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フリーライター限定　〆切り27日過ぎました

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2010/12/19(日) 19:54:49
フリーライター限定のスレです。
以前落ちたスレを復活しました。

ここでは年金議論は禁止。

過去スレ
■26 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1236518947/l50
0002匿名希望さん2010/12/19(日) 19:58:05
フリーランスは国民年金基金に加入しよう！
0003匿名希望さん2010/12/19(日) 19:59:31
俺はもうすでに入ってるよ。
0004匿名希望さん2010/12/19(日) 20:15:14



　　　　　 *　　*　　*
　　　 *　　　 人　　　　*
　　*　　　　（;;;;;;;）　　　　 *
　 *　　　　（;;;;;;;;;;;）　　　　 *
　*　　　　<;;｀∀´;;>　　　　 *
　 >>1は将来、無年金のホームレス決定　



0005匿名希望さん2010/12/20(月) 00:23:06
【重要】
サラ金・プロミスがひた隠す悪事。偽装債務名義の存在だ。
プロミスは過去に支払督促や通常訴訟を申立てる際に、全ての取引を開示せず、
取引の途中から利息制限法で引き直された残高で訴えを提訴し、判決または裁判
上での和解を繰り返していたのだ。
例をあげると

S63.1.1〜提訴までの引きなおし残高　−1,000,000円…社内では‘法残A’と呼ぶ
(その間、残高の清算があり、再利用(H10.6.1)の際、あらたな契約書を取り交
わしている。)

H10.6.1〜提訴までの引きなおし残高　+250,000円…社内では‘法残B’と呼ぶ

つまり、最初からの取引を開示せず途中の取引から計算(最初の取引は隠蔽)
し、本来は過払いの顧客に対し訴訟を提訴していたのだ。なお、こうして取得さ
れた債務名義を社内では‘B債務名義’と呼び、プロミスはその発覚を恐れている

ちなみに、取引履歴を改ざんし開示していた三洋信販(現プロミスグル-プ)は
全店営業停止の行政処分を受けている。


0006匿名希望さん2010/12/20(月) 02:01:07
約１ヶ月で10レス行かずに落ちたスレを
復活させて、ナニをしようというのだ？

フリーライター限定！　〆切27日過ぎました…
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1287975392/
0007匿名希望さん2010/12/20(月) 02:50:50
だからお前はあっちのスレに閉じこもってればいいんだよ。
次スレも立ててやるよ、あの話はあっちでやってろ。
0008匿名希望さん2010/12/20(月) 09:00:15
アノ話って？
0009匿名希望さん2010/12/20(月) 13:15:55
>>8
1にあるし、ここでは扱わないのでほかで語ってください。
口に出すのも禁止。
0010匿名希望さん2010/12/21(火) 01:15:26
年金の話ですか？
0011匿名希望さん2010/12/21(火) 02:06:15
わざわざ年金スレまで立ててもらったんだから、くだらん煽りあいはあっちでやれってことだろ。
0012匿名希望さん2010/12/21(火) 11:47:30
ここでも年金について議論しようぜ。
0013匿名希望さん2010/12/21(火) 12:05:48
フリーなのに年金に入ってないやつっているの？
0014匿名希望さん2010/12/21(火) 12:17:58
>>12-13

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292808235/l50

あっちでやれ、ゴミ。
0015匿名希望さん2010/12/22(水) 01:00:20
年金はともかく、医療保険と生命保険はどうしてる？
最低限のしか入れないが、ないよりましか。
0016匿名希望さん2010/12/22(水) 01:19:37
５万円しか所得控除を取れない個人年金なんかに入ってるやつはバカだろ。
0017匿名希望さん2010/12/22(水) 01:53:11
>>15-16
せっかく専門のスレ立ててやったんだから、あっちに閉じこもってろよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292808235/l50
0018匿名希望さん2010/12/22(水) 02:14:57
フリーで年金に入ってないっていうやつ多いよな。
0019匿名希望さん2010/12/22(水) 02:25:39
多くはないよ。
入ってない奴の年金を否定する声が大きいだけ。
ネットと同じ。大多数の人は貯金して年金も手当して
暮らしてる。
0020匿名希望さん2010/12/22(水) 02:51:45
いやいや俺の周りでは入ってないやつが多い。
国民年金保険料を納めてるのは５人に１人ぐらいだな。
0021匿名希望さん2010/12/22(水) 02:59:56
類は類を呼んでるだけじゃないかと。

各スレでキチガイみたいな年金厨が暴れてるからこれっきりにするけど
自営なら年金厨が書いてるように控除を考えればリターン率が
ムチャクチャに良いので貯金するより年金を払う方が有利。
0022匿名希望さん2010/12/22(水) 08:39:08
来年の仕事のスケジュールはもう決まってるよね？　
どん底スレじゃないんだからさ…
0023匿名希望さん2010/12/22(水) 10:15:20
>>21
ということは国民年金基金が有利ということですね、分かります。
0024匿名希望さん2010/12/22(水) 19:06:28
>>22
1月のカレンダーはまだ歯医者の予約だけ…
0025匿名希望さん2010/12/22(水) 19:29:48
>>22
そら決まってるよ。

というか年内にもどうにか15Pまとめなければならんわけだが、
いったいどうしようかという……。

やらなければ終わらないので、と言い聞かせながら今日も
朝までがんばります。
0026匿名希望さん2010/12/22(水) 19:41:55
自分の中では１月３日までが年内。

0027匿名希望さん2010/12/22(水) 20:59:12
今月分の年金保険料を納めないとまずい。
0028匿名希望さん2010/12/22(水) 23:33:15
>>26
私は1月9日が実質的な年明けになります……。
まあ、編集者さんも一緒に泣いてるので、我慢するしか。

笑うのは広告主だけなんだよ、畜生。
0029匿名希望さん2010/12/22(水) 23:54:41
年金に入れよ。
0030匿名希望さん2010/12/23(木) 22:10:56
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/23(木) 02:37:28 ID:VjFF6aN/P

>>394
年金基金も迷ったんだよね。
でも廃業時に一気に掛金が戻ってくるほうがありがたいかな、と思って小規模企業共済に気持ちが傾いてるんだが
いかんせん借金7680億がな。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/23(木) 06:59:16 ID:xG6QuyUj0

年金基金なんて1兆以上の赤字だ。
ホントに受給出来るのかね。

ライターのクズは、年金念仏唱えるしか、生き甲斐無いのか？　ぷ
0031匿名希望さん2010/12/23(木) 22:22:38
あと6Pかー……。
土日で何とか終わるかなあ。
終われば仕事納め。
0032匿名希望さん2010/12/23(木) 23:33:36
仕事納めてギャラが入ったら年金納めような。
0033匿名希望さん2010/12/24(金) 00:06:33
それより、年貢の納め時じゃねえの？
0034匿名希望さん2010/12/24(金) 13:51:58
え〜今30だけど、年金もらえるのですか？
26からフリーだけど年金はおさめないで、貯金してる
親の財産が7億以上あるし
0035匿名希望さん2010/12/24(金) 13:52:57
>>34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292808235/l50
あっちでやれ。
0036匿名希望さん2010/12/24(金) 21:11:33
メリークリスマスみなさん。
0037匿名希望さん2010/12/25(土) 14:38:57
>>34
見えっ張り乙ｗ
年金の保険料も払えない貧乏人のくせにｗ
0038匿名希望さん2010/12/26(日) 15:51:16
貧乏人スレに認定されますた
0039匿名希望さん2010/12/27(月) 18:11:11
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　　　　/ﾆＹﾆヽ　 |　　 |
　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ !　　 !
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　/
　　|　,-）＿＿＿（-、|／ 　こいつ最高にでっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
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0040匿名希望さん2010/12/30(木) 03:05:06
まったり進行だったのに
年金基地外ライターのせいで、スレ砂漠化したな
年金気違いは反省しろよな
0041匿名希望さん2010/12/30(木) 09:26:24
国民年金基金に加入しようぜ！
0042匿名希望さん2010/12/30(木) 18:39:03
いっぺん　しねや　基金基地外
0043匿名希望さん2010/12/30(木) 18:44:13
年金ならいいのか。
0044匿名希望さん2010/12/30(木) 23:43:24
めくそはなくそ

その話題はもう止めろよ　ちんかす
0045匿名希望さん2010/12/31(金) 00:07:09
おまいは年金の保険料を払っていないのか？
0046匿名希望さん2010/12/31(金) 19:11:18
年金粘着ホモのせいで　スレ最悪だな
0047年金粘着ホモ2010/12/31(金) 19:47:53
年金の話は大事だろ。
0048匿名希望さん2010/12/31(金) 21:54:29
粘着すぎて、マジキモぃ
0049匿名希望さん2011/01/01(土) 00:56:11
今年はちゃんと年金の保険料を納めろよ。
0050匿名希望さん2011/01/01(土) 01:28:17
年が明けても、三が日は黙々と机仕事ですよっと

まあ仕事があるだけありがたいか…
0051匿名希望さん2011/01/01(土) 21:24:01
あけましておめでとう

今年は必ず絶対何があっても締切を守ります！
0052匿名希望さん2011/01/01(土) 21:43:24
新年おめでとう！

今年は良い担当者とビジネスできますように。。。
0053匿名希望さん2011/01/01(土) 21:51:53
あけましておめでとう！

今年こそ年金の保険料を払おうぜ！
0054匿名希望さん2011/01/01(土) 22:14:16
あー　また湧いて出たよ

アナタ　日本語ワカリマスカ？

専用スレで遊んでね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292808235/l50
0055匿名希望さん2011/01/01(土) 23:16:28
>>54
相手するなよ。
0056匿名希望さん2011/01/01(土) 23:44:15
そだねw
0057匿名希望さん2011/01/01(土) 23:56:04
年金にも加入できないやつって・・・。
0058匿名希望さん2011/01/02(日) 00:01:45
日本語読めないライターって・・・。
0059匿名希望さん2011/01/02(日) 00:02:43
ワラタw
0060匿名希望さん2011/01/02(日) 00:08:41
年金に関心がないライターって・・・。
0061匿名希望さん2011/01/02(日) 00:09:28
ワラタｗ
0062匿名希望さん2011/01/02(日) 00:16:14
>>60
そうです。このスレはそんなかわいそうなライターのためのスレですので、
意識の高いあなたは

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292808235/l50

こちらにどうぞ。
0063匿名希望さん2011/01/03(月) 00:04:21
明けましておめでとう

今年はスルー技術を覚えられますように…。
0064匿名希望さん2011/01/04(火) 22:24:54
明けましておめでたう
年金について熱く語りませう
0065匿名希望さん2011/01/04(火) 23:24:17
年金語って、何か得があるの？w
0066匿名希望さん2011/01/05(水) 03:49:13
>>65
相手にするな。
0067匿名希望さん2011/01/05(水) 11:08:37
♪年金　それは愛〜
　年金　それは命〜
　年金　それは憧れ〜
0068匿名希望さん2011/01/05(水) 13:07:39
インド在住の主婦兼ジャーナリスト？みたいな人で
マスコミにもたまに露出している女性とコンタクトを取ったけれど
上から目線の物言いはまだしも、すごくフテブテしくて感じの悪い人だった。
一時期インド企画が流行したせいで、
かなり天狗になった模様。
0069匿名希望さん2011/01/05(水) 13:18:22
本職がライターでなくて文章や取材で食ってない人と
金融やIT、代理店のような異業種から転身してきた人は
上から目線や専門知識を振り回して上位に立とうとするアホは多いよ。

「舐められたら負け」と言わんばかりの姿勢に失笑するしかない。

基礎的な取材力や経験値が無いから、そういう人間と組むと
あとで原稿が真っ赤になって、いちいち問い詰めるハメに。
検証や校正に耐える取材データを持ってないので立ち往生、
逆ギレされるか泣き出されてウンザリすることになる。
0070匿名希望さん2011/01/05(水) 13:57:35
>>68
かなり傷ついたんだね。うん。分かるよ。温泉でも行って来な。
関東なら霧積温泉 金湯館がおすすめ。
0071匿名希望さん2011/01/05(水) 14:35:32
おまえは五右衛門風呂にでも入ってろｗ
0072匿名希望さん2011/01/06(木) 08:44:07
つまんねw
0073匿名希望さん2011/01/06(木) 09:06:47
おもしれｗ
0074匿名希望さん2011/01/06(木) 15:18:29
>68

それって想像つくかも
ほんの少しマスコミに取り上げられただけで、自分は偉くなったとカン違いするような
奴っているんだよね
そういうイタイ奴のことは、心の中で蔑んでやればいんだよ
0075匿名希望さん2011/01/06(木) 18:26:32
>>70
ググったけど、おすすめポイントはどこ？
宿泊料が安いこと？
よくわかんなかった。教えて。
0076匿名希望さん2011/01/07(金) 18:34:10
行けば分かるw
0077匿名希望さん2011/01/07(金) 19:58:18
じゃあ行かない。
0078匿名希望さん2011/01/08(土) 11:43:45
あまりにイタ過ぎて疎遠にした編集者が、風の噂で胡散臭いセミナーを
主催していると聞いた。
いつの間にかブログも開設していたが、メンヘル全開の内容でヤバすぎｗ
0079匿名希望さん2011/01/08(土) 11:49:55
澤田君かな？
0080匿名希望さん2011/01/09(日) 18:04:44
ちゃう、女
0081匿名希望さん2011/01/09(日) 18:25:15
かわいいでつか？
0082匿名希望さん2011/01/09(日) 20:31:17
自分がゴーストで書いた本を平気で公表してるバカ？
0083匿名希望さん2011/01/09(日) 21:24:12
許せる範囲のルックスでつか？
0084匿名希望さん2011/01/10(月) 11:01:30
社員編集じゃないか、自費出版系か無名版元の自称レベルの奴じゃねえの？

そんならセミナーだのパーティだの開いて悦に入ってるのは
大量にいる。
0085匿名希望さん2011/01/10(月) 11:27:04
太ってまつか？
0086匿名希望さん2011/01/12(水) 01:08:36
「今の年金制度が破綻している」という事実はない
http://prosecute.way-nifty.com/blog/2009/08/post-37d0.html
0087匿名希望さん2011/01/12(水) 11:13:19
厚生労働省の仕事をしているんだね
0088匿名希望さん2011/01/12(水) 12:16:05
退職しました。
0089匿名希望さん2011/01/16(日) 15:28:13
おめでとうございます。
0090匿名希望さん2011/01/17(月) 23:18:55
ライタースレは、どん底以外はどれも炎上で消化不良だなｗ
これはライターの気質とも影響しているのだろうか？
0091匿名希望さん2011/01/19(水) 07:25:07
関係ないと思う。
0092匿名希望さん2011/01/19(水) 11:52:03
年金についてはどうだ？
0093匿名希望さん2011/01/19(水) 12:32:58
>>90
別に炎上はしてない。あっちが燃えてるのは、もともと火種をむこうで抱えてもらう用に
してもらったからだ。
0094匿名希望さん2011/01/21(金) 17:12:58
同感です。
0095匿名希望さん2011/01/26(水) 13:25:19
ハーパース・バザー未払い事件をめぐる記者会見のご案内
ttp://www.labornetjp.org/news/2011/1295945477870staff01
0096匿名希望さん2011/01/26(水) 15:36:04
うわ。被害にギリギリ遭わずにかすってた。
遅延が続いていたから多くの人が被害にあっただろうなあ。
0097匿名希望さん2011/02/12(土) 23:06:01
さて、少しは空気を動かして。
0098匿名希望さん2011/02/13(日) 20:39:04
うーと
0099匿名希望さん2011/02/15(火) 15:04:05
うんこがでそう
0100匿名希望さん2011/02/15(火) 22:22:29
出たか？
0101匿名希望さん2011/02/17(木) 01:33:58
全開の太腿の奥のアワビ貝の様にヒクヒク動く膣襞に
弦様の長い舌をさしこまれ、膣壁を舌がゆっくりと這う体内に感じる感触。
膣内奥から、普段感じる事のできないような甘美な快楽が身体をつらぬきます。
殿方との交わりの素晴らしさを女としてリアルに感させて頂いている事。
それは女としてこの世に生を受けた事の幸せ、喜びを味あわせて頂いている実感をかみしめる、
心から感じるひとときなんです。
0102匿名希望さん2011/02/26(土) 23:57:07.47
記者クラブ批判　上杉隆の実態
http://www.youtube.com/watch?v=YAMInM20VKY#t=16m00s
0103匿名希望さん2011/02/27(日) 10:25:07.56
なるほど
0104匿名希望さん2011/02/27(日) 15:27:31.87
ばかりですので
0105匿名希望さん2011/02/27(日) 16:59:26.82
やまねこ
0106匿名希望さん2011/02/27(日) 17:59:43.66
配信
0107匿名希望さん2011/02/27(日) 21:44:24.15
age
0108匿名希望さん2011/03/01(火) 00:48:16.08
確定申告。
去年より100万売り上げ落ちてたよ。

道理で去年とおなじペースで貯金してたら赤字になってたはずだわ。
ムックに専念するためにひと月ほかの仕事断ったのも影響してるんだろう。

しかし還付金がほぼ全額住民税で持って行かれるってのは納得いかねえなあ。
0109匿名希望さん2011/03/01(火) 02:32:43.12
>>108
あなたは私ですかwww
まったく同じ状況なんでびっくりですわ

ここ数年、洋服はヤフオク専門　orz
0110匿名希望さん2011/03/01(火) 12:46:02.79
オレはIT系だよ。
仕事はコンスタントだが、体への負担が大きくなってきたというのもある。
0111匿名希望さん2011/03/05(土) 23:02:00.39
売上、上がってた。取引先は減ったけど。。
0112匿名希望さん2011/03/06(日) 21:10:35.75
「自由報道協会」とやらは、ただの「第２記者クラブ」に過ぎませんでした。
- できるだけごまかさないで考えてみる
http://blog.goo.ne.jp/shirakawayofune001/e/aff67551f36facf0604404f1e9a0fb1e
0113匿名希望さん2011/03/10(木) 22:10:10.96
要するに
現行の記者クラブを潰して上杉どもが仕切る新しい記者クラブを作りたいだけだろｗ
0114匿名希望さん2011/03/13(日) 14:03:25.12
自由報道協会では、東北地方太平洋沖地震発生以来、官邸報道室に対して、ネットメディア、海外メディアの記者会見への参加を申し入れを行なってきました。

本日８時から開かれた枝野幸男官房長官会見についても申し入れを行ないましたが、現在までに官邸報道室からの返答はありません。
0115匿名希望さん2011/03/14(月) 08:05:16.74
仙台の地方状況を毎月出張して取材してレポートする記事で、いつも
現地で付き添ってもらっているコーディネータと連絡が付いた。
家も本人も家族も無事だという。内陸側なのでね。

ひとまず安心したが、取材日がせまってるがどうするのかを
編集者に聞いてみたが、まだわからんという。新幹線が止まっているのに
いったい何をどうするつもりなのか。
0116匿名希望さん2011/03/17(木) 17:50:12.92
確定申告が終わったんで、還付される予定のお金、少し募金してきた。
東北の皆さん、頑張ってください。
0117匿名希望さん2011/03/20(日) 00:58:06.78
ここ一週間、震災を口実に仕事をサボった。
0118匿名希望さん2011/03/25(金) 22:25:32.26

上杉隆は精神病院かなんかにぶち込んだ方がいい。
何でも「キシャクラブガー」「セイフガー」ってバカだろ。
モーホのくせに。
0119匿名希望さん2011/03/25(金) 22:35:39.04
ウエスギガー
0120匿名希望さん2011/03/26(土) 06:41:40.40
ldNgapPX0
@y_shida 志田義寧@ロイター
官邸記者会見に海外メディアは排除されていると言うが、
うちは普通に出られるのだが。私も何度も出てるし。
ジャーナリストと名乗る人が誤った情報を流すのは同業として残念でならない。
http://twitter.com/#!/y_shida/status/48694672725516288
0121匿名希望さん2011/03/26(土) 20:16:17.38
上杉隆自身が、改革国民会議（小沢・平野の政治団体）から講演代50万円貰っているのには驚いた。
総務省発表のH21年度、収支報告書(5/14ページ)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/11390014.pdf
0122匿名希望さん2011/03/26(土) 20:36:04.23
ストーカーかな。
0123匿名希望さん2011/03/26(土) 20:41:46.06
義援金を送りましたか
0124匿名希望さん2011/03/28(月) 05:43:10.80
首都圏では計画停電で、窒息しそうなほど通勤電車が混雑している。
こういうとき自宅で仕事できるのはありがたい。
会社員と比べたフリーのメリットは、通勤以外に思いつかないけど。
0125匿名希望さん2011/03/30(水) 17:04:00.62
【訃報/出版】講談社の野間佐和子社長が死去 67歳
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301469513/
0126匿名希望さん2011/04/01(金) 22:59:25.99
>>121 学歴コンプレックスを記者クラブ追及で発散させくてもなあ。
こいつの経歴って、NHKのバイト
0127匿名希望さん2011/04/01(金) 23:03:21.47
震災当日の工場火災で
首都圏に有毒ガスが降ってくるって、
ツイッターで騒いでたのも上杉だった
0128匿名希望さん2011/04/02(土) 14:21:34.69
変わらぬ上杉隆の本性
http://www.s-abe.or.jp/topics/weeklyissues/61
上杉隆の嘘　動かぬ証拠
http://www.s-abe.or.jp/weeklyissues/326
0129匿名希望さん2011/04/05(火) 04:04:29.92
上杉も上杉だが安倍晋三がソースって。
0130匿名希望さん2011/04/05(火) 21:24:45.51
462 名前：文責・名無しさん ：2011/04/05(火)
記者会見に出れば出るほど収入が減るとか言ってるし、現地で取材にも行かないとなると
ネットで調べるしかないのか。でも被災地情報をネットで調べるとその時間はボランティアになるわけだから
講演と執筆だけで生活するんだろうな。ネットでネタを拾ってそれを執筆＆講演で使う。楽な商売を目指してるのねｗ
0131匿名希望さん2011/04/06(水) 21:51:37.17
元々狂ってたのがさらに狂ってる感じだな。
同業者からもボロクソに批判されてるしｗ
0132匿名希望さん2011/04/07(木) 00:00:16.93
http://togetter.com/li/111983
＞上杉さん降板は、３月上旬に三条Pから聞きました。「上杉氏のTBS批判はTBSに
＞とっては『事実ではない内容』であるため、降板させる」というTBSの意向だという説明。

上杉の説明と全く矛盾している
0133匿名希望さん2011/04/07(木) 10:50:27.00
嘘杉さんですから。
0134匿名希望さん2011/04/07(木) 11:57:26.50
4/4を境に海外メディアの報道が変わった。
日本を震災を受けて可哀そうな被害者」から「加害者」であると。
世界の財産である海洋に何の通告もなく高濃度の放射能を故意に撒き散らす「海洋犯罪テロ国家」になったと。
これは大袈裟ではない。英語を読める方は新聞を見てみればいい（上杉隆）
0135匿名希望さん2011/04/09(土) 12:22:37.97
昨日、国税還付金が振り込まれていた。
一昨日までは、ほぼ全額を寄付しようと思っていたのだが、
いざATMから札を取り出したら、なぜか躊躇してしまい、
そのまま持って帰ってきてしまった。
0136匿名希望さん2011/04/09(土) 22:32:35.49
【大震災】 「卵焼きの名人」と評判の女性（83）が義援金　1年分の収益50万円　「私は年金で暮らせる」…長野・松本
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302340602/
0137匿名希望さん2011/04/10(日) 00:17:02.12
フリーライターって、頼まれればデマ記事でもなんでも書くの？
0138匿名希望さん2011/04/10(日) 21:32:21.37
上杉隆とその一派にでも聞いてみな（笑）
0139匿名希望さん2011/04/10(日) 23:24:51.62
記者クラブ批判とネットに擦り寄ることだけはお上手だったけど、ジャーナリストとしてはクズ同然
0140匿名希望さん2011/04/19(火) 22:48:24.06
>>108
うらやましいな。300マソのおれからしたら
0141匿名希望さん2011/04/21(木) 19:40:12.17
ボダ編集長からありえへん指示だされて殺意が止まらないが、
「基地外から金貰ってるんだ」と自分に言い聞かせて、大人な対応することにする。
あーマジぶっ殺しに行きてぇ！
0142匿名希望さん2011/04/22(金) 18:33:38.04
「基地外から金貰ってるんだ」と自分に言い聞かせて、大人な対応
0143匿名希望さん2011/04/23(土) 03:29:39.00
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1280455085/l50
0144匿名希望さん2011/04/24(日) 20:50:58.67
揺れている
0145匿名希望さん2011/04/29(金) 23:12:23.02
記者クラブ解放って、 要は、利権を俺たちにもよこせってことw
http://byodo.jp/hodo/kiji/jiyuuhoudou.htm
0146匿名希望さん2011/04/30(土) 22:34:31.51
[食の安全神話崩壊の危機]
高い放射能に続き、発覚した、 江東区豊洲の恐怖　 ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される東京ガス跡地 築地市場移転先予定地
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1304043641/
0147匿名希望さん2011/05/01(日) 17:13:15.80
『ずっとウソだった』

この国を歩けば、原発が５４基
教科書もCMも言ってたよ、安全です。俺たちを騙して、言い訳は「想定外」
懐かしいあの空、くすぐったい黒い雨。
ずっとウソだったんだぜ やっぱ、ばれてしまったな
ホント、ウソだったんだぜ 原子力は安全です。
ずっとウソだったんだぜほうれん草食いてえな
ホント、ウソだったんだぜ 気づいてたろ、この事態。

風に舞う放射能はもう止められない
何人が被曝すれば気がついてくれるの？この国の政府。
この街を離れて、うまい水見つけたかい？教えてよ！
やっぱいいや…もうどこも逃げ場はない。
ずっとクソだったんだぜ 東電も、北電も、中電も、九電も
もう夢ばかり見てないけど、ずっと、クソだったんだぜ
それでも続ける気だ ホント、クソだったんだぜ
何かがしたいこの気持ち ずっと、ウソだったんだぜ
ホント、クソだったんだぜ
0148匿名希望さん2011/05/03(火) 20:30:57.67
内藤あいさのコラムだけど
意味もなく金持ちをほめ貧乏人、中産階級を叩けば金持ちに支持されると思ってるのかな？
0149匿名希望さん2011/05/04(水) 21:38:49.33
自由報道協会のメンバーから雑用係を丸投げされていた畠山理仁。
会見の司会者を務めるなど、無給の雑用を押し付けられていたが、
最近になって「もう金がない」「記者の仕事に戻りたい」といった不満が噴出している。

こうした畠山の不満に対し、暫定代表を名乗るだけで仕事をしない上杉隆は、
「自由報道協会のロゴの問題どうした？さっさとやれ！サボってんじゃねー」
といった趣旨のパワハラコメントをツイッター経由で送っており、畠山を精神的に追い詰めている。
0150匿名希望さん2011/05/04(水) 23:22:56.57
フリーライターって、頼まれればデマ記事も書くんですか？
そして、人の人生メチャクチャにして平気なんですか？
0151匿名希望さん2011/05/05(木) 00:01:30.35
>>150
そうですよ、知らなかったんですか？
0152匿名希望さん2011/05/05(木) 14:03:34.89
>>150-151
言質を取ったぞ
0153匿名希望さん2011/05/05(木) 20:27:26.85
上杉隆と自由報道協会に聞いてみな
0154匿名希望さん2011/05/10(火) 04:16:54.97
>>152
何を今さらw
0155匿名希望さん2011/05/15(日) 22:14:51.15
とりあえずこれを読んで真剣に転職を考えましょう。手遅れになる前に。
↓
雑誌はまだまだ潰れる
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/hukumen/vol54/01.php
0156匿名希望さん2011/05/16(月) 00:09:18.71
確かに現状で生活がギリギリなら、転職はともかく、ライター一本での生活を見直す必要性は感じる。
0157匿名希望さん2011/05/17(火) 21:05:35.28
内藤あいさのコラムは、
意味もなく金持ちを褒め貧乏人、中産階級を叩けば
金持ちに支持されると思ってるのかな？
0158匿名希望さん2011/05/18(水) 19:45:10.52
>>155
雑誌はタイヘンそうだなぁ〜。
0159匿名希望さん2011/05/20(金) 09:34:39.43
書籍も大変だよ。
ごく稀に売れてる本があるくらいだろ。
0160匿名希望さん2011/05/21(土) 18:45:38.65
某フリーライターが、ブログで飛ばし記事書いたことあるって言ってる。
別に驚かなかったけどね。
あの人だったら、フツーにやりそうって思ってた。
0161匿名希望さん2011/05/21(土) 22:03:47.63
本人がブログで公表してるのに「某」とぼかす必要がどこにあるんだよｗ
0162匿名希望さん2011/05/21(土) 22:09:46.81
知名度ゼロのくせに、
ブログ、ツイッターにはまって、キチ害みたいに更新している
馬鹿編集長ｗ
0163匿名希望さん2011/05/22(日) 21:47:40.12
ウェブの攻略記事をそのまま掲載して本を作ったバカが知り合いにいる。
バレて出入り禁止になり、今は干上がったホストをやってるそうだが。
0164匿名希望さん2011/05/22(日) 22:19:36.77
奇形児、障害児を産みたくない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258510128


ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

【動画あり】福島県浪江町で耳無しウサギが生まれる【奇形】

http://www.youtube.com/watch?v=UqVY9azhH3U


戸外からの青草を食べさていた結果、耳のない子うさぎが産まれた。
今までに初めての奇形である。
人間より生活サイクルが早い兎の次は、これからの子供達の産む赤ちゃんの未来図なのだろうか。

0165匿名希望さん2011/05/25(水) 15:43:22.21
>>158
雑誌はたいへんだよ。新聞記者からフリーになったら、コメント改竄されて、
倒れそうになった。「読者のためです」と言い訳されたが、被取材者の名誉
はどうすんだよ（笑）
0166匿名希望さん2011/05/25(水) 16:16:33.67
新聞記者あがりのライターって文章が下手くそなことがホントに多いけど
165の「新聞記者からフリーになったら、コメント改竄されて、倒れそうになった。」も
文意不明瞭の典型例だなあ。

新聞記者時代はコメントは直されず、フリーになったら直されたって意味かｗ？
「雑誌はたいへんだよ」から続くが、雑誌の売上げ低下と165のコメント修正と
なにが関係あるのか不明だし、そのあとの「読者のため」うんぬんへの
掛かりもわからんし。
0167匿名希望さん2011/05/25(水) 16:53:04.01
>>166
あんたの文章もよく分からんな。
一体何がしたいんだか。
0168匿名希望さん2011/05/26(木) 10:42:02.26
被取材者の名誉は守らなきゃね（笑）
0169匿名希望さん2011/05/27(金) 10:20:48.80
>>166の言う通り。>>158は雑誌の売り上げ低下についての記事なのに、
突然全く関係ない自分の体験談を語り始める。
しかもその例が具体的でないから、どう判断していいのか書いた本人以外さっぱりわからない。
>>165が強烈なアホということがわかった。文章に関わる仕事は今後一切やらない方がいいよ。

0170匿名希望さん2011/05/27(金) 22:00:46.82
そんなムキにならなくても…
0171匿名希望さん2011/05/28(土) 09:08:37.24
新聞記者もピンキリだからな。
大手だったらフリーになるバカもいないだろうし。
0172匿名希望さん2011/05/28(土) 09:27:16.19
家族新聞です
0173匿名希望さん2011/05/28(土) 10:34:04.01
地方新聞か「〜〜工業新聞」みたいな地味な業界紙かもしれん。
0174匿名希望さん2011/05/28(土) 12:18:42.30
地方紙でもブロック紙や県紙と呼ばれるレベルならエリートだしそう簡単に独立しないわな
業界新聞ならあり得る
0175匿名希望さん2011/05/28(土) 20:30:22.31
みなさん、儲けたいからフリー選んだのですか？
それとも金に余裕があり、好きな仕事を選びたいからフリーに？
0176匿名希望さん2011/05/28(土) 22:07:03.06
宅建目指すぉ
0177匿名希望さん2011/05/29(日) 01:40:59.65
>>175
自分は出版社勤務だったが、書いているうちに他からも仕事が来るようになって、
時期を同じくして会社の体制が変わって、あんまり好きじゃなくなったので独立した。

結果は・・・・よくわからん。これまでの年月、会社にいたとするよりはたくさん稼げた。
しかし、厚生年金は裏山　orz
0178匿名希望さん2011/05/29(日) 21:40:11.75
>>177のいた版元は大手じゃなかったんだね。それだけはわかった。
0179匿名希望さん2011/05/29(日) 21:58:24.91
>>178
出版で大手に勤めてた人間なんてわずかなもんでしょうよ。
0180匿名希望さん2011/05/29(日) 23:34:21.30
>>178
ご明察、弱小出版社。
あのまま会社にいたら、２３区内に家は持てなかった。それだけは確かだ。
0181匿名希望さん2011/05/30(月) 08:08:30.04
>>177とほとんど同じ経路だが
今月末家賃が払えなくなった。
３月の仕事がほとんどキャンセル。
0182匿名希望さん2011/05/30(月) 08:52:33.65
>>179
＞出版で大手に勤めてた人間なんてわずかなもんでしょうよ。

さっぱり意味が分からん。
大手って社員数多いしｗ
「入るのが難しい」というのとはまた別だろ。
何が言いたいの？
0183匿名希望さん2011/05/30(月) 09:13:43.60
>>182
編集部隊の数はそんなに多くないし、出版社全体に比較すれば出版社
全体のつとめ人の比率にしたって少ない。

何をいってんだか。
0184匿名希望さん2011/05/30(月) 09:24:49.08
>>183
>編集部隊の数はそんなに多くないし、

ハァ？
中小よりそれなりに多いよ。
大丈夫ですか？
中小は３人で月刊誌やってるところもあるけどな。
さすがに大手はそれはない。
0185匿名希望さん2011/05/30(月) 10:14:28.99
>>184
わかったわかった。雑誌や出版物、出版社の数を数えてから出直してきてください。
0186匿名希望さん2011/05/30(月) 23:52:26.11
>>185
お前がなｗ
0187匿名希望さん2011/05/31(火) 09:22:37.37
>>167
166の文章のどこがわかりにくいのか、具体的に説明してみたら（笑）？
何がしたいって、165の文章の出来が悪いって説明をしてる以外に何があるというんだろ。
165本人でっか？　ちなみに俺は166だけど。遅レスすまん。
0188匿名希望さん2011/05/31(火) 11:06:38.58
>>187
ごめん。具体的に説明するための数秒〜数分が惜しくてめんどくさいくらい分かりにくい。
0189匿名希望さん2011/05/31(火) 23:43:37.91
原稿料1万円のコラム書くのに７時間かかっちゃった……。
疲れた。
達成感もない。
0190匿名希望さん2011/06/01(水) 08:31:01.61
文字数は？
0191匿名希望さん2011/06/01(水) 15:14:50.04
800字弱。
１時間当たり110ｗしか書けなかった計算ですね。
納得いかず、何度も書き直していたら７時間経ってた……。
暇すぎるのかもしれない。
0192匿名希望さん2011/06/02(木) 01:59:48.99
あーわかる。
暇だと時間かかるよね。ダラダラしてしまうというか。
集中してガッとやっつけたほうが出来もよかったりするもんだ。
まぁ、そんなときもあるさ！
0193匿名希望さん2011/06/03(金) 09:28:42.26
あまりにもダラダラしすぎだったので、
「ポモドーロ・テクニック」というのを取り入れてみた。
キッチンタイマーは100円ショップで購入。
けっこういいかも。
しばらく継続してみます。
0194匿名希望さん2011/06/03(金) 11:17:42.83
社内報の仕事をしたんだけど、社内報は情報管理の面からも社外には渡せないと言われて、
執筆したのに見本がもらえない。あきらめるしかないのかな。
0195匿名希望さん2011/06/03(金) 14:33:54.94
執筆者に献本しないなんて話は聞いたことないが……。
何らかのトラブルがあって掲載されていないとか、
編集者の勝手な大幅手直しが入っていたとか？
0196匿名希望さん2011/06/03(金) 14:45:19.44
ちゃうちゃう。制作会社が、「社内報は社内のみで閲覧するための媒体で、
万が一の情報漏れなどがあってはならない。だから参加したライターであっても外部の人には渡せない。
そうするようにと、クライアントからも厳しく言われてる」
だってさ。おれが担当したページだけでいいから、PDFで送ってくれと言ってみるしかないか
（原稿納品までが仕事だから、ゲラは受け取ってない）。
それも面倒くさがってやらなそうだが。
成果物をもらえないって、頭に来るよな（何度か似たような経験はあるけど）。
0197匿名希望さん2011/06/03(金) 14:45:39.77
一年分以外は掲載誌すら捨ててるオレには縁のない話。
そんなみんな取ってあるの？

オレの分野ではWeb掲載が増えてきたので、実績紹介で
コピー持って行かなくても済むようになったという背景は
あるかな。
0198匿名希望さん2011/06/03(金) 16:27:51.94
某官庁の孫請けをやったとき、ブツをもらえなかったことがあるな。
理由は
0199匿名希望さん2011/06/03(金) 16:28:56.99
途中で送信した。

理由はやっぱり情報漏洩防止。
たいしたもんじゃなかったんだがな。
0200匿名希望さん2011/06/03(金) 16:52:47.56
書籍、ムックは衣装ケースに入れ、全部保存してある。
雑誌は自分の担当した中でも気に入ってるページだけ切り取って保存しているが、
本当はPDF化したいんだよね。
0201匿名希望さん2011/06/03(金) 18:37:46.63
>>193
ポモドーロ、初めて知ったよ
ググったらフリーソフトあるじゃん
さっそく入れてカチカチ言わせてる。ターム25分っていいね。
0202匿名希望さん2011/06/04(土) 06:36:47.14
>>201
フリーソフトがあるとは知らなかった……。
ま、キッチンタイマーでしばらくやってみる！
0203匿名希望さん2011/06/05(日) 23:42:50.47
社内報なんか欲しくもないだろｗｗｗ
0204匿名希望さん2011/06/06(月) 23:38:12.56
>>185
大手になればなるほど雑誌の発行点数多いよねｗ
0205匿名希望さん2011/06/07(火) 12:14:47.09
社内報の記事が「成果物」って……。
いらないよ、そんなもん。
0206匿名希望さん2011/06/07(火) 13:30:00.44
205は超馬鹿だなあ。成果物に「なし得た結果の現物」以上にも以下の意味はねえし
196の文脈からも特段になにかの意味合いは無いだろ。194は単に仕事したんだから
情報漏洩の蓋然性がまず無い自分の書いたページだけでもくれよと言ってるだけ。

市場価値のない社内報を欲しがってるpgrと変換しちゃう、そんなお粗末な脳味噌、
どこで拾ってきたんだ（笑）？
0207匿名希望さん2011/06/07(火) 14:16:03.25
>>206
＞情報漏洩の蓋然性がまず無い

とも限らないから、そういう措置がとられているのではないかと。
まあ、過剰反応がほとんどだけどね。
0208匿名希望さん2011/06/08(水) 00:19:08.30
>>206
顔が真っ赤ですよｗ
社内報の仕事を「大事な成果物」と捉えている自称ライターさん
02091942011/06/08(水) 01:24:46.64
書き込んでから、いろいろ忙しくて。
たぶん、社内報はPDFですらもらえそうにないなあ。

>>206
ありがとう。でも、「成果物」の意味すらまともに通じない変なのを挑発しなくてもいいですよ。
208でもまた恥をさらしているし、「自称ライター」はどっちなんだかね（笑）。
まあ、どうせこれも自演とか言われるんだろうけど、2ちゃんなんだからどうでもいいよ。

ところで、pgrってなに？
02101942011/06/08(水) 01:35:53.30
ググッたらわかった。
0211匿名希望さん2011/06/08(水) 09:19:11.06
頭悪すぎｗ
「成果物」の字義通りの意味についてどうこうじゃないんだよ。
社内報だの記名で出ないようなどうでもいい「成果物」を後生大事にファイルしたい、
という行動が嗤われてるってことさえわからんのか？
恥の上塗りもその辺にしとけｗ
0212匿名希望さん2011/06/08(水) 10:39:24.13
迷惑だから、朝っぱらからチョウセンジンのようにコーフンしないでくだせえ。
0213 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2011/06/08(水) 11:34:14.57
どん底スレには、「ワード」「デザイン」「ジャーナリスト」って言葉に
脊髄反射して「自称ライター」を連呼するキチガイが一人いるが、
こっちは「成果物」がスイッチなのかw
0214匿名希望さん2011/06/08(水) 12:10:07.69
自称ねえ。どこからか「後生大事にファイルしたい」って設定を
ねじ込んでるから、プロのライターではないのかもね。
せいぜいミニコミ誌やフリペでつまんない記事くらいしか書けないレベルかな。
0215匿名希望さん2011/06/08(水) 12:29:25.84
社内報の記事を編プロ経由で単発原稿を依頼されるという状況から、
得意ジャンルの依頼で、署名の連載や書籍くらいあるライターかと思うけどね。
211がホントに業界のプロやちゃんとしたライターならベタ記事じゃない
可能性をまず考えるわなあ。
編プロが作って外部に寄稿を募る社内報だから、そこそこのレベルの体裁だろうし。

馬脚はこういうところで現れる（笑）
0216匿名希望さん2011/06/08(水) 12:51:22.81
ところで、社内報のギャラは？
0217匿名希望さん2011/06/08(水) 17:08:39.43
>>215
きみのそれも全部仮定ですけどね。
0218匿名希望さん2011/06/08(水) 19:01:18.45
可能性と可能性を前提にした常識の区別がつかない217って。
0219匿名希望さん2011/06/08(水) 19:44:06.07
そういえば、「成果物」って言い方は、ライターとデザイナーぐらいしか使わないのかな？
「完成品」と同じ意味しかないのに、「成果」って部分を素人さんが見て、
「社内報が成果だってよﾌﾟｷﾞｬｰ」って過剰に反応しちゃったと見た。
0220匿名希望さん2011/06/08(水) 20:57:01.54
立場はどうあれ、相手を素人さん扱いしたがる痛い人間がいなくなれば、
このスレも平和になるよ。
0221匿名希望さん2011/06/08(水) 21:29:00.78
ギャランティいくらか言ってくれないと、
どの程度のレベルのライターさんか判断できないすよ
0222匿名希望さん2011/06/08(水) 21:35:30.99
>>220 221
もういいから、ゆっくり休め
0223匿名希望さん2011/06/08(水) 22:44:52.65
こまいことは気にすんな　ロックンロール
0224匿名希望さん2011/06/08(水) 22:46:47.88
節電中の暑い電車に乗って、暑いオフィスで仕事せず、
東京23区内の自宅で、好きなだけ冷房かけて仕事できる。

会社員よりフリーのほうが良い唯一の点。本当に唯一…
0225匿名希望さん2011/06/09(木) 08:04:38.00
>>215
>編プロが作って外部に寄稿を募る社内報だから、そこそこのレベルの体裁だろうし。

当たり前だろそんなもんｗ
そこそこの企業なら編プロや広告制作会社、印刷会社（編プロや制作会社が編集する）に受注してるに決まってるだろうが。
逆にそうじゃない社内報ってあるのかよｗ


0226匿名希望さん2011/06/09(木) 10:05:36.21
>>218
×　可能性を前提にした常識
◎　妄想を前提にした非常識
0227匿名希望さん2011/06/09(木) 10:51:10.22
オレも知りたい。ギャラいくらの仕事か
0228匿名希望さん2011/06/09(木) 13:40:58.76
>>225
×印刷会社（編プロや制作会社が編集する）
○内部に編集部門を持っている印刷会社なんていくらでもある

×受注してるに
○発注してるに

×決まってるだろうが。 逆にそうじゃない社内報ってあるのかよｗ
○あるかもしれんし、ないかもしれんわな。決めつけるなら、まず自分で調査したら？


朝っぱらから、恥ずかしくないのかな……
痛々しくて見てらんないよ
0229匿名希望さん2011/06/09(木) 17:21:09.63
財閥グループや一部上場の「そこそこの企業」でも総務部や庶務が作った
サークルの文集みたいな社内報や、それ以下の装丁の回覧誌なんて
いくらでもあるじゃん。
編集だけ総務がやって、素人レイアウトの微笑ましいデザインで、
刷りだけ出入りの印刷屋に外注してるなんてザラだし、社内で刷りまでやるところもある。

なんのために世の中には千部〜1万部単位を刷り上げる簡易印刷機が
存在して、それを企業が内製印刷物のために購入してると思ってるの？？

>>225はなぜそれほどまでに無知を晒してるんだろう。Ｍ男の羞恥プレーっすか？
0230匿名希望さん2011/06/09(木) 18:04:42.38
だからさ、立場はどうあれ相手を嘲笑せずにいられないという
さもしい根性をどうにかして欲しい物なんだが。

どん底スレほど貧乏な訳ではないのだろう？
金持ちけんかせず、という言葉をしらんか？
0231匿名希望さん2011/06/09(木) 19:11:46.01
225ほどのお馬鹿さんだと、ついイジリたくなるんじゃねえの
0232匿名希望さん2011/06/09(木) 19:14:48.34
>>231
そういうのが無駄な書き込みだって言われてるんだが、まだわからんか。
0233匿名希望さん2011/06/09(木) 19:20:55.46
仕切りやさんだなあ。お前はスレの管理人かｗ
ｵﾏｴの>>230がさして有益とは思えないし>>231はテメエにレスしただけだろ。

無駄だの言い募るなら、むしろ>>205みたいなのが無駄というか有害なレスなんじゃねえの？
0234匿名希望さん2011/06/09(木) 19:26:54.50
どう見ても枝葉末節に絡んで、嘲笑してきたのは
225だが、なぜかそれはスルーする230でした　ﾁｬﾝﾁｬﾝ
0235匿名希望さん2011/06/09(木) 23:44:31.36
>>229
>財閥グループや一部上場の「そこそこの企業」でも総務部や庶務が作った
>サークルの文集みたいな社内報や、それ以下の装丁の回覧誌なんて
>いくらでもあるじゃん。
>編集だけ総務がやって、素人レイアウトの微笑ましいデザインで、
>刷りだけ出入りの印刷屋に外注してるなんてザラだし、社内で刷りまでやるところもある。

「ごく一部の例外を挙げて反論する」
２ちゃんでいうところの「頭のおかしい人」の典型ですねｗ

たかが社内報でどんなお上手な文章を書いても「成果物」としてファイルするような気持ち悪い奴になりたくないですなｗｗｗ

0236匿名希望さん2011/06/10(金) 00:10:44.74
>>235
お前もいい加減にしろ。いつからここは他人を素人呼ばわりすることで
溜飲を下げるスレになったんだ。
0237匿名希望さん2011/06/10(金) 00:53:32.39
>>236
もう子どもが泣きながらオモチャを投げつけてる状態だよな（笑）
よほど傷ついたんだろ。そっとしておいておやりなさい
0238匿名希望さん2011/06/10(金) 01:22:50.09
>>237
だから、煽らずにいられないなら別のスレに行け。
このスレはそんなスレじゃないよ。
0239匿名希望さん2011/06/10(金) 03:56:51.31
どう見ても煽ってきたのは235だが、なぜかそれはスルーする238でした

脳味噌が小さいからムリかもしれんが、それでももうちょっと上手くやれよ。
0240匿名希望さん2011/06/10(金) 09:31:02.57
昔からここは自演ばっかりのスレだな。
３流ライターの日記帳ですか・・・

もっとも５年以上前は結構いろんな奴が書き込んでいたが、
ついに約一名のブログになりましたｗ

0241匿名希望さん2011/06/10(金) 09:44:58.29
そういや昔もお互いに素人呼ばわりして罵倒する手合いもいたけどね。
例えば>>215は「署名」と書いているけど、この言葉が出るたびに「署名」じゃない、「記名」だ！
と発狂する奴もいたな〜
0242匿名希望さん2011/06/10(金) 11:35:28.42
なにその記名って？　そんなこと言い張る「プロのライター」が
いたってこと？　小学校の文房具みたいだな
0243匿名希望さん2011/06/10(金) 11:59:07.51
「記名」の方が正しいんだとさ。
勝谷誠彦も顔を真っ赤にして主張してたよｗ
「署名なんて言い方はおかしい、記名が正しいんですよ！」ってね。
0244匿名希望さん2011/06/11(土) 22:00:55.27



青果物の話しようぜ


0245匿名希望さん2011/06/11(土) 22:04:47.62
じゃぁ、キュウリ
0246匿名希望さん2011/06/12(日) 00:47:45.05
>>243
つまり勝谷誠彦のエッセイかメルマガの記述で「記名」が正しいと思いこんだ
気の毒なライターか、知識を仕込んだと勘違いしたアマチュアがいたと。
0247匿名希望さん2011/06/12(日) 14:38:48.06
気の毒というより不快なライターだった。
ベテランの編集者だって「署名」「署名記事」って言う人もいるのにね。
そういうレスを返したらさらに居丈高になって、
こちらを素人呼ばわりして噛みついてきた。
でもまあ「署名」本来の意味からすれば確かにおかしいんだがね。
それから数年後、勝谷がテレビ出演して例の偉そうな態度で同じ説教をしていた。
まあそういう五月蠅い輩もいるので、初対面の人には「記名」と言うことにしてるよｗ

0248匿名希望さん2011/06/12(日) 14:56:41.79
どうでもいいよ……。
くだらない。
0249匿名希望さん2011/06/16(木) 04:01:59.19
ホモ　勝
0250匿名希望さん2011/06/17(金) 06:03:08.31
社内報がたかがの仕事ならば、
どんな仕事がすばらしいのか？

どっちであっても、金貰う以上
手抜いたりしないですけど
0251匿名希望さん2011/06/17(金) 09:30:37.48
社内報の仕事ってけっこうオイシイんじゃない？
縁あって以前２回ほど書かせれもらったが、一般の雑誌の倍額位の原稿料をいただけた
0252匿名希望さん2011/06/17(金) 11:50:49.90
>>250
たかが社内報ってのは、寄稿した社内報が欲しいという意見に噛みついてる
馬鹿かなりすまし（たぶん一人か二人）だけだから。
02532502011/06/17(金) 12:40:53.27
>>251
それ知らない素人が書いてたのね。納得
0254匿名希望さん2011/06/17(金) 15:31:27.35
素人だ、玄人だとうるせえよ。
いい加減黙れ。
0255匿名希望さん2011/06/17(金) 15:42:40.79
はずかしいのう hohoho
0256匿名希望さん2011/06/17(金) 16:05:48.09
まあ、”成果物”になにか付加的な意味合いがあるというレベルの
国語力が居着いてるスレだからなあ
0257匿名希望さん2011/06/18(土) 10:29:10.50
そこそこの企業は社内報を外注していて当然とか、
ライターの成果物として社内報が恥ずかしいとか、
自分の周囲が世の中の全てだと思っている、
視野の狭さのほうが気になるわ
0258匿名希望さん2011/06/20(月) 13:29:26.09
>>201
そのソフトで集中できるようになった、気がする。
0259匿名希望さん2011/06/21(火) 10:30:55.80
＞ライターの成果物として社内報が恥ずかしいとか、

金が入るんだから別に恥ずかしくも何ともない。
ただ記名でもない記事をわざわざファイルして保存する必要もないだろｗｗｗ
0260匿名希望さん2011/06/21(火) 11:49:18.76
流山市内の公園で最高０．６５マイクロシーベルトを記録した。
0261匿名希望さん2011/06/21(火) 12:03:38.17
＞ただ記名でもない記事をわざわざファイルして保存する必要もないだろｗｗｗ

はいはい。脳内で「記名でもない記事」と格下げして、さらに
「わざわざファイルして保存」とバイアスをかけて・・・と。さらに草も３つ生やす。

掲載誌をくれよ、って話が悔しくていろいろお花畑が広がっていったというわけですね（嗤
0262匿名希望さん2011/06/21(火) 13:45:15.66
社内報ってライターが記名で出るようなページあるの？
もしかして堺屋太一先生クラスの大物？
0263匿名希望さん2011/06/21(火) 14:26:22.31
小物だけど記名で書いたことあるよ
0264匿名希望さん2011/06/21(火) 18:01:37.17
262は無知すぎるから、例のアレかなｗ

普通はクレジットが無い方が珍しいと考えるもんだよ〜（嗤
0265匿名希望さん2011/06/21(火) 18:19:00.80
どっちだっていいよ。くっだらねえ。
0266匿名希望さん2011/06/21(火) 18:36:27.82
どっちが無知なんだかw
普通の雑誌ならともかく社内報や会社案内で有名な書き手以外でクレジットなんかつかねえよ
0267匿名希望さん2011/06/21(火) 19:22:10.80
「社内報」と「会社案内」を一緒に語るな。

自分の知っている世界だけを「普通」だと思うな。
0268匿名希望さん2011/06/21(火) 19:58:18.02
それはそのまま、おまえに戻るセリフじゃねえかw

前々から思っていたが、このスレはまともなプロのライターじゃなく、
本っっっ当にあこがれちゃんばかりなんだなぁ。
0269匿名希望さん2011/06/21(火) 21:28:09.91
>>267
両方知ってますけどｗｗｗ
0270匿名希望さん2011/06/21(火) 21:32:55.34
＞普通の雑誌ならともかく社内報や会社案内で有名な書き手以外でクレジットなんかつかねえよ

ハハｗ　もうイッパイイッパイですなあｗ　しかも社内報とパンフの類である会社案内を
いっしょくたってｗ　なりすましクンとは言わないけど、よほどの三流だねｗｗ
0271匿名希望さん2011/06/21(火) 21:54:41.84
まあ、確実に言えることはさ、相手を三流だ、素人だとののしってる連中は
どん底スレの痛い住人だってことだろうな。

金持ち喧嘩せずだよ、皆の衆。
0272匿名希望さん2011/06/21(火) 22:36:15.97
＞　しかも社内報とパンフの類である会社案内を
いっしょくたってｗ　なりすましクンとは言わないけど、よほどの三流だねｗｗ

一部上場企業で同じ部署でやってるところありますけど？


もしかして会社案内パンフを軽く見てるの？
ちなみに一流企業は会社案内（入社案内）は電通がやったりするんだけど、
まさかそんなとも知らないシロウトさんですか？

0273匿名希望さん2011/06/22(水) 10:36:25.73
＞ちなみに一流企業は会社案内（入社案内）は電通がやったりするんだけど、

こんなのをドヤ顔で書くドあほがりあるにいるんだ（笑）
0274匿名希望さん2011/06/22(水) 11:53:55.85
くだらない喧嘩でスレを浪費しないでください。
喧嘩したいだけの貧乏人はどん底スレにどうぞ。
0275 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/06/22(水) 18:00:26.22
いったいいつ頃から、取材やインタビューをした原稿は「先方チェックが当たり前」になったんだろうねぇ。
もちろん、ジャンルによっても違うんだろうけさ。
おれがこの業界に（編集で）入った90年代初めには、もう当然のことだった。
これ、ほんとよくない習慣だと思うんだけど、どうよ？
0276匿名希望さん2011/06/22(水) 19:05:31.10
オレのところもチェックは入るけど、内容チェックではなく、事実確認のみということになっている。
何回か助かったこともあるのでそれはそれでいいかなとは思う。

ただ、名数確認程度なら編集者が自分でやってもいい気はするけどね。オレも編集者時代は
自分でやってた。
0277 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2011/06/22(水) 20:04:48.27
>>276
いやあ、編集者がやるかライターがやるかってのはどっちでもいいんだ。
そうじゃなくて、原稿チェックって行為自体が、誰も指摘しないけどちょっとおかしいんじゃない？ってこと。
「事実確認」は出来る限り取材現場でやるし、資料での確認もするし、
それでも不安ならその部分だけ、電話やメールで追加取材させてもらえればすむことなのに、
今は「インタビュイーが原稿の内容を事前チェックする」が当たり前でしょ。
パンフレットとか会社案内とか、そういう「企業もの」なら当然だけど、
一般的な雑誌の取材インタビューでそれは、ちょっとおかしいと思うんだよね。
テレビでいったら、取材テープを放映前に見せるようなものなのにさ。
0278匿名希望さん2011/06/22(水) 21:11:41.40
>>277
業界にもよるとしか。
経験的に言うと、日経新聞とか日経BPとかだと絶対見せないな。
0279匿名希望さん2011/06/22(水) 21:36:07.44
掲載される雑誌の強力な広告主には見せざるを得ない。
ついでに出版社の営業が口出してくる。
0280匿名希望さん2011/06/22(水) 22:10:14.91
そりゃ広告絡みの記事だろ（語弊があるが、よっぽど三流の版元でなければ
「出版社の営業が口出してくる」なんてまずない）。

