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【雑誌も】BL業界全般スレ81冊目【漫画も小説も】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2011/01/26(水) 21:37:39
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

【雑誌も】BL業界全般スレ80冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1295842165
荒れたときはIDの出るこちらでﾏﾀｰﾘ
【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/
0002匿名希望さん2011/01/26(水) 21:41:35
乙です！
0003匿名希望さん2011/01/26(水) 22:10:11
>>1
乙～！
0004匿名希望さん2011/01/26(水) 22:51:47
>>1
おっおっ
0005匿名希望さん2011/01/27(木) 03:14:30
>>1乙

今日はアルヨちゃんはいないのかな
晩飯早くて、こんな時間から生姜入り豚汁に餅入れて食っちまった…

生姜入り豚汁はカロリー低いけど、つい餅が…
0006匿名希望さん2011/01/27(木) 04:11:26
276 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 02:57:19 ID:Nl7RLbhuO
>>274
小説の勢いがないからじゃないかな
書店のバイトしてるけど、BL漫画とBL小説の売上数の開きがここ5年でドンドン開いてる
底辺は同じなんだけど、売れる数の天井の高さがビックリするくらい違う

小説はアラブや花嫁ブームの時がピークだったかも
0007匿名希望さん2011/01/27(木) 04:11:41
乙！

前スレの亀レスで悪いが載る順番が必ずしも不人気だから後ろってわけでもない
勿論前の方は人気作品が多いが、BLは飛翔じゃないんだから後ろはそんな違いないよ
漫画家やってたら一回は折りの刷りだしを見た事あるでしょう
雑誌は他の作家と組み合わせて刷るから、
入稿日が遅いと広告と組み合わせられる後半にされやすい
つまり売れてても締切破りの常連、落としそうな作家も後半にされやすい
0008匿名希望さん2011/01/27(木) 04:19:38
暗い話は後半パターンも多い
0009匿名希望さん2011/01/27(木) 04:20:03
>>7
そんなこたあプロの漫画家なら知ってるべ
親切にワナビに教えてやんなや
0010匿名希望さん2011/01/27(木) 04:20:04
依頼も来てないのに州栄の雑誌、作家叩きしてる人ってギギギなの？
依頼がきて断ったならまだしも。描かないなら全く関係なくね？
0011匿名希望さん2011/01/27(木) 04:29:36
断ったけど軌道に乗ったら受けるかも～ｗとか見え透いたホラ吹く人いるしね
断った編集部から再度依頼なんか来ないのが常じゃね？保留したならわかるが
あと何年かしたらいつか描くよｗとかも、自分とこに依頼が来ると過信してるのかね
依頼来なくてギギギでディスった雑誌に営業行くのか？叩くなら絶対描くなよと思う
0012匿名希望さん2011/01/27(木) 04:46:37
>>10
秀栄じゃなく、ほー無社の雑誌だよ
なぜ秀栄雑誌と何度も強調するんだろ
ほー無社と認めたくないのか？
0013匿名希望さん2011/01/27(木) 04:51:27
それで通じてるから皆使ってるだけだろ
事実関わってるんだから別に間違ってないじゃん
0014匿名希望さん2011/01/27(木) 04:59:43
通じるから問題ない
ホーム社っていいたいならいえばいいし
価値はかわらない
0015匿名希望さん2011/01/27(木) 05:02:20
ホーム社の本は集英社の棚に入らないけどね
0016匿名希望さん2011/01/27(木) 05:07:32
わかりやすいｷﾞｷﾞｷﾞだな
0017匿名希望さん2011/01/27(木) 05:11:45
自業自得のくせにツイッターで体調不良を訴える奴なんなの？構ってﾁｬﾝうぜー
スケジュール詰めすぎなんだよ
0018匿名希望さん2011/01/27(木) 05:16:15
フォローはずせばいいじゃん
0019匿名希望さん2011/01/27(木) 05:25:55
ツイッターで気になるのは原稿遅れてるのに大量に投稿する人だけだな
0020匿名希望さん2011/01/27(木) 05:36:20
>>14
価値はかわらない
って発売元と発行元が分かれている意味は大きいよ
発売元の取次ぎ契約には発行元は入ってないって意味
発売元の委託扱いが発行元になる関係

発行元は取次ぎ契約をしないので発売元判断でいつでも潰せる

だから業界をよく知る人は様子を見る人が多いって話が出るんだよ

特に大手出版社は売れないと判断されたら切るのが早いから

ぶんか社なら逆に持ちそうとは思えたかも
0021匿名希望さん2011/01/27(木) 05:38:44
いや、だからさー
様子見してる人もそりゃいるだろうさ
けど、それがどうしたの？？
そのことを主張して何が言いたいのか解らないんだが
0022匿名希望さん2011/01/27(木) 05:40:30
>>20
長々とムキにギギギしてまでホーム社って事で自分を納得させたいんだね
(自称売れっ子)の自分に依頼が来なかった現実を･･･
売れっ子の話でなくあなたが断った話ならそれでいいけど
0023匿名希望さん2011/01/27(木) 05:46:30
20は売れっ子だからホーム社なんて会社から依頼来ても断るよきっとｗ
嬉々受けてたら笑える
0024匿名希望さん2011/01/27(木) 05:47:24
「あんな時期の依頼で受けられる売れっ子はいない」とpgrしてた断った作家が
執筆陣が出た途端断ったことを後悔して自己正当化頑張ってる感じにしか見えん
0025匿名希望さん2011/01/27(木) 05:52:14
>>24
断ったならまだしも大抵が依頼すら来なかった作家のギギギと自己正当化じゃね？
しかも依頼すらされてないのに様子見とかｗ関係ないだろお前にはと
どんな雑誌にしろ作家の描く場所が増えるのはいい事だと思うのに
0026匿名希望さん2011/01/27(木) 06:14:08
sageしたいレスに他社編集も混ざってる…
とかはないか
0027匿名希望さん2011/01/27(木) 07:36:04
それはあるかもしれない
というか作家は新しく媒体できたら普通は嬉しいだろうしね
雰囲気が被りそうな会社がgkbrしてんのかも
0028匿名希望さん2011/01/27(木) 08:09:20
他社編集も居そうだけど大部分は作家じゃないの
スルーできるはずなのに
粘着や周栄sageに便乗して他作家叩きみっともね
0029匿名希望さん2011/01/27(木) 08:15:55
メンバーに引きがないとか目玉がいないとか売れっ子は受けないとか廃刊しそうとかねｗ
仕事する予定で心配するならまだしも、する予定も依頼もされてないのに何様だと。
ギギギしてる様子は端からみて滑稽なので心で笑ってます
0030匿名希望さん2011/01/27(木) 08:19:51
執筆予定ですが嫌いな作家がいるのでウヘってますw
ここでは被りたくなかったわ…
0031匿名希望さん2011/01/27(木) 08:26:07
色んなとこで描いてるとどっかで被るのが普通。そんなん気にしてたら仕事出来ん
･･･とはいえ、自分は上手い作家さんと被る方が萎える･･･。
0032匿名希望さん2011/01/27(木) 08:44:03
>>30
間違いなく向こうもそう思ってる
0033匿名希望さん2011/01/27(木) 08:44:51
秀英さん小説レーベルも作ってくだしあ
0034匿名希望さん2011/01/27(木) 08:48:43
>>33
つ　コバルト
0035匿名希望さん2011/01/27(木) 08:52:57
自分にはすごく嫌いな作家がいる
でも>>31も言ってるように仕事先が被るのはしょうがないんだよね
ただ、気分的に萎えるからその作家がメインにしているところの仕事は減らして
他を多めに入れるようにはしている
0036匿名希望さん2011/01/27(木) 09:00:31
自分が一番かぶりたくないのは某盗作作家さんなので
少々嫌いなことくらい大した問題じゃないと思っている
0037匿名希望さん2011/01/27(木) 09:03:52
嫌いな作家はいないな
他人に興味無い
0038匿名希望さん2011/01/27(木) 09:10:20
自分も嫌いな作家はいない
作風被ってても自分の方が面白いものを描けるはずだと勝手に信じてるｗ
0039匿名希望さん2011/01/27(木) 09:35:04
>>34
(´・ω・｀)
0040匿名希望さん2011/01/27(木) 09:41:07
>【お知らせ】お仲間の方はフォローさせていただいております。
>忘れてるぞ！と言う方はご連絡ください

外されてるぞ！と言う方は？
0041匿名希望さん2011/01/27(木) 09:43:36
外したんじゃない！初めから忘れてたのよ！アピール？
0042匿名希望さん2011/01/27(木) 09:44:02
嫌いな作家ってどうして嫌いになる？
自分はこっちのスケジュールを逐一チェックしてた作家がいて
知り合いだったけどあまりにチェック＆メールでの仕事への探りがひどくて見るのも嫌になった
言葉では私をバイタリティがあって仕事もﾊﾞﾝﾊﾞﾝして尊敬してますって言ってたけど、
絶対雑誌の扱いとか比べてるよと思うと嫌で嫌でたまらなくなった
その人が書いてる雑誌では極力書きたくない
0043匿名希望さん2011/01/27(木) 10:01:31
特定漫画家をフォロー外したことが暴露さてからいきなりここで話題に出されるとかもうね。
ハブられた漫画家本人乙されたいの？
0044匿名希望さん2011/01/27(木) 10:04:48
ツイッターのつぶやき貼って執念深く粘着してる馬鹿は
何回サロン行けと言われたら気が済むんだ
フォローリフォロー程度で粘着とかどんだけツイッター依存かと
0045匿名希望さん2011/01/27(木) 10:05:34
個人の話題をしたいならsalonに池
0046匿名希望さん2011/01/27(木) 10:07:16
部数とネタの探りを入れてくる作家は嫌い
0047匿名希望さん2011/01/27(木) 10:07:50
今日も平和だ
0048匿名希望さん2011/01/27(木) 10:09:34
新刊出るとネット書店のランキングやメーターの感想までチェックして
リアルでもメールでもその話をしてくる作家友達が嫌い
今年からその作家も来るパーティーは出るのやめた
0049匿名希望さん2011/01/27(木) 10:10:44
作家志望の一般人晒してたのと同じ人なんでしょ
0050匿名希望さん2011/01/27(木) 10:11:28
>>42
そういう作家とどこで知り合うの？
0051匿名希望さん2011/01/27(木) 10:11:35
作家友達作らない自分最強
0052匿名希望さん2011/01/27(木) 10:13:07
自分も同業の友達イラネ
0053匿名希望さん2011/01/27(木) 10:14:40
>もうこのおばさんほっとこうよ。
>目立つのが好きなら2chでこんだけ名前出してもらって逆に喜んでるかもよ。
>それか、友達じゃないくせにｗされて斜め上に憎悪募らせてそう。
>フォロー切った作家さんやおばさんが晒した疑惑された作家志望さんが
>おかしな風に粘着されそうな気がするよ。
>このおばさん、ここ見てるんでしょ？


早速おかしな風に粘着してるんだね……
0054匿名希望さん2011/01/27(木) 10:18:13
作家友達はうまく付き合えれば最強だよ
0055匿名希望さん2011/01/27(木) 10:18:23
あの人は確かにお触り禁止レベルのヤバイ物件だと思うけど
せっかく今その話題になってんだから大人しくサロンでやれっていう
0056匿名希望さん2011/01/27(木) 10:20:26
>>50
同人時代の友達とか、友達の友達とか、パーチーで名刺交換とか色々あるでしょ
0057匿名希望さん2011/01/27(木) 10:23:54
>>53
その話をここで続ける自分が痛いってわからないの？
0058匿名希望さん2011/01/27(木) 10:24:15
友達の友達とこじれたら、元の友達とも気まずくなるから嫌だ
0059匿名希望さん2011/01/27(木) 10:27:52
>>42
他作家の作品を褒めるんでいい人かと思ったら
褒めたのと似た作品を後日発表するの繰り返し
流行だから王道だからと言って使うくせに
他の作家には真似した後追いって怒るのも嫌いになった理由
0060匿名希望さん2011/01/27(木) 10:33:07
自己レス乙
0061匿名希望さん2011/01/27(木) 10:36:48
共通の友達がいると嫌いでもバッサリ切れないところはあるよね
自分は世話になった作家さんの友達がちょっと困った人だった
0062匿名希望さん2011/01/27(木) 10:53:45
作風かぶりで嫌いになるのはないが
ゴミカスなパクラーと同じ雑誌に載るのは何か嫌
0063匿名希望さん2011/01/27(木) 11:00:50
盗ッ田さん大プッシュしている限り
あのアンソロだけは絶対断ろうと思った
0064匿名希望さん2011/01/27(木) 11:03:33
>>21～>>25
怒涛の10分くらい間隔で書き込まれてるなぁ

集英社の雑誌をホーム社の雑誌と言われるとわざわざ「集英社」の雑誌と言い直しに必死さがとにかく凄いな

新創刊のメンバーに売れっ子と勘違いした人が「集英社の仕事も入って大変～」と自慢してるから今さらホーム社の仕事とは言えないのかな……

>>20はわさわざ発売元と発行元の関係を言ってるだけなのに
現実言われてキレたんだね
0065匿名希望さん2011/01/27(木) 11:07:50
編プロが州営って言ってるからなあ
州営じゃないし！ホーム社だし！！って長文で言ってる方が必死に見える
0066匿名希望さん2011/01/27(木) 11:09:42
どうでもいいなら州営でも法務社でもどっちでも気にしないだろ
呼ばれなくて悔しくて仕方ないんだねw
0067匿名希望さん2011/01/27(木) 11:12:02
ホーム社の新創刊には鼻息の荒い作家さんいるからなぁ

他誌のトップクラスのベテラン売れっ子が漫画描いてないから
まさに看板になれるチャンスは大きい
気合いが入って当然
0068匿名希望さん2011/01/27(木) 11:23:29
>>66
あの自分は小説なんですけど……

漫画の人って思い込みの人多いね
0069匿名希望さん2011/01/27(木) 11:24:05
>>64
必死なのは誰が見てもあなただけど。なんでそんな事にこだわってるの？
0070匿名希望さん2011/01/27(木) 11:25:46
呼ばれてないからどっちでもいい
0071匿名希望さん2011/01/27(木) 11:26:17
漫画描きは思い込みが激しいという思い込みか
0072匿名希望さん2011/01/27(木) 11:33:38
つか週栄ってだけでこれだけ食いツキがあるんだと正直びっくりした。
ブランド力すごいね
確かにツノでは㍉って思ってる人には看板の夢があるかもね
0073匿名希望さん2011/01/27(木) 11:41:19
昨日から何度も「業界が活性すれば嬉しいね」ってレスが出てる
だからこそ周英というブランドや力に注目してるのに
どうしても「個人の野望」に話をシフトしたいんだな
そこにしか興味ないつーか、個人レベルでしか考えられないんだね
0074匿名希望さん2011/01/27(木) 11:42:47
え、だって個人事業主だもの
他人のことなどどうでもいい
私が売れればそれでいい、って感じだｗ
0075匿名希望さん2011/01/27(木) 11:44:00
自由業の人間が野心的なのは当たり前
全体の活性化とかばっか言ってる奴のほうが胡散臭いんだが
0076匿名希望さん2011/01/27(木) 11:44:38
>>74
じゃあ黙ってれば？
0077匿名希望さん2011/01/27(木) 11:46:24
>>75
ここは業界板なんだけどｗ
0078匿名希望さん2011/01/27(木) 11:46:33
みんなが野心を持って頑張ることで業界全体の活性化につながるんじゃね？
まずはそれぞれの個をデカくしてやらんことには…
0079匿名希望さん2011/01/27(木) 11:46:41
匿名掲示板でなにいってんだか
0080匿名希望さん2011/01/27(木) 11:49:25
自分の野望は語ってイイと思う
個人名出して売れっ子さんがどうこう言うのはおかしい
0081匿名希望さん2011/01/27(木) 11:59:23
ここの情報をドヤ顔で語る素人が多くてな
あんま便所の落書き信用すんなよ
0082匿名希望さん2011/01/27(木) 12:03:13
つか昨日の時点で一旦終わった話を蒸し返してまでそんなに周英の話したいのかw
ワザと振ってるとしか思えない
蒸し返して話題にするほどこだわってるのはむしろ中の人や描く作家じゃないの？
0083匿名希望さん2011/01/27(木) 12:05:45
フォロー外された漫画家さん
秀英の新雑誌に呼ばれていないから
話題逸らしに使ってるのかも…
0084匿名希望さん2011/01/27(木) 12:06:47
>>83
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
0085匿名希望さん2011/01/27(木) 12:07:30
一般人ﾜﾅﾋﾞ叩きとﾉﾘが似ている気はするな
0086匿名希望さん2011/01/27(木) 12:11:04
フォロー外された人がだれかもわからない自分は平和だ…
0087匿名希望さん2011/01/27(木) 12:12:35
今日も楽しく原稿だ
天気ええなー
0088匿名希望さん2011/01/27(木) 12:15:25
合同誌相手の人重版だって！
やっぱ業界上向きだな
0089匿名希望さん2011/01/27(木) 12:17:35
>>82
隅々まで同意
0090匿名希望さん2011/01/27(木) 12:19:48
個人の話ばかりしたがるのはワナビなんだろうな
同業者がここまで粘着に書いてるってさすがに想像しにくいし

ところで、ワナビ粘着たんは自分の居場所はココって思ってるみたいだけど
ワナビは関係者じゃないのよ？
住民のような顔して書き込むなよ
0091匿名希望さん2011/01/27(木) 12:21:54
BL漫画は売れてるから元気なんだろ
活気がある証拠

ギギギvs自意識過剰
どっちもどっち
0092匿名希望さん2011/01/27(木) 12:23:00
エロは売れる
センシチブは売れない
0093匿名希望さん2011/01/27(木) 12:24:26
>>88
あそこ重版渋いのに早くかかったねー
売れ行きすごかったんだな
擦り寄りしたくなるのわかるわｗ
0094匿名希望さん2011/01/27(木) 12:30:48
洒落渋いんだ
0095匿名希望さん2011/01/27(木) 12:32:32
渋くないとこなんてあるの？
0096匿名希望さん2011/01/27(木) 12:38:29
次のテンプレは
ﾜﾅﾋﾞや粘着が個人名出したらスルー
便乗した作家は重版かからない呪いがかかります、はどう？
0097匿名希望さん2011/01/27(木) 12:38:31
ｶﾞｯｽ
0098匿名希望さん2011/01/27(木) 12:39:37
部数が良くて重版もすぐかかるところはどこですか
0099匿名希望さん2011/01/27(木) 12:40:50
>>98
あなたが売れる物を書けばどこでもそういうところになりますよ
0100匿名希望さん2011/01/27(木) 12:42:46
ｶﾞｯｽ
0101匿名希望さん2011/01/27(木) 12:44:14
>>96
スルーすれば重版がかかります　のほうがいいようなｗ
0102匿名希望さん2011/01/27(木) 12:44:38
>BLinkの動画見てきた。心置きなく、買わないですみそうなラインナップで良かった

書店員のつぶやき…
0103匿名希望さん2011/01/27(木) 12:46:29
書店員は業界人じゃないってことがよく分かるね
0104匿名希望さん2011/01/27(木) 12:47:29
>>101
ここの怨念凄そうだからさ～呪いのほうが現実感あるw
0105匿名希望さん2011/01/27(木) 12:47:35
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。

ここに書店員も加えたらどうかね
他スレのｺﾋﾟﾍﾟ禁止も必要かな
0106匿名希望さん2011/01/27(木) 12:48:45
BL雑誌のおもしろいところは
神雑誌とスルー雑誌がその人の好みで
はっきりと逆転するところだろうなｗ
0107匿名希望さん2011/01/27(木) 12:49:29
>>104
いや「呪い」はどうでもよくて…
「かからない」より「かかる」のほうが良くね？ってこと
「重版かかる呪い」でもいいよ
0108匿名希望さん2011/01/27(木) 12:50:06
コピペ禁止ってなかったんだ
なんとなくあると思いこんでた

いやそれにしてもねむい
0109匿名希望さん2011/01/27(木) 12:51:32
構わなければいいっていう考えはないんだな
頭わるっ
0110匿名希望さん2011/01/27(木) 12:51:50
>>106
BL雑誌に限ったことちゃうｗ
子供の頃、ちゃおが一番人気だと思ってた私が通りますよ
0111匿名希望さん2011/01/27(木) 12:52:39
だって付録がいっぱいだったから＞ちゃお
0112匿名希望さん2011/01/27(木) 12:53:33
>>109
お昼休みそろそろ終わるよ
0113匿名希望さん2011/01/27(木) 12:54:15
>>107
その場合｢祝い｣じゃないのか？
0114匿名希望さん2011/01/27(木) 12:55:41
>>113
他板で「幸せになる呪いかけておく」とか使ってるからじゃね？
ツンデレ風味なんだよ
0115匿名希望さん2011/01/27(木) 12:59:33
「呪い」と書いて「まじない」って読ませるのなら無問題
0116匿名希望さん2011/01/27(木) 13:02:24
・認定するならスルーしろ

