トップページ⇒zassi
1001コメント234KB

【雑誌も】BL業界全般スレ69冊目【漫画も小説も】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2010/12/13(月) 14:41:08
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

前スレ
【雑誌も】BL業界全般スレ68冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1291993378/
荒れたときはIDの出るこちらでﾏﾀｰﾘ
【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/
0002匿名希望さん2010/12/13(月) 14:44:49
>>1
おつ〜
0003匿名希望さん2010/12/13(月) 14:52:47
>>1
乙アルヨー
規制反対アルヨー
0004匿名希望さん2010/12/13(月) 16:28:30
条例可決オメデトウございます＾＾
0005匿名希望さん2010/12/13(月) 16:29:49
> 漫画規制反対の運動をしている方からは事実とは違う揶揄の書き込みがあり、落ち込みました。
>今、身内で喧嘩をしたり、分裂を招く発言をすることは避けたいです。
>むしろ話ができる人を一人でも増やし、雰囲気をポジティブなものにしていく事が大切だと思います。
>漫画やアニメを愛する気持ちは変わらな。 2 minutes ago via web

身内ってｗ
どんだけ図々しいんだよこいつ
0006匿名希望さん2010/12/13(月) 16:31:12
叩くだけ時間の無駄
構っちゃだめぇ
0007匿名希望さん2010/12/13(月) 16:31:13
規制反対派を利用したいだけの危険人物
話に乗らない関わらないスルーを徹底

ttp://blog.livedoor.jp/fujoshi2010/archives/51650103.html
ttp://d.hatena.ne.jp/negorin/
ttp://twitter.com/yunegoro
>* Name 根来　祐（ねごろゆう）
>* Location 新宿区
>NPO法人市民メディアセンターmediR　staff
>/キャバクラとクラブでの仕事を経て水商売案件の労働運動に関わる
>サバイバー+元摂食障害者
>腐女子という側面も合わせ持つ（カオスですみません）
>「むらさきロード」スタッフ
0008匿名希望さん2010/12/13(月) 16:32:07
>「むらさきロード」
子どもと女性への暴力に反対するパレード
ttp://arukoumurasaki.blog37.fc2.com/

人らしく生きさせろ！社会保障の拡充をめざして
ttp://hanhinkon.exblog.jp/

他の活動は「根来　祐」で検索
0009匿名希望さん2010/12/13(月) 16:33:14
反対派を怒らせる規制派の巧妙な罠かもしれん
0010匿名希望さん2010/12/13(月) 16:35:09
ふつーに「いろいろ運動経験あります、手伝えることはありませんか」と言えば大歓迎されたろうに
いきなり腐女子やセクマイの代表を名乗ってしまう頭の悪さが…
0011匿名希望さん2010/12/13(月) 16:36:22
根来祐 ねごろゆう

1972年岡山県倉敷市生まれ。

中学、高校と一貫してアニメ漫画オタク少女。
23歳の時ドキュメンタリー映画との出会いがあり、それ以来自分自身でカメラを握るようになる。
1998年に摂食障害をあつかった短編ドキュメンタリー『ゆらゆら』、『疑似恋愛』、『からっぽ』を製作。

2001年に初の長編「そして彼女は片目を塞ぐ」を製作。
0012匿名希望さん2010/12/13(月) 16:37:45
昨日になって急に腐女子代表っていわれてもなあ
今まで皆が抗議活動してた間
興味ももってなかったじゃないって話で
0013匿名希望さん2010/12/13(月) 16:38:40
>>11
そっから１０年間なんもしてないよな
でてくるのは一貫性のない抗議活動とデモ活動ばっかり
0014匿名希望さん2010/12/13(月) 16:39:23
>>1乙
前スレ>>1000ｇｊ

>>7
構えば構うだけ喜んで変な言動させるだけ。
こういう手合いは徹底的に無視が一番効くんだけどね。
0015匿名希望さん2010/12/13(月) 17:27:26
「NPO」って聞くと「私利私欲のない善良な人達」って思うおばかさんは一定数いる
0016匿名希望さん2010/12/13(月) 17:34:14
言っとくけどNPOは募金で生活してるやつも多いんだぞ?
どこが私利私欲のない善良市民だと以前NPOに攻撃された
自分が言っておく
0017匿名希望さん2010/12/13(月) 17:46:37
それより、架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名
てRTで回ってるけどこれは参加していいもんなの？1500人あればいいらしいんだが
0018匿名希望さん2010/12/13(月) 18:01:57
>>17
＞3：表現規制を主張する団体に対しては即時解散を命令する

表現規制を撤廃するために、反対する人間の表現を規制するなんておかしい
0019匿名希望さん2010/12/13(月) 18:08:31
架空であってもあからさまに実在の誰かを連想させ揶揄する作品もあるだろうし
完全規制にも完全規制禁止にも同意できないな
個別に判断するしかないだろう
0020匿名希望さん2010/12/13(月) 18:13:35
創作なんだから好き勝手に描かせろ文句も受け付けないってのは違うだろ
表現の自由には批判を受けることもセットだ
0021匿名希望さん2010/12/13(月) 18:16:11
昨今のエロ系雑誌は挑発的な態度をとりすぎたんだよ
まるでエロ動画を上げて消されるか消されないかを競うニコ厨のように
0022匿名希望さん2010/12/13(月) 18:22:17
何の話だ
0023匿名希望さん2010/12/13(月) 18:24:20
批判は甘んじて受けるが規制は断る！
0024匿名希望さん2010/12/13(月) 18:37:04
salonに本人臭いのが降臨してるけどあんま口汚く弄るなよ
丁重に裏口から帰ってもらえ
0025匿名希望さん2010/12/13(月) 18:42:15
www
久しぶりに本人降臨見たわｗよくサロンに気付いたな
誰か凸したの？
煽られて反撃しちゃうところ見たら本当に
頭が悪いんだなとしか
0026匿名希望さん2010/12/13(月) 18:44:44
公式のような用途で使ってるツイッタで「キモイ」発言するって
どれだけ頭軽いオバサンなんだ
0027匿名希望さん2010/12/13(月) 18:45:03
ツイートも※欄も凸られた形跡はない
こことsalonに張り付いてると予想
0028匿名希望さん2010/12/13(月) 18:45:13
ブログに解析でもついてたんじゃないの？ｗ
ゴミ付きだわ鳥もまともに付けられてないわでバレバレでﾜﾛﾀ
0029匿名希望さん2010/12/13(月) 18:45:34
DMじゃね
0030匿名希望さん2010/12/13(月) 18:47:15
鳥もつけれないのか根来祐ｗ
0031匿名希望さん2010/12/13(月) 18:48:15
これでｱﾗﾌｫｰか…
0032匿名希望さん2010/12/13(月) 18:48:37
鳥つけられないというか、１も読まずに書きこんだところ見ると
だいぶ頭に来てるんだろうね
0033匿名希望さん2010/12/13(月) 18:50:04
腐ヲタなんて軽く手玉に取れると思ってたのに、叩かれてｷｰッ!!!となってる顔が浮かびます
0034匿名希望さん2010/12/13(月) 18:59:05
今までつまんない面白くないと叩かれて凹んだことは多々あるけど
この規制が通ると、これからはそう言われる機会すら減るんだよな…
ちょっと切なくなった
0035匿名希望さん2010/12/13(月) 19:21:04
諦めないで！

from 真矢みき
0036匿名希望さん2010/12/13(月) 19:32:31
>>34
待てよ……一番つらいのはエロがなくなった途端に
おもしろくなくなったって言われる作家だぞ…(´；ω；｀)ブワッ
0037匿名希望さん2010/12/13(月) 19:40:20
>>36
なんで？
エロが売りの作家ならエロなくなって面白さ半減して当然じゃん
逆を言えばエロが面白い作家ってことだ
エロは悪じゃないぞ
0038匿名希望さん2010/12/13(月) 19:41:52
発表の場そのものが無くなるかもしれないしね…
BL雑誌がなくなって引退する人も増えそうで怖い
自分は断固戦う姿勢だけど
0039匿名希望さん2010/12/13(月) 19:44:27
「絵に描かれて無くても規制します」東京都青少年健全育成条例改正案
今回の改正では『酷い性描写が無い作品』も『登場人物の設定』や
『物語の内容』が『性的感情を刺激しないが社会規範に反する作品』として
『青少年の健全育成に有害』と判断されれば『規制』される。

えーとこれどういうこと
0040匿名希望さん2010/12/13(月) 19:45:37
なんで全部青少年にあわせなきゃならん？
0041匿名希望さん2010/12/13(月) 19:46:58
ここまでくると弾圧って感じ
0042匿名希望さん2010/12/13(月) 19:47:32
戦時下みたいだね
これがすんなり通るのって国大丈夫じゃないと思うんだが
0043匿名希望さん2010/12/13(月) 19:47:37
どないせえっちゅーねん…
0044匿名希望さん2010/12/13(月) 19:47:51
性的感情は駄目で殺人はいいのか？
漫画文化おしまいだ
0045匿名希望さん2010/12/13(月) 19:48:38
いくらなんでもひどすぎない？
どこかが日本が誇る漫画文化を潰そうとしてるようにしか思えない
こんな日が来るなんて信じられん
0046匿名希望さん2010/12/13(月) 19:48:48
>>39
これだとますます小説外した意味がわからんじゃないか
0047匿名希望さん2010/12/13(月) 19:49:24
小説もダメか
0048匿名希望さん2010/12/13(月) 19:49:32
>>39
ソースがあるならソース出してよ
みんなをむやみに不安にさせるんじゃない
0049匿名希望さん2010/12/13(月) 19:50:38
逆に突っ込みどころを露呈したともいえる
次の知事選で立候補者につきつけて改正条例をつくるしかないのかもね
0050匿名希望さん2010/12/13(月) 19:51:19
>>48
ついったで今ｆぐるぐるＲＴされてるが…
0051匿名希望さん2010/12/13(月) 19:54:29
どうしても漫画アニメを殲滅したいようだね。
こいつらの方が暴力だよ
青少年を守るという名目で、ひとつの産業・文化とそれに携わる人たちの仕事を破壊しようとしてる

こっちは犯罪をしているわけでもなく、まじめに働いて納税しているというのに
卑しい仕事？？？職に貴賎はないって、諺にもなかったっけ
規制派が弾圧したいエロ漫画だって、売り上げを上げて税金を納め、娯楽として人の役にたってるんだよ
0052匿名希望さん2010/12/13(月) 19:55:08
>>49
その次の都知事が誰になるかってのがすげえ問題
0053匿名希望さん2010/12/13(月) 19:55:18
ついったはデマも流れてるんだからどこが発言元かって事
もしくは条例何条とか
0054匿名希望さん2010/12/13(月) 19:56:10
外野にBL規制しろと言われてもなんとも思わないが
買ってきてくれたであろう読者に18禁になっても仕方ない
作家も出版も悪いと言われたらなんだか悲しくなる
0055匿名希望さん2010/12/13(月) 19:57:56
コツコツ投稿してコツコツ努力して狭間脱出して
遊びも我慢して少しずつ実績を積み重ねてきて
何年もかけてやっとここまで来たってのに
もう死にたいorz
0056匿名希望さん2010/12/13(月) 20:00:37
なんかわかった気がする…
絵に描かれてなくてもっていうのは画面に性器とかが描かれてなくても
しちゅてきにやっそんしてたらとかそういう意味だと思うよ…
検索したけどそんなの出てこなかったよ
0057匿名希望さん2010/12/13(月) 20:04:37
朝ちゅん死亡ってことやね
0058匿名希望さん2010/12/13(月) 20:05:03
漫画よりもリアル、ドラマ、映画、事件の方が影響あると思うわ。
全てを漫画の所為にするのは間違い。
0059匿名希望さん2010/12/13(月) 20:05:40
>>57
朝ちゅんは大丈夫だと思うけど着エロとかが引っかかる可能性が高い
0060匿名希望さん2010/12/13(月) 20:07:55
>>56
ティッシュとゴミ箱もアウトになるのか
0061匿名希望さん2010/12/13(月) 20:07:55
>>58
ドラマや映画は漫画原作のものも多いしね
漫画がなくなると困るのは本当はメディアのほうかも
0062匿名希望さん2010/12/13(月) 20:08:45
どっちにしても雑誌減るだろうなあ
0063匿名希望さん2010/12/13(月) 20:10:03
>>39のはこれかな？
ttp://himado.in/32437

ティッシュ、鼻かんだっつっとけ
0064匿名希望さん2010/12/13(月) 20:10:12
もう出版社は東京を捨てろよ
中部地方辺りでどっか招致してくれる県ないかな
0065匿名希望さん2010/12/13(月) 20:10:51
そのものズバリのエロエロシーンがなくても
ﾚｲｰﾌﾟは描けないとか
そういう内容に対する縛りが今回の規制だという意味では
0066匿名希望さん2010/12/13(月) 20:11:12
>>64
どの県もお断りだと思うよ
県のイメージ的に考えて
ポルノの町とか呼ばれるんだぜ
0067匿名希望さん2010/12/13(月) 20:11:30
ほんと死にたい
自殺する時はめいいっぱいいろんなところにアピールしよう…
0068匿名希望さん2010/12/13(月) 20:11:59
可決後はここで
条例なんか関係ないよむしろ戦うよ派vs無茶すんな業界つぶれたらおまんま食い上げじゃねえか派
の闘争がはじまるに1000000ペリカ
0069匿名希望さん2010/12/13(月) 20:12:06
問題はさ、都のどっかの誰かがＢＬ漫画のガイドライン作ることなんだぜ
0070匿名希望さん2010/12/13(月) 20:12:36
もう潰されるのわかってるんだから
闘争になんてならないよ
0071匿名希望さん2010/12/13(月) 20:13:56
>>65
そのものずばりなシーンは除いて
明らかにﾚｲﾎﾟされました！
みたいなのはダメなのかな
0072匿名希望さん2010/12/13(月) 20:14:38
>>67
死ぬのだけはらめぇ
>>67の作品を待ってるファンはどうする！
いつか自由になれる日がくるさ
0073匿名希望さん2010/12/13(月) 20:15:23
>>69
もっと問題なのはそいつがBL漫画どころか漫画すら読んだことない連中だってことだ
0074匿名希望さん2010/12/13(月) 20:17:38
>>71
不当に賛美し誇張しなければいいんでは…
0075匿名希望さん2010/12/13(月) 20:18:52
>>71
昔、ウエスタンっぽい衣装の外人モデルが乱れ髪泥だらけ姿の
カッコいい写真を使ったコーヒーかなんかのポスターを
レイプされた女みたいに見えるから撤去しれ
って言った頭の悪い女性団体とかいたからな

たぶんなんとでも言われるさ
0076匿名希望さん2010/12/13(月) 20:19:52
朝生とかでやんないかなあ
0077匿名希望さん2010/12/13(月) 20:22:40
>>69
亜愚根酢と煎餅がアップを始めました

…とかか？
0078匿名希望さん2010/12/13(月) 20:23:43
大阪はカジノはよくてポルノはだめなの？
0079匿名希望さん2010/12/13(月) 20:23:49
書評ブログ主がツノ社長に作家を萎縮させないで！といって御意なんて答えてたけど
社長現場の状況しってんのかなー…
誰か突っ込んでほしいｗ
0080匿名希望さん2010/12/13(月) 20:33:52
>>77
ありえるなあ意見参考の有識者枠とかで
あーあ
0081匿名希望さん2010/12/13(月) 20:34:19
豚切るけど

＞NさんかIさんだったと思うけど、延期していた本があって雑誌の単行本発売
＞予告ページに「本人と連絡取れないから発売中止」と書かれた事あったよね。

作家名からしてずいぶん前のことだと思うが
こんなことした版元はどこだ？
0082匿名希望さん2010/12/13(月) 20:37:58
>>77
あぐねす入ったら試合終了
0083匿名希望さん2010/12/13(月) 20:38:43
>>77
そんなことになったら暴動が起きるぞ
0084匿名希望さん2010/12/13(月) 20:45:05
>>81
版元のせいなの？
作家本人のバックレじゃなく？
0085匿名希望さん2010/12/13(月) 20:47:39
今の仕事で何か指示あった人いる？
0086匿名希望さん2010/12/13(月) 20:48:38
バックレにしても「本人と連絡取れない」とか公式予告に書くか？
0087匿名希望さん2010/12/13(月) 20:48:39
今日何人かの担当と連絡とったけど何もナシ
0088匿名希望さん2010/12/13(月) 20:52:23
指示あるとしたら15日以降じゃないかな
0089匿名希望さん2010/12/13(月) 20:52:57
そもそも連絡がなしw
0090匿名希望さん2010/12/13(月) 20:55:25
>>87
自分は返信待ち
仕事手に付かん
0091匿名希望さん2010/12/13(月) 20:58:22
書店員が1冊1冊中身見てこれは子供に見せても大丈夫
なんてやらないだろうから
これからはたとえエロ無し本でもBLってだけで18禁あつかいされて
成人コーナーへ移動もしくは撤去ってことになる可能性あるよな
0092匿名希望さん2010/12/13(月) 20:58:50
まだ可決されてないから態度保留ってところが大半だと思う
0093匿名希望さん2010/12/13(月) 21:00:39
>>91
書店は過剰反応だからなー
まるごと18禁コーナーに移動か、コーナーそのものがなくなるかどっちかだな
0094匿名希望さん2010/12/13(月) 21:01:42
>同専務は新人漫画家らに「ぜひ石原慎太郎（都知事）をぶっ飛ばすような漫画を」と訴えた。
>茨木政彦同社第３編集部長も「萎縮しないで好きなものを描いてほしい。面白ければジャンプは全部載せる」と呼び掛けた。

>集英社△、涙出てきた
0095匿名希望さん2010/12/13(月) 21:03:06
おい、萎縮してる編集部、見習えよ…
0096匿名希望さん2010/12/13(月) 21:05:52
>>95
角川に言ってやってw

これは来年創刊する州栄のBL誌が楽しみだなw
0097匿名希望さん2010/12/13(月) 21:06:18
今日ジャンプのパーチーだったみたいだけど
決起集会になったんじゃね？
0098匿名希望さん2010/12/13(月) 21:07:17
>>94
自分も涙出そうだ
0099匿名希望さん2010/12/13(月) 21:07:20
高校生ＮＧな所って角川とあとひとつどこなの？
0100匿名希望さん2010/12/13(月) 21:10:24
専務ってマシリトか
カッコいい
0101匿名希望さん2010/12/13(月) 21:10:58
誰の何が一番最初に槍玉に上がるのか
ほんと運だね
0102匿名希望さん2010/12/13(月) 21:11:27
>>93
即コーナー撤去する書店は元からＢＬの比重が少ない書店では？
多いところはそう簡単にはいかないだろう
書店だって売上上げなきゃならないからな
施行以降の客の動きしだいかな
0103匿名希望さん2010/12/13(月) 21:12:09
>>101
それが怖くてどんどん表現が萎縮しちゃうんだよね
おｋなラインを自主的に手前手前に引いちゃうのが怖い
0104匿名希望さん2010/12/13(月) 21:12:25
>>75
海外の話だけど、
フェイスブックかなんかで
海外の歌手がでっかいクマーのぬいぐるみ持ってる写真うｐしたら
握ってるマイクが本当にたまたまクマーのぬいぐるみの股間部分にあり、
それがいちもつに見えるから、「エロいのはいけないと思います！」って
削除されてた。
規制してるやつ頭おかしいと思うｗ
0105匿名希望さん2010/12/13(月) 21:12:49
今日の２２時５４分から放送
NEWS23クロス
「漫画・アニメ販売規制」条例案を採決!漫画界に与える影響は?