年間数億の出広のクラのスキャンダル記事なんてレベルの話をしてるわけじゃ
なかろうて。
0281匿名希望さん2011/06/22(水) 22:14:17.07
>>280
＞「出版社の営業が口出してくる」なんてまずない

今の雑誌は広告がないと成立しないので、多少の口出しはあるよ。

もちろん「これはやるな」みたいな強烈な横やりじゃなくて、「この会社は
特集では取り上げてください」、みたいな感じのお願いを経験してない
編集者はいないと思う。
0282匿名希望さん2011/06/22(水) 22:49:32.73
そりゃ、クライアントなので優遇をてなのは日常あるけど
279の「口出ししてくる」はネガな方向のことでそ
0283匿名希望さん2011/06/23(木) 00:40:00.72
企業の広報担当がゲラをチェック→編集・ライターに赤字を戻す
→懇意にしてる出版社の営業に「赤字入れといたけどウチのこと、もうちょっと褒めておいてね、よろしく」と根回し
→営業から編集に「って言われてるんで、よろしく」と念押し

という感じですかねぇ
0284 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2011/06/23(木) 01:11:33.68
いや、広告や営業の圧力がどうとか、そこまで大きな意味のことじゃないのよ、ごめん。
つまりさ、普通に芸能人や文化人、経営者、職人とかいろんな人のインタビュー、
あるいは店舗取材なんかでもそうなんだけど、一般的な雑誌では、
「原稿は先方チェックを受ける」ってのが当たり前になってるでしょ。
この「チェック」っていうのは、名称や数字なんかの細かい確認も含まれているんだけど、
それ以上に「先日のインタビューを原稿にしましたが、内容はこれで問題ございませんでしょうか」
ってお伺いを立てるという意味じゃん。それがおかしいと思うんだよね。
本来インタビューって、現場で話したことが100％のお互い真剣勝負なのに、
編集者自体が「内容はあとからチェックしていただきますので」とか言うしさ。
その結果、「インタビューではしゃべっていないことを、追加しろと言ってくる」
「書いていいと言ってたのに、あとから削除しろと言ってくる」
「記事の切り口を無視したような直しを要求をしてくる」
「言っちゃ悪いけど、素人が文章そのものにまでおかしな口出ししてくる」
「地の文でも、あまりにもあたりさわりのないことしか書けない」
とか、いろんな弊害があるんだけど、誰もそういう風潮を変だと言わないからさ。

>>278
もちろん、会社や媒体によって多少の違いはあると思うけどさ。
おれは日経系のWebで文化人インタビューをしたときには、先方チェックありだった。
講談社で店舗取材をしたときには、先方チェックなしと言われて、さすが講談社と思ったこともあるけどね（笑）。
でも、それが本来の姿だと思うんだよなあ。
0285匿名希望さん2011/06/23(木) 03:19:01.29
>>284
＞いろんな弊害があるんだけど、

勘違いしたひともいないわけではないけど、内容には干渉させないのが
編集者の腕の見せ所ではある。

あとは、必ず「名数確認だけですよ」と言っておくことかなあ。

流れとしてこうなっちゃった以上、俺の経験では日経や日経BPのように
「確認作業はできません」と言う媒体以外はさらりと受け流すスキルが
必要になるのではないかと思う。

言いたいことは痛いほど分かるのだが。
0286匿名希望さん2011/06/23(木) 09:58:44.65
ケチをつけるつもりじゃないんだけど、その手のことはライターなら
自明のことだから、長文を書くほどのことでもない。
タウン誌とニュースメディアじゃ対応が違うなんて当たり前だから。
0287匿名希望さん2011/06/23(木) 10:51:25.66
彼が問題にしてるのはライターの意識の問題ではなく、インタビューイの側の意識について
だと思うよ。彼らからすれば「確認できる」ってのは修正も効くという意味にとらえてもおかしく
はないわけだし。
0288匿名希望さん2011/06/23(木) 11:42:31.36
「後々、どんなちっさなトラブルも起こしたくない。
　本人に見せて、文章をちょちょっと直して、トラブルの芽を摘めるなら、それでOK。
　企画趣旨にこだわるより、とにかく何かあったときの責任取りたくない」
というエディターの意識の問題かと思ったわ。
0289匿名希望さん2011/06/23(木) 12:58:20.06
>>288
もちろんそれもある。

ただ、その辺は我々も共有していること（共有というかまあ、気持ちは分かる程度だが）
なので、特段問題になるわけでもない。
0290 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 2011/06/23(木) 13:21:40.22
>>285
おれが自分で先方チェックまで担当するときは、
必ず「事実関係の確認をお願いします。内容についてはこの原稿を尊重していただけるようお願いします」
と書いて送るんだけどね。それでもそんな注意読まない相手もたくさんいるし、
そんなふうに書いて、逆に機嫌を損ねたらしい相手もたまにいるしね。
先方チェックを編集がやる場合は、「好きにしてぇ〜」って感じで送ってるらしいのがほとんどだから、
その場合はもうおれのところに原稿は戻してもらわず、編集で好きなようにしてもらってる。

>>286
>その手のことはライターなら自明のことだから
マジでケチをつけるつもりじゃないんだけど、結局、「それは自明のこと」って業界になってしまったのが残念ってことなんだよね……。
>タウン誌とニュースメディアじゃ対応が違うなんて当たり前だから。
ごめん、この意味わからないわ。タウン誌（広告って意味？）の話もニュースメディア（新聞ってこと？）の話もしてない。
それに、「自明のこと」とか「当たり前」とか繰り返すのが、すごく残念。ごめんな。

>>287
「へへー、ご確認ください」とやるのが当たり前な業界の意識についてだね。
あなたのいうとおり、インタビュイーの側からみれば、原稿そのものが送られてきたら
「好きに修正していい」と考えてしまうのは当然なわけだから、責めてもしょうがない。
むしろ、自らそう仕向けている業界の意識の問題だよね。

>>288
そういう意識を編集もライターも両方持っちゃってるでしょ。


まあ、これ以上はずぶずぶのやりとりにしかならなそうだから、原則、これを最後にしておきますね。どうもした。
0291匿名希望さん2011/06/23(木) 19:41:12.10
「先方チェック」よりも、先方にいわれるがまま
勝手に文章を直しちゃう編集者のほうがストレス。
文章いじくりまわしてるから、
てにをはがヘンだし、センテンス長いし。
0292匿名希望さん2011/06/23(木) 22:33:03.12

　　　ﾔﾀﾞｰ!!　　先方ﾁｪｯｸなんて　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!　　ﾔﾀﾞｰｰｰｰｰ!!!
　〃∩　_, ,_ 　　　 　／)　　　　　〃∩ _, ,_ 　　 　〃／)
⊂⌒（　｀Д´）　ミ　(　⌒ヽつ　⊂⌒（　｀Д´）　ミ　(　⌒ヽつ　))
　｀ヽ._つ⊂ノ　　⊂（　,∀、）つ.　｀ヽ._つ⊂ノ (( ⊂（　,∀、）つ　))


0293匿名希望さん2011/06/24(金) 01:15:18.83
290のレスの質が悪くて、どんどん話をつまらなくしている。
0294匿名希望さん2011/06/24(金) 01:30:46.45
別にそうは思わんが。なんだ、どん底から荒らしの出張か？
0295匿名希望さん2011/06/24(金) 07:48:28.23
293のレスが一番質が悪いねｗ
0296匿名希望さん2011/06/24(金) 09:14:04.66
>>292
上手いなぁ(^o^)
ほかのネタでも描いてみてよm(__)m
0297匿名希望さん2011/06/24(金) 17:43:31.03
>>294
どん底を一方的に荒らしてた指摘されたからって、その反応はわざとすぎるわ……。
0298匿名希望さん2011/06/24(金) 19:54:34.06
290は仕切ってるくせに全然まとめることも方向性をつけることも
できないで、拡散させ続けているから批判されて当然じゃん。

よくあんな締まらないレスを入れるもんだと俺も呆れて見てた
0299匿名希望さん2011/06/24(金) 20:25:43.72
また出張荒らしか。
喧嘩したいなら貧乏人の集まるスレでやってね。
0300匿名希望さん2011/06/24(金) 22:09:05.37
とりあえず300流れ蛙
0301匿名希望さん2011/06/24(金) 22:14:01.61
298がまとめて方向性をつけ締まったレスをしてるのだろうか。
これは人類にとって大いなる謎なのであった！
0302匿名希望さん2011/06/25(土) 09:51:25.69
一つ問題提起なのだけど、

原稿（またはゲラ）チェックに関しては、ライター（または編集）によってもスタンスが分かれるよね。

俺も最近は取材先から「原稿を事前に確認できますか？」って打診される機会が増えたと感じている。
これは俺の感想だけど、ここ数年、いわゆる記事広告というクライアントが金を払って記事を載せる媒体が増えたよね。
それも影響しているかな、と。

あとは俺がまだ編集の現場にいたこころ（もう２０年ぐらい前だけど）って、ライターの多くは検閲っていうか、自分の原稿が取材先にチェックされることを極端に嫌がった。
いまは薄れた観があるけど、ジャーナリズム精神みたいなのが強かったのかな、と。

ただ、最近は取材先が「お任せします」と言っているのに、事前に見せたがるのもいてね（この手のタイプが諸悪の根源だと俺は思っているが）。
その理由を聞いたら、「もし誤植や事実誤認のミスがあっても、事前に見せておけば責任が分散できるし、言い逃れられるから」らしい。

まあ、そういうのも結構、いるってことだ。

スタンスや仕事観の違いといえばそれまでだが、取材先からすれば「事前に見せてもらえるもの」という先入観が出来上がってしまっているケースもあると思う。

俺はいつも、「これは記事広告などの性格のものではないので、お任せいただけますか？」って返すけど、１〜２割はそれでも「基本的には手直しすることはございません」という前提で、「見せろ」というのはいるけどね。

0303匿名希望さん2011/06/25(土) 10:04:58.36
普段、検閲されるようなもの（取材先にとって都合の悪いこと）は書かないし
書く必要のない媒体だから
数字の間違いなんかがないように見せてる。
特に抵抗はないな。

あとは歴史モノを書いてるけど、これは見せる相手がとっくの昔に死んでるし、
末裔に遠慮する必要は感じないし。
0304匿名希望さん2011/06/25(土) 11:23:41.23
DTPになってから「直し」そのものがお手軽になったよね。
昔はたとえ１文字でも印刷屋さんにお願いしないと直せなかったが。
0305匿名希望さん2011/06/25(土) 19:00:23.09
青焼きの修正を最後にやったのは、確か18年くらい前かな。
0306匿名希望さん2011/06/25(土) 20:41:29.16
過去にインタビューをされた身からの意見。
こっちの発言の意図を捉え違えているのか捏造したいのか
「そんなことは言ってない」と泣きたくなるような原稿で世に出された。
そういうケースがある以上、チェックしたい側の気持ちもわかる
0307名無しさん＠お腹いっぱい。2011/06/25(土) 22:06:29.91
>>305
青焼きとは、また何と懐かしいw
そんな言葉、すっかり忘れてたwww
0308匿名希望さん2011/06/25(土) 22:44:30.23
テクノロジーの発達で、原稿やゲラを見せる作業が容易になりすぎたってのはあるでしょう。
FAXすら珍しい時代なら、先方確認なんてせいぜい外タレとか一部のうるさい人たちだけだったのでは？
今やラーメン屋のおやじにすら、「原稿チェックをお願いいたします」が当たり前の時代。
これで物書きの端くれとして屈辱を感じないほうがおかしい（ラーメン屋は例えで深い意味はありません）。

>>306
おれも一度だけインタビューされる側になったことがある。原稿チェックしてくれと言われたけど断った。
「今日のインタビューをどういう原稿に仕上げるかは、あなたが考えることで、私が口出しすることじゃありません。
原稿は筆者であるあなたのもので、私のものじゃないからです。
もし私の意図がうまく伝わらない原稿にされたとしたら、それはこの場でちゃんと話せなかった私の責任です。
例えそうなったとしても、一切クレームなどつけることはありません」
って。インタビューされる側も、これくらいの気構えで相対してほしいと思うよ。
確かにあなたの言うとおり、とんでもない原稿にされることもあるのだろうけどね。
そういう意味では、雑誌より新聞のほうが、コメントのねつ造は日常茶飯事というし。
0309匿名希望さん2011/06/26(日) 00:10:50.81
>>308
硬いこと言うんだなあ。
もっと気楽に生きるよ俺は。
インタビューされる素人さんに、そんな心構えを求めるのもムチャだし。

ときどき週刊誌に電話コメント求められるんだが
たいがいトンチンカンなんだよな。
俺のコメントが下手とはどうも思えんのだ。
ゲラ見せてくれればいいのに。
0310匿名希望さん2011/06/26(日) 02:48:39.50
>>308
そこまでの気構えでインタビュー受けてるやつはいないし
そこまで要求されるんなら受けない人の方が多いだろう

お前さんが熱い男なのはわかったが、インタビューされる方は
お前さんがどれくらいの腕があってどれくらい信用できるのかわからんのだから、
自分のことを書かれる以上は、チェックさせてくれというのは理不尽じゃないと思うけど
現に下手だったり、書きたい結論ありきで捏造をするライターもたくさんいるしね
0311匿名希望さん2011/06/26(日) 05:36:38.94
>>310に同意
自分も一度インタビューされる側になったことあるけど、
めったにないことだし、商売上の影響も少なからずあるから、チェックしたよ。
まあチェック自体は編集側からの依頼でもあったけど。

案の定というか、ゲラ段階の原稿はひどいクオリティだったんで、
真っ赤になるほどというか、一部は自分で書きなおす勢いで校正戻したけどね。

少々勘違いしてる気がする運だけど、出版やマスコミのすべてが
ジャーナリズムってわけじゃないよ。
03123082011/06/26(日) 06:22:57.61
>>309
「もっと気楽に生きるよ俺は」ってのは、ライターとして、「先方確認は全然平気。どんな要求をされても別に気にしない」
って意味だととらえるけど、個人的には同意しかねるな。
308に書いたとおり、もうそういう時代だから仕方ないけど、「屈辱だなあ」という気持ちくらいはあっていいんじゃない？

>>310
308のおれの例はあくまで個人的な話としてあげただけで、
一般的な取材相手のときに、「インタビューを受けるならそういう心構えで受けろ」って、いちいち宣言するわけじゃないしね。
要はこちらとしては真剣にインタビューして、真摯に原稿化する当たり前のことはしているのに、
わざわざ「原稿がおかしいかもしれませんので、チェックお願いします」と情けないことを自ら言っているのが今の業界でしょ。
「現に下手だったり、書きたい結論ありきで捏造をするライターもたくさんいるしね」
ってのは事実だろうけど、上に書いたこととかぶるけど、
「自分はそうじゃないんだから、この風習はおかしいよなあ」という気持ちはあっていいと思うけどね。

それとこれって、雑誌メディアがここまですたれた要因の一つでもあるかもしれないよ。
つまり「チェックなしの暴露記事」か「チェックありのどうでもいい提灯記事」のどちからしかなくて、
例えインタビューであっても、編集やライターの個性が反映された媒体がなくなったのは、
原稿やゲラをまるごと事前に見せるような仕組みができたからとも言える。
そうなったら、ほんとに無難すぎる表現しかできないもの。
話し言葉と書き言葉の違いもあるわけだし、
「自分の発言が人の手で原稿化されることで、新たな視点を獲得する」というのが、
インタビューのおもしろい点なのでは？とも思うけどねえ。
もちろん、だからといってねつ造レベルは論外なわけだけど。
長文すまぬ。
0313匿名希望さん2011/06/26(日) 06:34:33.18
ついでに。
>>311
「ジャーナリズム（チェックなし）」「それ以外（チェックあり）」と単純な二元論で分けてるんだろうけど、
その考えこそ少々勘違いしてる気がします。なんでそうなるんだろう？
0314匿名希望さん2011/06/26(日) 13:25:45.19
前も書いたけど、オレは名数確認程度ならまあいいと思っている。
内容には踏み込ませない、ということは明言してるので、そこには
手を付けさせたことはない。

＞例えインタビューであっても、編集やライターの個性が反映された媒体がなくなったのは、
＞原稿やゲラをまるごと事前に見せるような仕組みができたからとも言える。

それはさすがに君の主観だろう。
0315匿名希望さん2011/06/26(日) 14:26:13.13
以前、若い編集担当が先方チェックの修正のままに手を加えたので、怒鳴ったことがあるよ。

その版元は「先方確認」を是とするスタンスであり、こっちもそれを了承しているので、先方確認自体は容認している。
だけど、先方から大幅な修正希望が出たら、やはり校了前に一度、書き手に確認はしてもらわないとね。
部分的に素人の感想文みたいな文字が並ぶと、さすがに著名記事だったし、恥ずかしいわな。

版元の編集のレベルがマチマチなのは、みんなも痛感しているところだろうけど、
結局、ゲラチェックしても、相手にどう伝えるかで対応が全然異なるのだと思う。

例えば
「基本的にこちらの内容で進めさせていただければと思いますが、もし事実誤認や不適正な表現等がある場合には･･･」
というニュアンスで伝えられる編集担当なら、余程の馬鹿ではない限り、大幅な修正は加えてこない。

ただ、編集担当によっては「ゲラチェックお願いします」だけとかなｗ
この表現だと、先方は手を加えてもいいのかな？と思う人もいるわな。

0316匿名希望さん2011/06/26(日) 14:49:26.98
>>309だけど。

>>312
別に同意してもらおうと思ってないよ。
その代わり、そっちにも同意してあげないよw
いろんな媒体があって、温度差だってあるんだし。
なんでそんなに頭がカタイかなあ。
だいたい、他人がやってる仕事に対して、「自分のやってることを屈辱だと思え」って
いったい何様なんだよ。
0317匿名希望さん2011/06/26(日) 14:54:28.36
＞つまり「チェックなしの暴露記事」か「チェックありのどうでもいい提灯記事」のどちからしかなくて、

これも暴論だな。
0318匿名希望さん2011/06/26(日) 15:57:52.41
まあこの人は諦めてない人なんだろうな
接点は見いだせるようで見いだせない気がする
業界全体を俯瞰したらそんなこと言ってられんと思うけどね
個人的なスタンスですと言うなら、左様ですか言うしか
0319匿名希望さん2011/06/26(日) 16:22:24.23
インタビュー中の「あっ、これは書かないでくださいね！」「オフレコですけど……」も記事にしちゃうタイプの方・
0320匿名希望さん2011/06/26(日) 16:23:50.60
俺は犯罪しないのだから、警察の存在は屈辱に思うべきだ、みたいな
0321匿名希望さん2011/06/26(日) 16:43:29.85
>>319
海外の人だと、そういうときは必ずレコーダー止めるまでしゃべらないね。
なるほど、自己防衛ってのはこういうことかと思った。
0322匿名希望さん2011/06/26(日) 16:52:56.80
>>311
俺はあるジャンルについてはその道の専門職や研究者相手に
専門的な取材ができる知識と経験があると思っていて、それ故に
指名で仕事が来るが、それでもゲラが真っ赤になることあるね。

もともとはニュース誌の編集だったからチェックは極力させないで済ませる
タイプだけど、事故が怖いという気持ちはわかるな。
0323匿名希望さん2011/06/26(日) 17:04:09.29
＞もし私の意図がうまく伝わらない原稿にされたとしたら、それはこの場でちゃんと話せなかった私の責任です。

こんなこと、堂々と言い出されたら「やべ、今日の取材相手は地雷だ」と悟り、
人選を誤ったことを悔やむのみだね。

＞そういう意味では、雑誌より新聞のほうが、コメントのねつ造は日常茶飯事というし。

ここでお約束の（笑）、あんた、ホントにライター？
0324匿名希望さん2011/06/26(日) 17:14:25.46
原稿に手を入れられたくらいで怒鳴ってたら仕事なくなるだろ。

昔、俺が見終わった後でゲラに愚劣なダジャレを入れやがった編集に
キッチリ文句を言ったら、連載が強制終了した。
ダジャレなんか入れる雰囲気の記事じゃないのに。
0325匿名希望さん2011/06/26(日) 17:28:15.75
駆け出しレベルや経験値の少ないライターほど手を入れられてブーブー言う。
ほんとしょうもないことや、明かな間違いや文章力の問題があるから赤を入れたのに。

ベテランから「この手の入れ方は違うだろ」と怒られることもあるが、その場合は
きちんと真正面からクレームが入るし、こちらも大いに反省するのだけど。
0326匿名希望さん2011/06/26(日) 17:51:08.72
東京新聞 首都圏で放射線量が比較的高かった場所の例
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011062699070829.jpg

女性自身に掲載された放射能ホットスポット
http://blog-imgs-36.fc2.com/t/e/k/tekcat/hotspot2.jpg

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg
0327匿名希望さん2011/06/26(日) 18:00:57.18
案の定、自作自演、妄想、決めつけ、素人の感想文等々入り乱れのこのスレらしい
香ばしい状況になってますなあw
0328匿名希望さん2011/06/26(日) 18:07:47.92
昔のことはよくわからないけど。
昔はチェックせずにすんだところを
最近はチェックされるようになった、というのなら、
チェックをしないかつてのやり方がよくなかったから
最近になって是正されてきました、みたいなことなんじゃないの。
インタビューする側だけで都合よくつくってきた記事を、
インタビューされる側はあまり快く思ってなかった、という面もあるのでは。

ライターが自分たちのプロ意識や美意識を優先するあまり、
インタビュー対象が不愉快になるのは間違ってると思うなあ。
インタビューする側・される側の両方がいて記事が成り立つ以上、
双方でつくり上げるという意味で、原稿チェックは必要だと俺は思ってる。
0329匿名希望さん2011/06/26(日) 18:50:20.21
技術系の専門誌に書いていて、取材もよくやるんだが
ハッキリ言って取材対象の全分野に関してまんべんなくトップエンジニアと同等の知識があるとは思ってない。
そんな万能選手だったら、迷わずエンジニアになったほうが儲かる。
だから、記事をまとめると先方に見せて、間違いないか確認してもらう。
かといって提灯記事を書いているつもりはまったくないし、
取材対象のエンジニアには敬意を持っているから、
ゲラの時点で見せると相手を怒らせるような批判記事も書かない
（ギリギリの場合がないわけではないが）。
ライターの思い込みで間違った情報が誌面に載るより、
読者にとっては情報が正確なほうがいいのは自明だろ。
0330匿名希望さん2011/06/26(日) 19:21:45.80
>327
どのレスのどれがと説明できない無能なら、単純労働に戻って
働いて、最低限の生活を謳歌してくだそ。
0331匿名希望さん2011/06/26(日) 20:50:51.50
>>330
煽りに乗せられるな。
貧乏人のスレからの出張荒らしなんだから。
0332匿名希望さん2011/06/27(月) 00:02:44.91
そんなことより、
みんな稿料ちゃんと振り込まれてる？
0333匿名希望さん2011/06/27(月) 04:36:04.16
今んとこ大丈夫。
一昨年払いが悪いところに引っかかったが回収した。
0334匿名希望さん2011/06/27(月) 07:33:08.43
>>329
情報の正確性の確保は最低限必要で、
それ以外の「先方チェック」の話をしてるんでは？
0335匿名希望さん2011/06/27(月) 13:33:08.04
固有名詞や数字類の確認なら、電話でもFAXでもメールでもできる（それじゃ追いつかないというジャンルやゴーストなどなら別）のに、
原稿やゲラをまるごとチェックさせるて当然というのはおかしいという話だよな。どう見ても。
0336匿名希望さん2011/06/27(月) 16:16:32.87
＞329は「自分の原稿に自信がないので、正確に記されているか確認お願いします」ってことでしょ？
0337匿名希望さん2011/06/27(月) 16:50:10.42
>>336
それは言い過ぎじゃ？
>>329のジャンルは、原稿やゲラをまるごとチェックしてもらわないと追いつかないような専門性の高いジャンルなのかもしれないし。
それならまるごとチェックもいいだろうけど、疑問点だけ抜き出して問い合わせれば十分に
対応可能な原稿でもまるごと見せて当然っていう風潮はどうなのよ？ってのが、そもそもの話の発端でしょ？
0338匿名希望さん2011/06/27(月) 17:09:00.66
「こんな記事でますけどビックリしないでね」くらいのことかと。
0339匿名希望さん2011/06/27(月) 18:36:56.30
>>338
それはおかしいだろw
0340匿名希望さん2011/06/27(月) 18:51:29.48
>>337
329はそんな問題提起してません
0341匿名希望さん2011/06/27(月) 18:57:53.85
７〜８割ぐらいは「原稿とか、事前に確認させてもらうことは可能ですか？」って聞かれる。

ただ、俺は基本的に「できればお任せ願いたい」と断るよ。
９割はそれで了承してくれる。「どうしても」という残り１割は基本的に修正はしないことを前提に、仕方がないので見せる。

本来ならプロのライターに対しての「ゲラチェック」要求は、失礼な行為のような気がしている。
記事広告などのチョーチン記事は別として。

ただ最近は「ゲラチェック」自体に抵抗のないライターもいるみたいだね。

まあ、スタンスは人それぞれだろうけど、自分の原稿に手を加えられるのには、やはり抵抗があるよ。
俺は。
03423372011/06/27(月) 19:19:48.29
>>340
「そもそもの話の発端」ってとこをよく理解してね。

>>341
でも、原稿チェックをさせるかどうか、ライターが決めることができるケースはあまりないんじゃないのかな？
ほとんどの場合、編集部が「この仕事は原稿チェックあり」「なし」って指示して、
ライターはそれに従うのが通例じゃない？　で、今やほとんどは「あり」。
ありどころか、先方が「別にいいすよ」と言っても「いや、見てもらわないと困ります」
って自ら言う編集やライターが多いらしいのが、このスレ読んでもわかるし。
あなたのように自分で決められるのはうらやましいよ。
0343匿名希望さん2011/06/27(月) 19:23:11.95
>>342
で、最終的に君は何をいいたいのだね。
正直、現状の論争はあまり建設的な方向に向かっているとはおもえないのだが。
0344匿名希望さん2011/06/27(月) 19:27:09.68
>>342
＞先方が「別にいいすよ」と言っても「いや、見てもらわないと困ります」
＞って自ら言う編集やライターが多いらしいのが、このスレ読んでもわかるし。

そういう風にはあまり見えないが。
0345匿名希望さん2011/06/27(月) 19:40:46.71
ジャンルや媒体によるんじゃないの。
俺がやってる仕事だと、原稿チェックは当たり前だし、
それについて疑問をいだいたことすらなかった。
03463422011/06/27(月) 20:13:15.63
>>343
別に。話の発端は自分じゃないから、最終的に何を言いたいも何もないよ。
書き込みを読めば、原稿チェックには否定的な立場というのは読み取ってもらえると思うけど。
その視点から思ったことを書き込んだだけ。

ぜひ、あなたが最終的に何をいいたいのか表明して、現状の論争を建設的な方向に向かわせてください。
03473412011/06/27(月) 21:58:04.42
>>あなたのように自分で決められるのはうらやましいよ

もちろん媒体によっては編集の意向次第というのもあるけどね。
例えば業界専門誌だと、取材先が読者でもあったりするんで、オーナーは「事前確認」を推奨している。
その場合は、外部ライターの立場でも、ある程度は容認せざるを得ないよね。

ただ、編集部のスタンスとして、「事前確認」はライターの意思を尊重するところでは、
基本的には見せないよ。
0348匿名希望さん2011/06/27(月) 22:26:33.30
誰かまとめて。
0349一行まとめ2011/06/28(火) 00:20:40.51
ゲラ見せたくない
0350匿名希望さん2011/06/28(火) 16:49:46.59
みなさん、ライターなんだから、もう少し分かりやすい文章で投稿してくださいね！
0351匿名希望さん2011/06/28(火) 17:19:22.36
読解力がないことを自慢してどうすんじゃw
0352匿名希望さん2011/06/28(火) 20:08:24.60
誰が自慢してんの？
0353匿名希望さん2011/06/29(水) 02:28:40.72
ページ5000円の提示でドヤ顔する編プロって、近づかないほうがいいかな？