これが荒れない元だと思う
0117匿名希望さん2011/01/27(木) 13:02:30
それだ！

と叫んだら腹が鳴った
マック行ってくる…
0118匿名希望さん2011/01/27(木) 13:03:25
>>116
認定する人が荒らしだから言っても無駄
0119匿名希望さん2011/01/27(木) 13:04:23
>>118
つ【鏡】
0120匿名希望さん2011/01/27(木) 13:04:51
ほらね
0121匿名希望さん2011/01/27(木) 13:06:09
眠気覚ましってなにがいいんだろ
耐えきれなくてスクワットしたらガラスの膝が悲鳴を上げた
0122匿名希望さん2011/01/27(木) 13:07:24
リポＤ
0123匿名希望さん2011/01/27(木) 13:09:50
>>121
10分だけ寝る
10分だけだよ…
0124匿名希望さん2011/01/27(木) 13:09:53
リポＤと眠眠打破ってどっちがきく？
0125匿名希望さん2011/01/27(木) 13:10:13
>>118
まあそうなんだけどさぁ
何でそんな構って欲しいのか考えて一本書き…たくもないな
0126匿名希望さん2011/01/27(木) 13:11:02
>>123
起きたら朝ですねわかります
0127匿名希望さん2011/01/27(木) 13:14:56
>>126
きっと前の日の朝に着いたんだよﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙだよ
0128匿名希望さん2011/01/27(木) 13:26:02
起きると朝の4時か夕方4時かわからなくて血が引く
0129匿名希望さん2011/01/27(木) 13:26:11
>>127
そ れ だ
ちょっと昨日まで出かけてくる
0130匿名希望さん2011/01/27(木) 13:30:28
>>124
リポDや眠眠打破で効果が得られるくらいの人は
ドリ剤滅多に使わない人だろうから
比較出来る体験データ自体がない気がする
0131匿名希望さん2011/01/27(木) 13:31:34
そういやぱーりーで作家に呼びかけて規制の飲み会するとか言ってたのどうなったんだ？
本日ですが
0132匿名希望さん2011/01/27(木) 13:33:55
>>106
BL雑誌はどこも売れてないからね
本になってどれだけ売れるかが勝負
0133匿名希望さん2011/01/27(木) 13:42:18
子供の頃りなちゃ他どの雑誌を支持してたかで作品傾向変わるかな
0134匿名希望さん2011/01/27(木) 13:47:14
>>129
その後に時間ドロボウがやってきて
48時間ぐらいごっそり持って行っちゃうけどね
0135匿名希望さん2011/01/27(木) 13:55:53
やっと支払い調書来た
あと１社だ
0136匿名希望さん2011/01/27(木) 14:43:33
うちはあと3社だ
0137匿名希望さん2011/01/27(木) 14:46:29
うち６社全部きた
0138匿名希望さん2011/01/27(木) 15:03:13
うちも後一社だ―

6社って人はやっぱり小説の人なんだろうか？
挿絵の人も多そうだけど
0139匿名希望さん2011/01/27(木) 15:05:23
>>95
洒落が渋いのはよく知られてるよ
重版かかった人も
初版低かったこれでやっと他社の初版並みになった
ってツイートしている
0140匿名希望さん2011/01/27(木) 15:23:30
>>138
漫画だけで6社は難しいよな、イラストの仕事を絡めないと。

BLの小説と漫画のレーベルって今までどれだけあったのか密林で載ってる分(休刊含む)を数えたら
小説=28・漫画=15
小説は漫画の約2倍もあった。凄すぎ。
仕事出来る場所が2倍って凄い差だわwその上小説は雑誌の枠を取らずに本が出るけど、
漫画は雑誌や書籍の枠を取らないといけない上に、せっかく枠取れても必ずコミックスにならない悲惨さ。
同じBLなのにこの競争格差は凄まじいなw
0141匿名希望さん2011/01/27(木) 15:23:31
初版１１000重版２000
0142匿名希望さん2011/01/27(木) 15:25:45
>>141
それはいくらなんでも低すぎるだろ
0143匿名希望さん2011/01/27(木) 15:27:23
休刊のところはカウントしても意味ないんじゃ
といいつつ数える気はないがw
0144匿名希望さん2011/01/27(木) 15:33:57
>>142
小説なら今時珍しい数字でもない
0145匿名希望さん2011/01/27(木) 15:34:51
>>144
いや、いくらなんでも順調な人は
14は切らないって
0146匿名希望さん2011/01/27(木) 15:35:26
>>142
洒落だしそんなもんじゃね？
文庫で初版万切りしたのもここだし、渋さには定評があるｗ
0147匿名希望さん2011/01/27(木) 15:37:52
売れない自社新人じゃないんだから11000はないだろー
初版13000で重版2000じゃないかな
0148匿名希望さん2011/01/27(木) 15:39:44
重版込みで15↑は確かだろうね
0149匿名希望さん2011/01/27(木) 15:40:41
本人でつか？
0150匿名希望さん2011/01/27(木) 15:40:47
>>147>>148
洒落に夢見ちゃいけねーよｗ
0151匿名希望さん2011/01/27(木) 15:41:03
>初版低かったこれでやっと他社の初版並みになった

初めから高くしろとは思わんが
他社より低いってのはなー
売りどき逃してどうするんだよ
0152匿名希望さん2011/01/27(木) 15:41:27
夢見すぎだよｗ
0153匿名希望さん2011/01/27(木) 15:42:14
ないないｗ
0154匿名希望さん2011/01/27(木) 15:42:26
ここで部数厳しいって言われるレーベルでも
作家によってはそれほど厳しくないのが現実だよ
上り調子の人はそれなりでしょう
0155匿名希望さん2011/01/27(木) 15:42:45
>>151
出版社によっては撒ける力が違うんだから
初版部数が変わるのは仕方ない
撒ききれないほどの初版刷る体力は今の出版社にはないよ
その程度もわからないなんて本当に作家なのか？
0156匿名希望さん2011/01/27(木) 15:42:59
売れっ子さんだし重版込みで１８↑でしょ
それ以下の仕事を受けるクラスだとは思えない
0157匿名希望さん2011/01/27(木) 15:44:18
>>156
部数が決まってから仕事受けるわけじゃないぞ
0158匿名希望さん2011/01/27(木) 15:44:47
>>156
どんなクラスだｗ
0159匿名希望さん2011/01/27(木) 15:44:52
>>155
作家だからわかるんだが
洒落は撒ける力が低い出版社じゃないよ
0160匿名希望さん2011/01/27(木) 15:45:08
人によるとしか
実績が一回でも下回ると数字はどんどん落ちていくよ
0161匿名希望さん2011/01/27(木) 15:45:21
つか、なんで憶測で他人の部数をあれこれ言えるんだ
「～に違いない」とか「思えない」とか…エスパーかよ
0162匿名希望さん2011/01/27(木) 15:46:16
つ倉庫力の差
0163匿名希望さん2011/01/27(木) 15:46:32
巨大な倉庫…
0164匿名希望さん2011/01/27(木) 15:46:41
>>159
洒落の営業は撒く気がないけどね
0165匿名希望さん2011/01/27(木) 15:46:51
>洒落は撒ける力が低い出版社じゃないよ

出版社は二見だろ
ついでにいうと営業は弱い
0166匿名希望さん2011/01/27(木) 15:47:12
>>159
看板が他社へ移ったことを考えると
今の洒落には本当に体力がないのかもよ
0167匿名希望さん2011/01/27(木) 15:47:43
でもまあ、ちゃんと重版かけたんだから
とりあえずはいいじゃないの
0168匿名希望さん2011/01/27(木) 15:48:19
雑誌がなくなったこと
新しい文庫レーベルがすぐに消えたこと
作家なら知ってるよねー
0169匿名希望さん2011/01/27(木) 15:48:53
洒落の営業が弱いには同意
売れるものも売れないよあれじゃ
0170匿名希望さん2011/01/27(木) 15:49:39
>>168
看板が逃げ出したこと
もだよ
0171匿名希望さん2011/01/27(木) 15:50:03
つか文庫で万切りさせるレーベルって怖すぎる…
作家によるんだろうけど
0172匿名希望さん2011/01/27(木) 15:50:18
他に販売力が弱いレーベルってどこだろ
0173匿名希望さん2011/01/27(木) 15:50:59
>>171
ここで文庫万切りってよく見るから
本当に作家によりけりだと思うよ
0174匿名希望さん2011/01/27(木) 15:51:19
>>170
個人の話はイラネ
0175匿名希望さん2011/01/27(木) 15:52:18
看板ねえ…
0176匿名希望さん2011/01/27(木) 15:53:52
洒落の文庫万切りって自社新人の話でしょ？
0177匿名希望さん2011/01/27(木) 15:54:05
文庫万切りで名前が出てるのって公団と洒落くらいだけど
まだ他にもあるのかね？
0178匿名希望さん2011/01/27(木) 15:54:17
どこでも底辺扱いだけど、今のところ文庫で万切りはないわ
でも洒落で書いたら自分は万切りされる予感がするｗ悲しいな
0179匿名希望さん2011/01/27(木) 15:55:01
>>178
おれもおれもおれもおれも
0180匿名希望さん2011/01/27(木) 15:55:42
底辺って文庫部数どのぐらいなの？
0181匿名希望さん2011/01/27(木) 15:56:04
え
万切りは新人限定じゃないの？
0182匿名希望さん2011/01/27(木) 15:56:24
洒落に限らず万ギリなんて普通にあるし
恥ずかしくて言えねーけど
0183匿名希望さん2011/01/27(木) 15:57:15
もしかしてﾃﾞｱﾌﾟﾗの方が洒落より部数いいのかな…
0184匿名希望さん2011/01/27(木) 15:58:31
1000～1200くらいかな＞文庫底辺
自分4社でやってるけど文庫万切りが普通なんてさすがに聞いたことない
0185匿名希望さん2011/01/27(木) 15:58:53
小説でも天井低いなりに格差は広がってるのかね
0186匿名希望さん2011/01/27(木) 16:00:55
書店じゃここ２、３ヶ月は厳しい数字が出てるらしいぞ
0187匿名希望さん2011/01/27(木) 16:01:28
>184
0足りなくね？
0188匿名希望さん2011/01/27(木) 16:01:32
>>186
そうなの?
なにか特別な要因があったんだろうか
0189匿名希望さん2011/01/27(木) 16:02:36
>>186
でも重版かかったってことは売れたってことでしょ
売れるものは売れるんだよ
0190匿名希望さん2011/01/27(木) 16:03:23
>>189
いい加減個人話やめれ、宣伝かよ
0191匿名希望さん2011/01/27(木) 16:03:32
粘着の撒き餌が適当すぎる
0192匿名希望さん2011/01/27(木) 16:03:33
>>189
そのケースは重版かかって他社と同じだから
あまり参考にはならなそうだが
0193匿名希望さん2011/01/27(木) 16:04:46
ﾜﾅﾋﾞや粘着が個人名出したらスルー
スルーできない奴は同類
0194匿名希望さん2011/01/27(木) 16:05:00
>>192
それもそうだな
次にかかれば他社より売れたってことで
売れ行きの悪さは景気のせいばかりじゃないってことだよね
0195匿名希望さん2011/01/27(木) 16:06:17
業界sageしたい人には
この話ｷﾞｷﾞｷﾞになるんだろうな
0196匿名希望さん2011/01/27(木) 16:06:43
>>194
うん
それに自分の部数を考えると、売れ行きは特に悪くない
万ギリもあんまりないみたいだし、すごく悪くはないんでは
0197匿名希望さん2011/01/27(木) 16:08:16
自分も１万まで下がったが
今は上がっている
景気は関係ないな
0198匿名希望さん2011/01/27(木) 16:08:28
調書未着、自分もあと１社だ
みんな同じところかなｗ
それだけ待ってるの面倒だから、明細で片づけたけど
0199匿名希望さん2011/01/27(木) 16:10:53
フランスがまだだ
0200匿名希望さん2011/01/27(木) 16:11:45
重版した人、特殊設定だから部数が低めになってますって
本出た時につぶやいてたけどな
だから普段はもっと初版あるんだと思うけどね
そういう背景事情とかもっと見てから言いなよ……
0201匿名希望さん2011/01/27(木) 16:11:57
オラも文庫1万
重版が欲しいれす
0202匿名希望さん2011/01/27(木) 16:12:47
>そういう背景事情とかもっと見てから言いなよ……

その前に個人話題に食いつくなよ
0203匿名希望さん2011/01/27(木) 16:13:16
でも最近新刊を買えなくなったよね
月に20冊以上文庫買ってた自分でも半分になったそから
読者はそれ以上に生活苦しくて買えないのかも
最近通勤電車で漫画雑誌や小説読んでる人も減ってるし
あれ携帯ゲームをやってるのかな？
0204匿名希望さん2011/01/27(木) 16:15:14
特殊設定であえて低い部数にしてたのが思いのほか売れたって話なんでしょ
あそこは低い低いって大騒ぎする話じゃないじゃん……
0205匿名希望さん2011/01/27(木) 16:15:37
ニュース見てる分には、むしろ一時期よりは
お金を使うモードになってると思うけど
0206匿名希望さん2011/01/27(木) 16:15:51
>>200
どうもすいません
自分はファンでも関係者でもないのでその人の背景事情をしっかり見てなかった
普段はもっと初版が高いんだすね、うんうんよく分かったよｗ
0207匿名希望さん2011/01/27(木) 16:17:12
そんなことより休刊の話でもしようず
0208匿名希望さん2011/01/27(木) 16:18:07
倒産でるかもね
0209匿名希望さん2011/01/27(木) 16:18:31
これか

917 ：風と木の名無しさん [sage] ：2011/01/27(木) 15:54:53 ID:j8ZtjLNSO
小説ショコラ、1/29発売号で休刊だって
0210匿名希望さん2011/01/27(木) 16:18:38
なにか休刊になったのかい？
0211匿名希望さん2011/01/27(木) 16:19:12
ショコラって、ハーレクイン路線から離れたんだっけ?
0212匿名希望さん2011/01/27(木) 16:19:31
ばっかだねえ…
0213匿名希望さん2011/01/27(木) 16:21:28
雑誌休刊ぐらいで倒産するかもて…
0214匿名希望さん2011/01/27(木) 16:22:50
小説は雑誌なくても問題ないけど
減っていくのは少し寂しいな
0215匿名希望さん2011/01/27(木) 16:23:15
仮にショコラがポシャっても会社は倒産しないっしょ
0216匿名希望さん2011/01/27(木) 16:23:26
文庫創刊したんだよね？
「単行本のみ」に切り替えただけじゃねーの？
0217匿名希望さん2011/01/27(木) 16:23:42
雑誌掲載→単行本の流れはおいしいので雑誌休刊は痛い
0218匿名希望さん2011/01/27(木) 16:26:33
経理関係者が速攻で逃げ出したら倒産直前の危険信号
引継ぎなしで辞める、再就職先を探し始める、もかなりヤバイｗ
ちなみにショコラは大丈夫
0219匿名希望さん2011/01/27(木) 16:34:08
仕事したことねーし関係ねー
0220匿名希望さん2011/01/27(木) 16:36:06
ショコラが大丈夫なんじゃなく、心交社が大丈夫なんじゃね？
本体がいいからこそこの時世だから、赤字＆薄利部門はいつ切られてもおかしくない
0221匿名希望さん2011/01/27(木) 16:47:54
ソースが出てないから確定かどうかわからんけど
残る小説誌はビボイ、鼻○、山猫、伽羅、ﾃﾞｱか？
0222匿名希望さん2011/01/27(木) 17:04:55
>>209
アラブブームがあった時にウハウハだったのに
ブームに頼り過ぎたからかな
ショコラに限らずだけどブーム設定に頼る売り方をしてきた小説の分岐点かも
本当の意味での実力がないと生きていけなくなる
0223匿名希望さん2011/01/27(木) 17:06:56
ジャンル売りだと作家名覚えてもらえないからね
作家買いしてもらえないタイプはますます大変になるかもしれない
0224匿名希望さん2011/01/27(木) 17:07:11
すでに小さいレーベルは、人知れず消えてる
まあ増え過ぎた作家とレーベルが淘汰される時代なのかもね
0225匿名希望さん2011/01/27(木) 17:08:12
なんくるないさー
0226匿名希望さん2011/01/27(木) 17:09:02
萌えだけに生きてるから幸せっす
0227匿名希望さん2011/01/27(木) 17:10:10
つかソースも続報もないな
執筆してる人んとこには当然連絡来てる話なんだよね？
0228匿名希望さん2011/01/27(木) 17:12:12
中の人がわかってりゃいいんじゃないの？
執筆予定の無い人は関係ないし
0229匿名希望さん2011/01/27(木) 17:18:32
>177
セシル、花マル、ガッスはあるよ～＜万ギリ
そんなんおまえだけ、普通じゃないと言われればそれまでだけど
0230匿名希望さん2011/01/27(木) 17:20:15
>>229
いや、あるかないかがわかればそれでいいw
そこまでは自分が下がってもまだ出してもらえるんだなあって
なんとなく安心感を覚えるからな…
部数下げ止まらないとﾏｽﾞｰ
0231匿名希望さん2011/01/27(木) 17:23:10
初版8000を売り切れなかったらﾏｽﾞｰ
自分次こそﾏｽﾞｰかもしれん
0232匿名希望さん2011/01/27(木) 17:29:57
>>229
勇気ある情報提供に感謝
0233匿名希望さん2011/01/27(木) 17:43:40
ガッスは部数が多いのがとりえじゃなかったのか？
0234匿名希望さん2011/01/27(木) 17:47:19
低い作家はどこでも少なめ
多い作家はどこでも多め
0235匿名希望さん2011/01/27(木) 17:51:59
>>233
信じたい情報を信じればいいと思うよ
0236匿名希望さん2011/01/27(木) 18:11:23
小説誌は増刊号や書籍も出せないからモロ本誌が休刊になるからキツイね
0237匿名希望さん2011/01/27(木) 18:13:48
いみふ
0238匿名希望さん2011/01/27(木) 18:14:48
>>234
そうだなｗ
0239匿名希望さん2011/01/27(木) 18:17:25
>>236
先生、日本語がこんがらがってますよby校正
0240匿名希望さん2011/01/27(木) 18:25:58
>セシル、花マル、ガッスはあるよ～＜万ギリ

この三つで仕事をしている底辺って…
0241匿名希望さん2011/01/27(木) 18:26:31
書庫羅は月に2～3冊出てるけど、固定客がまだいない若手新人だけの月が続いたりして
売上を確実に取れる売れっ子が、いつのまにかいなくなったのが痛手
今年なんて新人だけしか出てない
0242匿名希望さん2011/01/27(木) 18:26:54
>>199
昨日来たよ
0243匿名希望さん2011/01/27(木) 18:31:25
>>241
どうして売れてる人たちがいなくなったんだろう?
0244匿名希望さん2011/01/27(木) 18:32:24
>>241
自社発掘の売れっ子が逃げるような環境がいけないんだと思う
0245匿名希望さん2011/01/27(木) 18:36:31
>>243
売れたら即予定を押さえるってだけで旨みがないから
扱いがいい方へ流れるのは当然だよ
0246匿名希望さん2011/01/27(木) 18:39:47
作家は製造機としか思ってないんじゃないの？
使い捨てって観念が根底にあるとか
某出版社は作家というのは売れる売れない関係なく貴重な存在だから大事にするものだって言ってた
ちょっと書けなくなったり売れなくてもすぐには切ったりしないって
まあBLじゃなくて一般の所だけど
0247匿名希望さん2011/01/27(木) 18:43:20
>>245
旨みがないって、部数をちっとも上げてもらえないとか?
外から見てる分には、レーターさんもタイトルロゴもw内容も
それなりに華やかな気がしたけどな
部数も悪くなさそうなイメージで…なんとなく
0248匿名希望さん2011/01/27(木) 18:56:45
華やかなレーター？
0249匿名希望さん2011/01/27(木) 19:00:26
たまに話題になって必死で私怨って否定する人がいたけど、編集が痛い
表面上は普通でも何かあった時にそれが露呈する
部数はよくない

しかし見事なまでに売れっ子は出ていったね
0250匿名希望さん2011/01/27(木) 19:04:09
今は実質漫画で持たせてるようなもんじゃないのかね>>書庫等
でも、雑誌がなくなったらその漫画を連載してくれる人がなくなるだろうから
これから先の漫画の単行本化は厳しいかも
0251匿名希望さん2011/01/27(木) 19:21:43
漫画でしか数字取れないと悟って白金みたいに漫画雑誌に切り替えるんでしょうね
0252匿名希望さん2011/01/27(木) 19:29:09
知らないならあれこれ書かない方がいいよ
関係ないなら黙っておくことだ
0253匿名希望さん2011/01/27(木) 19:29:57
虎兔が連載されててもダメだったのかあ…
0254匿名希望さん2011/01/27(木) 19:32:22
ＢＬ４８手とかいうの出す会社ってまともなとこ？
0255匿名希望さん2011/01/27(木) 19:34:22
>>252
書庫編？　そんなんだからイタいって言われてんのに
何で黙ってられないよ
ベテランから新人まで見事に出てったね
0256匿名希望さん2011/01/27(木) 19:35:31
>>252がどうしてそこまで上から目線なのか誰か教えて