今日ヤフーニュースでも取り上げられてたけど
反応円グラフ「びっくりした」が多かった
それだけ一般には認識されてなかったってことなんだね
0106匿名希望さん2010/12/13(月) 21:13:01
>>102
チリツモですよ
そういう小さな書店がどんどん無くしていくと
ついで買いの層が買わなくなっていく
0107匿名希望さん2010/12/13(月) 21:13:46
>>104
それはそういうのをエロいと思うやつのほうがエロ厨だろw
0108匿名希望さん2010/12/13(月) 21:18:30
白雪姫も意識の無い女性への猥褻行為で18禁にしちゃえ
たしかオザケンの叔父さんの本で白雪7歳説があったし
0109匿名希望さん2010/12/13(月) 21:18:49
そういや売上スレで今１５０万部売れてるふれこみの漫画がアニメにしたら
巨人が知的障碍者にみえるからやばくね？みたいなレスがあってフルボッコされてたな
しかし昔みんなのたー坊ってのがあってだな…
いちゃもんつける奴等っていつの時代も頭おかしいな
0110匿名希望さん2010/12/13(月) 21:19:01
Dr.トリシマンｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1297766.jpg
0111匿名希望さん2010/12/13(月) 21:28:34
結局同性愛は全部ダメって流れになったんだっけ？
0112匿名希望さん2010/12/13(月) 21:28:39
条例が厳しすぎて出版社が広範囲に18禁をつけるようになれば
書店における18禁のイメージが変わったりしないだろうか
大手一般誌も参加しないと無理な話だけど
0113匿名希望さん2010/12/13(月) 21:30:11
>>109
たぁ坊あったなあ…当時小学生だったが噂になってた
本当だったのか？
0114匿名希望さん2010/12/13(月) 21:34:19
そーいやぱーちーある会社はちゃんと説明してくれるのかねえ
0115匿名希望さん2010/12/13(月) 21:40:52
女性向けと男性向けで成人マークを分けるとかどうだろう
0116匿名希望さん2010/12/13(月) 21:45:53
この期に及んでまだキモオタとは違うんですがしたい人がいるとは
0117匿名希望さん2010/12/13(月) 21:50:31
>>112
18禁マークの敷居が低くなれば（読者の抵抗感が薄れれば）いいけど
なかなかそう上手くいかないだろうな…
0118匿名希望さん2010/12/13(月) 21:59:26
そんななか税率アップ民主ェ…
0119匿名希望さん2010/12/13(月) 22:02:58
>>112
りなちゃとか少年／少女◎◎系以外は全部18禁（青年向け）とか？

でもそうすると
小学生の時に手塚先生の火の鳥読んで震えたとか
そう言う体験を子供から取り上げることになるんだよ
今、その架空のゾーニングで火の鳥出そうと思ったら青年向けだろうし
0120匿名希望さん2010/12/13(月) 22:06:30
>>119
しかも議員は痛くも痒くもないって言うね

世論だってそんなに動かないんじゃね？
子供はコロコロだけ読んでろって言う親の方が多そう
0121匿名希望さん2010/12/13(月) 22:10:33
>>119
＞そう言う体験を子供から取り上げることになるんだよ
それを始めようとしてる条例だし
一度どうなるか思いっきり示して問題にするしかない
0122匿名希望さん2010/12/13(月) 22:10:53
小学生にBL読ませる母親もちょっとアレだけどね
0123匿名希望さん2010/12/13(月) 22:18:07
>>121
そういうのって表には出ないけどじわじわ来るんだよね
その子たちが大人になったときが怖いわ
0124匿名希望さん2010/12/13(月) 22:19:37
品行方正でお綺麗な内容の本ばかり読んで育つのかー
それこそ悪い大人の思う壷だよな
無知な子供は騙されやすい
0125匿名希望さん2010/12/13(月) 22:23:35
イケナイものをイケナイと知りつつ読むのが普通の子供
そんでそれがイケナイものだと教えるのが親

イケナイものを何も知らずに読むのとでは雲泥の差があるよ
0126匿名希望さん2010/12/13(月) 22:24:04
条例が通ってしまったらの話
誰かも言ってたが子供向けの方を区別してもらおう
全ての漫画はそもそも大人向けと考え何のマークもなし
子供に見せても安心というものには例えば若葉マーク見たいなのをつける
作家は子供にも見せたいなら表現をそれなりにする
書店は子供が買うものにマークがついてるか確認する

つーのはどうか
0127匿名希望さん2010/12/13(月) 22:25:23
母親の大切な仕事のひとつに
ベッドの下で見つけたエロ本は取り上げるのではなく
順番にそろえて本棚に入れるっていうのがあるもんな
0128匿名希望さん2010/12/13(月) 22:28:28
>>127
すげーダメージｗ
0129匿名希望さん2010/12/13(月) 22:28:42
>>126
それだと風木はたぶんアウトだよ
編集の方で止められる

でもあれを20歳過ぎて読むのと
13歳で読むのとじゃ全然違う
0130匿名希望さん2010/12/13(月) 22:28:43
小学生の頃ジャンプでブラックエンジェルズがやってて
ヒロインが敵にﾚｲﾎﾟされる描写があったが子供心にレイプは怖いことなんだ！
このヒロインもうこの人と結婚するしかないよ、敵なのにかわいそうと思ったな
ちなみに小２だったw
0131匿名希望さん2010/12/13(月) 22:29:31
そもそも同性愛が禁止ならBLはまるごとNGなんじゃないのか
どうなんだそのへん
0132匿名希望さん2010/12/13(月) 22:32:50
>>131
自分もその点が一番知りたい
ぶっちゃけ子供達の未来のことよりも、今目の前の仕事の方が気になる…
0133匿名希望さん2010/12/13(月) 22:34:12
同性愛禁止は私情を抜きに考えても
差別的で不可能に近いと個人的に思う
あっても成人指定くらい？
0134匿名希望さん2010/12/13(月) 22:36:08
神奈川県それいってますよ
0135匿名希望さん2010/12/13(月) 22:36:18
いっそ18禁になったらもっとどきついの描いていいんだろ
思う存分描いてやんよ
0136匿名希望さん2010/12/13(月) 22:37:15
集英社専務 Dr.マシリト「新人漫画家はぜひ石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画を」
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1292240754/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292240754/
0137匿名希望さん2010/12/13(月) 22:40:34
>>129
風木はＢＬというか耽美系で文化的とか芸術的とか言えそうだから
むやみに規制されないんでは
表現の自由を尊重するという都側をあくまで信用するなら
あんま露骨なシーンも無かったよね
0138匿名希望さん2010/12/13(月) 22:41:23
BLがエロの有無関係なく一律18禁になれば
今まで通り描けるんだろうか…
しかし売り上げは全体にがくっと落ちそうだな
0139匿名希望さん2010/12/13(月) 22:43:59
誰が「文化的」とか「芸術的」って判断するんだろうねー
そんなの人によって見解違うし
0140匿名希望さん2010/12/13(月) 22:45:40
そういえばＢＬゲームって結構若い子やってるけどあれ販売規制とかあったっけ？
0141匿名希望さん2010/12/13(月) 22:45:57
BLってもずーっとエロだけのほうが珍しくね？
どっちかというと恋愛重視でそのおまけにエロって感じだからなー
0142匿名希望さん2010/12/13(月) 22:49:02
学園へヴンは18禁らし
0143匿名希望さん2010/12/13(月) 22:49:16
そのエロがだめなんですよ＾＾
別マみたいに手つないでキスする！？おわり☆
になる予感
0144匿名希望さん2010/12/13(月) 22:50:15
そろそろnews23の時間だね
どんな論調で報道されるんだろう
0145匿名希望さん2010/12/13(月) 22:50:47
そろそろ実況に移動するか
0146匿名希望さん2010/12/13(月) 22:51:19
同じ内容でも竹宮恵子が描けば芸術
底辺エロ作家が描けば有害
ということになりそうなのが今回の条例の怖いところ
0147匿名希望さん2010/12/13(月) 22:52:23
ttp://tokyo.cool.ne.jp/jfeug/siryou/gimon.html

これにBLは20P中6Pがエロってあるけどそれって多いほうじゃね？
20Pならエロなしかあっても3P程度の人のほうが多い気がするんだが
0148匿名希望さん2010/12/13(月) 22:54:41
>>140
ゲームは年齢区分と規制がすごく厳しいんじゃなかったっけ
CEROでしょ
0149匿名希望さん2010/12/13(月) 22:55:36
まあ竹宮ﾃﾝﾃｰだって当時からいろいろなものと戦いながら描いたんだろうけど
戦う余地もなし、底辺作家がホモエロあり漫画を世に出すことを一切許しません、じゃな
0150匿名希望さん2010/12/13(月) 22:56:39
>>140
18禁PCゲームをやってる子は割れが多くてな…
0151匿名希望さん2010/12/13(月) 22:59:34
>>150
ああ…ゲームもそうなんだ…
0152匿名希望さん2010/12/13(月) 23:00:11
BLは小さい出版社も多いし真っ先に攻撃されそうだな
反発の少ないところから徐々に攻めていくだろうから
その中で誰が槍玉に上がるかってﾋﾞｸﾋﾞｸしながら漫画描かないといけないのがすごいストレスだ
目の前の原稿も進みやしないよ
0153匿名希望さん2010/12/13(月) 23:10:18
ゴメン実況の誘導って無理？
0154匿名希望さん2010/12/13(月) 23:11:52
>>152
いきなり大手にいった過去があんよ
0155匿名希望さん2010/12/13(月) 23:12:20
根来祐って人、今日記者会見開くんだって
0156匿名希望さん2010/12/13(月) 23:13:34
salonにでてる
0157匿名希望さん2010/12/13(月) 23:14:00
>>155
どこで？
0158匿名希望さん2010/12/13(月) 23:15:28
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1292248091/

実況
0159匿名希望さん2010/12/13(月) 23:19:44
最初の予定で発表してたのが記者会見だったけど
その後ロビイングに予定変更してたような
再度変わったのかな？
0160匿名希望さん2010/12/13(月) 23:21:30
２３みた
割と反対派論調だったね
ちょいｔ豚見直した
0161匿名希望さん2010/12/13(月) 23:26:50
そのまえに宮崎事件を持ってくるのはきたねえと思ったが
まあまあ中立だったんじゃね
女性キャスターに「これはちょっとダメですね〜」と言わせるのは予想の範囲内w
0162匿名希望さん2010/12/13(月) 23:29:53
>>161
ゼンバの米は男性キャスターの発言出すための対立法だとｗ
ぞじてゼンバが読んだことがある漫画はまちがいなく１８禁表示漫画とおもわれｗ
0163匿名希望さん2010/12/13(月) 23:31:27
思ったより短かったね
0164匿名希望さん2010/12/13(月) 23:37:13
>>163
この問題を全く知らない層には有効だったと思う
0165匿名希望さん2010/12/14(火) 00:02:45
今リブの社長さんも呟いてた事を知ったんだがその過程になごんでしまった
すげえへたれう（ｒｙ
0166匿名希望さん2010/12/14(火) 00:03:16
そうかな？
問題点があまり明らかになってなかったと思う
あの女性アナウンサーみたいな感想になるんじゃね
0167匿名希望さん2010/12/14(火) 00:06:01
途中までは良かったけどあの女子アナのコメントで台無しって印象だった
あれじゃあ何も知らない人は「そうよねー子供に見せたくない漫画は
売り場を別にしてほしーわー」とか思うだろ
0168匿名希望さん2010/12/14(火) 00:08:43
>>167
そうそう
あのひと言で印象がガラッと変わった気がする
0169匿名希望さん2010/12/14(火) 00:10:34
テレビ的には「反対してる人もいますよ。
でもやっぱりエロは子供に見せるのはよくないですね」
という流れがベストなんだろ
0170匿名希望さん2010/12/14(火) 00:10:36
その前にあの宮崎の件もやってたしね
あの構成は酷いよ
0171匿名希望さん2010/12/14(火) 00:12:16
ああいうテレビの構成の方法なんだよ
数字の規制スレにその辺書いてくれてる人いるからみてきてみ
あれが男性米→女性米になると賛成派なんだなあと思ったが
逆だったんで割りと世論読んでるなと思った
0172匿名希望さん2010/12/14(火) 00:14:58
>>170
それ自分も思った
オタク+ロリコン殺人者を取り上げた後に規制問題って
それどういうつもりの構成なんだよって
0173匿名希望さん2010/12/14(火) 00:16:09
宮崎事件は子供に対する異常な性欲を持つ者が存在することを
当時親たちが知らなかったから出来た犯罪とも言える
今なら普通の家の幼児が無防備に一人で外に出たりしない
それは親がそういう情報を知っているからだ
今回の法案は子供だけでなく親たちにも
そういう欲望を持つ人間がいるという情報を得る機会を奪うことになる
0174匿名希望さん2010/12/14(火) 00:16:17
ニュース単体ではなく流れでの印象ってあるからね
何も考えずに構成するわけがないし
0175匿名希望さん2010/12/14(火) 00:17:05
>>173
見れなかったんだけど、ニュース内でそこまで言及してくれたの？
0176匿名希望さん2010/12/14(火) 00:17:15
つうかさ、可決見通しになってからそもそもゾーニングしないから云々ってメールくるんだが
こいつらどうすればいい
0177匿名希望さん2010/12/14(火) 00:17:43
テレビはオタクを犯罪者か晒し者か金づるとしか見てないから
0178匿名希望さん2010/12/14(火) 00:18:59
>>175
いや、自分も見てない。気付いたら終わっていた
ただ宮崎事件について自分は>>173の意見を持つ子持ち作家だってことです
0179匿名希望さん2010/12/14(火) 00:20:18
>出版業界では有名ですが、おそらく世間の人が知らないこととして、
>「働きマン」の電子書籍がアップル社から拒否されたという事実があります。
>松方弘子が、エステを受けた後に伸びをするのですが、その際に乳首が見えます。
>そのため、青少年にふさわしくないマンガとみなされました。
ttp://twitter.com/uchu_kyodai/status/14224372923367424

検閲こえええ
0180匿名希望さん2010/12/14(火) 00:21:37
>>178
紛らわしい…
0181匿名希望さん2010/12/14(火) 00:22:14
林檎は海賊版売ってましたけどね
0182匿名希望さん2010/12/14(火) 00:22:30
>180
毒ワナビ乙
0183匿名希望さん2010/12/14(火) 00:23:24
>>178
情報は大事だよな
隠されたら困るのは国民だよ
0184匿名希望さん2010/12/14(火) 00:25:00
173みたいなフォローがあのニュース内で無かったなら構成の仕方に悪意を感じる
0185匿名希望さん2010/12/14(火) 00:25:45
こんな時まで毒・鬼対決したいとか本気でバカじゃね
0186匿名希望さん2010/12/14(火) 00:26:32
毒って独身のことか…
0187匿名希望さん2010/12/14(火) 00:27:23
>>179
乳首くらい黒塗りしろよ
0188匿名希望さん2010/12/14(火) 00:27:58
>>185
スルー出来ない奴もバカ