うちはどの雑誌のどのライターさんにも、この金額でやっていただいてます、だって。
普通の出版系編プロで社員数十人、
それなりの有名雑誌や実用書が壁にずらりと並んでいるんだけど、
このご時世といえいくらなんでも……。
0354匿名希望さん2011/06/29(水) 06:58:29.69
普通400字5000円
0355匿名希望さん2011/06/29(水) 08:27:07.81
>>351
プロのライターが読み手に読解力を求めてどうすんじゃｗ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。2011/06/29(水) 08:34:52.19
＞ページ5000円の提示でドヤ顔する編プロって、近づかないほうがいいかな？

いいように使われるだけだから、近づかない方がいい。
俺も以前、編プロやってたけど、そんなギャラを提示したことはないぞ。
0357匿名希望さん2011/06/29(水) 09:13:45.67
内容によるかな。
純粋にライティングだけで、文字数もそれほど多くなければ、非常識な額じゃないと思う。
（写真メインの実用書など）
一般的なAB判位の雑誌で取材・構成・ラフ作成・撮影etc.の一式引き受ける場合は2万/ページから。
0358匿名希望さん2011/06/29(水) 11:53:05.89
ネット系では、８００ｗで３００円とかｗ
03593532011/06/29(水) 22:21:10.43
労力を計算したら、時給800円くらいの仕事になりそうかな。
これを「そんな金額でできるか」ととらえるか、
「高校生のバイトレベルの金にはなるのか」ととらえるか。

基本、時給2000円以上、どんなに最低でも1500円は、
という自分なりの基準からしても低すぎる……。
でも小銭でも金は金……。

もうこんな生活いや。
0360匿名希望さん2011/06/29(水) 22:34:19.66
搾取ひどすぎ。
0361匿名希望さん2011/06/30(木) 07:44:59.11
フジＴＶで放送された被災犬の行方を検証するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1307535741/
0362匿名希望さん2011/06/30(木) 09:19:28.76
>>354
その最低料金って10年前から変わらない。
この前、先輩に聞いたら「20年前も400字5000円が最低ラインだった」だって。
ただし、昔は、新人なら400字5000円だが、能力・経験によって徐々にアップしてた。
この数年はアップ率が低くなってると思う。
0363匿名希望さん2011/06/30(木) 12:38:01.46
>>362
俺も大体、そんなところだけど、近年はページ単価が多くなったね。
２Ｐ（１８００ｗ）で３万とか。４００ｗ換算だと６６６６円だし、悪くないけど、取材モノで３万は安いなって思う。

リーマンショックまでは稿料を上げてくれるところもあったけど、それ以後は下がることはあっても、上がったことはないな。

0364匿名希望さん2011/06/30(木) 18:27:50.19
あー、最近、２カ所にインタビューに出向いて
２ページで3万4000円という女性誌の仕事があった。
しかもラフ出し有り。交通費（都内）＆税込み。

編プロからの電話で引き受けた後、
メールで稿料の提示があって、断れなかった。
依頼を受ける前に電話で金額確認すべきだったのは分かってる。
不注意だった。
0365匿名希望さん2011/07/01(金) 00:30:39.87
安くても仕事受ける人間がいるんだから
今後も下がる一方なのでしょうかね。
0366匿名希望さん2011/07/01(金) 06:24:41.00
おれはページ単価で平均20000〜30000円だったけれど、
リーマンショック以降、15000円はざらで、10000円も少なくない。
本当にひどい時代になったよ。
0367匿名希望さん2011/07/01(金) 14:31:47.52
>>366
そりゃひどいねぇ。
そこまで減額するような出版社は、かなりヤバいのではないか？
被害に遭わないうちに、他の出版社や媒体にうつった方がいいと思う。
0368匿名希望さん2011/07/02(土) 02:58:12.51
>>被害に遭わないうちに、他の出版社や媒体にうつった方がいいと思う。

それができれば苦労はしないよね。
ライターは大なり小なり、危ない橋を渡りながら生計を維持しなければならないし。
１０年以上フリーをやっている人なら、分かるよね？
0369匿名希望さん2011/07/02(土) 09:06:52.22
フリーランスだから、なるべく危ない橋を渡らないように気を配らなくては。

危ないと思いながら「他に移動するのは難しい」といって危ないところにしがみついている、
危ないと思ったら徐々に軸足を移動して、難を逃れようとする、
どっちが身を守れるか、フリーランスじゃなくても分かるよね？
0370匿名希望さん2011/07/02(土) 12:30:13.18
>>369
素人？
0371匿名希望さん2011/07/02(土) 12:59:30.77
貧乏人は違う仕事につけ
0372匿名希望さん2011/07/02(土) 13:27:03.73
ページ単価半額にされても仕事するライターがいるんだな。
原稿料の相場も下がるわけだ。
0373匿名希望さん2011/07/02(土) 19:30:57.69
>>370
喧嘩したい貧乏人はこちらでどうぞ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1309568486/l50
0374匿名希望さん2011/07/03(日) 12:56:44.43
１００円ライター案件
ウェブのライター募集の掲示板とか覗いたら、すごいね。
８００字で１００円とか３００円とかｗ

アレは趣味でライターの真似事をやりたい人たちのための募集なのかな？
0375匿名希望さん2011/07/03(日) 13:19:49.07
みなさん将来不安にならないですか？

フリーだった先輩が36歳で就職活動したら、
ことごとく落とされて今、月給20万でIT系企業でバイトしてる。

新卒でソコソコ有名な大手系列出版社に入った後、
数年でフリーに転進し、著書も何冊かあって、食べてはいけてたけど、
ふと将来が不安になって安定した職場を求めたら新卒時のようにはいかなかったと。
年齢の問題もあるし、非会社員ブランクは大きいみたい。

今の職場で正社員にしてもらって、空いた時間でライター続けられたらなんて言ってるけど、なかなか厳しそう。

人ごとではないなあと思う34歳。
0376匿名希望さん2011/07/03(日) 14:53:15.82


　　　　 　★テレビ離れが止まらない！★

【寒流】異常なまでに韓国をとりあげる日本のテレビ番組【捏造】

　　　http://www.youtube.com/watch?v=O_GabtoyxCM


　　　いつまで続く!?捏造された寒流ブーム!!

0377匿名希望さん2011/07/03(日) 14:59:31.02
仕事依頼が来るだけでも良いと思いなさい、と版元退社後フリーの先輩が愚痴ってたなあ。
0378匿名希望さん2011/07/03(日) 15:38:48.40
30歳〜周囲のサラリーマンは年収500万（都内平均）程度だが、社宅や福利厚生で満足な生活。
　　　　　片やフリーライターは年収1000万超も十分可能だが、以外に経費がかさみ、可処分所得はサラリーマン並。

40歳〜周囲のサラリーマンは課長になり年収850〜1000万円。（勤め人は住宅ローンの金利も有利）
　　　　　一方ライターの原稿料は下がる一方で年収600万。この頃、元同僚が編集長に。

50歳〜周囲のサラリーマンは次長・部長で年収1200〜1800万。
　　　　　雑誌休刊、出版社の倒産が相次ぎ、新規の取引先も見つけられずに老いぼれライター年収400万円。
　　　　　（１字当たりの原稿料は20代の若造と同額）

60歳〜周囲のサラリーマンは退職金数千万円を手にして引退。その後、能力のある人は子会社で嘱託勤務。
　　　　　ライターはたまにコラムの仕事が舞い込む程度で年収100万円。年金もらえるまでどうやって生きるのか？
0379匿名希望さん2011/07/03(日) 16:18:50.80
課長クラスで1000万なんて会社は全体の1％もないと思うよ。
0380匿名希望さん2011/07/03(日) 17:23:42.60
オレ版元で課長だったけど500万円行かなかったよ。
途中入社2か月後に課長昇進。
後になって「名ばかり管理職」というのを知った。
0381匿名希望さん2011/07/03(日) 17:44:09.92
話題になったFR*U 編集部なら27才1200万円なんでしょ
0382匿名希望さん2011/07/03(日) 17:56:45.54
>>375
単身者？

これから、結婚して、住宅取得して、子供を大学まで出して、
親の面倒みて、老後のための貯金しつつ、たまには旅行して、
多少は趣味にもお金を使いたい……などと考えているなら、
将来が心配にならない方がおかしいと思う。
0383匿名希望さん2011/07/03(日) 18:22:26.64
だからと言って今更リーマンには戻れないのでは？
フリー歴長い 人は使いづらいだろうし。
0384匿名希望さん2011/07/03(日) 18:57:08.12
コネをフル活用して広告代理店
宅建取得して不動産屋
出版社の契約社員→正社員
専門学校の広報
Uターンして地元タウン誌編集

自分の周囲で就職した人はこんな感じ
みんな30代
なんとなく35歳がリミットかな？
0385匿名希望さん2011/07/03(日) 19:38:59.60
ビンボ臭い話はどん底スレでやってちょんだい。
またぞろ年金の話とかにスライドするのもいやだ。

オレ？　39だけど含み益ふくめた時価総額で株が6000万はあるし、
実家の家も相続してるからどうでもいいや。
0386匿名希望さん2011/07/03(日) 20:52:19.34
はいはい。
よかったね。
0387匿名希望さん2011/07/03(日) 23:15:28.89
6000万円＋家？
その程度の資産じゃあ、とても安心して老後を迎えられないや。
0388匿名希望さん2011/07/04(月) 00:06:44.73
何十年生きるつもりですか
0389匿名希望さん2011/07/04(月) 10:47:16.12
中途半端なせっていだなｗ
0390匿名希望さん2011/07/05(火) 02:30:58.08
>>388
「あと何年で死ぬつもりですか」の間違いだな。
0391匿名希望さん2011/07/08(金) 01:20:29.34
>>384
専門学校の広報は意外と良さそうだな
0392匿名希望さん2011/07/08(金) 06:41:21.64
専門学校の広報
Uターンして地元タウン誌編集
がいいな。

単行本や新書のゴーストやってみたいんだけど、実績が雑誌しかないし、
書籍系へのツテもないから、仕事が広がらない。
0393匿名希望さん2011/07/08(金) 17:35:40.03
タウン誌編集なんて潰れそう
0394匿名希望さん2011/07/08(金) 18:06:21.31
田舎のタウン誌ってけっこう安定してるらしいよ。
0395匿名希望さん2011/07/08(金) 22:47:39.13
安定してないよｗ
この紙媒体冬の時代、グルメ情報やショップ情報を金出して買わないって。
政令指定都市クラスの老舗のタウン誌でも、編集長すら契約社員なんてところもあるよ
0396匿名希望さん2011/07/09(土) 09:05:29.39
年配向けのフリーペーパーでそ。
0397匿名希望さん2011/07/09(土) 11:25:33.86
年寄り向け（健康とか趣味とか）は
ヤング向けよりいくらかマシだな。
0398匿名希望さん2011/07/09(土) 12:09:25.45
年寄りはネットで情報を得ないからねぇ。
0399匿名希望さん2011/07/09(土) 23:09:37.46
地元のタウン紙が週刊から隔週刊に変わった･･･。
0400匿名希望さん2011/07/09(土) 23:15:35.48
やっぱ、11月の宅建狙うしかないだろってか･･･。
0401匿名希望さん2011/07/10(日) 00:12:41.10
宅建取って、フリーの不動産屋？
0402匿名希望さん2011/07/10(日) 00:50:22.39
ここと同じ、せんみつ屋稼業
0403匿名希望さん2011/07/10(日) 01:04:53.33
ライターなんて他に何も出来ない能なしがやる仕事だろｗ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2011/07/10(日) 07:45:44.61
とりわけ、40過ぎるとなw
0405匿名希望さん2011/07/10(日) 20:47:13.91
ごめんねごめんね
0406匿名希望さん2011/07/11(月) 00:52:59.22
元ニートだから、仕事しているだけで、自分をほめてあげたい。たとえフリーライターでも……。
0407匿名希望さん2011/07/11(月) 01:06:19.13
>>406
今もニートじゃないッスか
0408匿名希望さん2011/07/12(火) 03:44:46.15
人生の〆切過ぎてます
0409匿名希望さん2011/07/12(火) 08:39:38.04
なかなか、うまいことをW
0410匿名希望さん2011/07/12(火) 13:11:23.37
原稿料ダウンで締め切りを守る気力すら湧かない。
0411匿名希望さん2011/07/12(火) 15:38:37.68
それは、また別問題だ。
引き受けた以上は・・・ね。
0412匿名希望さん2011/07/12(火) 16:11:09.36
原稿料は今の相場からあと１割〜２割はカットされるみたいだね。
某大手出版社の編集長が「そうせざるを得ない」と話していた。
0413匿名希望さん2011/07/12(火) 16:14:18.84
ttp://www.kikuchinaruyoshi.net/diary/

6/26　女性編集者は狂うのか（同時多発）
0414匿名希望さん2011/07/12(火) 16:46:44.10
>>410
>>411
>>412
一方的な減額など、発注側企業の地位濫用を禁止する「下請法」というのがあることが、
この業界では意外と（というよりまったく）知られてないよね。
減額だけでなく、例えば「支払いは納品日から60日以内でなければならない」
「振り込み手数料を下請け事業者に負担させてはいけない」
とかいろいろ決まってるのに、守ってるところほとんどないだろうし。

法律ですべてを解決できるわけじゃないけど、
そろそろ、必要に応じてこういうものを活用することも考えなければならんかもしれんね。
「それは、また別問題だ。 引き受けた以上は」とは言ってらんないでしょ。
0415匿名希望さん2011/07/12(火) 16:56:20.56
>>413
エッセー800字20万。すごいね。GINZAにはそんなお金があったのね。
0416匿名希望さん2011/07/12(火) 17:27:12.69
>>415
読んだけど、20万ってどこに書いてあった？
0417匿名希望さん2011/07/12(火) 18:36:58.30
東銀座は原稿料カットの通達来たよ
0418匿名希望さん2011/07/12(火) 18:44:20.99
>>416
6/29の日記
0419匿名希望さん2011/07/12(火) 18:52:28.58
>>417の原稿料カットして>>413に回してるんだな
04204162011/07/12(火) 19:06:31.58
>>418
ああ、見つけた。
詫び料込みの意味なのね。それでも800字20万はすごいな。
0421匿名希望さん2011/07/12(火) 19:54:37.69
まあ、筆者に原稿を依頼する前に予告載せちゃう編集部が一番凄いけどなｗ
0422匿名希望さん2011/07/12(火) 20:04:16.76
版元から切られて、開き直っていきがっている編プロ。
金の支払い要警戒だな。
0423匿名希望さん2011/07/12(火) 22:49:28.77
GINZA8月号今日発売じゃん。立ち読みしてこよ。
0424匿名希望さん2011/07/12(火) 23:03:17.75
せめて原稿料ダウンは発注前に言って欲しいものだ。

入稿後どころか、媒体に掲載された後になって「支払額を見直したい」だと。

この業界は一部を除けば、ほとんど無法地帯だな。
0425匿名希望さん2011/07/13(水) 11:53:28.48
じゃ、東銀座は、まともじゃんw
0426匿名希望さん2011/07/13(水) 16:37:10.14
フライングで８００word２０万円も払ってくれるんならなｗ
0427匿名希望さん2011/07/14(木) 09:47:31.58
フライングで告知ってすごいなー。
自分なら胃が痛くて一ヶ月間死にそうにドキドキしてそうだけど、この編集者は大丈夫だったんだろうか。
まだ自分からゲロしただけ良心的なのかもしらん。
…オファー段階で〆切はあるような気がする。
0428匿名希望さん2011/07/14(木) 10:46:13.26
「（仮）で入れといた予告がそのまんま載っちゃった〜。
ま、こっちは有名雑誌だし、依頼したらフツーは書いてくれるっしょ。
いざとなったら、お金で解決しちゃお♪」
　　　　　　という感じではなかろうか？
0429匿名希望さん2011/07/14(木) 11:57:42.37
私も版元から原稿料引き下げの連絡を受けました。
この条件でいかがですか？と言われて、その金額に驚きを禁じえませんでした。
ちなみに、準大手出版社です。
0430匿名希望さん2011/07/14(木) 12:51:40.28
>>429

金額を公表してほしいな。
無理なら下げ率を！
0431匿名希望さん2011/07/14(木) 13:36:34.56
金額は公表できませんが、現状の１割５分ほどの下げを提示されました。
クライアントの方の話だと、「今後、他社もこの流れにいくだろう」とのことでした。
0432匿名希望さん2011/07/14(木) 13:52:45.73
>>431
なんだその程度か。
いきなり半額とか恐ろしい話もよく聞く。
0433匿名希望さん2011/07/14(木) 14:56:44.42
自分は最近、原稿料をアップしてもらえたよ。
原稿料を見直すにあたり、外部スタッフを５段階にランク分けしたとのこと。
コツコツ頑張ってきた甲斐があった。
0434匿名希望さん2011/07/14(木) 19:57:41.44
>>432
とはいっても、元々の原稿料が安いので正直きついです。
0435匿名希望さん2011/07/14(木) 21:18:17.49
自分は、去年〜今年頭にかけて、
２社から原稿料２割カットを言い渡された。
まあ、それでも続けてるけれど。

驚いたのは、人づてに依頼されたページ5000円仕事（取材、ラフ、原稿こみ）かな。
断ったが、どうやらその金額でも受けた人はいるらしい。
0436匿名希望さん2011/07/14(木) 22:37:13.22
それって、中間搾取が、ひどいんじゃないの？
0437匿名希望さん2011/07/15(金) 02:26:28.23
そのうち、「ノーギャラでの寄稿ライター募集」とかの求人が出てきそうだな。

0438匿名希望さん2011/07/15(金) 02:51:54.28
>>435
>>353と同じ変プロなんじゃないか？
0439匿名希望さん2011/07/15(金) 02:58:41.84
中間搾取は労基法に抵触しませんか？
0440匿名希望さん2011/07/15(金) 04:52:50.43
過去
・次号から、ライターさんもカメラマンさんも、原稿料（ページ10000円）を一律半分にさせていただきます。←縁を切った
・企業人事に1時間インタビュー、2400字くらいにまとめて原稿料は7000円。交通費は自費です。←義理で何回かやった
・企業取材をまる一日。原稿もろもろ5000字くらいで原稿料は12000円です。←ありえないという顔をしたら発注されなかった
・6ページで発注された原稿を納品後に「4ページに縮めろ」「原稿料は？」「4ページ分です」「お断りします」←縁を切った

現在
・ラフ込みでページ5000円。消費税込みです。イラストの発注もしてください。←とりあえずやっているがどうするか考え中
・一式5万円で約束した原稿を納品後「4万円にしろ」と言われた←バトル中

すぐに思いつくだけでいくらでもあるわ

>>437
「ブログに弊社指定のテーマで原稿を書くお仕事です。400字あたり300円。
1時間に6本書けば1800円！　あなたの感性が高収入になるすてきなお仕事です。
プロライターはもちろん、主婦や学生さんなど文章力に自信のある方大歓迎！」
なんていくらでもあるよw
0441匿名希望さん2011/07/15(金) 05:02:44.70
600字100円
100記事納品につき1000円のボーナスを支給

なんてのもあるよｗ
0442匿名希望さん2011/07/15(金) 05:55:45.93
國府田未果さん(38)…お元気ですか？ちょっと気になったので書いてみました
0443匿名希望さん2011/07/15(金) 05:58:25.14
未果さんの優しい横顔、人形を張り付けた携帯…タイトスカート…忘れられない
0444匿名希望さん2011/07/15(金) 06:01:14.85
例え、嫌われたとしても俺は未果さんに想いを告白すれば良かった…情けない限り。
0445匿名希望さん2011/07/15(金) 09:05:54.84
何を言っているのか、わかりません。
0446匿名希望さん2011/07/15(金) 10:52:26.36
ウェブ掲示板でのライター募集は、４００ｗ１００円とかばっかりだろｗ

あんな案件の仕事を請けるライターって、少なくとも専業ではないのだろうな。

ある意味で原稿料の相場観を狂わせている元凶でもあるな。
0447匿名希望さん2011/07/15(金) 11:23:39.50
受けてはいけません。
馬鹿にしています。
0448匿名希望さん2011/07/15(金) 11:57:55.56
WEBライターって主婦やOLの副業でしょ？
「月々あと１万円の収入が欲しい」という人たちのもの。
0449匿名希望さん2011/07/15(金) 12:07:57.33
労力を考えると。普通やってらんよね。

ほとんど頭使わないで書けるものだろうけど。
0450匿名希望さん2011/07/15(金) 15:45:00.20
馬鹿にしたギャラ設定の割には
「事前テストを受けてもらいます」とか、
いっちょまえのクライアント気取りｗ

まあ、そんな仕事を請ける人のレベルも、かなり低いからなのだろうけど。
0451匿名希望さん2011/07/15(金) 15:56:09.62
>>450
あるねえ、最近。
しかも雑誌出してないところだと特に。

もともと編集者でもないのに、何をテストし、どこを評価できるつもりなんだろうか。
0452匿名希望さん2011/07/15(金) 17:32:51.32
しかも著作権にうるさいｗ
0453匿名希望さん2011/07/15(金) 18:55:36.98
>>435だが、版元直受けでこの価格だよ……。
打ち合わせや取材でかかる交通費を差し引いたら、ページ4000円切ることになりかねない。
拘束時間も長そうなので断った。
0454匿名希望さん2011/07/15(金) 20:30:15.23
>>450
ライターのテストって何？　どこの出版社が実施してるの？
今まで掲載事例の提出は求められたことはあるけれど、「テスト」なんて経験ない。
0455匿名希望さん2011/07/15(金) 21:57:13.57
出版社きどりの編プロだろｗ
0456匿名希望さん2011/07/15(金) 22:19:39.82
「出版社きどりの編プロ」という意味が分からん
0457匿名希望さん2011/07/15(金) 22:22:21.59
455にだけわかるんだろ（笑
0458匿名希望さん2011/07/15(金) 22:28:32.13
>>454
出版社なら、たぶんしない。

こんな風に書いて欲しいという指示の出し方も分からないクライアントが、
とりあえず一本書いてもらって、判断させて欲しいってことだろう。

さすがに「出版社」なら、１００円、２００円のギャラ案件で、さすがにそこまでは求められないだろう。
0459匿名希望さん2011/07/15(金) 22:32:51.61
今後、編プロは、どんどん消えていきます。
仕事がないのだからw
0460匿名希望さん2011/07/16(土) 01:01:48.95
テストって100円記事の話なのか……。
ブログ記事なんてチュプやＤＱＮが書くんだろうから、そりゃテストも必要だろうよ。
こんなスレで素人のテストの話題なんか出すなよ。
0461匿名希望さん2011/07/16(土) 02:23:35.69
逆に編プロは残ってフリーが厳しくなる気がするけどなぁ。
一般的に、編プロには安定感と安さが求められてて、個性は必要とされてない印象。
0462匿名希望さん2011/07/16(土) 02:26:19.74
連投ごめん。
個人だって、よっぽどじゃなければ萎縮して非個性的な原稿になる気がする。
俺は、自分よりなんだかなーの人が重用されているのを見て、自分が相当ヤバイことを認識した。
0463匿名希望さん2011/07/16(土) 08:56:06.94
編プロは逝く前に金払え
0464匿名希望さん2011/07/16(土) 09:36:22.48
>俺は、自分よりなんだかなーの人が重用されているのを見て、
そりゃコミュ力の問題。もしくは「なんだかなーの人」のほうが
結果を残してるか
0465匿名希望さん2011/07/16(土) 17:08:44.26
貧乏人が貧乏人らしい喧嘩してるのが面白い
0466匿名希望さん2011/07/16(土) 17:30:20.31
今39歳。

30歳のころのスケジュールやら請求書の数ｗとか見返してたら、
まるで今の自分が二人いるような状況だった。

どう？　みんなもやはり体力のおちこみとか感じるときある？
売り上げ的には30のころは1200万くらいで、今は800〜900万くらい。
0467匿名希望さん2011/07/16(土) 17:49:48.67
収入は、今後、間違いなく下り坂になります。
私の経験から、それは断言できます。
0468匿名希望さん2011/07/16(土) 19:42:52.78
普通に3000位貯金してるだろ
40過ぎで引退するのがこの道だったでしょ
0469匿名希望さん2011/07/16(土) 21:28:28.47
>>466
売上でその額ならリーマン以下だな。
退職金もないし。
0470匿名希望さん2011/07/16(土) 21:42:56.04
>>469
そのくらいなら無税になるでしょ
0471匿名希望さん2011/07/16(土) 23:11:54.51
>>469
比較したってしょうがないじゃん。
それにこの不況でたいしたもんだろ。嫉妬してるのか？
0472匿名希望さん2011/07/17(日) 09:33:57.17
いや、普通にリーマン以下だろ
フリーなら倍は稼がないと
いや、マジな話
0473匿名希望さん2011/07/17(日) 10:21:20.07
今の世の中、1000万稼いでるサラリーマンがどれだけいるというのだ。
さらに言えば2000万稼いでるフリーライターなんかその100分の1だろうｗ

それに備えさえあるなら別に倍稼いでる必要もない。
0474匿名希望さん2011/07/17(日) 10:27:39.74
なんか自己肯定に必死なんだけど…
0475匿名希望さん2011/07/17(日) 10:59:26.30
ライターで800万って、本当ならすごい。
0476匿名希望さん2011/07/17(日) 11:43:26.78
そもそも彼は金額の話をしているわけではない、と思うのは私だけか。
0477匿名希望さん2011/07/17(日) 12:16:42.11
くだんないことで言い争ってるなあｗ

自分の大学同期の連中並みに生涯収入で稼げばよいだろ。
生涯収入には年金や退職金も含めてな。
一部上場大手で3億円くらいだったかな。800万で30年くらいやれればなんとか
同級生並みだな。まだ望みはあるってヤツも多いだろ、この水準なら。
0478匿名希望さん2011/07/17(日) 13:07:52.15
あの、すまんね。
476さんの言うとおり、オレは金額の話をしているのではないよ。
倍働いてもギャラは倍じゃなかったなあ、というただそれだけ。

年齢の衰えって感じることある？
それはどんなとき？ってことね。
0479匿名希望さん2011/07/17(日) 15:10:49.95
仕事が来なくなってきたときw
0480匿名希望さん2011/07/17(日) 16:19:18.21
>>477
フリーには社宅も福利厚生も退職金も研修・教育訓練も厚生年金もない為、
フリーの年収８００万は会社員年収５００万円相当。
0481匿名希望さん2011/07/17(日) 16:41:15.92
・一晩徹夜すると三日間くらい体がだるい。
・固有名詞をど忘れする。（流行のブランド、歌手、店の名前などは忘れる以前に覚えられない。）
・駅の階段がつらい。
0482匿名希望さん2011/07/17(日) 17:09:28.09
何だ40前にしてリーマンの年収500万相当じゃ、やっぱりリーマン以下じゃん
0483匿名希望さん2011/07/17(日) 18:19:24.40
>>482
>>378でだいたい合ってる。39歳で800万ならかなり頑張ってる方だと思う。ただし、サラリーマンとの差はこれから開いていく。
0484匿名希望さん2011/07/17(日) 18:26:40.15
>>480
なんか得意げに指摘してるけど、バカだなあ

最近は生涯年収という場合、年金や退職金まで含めることが多くなってるから
「生涯収入には年金や退職金も含めて」と表記してあるのに。

0485匿名希望さん2011/07/17(日) 18:49:46.89
>>481
40歳だが、オレも徹夜できなくなってる。

どうしてもってことで徹夜することもあるが、次の日仕事できなくなる。
本末転倒なので4時間だけでも寝る。
0486匿名希望さん2011/07/17(日) 18:52:01.77
>>480
やはり妬んでるのか？
このスレでサラリーマンと比べてどうすんの？

