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ルパン映画総合

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。

2007/02/12(月) 14:40:24ID:7fzmpLSq

ルパンのホントのよさは映画版だという人も
マターリと語り合いましょう。
私は関西人ですが、
カリオスとロの城は関東旅行の際に
宇都宮の映画館で見ました。
東照宮よりも記憶に残っています

0552見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 16:49:45ID:5hSy7LK5

上の指示なのは分かるが上が劣化を指示してるとも思えない。
平山のキャラデザは北原のキャラをさらに劣化させている。ように見える。（ゲストヒロインがリアルな少女漫画なせいもあるんだろうが）
平山が作画監督の時はカットによって絵柄がコロコロ変わるからシーンによって確かにソックリな時もあるが、大本は劣化新ル顔だ。
それにプロのアニメーターは他人の絵の模写の訓練を受けている。
平山ほどのベテランならより正確にトレース出来て当然。そんな当たり前の能力を平山が凄いみたいに言われちゃな。
お前、本当にアニメに精通してるマニアなのか？

＞ＯＶＡの魔術師に関～～～製作体制でのデメリットが大きい
と、必死に擁護してるのは、お前自身も魔術師のクオリティが高くないと思ってるからではないのか？
しかも平山の時だけ毎回トラブルが発生して万全の体制で望めないというのも不思議だな。

＞西村が～～宮の趣味
宮が画に拘るのは、天使とGVSR２作品を見て納得した。
その画に拘る宮が自身中心の作品のキャラデザ＆総作画監督として平山ではなく西村を選んだのは、平山の仕事に疑問を持っていたからではないか？
恐らく、テレスペでの平山起用は上の指示で宮は強引に押し付けられた格好になってるんだと思う。

＞テレスペの細かいところに～～偉そうなんだ。
その言葉、お前に、そのまま返すよ。

勘違いしないで欲しいんだが、俺は別に平山個人を叩いているわけじゃない。
今のルパンが駄目になった原因を客観的に判断し、どうすればルパンが良くなるかを書いてきたつもりだ。
多分、頑張ったところでたかが知れてる平山を責めても恐らくルパンは良くならないからな。
ルパンの方向性を決める上の人間に、誤った人選を理解して貰わなければ始まらない。

0553見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 17:10:41ID:yaOnCBgX

グリーンＶＳレッドの話が最初に出たときは誰もがＴＶ版の１期シリーズのルパンと2期以降の対決だと期待してたでしょ？
なんでみんなが見たいような話にしないのかな・・・

パラレルワールドなり、クローンなり、タイムマシンとかおなじみの設定で実現可能なのにさ

0554見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 17:14:02ID:yaOnCBgX

で、映画じゃなくてＴＶで今年、夢の対決実現させてくれたし
脚本もよかったし、久しぶりにワクワクして見れたよ

やはりルパン映画はアイデア、および脚本だよね
動画作る前にほとんど成功か不成功か決定してると思う

0555見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 17:46:03ID:5hSy7LK5

>>554
＞ＴＶ版の１期シリーズのルパンと2期以降の対決だと期待してたでしょ？

気持ちは分かるが、１ｓｔ2ndと同じテイストのルパンで作れなければ、
つまりジャケットの色だけ１ｓｔ2ndで中身はテレスペなルパンが対決したところでどのみち期待通りの作品が生まれることはなかったろうよ。
１ｓｔ２ndのルパンは当時のスタッフと山田康雄がやって初めて成立するのではないかな。
よって俺は純粋な対決など最初から期待していなかったよ。

＞やはりルパン映画はアイデア、および脚本だよね
アイデアや脚本は確かに大切だが、脚本に感けて、他が疎かになるようではいけないな。
以前にルパンのＰが何より脚本が大事と言ってたが、その結果がテレスペだ。
脚本には力を入れるが、他はやっつけ仕事の手抜き、で結果脚本も駄目、他も駄目な完全糞作品が量産された。
脚本、絵、音楽、役者、演出etc　アニメーションは総合芸術で全ての要素が大切なんだよ。

0556見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 18:23:15ID:yaOnCBgX

>>555
一期のルパンのＢＧＭと話の作り方、キャラの扱いとかを丹念にコピーすればできるよ
栗田さんが1期のルパンのＤＶＤ懸命に見て真似して二役してくれればいいし