>>173の意見には同意
ＰＴＡに出せばいい
0189匿名希望さん2010/12/14(火) 00:28:10
380 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 00:19:04 ID:TrsyGIod0 [1/2]
リブレが来月出す、エロほんっていうのは年齢制限あるのかな？
エロエロでもいいけど、そういうのはさすがに年齢制限してほしい

386 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 00:23:54 ID:TrsyGIod0 [2/2]
>381
条例の話じゃなくて、自主規制してほしいって意味です


きたきたorz
0190匿名希望さん2010/12/14(火) 00:28:39
【アニメ漫画規制】菅首相、アニメの世界発信は重要　内閣サイトに執筆
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292253717/

今頃寝ぼけてるのか？
規制はするけど世界に恥じかきたくないから10社はボイコットするなって意味か
0191匿名希望さん2010/12/14(火) 00:29:28
>>189
勝手にひとりで首絞めチキンレースやってろばーーーーーか
って言ってやりたい
0192匿名希望さん2010/12/14(火) 00:29:50
>>190
そういう意味にしか取れないね
裏から、１０社にボイコットするなって圧力かけるかもよ
なんせ民主のやることだから
0193匿名希望さん2010/12/14(火) 00:30:13
>>190
そうとしか受け取れない
0194匿名希望さん2010/12/14(火) 00:32:14
子持ちの女性作家って説得力あると思う応援してます頑張ってくれ
0195匿名希望さん2010/12/14(火) 00:32:36
ここまできてどこの会社も分かりましたっていう訳ないだろｗ
支持率２０％の人に
0196匿名希望さん2010/12/14(火) 00:32:56
>>173はなんか違う気がするんだが
警戒のための情報だけなら漫画じゃなくても得られる
それにその論調だと、異常性欲者は怖いよって内容はいいけど
異常性欲を悪に表現しないものは一層禁止でいいって話にならない？
0197匿名希望さん2010/12/14(火) 00:33:39
圧力かけられても出版者が倒れないように読者で支えるしかないな
作家である前に一読者として頑張るぜ！
0198匿名希望さん2010/12/14(火) 00:34:35
15 名前：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/12/14(火) 00:27:26 ID:6RHhLkTy0
菅総理が会見冒頭に政府の役割に関する談話として、

「表現規制をすべきでない」と受け取れる発言をしました。
「例えば恋愛とか自分の好きな絵を描くとか、そういうところにはあまり政治が関与するべきではない」

http://www.ustream.tv/recorded/7518452

上記の動画を00：11：30から見て下さい。


国の首相がこんなこと言ってくれるのは嬉しいはずなのに
素直に嬉しいと思えないのは何故なのか
0199匿名希望さん2010/12/14(火) 00:34:38
>>189
こういうアホな読者もどうにかしてほしい
0200匿名希望さん2010/12/14(火) 00:36:53
>>198
何一つ言葉に責任を持たない大嘘つきだから
0201匿名希望さん2010/12/14(火) 00:37:37
>>189
さっきから規制スレにこの手のアホが沸きまくってるよ
商業BL自重しろってな
0202匿名希望さん2010/12/14(火) 00:38:03
>>176
スルーでいいよ
0203匿名希望さん2010/12/14(火) 00:38:07
ん？
自分は東京都（民主議員）ちょっと世論みとけよ、支持率さがってんだし
って受け止めたが
0204匿名希望さん2010/12/14(火) 00:39:23
>>201
えええー身内で魔女狩りが始まるのとかマジカンベンだわー
なんなのもう…
0205匿名希望さん2010/12/14(火) 00:40:17
>>201
お前のせいだって人のせいにして安心したいんだろうよ
ほっとけ
0206匿名希望さん2010/12/14(火) 00:41:19
>>203
いわゆる玉虫色の発言w
どっちの立場でも自分に都合よく聞こえる言葉のマジック
0207匿名希望さん2010/12/14(火) 00:41:55
いや新手（ではないが）工作員でしょ
ただついったみてると余りこの問題の本質を分かってない若い子がまんまと
ひっかかってるのでついったやってる姐さん何が問題なのか
継続的に発言してくれ…
0208匿名希望さん2010/12/14(火) 00:43:05
>>206
そんな能力があるとは思えない
普通に息子がエロ漫画好きなんじゃないか
0209匿名希望さん2010/12/14(火) 00:43:47
>>208
左翼活動家舐めんなw
0210匿名希望さん2010/12/14(火) 00:46:20
>>208
そんな能力あったら
事前にわかってる挨拶で「仮免でした（ｷﾘｯ」はないよな
0211匿名希望さん2010/12/14(火) 00:46:22
そして、こんな法案こっそり通しちゃおうっていうわけだ
さすが我らが民主党

著作物の無許諾利用、柔軟に　来年にも法案提出へ
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000424.html

文化審議会著作権分科会は１３日、著作権者の利益を不当に侵害しない範囲で、著作物の無許諾利用を
柔軟に認める「権利制限の一般規定」を、著作権法に導入するよう求める法制問題小委員会の最終報告を
大筋で了承した。来年１月にもまとめる分科会の報告書に盛り込み、文化庁は早ければ来年の通常国会に
著作権法改正案を提出する。

インターネット普及などＩＴ化の進展で、著作物が多様に使われている実態に合わせた形。ただ著作権者側
からは規定があいまいとして不当な利用が広がることを懸念する声も出ている。

最終報告は、無許諾利用ができるケースとして（１）著作物の利用が主目的でなく利用程度が軽微
（２）適法な著作物利用の過程で合理的に必要な軽微なもの（３）著作物の表現を視聴することを目的と
しないもの―の３類型を一般規定とするよう提示。2010/12/13 16:46 【共同通信】
0212匿名希望さん2010/12/14(火) 00:47:56
394 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 00:37:56 ID:TrsyGIod0
>388
それは逆に許せないな！
リブレの本気エロって書いてあったから期待してんのに

こういう人もいるから安心汁ｗ
0213匿名希望さん2010/12/14(火) 00:48:19
はああああああ
なんじゃこれ
0214匿名希望さん2010/12/14(火) 00:49:07
えーと国家が違法ＤＬおｋってことですかわかりません＞＜
0215匿名希望さん2010/12/14(火) 00:49:48
>>211
頭が悪過ぎてちょっと理解出来ない
3行にまとめてくれ
0216匿名希望さん2010/12/14(火) 00:49:58
どんだけ創作者泣かせなんだよ…いい加減にしてくれ
0217匿名希望さん2010/12/14(火) 00:50:16
目的が理解できません＞＜
0218匿名希望さん2010/12/14(火) 00:50:46
あー
早く総選挙来ないかなー
0219匿名希望さん2010/12/14(火) 00:54:05
もうやめて
ライフがゼロになりそうよ…
0220匿名希望さん2010/12/14(火) 00:54:41
>>215
ちょっとだけなら
ぱくっても（ＭＡＤ作っても、壁紙にしても、アイコンにしても）
いいよ☆
0221匿名希望さん2010/12/14(火) 00:55:45
>>215
ちょっとだけなら
ぱくりにならないよ
カズアキ無罪☆
0222匿名希望さん2010/12/14(火) 00:56:10
大丈夫、首相はブレませーん>>190

アニメフェアへの影響懸念　性描写規制で首相
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000919.html
菅直人首相は１３日、菅内閣のインターネットサイト「ＫＡＮ―
ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧ」でアニメなどの過激な性描写を規制する東京都の
青少年健全育成条例改正に出版界が反発している問題に触れ、来年３月
に予定される東京国際アニメフェアに影響が出ることに懸念を示した。
首相は「青少年育成は重要な課題だが同時に、日本のアニメを世界に発信
することも重要だ」と指摘。その上で「東京国際アニメフェアが開催でき
ない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」と述べた。
講談社、集英社など主要出版社でつくる「コミック１０社会」は条例改正
に抗議し、石原慎太郎都知事が実行委員長を務める東京国際アニメフェア
への参加を拒否する声明を発表している。

>東京国際アニメフェアが開催できない事態にならないよう、
>関係者で努力してほしい

↑ここが大事だったようだ
0223匿名希望さん2010/12/14(火) 00:56:40
>>221
>1も読めない子はいらない子
ひっこんでろ
0224匿名希望さん2010/12/14(火) 00:57:00
ネットでならパクもおｋって意味か
0225匿名希望さん2010/12/14(火) 00:57:35
>>221
売りもんに手出したら犯罪にきまっとる
0226匿名希望さん2010/12/14(火) 00:57:53
>>224
よく読め
0227匿名希望さん2010/12/14(火) 00:58:21
ニコ動みたいなＭＡＤはおｋってことじゃね普通に考えて
0228匿名希望さん2010/12/14(火) 00:58:28
>>223
パクラーは参考ケースだろー
0229匿名希望さん2010/12/14(火) 00:58:45
>>224
ネットじゃなくてもいいと読める
0230匿名希望さん2010/12/14(火) 00:58:47
業界オワタ
0231匿名希望さん2010/12/14(火) 00:59:38
何かもうつらい
自分リーマンとかスーツとか全く描けないのに
どうやってこれからこの業界で生きていけばいいのかわからない
陳情書とか出しても結局は可決されるのが決まってるとか
もう何のために生きればいいのかわからん


0232匿名希望さん2010/12/14(火) 00:59:50
なんでＭＡＤの許可を国がするんだよｗ
国会議員に職人でもいるのか
0233匿名希望さん2010/12/14(火) 00:59:54
オレンジ色のガンダムもおｋってことにしたいんだよね、わか
るわけねーだろいい加減にしろ
0234匿名希望さん2010/12/14(火) 01:01:07
>>231
これからファンタジーが流行るかもしれん
0235匿名希望さん2010/12/14(火) 01:01:30
あれだよ中国韓国の漫画を日本に輸入するために日本の漫画アニメつぶしとかないと
なんたって民主でっせ
0236匿名希望さん2010/12/14(火) 01:01:59
>>231
元気出せ、生きる気力なくしてるのは自分達だけじゃない
読者もだ・・・

327 ：風と木の名無しさん：2010/12/14(火) 00:39:45 ID:0M3zHdQo0
高校生同士のエロを書いてくれる作家さんを応援し続ける
攻めの気持が暴走してﾚｲｰﾌﾟを書いてくれる作家さんも応援し続ける
１８禁コーナーになってもネットでしか発売されなくなっても買い続ける！


328 ：風と木の名無しさん：2010/12/14(火) 00:42:13 ID:h7kMUvV90
そういうのはすでに編集部内でストップかかって
描けない現場になってるんだっつの


329 ：風と木の名無しさん：2010/12/14(火) 00:44:36 ID:0M3zHdQo0
じゃあこれから何を楽しみに生きていけばいいんだ・・・

0237匿名希望さん2010/12/14(火) 01:02:27
中韓のパクの逃げ道を作るつもりなのか？
民主ったらどこまで売国
0238匿名希望さん2010/12/14(火) 01:02:37
>>231
忍者とか描いてみるとか……
でも確かに自分も生きて行くのに一抹の空しさを感じる
0239匿名希望さん2010/12/14(火) 01:02:52
>>231
条例が施行されるまでは時間があるし、きっと都知事も変わるし
さらに施行されたときどのように運用されてくかもまだまだ未定
楽観視するわけではないが、暗い気持ちにとらわれ過ぎてもダメだ
0240匿名希望さん2010/12/14(火) 01:03:16
>>236
泣いた
0241匿名希望さん2010/12/14(火) 01:03:41
>>237
それしか考えられないんだよね…
別に嫌韓中ではない
石原はなんつーか担がれてるとしか
0242匿名希望さん2010/12/14(火) 01:04:09
>>236
読者は本当にありがたいな
目の前の原稿頑張ることにする
0243匿名希望さん2010/12/14(火) 01:04:33
石原こそ極右翼なはずなのに
もうお爺さんだからまわりに操られてるんだろうね
0244匿名希望さん2010/12/14(火) 01:04:35
>>231
大学生、予備校生、浪人生がある
0245匿名希望さん2010/12/14(火) 01:05:25
学園生
0246匿名希望さん2010/12/14(火) 01:05:31
>>236
可哀想だけど何か笑ってしまったｗ
とりあえず目の前の原稿頑張ろうと思えた
0247匿名希望さん2010/12/14(火) 01:05:39
>>231
わかるよ…今自分も心にぽっかり穴が開いたような気持ちだ
描き手としても読者としても高校生物が好きなのに
0248匿名希望さん2010/12/14(火) 01:06:06
>>238
過去に忍者ものを描こうとして編集に苦笑されたのを思い出したわ
0249匿名希望さん2010/12/14(火) 01:06:36
>>244
231じゃないがハイティーンはストライクゾーンから外れるんだよ…
0250匿名希望さん2010/12/14(火) 01:07:11
>>249
わかる、すごく分かる…
0251匿名希望さん2010/12/14(火) 01:07:50
都知事が変わったらどうにかなったりしないかな
0252匿名希望さん2010/12/14(火) 01:07:54
制服が重要なんだよ個人的には
学ランとか日本の財産なのに
0253匿名希望さん2010/12/14(火) 01:07:55
どれも好きだけど自由に選べないと思うと
ため息がとまらない…
0254匿名希望さん2010/12/14(火) 01:08:02
>>243
そう思う
石原バッシングに必死な人もいるが、あの人は矢面に立たされてるだけだよな
まあ都知事なんだから自分の発言には責任持って欲しいが
個人的にはそれほど嫌いでもない
0255匿名希望さん2010/12/14(火) 01:08:10
あれ、でもセクロスさえかかなきゃ制服おｋ？
0256匿名希望さん2010/12/14(火) 01:08:21
高校生ってのが良いんだよなぁ
青臭くて一直線でしょうもないことでうだうだ悩んで……
あー描きてー
0257匿名希望さん2010/12/14(火) 01:08:54
>>249
自分もだよ
0258匿名希望さん2010/12/14(火) 01:09:08
ダメと言われると描きたくなる
0259匿名希望さん2010/12/14(火) 01:09:08
>>255
そういうのも曖昧過ぎてよく分からん
0260匿名希望さん2010/12/14(火) 01:09:47
>>255
同性愛自体がNGとか
0261匿名希望さん2010/12/14(火) 01:10:24
10社会に圧力、あるだろうなあ。
民主から直接じゃなくても取引先をつかってとかな。
たとえば電通。例をあげるならﾜﾝﾋﾟなんかあちこちで使われてる。集英なんかには効きまくりじゃないの？
0262匿名希望さん2010/12/14(火) 01:10:41
高校生云々以前の問題だよな
同性愛ダメとかって
0263匿名希望さん2010/12/14(火) 01:11:02
>>260
腐女子なんかどれだけ規制されてもﾃﾞﾓとか起こせないもんね
酷い話しだよ
0264匿名希望さん2010/12/14(火) 01:11:14
高校生の制服着せてコスプレやればいんじゃね
それか３浪させた2人で恋愛とか
0265匿名希望さん2010/12/14(火) 01:11:19
>>261
使わせてもらえない場合の損失も大きいと思う
0266匿名希望さん2010/12/14(火) 01:11:46
>>211
本気で日本から文化というものをなくそうとしてるみたい
著作権って日本じゃまだ認識甘いほうなのに、
これ以上好きに泥棒していいですよってことにすんの？
0267匿名希望さん2010/12/14(火) 01:11:51
同性愛漫画が駄目って本当に？
そんなことになったら、人権的に問題な気がするが
0268匿名希望さん2010/12/14(火) 01:11:55
>>261
出版社もそういうの分かってて反発したんだと思うよ
生半可な決断じゃあるまい
0269匿名希望さん2010/12/14(火) 01:12:04
マシリトがそんなんで屈服するわけがない
0270匿名希望さん2010/12/14(火) 01:12:20
中高が好きです大好きです
辛いよなあー
仕事だからNG出されれば違うものでも書くけどさ
好きなものがかけないって辛いよ
好きだからこそ本業で発表して読者をきゅんきゅんさせたいのにさ
0271匿名希望さん2010/12/14(火) 01:12:58
>>212
IDよく見ろよ
0272匿名希望さん2010/12/14(火) 01:13:15
商業で描けないぶん同人で発散…そして同人がまた活性化ってことはないか
0273匿名希望さん2010/12/14(火) 01:13:24
萌えがなきゃやっていけない仕事から萌えを奪われたら一体…
0274匿名希望さん2010/12/14(火) 01:13:30
かたっぽが高校生でかたっぽが成人でもだめなんか
0275匿名希望さん2010/12/14(火) 01:13:37
>>267
そこまでまだ行ってないが、拡大解釈とかによっては
石原がホモフォビアなのでそうなる可能性もあるかもしれない
世の中ワンピースとかの味方はいても腐女子の味方は腐女子しかいない