確かにこんな言い方する相手はいやだわ
0257匿名希望さん2011/01/27(木) 19:35:56
>>253
兎虎ってそんなに売れてたんですか？
0258匿名希望さん2011/01/27(木) 19:36:50
>>234
それだったら当たり前だから、ガッスだけ部数多いって出てたのが不思議
多いって、同じ人が他所より多いかったときに受ける印象だと思うんだよね
万切りの人がガッス以外では出してももらえないっていうんだったら、ガッス多いって言えるけど…
0259匿名希望さん2011/01/27(木) 19:40:13
白金は別に小説なくしたわけじゃないだろw

洒落は自社新人以外でも万ギリあるってよ
さらに500単位で刻んでくると聞いてあご落ちた
そんなの漫画だけかと思ってたよ
0260匿名希望さん2011/01/27(木) 19:41:31
定期的にガッスの名前が出るのが不思議
0261匿名希望さん2011/01/27(木) 19:42:03
252が上から目線…？
0262匿名希望さん2011/01/27(木) 19:42:16
部数話はここ一年以内の話限定でお願いしますね。
混乱するから…
0263匿名希望さん2011/01/27(木) 19:42:27
>>258
中間の人は多めとかあったのかも?
売れてる場合と売れてない場合は例外扱いだから、
どこでも似たような数になりやすい
0264匿名希望さん2011/01/27(木) 19:43:24
ガッスが多いなんて言ってたの一人くらいじゃないのw
実際はどうだとかは置いておいて
0265匿名希望さん2011/01/27(木) 19:44:04
ｶﾞｯｽ粘着
0266匿名希望さん2011/01/27(木) 19:46:52
ガッスは新人でも１，４スタートって聞いたんだけど
いつの間にか厳しい現状になってたんだな
あ、小説の話ねマンガは知らない
0267匿名希望さん2011/01/27(木) 19:47:22
新人で1.4て多いの？
0268匿名希望さん2011/01/27(木) 19:49:01
>>267
多くはないけど現状ならいい方だと思う
0269匿名希望さん2011/01/27(木) 19:49:02
3年前、文庫18は普通
2年前、文庫15以下はpgr
去年、文庫15だとまあまあいい感じ

だった気がするが、今はどうなのかね
0270匿名希望さん2011/01/27(木) 19:49:19
>>266
いつの話だって感じ
0271匿名希望さん2011/01/27(木) 19:49:43
多い方じゃない？
0272匿名希望さん2011/01/27(木) 19:50:03
去年は文庫15だととってもいい感じ
0273匿名希望さん2011/01/27(木) 19:50:36
>>270
ここ３年以内ならある話では
0274匿名希望さん2011/01/27(木) 19:51:18
自分リブで新人時1.1だぞ
３年以内
0275匿名希望さん2011/01/27(木) 19:52:15
Bプリもリブと同じ？
0276匿名希望さん2011/01/27(木) 19:53:03
>>274
新書なら問題ない数字かと
0277匿名希望さん2011/01/27(木) 19:53:47
>>272
そうか
本当に基準がどんどん変わるね
0278匿名希望さん2011/01/27(木) 19:54:43
>>276
ちがうマンガ…新人小説で1.1のほうが凄いね
0279匿名希望さん2011/01/27(木) 19:54:59
Bプリはもっとヤバイのかも
昨年は万ギリもあったとこっそり別部署の担当から聞いてｼｮﾎﾞｰﾝ
0280匿名希望さん2011/01/27(木) 19:55:09
>>266
7年くらい前の話だろ
ガッス今は最低部数1.1スタートまで下がってる
出せるだけマシで最低部数どころか、
原稿溜まっているのに新人はコミックス化がかなり遅い
0281匿名希望さん2011/01/27(木) 19:55:27
つか>>272が別格に低いという可能性は考えないのか
0282匿名希望さん2011/01/27(木) 19:59:06
>>278
あ…漫画家さんか
ここでは漫画万ギリもあると聞くけども
0283匿名希望さん2011/01/27(木) 19:59:57
>>266は小説の話
>>280は漫画の話
でおk？
0284匿名希望さん2011/01/27(木) 20:01:46
>>282
悪亜w
新人はほぼしょっぱいと思われ
そのかわり重版かかりやすいかも
0285匿名希望さん2011/01/27(木) 20:02:12
>>259
500刻みってそこまで渋いとは…
0286匿名希望さん2011/01/27(木) 20:03:28
部数の話だけは、漫画か小説か前置きしてほしい
0287匿名希望さん2011/01/27(木) 20:04:23
>>280
2年も前の話じゃないよ
たぶん聞いたの去年頭くらいだもん
0288匿名希望さん2011/01/27(木) 20:05:43
赤字の恐れがある新人がいる場合は、確実に売るベテランや売れっ子と一緒にラインナップにして新人の赤字をカバーするようにするものだけど
ガッスはねじれ現象が起きて、ベテランが全滅して売れない状況
ランキング上位が若手、ベテランが下位という現象になってる
そのためこの間は売れないベテランを集めてラインナップにして若手の売れっ子が入って売上カバーする現象になった程です

0289匿名希望さん2011/01/27(木) 20:06:46
>>288
だから漫画か小説か前置きしろとあれほど
0290匿名希望さん2011/01/27(木) 20:08:05
>>288
下二行の日本語がわからないです…
0291匿名希望さん2011/01/27(木) 20:10:13
>>288
漫画の話
0292匿名希望さん2011/01/27(木) 20:10:21
>になった程です

なんかフイタｗ
0293匿名希望さん2011/01/27(木) 20:10:30
>>279
なんだかんだ言われつつ、ビープ理は部数はそう悪くないのかと思ってた
万義理有りなら、平均初版部数も低めなんだろうなあ
0294匿名希望さん2011/01/27(木) 20:11:37
ピープ理の万ギリって、新装版とかでなく?
0295匿名希望さん2011/01/27(木) 20:12:06
>>290
ガッスの漫画は
売れないベテランのフォローを若手売れっ子がしてるってことかと……
0296匿名希望さん2011/01/27(木) 20:13:15
>>269
それにプラス１～２年は必要
0297匿名希望さん2011/01/27(木) 20:13:46
>>293
万ギリしたのが新人なのか古株なのかはわからないし、
個人差はかなりあると思うけどね
それでも文庫で万ギリって結構あっちこっちでてきてるんだと思って
本当に少しは上向きなのか？と寂しい気持ちになったよ
0298匿名希望さん2011/01/27(木) 20:14:27
>>288はいつもの改行できない人でしょ
うちの担当が真に受けるからやめて
0299匿名希望さん2011/01/27(木) 20:15:26
>>288
ベテランの赤字を若手が埋めるとか有り得ない
アカ出すベテランはさくっと切られる
将来もないただのお荷物を使う余裕などない
0300匿名希望さん2011/01/27(木) 20:15:30
売れっ子が出て行っただの新人がどうのって書いてる人は
そこで仕事してるのか、してないのか
してるなら自分はどの辺の位置にいるのか教えてほしいわ
仕事してないならなんで詳しいのかも教えてほしい
友達が～だったら正直、まったくアテにならない
0301匿名希望さん2011/01/27(木) 20:15:42
ビープリは創刊で作家集めるときに
リブ編が2マソ切る作家はイラねって言ってたらしいじゃんｗ
0302匿名希望さん2011/01/27(木) 20:16:35
>>301
はいはい、らしいらしい
0303匿名希望さん2011/01/27(木) 20:16:53
ガッスの売れるベテランと売れないベテランの区切りが分からない
暴、藤意、神部あたりが売れるベテランで
落ち、夕や、ヒイロあたりが売れないベテランか
0304匿名希望さん2011/01/27(木) 20:17:44
個人名出すヤシは粘着だからスルーの方向で
0305匿名希望さん2011/01/27(木) 20:19:16
>>303
>>288によるとガッスのベテランは全滅だそうですw
つまり売れるベテランはいないと
0306匿名希望さん2011/01/27(木) 20:21:12
赤字出しそうなほど売れないベテラン使うよりも
稿料も安く、印税率も低め設定できる新人使うだろー
0307匿名希望さん2011/01/27(木) 20:21:16
ちゃんと売れてるのは暴君の人だけだろう
あとはカス
0308匿名希望さん2011/01/27(木) 20:21:52
ｶﾞｯｽ絡みは荒れるねぇ
0309匿名希望さん2011/01/27(木) 20:21:55
>>300
こんなところでソース私を証明しろ言われてもw
友人が～と書いて自分の話はよくあることだし
だからといってそれを鵜呑みにしないのが2というもので
0310匿名希望さん2011/01/27(木) 20:23:19
粘着はｶﾞｯｽが大好きなんだよ
だからいつも心配して口うるさくアドバイスしてくれる
0311匿名希望さん2011/01/27(木) 20:23:46
>>300は２ちゃんに向かないから
読まない方がいいね
0312匿名希望さん2011/01/27(木) 20:23:46
>>300
じゃあなんで売れっ子がそこで仕事をしなくなったと思っているの？
0313匿名希望さん2011/01/27(木) 20:23:59
>>309
他の質問はスルーか
0314匿名希望さん2011/01/27(木) 20:25:46
まあ、少なくとも売れっ子がいなくなったかどうかは
ラインナップ見れば分かるよね
0315匿名希望さん2011/01/27(木) 20:26:11
*個人の話も荒れるのでＮＧ。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。
0316匿名希望さん2011/01/27(木) 20:27:08
>>314
そうそう
隠しても無駄だよね
売れっ子や看板だった人が仕事をしなくなるような所はだめだよ
0317匿名希望さん2011/01/27(木) 20:27:46
むしろガッス粘着がおもしろいw
ベテランより若手のが絶対に売れてるんだから
絶対に絶対に！
0318匿名希望さん2011/01/27(木) 20:27:50
身バレしそうなことは誰も書かないだろ
それでも真実が紛れてるかどうかくらいはなんとなくわかるだろうに
0319匿名希望さん2011/01/27(木) 20:30:26
ｶﾞｯｽにもｼｮｺﾗにも私怨はいるってことか
わかりやすいw
0320匿名希望さん2011/01/27(木) 20:31:43
でもガッスのベテランさんは他社じゃ切られてるレベルがチラホラ…
0321匿名希望さん2011/01/27(木) 20:33:11
粘着がほんまもんの作家だとして
売れっ子じゃないことだけは確かだな
0322匿名希望さん2011/01/27(木) 20:36:19
>>320
それ他社見てもたまに見るけどリブとか
0323匿名希望さん2011/01/27(木) 20:36:51
ゆーやさんの固定読者数を舐めたらいかんよ
あと生産力もな
0324匿名希望さん2011/01/27(木) 20:37:29
前にド新人で初版２万で1.５新人底辺呼ばわりの人いたよね
0325匿名希望さん2011/01/27(木) 20:37:38
920 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 20:33:40 ID:j8ZtjLNSO [2/2]
本屋でバイトしてて、29日に入荷してくる雑誌調べてたら「今号にて休刊」って載ってた
尼で表紙見たら、兎虎は最終回って書いてあったよ
0326匿名希望さん2011/01/27(木) 20:38:57
>>323
わかる
案外安定した購買層もってるよね昔一般少女マンガいたひととかは
0327匿名希望さん2011/01/27(木) 20:39:04
マジレスするとガッスにベテランの数字を埋められるような
新人はいないなｗ
もっとがんばれ
0328匿名希望さん2011/01/27(木) 20:40:20
>>327
そんなのどこの雑誌も同じだと思うが…
なんでガッス攻撃多いんだろここ
0329匿名希望さん2011/01/27(木) 20:40:39
ゆ（ｒｙさんが売れてないなんて言ってる人は
一般もかなりやってるって知らないんじゃないの？
年間生産量見たらパネエぞ？
0330匿名希望さん2011/01/27(木) 20:41:52
>>328
しかしガッス攻撃の人はなぜか
ベテラン下げ新人上げしたいみたいだよｗ
0331匿名希望さん2011/01/27(木) 20:42:04
誉めレスだろうが個人の話はやめれ
0332匿名希望さん2011/01/27(木) 20:42:11
>>325
兎虎なら他に引き取ってもらえそうじゃね？
0333匿名希望さん2011/01/27(木) 20:44:04
生産量とキャリアだけは物凄いけど売り上げは微妙だろ…
一番損するタイプ
0334匿名希望さん2011/01/27(木) 20:44:24
>>328
今居る作家が気に入らないとか？
切られた作家か？
しかし支援ならツノとかの方が多そうだけど
0335匿名希望さん2011/01/27(木) 20:46:16
最終回ならいいんでね
他に引き取ってもらうほど続ける気もなさそうだし
0336匿名希望さん2011/01/27(木) 20:47:36
ツノとかは袖にされても「みんなされてるし」で納得できるんじゃない？
ふんわりとか言われてる編集のくせに、この私の扱いが…のほうが
悔しくてたまらないとか？
0337匿名希望さん2011/01/27(木) 20:49:58
そういや今パーリィね
0338匿名希望さん2011/01/27(木) 20:59:15
どこのパーリーか知らんけど
ガッス粘着ちゃんはそことお仕事してないってことねｗ
0339匿名希望さん2011/01/27(木) 21:00:16
ツノだよw
めんどいからいかないけど
0340匿名希望さん2011/01/27(木) 21:01:33
>>336
それはあると思った
0341匿名希望さん2011/01/27(木) 21:01:35
パーティーは仕事してても行かない人けっこういるけどな
地方とか他の〆切とか
0342匿名希望さん2011/01/27(木) 21:08:44
パーリィもいちいちここで行かない理由言う必要ないですよ
0343匿名希望さん2011/01/27(木) 21:09:49
書庫羅は漫画だとモカがあるけどあれをでかくすんのかね
0344匿名希望さん2011/01/27(木) 21:17:53
>>336
ふんわりとか言われてるけど何処の編集ともそう変わらないぞガッス編
ツノみたいな上からって感じはあまりしないがね
でもツノももうそれキャラだと思えばあまり腹も立たない
0345匿名希望さん2011/01/27(木) 21:25:11
モカって初めて聞いた…
0346匿名希望さん2011/01/27(木) 21:26:07
モカってBLなの?
0347匿名希望さん2011/01/27(木) 21:27:07
どんなレーベルでも関係なく売れる…そんな作家にわたしはなりたひ
0348匿名希望さん2011/01/27(木) 21:28:05
たひ…ﾀﾋ
0349匿名希望さん2011/01/27(木) 21:33:42
ツノ編は上から目線もだけど
偉そうなくせして物知らずで驚いたわ
0350匿名希望さん2011/01/27(木) 21:35:57
あるレーベルだけが飛び抜けて売れる、売ってくれる
なら
それはアリ
0351匿名希望さん2011/01/27(木) 21:43:12
縦読み惜しい
0352匿名希望さん2011/01/27(木) 21:44:04
>>350
そんなレーベルどこにあるんすか
でもレーベルを自由に選べるのはBLのいいところだな
0353匿名希望さん2011/01/27(木) 21:44:24
あるレーベルだけが飛び抜けて売れる、売ってくれる
なら
るんるんだね
0354匿名希望さん2011/01/27(木) 21:47:54
>>353
ちょっと無理があるｗ
まあ　る　で始まる言葉は少ないよな
0355匿名希望さん2011/01/27(木) 22:45:48
事前になんの連絡もなく
ゲラをみたら勝手に本文改稿されてて
直しておきました
と事後報告
もにょもにょもにょ…
0356匿名希望さん2011/01/27(木) 22:48:54
雑誌は関係ないわな
あすみこさんなんかいい例
0357匿名希望さん2011/01/27(木) 22:49:41
事後報告あるだけいいじゃん
0358匿名希望さん2011/01/27(木) 22:50:15
>>355
明かな誤字や脱字とかじゃないんだよね？
怒っていいよ！
0359匿名希望さん2011/01/27(木) 22:50:58
>>323
ユーやさん売れてないぞ……
1月8日売のガッシュのコミックスはユーやさんとヒーロさんがダントツに売れてなくて、カンベさんと篠さんも後方
潤さんが辛うじてて2番目に売れて
1番3番に若手だった
古株が5人も固まって売れず、若手がこの月のラインナップの売上カバーだった
新刊でBLマンガの密林ランキング10位以内に入ってたのも若手
ヒーロー・ユーやは100位にしか入れない状況だよ
こんな売れてないベテランを多く抱えるガッシュは珍しい
0360匿名希望さん2011/01/27(木) 22:52:57
こういった必死さをなにか他のことに活かせないのかね？
0361匿名希望さん2011/01/27(木) 22:53:49
>>355
自分もあった！
しねと心から思った
0362匿名希望さん2011/01/27(木) 22:58:37
>>361
おまえがしね
しりめつれつなぶんしょうかいてるから
なおされるんだよ
0363匿名希望さん2011/01/27(木) 23:00:08
>>362
へんしう乙
それでも一言許可取るのが礼儀だよ化スが
0364匿名希望さん2011/01/27(木) 23:00:31
ここまで病気なのはスルーだな
0365匿名希望さん2011/01/27(木) 23:01:28
>>359
一人で必死でガッス下げして何か涙を誘うなｗ
よくまあそこまで他人のランキング調べまくって
本当に乙ｗ
0366匿名希望さん2011/01/27(木) 23:01:34
>>362
それは校正とかその前段階で直される
0367匿名希望さん2011/01/27(木) 23:01:39
>>359
すごい張りつき…w
ガッスの器のでかさに惚れるわwwwwww
0368匿名希望さん2011/01/27(木) 23:02:44
本当にガッス愛されてるなーww
妙に詳しい人一人いて藁エロ
0369匿名希望さん2011/01/27(木) 23:03:05
あまりに若手若手と必死だから見にいっちゃったじゃないかw
でもどちらも結構前からいる人だよね？単行本は少ないみたいだが
新書感とかでも本出した希ガス
0370匿名希望さん2011/01/27(木) 23:03:44
やっぱKSKさん売れてるんじゃんそこそこ
0371匿名希望さん2011/01/27(木) 23:04:24
ｶﾞｯｽは最近若手新人をちゃんと推すようになってきてるよ
売れないベテランに表紙やカラーは描かせてない
0372匿名希望さん2011/01/27(木) 23:05:13
またガッスマニアww愛されレーベルwwwwwwwww
0373匿名希望さん2011/01/27(木) 23:05:50
そうか？つい最近その売れてないと言われてる
ひいろさんの表紙を見た気がするけどなｗ
0374匿名希望さん2011/01/27(木) 23:06:19
>>370
それ似てるけど違う名前の人じゃね？
0375匿名希望さん2011/01/27(木) 23:06:37
ガッス粘着の人詳しいなさすが！
三流芸能記者みたいだ
0376匿名希望さん2011/01/27(木) 23:06:43
ガッスの若手って雑誌見ないからわからないが自分の中ではみろkさんとかで止まってる
0377匿名希望さん2011/01/27(木) 23:07:03
ｶﾞｯｽと言えば電子レーベルを新しく作ったみたいだね
ラインナップはこれからプッシュしたい若手で埋めてるｲﾏｹﾞ
0378匿名希望さん2011/01/27(木) 23:07:53
>>374
ああ！！そっかごめんもう一人いたね
0379匿名希望さん2011/01/27(木) 23:08:35
若手育てるのに紙じゃ厳しいんだよ…今
電子が昔のアンソロみたいな立ち位置になりつつある
0380匿名希望さん2011/01/27(木) 23:08:44
電子は売れないひとむ(ry
0381匿名希望さん2011/01/27(木) 23:09:55
でも紙の雑誌も売れてないからなあ…
0382匿名希望さん2011/01/27(木) 23:10:35
どのあたりまでが若手なのか、
毎月送られてきているはずなのに本気でわからん
ペシェとかあのあたりはなぜか他社の看板が表紙描いてるなそういや
そしてどうしてそこまでガッスにこだわるのか
むかつくレーベルなら他でやればいいのにな？
0383匿名希望さん2011/01/27(木) 23:11:33
電子は売れない人のって認識がすでに古くなりつつあるよ
創刊号は電子でもちゃんと目玉作家を入れてる
0384匿名希望さん2011/01/27(木) 23:11:51
>>382
さすがにアンソロや別冊でも表紙くらいは無名にはやらせないだろう
0385匿名希望さん2011/01/27(木) 23:13:24
>>383
うん電子に拒否反応示してるのは古いかもね
紙の雑誌だって本当に存続危ういのに
0386匿名希望さん2011/01/27(木) 23:13:35
雑誌を出してる出版社がやる電子の漫画は
いわゆる携帯の描き下ろしとは別物なんじゃない
馬鹿にするのはおかしい気がする
0387匿名希望さん2011/01/27(木) 23:13:40
ﾍﾟｼｪは若手ばかりなｲﾏｹﾞ
0388匿名希望さん2011/01/27(木) 23:14:22
密林に張り付いてランキングチェックしてるのは大抵中途半端な若手かワナビ
あと密林なんかたった3～5冊売れただけでランキングが一気に上がる。
密林で例え短期間に100冊売れたとしても(漫画全体で10位以内に入るぞｗ)
全体の売上のたった100冊にすぎない
まだまだ書店の売上が実売を左右してる事を覚えておいた方がいい
0389匿名希望さん2011/01/27(木) 23:14:57
891 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/27(木) 23:11:42 ID:DvKK1fla0
刷り出しって雑誌発売の後に送られてくる？

