どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part43
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001匿名希望さん
2012/01/25(水) 02:52:08.19心的余裕のあるフリーライターたちが、
豊かなどん底生活を自慢しあうスレです。
★前スレ★
どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321266665/
★過去スレ★
どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315201776/
どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1309568486/
どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1302111094/
0002テンプレ
2012/01/25(水) 03:45:16.76スレを荒らしているのに、「流れを断ち切るな、嫉妬野郎の貧乏ライター風情が」
と上から目線で暴れ回るご立派なおっさんライター(自称?)は、
まあここに居てもいいけどなるべくカキコはご遠慮ください。
他の正しいどん底ライターの皆さんも、相手はしないようにしてね☆(ゝω・`)
■なりきり素人さんも、居ていいけどカキコするときは気をつけてね。
■プリン君を大切にしましょう。
■手料理の話も、くどくなけりゃオッケー。
■もちろん仕事の話も気軽にしましょうね。
■スレ違い&勘違い野郎以外の皆さんは、互いに仲良くね。どん底なんだから心には余裕を。
0003テンプレ
2012/01/25(水) 07:48:50.63どん底ライターの食生活Part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315710081/
■どん底じゃないフリーライターはこちら
フリーライター限定 〆切り28日過ぎました
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321441931/
■単なる貧乏な料理話や食材ネタは料理板へ
料理板
http://toki.2ch.net/cook/
■オフ会するならOFF板へ
突発OFF板
http://toki.2ch.net/offevent/
定期OFF板
http://yuzuru.2ch.net/offreg/
0004匿名希望さん
2012/01/25(水) 10:40:39.66仕事の話はライタースレか。
他にできるどん底の話題をどんどん排除するテンプレ作っちゃったんだね。
荒らしに従っちゃ駄目だって何人も言ってたのに。
それが残念。
0005匿名希望さん
2012/01/25(水) 12:08:16.140006匿名希望さん
2012/01/25(水) 12:21:58.87何気に羨ましい…
0007匿名希望さん
2012/01/25(水) 12:23:34.40ついでに、金利がかなり高かったとき契約した個人年金支払い現在も継続中なら、さらに最強だなw
0009匿名希望さん
2012/01/25(水) 15:57:25.64金もないし、徹底して掃除でもするかな。
0010匿名希望さん
2012/01/25(水) 17:10:55.080011匿名希望さん
2012/01/25(水) 18:31:19.720012匿名希望さん
2012/01/25(水) 18:37:28.34俺は今年はますます暇になる予定さ!
0013プリンくん
2012/01/25(水) 19:15:03.54/〜ヽ あの、
(。・-・) 大切にしてもらえると聞いて…
゚し-J゚
0015匿名希望さん
2012/01/26(木) 00:20:48.36数年前に登録した転職サイトで職務経歴書を書き直したけど、
フリーになってからは企画、取材、執筆みたいなことしか書くことないよ。
0017匿名希望さん
2012/01/26(木) 01:29:46.34あなたをみんなが無視ってことでw
0020プリンくん
2012/01/26(木) 10:57:17.09/〜ヽ あの、
(。・-・) トリップなんてめんどくせーの誰がつけんだよ ボケ あ?
゚し-J゚
0021匿名希望さん
2012/01/26(木) 11:18:39.530022匿名希望さん
2012/01/26(木) 15:27:12.90あーレイアウトが送られてこねぇ。
早くせいや。
0023匿名希望さん
2012/01/26(木) 19:36:53.48>去年の仕事5本しか
それって単発?
レギュラーが5本?
0025匿名希望さん
2012/01/27(金) 14:23:31.471月31日から海外出張なのに1月29日デッドの仕事と1月30日デッドの仕事が
重なっちゃって終わらないよ。助けて。
0026匿名希望さん
2012/01/27(金) 15:06:59.02また月刊誌の仕事が始まるお。
0027匿名希望さん
2012/01/28(土) 03:05:27.24そういう雰囲気でバタバタしてると、
仕事終わらない上にパスポートも忘れて地獄絵図になりかねんぞ。
気をつけて行けよ。
0028匿名希望さん
2012/01/28(土) 07:48:13.46地震がありましたね。
大丈夫でしたか?
0029匿名希望さん
2012/01/28(土) 13:33:57.86揺れる回数だけは多いよね……。
0030匿名希望さん
2012/01/28(土) 21:52:37.900031匿名希望さん
2012/01/29(日) 13:28:30.700032匿名希望さん
2012/01/29(日) 18:17:27.590033匿名希望さん
2012/01/29(日) 22:18:40.250034匿名希望さん
2012/01/29(日) 22:24:38.060035匿名希望さん
2012/01/29(日) 22:27:24.75実家の家業手伝い。
家業手伝いは0円で、他が合算で400万くらいか。
フリーライターだけだと食っていけないな。
0036匿名希望さん
2012/01/30(月) 00:42:13.77タイトルやリード、小見出し、写真キャプションなんかも、いまはフリーライターに丸投げが当たり前だし。
そういう意味では編集経験のないフリーライターは、特殊な分野を除けば、なかなか食えなくなりつつあるのかもしれないね。
0037匿名希望さん
2012/01/30(月) 01:00:51.52ちょっと知識があれば撮れちゃうようになってきたもんね。
昔はカメライターのへたくそな写真とカメラマンの写真は
一目瞭然だったけど、最近は一瞬気が付かないこともある。
よく見るとピントが甘かったり、露出があまいからすぐわかるけど。
0038匿名希望さん
2012/01/30(月) 01:32:15.19写真付きページがありえる雑誌って、たとえばどんな…?
すいません、自分、ファッションやカルチャー雑誌しか
やったことないのでわからない。教えて。
0040匿名希望さん
2012/01/30(月) 03:17:39.09プロのカメラマンによる撮影は表紙と
巻頭の第一、第二特集くらいなんだろなあって
感じだったけど、他にもそういう雑誌あるの?
私もわからない。
タイアップでクライアント提供の有りポジだけで構成、とかは
よくあるんだけどねー。
0042匿名希望さん
2012/01/30(月) 16:09:15.72書いたエロシナリオで、どこかの誰かが抜くのかと思うと
感慨深いものがあるな。
それにしても安いな。
0043匿名希望さん
2012/01/30(月) 16:09:41.42004438
2012/01/30(月) 17:00:16.38ブランドのパーティのルポとか著者のインタビューでポートレートを撮りおろすページなどの
経験がありますが、どっちもカメラマン同行です。フリーじゃなくて社カメさんの場合が多いけどね。
著名人がルポやったりする場合だと、「文と写真:○○○子」なんてことも、もちろんありますけど。
0045匿名希望さん
2012/01/30(月) 18:24:58.900046匿名希望さん
2012/01/30(月) 21:32:56.18こんなにくだらん書き直しが多いとは思わなんだ。
雑誌より多少原稿料がよかったから飛びついたんだが。
0047匿名希望さん
2012/01/31(火) 08:14:01.3132歳
今日休みで暇だからこれ読んでた
30分でわかる上杉隆VS町山智浩
http://togetter.com/li/248692
続・30分でわかる上杉隆V町山智浩(1月30日)編
http://togetter.com/li/249672
0049匿名希望さん
2012/01/31(火) 15:48:20.30ワーズワースの冒険 の寺崎さんらしい…どっかで聞いた話だけど
0050匿名希望さん
2012/01/31(火) 20:12:22.06なんだかんだで無くならないと思われ
0051匿名希望さん
2012/02/01(水) 05:29:58.2812年前250万円くらいあった借金を昨日完済しましたよ。
あとは税金を追っかけていくらか払うだけ。
やっとキレイな身体になりましたぜ。
0052匿名希望さん
2012/02/01(水) 11:43:41.390055匿名希望さん
2012/02/01(水) 16:16:43.22タウン誌とか情報誌でしょ?
0058匿名希望さん
2012/02/01(水) 18:52:02.42結局、カメラマンや編集が同行しない取材になると、必然的にライターが撮影するしかなくなる
あとは先方に写真を提供してもらうとか(最近、この手の横着な編集が増えたと感じるが)。
景気のいい媒体なら、ライター業務だけに専念できるだろうけど。
0059匿名希望さん
2012/02/01(水) 21:34:16.42素人写真をメインカットにするのは今後もあり得ないだろうし、
どんな雑誌で仕事してるかによるよね。
0060匿名希望さん
2012/02/02(木) 15:30:03.21最近はカメラの性能の方が上がってるからw
0061匿名希望さん
2012/02/02(木) 15:38:44.62なんというか、カメラの性能以前に撮影時にプロが作り出すその場の雰囲気で
シャッター切るのだから
まぁ、今後良い写真撮りたいなら、演出家みたいな才能ないとダメだよ。
0062匿名希望さん
2012/02/02(木) 16:21:30.22今まではパワーショットを使っていたがついに壊れた。
用途は印刷媒体の旅レポ(カラー)。
カメラに詳しい人、おすすめの機種を教えてくれ。
予算6万まで。撮影スキルなし。
0063匿名希望さん
2012/02/02(木) 19:13:24.85あんたは誰に言ってんだよw
別に今後よい写真撮りたいとか誰も言ってない。
どん底カメラマンのスレに行けw
0064匿名希望さん
2012/02/03(金) 08:41:54.700065匿名希望さん
2012/02/03(金) 12:50:10.580066匿名希望さん
2012/02/03(金) 13:55:19.79でもライターが撮る写真には、
少なくとも編集側はそんな期待してないよ。
どうせ専業亀も連れていけない埋め草ページだから、
読者も写真の室には期待してないし。
0067匿名希望さん
2012/02/03(金) 14:13:34.890068匿名希望さん
2012/02/03(金) 14:34:25.780069匿名希望さん
2012/02/03(金) 16:40:54.220070匿名希望さん
2012/02/03(金) 18:57:33.80写真好きなライターってのもいるだろうけど、そうじゃないのも多いだろう。
予算もないくせに「ちゃんとした絵を撮ってこいや」とか
編集に言われようもんなら、じゃあお前が撮れよ! と返したいところだ。
0071匿名希望さん
2012/02/03(金) 19:36:05.94そりゃそうなんだが、できる範囲ではなんとかしてでもむろを上げたいよ。
読者に申し訳ない。できる限りになっちゃうのは仕方ないけど。
0072匿名希望さん
2012/02/04(土) 00:32:16.680073匿名希望さん
2012/02/04(土) 06:51:36.660074匿名希望さん
2012/02/04(土) 20:07:12.050075匿名希望さん
2012/02/05(日) 16:30:57.97なんでコッチに誤爆してんだw
アッチでレスもらってるんだから、こっちで改めて質問したいなら向こうを締め切ってから来いよw
そしたらマルチにならないから。
0076匿名希望さん
2012/02/06(月) 10:11:44.41ぬ
る
ぽ
お
0077匿名希望さん
2012/02/06(月) 11:17:55.05っ!
0078匿名希望さん
2012/02/06(月) 15:28:32.480079匿名希望さん
2012/02/06(月) 15:44:24.180080匿名希望さん
2012/02/06(月) 18:34:44.910081匿名希望さん
2012/02/06(月) 20:03:58.400082匿名希望さん
2012/02/06(月) 22:19:13.79なしのつぶてだし、恥ずかしいし、もう2度とやりたくない。
だからどん底なんだけどな。
0084匿名希望さん
2012/02/07(火) 00:51:52.63いろんなところからなぜか電話やメールがかかってくる。異動した人は必ず
そこから仕事くれるし、その人やめてもその編集部からの仕事は途切れたことがない。
0086匿名希望さん
2012/02/07(火) 09:25:27.19まったく知らない版元に行くことは取材でしかない。
昔、出版史みたいな取材で老舗版元に取材に行ったら
妙に気に入られてそこの仕事をするようになった
ということは1社だけある。
0087匿名希望さん
2012/02/07(火) 21:08:24.37やっぱり、他の人も似たような感じなんだね。
編集者の移動が多い出版社だと、気付いたらアチコチの部署から仕事もらってたりした。
ジャンル関係なく「いま手が空いてる?」って来るのを受けてるうちに、
苦手なジャンルの仕事って無くなったよ。
0088匿名希望さん
2012/02/07(火) 22:18:37.33さっさと金払え!バカ男!
0089匿名希望さん
2012/02/07(火) 22:21:29.96こっちは正直キツイから廃業しようかの瀬戸際だよ
そういうのってそもそものスタートは何だったの?
0090匿名希望さん
2012/02/07(火) 22:26:49.94独立を考えて、ほかの編集部との交流も活発にやってたおかげだとおもう。
0091匿名希望さん
2012/02/07(火) 22:33:17.640092匿名希望さん
2012/02/08(水) 07:13:14.30「そもそも縁故採用ではありません。社長の紹介でも新人の紹介でも、同じように筆記試験と面接試験を受けてもらいます」。
岩波書店は2013年度の社員募集要項で、応募資格に「岩波書店著者の紹介状あるいは岩波書店社員の紹介があること」を条件としたことで、
各メディアで「縁故採用」「コネ採用」と報じられた。これに関連し小宮山洋子厚労相は「事実関係を把握する」という。
だが、岩波書店は「縁故採用ではない」としており、募集要項を変えることはなさそうだ。
■希望者の"熱意"を見る側面も「ある」
岩波書店の総務担当者によれば、同書店では20年以上前から何度か、著者または社員の紹介を応募の条件とした例があったという。
だがこれは、応募者数を絞るため加えた条件の一つに過ぎず、「『誰の紹介であるか』を見ることはない」とも。
また、著者や社員といった紹介する側にも何らかの制限をしていることはなく、人づての紹介でも問題がないという。
「例えば(岩波書店の)著者に、誰かが学生を紹介し紹介状を書いてもらっても構わない」(同担当者)。
また、「入社希望者の熱意を見るためのものか」との質問には、「そういう一面もある」との返答だった。
厚労省が「事実関係の調査に乗り出す」と報道された件については、「報道を見る限り、
『(岩波書店が)縁故採用に限るのであれば早急に事実を調査する』ということだと認識している」と同担当者。
「そもそも縁故採用ではないので、問題ないと考えている」とし、応募資格に関する報道が加熱するなかでも
「社内は別段大きな変化はない」と語った。
◇関連サイト
・岩波書店「2013年度 社員募集要項(岩波書店著者・社員紹介)」 - 公式サイト
ttp://www.iwanami.co.jp/company/index_s.html
(土井大輔)
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw192276
0093匿名希望さん
2012/02/08(水) 08:09:01.47岩波はコネがないとダメだよ
って「事情通」に言われた
0094匿名希望さん
2012/02/08(水) 12:21:47.25やっぱり自分も同じ
営業したこと無いからいざその必要が出てきたときたぶんどうやっていいのかわからんw
今は次から次へと仕事が来るし、つーか依頼の半分くらい(やる時間がとれなくて)断ってる
でもそれで仕事が去っていくことは無い
逆に、「いくらでも仕事ありますよ、手が空いたら声かけてください」と言われる
といっても自分は正直、横のつながり(同業同士の付き合い)みたいのが無いから
自分がキャパオーバーでも知り合いにふる、とか出来ない
そういう仲間をそろそろ作らないとかなぁとも最近思う
0096匿名希望さん
2012/02/08(水) 13:00:37.010097匿名希望さん
2012/02/08(水) 13:09:08.500098匿名希望さん
2012/02/08(水) 13:29:54.730099匿名希望さん
2012/02/08(水) 13:57:40.460100匿名希望さん
2012/02/08(水) 14:04:49.10なんでわざわざ流れを汚しに来るんだか。
0101匿名希望さん
2012/02/08(水) 16:33:05.540104匿名希望さん
2012/02/08(水) 20:20:52.32よくもまあ、話の流れをぶち切って平気だよな。
狂犬だからしょうがないとも言えるが。
0105匿名希望さん
2012/02/08(水) 20:24:18.70ということは、
>>94って例の人だったんだ。読み飛ばしてたわw
相変わらずゴリッパだけど、なんで出て来るかな。
>>104
というわけで、テンプレ無視しないでもらえますか?