0276匿名希望さん2010/12/14(火) 01:13:49
おめーらが描いてるのは同性愛じゃねーだろ
自分らの都合の良い妄想を絵にして未成年に売ってるだけだろ
こういうときだけゲイに擦り寄ってくるんじゃねえよ、死ね腐マンコ
0277匿名希望さん2010/12/14(火) 01:14:19
>>276
おやすみ＾＾
0278匿名希望さん2010/12/14(火) 01:14:22
>>274
淫行罪になるから余計ダメなんじゃね
0279匿名希望さん2010/12/14(火) 01:14:24
>>274
それが一番駄目なんじゃないか？
高校生が受けの場合だけど
0280匿名希望さん2010/12/14(火) 01:14:25
>>267
少なくとも神奈川は明文化されてる
都の方は拡大解釈がいくらでもできる曖昧仕様
0281匿名希望さん2010/12/14(火) 01:14:58
商業で高校生ニア描いて同人で番外エロ発散
でもミケだってどうなるか分からないしな
0282匿名希望さん2010/12/14(火) 01:15:12
曖昧だからこそ見逃してほしいところ
0283匿名希望さん2010/12/14(火) 01:15:25
>>279
ツノのニア漫画それずばりじゃね？
0284匿名希望さん2010/12/14(火) 01:15:29
>>275
同じ腐女子でもすでに背中から切りつけてくるような奴もいるじゃない…
自主規制しろと叫ばれてるんだぞ
作家の味方は自分しかいないのさ
0285匿名希望さん2010/12/14(火) 01:15:40
>>276
全くゲイに擦り寄ってないのにね
アホかこいつ
欲求不満でカリカリしてんじゃねぇよ見苦しいま
0286匿名希望さん2010/12/14(火) 01:15:45
>>264
そうじゃないんだよ。
コスとかなんちゃってじゃなく高校生が制服着てラブってるのが読みたいし描きたいんだよ。自分の場合。
0287匿名希望さん2010/12/14(火) 01:16:11
>>279
逆でも淫行にかわりはない件
0288匿名希望さん2010/12/14(火) 01:16:38
そんなに儲けたいのなら同人に来なよ
ここの先生方は画力あるんでしょ？ん？
0289匿名希望さん2010/12/14(火) 01:17:05
>>286
自分もだよ
0290匿名希望さん2010/12/14(火) 01:17:10
>>287
あああああorz
高校生×冴えないリーマンが最萌えなのにorz
0291匿名希望さん2010/12/14(火) 01:17:11
商業で朝チュン微エロ
同人の番外編でドエロってのが増えそうな予感
0292匿名希望さん2010/12/14(火) 01:17:13
>>286
わかるよ
すげーよく分かる
もう自分の書き込みかと思うくらいに同意する
0293匿名希望さん2010/12/14(火) 01:17:23
へんなワナビいるけどスルーで
0294匿名希望さん2010/12/14(火) 01:17:32
>>287
高校生男子と女教師で恋愛関係だと女性教師が犯罪者になるしな
0295匿名希望さん2010/12/14(火) 01:17:45
会社によっては載せ続けるところもあるんだろうな
0296匿名希望さん2010/12/14(火) 01:17:57
朝チュンてかBL自体消されそうってのが気がかりだ
0297匿名希望さん2010/12/14(火) 01:18:28
商業ＢＬが衰退する様が目に見えてくるな
エロだけが全てじゃないことはわかってるが
エロシーンには愛と萌えが物凄い詰まってるんだよＢＬは
自分だってそこに一番気合いれるし描いてて楽しい
なのにエロ規制だなんて酷すぎる
裸で抱き合うだけのシーンすら危ないんだもんね
0298匿名希望さん2010/12/14(火) 01:18:32
なんか臭いのが混じってきたな
どっかに晒されたか
0299匿名希望さん2010/12/14(火) 01:18:55
>>293
みんな相手するような気分じゃないから大丈夫だと思う…
0300匿名希望さん2010/12/14(火) 01:19:02
スルーしろ
0301匿名希望さん2010/12/14(火) 01:19:30
東京と神奈川混じってないか
0302匿名希望さん2010/12/14(火) 01:20:12
>>290
高校生攻が好きな自分涙目だよ
おとなに対して余裕なくて一生懸命なのがいいのに…
0303匿名希望さん2010/12/14(火) 01:20:34
都のも同性ダメって描いてなかったか？アレ？
あと近親ものダメってのが個人的に痛い
兄弟もの大好きなんだあああ
0304匿名希望さん2010/12/14(火) 01:21:07
みんな出版社が高校生OKしたら描く？
0305匿名希望さん2010/12/14(火) 01:21:13
義兄弟は
0306匿名希望さん2010/12/14(火) 01:21:46
>>304
描くに決まってんだろ！
高校生の双子描く
0307匿名希望さん2010/12/14(火) 01:22:16
>>304
描いたよ
つかまんならどうぞな自分
勲章ですお☆
0308匿名希望さん2010/12/14(火) 01:22:53
描く！
もう捕まってもいいってくらい死にたい気分だし
どうせならスカッとしたい
そんなにエロい作風じゃないけど全力で描いてやんよ
0309匿名希望さん2010/12/14(火) 01:23:20
あ、でも施行７月か
0310匿名希望さん2010/12/14(火) 01:24:39
これからスケジュールにぶっこんだら頑張っても7月過ぎるだろ
0311匿名希望さん2010/12/14(火) 01:24:55
>>305
義理でもNGですよ
0312匿名希望さん2010/12/14(火) 01:25:18
>>311
まじか
0313匿名希望さん2010/12/14(火) 01:25:32
条文を読み返してきたらええ
0314匿名希望さん2010/12/14(火) 01:25:53
みんな漫画描けるならこの条例を分かりやすく描いたものをコミケで無料配布するとかどうだろう
0315匿名希望さん2010/12/14(火) 01:25:57
単行本でひっかかる
0316匿名希望さん2010/12/14(火) 01:26:32
既刊がどうなるのか気になる
0317匿名希望さん2010/12/14(火) 01:26:39
>>314
やるならお金出したい
協力したい
冬コミ出ないんだけどな
0318匿名希望さん2010/12/14(火) 01:27:28
ツノのあの漫画がどうなるのかちょっと注目してる
設定が規制にもろかぶりだし
0319匿名希望さん2010/12/14(火) 01:29:37
高校生同士の義理の兄弟でエロエロとかまじで描けなくなるのか…
○年前、担当の「最近は高校生物あまり売れませんよ」という言葉を
振り切ってでも描いておくんだった……
0320匿名希望さん2010/12/14(火) 01:32:20
新人さんでかわいらしい絵を描く人って学生ものばかりってｲﾏｹﾞなんだが
可愛い絵の人ってどうするんだろうね
0321匿名希望さん2010/12/14(火) 01:33:07
切られる
0322匿名希望さん2010/12/14(火) 01:33:08
可愛いリーマンに変身するしか
0323匿名希望さん2010/12/14(火) 01:33:32
出版社が言うようにするよ自分は
0324匿名希望さん2010/12/14(火) 01:34:18
たぶん出版社は、ここで言ってるほどには
自粛したりしないと思う
0325匿名希望さん2010/12/14(火) 01:34:36
15日に一斉に出版者で会議かなあ
それともその手の会議はもう何度もされてるんだろうか
作家には何も教えられないってどうなんだ
不安でたまらないよ
0326匿名希望さん2010/12/14(火) 01:34:39
秀英のＢＬ雑誌がＢＬ版別マ、別コミなら持込したいｗ
花夢みたいなのはＢＬにあふれてるので君とどみたいのをＢＬでやりたいｗ
もちろん別雑誌でドエロを描く
0327匿名希望さん2010/12/14(火) 01:35:42
>>324
それくらい強気でいてほしいものだな
0328匿名希望さん2010/12/14(火) 01:35:44
>>324
編集さんですか？
0329匿名希望さん2010/12/14(火) 01:36:21
まー成人指定を避けるためにエロ薄にはなると思うよ確実に
それとは別に18禁レーベルを作るかどうかは出版社によるってとこだろう
0330匿名希望さん2010/12/14(火) 01:36:47
竹とかどうすんだろ
0331匿名希望さん2010/12/14(火) 01:37:26
>>325
三日くらい前に打ち合わせついでに話振ったら
担当の方が「もし通ったらこれからどうしたらいいのかわからない」って
凹んでて、不安感を更に煽られた…
0332匿名希望さん2010/12/14(火) 01:38:00
うちの担当も頭痛いって言ってたわ
上も決めかねてるのかもね
0333匿名希望さん2010/12/14(火) 01:38:29
>>331
まさかふんわりのとこですか？
0334匿名希望さん2010/12/14(火) 01:38:56
たぶん、どこもどうしていいかわからないと思うよ。
本当にどう運営されていくのか知る人はいないからな…。
0335匿名希望さん2010/12/14(火) 01:40:04
担当にもまだ知らされてないんじゃないか？
お上からの指示に従うしかないだろう、あっちも
0336匿名希望さん2010/12/14(火) 01:40:50
お上から注意されたら対策考える
それまではそのままでいけるところはいく
そんな感じかな
0337匿名希望さん2010/12/14(火) 01:41:09
それでも忍び寄る締め切りの足音…
0338匿名希望さん2010/12/14(火) 01:43:16
559 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 01:32:47 ID:VOdzZ0xn0
業界は腹をくくりました
援護射撃ヨロです

第二段あると思われ

574 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 01:37:30 ID:VOdzZ0xn0
>>565
ありがﾄﾝ
10社会の団体行動というのも驚いたが（そういう団体じゃないし）
業界団体もまだまだ粘るつもりでいるので正直びっくりしている
可決されても戦うつもりらしい
自分も一平卒だけどがんばるよ
都と都議会と国政への凸もよろしく
0339匿名希望さん2010/12/14(火) 01:44:08
ふんわりは今回もふんわり
0340匿名希望さん2010/12/14(火) 01:44:34
まじ戦争はじまたな
0341匿名希望さん2010/12/14(火) 01:45:16
>>339
いやされます
0342匿名希望さん2010/12/14(火) 01:46:00
>>338
おかしい
オラなんだかワクワクしてきたぞ
0343匿名希望さん2010/12/14(火) 01:46:15
国政ってさー、あいつらが一番何よりも信用できん

国立メディアセンターを国営漫画喫茶とかいって潰した主犯じゃん
0344匿名希望さん2010/12/14(火) 01:48:08
>>343
箱だけ作って中は寄付で賄おうとしたセンターが
なんか役に立つわけ？
0345匿名希望さん2010/12/14(火) 01:48:13
そしてつぶれるときもふんわり…か
0346匿名希望さん2010/12/14(火) 01:48:14
>>342
自分もだ
できることはやるぞ
0347匿名希望さん2010/12/14(火) 01:48:58
死ぬ前にやることがたくさんあるようだな
0348匿名希望さん2010/12/14(火) 01:50:30
>>343
麻生儲はもはや宗教だな

頼りなくても一応上部組織なんだから
根回ししないとどうしようもないんじゃね
0349匿名希望さん2010/12/14(火) 01:51:57
もう日本捨てて海外で…あ、日本以外は無理だった
0350匿名希望さん2010/12/14(火) 01:52:12
とりあえず本会議で可決するまでメール送りつづけて
その後は原稿やる
ドエロ描くよ
0351匿名希望さん2010/12/14(火) 01:53:02
>>349
ネットで台湾とアメリカの惨状知ってマジ泣き
あんなふうになったらマジ職失う
0352匿名希望さん2010/12/14(火) 01:57:27
みんな飛翔みたいな仲間を集めて反撃する展開好きだよな
自分もだけどさｗｗｗ

10社会も業界も頑張ってくれ
自分も頑張る
0353匿名希望さん2010/12/14(火) 01:59:03
>>352
カタルシスがあるからなｗ
燃える展開だ
0354匿名希望さん2010/12/14(火) 02:00:52
さっきから変なの混じってるけど
メディアセンターをただの箱っていっちゃう時点でお里が知れるわな

とりあえず自分もやるぜ>>352
少しでも援護射撃になるように
0355匿名希望さん2010/12/14(火) 02:06:22
二次はやってなかったが結局ジャンプっ子なんだなあ自分ｗ
燃えも萌えもｻｲｺｰだよ
0356匿名希望さん2010/12/14(火) 02:11:38
>>354
お里が知れるとか使う段階で差別主義者でしかないということを表現者なら知るべき
0357匿名希望さん2010/12/14(火) 02:13:07
言葉狩り好きだねえ
0358匿名希望さん2010/12/14(火) 02:14:14
打倒表現規制は目標だけどどこの政党も特に推す気はないな

そして「お里が知れる」と言われると
「この泥棒猫…」
「お義母様！」
「お里が知れるわね」
的な昼ドライメージ
0359匿名希望さん2010/12/14(火) 02:14:31
言葉狩りじゃないだろ…
歴史を理解してない
というか作家なの？
0360匿名希望さん2010/12/14(火) 02:16:23
たわしコロッケ…
0361匿名希望さん2010/12/14(火) 02:16:48
差別云々もそうだが今時そういう言葉をつかう感覚が古いなと
0362匿名希望さん2010/12/14(火) 02:17:33
>>360
何かと思った。あれかｗｗｗ
0363匿名希望さん2010/12/14(火) 02:17:36
４０↑とみた
0364匿名希望さん2010/12/14(火) 02:18:36
あらお姉さま
あらあらお姉さま！
0365匿名希望さん2010/12/14(火) 02:20:06
>>361
もっと若者っぽい言い方で言って
0366匿名希望さん2010/12/14(火) 02:20:23
若いから分かりません！
0367匿名希望さん2010/12/14(火) 02:21:21
ぶっちゃけみんないくつ？
0368匿名希望さん2010/12/14(火) 02:22:14
ギリギリ30代でぇす☆ミ
0369匿名希望さん2010/12/14(火) 02:22:15
１７
0370匿名希望さん2010/12/14(火) 02:22:19
18
0371匿名希望さん2010/12/14(火) 02:23:09
退場者続出ｗ
0372匿名希望さん2010/12/14(火) 02:25:25
情報遅いけど高知は凄いなあ、一面ＴＯＰか
ttp://twitpic.com/3fizj3
0373匿名希望さん2010/12/14(火) 05:22:01
>>326
周英から声かかってないの？めぼしい作家にはもう声かけてると思うが
底辺の自分の所にもきたぐらいだから
0374匿名希望さん2010/12/14(火) 05:29:17
嫌味なんだか自慢なんだか天然なんだかよくわからない
0375匿名希望さん2010/12/14(火) 05:41:05
バカなの死ぬの？って言ってあげればいいんじゃないかな
0376匿名希望さん2010/12/14(火) 06:43:10
めざましでもニュース取り扱ってたね
0377匿名希望さん2010/12/14(火) 06:49:39
あの10社会の人、もっと一般人が聞いても
「それはおかしい」と納得できるような語りができなかったものか
まるで出版業界が屁理屈でダダこねてるみたいに取られてしまいそう
0378匿名希望さん2010/12/14(火) 06:56:37
実際そうだからどうしようもない
0379匿名希望さん2010/12/14(火) 07:27:46
底辺を名乗りながら自慢する人っているよね
0380匿名希望さん2010/12/14(火) 08:35:11
底辺以外に自慢出来る材料がないんだからそのぐらいいーだろー
ネチネチ言うなよイシハラみたいだぞ
0381匿名希望さん2010/12/14(火) 08:39:31
みんなピリピリしてるんだよ
仕事どうなるかわかんないし学生服かけないし変な集団が入ってきてるし
0382匿名希望さん2010/12/14(火) 08:44:16
>>377
あの限られた時間じゃあれが精一杯だと思うよ
もともと興味がない人間には「何の騒ぎ？」ってだけだろうし
調べてみようと思うきっかけとして取り上げてもらうだけでもありがたい
10社会の幹事さんでよかったよ
うさんくさいオタク文化の識者じゃ余計に偏った目で見られる
0383匿名希望さん2010/12/14(火) 08:44:31
>>380
自慢する自称底辺は本気で自分を底辺とは思ってないと思うぞ
言いたいのは底辺ってことじゃなく自慢のほうだから
0384匿名希望さん2010/12/14(火) 08:45:35
法案通ったらどうなるの
0385匿名希望さん2010/12/14(火) 08:47:29
ヤフートップに総理のブログの件がでてるらしいので、
総理にメッセージ送ってみようぜ。
もう上から止めてもらうしか一発逆転なんて無いもん。
0386匿名希望さん2010/12/14(火) 08:53:07
>>384
施行が来年7月からなのですぐには影響は出ない
施行後どういう形で影響出るかはたぶん現時点では誰にもわからない
とりあえず自主規制の嵐と魔女狩りがはじまらないことを願うわ
0387匿名希望さん2010/12/14(火) 08:56:07
すでに15日待ちで発刊が止まってるものがあるから
影響は15日から出るかもしれないよ
0388匿名希望さん2010/12/14(火) 08:57:53
マジか
勘弁してよ…
0389匿名希望さん2010/12/14(火) 09:03:31
>>383
底辺はそんなちっちゃい自慢しかすることがないの！ゆるしてあげて！
0390匿名希望さん2010/12/14(火) 09:05:05
それは別原因だろ…
決定後すぐ施行されると編集が思ってるなら本当にｱﾌｫ
0391匿名希望さん2010/12/14(火) 09:07:40
>>390は勘違いしてる
0392匿名希望さん2010/12/14(火) 09:08:15
イノセのツイッタで