可哀想だから狭間に答えてやんなよ
0390匿名希望さん2011/01/27(木) 23:15:31
>>386
自分依頼来たけど単行本前提で紙と同じ条件だったよ
携帯書き下ろしとは違うっぽい
って携帯やった事ないから分からないけど
0391匿名希望さん2011/01/27(木) 23:15:32
売れない人向けとは思わないが紙で無名だとさらに厳しいのは
確かだ
0392匿名希望さん2011/01/27(木) 23:16:33
ちょっとiPadで読んでみたい興味はあるな＞電子雑誌
0393匿名希望さん2011/01/27(木) 23:17:17
>>391
紙の雑誌も売れない時代に無名ならどこも一緒じゃないのかな？
0394匿名希望さん2011/01/27(木) 23:18:45
>>393
ちょっと意味がわからない

紙だとある程度名前が売れてないと
通用しないと言えばいいのか
0395匿名希望さん2011/01/27(木) 23:19:11
あれ？リブとかも電子やってなかったけ？あれは携帯？
0396匿名希望さん2011/01/27(木) 23:19:41
リブも電子。キューブとかいうやつ
あれも新人育成ツールだよ
0397匿名希望さん2011/01/27(木) 23:20:11
>>388
ランキングが何十位も違っても冊数にしたらそれほど差はなかったりするね
新人で知名度のない作家は書店が数冊くらいしか入れてくれないから
すぐに店頭から姿を消してネット通販に頼るってこともあるしね
0398匿名希望さん2011/01/27(木) 23:20:23
雑誌があるところはちゃんとした原稿料をくれるところが多いね

でもひどいところは書き下ろしさせても十万にも届かず、
あとはダウンロード数が○○超えたら払います、単行本も売れたら考えますって
そんな感じのところもあるみたいだから、条件は気をつけた方がいい
0399匿名希望さん2011/01/27(木) 23:20:55
自分はぶっちゃけ配信と発行部数比べたら、DLのが4倍も見てくれてる事になる
例えば紙だけだとたかだか延べ2万人、DLだと延べ8万人だ
これを考えたら沢山の人に見てもらってるのは配信なんだなと考えたらちょっと見方が変わった
沢山読んでもらえてこその漫画じゃないか？
0400匿名希望さん2011/01/27(木) 23:21:21
>>394
電子だと通用するの？
0401匿名希望さん2011/01/27(木) 23:21:52
>>399
８万てのはすごいね
電子の未来に希望が持てそう
0402匿名希望さん2011/01/27(木) 23:24:18
>>399
まあ何でも最初は拒否反応て出るもんだよね
0403匿名希望さん2011/01/27(木) 23:24:42
電子からファンになりましたって言うのが多くなったなと思う
0404匿名希望さん2011/01/27(木) 23:25:23
自分も書店行ったりCDショップ行くより手元のPCやスマホで用を足す事が多くなってきたしな
0405匿名希望さん2011/01/27(木) 23:26:19
村上龍氏の電子書籍みたいなのだとすごい楽しいけどマンガじゃむりかー
0406匿名希望さん2011/01/27(木) 23:26:49
どうして漫画家はなんでもかんでも新しいものをｓａｇｅたがるんだ？
今ひとつ字書きには理解できんよ
0407匿名希望さん2011/01/27(木) 23:27:15
パソコンやIpodで見られるのは大きいと最近知った
携帯じゃ漫画を読む気はおきなかったけどPCはいい
なにより雑誌を捨てたり本棚が圧迫されることがないのが楽
サイト側にあげてあるのを読むという形も多いので
データの損失を気にせず
ページをめくっても軽くてストレスを感じない

ただ小説は読みにくいな…。横打ちはやめてほしいよw
0408匿名希望さん2011/01/27(木) 23:28:29
>>406
え？wwww
0409匿名希望さん2011/01/27(木) 23:29:24
自分の単行本もあんな風に装丁w楽しくしてほしい
でも村上さんは自社レーベルだしねー
0410匿名希望さん2011/01/27(木) 23:37:06
電子に関しては
紙持ってる出版社がやっているところと
そうでない無名配信会社を同列に考えちゃだめだ

区別ついてない人がいるみたいだが
中身も原稿料も全然違うぞ
0411匿名希望さん2011/01/27(木) 23:38:31
DLは延べ人数だからなあ…自分も軽く紙の5倍は売れてるよ
全ファイル買いじゃないと参考にならない気もする
全ファイルでも紙と同じくらい旧作が売れてるからありがたいけど
0412匿名希望さん2011/01/27(木) 23:38:45
ガッス電子サゲしたい人が居ただけじゃね
いつものガッス愛憎の人w
0413匿名希望さん2011/01/27(木) 23:41:13
ガッスは配信割と強いぞ。配信が売れてない、仕事してない人は知らないだろうがｗ
0414匿名希望さん2011/01/27(木) 23:44:31
ガッスに限らず複数社と契約してるところは強いよ
0415匿名希望さん2011/01/27(木) 23:44:33
自分はコミックス印税の倍以上はあるな年間の配信印税
しかも3年くらい定期的に入ってくるから有り難い
0416匿名希望さん2011/01/27(木) 23:45:23
ガッスて目立たないようでいて変なとこ強かったりするから変な粘着を呼ぶのだろうか
と書くと自分もガッス上げになるな
0417匿名希望さん2011/01/27(木) 23:46:43
電子新作配信系はこれからどんどん増えてくるとは思うけどね
新人ベテラン関係なく
旧作の弾が切れてきてるから確実に…
0418匿名希望さん2011/01/27(木) 23:47:39
>>415
すげえやっぱエロ？
0419匿名希望さん2011/01/27(木) 23:47:44
紙の部数も大事だけど、配信下手なところは
仕事先として選びたくないよなぁ
0420匿名希望さん2011/01/27(木) 23:47:46
事実そうなら上げも下げもないと思う

○音はPC配信のみで電子激弱だったけど
携帯にいつの間にか参入してたんだな…
0421匿名希望さん2011/01/27(木) 23:47:57
ただ今は正直、需要と供給があってないというのもあるんじゃないかな
去年くらいからどの出版社も電子の以来が増えて過去のも順に電子化してってるから
そのうち供給過多になって、淘汰されたりバブルは今のうちだけのような気もする

本棚気にせず過去の本を置いてもらえるのはいいことだと思うがなー
0422匿名希望さん2011/01/27(木) 23:49:08
特別本好き以外は電子にどうしても流れる時代だと思う
0423匿名希望さん2011/01/27(木) 23:49:46
特別好きなコレクションしたい作家以外は
配信でいいやになるのかな
0424匿名希望さん2011/01/27(木) 23:50:00
雑誌を電子に移すところが増えるんじゃないかって話は前からあるよね
紙と違って印刷代ないぶん失敗しても傷が浅いから続けやすいんじゃないかって
0425匿名希望さん2011/01/27(木) 23:51:17
>>421
上の電子雑誌は単行本前提みたいだけど
0426匿名希望さん2011/01/27(木) 23:51:48
作者にちゃんと利益が還元されるならどちらでもいい
配信からコミックス買いましたとくると嬉しい

ただコミックスの書き下ろしも出来れば配信して欲しい(P数が足りないのだろう)
書き下ろしでフォローしてあるのに、配信読者から続きがないとレビューにあったりｗ
いや･･･コミックス買ってくれればと返信したい衝動にかられる
0427匿名希望さん2011/01/27(木) 23:52:16
仕事明けのリフレとかイベント前のネイルって経費になるのん？
0428匿名希望さん2011/01/27(木) 23:52:32
すでに一般は雑誌を電子にって結構はじめてるよな
幻冬舎しかりリブレしかり…
目立たないファンタジー系は特に多い
0429匿名希望さん2011/01/27(木) 23:52:58
紙にしても利益が上がる作品・作家なら、
電子雑誌→単行本にするのは当たり前だもんね
客層にズレがあるし
0430匿名希望さん2011/01/27(木) 23:53:27
>>423
コレクションしたいってのがそもそも一般的感覚では無いかもね
0431匿名希望さん2011/01/27(木) 23:53:43
小説だが去年１年間の電子の印税って20万円ぐらいにしかならなかったな（´・ω・｀）
何100万にもなる人裏山
0432匿名希望さん2011/01/27(木) 23:54:10
>>418
エロですｗやっぱりバナーと宣伝とタイトルと配信会社の多さもデカいと思う
0433匿名希望さん2011/01/27(木) 23:55:35
>>430
儲がつく作風の人しかコレクションされないね
0434匿名希望さん2011/01/27(木) 23:55:48
>>431
ではエロ強化で
0435匿名希望さん2011/01/27(木) 23:55:57
漫画微エロだけど過去３冊分で４００万になった
紙で出すの馬鹿らしいくらいだ
0436匿名希望さん2011/01/27(木) 23:56:24
>>425
雑誌ではなく単行本ダウンロードの話
最初の頃なんか、絶版した本でもダウンロードで
一本100万近くもらえてたりしたからさ
早くはじめた会社はかなりよかったんだろうと思って
みんな始めた頃から下がりつつあるw
0437匿名希望さん2011/01/27(木) 23:56:48
電子依頼受けようかなと思ってきたww
0438匿名希望さん2011/01/27(木) 23:57:07
>>427
ネイルはわからんがリフレはダメだった
でも税理士によるかも
0439匿名希望さん2011/01/27(木) 23:58:18
違法も消えてウマー
0440匿名希望さん2011/01/27(木) 23:58:21
>>431
漫画はもしかしたら配信のが当たればデカいかも知れない
ただ配信で年間数百万あるけど、やはり紙で売れたい願望は変わらない･･･
実感も実体もないもの。配信。
0441匿名希望さん2011/01/27(木) 23:58:23
携帯だと自分もエロ探すもんなー
内容とか下手とか上手いとか関係なくw
ストーリーものは携帯で読む気がしない
0442匿名希望さん2011/01/27(木) 23:59:17
>>440
単行本にしてもらえる電子ならいいじゃん
0443匿名希望さん2011/01/28(金) 00:00:01
>>440
売れたなら実感はあると思うが
0444匿名希望さん2011/01/28(金) 00:00:16
>>441
わかるw外しても、まあいいかってなるし
ストーリーがしっかりしてたり重い内容のものは
電子でさらっと読んでも、やっぱり本も買っちゃう
0445匿名希望さん2011/01/28(金) 00:01:22
>>437
紙媒体持ってないとこはやめとけ
0446匿名希望さん2011/01/28(金) 00:01:26
中古屋に搾取されないで還元されるのがいい

でも今のダウンロードは数が少ないこともあって
一本が高すぎるよ。紙より高いとかなんで？と思う。
そのうち激安とかでてきそうだ
そしたらそれほど金額もいかなくなるだろう
0447匿名希望さん2011/01/28(金) 00:01:34
いいなあ配信
バカみたいに働いてるのに年収1000万いかなかったムナシイ
0448匿名希望さん2011/01/28(金) 00:01:39
>>438
だめかー
１年分領収証もらい続けてたんだが…
ありがとう
0449匿名希望さん2011/01/28(金) 00:01:51
>>442
コミックス化にならない配信書き下ろしの仕事なんか初めから受けないよ～
0450匿名希望さん2011/01/28(金) 00:02:22
>>444
同士w
ただここ数年は痛い目見たのもあって以前ほど携帯でエロ探さなくなったw
数名の上手い人選ぶかそう言う人は紙でもある程度成功してるから紙で欲しくなるから
その作家に二度金払ってるようなものかもw
0451匿名希望さん2011/01/28(金) 00:04:10
>>449
だからそれ前提で話してるのに…
0452匿名希望さん2011/01/28(金) 00:04:41
紙だけだけど年収1200がいいとこだなー
裏山
0453匿名希望さん2011/01/28(金) 00:05:15
>>443
貯金通帳にお金が溜まっても宝くじ当てたのと同じ感覚
配信が売れても雑誌での扱いも変わらないし
売れっ子扱いもしてもらえないから実感など湧かない
むしろあまり売れないのに編集に推してもらってる作家のが実感あるかもよ
0454匿名希望さん2011/01/28(金) 00:05:46
>>452
十分凄いよ！
マンガ？どういう仕事内容だと一千万越えるんだろ…
0455匿名希望さん2011/01/28(金) 00:06:34
宣伝のためにも配信用に微エロ短編でも描こうかな
0456匿名希望さん2011/01/28(金) 00:06:52
>>453
携帯画面の中だけだから
形としての実感に乏しいよな
0457匿名希望さん2011/01/28(金) 00:08:02
>>452
むしろそれだけ仕事があって
どうやったら紙だけになるのかが
イミフだ

携帯の掲載を断ってんの？
0458匿名希望さん2011/01/28(金) 00:08:25
CDとかでも、一曲二曲だけiTunesでDLしても
それがすごく気に入ったら結局アルバムを買っちゃうなぁ
電子と書籍も、そんな関係だ
0459匿名希望さん2011/01/28(金) 00:08:29
配信されてるコミックスのが増刷かかる。いい事しかない
何故否定的な人がいるのかわからない
自分の配信が売れないから他人もそうだと思うのだろうか
0460匿名希望さん2011/01/28(金) 00:09:12
売れっ子扱いされないのは売れっ子さんがもっと電子で稼いでるからじゃない
0461匿名希望さん2011/01/28(金) 00:09:23
月産ページ50くらいで単行本年三四冊なら1000行く
0462匿名希望さん2011/01/28(金) 00:09:33
時間の使い方が悪いんだろうな
はぁ
0463匿名希望さん2011/01/28(金) 00:09:47
雑誌で連載を月1～2本くらいやって単行本を年2～3冊だせば、
あとは挿絵とか表紙とかそういう細々したものでいくよ
単行本は毎回三万越えぐらいという条件付きだが
0464匿名希望さん2011/01/28(金) 00:10:03
>>459
紙も電子もっていうのは、誰も否定してないかと
ただ電子だけで売れても、いまいち嬉しくないという話
0465匿名希望さん2011/01/28(金) 00:10:43
>>459
自分とかそうだな
目から鱗だよ！
0466匿名希望さん2011/01/28(金) 00:10:54
みんな凄いなー
配信されない単行本って紙で売れなかったから？
0467匿名希望さん2011/01/28(金) 00:12:07
>>460
紙の売れっ子が電子の売れっ子とも限らない。まぁ被るが
紙より売れる売れないの差が半端ない
0468匿名希望さん2011/01/28(金) 00:12:41
>>466
それは会社に聞いてくれとしか

経費がそんなにかからないから
なんでもかんでも既刊は配信に回す会社もあるし
0469匿名希望さん2011/01/28(金) 00:13:29
ていうか配信は出版社による差が半端ない
0470匿名希望さん2011/01/28(金) 00:16:49
H文もS書館もリブも紙としてはあれだが配信がアホみたいに弱い
他で配信打診したいくらいだ
0471匿名希望さん2011/01/28(金) 00:16:53
媒体は何でも
読んでもらえる機会が増えるのはいいな
0472匿名希望さん2011/01/28(金) 00:17:14
同人の海外向け配信は面白いね
0473匿名希望さん2011/01/28(金) 00:18:09
金が欲しい…
家がほしい…
0474匿名希望さん2011/01/28(金) 00:19:03
>>470
同意
他と一桁違うとか
どんだけ弱いんだよっていう
0475匿名希望さん2011/01/28(金) 00:19:16
>>470
自社配信のところは軒並みだめじゃないか？
0476匿名希望さん2011/01/28(金) 00:19:56
>>463
2～3年はやれても何年もそんなスケジュール無理。死んでしまうがな
0477匿名希望さん2011/01/28(金) 00:19:58
>>470
つがっす
つかリブは携帯は好調ってどこかで出てなかった？
0478匿名希望さん2011/01/28(金) 00:20:13
そう言えばこの間配信売り上げを言ったらぴしゃりと
DL数言い当てた営業恐ろしす…
0479匿名希望さん2011/01/28(金) 00:20:30
>>474
一桁違っても出版社は自分のところで売れば儲かるって仕組みなんだろうか
0480匿名希望さん2011/01/28(金) 00:21:47
このままだと書店が死亡するなｗ
0481匿名希望さん2011/01/28(金) 00:21:58
>>479
さすがに一桁違うとﾐﾘなんだろうなと…
Hが自社PC配信にこだわるのやめたのを見て思って
0482匿名希望さん2011/01/28(金) 00:22:00
リブも売れる人は売れてると思うけどね
0483匿名希望さん2011/01/28(金) 00:22:53
営業と話をする機会なんてあるんだ
0484匿名希望さん2011/01/28(金) 00:23:00
>>480
取り次ぎと大手印刷会社は
電子時代に乗っかる気まんまんだけど

書店はﾔﾊﾞｽ
0485匿名希望さん2011/01/28(金) 00:23:08
>>477
会社自体は知らないが
自分他社の強いところと4倍違ったよ。こんなに違うのだから私のせいだけとはおもえぬｗ
0486匿名希望さん2011/01/28(金) 00:23:18
書店は営業努力をしないといけなくなるんだと思う
今バッグやポーチのついたムックで店頭が埋まってるよな
0487匿名希望さん2011/01/28(金) 00:24:24
今に取り次ぎも印刷会社も要らなくなるよ
0488匿名希望さん2011/01/28(金) 00:24:25
営業さんはサイン会やフェアなんかのイベントで
うろついてるよ
0489匿名希望さん2011/01/28(金) 00:24:31
>>478
すげえｗ
0490匿名希望さん2011/01/28(金) 00:25:21
印刷屋はなくならないよ
取次はなくなるかもね
0491匿名希望さん2011/01/28(金) 00:25:44
ケータイは一画面に入る情報料がもんのすごい限られてるから、
ちこっと大きく扱われてる人、なんか一作当たった人が
ひたすらどんどん売れる仕組みになっちまうんだよな
一桁違うって人はなんか目立つことやってもらったりしたらどうかね
0492匿名希望さん2011/01/28(金) 00:25:53
ねーよｗ
0493匿名希望さん2011/01/28(金) 00:26:20
印刷屋つーかデータ屋ね
0494匿名希望さん2011/01/28(金) 00:27:44
配信好調だと向こうからバナー作っていいですか？って聞いてくるよ
0495匿名希望さん2011/01/28(金) 00:27:50
これって漫画の話？
配信ってすごいんだね
いままで断ってたや

小説はどうなんだろう
今までＢＬとか読まなかった友人がケータイでＢＬにはまって
ケータイのファイルが大変な事になってた
選ぶ基準聞いたらやはりランキング頼りに選んでいるそう
0496匿名希望さん2011/01/28(金) 00:32:41
自分も忙しくて断ってた
受けてドエロ描いてみたいなあ
0497匿名希望さん2011/01/28(金) 00:33:11
取り次ぎそのもの印刷そのものがなくなっても
今ある取り次ぎ会社と大手印刷会社は
配信の根っこ握ろうとしてるし
形を変えて生き残るんじゃないの
0498匿名希望さん2011/01/28(金) 00:34:32
>>495
>>496
この流れは
主に既刊の配信の話だよ

