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【雑誌も】BL業界全般スレ71冊目【漫画も小説も】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2010/12/17(金) 00:32:38
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

前スレ
【雑誌も】BL業界全般スレ70冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292384357/
荒れたときはIDの出るこちらでﾏﾀｰﾘ
【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/
0002匿名希望さん2010/12/17(金) 01:13:16
>>1
乙アルヨー
規制より帰省希望アルヨー
0003匿名希望さん2010/12/17(金) 01:39:07
>>乙
規制が気になりすぎて仕事が滞るよー
0004匿名希望さん2010/12/17(金) 01:46:33
>>1
乙です
前スレ1000ナイスｗ
本当にそうなるといいな
0005匿名希望さん2010/12/17(金) 01:53:54
ピンチをチャンスに変えるんだ！
0006匿名希望さん2010/12/17(金) 02:04:39
エロ薄でもすんげーーーーおもろいBL描いてやるぜーーーー




ほんとはエロも描きたいけど
0007匿名希望さん2010/12/17(金) 02:05:58
エロに頼らない、エロはないけどエロいBLを描くぜーーーーーー！
0008匿名希望さん2010/12/17(金) 02:10:53
バカばっかり
0009匿名希望さん2010/12/17(金) 02:18:52
>8を含むｗ
0010匿名希望さん2010/12/17(金) 02:20:45
18禁マーク付けたら高校生のホモエロ描いてもいいよってんなら
本気でマーク付けたいんだが
0011匿名希望さん2010/12/17(金) 02:22:49
年齢関係なくなったんだから18禁付けば高校生おｋじゃないのかな
0012匿名希望さん2010/12/17(金) 02:22:52
いやだから１８禁マークつけたら書店が取り扱ってくれなくなる可能性あるよ
売れなくていいんならいいけど
0013匿名希望さん2010/12/17(金) 02:23:50
個人裁量で付けられるのなら付けたらいいと思うけど
0014匿名希望さん2010/12/17(金) 02:27:09
売れっ子さんがツイッタで呟いてるよ
どこのレーベルから指導入ったんだろう？

＞先程…担当と年始から着手する漫画のプロットを相談した所、
＞「本当に始まるんだ」と痛感しました。７月までは施行されなくとも、
＞これからコミックスになっていく漫画についてはもう規制を念頭に
＞入れて漫画の内容を構成していかねばならないのです。
＞「全年齢向の漫画なら規制に引っ掛かりそうな描写は控える方向で」
＞「まだそれに関しては何ともいえないので年内には…」と、条例の
＞詳細が判らず「あれは大丈夫？」「これは？」と…集会や会見で
＞先生達が仰っておられた「萎縮してしまう」という言葉がもう自分の身に
＞起こっています。
0015匿名希望さん2010/12/17(金) 02:27:21
元々そんなに売れてないし、正直それでもいいんだよね
BLの品ぞろえのいいオタク本屋なら棚作ってくれると思うし
本屋で買うのが恥ずかしかった人は今まで通り通販するだろうし
そもそも普通の本屋ってそんなにBL揃えてないじゃん
そこから棚が無くなったところで別にって感じ
0016匿名希望さん2010/12/17(金) 02:30:02
あの売れっ子さんはエロいからなぁ
0017匿名希望さん2010/12/17(金) 02:31:12
ガッスかな？
0018匿名希望さん2010/12/17(金) 02:32:22
ガッスからエロをとったら何がのこるの
0019匿名希望さん2010/12/17(金) 02:35:04
ふんわり
0020匿名希望さん2010/12/17(金) 02:35:36
即答ｗ
0021匿名希望さん2010/12/17(金) 02:48:01
>>17
銅鑼じゃないかな
指定くらった後の自主規制すごいことになってたし
0022匿名希望さん2010/12/17(金) 02:52:02
もう１８禁にしてくれよお
売れるようにがんばるから～
0023匿名希望さん2010/12/17(金) 02:53:53
おいらも18禁にしてくれたほうがいい
エロ薄でエロが全然描けなくなるとストレスたまる
0024匿名希望さん2010/12/17(金) 02:54:34
ｶﾞｯｽってエロいか？
漫画はあんまりエロの印象がないんだが
0025匿名希望さん2010/12/17(金) 02:55:52
続きがあったようだ

＞ いくら表現の自由と訴えて戦う気でいても､
＞会社を通して出版する以上､｢規制｣を守らなくては掲載できず
＞｢有害図書指定｣を受ければ私の責任でもあります｡
＞今はまだ詳細が判らないのでどう転ぶかは判りませんが
＞最悪来年からの私の漫画はこれまでのようにのびのびと描くことはままならないかと…

自分も銅鑼だと思う
だいたいこの人ガッスで描いてた？
0026匿名希望さん2010/12/17(金) 02:55:57
アンソロの方じゃね
0027匿名希望さん2010/12/17(金) 02:56:08
>>14
うーんこういうことはあんまり読者に知らせるべきじゃないと思うんだがな…
自分も似たような状況だけど、表には出してないよ
読者が不安がってしまう
0028匿名希望さん2010/12/17(金) 02:56:52
ｶﾞｯｽはｱﾝｿﾛの表紙くらいしか描いてないはず
過剰な自主規制だったら銅鑼じゃないの
0029匿名希望さん2010/12/17(金) 02:58:09
>>27
でもこれが現実だし
ここまで条例関係の話が広まってるのに
不安がるもないと思うんだけど
0030匿名希望さん2010/12/17(金) 03:00:23
腹の立つことばかり

>187 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 02:56:11 ID:MnullVQr0 [4/4]
>honeyhoney13
>そうなのか… RT @**** 先日都庁の管理職に聞いたところ、
>苦労の末どうにか通したということで高く評価されるんじゃないかと言ってました。
>あとマスコミの批判は都庁では傷にならんそうです。本件知事案件ですし、警察案件なので、マスコミの批判に慣れてる。

>というわけで栄転らしいですよ彼ら
0031匿名希望さん2010/12/17(金) 03:02:44
苦労？なにが苦労？どこが苦労？は？
0032匿名希望さん2010/12/17(金) 03:03:44
日本が北朝鮮に思えてきた
0033匿名希望さん2010/12/17(金) 03:21:16
むかつきすぎて言葉も出ない
0034匿名希望さん2010/12/17(金) 03:38:39
>>25
銅鑼みたいだね
すでに裸の本番を自主規制して
なんで裸じゃないんですかと読者から質問があったらしい
0035匿名希望さん2010/12/17(金) 03:50:56
銅鑼からエロ取ったらなにが残るの？
0036匿名希望さん2010/12/17(金) 03:57:32
王道
0037匿名希望さん2010/12/17(金) 04:33:41
全プレ
0038匿名希望さん2010/12/17(金) 04:36:10
お得な年間購読
0039匿名希望さん2010/12/17(金) 04:37:59
初版限定小冊子で待望のどエロが読めます！
0040匿名希望さん2010/12/17(金) 04:40:29
着衣合体
0041匿名希望さん2010/12/17(金) 05:05:43
ページ数減でお高め設定のコミックス
0042匿名希望さん2010/12/17(金) 05:20:33
同人誌だと思えば安い
0043匿名希望さん2010/12/17(金) 07:16:53
銅鑼も言いそうなことだけどリブって可能性はないの？
0044匿名希望さん2010/12/17(金) 07:27:17
ごめん自己解決
ついったに詳細あったのね読んできた
0045匿名希望さん2010/12/17(金) 09:29:32
どっちみち1社以上はもう自由にエロを描ける状況では
なくなったってことだよね
1社で終わるわけないから、いろんなこと本当に覚悟しないと
わかってたけど切ない
0046匿名希望さん2010/12/17(金) 09:52:30
未だに特になにも指導されない自分
0047匿名希望さん2010/12/17(金) 09:56:06
マガマガはどうするんだろ
0048匿名希望さん2010/12/17(金) 10:16:54
どうでもいいよ
0049匿名希望さん2010/12/17(金) 10:39:02
来年の仕事どうなるんだろう
まだ打ち合わせてないけどなくなったりは…　
0050匿名希望さん2010/12/17(金) 10:43:21
豚切りごめん
長い付き合いの友人がガチ規制賛成だたorz
BLは好きだし、自分の作品も応援してくれてるんだけど、
どーーーしても実際の児ポと二次ロリを分けて考えられないし嫌悪する、
子供を食い物にする商売は漫画でも規制すべきだと。
どっから説明すればって感じだか、こういう感情先にありきの子には難しいよね。
とりあえず河合センセーの説明でも見せるか…
カタギの子持ちだし正義感強い子だってのもあるけど、世間一般の認識ってこんな感じだよなと実感したわ
0051匿名希望さん2010/12/17(金) 10:47:41
結局クラスでオタクがいじめられるのと同じだよね
人間扱いする必要なんてないからオタクが言っても無視しとけばいい
触ったら汚い、見せるな気持ち悪い
0052匿名希望さん2010/12/17(金) 11:16:42
ほかに大きく自粛しそうなとこってどこだろ
0053匿名希望さん2010/12/17(金) 11:22:27
>>50
まあそれはあくまで>>50の友達１人の意見だからさ…
自分二児の母だけど周りのお母様方に言ったら「ドラえもんの真横にエロ本が置いてある本屋ってまずなくない？」「だったらそのお母さんが本屋に直接いえば良かったのにねーその場で言わないなんてヘンなの笑」ってかんじだったよ

エロ本読んでも犯罪に走るような子育てしてないよって
だから一般の人もよりけりさ
0054匿名希望さん2010/12/17(金) 11:26:06
自粛規制は銅鑼とツノは確定だね
ツノは社長があんなにしっかりしてるのにツノBL編集長が勝手に決めたんだろうか
0055匿名希望さん2010/12/17(金) 11:28:45
ツノはもともとそんなガッツリじゃないからな
0056匿名希望さん2010/12/17(金) 11:32:31
今はどうだか知らないが、昔は飛翔コミックスの隣に飛翔アンソロが
置いてあって間違えて買った親子がいたとか聞いた事があるが
あの時は「本屋しっかりしろ！」と思った
知らずに買ったら親子共々ショック受けるのはわかる
0057匿名希望さん2010/12/17(金) 11:48:33
>>56
自分は中学時代に間違えて買ったのがきっかけで腐に目覚めた
たしかに同じマンガ売り場で飛翔の隣にあった
0058匿名希望さん2010/12/17(金) 11:51:13
>>53
それ作り話でしょ
0059匿名希望さん2010/12/17(金) 11:57:45
スレチだけど池上さんの番組貼っとくね
年末に特番があるみたい
都条例のおかしいところ取り扱ってもらえると周知になるのではと思う
ttp://www.tv-asahi.co.jp/manaberu/index.html
0060匿名希望さん2010/12/17(金) 11:58:14
ジュンク堂で某作家さんが出してるワンピースの同人誌纏めた個人コミックスを
「ゾロがいるよこれ買って！！」って幼児に言われて
「高いなー」って手に取ったお母さんに
それ違います、ファンの人がキャラをホモに見立てて書いた本で小さい子が読むのには向かないと思います。
って必死で説明した事がある。
お母さんは「？？？」って感じだったけど
ワンピースの本じゃないの？と棚に戻してくれた。
シュリンクされてて中が読めないし、間違って買う人は沢山居そう。
0061匿名希望さん2010/12/17(金) 12:00:57
字書きだから漫画と同じにはできないのかもしれないけど
担当さんに聞いたら「まだどうなるかまったくわからないので
そんなに委縮しないで大丈夫ですよ」と言ってた
でも、そこは以前からチェックが厳しいところなんだよね

この問題が起こる前から編集部内で独自の禁則ルールを設けてるか
それともまったく野放し状態だったのかによって指導は異なる
だからレーベル名を明かさずに「こんなこと言われた」と書いても
あまり参考にはならないと思うよ
他人の情報に振り回されず、各自で確認するのが一番いいよ
0062匿名希望さん2010/12/17(金) 12:03:11
飛翔アンソロは特に気を付けて貰わないと
次はBL規制に発展しかねないな
0063匿名希望さん2010/12/17(金) 12:04:08
飛翔アンソロとかは著作権の問題はクリアしてるのかな
終映のおめこぼし？
0064匿名希望さん2010/12/17(金) 12:06:14
編集部に聞けよ
0065匿名希望さん2010/12/17(金) 12:08:27
>>63
見逃されてるだけ
0066匿名希望さん2010/12/17(金) 12:09:41
じゃあ今後はどうなるか分からないね
0067匿名希望さん2010/12/17(金) 12:09:42
>>58
じゃあそう思ってなよ…
世の中には色んな意見もった人がいる
もともとエロマンガに興味津々だった親ならいざ知らず
興味ない人からみたらヒステリックな親ですねくらいにしか思われない事もあるんだよ
0068匿名希望さん2010/12/17(金) 12:11:12
ほら始まった
自分たち悪くない！悪いのは飛翔アンソロ><
身内叩きで難逃れ
0069匿名希望さん2010/12/17(金) 12:11:19
飛翔アンソロとかに参加してる商業作家さんはそこの所をどう考えてるんだろう
今後は参加しない方針なのか
変わらず参加していくのか
0070匿名希望さん2010/12/17(金) 12:12:30
>>68
いや、そういうんじゃなくて
紛らわしい売り方をしているアンソロは
今後BL規制へのきっかけになる危険もあるってことだよ
0071匿名希望さん2010/12/17(金) 12:13:40
こんな時だけど重版かかった！
0072匿名希望さん2010/12/17(金) 12:14:46
>>71
おめ！！！！
0073匿名希望さん2010/12/17(金) 12:15:17
そんなんだったらそれが原因じゃなくてもBL規制はかかると思う
0074匿名希望さん2010/12/17(金) 12:15:46
>>71
オメデトー

>>69
機会があったら聞いてみたいね
今はそれどころじゃないけどｗ
0075匿名希望さん2010/12/17(金) 12:20:57
とりあえずチンコは白抜きにしとけって話だな
わかった
0076匿名希望さん2010/12/17(金) 12:21:13
>>71
4月までが重版ラストチャンスだからな
おめ！
0077匿名希望さん2010/12/17(金) 12:23:59
>紛らわしい売り方をしているアンソロは
>今後BL規制へのきっかけになる危険もあるってことだよ

ＢＬ作家に何をしろと？
アンソロやってる作家に文句言えってか
アンソロ出してる編集部に抗議しろってか
0078匿名希望さん2010/12/17(金) 12:24:59
もうちんこを描くことはなさそうだよ…
0079匿名希望さん2010/12/17(金) 12:26:13
少なくとも、アンソロ出してるとこの営業は
配置について本屋にしっかり頼んでくれないとな
あこぎな便乗売りは防がないと、ジャンルの首が絞まる
0080匿名希望さん2010/12/17(金) 12:27:35
まだ何も決まってないのに不必要に落ち込んでみたり
根拠もなく不安になるようなことを書く人ってなんなの？
チラ裏にでも書いとけよ
0081匿名希望さん2010/12/17(金) 12:31:35
>>77
アンソロで扇情的なカバーは付けない方が無難だ
男性向け系のエロカバーは目を付けられ易くなるよ
0082匿名希望さん2010/12/17(金) 12:32:07
ジャンルの首が締まる？なにこの正義厨
0083匿名希望さん2010/12/17(金) 12:33:02
>>76
既刊本ほとんどに学生かちょいヤバシチュ入ってる自分
これまでに重版ぽちぽちあったけどこれで終了なのか…
0084匿名希望さん2010/12/17(金) 12:34:01
こういうクレーマータイプの人が一番面倒くさい
ジャンルの首が締まるとかいずれエロかいてる人に対しても言い始めるんだろうよ
0085匿名希望さん2010/12/17(金) 12:34:14
でも扇情的じゃないカバーで中身がバコバコだったら
間違って買って帰ったら大騒ぎになるんじゃ…
0086匿名希望さん2010/12/17(金) 12:36:28
学生BLが殆どだった自分
昨日今日とお世話になってる編集さんたちに聞いてみたけど
今のまま楽しく描いてください！って言われて嬉しかった
やる気でたよ
0087匿名希望さん2010/12/17(金) 12:36:30
配置の話してるだけなのにクレーマー扱いかw
0088匿名希望さん2010/12/17(金) 12:37:31
落ち込む作家を演じてるのは粘着だろ
いろいろがんばるねえ

前線で戦ってくれてる作家、応援してくれる読者もいるのに
「生き残ってやる」って気概がない人はどのみち長くないよ
0089匿名希望さん2010/12/17(金) 12:38:00
これは801本ですって大きく書いて、BLコーナーで売ればいいと思うんだ
0090匿名希望さん2010/12/17(金) 12:38:14
適当とはいえ、まず都職員の手に取られにくい事が重要なのでは？
ある程度自己浄化も必要ってことでしょう…

表現方法は多種多様なんだからエロくなるよう努力してみるよ
0091匿名希望さん2010/12/17(金) 12:38:22
買ったところでうげっホモだ！っていわれて捨てられて終わりじゃね？
PTA婆みたいに意識しまくる奴ばかりじゃない
0092匿名希望さん2010/12/17(金) 12:39:29
>>91
そういう甘い事言ってるから規制条例ができたんだぞ
0093匿名希望さん2010/12/17(金) 12:39:33
>>86
禁止されたぞ…
どこだよそのウラヤマレーベル
0094匿名希望さん2010/12/17(金) 12:39:40
都職員は適当にかってくるだけだから…
0095匿名希望さん2010/12/17(金) 12:40:53
随分おびえてるんだね
Twitterみてると作家の殆どは前向きに作品かいてるのに
0096匿名希望さん2010/12/17(金) 12:41:07
せめて自己浄化はしっかりしとかないと
後で言い訳もできない
0097匿名希望さん2010/12/17(金) 12:41:10
昔は耽美コーナーwって分けて売られてた
0098匿名希望さん2010/12/17(金) 12:41:41
おびえてるふりして語尾に「…」つけてるのは粘着ﾀﾝ
0099匿名希望さん2010/12/17(金) 12:41:55
怯えてるっていうか、編集がダメって言ったら
それまでだよな…
0100匿名希望さん2010/12/17(金) 12:42:28
ネガキャンたのしい？
仕事しないで不安要素ばかりぐちぐちうるさい人はさっさとかくのやめれ
うっざいわ
0101匿名希望さん2010/12/17(金) 12:43:41
うん、自己浄化はとても大事だよ
周りに迷惑にならない程度に思うままエロく描くぜ
0102匿名希望さん2010/12/17(金) 12:43:46
>>96
自己浄化ってなに？
0103匿名希望さん2010/12/17(金) 12:43:56
>>100
自分がここ見ないで仕事すればいいんじゃないかい
大きな問題なんだから不安がる人がいるのは仕方ない
0104匿名希望さん2010/12/17(金) 12:44:48
じゃあ今までは周りの迷惑になるエロをかいてきたのか
意味わからない
0105匿名希望さん2010/12/17(金) 12:44:49
ネガキャン煽りをたしなめる人、もう少し口汚いのやめてくれないと
粘着ちゃんが自演煽りしてるみたいにみえちゃうよ
0106匿名希望さん2010/12/17(金) 12:45:55
>>102
ジャンルが泥舟にならないための方策
ヒステリックにならずに自分の頭で考えてみては？
0107匿名希望さん2010/12/17(金) 12:46:00
ネガキャンすることで悲劇に浸りたい人もいるんだろうし
そっとしておいてあげるしかないね
0108匿名希望さん2010/12/17(金) 12:47:28
自己浄化もなにも今までも汚れたものを作ってきたわけじゃないから自分は今まで通りやる
0109匿名希望さん2010/12/17(金) 12:48:25
>>86
どこなの？営業する！
0110匿名希望さん2010/12/17(金) 12:48:59
会社によって今日までに言われたことが違うんだから
ほっとしたひともがっかりした人も混ざっていて当然だと思うよ

それに同じ会社でも言われることが人によって違うこともあるもんね
0111匿名希望さん2010/12/17(金) 12:49:49
自分はｵｻｰﾝとｶﾞﾁﾑﾁにしか興味ないから勝ち組w
新人達は童顔学生ばっかりだったから潰れるのは時間の問題なんじゃないか？
ロクにうまくもないのにのさばってたから正直ざまあと思ってるよ
0112匿名希望さん2010/12/17(金) 12:50:06
>>108
雑誌やアンソロで周りに迷惑掛からないならいいんじゃないの？
がんばって
0113匿名希望さん2010/12/17(金) 12:50:55
>>111
麗人作家おつ
0114匿名希望さん2010/12/17(金) 12:51:10
エロ好きだけどエロ描いて作家身内に晒されたらきっついな
0115匿名希望さん2010/12/17(金) 12:51:56
>>113
ワナビの煽りにマジレス乙
0116匿名希望さん2010/12/17(金) 12:52:17
なんで売り場の配置問題がネガキャンになるんだ
0117匿名希望さん2010/12/17(金) 12:52:28
>>111
身バレしそうだな
おっさん嗜好の新人嫌いか
0118匿名希望さん2010/12/17(金) 12:54:04
売り場はネガキャンじゃないけど自己浄化自己浄化言ってる人はなんかこわい
自分を浄化するのはいいけど他人を浄化しようとしたりしないでね
0119匿名希望さん2010/12/17(金) 12:54:05
>>116
虹アンソロ作家の人が過剰反応してるのかと
0120匿名希望さん2010/12/17(金) 12:54:24
配置に気をつてほしいっつっただけでﾈｶﾞｷｬﾝ扱いのほうがﾋｽﾃﾘｯｸだと思う
0121匿名希望さん2010/12/17(金) 12:55:37
粘着の嗜好がわかってようござんした
荒らして楽しい？
筋肉だけで空っぽの頭で業界全体のことも考えて下さいね
0122匿名希望さん2010/12/17(金) 12:55:46
>>119
虹アンソロは配置さえしっかりしてくれれば
問題ないと思ってるんだけどな
過剰反応されると疲れるね
0123匿名希望さん2010/12/17(金) 12:57:09
BLもピンク棚に移動してほしい
歩いてる時に簡単に目につくじゃん
あれかなり問題だよ
0124匿名希望さん2010/12/17(金) 12:57:28
でも二次アンソロって許可取ってないと著作権侵害じゃね？
条例の問題とは別にずっと思ってたんだが…
0125匿名希望さん2010/12/17(金) 12:58:32
女性向けコーナーみたいなの作ってくれればと思うが
今は本屋さんも規模が縮小してるから難しいか
0126匿名希望さん2010/12/17(金) 12:58:45
>>124
何を今更
だったら二次同人のほとんどがそうだよ
0127匿名希望さん2010/12/17(金) 12:59:52
二次ｱﾝｿﾛって昔はエロ無しで普通の表紙のものも多かったけど
最近はすごいエロい表紙のやつもあるからやばいかもしれんね
今後は抑える方向になると思うけど
訴えられたら同人作家なんて瞬殺だなあ
0128匿名希望さん2010/12/17(金) 13:00:42
女性が全員ホモ好きってわけじゃないからなあ
二次アンソロもだけど裸の男が絡んでる表紙とかが成人漫画枠に置かれるのはいたしかたない
0129匿名希望さん2010/12/17(金) 13:00:43
原作の横に置いたほうが売れると思ってる書店側の戦略だろ
0130匿名希望さん2010/12/17(金) 13:01:14
配置移動しろしろ言ってるのはお客さんか粘着だろう
規制派のおばちゃんと何も変わらないぞ
棚が移動しないように一般でちゃんと売ってもらえるように
エロが薄くなっていくだけだわ
0131匿名希望さん2010/12/17(金) 13:01:51
>>130
お前は何か勘違いしてる
0132匿名希望さん2010/12/17(金) 13:01:57
二次はこれだから嫌だ
どうせ同人は萌えが全てだとか思ってるんだろうよ
0133匿名希望さん2010/12/17(金) 13:01:59
>>126
だから問題ないって言ってる人がいるからさ
0134匿名希望さん2010/12/17(金) 13:02:04
>>129
あれは無知な書店員なんだと思う…
オタ系書店員がいるところはちゃんと隔離されてるよ
0135匿名希望さん2010/12/17(金) 13:02:40
>>130
原作の横に置いてあって、オタク素養のない親が買っていくのを
よしとする感性はないわ
0136匿名希望さん2010/12/17(金) 13:02:54
書店の対応も問題だよね
未認可の二次と一次を隣り合わせに置くなんてさ
0137匿名希望さん2010/12/17(金) 13:03:17
>>130
成人棚に移動しろって事じゃなくて
原作の近くに置かずBLコーナーに置こうぜって言ってるの
0138匿名希望さん2010/12/17(金) 13:03:35
二次アンソロ配置どうにかしろって言ってる人は
BLの配置についてはどう思ってるんだろう
0139匿名希望さん2010/12/17(金) 13:04:00
うん、作家さんじゃなくて書店側の意識が問題だよ
0140匿名希望さん2010/12/17(金) 13:04:20
アンソロで自分が気をつけてんのに性器丸出しを描く奴見るとぬっ殺したくなるな
0141匿名希望さん2010/12/17(金) 13:04:56
>>129
だろうね
アンソロってほとんど許可取ってないんだよね
お目零しでやらせてもらってる立場を忘れて
原作の横で堂々と売るのはいかんよ
配置について作家に責任はないけど、書店はしっかりして欲しい
0142匿名希望さん2010/12/17(金) 13:05:21
>>140
それをOKした編集部に直接言えばいい
0143匿名希望さん2010/12/17(金) 13:05:23
正直快か不快かで言ったら二次アンソロもＢＬも不快
ＢＬコーナーはピンク棚に置かれるべきなんじゃないの？