>出版社は傑作なら喜んで原稿を受け取る。条例なんて、そのつぎの話。
>まずは傑作を書いてから心配すればよい。
>傑作であれば、条例なんてないも同然。

てあるけど、これって規制は事実上ないってことにならんか？
そのＢＬ作品が傑作かどうかなんて、誰にも判断つかんだろ？
てか、一人でもこれは傑作って思ってくれればおｋってことじゃん
なら規制かけられそうになったら「これは傑作だからいいんです」で全部通したれ！
0393匿名希望さん2010/12/14(火) 09:19:38
いやー傑作でも発刊後すぐに差し止められそうなら出版社は躊躇するだろ
しかも今、発売日の１週間くらい前に書籍・書籍扱いコミックスは
取次に見本を出さなきゃ行けないけど、その時点で検閲されることになったら
発売前から差し止めで売り逃げもできないし
雑誌・雑誌扱いコミックスなら出すことだけは止められないけど
0394匿名希望さん2010/12/14(火) 09:22:40
不当に賛美ってのがよくわからんしなあ
見方によっては暴力表現だってﾊﾞﾄﾛﾜくらいまでいかないと
不当な賛美って要件にはあたらなそう…
0395匿名希望さん2010/12/14(火) 09:22:59
>いやー傑作でも発刊後すぐに差し止められそうなら出版社は躊躇するだろ

躊躇しない、出版の勇気を奮い立たせるような傑作って意味だろ
0396匿名希望さん2010/12/14(火) 09:26:50
なんかすごいモヤモヤむかむかするんだけど
何言ってるんだこいつ
本気で大丈夫か、まともな判断できてないよ
こんなやつが権力握ってるなんて…

そもそも漫画アニメだけこんなビクビクと差し止めや検閲気にして
表現・発表しなきゃいけないなんておかしいって思わないのかな
偏見と差別のかたまり
0397匿名希望さん2010/12/14(火) 09:28:44
出版が裁判にもつれ込んでも戦う気があっても
とりあえず流通は止められちゃうからなあ
つーか発売前に止められたら
それが傑作か判断できる人が本当に少ない訳で
0398匿名希望さん2010/12/14(火) 09:32:57
イノセの自己判断で傑作ならいいのかよ…

ttp://togetter.com/li/78812
0399匿名希望さん2010/12/14(火) 09:37:10
傑作かどうかは最低３年間書店に陳列してから決めるようにすればどうよ？
もちろん２巻３巻続くのは、売れたから出るのであって傑作認定だよな！
0400匿名希望さん2010/12/14(火) 09:37:54
来年の今頃ならある程度動向がわかってるかもしれないけど
何が怖いって可決後の過剰反応と、施行前後の過剰反応だよな…
その時期に何か出る人がいちばん影響をうけると思うんだ…
0401匿名希望さん2010/12/14(火) 09:41:19
主上の十二国だって初出から一般に傑作と認知されるまで何年もかかった
傑作かどうかなんて出してみなけりゃわからんし、すぐには判断つかんだろ
0402匿名希望さん2010/12/14(火) 09:44:42
副知事は反対派をわざと煽ろうとしてないか
0403匿名希望さん2010/12/14(火) 09:45:03
傑作かどうか決めるのは世の中＝本を買う読者であって、
販売する前に役人や売り手側（出版社・編集者）が判断することじゃないと思う
0404匿名希望さん2010/12/14(火) 10:00:03
裏切りもの扱いされてた浅野議員だが
芸術性があるかどうかの判断は
完結まで待つように働きかけると言ってた気がするんだが…
まあ、今の調子じゃ働きかけても有効かどうか分からないけどね
0405匿名希望さん2010/12/14(火) 10:03:33
傑作って判断されるなんてどっちみち一般誌の漫画の話でしょ…
0406匿名希望さん2010/12/14(火) 10:09:20
エロいものにも傑作はあるお！
0407匿名希望さん2010/12/14(火) 10:16:32
ならこんな条例最初から作ってないと思うけど
0408匿名希望さん2010/12/14(火) 10:20:15
以前にも
指定をくらった森山塔の現ＰＮの方（今こっちしか思い出せない婆ですまん）の作品を
文学性があるかどうか判断してみやがれとあえてぱふが載せたりしてたが
そもそも漫画読んだことのない人たちはコマをどういう順番で見ればいいかも分かってないので
傑作かどうか判断できないでござる
判断するのはやっぱり普段からの読者でござる
とりあえず石原家は漫画＝低俗なもの扱いで子供も一切読んでなかったと
よしずみも言ってたでござる
0409匿名希望さん2010/12/14(火) 10:26:52
なぜござるでござるか
0410匿名希望さん2010/12/14(火) 10:50:17
ついみんなが侍にｗ
0411匿名希望さん2010/12/14(火) 10:54:20
よしずみってパパに不利とか考えずにポンポン発言してるよね
お家で怒られないのかｗ
0412匿名希望さん2010/12/14(火) 10:59:28
オワタ
今描いてるのもコミックスにならないと
思うと描く気が失せる
締め切り前なのになんぞこのタイミング
しね
0413匿名希望さん2010/12/14(火) 11:01:44
朝チュンでもダメって話もでてるしなあ
コミックス化にするときに描き直せっていわれたら…どんだけ削るんだ
0414匿名希望さん2010/12/14(火) 11:04:05
イライラして仕事に支障出まくり
弁償して頂きたい
まじしんでって感じ
0415匿名希望さん2010/12/14(火) 11:04:48
せいぜいプラトニックか、セックスまでいかない関係か…
0416匿名希望さん2010/12/14(火) 11:07:53
怒りがおさまらなくて壁殴って手がぱんぱんに腫れてるお
仕事やる気出ないしどうでもいいわもう
0417匿名希望さん2010/12/14(火) 11:09:56
作家が萎縮して過剰反応してどうする。編集部が許す範囲でやりたい表現をやればいい
私は腹を括ったぞ
0418匿名希望さん2010/12/14(火) 11:10:05
>>416
殴るならジムにでも入ってサンドバッグ殴ろうぜ
手ぇ無茶すんな
0419匿名希望さん2010/12/14(火) 11:13:06
一般誌やBLの作家の声はよく聞くが
肝心の問題になったREDいちご系の作家の話が全然耳に入ってこない
一体これからどうするつもりなのか。
0420匿名希望さん2010/12/14(火) 11:16:41
女子高生のﾐﾆｽｶが目に余る　下品　下劣　
男の劣情を刺激するから盗撮や痴漢が横行する
だから短いｽｶｰﾄの女子高生にはﾌﾞﾙｶを着せよう
ｽｶｰﾄが短いかどうかの判断はﾌﾞﾙｶを着せる爺がする

こんな規制だよなー
0421匿名希望さん2010/12/14(火) 11:17:38
もともと男性向けは18禁でも流通してただろうから
そっち行くんじゃないのかな
0422匿名希望さん2010/12/14(火) 11:18:03
ここで規制に反対してる作家は、雑誌の中で指定されて発禁になった場合
その原因となった作家を祀りあげて叩かないで欲しいし自分はしない
明日は我が身でたまたまその号は見逃されただけかも知れないんだから
表現者は結束して戦っていかないと。表現者同士の争いや内部分裂が奴らの狙いでもある
0423匿名希望さん2010/12/14(火) 11:20:18
>>422
そんなことしないよ
考えもしなかった
0424匿名希望さん2010/12/14(火) 11:20:55
んあー…結束して戦うとか奴らの狙いとか言われると
拒絶反応出ます
0425匿名希望さん2010/12/14(火) 11:21:22
>>419
そもそも店頭でREDいちごを見たことが一度もないんだが
読者によれば「アキバブログとかが特に極端なページを抜き出して
全体がそうであるかのように煽ってるだけで、そこまでエロ過剰な雑誌じゃない」
とのことだよね
一般誌と成年向けに分かれて流れてゆくんじゃないかな
0426匿名希望さん2010/12/14(火) 11:22:36
>>424
勝手にすれば？
0427匿名希望さん2010/12/14(火) 11:24:27
一般人に届く言葉を選べってことだよ
正しいことを言っていても、多くの人がアレルギーを持つ単語が多く混じってると
聞いてもらえないよ
0428匿名希望さん2010/12/14(火) 11:24:55
運動家みたいのはちょっとね
0429匿名希望さん2010/12/14(火) 11:26:15
ちょっとね　ですむレベルだったらそもそも
そういう集まりじゃない10社だってあんなことしてない？
現状を把握した方がいいと思うよ
0430匿名希望さん2010/12/14(火) 11:26:28
REDイチゴ系の作家はギリギリ危ないなという自覚があったろうから素直に従う方向じゃない？
BL作家はとばっちり受けた感がすごいから反発してるかと
0431匿名希望さん2010/12/14(火) 11:26:59
BLはとばっちりじゃなく
ジャンル自体消されそうだから反発してるんですよ
0432匿名希望さん2010/12/14(火) 11:27:23
>>392
この条例はいわばオリンピックでメダル取れる奴以外はその競技すんな
ってことを法律で強制するのに近いんだよ

メダルが取れない奴らががんばって裾野を広げまくって
ようやく頂点が高くなるってことを理解してない
0433匿名希望さん2010/12/14(火) 11:27:53
現状の把握と言葉の選び方はまったく別問題
客観的に、ロムってる人への効果も考えた方がいい
0434匿名希望さん2010/12/14(火) 11:29:15
一人ひとりががんばって書いた手紙やらなにやらを
あれだけあっさりスルーされたら結束するしかないって発想になっても
仕方ないとｵﾓ
0435匿名希望さん2010/12/14(火) 11:32:50
ロムってる人が全員自分と同じ拒絶反応してると何故決めつけるの？
力を合わせて戦いたいっていう発言を揶揄するのも危機感が足りないなと自分は感じたよ。
自分の考え方が一般的みたいな押し付けもウンザリです。この危機的状況で
0436匿名希望さん2010/12/14(火) 11:33:51
クールにキメてる場合じゃないよな
そういう時期は過ぎたよ
0437匿名希望さん2010/12/14(火) 11:34:34
こんな僻地をロムってる読者さんいるかな
0438匿名希望さん2010/12/14(火) 11:35:32
言ってる内容は正しくても
単語の選び方は本当に要注意だと思うよ
左寄り・右寄りだと思われたらどん引きするROMも必ず出る

＞力を合わせて戦いたい
最初からそう言ってくれれば…
0439匿名希望さん2010/12/14(火) 11:36:31
エロゲ板より転載 朝日と読売

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews026121.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1298617.jpg
0440匿名希望さん2010/12/14(火) 11:36:38
>>437
どっかに貼られてたし
次スレ移行するのが早くても
この板で高速回転してるのこのスレだけなんで
全然ステルスできないしな
0441匿名希望さん2010/12/14(火) 11:36:49
作家が自己中で傲慢なのはお互い様だし、わかったから
ただ、数がものをいう世界で、個人個人活動したって仕方ないんでは
だから漬け込まれたんだから。
0442匿名希望さん2010/12/14(火) 11:38:00
なんせ話を聞いてもらえる余地もなく一方的に進んで行ってるからな
そりゃ皆イライラもするよ
0443匿名希望さん2010/12/14(火) 11:39:08
>>440
そうかー
見られてると思うとここでも気抜けないね
0444匿名希望さん2010/12/14(火) 11:40:42
新聞のとおりの内容ならここまで焦ったりしないよな
甘いって言うか
新聞だって先はわからないのにね
0445匿名希望さん2010/12/14(火) 11:41:12
>>435
同意
この期に及んで該当スレでやってとか政治活動したくないとか何なんだよと思う
対岸の火事じゃないんだよ、もうすぐ隣まで来てんだよ
危機感ない人って自分だけは大丈夫って思ってない？
0446匿名希望さん2010/12/14(火) 11:42:16
>>441
漬け込むとおいしそうだな
0447匿名希望さん2010/12/14(火) 11:42:25
>>438
結束しよう、っていう発言のどこが右寄り左寄り？
あなたが過剰反応しすぎなだけでしょう
つかあなたみたいな人の方が政治活動に熱心そう
ほとんどの人は支持政党が曖昧というのが大半でしょ
0448匿名希望さん2010/12/14(火) 11:42:39
言葉遣い咎めた人が活動してないと決めつけるのもどうかとw
仲間割れは規制派に喜ばれるだけだよー
0449匿名希望さん2010/12/14(火) 11:43:44
>>445
こっち側の振りができてないよ？
根来祐の団体の方
0450匿名希望さん2010/12/14(火) 11:44:01
対岸の火事でも北朝鮮なみの火力がきた日にゃあ
そりゃ慌てるわな
0451匿名希望さん2010/12/14(火) 11:44:26
＞342 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 10:57:20 ID:Es6u44EF0
＞漫画家はバカだなあ
＞勢い込んで騒いでPTAや反対派の目にエロ漫画を曝させる切っ掛けを作ってる
＞BL漫画は一般漫画と一緒じゃねーつの
＞コッソリ楽しむエロ本だって判ってないのかね？
＞良作はあるけどあくまで良作であって傑作秀作はありえない
＞一般読者からみたらただのエロがないだけのホモ本のくくりなんだぜ…

しかし読者にはこう思われてる事実…
指定を受けたら作家はかばってくれるかもしれないが
山ほどいる読者に一斉に刺されるんだよ
なにより一番悲しいね
0452匿名希望さん2010/12/14(火) 11:45:40
>>449
は？なんで決め付け
煽りなんていらないんだよ
作家ならみんな危機感持ってるでしょ
危機感ないっていうなら作家じゃなくてﾜﾅﾋﾞだろ
0453匿名希望さん2010/12/14(火) 11:46:12
読者のこういう発言が一番ヘコむ
0454匿名希望さん2010/12/14(火) 11:46:17
作家なら生きるか死ぬかの問題だしね…
0455匿名希望さん2010/12/14(火) 11:46:49
根来グループ系はレスにも特徴あるから直ぐ判るなｗ
0456匿名希望さん2010/12/14(火) 11:47:08
そのこっそりの楽しみすら奪われそうなわけで
0457匿名希望さん2010/12/14(火) 11:47:51
>>451
あんたは作家じゃないだろ
デモ抗議好きのミーハーはよそにいってくれ
0458匿名希望さん2010/12/14(火) 11:48:03
いろんな場所に工作員も勘違いした良識派も紛れ込んでますんで
つかBL読者であっても地方の人とか「戦うなんてとんでもない」が多いよ
何と言われても自分の身を守るために行動するしかない
0459匿名希望さん2010/12/14(火) 11:48:22
>>455
こことサロン見て特攻したり、あわててプロフィールに
職を追加したりするくらいだから、ただの宣伝なんだろうけどね
本当に頭悪そうだからやめてくれ
0460匿名希望さん2010/12/14(火) 11:48:43
こっそり楽しめるように雑誌が残ってくれるならなんの問題もない
同性愛を不当に賛美するホモ本として抹殺される可能性を危惧して何が悪い
0461匿名希望さん2010/12/14(火) 11:49:13
作家じゃないだろって煽りが一番お客さんに見えるw
0462匿名希望さん2010/12/14(火) 11:49:15
火事場泥棒みたいな連中が混じってきてるからな
自分の身は自分で守れ
相手が信用できるか見極めろ
0463匿名希望さん2010/12/14(火) 11:49:39
下半身ドロドロのオッサンやオバサンにつぶされると思うと
本当に腹が立つ
0464匿名希望さん2010/12/14(火) 11:50:47
こういう時BLだと表立って動きにくいってのはあるね…
エロだと自覚してるぶん歯がゆいよ
0465匿名希望さん2010/12/14(火) 11:51:07
ﾜﾅﾋﾞ認定も根来認定も
どちらも邪魔なのでやめてください
0466匿名希望さん2010/12/14(火) 11:51:11
根来の表現者の会っていうのに集まったのは数人だけらしいよ
この問題をずっと見てる読者さん達は
ほとんど騙されないから安心してくれ
0467匿名希望さん2010/12/14(火) 11:51:39
>>464
顔出し名前出しで発言している人もいる
0468匿名希望さん2010/12/14(火) 11:51:51
綺麗で純粋な心を持った処女や童貞の母親や父親はいないわけだからなｗ
0469匿名希望さん2010/12/14(火) 11:52:08
こっそり楽しむことができなくなるから反対しているのに