新規に受ける場合は
相手の会社によく気をつけた方がいいぞ
0499匿名希望さん2011/01/28(金) 00:34:46
印刷所自体は同人がある限りなくならないと思うよ
大手印刷所は知らん
0500匿名希望さん2011/01/28(金) 00:35:59
既刊の話だよ
紙→電子の方がずっとおいしい
原稿料、印税、電子印税だもん
0501匿名希望さん2011/01/28(金) 00:37:22
作家が直接配信して完全自営業になるかもしれんが…
安く配信しても印税50パー以上だと美味しいだろうな
0502匿名希望さん2011/01/28(金) 00:37:27
>>499
同人印刷所の話はそもそもしてないよ
0503匿名希望さん2011/01/28(金) 00:38:42
配信になんで取次が必要なんだ。イラネ。ただでさえ電通がマージンさっ引いてるのに
そもそも印税10％って紙と同じっておかしいだろ
0504匿名希望さん2011/01/28(金) 00:40:01
>>503
おかしすぎるよな
所場代だとしても
ぼったすぎるわ
0505匿名希望さん2011/01/28(金) 00:40:26
>>501
大事なのは宣伝だから
個人でやってどうにかなるとは思えんよ
0506匿名希望さん2011/01/28(金) 00:41:20
原稿料紙と同じで単行本も出してくれるならどっちでもいいや
0507匿名希望さん2011/01/28(金) 00:42:23
紙雑誌＝原稿料（7000×160）
↓
単行本＝印税（60×30000）
↓
配信＝電子印税（60×80000）
0508匿名希望さん2011/01/28(金) 00:42:27
>>505
それじゃ取り次ぎが登録制の巨大ランキングサイトを…
0509匿名希望さん2011/01/28(金) 00:45:19
>>506
雑誌売れないしね。どこも実売1万部切ってるでしょ
配信で1話1万DLなんてあんまないよ(売れなさすぎ)
考えたら雑誌より配信のが読者に見てもらえる数が圧倒的多いんだよな
0510匿名希望さん2011/01/28(金) 00:51:05
>>509
これで、コマ送りじゃなくて
画面見開きで見てもらえるなら
言うこと無いんだけどな…
0511匿名希望さん2011/01/28(金) 00:53:34
配信って32P、2ファイルだから1話だと100円
例えつまらなくて1ファイルでもDLしてもらえるから有り難いんだよね
雑誌だとパラ見イラネにお金を払ってくれる人はいないから
0512匿名希望さん2011/01/28(金) 00:56:29
>>510
iPadはBL参入難しいからねぇ。参入させてくれるんならエロ全モザイクでも我慢するかもｗ
0513匿名希望さん2011/01/28(金) 00:59:32
乳首でNGなんだからエロ全消しでも難しいだろw
0514匿名希望さん2011/01/28(金) 01:00:35
どっかででてたけどBJの人がやってるやつでさえ
BJの人以外数千円だもんな…
0515匿名希望さん2011/01/28(金) 01:01:57
>>507
電子雑誌から単行本
それがまた配信じゃだめなの？
電子雑誌って紙の雑誌が媒体変えただけでは
0516匿名希望さん2011/01/28(金) 01:02:58
>>512
エロ無しならいいのかな
0517匿名希望さん2011/01/28(金) 01:03:59
>>515
電子雑誌から単行本、じゃたぶんそこで終わるぞ
電子雑誌ですでに配信されてるんだから
検索で作家名でヒットするようになるかもだけど
改めて配信し直しはないかと思われ
0518匿名希望さん2011/01/28(金) 01:04:02
>>516
林檎禿さんのこだわりで
子ども映画基準だとかなんだとか…
0519匿名希望さん2011/01/28(金) 01:05:43
>>517
そうなのかありがとう
担当から聞いた話と違うw
自分バカス
0520匿名希望さん2011/01/28(金) 01:06:05
ドコモさんに期待
0521匿名希望さん2011/01/28(金) 01:06:51
>>517
描き直しも書き下ろしも無しなのか…
0522匿名希望さん2011/01/28(金) 01:07:33
>>521
それは担当に聞いた方が早いんじゃ
0523匿名希望さん2011/01/28(金) 01:09:09
>>521
一般ので電子〉書籍化したのには描き下ろしあったよ？
0524匿名希望さん2011/01/28(金) 01:09:14
紙ageのおばばは今日はいないのか
0525匿名希望さん2011/01/28(金) 01:09:57
>>523
その書き下ろしは配信されないって事なのかな
0526匿名希望さん2011/01/28(金) 01:10:10
>>524
時代の流れだから
0527匿名希望さん2011/01/28(金) 01:11:21
ツノパーチじゃね？
0528匿名希望さん2011/01/28(金) 01:11:58
>>526
いやほんの１スレか２スレ前では異様に電子なんてpgrのひといなかった？
そんな前でもないw
0529匿名希望さん2011/01/28(金) 01:12:11
>>524
紙持ち会社前提で話してるのに何で紙ageの必要があると思うんだ
0530匿名希望さん2011/01/28(金) 01:12:38
やってみたら美味しかったんじゃね？
0531匿名希望さん2011/01/28(金) 01:13:03
電子オンリーは嫌って話だったんじゃ
0532匿名希望さん2011/01/28(金) 01:13:19
>>530
wwww
0533匿名希望さん2011/01/28(金) 01:14:19
紙持ってる会社だったら
既刊の配信は全員に打診してるだろうしなあ
0534匿名希望さん2011/01/28(金) 01:14:28
普段は紙が中心だけどね
既刊を配信したけどマジで宝くじ当たったみたいだったわ
本当にびっくりした
0535匿名希望さん2011/01/28(金) 01:15:28
>>525
気になって見てきたけど
配信は終わってたから自分が見たのはそうみたい
0536匿名希望さん2011/01/28(金) 01:17:07
多分紙でやってるのをステータスにしてる人はいる
その感覚は今はもうちょっと古いけど
0537匿名希望さん2011/01/28(金) 01:17:49
両方で売れれば最強なんじゃね？
0538匿名希望さん2011/01/28(金) 01:18:18
紙でやってるのがステータスっていうか
それなりに売れてたら紙はやってて当たり前なだけでは
0539匿名希望さん2011/01/28(金) 01:18:18
>>537
それ最強
0540匿名希望さん2011/01/28(金) 01:19:17
>>536
いや、歴然と
紙（電子配信含む）＞電子オンリー
だよ

電子やってないのをステータスにするのは馬鹿だけど
0541匿名希望さん2011/01/28(金) 01:19:40
>>538
うんそうなんだけど妙に馬鹿にしてる人を知人で知ってるのでw
0542匿名希望さん2011/01/28(金) 01:20:16
売れっ子のステータスと知名度と印税収入
なにげに潤ってる人がすごい
0543匿名希望さん2011/01/28(金) 01:20:40
>>541
んじゃ古くも何ともないじゃんw
0544匿名希望さん2011/01/28(金) 01:21:06
小説って一冊売れないと配信料が入ってこないけど
漫画ってファイルがどうとかってことは売り方がなにか違うの？
0545匿名希望さん2011/01/28(金) 01:21:09
>>540
いやまさに最期の一文の人の事を言ってたw
0546匿名希望さん2011/01/28(金) 01:21:18
>>541
まあ携帯オンリーの裾野の広すぎるのと
一緒にされたくないってのは、既存プロにはあるよ
0547匿名希望さん2011/01/28(金) 01:21:40
紙と配信で売れるものが違うなら
その内配信で売れるものがメインストリートに出てくるのかな
それとも紙ｵﾝﾘの人が配信に進出したら
どっちも変わらなくなるかな？
0548匿名希望さん2011/01/28(金) 01:22:59
>>538も言ってるけど、ステータスっていうか普通だし
紙をステータス覚えたり、過剰に携帯作家sageをする人は
その境界らへんにいる人なんだろうなと思う
0549匿名希望さん2011/01/28(金) 01:24:26
紙の売れっ子が進出するのも時間の問題だと思うな
でも顧客掴んでるエロの人はどちらも強いよ
0550匿名希望さん2011/01/28(金) 01:24:59
>>547
音楽業界でも、配信DLがヒットすると
CD出してもらえたりするのと同じで
配信で売れる人は紙に来るでしょう
0551匿名希望さん2011/01/28(金) 01:26:10
紙の方が上って感覚が古いのよ
0552匿名希望さん2011/01/28(金) 01:27:14
>>551
配信で売れる人はどうせ紙媒体にも呼ばれるから
心配することないよ
0553匿名希望さん2011/01/28(金) 01:27:55
>>544
だいたい紙の１５～６枚くらいが１ファイルになってて
４～５０円くらいで売られてる

３２枚の短編なら２ファイル
５０枚なら３ファイルとか

でエロシーンの含まれてるファイルだけダウンロード数が伸びてたりするw
0554匿名希望さん2011/01/28(金) 01:27:55
>>551
紙と同じ条件じゃない電子はお断りってだけ
0555匿名希望さん2011/01/28(金) 01:28:03
字書きだからわからなくて申し訳ないんだけど…
マンガの配信は今のところ、コマ送りなんだよね？
でも、配信オンリーの人も原稿は見開き単位で描いてるの？
0556匿名希望さん2011/01/28(金) 01:28:19
売れりゃ正義の世界だ
何だって発表できる場があるなら御の字
0557匿名希望さん2011/01/28(金) 01:29:25
>>550
同人で言うところのｵﾝ大手みたいな存在に映るのかもな
紙の読者や書き手が知らないとこに
急に固定客つけて出てきた！のような…
0558匿名希望さん2011/01/28(金) 01:29:35
>>553
友人がそうだw
エロだけ抜き出して買う事あるみたいw
好きな作家だと全部買うみたいだけど
0559匿名希望さん2011/01/28(金) 01:29:57
電子のレンタルコミックの、見開きで読めるマンガは
読み手として嬉しい
0560匿名希望さん2011/01/28(金) 01:30:27
>>555
単行本前提なら紙と全く同じ
05615602011/01/28(金) 01:31:23
>>555
ごめ、配信オンリーて書いてあるね
0562匿名希望さん2011/01/28(金) 01:31:29
別に紙でなくともいいんだよ
エロページが読めればｗ
って自分だがｗ
0563匿名希望さん2011/01/28(金) 01:31:41
>>555
紙の本を出す気がない配信会社は
４コマ漫画みたいなコマ決めてきて
６コマ一ページ換算とか
ひどいとこは１０コマで一ページ扱いとかしてるらしい
そういうところは原稿料もびっくりするほど酷いらしいよ

といってもただでもいいから使ってほしいという人もいるから
酷い条件出す会社も後を絶たない…というわけで…
0564匿名希望さん2011/01/28(金) 01:32:57
>>562
わかる
しかも、紙では滅多に読まない男女モノにも
手を出してしまうw
05655602011/01/28(金) 01:33:25
でもエロだけ見たいって層もいるだろうし
ある程度描ければ使うってのもありそうだね
若い子なんかだと配信されるだけでもいいって子もいそうだ
0566匿名希望さん2011/01/28(金) 01:36:29
>>563
なんかヤクザなやり方だなぁ…
0567匿名希望さん2011/01/28(金) 01:36:36
>>564
ナカーマ
0568匿名希望さん2011/01/28(金) 01:36:39
あるある
疲れた時はエロだけ数ファイル抜き出して読むわ
0569匿名希望さん2011/01/28(金) 01:37:17
>>565
買い切り印税なしで持っていかれっぱなし
後になって権利取り戻せないってのでもいいなら
とにかく世に出たい人にはそれもありかもしれないね

しかしヤクザまがいの相手もあるから
無茶苦茶な条件のとこは気をつけてくれよとしか言えない
配信しても見ても貰えないお金ももらえないなら
自分のサイトで公開してる方が
住所氏名をブラック会社に知られない分
ましじゃないかとさえ思うんだが…
0570匿名希望さん2011/01/28(金) 01:37:48
携帯でエロが強いのはとても分かる
まあそうでなくても強いんだけど
0571匿名希望さん2011/01/28(金) 01:38:47
>>563

>>555です
レスありがとう
そうか、やっぱり４コママンガみたいなのか…

友人に元マンガ編集者がいるんだけど（ＢＬじゃない）
このままそういう配信マンガ（作家）が普及していったら
どんどんマンガを描く力が落ちていくんじゃないかって
心配してるんだよね
見開きで見せるとか人物のぶち抜きとか必要なくなって
編集側の指導する力もダメになるんじゃないかって…
0572匿名希望さん2011/01/28(金) 01:40:14
金にならないなら意味ない心配だ
ほっとけって伝えてくれ
0573匿名希望さん2011/01/28(金) 01:41:31
iPodみたいな見開きで読めるのを
独自に発売したりしないんだろうか
0574匿名希望さん2011/01/28(金) 01:42:20
>>572
金になると思って原稿渡したら
規定ダウンロード数に満たないからって
いつまでたっても一銭も振り込んでもらえない
って話じゃないの？

まあほっとけには同意だけど
0575匿名希望さん2011/01/28(金) 01:42:41
>>572
マンガ文化の話でしょ
0576匿名希望さん2011/01/28(金) 01:43:43
>>574
そんなケースあるんだ?
確かに誤魔化されも確認のしようがないが…
0577匿名希望さん2011/01/28(金) 01:44:21
文化なんか糞食らえｗ
偉そうに批評する奴は商業に向いてないよ
0578匿名希望さん2011/01/28(金) 01:45:04
>>577
その文化の上に自分がいる事に気づけよ
0579匿名希望さん2011/01/28(金) 01:45:38
>>578
いないのかもよ…
0580匿名希望さん2011/01/28(金) 01:45:56
お金欲しい
もっとたくさん貯めなきゃな
0581匿名希望さん2011/01/28(金) 01:46:53
>>579
マンガ文化があってこその今の表現や何やらが培われて来てる
しかも批評じゃねえしw
0582匿名希望さん2011/01/28(金) 01:47:02
お金を使ってしまう
もっとたくさん稼がなきゃな
0583匿名希望さん2011/01/28(金) 01:47:40
>>582
使うために稼ぐとかかっこよす
0584匿名希望さん2011/01/28(金) 01:47:42
下り坂だから早期決戦だよねなあ…
がんばろう
0585匿名希望さん2011/01/28(金) 01:47:43
>>571
原稿の描き方は普通の紙と一緒だから
マンガ力とか関係ないし
配信のときに加工で切るだけだよ
それにスマホが増えて来るからPC配信と変わらず見開きや
ページ単位でも見られるようになってくるよ
0586匿名希望さん2011/01/28(金) 01:48:08
エロは
仕事＝金
文化がやりたかったらそういうレーベルか一般に行くわ
0587匿名希望さん2011/01/28(金) 01:48:41
>>581
だから>>577さんはプロの世界にいないのかもよ、と
0588匿名希望さん2011/01/28(金) 01:49:43
>>573
http://topsy.com/olj.cocolog-nifty.com/weblog/2010/10/post-100e.html

ここの最初にあるリンクの図見たら笑えるw
凸版はビットウェイに本腰入れるためにインテルと組むみたいね

どこが勝ってもいいけど
読みやすくてﾀﾞｳｿ厨に持っていかれないのが主流になってほしいもんだぜ
0589匿名希望さん2011/01/28(金) 01:50:03
>>586は一般じゃ生き残れねえだろ
0590匿名希望さん2011/01/28(金) 01:51:08
>>588
リンク図を開いたとたん、笑っちまった
いや、頑張ってほしいけど
0591匿名希望さん2011/01/28(金) 01:51:45
>>589
言ってる事の趣旨も掴めてないみたいだしね
金とかの話に直結させてる事がもう
本当に売れてる人はエロもマンガ力も兼ね備えてるよ
0592匿名希望さん2011/01/28(金) 01:51:55
エロという下駄を履かせてもらいながら
お金も稼ぐし、自分なりの表現も磨く
矛盾はない
0593匿名希望さん2011/01/28(金) 01:52:30
どうでもいいいいいww
0594匿名希望さん2011/01/28(金) 01:53:37
>>585
漫画は携帯で主に読んでいる
絵はパソコンで描いてシブ投稿してる

という層がそれなりに増えていて
カラーはそれなりに描けるけど
見開きコマ割りできない
一色原稿を紙でも見栄えがするように描けない
プロ志望者がぽろぽろ出てきてるってのは聞いた
0595匿名希望さん2011/01/28(金) 01:55:44
それもどうでもいい
婆作家の自己満足の説教なんて聞きたくない
0596匿名希望さん2011/01/28(金) 01:56:32
>>595
寝ろよ粘着ちゃん
自分が加われない話だと
どうでもいいとか言ってないで
0597匿名希望さん2011/01/28(金) 01:56:41
漫画を読む力ってのも必要だね
昔の名作漫画を読もうとすると、
濃すぎて上手く読めなかったりする…
今の漫画が読めない子たちの気持ちがちょっと分かった
0598匿名希望さん2011/01/28(金) 01:57:08
>>595
なんか余裕無い人だね
なんかやな事でもあったの？
なんでも説教と感じるのはコンプレックスでもあるの？
0599匿名希望さん2011/01/28(金) 01:57:36
稼げない負け犬の遠吠えでしょ
無視しろよ…
0600匿名希望さん2011/01/28(金) 01:58:54
>>597
それわかるなー
山岸先生とか名作なのに気合い入れないと読めない
読者に合わせるのも大事なんだよね
0601匿名希望さん2011/01/28(金) 01:59:12
アシでオカザキさんのコマ割りが複雑すぎて読めないって子いたなあ
0602匿名希望さん2011/01/28(金) 02:01:24
今は小さい頃から娯楽媒体はたくさん有るからね
マンガ読めないのも仕方ないかも
以前から少女マンガの読み方わからない男性とかいたし
0603匿名希望さん2011/01/28(金) 02:01:30
今だって濃い作品あるよ。
銀魂はネーム多くて読むの疲れるｗｗｗ
0604匿名希望さん2011/01/28(金) 02:02:19
銀魂ってパクやった作者のあの銀魂？
0605匿名希望さん2011/01/28(金) 02:02:37
>>600
しかも、子供の時は読めてたものが難しかったり…
漫画読解力も鍛えてないと落ちるんだね
確かに、創り手としては時代に合わせるのも大事だと思った
0606匿名希望さん2011/01/28(金) 02:02:46
>>602
一応言っておくけど読者側の問題って意味じゃないよ
0607匿名希望さん2011/01/28(金) 02:03:29
>>603
大ジャンプ作家様を引き合いに出されても
0608匿名希望さん2011/01/28(金) 02:03:30
自分で次のコマがどれか判断しながら読むって
実は大変なことらしいよね
ネーム量が多いとそれだけで読まない人もいるし

伝えたいことを読みやすく描くのは難しいお(´･ω･｀)
0609匿名希望さん2011/01/28(金) 02:03:50
>>603
あれは濃いっていうか単にネーム過多というか
そこが魅力だけどね
0610匿名希望さん2011/01/28(金) 02:03:57
まだザンプ読んでる人いるんだな
0611匿名希望さん2011/01/28(金) 02:04:52
流通量考えたら
いるだろjk
0612匿名希望さん2011/01/28(金) 02:05:03
しぶで投稿してても見開きで描く人は描くんだけどな…
0613匿名希望さん2011/01/28(金) 02:05:41
セリフがコマ跨ぎで上下左右の順番がわからなくなる
ことが、たまにあるw
0614匿名希望さん2011/01/28(金) 02:05:46
ネーム多い＝濃い

じゃねーと思うが…
0615匿名希望さん2011/01/28(金) 02:06:05
>>608
子供の頃からマンガばっか読んでいて慣れてると気づきにくいけど
絵と文字を同時に知覚するのってかなり大変というか高度なんだって養老先生が言ってたよ
だから慣れるまではしんどいからもっと楽しい媒体に行くってのはあるかもね
0616匿名希望さん2011/01/28(金) 02:06:56
>>614
？だからそう言ってる
0617匿名希望さん2011/01/28(金) 02:07:04
だから４コマや配信が売れるんだよ
0618匿名希望さん2011/01/28(金) 02:08:03
四コマ？ああけい○ん！とかか
0619匿名希望さん2011/01/28(金) 02:08:20
まあ、ご高説打っても商業は売れなきゃ意味ねーもんな
0620匿名希望さん2011/01/28(金) 02:09:15
>>615
表意文字と表音文字を同時に使いこなさなきゃならない日本人だからこそ
ここまで老若男女隅々に行き渡ってるんだな漫画ってw