とか言い出しそうだな
0144匿名希望さん2010/12/17(金) 13:06:11
編集によって態度違うように
作家によって規制関係の対応も違うんだよ
売れる主軸だからエロが許されてるんじゃないの？
0145匿名希望さん2010/12/17(金) 13:06:16
もし自分の本が二次で女キャラとくんずほぐれつな話を書かれて
お金儲けされてると想像すればわかると思うけどね
0146匿名希望さん2010/12/17(金) 13:06:19
自分たちの事は棚上げかよ
0147匿名希望さん2010/12/17(金) 13:06:23
正直、ピンク棚をしっかり確保してくれるなら
ピンク棚でかまわない
0148匿名希望さん2010/12/17(金) 13:07:25
キャラクターがどうとかよりも性的なものを見させることが問題なんだと思うよ
0149匿名希望さん2010/12/17(金) 13:07:35
二次アンソロは内容がBLなんだから原作の横じゃなくBL棚にすべきだと思うけどね
BL本が小学生向けの漫画と一緒に置かないで欲しいのと一緒
0150匿名希望さん2010/12/17(金) 13:07:38
豚切ごめん

ttp://takama.ne.jp/top/niji_syushi.html
異氏腹オンリーイベント変更来てた
規制反対してくれてた都議さんが当日来るって書いてある
こんな微妙な主催のイベントに参加しなくてもいいよとオモタ
0151匿名希望さん2010/12/17(金) 13:07:39
少なくともオリジナルは便乗で買ってはもえらないからなぁ
0152匿名希望さん2010/12/17(金) 13:08:52
ピンク棚の枠なんてたかが知れてる
でも今のスレの流れみてると二次アンソロの部分をＢＬに置き換えても読める
0153匿名希望さん2010/12/17(金) 13:09:47
一般少女向け　ニアホモ　ガチホモ
って配置してくれればw
0154匿名希望さん2010/12/17(金) 13:10:02
いしはらオンリーはもうほっとけば？
参加する商業作家いるの？
0155匿名希望さん2010/12/17(金) 13:10:30
他人の褌でしか飯食えない二次作家と一緒にすんじゃねーよ
0156匿名希望さん2010/12/17(金) 13:11:14
一般向け ホモっぽくてキモイ ひたすらキモイ の３種だと思うよ一般人からしたら
0157匿名希望さん2010/12/17(金) 13:11:52
>>155
同意
二次が原作の横で堂々と商売してるのと
0158匿名希望さん2010/12/17(金) 13:12:01
二次アンソロ著作権侵害じゃね?って言ってるやつは
二次アンソロの現実を知らない
アレは暗黙の了解で出してもお目こぼししてやるよという会社と
同人はいいけど商業でやったらつぶすというジャンルに分かれてるんだよ
0159匿名希望さん2010/12/17(金) 13:12:22
子供に性的なもんを見せるなって言うけど、すごいレベルじゃないなら別にいいと思うんだけどなあ
子供だって見たくないなら見ないし、親が叱って見ちゃ駄目って言えばいい
ちなみに自分は幼稚園の頃から隠れてエロ本読んでたエロ厨でした
今では立派なエロ漫画家…
0160匿名希望さん2010/12/17(金) 13:12:34
二次アンソロってＢＬなの？
ギャグばかりだと思ってた
0161匿名希望さん2010/12/17(金) 13:12:59
二次叩きキター
0162匿名希望さん2010/12/17(金) 13:13:06
>>157
でも一般から見ればBLも虹ホモも大して変わらんわけで
0163匿名希望さん2010/12/17(金) 13:13:12
エロとか健全とかの問題じゃない＞二次アンソロ
原作者からしてみたら
「お目零しで黙ってやってるのに、なんで隣で堂々と商売してんの？」
って感じじゃね？
0164匿名希望さん2010/12/17(金) 13:14:10
商業ｱﾝｿﾛと二次ｱﾝｿﾛがごっちゃになるw
二次の話はちゃんと二次って言ってくれないか
0165匿名希望さん2010/12/17(金) 13:14:36
まあ二次出身作家は技術もないのにいい気になってるからこれくらい言われても仕方ないんじゃない？
0166匿名希望さん2010/12/17(金) 13:14:58
2次同人からスカウトだったので
この流れはちょっとうざい
もう規制と関係ない事で叩いてる
0167匿名希望さん2010/12/17(金) 13:15:12
>>150
忙しくて来れるかどうかもわからない議員の名前を引っ張り出してきて
自分たちのイベントを正当化しようという姿勢が嫌だ
反対意見のつぶやきには全然返さないし
0168匿名希望さん2010/12/17(金) 13:15:14
売れっ子はほとんど二次出身作家ですが何か
0169匿名希望さん2010/12/17(金) 13:15:20
>>158
二次のことなんか知らんがな
0170匿名希望さん2010/12/17(金) 13:15:48
>>161
違うわ馬鹿
ワンピの惨事があんあん言ってるのと誰かわからんオリジナルの受があんあん言ってるのとじゃ
子供の受け取り方、トラウマ度は歴然だわ
0171匿名希望さん2010/12/17(金) 13:16:24
>>166
足並みそろえないやつは叩きたい自治厨ババアがいる模様
これからこうやってBL作家の中でもあいつが悪いこいつが悪いって
叩かれるんだろうなってのが容易に想像つくわ
0172匿名希望さん2010/12/17(金) 13:16:32
バカはお前だ
そんなん一般人からしたら一緒なんだよ
0173匿名希望さん2010/12/17(金) 13:16:52
仲間内だけで楽しむのが二次同人ルールでマナー
それを商業アンソロで一般書店に流通させてる人の気持ちは
二次出身のじぶんでも理解できない
0174匿名希望さん2010/12/17(金) 13:17:41
二次作家はろくなのいないじゃん
ちやほやされていい気になるなよ
0175匿名希望さん2010/12/17(金) 13:17:47
二次規制の話がしたいなら同人板でやれよ
どうせあっちの連中は同人は関係ないよーワーイで頭お花畑のやつが多いから
しょっぴかれろと思う
0176匿名希望さん2010/12/17(金) 13:18:28
ホモアンソロを子供が手に取りやすい原作の隣に置く書店が悪い作家に責なし
以上
0177匿名希望さん2010/12/17(金) 13:18:42
>>173みたいに思ってる人は多いんじゃね？
0178匿名希望さん2010/12/17(金) 13:18:53
都議会を讃える内容とドエロを両方入れても
規制されるのかな？
0179匿名希望さん2010/12/17(金) 13:19:07
まあ実質二次アンソロは無くなるだろうね
それかエロまったくなしの健全になるか
0180匿名希望さん2010/12/17(金) 13:19:19
だな
二次こそ規制されろよ
最近の新人は帰る場所なくなってさぞ困るだろうね
0181匿名希望さん2010/12/17(金) 13:19:49
粘着ﾁｬﾝパート逝けよ
0182匿名希望さん2010/12/17(金) 13:20:02
>>176
まぁ、結局書店側の良識の問題になるよね
BLも子供向けからは話したところに配置して欲しいし
0183匿名希望さん2010/12/17(金) 13:20:19
>>173
最近は大手サークルは軒並み断ってくると聞いたけどね
0184匿名希望さん2010/12/17(金) 13:20:33
>>173
全面同意
0185匿名希望さん2010/12/17(金) 13:20:41
粘着ﾁｬﾝ言ってる人は誰と戦ってるんだろう
0186匿名希望さん2010/12/17(金) 13:20:52
石原は同性愛も責めてるでしょ
子供向けマンガを、ホモにしたものが本屋で原作と並んでるの知ったら
まーたしたり顔で狂いそうじゃない？
あいつの同性愛差別は異常レベルだからな
0187匿名希望さん2010/12/17(金) 13:21:29
子供向けっていうけどさ…どの辺が子供向けなの？漫画って
幼児用の絵本や雑誌以外、りなちゃくらいしか思いつかない
0188匿名希望さん2010/12/17(金) 13:21:32
プロに太刀打ちできないって悟るからだよ
根性ねーもん
0189匿名希望さん2010/12/17(金) 13:21:43
二次アンソロにケチつけるのって大概呼ばれない作家だよね
二次だけに限らないけど
0190匿名希望さん2010/12/17(金) 13:22:24
>>187
ワンピとかナルトとか、子供が多く見るアニメになってるのが子供向けマンガかな
0191匿名希望さん2010/12/17(金) 13:22:33
二次やってた頃アンソロ載せてもらえるのはステータスだと思ってましたw
あと二次でもエロ載せるやつはsineとかジャンル内でも言われてたよ
今はどうだか知らん
0192匿名希望さん2010/12/17(金) 13:22:52
二次出身の新人作家がよほど気にくわないのかな
0193匿名希望さん2010/12/17(金) 13:22:55
>>189
くやしい？悔しいの？AA略
0194匿名希望さん2010/12/17(金) 13:23:19
>>189
いや、商業で堂々とうるのはまずいなーと思うよ
だから最近会社側も危ない橋は渡らなくて出すジャンルをかなり
絞ってきてる
飛翔なら大丈夫とかそういうレベル
0195匿名希望さん2010/12/17(金) 13:24:07
>>189
二次やってないのにどうやって呼ばれるの？
プロなのにそんな仕事やってる暇ないよ？w
0196匿名希望さん2010/12/17(金) 13:24:20
くそすれ
0197匿名希望さん2010/12/17(金) 13:24:36
>>187
だからそういう判断も含めて現場の書店員が良識で判断しろっつてんるんだよ
なんでもかんでもきっちり決めろって奴がいるから、
ゾーニングで対処しましょうって話し合いしてきた出版社の主張を無視して
こんな条例作って規制しようという馬鹿な大人が出てきてるんだし
0198匿名希望さん2010/12/17(金) 13:24:48
切れた
0199匿名希望さん2010/12/17(金) 13:25:42
>>195
いちいち草生やして構うのやめなさいな
0200匿名希望さん2010/12/17(金) 13:26:14
>>189
アンソロだけの狭い世界にいてくれ出てくるな
0201匿名希望さん2010/12/17(金) 13:26:55
あーなんであいつが自分より目立つんだよ
ヘタなくせに腹立つ
0202匿名希望さん2010/12/17(金) 13:26:58
>>197
そんなこと言ってたら成人本も扱いません
書店員の良識だからで納得しなきゃいけない

納得したくないが
0203匿名希望さん2010/12/17(金) 13:27:32
マニュアルがないと何もできない書店員ばかりだったら、
条例は必要になるだろうね
現場の人間が良識でゾーニングしてくれるから
BLが成人指定じゃなくても成り立ってた部分もあったと思うんだ
0204匿名希望さん2010/12/17(金) 13:27:48
いかに今回の法が曖昧なのかよくわかる
0205匿名希望さん2010/12/17(金) 13:28:02
内容まで口出ししたら今回の規制賛成派と一緒の言い分になっちゃうよ
著作権云々は今問題にしてる改正案とは別だし
それが原因でBL全体が攻撃される材料になるふじこ！はどうかと思う
二次じゃなくてもたとえば自分が条例の槍玉に上がってしまった時に
ここで攻撃対象になる時もあるんだろうなーと思わせる流れだよ
0206匿名希望さん2010/12/17(金) 13:28:43
みんなホモになっちまえよ
0207匿名希望さん2010/12/17(金) 13:29:41
>>202
成人本を扱うかどうかはすでに書店側が決めてるんじゃないの？
取次が決めてるの？
0208匿名希望さん2010/12/17(金) 13:30:23
売り場の現場
0209匿名希望さん2010/12/17(金) 13:31:16
私が行ってた書店は結構ちゃんとゾーニングされてたけどな
だから興味の無いジャンルの棚に何があるかは全くわからない
あんな本屋ばかりだったら……
それでもPTAはわざわざ18禁ついてないロリエロやBL棚まで行って
探してくるんだろうな
0210匿名希望さん2010/12/17(金) 13:31:34
>>205
時期が悪いから皆で気をつけようってだけじゃない？
0211匿名希望さん2010/12/17(金) 13:31:58
大阪近くの田舎だけど18禁売ってる書店は存在せんよ
18禁にした方がいいと言ってる人は都会の人なのかね
0212匿名希望さん2010/12/17(金) 13:32:15
>>205
すでにﾁﾝｺ丸出し作家は消えろとか言われてますが

BLが槍玉にあがったときに「あの作家が普通の売り場でドエロ描くほうが悪い」って風潮に
なりそうでそれが怖いよ
0213匿名希望さん2010/12/17(金) 13:32:48
普通の売り場でドエロは規制がなくても
考えるべきかと
0214匿名希望さん2010/12/17(金) 13:33:04
ええい書店員、書店員をよべー！
前いただろここに！
0215匿名希望さん2010/12/17(金) 13:33:45
>>211
本屋に行ったことない人なんじゃないの
うちの近所の本屋にも１８禁コーナーなどない
あるのは寂れた小さな本屋くらい
0216匿名希望さん2010/12/17(金) 13:34:12
東京は書店が売り場が大きくていいねえ
地方だとまず撤去全滅エンドだよ
0217匿名希望さん2010/12/17(金) 13:35:07
>>216
そうなったら新規読者がなくなって、どんどん市場が小さくなっていくだろうね
今は騒がれてるけどそのうちゆるゆるになっていけばいいんだが…
0218匿名希望さん2010/12/17(金) 13:35:37
大阪の梅田ですらそういう本屋にわざわざ
行かないと売ってないお
かろうじてＢＬの棚はあるけど
0219匿名希望さん2010/12/17(金) 13:37:48
>>211
地域によっては
18禁棚置けない所もあるから
0220匿名希望さん2010/12/17(金) 13:39:12
>>219
しらなかった！
じゃあ販売規制ってその実まじで消えろって言われてるってことじゃんね
0221匿名希望さん2010/12/17(金) 13:40:39
>>220
え…今更過ぎない？
なんでみんなこんなに騒いでると思ってたんだ
BLのおき場所変えるってことは死ねと言われてるのと同義だよ
0222匿名希望さん2010/12/17(金) 13:40:53
通販に頼らざるを得ない状況になるだろうな
18禁になれば
0223匿名希望さん2010/12/17(金) 13:40:58
阪急梅田の１階にある紀伊國屋は18禁棚無いよね
阪急に置いちゃダメって言われてるのかな
0224匿名希望さん2010/12/17(金) 13:42:20
そういえば密林で18禁扱いに変更されたって姐さんのは
そのままなんだろうか…他にも変更された人いる?
0225匿名希望さん2010/12/17(金) 13:43:13
>>224
探したけどでてこないし釣りじゃないか
0226匿名希望さん2010/12/17(金) 13:43:55
>>225
え…釣りだったのか
そのほうがいいからいいけど
0227匿名希望さん2010/12/17(金) 13:44:28
>>221
うん知らなくて恥ずかしい…
本屋の都合（地域との関係とか）で置いてないところが多いのかと思ってたんだ
ごめんなさい
0228匿名希望さん2010/12/17(金) 13:44:32
1．18禁にならないようにエロ薄になる→エロがないBLなんて→読者減る→雑誌・コミックス売れなくなる→つぶれる出版社続出・失業作家激増
2．18禁レーベルになって棚移動→書店で手に入りづらくなる→部数激減→つぶれる出版社続出・失業作家激増

どっちに転んでもBL衰退は免れない事実
0229匿名希望さん2010/12/17(金) 13:45:43
>>223
というより紀伊国屋自体18禁コミックスの取り扱いが無いんじゃないか
違ったっけ
0230匿名希望さん2010/12/17(金) 13:46:43
紀伊国屋は大阪でBL8誌が有害図書指定された瞬間に店頭から消えたという過去があるからな～
あそこも過剰な自主規制な店ってｲﾏｹﾞだ
0231匿名希望さん2010/12/17(金) 13:46:44
梅田は駅構内のブックファーストも置いてないってか
コミックナントカのレジ前に棚ひとつあるくらいじゃないか？
それもすごい品ぞろえ悪いよ
新刊すら無い
自分はいっつもしかたなくとらのあなに行くもん
0232匿名希望さん2010/12/17(金) 13:47:00
>BLのおき場所変えるってことは死ねと言われてるのと同義だよ

なんでそう一気に極端な想像に走るんだよ
一般書や文芸書でも「坪数が少ないから」って理由で
置く本を限定してる書店だってある
同じ理由で１８禁棚設置できても売らない書店もある
「これはだめ」＝「全部ダメ」なんて誰も言ってないだろ
0233匿名希望さん2010/12/17(金) 13:48:39
まーこれを機械に売れない作家は消えてくれと思うね
市場がでかくなりすぎてレベルの低い作家が増えすぎたんだからちょうどいいよ
0234匿名希望さん2010/12/17(金) 13:48:43
>>232
本屋見たことないの？
0235匿名希望さん2010/12/17(金) 13:49:37
もうすべての出版物は東京版と地方版に分けちゃえばいいんだよ
問題ありそうな所は全部黒塗りで「文句があったら都庁へいらっしゃい」
って書いとけばいい
マニアなら東京版も欲しがるだろうから一石二鳥だよw
0236匿名希望さん2010/12/17(金) 13:49:48
大阪梅田の紀伊国屋はわざわざ漫画は大阪駅ビルに隔離してなかったか？
でも広さはかなりあった
0237匿名希望さん2010/12/17(金) 13:50:02
>>233
じゃあ井戸の暗闇の中で一生偉そうにして暮らせ
0238匿名希望さん2010/12/17(金) 13:50:42
梅田紀伊國屋は別のビルにコミック専門フロアが
なかった？
0239匿名希望さん2010/12/17(金) 13:50:51
つか子供が本買えないようにすればいいんじゃね
親が買ってチェックしておｋなら見せる
アウトなら黒塗りでもなんでもしてくれ
0240匿名希望さん2010/12/17(金) 13:50:51
>>235
編集さんにその話したら「お金かかる～～」って泣いてたぞ…
0241匿名希望さん2010/12/17(金) 13:50:58
>>235
天才現る
0242匿名希望さん2010/12/17(金) 13:52:12
サブカル系のヴィレバンとかリブロだと
書店員のチョイスで18禁コミックも一般コミックと一緒に棚に刺さってるけど
これからはそういう事も無くなるんだろうか
0243匿名希望さん2010/12/17(金) 13:52:17
あのビルの紀伊国屋って18禁あったっけ？
エロいＢＬは文字通り窓際の人一人通れるかわからないような
隅に追いやられてた記憶があるが
0244匿名希望さん2010/12/17(金) 13:52:24
子供に見せるなってのはかわいそうだろ
子供のほうがエロに興味あるんだから
こっそり見るぶんにはほっといてやれと思う
ただ書店で買おうとしたり立ち読みしてるやつがいたら大人が叱れ
0245匿名希望さん2010/12/17(金) 13:53:48
大阪首都圏でそれなら18禁になったら
どうなるかなんて目に見えてるわな
0246匿名希望さん2010/12/17(金) 13:54:02
>>243
>エロいＢＬは文字通り窓際の人一人通れるかわからないような
>隅に追いやられてた記憶があるが

それでもいい
置いてくれれば
0247匿名希望さん2010/12/17(金) 13:54:32
>>244
その正論が全く無視されたのが今回の条例な訳ですが
0248匿名希望さん2010/12/17(金) 13:55:58
>>246
置いてくれたら御の字だが、実際は撤去方針になるだろうよ
0249匿名希望さん2010/12/17(金) 13:56:50
でも、今時エロ立ち読みしてる子を叱る大人も滅多にいない
下手に叱るとモンペアとバトルになる危険もあるしな
0250匿名希望さん2010/12/17(金) 13:57:16
>>246
むしろ居心地よさそうだよなｗ
0251匿名希望さん2010/12/17(金) 13:57:24
面倒なことが起こるくらいなら売らないってところは増えると思うよ
BLコーナーが棚ひとつぶんくらいしかないような書店は撤去もあっさりだろ
0252匿名希望さん2010/12/17(金) 13:58:12
公務員が飲酒運転や痴漢で捕まるような国だもんね
もう１８禁でいいやって思う
１８歳以上は買えるんだし
0253匿名希望さん2010/12/17(金) 13:59:35
まあ今までグレーゾーンにいたわけですから
大きな声で反論できないのも事実なのよね
0254匿名希望さん2010/12/17(金) 13:59:47
忘年会だけどさー
作家が集まりそうなぱーちーやる時に合わすってのはどう？
それならイベント参加してない人で上京してくる作家さんもいるんじゃね
0255匿名希望さん2010/12/17(金) 14:00:58
地方の小さな本屋は小説も漫画もＢＬ一くくりに置いてあるから
まとめて撤去されると思う
ツタ屋は少し前に撤去されてたし
0256匿名希望さん2010/12/17(金) 14:02:49
>>254
普通にパーチィの二次会でいいじゃん
0257匿名希望さん2010/12/17(金) 14:03:48
>>256
そういう名目なら拡散しても集まりやすいかもね
0258匿名希望さん2010/12/17(金) 14:03:58
>>254
出版社が違うと無理でしょう。やはりやるなら庭かコミケ後がいいよ
庭ならまだ時間あるから、Twitterでゆっくり情報回していけば
2発信だとそのうちわからなくなるだろうし。やるかわからんが
0259匿名希望さん2010/12/17(金) 14:04:18
>>254
そもそもパーチーやるような出版社が少なくない？
0260匿名希望さん2010/12/17(金) 14:05:28
庭だとイベント出ない人が来ないから
二度三度と場があるのはいいかもしれない。