0557見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 18:42:24ID:5hSy7LK5

ｗｗｗ了解。

栗田さんで満足な人なら何でも満足出来そうだな。

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 18:54:38ID:yaOnCBgX

>>557
もうオリジナルの声優は死んでるんだから仕方ないだろ？

母親が死んで新しい再婚相手の母親に「お前なんか本当の母親じゃない」って何回も言ってるような
どうしょうもない子供に似てるな

いいかげんに新しいルパンを認めろと、もう栗田ルパンの方が通算年数長いんだしさ

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 19:28:43ID:TbIWWHM6

>>548
お前まず作監や美術がどういう仕事してるかっていう段階から知る必要がある

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 19:38:08ID:Onv+zKO0

DVDでパート３見てるけど、キャラデフォルメしすぎだなあ。
面白いかもしれないが見づらい。

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 19:39:49ID:5hSy7LK5

>>558
そう、山田はもう死んだんだ。
だから過去真似などやめて、今までにない新しい発想のシリーズをやれと言い続けてるわけさ。
当然過去真似のクリカンはクビな。

>>559
ん、作画監督が役者をやってたり、美術が音楽作ったりしてるのか？
絵に関係ない仕事をしてるのなら、誰が作画監督やっても絵が良くなることはないな。

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 19:44:54ID:TbIWWHM6

>>561
何言ってんだ馬鹿

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 19:55:18ID:5hSy7LK5

>>562
俺の平山を上手い作画監督＆キャラデザに変えれば絵は良くなるという発言に対して、
まず作監や美術がどういう仕事してるかっていう段階から知る必要がある。

なわけだから、俺の意見は検討外れで変えても絵のレベルUPはありえないと言いたいわけだろ？
だとするなら作画監督や美術が絵に関係する仕事はしてないということになるよな？
仕事してるなら力量のあるなしで絵は変わるはずだからな。
全ての人間が皆同じ能力だとでも思ってるのか？
上が同じ指示を出したとして、髪の毛一本まで全てが同じ絵になるとでも思うのか？

馬鹿はお前。

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 20:06:27ID:TbIWWHM6

極論にすり替えて逃げるのも相変わらずだね
平山パートだから作画悪いっていう意見が妄想だし馬鹿だって言ってるんだよ
美術スタッフはキャラの崩れだ何だには一切関わらないし西村や宮の方が責任がでかい

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 20:17:45ID:5hSy7LK5

>>564
今まで、散々平山作画監督＆キャラデザで糞テレスペが作られてきたのに、どこまでもお人よしなヤツだな。

美術スタッフがキャラ崩れに関係あるわけないだろ。
しかし素人目には作画も背景もひっくるめて絵なんだよ。

宮は監督だから背景や作画にも責任はあるが、西村や平山は美術に関して責任は無くても作画に関しては責任がある。
よって平山を変えることで美術が影響を受けることはないが作画には影響があるということ。
俺が問題にしてるのは背景よりも作画やキャラデザなんだから平山を上手い人に変えるだけで絵のレベルUPが図れるという意見は間違っていないというわけだ。

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 20:23:12ID:TbIWWHM6

上手い人に変えればレベルアップするなんて当たり前だろ
そこに突っ込んでるんじゃないんだって、一々言わないとわからんか？
作画が悪いとこは平山パートっていう妄想の根拠早く出せっての

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 20:41:03ID:5hSy7LK5

>>566
ああ、そのことかｗ
知ったかぶってしつこく因縁つけてくるから、からかってやっただけよ。
平山信者でもないのに、見ただけで平山の担当パートまで分かるわけが無いだろ。
馬鹿かお前は。

ただし作画が悪い部分があるとするなら平山担当のテレスペのレベルからすれば可能性は０ではない。
描いてるのは平山本人じゃないだろうが、作画監督ならチェックくらいの仕事はしてるんだろ。
それが機能してないんだったら作画監督が手を抜いてる証拠だろ。

俺にはGVSRの作画が目立って悪い部分なんて分からなかったけどな。
素人に分からないレベルでの手抜きならいいんだよ。
平山が作画トップのテレスペは素人目で見てもレベルが低いから問題視してるのだ。