0487匿名希望さん2011/07/17(日) 18:54:06.33
>>480
>>482

で、だから？
だれか「サラリーマンよりいい生活してる」とか書いてる人いた？
0488匿名希望さん2011/07/17(日) 18:55:14.53
ばかだなあ
“生涯年収”なんて単語は正式には使わねーし
“生涯賃金”というんだよ
0489匿名希望さん2011/07/17(日) 18:57:20.52
>>482
で？
フリーがリーマン以下なんて当たり前だろ。お前、フリーライターじゃないだろ？
0490匿名希望さん2011/07/17(日) 20:13:36.85
生涯賃金が、リーマン以上は、ほんの一握り。
0491匿名希望さん2011/07/17(日) 20:30:57.96
ギスギスしてきたねえｗ
みんな余裕ないんだね
0492匿名希望さん2011/07/17(日) 20:42:53.31
>>490
一流企業勤めならってことだから、比較対象がちょっとおかしいとも言える。
0493匿名希望さん2011/07/17(日) 20:45:26.31
>>488
はは。もうやめたらあ？
生涯年収と区別するために生涯収入という概念で
統計調査をやってるんだから。
他のスレならともかくライタースレでそれはみっともないっｗ
0494匿名希望さん2011/07/17(日) 23:48:52.21
意味不明。
0495匿名希望さん2011/07/18(月) 00:30:44.36
>>493
「生涯年収」の統計調査結果をどこで見ることが出来るのかご教示願いたい。

※「生涯賃金」「平均年収」の統計については既に確認済みの為、教えてもらわなくてもけっこうです。
0496匿名希望さん2011/07/18(月) 01:04:37.01
だから金の話じゃないっつのに。
すまん、リーマン以下のオレが悪かったよ。この通りだ。

だからこんなぎすぎすした雰囲気は止めてくれ。
0497匿名希望さん2011/07/18(月) 09:45:48.31
>>493
いや、俺も本当に意味がわからない。
詳しく教えてくれ。
言葉のプロだろ。
0498匿名希望さん2011/07/18(月) 10:15:30.51
俺も知りたいぜ。何だよ、『生涯年収』って？？？　
ついでに『生涯収入』も解説を頼む。
0499匿名希望さん2011/07/18(月) 11:44:40.83
そのくらいは、自分で調べなよ。
0500匿名希望さん2011/07/18(月) 11:59:50.06
477 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 12:16:42.11
くだんないことで言い争ってるなあｗ

自分の大学同期の連中並みに生涯収入で稼げばよいだろ。
生涯収入には年金や退職金も含めてな。
一部上場大手で3億円くらいだったかな。800万で30年くらいやれればなんとか
同級生並みだな。まだ望みはあるってヤツも多いだろ、この水準なら。

484 返信：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 18:26:40.15
>>480
なんか得意げに指摘してるけど、バカだなあ

最近は生涯年収という場合、年金や退職金まで含めることが多くなってるから
「生涯収入には年金や退職金も含めて」と表記してあるのに。

493 返信：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 20:45:26.31
>>488
はは。もうやめたらあ？
生涯年収と区別するために生涯収入という概念で
統計調査をやってるんだから。
他のスレならともかくライタースレでそれはみっともないっｗ
0501匿名希望さん2011/07/18(月) 12:04:54.69
で？
0502匿名希望さん2011/07/18(月) 12:35:18.40
>>477によると　「生涯収入」とは年金や退職金を含めた生涯の収入
>>484によると　「生涯年収」とは年金や退職金を含めた生涯の収入
>>493によると　「生涯年収」と区別するために、「生涯収入」という概念で統計調査が行われている
0503匿名希望さん2011/07/18(月) 14:06:51.89
>>499
生　涯　年　収　についてどこで調べられるのか教えてくれよｗ
0504匿名希望さん2011/07/18(月) 16:18:22.99
わざわざライタースレに来て、
何とかの一つ覚えよろしく「リーマン以下」「リーマン以下」と
pgrしてる奴って何なんだろ
よほど精神的に余裕がないようにしか見えない
0505匿名希望さん2011/07/18(月) 16:49:18.57
とも言えない。
0506匿名希望さん2011/07/18(月) 16:53:51.39
>>502-503
で、このスレでそれを聞くことに何の意味が？
0507匿名希望さん2011/07/18(月) 18:13:32.45
550万がやっとのオレからしたら、年収800万はたいしたもん
0508匿名希望さん2011/07/18(月) 18:54:44.86
>>506
そもそも２ちゃんの書き込みに意味なんかないだろ。
何をいまさら。
0509匿名希望さん2011/07/18(月) 19:04:12.99
>>508
なるほど、じゃそんな書き込みや問いかけも無意味なので止めるべきですな。
0510匿名希望さん2011/07/18(月) 19:27:01.59
とは言えない。
0511匿名希望さん2011/07/18(月) 21:38:31.05
意味のないことはやっちゃいけないのか？w
0512匿名希望さん2011/07/18(月) 22:06:23.20
と言えなくもない。
0513匿名希望さん2011/07/18(月) 22:11:02.18
>>511
少なくとも意味のないことはやる必要はない。
0514匿名希望さん2011/07/18(月) 22:35:45.26
ということで、ひとつ。
0515匿名希望さん2011/07/19(火) 09:03:53.16
>>477>>484>>493　これは恥ずかしいｗｗｗ
0516匿名希望さん2011/07/19(火) 10:45:24.65
>>506
>>493様がどのように解説をして下さるのか、みんな興味しんしんなんです！
0517匿名希望さん2011/07/19(火) 10:54:05.91
そう？
0518匿名希望さん2011/07/19(火) 11:59:18.15
>>516
別に何の興味もない
0519匿名希望さん2011/07/19(火) 14:45:50.31
ま、493はちょっと前話題になった１記事500円のウェブライター（笑）orブログライター（笑笑）だろ。
レベルが低すぎる。
一体、何が嘲笑されてるのか、理解できてないんだろうな。
まともな文章を書けないような奴は相手にしないほうがいいよ。
0520匿名希望さん2011/07/19(火) 15:03:46.89
ちょっと、決めつけすぎ。
0521匿名希望さん2011/07/19(火) 15:35:59.01
そんなことより原稿書く気が起きないんだけど
本当なら土日で片付けてる仕事のはずなのに
いい加減本当にやらなきゃ
誰かやる気の出る方法教えて
0522匿名希望さん2011/07/19(火) 15:42:21.89
>>521
気持ち分かるよ
0523匿名希望さん2011/07/19(火) 16:36:15.73
>>521
〆切り直前まで仕事を放置する
0524匿名希望さん2011/07/19(火) 16:45:57.32
台風と戦う。
0525匿名希望さん2011/07/19(火) 17:48:39.24
まんずりしてろ屑女ライター
0526匿名希望さん2011/07/19(火) 19:02:29.46
品がないね、下劣ライターw
0527匿名希望さん2011/07/19(火) 20:07:48.46
100円WEBライターが荒らしてるのかｗ
0528匿名希望さん2011/07/19(火) 20:58:39.29
それって、キミのこと？
0529匿名希望さん2011/07/19(火) 21:36:46.80
521だけどようやく半分……
明日までに終わらせなきゃ
0530５２２2011/07/19(火) 23:18:41.34
頑張れや

俺も好きでやってる商売だが、原稿を書くのはしんどい。歳のせいもあるのか、集中力がなくてね。
0531匿名希望さん2011/07/20(水) 00:59:50.42
エアコン切って、汗を流すようにすれば良いよ
もしくは運動する
0532匿名希望さん2011/07/20(水) 07:16:21.73
エアコン切ったら、じめじめして不快になり逆効果。
でも、ライターが原稿を書くのがしんどい、
と思い始めたら続けられないな。
0533匿名希望さん2011/07/20(水) 10:12:18.02
フリーライターになって８年、ず〜っと「原稿書くのしんどい」と思いながらやってきた。
とくにインタビュー記事がしんどい。それなのに何故か最近の依頼はインタビュー仕事ばかり。
今も、途中で投げ出したくなって、２ｃｈに逃避しに来た。
0534匿名希望さん2011/07/20(水) 10:44:24.32
雑誌名 出版社 印刷証明付き発行部数
with 講談社 400,067
MORE 集英社 436,667
ar 主婦と生活社 114,600
ＳＡＫＵＲＡ 小学館 65,000

女性 ＞ ライフデザイン ＞ 女性ヤングアダルト誌 ＞ エレガンス・ハイクオリティ
雑誌名 出版社 印刷証明付き発行部数
25ans ハースト婦人画報社 73,527

女性 ＞ ライフデザイン ＞ 女性ヤングアダルト誌 ＞ モード・ハイエンド
雑誌名 出版社 印刷証明付き発行部数
SPUR 集英社 136,667
装苑 文化出版局 45,834
GINZA マガジンハウス 50,000
FUDGE 三栄書房 107,267

女性 ＞ ライフデザイン ＞ 女性ヤングアダルト誌 ＞ モード（海外提携誌）
雑誌名 出版社 印刷証明付き発行部数
ELLE JAPON ハースト婦人画報社 97,267
madame FIGARO japon 阪急コミュニケーションズ 77,667
0535匿名希望さん2011/07/20(水) 11:38:09.73
このスレはほとんど一人で書き込んでいるから、誰も参加できません。
IDが表示されればいいのに
0536匿名希望さん2011/07/20(水) 12:09:08.05
そうなんですか？
少なくとも、私とあなたを含め、
3人いるのは間違いないと思うけど・・・
0537匿名希望さん2011/07/20(水) 12:36:04.09
白々しいｗ
ここはあんたの日記帳じゃん。
0538匿名希望さん2011/07/20(水) 14:16:13.17
ほー、それは知らなかったw
0539匿名希望さん2011/07/21(木) 08:17:46.46
もういいいからｗ
みんなわかってるからそれを認識した上で続けろよ。
もう書いているジャンルまでわかってるからｗ

ちなみに５年（以上？）ぐらい前には他のライターも普通に参加するスレだった。
書いてるジャンルもさまざま。明らかにガチバトルもあった。
0540匿名希望さん2011/07/21(木) 10:49:35.29
ほー。
0541匿名希望さん2011/07/21(木) 15:59:42.22
>>539
4行目の"普通に"って必要？
0542匿名希望さん2011/07/21(木) 16:30:31.97
職業ライター（原稿料のみで生活費を稼ぐ）
↓
それが今は
職業ライター（年々減少。いずれ絶滅？）
兼業ライター（講演など。実はこっちのほうがはるかに高収入だったりする）
副業ライター（コンサルタントなどが宣伝も兼ねて片手間で書く）
趣味ライター（ウェブ系の１００円記事も厭わない）
0543匿名希望さん2011/07/21(木) 18:20:28.03
うむ。「普通に可愛い」「普通においしい」などの「普通に」は何となく慣れてきたが、
「他のライターも普通に参加するスレだった。」の「普通に」はどのような意味か、俺も分からない。
0544匿名希望さん2011/07/21(木) 20:50:57.89
「普通」じゃないってことね。
確かに、変だ。
「気軽に」と言いたかったんじゃないか？
0545匿名希望さん2011/07/21(木) 21:35:18.03
「当たり前に」みたいな意味かなぁ？
0546名無しさん＠お腹いっぱい。2011/07/21(木) 22:06:04.86
>>539
どうなの？
0547匿名希望さん2011/07/21(木) 22:28:04.48
単なる悪文
0548匿名希望さん2011/07/22(金) 00:09:29.77
２ちゃんのスレで無駄な独り言するより、ツイッターやった方が仕事入るんじゃないのｗ
0549匿名希望さん2011/07/22(金) 09:16:38.52
> 明らかにガチバトルもあった。

この文もヘンだなｗ
0550匿名希望さん2011/07/22(金) 09:47:44.13
確かにね。
（程度）副詞と形容詞の用い方が
めちゃくちゃだわ。
0551匿名希望さん2011/07/22(金) 13:07:30.17
２ちゃんの書き込みで日常会話の文体を否定するバカ

お前の日記帳の書き込みも推敲すれば間違いだらけだろうがｗ

お前はこのスレで日記帳書いてるんだから、

バレバレの自演で偽装するなウスラバカwwwwwwwwwwwwwww
0552匿名希望さん2011/07/22(金) 16:19:44.33
やっぱり、あたま悪いわ。
0553匿名希望さん2011/07/22(金) 20:49:20.91
お前がなｗ

バレバレの腹話術なのに、複数がなれ合っているように偽装したつもりでいる低脳ｗ
0554匿名希望さん2011/07/22(金) 21:04:54.67
気の毒になるほど、あたま悪いんだね。
可哀相に・・・
0555匿名希望さん2011/07/23(土) 03:21:47.83
自己紹介ですかｗｗｗ
0556匿名希望さん2011/07/23(土) 04:52:25.60
そこまであたま悪いと、つらいでしょうね。
気の毒に・・・
0557匿名希望さん2011/07/23(土) 08:46:34.04
そうですね、気の毒ですねｗｗｗ
腹話術がばれてないと思ってるところがｗｗｗ
0558匿名希望さん2011/07/23(土) 10:09:58.36
あたまだけではなく、性格も悪いようですね。
0559匿名希望さん2011/07/23(土) 10:59:12.73
なぜ腹話術が指摘されるかもわからない方が救いようがないほどアタマ悪いねｗｗｗ

書き込みのトーンが別人を装っても同じなんだよ。

両手でじゃんけんしてるみたいですからｗｗｗ
0560匿名希望さん2011/07/23(土) 11:05:28.63
誰？
生涯年収ライターさん？
《普通に参加》ライターさん？
0561匿名希望さん2011/07/23(土) 13:20:12.87
副詞と形容詞の用い方がわからない、
あたまの悪いライターさんですよ。
不治の病かもね。
0562匿名希望さん2011/07/23(土) 15:44:07.52
ひさしぶりに来たらギッタギタに荒れてやんの。

暇人だらけなんだなあ。こんな過疎スレでケンカしてるのって数人だけだろ。
文章鑑定家（笑）が現れ、はては自演だ腹話術（なにそれ？）と
なすりつけあいまで始めてるってｗ
すこしは冷静になれよ。匿名掲示板だからって、そうとうみっともないぞｗ
0563匿名希望さん2011/07/23(土) 16:45:02.76
＞「書き込みのトーンが別人を装っても同じなんだよ。」
はっき言って、文章が下手くそです。

→「別人を装って書き込んでもトーンが同じなんだよ。」
このように書き替えた方が、文意が明確になります。

あなた、本当はライターじゃないよね。
0564匿名希望さん2011/07/23(土) 17:48:21.04
563て無能をさらすＭプレーをやりにきた釣り？
それとも祖父母の代からの遺伝的欠落者かしら

なにがやりたいのかまるで分からないw
0565名無しさん＠お腹いっぱい。2011/07/23(土) 17:56:08.46
わからないのは、あたまが悪いから。
0566匿名希望さん2011/07/23(土) 18:05:37.86
おお。565という勇者あらわる！

では具体的に説明してくだされ、この哀れな老人に。
ライターだからできるでしょう。そうでしょうとも。
0567匿名希望さん2011/07/23(土) 19:28:33.86
どうでもいいのでﾌﾟﾙﾙﾝしとけ
0568匿名希望さん2011/07/23(土) 19:52:46.09
説明するのは、時間の無駄でしょう。
理解力がない、というか「足りない人」だもの。
ね、哀れな老人さん。
0569匿名希望さん2011/07/23(土) 20:20:17.17
>>539が暴れてんの？ｗ
0570匿名希望さん2011/07/23(土) 21:38:04.53
まさしく。
言葉を知らない、少し足りない「スコタリくん」が
無知を指摘されて、ネチネチと絡んでいる。
それも、稚拙なレスでw
0571匿名希望さん2011/07/23(土) 22:39:33.00
それより、綺麗なおまんこを舐めたり、
でかいチンポをしゃぶったりすれば　　　　気持ちよくね？
0572匿名希望さん2011/07/24(日) 01:37:15.50
どうでもいいのでﾌﾟﾙﾙﾝするぜ
0573匿名希望さん2011/07/24(日) 07:25:20.19
スコタリ＋下劣くんが、いるようだねw
0574匿名希望さん2011/07/24(日) 08:11:08.10
別人を装っても書き込みのトーンが全く同じ。
６年ぐらい前かな、その頃は不特定多数の奴らが書き込んでいた。
２年後にのぞいたら、現在毎日独り言を書いてる奴の日記帳になってたｗ

……ツイッターでやれよ。
0575匿名希望さん2011/07/24(日) 08:45:45.38
＞２年後にのぞいたら、現在毎日独り言を書いてる奴の日記帳になってたｗ
→２年後の現在、のぞいてみたら誰かの日記帳になってたｗ

だいたい、日記帳なんて、独り言だろ？
文章があまりにも下手くそだな、スコタリくんw


0576匿名希望さん2011/07/24(日) 09:53:45.44
日記帳なら他人を装って腹話術はしないでね
端から見てると寒いから
0577匿名希望さん2011/07/24(日) 12:45:43.30
ナンカコワイ　アタマオカシイヨ
0578匿名希望さん2011/07/24(日) 13:11:24.71
頭おかしいのはスレを占有して日記帳がわりに使ってるバカ。
完全な日記帳ならそれでいいが（どうせ過疎板だし）、
自演腹話術でレスを伸ばしてるからキモいんだよｗ
0579匿名希望さん2011/07/24(日) 13:23:52.11
「完全な日記帳」って何だ？
これだけ、あたま悪いライターは珍しい。
あ、ごめん！似非ライターだったね、スコタリくん。
0580匿名希望さん2011/07/24(日) 13:42:44.55
くだらん喧嘩がしたいだけの下層民はどん底スレに行けよ。邪魔だ。
0581匿名希望さん2011/07/24(日) 14:00:53.66
偉ぶって、人を下層民呼ばわりする、あなた。
あなたの立ち位置は？
0582匿名希望さん2011/07/24(日) 14:54:21.11
たしかに581は下層に見えるｗ　ましな頭ならもうちょっと具体的なことを
交えて批判する。
親を恨んで良いレベルのアフォだと思うよ。ｼｯｼ、消えなされ
0583匿名希望さん2011/07/24(日) 15:06:16.75
＞親を恨んで良いレベルのアフォだと思うよ。

なんだ？この下手くそなセンテンスは。
あたまが悪いから、いくら添削してあげても駄目だなぁ。
だいたい「良い」という言葉の使い方も知らない。
やっぱり、スコタリな似非ライターだね。
0584匿名希望さん2011/07/24(日) 17:44:46.01
WEBライター専用スレでも立てたら？
ここは雑誌板だから話もレベルも合わないよ。
0585匿名希望さん2011/07/24(日) 18:12:50.90
>>581
だから、喧嘩したいだけの下層民はどん底でやってろって言ってんだよ。
オレの立ち位置なんか関係あるか。
0586匿名希望さん2011/07/24(日) 18:42:38.80
他人をそんな決めつけ方をする人間こそ
下劣な下層民だと思うけど。
どうして、偉そうにしているのですか？
0587匿名希望さん2011/07/24(日) 18:46:43.88
＞他人をそんな決めつけ方をする人間

こんな文章じゃ説得力がないよ（笑）

0588匿名希望さん2011/07/24(日) 18:47:57.72
下層しかきてねーだろw
0589匿名希望さん2011/07/24(日) 19:13:01.13
>>586
で、彼が下層民だとして、その主張の是非に何か関わりはあるのかね。
言ってることはまったく正しいと思うが。
0590匿名希望さん2011/07/24(日) 19:54:15.19
>>587
どうすれば、それだけあたまが悪くなれるのですか？
文意を理解できずに「喧嘩したいだけの下層民」という決めつけ方が
下劣な人間だと言っているのです。
そのレベル（知能）の低さだけでも
脳みそが足りない、スコタリ似非ライターなのが明らかですね。

>>588＝>>587だろうけど、
このレスだと、自分が下層であることを認めているよ。
そういうのを「語るに落ちる」と言うのだよ。
気の毒に・・・
あたま、ヤバイよ！
0591匿名希望さん2011/07/24(日) 20:08:17.66
先週の原稿は終わったけどまた別の原稿が
日曜日潰せば何とかなるかと思って受けちゃった
過去の自分を絞め殺したい
実際、潰せば何とかなるんだけど休みは必要だよね
0592匿名希望さん2011/07/24(日) 20:30:30.87
スコタリ似非ライターはヒマらしいよ。
休みすぎて、あたまがどんどん悪くなる。
哀れ・・・
0593匿名希望さん2011/07/25(月) 00:06:52.70
>>591
二週間の夏休み中。
やっぱり休み取らないとあたまおかしくなるね。

オレもここ数ヶ月そんな考えで休み無しでやってきたけど、カラダより
先に頭が拒否反応を示すようになってくるな。掃除も何もできない
汚い部屋で機材に囲まれてると気が狂いそうになる。

で、今リフレッシュ中。
0594匿名希望さん2011/07/25(月) 07:46:04.00
機材ってなに？
0595匿名希望さん2011/07/25(月) 08:19:08.02
スコタリくんは、ライターになりたかったのだけれど、
あまりにも文章が下手くそで、
どこからも相手にしてもらえなかったのだろうね。
だから、悔しくてライターのふりをして、
このスレにへばりついているのかな？
0596匿名希望さん2011/07/25(月) 08:56:20.56
> 他人をそんな決めつけ方をする人間
↑ライターなら“てにをは”をしっかり使えるようになろうぜ！
0597匿名希望さん2011/07/25(月) 09:55:38.94
まだいたの？
スコタリ似非ライターくん。

あなたの下手くそな書き込みと違い、
レスの流れで読めば、すぐに理解できるのですよ。

あ、ごめん、それは無理か！
「足りない人」でしたものね。
0598匿名希望さん2011/07/25(月) 10:13:34.84
>>594
不思議に思われても困るけど、そう言う仕事だってことしか。

でもほんと喧嘩したいだけなら別のところでやってくれ。
私怨がにじみ出てて気持ち悪い。

オレみたいに休みならまだしも、仕事してるんだろ？
0599匿名希望さん2011/07/25(月) 10:55:24.29
編集だけど、２ちゃんで顔真っ赤にして煽りあいしてるライターには頼みたくないなｗ
0600匿名希望さん2011/07/25(月) 11:05:44.39
「てにをは」のヘタクソな文章を書いて指摘され、
「流れで理解できればいい」なんて開き直るライターにも頼まないなｗ
0601匿名希望さん2011/07/25(月) 12:26:42.28
＞「流れで理解できればいい」
やっぱり、あたま悪いわ。
「レスの流れで読めば、すぐに理解できる」
と言っているのだよ。
文意が理解できない、つまり読解力がゼロなんだね。

あたまが悪いスコタリ似非ライターに、仕事が来ることはあり得ないね。
0602匿名希望さん2011/07/25(月) 13:22:38.18
くだらない私怨混じりの書き込みは荒らしと見なすがよろしいか。
0603匿名希望さん2011/07/25(月) 15:36:55.90
>>600
まあ、君は頼む立場じゃないから気にする必要はないと思うよ。
0604匿名希望さん2011/07/25(月) 19:01:46.47
>>602
まずは、>>600 の似非ライターに
お引き取りいただくのが先決でしょうね。
0605匿名希望さん2011/07/25(月) 19:11:36.26
俺、年収１０００万円のライターだけど、何か質問ある？
0606匿名希望さん2011/07/25(月) 19:17:05.91
消費税幾ら払ってる？
あと何%位経費で落としてる？
消費税払って何年目？売上いくら？

こんなとこかな　4649
0607匿名希望さん2011/07/25(月) 19:25:52.51
専業って書いてないだろ　焦んな
0608匿名希望さん2011/07/25(月) 20:56:07.30
専業だろうが、兼業だろうが、
>>606の質問は生きるでしょ。
で、答えは？
0609匿名希望さん2011/07/25(月) 21:47:58.46
どうしてそんな真偽をただすような質問が即座に出るんだろう。
どん底じゃないんだし、うまくいってりゃ1200万くらいコンスタントに
稼いでる人間は珍しくないだろう。
0610匿名希望さん2011/07/25(月) 21:56:47.68
年収1000万だと売り上げは1500万ぐらい？
0611匿名希望さん2011/07/25(月) 21:57:46.11
このご時世に珍しいと思うよ？
だから、>>606のような質問が出るのではないか。
珍しくないといっている、キミが答えれば？
0612匿名希望さん2011/07/25(月) 22:29:04.66
ちんぽこ　は　よく洗ってるか？
0613匿名希望さん2011/07/25(月) 22:31:55.89
>>611
何言ったって疑うんだから答える気にもならんよ。
喧嘩したいだけなんだろ？　くだらん。
0614匿名希望さん2011/07/25(月) 23:04:51.33
腹話術劇場ｗｗｗ
0615匿名希望さん2011/07/26(火) 05:01:09.31
スコタリ似非ライター乙
0616匿名希望さん2011/07/26(火) 08:28:12.89
腹話術が何故バレバレのかもわからない阿呆

「一人突っ込み」のパターン、トーンが毎回毎回全く同じですよｗｗｗ

0617匿名希望さん2011/07/26(火) 09:43:31.01
スコタリ似非ライター乙
0618匿名希望さん2011/07/26(火) 12:35:09.73
腹話術をやらずに淡々と日記を続けるならまだ許せるがなwwwwwwwwwwwwwwwww
0619匿名希望さん2011/07/26(火) 12:44:26.58
＞腹話術が何故バレバレのかもわからない阿呆
幼稚園児以下の悪文だね。
頭の悪さが、如実に表れているよw
0620匿名希望さん2011/07/26(火) 12:57:34.49
光文社はおまえら底辺とは違うんだよ！
0621匿名希望さん2011/07/26(火) 13:03:08.20
ほー、そうですか。
でも、会社はあと何年もつのですか？
0622匿名希望さん2011/07/26(火) 13:52:01.29
光文社の駐車場車停めにくいね
0623匿名希望さん2011/07/26(火) 14:08:00.11
出版物が売れないのに加え、誰かさんが使い込んだとか？
経営は、かなりキビシイ状態と聞いていますが。
0624匿名希望さん2011/07/26(火) 22:36:40.32
結局>>605は逃げたのか
0625匿名希望さん2011/07/26(火) 23:20:51.06
あたまの悪いスコタリ似非ライターはどこ？
0626匿名希望さん2011/07/27(水) 08:19:46.37
絶望的に頭の悪い腹話術俺女ｗｗｗ

0627匿名希望さん2011/07/27(水) 08:41:19.80
「あたま悪い人」は、あなたの代名詞ですよ。
人まね小猿？
0628匿名希望さん2011/07/27(水) 09:43:01.09
ご心配無用ですｗｗｗ
腹話術がバレてないと思って臆面もなく自演を続ける人が間違いなく頭悪いですwwwwwwwwwwww

0629匿名希望さん2011/07/27(水) 10:01:03.71
おまえたち、たまには取材にでも出かけてこいよ
0630匿名希望さん2011/07/27(水) 10:18:38.38
心配などしていませんよw
相変わらず、ひどい悪文ですね。
間違いなく、あたまの悪いスコタリ似非ライターね。
お猿さん以下の脳みそ？
0631匿名希望さん2011/07/27(水) 12:33:44.83
なんだろこの基地外は。

年収話になるとすかさずツッコミをいれなきゃ気が済まないし、
延々私怨のスレ違い書き込みを続けるってのは。

本当に気が狂ってるのか？
0632匿名希望さん2011/07/27(水) 12:43:48.45
＞本当に気が狂ってるのか？
スコタリ似非ライターくんは、そのとおりだと思います。
0633匿名希望さん2011/07/27(水) 14:41:26.98
>>632
君のことだよ。
0634匿名希望さん2011/07/27(水) 15:05:54.36
おまえたち、たまには取材にでも出かけてこいよ
0635匿名希望さん2011/07/27(水) 16:02:10.37
この自演糞女ライターって書いてるジャンルまでだいたいわかるんもんなｗ
だって自分でこの日記帳で何度も書いてるしｗ
0636匿名希望さん2011/07/27(水) 16:59:46.76
私はライターですけど、あなたは似非でしょ。
それに加えて、あたまが悪いし。
書き込みが悪文の連続だものね。
0637匿名希望さん2011/07/27(水) 21:57:09.37
貴方たち、何と戦ってるの？
0638匿名希望さん2011/07/27(水) 22:08:18.26
ライターのふりして、
このスレに張り付いているスコタリくん。
お引き取りいただきたいのですが？
0639匿名希望さん2011/07/27(水) 22:08:46.42
>>636
お前こそこれまで思いっきり悪文書いてるよ。
何ならどんどん指摘してやろうか？
お前は２ちゃんの書き込みでも推敲するの？
ていうかあれで推敲したつもりかよｗｗｗ
一文にもならんのにｗｗｗ
0640匿名希望さん2011/07/27(水) 22:46:14.58
指摘してごらん。
お猿さん以下の脳みそで、できるかな？
0641匿名希望さん2011/07/28(木) 00:29:48.33
>>639
基地外を相手にするなよ……。
0642匿名希望さん2011/07/28(木) 07:01:51.10
自演ですか？
0643匿名希望さん2011/07/28(木) 07:55:30.07
はい、ほとんが低脳自演バカの仕業ですｗｗｗ
0644匿名希望さん2011/07/28(木) 08:15:26.87
低脳自演バカ＝スコタリ似非ライター
0645匿名希望さん2011/07/28(木) 22:40:50.26
なぜ自演を指摘されるかいい加減気づいたら？ｗｗｗ