二次会って他社の人呼んだりできないのかなぁ…
なんなら三次会でも
0261匿名希望さん2010/12/17(金) 14:07:19
ある程度の作家ならパーティは声掛けられるから
現実問題を現場のプロ同士で話し合うにはよい人数だと思う
0262匿名希望さん2010/12/17(金) 14:08:48
>>255
パッと見、BLに興味ないと表紙だけじゃ漫画か小説か判別つかないしな。
小説も漫画と同じ場所に置いてあることが多いし、面倒だからまとめて撤去か移動だろな
0263匿名希望さん2010/12/17(金) 14:11:03
今から間に合うとしたらツノあたりか？
庭まで中間の時期だし作家多そうだからいいかもしれんな
0264匿名希望さん2010/12/17(金) 14:11:11
パーティに出た作家で話し合った内容を庭かコミケ後でもう一度話し合えば？
３月は二次イベ都市も前日開催だから、庭に参加しない地方の作家さんも来てると思う
0265匿名希望さん2010/12/17(金) 14:11:38
ﾂﾉ作家しか参加できないじゃんそれ…
0266匿名希望さん2010/12/17(金) 14:11:41
年末に漫画家が集まるパーティってリブと角川くらい？
そっから大きく他社作家にも広げていってもいいかもね
0267匿名希望さん2010/12/17(金) 14:12:38
個人的には「ＢＬのみ」とか一ジャンルで固まっても
情報が少なすぎてあんまり意味がないような気がする
そもそも集まって何を？
何度も出てるように同じジャンルの編集部ですら
まだ対応が統一されてないのに
0268匿名希望さん2010/12/17(金) 14:12:39
ツノかリブだよなあ
白線は少なそう
0269匿名希望さん2010/12/17(金) 14:13:08
自分は同人スカウトだし今も同人やってるから貶めたい訳じゃないけど
同人オンリーの友人達のお花畑っぷりに本気で呆れる
二次の子らは基本的に商業BLあんまり読まないから関係ないと思ってるし
オリジの人も同人やネットで萌え昇華できるしって態度
0270匿名希望さん2010/12/17(金) 14:13:29
>>266
年末？
0271匿名希望さん2010/12/17(金) 14:13:34
一部ＴＬもすでにネームチェック入ってるよ。

ゾーニングすればいいなんて簡単に言うが
店舗改装と人材確保にいくらかかると思ってるんだ。
紀伊国屋同様、たいていは全面撤去だよ。

通販があるといってる輩もいるが
有害図書と違って不健全図書は密林では扱わない。

衰退するのは時間の問題。
0272匿名希望さん2010/12/17(金) 14:13:47
出ない人もいるからできれば参加してみてと拡散すると
角が立たないと思う
リブツノの作家から知ってる作家に情報流せば庭までには
だいぶ回るんでは

すくなくとも忘年会よりは無謀じゃないｗ
0273匿名希望さん2010/12/17(金) 14:14:33
まず年末のパーティーで幹事を決めてもらって、拡散→庭や夏コミで沢山集める
でいいんじゃね？まずは幹事＆執行係がいないと
0274匿名希望さん2010/12/17(金) 14:15:24
近くに小学校があると１８禁置けないよ
自分が書店員だった頃だから古い情報かもだけど、
通学路には置けなかった
0275匿名希望さん2010/12/17(金) 14:15:26
パーティー主体なら幹事も名乗りでやすいだろう

人が集まれば一般で描いてる人もくるかもしれないよ
0276匿名希望さん2010/12/17(金) 14:16:38
何か議題を決めて話し合うのか
交流が目的なのか
不安解消のための愚痴集まりなのか
0277匿名希望さん2010/12/17(金) 14:16:50
友達に一般作家いるから誘うよー
0278匿名希望さん2010/12/17(金) 14:17:31
対応の突合せだな
社によってバラバラじゃ戦えない
0279匿名希望さん2010/12/17(金) 14:18:18
ゴメン年末にパーティーなかった、12月は全部年末という意識の弊害ｗ
0280匿名希望さん2010/12/17(金) 14:18:26
漫画家限定で頼む
具体的に話し合いたい
0281匿名希望さん2010/12/17(金) 14:20:00
限定とかしなくていいじゃない
編集さんも呼べるなら呼びたい…が
そうすると愚痴は言いづらいなｗ
0282匿名希望さん2010/12/17(金) 14:20:02
>具体的に話し合いたい

出版社や編集部を無視して何を具体的にするの？
0283匿名希望さん2010/12/17(金) 14:21:06
>>274
どっちにしろ街の小さい本屋はもうドンドン無くなってるし、そもそもあまり置いてない
BLみたいなサブカルジャンルは大きな書店がどう動くかの動向に左右されると思う
0284匿名希望さん2010/12/17(金) 14:22:06
ちょっと話したり相談するだけで心が落ち着いたりするものだよ
重たく考えずにちょっと会って話してみて、３月にどんなこと
考えたらいいかの参考になればいいくらいじゃない？
こうなるともうどうせついでなのだし
0285匿名希望さん2010/12/17(金) 14:22:10
>>280じゃないが、
無視するわけじゃない
漫画家同士にしかわからないこともある
気を使いたくないんだ
0286匿名希望さん2010/12/17(金) 14:22:39
この流れって

ひとりでいると怖いから一緒に集まって暖まろうよ！

って言ってるだけだと思う
暖まるだけで天敵が来た時の対処法は誰も考えてない
0287匿名希望さん2010/12/17(金) 14:23:54
規制を切り抜ける技術的な話がしたい
廃案運動の骨子は編集や小説家と連動してやるべきだが
0288匿名希望さん2010/12/17(金) 14:24:32
漫画家同士でもいいし、別に小説家がいてもいいし、どっちでもいいけど
編集がいるとやりずらいｗ出版社や編集の対応への愚痴が言いにくなるｗ
0289匿名希望さん2010/12/17(金) 14:26:00
>>286
スイミーをしらんのか！
0290匿名希望さん2010/12/17(金) 14:26:56
>>287

だからまだ可決されただけだっつーに
切り抜けたいからこそ反対派は「曖昧さ」を非難してたわけで
だけどそれは明確にされなかった
会って話したところでわかってる人はどこにもいないんだよ
0291匿名希望さん2010/12/17(金) 14:27:05
誰が黒い魚になるんだ？
0292匿名希望さん2010/12/17(金) 14:27:06
いっそ覆面会議で…
0293匿名希望さん2010/12/17(金) 14:28:48
>>285
具体的な制作過程の話なら漫画家にしかわからない事も多いが
法的な対応策や反対活動の話し合いも含めるなら
小説家さんや出来れば弁護士もいてくれたら心強いが
0294匿名希望さん2010/12/17(金) 14:30:01
具体的に編集者に高校生禁止を指示されてる人もいるからなあ
集まって相違を確認してみたい
編集がダブスタ対応しているならそれも知りたいなあ
0295匿名希望さん2010/12/17(金) 14:30:33
編集と話してもまだ具体的にはどうしようもないってところが大半だしね
作家だけであれこれ話しても仕方ないと思う
あと個人的に嫌いな作家がいたら参加したくないw
0296匿名希望さん2010/12/17(金) 14:31:21
とりあえずどういう対応されたか教えてくれ
フンワリなところはやっぱりフンワリなのか？！
0297匿名希望さん2010/12/17(金) 14:32:44
>>294
それを知ってどうするの？
自分だけ自主規制求められてるの知ったら嫌な気分になるよ
0298匿名希望さん2010/12/17(金) 14:32:56
>>295
部屋に入るときだけプロ確認、あと名札なしでいいじゃん
新人も中堅も売れっ子も同じ方向と戦う訳だしさ
作家によって好き嫌い言ってたら何も始まらない
0299匿名希望さん2010/12/17(金) 14:33:28
>>295みたいな人は行かなければいいし、黙っててあげたらどうだろう
集まってちょっとでも不安な気持ちを解消できて、
仕事がスムーズにできるようになるなら
根本的な問題解決にならなくても行きたいと言う人はいると思う
0300匿名希望さん2010/12/17(金) 14:33:39
自主規制求められてるのが底辺だから切られてもいいのか
売れっ子だから守りたいとか色々事情があると思うよ
0301匿名希望さん2010/12/17(金) 14:33:39
漫画って制作→雑誌→コミックス作業→発売 までの過程が半年～1年以上かかるからなぁ
みんな今描いてるのがコミックスになるのは殆ど半年以上先だろうから
今からもう法律施行後まで念頭に置いて作業しなきゃならないからなぁ
0302匿名希望さん2010/12/17(金) 14:36:26
>>300
その辺りの事情を面と向かって話して確認して
作家同士で妙な雰囲気にならないかとか
編集に対して不信感を抱いたりしないかとか
いらない気を回してしまうんだが
0303匿名希望さん2010/12/17(金) 14:37:11
ならねーよ
0304匿名希望さん2010/12/17(金) 14:37:41
>>301
同意。施行後に出るコミックスに収録されるよね
（今描いてるものあたりは）
で、収録前提に自粛しないといけないんだけど規制基準が分からないから
今が特に不安定だと思うんだ。
0305匿名希望さん2010/12/17(金) 14:37:58
立ち位置は雑誌の表紙の名前の大きさで一目瞭然なのです
0306匿名希望さん2010/12/17(金) 14:38:37
>>300
ひとつの雑誌に売れっ子なんか一握りであとはどっこいどっこいだから
どっこいどっこいを全部切ったら雑誌が成り立たない。余程の底辺でない限り
ちゃんと原稿あげてたら仕事はある。今まではな！
0307匿名希望さん2010/12/17(金) 14:39:20
愚痴大会ならここでもどこでもできる

集まるなら情報の共有とか有意義なテーマがほしい
各編集部や書店の方針も聞いてみたいし、すり合わせにもなるし、
問題意識を高めるためにも、開かれた集会も必要では
0308匿名希望さん2010/12/17(金) 14:40:06
半年後、７月以降のコミックス化が重要なんだ
雑誌に載せた漫画の全面改稿なんて金銭的にも時間的にも恐ろしくてできない
早い対応が必要になってるのは漫画家だと思う
0309匿名希望さん2010/12/17(金) 14:41:29
編集の対応が気になる…程度の話じゃないんだよ
差し迫ってるんだ
0310匿名希望さん2010/12/17(金) 14:41:40
集会やるなら作家だけじゃなくて専門分野の編集や弁護士、
大手書店の店員なんかがいたほうがいいんじゃない？
でもそれを集めようとするのは実質不可能に近い
情報ならここでも集まるしじゅうぶんなのでは
0311匿名希望さん2010/12/17(金) 14:42:27
>>309
差し迫ってるなら編集と話し合うしかないだろう
作家だけで答えのない集会開いたって不毛だよ
0312匿名希望さん2010/12/17(金) 14:42:48
>>307
3月にそういうのができるように事前に集まって話してみるって
流れでよくね？どんだけ意見がバラつくかとかみる意味でもさ
女ばっかの席で最初からまとまることはまあないとオモ
0313匿名希望さん2010/12/17(金) 14:43:46
集まる気持ちのある人は集まればいいと思うが
ここで充分な人は行かなければいいだけで
0314匿名希望さん2010/12/17(金) 14:44:08
いきなり大きなものやすばらしい集会にしようとすると
頓挫するぞ～
0315匿名希望さん2010/12/17(金) 14:44:10
BL編集が力を合わせて集会開いてくれるなら参加出来るんだけどな
0316匿名希望さん2010/12/17(金) 14:45:22
イベントで参加しませんか？って作家ひとりひとりに声かける
サイトか掲示板を作ってツイッターで情報を流す
なら少しは集まるかもしれないが、幹事が決まっていたらの場合
0317匿名希望さん2010/12/17(金) 14:47:08
施行後ってコミックスも雑誌も対象だっけ？
0318匿名希望さん2010/12/17(金) 14:47:34
>>305
そんな売れてない若手のころにでかく載ったり、実売あげてるのに端に載ったりしたから
売上が名前のでかさと完全に直結はしてないと思う。

編集も人間だから、売上もそうだが、それよりBLは編集のお気に入りとか
大事にしたい度の意味合いのが強いかもね。
編集が推したい作家という意思表示ではある。確かに
あと原稿遅いとか編集と不穏な仲になると小さくなるｗ
0319匿名希望さん2010/12/17(金) 14:48:25
とりあえず目先の冬コミで隣の作家さんに声かけて
終了後にでも集まって話し合ってみたらどうだろうか
0320匿名希望さん2010/12/17(金) 14:48:51
>>318
雑誌での扱いの立ち位置って意味じゃね
実売とか関係なかろ
0321匿名希望さん2010/12/17(金) 14:49:21
>>308
責任もって今対処して貰わないと困るよなあ
改稿費用なんぞケチだから出してくれないしょ？
担当よ今すぐ指示求む

作家忘年会は忙しくて東京に行けないから参加できないが、
有意義な意見あったら後で報告頼む
0322匿名希望さん2010/12/17(金) 14:50:44
>>319
どこに集まるの？
搬出やらなにやらでばたばたしてるし
同行者がいない人のほうが珍しいし
かなり厳しいのでは
10分程度立ち話するならいいんだろうけど
0323匿名希望さん2010/12/17(金) 14:55:07
>>321
コミックス出す時全部修正させてくれるよ
問題は漫画はこっちの負担がやたら大きいからやりたくないって事なんだよな
しかもエロを直せばいいって話じゃなく、内容にまで踏み込んだ法案だから
そもそも内容や設定を変えろと言われたらお手上げ
0324匿名希望さん2010/12/17(金) 14:55:40
書店はＢＬを扱う店とほとんど扱わない店に前より分かれてる
ＢＬは客が買いやすい店に集中するから
ＢＬが売上の安全牌の店は、売れてるうちは18禁でも撤去しないだろう
委縮した作品内容で読者離れが進んだときが怖い
0325匿名希望さん2010/12/17(金) 14:56:49
夏以降はコミックスに載せる場合は高校生近親相姦設定アウトだって言われたぞ
0326匿名希望さん2010/12/17(金) 14:57:28
>>322
ファミレスでも居酒屋でもいいだろう
漫画家が「今すぐ切実」って言うなら
同行者に説明して打ち上げ抜けるくらい
出来るかと思ったんだが
0327匿名希望さん2010/12/17(金) 14:58:00
ガッコの制服をすべてスーツに描き直しとかもありうる
0328匿名希望さん2010/12/17(金) 14:58:30
>>327
それ話の設定に無理が出てこないか？ｗ
0329匿名希望さん2010/12/17(金) 14:59:07
ﾁﾝｺだけ修正なら困ってないわ…
0330匿名希望さん2010/12/17(金) 15:00:13
>>325
全部入ってる自分涙目w
その場合は18禁になるかもって担当に言われたわ…
0331匿名希望さん2010/12/17(金) 15:00:28
リーマン養成の専門学校があるんだよきっと
やおい穴があるんだから、そのくらいもうＢＬの常識にしてしまえ
0332匿名希望さん2010/12/17(金) 15:00:59
デジならまだ直せる可能性が…
アナログはお手上げ
0333匿名希望さん2010/12/17(金) 15:02:38
コミックス間に合わないからあの原稿死んだなｗ
0334匿名希望さん2010/12/17(金) 15:03:02
エロを売りにしてる作家ならではの辛さはあるだろうな…
性器描写してない（たとえば手や裸体だけ）作家でも
アウトなのかどうか…それを言ったらキリがないけど。
0335匿名希望さん2010/12/17(金) 15:03:31
>>333
同人誌にしてｺﾐｺﾐ通販
0336匿名希望さん2010/12/17(金) 15:04:07
都の方がはっきりしたマニュアル出してくるまで
自己裁量で規制していくしかないんだろうね
0337匿名希望さん2010/12/17(金) 15:04:30
そを話し合いたいわけさ
0338匿名希望さん2010/12/17(金) 15:05:02
2派生で最初から大規模なものをやろうとしてるのがそもそも無理があるんじゃないの
みんな匿名でいたいからここで愚痴ってるんだし
ぼっちの人は担当に相談でしばらく我慢して
取り敢えず知り合いなんかと情報交換で3月くらいにまとまれるように会合の相談でいいじゃん
0339匿名希望さん2010/12/17(金) 15:06:36
マニュアルに従うというのも腹が立つけど、
特に今は疑心暗鬼になってしまうよな。
0340匿名希望さん2010/12/17(金) 15:06:39
だからぱーちーで集まったついでにちょっと話してみない？
なんじゃないの？
0341匿名希望さん2010/12/17(金) 15:07:58
ここでこんだけ話しても明確な基準や答えが出ないのに･･･
専門家や弁護士無しに法案を解釈して対処は無理なのでは
誰かが生贄で捕まるまでは･･･orz
0342匿名希望さん2010/12/17(金) 15:08:33
ネガいらね
0343匿名希望さん2010/12/17(金) 15:09:13
>>340
気にしてる作家が他の作家に話を振ればよい
0344匿名希望さん2010/12/17(金) 15:09:26
開かれた集会をするなら、討論者としてじゃなく、
各編集部含む関係者をゲストとして招いて現状や方針を聞く、でいいんじゃない？
作家は制作上の注意点や対策を報告するとか。
その場で結論がでるような問題ではないので「規制に負けず頑張ろう」でいいと思う
0345匿名希望さん2010/12/17(金) 15:09:28
>>340
直近でぱーちーあるところってツノぐらい？
0346匿名希望さん2010/12/17(金) 15:09:56
問題は誰が晒し上げられるかだよな
マガマガが今の路線のまま18禁にしないなら、あそこから犠牲者が出そうだ
0347匿名希望さん2010/12/17(金) 15:10:10
明確な出版社の基準書類が必要
半年後にGOなら今作ってくれなきゃ間に合わん
0348匿名希望さん2010/12/17(金) 15:10:44
>>345
実際どれくらい作家がいて、呼んでるんだろうな
0349匿名希望さん2010/12/17(金) 15:11:31
>>347
その出版社も年末進行でばたばたしてるし今すぐ作れってのは酷だろう
明確な指示が出るのは早くても年明けじゃないの
0350匿名希望さん2010/12/17(金) 15:11:48
>>340
いやすぐにどこでやるのとか会場はどうするのとか言う人がいるからさ
ついでに話すくらいの軽さでいいんじゃないって自分も言いたかった
0351匿名希望さん2010/12/17(金) 15:11:52
とか言って強烈なアンチのついてる作家が意外なレーベルから吊し上げられたりしてな
0352匿名希望さん2010/12/17(金) 15:12:37
少人数でかまわないので、同じキャリア立場くらいの人に意見を聞いてみたい
壇上の話聞くくらいならふつうの集会となんら変わりないじゃん
0353匿名希望さん2010/12/17(金) 15:14:00
>>351
お上の人は分かってないからな
リブの看板あたり引っ張ってきたら大騒ぎになりそう
0354匿名希望さん2010/12/17(金) 15:14:09
パーチーだと新人ちゃんも来ちゃうお
0355匿名希望さん2010/12/17(金) 15:15:01
新人は駄目なんですか
0356匿名希望さん2010/12/17(金) 15:15:02
都職員が読んだ漫画って明日ﾐｺのﾁﾝﾋﾟﾗ輪姦ものだってさ
0357匿名希望さん2010/12/17(金) 15:15:04
>>352
それは352が自分でそれぞれに話しかけてみたほうが早い。＞同じキャリア立場くらいの人
0358匿名希望さん2010/12/17(金) 15:15:54
356
私怨乙
違うならソースくれ
0359匿名希望さん2010/12/17(金) 15:17:30
ツノぱーちーって人大杉てｇｄｇｄって言ってなかった？
そこで適当に集まって軽く話せないの？
0360匿名希望さん2010/12/17(金) 15:18:42
どっちにしろ編集部の方針が固まるのは年明けか…
過剰な自主規制に走らないためにも、各編集部で情報の共有をしてほしい
0361匿名希望さん2010/12/17(金) 15:21:07
>>356
どこ情報？
あれで規制しなきゃ！ってほとんどのBLがｱｳｱｳだろ
0362匿名希望さん2010/12/17(金) 15:22:16
初っぱなからホモに嫌悪感持ってるヤツが規制したら
手繋いでるだけでもアウトだろ
0363匿名希望さん2010/12/17(金) 15:25:33
＞184 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 15:09:23 ID:pBAK5E2u0 [2/2]
＞ｍａｉｌじゃないがツイッターで書店員の知り合いが呟いてた。
＞エロで元々過激な奴は、元から18禁コーナーにおいてた。

＞しかし、今回の規制で大将になりそうなのは、エロというかお色気やエッチが、
＞多少程度あるがメインはシナリオって言う、ライト系まで灰色に含む。
＞一般にも18禁にも置けないものは、とりあえずヤードに下げてきたけれど、
＞このままだと置く場所も無いし、レーベルごと取り扱い終了だそうだ。


ほらきた
0364匿名希望さん2010/12/17(金) 15:27:16
もう疑心暗鬼とネガキャン見たくないお
でもここをつい覗いて一緒に勘ぐったり穿ったり愚痴ったりしてしまうお

仕事がマジで手につかんお
0365匿名希望さん2010/12/17(金) 15:29:00
今はネガキャンも仕方ない
でも今後いくら中身を微エロに変えても一般の認識が変わらなければ>>363のように
排除されて終わりだと思う
0366匿名希望さん2010/12/17(金) 15:30:59
>>363
そういうのに一々反応してたら切り無いよ
大手書店が方針だしたとか、そういう事態になったら持って来てよ
0367匿名希望さん2010/12/17(金) 15:31:03
こんなのテロだよなー
0368匿名希望さん2010/12/17(金) 15:31:44
>>366
大手つーより小さい書店はこの方向だろうってのは予想つく
0369匿名希望さん2010/12/17(金) 15:35:15
不安煽るような事ばっかりいう人っているよね
自分でできることをしたらいいのに
0370匿名希望さん2010/12/17(金) 15:36:50
焦るだけで何もしないからさらに不安になるんでしょ
仕事と同じだよ