ジャンルごと抹殺されようとしているというのに
この人何言ってんのかな >ID:Es6u44EF0
0470匿名希望さん2010/12/14(火) 11:52:19
むしろエロ作家の方が処女や童貞が多そうだｗ
0471匿名希望さん2010/12/14(火) 11:52:59
>>466
というかいきなり出てきたから周知もされなかったんじゃないか
そういう意味ではだまされた人が少なくてよかったと思うべきか
0472匿名希望さん2010/12/14(火) 11:53:43
>>470
ドエロ描いてますが処女ですw
0473匿名希望さん2010/12/14(火) 11:54:04
Twitterやブログで意見を書いてる作家も十分活動してるうちに入るのでは
0474匿名希望さん2010/12/14(火) 11:54:12
まあリアルで満たされてるならエロ漫画なんぞ読まんし
描かんというのはあるかもしれんが
読まなくなったからリアルで相手見つかるかっつーと
そういうんでもなく
リアルにただれた性生活で病気もらってくるよか
紙眺めてニコニコしてる方がマシだと思うんだけどねー
0475匿名希望さん2010/12/14(火) 11:54:50
そういえばもうそろそろクリスマスなんだな…血の雨が降りそうだ
0476匿名希望さん2010/12/14(火) 11:55:49
３月に比べて漫画家・作家が表立って発言しやすくなったのは助かる
もちろんそれぞれの事情で表立った発言が無理な人もいるだろうが
0477匿名希望さん2010/12/14(火) 11:57:22
>>470
創作で萌えてるやつと現実にやらかしてる奴ってのは
実はそんなにかぶっちゃいないんだよな
世間はそこんとこ誤解しまくりですお
0478匿名希望さん2010/12/14(火) 11:58:53
>>463
その人達にとって現実で下半身ドロドロなのは勲章っぽいからね
マンガなんか捨てて、生身の異性と交わって傷ついたり笑ったりしてみろよ…
それがリアル、それが生きるってことなんDAZE…！
みたいな考え方してそう
0479匿名希望さん2010/12/14(火) 12:00:25
発言するしないは自由だし、発言はしないが裏で必死に陳情書書いたり
活動したりしてる人ももちろんいるだろうが
表ではそれがわからないので、反対してる作家からは、この人関心ないのかな
危機感ないなとは思われてるだろうな。つか自分なら思う。
0480匿名希望さん2010/12/14(火) 12:00:34
そして性病で死ぬ
0481匿名希望さん2010/12/14(火) 12:01:02
>>478
漫画を全く読まない層ってそういう人が多いよね
漫画家にはリアルを経験してる人がいないとでも言うのかw
家庭持ってる人も彼氏がいる人もいるのにね
0482匿名希望さん2010/12/14(火) 12:01:03
>>478
それイノセが本当に言ってたもんな…
0483匿名希望さん2010/12/14(火) 12:01:40
>>479
なんでお前に活動してる証明を見せないといけないんだ
0484匿名希望さん2010/12/14(火) 12:02:59
>>478
みんながみんなそういうふうに生きられるわけじゃないのにね
弱いものいじめと同じだよ…
0485匿名希望さん2010/12/14(火) 12:03:04
はいはいお客さんお客さん
0486匿名希望さん2010/12/14(火) 12:03:11
イノセのうざさは異常
0487匿名希望さん2010/12/14(火) 12:04:16
オタク捨てたら孤独死確定の自分は本当に悲しい
20代で結婚もしないまま仕事も希望も失って
一人で国に虐げられて死んでいく
0488匿名希望さん2010/12/14(火) 12:04:24
>>478
その理論なら子供を性犯罪から守るという理念とは全く矛盾してるな
漫画なんか読んでないで、外で異性とヤって来いと？
猪○がそんな気持ち悪い事つぶやいて気持ち悪がられてたね
何がしたいんだ
0489匿名希望さん2010/12/14(火) 12:04:26
反対活動活発すぎてヒステリックになってる人は正直引いてしまう
0490匿名希望さん2010/12/14(火) 12:05:04
イノセは本気で知事の椅子を狙ってるんだと思う
0491匿名希望さん2010/12/14(火) 12:05:07
>>489
思いっきりドン引きしてそのまま消えていいよ
0492匿名希望さん2010/12/14(火) 12:09:02
>>489
そのまま業界からもフェードアウトしていいよ
0493匿名希望さん2010/12/14(火) 12:10:28
イノセの妄言togetterで読んできたけど
このおっさん自分が政治家だって自覚ないんじゃないの？
一作家の自由な意見で物を言って後進を叱咤したいなら
今すぐ副知事の椅子から降りろよ
言ってる事が個人の主観論すぎて、なのにそんなものが公的意見とばかりに
賛成派に支持されるかと思うとイライライライライライラするわ
0494匿名希望さん2010/12/14(火) 12:11:47
>>489
この条例の問題点わかってる？
ドエロを描いていなくてもたとえば強姦をテーマとして扱っていたら
センシティブ作品だって規制される可能性があるってことなんだよ
0495匿名希望さん2010/12/14(火) 12:12:27
>>451
私は匿名掲示板でネガキャンするような読者だかなんだかわからん奴よりも
これからもたくさんＢＬ買います！先生方頑張って！とツイートしたりメールしてくれる読者を信じてるよ
0496匿名希望さん2010/12/14(火) 12:13:55
>>489
ていうか業界自体が消えてなくなってるかもしれないけどね
この忙しい時に自分の名前出して表立って動いている人はすごいと思うよ
0497匿名希望さん2010/12/14(火) 12:14:28
>>489
うん引けばいいじゃん
誰もあなたに求めてないからお好きにしなよ
0498匿名希望さん2010/12/14(火) 12:14:39
名前出して反対表明してる作家はそれなりのリスク覚悟でやってるのに
それを揶揄する奴ってなんなの。心で思っててもそれをここに書き込まないで欲しい
0499匿名希望さん2010/12/14(火) 12:15:57
どのスレにも工作員や煽りがきてるね
無職なのかなーお暇でうらやましい
0500匿名希望さん2010/12/14(火) 12:18:23
>>489
色々な事情で活動したくても表だって活動してないが、見えない所で尽力してる人まで
あんたみたいな考えだと周りから思われるのは人外だから、消えて欲しい
0501匿名希望さん2010/12/14(火) 12:19:54
事態をわかってない脳みそお花畑みたいな奴には政治的な話ってだけで「こわい><」としか感じないんだろ
そのくせ自意識だけは過剰だから興味ない自分をアピールしたがる
0502匿名希望さん2010/12/14(火) 12:19:57
489はお客さんでしょ。作家なら馬鹿
0503匿名希望さん2010/12/14(火) 12:21:10
>>502
むしろいつものあの人のいい回しと同じだと思う
粘着たんは今輝いてるんじゃないかw
0504匿名希望さん2010/12/14(火) 12:22:27
作家は個人事業だから情報がこういうところしかなくて余計に不安だわー
会社みたいな組織だと肌で空気を感じられるんだろうけどね
作家組合みたいなのがあったらよかったのに
0505匿名希望さん2010/12/14(火) 12:23:07
>>501
もう帰れよ
0506匿名希望さん2010/12/14(火) 12:23:40
>>501
斜に構えてる自分カッコイイと思ってるタイプっているよね
興味ないなら、ここで必死に考えてる業界人の神経を逆なでするような発言はするなと
どこに貼られるかわからないのに、せめて邪魔するなと言いたい
0507匿名希望さん2010/12/14(火) 12:24:17
>>504
会社の法務も今回みたいに水面下で動かれて
一気呵成にこられちゃうと対応に苦慮してるわ
0508匿名希望さん2010/12/14(火) 12:24:18
喧嘩ｲｸﾅｲ！
こういう時こそ内輪モメなんてやめて強い心で頑張ろうぜ〜
0509匿名希望さん2010/12/14(火) 12:26:40
>>507
出版社の中の人？差し支えない程度でいいから色々情報頂けたら有り難い
0510匿名希望さん2010/12/14(火) 12:26:59
規制スレでここを揶揄してるレスがあるから
わざと煽ってからあっちに持ってっただけなんじゃないかな
あんまり惑わされずにいこうや
0511匿名希望さん2010/12/14(火) 12:28:15
>>503
おまえの妄想もウザイよ
イノセ並みに視野狭すぎ
0512匿名希望さん2010/12/14(火) 12:29:39
>>509
507じゃないけど
大手の版元はまだ諦めてない
今回は戦う気だから漫画家は頑張れ
0513匿名希望さん2010/12/14(火) 12:31:18
BL作家が集まって一回みんなで話てみたいｗもっと冷静に
けど･･･最前線の現役ほど忙しいし、地方の作家もいるから難しいよね
0514匿名希望さん2010/12/14(火) 12:32:26
地方だけど今回ばっかりはそんなのがあったら行くよ…
0515匿名希望さん2010/12/14(火) 12:32:54
自分冬コミ参加予定ないんだが、ミケ後にＢＬ作家の集会開くなら出たいな
0516匿名希望さん2010/12/14(火) 12:33:14
>>513
twitterじゃだめなの？オフもやってるよ
0517匿名希望さん2010/12/14(火) 12:33:31
>>513
朝まで生テレビみたいになるのか
それぞれ在住地とPNが書かれた札を持って
0518匿名希望さん2010/12/14(火) 12:33:57
ツイッターやってない人もいるからうまく情報回せるといいんだけど
0519匿名希望さん2010/12/14(火) 12:34:26
>>516
ついったでやってるの？知らなかった
0520匿名希望さん2010/12/14(火) 12:34:59
話しあいというか、励ましあうだけでも違うよね
一人で仕事してるからさ
0521匿名希望さん2010/12/14(火) 12:35:14
>>512
出版社が戦う気でいてくれるのは有り難い。けど後ろ指差されるのは結局作家だけかと思うと･･･
生活の保障や裁判になった時手助けしてくれるわけでもないんでしょ？頑張れと言われてもなぁ
0522匿名希望さん2010/12/14(火) 12:35:48
これってまさに普段ライバルとして戦ってる相手との
「一時休戦だ」状態だと思うとちょっと胸熱
0523匿名希望さん2010/12/14(火) 12:36:50
６月の時参加した
やっぱり直接話せるのは心強い
0524匿名希望さん2010/12/14(火) 12:37:23
コミケ後ならかなり集まるのでは
私も地方でコミケ参加はしてないけど励まし合い集会なら参加したい
0525匿名希望さん2010/12/14(火) 12:38:07
>>521
頑張っても頑張らなくても助けてくれる人なんていないよ＾＾
0526匿名希望さん2010/12/14(火) 12:38:33
>>521
大手出版社はありがたい
ただBLやってる出版社がどう対応するのかがすごく気になる
作家を守ることもせずにとんずらしそうでな…
0527匿名希望さん2010/12/14(火) 12:39:20
>>521
そういう事のないように作家同士で援助し合える組織みたいなのがあればいいのにね
0528匿名希望さん2010/12/14(火) 12:40:08
前ちょっとだけ勉強会をしたいってツイートが流れてたと思う
0529匿名希望さん2010/12/14(火) 12:40:10
>>523
その時はどのくらいの人数来ましたか？
0530匿名希望さん2010/12/14(火) 12:40:12
TwitterでRT回してくれたら広がるし、ここにも貼ってくれたらいいな
BL作家大忘年会みたいなの面白そうだｗ
0531匿名希望さん2010/12/14(火) 12:41:10
作家友達いないから回ってこないよﾏﾏﾝ（´･ω･`）
0532匿名希望さん2010/12/14(火) 12:43:16
年末は仲のいい作家同士で飲む予定だったけど
そういう企画があるなら作家仲間も声かけてみんなで参加したいな
0533匿名希望さん2010/12/14(火) 12:44:41
本当にやるなら場所のこともあるから
もうやり始めないといけないよね
0534匿名希望さん2010/12/14(火) 12:47:06
>>531
おいらも…
仕事先はどこもパーチーないし
二次もやってないから孤独ぼっちだ
0535匿名希望さん2010/12/14(火) 12:47:16
とりあえず明日だよ
0536匿名希望さん2010/12/14(火) 12:52:41
誰かTwitterで架空のアカ作って、まずはここにアカ貼って
RT流して、そこで作家同士で色々決める･･･とかダメかｗ
ハッシュタグでもいいし
0537匿名希望さん2010/12/14(火) 12:53:02
>>530
行くなら他の予定を断っていくことになるから
規制問題を名目にした忘年会ならかんべんしてほしい
やりたい人は二次会で
0538匿名希望さん2010/12/14(火) 12:53:30
>>536
今は気にしないだろうけどネラーなのがバレバレになるのはどうかな…
0539匿名希望さん2010/12/14(火) 12:54:50
>>537
同意
小さい決起集会みたいなのがあればいいと思う
作家として出来ること、どうすればいいのか意見出し合うとか
2時間くらいで解散すれば他の人との予定もなんとかなるんじゃないかな
0540匿名希望さん2010/12/14(火) 12:58:40
>>583
匿名の仮のアカを誰かが一つ作ってくれさえすれば、そこを拠点にみんなでRT回して集まれば
誰がRT見て来たか２見て来たかそのうちわからなくなるんじゃと思って。無理かな
0541匿名希望さん2010/12/14(火) 12:59:13
運動資金カンパとかは？
ちゃんとした弁護士雇って経理をガラス張りにするならいいと思う
0542匿名希望さん2010/12/14(火) 13:02:15
>>541
どこにカンパすんの？
0543匿名希望さん2010/12/14(火) 13:02:38
カンパの話し合いをしてもいいね。実際山口弁護士や色んな人が活動してくれてるし
その人たちだけが負担かけてるのも悪いと思ってた
この条例が否決されても、次々と表現規制の法案は出てくるしね
0544匿名希望さん2010/12/14(火) 13:06:46
「ＢＬ作家の為の会」とかを作る話し合いが出来るといいね
0545匿名希望さん2010/12/14(火) 13:08:07
まぁ集まるならまず、二時間くらいのBL作家の決起集会&忘年会みたいなのでいいかも
0546匿名希望さん2010/12/14(火) 13:10:13
普通に顔合わせて話がしてみたいな。一回開催できたら、次も開催しやすくなるし
0547匿名希望さん2010/12/14(火) 13:12:51
>>540
そのうちわからなくなるだろうけど誰が最初にＲＴするの？

匿名のアカを作った人が運動に積極的な人に声をかけて
そこからＲＴしてもらうのがいいだろうけど
それでも本人乙か匿名者は声かけられた人に近い作家だと思われるかな
0548匿名希望さん2010/12/14(火) 13:13:12
>>541
ややこしい
0549匿名希望さん2010/12/14(火) 13:18:02
>>548
ハア？
0550匿名希望さん2010/12/14(火) 13:19:32
集会あるなら行きたかったけどもう飛行機予約取っちゃった（´･ω･`）
0551匿名希望さん2010/12/14(火) 13:23:08
というか明日ひっくり返せる公算はあるの？
0552匿名希望さん2010/12/14(火) 13:28:36
明日以降で出版社側の対応もはっきりわかるんだろうな
0553匿名希望さん2010/12/14(火) 13:29:31
メディアがしっかり問題点を指摘した報道をしてくれたら･･･
反対意見の問い合わせが議会に殺到してくれたらいいが。逆効果もあるし怖いな
0554匿名希望さん2010/12/14(火) 13:29:48
で、新たな爆撃ってなんなんだろうね
だすならもうだしとかんと
0555匿名希望さん2010/12/14(火) 13:30:34
>>553
正直漫画に興味の薄い大多数の層は危機感というか興味ないと思われ
0556匿名希望さん2010/12/14(火) 13:31:04
>>554
結局何もなかったりするのかな
まだありますと臭わせるだけでずっとこないよね
0557匿名希望さん2010/12/14(火) 13:34:07
スタジオピエロが反対声明だしたとか…？
東京都に経済的損失を与えることが一番だとすると
みんなでお引越しとかだろうけどまさかそれは無理な話なわけで
0558匿名希望さん2010/12/14(火) 13:35:06
>>555
漫画に興味あってさえ、反応は薄いと思うよ
ヤフーtopのニュースのコメント数だって
芸能人のどうでもいい記事の方が何倍も多かったりする
0559匿名希望さん2010/12/14(火) 13:36:12
>>558
同人やってる友人たちでさえ冬コミの締め切りが〜原稿まだやってな〜いwwwってのばっかりだ…
0560匿名希望さん2010/12/14(火) 13:47:02
>>559
それもう間に合わなくね
0561匿名希望さん2010/12/14(火) 13:51:05
割増料金使える二次大手なら間に合うよ
0562匿名希望さん2010/12/14(火) 13:53:42
>>553
昨日幼稚園の行事の準備があったんで、ママさんたちに話を振って
みたけど、みんな知らなかったよ
規制派からすれば、一番エロにヒステリックなはずな人種なのにな
説明したら「エロは規制されて当然」が最初の反応。でも色々喋って
いくと「そんな条例、決まっても運用されないでしょ。ワンピやﾘボーンが
連載中止になるわけない！」って笑ってた

あんな条例、真面目に受け取れないんだよ、普通の大人は

で、「１８になるまでエロ本見ない人間なんている？」「息子が中高生に
なってエロ本部屋に隠してなかったら、逆に心配するw」って、爆笑だった
やることやって、子供産んだ女の集団なんで、あけすけでスマンが
実際の親なんて、こんなもんじゃないの？