もう一つのスレも同じだが、自分の書き込みに一人つっこみをいれてるのが滑稽なんだよ。
同じトーンだからバレバレで笑える。文体まで同じだからｗ
もっとも、もう一つのスレはネタスレと思って見てるからそう不快じゃないんだよな
0646匿名希望さん2011/07/28(木) 22:51:05.00
お前らそんなことより、こっちのほうが大事な話題だろーが！

Ｊ１仙台の実況中継も…フリーライターの男逮捕　16歳少女に淫行
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/07/28/kiji/K20110728001301281.html
0647匿名希望さん2011/07/29(金) 03:27:40.49
豚切る。
ページ3並びだったのが、25になってた。
タイアップの読み物系で煩雑だったのに。
女の編集者ってギャラにセコイのは何故だろう。
今更だけど、ページ単価ってほんと水ものだよな。
グラビアみたいなページ担当したい。
0648匿名希望さん2011/07/29(金) 05:08:30.12
>>645
＞もう一つのスレはネタスレと思って見てるからそう不快じゃないんだよな

語るに落ちているスコタリ似非ライターくん。
自分がやってることを告白している。
あたま悪すぎ！
自分の書き込みに一人つっこみをいれてる→スコタリ似非ライター
0649匿名希望さん2011/07/29(金) 09:34:19.55
>>647
引き継ぎがされてないという可能性もあるから、一応聞いてみた方がいいのでは？
オレもその手のことがさいきんあったけど、編集長に相談したらそういうことだった。
ギャラも元に戻ったよ。
0650匿名希望さん2011/07/29(金) 13:13:35.18
自分も編集長に直訴したら、下げられそうになった原稿料を
元の金額に戻してもらえた。
他社で、交通費や資料代を実費精算してもらえるようになったケースもある。

ただ、たびたび金の交渉をすると「たった数千円で金に細かい奴」「守銭奴」という
イメージを持たれてしまうおそれがあるな。
0651匿名希望さん2011/07/29(金) 15:09:21.61
>>649 >>650
ありがとうございます。
担当にせめて3で平にご容赦を、と願い出たんだが規程だと一蹴されました。

自分の場合はその数千円が命取りになりかねんｗ
文字数で換算してほしいケースもあるよな。
ページ写真断ち落としなんかのときは、もちろんページ単価でお願いしたいｗ
0652匿名希望さん2011/07/29(金) 20:21:09.21
（ライターによって）楽なページは編集部内部で制作、面倒なページは外注、という傾向はあるな。
以前は、楽なページと面倒なページ、両方を受けてバランスが取れていたのに。
８千円／ページのダウンは痛いよなあ。10ページ受けたら８万円の差が出るもんな。
0653匿名希望さん2011/07/29(金) 22:35:51.77
.
0654匿名希望さん2011/07/30(土) 13:40:46.13
ライターのふりをしても、所詮、似非は似非w
悪文を見れば、すぐにわかるよね。
0655匿名希望さん2011/07/31(日) 02:33:09.85
原稿料の大幅ダウンでも継続するかどうかは、それまでの付き合いの深さや、どれぐらいの分量の仕事を請けているかにもよるよね。

例えば原稿３万の連載一本で、２万４０００円にダウンなら、かなりモチベーション下がるよな。

あとはあれか、その連載をやることでの原稿料以外のメリット（人脈など）があれぱ、ある程度は妥協するかな。

記事広告やＰＲ誌みたいなチョーチン媒体で原稿料の大幅ダウンはさすがにきついけどな。
0656匿名希望さん2011/08/01(月) 09:38:36.45
経費節減で編プロを切って、うちらのギャラを上げてくれよ。
0657匿名希望さん2011/08/01(月) 10:45:50.83
まあこれから下がることはあっても、上がることはないだろ。
日垣隆が安すぎるという理由で宝島の仕事、断ったら
一気に倍に上げてきたらしいが
そのクラスにでもなれば、別だろうが。
0658匿名希望さん2011/08/01(月) 16:18:26.57
Mが宝島にいた頃、原稿を依頼されたが原稿料が安くて仕事を断った。
その後すぐに３倍に上げてきた。（要約）

Mが宝島に在籍してたのは87年までで、Hがライターになったのも同年。
無名ライターに原稿依頼などするわけない。しかも当時の宝島はまだパンクロッカー雑誌。（要約）
0659匿名希望さん2011/08/01(月) 17:06:23.67
見開きだから1.6万の差だよ。とほほ。
>>652のいうようにバランスよく振ってくれる人とは組みたいなーと思う。
その担当も前は楽なのも振ってくれてたんだけど、媒体のページが減ったのもあってどんどん情報を詰め込む感じに移行している。
しかも作業効率悪いというか、確認や戻しの数が多いし電話も多い。

人脈的メリットはあまりない…かな。
ただタイアップとはいえ、ある程度企画を作り込めるのは楽しい。いかんせん安いけどｗ
0660匿名希望さん2011/08/01(月) 21:55:37.61
>>658
Mって誰？
0661匿名希望さん2011/08/02(火) 22:23:27.93
>>660
M = 町山智浩
（ついでに、H = 日垣隆）
ttp://togetter.com/li/163157
0662匿名希望さん2011/08/03(水) 10:19:12.67
知らない奴がいるんだなあ
0663匿名希望さん2011/08/03(水) 10:33:39.37
日垣の言動を信じてギャラが数倍になったなんて
書いてるやつってライターとしても、Webばっかの
駄目ライターだろうなあｗ
0664匿名希望さん2011/08/03(水) 11:56:55.74
>>663
なんか楽しいの？
0665匿名希望さん2011/08/03(水) 17:12:34.33
デムパだということを知らないのでは？
0666匿名希望さん2011/08/04(木) 21:56:18.60
>>648
両方のスレで自演日記を書いてるのはお前だけ。
いい加減に「なぜ指摘されるのか」気付け
0667匿名希望さん2011/08/05(金) 07:41:12.61
語るに落ちていることにも気づかない、
スコタリ似非ライターくんw
あたま悪すぎ！
0668匿名希望さん2011/08/05(金) 07:46:48.00
>スコタリ似非ライターくん

意味不明だし、頭が最悪なのはお前。
日記なら自演をやらずに書け阿呆
0669匿名希望さん2011/08/05(金) 07:57:49.83
スコタリ＝少しあたま（能力＝脳力）が足りない。
似非ライター＝偽物のライター（ひどい悪文が証明）。

思考力、理解力、文章力など、すべてが欠如しているw
自覚してるでしょ！
0670匿名希望さん2011/08/05(金) 10:16:16.02
喧嘩したいだけなら貧乏人のスレでやれば？
0671匿名希望さん2011/08/05(金) 10:26:40.71
>>669
＞スコタリ＝少しあたま（能力＝脳力）が足りない。

お前だけの造語をネットで公開して他人に読解できると思っているところが
「頭が足りない」。

＞思考力、理解力、文章力など、すべてが欠如しているw
＞自覚してるでしょ！

まさにお前の自己紹介だよな。ご苦労さんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0672匿名希望さん2011/08/05(金) 11:34:20.40
>>669
＞スコタリ＝少しあたま（能力＝脳力）が足りない。

何いってんだかさっぱりわからなかったんだが、なんと自分だけの造語だったのかよ！
バカかお前は。いやバカだからそんなの使い続けてるんだろうな……。
0673匿名希望さん2011/08/05(金) 12:25:38.48
×他人に読解＝○他人に理解
×「自分だけの造語」
造語って最初は、すべて自分だけのものでしょ！

ホントに、驚くほどあたまが悪いんだねw
書き込んでいることが、メチャクチャで悪文の連続w
間違いなくスコタリ（知能が低い）似非ライターだわ！
0674匿名希望さん2011/08/05(金) 12:56:15.75
>>673
その程度の認識の君がライターを自称したり、他人の似非ライターだとののしる行為自体が、
ライターという職業を冒涜する所行だよ。
0675匿名希望さん2011/08/05(金) 12:56:39.17
他人の→他人を
0676匿名希望さん2011/08/05(金) 13:33:43.28
ののしっているのではありません。
馬鹿にしているだけです。

＞ライターという職業を冒涜する所行だよ。
その理由を示してみて。
0677匿名希望さん2011/08/05(金) 15:01:53.58
673を自分で読んでもわからんくらいなら、もうどうしようもないよ。
0678匿名希望さん2011/08/05(金) 15:36:19.17
>>673
>造語って最初は、すべて自分だけのものでしょ！

違うよ。
「ナイター」みたいな造語の和製英語が一般化して使用されるようなった例はいくらでもある。

教養の欠如した「似非ライター」ってお前自身のことだろ？
逆にこれでライターとしてギャラもらって仕事してるとしたら驚天動地なんですがｗ
0679匿名希望さん2011/08/05(金) 15:41:26.59
だって、世の中には「１記事100円」という仕事もあるんだよ。
0680匿名希望さん2011/08/05(金) 16:02:17.76
>>678
よく読めあんぽんたんｗ
＞自分だけの造語
に対する答えだよ、

驚天動地って、こういうケースでも使うの？
0681匿名希望さん2011/08/05(金) 16:18:27.69
自分で調べろ！あんぽんたんが！
0682匿名希望さん2011/08/05(金) 16:19:38.30
用い方が違うっていうの！
0683匿名希望さん2011/08/05(金) 16:21:56.00
だから何だよ
0684匿名希望さん2011/08/05(金) 16:22:17.70
まあいいじゃん。

「スコタリ」ってずーっと基地外みたいに書いてた人間は、
この馬鹿一人だってことが確定したわけだし、NGにしておけば
十分だ。
0685匿名希望さん2011/08/05(金) 16:22:55.09
あたまが悪いっていうこと！
ま、似非だから、仕方がないかw
0686匿名希望さん2011/08/05(金) 16:44:10.98
だから何だよ
0687匿名希望さん2011/08/05(金) 16:45:45.12
>>680
使うよ。
お前、高卒かFラン大？
根本的に教養がないし、２ちゃんの書き込みと考えてもセンスないし、
悪文の典型だね。
0688匿名希望さん2011/08/05(金) 16:47:11.16
だから何だよ 、とうことは、
あたまが悪くて、似非だってことを認めたわけだw

0689匿名希望さん2011/08/05(金) 16:50:06.92
>>676
＞＞ライターという職業を冒涜する所行だよ。
＞その理由を示してみて。

ライターってのはお金を払ってくれる人のために、わかりやすい文章を独自の視点で書くことだ。
「スコタリ」とかいう珍奇な造語を生み出すことでも、「似非ライター」などといって他人の文章の良し悪しをあげつらうことでもない。

そもそもライターは士業でないから、自称・他称まったく関係ないはずだが。
それでもあなたは、あなたが蔑む「スコタリ似非ライター」以下のライターであることは間違いない。

理由は簡単。あなたは、ライター評価のモノサシを頭の良し悪しに定めているから。
根本的にズレてる。
0690匿名希望さん2011/08/05(金) 17:00:35.68
>ライターってのはお金を払ってくれる人のために、わかりやすい文章を独自の視点で書くことだ。
それは、あなたの考え方。あまたある意見の一つでしかないよ。
＞ライター評価のモノサシを頭の良し悪しに定めているから。
頭の良さは、ライターには必要な要素。
成功しているライターに愚鈍な人がいますか。

似非ライターの悪文を見て、賢い人間だと思いますか？
0691匿名希望さん2011/08/05(金) 17:05:44.66
>>690
＞それは、あなたの考え方。あまたある意見の一つでしかないよ。

あなたのおっしゃる「スコタリ似非ライター」も「数多ある意見の一つでしかない」わけです。
意見が複数出ることは歓迎すべきことです。また意見に優劣はない。
ただ、不愉快ってことはあるわけです。

あなたが「スコタリ」だの「似非ライター」だの連呼するたびに場の空気が悪くなる。
だからあなたはこれだけ批判されてる。あなたのご意見に賛成の方がいますか？
いないじゃないですか。

賢明なライターってのは他人に不愉快な文章を読ませない人間のことであろうと私は思います。
0692匿名希望さん2011/08/05(金) 17:15:35.10
>>691
＞いないじゃないですか。
どうしてそんなことが言えるの？

＞賢明なライターってのは他人に不愉快な文章を読ませない人間のことであろうと私は思います。
賢明だろうがなかろうが、読者すべてに喜ばれる文章なんて、
ほとんどないし、あっても面白くないだろうね。

あなたの考え方だと、賢明なライターは批判する文章を書かない人、ということになる。
批判されたら不愉快になるからね、誰でも。
あなたが現在ライターをやっているなら、即刻廃業した方がいい。
0693匿名希望さん2011/08/05(金) 17:23:10.83
>>692
＞どうしてそんなことが言えるの？

質問に質問で返すのは止めていただけますか。
その上で、お答えしますが。あなたがこのスレに「スコタリ」と書き込んで以降、あなたの意見が素晴らしい、あなたの意見に賛成だという人がどこにいましたか。居たら、レス番を指定してお示しください。絶無のはずですよ。

＞あなたが現在ライターをやっているなら、即刻廃業した方がいい。

ほら、そこですよ。情緒的で非論理的に反発するところ。
あなたの文章が不愉快なのは、根拠がなくて、感情的で、上から目線でものをおっしゃるところなんですよ。
賢明なライターは相手を批判しても相手に恨まれないだけの徳がある。徳ってのは思いやりであり、配慮であるわけですよ。あなたにはそれがない。ただ単に相手との優劣をつけよう、つけよう、そういう臭気がプンプンするんです。
0694匿名希望さん2011/08/05(金) 17:34:55.56
だから何だよ
0695匿名希望さん2011/08/05(金) 17:37:59.75
よだ何らかだ
0696匿名希望さん2011/08/05(金) 17:47:34.87
>>693
＞情緒的で非論理的
まったくわかっていない。
＞賢明なライターは相手を批判しても相手に恨まれないだけの徳がある
批判すれば、少なからず恨まれるよ、たとえ得があってもね。
それがわからずに、＞賢明なライターってのは他人に不愉快な文章を読ませない人間のことであろうと私は思います。
などと頓珍漢な意見を披瀝するような鈍さが、ライターには向いていない、と言っているのだよ。

＞徳ってのは思いやりであり、配慮であるわけですよ。
それは単なるあなたの独断的な意見です。

思いやりのある批判文に痛烈さがありますか！
いちいち相手に配慮して批判文が書けますか！






0697匿名希望さん2011/08/05(金) 17:56:40.24
>>696
君の文章には中途半端な思い込みと独断しかない。
少なくとも私は、君の文章に批判精神があると思ったことは一度もないな。
0698匿名希望さん2011/08/05(金) 17:59:24.82
>>696
＞まったくわかっていない。

ほら、まただ。少し、深呼吸して一服されてはいかがですか。
無意味な改行による空白が入りすぎて696には「（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）」が表示されていますよ。

＞それは単なるあなたの独断的な意見です。

あなたの「スコタリ似非ライター」なる珍妙な造語によるレッテル貼りもご同様ですね。

＞思いやりのある批判文に痛烈さがありますか！
＞いちいち相手に配慮して批判文が書けますか！

可能です。逆を言えば、あなたは根本的にココがダメです。読み手に対する配慮がない。

おいしい料理をおいしいっていうのはライター的にタブーじゃないですか。
おいしいって言葉を使わずにおいしさを表現するのがプロなわけですね。

レッテル貼りに狂奔している時点で、あなたはご自身の精神的幼さを暴露してらっしゃるに過ぎないわけですよ。
0699匿名希望さん2011/08/05(金) 18:49:58.44
>>698
やはり頓珍漢です。

＞おいしい料理をおいしいっていうのはライター的にタブーじゃないですか。
＞おいしいって言葉を使わずにおいしさを表現するのがプロなわけですね。
批判文とは次元が違うことが理解できないようですね。

＞レッテル貼りに狂奔している時点で、
あなたはご自身の精神的幼さを暴露してらっしゃるに過ぎないわけですよ。
自分の胸に手を当てて振り返ってご覧なさい。
レッテル張りは、していませんか？

0700匿名希望さん2011/08/05(金) 19:59:39.19
>>698
お茶でも一服なさって、少しは落ち着かれましたか。
すぐさま反応していただかないでも結構ですから、私の言わんとしていることを理解してくださいね。

＞やはり頓珍漢です。

いいえ、頓珍漢なのはあなたです。私が頓珍漢であるならば、AでありBでありCであるから私が頓珍漢
であるという論証をしなければならない。客観的・合理的に。客観と合理とは、単にあなたがこう思う
という主観ではなく、あなた以外の第三者に「そうだ、その通りだ」思わせるような主張です。

あなたは思い違いをしている。「スコタリ」「似非ライター」その他「頓珍漢」でもなんでもいい。
相手に対してレッテルを貼れば、そのレッテルが具現化し、相手の実像を作り替えることが可能だと
でも思ってる。「スコタリ」ならば相手がどうしてスコタリであるのかを立証できなければならない。
が、あなたは何一つできない。
0701匿名希望さん2011/08/05(金) 20:04:59.45
>>699
結局、あなたの主張は子供のケンカと同程度の主張でしかない。
「おまえのかぁーちゃん、でーべそ！」顔を真赤にしてわめきちらしている学童と、「スコタリ似非ライター！」とムキになってわめきちらしているのと、どう差異がありますか？ないじゃないですか。しかも他人の迷惑を考えていない時点で、痛すぎますよね。

真偽未詳なネットにおいてあなたがプロのライターか否かは証明しようがありませんが。
少なくとも、このスレにおける「スコタリ似非ライター」とは、あなた自身のことを表していますよ。
自業自得です。反論があればどうぞ。

あぁ、その前に>>692にまともに答えてからにしてくださいね。
このスレにおいて、あなたの意見に賛成な人は一人もいないと申し上げました。
同業のライターを納得させられない奴なんて、アマチュア以下じゃないですか。
0702匿名希望さん2011/08/05(金) 20:06:06.67
>>700のアンカ間違えてしまいました。お詫びして訂正いたします。
0703匿名希望さん2011/08/05(金) 20:31:29.01
>>700
＞無意味な改行による空白が入りすぎて
696には「（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）」が表示されていますよ。
自分も同じ状態に なっていながら、それを棚上げして他人の揚げ足を取る人間がまともですか？

>>711
＞このスレにおける「スコタリ似非ライター」とは、あなた自身のことを表していますよ。
私を論理的に納得させてください。
アマチュア以下ではないところを見せてください。

0704匿名希望さん2011/08/05(金) 20:45:06.20
>>703
ダメですね。相手に対して要求する前に、まず自分が要求に答えるべきですよ。

繰り返しになりますが、私は提示しました。
あなたは他人に対して「スコタリ似非ライター」だとレッテルを貼っているけれども、
あなたの意見に賛成する人も、共感する人も、このスレッドには一人もいないと。

あなたは答えていない。
あなたの意見に賛成する人、共感する人は、いるんですかいないんですか？
いるんであれば、レス番を指定してお示しください。いないのであれば、「自分は間違った主張をした撤回して陳謝する」と率直に非を認めてください。

まずはそれからですね。
0705匿名希望さん2011/08/05(金) 20:59:03.76
>>704
＞あなたの意見に賛成する人、共感する人は、いるんですかいないんですか？
何の意味があるのですか？
そんなことを言い始めたら、２ちゃんねるのスレは成立しませんよ。
＞いないのであれば、「自分は間違った主張をした撤回して陳謝する」と率直に非を認めてください。
何を言っているのですか！
いない場合、なぜ「自分は間違った主張をした撤回して陳謝する」なのですか。

「自分も同じ状態に なっていながら、それを棚上げして他人の揚げ足を取る人間」に
まともに対応しようと思う人はいないと思いますがね。
0706匿名希望さん2011/08/05(金) 21:08:44.08
＞何の意味があるのですか？

私は「スコタリ似非ライター」なる存在は、単なるあなたの妄想だと思ってる。
こう申し上げたらあなたは反発するでしょう。お互いの見解の相違を第三者に問うのは至極妥当なことではありませんか。

＞いない場合、なぜ「自分は間違った主張をした撤回して陳謝する」なのですか。

あなたの主張が、客観的・合理的根拠のない思い込み、妄想であるということが証明されるからです。
0707匿名希望さん2011/08/05(金) 21:09:45.68
>>705

＞「自分も同じ状態に なっていながら、それを棚上げして他人の揚げ足を取る人間」に
まともに対応しようと思う人はいないと思いますがね。

脊髄反射する前に、すこし冷静になった方がいいですね。
>>696と>>698はまったく別個の理由で省略されている。
私のは単に文章が長いだけです。あなたみたいに顔を真っ赤にして、空白をあけまくったからではありません。
0708匿名希望さん2011/08/05(金) 21:32:27.82
>>706
＞あなたの主張が、客観的・合理的根拠のない思い込み、妄想であるということが証明されるからです。
笑わせてはいけない。
「第三者」とは誰ですか？　
このスレには、何人の人間が書き込んでいるのですか？
>>707
＞私のは単に文章が長いだけです。あなたみたいに顔を真っ赤にして、空白をあけまくったからではありません。
それを証明してください。
言い訳が苦しすぎるよ。

だいたい、自分の都合が悪いことを隠蔽して
他人を非難する人間が信用できるのですか。
0709匿名希望さん2011/08/05(金) 21:39:40.22
>>708
>>696と>>698をひらきました？不自然な空白が>>696にあるの、お気づきになりませんか？気づかないなら何も言うことはない。その程度のリテラシもないならば。

で、私がいつ、あなたに信用してくださいとお願いしました？
あなた、うぬぼれが強すぎますよ。私はあなたに消えて欲しいと思って
います。さもなくば沈黙して欲しいと思ってる。

大した文章も書けないくせに「スコタリ似非ライターくん」なんて偉そ
うにレッテル貼って、それも荒らしまがいに何度も何度も連呼して。
およそ知性の欠片もないような品性下劣なレスなんざ、金輪際みたくないわけです。

消えてくださいよ。ほんとに。
0710匿名希望さん2011/08/05(金) 21:52:47.29
>>709
開き直りと悪態を書き連ねた、取るに足りないレスです。
それこそ、まさに，あなたの言う「精神的な幼さ」の証明です。

＞およそ知性の欠片もないような品性下劣なレスなんざ、金輪際みたくないわけです。
そっくりお返ししましょう。

＞消えてくださいよ。ほんとに。
これも同様にね。
0711匿名希望さん2011/08/05(金) 21:55:27.96
>>710
＞開き直りと悪態を書き連ねた、取るに足りないレスです。

はい。またまた無根拠です。度し難い人ですねあなたも。

とりあえず、mail欄に４７７に入れてスレをageるの、止めていただけませんかね？（笑）
単にアタマが悪いのか、自己顕示欲にまみれて入れずにいられないのか、あなたどん底ス
レでも同じことしてますよね？だからモロバレで特定されちゃってますよね？
で、誰もあなたの相手なんかしたくないから、まともなレスなんてかえって来ていないですよね？

ここまでで反論あります？あれば客観的・合理的にどうぞ。
とにかく消えてくださいよ。あなたの文章はつまらない。下手だ。理由は読み手意識がないからだよ。読者と自分の間に優劣というモノサシを置いているから、あなたはいつまでも素人臭い怨念じみた文章しか書けない。
いちど、北風と太陽という童話、お読みになってはいかがです？（笑）
0712匿名希望さん2011/08/06(土) 06:48:20.65
>>708 ＝>>710
「だいたい、自分の都合が悪いことを隠蔽して 他人を非難する人間が信用できるのですか。 」
という私の問に対するあなたの答えが＞で、私がいつ、あなたに信用してくださいとお願いしました？
私の一般常識論に対して、あなたは感情にまかせて答えています。
これは、あなたの言う「子供のケンカ」であり、「ご自身の精神的幼さを暴露してらっしゃる」以外の何ものでもありませんよ。
これを無根拠というのは、まさに開き直りでしょう。

＞私はあなたに消えて欲しい
＞およそ知性の欠片もないような品性下劣なレスなんざ、金輪際みたくない
このような言葉の羅列を世間の常識では「悪態をつく」と言うのです。
ご理解いただけましたか？

あなたには「人の振り見て我が振り直せ」という言葉をお贈りします。
0713匿名希望さん2011/08/06(土) 07:36:36.73
>>711

あなたどん底ス レでも同じことしてますよね？
0714匿名希望さん2011/08/06(土) 10:40:19.28
＞570　まさしく。言葉を知らない、少し足りない「スコタリくん」が
＞575　文章があまりにも下手くそだな、スコタリくんw
＞579　これだけ、あたま悪いライターは珍しい。
＞583　なんだ？この下手くそなセンテンスは。あたまが悪いから、いくら添削してあげても駄目だなぁ。だいたい「良い」という言葉の使い方も知らない。
＞590　そのレベル（知能）の低さだけでも脳みそが足りない、スコタリ似非ライターなのが明らかですね。
＞595　あまりにも文章が下手くそで、どこからも相手にしてもらえなかったのだろうね。
＞601　あたまが悪いスコタリ似非ライターに、仕事が来ることはあり得ないね。
＞625　あたまの悪いスコタリ似非ライターはどこ？
＞630　間違いなく、あたまの悪いスコタリ似非ライターね。お猿さん以下の脳みそ？
＞644　低脳自演バカ＝スコタリ似非ライター

「このような言葉の羅列を世間の常識では『悪態をつく』と言うのです。
　ご理解いただけましたか？ あなたには「人の振り見て我が振り直せ」という言葉をお贈りします」
0715匿名希望さん2011/08/06(土) 10:46:19.30
>>712
自分の言葉に自信がないから、顔を真っ赤にして目を皿のようにして私のレスを漁り、継ぎ接ぎをもってどうにか自分の文章を取り繕うわけですよね。

まぁ、思わず爆笑したのが。
>712と>713のmail欄に、それぞれ712と713の数字が入っていたことですね。

他人の言葉の上っ面の部分しか受け止めることができないから、そういう痛い行為をするんでしょう。
私はスレをageるなといったんですよ。477という数字を入れるなといったんじゃない。
相手の真意をちゃんと受け止めましょうよ。なぜ、それができないか。

結局、あなたこそが「スコタリ似非ライター」だからですよ。
スコタリ似非ライター乙。だいたい、スコタリなんてネーミングセンスしょっぱすぎですよな。（笑）
0716匿名希望さん2011/08/06(土) 10:51:24.95
>>713
私の行為の何を指しているのか分かり兼ねますが。

ただ私は

＞何の意味があるのですか？
＞そんなことを言い始めたら、２ちゃんねるのスレは成立しませんよ。

などと言い放ちながら、一方のどん底スレで「通報します。」みたいな見苦しい文章は書いていませんよ。（笑）

あなた、ことごとく態度がダサすぎなんですよ。そして痛い。キモい。
なぜ、批判されるのか、よくご自分をお見つめになったほうがよろしい。
私は、あなた以外を批判したことはない。このスレでは。で、分かったら消えてください。
あなたを必要としている人なんざ、ここには一人もいないんだから。
さよなら、「スコタリ似非ライター」さん。
0717匿名希望さん2011/08/06(土) 11:15:20.20
>>716
＊語るに落ちる
「話しているうちに、うっかり本当のことを言ってしまう」こと。

>あなたどん底ス レでも同じことしてますよね？だからモロバレで特定されちゃってますよね？
典型的な「語るに落ちる」のパターンです。
相手を非難しているつもりが、つい自分がしていることを晒してしまっている。
いくら冷静さを装っていても、実際は感情的になっている。
だから、そんな愚かなミスを犯してしまうのです。

なるほど、「スコタリ似非ライター」はあなただったのですね。
0718匿名希望さん2011/08/06(土) 11:19:31.68
今度は717ですか。（笑）
もしかして、スレの下げ方知らないんじゃないですか？
ネットもろくに使いこなせないなんて、さすが「スコタリ似非ライター」さんですね。
0719匿名希望さん2011/08/06(土) 11:46:41.66
では、あなたの得意な言葉をひとつ。