手につかない、何かしたいと思うなら
近所の書店回ってきちんと説明でもして回ればいい
売りたい書店は有効な手段があれば知りたいはずだよ
でも、今の時点じゃ騒ぐ以外に何もできないと思うけど
0371匿名希望さん2010/12/17(金) 15:37:09
でも小さい書店ほど売れるコミックス置かなきゃいけないわけで
今は方針決まってなくてもなんとかして絶対に置くようになると思うよ
0372匿名希望さん2010/12/17(金) 15:38:10
ネガティブなものでも情報は情報だ
遮断して偏るのもよくないんでは
0373匿名希望さん2010/12/17(金) 15:38:29
どうにかして作家が集まって話すのを止めようとする人もいるね
ここにも工作員が混ざってるんじゃないか
0374匿名希望さん2010/12/17(金) 15:39:58
>>373
それは売上以外の条件で態度を変えてる編集かと
0375匿名希望さん2010/12/17(金) 15:41:25
いや、集まりたければ集まればいいと思うよ
ただコミケ後にちょっとファミレスで話そうとか現実味が無さ過ぎてちょっと…
地方の人は飛行機や新幹線の時間があるだろうし
一人で参加してる人ばかりじゃないよ
0376匿名希望さん2010/12/17(金) 15:43:29
都に生活保護申請しようかなー
失職したら反対に税金ぶん取ってやる
0377匿名希望さん2010/12/17(金) 15:43:37
じゃあ、>>373が名乗って音頭とればいいじゃん
0378匿名希望さん2010/12/17(金) 15:44:01
でもなんでいまから撤去するのかね
話題になってるから客に確認されてけしからん！って怒られるから？
別に営業停止処分になるわけでもないのに
書店も過剰過ぎんだよ
0379匿名希望さん2010/12/17(金) 15:44:34
>>377
ちょっと落ちつけｗ
0380匿名希望さん2010/12/17(金) 15:46:09
まだ可決して48時間ほどなのにだいぶカリカリしてる人がいるね
それでもここみてるってことは気になってしかたないってことだよね
同業で話し合うって答えが出なくても無意味じゃないと思うが…
0381匿名希望さん2010/12/17(金) 15:47:51
スイミーの会と名付けたい
0382匿名希望さん2010/12/17(金) 15:48:33
>>381
それでいんじゃね
0383匿名希望さん2010/12/17(金) 15:48:42
>>378
基準が曖昧だからなあ
編集部も作家も書店も
何が駄目かわかんないで
右往左往してる
0384匿名希望さん2010/12/17(金) 15:53:08
>>378
今は施行されてないんだし
むしろ今のうちに売り切った方が金入るのに
どうせBLなんて発売1ヶ月が勝負なんだし
経営ヘタなんじゃ
0385匿名希望さん2010/12/17(金) 15:54:27
ニュースで流れるようになってあのお店でこんな卑猥な本を買いました！
ってやられるのが嫌なんだろ
0386匿名希望さん2010/12/17(金) 15:58:43
この法案通りなら近親相姦高校生だらけの花○もアウトだな
0387匿名希望さん2010/12/17(金) 16:03:07
スイミーの会参加希望
連休中の３月２０日夜はいかがか？
二次の人も一次の人も両方どうぞ
場所は池袋界隈で
0388匿名希望さん2010/12/17(金) 16:04:19
いきたーい
0389匿名希望さん2010/12/17(金) 16:11:28
庭の後ならいけるかも
0390匿名希望さん2010/12/17(金) 16:13:42
この法案が怖いのは、アンチが気に入らない作家を陥れるのが簡単になったって事だよ
ロシアンルーレットならまだしも、その作家の過激な作品だけ告発すれば指定くらう可能性高い
性分感のケースだってきっかけはモンペの告発だった
0391匿名希望さん2010/12/17(金) 16:18:00
もういいってば
0392匿名希望さん2010/12/17(金) 16:19:27
この流れを見ていて逆にどんどん冷静になったわ
遅れて飲み会に参加したような感じだ
0393匿名希望さん2010/12/17(金) 16:25:02
21日だと飛行機や新幹線で帰る人が参加できないかもね
自分は春都市参加だけだが、庭前日の20日案はわりと現実的かも
0394匿名希望さん2010/12/17(金) 16:31:31
庭前日か…庭は参加予定にしてなかったけど、ほんとにやるなら
庭も出るよ～
0395匿名希望さん2010/12/17(金) 16:32:11
>>390
そんなこと考えてる暇があったら自分の原稿しろ
0396匿名希望さん2010/12/17(金) 16:39:29
集まったところで愚痴大会になっておわりそう
0397匿名希望さん2010/12/17(金) 16:40:40
>>396
それででもスカッとしそうだから行きたいｗ
0398匿名希望さん2010/12/17(金) 17:21:16
まあぼっち作家はすごく不安だろうから
吐露する場があってもいいと思う

でも愚痴ですっきりと情報照らし合わせするのはいいけど
自ら進んで「これはやめようね」って空気になるのだけは避けてﾎｽｨ
0399匿名希望さん2010/12/17(金) 17:23:11
各社方針は定めつつあるから
とにかく担当さんとしっかり話し合うことが一番だと思うよ
0400匿名希望さん2010/12/17(金) 17:27:00
マガマガは…マガマガの方針を誰か教えてくれ
0401匿名希望さん2010/12/17(金) 17:31:16
ぼっち作家なんて底辺だけしかいなさそう
売れっ子は同人でみんなつながってるし
0402匿名希望さん2010/12/17(金) 17:33:15
>>401
え？
0403匿名希望さん2010/12/17(金) 17:36:23
＞.性描写漫画「一利もない」＝規制条例の成立で―石原都知事
＞時事通信 12月17日(金)16時40分配信

＞東京都の石原慎太郎知事は17日の記者会見で、過激な性描写のある漫画などの販売を規制する
＞都青少年健全育成条例改正案が成立したことに関連し「世の中には変態ってやっぱりいる。気の毒な人で、
＞DNAが狂っていて。やっぱりアブノーマル。
＞幼い子の強姦（ごうかん）がストーリーとして描かれているものは、何の役にも立たないし、（百）害あって一利もない」と述べ、
＞規制の必要性を改めて強調した。
＞　また「何もそういうものを描いてはいけないと言っているわけではない。子どもの目にさらさないように処置をしただけだ」とも述べ、
＞規制に対する理解も求めた。


変態だの狂ってるだの言われて描いてはいけないとは言ってないから理解してね☆ってアホかw
0404匿名希望さん2010/12/17(金) 17:39:34
変態のDNAって自分のことじゃん
仲間なのにw
0405匿名希望さん2010/12/17(金) 17:44:05
>幼い子の強姦（ごうかん）

だけを例に上げるところが変態でDNAが狂っているくせにあざとい
0406匿名希望さん2010/12/17(金) 17:44:40
>>402
目を合わせなくていいから
0407匿名希望さん2010/12/17(金) 17:45:51
庭の日よりは前日の方がいいな
0408匿名希望さん2010/12/17(金) 17:51:56
変態の何が悪い
0409匿名希望さん2010/12/17(金) 17:52:03
前日で早めに集まって解散にしてくれると次の日死ななくてすむ
0410匿名希望さん2010/12/17(金) 17:53:38
>>403
自分で自分の事は変態だと思ってたけどこいつに気の毒がられると
異様にムカツクなｗ
0411匿名希望さん2010/12/17(金) 17:54:30
嫌な人は参加しなきゃいいだけなのに何で阻止しようとしたり
参加しようという人を貶めたりするんだろう
0412匿名希望さん2010/12/17(金) 17:54:46
なんかもう哀れだ都知事
可哀想な人
こんなに残念な人間がいるとはなんという日本の恥
0413匿名希望さん2010/12/17(金) 17:56:14
その残念な人に規制されてしまったわけだが
0414匿名希望さん2010/12/17(金) 17:56:30
そのDNAっから狂ってて変態な気の毒な人の慰めにはなってるかもしれんだろー

つーか石原はもう黙ってくれ
お前の失言のたびに炎上して
肝心の黒幕の所業が影に隠れちゃってて思うつぼじゃねーか
0415匿名希望さん2010/12/17(金) 17:57:37
>>411　
だから工作員がｒｙ
0416匿名希望さん2010/12/17(金) 17:59:56
はいはい工作員工作員
0417匿名希望さん2010/12/17(金) 18:02:58
工作員じゃないならなんでじゃまするんだ
ほっときゃいいのに
ああそうかワナビだから仲間に入れてもらえなくて悲しいのか
ばかだなあ
0418匿名希望さん2010/12/17(金) 18:05:05
>>417
ワナビじゃなくて容姿とかに社交性とか
色々自分に自信なくて参加したくても出来ない人いかもね
0419匿名希望さん2010/12/17(金) 18:08:16
>>417
反対してるわけじゃないって何度も言ってるだろ
場所はどうするの？ああしたらこうしたら？これしたらいいじゃない？
と言う人に限って誰かが取り仕切ってくれるのを待ってるから現実的じゃないと言ってる
0420匿名希望さん2010/12/17(金) 18:08:25
粘着タン乙
0421匿名希望さん2010/12/17(金) 18:11:13
>>419
だから何
0422匿名希望さん2010/12/17(金) 18:11:20
現実的じゃないなと思いながらスルーしてればいい
0423匿名希望さん2010/12/17(金) 18:13:59
邪魔されてもやるぜと思いながら
工作員はスルーして計画立てればいい
0424匿名希望さん2010/12/17(金) 18:15:27
なんでもかんでも工作員扱いってのもどうなの
0425匿名希望さん2010/12/17(金) 18:24:13
どうなのと言われても…言葉遊びみたいなもんでしょ
0426匿名希望さん2010/12/17(金) 18:24:52
冬コミの後は取り敢えず身近な人と話して
3月に合わせて集まりゃいいやん
それ以外この話に発展性あるか？
0427匿名希望さん2010/12/17(金) 18:29:16
都知事は自分の作品は若さ故の過ちでなかったことにしてんのか
それとも俺のはゲージツだと居直ってるのか
それとも本当に頭が残念なことになって忘れちゃってんのか

変態で何が悪いの
0428匿名希望さん2010/12/17(金) 18:30:51
変態扱いは構わないけど、それをDNAがどうとか言い始めるのはヤバイよな
0429匿名希望さん2010/12/17(金) 18:32:41
ちなみに我が家で漫画読みは自分一人なので
出現確率は４分の一
0430匿名希望さん2010/12/17(金) 18:32:43
こうやって次々燃料投下してくれるのは逆にありがたいんじゃないのかw
0431匿名希望さん2010/12/17(金) 18:53:59
>>428
優生思想だよね
ファシストだわー
0432匿名希望さん2010/12/17(金) 18:57:48
良純さんを見る度に
苦労したんだろうなと思う
0433匿名希望さん2010/12/17(金) 19:05:29
一番規制されないといけないのはあの人本人だろ
あの発言、子供に聞かせられるか？
0434匿名希望さん2010/12/17(金) 19:07:29
義純が凄く世渡り上手でかしこい人だということにいまさらながらに気が付いたよ
ウザいとかバカみたいとか暑苦しいとか思ってたことを謝罪する
あれは処世術ゆえだったんだな…
0435匿名希望さん2010/12/17(金) 19:08:53
あの親じゃな…
0436匿名希望さん2010/12/17(金) 19:28:53
しかしあの親の発言をそのまま取ると良純もDNA狂ってるぞ
0437匿名希望さん2010/12/17(金) 19:49:43
>>419
それお相撲さんがツイッタで言ってたね
0438匿名希望さん2010/12/17(金) 20:04:18
幹事なんてやっても終了後にあそこが悪かったあそこはどうかと思ったって
叩かれるだけだし誰もやらんだろ
0439匿名希望さん2010/12/17(金) 20:07:35
やりたい人はやればいいよ
ただ声かけたのにあの人こなかったよ！？信じられない！なんてことだけは
言わないでくださいよ
0440匿名希望さん2010/12/17(金) 20:10:38
なにその被害妄想
0441匿名希望さん2010/12/17(金) 20:10:51
参加したらしたで後から２ちゃねらーって叩かれそうだなｗ
そして暴露合戦へ……
0442匿名希望さん2010/12/17(金) 20:12:25
結局仲間うちだけの飲み会で終了の予感
そして441へ…
0443匿名希望さん2010/12/17(金) 20:14:43
だからツイッタ拡散したらわからないよ
そこまでして止めたい人がいる理由がわからんわ
0444匿名希望さん2010/12/17(金) 20:19:11
理由は簡単
余計な中途半端な情報を共有されると面倒くさいから
何が面倒かというと作家個人個人ごとに対処法は違うのから
跡で必ず文句言ってくる自分の立場が分かっていない奴がでてくる



とゲスパ
まあやりたい人はやればいいし出たくない人はでなければいい
それだけでしょ
0445匿名希望さん2010/12/17(金) 20:24:25
>33 名前：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/12/17(金) 20:18:21 ID:R7xhNwyH0
>さっき職場の上司が怒り心頭で話してたのだけど、都条例の件、1月に早速「違法図書選定」が行われるんだよね。
>
>しかもこれ、非公開。つまり都は「違法性があるもの」について、
>
>どのような物が「違法なもの」なのか基準すら私たちに教えてくれないってこと。

どのようなものが違法なのか……ｺﾞｸﾘ
0446匿名希望さん2010/12/17(金) 20:26:14
ツノパーリィでは社長挨拶か何かで規制反対の方針演説とかするのかな
地方だけど一度は行ってみようと思ってたから今回がその機会かも
って招待状来るのっていつもいつ頃だったっけ
今頃じゃなかったっけ
0447匿名希望さん2010/12/17(金) 20:28:40
ttp://togetter.com/li/79447

これによると12月に基準を決めるらしいとな
つか決めてから条例通せよ
もうアホかと
あとBLなどの同性愛は一応大丈夫らしいですよ
0448匿名希望さん2010/12/17(金) 20:33:23
>>445
自分のなんか、真っ先に晒し上げられそうな予感
有名になったら買ってくれる人増えるかしら…
0449匿名希望さん2010/12/17(金) 20:33:45
>>443
だからなんでそれを誰もやんないのｗ
ツイッタ取った人はいるけど、
やりたいやりたい言う人はなんで誰も具体的な案出さないのｗ
ID出るとこでやろっかって言う人がいても突然人いなくなるしｗ
0450匿名希望さん2010/12/17(金) 20:34:00
一応大丈夫とかそのアドレスの回答自体が信用できない
担当者変わると内容も変わるって前回さんざん言ってたじゃないか…
0451匿名希望さん2010/12/17(金) 20:34:40
>>448
少なくとも自分は指定された人がいたら買い支えたいと思ってる
自分が指定される覚悟も出来てるさ
失うものなどなにもないさ…ハハハ
0452匿名希望さん2010/12/17(金) 20:35:38
>>49　つ>>422
0453匿名希望さん2010/12/17(金) 20:36:30
流れ的にBLとTLからつるしあげ来るんだろうな
0454匿名希望さん2010/12/17(金) 20:36:54
高校生駄目って言われた人は高校生エロが駄目なんじゃないの？
エロなしでセクースしたかどうかも匂わせない
昔の少女漫画的な普通の恋愛物ならいいんでないの？
じゃないとノーマルですら大学生以下の恋愛物禁止なるじゃないかｗ
0455匿名希望さん2010/12/17(金) 20:37:09
お前ら仕事しろよ
0456匿名希望さん2010/12/17(金) 20:40:25
サロンに浅羽りなたんらしき人が訴えるぞと降臨してる模様
0457匿名希望さん2010/12/17(金) 20:40:32
>>447
＞BL・百合などに関しても、同性愛描写だからといって規制されることは
＞ないそうです。しかし性的な描写があるものは18禁扱いとなります。

大丈夫じゃないじゃん
0458匿名希望さん2010/12/17(金) 20:40:42
>>454
そういった幅の広がり方も悪くはないと思う
エロ方面作品がちゃんと残った状態だったらな
0459匿名希望さん2010/12/17(金) 20:41:25
>流れ的にBLとTLからつるしあげ来るんだろうな

そしてメディアに取り上げられて、
「今回新たな条例のもと指定されたのはボーイズラブという云々かんぬん」
そして持ちだされる指定されたものとは無関係のBL漫画たち
ゲストに1冊ずつ手渡されるも、妙に細かなモザイクで特定可能。
「これはいけませんね…！これを女性が読むんですか？信じられない」と
眉間にしわを寄せるゲストたち。

おもしろがった特番、ニュースにもその映像が流され、ネットでは
痛いニュースとして取り上げられる。そして出てくる腐女子バッシング。

それを見た親からの抗議の電話で次々BL棚を撤収する本屋。
見事なまでの連携プレイでBLはものの1年も経たないうちに
世の中から抹消されるのであった…
0460匿名希望さん2010/12/17(金) 20:41:26
>>456
しらんがな
戦ってくれるなら結構
仲間のふりされるよりよっぽどいいわ
0461匿名希望さん2010/12/17(金) 20:46:12
>>459
やめてええええリアルになりそうで怖い
0462匿名希望さん2010/12/17(金) 20:46:53
>>459
1年でとはいかなくても数年でそうなる可能性は
否定できないよね…
0463匿名希望さん2010/12/17(金) 20:48:49
>454
少なくともシエルはエロありなり関係なく高校生NGの方針だよ
0464匿名希望さん2010/12/17(金) 20:49:56
>>454
え、大昔からやってるあのシリーズ物終わったの？
0465匿名希望さん2010/12/17(金) 20:52:25
けんかいくない
妄想はストーリー作りに活かせってかーちゃん言っただろ?
駄目な子達に記者会見動画やんよ　ほら
つ　p://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/ASX/m20101217.ASX
0466匿名希望さん2010/12/17(金) 20:54:44
新人はともかく長年学園物でやってきた作家は何を描くんだろう
まあ他も描けはするだろうけど、
ｻｯｶｰもの以外を模索したｮｰｨﾁ先生みたいになりそうだ
04674642010/12/17(金) 20:55:02
>>463の間違い
0468匿名希望さん2010/12/17(金) 20:56:02
学生ものしか描けないかわいい絵の作家さんは困るだろうなあ
0469匿名希望さん2010/12/17(金) 20:56:32
えっ
今の流れにけんかなんかあったんだ
普通に読んでたけどな
0470匿名希望さん2010/12/17(金) 20:56:50
エロで売ってるエロしか描けない作家も困るお…
0471匿名希望さん2010/12/17(金) 20:58:22
エロなし、ｾｸｰｽしましたという言葉も描写もなしの少女漫画風高校生恋愛物
担当が描いていいっていうなら自分描くよｗ

だが、ﾁｯｽは描かせてくれ！！！
0472匿名希望さん2010/12/17(金) 21:01:38
今からの仕事エロ入れようと思ってたけど
やめようとしてる自分がいる…
0473匿名希望さん2010/12/17(金) 21:03:10
結局は個人の判断だから好きにすればよし
0474匿名希望さん2010/12/17(金) 21:03:29
うん、自分も最悪ﾁｯｽwだけでもいいよ
ﾁｯｽをしつこくエロく描くだけでも楽しいし
これもアウトと言われてしまったら…
0475匿名希望さん2010/12/17(金) 21:05:53
どうせだれかがつるしあげられればBL全滅だから自粛しても無駄
0476匿名希望さん2010/12/17(金) 21:06:53
んなこたーない
今は自粛モードかもしれんが1,2年たてばエロエロ描けるようになる
と思っておくw
0477匿名希望さん2010/12/17(金) 21:09:31
書店の棚数とレーベルがいくつ残るかが重要だな…
0478匿名希望さん2010/12/17(金) 21:10:35
本屋の棚さえ無くならなければ生き残る道はある…それが問題だけど。
チキンレースだよな
0479匿名希望さん2010/12/17(金) 21:11:32
>>475
極端だね
その誰かが発覚したら全力で叩きそうで怖いわ
0480匿名希望さん2010/12/17(金) 21:11:49
非ﾎﾓな一般誌作品からならほのかに匂う未満の描写でも
そこに何かを見い出して腐女子はたぎれるけど、
描写あるのがﾃﾞﾌｫなBLで匂わせ枠が増えたら辛いだろうな
0481匿名希望さん2010/12/17(金) 21:13:34
>>474
キスも手つなぎも性的行為を匂わせるだけでも駄目って取れる条例内容だから
みんなこれだけ問題にしてるんでないの？
0482匿名希望さん2010/12/17(金) 21:15:49
探さなきゃBL要素の見つからないBLなんてBLじゃなくね
0483匿名希望さん2010/12/17(金) 21:16:02
とにかくガイドラインを作ってくれないとなんとも言えない罠
一切の性行為が絶対駄目って言われたら書店から漫画全部消えるぞw
0484匿名希望さん2010/12/17(金) 21:17:08
向こうさんたちが嫌悪してんのは
幼児の素っ裸に練乳ぶっかけみたいなやつの事だと思うが、
ﾁｯｽで言われるかどうかなんて、描いてみないことにはわからんわな。
ﾁｯｽで「性的！エッチなのはいけないと思います！＞＜」なんて
逆に言われてみたいんだが。
0485匿名希望さん2010/12/17(金) 21:17:39
スズメがチュンチュン鳴いてる描写も取りようによってはアウトになるって怖い
0486匿名希望さん2010/12/17(金) 21:21:31
やってたら指定するって言われると自粛のしようがないよね

BLもただの少女漫画になるのか
個人的にはべつに構わんが売れると思えない
0487匿名希望さん2010/12/17(金) 21:24:11
いっそのこと一切の性描写は18禁止ってことで
チッスも手を繋ぐのも頬を赤らめるのも駄目でほとんどの漫画が18禁になって
18禁がはずかしくなく店頭でも買えて売場も確保できるといいのだが
0488匿名希望さん2010/12/17(金) 21:26:22
>>487
それで漫画は大人の読み物ってことになったらそれはそれでいいのか…
でも次世代の漫画家が育たなそう
0489匿名希望さん2010/12/17(金) 21:29:12
エロ描くのが嫌な人は最初からＢＬなんか目指さないと思うけど
0490匿名希望さん2010/12/17(金) 21:29:12
強姦近親相姦は駄目らしいけどセックス自体の描写はいいんでしょ？
それ描くこと自体は否定されてないよね
0491匿名希望さん2010/12/17(金) 21:30:12
>>489
エロ描かなくてもいいレーベルはどこですかと定期的に新人スレに沸く質問を知らんのかw
0492匿名希望さん2010/12/17(金) 21:30:16
どなたかデ○ノートのお持ちのお客様はいらっしゃいませんかー！
0493匿名希望さん2010/12/17(金) 21:31:10
強姦近親相姦をファンタジーとして萌え成分と感じる人間は
たとえファンタジーでもそれをたしなむことを取り上げられるのか…
表現の自由ってなんなんだろうな
0494匿名希望さん2010/12/17(金) 21:32:32
>>491
新人スレなんか見ないから知らんがな
そもそも投稿してみればわかることでしょ
0495匿名希望さん2010/12/17(金) 21:33:59
>>493
そーゆー萌えを感じちゃう人って変態で、DNAが異常らしいよ！
0496匿名希望さん2010/12/17(金) 21:34:22
投稿して労力が無駄になるのがいやなんだろｗ
0497匿名希望さん2010/12/17(金) 21:37:27
>>495
だんだん褒め言葉に聞こえてくる不思議
0498匿名希望さん2010/12/17(金) 21:38:23
「エロ描かなくてもいいレーベル」今後は自分達が
それ（と似たこと）を言わなきゃいけないはめになるのか？
0499匿名希望さん2010/12/17(金) 21:40:12
というかエロなしでエロありと同じだけの売り上げを出せるなら
どこもそれなりに雇ってくれるはず…
エロ描かなくてもいいとかそういう問題じゃないってことに気がつかないと
使ってくれる雑誌はどこにも無いと思うんだが…
0500匿名希望さん2010/12/17(金) 21:40:33
そもそも>>489が何を受けてのレスなのかがわからないんだけど
0501匿名希望さん2010/12/17(金) 21:41:00
むしろエロを堂々と18禁で描けるレーベルを教えてくだちい
0502匿名希望さん2010/12/17(金) 21:41:40
>>498
いや、エロ描いても本を出してくれるレーベルだろ探すのは

エロ描かなくてもいいレーベルというよりも
直接描写なしでもエロく描けるスキルを要求して来るレーベルが増えると思われ
0503匿名希望さん2010/12/17(金) 21:44:11
ｴﾛｼｰﾝだけ全ｻになるんだな
0504匿名希望さん2010/12/17(金) 21:44:43
また股間に薔薇を散らす描写が流行る！
0505匿名希望さん2010/12/17(金) 21:44:51
＞直接描写なしでもエロく描けるスキルを要求して来る
よーしがんばるぞーと思っても
＞性的行為を匂わせるだけでも駄目って取れる条例内容だから
って所でくじけちゃう
0506匿名希望さん2010/12/17(金) 21:45:58
じゃあ絵が色っぽいとかなんか表情が切ない系作家勝ちってことか？
0507匿名希望さん2010/12/17(金) 21:46:44
>>506
絵が上手すぎるから駄目って言われてる作家がいてなあ
雰囲気がエロいから駄目って言われる可能性もなきにしもあらず
0508匿名希望さん2010/12/17(金) 21:47:21
>>506
そこは最低限守らないといけないとこだと思うけど
じゃないとテレビの公共の電波でラブシーン垂れ流すなよって事になるよ
0509匿名希望さん2010/12/17(金) 21:47:30
どんな花散らすかで流行り廃りができたりしてな。
薔薇？婆乙！とかガーベラなんておされ！とか朝顔？包茎乙とか
0510匿名希望さん2010/12/17(金) 21:48:50
ﾁｯｽでひっかかるならひっかかりたいｗ
私の描く絵はセックス並に卑猥らしいですｗｗｗｗってツイッタやブログで言ってやんよ
0511匿名希望さん2010/12/17(金) 21:50:52
ねろねろのべろべろのチッスで引っかかったならｻｰｾﾝて思うけど
ほっぺたにチューで引っかかったらもう都庁に●で●●に行く
0512匿名希望さん2010/12/17(金) 21:53:51
ソフト描写でも人体やアングルきちんとして
パッと見で把握しやすい漫画は引っ掛かりやすく、
濃厚ｾｸｰｽｼｰﾝでも何が描かれてるやらすっげ解りづらい
漫画が勝ちってことか…
0513匿名希望さん2010/12/17(金) 21:53:54
そういや医龍でエロシーン見た時凄く久しぶりな気がしたが…
最近エロシーン減ったな
2時間サスペンスが減ったからかな？
0514匿名希望さん2010/12/17(金) 21:55:54
>>512
二次同人誌とか見てると絡みって全体描く方が描きやすいんだなーと思う
いろんなアングルやうまく隠すって以外とむずかしいんじゃない？