0106匿名希望さん
2012/02/08(水) 20:43:11.38だいたい似たような感じではあるけどね。
0107匿名希望さん
2012/02/08(水) 21:57:49.91レス餌を与えて大喜びさせて「また来たら騒いでやるよー」と再来を願ってるようにしか見えんw
0108匿名希望さん
2012/02/08(水) 22:00:11.05104は成り済まし君でしょw
相手にしちゃらめ
0109匿名希望さん
2012/02/08(水) 22:38:30.51クレージーソルトで味付けしたホットドッグみたい
0110匿名希望さん
2012/02/08(水) 23:12:42.72放置したっていつまでも噛みつき続けるのは今までの通りだからねえ。
ただ、まともな判断力がないんだから、確かに相手してもしょうがないとはいえる。
それはすまなかった。今後はこの狂犬は相手にしないことにする。
0112匿名希望さん
2012/02/09(木) 05:39:12.44これでも聴いてもちつけ
0113匿名希望さん
2012/02/09(木) 08:53:29.570114匿名希望さん
2012/02/09(木) 09:33:50.290115匿名希望さん
2012/02/09(木) 11:00:24.120116匿名希望さん
2012/02/09(木) 13:50:47.240117匿名希望さん
2012/02/09(木) 16:34:38.740118匿名希望さん
2012/02/09(木) 17:22:06.800119匿名希望さん
2012/02/09(木) 17:23:33.38講演とかアドバイザーとか、なんか不労所得に近いものがないと
ギャラだけじゃきつい。
漫画家だって、印税なしじゃ原稿料だけじゃくっていけないんだし、同じ。
0120匿名希望さん
2012/02/09(木) 19:19:35.44「断っても断っても、仕事の依頼がひっきりなし」状態なんてのは
ごくごく一部だろうに。
少なくとも「どん底フリーライター」ではないよなw
0122匿名希望さん
2012/02/09(木) 20:46:03.64ヘアメイクとかはしかたないけどさ、カメラとかイラストは、ものによっては印税取ってるやん?
カメラマンはフォトストックに預けて使用量もらうというかたちで
不労所得がはいるしね。
0123匿名希望さん
2012/02/10(金) 00:15:00.56はいはい偉い偉い好きにしてくださいって感じ。
偉そうにしたいなら、もっとギャラを払えと。そしたらいくらでもへこへこしたる。
0124匿名希望さん
2012/02/10(金) 01:15:20.47「エバりたいならもっとギャラ払えや!」って要求しても、
そいつだってただの雇われ編集だから金額あげる権限なんかないさ。
その程度の使えないバカに限って、「おれが仕事を与えてやってる」って
態度を終始崩さず、相手が何でも言うこときくと思ってんだよね。むかつくよな。
0125匿名希望さん
2012/02/10(金) 01:20:08.64その人って●さんだよ。
編集者と作家とジャーナリストとフリーライターの
区別がつかない自称さんだから、さわらぬが花だよ。
0126匿名希望さん
2012/02/10(金) 02:03:37.64登録会社に行ったら、広告代理店を勧められた。
0127匿名希望さん
2012/02/10(金) 02:37:46.81ここ雑誌板だからいうけど。
編集部の依頼で撮った写真の著作権なんて、(カメラマンにとって)あってないようなものだし、
そのことでちょっとしつこく確認しようもんなら、次回からは再使用にもギャラ払えとか
うるさくいってこないカメラマンに変えられるだけ。
ストックフォトと契約してもそれで喰えるだけの売上なんかほぼ皆無に等しいよ。
フリーライターもそうだけど、雑誌に関わってる外注スタッフはほとんどの場合
一回一回、売りきりで仕事してるだけだからね。アーティストや作家さんとはそこが違うんだよ。
0129匿名希望さん
2012/02/10(金) 12:01:34.23いや、分かってるよ。
だからどん底なんでしょって話だよ。
仕事が途切れない人がここに書き込むのは
何でなのかって話の流れでね。
俺だって12月からほぼ休みなしで働いてるけど
貧乏だもの。
0130匿名希望さん
2012/02/10(金) 12:48:19.53そけはギャラが激安だからじゃないのか?
ほぼ休みなしでそんな状態とは、
>129ってどんなジャンルの原稿をどんな媒体に書いてるの?
0131匿名希望さん
2012/02/10(金) 12:49:39.71どっちも安い
0132匿名希望さん
2012/02/10(金) 13:26:16.57ってことは仕事途切れて無いじゃん
仕事が途切れない人がここに書き込むのは
何でなのかって話の流れなんでしょ?
0133匿名希望さん
2012/02/10(金) 13:57:43.24もらえるお金は同じでも、労力ははるかに前者の方がかかる。
0134匿名希望さん
2012/02/10(金) 14:20:07.60ここではやらない。
下記のスレでやるってことでいいんじゃないかな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321441931/l50
めんどくさいけどいちいち誘導することにする
どういう流れでもどうしても噛みつきたくなるようだから、もうどうしようもないよ。
0135匿名希望さん
2012/02/10(金) 14:22:08.600136匿名希望さん
2012/02/10(金) 14:23:34.28この糞爺、お前がそっち行けや。
お前にはここを仕切る権利はいっさいないどころか、
カキコしていい権利もないってまだわからんのか?
AKBのイベントでもチェックして寝てろ、ニート。
0137匿名希望さん
2012/02/10(金) 14:26:30.00だから君らのしきりに任せるって言ってるんだよ。
仕事の話も金の話もコネの話もなし。
だって「どん底にはそんなものがあるはずない」んでしょ?
君ら自身でそう言ったんだよ?
0138匿名希望さん
2012/02/10(金) 17:33:42.74怒ってるとしたら哀れ・・・
0139匿名希望さん
2012/02/10(金) 18:28:44.81海外出張あけで完全に曜日の感覚がなくなってた。
ゴミを出し忘れた。
それはそうと、海外のネタってどうやって売り込んでる?
書いたことのない媒体に、ここに取材にいくからって
企画を持ち込めばいいのかな?
0140匿名希望さん
2012/02/10(金) 19:02:43.760142匿名希望さん
2012/02/10(金) 20:11:51.68年中暇なのに変な気の使い方w
フリーだと平日の方が暇だったりするから、
構って欲しいなら週末に書き込んじゃ駄目じゃん……。
0144匿名希望さん
2012/02/11(土) 00:15:11.60ライターなんだからそんなのいるのけ
HPのデザインやコーディングは他にプロがいるし
原稿は雑誌より短くわかりやすく、な程度だし。
知識と技量というより、必要なのはコネだよ。
0145匿名希望さん
2012/02/11(土) 00:18:15.44それって、一度も仕事したことのない媒体に、無名(もしくはそれに準ずる)ライターが
「かくかくしかじかのテーマで取材して原稿書きます、つきましては経費出して」って言いに行くってこと??
そんなん「あー勝手に自分で行ってきてください、そんで原稿書いたら持ってきて」て
半ばpgrしながらいなされるだけだよ…?
0146匿名希望さん
2012/02/11(土) 01:11:14.83Webの編集デスク兼プロデューサーやってた。
ご指摘のとおりデザインやコーディングは門外漢。
一応それは紙でもデザイナーの仕事。
原稿は短くわかりやすくってことはない。
ケースバイケース。
でもWebの根本的な知識がないのは事実。
0147匿名希望さん
2012/02/11(土) 01:15:23.00>>145
いまは外注ライターを海外取材させるだけの財力がない編集部のほうが多いから、
(去年、取材がぽしゃった)
それこそ書いたことがなくても、その地域の企画を出しそうな媒体に行けば?
0148匿名希望さん
2012/02/11(土) 01:30:49.15海外ならそれこそ写真がないと話にならないし、
もし原稿買いますよって言ってくれたとしても、大幅赤字にしかならないから
そんなの「仕事」と言えるかどうか。
どうしても海外取材に経費で行きたいなら、この不景気でもまだ金持ってそうな
外資系のメーカーとかエアラインなんかのタイアップ企画で通りそうなの考えるしかないけど、
まあそういう企画も今はほぼ100%とおらないよね。
0149匿名希望さん
2012/02/11(土) 01:36:40.99少しでもお金になれば嬉しいじゃんw
0150匿名希望さん
2012/02/11(土) 03:08:12.61経費が出なくて原稿受けてくれないなら意味ないでしょ。
そもそも仕事になってないなら、金が発声したら儲け物では?
その条件なら、カメなしでも撮っとこうよ。てか普通のカットなら撮るよ。
0151匿名希望さん
2012/02/11(土) 06:56:29.61自分のミスを絶対認めようとしない。
で、自分が忘れていたくせに謝りもしない・・・
一体、どういう育ち方したんだろう。
他のライターさん、よく我慢してるな。
0152匿名希望さん
2012/02/11(土) 11:51:04.94いやー、148のいってることわかるよ、
初見のライターのへたくそな写真と、まあ普通の原稿持ってこられても
買ってくれる編集部ってあると思えないよ。
あるとすりゃたとえばどんな媒体なのか?
…ここ、どん底スレだから禁句かもしれないけど、君はホントにプロのライター?
0153匿名希望さん
2012/02/11(土) 12:04:52.57なんにしろ「ネタ」をつかんで「売り込む」的な話をしてる人は
おそらくジャーナリスト志望なんだろうから、
それに相応しい媒体のスレで聞いた方が早いと思うよ。
0154匿名希望さん
2012/02/11(土) 12:08:10.73俺の知ってる編集さんにもそういうタイプいるよ。
その人にとってのディスカッションは
自分の考えを押し付けてくる行為で
自分のミスは絶対謝らない。
余りにもむかつくけど、スパッと切ると
俺の悪口を垂れ流しかねないので
じわじわそこの仕事を減らしてる。害悪だよね。
0155匿名希望さん
2012/02/11(土) 12:09:14.88書いたことある媒体なら普通にやるだろ?
海外のなんちゃらってショーにいってくるんで
そのレポートいりませんか?って。
0156匿名希望さん
2012/02/11(土) 12:30:51.88>>139からはじまってる話題だし。
「書いたことのない媒体」に海外ネタを売り込むには…?
って聞かれたことに対して、皆いろいろ書いてるんだろ
0157匿名希望さん
2012/02/11(土) 12:49:43.19週刊誌系ならネタの鮮度がよければ買ってくれるだろうし
旅行誌に、フランス旅行したんで書かせてくださいって
いっても門前払いだろうし
0158匿名希望さん
2012/02/11(土) 13:07:01.31人員手配してるだろうしよほどマニアックで、しかも引きのある
イベントでも発掘してこないと門前払いだろうね。
まあここで素人素人言われるのは、
「旅行行った。せっかくだから原稿書かしてくれないかなー」という
なんとも雲をつかむようなあいまいな話だからだろう。
平凡で見るべきところもないブログの書籍化を皮算用してる旅好きのOL、
みたいな奴かと思っちゃうんだよ。
0159匿名希望さん
2012/02/11(土) 13:26:59.52そんなマニアックなイベントになると、ある程度絞られてくるし。
それはそうと、旅行記ってものすごく売れないらしいね。
本屋で見てもほとんど初版だし。
なのになんでずっと出版され続けてるんだろうか。
0160匿名希望さん
2012/02/11(土) 16:45:11.970161匿名希望さん
2012/02/11(土) 16:51:03.100162匿名希望さん
2012/02/11(土) 17:44:14.780163匿名希望さん
2012/02/11(土) 18:38:55.040164匿名希望さん
2012/02/11(土) 22:16:42.830165プリンくん
2012/02/12(日) 07:04:59.64/〜ヽ 週末なのでプルルンでもしちゃおうかな?
(。・-・) しちゃいますね。
゚し-J゚
♪
♪ _
/〜ヽ プルルン
(((。・-・))) プルルン
゚し-J゚ プルルン ルン
_ ♪
♪ /〜ヽ プルルン プルルン
(((・-・。))) プルプル プルルン♪
. ゚し-J゚
0166匿名希望さん
2012/02/12(日) 10:17:03.380167匿名希望さん
2012/02/12(日) 10:22:27.230168匿名希望さん
2012/02/12(日) 16:43:04.52失せろw
0169匿名希望さん
2012/02/12(日) 16:50:50.710170匿名希望さん
2012/02/12(日) 17:24:44.880172匿名希望さん
2012/02/13(月) 05:15:53.640173匿名希望さん
2012/02/13(月) 09:51:27.54さよ〜ならう〜んこさ〜ん☆
0174匿名希望さん
2012/02/13(月) 14:04:20.640175匿名希望さん
2012/02/13(月) 14:52:11.94一人暗く去っていく〜
0176匿名希望さん
2012/02/13(月) 17:01:01.10どん底は初老の集いでいいですか?
オレもだけど(笑
0177匿名希望さん
2012/02/13(月) 17:54:08.94ずっとデパートで買った800円程度の箱入りチョコレートを配っていたけど、
今年は150円のチョコにした。
さっき「おかしのまちおか」で10個買ってきた。
0178匿名希望さん
2012/02/13(月) 17:55:57.020179匿名希望さん
2012/02/13(月) 19:05:47.2440代?w
ここ40代が多くない?ジブンモナー
60代の赤い思想のばあちゃんが、自分のことを年寄りだと思ってなくて
「自分はまだ初老、中年」と言い張っているのが面白かった。
0180匿名希望さん
2012/02/13(月) 19:11:00.10今は70代でも80代から「若いね〜」と言われる時代。60代なんて
年寄りのうちにはいらん。
0182匿名希望さん
2012/02/13(月) 21:10:47.06今時の60代は年寄りの範疇には入らんなぁと確かに思う。
0184匿名希望さん
2012/02/14(火) 00:02:35.35「どうせ爺婆だよ、げほっごほっ」とかいじけられるより元気でいい。
ああああああああ。
金にならねー仕事ばっか…
1文字あたりいくらか計算するのも鬱だぜ。
0185匿名希望さん
2012/02/14(火) 00:27:02.49これまで培った人脈や取材力を利用して
無知蒙昧な田舎の爺どもに、ネットの大切さなどを啓蒙するのだ。
おまえらも市会議員に立候補しろよ。
立候補者が少ないところなら
供託金も余裕で戻ってくるし、無投票当選もあるぞw
0186匿名希望さん
2012/02/14(火) 03:30:53.280187匿名希望さん
2012/02/14(火) 11:50:05.400188匿名希望さん
2012/02/14(火) 18:21:37.980189匿名希望さん
2012/02/14(火) 18:34:26.200190匿名希望さん
2012/02/14(火) 18:39:26.330191匿名希望さん
2012/02/15(水) 01:23:40.11どん底だけど,義理だけど、嬉しいぜ。
こんな素直な俺が愛しい。
0192匿名希望さん
2012/02/15(水) 11:47:03.02400字換算で8000円くらいだから、1字20円くらいか・・・
新聞・雑誌・専門誌・企業のPR誌と書き散らかしているんだけどね
同業の友人なんかペラ1500円とか言ってたけど、相場ってどれくらい?