AAの種類もパねぇっすw
0621匿名希望さん2011/01/28(金) 02:09:20
しかしそのネーム量ｽｹﾞｰ銀ﾀﾏのが売れてんだし
0622匿名希望さん2011/01/28(金) 02:10:22
高説売りながらそれ以上に楽しませる作家は凄いと思うな
鋼とか一般だけど
0623匿名希望さん2011/01/28(金) 02:10:54
銀魂はアニメいいけど原作はそー面白くはないよね
0624匿名希望さん2011/01/28(金) 02:11:23
>>621
それと濃いとは関係ないって事でしょ
0625匿名希望さん2011/01/28(金) 02:11:47
他ジャンルだからといって特定作品落とすのはここではよせよ
0626匿名希望さん2011/01/28(金) 02:12:07
銀魂原作は作者さんの書き殴り文字が一番心に残った
0627匿名希望さん2011/01/28(金) 02:13:10
>>623
何様w
その人より売れてから言えよww
0628匿名希望さん2011/01/28(金) 02:13:36
ごめん
作者にトイレパクったイメージしかなくてな
0629匿名希望さん2011/01/28(金) 02:14:31
>>628
BL同業でやらかしてた人に比べればそんなものなんだ！
0630匿名希望さん2011/01/28(金) 02:14:50
それを言ったら死神マンガの人だってパクラーだ
0631匿名希望さん2011/01/28(金) 02:15:26
すらむだんくもな！
0632匿名希望さん2011/01/28(金) 02:15:32
パクは量じゃねえと言いたいが
確かにBLの人以上のものは見た事がないな
0633匿名希望さん2011/01/28(金) 02:16:11
>>632
ww
0634匿名希望さん2011/01/28(金) 02:16:31
だいたいなんで急に銀魂…？
0635匿名希望さん2011/01/28(金) 02:17:42
あの人のパク量は尋常じゃねーよな
カムバックでまだ恥曝す気かよ
0636匿名希望さん2011/01/28(金) 02:18:44
明日発売らしいが絶対意地でも買わねーわｗ
0637匿名希望さん2011/01/28(金) 02:19:42
死神の人のパクって何？
0638匿名希望さん2011/01/28(金) 02:22:10
ググレ
0639匿名希望さん2011/01/28(金) 02:24:22
ＢＬのパクの人はレーターのことだと思ってたが違うのか？
0640匿名希望さん2011/01/28(金) 02:25:04
>>639
物量的に金字塔を打ち立てた方の人の話だと思ってた
0641匿名希望さん2011/01/28(金) 02:25:57
>>639
あんなのめじゃないだろｗｗｗｗ
0642匿名希望さん2011/01/28(金) 02:26:55
死神の人は編集主導だったからなかったことにされてるが
そのせいで一度打ち切りになってるんだぞw
0643匿名希望さん2011/01/28(金) 02:31:47
嫌な金字塔だな
0644匿名希望さん2011/01/28(金) 02:39:14
やだなあ夜中なのに笑える
0645匿名希望さん2011/01/28(金) 03:03:37
最近BLでもコマワリが変な作家さんとかいるが
あれ皆戸惑わないのかなと思う
0646匿名希望さん2011/01/28(金) 03:04:53
>>645
わ　　か　　る　　！！
同じ作家さんだったらすごいね
話も面白いし絵も上手なのにコマ割が変なんだよな
0647匿名希望さん2011/01/28(金) 03:06:09
コマ割が変なのは編集が直さなきゃいかんよね
とは言うもののネームじゃわかんないから
完成原稿で変だって分かっても直しようがないけど
0648匿名希望さん2011/01/28(金) 03:33:08
変なコマ割ってどんなの？
0649匿名希望さん2011/01/28(金) 05:13:28
無口のCD出して欲しいね
メールしてみるよ
0650匿名希望さん2011/01/28(金) 05:53:06
漫画のセオリー(基本)を逸脱していいタイプとダメなタイプがいる
独自の感性や絵柄で勝負するタイプは、セオリーを逸脱しても個性かなと思われるが
王道な表現で描いてるタイプは変にセオリー逸脱すると単に下手くそと思われる

内容(ストーリー)ではなく、絵柄や描き方の話ね
0651匿名希望さん2011/01/28(金) 06:07:07
で？っていう
0652匿名希望さん2011/01/28(金) 06:32:47
自分ﾃﾞﾋﾞｭｰしてから漫画のｾｵﾘｰとか文法みたいなものを勉強し出した。
それまでは(意味はなくとも)斬新なもの=ｲｲ！
読みにくい密度や構図=読み応え
みたいに思ってる所があったんだよなw
勉強してみるとベテランで今も売れてる作家さんは
ｺﾏ運びがすごい読みやすく上手いんだなと解った。
0653匿名希望さん2011/01/28(金) 06:35:29
そういうセオリーとか全く勉強もしないでも１０年やってきてるｗ
周りからそれこそ変わった描き方してると言われるけど
何が変なのか全く分からないよｗ
0654匿名希望さん2011/01/28(金) 08:17:35
>>615
わかる
自分は小説を読むほうが楽だ
マンガのほうが大変というか読むのが面倒臭いから
最近小説しか読んでない
子供の頃はマンガも沢山読んでたのにな
0655匿名希望さん2011/01/28(金) 10:42:56
ただ単に絵と文字を同時に追うのが年齢的にきつくなったからでは…
0656匿名希望さん2011/01/28(金) 10:45:18
小説家は漫画が読める人と読めない人では
映像演出や間の取り方の間隔が違う表現になるようだね
0657匿名希望さん2011/01/28(金) 10:48:52
>>655
マジな話
お年寄りは漫画を読むのが難しいからね
0658匿名希望さん2011/01/28(金) 11:17:25
目がしょぼしょぼ３３
0659匿名希望さん2011/01/28(金) 11:24:23
最近、家で洋画を観る時に吹き替えでもいいや
と思うようになったのは年のせいだったのか!!
0660匿名希望さん2011/01/28(金) 11:30:27
>>658
目ｗｗ
0661匿名希望さん2011/01/28(金) 11:30:56
明らかに年齢のせいだよね、自覚してるよ
マンガは昔から好きだった作家さんだけしか買わなくなって
最近さらに昔から好きな作家のコミックスすら買わなくなってきた
もちろん海外ドラマは吹き替えがあるのしか見ないw
0662匿名希望さん2011/01/28(金) 11:33:01
漫画科のある大学あるけど、授業ってどういうのやってるんだろ
漫画力があがるんだろうか
0663匿名希望さん2011/01/28(金) 11:33:49
(￣□￣；)

いつまでたってもネームができないのも鰈様のせいか…！
0664匿名希望さん2011/01/28(金) 11:34:56
>>656
そうとも限らないと思う
映像的なものはマンガだけじゃないからな
0665匿名希望さん2011/01/28(金) 11:35:04
顔文字にイラっとせざるをえない
0666匿名希望さん2011/01/28(金) 11:37:20
私も顔文字嫌い
これも婆だからかw
0667匿名希望さん2011/01/28(金) 11:45:19
顔文字嫌いって、2ch特有の高尚様pgrなんてな
0668匿名希望さん2011/01/28(金) 11:48:27
確かに何故だろう。漫画家なのにあまり漫画読む量が減った。30過ぎてからだよ
特に少年漫画。好きだったのにあのめまぐるしい展開や派手な演出が正直しんどくなる
若い頃は絵が派手で綺麗なものが好きだったのに
歳とると絵柄は地味でいいので内容の詰まったものを好むようになった。何故だろう
0669匿名希望さん2011/01/28(金) 11:51:41
その年代ごとでムリせずに楽しめるものってあるんだと思う
演歌聴かなかった人が、自然と演歌も聴くようになったり
だからこそ、いつまでも若い年齢層ターゲットの仕事をしてる作家って
すごいなと思う
0670匿名希望さん2011/01/28(金) 12:04:48
>>668
お肉ｲﾊﾟｰｲのこってり洋食よりも
少量だけどこだわりの和食がイイ…みたいな感じ？
0671匿名希望さん2011/01/28(金) 12:07:20
胃も弱るからね…
0672匿名希望さん2011/01/28(金) 12:18:44
少年漫画はオチの着地点がよくわからなくて読まなくなった
悪い意味じゃなくて、いつ終わるかわからないので読み続けてられない
0673匿名希望さん2011/01/28(金) 12:30:43
少年漫画は売れると引き延ばし作戦で売れなくなるまで延々同じことを繰り返し
オチも何もどうでもよくなるからな
0674匿名希望さん2011/01/28(金) 12:31:45
肉嫌いになってみたいもんだ……
いつまでたっても肉大好き
おかげさまでぶくぶく太る
年食ったら好みも変わって睡眠時間も
少なくなると思ってたのにいつまでたっても
子供のようだよ…
0675匿名希望さん2011/01/28(金) 12:32:40
そういえば今日か明日ってパーティーあったっけ？
0676匿名希望さん2011/01/28(金) 12:35:51
それ聞いてどうすんの
知らないってことは呼ばれてないんでしょ？
0677匿名希望さん2011/01/28(金) 12:45:34
>>674
太るのは肉のせいじゃなくて
年とともに基礎代謝が低下してるせいだと思う
タンパク質は取ったほうがいいよ
取らないと冷え性が進むから余計に太るぞ
脂身の少ない赤味にするとか工夫すればおｋ
0678匿名希望さん2011/01/28(金) 12:50:22
>>668
一般の人でも子供の頃は漫画もアニメも見ていたのに
大人になってからは見なくなる人の方が多いからね
だから作家は長年続けるのは難しいことにもなる
0679匿名希望さん2011/01/28(金) 12:52:40
代謝ってどうあげればよいのだろうか
0680匿名希望さん2011/01/28(金) 12:53:04
筋肉つけるしか
0681匿名希望さん2011/01/28(金) 12:54:26
BLは読者が高齢でも読めるけど、作家は高齢になると面白いのがなかなか書けなくなるからね
0682匿名希望さん2011/01/28(金) 13:02:10
でもまあ、水物商売とは思えないほどの
脅威の安定業界だよね
0683匿名希望さん2011/01/28(金) 13:16:07
>>676
いや、行く気がなかったので記憶があいまいなだけｗ
自己解決した
0684匿名希望さん2011/01/28(金) 13:32:11
わざわざ言い訳しなくていいよ
0685匿名希望さん2011/01/28(金) 13:35:55
今の流れで思ったけど、BL読者がだんだん減ってるのって
高齢化で漫画そのものを読まなくなるからなのかと思った
0686匿名希望さん2011/01/28(金) 13:39:43
今の流れだとそうかもしれないけど実態は逆でしょ
0687匿名希望さん2011/01/28(金) 13:39:45
え、景気のほうが大きく関係してるんじゃねーの？
高齢読者が減っても新規の若い読者が増えれば問題ない
でも景気悪いから娯楽に使う潤沢な金がない
0688匿名希望さん2011/01/28(金) 13:46:00
漫画や小説なんて旅行やブランド物に比べたら安い娯楽なのにね
薄利多売のビジネスモデルも成り立たなくなってくるのかな
0689匿名希望さん2011/01/28(金) 13:46:43
>>685
でもBL漫画は不思議と売れてる人は売れてんだよね
BL漫画は読みやすい王道ってことだからかも
0690匿名希望さん2011/01/28(金) 13:47:06
リア中の志望者ブログが香ばしくてnrnrしてしまう
志望者の中では実力上位だと思います！とか
漫画描いてもいないのに携帯出版社に応募したり
５年後くらいに過去の自分を思い返してジタバタするだろうなあw
0691匿名希望さん2011/01/28(金) 13:47:07
漫画を描いてるのに漫画読まない人っているのか
なんとなくそういう人の描く話はつまらなそう
0692匿名希望さん2011/01/28(金) 13:49:12
でもＢＬは他と違って値段が高いから若い子はあまり買わないんじゃない？
0693匿名希望さん2011/01/28(金) 13:49:25
>>691
エンタメ業界の制作側なのにその時その時の新しい感覚をキャッチしようとしないのは致命的かもね
まあ高齢者が読むならいいんじゃない？
0694匿名希望さん2011/01/28(金) 13:53:49
高齢者は小説だけだろ
0695匿名希望さん2011/01/28(金) 13:57:07
編集が「高齢の方が固定客に付くと強いです」とはいってた
若い読者は移り変わりが激しいんだって
0696匿名希望さん2011/01/28(金) 14:00:06
>>694
小説は高齢中心
マンガは若い世代～高齢者と幅が広い

この違いが部数の差の原因みたいよ
0697匿名希望さん2011/01/28(金) 14:01:04
でも移り変わり、入れ替わりがないと活性化しないし
新しいものも生まれてこないよね
0698匿名希望さん2011/01/28(金) 14:03:51
みんな、気がつけ！
BLには男性読者がほとんどいないんだぞ！
少女マンガは内容次第で男性読者もつくけどな！
0699匿名希望さん2011/01/28(金) 14:05:08
>>697
そういうことだよね
どの業界でも移り変わりがないと衰退してしまう
0700匿名希望さん2011/01/28(金) 14:17:38
漫画から入って小説も読むようになるパターンが多いから
漫画の人にはいっぱい頑張ってもらいたい
0701匿名希望さん2011/01/28(金) 14:37:52
なんだその他力本願。自分でも頑張れよ
0702匿名希望さん2011/01/28(金) 14:38:32
だからコラボが増えてるのか……
0703匿名希望さん2011/01/28(金) 14:38:39
さっきから全レスの勢いで一行絡みレス入れてる奴は作家じゃないだろw
0704匿名希望さん2011/01/28(金) 14:42:48
>>703
意味あることはなんにも言ってないからｽﾙｰに限るね
0705匿名希望さん2011/01/28(金) 14:44:07
高齢の人にも若い人にも読まれたい
移り変わりが激しくても若い人から好かれると嬉しい
0706匿名希望さん2011/01/28(金) 14:44:40
意味あるヒントに感じるけど、感じない作家は終ってる
0707匿名希望さん2011/01/28(金) 14:46:58
若い人にも時々、年寄りくさい趣味の人がいてくれて嬉しいw
0708匿名希望さん2011/01/28(金) 14:47:41
>>691
一般誌の漫画家は多いけどね、そんなに漫画読まない人
BLでも漫画より小説(ラノベBL以外)読んだり映画やドラマをよく観る層も多いよ
あと旅行や交友関係から話を作ったり
漫画やアニメばかり読んでるより、あらゆるメディアにアンテナ張ってる方がいいと思うが
つか先輩の漫画家先生は必ずそう言う
0709匿名希望さん2011/01/28(金) 14:51:15
漫画しか読まない漫画家の漫画はオタ臭、二次臭きつくて逆に受け付けない
ドラマや映画のような漫画が個人的には好みだし、そういうのが描きたい
0710匿名希望さん2011/01/28(金) 14:52:31
>>709
ああ、定型パターンになりがちだもんね
他のものから刺激を受けたほうが
自分のものとして消化しやすい
0711匿名希望さん2011/01/28(金) 14:56:02
自分でオリジナリティを追求するタイプと、流行りを研究し追随するタイプの違いかね
0712匿名希望さん2011/01/28(金) 14:57:54
>>708
若いとリアルに流行実感できたけどだんだん感覚鈍くなるんだよね
でメディアにアンテナ張っても若い子の感覚とはちょっとちがくなる
オサレ系は無理…まあ期待されてないけど
0713匿名希望さん2011/01/28(金) 15:04:24
歳取ると流行に鈍くなるんじゃなく
流行を追う事にすら「マンネリで飽き」てくるのが原因じゃないかと思う
あと新しい事への批判的な態度。若い時は経験不足だから何でも素直に受け入れてたけど
経験を重ねるにつれ、今は昔はと比較し初めるのがよくないかも
素直に今はこうなんだ～と素直に受け入れていけば、劣化速度を緩やかに出来るとは思う
0714匿名希望さん2011/01/28(金) 15:10:51
作家買いされる作風を確立して、後は
ほどぼとに流行テイストも入れればいい
0715匿名希望さん2011/01/28(金) 15:10:54
漫画はまず絵柄もだけどキャラの服装も常に意識してないとすぐオバ絵になる
スーツやアラブや時代ものばかりやってたら関係ないけどｗ

あと細かいエピソード。成績を廊下に張り出すシーンとか見ると
何歳だよ作者ｗとか思ってしまう。30代の自分ですらもうそんな学校はなかった
0716匿名希望さん2011/01/28(金) 15:15:48
>成績を廊下に張り出すシーン

あるあるw
でもリアル系の作風だと萎え要素でも㌧でも生徒会とかなら
そのシーンがある方が楽しいとは思うw

…高校設定描きづらくなったけどな…
0717匿名希望さん2011/01/28(金) 15:15:54
教科の呼び方も違うよね。自分の時代は代数幾何、物理、科学だったのに
今は数学A B 理科ⅠⅡとかじゃない？若いってかもう20代後半は代数幾何とか言わないし
0718匿名希望さん2011/01/28(金) 15:23:14
成績張り出すシーンで古さは感じないなあ
あれは記号のようなものだと受けとってるし
ファッションや台詞で古さを感じることはあるけど
0719匿名希望さん2011/01/28(金) 15:27:12
後、学校や住んでる地域によっても常識違うんで
自分の常識が世間の常識とは思わない方が……

自分、田舎出身なので都会じゃ私立の方が公立より
偏差値上って知らなかったｗ
0720匿名希望さん2011/01/28(金) 15:29:40
小説でもこんな学生いねーよ！ちゅう良い子が多いけど
あれも記号だと思ってる
0721匿名希望さん2011/01/28(金) 15:29:40
私も知らなかったｗ
あと、公立（県立）の男子校と女子高がないってのも知らなかった
0722匿名希望さん2011/01/28(金) 15:33:18
>>717
物理化学って今でも使うよ
0723匿名希望さん2011/01/28(金) 15:35:09
>717
代数幾何ってたまに学園ものに出てきて、なんだろうと思ってたんだけど
数Bのベクトル(行列もはいる？）のことなのか
今も結構色々変わってそうだ
0724匿名希望さん2011/01/28(金) 15:35:27
>>719
都会は公立より偏差値の高い私立と、公立より低い私立の両方がある
0725匿名希望さん2011/01/28(金) 15:37:48
このまま延々「現代の教育現場の常識」を続けるの？
0726匿名希望さん2011/01/28(金) 15:38:45
授業のシステムやカリミュラムの名称って
学校差、地域差があるよね
なので自分の知ってるのと違う名称が使われてても
そういうのもあるんだろうなで済ませてるw
0727匿名希望さん2011/01/28(金) 15:38:52
学校卒業して暫く経った人にとってはいいんじゃない？
かくいう私だがｗ
0728匿名希望さん2011/01/28(金) 15:39:24
リアリティのない世界なのに一定の箇所だけリアリティ追及されてもなあ
じゃあここそこはどうなんですかとか聞きたくなる
刑事ドラマが実際の刑事とかけ離れてるって
普通常識的にフィクションとしてとらえるのと一緒なんじゃないのか
0729匿名希望さん2011/01/28(金) 15:39:30
>>725
そういう話じゃないよ？
0730匿名希望さん2011/01/28(金) 15:41:29
自分の認識がずれてるのに
この作家の描く○○はおかしいって人もよく見るよ
重要なのは正解よりもそれっぽいことなのかなと
たまに思う
0731匿名希望さん2011/01/28(金) 15:42:02
>>715
アラブや時代ものは流行関係ないけど
スーツは流行に左右されるよ…
0732匿名希望さん2011/01/28(金) 15:44:26
○○先生は今の現場ではこういうって言ってました！
って読者に言われたことあるわ
ローカルルールとか色々あることっていっぱいあると思うんだけど
柔軟じゃない読者って結構多いよね
0733匿名希望さん2011/01/28(金) 15:46:15
まあ読者はいいよ間違ってようが好き勝手いえばいい
でも作家がそういうのはちょっとまずいかなーと
0734匿名希望さん2011/01/28(金) 15:46:50
更新された正しい情報より古い情報や名称が
あまりにも有名だとあえてそれを使ったりするしなあ
分かりやすいたとえでは英国諜報機関とかさ
映画やドラマでもまだ昔の名称で呼ばれてるみたいな
0735匿名希望さん2011/01/28(金) 15:47:54
裁判官が静粛にって木槌を叩かないと知った時の
ショックといったら…
0736匿名希望さん2011/01/28(金) 15:50:36
まあフィクションをそのまま楽しめる人と
気になる人が居るんだと思うが
効果としてそうしてるって言うのが通じなくて
言い訳すんなみたいに攻め立てられると
いや正解不正解って問題じゃないんだけどみたいに思う
難しいよね
0737匿名希望さん2011/01/28(金) 15:51:08
>>715
あれ？アニメでも最近のもので成績張り出しや退学通知まで張り出し場面あるよ？
0738匿名希望さん2011/01/28(金) 15:51:40
>>723
代数は因数分解とかの代数(abXY)を使ったいわゆる数式
幾何はグラフや図形を使った計算、微分積分とかだった気が
昔はこの２つを代数何学で高1～高2でまとめて教えてた
それを今は 数A 数Bと教えててるのかもしれない

幾何の担任～とかのセリフも若い子は数Bの担任～と言わないとわからない？のかな
0739匿名希望さん2011/01/28(金) 15:54:49
それらしい感じの盛り上がり記号>盛り上がらない真実
0740匿名希望さん2011/01/28(金) 15:55:03
>>737
アニメが基準とか･･･ｗ現実にそんな学校はもうないよ
それこそ脚本家が意図的にやってるか、単なる勉強不足で自分の学生時代の感覚でやってるか
0741匿名希望さん2011/01/28(金) 15:55:34
どういう感想持ってもいいけど、アクセス数多い感想ブログが結構厄介だなーと思った
学校で専門だったからわかるけどこの情報は間違い、この作家の本はみんな買うな！
って書いてて、リンクしてる人達が次々トラックバック→買っちゃ駄目だよ！
とやってたのを見たときはﾎﾟｶｰﾝとした
0742匿名希望さん2011/01/28(金) 15:59:33
でも張り出しエピソードは確実に作者(制作者)歳いってんなーと思う
自分にその経験ないとあまり描かない、思いもつかないよ
0743匿名希望さん2011/01/28(金) 16:00:10
>>741
酷い話ではあるが、いくらでも起こることだから
間違ってても私は好き!買う!って思われる作家にならないとだね
新人だったらすごく可哀想だが
0744匿名希望さん2011/01/28(金) 16:01:11
>>738
あ、そうなんだ。有難う
代数幾何って教科書があったってことだよね？　やること多そうだな
ゆとりゆとりと言ってきたが、自分も結構ゆとってる世代だったと今知ったｗ
因数分解は数Ⅰで、微積分は数Ⅱだった気がする
0745匿名希望さん2011/01/28(金) 16:01:30
>>740
だから意図があるからやってる表現に決まってるじゃん
リアルにそんな学校があるというメッセージはないよ？
まさか、リアルにそんな学校があるから脚本書いてると思ってたの？
キャラクターの立ち位置を説明するわかりやすい記号じゃん
0746匿名希望さん2011/01/28(金) 16:01:47
張り出しは海外の学校で現在もあるけど
そういう世界観が混ざってるのかなとか思っていた
自分三十路だけど張り出しとか無かったよ
でもそういう所もあるんだな位にしか思わない
0747匿名希望さん2011/01/28(金) 16:02:31
張り出しエピって若い漫画家さんもやってるよね
まさに記号的な意味で
それだけ見て歳いってんなーとかﾅｲﾅｲ