0515匿名希望さん2010/12/17(金) 21:56:09
>>512
コマ割を複雑にすればいいのか？
0516匿名希望さん2010/12/17(金) 21:57:09
>>514
自分も全体を描くほうだけど、そのほうがエロくみえると思うからなんだよね
上半身だけとか局部だけとかあまりエロく感じない
0517匿名希望さん2010/12/17(金) 22:02:43
来年後半以降のつもりでいたｺﾐｯｸｽが前半になったよ
そういえば知り合いも似たような事言ってた
事情はそれぞれかもしらんが、もしかしたら
来年上半期はｺﾐｯｸｽラッシュになるのか？
0518匿名希望さん2010/12/17(金) 22:04:09
今のうちに出しておけって風潮にはなりそうだね
0519匿名希望さん2010/12/17(金) 22:05:04
>>516
うまい人ならそのほうがエロいかもしれないけど
半端な画力でそれやると木偶人形が重なってるだけに見えるから
自分の画力と相談してくれ
0520匿名希望さん2010/12/17(金) 22:06:07
出したところで書店判断で撤去される事を考えたら
後ろにずらした方がよさそうな気がするがな…
0521匿名希望さん2010/12/17(金) 22:07:22
>>515
局部だけの方が簡単というか手抜き出来る気がするが

それはさておき局部アップで台詞であんあんしてたらアウトでしょ
絵の問題だけじゃなくて状況描写も含めて駄目って言ってるんじゃないの
0522匿名希望さん2010/12/17(金) 22:08:37
>>517
そうさせてもらえるなら私もそうしたい
７月以降だと内容的にまずいかもしれないので今担当に相談中
0523匿名希望さん2010/12/17(金) 22:10:19
底辺涙目
0524匿名希望さん2010/12/17(金) 22:13:37
局部アップもあまりにもアップなら
なにがなんだかわからないものさw
0525匿名希望さん2010/12/17(金) 22:15:29
>>523
どれへのレス？
0526匿名希望さん2010/12/17(金) 22:16:58
>>520
どう考えても後ろの方がよいよ
0527匿名希望さん2010/12/17(金) 22:17:00
>>525
来年前半にコミックス刊行される底辺作家が埋もれて涙目
ってことじゃないか
だけど埋もれるのは底辺だけじゃないと思う…
0528匿名希望さん2010/12/17(金) 22:18:03
>>526
後ろってどれくらい後ろ？
年に２冊はコミックスでないと食っていけないよママン
0529匿名希望さん2010/12/17(金) 22:19:16
♪弱い者たちが夕暮れさらに弱い者を叩く～
0530匿名希望さん2010/12/17(金) 22:19:51
来年前半に単行本出す作家頑張れ！
0531匿名希望さん2010/12/17(金) 22:21:08
私も規制対象になるようなエロいチューが描きたいです
0532匿名希望さん2010/12/17(金) 22:22:55
攻めが舌を筒状にして受けの唇の中へズポズポやればいいと思うの
0533匿名希望さん2010/12/17(金) 22:23:35
エロシーンだったらあおい瓶さん大勝利じゃね？
0534匿名希望さん2010/12/17(金) 22:23:47
>528
浮き足立った書店側の対応は目を付けられやすい間は当たり前だってさ
全体の様子が落ち着くのって９月以降だろうなって編集が言ってたよ
0535匿名希望さん2010/12/17(金) 22:24:42
>>水木げるし先生の描くサラリーマン絵で再生されますた
0536匿名希望さん2010/12/17(金) 22:27:06
じゃあ上半期は各レーベルともフェアやら特典やら力入れそうだな
0537匿名希望さん2010/12/17(金) 22:29:15
げるし先生ww
0538匿名希望さん2010/12/17(金) 22:39:40
上半期ＢＬが売れまくれば書店側も下半期枠をちゃんと作ってくれたりしないかな
そう願ってこの二週間近く迷ってた本も買いまくった！
がんばれＢＬ負けんなＢＬ
0539匿名希望さん2010/12/17(金) 22:40:02
担当連絡くれー言ってた人らは連絡とれたのかな

0540匿名希望さん2010/12/17(金) 22:41:52
学生ＢＬが多い某雑誌のTwitterのつぶやきは自主規制しないようにみえたけどどうなんだろう
0541匿名希望さん2010/12/17(金) 22:49:36
BLが消えなくても今すでに売れっ子以外は
今後編集が押してく作家のラインナップが入り乱れそうだ…
0542匿名希望さん2010/12/17(金) 22:50:21
楽観的な編集はそれはそれで気になるわ
槍玉にあげられるのはこっちだもんなぁ…
0543匿名希望さん2010/12/17(金) 23:11:20
今ちょっと手が離せないので折り返し連絡しますと言ってもう○時間
いつもならすぐ連絡くれる担当さんから連絡こない
年末＋条例でてんやわんやなんだろうな…
0544匿名希望さん2010/12/17(金) 23:13:38
読者からも問い合わせ来てるだろうしね…
こっちも大変だが編集さんはもっと大変だろう
0545匿名希望さん2010/12/17(金) 23:15:58
漫画で楽観的なところってさすがに無いと思うが…あるのか…？
0546匿名希望さん2010/12/17(金) 23:16:27
>>545
残念ながらあるんだな
0547匿名希望さん2010/12/17(金) 23:27:20
都知事ェ…ttp://news.livedoor.com/article/detail/5215686/
0548匿名希望さん2010/12/17(金) 23:34:48
今は都知事という字を見るのも嫌だわ…
読まなくても既に腹が立ってます
0549匿名希望さん2010/12/17(金) 23:40:26
この矛盾だらけの都知事の言い分が通って条例が成立するっておかしいよ
0550匿名希望さん2010/12/17(金) 23:43:19
おかしいと思うけど、それがまかり通るのが東京都
0551匿名希望さん2010/12/17(金) 23:43:25
まあそれ相当昔の本でしょ？
自分のつくった本や映画で世の中に物議をかもしだした経験があるからこそ
主張を180度かえて強行したのかもね

とか擁護してみても本人が書いたのは小説で作ったのは映画なんだよねww
漫画でもアニメでもねえwwwこのへんちゃんと説明してくれwwwwマジで
0552匿名希望さん2010/12/17(金) 23:45:50
一周してる、90度だ、おちけつｗ
0553匿名希望さん2010/12/17(金) 23:47:17
自分が間違ってる、180度じゃんもうだめだごめんorz
0554匿名希望さん2010/12/17(金) 23:47:33
一周は360度じゃね？
0555匿名希望さん2010/12/17(金) 23:47:35
今こそツノは東京バビロン再開すべきじゃねｗ
0556匿名希望さん2010/12/17(金) 23:48:16
突っ込みが遅かったｺﾞﾒﾝ
0557匿名希望さん2010/12/17(金) 23:48:43
>>552-553なごんだｗ
0558匿名希望さん2010/12/17(金) 23:49:01
>>555
ズタズタにされて腹から腸がでてきても
エロはないからおｋなはずだしなｗ
0559匿名希望さん2010/12/17(金) 23:53:19
>>555
作りかけのスカイツリーが倒壊すんのか

都知事は昔の小説とはいえ、あんな最悪な内容の本出して
よく都知事に選んだ奴がいたよな
フィクションは現実とは無関係だと思ったから選んだんだろうに
世の中理不尽すぎる
0560匿名希望さん2010/12/17(金) 23:55:31
バビロンじゃなくてXだｗ
0561匿名希望さん2010/12/17(金) 23:55:54
地方だってタレントってだけで投票する人はたくさんいるだろ
都民だってそうそう変わらないよ
そういうことだよ
0562匿名希望さん2010/12/17(金) 23:56:35
>>560
それだ
さて婆はもう寝ようかね…
このところの血圧の上下で通院になったら石原に医療費請求してやりたいわ
0563匿名希望さん2010/12/17(金) 23:58:01
母親が文藝春秋購読してるから毎回アクタガワ賞の選評読んでるけど
イシハラはなんか批判ばっかりなんだよなー
もちろん他の選者も批判的なことは言ってるけど、イシハラだけ感情的なんだよ
条例の話が出る前から、この人若い芽を摘みたがるタイプなんじゃ…と思ってた
0564匿名希望さん2010/12/18(土) 00:01:20
自分が一番じゃないと気が済まない思春期女子でしょ
0565匿名希望さん2010/12/18(土) 00:01:32
爺のギギギか！
0566匿名希望さん2010/12/18(土) 00:06:11
厨二病みたいに都知事病と名付けても良いくらいに
症状が著しい
0567匿名希望さん2010/12/18(土) 01:20:06
春の時点ではﾌﾝﾜﾘ案に総ﾂｯｺﾐ入れられて会見でﾍﾄﾞﾓﾄﾞしてたくせに
それが相当くやしかったんだね
根回しと理論武装固めて可決に持ってけるとなったら
態度変わってるもんな
0568匿名希望さん2010/12/18(土) 01:47:37
なんかもうみんなあきたっぽいね
0569匿名希望さん2010/12/18(土) 01:52:20
エロゲ板の方の住民もざーっと波が引いたように人いなくなったしな
特に大きな動きがない限りはここも沈静化しそう
0570匿名希望さん2010/12/18(土) 01:54:52
飽きたわけではないが、この一週間仕事滞ってたからさ…
話も出尽くしたし、今は編集の指示を待つしかない
0571匿名希望さん2010/12/18(土) 01:59:20
このスレは大抵0～1時過ぎには静まってるものじゃない？
0572匿名希望さん2010/12/18(土) 02:01:40
【政治】 石原知事「書物が子供を犯罪や非行に教唆することはない」と自著で記述 ～指摘され「その頃の私は間違っていた」と反省 [12/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292591033/

発言には責任を持って欲しいな
いや、発言とは言わない本になるものくらいには責任を持って欲しい
0573匿名希望さん2010/12/18(土) 02:04:23
偉丈高なのにｸﾞﾗｸﾞﾗしてんのな
0574匿名希望さん2010/12/18(土) 02:09:46
>>571
いや世間的な関心というかもう決まったししょうがなくね
という一般の感じが伝わってきてる
日本人の悪い癖というかそれが怖い
0575匿名希望さん2010/12/18(土) 03:54:43
>>572
言ってることがめちゃくちゃすぎてもう見てらんない
石原をスケープゴートにしてる警察官僚連中出てこいよｲﾗｲﾗ
0576匿名希望さん2010/12/18(土) 04:04:36
「ボクが間違ってたんで小説も実写も規制いれますね」っていうならまだわかる
でもどっちも対象外じゃん…しらじらしい
0577匿名希望さん2010/12/18(土) 04:17:52
402 ：風と木の名無しさん：2010/12/18(土) 01:16:41 ID:DsftiMOE0
■ 大葉ナナコ協議会委員
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っている」
「彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要がある」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る」
「生育歴とか、神経伝達物質とか、どんな症状があるのかということで、医学的な面からも、そういった人たちの属性を明らかに」
「不潔で気持ち悪いし本当に嫌だけどあるよねというところが現状、育児をしている者たちのリアリティで実感」
「漫画家たちが議論を持ってきて攻撃する、どう考えても暴力で、エビデンス （科学的根拠） を出す必要もないくらい暴力」

■ 新谷珠恵協議会委員
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事」
「今回はアニメ、漫画に特化していますので、文学として性表現がどうのこうのということと全く違うと思います」
「「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか」
「マイノリティ （少数派） に配慮し過ぎた挙句、当たり前の事が否定されて通らないというのはどうしても納得出来ない」
0578匿名希望さん2010/12/18(土) 04:25:50
キチガイすぎてあきれる
あんたらのやったことこそが暴力っていうんだよ
0579匿名希望さん2010/12/18(土) 05:42:41
こんな斜め上の人たちに言葉が通じるんだろうか？
つーか、こっちがいくら誠意を持って喋っても
「不潔で気持ち悪い認知障害者の言うことは聞く必要ない」
で終わられそうな気がする
0580匿名希望さん2010/12/18(土) 06:33:38
> 「不潔で気持ち悪い認知障害者の言うことは聞く必要ない」
そんなさらっと認知障害disっちゃらめえ
規制反対派を攻めてたはずなのに別のところから訴えられちゃううううう

しかし都知事は言いかねないのでｗｋｔｋしてしまう
0581匿名希望さん2010/12/18(土) 08:17:18
>>579
リアルに何言っても通じないだろうね。
向こうからしたらこっちが基地外だから

こういう馬鹿は権威とかブランド力に死ぬ程弱いだろうから
ぐうの音も出ない程の大物が規制反対派として声を上げてくれると
一番いいんだけどな…他力本願で情け無いけど
0582匿名希望さん2010/12/18(土) 08:49:45
>>581
こういうタイプはどんな大物に何言われてもこたえないと思うよ
自分が絶対的正義だと思ってるから
どんな大物が反対の声をあげたところで
こいつらも馬鹿で劣った異常者だったんだなって事にしておしまい
0583匿名希望さん2010/12/18(土) 09:46:18
ぐっち

あまりにも後押しされなさ過ぎで、悲しくなってきた…
規制で業界が消える前に書けなくなりそうだよママン
0584匿名希望さん2010/12/18(土) 10:57:59
色々不満はあるけど「（実写を除く）」だけはどうしても納得できない
オタクを基地外扱いして排除したいだけじゃん
どうせやるなら全方面から性表現規制するくらいやりゃいいのに
日本のエンターテイメント死亡するけどな
0585匿名希望さん2010/12/18(土) 10:58:59
>あまりにも後押しされなさ過ぎで、悲しくなってきた…

よくわからんが、担当の態度が「やる気ナス」ってこと？
営業できそうなら他を当たったらどう？
0586匿名希望さん2010/12/18(土) 11:21:35
>>585
どこで仕事をしても便利な穴埋め作家扱いでさ…
一度でいいから華々しく押されてみたいだけなんだ
0587匿名希望さん2010/12/18(土) 11:29:18
>577
大葉ナナコって、助産婦だよね？

今回「子どものため」ってみんな言うけど、実際子ども育ててる母親からすれば、
妊娠中や乳児の子育て中、旦那の夜の相手までしてらんないから、ＡＶや
エロマンガ解禁で、ガス抜きしてもらってるって、普通の笑い話だと思うんだが
助産師なのに、知らないってことないだろ？

エロでガス抜きすることで、実際の性行動を抑えられること、考えてないのかな？
しかも漫画は、ＡＶ性犯罪みたいに、被害に遭う実在青少年・成人がいないんだぜ？
0588匿名希望さん2010/12/18(土) 11:32:09
それまで無菌状態で
18歳過ぎていきなり性情報の中に放り出される方が
ずっと危険だと思うんだがな……
0589匿名希望さん2010/12/18(土) 11:39:44
青少年を犯罪から守るという見地からだと
Blが槍玉に挙がるのが意味不明になっちゃうんだよね

猥褻物を出しちゃだめという一点だけなら
漫画も映画AV含むじっしゃも同じ基準だといわれたら
文句を言わないで従うけどな
0590匿名希望さん2010/12/18(土) 12:19:12
>「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか」

戦争へ突き進んだ時代だって「正論だ」でねじ伏せたんだよね
反論もあったのに受け入れなかったんだよね
自分の意見が正義だと思う確固たる自信があるなら
なぜすべての意見を聞かないんだろうか
むしろ反対派のほうが「直すべき部分は直す」と懐の大きさを
見せているというのに
一体いつの時代なんだよ…戦前に逆戻りかい
0591匿名希望さん2010/12/18(土) 12:48:43
当時のｱｶﾋﾟをはじめとする新聞が民衆の開戦気分を盛り上げたのもあるけどねー＞戦争へ突き進んだ
なんか時々戦時とダブらせようとするレスあるけど今はやめて欲しいわ

子供のためという看板を掲げるなら、家庭と教育現場での逃げない性教育とセットが最低限だと思うんだぜ。
出産ビデオを小学生に視聴させるとかトンチンカンなことやって
性病や性暴力から子供が身を守れると思ってんのかよクソ日教組。
勤務時間に政治活動する前に本来の仕事をちゃんとしろ。

じゃあペン入れしてくるﾉｼ
0592匿名希望さん2010/12/18(土) 13:48:09
どんな正論ぶつけても無駄な気がしてきた
矛盾だらけなのに結局権力使ってｷﾓｦﾀを弾圧しようとしているだけだ
罪もないのに迫害されるってこういう気持ちなんだとわかったよ
0593匿名希望さん2010/12/18(土) 13:53:41
成人向けになりそうな雑誌ってどれだろう
もしかしてｶﾞｯｽ？
0594匿名希望さん2010/12/18(土) 13:55:45
>>586
色んなところで便利に使われるって事は使いやすい、依頼しやすい作家って事だよね
そういうポジションもアリなんじゃないかい？
あんま気落ちするなよ
0595匿名希望さん2010/12/18(土) 13:57:16
なんでｶﾞｯｽ？
売れっ子さんのついった見て言ってんなら銅鑼じゃねえの
0596匿名希望さん2010/12/18(土) 14:01:19
銅鑼は自主規制しまくって18禁にする気はないってことでそ
ガッスはアンソロがすでに図書指定受けてるからじゃね？
0597匿名希望さん2010/12/18(土) 14:05:24
ふんわりだからでは
0598匿名希望さん2010/12/18(土) 14:06:02
>>586
同じﾉｼ
仕事だけはいっぱいあるから量だけは売れっ子に見える不思議w
0599匿名希望さん2010/12/18(土) 14:16:48
ピアスとBOYS　LOVEは路線を全くかえないなら確実に成人向けだろうけどな
0600匿名希望さん2010/12/18(土) 14:17:59
ﾋﾞﾎﾞ金もな
0601匿名希望さん2010/12/18(土) 14:19:12
ｶﾞｯｽやﾋﾞﾎﾞのアンソロも成人向けだね
0602匿名希望さん2010/12/18(土) 14:21:19
>>599
そのへんはエロ特化してるから路線変えたら意味ないもんな
ビボ金は路線変更してもアリなのかナシなのか微妙なところだ
0603匿名希望さん2010/12/18(土) 14:28:49
緊縛ってアウトだったよね？
ネクタイで軽く両手を縛るのもダメなんだろうか

リーマンの魅力が一つ削られ(ry
0604匿名希望さん2010/12/18(土) 14:29:35
ビボ金はエロというよりストーリー重視なイマゲだが
と言うかこれまでのエロ有りストーリー有りの話が描けなくなるんだね
両方あってのBLなのに、エロ無しストーリー重視とエロ特化に分かれちゃうんだろうか
0605匿名希望さん2010/12/18(土) 14:33:00
ガッスアンソロでもエロの濃淡あるよな
自分の印象は　濃　マニアックス＞＞＞＞モエット＞ペシェ　薄　だ
ペシェはエロ特化と言うほどじゃないように感じるけど
これも成人向けに放り込むかな
0606匿名希望さん2010/12/18(土) 14:34:03
リブのアンソロはどうなんだろ
あんまりよく見たことがないが
0607匿名希望さん2010/12/18(土) 14:35:33
リブのアンソロも結構エロ濃いよ
つーか雑誌のほかにアンソロもってるところは大体そう
0608匿名希望さん2010/12/18(土) 14:40:07
雑誌はエロなしアンソロを18禁にしてエロありって流れかなあ
そうなったら確かに作家が大きく入れ替わる可能性はあるね
0609匿名希望さん2010/12/18(土) 14:41:22
>>608
でもそれしたら単行本にするとき困らない？
アンソロはアンソロ、雑誌は雑誌で固定になって確実に別雑誌になる
0610匿名希望さん2010/12/18(土) 14:53:56
>>609
がっすなんかは元からコミックスのレーベルも分けてるよ
リブは出すときにエロ濃いめかそうじゃないか、
もしくは絵柄がかわいい系かアダルト系で分けている
後、分けてるのはどこ？
0611匿名希望さん2010/12/18(土) 15:04:19
だから各自、各社担当に聞けと
0612匿名希望さん2010/12/18(土) 15:04:35
鼻音は前分けてたけどﾁﾀﾁﾀ無くなったしな
0613匿名希望さん2010/12/18(土) 15:06:57
>>611
漫画家はほとんど各社方針聞き終わってるだろ
内情ここに出したらツイッターに持ち出されたりコピペされたり
どこから弾がとんでくるかわからんから黙ってるだけで
0614匿名希望さん2010/12/18(土) 15:08:42
この状況みる限り、聞き終わってはなさそうだが…
0615匿名希望さん2010/12/18(土) 15:11:38
>>614
今原稿抱えてる作家は聞かなきゃ続きできないだろうから聞いてるよな
まだだったら今すぐ聞いた方が精神安定上いいと思う
0616匿名希望さん2010/12/18(土) 15:12:48
>>613
～はダメなんだよね？
こういう質問ここでしたって意味なくね、ってことだとオモ
出版社によって今まで通りのところ、エロ抑えるところ、年齢制限もうけるところ違うんだし
0617匿名希望さん2010/12/18(土) 15:16:20
近い仕事のところは聞いたけど
先の予定のところは今週問い合わせるのは迷惑かと思ってやめたよ
年内には確認するつもりだけど、どの程度方針が定まってるかも
社によるからなぁ…
0618匿名希望さん2010/12/18(土) 15:16:21
年内仕事終わったところは聞いてないなあ
進行形でやりとりがあるところは数社聞いたが、危機感まるでないところはちょっとイラっときた
0619匿名希望さん2010/12/18(土) 15:44:53
ｶﾞｯｽのﾓｴｯﾄはｱﾝｿﾛじゃなくて雑誌だし
紙じゃなくて来年から携帯雑誌になるよ
0620匿名希望さん2010/12/18(土) 15:48:30
モエットなんて、近所の大きめの本屋で創刊号以来
入荷してるのみたことない
0621匿名希望さん2010/12/18(土) 15:54:18
ﾓｴｯﾄは描いてるのが新人さんばかりだし
目玉が全然いなかった
巻頭なんかもえ？って人ばかりだったし携帯になって当たり前
0622匿名希望さん2010/12/18(土) 15:56:25
世界日報(統一教会の新聞)と自民党の見解が同じな件
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/main.html

2010年12月17日性描写規制／遅きに失した都条例改正
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh101217.htm

2010年11月29日児童ポルノ規制／子供保護の観点で厳しく
2010年9月19日ネット有害情報／罰則規定を設け厳しく対応を
0623匿名希望さん2010/12/18(土) 15:57:23

「マンガ規制条例」の裏に蠢く「警察利権」
竹花豊、青少年・治安対策本部、倉田潤、桜井美香
週刊朝日2010年12月24日号
http://megalodon.jp/2010-1217-1154-21/www.seospy.net/src/up2683.jpg
http://megalodon.jp/2010-1217-1151-29/www.seospy.net/src/up2682.jpg