0193匿名希望さん
2012/02/15(水) 15:04:52.31金が絡む仕事の話はこっちで。
フリーライター限定 〆切り28日過ぎました
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321441931/l50
0194匿名希望さん
2012/02/15(水) 17:27:06.610195匿名希望さん
2012/02/15(水) 17:28:19.890196匿名希望さん
2012/02/15(水) 17:33:08.530197匿名希望さん
2012/02/15(水) 17:59:18.51うらやましーな
0198匿名希望さん
2012/02/15(水) 19:05:57.660199匿名希望さん
2012/02/15(水) 22:53:07.13昔はガイドブックなんかで20円もあったけど
いまはないだろうな
0200匿名希望さん
2012/02/16(木) 13:36:23.54うぜええええ。
リードの些末な情報なんて、俺にとってはどうでもいいことは編集で直してくれればいいのに。
0201匿名希望さん
2012/02/16(木) 13:41:29.520203匿名希望さん
2012/02/16(木) 15:12:08.50まじで冗談抜きでこんな感じなんだけど。
地震と、家族の病気で田舎に引っ込んだことで
所得が大暴落してしまったが、
東京に仕事で出たりで、経費は大暴騰だ。
0204匿名希望さん
2012/02/16(木) 15:42:36.79売り上げじゃなくて、所得だったら
余裕で通ると思うけど。
売り上げ280で内経費が210だと、見るからに怪しいな。
でも、俺も似たようなモンだw
税務署の人も分かってくれると信じたい。。。
0205匿名希望さん
2012/02/16(木) 15:44:06.98別にいくらだって白で出せるはずだが。
0206匿名希望さん
2012/02/16(木) 16:34:56.25よほどの内容でなければ、大丈夫だよ。
そんなオレは数年前、年収1000以下でよほどの内容で…
秋の紅葉の頃、税務署から税務調査に来たお
結果…がっぽり持って行かれてた OTL
0207匿名希望さん
2012/02/16(木) 20:24:33.540208匿名希望さん
2012/02/16(木) 21:10:04.18やっぱ編プロとかに入って人脈作らんといかんな
0209匿名希望さん
2012/02/16(木) 22:19:06.940210匿名希望さん
2012/02/16(木) 23:16:51.02やっぱ日本の人付き合いは、基本アナログだよ
0211匿名希望さん
2012/02/16(木) 23:35:42.060212匿名希望さん
2012/02/16(木) 23:38:02.98この不況になってから慌てて編プロ入ってもなあというのは確かにある。
0214匿名希望さん
2012/02/17(金) 02:04:24.880215匿名希望さん
2012/02/17(金) 03:07:45.49問題ない範囲
0216匿名希望さん
2012/02/18(土) 08:36:09.45日当15000円 4時間労働
http://musyoku.com/match/kyujin/120210063441
0217匿名希望さん
2012/02/20(月) 10:34:02.740218匿名希望さん
2012/02/20(月) 14:27:54.59なのに、がむしゃらに営業やる気にはなれず、
かといって他の道を探す気にもなれず。
とにかく心身ともにだるくてさ…。やられちゃったまんま。
どうしたらいいんだろう。
0219匿名希望さん
2012/02/20(月) 20:02:17.050220プリンくん
2012/02/21(火) 03:43:58.74/〜ヽ そういう場合、プルルンしてみてもダメでしょうか?
(。・-・) とりあえず心をプルルンできるといいですよね。
゚し-J゚
0221匿名希望さん
2012/02/21(火) 06:40:18.970223匿名希望さん
2012/02/21(火) 12:11:07.000224匿名希望さん
2012/02/21(火) 14:43:40.410225匿名希望さん
2012/02/21(火) 15:28:29.350226匿名希望さん
2012/02/21(火) 19:27:23.51収入が突然倍増したんで驚いてたら
ダメ元で出した単行本企画が一発で通った。
オレの経験では、そろそろなにか途方もなく悪いことが起こるはず。
0229匿名希望さん
2012/02/21(火) 21:57:07.16自分も年明けたら(予兆は昨年12月からあったが)仕事量(売上も)が増大傾向
やっとリーマンショック→震災の影響から世の中、復活してきたなぁと実感
でもたぶんこのあと東京直下震度7で全建物崩壊首都壊滅で日本経済トドメって感じなのかな…
0230匿名希望さん
2012/02/22(水) 00:27:19.13社会人一年目の年収といい勝負だった…。もう20年以上前だが。
0231匿名希望さん
2012/02/22(水) 00:29:04.12例年より70万は少なかった。
まあ、低年収という意味では毎年悲惨だけど。
0232匿名希望さん
2012/02/23(木) 00:16:25.850233匿名希望さん
2012/02/23(木) 12:18:30.72おれの横を明らかに障害者とおもわれる者がメシ食っていた。
そいつは、手をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら食っていた。
あまりに特徴があったので、おれはその障害者の真似をして食うことにした
まねをして、手をぶらぶらしながらウーウー言いながら食っていた。
すると突然、後ろのテーブルから正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿にするな!!」
って叫びながら、障害者の方を殴った。
0234匿名希望さん
2012/02/25(土) 07:01:22.510235匿名希望さん
2012/02/26(日) 00:51:28.57http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330176080/
0237匿名希望さん
2012/02/26(日) 15:57:57.42なんというおまおれ。
本気で自分が書き込んだのかと思った。
私は転職活動始めたよ。
景気のいい人もいるみたいだね。お互いがんばろう〜。
0238匿名希望さん
2012/02/27(月) 01:12:23.68一握りの才能がある人は成功する人もいて、
業界が華やかに見えるから周りが麻痺するんだろう。
0239匿名希望さん
2012/02/28(火) 13:42:17.030240匿名希望さん
2012/02/28(火) 15:33:31.92もうウェブの小さな記事でまともな収入を得るのは難しいだろうな。
0241匿名希望さん
2012/02/28(火) 15:56:26.310242匿名希望さん
2012/02/28(火) 22:35:05.090243匿名希望さん
2012/02/29(水) 00:36:16.730244匿名希望さん
2012/02/29(水) 00:54:07.927万として5年でしょ。
ちょっと狭いけど、荷物増やしたくないならそれでいいよね。
あと、243みたいにwで誤魔化すのは全然面白くないし不愉快で嫌だ。
あえてやってるなら、ますます苦手。
でもジャブシャブという表現は割と好き。
0246匿名希望さん
2012/02/29(水) 09:05:37.44安くて細かい仕事が異常に増えたぞ
0247匿名希望さん
2012/02/29(水) 14:53:30.14タイアップなのに制作費少なくて
ページ1万ももらえないとか、ザラになった。
0248匿名希望さん
2012/02/29(水) 16:46:53.530249匿名希望さん
2012/02/29(水) 16:55:50.800250匿名希望さん
2012/02/29(水) 17:51:01.30>249
去ね。芯でもいいよ
0252匿名希望さん
2012/02/29(水) 18:29:55.55手洗って来るね。
0253匿名希望さん
2012/02/29(水) 20:10:16.78(( (´・ω・`) )) プルルン♪
0255247
2012/03/01(木) 02:17:25.68mjだよ……。
10ページで8万だって言われた。
多少はボラれてるにしても提示額自体ひどすぎだし
ホント予算ないんだろうね。
もちろんもうちょっとマトモな場合もあるけど、
とにかく絵に描いたような不景気。
0256247
2012/03/01(木) 02:54:33.95「予算、本当にないんですけど、
それに加えてやっぱ文字数もかなり少ないじゃないですか。
以前(ページ2.5万だったとき)はこの倍量くらいの
文字数だったし妥当ではないかと……。そうですよね?」
確かに見出し本文キャプでページ300〜500ではあったけど
タイアップだし……。今までそんなん言われた事ねーよ!
0257匿名希望さん
2012/03/01(木) 06:16:37.490258匿名希望さん
2012/03/01(木) 10:16:31.78天文学的にもほどがあるw
0259匿名希望さん
2012/03/01(木) 11:15:22.97きょうび7%とか珍しくないからなあ。25万2000円。
売名のためと割り切ってやるしかないか。
0260匿名希望さん
2012/03/01(木) 12:16:40.04仕方がないから、ノート見てテキトーにやっつけたけど、印税は折半だった
この大工、編プロ泣かせで有名な人だけど、本当に嫌になるよ
0261匿名希望さん
2012/03/01(木) 14:41:33.07まあ、気持ちはわかるがその宮大工さんは
名工と呼ばれるような人なんでそ。
この場合、替えが利かないのは大工さんじゃなく
こちとら、ライター側なのでしゃーないね。
0262匿名希望さん
2012/03/01(木) 17:27:56.180263匿名希望さん
2012/03/01(木) 17:38:57.090264匿名希望さん
2012/03/01(木) 17:41:25.96なんだかんだで経費がかさんで、結局16万円くらいしか
残らなかったよw
まあ凝り性の自分が悪いんだけど。
0265匿名希望さん
2012/03/01(木) 19:02:37.73でも、みっちり文字ばかりの原稿でページ5000円です、
半日取材して2400字の原稿書いて1件7000円です、
丸一日取材して計7000字の特集書いて12000円です、
こっちが絶句していると「何か問題でも?」
そう言ってくる会社にいくつも出会ったよ。
Web関連が特にそうだけど、れっきとした編プロでも同じだからね。
0266匿名希望さん
2012/03/01(木) 19:23:08.83仕事を選べるのがフリーのいいところだろう。
0267匿名希望さん
2012/03/01(木) 19:31:36.77社会に出たことのない人の決まり文句だねw
0269匿名希望さん
2012/03/01(木) 19:58:04.08選べる仕事もなくなるのげ現実でしょ
0271匿名希望さん
2012/03/01(木) 21:03:42.49大工さんがいくら取材相手としてタチが悪くて話の通らない人間でも、
本の主役たる存在で、替えは利かない。
それに引きかえ、ライターは弱い立場であり
ギャラ折半で文句言ってたら「あんたじゃない人に書いてもらうよ」
って代えられちゃうかもしれない。
だから苦労しただけギャラがもらえなくても、不満も漏らせないよね・・・と、
こういうことなんじゃないか?
0272271
2012/03/01(木) 21:04:35.690275匿名希望さん
2012/03/01(木) 21:50:12.56こうじゃない人はおかしい、みたいな論調はやめようぜ。
0276匿名希望さん
2012/03/01(木) 22:19:33.730277匿名希望さん
2012/03/01(木) 22:26:53.06マジレスだけど、皆、いろいろ理不尽な要求突きつけられたり
モラハラ紛いの振る舞いに腸煮えたぎったりしながら、
なんとか続けてるんだよ仕事。そういうのにあたってないライターは幸運なだけなんじゃね?
いい仕事(読者の評判が良いとか、取材先がすごく喜んでくれたとかね)したら
そんな目に遭わないだって? んなことねーよ、デキるライターだからこそ
ひねくれたクズ編集に影でいびられるなんてことザラなんだよ!
もちろんたまりかねて付き合い辞めるに至ることだってある。
だがそもそもがろくでもないクラだっただけに
「変な噂でも流されたらどうしよう」「収入が確実に減るが、その埋め合わせはどうしたら…」と
めちゃくちゃ悩んだ末にようやくだったりする。
それがわからんのか、おまえ?
まあ要するに、おまえに何がわかる?
って話だ。さよなら。
0278匿名希望さん
2012/03/01(木) 22:55:01.52らんらんるんるん
0279匿名希望さん
2012/03/01(木) 23:09:55.56一つ二つならともかく、三つも四つもそんなクライアント抱える時点で
管理ができんてことでしょうよ。
>ひねくれたクズ編集に影でいびられるなんてことザラなんだよ!
悪意ってのは合わせ鏡だからなあ。
0280匿名希望さん
2012/03/02(金) 01:52:31.85もう来ないでって言ってるのに〜。
しつこいよね。
0281匿名希望さん
2012/03/02(金) 03:44:20.820282匿名希望さん
2012/03/02(金) 04:52:46.04昔は還付金そこそこ返ってきてたけど
控除とかなくなってほとんど帰ってこなくなってないか?
独身とか子持ちとか
いろいろ条件は違うのかもしれんが。
0283匿名希望さん
2012/03/02(金) 05:38:28.670285匿名希望さん
2012/03/02(金) 14:18:50.080289匿名希望さん
2012/03/02(金) 17:25:51.460290匿名希望さん
2012/03/02(金) 17:42:17.410291匿名希望さん
2012/03/03(土) 01:01:05.43ずっと使ってたVAIOが3年目でそろそろ謎のブルースクリーンが増えてきたからな。
モバイルPCって酷使するから3年あたりで急激に劣化するよね。
0293匿名希望さん
2012/03/03(土) 14:53:17.17およそ半年間で、こんなに次々買い換えるハメになるとは思わなんだ。
0294匿名希望さん
2012/03/03(土) 22:46:33.420296匿名希望さん
2012/03/04(日) 02:30:16.610297匿名希望さん
2012/03/04(日) 08:26:22.79寄贈してもらってるやつ
0298匿名希望さん
2012/03/04(日) 15:44:00.93本屋がつぶれたってニュースはあっても、出版社の話って
ほとんど入ってこないよね。アメリカでは雑誌ライターって今でもいいお金もらってる
みたいだけど、やっぱ雑誌が店頭販売じゃなくて通販メインなのが強みなんだろうかね。
0299匿名希望さん
2012/03/04(日) 16:31:33.890300匿名希望さん
2012/03/04(日) 17:27:52.310302匿名希望さん
2012/03/04(日) 18:15:00.85なんか自分で書くようになると読めなくなる。
気が小さいから
0303匿名希望さん
2012/03/04(日) 19:23:04.77ライターなら、ツテやコネで編集プロダクションに顔きくでしょ?
なんかネタがあれば、やろうとは思わない?
俺はデビューしたばっかだけど、早速企画を持ちこんでったよ。
いわゆる「一次通過」で、現在、編集プロが出版社を探してくれているところ。
この先、どうなるかはわからないが、
もし今回ダメでも、俺はどんどん企画を考えるつもりだよ。
どんなかたちであれ、自費出版以外で自分の本が出たら、
実績としては最高のハクになるから、やって損はないと思うがねー…。
0304匿名希望さん
2012/03/04(日) 20:10:16.82割に合わないことに気がついてしまう。ベストセラー作家でもない限りね。
だからといって売文家業だけでいいってわけでもないのだろうけど。
0306匿名希望さん
2012/03/04(日) 23:22:11.89そんなでもねーよw
夢見すぎ。
0307匿名希望さん
2012/03/05(月) 04:23:12.54印税8% 初版3000部保障とかw
以前、ゴーストの仕事で部数は忘れたが、印税2%でどうか?って話があったな。
即答で断ったが。
0308匿名希望さん
2012/03/05(月) 08:20:42.30仕事の幅が狭くなるんだよな。
10年以上前にまぐれ小ヒットを打ったオレの経験。
0309匿名希望さん
2012/03/05(月) 08:23:12.970310匿名希望さん
2012/03/05(月) 18:03:03.56今日日、フリーの持ち込み企画で単行本をポンッと出すような
体力余りまくりの出版社がどんだけあると思ってんだろ
0311匿名希望さん
2012/03/05(月) 19:56:33.82やっぱワナビさん多いんだろうね、このスレ。
0312匿名希望さん
2012/03/05(月) 20:04:35.190313匿名希望さん
2012/03/05(月) 22:05:34.370315匿名希望さん
2012/03/05(月) 23:31:21.420316匿名希望さん
2012/03/06(火) 00:00:23.590317匿名希望さん
2012/03/06(火) 01:26:09.24最初から署名だったし、ハクをつけようとも思ってなかった。
>>303は同人誌?あたりで活動してたの?
自分に足りないのは熱意だなぁとぼんやりながらはっきり思ったよ。
0318匿名希望さん
2012/03/06(火) 01:36:40.82編集者からライターに転向したばかり、みたいな言い方をする人が多いから
確かに少し違和感を感じる物言いだ。
0319匿名希望さん
2012/03/06(火) 01:59:21.83自称さんが、ここには以前からいらっしゃるんですよ。
ゲラの話題の時なんか、けっこう荒れましたね。
今回の人はその時の人とは違うんでしょうけどね。
0320匿名希望さん
2012/03/06(火) 02:04:15.39俺もそうだし、俺の周りもそう。
0321匿名希望さん
2012/03/06(火) 02:12:07.10自称さんが、ここには以前からいらっしゃるんですよ。
そんな奴、いないだろ?お前、世間を知らなさ杉www
0322匿名希望さん
2012/03/06(火) 02:17:00.52いやいや、
ライター兼編集とかそういう話じゃなく、
俺の「作品」は誰にも触らせない! 俺が魂を込めて書いている原稿なのだから!