規制派はヒステリックだけどさ
あいつらの後ろに、現実の親はいないよ

神奈川のキスもダメかもなんて「嘘、嘘」って反応だったよ@神奈川県
0563匿名希望さん2010/12/14(火) 13:54:31
二次作家勝ち組なの？
0564匿名希望さん2010/12/14(火) 13:59:43
というよりエロ描けなくなったら何割かは確実に同人優先して
BL業界に影響出ないわけがない…
0565匿名希望さん2010/12/14(火) 14:00:23
>>563
いや一次でも割増料金払えるなら間に合うよ
遅れれば遅れるほどどんどん高くなるから
オリジュネだと払うと赤字になる人が
多いんじゃないかと推測されるだけで
0566匿名希望さん2010/12/14(火) 14:00:43
http://twitter.com/bl_writer
捨てアカ作ったお
使うならどうしたらいいのか指示ください

ちょっと今から外出するけど1時間くらいで戻る
0567匿名希望さん2010/12/14(火) 14:01:11
エロが売りの作風の人は同人に行って商業ではエロ無しばかりになるだろうね
0568匿名希望さん2010/12/14(火) 14:01:22
>>564はエロがどうこういうのではなく締め付け厳しいわ
収入的に安定もしないわであれば好きなようにかける方に
流れるよねって話ね
0569匿名希望さん2010/12/14(火) 14:01:35
まあワンピとかは連載中止にならないと思うけどね
マシリトさんの反応からして、萎縮もなさそう
0570匿名希望さん2010/12/14(火) 14:03:11
トップが漫画編集出身のところほど今回の都条例にすごく反発してる
簡単には屈しないと思うよ
0571匿名希望さん2010/12/14(火) 14:04:00
んで、むかしのJUNEみたいにほそぼそな業界になるのかねえ…
0572匿名希望さん2010/12/14(火) 14:06:26
一般誌の人気漫画抱えてるとこは平常運転で、
なにか言われたらそれこそ裁判ででも戦うんじゃない？
BLは事情が違うからな
0573匿名希望さん2010/12/14(火) 14:08:58
>>566
乙乙有難う〜！

ここで忘年会用のテンプレを募集して
↓
「BL作家集会を」的な名目の誘いをとりあえず色んな作家さんにリプしてもらう
※この役は566さんにやってもらわないといけないから、負担になって申し訳ないですが
↓
ネラーじゃない人はマジかどうかわからないので、様子見ると思うが
作家が話合ってると怪しまないと思う。どんどんRT広げてもらって話し合いの場に使ってもらう。
↓
幹事さんや日時もそこで話し合う。場所はDMで通達しあう･･･
↓
Twitterやってない人のために定期的に誰か情報をここに上げる

とか無理かな。うーん･･･難しいｗ
0574匿名希望さん2010/12/14(火) 14:10:22
エロ無しっていうかエロに左右される事なく雑誌を支えられるくらい
がつんと読者を引きつけられればいいんだが、
さすがにそこまで自信がない…
0575コピペ2010/12/14(火) 14:11:14
都庁でアポなし突撃やら無許可署名だけじゃなくて、所属していない他団体の詐称までやってたってさ
http://togetter.com/li/78872
0576匿名希望さん2010/12/14(火) 14:15:32
>>575
化けの皮が剥がれてきちゃったね
0577匿名希望さん2010/12/14(火) 14:15:46
johanne_DOXA
「フリーター全般労組執行委員のJ氏に問い合わせた。
Ｆ労は今回の都庁舎内行動は一切関知していないとの事。
キャバクラユニオン組合員とされる行動参加者はこの半年間組合での活動実績がほぼないとも。
くれぐれもF労への誤爆はお止め下さい。」

これも。
0578匿名希望さん2010/12/14(火) 14:19:00
もうそんな怪しい団体の話はいいよ。ここはオチスレじゃないんだし叩く価値もない。
もっと重要な事があるだろ
0579匿名希望さん2010/12/14(火) 14:21:02
いや情報としての価値はあるよ
エセ団体に利用される人が今後出ないとも限らないし
0580匿名希望さん2010/12/14(火) 14:21:24
>>577おつ

>>578
この団体の声明がＢＬ代表かのように、ニュース速報＋でもスレが立ってる
興味ないなら自分だけスルーしてなさいよ
0581匿名希望さん2010/12/14(火) 14:22:25
引っかかってる人がいるのに警告としては役立つと思うよ
作家すりよりってのもあるんだぞ？
0582匿名希望さん2010/12/14(火) 14:23:14
>>575
多分酷かったんだろうなとは思ってたけど
当日参加者さんのレポ見ると呆れるね
0583匿名希望さん2010/12/14(火) 14:24:17
泣きっ面に蜂っていうけど、ただでさえ大変な時に
こんなのに引っかかったら踏んだり蹴ったりだな
0584匿名希望さん2010/12/14(火) 14:25:12
「くたばれPTA」カラオケ配信されないかな
大声で歌えるならヒトカラ挑戦するのに
0585匿名希望さん2010/12/14(火) 14:27:13
抗議ジプシーしてる団体？目的がわからないの気持ち悪い
キャバクラユニオン組合員って名乗ってるけど
検索すると水商売の方達がキャバクラユニオンを批判してたりもあって
今の私たちの状況と重なる
0586匿名希望さん2010/12/14(火) 14:32:21
とにかくちやほやされるのが好きなんじゃないかと
どっかの黒幕団体とやらが人員の取り込みを狙って送ってきたのなら
こんなショボいのよこさないだろ
0587匿名希望さん2010/12/14(火) 14:46:24
こいつらに関しての警告は
こいつらがBL作家代表と間違われないためにも
このスレで話題にする方がいいと思うよ
つねにヲチって叩けってわけじゃなく
こっちの自衛として
0588匿名希望さん2010/12/14(火) 14:48:30
>>566はまず作家呼びかけのツイートをつけて
各レーベルの公式をフォローするといいのかな？
0589匿名希望さん2010/12/14(火) 14:50:16
>>587
ここやサロンや数字の各スレ（規制や作家等）の>>1に
騙されちゃいけない団体としてテンプレに入れればいいとオモ
0590匿名希望さん2010/12/14(火) 14:50:43
捨てアカ取ってくれたのはありがたいけど、結局幹事が必要になるよね
出来れば都内の人にお願いしたいがどうだろう
0591匿名希望さん2010/12/14(火) 14:51:24
>>566
とにかく目に付く作家をフォローしまくるとかは？
0592匿名希望さん2010/12/14(火) 14:51:58
>>587
表現者の会 ってまるでボーイズラブ作家の会みたいだもんな
0593匿名希望さん2010/12/14(火) 14:55:52
>>592
作家の会、じゃなくて表現者ってところがポイントw
0594匿名希望さん2010/12/14(火) 15:00:24
>>566
プロフィールに BL作家の集う場云々の説明、各出版社の公式をフォローして
あとちょうどいいから、似非団体と私達BL作家とはなんら関わりあいがありません
惑わされないでとか警鐘もできれば

まずRT文を考えなきゃね。【BL作家拡散希望】とつけるとか
あとハッシュタグ #BLwriter とか
0595匿名希望さん2010/12/14(火) 15:03:29
@mangaronsoh　昼間さん、根来です。ちょっと色々ショックで寝込んでいたのですが一晩寝て冷静になりました。
情報が錯綜し、亀裂を生んでいると思うので、よかったら会いませんか？DM送りますね。
もし、今気持ち的に無理でしたらおちついてからでも大丈夫です。連絡先送ります。


………(´Д｀；)
0596匿名希望さん2010/12/14(火) 15:06:44
>>590
まず忘年会をするか決める&作家が集まってから 引き受けてくれる人を募ればいいかも
0597匿名希望さん2010/12/14(火) 15:08:03
>>595
気持ちの問題じゃねえぇぇぇぇぇぇぇw
0598匿名希望さん2010/12/14(火) 15:09:34
もともと左系の人って、今の総理とか官房長官見ても厨二病だと思うが
この人も典型的な厨二病だね

運動しててカッコいいアタクシありきで
運動の一貫性とか人の迷惑とかそういうのいっさい考えてない

>>596
自分みたいにツイッタやってない作家も参加できる方法ないだろうか
0599匿名希望さん2010/12/14(火) 15:18:17
>>595
ゾッとした
昼間さん全力で逃げてー
0600匿名希望さん2010/12/14(火) 15:18:43
集まるとして本人確認はどうやってすればいいのかな
パーチーなら招待状があるけど…
0601匿名希望さん2010/12/14(火) 15:22:53
>>600
コミックスかすり出し持参でその場でキャラ絵描くとか
事前に何かアイテムの写真を送付しておいて当日持参とか。
0602匿名希望さん2010/12/14(火) 15:23:56
>>600
事前に自作の名札画像送付してもらっておいて当日持参とか。
手描きならごまかしきかないし。
0603匿名希望さん2010/12/14(火) 15:24:25
字書きはどうすれば…
0604匿名希望さん2010/12/14(火) 15:24:49
え、同人やってないとか、字書きは参加しちゃいかんの？
0605匿名希望さん2010/12/14(火) 15:26:00
>>598
アカなくてもリプの内容は見る事なら出来ると思うよ
ただ場所や詳細はDMでやり取りしないと表で呟くわけにはいかないかなぁ
別にみんなが場所や日時がバレても気にならないなら
表で呟いた内容を見て幹事さんに連絡出来る方法があればいいんだけどな
人数さえ把握できたら予約できるのだから
0606匿名希望さん2010/12/14(火) 15:27:18
>>601
字書きにも参加できる方法でたのむw
絵描きに紹介でもいいが
絵描き友達いない人もいるしなあ…
0607匿名希望さん2010/12/14(火) 15:30:34
「名前は知られてないけど携帯で作品発表してます」と自称すればワナビでも
読者でも紛れ込めるんじゃ…
同人誌もツイッターもやっていない作家になら成り済ましも可能じゃない？
0608匿名希望さん2010/12/14(火) 15:31:18
日時と場所だけ決めて、来れる人は適当に集まれ〜で
当日BL作家か本人確認、が一番楽でいいけどなｗ
本人確認は漫画家なら手描きのなんかと名札、字書きさんは刷りだしと名札持参･･･とか。
問題は予約のための人数とその人数を把握する幹事さんだよね
0609匿名希望さん2010/12/14(火) 15:33:18
ごめんなさい、名札手書き案出したの自分だし絵描きだけど
キャラ絵入り名札がいいってわけじゃないです
打ち出しじゃなくて手書きの文字なら騙りは防げるし
より正確さを求めるために絵入りならウサギでもヒヨコでも
極端な話へのへのもへじでもいいんじゃないかな
自分だって字キャラの絵入りなんて羞恥名札は嫌だｗ
0610匿名希望さん2010/12/14(火) 15:35:37
>>607
まぁなりすまし心配より作家がそんなに集まるかわからないわけでｗ
出来るだけ作家が幅広い集まって話せたらいいので、敷居は低くしないとなー
0611匿名希望さん2010/12/14(火) 15:35:49
つか、幹事とか取りまとめる役割の人を先に決めなきゃダメでは？
好き勝手にグダグダしゃべって終わり〜になりそうじゃん
決めたことを形に残すとかしなきゃ、ただの女子会だよ
0612匿名希望さん2010/12/14(火) 15:36:56
みんな原稿終わってる？
0613匿名希望さん2010/12/14(火) 15:37:46
絶賛終わってない
0614匿名希望さん2010/12/14(火) 15:37:52
協力してくれる編集部があればなぁ…
0615匿名希望さん2010/12/14(火) 15:38:28
行きたいが地方で年末年始も原稿仕事orz
0616匿名希望さん2010/12/14(火) 15:40:48
>>611
幹事だけは作家でなくても、誰かの売り子さん･･･とかでも可なら誰かやってくれそうだがｗ
0617匿名希望さん2010/12/14(火) 15:41:06
>>614
編集部が仲介してくれたらなりすまし不可能で一番確実なんだけど難しいな…
06185662010/12/14(火) 15:41:33
すみません戻りました

レス下さっている方ありがとうございます。
たいへん申し訳ないのですが、私自身は地方在住の為、幹事や
取りまとめまではできません。

プロフィールやRT文のテンプレがありましたら随時反映させて
いきますのでよろしくお願いいたします。
0619匿名希望さん2010/12/14(火) 15:41:57
絶賛冬コミ原稿中
>>565
割り増しなくても間に合う所まだまだあるよ
今終わっている人たちは早期割引

自由気ままにエロ書くよエロ
0620匿名希望さん2010/12/14(火) 15:43:25
条例関係に心を奪われすぎて原稿進んでない…
0621匿名希望さん2010/12/14(火) 15:47:49
ぶっちゃけ25でも割増なしに間に合う所あるんだぜ。余裕ですよ
0622匿名希望さん2010/12/14(火) 15:51:25
>>621
印刷技術の進歩はすげーなー…
婆が同人してた頃は
大イベント前はどこの印刷所も予約必須で
３週間を切ったあたりから割増料金だったわ
まあ中の人も価格破壊で死にそうになってるんだろうけど
0623匿名希望さん2010/12/14(火) 15:55:33
山口拓ひでえな…
0624匿名希望2010/12/14(火) 16:11:40
本人確認、会社の振り込み明細のコピー（一部でもおｋ）＋
社名入りの封筒とかでいんじゃね
0625匿名希望さん2010/12/14(火) 16:16:01
>>623
なんであんな奴が当選するんだろうなあ
0626匿名希望さん2010/12/14(火) 16:16:36
昔に比べたら安いよね印刷代…
0627匿名希望さん2010/12/14(火) 16:19:18
大昔はフルカラーが500部50000円くらいからで（部数少なくても下がらない）
ピコには刷れない高嶺の花だったよ
今は技術の進歩と紙代の値上げで特殊紙２色刷よりカラーの方が安いね
0628匿名希望さん2010/12/14(火) 16:27:43
>>566は結局何だったの
0629匿名希望さん2010/12/14(火) 16:31:43
また席外してるんじゃないか
わざわざアカまで取ってきてくれてるんだから気長に待とうや
0630匿名希望さん2010/12/14(火) 16:39:23
本当に作家なら仕事もあるだろうしな

字書きさんでわかりやすく書ける人がいればテンプレ作成
協力してあげたらどうだろう
自分絵描きだからそういう文がうまくまとめられん
ふがいない…
0631匿名希望さん2010/12/14(火) 16:42:58
集まって何がしたいかが決まらないと募集しようがないよ
・日時（12/29？30？）
・大体の場所
・会合の目的
・参加資格（プロかどうかとか）

それから本人確認あまり厳しいと敷居が高いんじゃないか？
0632匿名希望さん2010/12/14(火) 16:43:46
それこそどこどこで描いてます（書いてます）くらい
言えなくてどうする
0633匿名希望さん2010/12/14(火) 16:44:32
規制派のジャーナリストや活動家の皆様のご意見

@mayumania 都ｱﾆﾒﾌｪｱへの協力拒否という強硬姿勢に出た大手漫画出版社の慌てぶりは
自分たちが如何にこれまで｢性的虐待の描写｣で儲けさせてもらったかの裏返し
馬脚を現したのう

NanaTodaka ｢見るのも不快だからそういうものをなくしたい｣のﾚﾍﾞﾙにも色々あって
｢なんとなく未成年に見せるのはけしからん｣という人たちが多数派だろうけど
性犯罪被害者のﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸという深刻なｹｰｽもあることは忘れちゃｲｶﾝと思うのです
BLでも､傷つく人はいるかもしれない
0634匿名希望さん2010/12/14(火) 16:47:01
具体的内容決めてからフォローやRTでいいと思う
すぐ変なの寄ってくるし慎重にしないと多作家に迷惑が
及ぶことになりかねない
0635匿名希望さん2010/12/14(火) 16:47:34
>>631
一度しか載ったことのない狭間やデビュー前の新人は入れちゃ駄目ってこと？
あと携帯オンリーの作家なんかも
0636匿名希望さん2010/12/14(火) 16:47:55
>>632
それはいいけど明細の一部とか社名入り封筒って
コミケの混乱の中で持ってくるのいやだろうと思って
0637匿名希望さん2010/12/14(火) 16:48:37
そこまで気にしなきゃいけないなら
BLであろうとなかろうとどんな創作活動もできないｗ