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 20:50:02ID:TbIWWHM6

分かるわけないくせに何度も平山平山って騒ぐ
根拠がないの指摘されたら分かるわけないだろと逆ギレ

俺も平山嫌いだけどアンチがこんな低脳ばっかだと思われちゃ困るよ

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 21:22:13ID:yWkI0bZ5

平山が原画とか動画担当なら、どこを担当してるか分からんから叩きようがないが、
作画監督とキャラデザなわけだから、全ての作画に関して責任があることくらい分からんか？

＞俺も平山嫌いだけど
嘘つけｗ

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 21:28:31ID:TbIWWHM6

作画監督はパートごとに違うので全ての作画に責任はない
グリーンvsレッドはキャラデザじゃない

こんな段階から説明しなきゃいけないのが嫌になる

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 21:38:25ID:yWkI0bZ5

>>569はテレスペの話なんだがな。
こんな段階から説明しなきゃいけないのが嫌になる。

GVSRの総作画監督とキャラデザは西村で、西村はちゃんと仕事してたから、西村に文句は無いわ。

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 21:41:10ID:TbIWWHM6

＞作画監督とキャラデザなわけだから

作監と総作監の違いぐらい知っておけよボケ

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 21:46:50ID:yWkI0bZ5

作監であろうが、総作監であろうが作画に関係する仕事の監督なんだから。
作画に関して責任がないわけがない。

キリがないな、この馬鹿は。

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 21:54:15ID:TbIWWHM6

パートごとの作監が

＞全ての作画に関して責任がある

とか馬鹿言ってんのはそっちじゃん
これ以上恥晒すなって

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 22:10:42ID:yWkI0bZ5

総作監であろうが、作監であろうが、その作品で作画のトップが誰かを考えれば俺の言いたいことが分かるはずなんだがな。
こいつと話してると混乱してくるな・・・・
新手の荒らしか！？

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 22:16:47ID:TbIWWHM6

詰まると総論に逃げる
自分の間違いは絶対認めない
みっともないよ

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 22:19:25ID:yWkI0bZ5

まずどこが間違ってるのか説明がなければ、逃げてるのと同じなんだがなｗ
自分の間違いは絶対認めない
みっともないよ

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 22:21:45ID:TbIWWHM6

今度は壁打ち開始か
>574で書いてるじゃん
作監はパート毎なので全ての作画に責任はありません

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 22:33:00ID:yWkI0bZ5

だから、作監だけで総作監役職がない一部のテレスペはどうなんだよ？
作監が作画の全体を見るしかないだろーが。

常に作画全体を見るトップが総作監だと思わないほうがいいな。
作監も総作監も殆ど同じ意味で、作監が複数いる場合にそれを取りまとめている作画のリーダーが総作監だろ。
そんなアニオタでもない俺でも分かることを、何必死になってるの？

いい加減自分の間違いを認めろよ。

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 22:38:33ID:TbIWWHM6

＞作監が作画の全体を見るしかないだろーが。
＞作監も総作監も殆ど同じ意味

本当にこれが正しいと思ってるのか？ネタで言ってるんじゃないのか？

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 22:50:13ID:yWkI0bZ5

分かったから、お前が思ってるそれぞれの意味を書いてみろよ。

責任という書き方が悪かったか？
影響にしとくかな。
しかも平山の場合はキャラデザもやってるんだから、平山の描きにくいキャラデザが作画全体に及ぼす影響を考えたら。
仮に平山が部分的な作画しか見てないとしても影響がないわけないだろーが。
キャラデザ担当の人が全体を見ないと、ただでさえ不安定な作画がさらにバラバラになるわ。

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 23:03:21ID:TbIWWHM6

何が分かったのやら・・・
影響と責任じゃ随分違うねえ
今度はキャラデザが主観でどうこうの話になってるし

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 23:07:28ID:yWkI0bZ5

作画の責任は、当然作画のトップにあるが、責任以前にキャラデザのダサさや作画のレベルの低さのことを問題にしてるんだから、影響の方が合ってるだろ。
主観だが、強ち見当違いでもないと思ってる。
あのキャラデザはかなり動かしにくそうだからな。
アクションが重要なルパンでは致命傷となるはず。