などと主張する「芸術家」がライターである、と勘違いしてるような奴の事ですよ。
>>321
本人乙。と言ってほしいんですね、わかります。
0325303
2012/03/06(火) 16:15:28.78俺は「ライタースクール」を卒業して、デビューしたばかりということ。
それまでは別の仕事してた。
いまは師匠に仕事もらってる身だけど、
近いうちに一本立ちするつもり。
この業界も、現在の日本社会の例にもれず、
「格差」が広がってるみたいだねー。
ほとんどのライターさんはビンボーだけど、
うまく立ち回っている人は、年収1000万とかもあるそうな。
そういう人は、ほぼ例外なく「人を使う立場」にいるみたいな…。
俺は別に、金持ちにはなりたいと思わないが、
世間に発信したいことがたくさんあるから、
この仕事を始めたというだけ。
本を何冊も出してるけど、あまり一般には知られていない人って、
けっこういるよねー。
俺もベストセラーとか出したいとは全然思わないが、
筆一本で食えるようにはなりたいと思っている。
みなさんも、がんばってねー。
0326匿名希望さん
2012/03/06(火) 16:29:46.39フリーランスに格差も糞もあるかよw
実力次第の競争社会ですよ。
お金儲けが上手い人がお金を儲けられる。
俺はそういうのが本来の公平さであって
社会主義者どものいう格差ってのはただの妬みだと思う。
0327匿名希望さん
2012/03/06(火) 19:05:21.46興味しんしん。
0328匿名希望さん
2012/03/06(火) 19:48:32.39声優学校みたいな胡散臭さが……w
0329匿名希望さん
2012/03/06(火) 19:53:01.76うんざりしたw
0330匿名希望さん
2012/03/06(火) 23:28:34.230331匿名希望さん
2012/03/07(水) 10:49:02.190332匿名希望さん
2012/03/07(水) 20:19:58.350333匿名希望さん
2012/03/07(水) 20:21:14.59原稿料を上乗せするわけでもないのに、ちょっとここのキャプションも書いてよ、と
俺が書いたんじゃないゲラをだしてきたりする。
記事にするかどうかわからないけど、とりあえず覗いてきてよ、で
取材に行かされることもある。原稿にならない場合は、0円。
みんなどうやって断ってる?
0342匿名希望さん
2012/03/08(木) 15:32:43.66自分も経験ないけど、
他人のゲラに手を入れるのはちょっと…とか
請求書出すとき(不必要でも税務署にいわれて出すようにしたとか言えばいい)に
キャプ・取材の分どうします?と相談するとか
いろいろ方法はあると思う。
そういやロケハンも金にならんけどほしいよね。
0343匿名希望さん
2012/03/08(木) 17:04:52.05http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321441931/l50
0344匿名希望さん
2012/03/08(木) 17:27:14.370345匿名希望さん
2012/03/08(木) 18:05:07.080346匿名希望さん
2012/03/08(木) 18:34:35.69そっちのスレはもう終わってるよ。
今みんな苦しい時期だから、みんなどん底でいいじゃん。
和気あいあいできるコッチ住人なら、受け入れられるだけの度量がある。
0347匿名希望さん
2012/03/09(金) 00:09:41.260348匿名希望さん
2012/03/09(金) 17:17:57.85http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321441931/l50
0349匿名希望さん
2012/03/09(金) 17:42:11.460350匿名希望さん
2012/03/09(金) 17:42:50.350351匿名希望さん
2012/03/09(金) 18:00:12.770353プリンくん
2012/03/09(金) 19:28:03.16|〜ヽ 中の人など…
|・-・) いないのです。
|゚ソ
0354匿名希望さん
2012/03/10(土) 05:50:58.94おまえ、ただの親父なんだろ? きもいよ
0355匿名希望さん
2012/03/10(土) 10:59:42.08来てほしいが来てほしくない。眠い。
0356匿名希望さん
2012/03/10(土) 12:00:53.36アチコチの編集部に電話をかけているところを想像して
なんとかやり過ごす。
0357匿名希望さん
2012/03/10(土) 12:29:46.00ある時期薬局でレジのバイトしてた時があるのだが、お客さんが来る時は
不思議に集中して来るんだ。来ないときはピッタシ示し合わせたように
来なくなる。何かの法則でもあるのかなぁ
0358匿名希望さん
2012/03/10(土) 15:47:55.89ビジネス街や学生街なら時間割に関係する。
……まではピンと来るよな?
そりゃ客商売ならアイドルタイムが暇なだけ、他の時間が忙しく感じるだろうよw
0359匿名希望さん
2012/03/10(土) 16:42:01.15ちなみにテックインサイトは原稿料1件800円。ネタじゃなくて事実
0360匿名希望さん
2012/03/10(土) 16:52:46.49いろんな分野の仕事をしてるなら違うかもしれないが、俺の場合は
特定分野の仕事が多い。で、その特定分野の雑誌はほとんどが
発売日が被っている。
要するにそういうことだったりする。
0361匿名希望さん
2012/03/10(土) 17:02:21.40同じライタ−として恥ずかしいな
0362匿名希望さん
2012/03/10(土) 17:57:47.860363匿名希望さん
2012/03/10(土) 18:11:41.37右からも左からもエキサイトした声が聞こえる。
俺は仕事してんのに。
0364匿名希望さん
2012/03/10(土) 18:23:57.490366プリンくん
2012/03/10(土) 18:42:31.09/〜ヽ
(。・-・) 改行は気をつけないとダメですよね。
゚し-J゚
0367匿名希望さん
2012/03/10(土) 18:48:20.990369匿名希望さん
2012/03/10(土) 19:09:28.91〇いってるが
誤字は恥ずかしいよね
0370匿名希望さん
2012/03/10(土) 19:36:03.78〇言ってるが
0371匿名希望さん
2012/03/10(土) 19:58:42.21それだけを以っておかしいっていうのは決めつけすぎ。
0372匿名希望さん
2012/03/10(土) 20:29:13.710374匿名希望さん
2012/03/10(土) 20:48:55.410375匿名希望さん
2012/03/10(土) 21:21:48.27プリン君、一緒にプルルンしよう。待っててね。
0377匿名希望さん
2012/03/10(土) 22:16:27.010378匿名希望さん
2012/03/10(土) 23:06:26.810380匿名希望さん
2012/03/11(日) 10:29:14.99外国の話でもコンプレックスを感じるんだな、粘着くんは。
大変なことだ。
0381匿名希望さん
2012/03/11(日) 15:59:31.49去年は仕事を放り出して待避したりして、やっぱり手に付かなかったことを思い出す。
0382匿名希望さん
2012/03/11(日) 18:00:05.26眼もしょぼしょぼでピントが合わなくなってきた。
眠い。
0383匿名希望さん
2012/03/12(月) 16:07:02.76そういうお前も相当な粘着質の暇人のようだが。
0384匿名希望さん
2012/03/12(月) 16:43:53.960385匿名希望さん
2012/03/12(月) 17:22:29.77知り合いならともかく
0386匿名希望さん
2012/03/12(月) 19:43:13.910388384
2012/03/13(火) 17:02:24.810389匿名希望さん
2012/03/13(火) 18:18:41.480390匿名希望さん
2012/03/13(火) 23:27:58.870391匿名希望さん
2012/03/14(水) 21:59:27.240392匿名希望さん
2012/03/14(水) 22:15:32.05溺れそう。
0393匿名希望さん
2012/03/15(木) 16:15:52.560395匿名希望さん
2012/03/15(木) 20:01:28.710396匿名希望さん
2012/03/16(金) 16:54:44.71筆が遅い編集出身の俺は、ますます食えなくなりそうで恐い。
0397匿名希望さん
2012/03/16(金) 18:23:10.810398匿名希望さん
2012/03/16(金) 18:58:15.650399匿名希望さん
2012/03/16(金) 19:05:13.02問い合わせたんだ。
400文字の文章、1時間で15本書けるから時給1000円。
つまり単価は70円。おいおいw
0400匿名希望さん
2012/03/17(土) 08:15:59.930401匿名希望さん
2012/03/17(土) 13:06:53.83この1週間でいいんだ。宇宙の原理よ!変化せよ!
0402匿名希望さん
2012/03/17(土) 13:07:34.371時間で6000はかなりきついな。ていうかむり。
0403匿名希望さん
2012/03/17(土) 21:03:56.440404匿名希望さん
2012/03/18(日) 01:20:01.88青山の70平米のマンションでゆったり仕事してんじゃね?
実際どんな生活してんのよ。
0405匿名希望さん
2012/03/18(日) 01:54:16.450406匿名希望さん
2012/03/18(日) 02:06:43.00そうでもないぞ。
俺はいまは田舎でライターやってるけど
家賃も安いからそれなりに食っていけるようになった。
俺の場合は10年くらい東京でライターやった後なので
いきなり田舎では厳しいかもしれないが。
0407匿名希望さん
2012/03/18(日) 02:16:10.54打ち合わせとか取材とか、機動力を求められるコトってない?
先方の都合に合わせなきゃならんので取材が多いときついかなあと。
0408匿名希望さん
2012/03/18(日) 02:18:32.11打ち合わせは電話とスカイプチャット、版下はPDFでやり取りするから問題ない。
取材は、稼ぎ時の大きい取材にはホテルのチケットとっていくよ。
出稼ぎ取材は赤字になることもあるけど、まあこればかりは顔つなぎのための
投資だとおもってる。
普段の原稿は全部ネット経由だから問題なし。
0409匿名希望さん
2012/03/18(日) 10:27:23.91まあいろいろたね
0410匿名希望さん
2012/03/18(日) 10:35:25.62誌面制作の電子化の部分はウチもそんな感じなんだけど、写真撮影の立ち会いとか
企画会議でのラフ説明とかもやるんで(編集兼務)、どうしても都市近郊でないと
動きが取れない感じではある。
でも確かに家賃と電車賃を合わせて比較すると、新幹線で40分圏内なら補いは
つくかもしれんという気はする。
0411匿名希望さん
2012/03/18(日) 10:37:37.79俺はもうちょっと広い仕事場がほしいので、赤羽とか大宮とかを検討中。
0412匿名希望さん
2012/03/18(日) 21:28:29.480413匿名希望さん
2012/03/19(月) 11:42:56.870414匿名希望さん
2012/03/19(月) 16:13:02.340415匿名希望さん
2012/03/19(月) 18:37:50.640416匿名希望さん
2012/03/19(月) 19:09:26.840417匿名希望さん
2012/03/20(火) 19:51:29.760418匿名希望さん
2012/03/20(火) 20:48:02.510419匿名希望さん
2012/03/20(火) 21:30:11.34家賃10万
学生なのに、贅沢だ。
0420匿名希望さん
2012/03/20(火) 21:46:17.84東西線沿いなら落合あたりが学生らしい分ってやつだw
0421匿名希望さん
2012/03/21(水) 20:59:50.98いずれ自分で払える家賃がどの辺りか、完全自立してから知ることになろう……。
0422匿名希望さん
2012/03/22(木) 20:27:22.490423匿名希望さん
2012/03/22(木) 20:53:26.67増える一方だ。
0424匿名希望さん
2012/03/22(木) 22:44:21.36雑誌自体が無くならない限り、毎月ページを貰えるのは有り難い。
0425匿名希望さん
2012/03/23(金) 07:27:59.19いい加減自立しないとダメ人間になってしまうかも。
0426匿名希望さん
2012/03/23(金) 08:20:32.25こんなところに書き込みをしているわけがないw
バレバレwww
0427匿名希望さん
2012/03/23(金) 11:33:44.79しない方がいいんだよ。
たしかに「どん底なら」40で仕事なくなるかもしらんけど、
一般化して語るようなことじゃないな。
0428匿名希望さん
2012/03/23(金) 11:54:50.170430匿名希望さん
2012/03/23(金) 15:07:17.50「どん底の能なしなら」40過ぎたら仕事はがくっと減る
と。
0431匿名希望さん
2012/03/23(金) 15:10:29.93収入が増える一方とは書いていない。
つまりはそういうことだ。
0432匿名希望さん
2012/03/23(金) 15:16:34.91あれは年齢に関係なくできそうだよね
0433匿名希望さん
2012/03/23(金) 15:24:32.91配偶者は高給です。
年間500万教育費にかかったこともあるという、親馬鹿です。
子供二人大学出すのに4000万かけました。
0434匿名希望さん
2012/03/23(金) 16:23:09.69担当編集者(代理店の場合アカウント)が若返ると年上は何かと使いにくくなる。
とくに、ライターが40を過ぎると、それが顕著になるようだw
「どん底の能なしなら」歳に関係なく仕事は減るに決まっているよwww
0435匿名希望さん
2012/03/23(金) 17:47:48.970436匿名希望さん
2012/03/23(金) 18:35:46.850437匿名希望さん
2012/03/23(金) 23:00:39.06草生やせば煽れるとか未だに信じてるのかな……。
てかライターじゃないじゃん。
0438匿名希望さん
2012/03/23(金) 23:42:12.49繰り返す、二度と引き受けない。
0441匿名希望さん
2012/03/24(土) 01:35:51.82タイトな締切
安いギャラ
頭の悪すぎるプロットを水増しする作業
素人丸出しの意味不明のチェックバック
なにより、調べたら、そのゴミ蟲のクソ以下のシナリオを
クリアするために、アイテム課金で数千円の投資が必要だとわかったこと。
こんなものに加担していること事態耐え難い。
0442匿名希望さん
2012/03/24(土) 02:28:10.37自分は門外漢だけど、はたから見ても
あの「情弱」をカモにするビジネスモデルは反吐が出る。
雑誌メインだと、企画なんてそもそも趣旨が取材前に決まってることばかり。
編集からわりとあっさり捏造を提案される。
罪の意識ゼロなんだよ。
マジで原発あたりの隠蔽体質は基本に根付いてる。
たとえば、韓流ブームらしいよ、という根拠があるか曖昧な噂に
末端(実際そうでも本屋ではメジャー)雑誌は乗っかる。
結局そうやって自分の首締めて、雑誌が終わりつつあるなんて
アホくさいけど残念だし、悲しいんだよ。
0443匿名希望さん
2012/03/24(土) 02:46:48.060444匿名希望さん
2012/03/24(土) 04:53:18.90詳しくありがとう
案件によって差はあるにしろ、似たような条件が多いんだろうね
漠然とギャラは良いイメージだったけど、どの業界でも末端に落ちてくるお金なんて些細なものってことかね
0445匿名希望さん
2012/03/24(土) 12:40:08.410447匿名希望さん
2012/03/24(土) 17:03:46.00編集部で取ったアンケートで、そんな回答がないのは分かってるはずなのに
企画通りというか自分が考えたシナリオ通りの意見を入れてくる。
0448匿名希望さん
2012/03/24(土) 21:00:21.86これからの時代は、音引きで文字数を調整すると楽!
0449匿名希望さん
2012/03/25(日) 08:01:03.40http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32064
0451匿名希望さん
2012/03/25(日) 16:32:23.93この人たちは住民税、健康保険税、年金を払っているのかな?