0748匿名希望さん2011/01/28(金) 16:02:53
さっきから喧嘩腰のやつはなんなん？
0749匿名希望さん2011/01/28(金) 16:03:30
頭が固いとか
0750匿名希望さん2011/01/28(金) 16:04:02
記号の重要性をわかっていないと売れないよ
0751匿名希望さん2011/01/28(金) 16:04:05
自分は40↑だけど、そのころでも自分が知ってる範囲では
張り出しってなかったなー
でもきっとどこかでやってるんだろうくらいにしか思ってない
0752匿名希望さん2011/01/28(金) 16:04:16
言葉も人によって古い言い方したりすることもあるしなあ
でも、語尾（？）をカタカナにしてる人を見たときは年だなと思ったｗ
0753匿名希望さん2011/01/28(金) 16:05:36
>>739
ＦＡだね
それをわかった上でどっちを選択するかは
作家の自由だ
0754匿名希望さん2011/01/28(金) 16:05:54
古いんだヨ
とかかw
0755匿名希望さん2011/01/28(金) 16:05:57
専門用語だとわかりにくいから、万人にわかるようにしたら
「専門用語も知らないなんて作者バカだろ」と叩かれたことあるわ

頭が堅い人は意図があることに気がつかないよね
0756匿名希望さん2011/01/28(金) 16:06:10
２０代半ばだけど、小テストの結果なら結構貼り出されてたよ
中間・期末の結果も、上位１０位以内はクラスで発表もされたし
年代とかじゃなくて地域差だと思う
0757匿名希望さん2011/01/28(金) 16:06:57
>>754
そうそう、それヨ！
0758匿名希望さん2011/01/28(金) 16:07:22
間違いだ！って指摘するのも意図を読むのも自由だと思うんだけど
すごい意固地で頑なな人とか厄介だなーと思う
0759匿名希望さん2011/01/28(金) 16:08:50
萌えたから細かいことはいいや☆
っていう読者さんが好きです
0760匿名希望さん2011/01/28(金) 16:08:56
とりあえず>740は自分の間違いに気づけてよかったね
0761匿名希望さん2011/01/28(金) 16:08:59
>>745
悪いけどそんな使い古された方法でしか「頭の良し悪し」を表現出来ないとも言える
キャラの立ち位置なら他に方法がいくらでもある
未だにそれをチョイスする感覚が古く感じるという事
違う方法で表現を模索していく、それがオリジナリティと個性だと思うよ
0762匿名希望さん2011/01/28(金) 16:09:14
まあなw
0763匿名希望さん2011/01/28(金) 16:10:45
メンドくせー
0764匿名希望さん2011/01/28(金) 16:11:15
シーンとか描き文字で描くのも古いんだよ
新しいもの模索しろとか言われそうだな
0765匿名希望さん2011/01/28(金) 16:12:07
普遍性って言葉があってだな
0766匿名希望さん2011/01/28(金) 16:12:35
>>761
頭の良し悪しを表すだけのエピじゃないだろ…
0767匿名希望さん2011/01/28(金) 16:13:04
しーんって描くと古い新しいじゃなくギャグに見えるのは自分だけ？
0768匿名希望さん2011/01/28(金) 16:14:25
まあｼﾘｱｽでは使わんな
しーんとか
0769匿名希望さん2011/01/28(金) 16:15:12
>>766
成績を張り出すのに他になんの目的が？そこに殺人事件の鍵を解く暗号が隠されていているとか？
0770匿名希望さん2011/01/28(金) 16:15:40
そんなピリピリしないでふんわりしようぜw
0771匿名希望さん2011/01/28(金) 16:18:11
なんかこう、漫画や小説の表現について、確固たるこだわりのある読者が
紛れてるんだなｗ
0772匿名希望さん2011/01/28(金) 16:18:30
>>769
ゑ?
0773匿名希望さん2011/01/28(金) 16:18:39
>>769
え、いくらでも成績以外の意図って出せるじゃん

ベタなところでいえば、それで下の名前を始めて知るとか
それを見たときの周囲の様子とか
成績表を張り出す教師がトップの生徒に目配せするとか

もうちょっと頭柔らかくしようぜ
0774匿名希望さん2011/01/28(金) 16:19:02
>>769
縦読みするとダイイングメッセージになるとか？
0775匿名希望さん2011/01/28(金) 16:19:07
部数がふんわり上がったよ！
マジで誰が買ってくれてるんだろう
感謝じゃ
0776匿名希望さん2011/01/28(金) 16:19:54
パーリィー始まる…
0777匿名希望さん2011/01/28(金) 16:20:36
絶対に必要とされてないってわかってて描いてたのに
レスポンスがあるとびびるよね
シャドーボクシングだったのにいつの間にスパーの相手が…
0778匿名希望さん2011/01/28(金) 16:20:45
古いという人の年齢が30代でも
それを普通だという10代がいればいいんじゃないのかな
何が古いかなんて議論を古い世代の感覚で話しても意味がない
0779匿名希望さん2011/01/28(金) 16:21:36
>>773
ありきたりだね･･･もう少し工夫すれば？ネーム早そう
0780匿名希望さん2011/01/28(金) 16:21:58
成績表張り出し自分の学校ではやってたよ
ちなみに１９８７年生まれです…古いのか
0781匿名希望さん2011/01/28(金) 16:22:39
>>779
ベタなところでって書いてるのに…
0782匿名希望さん2011/01/28(金) 16:23:35
>>780
>>756
0783匿名希望さん2011/01/28(金) 16:24:43
>>775
ふんわりでもいい事だ。オメ
0784匿名希望さん2011/01/28(金) 16:25:05
文章で古いなあと思うのは
～なんだyo！とかうむ、とか～なんだがな、とか使う人
２ちゃん見ててもたまに見かける
BL業界ではよく見かけるw
0785匿名希望さん2011/01/28(金) 16:26:49
やっぱ、で止めるとか。みたいな、とかね。語尾に出るね。婆になる程気づかない
0786匿名希望さん2011/01/28(金) 16:26:54
>>780
１９８７生まれってガキじゃん…漫画描いてるの？さすがに小説じゃないよね？
0787匿名希望さん2011/01/28(金) 16:26:55
>784とは読んでる作家のタイプが違うらしい
BLで見たことあんまりない
0788匿名希望さん2011/01/28(金) 16:27:59
>>786
小説でもそれくらいの年の人いるんじゃなかったっけ？
流石にもう少し上か？
0789匿名希望さん2011/01/28(金) 16:28:08
婆さまはまだ脳内が９０年代で止まっているのでは…
0790匿名希望さん2011/01/28(金) 16:29:10
>>775>>777
まとめて、よかったね!
0791匿名希望さん2011/01/28(金) 16:29:30
87年ってもうそんな若くないよなｗ
0792匿名希望さん2011/01/28(金) 16:31:06
かわいい婆さまになりたいな
若手にギギギしたり新雑誌に呼ばれなかった事を見苦しくいいわけしたりしない懐の広い婆さまになりたい
0793匿名希望さん2011/01/28(金) 16:31:33
>>789
ただ、このジャンルはそこで止まってる読者も多いから
需要と供給は成り立つ
若い層は若い作風の人ががっちり掴めばいいだけのこと
0794匿名希望さん2011/01/28(金) 16:31:36
21世紀生まれじゃないと満足できないのか>>791
めんどくせーな
0795匿名希望さん2011/01/28(金) 16:32:06
87年は充分若いけど流石にガキ呼ばわりは婆すぎる
0796匿名希望さん2011/01/28(金) 16:32:15
自分は完全婆世代なんだが
数学Ⅰ、数学Ⅱだった
そして親の世代は代数や幾何だった

もう何が新しくて何が古いのかw
0797匿名希望さん2011/01/28(金) 16:32:32
この間テレビで、チャック、ファスナー、ジッパー
どれ派かをやってて年代でバッツリ別れてて面白かった
60代はチャック、20代30代はファスナーでチャックとか古いよと言ってたのに
10代がチャックしか言わないという逆転現象が起こってたｗ
0798匿名希望さん2011/01/28(金) 16:32:33
テレビの番組で学校の取材していて
寮もある学校で、成績貼り出しもしてると言ってたけど
寮は部屋にテレビはなく携帯も持ってはいけない学校だった

かなりのエリートな感じ

しかし、最近やってる学校があるのになぜ頑なにそんな学校ないと思いたいんだろう
0799匿名希望さん2011/01/28(金) 16:32:53
>>791
BLだったら若い方なんじゃない？
30代後半～40代がメインでしょ
50代もいるしね…
0800匿名希望さん2011/01/28(金) 16:34:29
>>798
自分の知ってる世界だけが全てだからでしょう
0801匿名希望さん2011/01/28(金) 16:34:29
87年の人は携帯配信おﾌﾟﾛ様
0802匿名希望さん2011/01/28(金) 16:34:31
婆だったらハイネックじゃなくてとっくりだよ
ハイネックも古いな
0803匿名希望さん2011/01/28(金) 16:34:56
>>791
ＢＬ作家で87年生まれが若くないはずがない
0804匿名希望さん2011/01/28(金) 16:35:24
>>802
とっくり、レトロっぽいなw
0805匿名希望さん2011/01/28(金) 16:35:46
私立の中高一貫校なら珍しくないよ＞成績貼り出し
0806匿名希望さん2011/01/28(金) 16:36:13
張り出しが絶対にないと言い張ってるのは
どうやらプロ作家ではなさそう
ただのワナビだから想像力とかが欠落してんだな
0807匿名希望さん2011/01/28(金) 16:36:20
>>801
若い人にぎぎぎだなんて見苦しいよおばさん…
87年生まれなら漫画で結構いると思うよ
0808匿名希望さん2011/01/28(金) 16:37:01
>>798
公立は文部省から張り出しは禁止されてるよ。これも地域によって違うけど
私学を描くか公立を描くかでちょっとは考えた方がいいとは思う
0809匿名希望さん2011/01/28(金) 16:37:36
認めたくないものだな！　若さというものを！
0810匿名希望さん2011/01/28(金) 16:37:42
>>807
携帯配信おﾌﾟﾛ様としか書いていないのに
ｷﾞｷﾞｷﾞと返すところがもう自己紹介乙としか…
0811匿名希望さん2011/01/28(金) 16:38:04
でも内容はどうせ超絶ファンタジーなホモ物なわけで
適当でいいよ適当で
読者さえついてきてくれれば
0812匿名希望さん2011/01/28(金) 16:38:25
ところで小説の人にききたいんですが
一昔前のBL小説はなんでちんこのことセックスって呼んでるんですか？
0813匿名希望さん2011/01/28(金) 16:39:05
私学出身は公立の常識知らないし、公立出身は私学の常識知らない
0814匿名希望さん2011/01/28(金) 16:39:06
>>808
地域によって違うなら考える必要ないじゃん
0815匿名希望さん2011/01/28(金) 16:39:23
うちの父は何色の傘でもこうもりって言うなそういえば
0816匿名希望さん2011/01/28(金) 16:39:45
>>802
婆だがとっくりもねえｗそれは戦後だｗ
0817匿名希望さん2011/01/28(金) 16:40:10
>>810
あきらかに若い作家に対してコンプレックス持ってるのがみえみえ
0818匿名希望さん2011/01/28(金) 16:40:26
成績貼りだしがベタなエピであろうが
話が萌え萌えであれば問題ない
頭の良さを表す表現を懲りまくっていても
話が萌えなきゃカスみたいなもん

それがわからないからいつまでもワナビなんだな
0819匿名希望さん2011/01/28(金) 16:40:31
>>813
地域で違うのだから公立の常識は知らなくても困らない
私学はなんでもアリだから知らなくても困らない
0820匿名希望さん2011/01/28(金) 16:41:29
>>817
若いってｗｗｗ漫画家なら若くないよ
てことは87年たんは小説なんだね配信専門の！
0821匿名希望さん2011/01/28(金) 16:41:35
張り出そうが張り出さまいがおもしろけりゃなんでもいいんだよ
0822匿名希望さん2011/01/28(金) 16:41:38
重箱の隅をつつきたがるのがﾜﾅﾋﾞ
0823匿名希望さん2011/01/28(金) 16:41:51
>>813
んなことねーよｗ
友達いないなら別だけど
0824匿名希望さん2011/01/28(金) 16:42:18
24歳がガキとかないよなぁ。家庭持って子供いてもいい年だ
キャラ設定も24歳はガキ扱いだろうか。ちょっと婆すぎる
0825匿名希望さん2011/01/28(金) 16:42:20
>>813
めちゃくちゃわかる
0826匿名希望さん2011/01/28(金) 16:42:30
かわいそうに婆には87年は眩しすぎたんだな
0827匿名希望さん2011/01/28(金) 16:43:50
>>820
ＢＬ漫画家なら充分若い
ここＢＬ業界板なの
ワナビは出て行ってくださらない？
0828匿名希望さん2011/01/28(金) 16:44:15
８７年たん否定しないところを見ると
配信専門小説プロなのか…
0829匿名希望さん2011/01/28(金) 16:44:41
>>824
きっと婆には87年生まれがもうそんな年であることがわからなかったんだろう
自分も婆だけど87年のことはっきり覚えてるだけに若いなと思った
年食ったな自分…
0830匿名希望さん2011/01/28(金) 16:44:43
>>820
え、なんか論法おかしくね？
0831匿名希望さん2011/01/28(金) 16:44:48
>>818
もう少しネーム工夫したら売れると思うよ。頑張れ
0832匿名希望さん2011/01/28(金) 16:46:20
なんかこういう流れ久々だなｗ
0833匿名希望さん2011/01/28(金) 16:46:22
>>831
ベタなエピのがこの業界売れるんだよ
もうちょっとリサーチしてから投稿したら？
0834匿名希望さん2011/01/28(金) 16:46:56
古さを指摘され図星の婆大暴れｗ心当たりがあるんだろうな
0835匿名希望さん2011/01/28(金) 16:46:57
くだらねー
87の人も年代言っちゃだめだよ
オバサンに年齢の話は御法度だろ
刺激しちゃあかん
0836匿名希望さん2011/01/28(金) 16:47:30
>>823
当たり前のように修学旅行は海外でしょと言われました…こちらは学食もない公立です
0837匿名希望さん2011/01/28(金) 16:47:42
レータースレと小説スレはワナビばっかりだからな
ここにもいるんだろ
骨折がーデッサンがー誤字がーはまずワナビ
0838匿名希望さん2011/01/28(金) 16:47:59
古くてもいいじゃない
古い時代の話描けばいいんだよ！
バブルとか！
0839匿名希望さん2011/01/28(金) 16:48:50
ポケベルが鳴らなくてBL
0840匿名希望さん2011/01/28(金) 16:49:00
>>756
BL学園がリアルに日本のどこかにあることがわかって嬉しい
0841匿名希望さん2011/01/28(金) 16:49:09
>>836
私学だって必ず海外なわけじゃないよ
そいつの視野が狭いだけ
0842匿名希望さん2011/01/28(金) 16:49:45
ﾜﾅﾋﾞは校正や編集にたよらず誤字くらい自分で見つけろ！
とか言うから笑える
0843匿名希望さん2011/01/28(金) 16:50:10
>>838
今がバブルの中国で大ブレークするかも
0844匿名希望さん2011/01/28(金) 16:50:34
>>836
あるあるあ…クーラーもなかったよね。箒とか禿げるまで使ったり
私立はエレベーター、クーラー完備ときいてそれだけでビックリしたもんだ
0845匿名希望さん2011/01/28(金) 16:50:40
バブルって一回味わってみたかった…
ボディコンとかジュリ扇とかまとってみたい
0846匿名希望さん2011/01/28(金) 16:50:41
ワナビはプロになったら少しはその淀んだ性格なおるのかい
0847匿名希望さん2011/01/28(金) 16:52:00
>>844
私立でもピンキリだって
0848匿名希望さん2011/01/28(金) 16:52:07
>>842
いったい編集の仕事はどんなんだよｗって聞きたくなるほど
ワナビの脳内編集はマルチなんだよね
0849匿名希望さん2011/01/28(金) 16:52:39
>>836
公立校が韓国に修学旅行に逝くこんな世の中じゃw
一応海外だあそこも
0850匿名希望さん2011/01/28(金) 16:53:34
バブル体験したい
本当にノーパンでジュリアナだったの？
肩パットが入ったジャケット着てソバージュヘアだったの？
ｗアサノはどっちのほうが人気だったの？
0851匿名希望さん2011/01/28(金) 16:54:09
矛盾が気になる作家とそんな事きにしない作家、色々いていいだろ
矛盾が気になる作家が何故ワナビなんだろうか
0852匿名希望さん2011/01/28(金) 16:54:12
流れを見てつくづくBLはいろんな世代がいるんだなと思った
0853匿名希望さん2011/01/28(金) 16:54:33
ﾜﾅﾋﾞちゃんは若さを自慢できるうちにプロになれるといいね
0854匿名希望さん2011/01/28(金) 16:55:01
一昔前に流行ってて今また若い子達に人気のあるアイテムを出してたら
昭和の香りpgrされて婆扱いされた
自分の感覚が古いのに気づかず上から目線で笑い者にする読者さんに
言い返せないのが悔しい
0855匿名希望さん2011/01/28(金) 16:55:05
>>850
全部実体験として答えてあげられる自分…鬱…
0856匿名希望さん2011/01/28(金) 16:55:06
>>851
矛盾だって決めつけるからワナビと言われる
0857匿名希望さん2011/01/28(金) 16:55:42
太い眉とふんわり前髪が流行だったんだっけ＞バブル
0858匿名希望さん2011/01/28(金) 16:55:51
>>851
誰がそんな話してる？
読解力なさすぎ
0859匿名希望さん2011/01/28(金) 16:56:27
ジュリアナね…
マハラジャから行ってたわ自分ｗ
0860匿名希望さん2011/01/28(金) 16:56:36
>>851
矛盾じゃないところを、自分が知らないからって矛盾と
決めつけるからワナビと言われるんだよ
そこまで頭が固いと、プロだったら編集校正泣かせだ
0861匿名希望さん2011/01/28(金) 16:56:48
>>852
ママ友とかの方が怖いよ
2～50代までいるからうかつに自分を婆とか自虐できない
0862匿名希望さん2011/01/28(金) 16:57:25
>>855
でも羨ましい…
あの時代を体験してるかしてないかで、作品の内容も結構違う
と思うんだ…
なんつうか、その後の世代(30代以降)ってちっちゃくまとまってる
というかなんというか
0863匿名希望さん2011/01/28(金) 16:57:32
>>853
もう立派に携帯おﾌﾟﾛのようですよw
0864匿名希望さん2011/01/28(金) 16:57:55
自分は普通に時代遅れとか古いとか読者に言われたら傷つくなぁ
例えそれが読者の勘違いでもそう思わせる何かがあったのかと
気にしないなんて心が丈夫で羨ましい
0865匿名希望さん2011/01/28(金) 16:58:46
>>859を見てググるまで、「ジュリアナ」はディスコの別称だと思っていた
有難う。どこで活かすかはわからないが
0866匿名希望さん2011/01/28(金) 16:59:02
>>864
細かいこと気にするより、全体を面白くしたほうが
全年齢の読者層がつくからなぁ
0867匿名希望さん2011/01/28(金) 16:59:23
>>862
それは人によるとしか…
0868匿名希望さん2011/01/28(金) 16:59:37
白鳥麗子でございます！みたいな世界に憧れてたからすごく羨ましい
私もいつか大学生になったらジュリアナ行ってアッシーくんを捕まえたいと思ってた
でも大学生になる頃にはジュリアナは閉鎖しちゃってたよorz
0869匿名希望さん2011/01/28(金) 16:59:54
ディスコって名称は知ってるんだw
0870匿名希望さん2011/01/28(金) 17:00:54
バブルといえば開くとオルゴール流れる同人誌が思い出される
あれいくらしたんだろうか
0871匿名希望さん2011/01/28(金) 17:01:29
>>870
なにそれすごい
0872匿名希望さん2011/01/28(金) 17:02:02
Mカルロのオールディーズ系が好きだったなぁ
0873匿名希望さん2011/01/28(金) 17:02:48
>>857
細い眉は古いとテレビで言ってたよ
また太目になってる
0874匿名希望さん2011/01/28(金) 17:04:17
古いかどうかはスルーできるけど気になるのは方言
特に関西弁。自分は関西出身じゃないがおかしいのはわかる。スムースにセリフが入ってこない
監修してもらってから描くし、そうしない人がちょっと信じられない。
これもワナビの意見？すみませんｗ
0875匿名希望さん2011/01/28(金) 17:04:51
細いアーチ眉はもう流行らないね
80年代ブームが再来したから太めが流行ってる
といってもあの時みたいにくっきりじゃないけど
0876匿名希望さん2011/01/28(金) 17:05:41
眉って最近の女優さんは細い人もいれば太い人もいない？
細いのや太いのをアレンジして自分の好みにするｲﾏｹﾞ
0877匿名希望さん2011/01/28(金) 17:06:15
>>874
人によるんじゃない？
視野広くしたら色々な人がいるってわかるよ
0878匿名希望さん2011/01/28(金) 17:06:55
でももうワンレンボディコンの時代は来ないんじゃね？ひたすら恥ずかしい日本の黒歴史だｗ
0879匿名希望さん2011/01/28(金) 17:07:14
細いアーチ眉はさすがに古い
0880匿名希望さん2011/01/28(金) 17:07:28
若いつもりで婆臭排除してると結果的に表現の幅を
せばめてあっという間に自分が婆センスになっていた
という婆を何人も知ってる
0881匿名希望さん2011/01/28(金) 17:08:35
方言を文字で表すのは意外に難しい
監修した人がそういうセンスのある人かない人かで
大きな違いが出る
0882匿名希望さん2011/01/28(金) 17:08:43
自分も友人も婆だったり婆臭い作風だったりするが
それなりに売れている
時代遅れとか新人のうちは気になるんだろう
0883匿名希望さん2011/01/28(金) 17:09:52
>>874
関西人でもないのに正しい関西弁がわかるの？
自分の地元の方言も結構使われる方だけど正しい方言なんてないと思う
ちょっと住むところが違えば、同じ出身地でも大きく違ったりするよ
0884匿名希望さん2011/01/28(金) 17:09:54
>>880
珍しいタイプがいるんだね
自分は若いと思いこんで自分より若い世代を否定しつづけて幅が時代遅れになった人はよくいるけど
0885匿名希望さん2011/01/28(金) 17:10:31
方言は自分のニュアンスと違うと拒否反応でそうだよな
0886匿名希望さん2011/01/28(金) 17:10:53
関西出身だけど、間違ってるなーひっかかるなーと思いながら読んでるよ
けど内容が良ければ気にしないけど、つまらなかったらやはりそこだけ気になる
普通に標準語キャラでいいのにとは思う
言葉って結構萌え要素だからね
0887匿名希望さん2011/01/28(金) 17:11:26
>>882
そりゃ買い手も婆しかいないからねこの業界…
0888匿名希望さん2011/01/28(金) 17:12:29
>>886
それって、関西の中でも地方が違うから違和感覚えるってのとは違うの？
関西出身じゃないからどれも一緒に見えるんだけどさｗ
0889匿名希望さん2011/01/28(金) 17:12:40
地元民は気になるんだよ
0890匿名希望さん2011/01/28(金) 17:14:16
でも関西圏ネィティブが関西圏ネィティブ批判される事はあまりない。
あ、これは京都だなとか神戸だなとか地域違うなとネィティブ同士ならわかるから
間違えてるってそんなレベルの話じゃない
0891匿名希望さん2011/01/28(金) 17:14:28
関西の大阪や京都らへんはやたら言うよね