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 23:19:01ID:TbIWWHM6

間違えたなら間違えたって言えばいいものを
平然と別の言葉に置き換えて食い下がるんだから恥の上塗り

お前の言葉は軽い。軽すぎ

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 23:51:28ID:6DHjbQpC

なんかどこに突っ込んだらいいのか迷うくらいボケどころが多すぎなんだが、
とりあえずいま目に入ったとこいうと、

>>583
＞あのキャラデザはかなり動かしにくそうだからな。
＞アクションが重要なルパンでは致命傷となるはず。
なわけねーだろ。なんだそのオリニナル論理。
お前っていつも脳内で自己完結してるよな。
自分で設定した問題点に、自分があらかじめ決めた犯人。
その犯人を有罪にするためのお手盛りの理由。
ぜんぶ妄想ワールドじゃねえか。
そんなの公の場にまきちらすなよ。

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 23:52:51ID:6DHjbQpC

×オリニナル論理。
○オリジナル論理。
なんかオナニーっぽいから、オリニナルのほうがピッタリな気もするが。

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/26(土) 23:58:37ID:yWkI0bZ5

エヴァ厨も揃ってこれから盛り上がるところ悪いんだが、明日早いので先に眠らせてもらうわ。
今日も相手してくれてありがとな。
続きはまた明日。

おやすみ。

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/28(月) 18:17:21ID:7JDVGaJa

デットオアライブの内容が理解できなかった
ナノマシンであった○○自身と漂流島のシステムはどこの組織が築いたの？

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/29(火) 16:24:16ID:19f7tHRS

なんか今度のＴＶＳＰ、パチンコと連動してやるみたいだな。
資金援助もあるんだろうが、結局ファンを裏切るようなことはしてほしくないな。

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/29(火) 16:56:33ID:rhxjcm7V

ヒント：監督と脚本がランプコンビです

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2009/12/30(水) 17:58:00ID:/VoNlUiK

キッズステーションでやってたノストラダムスのエンディングが
ノンクレジットバージョンだった。なぜ？

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/03(日) 00:03:14ID:kEFP0aCI

バイバイリバティーそうでもなかった

0593見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/03(日) 00:42:13ID:4cOPxTHR

デットオアライブｗｗｗ

どんなルパンだよｗ
日本語ちゃんと書けるようになってから遊びにおいでよ年長さん。

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/06(水) 21:08:42ID:DOtGCdLz

デッドアライブだったら英語の発音どおりなのになあ

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/11(月) 21:54:46ID:UVi+yCzt

だからルパンyを使えとずーーーっと言ってるんだろがこのド低脳がっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もちろんクリカン平山という大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるが

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/11(月) 22:48:09ID:2yXaRXjS

そのネタも飽きたな

0597見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/12(火) 00:42:54ID:uRxKYtUh

どうでもいいけど押井守ルパン見たかったな
セルで

0598見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/12(火) 01:10:42ID:iTIcUUcY

最近ルパンにハマったのでとりあえずデドアラ見てみたんだけど、
これ絵が異様にぬるぬる動くな。
だから何ってわけじゃないんだけど、何でこんなぬるぬる動くんだろう。

0599見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/12(火) 20:25:14ID:gkvxT9tJ

だから俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ！！
それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが

0600見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/14(木) 23:27:51ID:0OmbPSju

原作がほとんど使い物にならないからなー

0601見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/15(金) 00:05:53ID:W8jeaFlc

原作つきアニメの原作が連載中とかでストックが切れてオリジナルストーリーに突入するものは多々あるが、殆ど格段につまらなくなるからな。
使える原作があるなら使うというのは俺も賛成だ。
今のテレスペ脚本家に面白いオリジナルストーリーは無理。

0602見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/16(土) 13:01:18ID:9YoHW10U

新ルの発展系であるルパンyをベースにTVシリーズ化する以外ルパン再興の道無し。
それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。

0603見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/17(日) 01:05:01ID:IBvxlBKw

かといってルパンｙもつまんないしな

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/17(日) 05:06:04ID:8nuTJgd8

面白さは人それぞれだとしても、ｙは一応ルパンとして機能してるから、そこが大きい。
テレスペルパンは草食系男子。

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/17(日) 06:49:38ID:IBvxlBKw

わかった。
>>602のいいたいことは「再興の道無し」ってことなんだよね？
ルパンｙがＴＶになるなんて金輪際ないわけだから、ルパンはもうおしまいと。
再興の道なし。