0452匿名希望さん
2012/03/25(日) 17:13:03.690453匿名希望さん
2012/03/25(日) 18:39:18.040454匿名希望さん
2012/03/25(日) 21:13:34.190455匿名希望さん
2012/03/26(月) 02:31:11.91交通費というのは媒体によってはあるけど。ただし、遠出は金がかかるからNGとか。
喫茶店で取材するときの「お茶代」は微妙。請求すれば出すかもしれないけど、ケチな媒体だと、仕事が減るかもしれない。
0456匿名希望さん
2012/03/26(月) 02:33:35.430457匿名希望さん
2012/03/26(月) 03:20:00.28意味を押さえて使う場所ぐらい選ぼうよ。
0458匿名希望さん
2012/03/26(月) 06:17:14.400459匿名希望さん
2012/03/26(月) 19:35:26.41いっぱい稼いだなー 適当に5年やっかって
飲み屋で言ってますた
0460匿名希望さん
2012/03/26(月) 19:50:54.770462匿名希望さん
2012/03/26(月) 20:25:47.940463匿名希望さん
2012/03/26(月) 21:28:00.910464匿名希望さん
2012/03/27(火) 00:13:14.910465匿名希望さん
2012/03/27(火) 02:08:38.61翌年-会社は倒産
ありえる
0466匿名希望さん
2012/03/27(火) 04:36:54.910467匿名希望さん
2012/03/28(水) 07:47:43.590468匿名希望さん
2012/03/28(水) 09:19:29.50会社勤めからフリーになったので、
ボーナスとか退職金とか当たり前と思っていたことが
今となってはすげーシステムだなと
有給とか…働いてないのに働いたことにしてお金貰えるって
一体どうなってんだ?って感じw
とはいえ自分はもうサラリーマンには戻れないけどね
0470匿名希望さん
2012/03/28(水) 13:49:19.890471匿名希望さん
2012/03/28(水) 14:41:40.92素人でも出来るフリーライター これで1万円
0472匿名希望さん
2012/03/29(木) 07:58:54.010473匿名希望さん
2012/03/29(木) 13:23:27.400474匿名希望さん
2012/03/29(木) 14:51:06.70最近そこそこって無理になってきたね。
ドーンと稼ぐか、全然食えないかの二択になってきたようなきがする。
0475匿名希望さん
2012/04/01(日) 00:12:05.45水嶋ヒロが、水谷の『相棒』で芸能界復帰!?
http://yaplog.jp/entasukizuki/archive/14
取材なし 既出情報に「テレビ関係者」なんて曖昧な架空コメント
メンバー同士の濃厚キスでお茶の間が凍りつく!?
http://geinoentertainme.blog40.fc2.com/blog-entry-1596.html
取材なし 既出情報に「芸能関係者」なんて曖昧な人物の架空コメント
「子どもを返せ!」トラブル続きの高岡早紀に元夫・保阪尚希が激怒!!
http://blog.goo.ne.jp/mode-819/e/4cd7b0902b0bdd0738cc1c06e4599cc5
取材なし 既出情報に「芸能関係者」「週刊誌記者」なんて曖昧な人物の架空コメント
佐藤に取材された人物なんて存在しません
0477sage
2012/04/02(月) 22:33:37.740478匿名希望さん
2012/04/03(火) 01:01:06.680479匿名希望さん
2012/04/03(火) 09:50:44.720480匿名希望さん
2012/04/03(火) 10:29:18.060481匿名希望さん
2012/04/03(火) 11:12:44.900483匿名希望さん
2012/04/03(火) 15:48:38.96dionとかinfoseekとか回数めちゃめちゃ多いよ。
0484匿名希望さん
2012/04/03(火) 18:13:17.790485匿名希望さん
2012/04/03(火) 20:53:48.780487匿名希望さん
2012/04/04(水) 12:15:11.91直前に入れたのは……コーヒーか牛乳か……クシャミ辛いし熱っぽいし鼻水ダラダラ。
0488匿名希望さん
2012/04/04(水) 12:33:57.240490匿名希望さん
2012/04/04(水) 13:24:40.69猛烈なクシャミに襲われて苦労してる、仕事中の話だよ。
ライター仕事してない連中が、このスレ使うわけないじゃん。
>>489
おう。原稿終わったらな……。
0492匿名希望さん
2012/04/05(木) 10:44:52.170493匿名希望さん
2012/04/05(木) 11:08:50.76http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321441931/l50
ここはどん底の話だけです。
0494匿名希望さん
2012/04/05(木) 17:01:52.20鼻ミズの話題はどちらにも当てはまりません。
0496匿名希望さん
2012/04/05(木) 18:33:04.28仕事なくて暇なのかな
俺は暇だ
0497匿名希望さん
2012/04/05(木) 18:53:00.91信頼できて、なんでも受けてくれるライターはどこにいるの?
0501匿名希望さん
2012/04/06(金) 10:30:27.81別に「どん底ライター雑談スレ(仕事、食事なんでもあり)」っての立てようと思うんだけど、どう?
仕事の話ができない粘着くんは、ここにいついてもらえればいいじゃん。
よければ新スレ立てるよ。
0504匿名希望さん
2012/04/06(金) 12:35:10.460505匿名希望さん
2012/04/06(金) 13:17:04.51荒らしが食べ物の話も出て行けと言い張ったせいで、
別個にどん底の食生活スレ立ったけど閑古鳥鳴いてるし、
どん底に関係する話題を分散するスレ乱立しても意味ナイよ。
0507匿名希望さん
2012/04/06(金) 13:47:57.02なんでだよw
少なくとも仕事の話ならライタースレに持って行けば済むことだと思うんだがな。
それこそこのスレは粘着に任せてさ。金の話となると噛みつかずにはいられない
変な人がこのスレには居着いてるから、どうしようもない。
0508匿名希望さん
2012/04/06(金) 13:54:22.060509匿名希望さん
2012/04/06(金) 14:55:05.90少なくとも仕事の話ならライタースレに持って行けば済むことだと思うんだがな。
すまないだろ。こっちは「どん底の仕事の話」、あっちは「そうでない仕事の話」でカテゴリが違うんだから。
こんなにひどい原稿料だとか、お先真っ暗だとか(笑)、まあそういうグチがほとんどだろうが、
どん底ならではの話を向こうでしたら、向こうにも迷惑かけることになるし。
0510匿名希望さん
2012/04/06(金) 15:33:09.09どうやってきりわけんの?
金の話をかぎつけるととたんに噛みつく人間がいることで、
そういう話すらできない状態になってるというのに。
0512匿名希望さん
2012/04/06(金) 16:53:36.540515匿名希望さん
2012/04/06(金) 20:09:40.86>>1
中三の頃、母が死んだ
俺が殺したも同然だった・・・
あの日、俺が楽しみにとってあったアイスクリームを、母が弟に食べさせてしまった
学校から帰り、冷凍庫を開け、アイスを探したが見つからなかった
母親に問い詰めると、弟が欲しがったのであげたと言った
その時楽しみにしていた俺は、すごく怒った
母親に怒鳴り散らし、最後に「死ね!」と叫び、夕飯も食べずに部屋に篭った
それから何時間か経った
俺は寝てしまっていたようだ、
が、父親が部屋に飛び込んできたので目が覚めた
「母さんが轢かれた・・・!」
あの時の親父の顔と言葉を、俺は一生忘れないだろう
>>925へ続く
925 :なまえをいれてください:04/10/23 01:30:15 ID:meMz2PIr
>>924の続き
俺達が病院に着いたとき、母親はどうしようもない状態だと言われた
医者は最後に傍にいてあげてくださいと言い、部屋を出た
それから少しして、母親は息を引き取った
その後、母親があの時間に外にいた事を父から聞いた
買い物に行くと言って出て行き、その帰りに車に轢かれた
事故現場のビニール袋の中には、アイスが一つだけ入っていた
事救急車の中でずっとごめんねと呟いていたとの事
その時、俺のために母はアイスを買いに行って事故にあったとわかった
通夜と葬式の間中、俺はずっと泣いた
そして、今でもこの時期になると自然に涙が出てくることもある
母さん、ごめんな
俺が最後に死ねなんて言わなかったらと、今でも悔やみ続けている
0518匿名希望さん
2012/04/07(土) 08:14:20.810519匿名希望さん
2012/04/07(土) 09:53:17.11そいつ、ここにずっと住み着いてる、ライターじゃない無職ネラーだよ。
一人だけ頓珍漢なレスしまくってるから、すぐわかるんでスルー推奨。
レス餌を与えてやるこたない。
0520匿名希望さん
2012/04/08(日) 13:57:12.610522匿名希望さん
2012/04/08(日) 19:06:09.70フリーランスの人にとって、消費税増税は死活問題です!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
フリーライターの皆さん、消費税増税には断固反対して下さい!
消費税が10%になれば、売上1千万のフリーの人には、25万円もの増税となります。
★1000万円×みなし仕入率50%×消費税増税増税(5⇒10%)=25万円
もし免責事業者が廃止されれば、売上400万の零細事業者にも、いきなり20万円の増税です!
★400万円×みなし仕入率50%×消費税新規負担(10%)=20万円
貴方はその分、クライアントに値上げ要求できますか?
フリーライターの人は、消費税増税に断固反対して下さい!
自分のBlog・Twitter・Facebook等で、増税反対を訴えて下さい!
0524匿名希望さん
2012/04/09(月) 07:17:35.06消費税の仕組みを理解してる?
0525匿名希望さん
2012/04/09(月) 07:44:58.990527匿名希望さん
2012/04/12(木) 11:52:40.250528匿名希望さん
2012/04/13(金) 14:05:08.720529匿名希望さん
2012/04/13(金) 23:14:28.28個人で消費税払う奴なんているんか?
0530匿名希望さん
2012/04/13(金) 23:14:43.86モリサワ一式と、adobe マスターコレクションを導入した。
高い買い物だったけど、田舎で生きていくためにはこれくらい
便利屋に徹しないと厳しいね。
しかし、こないだ一時停止違反で捕まった時に
おまわりさんにフリーランスですって言ったら、全然理解してもらえなかったw
「それは好きな時にちょっと働きにいってるってこと?」とかさ。
徹夜明けだっつーのw
0532匿名希望さん
2012/04/14(土) 00:59:53.18単価が全然違うんだろうなー
0533匿名希望さん
2012/04/14(土) 04:06:34.05そんな俺は最高でも600万円くらいだな〜。去年はその半分だったけど…。
0534匿名希望さん
2012/04/14(土) 09:28:10.66そのまま続くとは思えないから今年からはいろいろやるようにしてるけど。
0535匿名希望さん
2012/04/14(土) 10:15:43.52今は同じ仕事量だと700万ぐらいだな。原稿料が下がっている。
0536匿名希望さん
2012/04/14(土) 10:21:31.910537匿名希望さん
2012/04/14(土) 13:08:24.890538匿名希望さん
2012/04/14(土) 14:14:21.24ライタースレには誰もいないから、こっちに来たんかい?
どん底ライターのスレなのに。
明らかなスレ違いは流石にKYすぎる。
0539匿名希望さん
2012/04/14(土) 16:42:05.16異常に噛みつく基地外がおりますので、皆様もご注意を。
0540匿名希望さん
2012/04/14(土) 16:56:43.630541匿名希望さん
2012/04/14(土) 23:44:30.29>>1000万に届けようと思ったら
って、この文章力で大丈夫か?
0542匿名希望さん
2012/04/15(日) 02:03:28.360543匿名希望さん
2012/04/15(日) 11:07:31.260544匿名希望さん
2012/04/15(日) 13:13:33.70いや、昔はライターだった、とかそういう感じ。
0545匿名希望さん
2012/04/15(日) 13:43:40.60スレ違いなどん底じゃないライターは叩かないとか、
明らかにライタースレから荒らしに来てるよなぁ。
0546匿名希望さん
2012/04/15(日) 15:14:34.34今年の還付金、某税に差し押さえられましたー。
皆様もお気をつけください。
夜半に嵐の吹かぬものかは。
0548匿名希望さん
2012/04/15(日) 15:52:54.74馬鹿だから仕方ないんだけど。
0549匿名希望さん
2012/04/15(日) 19:29:25.42少なくともライターの話ではあるだけ全然ましだと思う。
でもさすがに食べ物やらレシピやらの話が延々とつづくのはねえ。
オレはやるなとは言わないんだが、ちょっと度が過ぎてた感はあった。
0550匿名希望さん
2012/04/15(日) 22:20:51.290551匿名希望さん
2012/04/16(月) 11:20:40.16貧乏ライターはそこから何かを吸収できるように、ありがたく拝読しましょう!
0552匿名希望さん
2012/04/16(月) 13:40:33.880553匿名希望さん
2012/04/16(月) 15:16:56.540554匿名希望さん
2012/04/16(月) 17:09:12.870555匿名希望さん
2012/04/16(月) 17:11:23.26羨ましいけど、付き合いが大変そう
0556匿名希望さん
2012/04/16(月) 18:01:13.430557匿名希望さん
2012/04/16(月) 18:07:55.640558匿名希望さん
2012/04/16(月) 20:50:44.02恋愛ゲームのシナリオを代打でやったときには
余りにも頭の悪いプロットに、何度モニターを壊したくなったか。
きっと同じようなストレスがあると思われるから、大台にのるのも当然かもしれん。
0559匿名希望さん
2012/04/16(月) 23:40:38.62エロゲのパート執筆を代打で請け負ったことがあるけど、それなりに楽しかったぞ。
今は発注側もこなれてきてるのか、ちゃんとこっちが理解できる内容になってる。
逆に言えば平凡な文章を求めてるってコトなのかもしれないけど。
5年くらい昔の発注書を、その回してきた人間に見せてもらったことがあるが、ラリ中の
妄想としか思えなかったのでその頃なら受けなかったなw
0560匿名希望さん
2012/04/17(火) 13:46:04.42なんという俺www
1文字ずつ修正とか、すっごく不条理な直しが繰り返し来たりね。
原作者が変なフェチで、どう考えても無理なシナリオ展開にしろと我が儘言い放題だった。
0561匿名希望さん
2012/04/17(火) 14:31:52.820562匿名希望さん
2012/04/17(火) 21:01:45.800563匿名希望さん
2012/04/18(水) 00:26:00.03雑誌に書くより字数あたりの金額は高いんで引き受けたんだが
人知を超えた直し要求がすごい。
再校までできた時点でトップが突然「大きさがイメージと違う」と言って判型変更。
さすがにそれは困るんで、先方の担当者に申し入れたら、
畏れ多くて誰もトップの思い付きには逆らえないとのこと。
それに伴うレイアウト変更でテキスト量も変更。
削るのはまあいいが、何も材料のないものを水増しする地獄。
作業量は大したことないが、もう4か月くらいこねくり回してる。
0564匿名希望さん
2012/04/18(水) 07:32:07.900566匿名希望さん
2012/04/18(水) 14:44:44.140568匿名希望さん
2012/04/18(水) 17:47:27.670571匿名希望さん
2012/04/19(木) 16:51:04.850572匿名希望さん
2012/04/19(木) 16:53:49.420573匿名希望さん
2012/04/19(木) 19:55:25.010574匿名希望さん
2012/04/19(木) 20:09:39.610575匿名希望さん
2012/04/19(木) 20:33:30.970576匿名希望さん
2012/04/20(金) 14:48:21.460577匿名希望さん
2012/04/20(金) 19:10:22.930578匿名希望さん
2012/04/21(土) 19:32:41.410579匿名希望さん
2012/04/22(日) 12:22:55.44編集もバカで向こうのほうがエライと思っているフシがある。
売文業なのは同じだと思うんだけど、言ったもの勝ちなのかなあ?
0580匿名希望さん
2012/04/22(日) 19:09:24.18駆け出し中の1人でも成功する可能性があるからヨイショしとくもんだ。
俺らライターにゃ新聞に載るような賞ねーもん。
(専門分野の記事に対する賞は特殊ジャンル)
0581匿名希望さん
2012/04/22(日) 21:09:06.02結局同じようなもんになるよねえ・・・
新しい料理を作るならともかく。
いいのか?いいんか?と思いながら毎回書いてる。
0583プリンくん
2012/04/23(月) 17:51:34.47/〜ヽ 料理にかぎらず実用本は
(。・-・) わかりやすいことが大切ですよね。
゚し-J゚
0584匿名希望さん
2012/04/23(月) 19:51:32.52珍しく仕事が詰まってたりしたんかい?