実はうっとうしいと思っていますが
0892匿名希望さん2011/01/28(金) 17:16:39
関西圏だが違いは気にならない
でもタラコ唇と鼻長い肩幅ドーンは気になる
女キャラのファッションセンスも気になる
0893匿名希望さん2011/01/28(金) 17:16:46
>>891
関西人描くならその辺リアリティも描けたらよくわかってるなと思うけどなｗ
0894匿名希望さん2011/01/28(金) 17:17:11
昔大阪の人にアカシヤ秋刀魚さんは関西弁じゃない(言うなれば秋刀魚弁)
って言われたことあるんだけど、マジすか？
奈良弁じゃないの？
0895匿名希望さん2011/01/28(金) 17:17:39
パクシタ先生はバブルを経験してないのがよくわかる絵と話だね
0896匿名希望さん2011/01/28(金) 17:18:26
関西弁まちがえまくりなのに
なんでそんなキャラ出すのかなとは思う
標準語キャラにしとけばいいのにって
もちろん多少の間違いはスルーするよ
0897匿名希望さん2011/01/28(金) 17:19:55
>>894
芸人の関西弁はリアル関西弁とはどっか違うかも
あそこまでコテコテじゃない
0898匿名希望さん2011/01/28(金) 17:19:57
あんまり言いたくないけど
関西圏の人が書く標準語キャラも違和感すごいあるよ
0899匿名希望さん2011/01/28(金) 17:20:37
>>894
さんま不自然じゃないよ。ひっくるめて関西弁。そんな細かい事気にならない
間違ってる人は基本的に全く違うのさ、関西弁のニュアンスや使い方が
わからないなら使わない方が賢明。ヤクザものとか本当に多いからね
0900匿名希望さん2011/01/28(金) 17:22:07
>>898
またすごい勘違い発言が…w

校正入るんですけど？
編集もチェックするんですけど？
0901匿名希望さん2011/01/28(金) 17:23:54
>>898
関西弁は独特でメジャーな方言でだから、標準語の違いとは ちょっと違うとオモ
そんな事言ったらどこも標準語ではないし方言きついぞｗ
0902匿名希望さん2011/01/28(金) 17:24:30
>>898
どうやって日本語の知識が身に付くのかわかってない？
読書とかしないの？
0903匿名希望さん2011/01/28(金) 17:24:53
変なのがいませんか
0904匿名希望さん2011/01/28(金) 17:25:49
さっきからずっといます
0905匿名希望さん2011/01/28(金) 17:26:37
東京の人は方言かな?というのが混じってても寛容だけど
関西の人の言葉への拘り方は心せまいなーと思う
0906匿名希望さん2011/01/28(金) 17:28:32
やくざは多少間違ってても関西弁がいいなぁ
どうせ関西の人しか間違いがわかんないんだから、いいよ
萌えれば正義
0907匿名希望さん2011/01/28(金) 17:29:32
>>905
また対立厨か…w
0908匿名希望さん2011/01/28(金) 17:30:39
関西の人は関西をちょっでもsageられるとふぁびょるからね
方言も関西は特別だと思ってるから馬鹿にしちゃ駄目なんだよ
0909匿名希望さん2011/01/28(金) 17:30:50
>>906
元々は関西人以外が見てもおかしい関西弁ってどうよって話では？
下手な関西弁のヤクザはそれだけで萎える
0910匿名希望さん2011/01/28(金) 17:31:08
>906
ええのか、ええのんか
ですねわかります
0911匿名希望さん2011/01/28(金) 17:31:53
ここは良い釣り堀ですね
余程余裕がないのか釣りにもマジレスするしいい憂さ晴らしになるw
0912匿名希望さん2011/01/28(金) 17:32:19
>>910
つるこー師匠でおま
0913匿名希望さん2011/01/28(金) 17:32:30
おかしい関西弁ってコナンが言ってたみたいなやつでしょ？
関西弁話者以外にも明らかにわかるおかしい関西弁
って、そんなの同人誌じゃあるまいし校正はいるよ普通
0914匿名希望さん2011/01/28(金) 17:32:50
>>909
そんなこと言ったらテレビでも謎関西弁が溢れてるじゃない
ざっくりでいーんだよ内容と雰囲気が伝われば

まあ、自分はちゃんと現地の友達に細かくチェックしてもらってるがw
0915匿名希望さん2011/01/28(金) 17:32:57
関西弁を話すのはほぼ関西人しかいないからでしょ
関西弁を話す=関西人を描(書)く事だから
変な関西弁話してるキャラを関西人は関西人だとは思わないから許容できないのでは
間違った英語を話すアメリカ人がいないようにｗ
東京は地方民の集まりだからどこ出身かもキャラ的には適当でいいから許容できる
0916匿名希望さん2011/01/28(金) 17:33:13
関西弁は京都はいいけど大阪のは苦手
下品だしうるさい
0917匿名希望さん2011/01/28(金) 17:34:07
大阪民国ですから
0918匿名希望さん2011/01/28(金) 17:34:08
ええのかええのんかー
0919匿名希望さん2011/01/28(金) 17:35:17
ボインはぁ～
0920匿名希望さん2011/01/28(金) 17:36:23
>>917
>>915みたいに他と違うって思い込みは激しいくせに
大阪民国っていうと怒る人が多いのは、なんでだろう?
0921匿名希望さん2011/01/28(金) 17:36:33
>>916
住んだ事もないくせに@京都民
0922匿名希望さん2011/01/28(金) 17:36:35
>>915
同感だけど最後の２行は違うぞ
それを言うなら間違ったドイツ語を話すドイツ人とでもした方がいい
間違った英語を話すアメリカ人はいくらでもいるからね
ドイツ国籍は外国人は簡単にはとれないけどアメリカ国籍は簡単にとれる
0923匿名希望さん2011/01/28(金) 17:37:07
自分はうるさいのわかってるから関西弁書かない。
結構長く大阪で暮らしてたし今も関西弁抜けないけど
それでも「違う」って言うやついるからね
自分の喋る方言だけが正義の関西人多いよ
0924匿名希望さん2011/01/28(金) 17:37:30
アメリカの英語はえらいことになってるよねw
0925匿名希望さん2011/01/28(金) 17:37:33
戦後時代からのいがみ合い
0926匿名希望さん2011/01/28(金) 17:37:53
ええのか！　ええのんか！
0927匿名希望さん2011/01/28(金) 17:39:43
関西人がうざいのだけはよくわかったww
0928匿名希望さん2011/01/28(金) 17:39:55
>>923
やらないが賢明だよ。生まれも育ちも関西じゃないとやはり難しいから言われる
0929匿名希望さん2011/01/28(金) 17:40:05
ええのんか……（´・ω・｀）
0930匿名希望さん2011/01/28(金) 17:40:40
>>927
こういうの読解力がないって言うんだよな…
細かいニュアンスの話じゃなくて
明らかにおかしい場合のこと言ってるんだって何回も説明されてる
0931匿名希望さん2011/01/28(金) 17:40:44
生まれまでwww
生まれも育ちも関西人じゃないと関西弁は書いちゃいけないそうです
0932匿名希望さん2011/01/28(金) 17:40:44
ビクビクして小さくなるより
大きな萌えを掴むんだ!
0933匿名希望さん2011/01/28(金) 17:41:38
関西弁は何種類もあるなんてみんな知らないのかな
大阪弁でも地域によって違うし
0934匿名希望さん2011/01/28(金) 17:41:41
ネィティブじゃないヤクザの関西弁も広島弁もやめてくれ。吹く
東京浅草出身でいいじょない
0935匿名希望さん2011/01/28(金) 17:41:58
>.930
ハリウッドでヘンテコ日本人キャラがいると
いちいちキリキリする人?
笑って流せばいいのに
0936匿名希望さん2011/01/28(金) 17:43:45
>>935
また更にナナメ上の読解力…！
この通じなさはある意味すごい
0937匿名希望さん2011/01/28(金) 17:43:58
東京にも方言があってだな
0938匿名希望さん2011/01/28(金) 17:43:58
>>934
ちっせーなー
細かいこと突っ込む読者になんにも言えないね
0939匿名希望さん2011/01/28(金) 17:44:16
自分関東生まれ関東育ちだけどの関西弁キャラがメインの小説が一番うれますた！！なんちゃって関西弁でしたが
0940匿名希望さん2011/01/28(金) 17:45:09
>>935
笑って流して欲しいのは作者側の願望であって、そうじゃない読者の事も考えようとは思う
シリアスな場面で笑われるのも嫌だし
0941匿名希望さん2011/01/28(金) 17:45:10
>>939
それでいいんだよ
たくさんの人を楽しませられるのが大事
0942匿名希望さん2011/01/28(金) 17:45:55
>>939
関西弁キャラじゃなきゃもっと売れていた可能性もw
0943匿名希望さん2011/01/28(金) 17:46:12
>>940
笑って萎える読者より、萌えてくれる読者のほうが
多ければ、それでいいよー
笑われるのが怖くて、こんな仕事やってらんない
0944匿名希望さん2011/01/28(金) 17:46:58
ここ見てたら、自分がそれなりに売れる理由がわかってきた
0945匿名希望さん2011/01/28(金) 17:47:26
萎えるとわかってるが、救いのない話も描いてみたいです
いっそ受か攻どっちかが死んでもいい
0946匿名希望さん2011/01/28(金) 17:47:40
>>942
確かにｗ
0947匿名希望さん2011/01/28(金) 17:47:51
>>943
その解釈はちょっと違うんじゃない？
作家ならシリアスな場面で笑われない最低限のことはしておこう
それでもネチネチ粗探しする読者は放っておけばいい
それだけのことでしょ
0948匿名希望さん2011/01/28(金) 17:48:34
>>944
教えて
0949匿名希望さん2011/01/28(金) 17:50:10
>>947
最低限とか気にしたい人は気にすればいいよ
0950匿名希望さん2011/01/28(金) 17:50:29
フィーリング
0951匿名希望さん2011/01/28(金) 17:51:18
ネチネチ粗探しされるまでかじりついて読んで欲しいわ、ある意味ｗ
よく読まないで勘違いしてる奴は捨てて
0952匿名希望さん2011/01/28(金) 17:51:53
>>948
細かいこと気にしなくなってから売れたw
0953匿名希望さん2011/01/28(金) 17:53:31
粗が気にならないくらいグイグイと読ませる作品にしたいね。そりゃない方がいいけど
0954匿名希望さん2011/01/28(金) 17:55:07
方言がテーマのアンソロがあってだな…
0955匿名希望さん2011/01/28(金) 17:55:15
>>953
そうそう
ぐいぐいでどうにかなる部分がすごく大きい
面白ければ、細かい間違いや矛盾があっても
読者はついてきてくれる
0956匿名希望さん2011/01/28(金) 17:55:35
>>952
自分は逆だな。細かい事まで気を配るようになってから部数上がった
自分はおおざっぱすぎたんだろうな元々
0957匿名希望さん2011/01/28(金) 17:55:45
調べることは徹底的にするよー
その上で勘違いしてpgrするヤツは無視
萌えればテキトーでいい、調べる必要なしとか
それはさすがに思わないな
どっちも大事
0958匿名希望さん2011/01/28(金) 17:57:38
>>956
逆パターンだね
まあ確かに自分の場合、その前まで用心深すぎたのはある
小さく硬くなっちゃってた
0959匿名希望さん2011/01/28(金) 17:58:09
>>957
最近それで落ち込んでたから、ちょっと浮上した
気にしない気にしない……ｳｯ
0960匿名希望さん2011/01/28(金) 18:00:27
>>959
無視ってのは自分にも言い聞かせてるw
凹む気持ちはわかるよ
読者に吐き出すわけにもいかないしね
だからお互い気にしようにしよう
0961匿名希望さん2011/01/28(金) 18:01:11
960
なんだ、変な日本語w
気にしないようにしよう、だ
0962匿名希望さん2011/01/28(金) 18:01:48
粗といえばよく空間の中でのキャラの立ち位置よく間違えるｗ
窓を左に抱き合ってるのに、次の場面で右にとかｗワルツでも踊ってターンしたのかとｗ
これは私だけが気づく事で読者は殆どわからないだろうけどね
青年漫画とかはちゃんと細かい事まで考えて描くよね。BLで良かった
0963匿名希望さん2011/01/28(金) 18:04:31
資料をそれなりに調べはするけど
ちょっとぐらい間違っても書いてやるぞーっていう
気迫のほうが、読者には響く
0964匿名希望さん2011/01/28(金) 18:05:03
>>960
ありがとう
頑張って気にしないようにする！
0965匿名希望さん2011/01/28(金) 18:22:56
>>950
スレ立てヨロ
0966匿名希望さん2011/01/28(金) 18:45:39
>>962
すんぱいすんな
わけ目や服とかしょっちゅう忘れるわｗ
なので制服鬼門
0967匿名希望さん2011/01/28(金) 21:56:54
今日もどっかでパーリーなんか？
自分10社くらいと仕事してるのに
一件もパーリーやってる会社がないよｏｒｚ
0968匿名希望さん2011/01/28(金) 22:18:25
>>967
占いコーナーが盛況でした
0969匿名希望さん2011/01/28(金) 22:20:48
今日パーチーだったとこって軍団とか御三家とか
こないだ話題になった合同誌の字書きとか、色々メンツ揃ってるよね
0970匿名希望さん2011/01/28(金) 22:33:07
ワナビにはパーリー無関係だろ
混じってんな
0971匿名希望さん2011/01/28(金) 22:34:59
>>969
招待されなかったの？
0972匿名希望さん2011/01/28(金) 22:38:31
>>950は逃げたのか？
0973匿名希望さん2011/01/28(金) 22:39:57
まーでも小説に関しては今あそこが一番
話題性のある作家そろえてるよな
0974匿名希望さん2011/01/28(金) 22:40:11
>>971
ワナビに招待状はこないだろw
まさか作家だとは思いたくない
0975匿名希望さん2011/01/28(金) 22:45:31
たてたよー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1296222275/l50
0976匿名希望さん2011/01/28(金) 22:46:14
西野凪良小林樋口
これで一穂が加われば完璧だな
0977匿名希望さん2011/01/28(金) 22:57:42
婆軍団の一部は狂犬だから、目をつけられ若手は悲惨だな

0978匿名希望さん2011/01/28(金) 23:02:57
>>967
もう御三家つーより若手グループだな
0979匿名希望さん2011/01/28(金) 23:04:15
婆軍団vs若手グループ
いいっすねｗ
0980匿名希望さん2011/01/28(金) 23:06:27
>>1嫁
0981匿名希望さん2011/01/28(金) 23:08:41
>今日パーティで、という話をしてたら、担当さんに「ノロウイルス拾わないようごはん食べないほうがいいですよ」と言われました

ぱーりぃーにギギギの他社へんしうさんミットモネーｗ
0982匿名希望さん2011/01/28(金) 23:09:55
パーチー話は盛り上がるね
各方向からのギギギが入り乱れて
0983匿名希望さん2011/01/28(金) 23:10:00
これは痛い編集だなー
どこだろ
0984匿名希望さん2011/01/28(金) 23:11:01
よく手を洗ってとか楽しんで来てねとか言うものじゃない？
ご飯食べるなってちょっとそれ…
0985匿名希望さん2011/01/28(金) 23:12:06
それをいちいちツイッターに書く作家もどうかと思うわ
0986匿名希望さん2011/01/28(金) 23:14:10
>>975
スレ立て乙

パーチー開けない弱小編集部にとってはｷﾞｷﾞｷﾞよりgkbrなんじゃないかな
呼ばれて行ったら来年も最低１本は予定仕事入れるかなってやっぱり思うもん
0987匿名希望さん2011/01/28(金) 23:18:48
>>986
そもそもそれがパーチーの目的だからね＞来年も仕事入れる
だからこの時期にやるんだし
0988匿名希望さん2011/01/28(金) 23:19:52
それよりも、そのツイッターのコピペを貼る作家の方がどうかと思う
作家じゃないなら出ていってね
0989匿名希望さん2011/01/28(金) 23:20:17
そのついったの作家って
編集者が他社に予定入れられることをgkbrするほどの人気作家なの？
0990匿名希望さん2011/01/28(金) 23:20:49
>>987
見事な知ったかぶりw
0991匿名希望さん2011/01/28(金) 23:21:32
>>989
仮にも作家ならそんなこといちいち質問してんなよ…
0992匿名希望さん2011/01/28(金) 23:22:06
やはりパーチー関連の話は盛り上がりますね＾＾
0993匿名希望さん2011/01/28(金) 23:23:00
パーリーの話題じゃなくて
個人叩きしようとうずうずしてるだけだろ
0994匿名希望さん2011/01/28(金) 23:23:55
ワナビギギギ
呼ばれてない作家ギギギ
他社編集ギギギ

あとはなんだ？
0995匿名希望さん2011/01/28(金) 23:27:37
なんで嫉妬ギギギするんだろ
自分の実力が下なんだから仕方ないのに
全部自分自身が悪いんじゃん
なんで他を妬むの
0996匿名希望さん2011/01/28(金) 23:31:27
作家が嫉妬の感情もわからないってどうよ…

とはいえ、ここで個人名出してｷﾞｷﾞｷﾞはやめてくれ
0997匿名希望さん2011/01/28(金) 23:33:42
何社とも平行して仕事出来る人ってすげーな
自分は僅かと関係して行くので精一杯だ
0998匿名希望さん2011/01/28(金) 23:34:46
>>996
自分は995の言いたい事はわかるけどな
別に嫉妬の感情が分からないとかじゃないんじゃない？
0999匿名希望さん2011/01/28(金) 23:35:46
>>998
おまえは読解力が問題ありだなw
1000匿名希望さん2011/01/28(金) 23:36:08
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