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/18(月) 14:26:10ID:WGnlrPUF

自力では良作が望めない駄目会社のトムスがオリジナルストーリーを作り続ける限り再興の道無しなのは悲しいが事実。
そしてトムスがルパンの権利を手放すはずがないのも事実。
だからこそ、原作をベースにアニメを作れば良作の可能性が遥かに上がるし、そもそも原作の面白さに頼ってアニメは手抜きというのがトムス本来のやり方。
そのことを忘れているトムスに親切に教えてあげてるんじゃないのか？

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが。

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/18(月) 16:03:23ID:UzJAFHM4

＞そのことを忘れているトムスに親切に教えてあげてるんじゃないのか？
３０年もたったら別のスタジオ。アニメは結局人が作ってるし、人は流動する。
教えてあげるとか大きなお世話だし素人が偉そうに教えることでもない。

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/18(月) 22:31:25ID:WGnlrPUF

３０年経とうが、トムスはルパン以外のアニメも、殆ど原作依存でアニメは手抜きというのが常套手段。

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/18(月) 22:32:56ID:WGnlrPUF

ルパンも他のアニメと同じ原作ルパンｙ使用で制作すべし。
アニメは手は抜いて欲しくはないが。

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/18(月) 23:34:06ID:1hrO/rcI

一度ぐらいＴＶシリーズ1期テイストのルパンの劇場版見てみたいよ

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/19(火) 00:42:20ID:8BKRFpP9

一期のスタッフが再集結して作ったという触れ込みで公開されたのが劇場一作目だよ。
絵は違うけど。

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/19(火) 18:03:03ID:4Ob7Nm4H

一期がとっくに時代遅れになってる

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/19(火) 18:30:30ID:WinwuCKv

>>612
馬鹿か？

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/19(火) 18:52:43ID:4Ob7Nm4H

大好きなアニメけなされてブチ切れか？

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/20(水) 00:16:19ID:tKDYSjud

ルパンスレで何言ってんだかｗ

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/20(水) 08:20:17ID:YHNoVC+y

ルパンファンはとにかく沸点低いの多いから
一言でも自分と違う意見書かれようものならもう大変

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/20(水) 13:13:17ID:7bWLOWpr

確かに
でも言い方を気をつけることも大事だとオモ

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/20(水) 13:20:28ID:qIgbl5v5

やっぱりルパン終了だな

ルパン三世TVスペシャル全21作品を一挙BOX化!!
'89年放送の第1作から、最新作『the Last Job』まで全21作を収録。
ttp://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=VPXY-71910

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/20(水) 18:18:32ID:OfW/FM2a

声優とっかえで第二期シーズンになるんだな
少なくとも納谷さんが今回で降板は間違いないし

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/20(水) 18:23:31ID:CAnaBBPM

とっかえするとしても10年以上先だな

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/21(木) 01:34:34ID:0BppVgPZ

いっきに総替えなら問題あるけど
一人ずつならそんなに違和感ないしな

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/22(金) 03:16:19ID:OLu5n7nQ

自分は風魔も好きだから、
山田康雄が亡くなった時に全とっかえしても良いなと思ったなぁ。

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/22(金) 04:11:41ID:b8I2Tkpe

自分は風魔が嫌いだけど
声優は全とっかえしてもいいよ。

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/23(土) 18:52:49ID:Yv2+LB3D

>>621
本来なら一番無難な手段だが、ルパンは一人ずつはまずい。
下手が残るという最悪のシナリオに進んでしまいます。
そうなればルパンはあと数十年主役不在になってしまう。
そこまでルパンのブランド力が持つかどうか・・・・・・

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/23(土) 19:14:09ID:jQhqxwcp

次元と五右衛門の中の人はそんなに衰えてないよな

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/24(日) 00:00:50ID:WIrNmWvP

ルパンのブランド力を維持するためのモノマネクリカンということをまず認識すべき

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/24(日) 00:11:11ID:DB9mbZKv

>>626
もうクリカンの方がルパン歴長いんだよ、山田さんより

0628見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/26(火) 20:56:19ID:lQCnBKTA

もうアミノいいよ。
ハゲ退場。

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/26(火) 21:47:36ID:0ds3xuBg

ぱーすりぶるーれい

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/27(水) 23:38:47ID:WwP2om72

アミノ自身は力のある監督だと思うが、平山などの固定スタッフの牙城を崩せなかった時点でルパンで良作を生み出すのは無理。
かつてのダカーポのナベシン監督なども同じ。

名のある監督を起用する最大の意味はそのコネクションを使って有能なスタッフを引き連れてきてくれることにある。
それがないのではトムスお抱えの無能スタッフに全て台無しにされてお仕舞い。