0585匿名希望さん
2012/04/24(火) 20:17:00.040586匿名希望さん
2012/04/25(水) 06:24:58.82調べものしたり取材の種蒔きしたり、仕事はチョコチョコあるけど
追いかけられないから気が楽だ。
0587プリンくん
2012/04/26(木) 13:24:53.93|〜ヽ みなさんGW進行は終わりましたか?
|・-・)
|゚ソ
0588匿名希望さん
2012/04/26(木) 18:22:45.090589匿名希望さん
2012/04/26(木) 22:16:03.840590匿名希望さん
2012/04/27(金) 21:42:43.320591匿名希望さん
2012/04/30(月) 07:43:14.91誰もが落ち着き無いレスになってるみたいで、ちょっとライタースレに近寄りがたい。
ネットじゃみんなこうなるのかなぁ。
0592匿名希望さん
2012/04/30(月) 22:14:49.35匿名のせいで好き放題話ができるけど実のある話はできないから
どんどん低俗でくだらない話ばかりになっていった。
0593匿名希望さん
2012/04/30(月) 22:23:08.540594匿名希望さん
2012/05/01(火) 01:39:29.34実名ではいい人を装い
ハンドルネームではそこそこの本音だけど責任のない事を言い
ID制では日が変わるのを待ってまた知ったかぶりをする
0595匿名希望さん
2012/05/01(火) 01:41:42.420596匿名希望さん
2012/05/01(火) 03:30:29.39友人知人が見てたら嫌だなぐらいで。
顔を晒されることに比べれば、ただの文字情報だし問題ない。
逆に写真なんか出回ると、こっちの顔だけ知ってる赤の他人が居るかもとか怖ぇえわ。
0597匿名希望さん
2012/05/01(火) 15:28:43.74それはものを十分に持っているからこれ以上は欲しくないという意味なのか
お金がないから買えないのを物欲がないふりをしてごまかしているのか
それとも、世の中を知らなくて欲しいものを見つけられないのかどれなんだろう。
adobeクラウドが始まって、adobeアプリが全部使えるようになると
新しいタブレットも欲しくなるし、PCのHDDが壊れたからSSDとテラバイトHDDに買い替えたいし、
そろそろくたびれてきた一眼レフの代わりに、コンパクト一眼が欲しいし
取材用の車も欲しいし、もう物欲で死にそうなんだけどwww
0598匿名希望さん
2012/05/02(水) 01:05:40.75なのに独占欲と自己顕示欲だけは人一倍。
精神世界に生きる子供たちの出現って、どんなSFだろうな。
0599匿名希望さん
2012/05/02(水) 19:37:36.02ある分野のコレクターをやってたんだが
不況と震災のせいなのか、収集欲がほぼゼロになって
どうしてあんなにカネが注ぎ込めてたのか
今となっては不思議な気さえする。
0600匿名希望さん
2012/05/03(木) 02:54:10.840601匿名希望さん
2012/05/04(金) 01:57:48.450602匿名希望さん
2012/05/04(金) 02:40:32.85有名になるチャンスもあるんだろうけど、そこまでじゃないんだよな。
何人か著名なフードライターの取材をしたことがあるけど
みんな家の台所がちょっとしたホテルの厨房並みだもんな。
0603匿名希望さん
2012/05/05(土) 03:41:39.07フードコーディネーターの人んちに行ったことあるけど、
まー見事なもんだよね。
0604匿名希望さん
2012/05/06(日) 03:03:44.400605匿名希望さん
2012/05/07(月) 02:07:55.780606匿名希望さん
2012/05/07(月) 20:59:03.44作業ファイルも置いているので,進捗状況見られてるかもしれないけど便利なものができたもんだ。
0607匿名希望さん
2012/05/07(月) 23:20:55.00取材費12万かけてギャラ12万だとさ、生きていけないよねJK。
編集はそこをどうしても理解してくれないんだ。困ったもんだ。
0608匿名希望さん
2012/05/08(火) 03:08:58.41カメラマンならともかく。
DTP用のソフト買っちゃった、とかってオチ?
あ、でも、それなら投資であって取材費関係ないか。
0609匿名希望さん
2012/05/08(火) 11:35:02.29引き受ける人がいるのがフシギ。
0610匿名希望さん
2012/05/08(火) 11:37:36.85渡航費とかじゃないかな。
原稿料10万、経費12万(私も渡航費)で原稿料振り込みより
経費精算が後だったときがあるよw
0611匿名希望さん
2012/05/08(火) 12:25:34.47しばらくお目にかからない。
いつも安いのをたくさん。
0612匿名希望さん
2012/05/08(火) 12:42:53.260613匿名希望さん
2012/05/08(火) 21:23:11.930614匿名希望さん
2012/05/09(水) 02:36:17.130615匿名希望さん
2012/05/09(水) 09:29:21.39憧れるなあ。いいなあ。
0616匿名希望さん
2012/05/09(水) 10:52:21.95なんぼでも仕事ある
0617匿名希望さん
2012/05/09(水) 11:24:03.53自分はあまり見かけないから。
0618匿名希望さん
2012/05/09(水) 12:26:51.53売り込みに言ったり、隣の編集部覗いたりとか紹介してもらうとかしてみるとよい。
0619匿名希望さん
2012/05/09(水) 12:41:16.16むかし行った先で中島京子とバッティングして、結局おれが取ったんだけど、
今やあっちは作家先生だよw
0620匿名希望さん
2012/05/09(水) 13:47:33.190621匿名希望さん
2012/05/09(水) 14:12:28.66昨日、部屋の隅から10年ほど前に連載してた雑誌が出てきたんだが
当時一緒に書いてた連中はたいてい中堅どころになってるんだよなあ。
0622匿名希望さん
2012/05/09(水) 16:42:37.60いや別に「あこがれてます」なんていわなくてもいいでしょ。
普通にこんな仕事してて、でも実はこういうことにも興味があって、
って持ちかければいいだけだ。
0623匿名希望さん
2012/05/09(水) 18:20:25.73同業者として恥ずかしいよ(苦笑)
0624匿名希望さん
2012/05/09(水) 18:44:05.93別にこっちとしても勉強にもなるし、ライターとしての経験にもなるから
全額負担しないと嫌だとは言わないけど
期間中ずっと拘束されて、あるていど意向に沿ったものをあげるために
取材なんかにも制約がつくのに、何も持ってくれないのはちょっとあんまりだろ?
編集は自分の運賃はもちろんホテル代、電話代、食費も全部経費であげてるくせに
出張の経費を浮かせるためにライターには自腹を強要するんだよね。
その結果編集は予定よりもいいホテルに泊まれたりするわけだ。
こっちはモーテルみたいなとこでさ。
0627匿名希望さん
2012/05/10(木) 02:04:55.33なんかね、最初はもっとギャラが高かったんだけど
だんだんこっちの親切につけこむ形で負担が大きくなっていったんだよ。
会社がリストラリストラで苦しいのはわかるけどさ
でも、おかげでライターが一人減り二人減り
減る分一人の負担が大きくなっていって、俺ももう我慢の限界でいち抜けた。
今年の取材どうするのか知らんけど、もう付き合いきれない。
0628匿名希望さん
2012/05/10(木) 02:59:50.82なら今更愚痴ったって誰にもどうにもできん罠。
0629匿名希望さん
2012/05/10(木) 21:13:02.080630匿名希望さん
2012/05/10(木) 21:53:23.450631匿名希望さん
2012/05/11(金) 02:23:41.570632匿名希望さん
2012/05/11(金) 05:53:33.800633匿名希望さん
2012/05/11(金) 05:54:40.01儲けてる人ってすごいと思うわ
0634匿名希望さん
2012/05/11(金) 10:17:27.800635匿名希望さん
2012/05/11(金) 10:33:26.590636匿名希望さん
2012/05/11(金) 10:34:32.750637匿名希望さん
2012/05/11(金) 13:59:04.22主婦が夫の扶養の範囲内でライターっぽいことをしていたり、
リタイア後、年金生活しているオッサンがモノカキをしたりというの多い。
でも、そういうのは「どん底ライター」じゃないでしょう。
0638匿名希望さん
2012/05/11(金) 14:18:15.79コンサルタントしながらライターしてたりといった
ライターが副業で本業がある人が結構多いと思うんだ
0639匿名希望さん
2012/05/11(金) 16:02:54.840640匿名希望さん
2012/05/11(金) 16:25:04.99本当はそこの仕事を切りたいから減らしてるだけで
他からは収入があるんだが、それは秘密にしておいた。
その人、人を見下さないと心の平安が保てない人みたいだから
0641匿名希望さん
2012/05/11(金) 16:51:55.42仕分けられたらしい。
途方に暮れてたら、10年くらい御無沙汰だった版元から仕事が来た。
まだ天は俺をライターとして生かしておくつもりらしい。
0642天のつぶやき声
2012/05/11(金) 19:41:23.630643匿名希望さん
2012/05/11(金) 21:58:44.310644kami
2012/05/11(金) 22:03:12.090645匿名希望さん
2012/05/11(金) 22:18:18.620647匿名希望さん
2012/05/12(土) 02:05:31.09今年に入ってから2万円しか収入がない。
0648匿名希望さん
2012/05/12(土) 02:14:56.940649匿名希望さん
2012/05/12(土) 07:39:07.58定期的に振り込まれる連載の原稿料があるおかげでなんとか暮らしていける。
安い仕事であっても俺の命を支えてくれてるだけ有り難い。
0651匿名希望さん
2012/05/12(土) 13:03:10.930652匿名希望さん
2012/05/13(日) 08:05:15.070653匿名希望さん
2012/05/14(月) 07:15:28.220654匿名希望さん
2012/05/14(月) 22:35:00.77企画を考えたので、編集部で検討して欲しいとか?
0655匿名希望さん
2012/05/15(火) 00:31:23.230656匿名希望さん
2012/05/15(火) 01:24:23.370657匿名希望さん
2012/05/15(火) 02:08:13.24意外と通るもんだよ
0658匿名希望さん
2012/05/15(火) 08:18:52.28顔つなぎしておくことがフリーにとっちゃ一番大事。
0659匿名希望さん
2012/05/15(火) 10:15:19.940660匿名希望さん
2012/05/16(水) 07:33:04.950661匿名希望さん
2012/05/16(水) 07:57:45.630662匿名希望さん
2012/05/16(水) 09:15:50.40その企画書で社内稟議通すわけじゃないんだし。
それに単行本ならともかく雑誌記事で細かい企画書なんか必要か?
編集側がまとめりゃ済むことだろう。
0663匿名希望さん
2012/05/16(水) 10:12:47.650664匿名希望さん
2012/05/16(水) 11:14:57.43しかも結局はその編集の意向通りに作らないとOKでないので
企画書とは明後日の方向に行くことも多いという。
0665匿名希望さん
2012/05/16(水) 11:25:29.79別に今思うことでもないが。
こないだも自分のミスで編集長から没食らった原稿の直しを超特急で
依頼してきたバカがいた。忙しいので無視した(ような感じのレスをした)ら、
自分で書き直したらしい。
2回目のつきあいだが、もうここの仕事はしない。
0666匿名希望さん
2012/05/16(水) 11:32:08.64それはどう考えても編集の仕事だろ?っていう相手との折衝から
アポ取りから赤入れ印刷所への戻しまで全部俺がやるなら
編集っていらんじゃん、って思う。あいつら編集部でなにやってるんだろう?
0667匿名希望さん
2012/05/16(水) 19:20:04.02そもそもヘボい企画書だと内容が伝わってこないから
何をやりたいのか「わからない」んだが。
いちいち内容説明を聞く時間もない。
0668匿名希望さん
2012/05/16(水) 19:33:40.080669匿名希望さん
2012/05/16(水) 20:03:49.340670匿名希望さん
2012/05/16(水) 20:19:46.910672匿名希望さん
2012/05/16(水) 20:26:58.770673匿名希望さん
2012/05/16(水) 20:43:14.470674匿名希望さん
2012/05/16(水) 21:14:43.06もう、そこの仕事請ける止めよう・・・・
お金も振り込まれるかどうか心配になってきた。
0676匿名希望さん
2012/05/16(水) 23:21:20.99現在、学生でライターになりたいと思ってるんですが未経験からなれますか?
0677匿名希望さん
2012/05/16(水) 23:35:25.97新米ライター用の仕事をこなしながら、ちょっとずつ人脈を作ったりスキルを磨けばいい。
でも、もっと確実なのは大手の新聞社や出版社に編集として入って
フリーランスとして独立することかなw
0679匿名希望さん
2012/05/17(木) 02:27:55.26どこに入ろうが、会社にしがみつくことなく
実力を磨いてフリーで食っていけるようにしたほうがいいよ。
0682匿名希望さん
2012/05/17(木) 11:40:15.11そりゃ経験者に聞くのが一番正しいからじゃね?
上から目線のアドバイスを求めて荒れるスレに行くこたない。
0683匿名希望さん
2012/05/17(木) 11:55:35.27成功を求めてる人間に何をアドバイスできるというのだ。
0684匿名希望さん
2012/05/17(木) 13:30:22.78貧乏で仕事が少なくても、好きなことをやれている自分が好きなら、どん底でも成功といえなくもない。
0685匿名希望さん
2012/05/17(木) 13:55:26.430686匿名希望さん
2012/05/17(木) 14:50:30.91こりゃ、ばっくれられたかな。
0689匿名希望さん
2012/05/17(木) 16:38:36.99自己満足こそ、人生の帰結点じゃない? 人生の成功って社会的な成功じゃないと思うよ。
自分の人生にどれだけ納得して満足感を得られるかだと思う。
0690匿名希望さん
2012/05/17(木) 19:42:11.98でも彼にとってはそうじゃないと思うよ。
何も好きこのんでどん底生活したいと思う人はいない。
0691匿名希望さん
2012/05/17(木) 20:40:54.010692匿名希望さん
2012/05/18(金) 07:20:31.92>何も好きこのんでどん底生活したいと思う人はいない。
別に「金持ちはダメで貧乏サイコー」って話じゃないだろ。
>>689氏の主張は金持ち貧乏に関わらず
そういう社会的な評価は人生の成功とは関係ない
それは別の所にあるってことだろ。
0693匿名希望さん
2012/05/18(金) 09:20:34.380694匿名希望さん
2012/05/18(金) 09:22:07.08というか自分ではいくら満足していても、業界的にはろくに仕事がない状態なんだから
「そういう業界で仕事もらったりするにはどうすればいいですか」みたいな質問に
答えられるような身分ではないよな。
ってことだと思う。
0695匿名希望さん
2012/05/18(金) 09:23:05.270697匿名希望さん
2012/05/18(金) 10:52:52.300698匿名希望さん
2012/05/18(金) 11:34:43.340699匿名希望さん
2012/05/18(金) 11:45:55.130700匿名希望さん
2012/05/18(金) 12:54:22.68アタマに「私は…」と入れてくれれば個人的な意見として放置すればいいのだけど、
一般論として「何も好きこのんでどん底生活したいと思う人はいない」などと言われると、
反発したくもなるよねw
視野が狭いというか…。
0701匿名希望さん
2012/05/18(金) 13:30:21.340702匿名希望さん
2012/05/18(金) 13:45:12.340704匿名希望さん
2012/05/18(金) 18:11:37.000705匿名希望さん
2012/05/18(金) 18:27:10.20寝る暇もないほど忙しくなるくらいなら、暮らせる程度のお金で我慢するって感じかな。
才能があればもっと儲けられるかもしれないけど特にないし、
そういう自分とどこかで折り合いをつけなくちゃいけない。
0706匿名希望さん
2012/05/18(金) 19:47:48.76忙しい生活を送って儲けようと思えば儲けられる。
だから、ライターになりたいという大学生にアドバイスをすることも可能。
0707匿名希望さん
2012/05/18(金) 19:50:17.63>つまり、好きで貧乏しているけど、売れっ子になる方法は知っているので、
>忙しい生活を送って儲けようと思えば儲けられる。
ニートのいいわけそのもの
0708匿名希望さん
2012/05/18(金) 19:58:05.11他人に説教できる身分と思い込んでいるヤツと同じくらい
みっともない存在だよ。
0711匿名希望さん
2012/05/18(金) 20:32:22.090712匿名希望さん
2012/05/18(金) 20:35:38.600713匿名希望さん
2012/05/18(金) 20:37:43.89それは単に君がやればできるという状況を知らないからじゃないかな?