石原慎太郎が画策するマンガ規制条例可決の愚
苦情は月２･５件　被害実態もない　
戦前の言論規制は「エログロ」から

この条例案の陣頭指揮をとる、都青少年・治安対策本部についても、
「出版物の規制を、警察庁の出向者が加わった部署が担うのはおかしい。
かつて、青少年条例は生活文化局の所管でした。
少なくとも、治安組織から条例の所管を外し、別の部局に配置換えすべきです」(長岡氏)

ちなみに、現在、都青少年・治安対策本部長を務める倉田潤氏は、
０６年に公職選挙法違反の架空調書をデッチあげた志布志事件(０３年)が発覚した際に、
鹿児島県警本部長を務め「自白の強要はなかった」と県議会で答弁していた人物だ。
戦前、治安維持法下による言論規制は、漫画本などの「エログロ・ナンセンス」の取り締まりから始まった。
週刊朝日2010.12.17
http://megalodon.jp/2010-1207-0912-46/www.seospy.net/src/up2550.jpg
http://megalodon.jp/2010-1207-0907-10/www.seospy.net/src/up2548.jpg
0624匿名希望さん2010/12/18(土) 16:01:28
ペタペタ貼るだけじゃ意味ねぇ
0625匿名希望さん2010/12/18(土) 16:05:10
年内中に発表されるらしいガイドラインが気になるなあ
作家各自にも配布されるんだろうか
0626匿名希望さん2010/12/18(土) 16:09:53
>>594
ありがとう。普段は流してるんだけど
こんなご時世に後押しもされない作家なんて、と思ったら鬱ってしまったんだ

>>598
仕事の数だけ見て売れてるねって言われると、すごく辛いですﾉｼ
0627匿名希望さん2010/12/18(土) 16:12:18
おいらも担当さんと仲良さそうな作家を見るとｷﾞｷﾞｷﾞってなる時があるお
0628匿名希望さん2010/12/18(土) 16:12:21
532 ：風と木の名無しさん：2010/12/18(土) 13:56:43 ID:AudonXaX0
松下玲子都議会議員の報告会に行ってきますた。
地元支持者の方々とおまいららしき方々で盛況でした。
報告内容は
・築地移転について
・外環道について
・青少年育成について
報告のあとに質疑応答がありましたけど、懇切丁寧にお応えくださいました。
そこで松下議員が仰っていたことですが、ネットや手紙だけでは顔が見えないので顔が見えるようにするべきだと。
そして出来れば団体で動いて欲しいような話もありました。
他にも報告会に行った人もいたようなので間違えてたら指摘ください。


やっぱり顔を合わせて一度集まるっていうのも無駄じゃない感じか？
なかなかまとまらんけどな…
0629匿名希望さん2010/12/18(土) 16:13:43
>>626
ほんとに売れてない人は仕事すらないから安心汁
依頼があるってことは必要とされてるんだよ
0630匿名希望さん2010/12/18(土) 16:14:48
10社が主導になって署名活動もあるかもしれないね
ﾂﾉ社長がツイッターで言ってたから
出版社主導でやってくれるとすごくありがたい
0631匿名希望さん2010/12/18(土) 16:17:52
>>630
みんなそれを待ってるのかも
ネットで情報が溢れすぎてて信用できる情報がどれなのか
わかりにくいし

ただ大手はBLを切り捨てる可能性が高いのが気になる
0632匿名希望さん2010/12/18(土) 16:19:14
BLは市場も安定してるし黒出してくれる貴重なジャンルだから切り捨てたりはしない
と思いたい
0633匿名希望さん2010/12/18(土) 16:20:16
>>631
その可能性が高いかどうかは631個人の判断だろ
うかつな憶測でもの言うのはやめてくれ
１０社会の中にもBL持ってて作家署名もがんばってくれるとこあるんだし
0634匿名希望さん2010/12/18(土) 16:20:35
企業だからなリスクは切りたがるかもしれない
でもそれはまだ都の動向が見えてきてから先のことだと思う

今は取りまとめてくれるっていうならありがたいよ
0635匿名希望さん2010/12/18(土) 16:21:23
仕事じゃんじゃん入れてたら同期の子に嫌味いわれるようになった
私も沢山来てるけど断ってるの～読者に飽きられたくないじゃん？とか言うならいれればいいじゃないか！
0636匿名希望さん2010/12/18(土) 16:23:27
某編集長最低だわ
もともと酷かったけど今回の規制で引いた
0637匿名希望さん2010/12/18(土) 16:24:27
若いのかなんなのかわからんが
最近の新人さんはちゃんとフェイク入れて書き込んでるんだろうか…
0638匿名希望さん2010/12/18(土) 16:25:11
>>636
kwsk
0639匿名希望さん2010/12/18(土) 16:25:27
>>636
ｋｗｓｋ
0640匿名希望さん2010/12/18(土) 16:25:47
>>636
kwsk
0641匿名希望さん2010/12/18(土) 16:27:16
そのフェイクに該当する人もいてだな…
0642匿名希望さん2010/12/18(土) 16:28:34
>>636
川崎
0643匿名希望さん2010/12/18(土) 16:29:33
編集長の名前って知らんな
0644匿名希望さん2010/12/18(土) 16:34:02
もともと酷い編集長ってどこだろ
0645匿名希望さん2010/12/18(土) 16:34:51
マガマガ？
0646匿名希望さん2010/12/18(土) 16:35:27
素敵な編集長がいるとこなんてあるのかｗ
0647匿名希望さん2010/12/18(土) 16:38:56
楽観的ってことか
ジャンル潰しかねないな
0648匿名希望さん2010/12/18(土) 16:40:30
というかあそこ基準で誤解されたら確実に潰れるうえ
PTAのモンスターに目つけられて鬼女板で住所まで特定されて
もうそこには住めなくなりそう
0649匿名希望さん2010/12/18(土) 16:44:02
もともと成人向けやってた経験ある人はあんまり動じないのかもね
その某編集長とやらがやってたのかどうかは知らないけども
0650匿名希望さん2010/12/18(土) 16:45:49
動じないのと18禁にしないまま今の状態で
エロ垂れ流すのは違うだろ
0651匿名希望さん2010/12/18(土) 16:46:42
週刊朝日とプレイボーイ買ってくる
プレイボーイまだ手に入るかな？
0652匿名希望さん2010/12/18(土) 16:46:57
条例が出来る前からﾏｶﾞﾏｶﾞは身内内でもいい加減にしろと言われてたからな
0653匿名希望さん2010/12/18(土) 16:53:12
いっそ先頭切って18禁に行くのなら
どんだけ弾けても拍手して応援するんだが
0654匿名希望さん2010/12/18(土) 17:00:59
それなら誰も文句ないんだけどな

で編集長はマガマガなの？
仕事してない所の編集長の名前なんか知らんわ
0655匿名希望さん2010/12/18(土) 17:06:58
>>619
そういえば周英も配信だっけ？
0656匿名希望さん2010/12/18(土) 17:16:38
臭英は雑誌だよ
配信なのはｶﾞｯｶﾝ
0657匿名希望さん2010/12/18(土) 17:31:10
>>623の朝日と一緒にプレイボーイも買って来たんだが
エロ度が高くてちょっと一瞬ひるんだｗ
でも一応記事を確認して買おうと思って中身をめくって確認してたら
左右で読んでた男の人たちがいなくなってしまった
成人区分に女性が入っていったら
同じように男の方がいたたまれなくなるのかな？と思った
0658匿名希望さん2010/12/18(土) 17:37:47
>>657を見て、この規制で男性向け1成人区分のところに女性向けを置かれたらちょっと恐いと思った
向こうがいたたまれなくなってくれるならいいけど、成人向けを手に取る→エロ女だから何をしてもいい
と思われて犯罪とかに巻き込まれたら…
0659匿名希望さん2010/12/18(土) 17:41:01
学生の頃BLコーナーを物色してたらｷﾓｲ親父にこういうのが好きなの？（ﾆﾔﾆﾔ　と付きまとわれたことがあるな
0660匿名希望さん2010/12/18(土) 17:45:01
パッとカバーだけ見て「ＢＬ＝エロ」とわかるオヤジねえ…
0661匿名希望さん2010/12/18(土) 17:46:20
>>657を見て立ち去ったわけとは限らないのでは？
過敏になるのは仕方ないが、自意識過剰もどうかと思う
0662匿名希望さん2010/12/18(土) 17:50:59
成年区分コーナーに女はくんな的な不文律があるのは確か
まあそれは仕方がない男も恥ずかしかろ
0663匿名希望さん2010/12/18(土) 17:52:21
>>661
いや、周りの本がちょっと濃いめの週刊誌だったので
気のせいとも思えないんだよね
自分も申し訳ないなーと思ってたとこだったから
自分、青年漫画も好きだからそういうとこにも突っ込んでいくんだけど
お色気系のを立ち読みしてる人を普段から観察してると
やっぱり周りを気にはしてるよ
0664匿名希望さん2010/12/18(土) 17:54:09
職業柄男性ファッション誌をよく買うが、その辺に突っ込んでも男性は逃げていくよ
少女漫画コーナーにおっさんが入ってくるのと同じようなもんかと
0665匿名希望さん2010/12/18(土) 17:58:24
>>664
そんな感じ
こっちは仕事だからと割り切ってるけど、
向こうは「えっなんで？」ってぎょっとするみたい
でもたしかに少女漫画棚のとこに男性がいたら
好奇心で見てしまうよね
0666匿名希望さん2010/12/18(土) 17:58:37
>>659
そいう勘違い行動とる男性が女性より多いという事実は
わかっちゃくれないだろうな
規制する側も規制されてる男性側の多くも
0667匿名希望さん2010/12/18(土) 17:58:46
普通の本屋さんの18禁隔離コーナーに入っていくのは自分でも抵抗ある
男性達に嫌がられるし周りの目も普通に気になる
とらとかの18禁フロアは平気だけど
0668匿名希望さん2010/12/18(土) 17:59:46
男性ファッション誌のとこ突っ込んでいくけど、そこはさすがに逃げられたことないぞｗ
「表紙の男性モデルや男性芸能人目当てだと思われてるだろうなあ」と勝手に思ってる。
0669匿名希望さん2010/12/18(土) 17:59:50
アダルトコーナーそのものをなくしてネット通販のみでいいんじゃないか
0670匿名希望さん2010/12/18(土) 18:00:21
立ち読みするなとしか言いようがない
0671匿名希望さん2010/12/18(土) 18:01:58
立ち読み云々の話じゃなくね？
0672匿名希望さん2010/12/18(土) 18:03:42
誰が立ち読みしてると言ってるんだw
何を買おうか見ているだけで立ち読みなのか
0673匿名希望さん2010/12/18(土) 18:05:06
中身確認まで立ち読みだって言う奴いるからな
0674匿名希望さん2010/12/18(土) 18:06:52
>>668
おしゃれがんばるぞ！でもがんばってるとか知られるの恥ずかしい///
みたいなお年頃男子なら逃げるかもしれん
0675匿名希望さん2010/12/18(土) 18:09:38
女性向け成人コーナーが定着するといいねえ
0676匿名希望さん2010/12/18(土) 18:13:42
買いやすく安全が確保できてればいいな
どこかで見た、女性向けのコーナーの奥にBLTLは隔離
という本屋さんのような作り方ができてれば有り難いけど
0677匿名希望さん2010/12/18(土) 18:15:53
BLTLコーナーが一般化すればいいけどね
ただ一般書店はそんな区分が出来るくらいには
広くないから、結局撤去になる方が多いと思う…
これが嫌でR18にしたくないんだよね出版社は
0678匿名希望さん2010/12/18(土) 18:17:33
むしろ男がたむろして立ち読みしてる中ジャンプを取ろうとするだけでも
男はものすごい敏感に反応することもある

書店の方できっちり子供に販売しない方向で
女性向けコーナーは女性受するようにしてもらえるといいな
0679匿名希望さん2010/12/18(土) 18:23:21
あれ、最低編集長の話題はおしまい？
ただのつぶやきだったのかい
0680匿名希望さん2010/12/18(土) 18:23:56
レジで年齢確認できればいいと思うんだけどね
バーコードで「１８禁」ってわかるようにするとか
男向け成人物を買いたい女だっているし、逆もあるはず
１８歳以上の人が「本を買う」だけなら性別は関係ないから
明確に売り場をわけてしまうのは嫌だなと思う
0681匿名希望さん2010/12/18(土) 18:23:57
腐男子は苦しみそうだな
0682匿名希望さん2010/12/18(土) 18:24:53
>>677
小さい店で「BLTLご遠慮なくご相談下さい」とか看板出してくれてる店があれば
山ほどそこで買うよ…でもそれやると攻撃も受けるだろうから無理だろうな…(´；ω；｀)
0683匿名希望さん2010/12/18(土) 18:25:38
だよなあ
手にとっても中身が見れなきゃいいなら
表紙でそこまでエロいのってBLじゃあんまりないし
0684匿名希望さん2010/12/18(土) 18:25:52
>>681
既に十分苦しんでるので慣れっこですよ
0685匿名希望さん2010/12/18(土) 18:26:43
いっそ18禁になったら表紙で汁だくのドエロを描ける！
0686匿名希望さん2010/12/18(土) 18:26:45
腐女子も腐男子も生㌔…
0687匿名希望さん2010/12/18(土) 18:36:22
でもさ何回も繰り返すけど18禁表示されてても
高校生同士のドエロは描いたら駄目なんだよね？
死にたい

実際の高校生がやりまくってるのになんで紙の上じゃやっちゃいけないんだよ
0688匿名希望さん2010/12/18(土) 18:40:31
＞実際の高校生がやりまくってるのになんで紙の上じゃやっちゃいけないんだよ

ここにものすごい違和感を感じてるw
ほんとなんでだろうね～
0689匿名希望さん2010/12/18(土) 18:45:18
お前らの描いたエロ漫画のせいで高校生がセックスしまくりだから規制は妥当（ｷﾘｯ

こういう人たちには何を言っても無意味だよ
0690匿名希望さん2010/12/18(土) 18:49:23
・最近のBLはいきすぎだから規制されてもしょうがない
・販売規制だから18禁になるだけじゃないの？

この二つの意見は見るだけでもうウンザリする
0691匿名希望さん2010/12/18(土) 19:00:39
あらかじめ成人指定枠でやる気なら高校生OKになるんじゃない？
高校生NGって言ってるのは成人指定にはなりたくないからだろ
0692匿名希望さん2010/12/18(土) 19:06:08
18歳未満性交描写禁止は、前の非実在をひきずってるんだろう。
それより、高校生同士はもしよかったとしても、
18歳以上と高校生は淫行で犯罪かどうか気になるｗ
ガキ同士のセックスは良いのかｗ
0693匿名希望さん2010/12/18(土) 19:35:11
法的とかおいといて「BLはいきすぎだよね」って思う層が
多かったら、こっちの訴えは聞いてもらいにくいんだよね。
BLは一般ジャンルに比べてエロ多めだし、
規制反対をしても世間に対して理解が得られにくい。
ここが、辛いところだなあと思う…
0694匿名希望さん2010/12/18(土) 19:44:55
全体的にはそうでもないのに一部過激なところがあるからね（どことは言わない）
どうしてもそういう目立つところに目がいっちゃうし、全体のイメージになってしまう
0695匿名希望さん2010/12/18(土) 19:47:02
全体的にエロがあるイメージだけど
自分が読むのが偏ってるのか…
0696匿名希望さん2010/12/18(土) 19:48:55
全体的にエロだろう
過激なのは一部かもしれないけど
セックス無しのBLとかそんなに見ない気がするけど
自分も読むものが偏ってるのかも
0697匿名希望さん2010/12/18(土) 19:51:54
程度の濃度は置いておいて、濡れ場描写自体がない作品ってそうそうないと思う
0698匿名希望さん2010/12/18(土) 20:07:29
うん。描写の濃淡はそれぞれだけど、エッチシーン有りが
多いと思う。だから今までも「BL嫌いの人には配慮しなきゃ」とか
「BLをテレビ放映するのはちょっと」って意見もよくあった。
だから、反対を訴えるのって難しいなあと…

同じオタでも「規制賛成」って意見がある代わりに
法曹界や芸能界の中で「反対」の声があるのは嬉しいけどね。
0699匿名希望さん2010/12/18(土) 20:19:15
いや、法曹界芸能界で反対の声があっても
その人達はBLのエロ描写が全部おｋって言ってるわけじゃないけどな…
もっと広い漫画界全体の描写のことで、
「条例の解釈のラインが曖昧」ってことでって反対って言ってるだけでさ。
0700匿名希望さん2010/12/18(土) 20:21:22
そもそもバナナに練乳でもダメなんだから
未成年キャラのエロ以前の問題では？
0701匿名希望さん2010/12/18(土) 20:41:58
自分がBLを描くことに興味持ち始めた頃、
「BLがこんなに本屋に置かれてるの！？（置いていいの？）
すごい時代だなあ」と思ったのを覚えてる。
オタの自分でさえそう感じたから、理解されにくいのは
仕方ないかもと思う。
性器描写が少しずつあからさまになっていったという印象もある。

ちょっと性行為を匂わすだけでもアウトって言われたら腹立つけど、
なんか性描写の程度関係なく、ザル審査されるような予感もする。
（運できまっちゃうみたいな）
0702匿名希望さん2010/12/18(土) 20:56:38
>>699
そこはわかってるよ
声あげてる一般漫画家だって色々思ってると思う
でも「この条例はダメだ」っていう大元は一致してるわけだから
社会的立場が圧倒的に強い人が表だって反対してくれるのはありがたい
0703匿名希望さん2010/12/18(土) 21:59:00
620 ：風と木の名無しさん：2010/12/18(土) 21:31:56 ID:MTRjmCjwO
作家は大変みたいだね
18禁にすると確実に部数が下がるから、今の状態で1万代の部数の作家は仕事がなくなるか、雑誌だけ描いてコミックスは出ない作家が続出
まあBLはなくならないけど、作家として生き残るには大変なジャンルにはなる

ここにいる作家が一掃されるなwww
0704匿名希望さん2010/12/18(土) 22:02:38
つうか規制スレで勝手に自主規制枠討論しててうぜええええ
出版側で動こうとしてるときに変な自主規制感もってられると
すごい面倒なんだが
0705匿名希望さん2010/12/18(土) 22:05:45
それが委縮の第一歩だってなんでわかんないかのかね
0706匿名希望さん2010/12/18(土) 22:07:21
BLのもろ描きうぜえと言う人ってセンシチブマンセーの匂い
0707匿名希望さん2010/12/18(土) 22:08:28
>>705
作家じゃないから分からないんじゃないの
BLが過激になっていった要因は読者にもあるんだけどなあ
こういう時だけ作家や出版社だけを叩き始めるってどうなんだ
0708匿名希望さん2010/12/18(土) 22:10:10
え？読者が自主規制枠討論してんの？
的外れ過ぎだ
0709匿名希望さん2010/12/18(土) 22:10:52
あれ手の込んだ規制派なのか知らないけど危険
ああいうのが一番規制派以上に反対運動の邪魔って編集が言ってた
誰か止めてやれよ
0710匿名希望さん2010/12/18(土) 22:12:13
>>708
規制スレ行ってみてみ
まだここまできてその考え方なのかよ、とげんなりした
0711匿名希望さん2010/12/18(土) 22:12:23
最初にこの問題が出てきたときから2でよく見る意見＞BLのモロ描きが目を付けられた原因
0712匿名希望さん2010/12/18(土) 22:13:30
子供向けじゃないからちょっと激しいエロまではいいと思うけど、
モロ描きで全年齢OKとは思わないな
それなら男性向けの成人指定はなんなのってことになる

もちろんこの条例は反対だけどいろんな考えの人がいると思うし
ここで何て言ったって方針や枠は会社の方で勝手に決められるだろうけど
0713匿名希望さん2010/12/18(土) 22:13:31
読者じゃなくてここでもいるじゃん
付け入る隙を与えるのが悪い！BLの描写は過激すぎ編集いい加減にしろって人
問題はそこじゃないのにね
0714匿名希望さん2010/12/18(土) 22:13:52
問題の根本を分かってない事を露呈してるな
0715匿名希望さん2010/12/18(土) 22:14:39
実際昔はモロ描きではなかったしな
ゆるやかになって売れるもんだから調子に乗っちゃったって感じ
同人も

こういうのは波があるものだから誰が悪いとかの話ではない
0716匿名希望さん2010/12/18(土) 22:15:02
あれかスカート短いのは痴漢されても当然と思っているからだろう理論
0717匿名希望さん2010/12/18(土) 22:15:59
ドエロの人は席がなくなりそうで焦ってて
センシチブはエロのせいで席がなくなりそうと焦って叩いてる

問題の根本とかじゃなく
ジャンルを分ける時が来ただけじゃね？
0718匿名希望さん2010/12/18(土) 22:16:58
少し過激になったら有害指定されて大人しくなってという波があるんだけどな
0719匿名希望さん2010/12/18(土) 22:17:43
こういう内部分裂をすでに計算に入れられてるというのが分からんのかね
魔女狩りなんてしてたら規制派の思う壺
0720匿名希望さん2010/12/18(土) 22:17:55
けど規制する側にあんだけキチが揃ってるのがわかってて
これからも全年齢でモロをやるっていうなら自己責任の人みたいに
なるんじゃないのか
0721匿名希望さん2010/12/18(土) 22:17:59
とりあえず出版の方で動きがあるだろうからそれ待ちだよなあ
ツノのダブスタについては社長スルーだけどな
0722匿名希望さん2010/12/18(土) 22:18:58
結局1番困るのは
知事が言うような幼女も強姦も近親相姦も描いてない
18禁にするほどのエロでもない、でも恋愛ものだからそいうシーンもある
そういうのを描いてる層だよね
これが1番多いのがBLだから大変だよ
0723匿名希望さん2010/12/18(土) 22:19:03
>>718
そうそう、行政ってちょっとあんたらいきすぎたから注意するよ
のスタンスでいいだろと思うんだけどね
0724匿名希望さん2010/12/18(土) 22:20:32
でも、同人じゃもうすでに、ちょっとでもそういうシーンがあったら
18禁ってつけて年齢確認して販売してるんだよなあ。
0725匿名希望さん2010/12/18(土) 22:21:12
>>722
そういう人がエロエロに文句言ってるんだろ
作家スレですらピアス消えていいって人間があれだけいたんだ
0726匿名希望さん2010/12/18(土) 22:21:18
BLで幼女が強姦されてる漫画を描いてる人は一人もいないんだがなー
子供が強姦されてるされてると強調するからイラっとくるわけで
0727匿名希望さん2010/12/18(土) 22:21:29
同人は存在が違法だから（オリジナル除く）自主規制してアピールでそ
0728匿名希望さん2010/12/18(土) 22:23:53
>>724
あれ基準になるイメージが一番わかりやすいな

つーかもう本屋の入店時に年齢確認してくれ
小学生なら見りゃわかるし学生なら生徒手帳持ってるからすぐわかるだろー
0729匿名希望さん2010/12/18(土) 22:24:14
ジュネット消えろとか廃刊しろって言ってたのは作家じゃないんだろう
それか本気のバカ