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/27(水) 23:41:26ID:Ti85F9wo

なるほど
という訳でルパン終了です

0632見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/27(水) 23:51:02ID:WwP2om72

だが、もしテレスペレベルのスタッフを起用して成功を収めるためには、
新ルの発展系であるルパンｙをベースにTVシリーズ化する以外に道はない。
トムスでも良原作を使えば面白いものが出来るのは今までのアニメで実証済み。

ただし、宮や前川レベルならいいが、クリカン平山などの大幅なマイナス要因レベルは絶対に外す必要があるが。

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/27(水) 23:53:05ID:Ti85F9wo

そうですか
という訳でルパン終了です

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/27(水) 23:54:13ID:JGfoyw4I

平山が悪の代表なのがおかしい。

0635見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/27(水) 23:57:32ID:WwP2om72

安心しろ。
悪の代表は、スタッフを選ぶ立場のもっと上の人間。
平山は駄目な理由なだけで、地下鉄サリン事件でいうところのただの実行犯に過ぎない。
もっと上にオウムで言うところの麻原のような悪がいるのだ。

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 00:22:43ID:QK8EK2Au

平山はサリンなどまいてない。
絵の現状維持と引き換えに作画崩壊を止め、安定感を出している。
それに地下鉄サリンの例えは、事実誤認を差し引いても失礼にもほどがあるし。
なによりも不謹慎すぎる。
ルパンのつまらなさが問われる前に、あんたの人間性が問われるべきだろ。

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 00:38:21ID:7Xdp3ZBn

>>636
お前さんは地下鉄サリン事件で例えれば、騙されて財産を巻き上げられてるオウム信者だな。

目立った作画崩壊なんて普通ならありえない話で、平山が優れてるという理由にはならない。
絵の現状維持ってどこが？
毎回キャラ絵が微妙に変わってるのだが。

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 00:45:38ID:QK8EK2Au

>>637
ほんとにサイテーだな。
そこは反省しとけよ。あんた骨の髄までおかしいわ。
なぜサリン事件の例えが不謹慎かわかってもないだろ。

作画崩壊は最近は減ったがいまでもあるぞ。
大昔なら普通だった。ルパンでもそうだし、９０年代のＳＰになってからもあった。
平山作監は安定という意味では割と高精度の仕事をしている。
作画がカットごとに微妙に変わるのは当たり前。
絵が変わらないというのがギャグになってるくらいキャラ崩れのないイノセンスや攻殻機動隊ＳＡＣでさえ、
作画者ごとにまとめたマッド動画や、作画者別大佐のまとめ画像がある。

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 00:55:25ID:7Xdp3ZBn

イノセンスや攻殻機動隊ＳＡＣレベルの崩壊を指摘し出したら、ルパンなど絵になってないと言える。
揚げ足取りもほどほどにな。

実は個人的には、少々の作画崩壊は許容範囲。
作画崩れがあってもしっかりと動いてされいればいいと思ってる。
平山の不味いところは、新ルの劣化模倣、ルパンとゲストヒロインのキャラデザの剥離ぶり、あと、アクションシーンのかっこ悪さ。
実際に描いてるのは別の人間だとしても、それらをコントロールしなければいけないのは紛れもなく平山の仕事。
無関係とは言わないように。

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 00:58:43ID:ZPWOwkml

イノセンス　劇場作品
攻殻機動隊ＳＡＣ　普通のアニメと違い金掛けまくって作られたアニメ

どちらも対象で出すのはおかしい

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:02:28ID:QK8EK2Au

>>639
その場しのぎでコロコロ主張を変えるなよ。
カットごとに微妙に顔が変わることをいってたんじゃないのか。
アクションシーンのかっこよさは平山の分担じゃない。
むしろ監督の仕事だろ。
動くかどうかは金がかけられるかどうか。
テレスペって時点で無理。
とにかくその制約の中で平山は雇われ職人として平均以上の仕事をしている。
悪の首領でもないし、手先ですらない。
わかりやすくいうと、名監督と資金があれば、作監平山でもそこそこのもんは作れる。