仕事を取ればいくらでもとれるけど、きりがないからセーブするという
経験があるなら、やってもいいけどそこまでやらなくてもいいか、っていう気持ちが分かるはず。
0714匿名希望さん
2012/05/18(金) 21:16:06.50物質的に豊かな生活ではなく心豊かな生活を手に入れるために、ね。
0715匿名希望さん
2012/05/18(金) 21:24:48.150717匿名希望さん
2012/05/18(金) 21:29:11.41あえて仕事をセーブするライターが羨ましくて仕方ないんでしょう。
早く仕事がたくさんもらえるようになるといいね。がんばって、たくさん税金納めてね!
0719匿名希望さん
2012/05/18(金) 21:53:33.680720匿名希望さん
2012/05/18(金) 21:54:47.77力の抜き具合もわかってきたし、ぜいたくしたいとも思わなくなったし。
人間一人猫一匹で仲良く暮らすには十分な収入って
大した金額ではないのもわかった。
ギリギリで生活するのは苦にならないんだが
去年の震災みたいなのが起こると突然食うや食わずになるのが
ツライといえばツライ。
後は田舎のオフクロがややこしい病気にならないことを祈るのみ。
0721匿名希望さん
2012/05/18(金) 22:39:35.96被災後の心配より、命があるかどうかって方が切実だと思うが…
0722匿名希望さん
2012/05/19(土) 09:19:48.24死ぬときゃ死ぬんだから。
中途半端に生き残るほうがよっぽど辛い。
0724匿名希望さん
2012/05/19(土) 12:28:11.45わかる。金を稼ぐために生きるんじゃなくて、生きるために金を稼ぐ。
大富豪になりたいなら、ライターじゃなくて別の仕事でもいいもんなw
金を稼ぎたいからフリーやってるんじゃなくて、
自分のタイミングで時間を使える自由さがあるからやってる。
0725匿名希望さん
2012/05/20(日) 10:30:54.660726匿名希望さん
2012/05/20(日) 10:54:12.27本気出せばできる子なんだオレは!
と自分に言い聞かせてるだけ
0727匿名希望さん
2012/05/20(日) 12:15:56.47他人にとやかく言われる筋合いはない。
0728匿名希望さん
2012/05/20(日) 13:57:57.500729匿名希望さん
2012/05/20(日) 23:01:20.970730匿名希望さん
2012/05/20(日) 23:01:53.330731匿名希望さん
2012/05/21(月) 13:06:31.450732匿名希望さん
2012/05/21(月) 13:14:58.51でも仕事がない。売上げはピーク時の半分以下。
貯金も家もあるし、今の収入でも暮らせるけど、
このままじゃ終わりたくない!
と思いながら、毎日3時間ぐらいネットサーフィンしています。
0733匿名希望さん
2012/05/21(月) 15:17:07.93実績になるような仕事を探してて
ライターエージェントってとこに登録しようと思っているんだが
情報が少なくて尻込みしてしまっている。
ここって結局どんな感じなの?
0734匿名希望さん
2012/05/21(月) 15:21:01.070735匿名希望さん
2012/05/21(月) 15:29:03.230736匿名希望さん
2012/05/21(月) 16:36:51.18俺も若いころには、ライターズ何とかってとこから何度か仕事とったりしたけど
結局儲かる仕事って、自分で取らないともらえない。
外に出してくるような仕事は割が悪いことのほうが多いし、実績にもならんきがするよ。
0738匿名希望さん
2012/05/21(月) 16:50:28.83その場合はまずは知識を身に着けて、自分が将来なりたい専門分野の門を自分から
叩くのがいいと思うんだよね。ITなら街ネタでライター取材するよりも、ITの会社に入って
中から見た方がいいと思うし。まだ若いなら急がば回れができるしさ。
会社とか関係なく知識があるなら、HPやフェイスブック、ツイッターで
つぶやきまくってればレスポンスがあって、それが仕事につながるよ。KinkedInとかもさ。
ずっとやってきていまさらのように思うのは、やっぱ専門ライターが一番つよいなと。
0739匿名希望さん
2012/05/21(月) 20:01:36.10自分は、残念ながら若くないんだ。
でも参考になったよ。ありがとう。
ツイッターでつぶやくかw
自分の専門っていうと、一般企業の経理w
そんなんでも重要あるのかな。
0740匿名希望さん
2012/05/21(月) 20:08:18.08こんな質問のしかたをしてるようじゃ、どこに登録してもダメ
0741匿名希望さん
2012/05/21(月) 20:17:31.15その辺歩いてる人よりは詳しいジャンルがいくつかある
何個かに絞ればアピールもしやすいんだろうけど、どれが当たるかもわからないし
結局、俺はこういう人です!が説明しづらい人になってるわ
そうなると売りもなく売り込みもしにくい
0742匿名希望さん
2012/05/21(月) 20:24:04.580743匿名希望さん
2012/05/21(月) 20:56:17.79するのが流行ってるw
俺も入りたいけど、家族の介護があるからはいれない。残念。
0744匿名希望さん
2012/05/21(月) 21:01:31.740745匿名希望さん
2012/05/21(月) 21:06:54.61理系の院は国際学会に出て英語で論文発表したり
とにかく大変という印象しかない。うちの家族なんだがな。
0746匿名希望さん
2012/05/22(火) 07:46:15.59こないだまで社会人の大学院入試関係の仕事してた。
大学教授の友だちがオレにまで博士にならないかって勧誘してくるし、
大学側も社会人が履修しやすいシステムにしてる。
理系だって片手間でできるやり方あるよ。
0747匿名希望さん
2012/05/22(火) 12:46:30.420748匿名希望さん
2012/05/22(火) 14:05:09.87そこなんだよw
夜間大学院とかでも、安くても年間で50、60万かかるしな。
どん底ライターにとっては安くない投資だ。
0749匿名希望さん
2012/05/22(火) 18:16:41.090750匿名希望さん
2012/05/22(火) 19:05:31.52それともあれか「回収できるけどしないだけ」か?
0751匿名希望さん
2012/05/22(火) 19:27:19.770752匿名希望さん
2012/05/22(火) 19:54:32.69それより上はもちろん探すけど、
そんなにぼられてはいないか。
0753匿名希望さん
2012/05/22(火) 20:10:04.600755匿名希望さん
2012/05/22(火) 21:13:29.92WEBであっても、雑誌と同等かそれ以上の原稿料をいただけることは少なくない。
0756匿名希望さん
2012/05/22(火) 21:16:07.510757匿名希望さん
2012/05/22(火) 21:18:31.75そんなことあるから困るんだよw
酷いのになると400文字で70円とかw
お前1文字いくらだよ!って言いたくなるレベル。
0760匿名希望さん
2012/05/22(火) 22:31:48.24生活できないだろ? と思った。
0761匿名希望さん
2012/05/22(火) 23:33:00.36聞いたことがある。
パソコン批評からは実際に依頼が来たが「ふざけんな」と言って電話を切った。
0762匿名希望さん
2012/05/23(水) 05:19:29.100765匿名希望さん
2012/05/23(水) 20:57:30.26俺がチラシを作ってやったんだ。最初の数回は良かったんだけど
親がだんだん図にのってきて
夕方発注翌朝朝イチ納品とかしてくるようになった。
我が親ながら、最低なクライアントだわ。しかも無報酬だし。
ほんまむかつく。
0767匿名希望さん
2012/05/23(水) 22:38:52.180768匿名希望さん
2012/05/24(木) 05:11:02.990770匿名希望さん
2012/05/24(木) 18:39:47.02最初の2年くらいはやってたけど、結局765みたいな感じになったのでやめた。
「ここがなんとなくちがうんだよねえ」とか偉そうな口ぶりで言われると腹立つ。
広告クライアントでもないのに。
0771匿名希望さん
2012/05/25(金) 12:17:17.71http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337913596/
0772匿名希望さん
2012/05/25(金) 20:24:43.640773匿名希望さん
2012/05/26(土) 06:14:38.120774匿名希望さん
2012/05/26(土) 14:11:53.04いいなー、生活保護。
0777匿名希望さん
2012/05/27(日) 08:42:06.64あーめんどくさw
0778匿名希望さん
2012/05/27(日) 09:07:10.640779匿名希望さん
2012/05/27(日) 11:02:28.42良心の呵責など無いんだろうな。
0782匿名希望さん
2012/05/27(日) 12:08:28.990783匿名希望さん
2012/05/27(日) 12:42:30.08山田厚俊さんのブログが好き
0784匿名希望さん
2012/05/27(日) 13:11:21.94昔、まったく知らないギャンブル関係の仕事を受けたんだが
新宿の違法カジノの元関係者の話なんて
隠語だらけで何言ってるかわからんかった。
それ以来、いくら生活に困っても、こういう仕事は受けないようにしてるんだが
その後も仏教書とか将棋の本とかで苦労した。
0785匿名希望さん
2012/05/27(日) 13:18:08.430786匿名希望さん
2012/05/27(日) 23:21:45.07でも、まったく知らなかったことを知るって、
楽しくないかい?
もちろん仕事では時間的制約があるからキツイのも分かるけど。
0787匿名希望さん
2012/05/28(月) 06:12:14.92それに興味の範囲自体狭くなるし。
0788匿名希望さん
2012/05/28(月) 12:46:16.72効率よく量産したい。
0789匿名希望さん
2012/05/28(月) 12:56:36.210791匿名希望さん
2012/05/28(月) 13:06:15.54リードは、既存のテンプレの単語を変えるだけ
みたいな感じかw
0792匿名希望さん
2012/05/28(月) 14:34:19.790795匿名希望さん
2012/05/28(月) 15:49:46.83絵に描いたようなベルトコンベアの流れ作業の毎日で
まあ、短期間だったから我慢できたけど、バイト期間が終わった時に
「将来はこんな仕事には絶対就かない」って心から思ったよ。
0796匿名希望さん
2012/05/28(月) 16:18:06.50自動車工場で楽しく働いている人もいますよ。
そんな言い方は失礼。
0797匿名希望さん
2012/05/29(火) 06:37:30.650798匿名希望さん
2012/05/29(火) 07:24:45.62手は勝手に動くようになるから
頭の中ではずっと別のことを考えてた。
0800匿名希望さん
2012/05/29(火) 13:56:41.33生産性を上げる才能のある人って、ときどきいるよね。
そういう人は>>797みたいな短絡的な人物像とは違い
創造的な才能もあるような気がする。
たぶん、一生の仕事として単純作業を選ぶ人ではないんだろうけど。
0801匿名希望さん
2012/05/29(火) 14:21:33.640802匿名希望さん
2012/05/29(火) 18:04:25.920805匿名希望さん
2012/05/30(水) 16:53:10.85副業ライターにはこのボリューム大丈夫なんだろうか?
0806匿名希望さん
2012/05/30(水) 17:00:49.490807匿名希望さん
2012/05/30(水) 17:49:06.750808匿名希望さん
2012/05/31(木) 16:07:00.670809匿名希望さん
2012/05/31(木) 16:10:02.66終わった後の開放感は気持ちいいけど。
0810匿名希望さん
2012/05/31(木) 19:53:14.10どん底スレ住人への嫌味ですか。
0811匿名希望さん
2012/05/31(木) 20:38:08.470812匿名希望さん
2012/05/31(木) 21:24:50.090814匿名希望さん
2012/06/01(金) 20:15:59.230816匿名希望さん
2012/06/02(土) 10:55:53.220819匿名希望さん
2012/06/02(土) 16:48:14.79ムリなら受けないし。
何で書いてないことを勝手に読み取るのかな。
0821匿名希望さん
2012/06/02(土) 19:11:48.130822匿名希望さん
2012/06/03(日) 13:07:24.70最近、6000字書いても7万円ぐらいにしかなんないもん。
0824匿名希望さん
2012/06/03(日) 17:50:58.620827匿名希望さん
2012/06/04(月) 08:02:28.680828匿名希望さん
2012/06/04(月) 15:20:31.330829匿名希望さん
2012/06/04(月) 16:20:26.190830匿名希望さん
2012/06/04(月) 18:17:21.830831匿名希望さん
2012/06/04(月) 18:31:09.830832匿名希望さん
2012/06/04(月) 23:14:22.10この間なんて書籍1pで単価1000円だって!
どん底的にどうよ?
0833匿名希望さん
2012/06/04(月) 23:20:23.40雑誌ならあり得ない。
0834匿名希望さん
2012/06/04(月) 23:33:21.100835匿名希望さん
2012/06/05(火) 10:31:23.10データ入力のほうが高額だね。
0836匿名希望さん
2012/06/05(火) 11:32:04.80何だか、おかしいよねぇ。
でも、確かに人の文章とか数字の羅列を入力するのは苦痛だ。
0837匿名希望さん
2012/06/05(火) 11:58:34.750839匿名希望さん
2012/06/05(火) 19:52:06.760840匿名希望さん
2012/06/05(火) 23:57:54.290841匿名希望さん
2012/06/06(水) 00:04:10.59表意文字文化圏ではまだまだ当分無理だろうな。「ちょ!」みたいな変換大量にされるだろうし。
0842匿名希望さん
2012/06/06(水) 11:57:14.320843匿名希望さん
2012/06/06(水) 12:37:00.44でも、テープライター、労力の割にお金もらえないね。
自分は絶対やらん、
0844匿名希望さん
2012/06/06(水) 13:31:53.13それが相場だって話だったな。
主婦の片手間仕事としては人気があって
主婦がサークルを作って仕事を取ってた。
ただ、専門的なものはダメだったなさすがに。
こっちで手を入れるときにどうせ全部録音を聴かなきゃならんのだから
もったいないってことで、その雑誌は対談記事をヤメた。
0845匿名希望さん
2012/06/06(水) 19:12:08.86会話じゃ省略されてる部分なんてテープ起こし人には知るよしもない。
0846匿名希望さん
2012/06/07(木) 10:39:06.87正確に拾ってくれる人なら十分役に立つ。
インタビュー中のメモと合わせて読めば内容は完全に再現されるよ、オレは。
ただいい加減な人だとダメだけどね。
0847匿名希望さん
2012/06/07(木) 10:50:31.86現場に参加してないから誰が誰だかわかんなくて苦悩したな。
現場に出向いて何時間も付き合うほどの仕事でもなし、
あまりワリのいい仕事とは思えなかったな。
0848匿名希望さん
2012/06/07(木) 17:44:31.870849匿名希望さん
2012/06/07(木) 18:40:27.44会社の会議で議事録取ってたことがあるんだけどさ、
声が似ている人がいて、どっちがどっちか分からず困ったことがある。
0850匿名希望さん
2012/06/08(金) 19:56:10.86クリエイター系だと声なんて聞いたことない人ばっかだから、
インタビューに行くと自分でも後で聞いて混乱することあるある。
0851匿名希望さん
2012/06/08(金) 22:24:44.82なにこれ美味しいwww
単価安いけど、電車の中、バスの中だけでできちゃうw
これで、時給換算すると4000円なんて素敵w
もう一回来ないかな。かも〜〜〜〜ん。
0852匿名希望さん
2012/06/09(土) 20:33:23.250853匿名希望さん
2012/06/10(日) 15:48:32.680854匿名希望さん
2012/06/10(日) 15:53:15.271時間当たり1万円だったが、1時間分に8時間もかかってしまった。
達成感もほぼゼロw もうやりません。
0856匿名希望さん
2012/06/10(日) 16:35:09.60オレも会社時代にやられたことあるよ。
雑誌のコラムページの音楽レビューで
会社で書けるヤツがいないから外部で頼んだら
ある雑誌のレビューをほとんど丸写ししていやがった。
たまたまオレがパクリ元の雑誌を買ったから早めに発覚したけど
こっちもパクリ元も大手の雑誌だったから冷や汗もんだったわ。
0857匿名希望さん
2012/06/10(日) 18:24:44.34それは流石にかかりすぎだろーw
どんだけかかっても、収録時間の倍ぐらいしかかけちゃイカンよ。
とはいっても、コレばっかりは慣れより向き不向きがあるだろうなぁ……。
早い人だと、ほとんど再生を止めないで、収録時間と同じ程度の作業時間でアップさせるんだよね。
無駄な沈黙とか、本題に関係ないところは聞き流したりとか、大事な所だけ書き起こすから。
0858匿名希望さん
2012/06/10(日) 19:05:59.33854じゃないけど、素起こしと言われるとそれぐらいかかってしまう。
要点だけだったら、テープを聞く時間で終わっちゃうけどね。
0859匿名希望さん
2012/06/10(日) 19:23:51.99メモから起こすだけ。
0860匿名希望さん
2012/06/10(日) 19:50:49.770863匿名希望さん
2012/06/11(月) 21:05:15.000864匿名希望さん
2012/06/11(月) 21:42:23.89笑い声まで起こせと。つぶやきまで起こせと。
0865匿名希望さん
2012/06/11(月) 23:08:30.27もっと長いインタビューになると、集中力が続かないから時間が余計にかかるけど。
0866匿名希望さん
2012/06/12(火) 18:21:59.571.5倍速で聞きながら、同時にタイピングできるってこと?