だから何だよ

0720匿名希望さん2011/08/08(月) 18:05:49.89
>>696
得があるなら怒らんだろ。
おまいさんに徳はないようだが。
0721匿名希望さん2011/08/08(月) 20:36:36.33
お互いさまでしょw
0722匿名希望さん2011/08/09(火) 23:59:59.45
取材の交通費もお茶代もなし。でも、原稿料は４０％カット･･･。



0723匿名希望さん2011/08/10(水) 00:40:36.88
>>722
mjd？ それで赤でないの？
…まぁ赤なんていう発想がない編集者が多いもんなぁ。
せめてそれを何本やれば食えるかの時間的拘束をギャラに換算してほしい。

何かと闘ってる人はどっちも自演に見える。脳内での闘いなのかな。
0724匿名希望さん2011/08/10(水) 02:44:32.92
>>721
こりゃ一本とられましたな、HAHAHA！
0725匿名希望さん2011/08/10(水) 07:07:53.34
ま、そういうことで、よろしくw
0726匿名希望さん2011/08/11(木) 15:47:21.85
最近はギャラが下げられたこともあり、どうしてもこの仕事を守ろうという気持ちがなくなった。
0727匿名希望さん2011/08/11(木) 17:12:46.39
そういうときって交渉しないんすか？

こないだも終わった後にすげえ金額を提示してきた編集部があったけど、
「私の相場はこのくらいです」と提示したらあっさり折れてくれましたが。
0728匿名希望さん2011/08/13(土) 01:10:25.85
>>727
その場合って、「次」はどうなるのか？
0729匿名希望さん2011/08/13(土) 01:31:25.00
普通に連載で来てるよ。原稿料も最初に交渉した金額。
0730匿名希望さん2011/08/13(土) 02:51:19.09
でも、「あっさり折れてくれた｣ということは、編集部側は「ギャラにうるさいライター」という見方をするだろうから、
新しい企画とかは、他のギャラの安いライターに依頼する可能性はあるよね。

書き手としてのプライドの問題もあるし、ギャラの安い案件は受けない！スタンスでいられたらいいのだけど。
0731匿名希望さん2011/08/13(土) 08:51:21.43
そんなん気にしたってしょうがないじゃん。
その安いギャラでは続けられないんだから。
0732匿名希望さん2011/08/13(土) 10:17:31.71
一度ギャラ値引きを了承してしまうと、そのままずるずる……になりそうな気がする。
0733匿名希望さん2011/08/13(土) 13:39:11.98
>>732
というかそれが当たり前なので、最初が肝心だよなあ。
どんな仕事もやります、どんなギャラでも結構です、って人ならともかく。
0734匿名希望さん2011/08/17(水) 03:20:49.37
パソコンの熱気で部屋が暑い……
0735匿名希望さん2011/08/19(金) 15:48:43.73
連載を紙媒体７本（内６本は著名記事）、ウェブ２０本で月収３０万に満たない。
リーマンショック前なら、５０万ぐらいの分量なのだが。

そろそろ体力的な限界も感じる。頑張りぬく覚悟はあるが、ライターで食うのは大変な時代だな。
0736匿名希望さん2011/08/19(金) 16:02:46.44
著名記事って、どんな記事ですか？
0737匿名希望さん2011/08/19(金) 16:49:24.93
>>735
ちょっと信じられないなあ。定期は雑誌連載4本、ウェブ4本、
特集やレビューの上乗せも定期的にあって今は70〜90万くらい。
0738匿名希望さん2011/08/19(金) 18:10:06.50
>>736
インタビューやルポルタージュの４Ｐ前後が主。もちろんアポや撮影も含みますよ。
典型的なワーキングプアですw
まあ、クライアントも貧しいところだからね･･･でも、どこかで軌道修正したいとは思いますが。
0739匿名希望さん2011/08/19(金) 20:00:26.93
著　名　記　事　
0740匿名希望さん2011/08/19(金) 20:37:20.76
無限ループ
0741匿名希望さん2011/08/19(金) 22:08:43.59
著名な方が書かれた記事ですって？
原稿料もお高いんでしょう？
0742匿名希望さん2011/08/19(金) 22:47:02.76
４００字２５００円
0743匿名希望さん2011/08/19(金) 23:19:23.14
さすが著名！
0744匿名希望さん2011/08/20(土) 00:26:20.46
>>735
ウェブは労力の割には儲からないからほどほどにした方がいいよ。
0745匿名希望さん2011/08/20(土) 10:06:22.02
ちょ…著名記事…
0746匿名希望さん2011/08/20(土) 17:00:36.14
取材３本で撮影込みの見開き。
４００ｗで４０００円。
編集いわく。「誌面はビジュアル優先で」

１２００ｗ＝１万２０００円

ちなみに取材３件で３日外出。
0747匿名希望さん2011/08/20(土) 18:47:38.42
いま、経済ジャーナリストって、ほとんど食えてないんじゃない？
0748匿名希望さん2011/08/20(土) 19:18:58.52
著　名　記　事　を書ける人なら大丈夫でしょう
0749匿名希望さん2011/08/20(土) 22:33:07.32
著名記事…スコタリ似非ライター並の恥ずかしさだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0750匿名希望さん2011/08/20(土) 22:36:05.48
空気も読めずにスコタリを連呼していたバカはどこに消えたんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0751匿名希望さん2011/08/20(土) 22:40:17.40
バカだからしょうがないよ。
0752匿名希望さん2011/08/20(土) 22:46:21.13
こんなスレでくだまいてるのは、全員バカだろｗ
バカでなきゃ、こんな時代にライターやってないだろ
0753匿名希望さん2011/08/20(土) 22:52:30.87
揚げ足取りばっか。

ぐたらんスレ
0754匿名希望さん2011/08/20(土) 23:19:45.11
なら見なきゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スコタリ連呼厨乙
0755匿名希望さん2011/08/21(日) 02:15:22.47
>>752
掲示板で自分にしか通用しない造語を連呼してたバカにかなう人はいません。
0756匿名希望さん2011/08/21(日) 06:40:48.46
自演乙
0757匿名希望さん2011/08/21(日) 11:35:46.56
「生涯年収」だの「著名記事」だの「スコタリ」だの……
こんなへんてこりんな事を書いてるのって同一人物じゃないの？
0758匿名希望さん2011/08/21(日) 12:48:45.78

735 名前：匿名希望さん[] 投稿日：2011/08/19(金) 15:48:43.73
連載を紙媒体７本（内６本は著名記事）、ウェブ２０本で月収３０万に満たない。
リーマンショック前なら、５０万ぐらいの分量なのだが。

そろそろ体力的な限界も感じる。頑張りぬく覚悟はあるが、ライターで食うのは大変な時代だな。

736 名前：匿名希望さん[] 投稿日：2011/08/19(金) 16:02:46.44
著名記事って、どんな記事ですか？

738 名前：匿名希望さん[] 投稿日：2011/08/19(金) 18:10:06.50
>>736
インタビューやルポルタージュの４Ｐ前後が主。もちろんアポや撮影も含みますよ。
典型的なワーキングプアですw
まあ、クライアントも貧しいところだからね･･･でも、どこかで軌道修正したいとは思いますが。

0759匿名希望さん2011/08/21(日) 13:01:56.72
>>756
どういう自演だよｗ　本当にバカなんだなあ。
0760匿名希望さん2011/08/21(日) 13:41:37.16
インタビューやルポの連載を月７本も持っているライターさんが「著名記事」だなんて……ｗ
0761匿名希望さん2011/08/21(日) 13:48:14.43
>>759
あなたがねw
0762匿名希望さん2011/08/21(日) 14:42:42.69
>>761
で、なにがどういう風に自演してるってことになるんだ？
バカじゃない君なら説明できるだろう？
バカじゃ無理だと思うけど。
0763匿名希望さん2011/08/21(日) 15:15:59.98
おばかさんねーw
0764匿名希望さん2011/08/21(日) 15:40:23.84
>>763はスコタリ連呼厨www
0765匿名希望さん2011/08/21(日) 15:57:29.46
やっぱり、おばかさんw
0766匿名希望さん2011/08/21(日) 16:08:10.37
まだやんのかメンヘラ野郎。
スコタリの次は著名連呼でスレを荒らすつもりかよ。キモいんだよ。大方どこぞの編集部に仕事切られて鬱憤ばらしに他人を見下しているんだろうが、ここはお前の来るところじゃない。さっさと消えろ。
0767匿名希望さん2011/08/21(日) 16:11:50.67
スコタリ連呼＝著名記事　じゃないの？
0768匿名希望さん2011/08/21(日) 16:15:24.93
スコタリ＝見下し、粘着、過剰な自我意識、が奴だと思ってる。

自分に自信がないから他人を受容する寛容さを持たない。
0769匿名希望さん2011/08/21(日) 16:29:06.60
おばかさんに、そのままお返ししますw
0770匿名希望さん2011/08/21(日) 16:33:16.14
>>768
自分の頭の中だけで通用するおかしな書き込みを繰り返して悦に入ってるところも
共通しているし、それで決まりでしょ。
0771匿名希望さん2011/08/21(日) 16:41:16.35
落ち着きがない人だね−w
もしかして、注意欠陥多動性障害？
0772匿名希望さん2011/08/21(日) 16:47:17.22
>>769
おいボキャ貧野郎、切り返しはそれだけか？偉そうなことほざく前に、少しはライターらしく言葉を自在に操ってやり返して見たらどうなんだ？図星をつかれまくってぐうの音もでないってところだろうが。
いいかげん、なぜ自分がこれ程までに忌避されるか考えろ。お前は性格が陰険だ。その上、自分の後ろ暗い愉悦を満たすために弱いものを見下して自らを慰めてる。まさにオナニー野郎。仕事切られたからってスレを荒らすのはやめろ！
0773匿名希望さん2011/08/21(日) 16:58:56.74
可哀相に、すっかりアツくなってるw
自分のことバラして、どうするのさw
0774匿名希望さん2011/08/21(日) 17:07:44.58
スコタリ連呼厨www
他人をあざ笑うためのレッテルが自分に貼り付けられるとは♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

だいたい、スコタリってなんだよ！
キモ！まじでキモー！（笑）
0775匿名希望さん2011/08/21(日) 17:20:25.55
成人してからの注意欠陥多動性障害は治りにくいw
0776匿名希望さん2011/08/21(日) 17:37:23.54
まいど、ダサいレスで人物特定されてるスコタリ連呼厨が、顔を真っ赤にしてあらぬことを口走っています。

なに、草はやして余裕ぶってんだ？スコタリ連呼厨乙！
0777匿名希望さん2011/08/21(日) 18:00:03.59
注意欠陥多動性障害は、精神神経科を受診してくださいねw
0778匿名希望さん2011/08/21(日) 18:57:43.20
デザイナーは文字数をちゃんとだせ！！！
あたりあたりうたりあたり
とか書いてあるのは文字数じゃねーんだよ！！
0779匿名希望さん2011/08/21(日) 19:06:20.43
80Ｗ指定のところに170Ｗも突っ込んでくるデザイナーはﾀﾋね
0780匿名希望さん2011/08/21(日) 19:35:03.89
>>772
仕事切られたからヒマなんでしょう。
だから掲示板に当たり散らして、誰かにかまってもらおうとしてるわけだ。

放置しようよ、バカを相手にしても原稿料もらえるわけじゃないんだし。
0781匿名希望さん2011/08/21(日) 20:02:38.39
>>777
スコタリ連呼厨はみんなが嫌う鼻つまみ者だから、このスレから消えてくださいねwww

お前はいつまで生きているつもりなんだ？
いつ叩かれるか、いつ叩かれるか、ビビりながらPC必死に凝視してるんだろwww

つーかよー、まともな切り返しのひとつもできないから、ADHDのこと持ち出して物知り顔を気取っているが。お前、その病に苦しんでいる人のこと考えたことあんの？
ないだろ。だからお前はダメなクズなんだよ。お前の原稿料いくらだ？一文字0.5円のなんちゃってライターなんだろ？恥ずかしい奴。キモいんだよ。クズ。
0782匿名希望さん2011/08/21(日) 20:06:17.78
>>780
時間さでレスしちゃった。
ごめん。

とりま、少し様子見て大人しくしますよ。
まぁ、また奴特有の粘着質なからかいが始まったら、何度でもボコボコにしますけど。
0783匿名希望さん2011/08/21(日) 20:07:31.73
>>781
だから、そう言う反応を欲しているわけだよ、ヒマな荒らしはさ。
自重しようぜ、基地外相手にしても金にはならんのだし。
0784匿名希望さん2011/08/21(日) 20:07:31.95
諦めずに治療してくださいね。

0785匿名希望さん2011/08/22(月) 01:24:09.78
スコタリって、何すか？
0786匿名希望さん2011/08/22(月) 07:47:10.41
すぐにアツくなる、おばかさんのことですw
0787匿名希望さん2011/08/22(月) 09:31:19.86
スコタリってどういう意味ですか？
0788匿名希望さん2011/08/22(月) 09:40:40.39
きょうは休み明けで込んでいるとは思いますが、
めげずに受診してくださいね。
0789匿名希望さん2011/08/22(月) 11:08:31.09
すみません。
他の方と勘違いなさっているのかもしれませんけれども、僕は通院していません。
スコタリの意味を知りたいだけです。
0790匿名希望さん2011/08/22(月) 11:20:11.04
786のレス。
0791匿名希望さん2011/08/22(月) 11:52:36.76
何かの略語ですか？
0792匿名希望さん2011/08/22(月) 12:04:12.81
669のレス
0793匿名希望さん2011/08/22(月) 12:36:40.02
オワコン
0794匿名希望さん2011/08/22(月) 13:03:37.50
焦らず、治療に専念しましょうね。
0795匿名希望さん2011/08/22(月) 13:11:46.91
>>791
糖質さんの妄想に登場する人物ですので、普通の人は気にする必要はありません。
0796匿名希望さん2011/08/22(月) 14:26:41.21
>>794
焦らず、治療に専念しましょうねwww
0797匿名希望さん2011/08/22(月) 17:01:05.94
>>796
人まね小猿？
0798匿名希望さん2011/08/22(月) 18:34:18.68
人が死にまくる
0799匿名希望さん2011/08/22(月) 22:39:40.44
>>797
人まね小猿www
0800匿名希望さん2011/08/23(火) 07:52:53.27
>>799
こだまでしょうか。
いいえ、スコシタリナイヒトですw
0801匿名希望さん2011/08/23(火) 09:54:42.23
でたー！
またいっちゃったよこの人www
0802匿名希望さん2011/08/23(火) 09:57:41.57
しかもいまだにスレを下げられない。
やっぱりあんたがスコタリさんwww
0803匿名希望さん2011/08/23(火) 11:39:24.32
スコシタリナイヒトでしょうか。
いいえ、スゴクタリナイヒトですw
0804匿名希望さん2011/08/23(火) 12:20:51.69
>>803
スコシタリナイヒトでしょうか。
いいえ、スゴクタリナイヒトですwww
0805匿名希望さん2011/08/23(火) 12:30:18.23
人まね、ご苦労様ですw
0806匿名希望さん2011/08/23(火) 13:58:53.10
まあ君も>>315さんや>>735さんのように著名記事が書けるようガンバレ！
0807匿名希望さん2011/08/23(火) 14:11:05.79
そう言われましても・・・
著名記事って、よくわかりませんしねーw
0808匿名希望さん2011/08/23(火) 14:44:45.63
一生懸命自演までして盛り上げようとしてるだけなのに、
そんなバカに乗せられてどうする、皆の衆。
0809匿名希望さん2011/08/23(火) 14:53:21.00
自分のことを吐露して、どうするのさw
♪皆の衆　皆の衆
無理はよそうぜ　体に悪い

って、村田英雄の歌でーすw
0810匿名希望さん2011/08/24(水) 06:54:38.85
最近フリーになったばかりだけど原稿料ってそんなに各社で違うのかな？
0811匿名希望さん2011/08/24(水) 12:27:52.09
版元によっても違うし
書き手のランクによっても差はつけられるし
同じ版元でもモノによって違う。
0812匿名希望さん2011/08/26(金) 18:16:33.02
サッカーライター系にやたら目立つ、自己陶酔が過ぎる輩が多い。そもそも、どうやってその仕事取れた？ 編集長に尻穴差し出したのか？って思った
0813匿名希望さん2011/08/27(土) 06:17:07.47
>>811
ディスカウントされることはあっても、稿料が上がることはほとんどないのが現実でしょう。
0814匿名希望さん2011/08/28(日) 15:13:08.82
ケツに火がついた余裕のない輩が、ここであら探しをして、日頃の鬱憤を晴らす。
0815匿名希望さん2011/08/28(日) 15:16:37.04

「釣り」であることも知らず、「見つけた！」とばかりにそれを攻撃材料とし、ウサ晴らし。

人に評価されない、余裕がないフリーライターの哀れさよ。
0816匿名希望さん2011/08/29(月) 10:56:51.51
著名原稿も釣りｗｗ
0817匿名希望さん2011/08/29(月) 11:10:48.37
>>815
苦しい言い訳w
0818匿名希望さん2011/08/29(月) 13:03:49.98
レベル低いな
0819匿名希望さん2011/08/29(月) 13:19:32.45
>>816
webライター、発見
0820匿名希望さん2011/08/29(月) 14:18:32.09
818＝819か？
0821匿名希望さん2011/08/29(月) 17:59:46.40
何だかんだ言っても銭稼いだ奴の勝ち
0822匿名希望さん2011/08/29(月) 20:23:26.71
ワンパターンなヤツw
0823匿名希望さん2011/08/30(火) 00:22:55.62
東海林力って叩かれてて面白いよね(^o^)／
個スレまで立って、間違いなく有名ライター(≧∇≦)
0824匿名希望さん2011/09/03(土) 13:19:43.61
どん底民なんですが、こちらはだいぶ
お静かになりましたね。

こっそり、こっちに移住しようかしら。
0825匿名希望さん2011/09/03(土) 13:37:13.87
ちょっとお聞きしたいのですが、
原稿料って、普通消費税は内税ですか？
外税ですか？

ある版元から法人の場合、外税で
個人の場合、内税という説明を受けたのですが、
それって変じゃないですか？
0826匿名希望さん2011/09/03(土) 16:29:47.08
変だと思うならその出版社に聞けば？
0827匿名希望さん2011/09/03(土) 19:48:36.14
個人でも外税ですよ。
どこの出版社？
0828匿名希望さん2011/09/04(日) 04:53:07.10
●肥満体形・約166cm・人あたりや声は非常に柔らかい・突然姿をくらます・海外逃亡もする●以下に参考資料
元医大生、「医師試験の情報売る」 17人から1億円詐取
昭和60年(1985年)9月19日 東京 朝刊 23頁

石川県警金沢西署に詐欺の疑いで6月に逮捕された大分市生まれ、住所不定、 元
金沢医科大生の無職河村光信(31)が、「医師国家試験の情報や医科大卒業の資格を
世話する」などと同級生や卒業生らに持ち掛け、合わせて約1億1000万円をだまし
取っていたことが18日までにわかった。同署は近く金沢地検へ追送検する。

調べによると、河村は59年10月ごろ、同級生で東京都内に住むAさん(26)が同年秋
の医師国家試験で不正工作をして発覚したことを聞き、Aさんに「もみ消しのできる
人物を紹介する」と持ち掛けた。別の知人を代議士秘書に偽装させてAさんの父親
(55)を信用させ、「このままだと3年間は試験が受けられない。受験するには2500
万円必要」と、数回にわたり電話をかけさせ、自分名義の銀行口座に現金2500万円
を振り込ませた。これを含め58年5月から60年3月にかけて17人から43回にわたり、
総額1億918万円をだまし取った疑い。被害届は出ていなかった。

河村は今年6月、後輩に外車をあっせんすると偽り、280万円をだまし取った容疑で
逮捕されたが、持っていたメモ、名刺や、河村が試験情報のあっせんをしているとの
うわさから余罪を追及、犯行が分かった。

河村はだまし取った金でベンツ、ポルシェなど高級外車12台を次々と買っていた。

河村は48年3月、東京都内の私立高校を卒業、4浪して52年4月、金沢医科大に入学。
1年留年して59年3月に卒業、その後3回、医師国家試験を受けたがいずれも失敗した。
父親は東京都内で耳鼻咽喉科の開業医。 [ 朝日新聞社 ]
0829匿名希望さん2011/09/04(日) 04:53:45.24
1985年:昭和60年 逮捕、昭和48年:1973年 芝高校卒業　S.29生まれ
google[ 河村光信　詐欺師 ]検索してみましょう。
0830匿名希望さん2011/09/04(日) 18:12:48.76
PDFに校正で書き込みしたいんだけど簡単で使いやすいソフトってどれだろ
0831匿名希望さん2011/09/04(日) 18:50:26.90
色々使ったけれど、Acrobat　Pro　がいちばん。
0832匿名希望さん2011/09/05(月) 00:29:42.81
>>830
MacでAcrobat Pro使用中。
用は足せてるが、使い勝手はイマイチだ。
ペンタブ持っていないので、マウスでペンシルツールを使うせいかもしれない。
文字を一息でかかないと、書き直しが異様に面倒なんだよ。

>>831が試したソフトも知りたいし、
誰かオススメ教えてくれage
0833匿名希望さん2011/09/05(月) 00:30:00.84
下げてたｗ
あげます
0834匿名希望さん2011/09/05(月) 00:33:14.81
日刊ゲンダイＯＢのフリーライターＡはクズ野郎
0835匿名希望さん2011/09/05(月) 01:11:06.94
結局打ち出して赤入れしてスキャンした方が早いという。
おれもその目的でタブレットPC買ったけど、あきらめた。
0836匿名希望さん2011/09/05(月) 01:37:52.36
>>832
Acrobat　Proは文字ツールとかってないの？

自分はフリーソフトのPDF-Viewer使用中
でも細かい直しはやりづらいんで
jpgに変換してグラフィックソフトで修正することも多々
でも後者は手間かかるんだよな

Acrobat　Pro買ってもいいかなと思ってたんだが
文字ツールないならダメだな
0837匿名希望さん2011/09/05(月) 02:09:07.51
でかい液タブでも買えば同じようなことはできるんだろうが、
ロシアのコピペみたいになりそうなので止めた。

「アメリカは宇宙開発の一貫で、無重力化でも書けるボールペンを2億ドルかけて開発した」
「一方ロシアは鉛筆を使った」

0838匿名希望さん2011/09/05(月) 11:27:39.09
>>832
なぜ文字をマウスで？　キーボードで入力しない理由は？
0839匿名希望さん2011/09/05(月) 12:25:47.85
>>836 >>838
ごめん。
長めの修正には引き出し線ツール(テキストボックスあり)も使ってる。
このツールも、例えばボックスを左に配置しておきたいのに
文字数の増減で勝手に右に移動したりしてイライラするｗ
ペンシルツールはトルツメとか、数文字の修正にのみ使用中です。

個人的には出力して手書きより便利に使えてるよ。
手書きだと必要な修正テープが不必要！
複数ページをスキャンする必要なし！
出先でも作業可能！
フルデータは楽ちんです。
0840匿名希望さん2011/09/05(月) 12:29:51.36
ちなみにバージョンは9なので、
最新のＸだと上記は修正されているかも。
ご参考まで。
0841匿名希望さん2011/09/05(月) 15:05:37.26
Macだとプレビューでだいたいできるでしょ。
まあ自分は強引にイラレでやっちゃうけど。おっと、荒れるかな。
0842匿名希望さん2011/09/05(月) 15:19:33.94
>>839　手書きだと何故に修正テープが必要となるのか？
0843匿名希望さん2011/09/05(月) 15:20:37.66
>>839
あと、バージョンによってテキストボックスと引き出し線が見えないことがあるんだよね。
デザイナーさんとかみ合わないやりとりをして依頼、この部分の電子化はあきらめた。

Visio使うようになってラフを鉛筆で引かなくてよくなっただけで十分快適だなと。
08448392011/09/05(月) 17:00:05.63
>>841
プレビューでできるとは初耳。
今度試してみる。

>>842
入れる赤字を間違えるから…

>>843
あー、コメントが出力できないと言われたことはある。
PDFで保存して見られないと意味ないな。
ところでvisio、kwsk
0845匿名希望さん2011/09/06(火) 10:14:51.46
外（主に23区内）でインターネットを使う場合、
一番安くすませるためには
どの通信サービスを利用するのがいいでしょうか？

外でネットを使いたいのは週に１回程で、
すき間時間に原稿作成→メール送信、調べ物などに
利用したいと思っています。

自宅兼仕事場ではフレッツ光使用、
電話はドコモのガラケーです。
0846匿名希望さん2011/09/06(火) 10:18:53.94
WiMAXの1日プラン（600円）か、月極300円程度の公衆無線LANじゃないの？
0847匿名希望さん2011/09/06(火) 11:07:42.29
スマホ　＋　携帯用キーボード　使っている人はいますか？　使用感を教えてほしい
0848匿名希望さん2011/09/06(火) 12:49:14.92
やまほど組み合わせがあるのに、そんな曖昧な質問に
どうやって答えればいいというのだ。
0849匿名希望さん2011/09/06(火) 13:04:29.79
ご自分が使っている機種の使用感でけっこうです
0850匿名希望さん2011/09/06(火) 16:25:18.89
そーいや自分も今ミニPC買うかiPadにするかで悩んでるんだよな
今までは携帯でメールチェックしてきたけど外出が多くなってきて
PDFみたり素材ダウンロードしたりする必要が増えてきてさ

PDF見るだけならiPadでもよさげだが編集的なことまで考えると
やっぱミニPCかね？
0851匿名希望さん2011/09/06(火) 18:22:50.17
ネットブックでいいんじゃないすか
0852匿名希望さん2011/09/06(火) 19:19:59.63
作業するのはタブじゃ無理。
タブは「見るだけ」で完結する人が使う物だ。
0853匿名希望さん2011/09/06(火) 20:02:47.18
>>846
そのどちらかで契約してみます。ありがとう。
0854匿名希望さん2011/09/08(木) 08:47:18.67
ところで、日之出出版の最近の状況をご存じの方はいますか？
0855匿名希望さん2011/09/10(土) 11:21:53.50
平成24年度 株式会社日之出出版 新卒者求人要項