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:03:09ID:7Xdp3ZBn

それが制作会社の差ってやつだ。
ＩＧは中身で客を魅了して儲けようとするが、トムスは作品の名前で客を騙して駄作を見せる、云わば詐欺師のやってることと同じ。

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:04:11ID:QK8EK2Au

>>640
逆。
金のかかったアニメと。テレスペ風情の対決。
仮にカットごとの作画のズレが同じだとするなら、
どちらが良い仕事をしているかと考えてみろよ。

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:10:28ID:7Xdp3ZBn

>>641
カットごとに微妙に顔が変わることは平山の仕事ぶりを示すための事実であって、個人的な好き嫌いの話ではない。
個人的には動きやキャラデザの方が大事だということ。
平山はアクション重視のルパン向きのデザインではない。

＞制約の中で平山は雇われ職人として平均以上の仕事をしている
平均以上かどうかはさておき、雇われ職人としての仕事を真っ当してることに特に異論はない。
だから平山が悪いわけじゃなく、そういう人物を起用し続けている上が黒幕だと言ってきたつもりだ。
お前が勝手に勘違いして平山が悪だと思い込んでるだけ。

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:15:52ID:QK8EK2Au

>>644
＞個人的には動きやキャラデザの方が大事だということ。
そんなの当たり前だろ。
テレスペにそんなもん望むなってこと。

＞平山はアクション重視のルパン向きのデザインではない。
近年のテレスペはあからさまに新ル路線を踏襲している。
新ルはアクション重視だったか考えてみな。

＞だから平山が悪いわけじゃなく、そういう人物を起用し続けている上が黒幕だと言ってきたつもりだ。
嘘をつけ。
平山が全て悪いと言わんばかりのお前に、
俺がマメに突っ込んでるから、ころころ主張を変えてるだけだ。

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:16:25ID:7Xdp3ZBn

>>643
基本となるキャラ絵があまりにも違う。
イノセンスなどは肌の微妙な陰影などにも違いがあるが、テレスペは陰影など殆ど考慮してないのっぺりとした絵。
それにイノセンスは素人目には全く崩壊など分らないからあれで十分。
ルパンは素人目にも崩れが分る。

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:19:26ID:QK8EK2Au

>>646
イノセンスほど、テレスペのルパンに誰も期待してないってことだよ。
その期待値になら十分応えてる。
作画がカットごとに崩れてるというあんたの書き込みを何度も見たが、賛同されたことないだろ。
こないだ反発はされてたが。

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:20:15ID:7Xdp3ZBn

>>645
＞新ルはアクション重視だったか考えてみな。
時代を考えろ。３０年前と今とを同じにするな。
そんなだから、お前は懐古で古臭いのだ。

平山は制作スタッフとしては悪だが、ルパンを駄目にした原因とまで言ったつもりはない。
お前が勝手に勘違いし続けてるだけ。

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:24:53ID:AGStIxK5

駄目にしてないなら今後も平山に頑張って貰いましょう
今後がルパンがあればだけど

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:25:09ID:QK8EK2Au

>>648
＞３０年前と今とを同じにするな。
だから３０年前の新ルパンのイメージでいくことにきめたんだろうよ。
平山はベターな選択だと思うぜ。

反論されたら、ふたこと目には相手が懐古で片付けるよなお前。
実際は俺は懐古ですらないよ。ルパンは終わることを喜んでいる。

＞平山は制作スタッフとしては悪だが、ルパンを駄目にした原因とまで言ったつもりはない。
＞お前が勝手に勘違いし続けてるだけ。
悪いがお前との付き合いはそろそろ３年になる。
ごまかしはきかん。

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:26:16ID:7Xdp3ZBn

>>647　賛同されたことないだろ
都合の悪い書き込みは見てないんだな。

期待されてないから仕事は適当で良いと考えてるお前にも問題があるようだな。
そんなだから制作側に舐められてるんだが。

本当にオウム信者みたいなやつだな。
完全に騙されてるのにまだ擁護するとはな。
哀れなやつだ・・・・・

お前のような哀れなファンを救う意味でも、やはり本当に出来るスタッフで良作を作る必要があると感じた。

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！

2010/01/28(木) 01:29:08ID:QK8EK2Au

>>651
お前の作画ごとに顔が変わるという主張は独特だろ。
ほんとに「そうそう顔が変わるんだよな！」ってレスもらったことあんの？
その逆ならついこないだあったから、拾ってこれるぜ。

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