すごいなぁ。プロよりはやい。
0867匿名希望さん
2012/06/12(火) 18:26:22.76でもたいてい途中で疲れて飽きるから、休憩時間に2ちゃんとフェイスブックゲームをはさんで
必要な所要時間は12時間ってところだな。
0868匿名希望さん
2012/06/12(火) 18:44:51.76一度聞いていると、会話のテンポと流れがわかるし
聞き取りづらいとかで、もう一度再生し直したりする手間が少なくなるから。
時間は倍掛かるけど、打ち始めたら手が止まることはほとんどないから
自分にとっては一番やりやすいやり方。
0869匿名希望さん
2012/06/12(火) 19:06:51.61歌う速度でチャットしてた、昔とったなんちゃらのおかげかもしれんw
同じ会話をもう一回聞くのって凄く面倒というか疲れるから、
できればインタビュー聞きながら打ち込みたいぐらいだけど、
そーすっと肝心の会話の方に集中できずにインタビュー失敗するだろうし。
誰かのインタビューを横で打ち込む仕事、なら楽なんだけどなぁ。
議事録なんかを取ってる人って、打ち込みでも自前の略語があったりするんかな。
0870匿名希望さん
2012/06/12(火) 20:19:28.80派遣の登録のとき、普通に早い人の二倍以上ですねと言われたw
0871匿名希望さん
2012/06/12(火) 21:44:35.700872匿名希望さん
2012/06/12(火) 22:09:28.24400文字で70円、時給1000円って書いてあったw
できるのか?
0873匿名希望さん
2012/06/13(水) 05:59:12.150874匿名希望さん
2012/06/13(水) 12:51:14.24コピペを多少ニュアンスをかえる、とかそんなんだろ。
俺が仕事でかいたウェブの記事も、本文の特徴的な文言で
検索かけると関係ないサイトでさも自分が書いたかのように使われてるし。
0876匿名希望さん
2012/06/13(水) 21:00:19.38未だにあるからな
0877匿名希望さん
2012/06/14(木) 11:43:05.630878匿名希望さん
2012/06/14(木) 22:20:19.84あれも書いてる人がいるわけだし。
今はWebなんかで細々と残ってる仕事なのかも。
0879匿名希望さん
2012/06/15(金) 00:24:35.01一切録れてなくって真っ青になったことがあったw
幸い、その時の面子が、皆、知り合いだったんで、2時間くらいじゃあ話したり足りないと、
トータル4時間くらい引きづり回されたんで、なんとなく会話の内容を覚えてたのでどうにかなったが。
会う度に言われてるのと同じことを繰り返されてたのも幸いだったなぁ、
そういう意味では半分くらいコピペみたいな仕事だったけれどw
0880匿名希望さん
2012/06/15(金) 00:43:03.78ノートに書いた会話の切れ端から全部ねつ造してチェックに回したけど
なにも言われなかったww
1日で何社も取材うけるから
どこに何をしゃべったかまではおぼえてないんだろうな。
0881匿名希望さん
2012/06/15(金) 01:20:27.470882匿名希望さん
2012/06/15(金) 21:58:57.86録音するのは一応の礼儀行為みたいなもんで。
長文インタビュー記事なんかになると、確実に言葉を拾う必要あるから全部聞くけど。
0883匿名希望さん
2012/06/17(日) 02:25:43.220884匿名希望さん
2012/06/17(日) 09:21:14.070885匿名希望さん
2012/06/18(月) 01:44:07.440886匿名希望さん
2012/06/18(月) 04:05:00.18仕事がまだあった時代の思い出話だな
0887匿名希望さん
2012/06/18(月) 14:19:28.64「今もインタビュー録音はカセットテープが主流! ICレコーダなんて信頼できない!!」
という人がたまにあらわれます。
0888匿名希望さん
2012/06/19(火) 02:11:38.52長い間雑誌メインだから、インタビュー多いんでドンドン乗り替えしてったよ。
でもまだテープ使ってる人がいても、別にいいんじゃね?
今の話じゃないなら。
0889匿名希望さん
2012/06/19(火) 02:30:04.89ゲラの段階できっちりチェックしろって言っただろ!
クソクライアントめ……。
印刷が刷り上がってからのクレーム、ダメ絶対!
0890匿名希望さん
2012/06/19(火) 03:19:35.84そう言う客が発生しないように
先方チェックの毎にチェック済みのハンコをもらうとかしないとね。
(全部じゃないが)客はごねたら何とかなるって思っているし
弱い印刷屋とか代理店だと折れて、刷り直しとかやっちゃっうし。
こちらに被害が及ばないように出来るだけの予防線を張る必要があるよね。
0891匿名希望さん
2012/06/19(火) 07:37:22.59刷り上がって、だけでいい。
別な言い方をするなら、印刷が終わって。
0892匿名希望さん
2012/06/19(火) 11:18:11.830893匿名希望さん
2012/06/19(火) 15:32:29.010894匿名希望さん
2012/06/19(火) 22:56:30.130896匿名希望さん
2012/06/20(水) 09:44:37.990897匿名希望さん
2012/06/20(水) 12:48:22.000898匿名希望さん
2012/06/21(木) 04:15:00.400899匿名希望さん
2012/06/21(木) 19:30:10.910900匿名希望さん
2012/06/21(木) 20:56:17.840901匿名希望さん
2012/06/22(金) 09:16:45.830902匿名希望さん
2012/06/22(金) 09:55:25.030903匿名希望さん
2012/06/22(金) 13:45:05.77営業しても仕事はもらえません。
というわけで、どん底は続くのですw
0904匿名希望さん
2012/06/22(金) 14:40:40.02まあ、そう言うことを思いつきもしないから
どん底にいるんだろうけど…
0905匿名希望さん
2012/06/22(金) 16:32:45.980906匿名希望さん
2012/06/22(金) 20:57:12.19http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340358486/
この記事にひきつるほど同意したわ。
0907匿名希望さん
2012/06/23(土) 06:51:23.190908匿名希望さん
2012/06/23(土) 15:39:15.21日本はほんとフリーランスへの差別が激しいな。
いくら働いたところで友人からも遊び人くらいにしか思われんし、
まあ公務員、サラリーマン、フリーランスはお互い憎みあう物なんだな。
0909匿名希望さん
2012/06/23(土) 22:23:58.91あとは遊んでるみたいなもんだからな。
好きなことをやって、それが10年先か15年先かに
売れる単行本にでもなったらめっけもん
というくらいで生きてる。
0910匿名希望さん
2012/06/24(日) 09:10:34.650911匿名希望さん
2012/06/25(月) 10:10:19.090912匿名希望さん
2012/06/25(月) 10:37:41.63そのほかの時間は仕事がらみの趣味二つと、子どもと遊ぶことに費やしてる
0914匿名希望さん
2012/06/25(月) 21:35:38.990915匿名希望さん
2012/06/25(月) 22:40:44.900916匿名希望さん
2012/06/25(月) 23:16:26.240918匿名希望さん
2012/06/25(月) 23:42:04.640920匿名希望さん
2012/06/26(火) 00:04:11.430921匿名希望さん
2012/06/26(火) 02:00:36.350922匿名希望さん
2012/06/26(火) 07:14:35.00むしろ「配偶者に養ってもらってるのかな」と思った。
事実はどうなのかは別にして。
0923匿名希望さん
2012/06/26(火) 08:42:40.38嫁の実家が資産家で…みたいな話は
ライターに限らず、稼ぎのないデザやカメから聞いたことがある。
うらやましい話だ。
0925匿名希望さん
2012/06/26(火) 09:33:22.68ずいぶん売れっ子なんだと思ってたら
実は嫁の実家が資産家ってのは
実際にあったなあ。
0926匿名希望さん
2012/06/26(火) 09:45:30.12結構な家柄の本物のお嬢様が腰掛けで何人も居たよ。
お嬢様には見えない事務職でもやっていそうな
地味な子が多かったけど。
0928匿名希望さん
2012/06/26(火) 13:14:43.250929匿名希望さん
2012/06/26(火) 14:05:09.400930匿名希望さん
2012/06/26(火) 14:25:04.76> おれは真面目だから月〜金一日3時間働いてるよ
> そのほかの時間は仕事がらみの趣味二つと、子どもと遊ぶことに費やしてる
このレスの行間から「家族を養っている」ことが読み取れますが何か?
「家族を養っている」といちいち文章で書いていないと分からない馬鹿がいるの?
0931匿名希望さん
2012/06/26(火) 21:53:28.480932匿名希望さん
2012/06/27(水) 10:43:15.92最近やっとポツポツ仕事をもらってた会社の担当者が
今月いっぱいで辞めるって藪から棒。
引き継ぎだけはしっかりやってください…
って、だいたいこういうときは前任者が使ってた外注は切られるんだよな。
0934匿名希望さん
2012/06/27(水) 20:58:23.42ライターなんて無理
0935匿名希望さん
2012/06/27(水) 22:04:19.30確かに子供と遊んでいるからといって、
養うほど稼いでるかどうかは分からんな。
0936匿名希望さん
2012/06/28(木) 10:56:29.18もちろん夫の扶養家族。
妻の扶養家族になっている男性ライターも数人知っている。
0937匿名希望さん
2012/06/28(木) 11:05:27.520938匿名希望さん
2012/06/28(木) 11:37:16.02低賃金の時代に少子化するのは当然だわ
0939匿名希望さん
2012/06/28(木) 15:35:11.46昔の日本みたいに、賃金は安いけど、生活コストも安い時代には
貧乏でも生きていくことができたが、今はなんか
生活レベルはすべて裕福な人に合わせてあるので
貧乏な人間は国に食わせてもらってください。みたいな歪みを感じるね。
0940匿名希望さん
2012/06/28(木) 16:11:55.920941匿名希望さん
2012/06/28(木) 16:38:09.12娯楽はほとんどただで楽しいものが多いし、
女の子と出会える場所だってくさるほどあるしね。
まあそういう生活だと所帯持つのが難易度高いけどね。
0942匿名希望さん
2012/06/28(木) 18:49:32.86http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1293706175/185
0944匿名希望さん
2012/06/28(木) 20:04:48.13実家住まいで親の年金で生活していると判断するのが妥当だろう。
0945匿名希望さん
2012/06/28(木) 23:22:49.64消費者物価指数はここんとこ全部急上昇中で
いまはデフレじゃなくスタグフになってるよ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4720.html
0946匿名希望さん
2012/06/29(金) 03:14:42.200947匿名希望さん
2012/06/29(金) 03:16:18.720948匿名希望さん
2012/06/29(金) 03:17:32.770949匿名希望さん
2012/06/29(金) 03:18:32.050950匿名希望さん
2012/06/29(金) 03:19:17.040952匿名希望さん
2012/06/29(金) 11:18:59.62>おれは真面目だから月〜金一日3時間働いてるよ
>そのほかの時間は仕事がらみの趣味二つと、子どもと遊ぶことに費やしてる
この文章からは「おれ」が家族を養っていると読み取るのが正解。
0953匿名希望さん
2012/06/29(金) 13:03:25.300955匿名希望さん
2012/06/29(金) 13:46:09.880956匿名希望さん
2012/06/29(金) 14:05:10.910958匿名希望さん
2012/06/29(金) 22:01:05.580959匿名希望さん
2012/06/29(金) 22:01:47.110960匿名希望さん
2012/06/29(金) 22:02:44.470961匿名希望さん
2012/06/30(土) 09:54:17.970962匿名希望さん
2012/06/30(土) 15:27:19.840963匿名希望さん
2012/07/01(日) 02:57:35.480964匿名希望さん
2012/07/01(日) 02:58:06.560965匿名希望さん
2012/07/01(日) 03:06:29.100966匿名希望さん
2012/07/01(日) 03:07:05.230967匿名希望さん
2012/07/01(日) 03:07:48.790968匿名希望さん
2012/07/01(日) 03:09:26.260969匿名希望さん
2012/07/01(日) 03:10:29.040970匿名希望さん
2012/07/01(日) 06:59:42.630971匿名希望さん
2012/07/01(日) 12:53:24.350972匿名希望さん
2012/07/01(日) 21:29:28.050973匿名希望さん
2012/07/01(日) 21:30:43.130974匿名希望さん
2012/07/01(日) 21:33:18.260975匿名希望さん
2012/07/01(日) 21:35:02.430976匿名希望さん
2012/07/01(日) 21:37:07.030977匿名希望さん
2012/07/01(日) 21:38:48.790978匿名希望さん
2012/07/01(日) 21:39:21.140979匿名希望さん
2012/07/01(日) 22:45:51.370980匿名希望さん
2012/07/01(日) 22:47:20.010981匿名希望さん
2012/07/02(月) 03:00:54.780982匿名希望さん
2012/07/02(月) 03:01:45.290983匿名希望さん
2012/07/02(月) 03:02:30.730984匿名希望さん
2012/07/02(月) 03:03:14.060985匿名希望さん
2012/07/02(月) 03:04:21.500986匿名希望さん
2012/07/02(月) 03:05:37.830987匿名希望さん
2012/07/02(月) 03:08:36.120988匿名希望さん
2012/07/02(月) 03:09:56.250989匿名希望さん
2012/07/02(月) 07:16:21.830990匿名希望さん
2012/07/02(月) 13:41:40.67スレの役に立ってくれる荒らしというのも、なかなか無いぞw
てなとこで、次スレ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1341204051/
0991匿名希望さん
2012/07/02(月) 14:48:28.05半年で埋まるというのは、この板では早いほうだと思うので
このままでもいいんじゃないかとも思う。
検索できなくて重複が立ったり、過疎ったりするかな?
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