ここでBLのモロ描きが～と言ってる人って普段からそんなにエロ描いてない人でしょ
エロ作家と一緒に成人していされたくない！巻き込まれたくない！私はエロいのそんなに描いてない！
っていうのが透けて見える
0730匿名希望さん2010/12/18(土) 22:25:12
まあまあ落ちつけ
こんなところで分裂してても不毛だ
0731匿名希望さん2010/12/18(土) 22:25:20
いや、自分作家ですけどｗ
なんでおまけつける必要あんの？内容で釣れないから？
0732匿名希望さん2010/12/18(土) 22:26:24
>>729
まさにそのとおりだよ
悪いけど
0733匿名希望さん2010/12/18(土) 22:26:35
売れるからに決まってんだろ
作家ならそれくらい知ってると思うんだけど
0734匿名希望さん2010/12/18(土) 22:26:41
モロ描きだけどセンシティブというかオサレ系って言われてる人もいるし
エロ系って言われてても泣ける話描く事ある人もいるし
パッキリ2種類に分けるのなんか無理なのにほんとに不毛だぜ
0735匿名希望さん2010/12/18(土) 22:27:14
自分が描いてるのが成人指定になったら
世の中のほとんどの本が成人向になるって言いきれるお！
0736匿名希望さん2010/12/18(土) 22:27:41
R15くらいでちょうどいいと思うんだよね
いきなり18禁ってちょっと飛躍しすぎ
0737匿名希望さん2010/12/18(土) 22:28:34
悪いけどそのエロ作家に支えられてる業界なんだよね
センシチブだらけだとこの業界終わりだよ
0738匿名希望さん2010/12/18(土) 22:28:43
>>734
そうなんだよな分けるのは難しいって誰もがわかってるからこんな内輪揉めが起こる
0739匿名希望さん2010/12/18(土) 22:28:56
エロ描いてるけど、おまけはいらね
売れるからっていうなら
おまけつけたらBL雑誌売り上げトップくらいにならないと意味ないね
つうか、そこまでいったら、もうその雑誌の漫画の存在理由がなくなるがな
0740匿名希望さん2010/12/18(土) 22:29:17
本当の売れっ子はエロはあってもモロ描きではないから
それを基準に考えてるんだろうね
0741匿名希望さん2010/12/18(土) 22:29:46
噂のジュネットを見てみたけどあれすごいね
漫画はともかく実写載せてるのがもう…
0742匿名希望さん2010/12/18(土) 22:30:06
>>740
え、リブの看板さんとかもろ描きじゃね？
0743匿名希望さん2010/12/18(土) 22:30:27
そもそもモロ描きってどのあたりから出てきたんだろう？
いつからかあれが普通になってたよね
0744匿名希望さん2010/12/18(土) 22:30:34
BL全体でいえばほとんどR15にかかるかかからないかくらいだと思う
0745匿名希望さん2010/12/18(土) 22:30:36
>>723
これまでそうやってやってきてて
行き過ぎたのは注意されておとなしくして
っての繰り返してて
それでもコンビニからは
どんどん過激なのは駆逐されてきてるのに

そういう経過をぶっとばしてトップダウンで
現場の話聞かないでいきなり強行してきたのが今回のだもの
業界側から話させろといっても聞く耳持たなかったの都なのに
業界からは何も動きが無かったことになってて笑うわ
0746匿名希望さん2010/12/18(土) 22:32:30
モロ描きって修正一切なしのことでいいんだよね？
0747匿名希望さん2010/12/18(土) 22:33:30
修正ないところなんて数社しか思い当たらないが…
0748匿名希望さん2010/12/18(土) 22:34:45
修正があっても性器描写の実線があればモロだろ
男性向けでは確実に成人向だし

ただし性器の全体が白抜きもしくは黒抜きならモロではない
0749匿名希望さん2010/12/18(土) 22:35:15
今日男性向けのエロ漫画読んだけど発光体修正だた
あれのほうがえろいな…
0750匿名希望さん2010/12/18(土) 22:35:32
リブの看板は売れっ子じゃないのかw
0751匿名希望さん2010/12/18(土) 22:37:02
発光修正は笑ってしまうからイヤだ…
0752匿名希望さん2010/12/18(土) 22:39:06
そういえばなんでカリを隠さないといけないのかね
白棒とか大体そこに入ってるよね
0753匿名希望さん2010/12/18(土) 22:39:25
モロでセンシチブとかエロで泣けるとかここで何度も見るけど
基本的に「エロで売ってる」人はその部分の描写がものすごく長い気がする
そうじゃない人は最後にやるかやらないかくらいだから
感覚に開きはあるだろうな
0754匿名希望さん2010/12/18(土) 22:39:34
白トーンかけてるようなのを発光っていうの？
0755匿名希望さん2010/12/18(土) 22:40:00
>>703が持ってきたレスの人って
ちょっと前によく出没してた斜め上理論武装の人みたい
改行しないところも同じ
0756匿名希望さん2010/12/18(土) 22:40:17
>>752
カリと裏スジが駄目だったと思う
あとアナルは性器じゃないから修正いらない
0757匿名希望さん2010/12/18(土) 22:41:03
>>756
その部分がなんで駄目なのか知りたいｗ
0758匿名希望さん2010/12/18(土) 22:41:11
同じ腐女子のくせになぜBLを執拗に叩くのかが分からん
0759匿名希望さん2010/12/18(土) 22:41:39
今からは変わるんだろうが、修正する時も玉は一切修正しなくていいらしい
基本的に竿もだが、危ないからか全年齢では全消ししてあるな
あと、使ってないときのアナルはOK、指やら入れてエロいこと
始めたら修正しないといけない
0760匿名希望さん2010/12/18(土) 22:42:37
店頭販売の規制＝シュリンク　だけでいい気がするけどなあ
成人指定っくらったものだけシュリンクに成人指定って入れて
レジで確認すればいいじゃん
そうすれば売り場分けなくて済むし、ブコフ対策にもなるｗ
0761匿名希望さん2010/12/18(土) 22:42:41
＞あと、使ってないときのアナルはOK、指やら入れてエロいこと
＞始めたら修正しないといけない
なんか知らんがﾜﾛﾀ
0762匿名希望さん2010/12/18(土) 22:42:51
>>754
違う
性器全体が白くくりぬき
そしてなぜか輪郭が発行してるように処理される
あれだライトセーバーみたいな感じ
0763匿名希望さん2010/12/18(土) 22:43:15
アナルでも出されたあとに精液出てたりする描写になると
修正されてるみたいだね
0764匿名希望さん2010/12/18(土) 22:43:30
> アナルは性器じゃないから修正いらない

アナルなら性行為にならないから！って言い訳は昔からよく聞く
それをよく聞くようになったあたりからモロが増えてきた気もする
アナルは性器じゃないからすり抜けられるのは、風俗業でそうなんだっけ？
0765匿名希望さん2010/12/18(土) 22:43:55
玉だけ執拗に描写してあるの想像してワロタw
0766匿名希望さん2010/12/18(土) 22:44:15
>>758
あんたのせいでこっちにまで火の粉が！！みたいな心理だと思うよ
今は仕方ないと思ってほっておくがよろし
0767匿名希望さん2010/12/18(土) 22:44:36
自分は発光修正って、性器の実線上に小さな円形の発行物が
いくつも散ってるやつかと思ってた
あれは本当に意味があるのかないのかよくわからんし
絵的におかしいｗ
0768匿名希望さん2010/12/18(土) 22:44:45
>>765
鼻水ふいたw
0769匿名希望さん2010/12/18(土) 22:45:16
結合部分のアップは先っちょが見えないからいいのか？
0770匿名希望さん2010/12/18(土) 22:45:32
>>763
枠外に痔の薬が溶け出して流れでていますって注意書きするのはどうかな
0771匿名希望さん2010/12/18(土) 22:45:35
結合部分は修正必須
0772匿名希望さん2010/12/18(土) 22:45:38
>>767
あれは自分はホタルって言ってるｗ
0773匿名希望さん2010/12/18(土) 22:45:40
>>767
あれホタル修正って言われてないか？
シリアスな場面でそれだと台無しになるよねw
0774匿名希望さん2010/12/18(土) 22:46:44
>>770
ﾁﾝｺぶっさしてるときに「これは薬を注入しています・治療中です」って入るのか
0775匿名希望さん2010/12/18(土) 22:47:06
「本物のチ○コはあんなふうに発光するんだ！」とか
「先にホタルがいるんだ！」と子どもが誤解したらまずいから
きちんと描いてください！

という規制がいつかできるのだろうか
0776匿名希望さん2010/12/18(土) 22:47:24
ホタル修正はヘブン状態を思い出して
どんなにエロくても笑いに繋がってしまうな
0777匿名希望さん2010/12/18(土) 22:47:57
13歳成人にすればいいじゃんもう
0778匿名希望さん2010/12/18(土) 22:48:34
>>771
でもさ結合部分って突っ込まれてるから穴は広がっちゃってて
よくよく見ないとケツ穴ってわからないよな
0779匿名希望さん2010/12/18(土) 22:48:34
>>771
自分根元まで入れてますう！ってかいてるせいか修正入ったことないぞ
攻めチン５ミリくらいしか線みえてません、な感じで
0780匿名希望さん2010/12/18(土) 22:49:35
攻めチンが妙にツボ入ったww
0781匿名希望さん2010/12/18(土) 22:50:30
>>779
だからそれがふんわりすぎてヤバいんだって
男性向けはちゃんと修正されて、しかも成人向になってんだって
マンコもケツもな
0782匿名希望さん2010/12/18(土) 22:51:49
>>781
そう言われても今まで何も言われてないし
編集に確認してもこれまでどおりでおｋがきたんだが
0783匿名希望さん2010/12/18(土) 22:52:31
でも今のまま18禁になったらBLって物足りないって感じになるよな
もし18禁になったらもっと過激になっちゃうんだろうか
0784匿名希望さん2010/12/18(土) 22:53:02
すごく甘い考えの人と、すごく厳しく考える人がいるから
対立みたいになるのかもね

修正基準は会社や上京によるのかもしれないけど、
あきらかに修正忘れてる部分がそのまま未チェックで
コミックスになったりしてるのは危ないなあと思った
0785匿名希望さん2010/12/18(土) 22:55:45
>>783
そこ難しいね
男性向けでも18禁よりも、ギリのラインのライトエロのほうが萌える
0786匿名希望さん2010/12/18(土) 22:57:49
しかし摘発されるのは一番エロの人とは限らないわな
これまでのおかみのやり方をみてると
0787匿名希望さん2010/12/18(土) 22:58:23
BLは男性向けエロみたいに昔からあったわけじゃないし、
成人指定だって描写だって
今まで突っ込んで言われずスルーされてただがなあ
男性成人向けと同じようにしろって言われても
仕方ないとは思ってるんだが、みんなそうでもないのか
0788匿名希望さん2010/12/18(土) 22:58:26
BLはライトエロが多いよね
その行き場がこの一件でなくなりそうだ
男性向けみたいなのは気持ち悪いって言う読者もいるから
0789匿名希望さん2010/12/18(土) 22:59:24
>>786
そこまでチェックしてないだろうしね
たまたま手に取った人のを槍玉に挙げる気がぷんぷんします
大阪で8誌が指定されたときも「え、これが？」ってやつが入ってたしなー
0790匿名希望さん2010/12/18(土) 22:59:26
>>787
修正については仕方ないかなと思う
修正についてだけはね
0791匿名希望さん2010/12/18(土) 23:00:24
男性向けのようなエロを描いていいって言うなら描くよ
今のようにストーリーを入れながらさらにエロをねじ込むって実はけっこう難しかったw
0792匿名希望さん2010/12/18(土) 23:01:36
逆もだよ
最後に必ずエロをと言われても読み切りページで入らねーよ
0793匿名希望さん2010/12/18(土) 23:03:24
>>791
18禁に踏み切るところが出てきたらそれも可能だろうね
ただ男性向け以上に厳しい市場になるだろうから
このご時世に出版社がやりたがるとは思えないんだな
0794匿名希望さん2010/12/18(土) 23:06:36
バカ売れしなくても採算取れて黒字も確実な部数が見込めるなら
成年マークつけて版型大きくして値段を上げて
男性向けが生き残ったようにやっていくレーベルも出て来るかもな
0795匿名希望さん2010/12/18(土) 23:09:25
男性向けって1000円ぐらいだよね
0796匿名希望さん2010/12/18(土) 23:09:26
成人向け堂々と買える女ってそんなにいないんじゃ…
自分もけっこうな年になるまで恥ずかしくて売り場にさえ行けなかった
男性向けみたいな表紙描かれるともう無理って人も多そう
小説では脱いでるだけで買いにくい表紙って言われてるし
0797匿名希望さん2010/12/18(土) 23:10:48
値段はアンソロと大差ないから大丈夫じゃない？
問題は表示と売り場だよ
0798匿名希望さん2010/12/18(土) 23:11:42
ここでいくつかの会社は18禁にはしないって
もう言ってるんだったよね
0799匿名希望さん2010/12/18(土) 23:11:59
通販頼みになるんじゃ
0800匿名希望さん2010/12/18(土) 23:23:03
この流れ見て自粛モード全開じゃないと言えるのか…
0801匿名希望さん2010/12/18(土) 23:36:03
全体が自粛で薄くなった中、エロ全開を出せば１８禁にしても異例に売れるとおも
みんなエロの釣りに弱いからね

>>796
肌色で緊縛とか買いにくい表紙ほど小説は売れてるよ
買いにくいって言いながらも気になってしかたなくて買うんだよ
0802匿名希望さん2010/12/18(土) 23:46:09
しかたなくｗこのエロガッパｗ
0803匿名希望さん2010/12/18(土) 23:50:43
禁縛とか全滅じゃね？
0804匿名希望さん2010/12/18(土) 23:56:14
小説の表紙もがらっと変わるのかね
0805匿名希望さん2010/12/19(日) 00:00:10
小説の表紙はAAになります
0806匿名希望さん2010/12/19(日) 00:10:49
>>801
きゃーはずかしーと顔を覆いながら指の隙間からしっかり見てるってやつですねw
0807匿名希望さん2010/12/19(日) 00:12:33
べっ別に買いたくて買ったわけじゃないんだからね！
気になってしかたなく買っただけなんだから！
0808匿名希望さん2010/12/19(日) 00:13:25
>>756
それよく言われてるけど
挿入して性感を得るために使っているなら性器扱いでアウトだよ
AVでもモザイクかかってるし
0809匿名希望さん2010/12/19(日) 00:22:07
>>805
真っ先に八頭身が浮かんだわw
0810匿名希望さん2010/12/19(日) 00:28:04
挿絵なくなるんじょね
0811匿名希望さん2010/12/19(日) 00:29:50
AVの場合はモザイクかけた方がエロいと意識付けできるから
わざとかけてるって意味もあると思ってるw
練乳ぶっかけフィギュアにモザイクかけた方がageコメが多く来るとかそんな感じで
0812匿名希望さん2010/12/19(日) 00:32:19
>>811
思ってるｗとかそういう問題じゃないんだが…

当たり前だけど、個人個人で捉え方のズレがものすごいな
0813匿名希望さん2010/12/19(日) 00:32:47
あるあるある
全裸よりもチラリズムとか着衣エロのが色気が出るとかあるね
全部出されてもアメリカのAVみたいになって
エロいんだかコントなんだかわからなくなって面白いことになる
0814匿名希望さん2010/12/19(日) 00:39:09
洋モノは色々とおかしい
色々体位を変えながら最終的に女にジャーマンスープレックスかましたり
有名なのだとパンツ一丁でレスリングしてパンツ取られたほうが掘られたり
0815匿名希望さん2010/12/19(日) 00:40:35
アメリカでは無理矢理系はNGなんだっけか
0816匿名希望さん2010/12/19(日) 01:00:16
がっちゅんシーンはモソキー・パソチ先生を見習って
雄記号同士をズコズコするしかないのかすら…
0817匿名希望さん2010/12/19(日) 01:12:12
>>805
ひりひりするようなセンシチブなのにやる夫とかになったらどうしようｗ
0818匿名希望さん2010/12/19(日) 01:32:50
・・・ 2010/12/17 12:10
＞うちはソフトH路線なんですが
（カマヤンさんと仲が悪いですが）鳥山仁氏によると、正にそここそがメインターゲットであるらしいです。
ある意味都の狙い通りですね。
ソフト系エッチが今回の標的なのはその通り事実であります。とくにティーンズラブ系とBLが標的だと言われております。

0819匿名希望さん2010/12/19(日) 04:00:23
>764
*は性器じゃないってのは、男が男にリアルで無理矢理ヤられた時
強姦じゃなくて暴行だか傷害扱いになる理由だよね

>789
本気で力押ししてくる気なら
一般人にもこんなんですよーって
わかりやすいのをチョイスしてくる気もする

>818
部分だけ貼るのいくない
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/
0820匿名希望さん2010/12/19(日) 04:03:56
＊だけなら性器じゃないけど、指やちんこ突っ込んじゃうと性器扱いじゃなかったか？
まあやおい穴って言うくらいだから性器だと判断
0821匿名希望さん2010/12/19(日) 08:58:47
>>811
その解釈いいな

以前日本のＡＶにモロの時代が来るかって論議のとき、
製作者側が「日本女性の性器は色がピンクではないので、
モザイクは消えない」と発言していたのを、思い出したw

男って繊細だなって思った瞬間だったよ
0822匿名希望さん2010/12/19(日) 09:26:00
エロ描くのは嫌いじゃないけど、モロ出しの性器を描くのが好きな訳じゃないから
モザイクは別にどうでもいいな
0823匿名希望さん2010/12/19(日) 09:32:05
最近のここ見てると、ＢＬ漫画家＝エロ描写好きで好きでたまらん人種
みたいな感じを受けて嫌だなと自分は少し思っていた

自分は男同士の胸キュン描写が好きなのに、チラエロまで
規制の影響で成人コーナーに持ってかれちゃうことのほうが怖いよ
って書くとまたエロで業界保ってるのに！とかすごい反論が来るんだろうか
0824匿名希望さん2010/12/19(日) 09:47:53
いや…シリアスでチンコ丸出しだとギャグに見えるのでよくわかるよｗ
0825匿名希望さん2010/12/19(日) 09:49:30
>>823
両方あってこそだと思うよ

だから「嫌だな」と先に言ったうえに
人のせいで自分が巻き添えを食らうことだけ心配してるような
そういうレスやめといてほしいよ
0826匿名希望さん2010/12/19(日) 09:54:05
自分もモロチンより胸キュン描くほうが好きだー
なのでどこまでエロを描いていいのかという線引きより、
どんな話が不道徳にあたるのかのほうが気になるなあ
強姦とか近親相姦はエロなしでも駄目なのか、とか
0827匿名希望さん2010/12/19(日) 09:56:34
>>825
ばか
0828匿名希望さん2010/12/19(日) 10:00:04
>>825
エロが全てみたいな作家ばっかじゃないのに
エロでこの業界保ってる、エロなくなったらセンシチブに意味なし
みたいなレスも上にあったけど、そういうのは棚上げ？
0829匿名希望さん2010/12/19(日) 10:05:04
はっきりとエロありエロなしでレーベルが別れてしまうと
>>823の心配はなくなるかもしれないけど
実際チラエロのみのレーベルが生き残っていけるかどうかは不安
0830匿名希望さん2010/12/19(日) 10:07:35
ここまできたら種類分けしたほうが平和だなとは思うな
規制されても思い切りエロにこだわって描きたい作家と、
エロはお約束程度でストーリーに重きを置いてる作家と、
規制されるものとされないものを同じ器に入れ続けるのはそろそろ限界じゃね？
どっちがいい悪いという問題じゃなく
0831匿名希望さん2010/12/19(日) 10:07:40
BLは9割以上が「基本ストーリ+ちょいエロ」じゃないか？
あんま喧嘩すんな
0832匿名希望さん2010/12/19(日) 10:08:58
今回はそのちょいエロのところもどこまで許されないかわからないし
エロ関係ないところも規制されそうだから皆うろたえてるんだと思うが
0833匿名希望さん2010/12/19(日) 10:11:48
濃厚エロでも18禁コーナーに持って行かれたら部数捌けなくて業界縮小
チラエロのみになっても部数捌けなくて業界縮小
どっちも縮小なら、エロと千七部は別にしてもいいとちょっと思ったｗ
ムダな争いをなくなりそうだし
0834匿名希望さん2010/12/19(日) 10:12:07
うろたえてもいいけど喧嘩はしないっ
0835匿名希望さん2010/12/19(日) 10:12:17
たとえば強姦されそうになって、助けてらぶらぶとか
強姦された後に本命に癒されて…なんてのは漫画に限らず
創作全般における王道だと思うんだけど
そういうのまでヤッてイッてたら18禁扱いなんだよね…
どこが不当に賛美なのか全く分からん
0836匿名希望さん2010/12/19(日) 10:13:27
827と828以外は誰もけんか腰じゃないと思う
0837匿名希望さん2010/12/19(日) 10:15:00
会社は18禁にしたくないとこが多いよな
0838匿名希望さん2010/12/19(日) 10:31:21
昨夜から801、規制関連のスレに頭のおかしいネカマが湧いてるからお触り禁止で
0839匿名希望さん2010/12/19(日) 10:43:35
>>837
そうだと思う
だから余計に自主規制の方向に行くんじゃね
0840匿名希望さん2010/12/19(日) 11:03:29
>>835
強姦された相手と恋に落ちると不当な賛美になるのかな
強姦されているうちに感じて好きになっちゃってましたとか？
0841匿名希望さん2010/12/19(日) 11:05:39
都は恣意的な運用はしないと言ってるけど
そこが一番信用ならんわけで
0842匿名希望さん2010/12/19(日) 11:06:15
>>840
判断する人は作家でも編集でもない都の中の人だから
その人のその日のお気持ち次第………

(ノ ゜Д゜)ノ == ┻━┻
0843匿名希望さん2010/12/19(日) 11:10:09
映画みたいにPG12とかR15みたいな段階分け自主規制って出来ないのかな？
R18も基本は版元の自主規制みたいだし…
売り場が混乱するからだめなのかな…
0844匿名希望さん2010/12/19(日) 11:15:05

昔は三回くらったら成人向けにさせられたんだっけ
今度からは一回でもダメなんだよね？

それが重なったら逮捕？
0845匿名希望さん2010/12/19(日) 11:17:25
>>844
昔も一回目でもその場で反抗するとおしおきがあったと聞いたことがある
0846匿名希望さん2010/12/19(日) 11:21:32
>>845
マジかよ
言い訳や抵抗すら出来ないのか…
0847匿名希望さん2010/12/19(日) 12:07:06
>>840
規制反対派の抗議文に「桜姫東文章」も、漫画化すれば引っかかると
書いてあったから、そうかも　どこに書いてあったかは、忘れたが

ちなみに強姦されたお姫様が、快感のあまりその相手を好きになって、
女郎にまで身を落とし、最後は敵と知った相手を殺す話です
0848匿名希望さん2010/12/19(日) 12:27:12
……それは…ストーリーとしてはかなり面白い展開なんじゃないのか…
たとえば、エログロで描くと成人になってしまうかもしれないけど
小説や漫画でも青年誌テイストで描けばかなり支持される内容にも
なりえそうな…
0849匿名希望さん2010/12/19(日) 12:30:59
中華は偽ガンダム像建てて自分たちでデザイン考えたと言い張ってるし
悪質なパクラーからも政府が直接守ってくれるわけでもない…
日本自身が外に向かって売れる貴重な優良ジャンルを萎縮させて潰していくのか？
税収が必要なこの不況に考えられないことするなあ
0850匿名希望さん2010/12/19(日) 12:36:27
海外市場を取り込むつもりで改悪してれば世話無いよな…
ピラミッドは底面が広いから高さが出るんだぞ
0851匿名希望さん2010/12/19(日) 12:49:43
取り込みたいのは国の役人でそれに対して違う方向から
警察利権が考えなしに突撃かましたんじゃないの？
0852匿名希望さん2010/12/19(日) 13:02:18
フェミとかPTAとか漫画アニメｐｇｒとか警察利権とか
考え方が全く違うのに向かう方向だけ同じになった結果が今回の規制だと思う
0853匿名希望さん2010/12/19(日) 13:11:51
社会保障費増えなきゃいいけどね
0854匿名希望さん2010/12/19(日) 13:13:18
考えてみたら、強姦・売春・暴力・反社会的行動あたりを取り締まられて、
一番困るのは、歌舞伎じゃないのか？
NHKが子どもにお勧めwしている三人吉三や白浪五人男だって上演中止
有名どころの演目が全部１８禁になったら、贔屓はいなくなるだろうし
東京から逃げようたって、そうはいかないし