終了致しました。
応募総数585通
多数のご応募ありがとうございました。

募集職種 1）編集部員（Fine、FINEBOYS）
2）アシスタントカメラマン
0856匿名希望さん2011/09/10(土) 11:27:59.43
支払は、遅れていないのだろうか。
請求しないとギャラが支払われない、
というパターンは変わらないのだろうか。
0857匿名希望さん2011/09/10(土) 11:41:29.95
それを聞いてどうするの？
0858匿名希望さん2011/09/10(土) 12:07:35.64
細野豪志の入閣を見るたび
社会の最小単位「家庭」を裏切り家族の平和をブチ壊し、
また無防備な路チューから不倫ダダ漏れと言う
危機管理能力に欠けるモナ夫が
どうやって日本の国を守り
「原発事故収束および再発防止担当」として放射能漏れを防げるのか
甚だ疑問に感じる。
0859匿名希望さん2011/09/10(土) 12:21:29.39
>>857
友人が仕事を受けようかどうしようか、考えていたのだよ。
ここは支払が悪い、という悪評があるのだよ。
部外者に、そんなことを質問される謂われはないね。
それとも社員か？
0860匿名希望さん2011/09/10(土) 12:33:08.32
>>855
あのクラスの出版社にいまだにそんなに応募があるんだ？
未来ない業種なのに幻想は消えてないんだね
0861匿名希望さん2011/09/10(土) 12:42:29.34
ここの社員は、すぐにやめて、他の版元で活躍する
というのが、よくあるパターンw
社内の空気は、ものすごく悪いらしいね。
0862匿名希望さん2011/09/10(土) 15:45:06.88
>>859
今も同じですよ。
0863匿名希望さん2011/09/10(土) 15:45:54.07
>>859
友人のかわりにここで聞いてあげたんですか。
んで「２ちゃんねるで質問したら×××って書いてあったよー」とでも教えてあげるわけ？
0864匿名希望さん2011/09/10(土) 15:53:01.00
じゃあ、編集部に自由な空気はないわけねw
だから、すぐにやめて、他に行っちゃうw
ギャラの支払いもシツコク言わないと、
なかなか振り込まないっていうことだねw
0865匿名希望さん2011/09/10(土) 16:32:15.89
>>859
日之出の「ウワサ」はもちろん知ってる。
単純に、こんなスレで匿名の人々に出版社の現状を聞いて一体どうすんのかなって思っただけ。
0866匿名希望さん2011/09/10(土) 16:36:51.66
手っ取り早いw
知り合いに聞いても、答えは想像できるしね。
0867匿名希望さん2011/09/13(火) 10:29:55.92
質問のふりした誘導ネガキャンだろ
期待したようなレスがなけりゃ自演ｗ
2ちゃんによくいる頭の悪い人
0868匿名希望さん2011/09/13(火) 10:52:51.34
＞2ちゃんによくいる頭の悪い人
それはキミだよw
0869匿名希望さん2011/09/13(火) 14:28:44.76
>>868
携帯から自分の過去のレスのメール欄を見てみなｗ
嗚呼、恥ずかしい。
0870匿名希望さん2011/09/13(火) 14:36:10.96
それはキミだよ！
0871匿名希望さん2011/09/13(火) 17:11:31.24
どうでもいい
0872匿名希望さん2011/09/13(火) 17:43:19.30
そのとぉーり！
0873匿名希望さん2011/09/16(金) 11:47:40.36
原稿料の４０％ダウン。ご理解願います
↓
もう一本、どうですか？
↓
労力ほぼ２倍で収入ほとんど変わらず・・・
0874匿名希望さん2011/09/16(金) 16:01:25.98
ワーキングプアの職種
0875匿名希望さん2011/09/17(土) 08:58:33.88
いきなり40％もダウン提示してくるとこって、きっともうヤヴァイんじゃないの？
0876匿名希望さん2011/09/17(土) 09:16:21.27
それに加えて支払が遅れていれば、ヤヴァイのは確実だろうねw
0877匿名希望さん2011/09/17(土) 10:25:28.60
もし4割も引かれたら、俺なら逃げる。
納得できないギャラで嫌々仕事するくらいだったら寝てたほうがましだ。
0878匿名希望さん2011/09/17(土) 10:29:06.74
でもページ１万とかも、リーマンショック前なら「安っ！」って思ったけど、
いまなら、頁数にもよるけど、それほど悪いと思わなくなってきた･･･。

0879匿名希望さん2011/09/17(土) 14:01:17.99
悪いと思わないんだったら、他人がなんと言おうと
@１万円でやればいいんじゃないの。
自分はまっぴらごめんだけど。
0880匿名希望さん2011/09/17(土) 19:03:27.80
>>873

> もう一本、どうですか？

これ、他のライターに断られたのが、873にまわってきたんじゃ…？
0881匿名希望さん2011/09/18(日) 16:50:19.41
【言葉】「姑息」は「卑怯」?「一時しのぎ」?文化庁国語世論調査：「寒っ」８割以上の人が気にならないと回答★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316097889/
0882匿名希望さん2011/09/19(月) 01:07:49.20
ワーキングプア量産産業
0883匿名希望さん2011/09/26(月) 03:09:05.02
40じゃないけど10％ダウン提示された
まあ10なら許容範囲
0884匿名希望さん2011/09/26(月) 08:49:13.71
「そうか。10％は許容範囲内のようだな」
「じゃあ半年ごとに10％下げて、最終的には40％オフにしてやれ」
「これは編集長命令だ、わかったな」


はい……
0885匿名希望さん2011/09/27(火) 00:02:38.07
前年比60%です
0886匿名希望さん2011/10/04(火) 15:31:40.72
書くモチベーションが上がらない。
一つ一つの仕事に対する思い入れが薄まっている。
これはいかんと思うのだが。
0887匿名希望さん2011/10/06(木) 10:11:55.04
昨年、仕事のモチベーションを上げるための書籍を出しました。
そんな私もやる気はなかなか維持できません。
0888匿名希望さん2011/10/06(木) 10:17:45.92
広告ライティングの見積もり頼まれたが、相場がわからん
通常記事と桁が違うとか聞くが、いくらくらいなんだ？
0889匿名希望さん2011/10/06(木) 10:39:26.67
「手いっぱいに申してみよ」といわれた甚兵衛さんは、両手をいっぱいに広げます。
これを見て武士が「それはいくらだ」というと、甚兵衛さんは「十万両」と答えます。
0890匿名希望さん2011/10/06(木) 10:55:04.98
>>888
広告にもいろいろ。
パンフ、小冊子、雑誌の記事広告だったら、
編集記事の原稿料＋α程度じゃないか。
0891匿名希望さん2011/10/06(木) 11:13:42.81
>>890
うん、そうだよね、ごめん
一応、有名メーカーの純広告、ネットだけど
0892匿名希望さん2011/10/06(木) 11:54:20.16
WEBの純広は逆の意味で桁が違うゾ ｗ
0893匿名希望さん2011/10/07(金) 02:48:05.85
正論
0894匿名希望さん2011/10/07(金) 03:56:37.33
フリーライター逮捕
http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY201110060149.html
0895匿名希望さん2011/10/07(金) 14:46:44.97
線や万の中の一人。
ただの人
0896匿名希望さん2011/10/07(金) 20:25:51.40
上杉隆の一派が必死に小澤擁護←いくら貰ってるんだろｗ
0897匿名希望さん2011/10/10(月) 02:20:42.75
ttp://twitter.com/#!/katsu84
噂真の元汽車だそうだけど、世田谷のマンションというのは
編集長の丘留の所有地に住まわせてもらってるようだな
腰ぎんちゃくが出世するんだね
親のすねかじって院にいきながら家賃の心配もなさそでいい御身分だ
0898匿名希望さん2011/10/10(月) 10:58:11.50
やっかみ乙
0899匿名希望さん2011/10/10(月) 20:06:16.11
芦田愛菜（７歳）にも劣る収入
あちら単価50マン以上
0900匿名希望さん2011/10/12(水) 01:35:30.95
>>899
ほとんどの日本人って、芦田ちゃんより稼いでないだろw
0901匿名希望さん2011/10/12(水) 19:46:30.02
「文章の書き方」の書籍を担当することになった。１行書くごとに緊張する。
0902匿名希望さん2011/10/12(水) 20:01:48.19
>>901
あっはっはっは！
0903匿名希望さん2011/10/13(木) 12:21:28.29

世界を旅してブログ書いてた日本人夫婦、アフリカでマラリア感染して死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318464781/

[世界一周]タビロック追悼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1318329989/
0904匿名希望さん2011/10/16(日) 15:30:37.56
ギャラは１本３００円
スキルチェック有　締切厳守

学生や主婦の暇つぶし案件なのだろうけど、
こういう案件を見るとやはり不愉快になるな。

0905匿名希望さん2011/10/16(日) 16:16:10.52
なんで見てるの？　見なきゃいいじゃん。
WEBのライター募集にまともな案件なんかひとつも無いよ。
0906匿名希望さん2011/10/16(日) 16:58:42.88
>>905
大きな石ころの下をなんとなく眺めたくなる気分になるときもあるだろう。
0907匿名希望さん2011/10/17(月) 10:44:22.80
比喩が妙にずれていてコメントしにくいじゃないか
0908匿名希望さん2011/10/22(土) 19:39:01.49
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up5189.jpg
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up5194.jpg
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up5191.jpg
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up5192.jpg
0909匿名希望さん2011/10/30(日) 20:22:33.81
仕事やりたくない
糞つまらない作品のヨイショ記事なんて書きたくない
0910匿名希望さん2011/10/31(月) 22:45:26.80
やめたっていいんだよ
0911匿名希望さん2011/11/01(火) 08:12:16.23
園田政務官、「原発の水」飲む　フリー記者が要求
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1673633.html
0912匿名希望さん2011/11/02(水) 07:02:23.81
いちいちニュース引っ張ってくるなよ
0913匿名希望さん2011/11/02(水) 08:45:56.55

【国内版】ｽﾎﾟｰﾂ記者･ﾗｲﾀｰを語るｽﾚ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1303224261/



0914匿名希望さん2011/11/09(水) 12:36:52.76
売り上げ1000万円の方、続きをお願いします。
0915匿名希望さん2011/11/09(水) 15:28:45.76
Webマガジンで1000万円も稼げません。釣りでした。すみません。
0916匿名希望さん2011/11/09(水) 15:37:14.47
そのままwebマガジンで1000万稼げる方法という
情報商材へのリンク貼ればよかったのに
0917どん底スレで7542011/11/09(水) 16:40:13.51
平均すると、単価は1000字で1万円（図版や表込み）といったところ。これより低いギャラを提示されたら断る。他のライターさんより高めかもね。紙の仕事もあるけど、全体の10〜15%くらいかな。
0918どん底スレで7542011/11/09(水) 16:44:41.19
本当に、毎日コツコツと4〜5千字書いてるだけなんだけどな。逆にいえば、ノルマをこなさないかぎり寝られない。スランプだ、調子がでない、なんてことも言わない。きちんと自己管理してるし、仕事のボリューム確保も抜かりなし。
0919どん底スレで7542011/11/09(水) 16:47:27.17
広告の仕事はやらないよ。手離れ悪いし、代理店のヤツらは面倒臭いから。タイアップはときどき受けるけど。
0920匿名希望さん2011/11/09(水) 16:58:55.17
WEBは1000字1万円でも高い方なのか……。
でも取材がないのなら、そんなもんかね？
0921匿名希望さん2011/11/09(水) 17:02:24.25
>>917
改行よろしく
0922匿名希望さん2011/11/09(水) 17:07:29.91
そんなに毎日書くことあるか？
エッセイならともかく。
0923どん底スレで7542011/11/09(水) 17:36:35.99
>>921
ゴメン、iPhoneアプリだと改行位置がよくワカランのよ…
0924どん底スレで7542011/11/09(水) 17:39:42.30
>>922
書きたいことはたくさんある。でも、インプットも大切だから、1日4千字が限界かな。

0925どん底スレで7542011/11/09(水) 17:45:02.53
>>920
取材モノは、できるだけダブル/トリプルヘッダーを心掛けてる。僕の心中はさておき、打診されたら断りません（ギャラが一定水準に達していれば）。
0926どん底スレで7542011/11/09(水) 17:48:18.92
紙のほうが単価は上だけど、手間がかかるのよね。ラフだゲラだ、といろいろあるし。Webのほうがボリュームを確保しやすい、ってこともあるな。
0927匿名希望さん2011/11/09(水) 17:55:57.59
ほお、面白い考え方だなあ。
俺は逆だったりするけどボリュームによっては逆転するのか。
0928匿名希望さん2011/11/09(水) 18:08:32.70
雑誌なら、平均ページ単価が2万円として、
500ページ分書けば売り上げ1000万円/年になる。
つまり月に42ページ、週に10ページ、１日２ページ。ほどよい量じゃないか。

しかし、実際には締め切りや取材・撮影などが重なるため
週10ページをコンスタントにスケジューリングすることは不可能である。

くわえて、何より問題なのは、休刊が相次ぎ、月に40ページもの依頼がないことだ。
0929匿名希望さん2011/11/09(水) 19:37:16.07
ウェブやってるけど時給換算すると2000〜3000円くらい。
取材なし、リライト中心、修正なしだからシステマティックにやるとそこそこ稼げる。
何より全国どこに行っても仕事できるのがいいよ。

0930匿名希望さん2011/11/09(水) 20:25:17.68
特殊なケースを除き、雑誌だけで一千万は厳しいと思う。
私が大台を超えたときは、書籍やムックをメインにし、
合間に雑誌や広告の仕事をすき間無く入れるという感じだった。
随分前の話だけど。
0931匿名希望さん2011/11/09(水) 20:26:38.24
俺はムックとか大きいのもあるけど、基本的には雑誌のみで1000万だな。
だいたいコンスタントに40Pってのも合ってる。

ウェブは文字量が多いのに原稿料が少ないから、宣伝ついでにやってる
感じだな。そうか、ウェブでそれだけ稼いでる人がいるのか。驚いた。
0932匿名希望さん2011/11/09(水) 20:28:27.43
>>929
時給2000〜3000円の仕事が1日８時間×1か月20日分あるのなら効率いいと思うんだけど、そのへんはどうなの？
絶え間なく仕事依頼はあるの？
0933匿名希望さん2011/11/09(水) 20:30:09.87
>>931
930です。そういう方もいらっしゃるのね。
雑誌だけで一千万は厳しいなどと知ったかぶりして失礼しました。
09349312011/11/09(水) 20:30:25.06
ちなみに原稿料は編集込みで1P3万くらい。

ところがウェブだと記事一本で2万で、手間や文字数換算すると
雑誌の4P分くらいかかる。止めたいところだけど業界内では
メジャーな媒体だから宣伝として考えると仕方ないという感じ。
0935匿名希望さん2011/11/09(水) 21:09:01.32
>>932
仕事はあるよ
相手はITベンチャーが多くて、みな長期の業務委託契約
ただ、ウェブは流行があるから見極めながら営業していかないといけない

ちなみに相方は編集者だけど、自分の仕事はバカにされてます…



0936匿名希望さん2011/11/09(水) 22:47:01.37
資料をリライトし続ける仕事で、誰かに尊敬されるのは難しそうだ。
0937匿名希望さん2011/11/09(水) 22:58:04.35
最大の疑問は黒字経営の地下鉄を何故に民営化するのか？
金の卵を毎日産んでる市民のガチョウを放り出して株主の下男に仕立てる理由は？
（民営会社は株主の為に存在するんでしょ、市民の為では無いですよね）

支援する企業の影響は受けてるのかな？
橋下候補を支援する勝手連の中には人材派遣業も混じってるけど
http://unkar.org/r/newsplus/1199892434

橋下候補が「境界性パーソナリティ障害」だって報道があるけど本当なの？
本当だったら桁外れに危険な候補者って事になるんだけど。
利害関係の無い第三者の精神科医による診断が必要では？
09389352011/11/09(水) 23:33:09.58
確かに尊敬はされない
そして単調だから1日中やるのはしんどい

ただウェブ業界はフリーダムだから、仕事開拓する楽しさはある
来月からメール占い師もやるw
0939匿名希望さん2011/11/09(水) 23:47:57.20
最大の疑問は黒字経営の地下鉄を何故に民営化するのか？
金の卵を毎日産んでる市民のガチョウを放り出して株主の下男に仕立てる理由は？
（民営会社は株主の為に存在するんでしょ、市民の為では無いですよね）

支援する企業の影響は受けてるのかな？
橋下候補を支援する勝手連の中には人材派遣業も混じってるけど
http://unkar.org/r/newsplus/1199892434

橋下候補が「境界性パーソナリティ障害」だって報道があるけど本当なの？
本当だったら桁外れに危険な候補者って事になるんだけど。
利害関係の無い第三者の精神科医による診断が必要では？
0940匿名希望さん2011/11/10(木) 09:28:41.79
私は文章を書くのが嫌いなので、文章一本で食べている人は尊敬する。
打ち合わせして、構成を練り上げて、ラフを作って、取材、撮影─のプロセスは楽しいのだけれど、
パソコンの前で文章をひねり出す作業が嫌い。
しかし、苦労して生み出した紙面が、読者に評価されるとかなり嬉しい。
それだけがやる気のもとになってる感じ。
0941匿名希望さん2011/11/10(木) 11:02:06.91
ITベンチャーの連中と付き合うのは気が重いなあ。
普段陽気なオッサン連中の取材ばっかりだから
なんかノリがちがってそう。
0942匿名希望さん2011/11/10(木) 12:01:18.77
IT系に取材に行ったら、机に紙の資料並べてるの自分だけだった
みんなipadとか出してて恥ずかしい思いをした
0943匿名希望さん2011/11/10(木) 13:28:53.99
別に恥ずかしくないでしょ。
紙とペンの万能性、利便性の高さのほうが優れてるし、
手帳なんかでも、今でも紙の手帳のほうが圧倒的に人気が高いというし。
わざわざ高い金出して、重くて、壊れやすいそっち系の機器を嬉々として使ってる奴
なんてアホとしか思えん。
ライター商売なら自宅にPCとネットがなけりゃ話にならないけど、
それ以外の必要性を感じたことはないなー。
携帯使うことすらほとんどない。
0944匿名希望さん2011/11/10(木) 14:54:00.85
そこまでいうと、なんか「紙で悪かったな！……くやしいっ」って感じ。
私もほとんど家で仕事するからスマホさえ持ってないし
紙に直接書く方がわかりやすいアナログ人間だが、iPad羨ましいよw
持ってても使いこなせないし無駄だから買わないけど、
新しいものどしどし使いこなせる人がいるから世の中が進化するのではと思う。
0945匿名希望さん2011/11/10(木) 15:23:04.25
>>942
冷静に考えて。10gの資料を持ち歩くために600gの機材を携帯するのは
無駄でしょうよｗ

必要に応じて使い分ける物だよ、そう言う機器は。
0946匿名希望さん2011/11/10(木) 16:03:44.99
>>945
まあ、そうだよねw

しかし取材中に皆画面を見てるのにも違和感が
自分が若い頃は考えられなかったけど、今は普通なのかな
0947匿名希望さん2011/11/10(木) 16:46:54.11
取材しながら、紙を裏返しにして
チャチャッと絵コンテ程度のイメージを描いたら
「おお〜…」みたいな雰囲気が流れたことはある
そういうの手は強いよね
0948匿名希望さん2011/11/10(木) 17:46:18.36
最近、そういうササッというのもペンタブで描いてその場で共有する感じになってる。

打ち合わせ終わったと同時に「今日の話し合いの内容は既にアップロードしてあるので
各自で確認してください」と言われるのが普通になってきた。

ちょっと前は「じゃあ、ちょっとコピーとってきますのでお待ちください」だったのにね。
0949匿名希望さん2011/11/10(木) 18:16:13.20
一方、ロシアでは鉛筆を使った
0950匿名希望さん2011/11/10(木) 18:45:25.19
ツマンネ
0951匿名希望さん2011/11/10(木) 18:52:28.82
編集部オリジナルの原稿用紙を作っている媒体ってまだあるのかな？
雑誌の専用レイアウト用紙をもらいに行ったら「もう作ってない」って言われた。
0952匿名希望さん2011/11/10(木) 21:06:53.08
>>951
オレが書いてる雑誌にはまだレイアウト用紙を現役で使ってる。
何だかんだいってオペレーターに指示するのに一番手っ取り早いから。
専用原稿用紙もあるが、おそらく20年近く前に作ったものの残り。
手書き専門の大先生が細々と消費してる。
0953匿名希望さん2011/11/11(金) 02:20:25.51
ライター専業だけどWEBって金になんないよなあ。
紙の雑誌潰れたら俺の仕事どうなるんだろ。
0954匿名希望さん2011/11/11(金) 04:28:53.42
ネットの仕事って全体的に、
「記事や文章とがどういうものかわかってないくせに、あれこれ口だけはうるさい」
って印象があるんだけど。
紙媒体だったら、いい意味でお互い「ああ、こんな感じですよねー」でざっくばらんにいけるのに、
ネットだとどうでもいい枝葉末節にうるさいくせに、記事作りの基本がわかってないというか。
紙媒体での編集業務に関わったことのないやつほど、ポイントがずれまくってるなあという印象がある。
0955匿名希望さん2011/11/11(金) 07:20:21.83
きっと相手も同様なことを思っているだろう。
「雑誌のライターはWEBの記事制作を分かっていない」と。
0956匿名希望さん2011/11/11(金) 09:48:48.95
WEBの文章は基本無料で誰でも読める必要が有るからじゃないの
買って読む人と買わずに読む人は意識が違うもの
難しい理屈なんかどうでもいいから読んだ印象を良くしたいという
・・違うかな
0957匿名希望さん2011/11/11(金) 10:35:39.12
ウェブはクォリティより効率よく量産したがる会社も多いよね
スピードが重視される世界だからかな

今後紙媒体は厳しくなる一方だから、自分はウェブの仕事少しづつ増やしてる
業界が違いすぎるから、いきなり仕事探そとしても厳しいと思う
そういやウェブライタースレってないのかな？
0958匿名希望さん2011/11/11(金) 10:47:10.02
紙の人は本や雑誌を読むのが好きで入ってきた人が多い印象。
ウェブの人は特にそういうことはなく、たまたまコンテンツ作りの仕事をやってる感じ。
本なんか読んだことないと名言されたり、読解力が著しく低い人が担当してたりして当たり外れ大きい
0959匿名希望さん2011/11/11(金) 11:53:56.26
わかるｗｗ
たまに「この人本当に日本人？」と疑いたくなるような赤字が戻ってくるｗ
0960匿名希望さん2011/11/11(金) 13:14:17.28
>>957
WEB制作板あたりに立ててくれ「WEBライタースレ」
0961匿名希望さん2011/11/12(土) 02:27:23.56
>>960
その方が荒れないかもね。
0962匿名希望さん2011/11/12(土) 04:30:34.49
i-modeの有料サイトの仕事で、アタマきたことある。
その会社の初めての仕事なのにさ、
ザックリしたメールのやり取りだけで、打ち合わせナシなんだよ。
で、入稿したらひどい赤が入ってて、原稿がめちゃくちゃになってる。
そんな変な原稿がいいなら、俺は構わないけどさ〜と思ってたら、
赤入れ一か所につき500円引くって言ってきた。
20か所赤が入っていたら、1万円引きってわけ。
勝手にしょーもない直しを入れておいて、ありえないだろ。
で、その会社に怒鳴り込みにいった。
そしたら、出てきた担当の女なんと、学生バイト。
しかも名刺の肩書は「料理家」ってなってた。
あほらしくて、怒る気力なくしたよ。
0963匿名希望さん2011/11/12(土) 06:12:36.24
G0のライターって何？
0964匿名希望さん2011/11/12(土) 07:37:02.75
>>962
なんじゃそれｗｗｗ
0965匿名希望さん2011/11/12(土) 08:55:47.50
>962みたいなことがあったら
経済的ダメージは別として、家に帰ってから布団で泣くわ…
0966匿名希望さん2011/11/12(土) 11:46:00.90
泣く前に憤死する。

ここ１年、毎月やってる記事広告。
いきなり担当が、「ギャラ、全額払えない。８割でいいですか」と言ってきた。
わけを聞けば、
「クライアントからの赤字吸収はあなた（俺）でなく自分がやっている。
なので、よく考えたら完成原稿は１００％ライターさんの手によるものじゃないので
報酬も減らすべきだと社内で決まった」
だって。
前代未聞のいいわけ。ふぎゃーっ
0967匿名希望さん2011/11/12(土) 12:12:15.22
後出しで言うのはナシだろう。
最初からそういう条件だと伝えてあるならまだしも。
0968匿名希望さん2011/11/12(土) 12:31:42.14
いきなりだよ、今月の請求から。
それが正当な理由だと思ってるあたりが謎。
編集者は、赤字吸収だの何だの込みで編集料を別にもらっているはずなので
明らかにおかしいだろ。
09699672011/11/12(土) 13:16:37.91
赤字というのは損失という意味ではなく、赤字修正という意味か。勘違いしていた。
だったら最初から条件を伝えるまでもなく、そもそも言ってることがおかしい。
ライターが赤字反映をしていないからといって、それがギャラ減額の理由にはならないだろ。
逆に、赤字反映までやったからと言ってギャラが上がるというものでもないんだから。
0970匿名希望さん2011/11/12(土) 13:22:29.87
でも、事後価格変更ってのは時々ある。
今年３件あった。
0971匿名希望さん2011/11/12(土) 13:22:37.08
>>962
納得するまでその赤の正当性を膝を突き詰めながら議論し合うな、おれなら。
どうせもうその会社では仕事するつもりないし。

編集長も交えてそれをやれば、どちらが無能かは明らかになるだろう。
自分が無能、って危険性もあるがｗ、まあもうその会社で仕事しないならどうでもいい。
そんなバカに振り回される人間が減る方がよい。
0972匿名希望さん2011/11/12(土) 13:34:18.91
おまえら、そういう場合はちゃんと根拠として下請法を持ち出してとことんやれ。
もちろん、その会社とは二度と付き合わないことが前提だけど、
泣き寝入りはよくないあるよ。
0973匿名希望さん2011/11/13(日) 16:29:59.92
そろそろ次スレだけど、ここ雑誌板だから、webライターは別に立ててみる？
0974匿名希望さん2011/11/13(日) 17:07:13.34
別に立てるほど需要があるとは思えないなあ。
ここであつかうのがウザイほどレスの数が多いわけでもないし。

継続でいいと思うけど。
0975匿名希望さん2011/11/13(日) 17:50:09.26
>>973
別にあった方がいい気がする
これから増えていきそうだし
0976匿名希望さん2011/11/13(日) 20:41:56.16
webの仕事は増やさないともうどうにもならんだろうなと思うし
棲み分けって大事よね
0977匿名希望さん2011/11/13(日) 20:45:34.62
いまでもこんな閑散としてるスレなのに、わざわざ分割する必要性は？
0978匿名希望さん2011/11/13(日) 20:47:58.03
ここでさえ、全然進まないのにわけてもすぐ落ちそう
0979匿名希望さん2011/11/13(日) 20:49:13.93
閑散としてるが、ウェブの話になると荒れるよね
0980匿名希望さん2011/11/13(日) 20:51:09.63
ワード入稿とか
0981匿名希望さん2011/11/13(日) 21:10:36.75
>>979
Webの台頭で紙の相場も値崩れしてきてるからねえ
0982匿名希望さん2011/11/13(日) 22:07:22.99
>>979
どこで？
0983匿名希望さん2011/11/13(日) 22:45:18.84
「１記事500円でリリースのリライトしてます」っていうWEBライターと
雑誌や書籍のライターが同じスレで語るのはふさわしくない。
0984匿名希望さん2011/11/13(日) 23:35:59.78
俺もウェブで仕事してるがレビュー一本5万円だよ。
紙もそうだがピンからキリまであるわけでウェブだからどうってもんでもないだろ。

と、こちらがマジメに答えるほど考えて書いてるレスとも思えないがな。
0985匿名希望さん2011/11/14(月) 00:17:01.19
自分もウェブでそこそこ稼いでるけど、
稼げる仕事中はまだ少ないから、ライバル増やしたくないなw
よってこのままを希望
0986匿名希望さん2011/11/14(月) 04:52:51.64
WEBもそりゃやるけど単価安いんだよな。
そのくせ、読む人は紙より遙かに多い。
0987匿名希望さん2011/11/14(月) 05:20:35.29
WEB＝安いってイメージはあるけど
自分はけっこうおいしい仕事やってるほうだと思うぞ。
企業のCMのストーリー紹介したり、会社案内みたいなの作って、
１画面に付き５万〜７万円。だからトータルで数十万ね。
いまも半年に一回くらいはそういう仕事にありついてる。
広告系だからかもしれないけど、楽でおいしいぞ。
まあ、こんだけ景気悪いからなあ。あとどのくらい続くかだけどw
0988匿名希望さん2011/11/14(月) 22:14:08.04
今週から、ライターデビューが決まりました。

最初の仕事が、近々紹介されることになりました。

みなさん、今後なにかとご指導、ご助言をお願いいたします。
0989匿名希望さん2011/11/14(月) 23:11:01.74
やーなこった♪
0990匿名希望さん2011/11/15(火) 20:40:08.39
ウワサになってるWEB仕事の依頼ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

クラは超大手だけどギャラは987さんの半額程度。
ただこっちもWEB初心者なので、物は試しで引き受けてみた。
0991匿名希望さん2011/11/16(水) 19:53:05.73
次スレ立てられる人はいませんか？
0992匿名希望さん2011/11/16(水) 20:09:37.56
やってみよう
0993匿名希望さん2011/11/16(水) 20:12:45.88
立てたぜ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321441931/
0994匿名希望さん2011/11/16(水) 20:29:05.67
>>993
乙！　ありがとう
0995匿名希望さん2011/11/17(木) 15:30:48.00
埋めちゃいますよ
0996匿名希望さん2011/11/17(木) 19:29:10.66
うめ
0997匿名希望さん2011/11/17(木) 19:53:24.39
梅
0998匿名希望さん2011/11/17(木) 20:54:42.23
ウメッ！
0999匿名希望さん2011/11/17(木) 21:25:53.15
埋めちゃおうっかな
1000匿名希望さん2011/11/17(木) 21:26:42.90
1000
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