人間国宝さん辺りが「粋じゃないねぇ」とでも批判してくんないかなぁ
そうしたら知識人wも目が覚めるだろ

せっかく海老蔵のお陰で、テレビインタビューに出まくりなんだしw
0855匿名希望さん2010/12/19(日) 13:27:12
卑猥じゃないからいいんです（ｷﾘｯ

恣意的だよな
0856匿名希望さん2010/12/19(日) 13:27:55
歌舞伎に限らないよ、ドラマも映画も全滅だよ。
ちょっとのつもりの遊びな不倫が本気に☆とか、実は血のつながった生き別れの兄妹でした！とか
JKが円光でｴｲｽﾞ移っちゃいました、ﾃﾞｷちゃいましたとか
0857匿名希望さん2010/12/19(日) 13:27:57
そんな現実的じゃないずれた話もういいよ
0858匿名希望さん2010/12/19(日) 13:29:08
愚痴だけじゃなく、現実的なずれてない話題も置いていけよ
0859匿名希望さん2010/12/19(日) 13:32:05
そういう現実的じゃなかった規制が今目の前にあるわけですが
0860匿名希望さん2010/12/19(日) 13:32:25
自分で情報ひろってくれば
ここ規制スレじゃねーし
0861匿名希望さん2010/12/19(日) 13:33:16
お客さんいらっしゃい！
こんなスレまでご苦労様です＾＾
0862匿名希望さん2010/12/19(日) 13:33:54
読者に見せることは叶わないけれどノートにエロ漫画ネーム描きまくってるｗ
いつか発表できる機会があればいい
0863匿名希望さん2010/12/19(日) 13:35:15
>>859
目の前じゃなくてもう真っ只中だよ
作家は対応で忙しい最中だ
0864匿名希望さん2010/12/19(日) 13:37:27
>>862
つ同人誌
同人でも出せなくなる前にだすんだ
0865匿名希望さん2010/12/19(日) 13:39:23
表現することは自由ですって言うんだから
同人誌まで踏み込んじゃだめだろ
0866匿名希望さん2010/12/19(日) 13:49:19
同人誌だろうが商業誌だろうが
未成年が読むかもしれない可能性がある

という一点で表現の自由はアウツよ
0867匿名希望さん2010/12/19(日) 13:50:11
同人は設定も自由で
局部も消しがあって18禁マークつければ
今の所大丈夫なんだっけ？
0868匿名希望さん2010/12/19(日) 13:55:01
コミケを18歳以下禁止の日を２日作ってしまえば？
男性向けと女性向け
中高生おｋな健全日は１日取って
どうだろ？
0869匿名希望さん2010/12/19(日) 13:57:06
>>868
子連れの人が踊り狂いそうだが賛成だ
コミケは子供が来る場所じゃない
0870匿名希望さん2010/12/19(日) 13:57:47
妊婦も禁止にしてくれ
0871匿名希望さん2010/12/19(日) 14:00:00
18禁のほうが圧倒的に人が多そうだw
0872匿名希望さん2010/12/19(日) 14:01:18
マジレスすると空気読めない子連れババアほど18禁本を買いに来る
0873匿名希望さん2010/12/19(日) 14:01:20
非常に困難だが、生き残ってイチャモンを回避するためには
そこまでしなきゃいけない時期が来てるのかもしれんね
0874匿名希望さん2010/12/19(日) 14:02:52
そしてマスゴミは一日目に誘導ですねわかります
0875匿名希望さん2010/12/19(日) 14:13:05
>>874
勝手に２日目３日目に特攻してきて
「こんな酷い本が未成年も（一日目にとは言いません）参加するイベントに！」
と報道するのがマスゴミクオリティだと思う
0876匿名希望さん2010/12/19(日) 14:13:52
R18イベントにしてしまうと貸し手のビッグサイト側の反応が心配だが
映画館だってR15指定可能なんだから大丈夫だと思う
0877匿名希望さん2010/12/19(日) 14:13:57
>>866
商業も一応18禁にすれば表現の自由は守られる


ただ、経費や流通ルートの問題で
発行できない状況に追いやられるだけだ
なので赤字も覚悟で出してる表現の自由に踏み込むことは
何人たりともあってはならん
0878匿名希望さん2010/12/19(日) 14:14:18
>>875
1日目以外報道関係全面禁止
テレビでやったら18歳未満の目に留まるから逮捕な
0879匿名希望さん2010/12/19(日) 14:15:29
コミケってマスコミ説明会ってないのかね
報道内容に対して一言「不勉強な報道はないように」くらいの
注意喚起くらいあってもよさそうなもんだけどね
0880匿名希望さん2010/12/19(日) 14:16:34
>>876
準備会が自主規制を謳うぐらいならいいんじゃないかな？
参加要綱も読まず入場したら参加者の自己責任ってことで
保護者付きで退場させたらいいとおも
最近注意事項を読まずに参加するお客さん多すぎだしな
0881匿名希望さん2010/12/19(日) 14:16:57
婚活だって30代限定とかあるから年齢制限別に大丈夫じゃねw
0882匿名希望さん2010/12/19(日) 14:17:45
パンフ買わずに入れるから仕方ない
自分買ったことないし
サークル参加だから要綱は読むけどな
0883匿名希望さん2010/12/19(日) 14:18:43
買ってもサクルチェックしかしない人なんていくらでもいる
あんな分厚いパンフに目をとおす奴は若い奴ほどいないんじゃないか
0884匿名希望さん2010/12/19(日) 14:20:06
サークルはペナついたりするから読むけど
買い専の自己中な人は読まないだろうね
子連れじゃ読んでても実践できないだろうから最初から
無視してることになる
0885匿名希望さん2010/12/19(日) 14:21:45
入り口にでかでかと「18才以下禁止イベントです入場不可」と張り紙
オンリじゃよくある光景だ
0886匿名希望さん2010/12/19(日) 14:23:12
そして一穂ミチさんの新刊「街の灯ひとつ」旦那に買ってきてもらひました
ルチルだから楽勝みたいでした。まるで角川文庫のしをんさんの本を買うようにニュートラル状態でした（笑）彼も成長したなあ～。私の教育がいいんだな！ウンウン
0887匿名希望さん2010/12/19(日) 14:25:48
粘着たんは新しい芸風に挑戦中なのか？
0888匿名希望さん2010/12/19(日) 14:27:22
粘着は規制問題ここでやるなと言ったりしてたし
ここが自分の遊び場として回るなら業界はどうでもいいってのが丸わかりだよな…
むしろ業界に恨みでもあるんだろう
0889匿名希望さん2010/12/19(日) 14:27:47
>>884
そんな参加者は退場ぺナだろ
入場料無料のメリットを生かすチャンスでもある
即退場で文句出ても決まりだし、普通のイベントみたいに返金の必要がない
0890匿名希望さん2010/12/19(日) 14:28:12
>>886
のブログ知ってるけど規制問題スルーだお
0891匿名希望さん2010/12/19(日) 14:29:29
申し込み時にサークル参加者の年齢確認をするのは無理
とか言ってやらないと思う
コミケってそういうところあるから
0892匿名希望さん2010/12/19(日) 14:30:27
小説家は危機感持ってるけど
BL好きでも小説しか読まない人は今回スルーが多いよ
0893匿名希望さん2010/12/19(日) 14:32:51
ブログでは規制関係スルーしてるな
ツイッターではちょこちょこ反応してるけど
0894匿名希望さん2010/12/19(日) 14:35:20
>>891
表示だけでもやれば都から言い逃れできるってことだ
何も100％遵守されるなんて信じちゃいないよ
ただ、表面的に姿勢を見せて数年かけて浸透させることはできる
最近は都市で幼い子供や泣き叫ぶ赤ん坊見なくなってほっとしたしな
前向きに考えて欲しい
0895匿名希望さん2010/12/19(日) 14:42:14
庭はスムーズに禁止できそうだなｗ
元から参加者のご歳が…
0896匿名希望さん2010/12/19(日) 14:43:19
初めて庭に参加したときの安心感w
0897匿名希望さん2010/12/19(日) 14:47:14
そういえば庭で子供見たことないな
0898匿名希望さん2010/12/19(日) 16:32:14
コミケは理念があるからなあ
それはわかるんだけどこれだけの規模になった今はもう現実的じゃないんだよね
折衷案を考えるべきかもしれない
0899匿名希望さん2010/12/19(日) 20:56:04
322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2010/12/19(日) 17:42:09 ID:tUZ/395q0
１月８本はやらないと生活できないぞ

ttp://www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-23883.html
>通信キャリア公式の乙女ゲームのシナリオライターを募集します。

■作業期間
約2か月間程度

■作業内容
携帯用の乙女ゲームゲームのシナリオ制作。

■契約と報酬
30000円～で予定をしております。

シナリオで3万って絵だったらどの程度なの
安いとはきいていたけどこんなに安いなんて思わなかった
びっくりした
0900匿名希望さん2010/12/19(日) 21:00:41
そんな素人どうでもいいんだが
0901匿名希望さん2010/12/19(日) 21:02:48
PCゲームでも安い安いと言われているよね
0902匿名希望さん2010/12/19(日) 23:03:24
携帯、絵はグロス1万～15万くらいかな
0903匿名希望さん2010/12/19(日) 23:15:03
某作家さん自分の憶測だけで出版社はこう思って動いてるとこが多いと思うよ
とか軽々しく書いていいのかと思う
0904匿名希望さん2010/12/19(日) 23:19:44
>>903
そんなことここで言われても…
ご本人に忠告してあげたら？
0905匿名希望さん2010/12/19(日) 23:23:59
久々に書いてみよう

誘い受けウザー
0906匿名希望さん2010/12/19(日) 23:24:03
ついったやってないんで…
0907匿名希望さん2010/12/19(日) 23:25:57
【芸能/漫画】歌手DAIGOの姉・影木栄貴（漫画家）が都条例へ陳情→都議が影木の陳情をHPでバラし炎上[12/18]
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/mnewsplus/1292724976/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292724976/
0908匿名希望さん2010/12/19(日) 23:28:18
ここはサロンではありません
0909匿名希望さん2010/12/19(日) 23:31:00
>>907
ν息でも都議のスレ炎上してるね
失礼なおっさんには鉄槌が下るといいわ
0910匿名希望さん2010/12/19(日) 23:59:49
都議の公式ＨＰ見られなくなってる？
0911匿名希望さん2010/12/20(月) 00:03:29
昨日あたりからエラー500だよ
0912匿名希望さん2010/12/20(月) 00:05:41
そうなんだ、情報遅くてごめん
0913匿名希望さん2010/12/20(月) 01:58:56
ちょ……月曜日じゃねーか
しかもいつの間にか年内残り二週間切っとる…
先月から条例に振り回されすぎだ自分
0914匿名希望さん2010/12/20(月) 04:20:55
年末＋条例
今週はどこの編集部も戦場だろうな
0915匿名希望さん2010/12/20(月) 08:33:57
某編集部へ行ったけど静かなもんだったよ
規制についてはガイドラインが出なければ対応できないから
とりあえず気にかけつつも年末の仕事優先でしょ
作家みたいに「どうしよう、どうしよう」って言ってて
雑誌の発行が遅れでもしたらそっちのほうがまずいわけだし
0916匿名希望さん2010/12/20(月) 15:20:31
ここが日中こんなに静かなのはいつ以来だ…

スレ住人も我に返って仕事中かな
0917匿名希望さん2010/12/20(月) 15:21:26
仕事が手につかなかった時のしわ寄せが来てるお
0918匿名希望さん2010/12/20(月) 15:51:56
東京都青少年健全育成条例改正問題 「説得」にあたった都職員の行為に「不適切」、「違憲」の見方が
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5219495/
0919匿名希望さん2010/12/20(月) 16:05:01
規制問題に振り回され過ぎてしまった
マジで焦る
0920匿名希望さん2010/12/20(月) 16:11:38
honeyhoney13
このように、「不健全図書指定」は、現在は事後的にではありますが、審議過程が追えるので、
現在の指定範囲が条例でどう変わっていくのかチエックすることができます。
今までのやり方を踏襲するとすれば、指定対象に関しては、業界への事前の相談もあるはずです。
過度に自粛しすぎないことが大事かと。
約14時間前 webから
kiseijoshiと99人がリツイート
0921匿名希望さん2010/12/20(月) 16:23:55
規制問題で仕事滞ったのは自分だけじゃなかったんだな
新刊も落としちゃった
0922匿名希望さん2010/12/20(月) 16:37:20
新刊はまだ諦めてないぜ！
コピーだけどな…
0923匿名希望さん2010/12/20(月) 16:42:02
おお、がんばれ！
同人やってないし、年末もずっと仕事だけど応援してる
ミケで規制について何か動きがあったらレポしてほしい
0924匿名希望さん2010/12/20(月) 17:10:30
今回の条例可決は心底残念だけど、
今まであまり何も考えずに時間に追われるように描いていた自分は
自分自身の仕事について色々考えるいい機会になったよ…
今後は一作一作後悔のないように丁寧に描こうと決意した
0925匿名希望さん2010/12/20(月) 21:16:12
条例がひとくぎりついた途端小説スレで叩きを始めるのはやめなよ
0926匿名希望さん2010/12/20(月) 21:16:37
806 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 19:30:31 ID:xBa9TcOf0
イラストレーターも担当ってつくの？

807 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 20:57:15 ID:kq8F5tBO0
>>806
つかない。
だから漫画家より営業能力・コミュニケーション能力・
プレゼンの技術が必要。
要領よくまとめて話す力がないと、信用できない人間だと思われて
仕事がもらえない。
0927匿名希望さん2010/12/20(月) 21:17:13
作家はお前ほど暇じゃないんだよ
0928匿名希望さん2010/12/20(月) 21:19:51
若手叩きとポチってくるが始まる悪寒
0929匿名希望さん2010/12/20(月) 21:20:40
ｶﾞｯｽサイトのリニューアルまだー？
0930匿名希望さん2010/12/20(月) 21:26:02
そのまま…
0931匿名希望さん2010/12/20(月) 21:31:48
リニューアルするする詐欺ｗ
0932匿名希望さん2010/12/20(月) 21:37:51
>>928
叩きには失敗したみたいだよ
褒めレス入った途端無意味な流しにはワロタ
0933匿名希望さん2010/12/20(月) 21:40:04
【漫画規制】三原まさつぐ東京都議、DAIGOの姉に「おじいちゃん（竹下元首相）に、過激な漫画をみせたらなんと言うだろうね。自己判断して書いてよ」★４
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1292847054/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292847054/
0934匿名希望さん2010/12/20(月) 21:42:33
>>933
元首相の孫ということを叩くレスが案の定入ってるね
表に出ることで大きな影響力がある人だったって
おばか都議も今頃になってわかっただろうな…
せっかく本人が表に出ないように動いてくれてたのに…
0935匿名希望さん2010/12/20(月) 21:49:34
>表に出ることで大きな影響力がある人だったって

というより「肩書で区別しない。どんな意見も真摯に受け止める」
が当たり前の姿勢だと思う
相手が誰か問題じゃなく、ブログに書いたことが迂闊なんだよ
0936匿名希望さん2010/12/20(月) 21:58:17
こんなオッサン達に自分の漫画規制されるのか…
どうなってんのこの国
0937匿名希望さん2010/12/20(月) 21:58:19
都合が悪くなるとサロンネタを持ってくる婆って…
0938匿名希望さん2010/12/20(月) 21:59:19
イラストの人って担当つかないんだ?
知らなかった
0939匿名希望さん2010/12/20(月) 22:00:17
あんなスレ見てる人は底辺でしょ
0940匿名希望さん2010/12/20(月) 22:01:50
プロが釣られてハズカチーね！＞＜
0941匿名希望さん2010/12/20(月) 22:05:25
毒女の粘着は今日も元気です
0942匿名希望さん2010/12/20(月) 22:06:29
俺の知ってるネンチャックと違う
0943匿名希望さん2010/12/20(月) 22:07:15
ガッスやばいんでね？
サイトリニュする金もないとか…
0944匿名希望さん2010/12/20(月) 22:10:06
>>939と>>940は狭間の>>810かね
狭間でプロに窘められて悔しいのはわかるが
そんなだからいつまでもワナビで狭間にもなれないんだよ
0945匿名希望さん2010/12/20(月) 22:11:28
イラ専でも担当さんつくよ
0946匿名希望さん2010/12/20(月) 22:11:59
当たり前のように他ｽﾚの話すんなよ
全然わからんしｽﾚﾁ
0947匿名希望さん2010/12/20(月) 22:13:39
いやあれ上の流れに対する釣りでしょ普通に
わざわざ他スレまで食い付きに行ったプロが
アホなんだとｵﾓ
0948匿名希望さん2010/12/20(月) 22:15:08
>>944
違います先生
認定とかいりません先生
0949匿名希望さん2010/12/20(月) 22:15:15
>>947
ワナビは●んこして寝ろ
0950匿名希望さん2010/12/20(月) 22:16:05
プロつーかワナビじゃん
0951匿名希望さん2010/12/20(月) 22:16:26
>>949
宥めに行った方ですか？


ﾌﾟﾌﾟ
0952匿名希望さん2010/12/20(月) 22:16:37
>>947＝ID:kq8F5tBO0
逆切れｶｺﾜﾙｲwww
0953匿名希望さん2010/12/20(月) 22:17:42
レーター専門で自信満々な新人さんじゃね？
そっとしといてやれ
そんな時期がある人もたまにいる
0954匿名希望さん2010/12/20(月) 22:17:49
ワナビほど声がでかくて教え好き
0955匿名希望さん2010/12/20(月) 22:17:53
>>951
なりきりプロのイラストレーターワナビさんですか？


ﾌﾟﾘｯ
0956匿名希望さん2010/12/20(月) 22:18:56
>>954
だねー
そんで窘められると逆切れして暴れる
いつもの流れだわ
0957匿名希望さん2010/12/20(月) 22:19:24
次スレはどーした
0958匿名希望さん2010/12/20(月) 22:19:51
ガッスてすぐ話題に出るけどなんで？w
0959匿名希望さん2010/12/20(月) 22:20:08
るせえよおめーが立てろ
0960匿名希望さん2010/12/20(月) 22:20:21
>>957
>>950が荒らしワナビじゃなければ立てるのでは？
0961匿名希望さん2010/12/20(月) 22:21:31
>>958
つ私怨粘着
0962匿名希望さん2010/12/20(月) 22:21:43
>>958
会社関係なく
常にやばい空気を醸し出す才能があるふんわり編集部だから
0963匿名希望さん2010/12/20(月) 22:22:38
自分ガッスでしかかいてないけど、他はもっと
しっかりしてるんですか？
0964匿名希望さん2010/12/20(月) 22:22:45
>>958
粘着ﾀﾝ最愛のレーベルだから
0965匿名希望さん2010/12/20(月) 22:23:05
どうでもいいわ
0966匿名希望さん2010/12/20(月) 22:24:09
ガッスが今一番ヤバそうなの？うわーそろそろ切ろうかな…
0967匿名希望さん2010/12/20(月) 22:24:53
なんという釣り堀
0968匿名希望さん2010/12/20(月) 22:26:05
切りたいなら切れよｗばーかｗ
0969匿名希望さん2010/12/20(月) 22:26:21
>>950はどこいった？
このままだと粘着婆の糞オナニーでスレうまるぞｗ
0970匿名希望さん2010/12/20(月) 22:27:12
>>963
どうだろう…支払いは遅いなwたしかに
でも他にもヤバそうなとこはある気がするがなぜかガッスは定期的に話題が出るし
叩きも上げもあってなんなの？とは思ってた
0971匿名希望さん2010/12/20(月) 22:27:44
ふんわり依頼で責任取らないからね＜ガッス
0972匿名希望さん2010/12/20(月) 22:27:55
勃てたい気持ちはあるが自分はＥＤだ
どなたかよろすく…
0973匿名希望さん2010/12/20(月) 22:28:01
>>968
？どうしたww
0974匿名希望さん2010/12/20(月) 22:29:22
切りたい奴は切ってよしってことじゃね？
弱肉強食なんだからさ
0975匿名希望さん2010/12/20(月) 22:29:31
漢の人　次ぎスレ勃てて

イカ天ぷら


先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

前スレ
【雑誌も】BL業界全般スレ71冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292513558/
荒れたときはIDの出るこちらでﾏﾀｰﾘ
【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/
0976匿名希望さん2010/12/20(月) 22:30:31
切れる選択肢があっていいねw
自分は数社でギリギリw
0977匿名希望さん2010/12/20(月) 22:30:51
ガッスのみで仕事してる新人は死んでしまうのではないかという
よけいな心配はする
0978匿名希望さん2010/12/20(月) 22:31:15
無くなれよ糞スレ
0979匿名希望さん2010/12/20(月) 22:31:41
>>976
そこはかとない自慢臭をかぎつけますた
0980匿名希望さん2010/12/20(月) 22:32:09
>>977
それはガッスに限らずでは？
リブとかの新人もたまに大丈夫か？とか思う人もいるww
0981匿名希望さん2010/12/20(月) 22:33:34
>>979
全然自慢じゃないだろう
数年先まで埋まって断る人もいるというのに
0982匿名希望さん2010/12/20(月) 22:33:47
>>979
狭間乙
枠が空いたからって手前に依頼されるわけでもないのにねぇｗ
0983匿名希望さん2010/12/20(月) 22:34:28
漫画は数年先まで入れないんではなかったの？
0984匿名希望さん2010/12/20(月) 22:35:29
アホか
0985匿名希望さん2010/12/20(月) 22:35:36
ワナビちゃんが大暴れだなｗ
次スレ立ててくるお
0986匿名希望さん2010/12/20(月) 22:36:50
ゲーム会社から声かかった
キャラデザ一体10万
これって安い？
0987匿名希望さん2010/12/20(月) 22:37:33
権利なしなら安い
0988匿名希望さん2010/12/20(月) 22:37:40
あ、ごめん立ててしまった！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292852157/l50
>>985
すまん
0989匿名希望さん2010/12/20(月) 22:38:12
もめん
ホスト規制されたお
誰か立てておくれね
0990匿名希望さん2010/12/20(月) 22:39:38
>>988
早漏とインポ乙
0991匿名希望さん2010/12/20(月) 22:39:45
>>988
乙
ホスト規制されててよかったお

携帯ワナビちゃんの大暴れ埋まらなくてほっとしたお
0992匿名希望さん2010/12/20(月) 22:40:01
>>988も>>989も乙！
0993匿名希望さん2010/12/20(月) 22:41:33
>>988
ヘタレ攻め乙
0994匿名希望さん2010/12/20(月) 22:43:07
一人ガッスが好きで嫌いででも好きで気になって仕方ない人がいるのはよくわかった
0995匿名希望さん2010/12/20(月) 22:44:02
>>975も天プレ乙だお
0996匿名希望さん2010/12/20(月) 22:45:14
一人配信のみの底辺レーターがプロ面で暴れているのがよくわかった
0997匿名希望さん2010/12/20(月) 22:46:25
>>996
www
0998匿名希望さん2010/12/20(月) 22:48:29
配信だけのプロレーターなんているの？
0999匿名希望さん2010/12/20(月) 22:49:16
ゲーム会社から声かかった自慢をここにしに来るやつばくはつしろ
1000匿名希望さん2010/12/20(月) 22:50:19
1000なら規制廃案
1001１００１Over 1000Thread
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