アレルギーと同じで万人にアレルギー症状が出ないものなんて無いんだから
0638匿名希望さん2010/12/14(火) 16:48:42
まて、デビュー前なら新人でもない
でも、それならそうと言えばいいのでは？
どこどこに投稿してますくらい言えるだろう
一度載ったらそれを言えばいい
0639匿名希望さん2010/12/14(火) 16:48:45
>>631は一例だよ
プロかどうかとかもここで話し合って決めればいい
0640匿名希望さん2010/12/14(火) 16:49:11
少なくとも数人が知ってる、同じ雑誌でよく見る程度くらいの名前でないとなあ
それでも騙りが出てくるかもしれんが
0641匿名希望さん2010/12/14(火) 16:49:37
軍団の方に混ぜてもらった方が確かな気がしてきた…
0642匿名希望さん2010/12/14(火) 16:50:38
>>638
どこどこに投稿して担当ついてますなんて嘘はいくらでもつけるんじゃないの
数年活動してるくらいのプロじゃないと、今度どう影響するかも話し合えない気がする
0643匿名希望さん2010/12/14(火) 16:51:07
名前を出すのはアレだが、BL作家代表として積極的に活動してくれている
M泉さんが集まりに参加してくれたら、人脈もあるし対策にも詳しいので心強いんだが･･･
繋がりある人がいたら誘ってもらいたいな
0644匿名希望さん2010/12/14(火) 16:51:21
>>641
軍団の人もおそらくここを見てるでしょ
合流させるのが一番いい方法じゃないの
0645匿名希望さん2010/12/14(火) 16:51:52
数年って敷居高いよ
本1冊出てれば十分じゃない？
一概に言えないけど、年末は未婚の若い人の方が参加しやすいだろう
0646匿名希望さん2010/12/14(火) 16:53:32
じゃあ漫画家は刷りだしかコミックス持参、小説家は単行本持参で名刺提示とかは？
0647匿名希望さん2010/12/14(火) 16:53:55
編集に協力お願いできたら確認だけでも簡単になりそうだけど、
個人情報の絡みで難しいか
0648匿名希望さん2010/12/14(火) 16:54:36
コミケでバタバタしてるときにコミックス持ってく方が
しんどくないか
0649匿名希望さん2010/12/14(火) 16:54:45
人数の問題もあるじゃない
イベント後、他作家集まりやってる人も多いだろうし
その辺考えないと箱がないでしょ
0650匿名希望さん2010/12/14(火) 16:55:17
編集って言ってもどこの編集にお願いするの
全部の作家の連絡先把握してるわけじゃないんだし
0651匿名希望さん2010/12/14(火) 16:56:11
あまり敷居を高くするのもどうかと
肝心なのは 話し合いをする事だから出来るだけ多くの作家さんに
集まってもらう方が大事じゃない？意外と集まらないもんだよ。
(まぁ少しくらい色んなのが紛れてても仕方ない。大多数がプロなら)
0652匿名希望さん2010/12/14(火) 16:56:26
ツイッターやってないし作家友達いない一人ぼっちだ、おまけに地方
こんなのでも参加していい？
0653匿名希望さん2010/12/14(火) 16:57:40
現実問題幹事はすごい大変じゃないか
忘年会シーズン、今から場所確保だけでもしんどいぞ
人数が何人かわかるまでも時間かかりそうだし
コミケ会場で募ってその場で行く程度じゃないと
負担でかすぎるような
0654匿名希望さん2010/12/14(火) 16:58:14
>>652
ダメ



と言う人がいるの思ってんの？
誘い受けはやめなはれ
0655匿名希望さん2010/12/14(火) 16:58:34
ホテルの一室借りれたら間に合うんじゃない
今から借りられればだが
0656匿名希望さん2010/12/14(火) 16:58:56
一番いいのはコミケのスペースへ突撃してチラシを配ることだな
本人か本人の関係者しかいないし
0657匿名希望さん2010/12/14(火) 16:59:22
>>652
むしろあなたみたいな人に集まってもらういい機会だと思う
作家仲間がいる人は結構Twitterや飲み会で頻繁に話してるから
0658匿名希望さん2010/12/14(火) 17:00:09
すみません自分底辺で知名度低いんだ
でもこういう活動あるなら参加したいんだけど参加していいんでしょうかね
コミックスは出てるから当日絵を描いたりはできるんだが
0659匿名希望さん2010/12/14(火) 17:02:44
>>648
送りなよ……
0660匿名希望さん2010/12/14(火) 17:04:48
こういう時だから底辺や新人さんも
集まったらいいんじゃないか
デビュー前までとなると多くなりすぎだと思うけど
0661匿名希望さん2010/12/14(火) 17:04:58
文庫とか出てないまだ雑誌掲載だけの新人とかも参加していいのかな…
0662匿名希望さん2010/12/14(火) 17:05:06
コミケで直接呼びかけだけだと、参加してない作家は参加しにくくなるよ
その役を誰がやるの？という話になるし
とにかく幹事さん決めだよね。Twitterアカを有効に使う方法しかないんじゃない？
会場(場所)だけ先に抑えて、もう何人来てもいいやみたいにしないと
今からは間に合わないよな。
0663匿名希望さん2010/12/14(火) 17:06:03
ツイッターで拡散したら100人以上集まりそうないまげなんだが
0664匿名希望さん2010/12/14(火) 17:06:20
>>661
刷りだしがあればおｋなんじゃない？
0665匿名希望さん2010/12/14(火) 17:08:21
どこかのホールとかがいいんじゃね？
0666匿名希望さん2010/12/14(火) 17:08:28
刷り出しで統一していいんじゃない？軽いしかさばらないし
だいたいみんな持ってるだろ
0667匿名希望さん2010/12/14(火) 17:08:31
人数に制限は必要かもね
夏なら外でもどうにかなりそうだけど…
もしくは今回は緊急的に絵描きだけにするとか
0668匿名希望さん2010/12/14(火) 17:10:25
もう底辺でも新人でも無名でもデビューしてる証明がてきたら作家でオケでいいよ
もし幹事さんが決まった時、私は底辺だけど･･･地方だけど･･･新人だけど･･･
といちいち聞くのは負担になるから自己判断で来てオケ、でいいんじゃない？
0669匿名希望さん2010/12/14(火) 17:10:51
とりあえず集めて人数見て絵描き優先にすれば？
字書きは抽選とか
兼業や家庭持ちの人は来れない人も多そうだから
そこまで集まるかわからないよ
0670匿名希望さん2010/12/14(火) 17:11:15
>>663
心配しなくても集まらないと思うよ
せいぜい集まっても30〜40人程度でしょ>>667
0671匿名希望さん2010/12/14(火) 17:11:27
大きなホテルのカラオケルームとか結構広いよ
個室だと「何名様」みたいになっちゃうけど
多少増えても大丈夫な感じ
0672匿名希望さん2010/12/14(火) 17:13:05
一応レンタル会議室ね
余計なお世話だったらすまん
200人以上収容できるところもあるので
ttp://www.kaigishitsu.jp/
0673匿名希望さん2010/12/14(火) 17:13:57
人数はあくまでも予想しかないからな…
順番としては幹事、人数確認、場所と決めていかないと
0674匿名希望さん2010/12/14(火) 17:14:09
私はコミケ参加してないがそんな会があるなら行きたいから
わかるように告知して欲しい。絵描きプロ9年目、切実です
0675匿名希望さん2010/12/14(火) 17:15:35
パセラは100人200人いけるよね
0676匿名希望さん2010/12/14(火) 17:16:32
出来るだけリツイートで拡散して
締切日を決めて主催に返信するようにすれば楽だお
0677匿名希望さん2010/12/14(火) 17:20:29
例の女性表現者の会のスレがヌー速に立って思いっきり腐女子のせいにされとるわ…
ああやって関係ない他所モンが腐を騙ってBLを貶められるのが一番むかつく
0678匿名希望さん2010/12/14(火) 17:20:32
もし100人とか集まっちゃうと、話し合うって言っても
進行役が必要だろうし、単なる飲み会なのか
なにをするのかよく考えないと…
0679匿名希望さん2010/12/14(火) 17:23:16
>>677
記事だけみると腐女子代表にしかみえないもん
しょうがないよ
0680匿名希望さん2010/12/14(火) 17:23:45
Twitterで拡散だと、捨てアカ取ってくれた方にちょっと負担いくけど

会の目的条件をここで明確化
↓
締切決めてRTで拡散
↓
参加表明&幹事決め
↓
だいたいの人数把握
↓
場所予約
↓
コミケで当日呼びかけ(漫画家優先)

でどうでしょ

0681匿名希望さん2010/12/14(火) 17:23:55
集まってなにを話すんだろう
知らない人（交流ないから）の前で話せる勇気はちょっとないわ
0682匿名希望さん2010/12/14(火) 17:25:06
だいたい何を話合うかも決めておいたほうがいいかもね
今後の反対活動についてなのか、作品の方向性についてなのか
自主規制の度合いなのか
0683匿名希望さん2010/12/14(火) 17:25:22
あと専用ページ作って
参加希望者にはDMでURLを送るっていうのも手だと思う
他言無用で
0684匿名希望さん2010/12/14(火) 17:26:32
まったく状況わかってない人が勉強の意味で参加するってのもありそうだよね
0685匿名希望さん2010/12/14(火) 17:26:46
リブ、パーティ企画してくれ。
会費制で同伴者複数OKにしてさ。
0686匿名希望さん2010/12/14(火) 17:28:45
>>684
それはありだね
この条例でBL作家にどういう影響があるかを中心に簡単にまとめたものを書面にして配るとか？
それじゃ作る人に負担がいってしまうだろうか
0687匿名希望さん2010/12/14(火) 17:30:00
あとコミケで一般の人にも周知されるように共通のチラシを配るとかは駄目かな
一切の政治活動が駄目なんだっけ？
コミケが駄目なら遠いけど3月のJ庭とか…とにかく出来ることをやりたいよ
0688匿名希望さん2010/12/14(火) 17:31:15
会議室で会合みたいなだとやっぱり打ち解けないから、基本食事会みたいなノリでいいと思う

0689匿名希望さん2010/12/14(火) 17:32:51
作家以外に数人法律や対抗策に詳しい人に参加してもらいたいな
私はまず反対活動してくれてる人へどう支援するかを話し合いたいな
例えば表現規制の問題を漫画描いて売上を寄付するとか
似非活動家じゃなく本当にね。山口弁護士とか呼べないだろうか
0690匿名希望さん2010/12/14(火) 17:34:00
ぼっちからのお願い
席はご自由にじゃなくて出来ればシャッフルの上、指定の方向で宜しくです
0691匿名希望さん2010/12/14(火) 17:34:17
>>689
弁護士を呼べればねえ…お金ならみんな持ってるだろうからカンパは集まりそうだがw
0692匿名希望さん2010/12/14(火) 17:35:00
>>690
同じくw
入り口で席番をくじできめるとかね！
0693匿名希望さん2010/12/14(火) 17:35:15
一枚でよければ払えるお(｀・ω・´)つ[10000]
0694匿名希望さん2010/12/14(火) 17:35:55
>>692
クジの方が主催に負担がなくていいね
0695匿名希望さん2010/12/14(火) 17:37:30
なんにしろ主催者が必要だなｗあまり負担にならないようにしたいなぁ
作家が忙しいのはみな同じだから
0696匿名希望さん2010/12/14(火) 17:38:07
びんぼーなのでこれで勘弁してください(´･ω･`)つ[5000]
0697匿名希望さん2010/12/14(火) 17:39:06
>>688
各自おやつやジュースお茶類もってくるのはいいけど
食事にすると、あれが駄目これが嫌いこんなの食べられないって
グダグダややこしくなるからやめた方がいい
0698匿名希望さん2010/12/14(火) 17:40:07
食事類出さないで打ち合わせみたいなノリでいいと思うよ
ご飯食べだしたらそっちに気がいっちゃうし
0699匿名希望さん2010/12/14(火) 17:40:57
席次とか食事とか二の次だろ…
そうしてくれって簡単に言うヤシは率先して世話役やれよ
0700匿名希望さん2010/12/14(火) 17:42:17
ぱーちーみたいなオホホウフフなノリは正直いらん
0701匿名希望さん2010/12/14(火) 17:42:43
飲み屋や広い座敷で各自適当に頼んで割り勘とかじゃダメなのかｗ
そんなお堅い会合にしなくても
0702匿名希望さん2010/12/14(火) 17:43:46
じゃあ、>>701が会計ね
0703匿名希望さん2010/12/14(火) 17:44:28
お堅いのは嫌って人とｱﾊﾊｳﾌﾌなノリにするなってのとすでに二極化しとるがなw
0704匿名希望さん2010/12/14(火) 17:44:44
みんな真剣なんだな。というか言い出しっぺだが話がデカくなってるｗ
0705匿名希望さん2010/12/14(火) 17:46:11
堅いのは嫌だって人はそういう集会やればいい
ＢＬ作家全員が同じように動かなきゃいけないわけでもなし
0706匿名希望さん2010/12/14(火) 17:47:50
じゃ一次会はお堅いの。二次会は好き好きに緩いので
0707匿名希望さん2010/12/14(火) 17:48:48
そもそも幹事やってやろうって人いるのか…？
0708匿名希望さん2010/12/14(火) 17:50:00
というか各社対応も決まってない段階でそれこそ作家単体で指導も違ってくるだろうに
勝手に先走っていいの…？と思うんだが…
0709匿名希望さん2010/12/14(火) 17:50:27
>>707
やってくれる人がいればいいけど…自分は地方だし飛行機で早めに帰るから無理なんだが
0710匿名希望さん2010/12/14(火) 17:50:29
指導というか現状の理解や励まし合いでいいのでは
0711匿名希望さん2010/12/14(火) 17:51:32
>>710
それただの忘年会ｗ
0712匿名希望さん2010/12/14(火) 17:51:33
>>708
一人で悶々としてる作家の不安解消にはなるんじゃないかな
とくに知り合いもいなくてぼっちな作家には有効かと
それに一回じゃなくてイベントごとに何度も会があればいんじゃないの
0713匿名希望さん2010/12/14(火) 17:51:38
主催希望がいなかったらやっぱ内輪だなｗ
0714匿名希望さん2010/12/14(火) 17:51:47
>>687
自スペから配る分には問題ないかと
0715匿名希望さん2010/12/14(火) 17:52:33
ここを見てるくらいなら現状の把握くらいは出来てるんじゃね？
0716匿名希望さん2010/12/14(火) 17:52:48
結局顔見知りの忘年会になりそう
というか編集からしたらめんどくせーことすんなって思ってそうｗ
0717匿名希望さん2010/12/14(火) 17:53:42
>>716
編集からしたら作家ごとへの対応も違うし
出来れば集会なんてしてほしくないだろうね
0718匿名希望さん2010/12/14(火) 17:54:07
あまりに幹事の負担がでかそうだよね
緊急の忘年会やってくれる編集ないかなー会費払うから
0719匿名希望さん2010/12/14(火) 17:54:25
そもそも素性を明かさず集まろうって言うのが無理なんじゃ……
そりゃ１００人も集まればここ見てませんも通用するだろうけど
２，３０人じゃそう思われるのが嫌な人は辞退するだろうよ…
0720匿名希望さん2010/12/14(火) 17:56:31
ぱーちーで参加勧誘すんのだけはやめてくだしあ
>>717
中途半端な状況しか知ってない人たちが集まっても混乱しか生まないように思う
別に忘年会ならお好きにとは思うけど
0721匿名希望さん2010/12/14(火) 17:56:42
>>719
そういうのを無くすためにツイッターで流そうとしてるんだけど、まあ無理だよね
幹事は明らかにここ見てることがばれるし、もし知らない人がいたら
「誰が主導でこの企画を？」と疑問に思うだろうしね
0722匿名希望さん2010/12/14(火) 17:57:20
せっかく集まろうって話題が上がったのだし、一回集まったら次回も集まりやすくなるので
今回は愚痴吐き合い、条例や各社な現状把握、顔合わせ決起集会で
具体的な対策や話し合いは３月の庭のあとでとかでもよいかも
0723匿名希望さん2010/12/14(火) 17:57:25
とりあえず捨てアカツイッタから作家フォロー→
専用ページかませて呼びかけまくる？
ここで話すのはいいけどここがある以上身バレを恐れて
言い出せない人は多いと思う
0724匿名希望さん2010/12/14(火) 17:57:33
ここが2chじゃなかったら…と切実に思ったのは初めてです
0725匿名希望さん2010/12/14(火) 17:57:48
まあこの話は、よほどがっつり仕切りはお任せって
幹事志望が出てこない限りお流れだな
0726匿名希望さん2010/12/14(火) 17:58:24
非実在忘年会
0727匿名希望さん2010/12/14(火) 17:58:50
ようは誰が見てるかわからない状況まで持っていけばいいから
>>723でいいのでは？
0728匿名希望さん2010/12/14(火) 18:00:02
名刺に自宅住所入れてますか？
0729匿名希望さん2010/12/14(火) 18:00:44
でもここ見てる人は来る可能性が高いでしょ?
で、集まったのが少数なら確実に疑われるよ…その人たちが…
0730匿名希望さん2010/12/14(火) 18:01:35
>>729
疑われるっていうかお互いばれるだけというかw
0731匿名希望さん2010/12/14(火) 18:02:13
だからRTして広めようって言ってるんじゃ…
0732匿名希望さん2010/12/14(火) 18:02:17
実際どれくらいの作家が見てるんだろうね
書き込みはしてないけど見てるだけの層も合わせたらかなりな数になると思うけど
100〜150人くらいとか？
0733匿名希望さん2010/12/14(火) 18:03:03
いったんID出る方へ行って数えればわかるんじゃないの
0734匿名希望さん2010/12/14(火) 18:06:25
作家スレに行って会合開なら参加したい？って聞いてみる？ここの人間も移動して
だいたいの人数がわかるかな。
0735匿名希望さん2010/12/14(火) 18:10:06
作家スレより漫画家スレの方がいいんじゃない
あそこは技術的な話を目当てに見てるから
たとえ身バレしてもさほどいやじゃないし
0736匿名希望さん2010/12/14(火) 18:10:06
それがいいかもしれない
ここじゃ人数が分かりづらいからね
0737匿名希望さん2010/12/14(火) 18:11:39
打ち解けるのが目的なの？
食事しながら話しても隣近所の席の人と愚痴言い合って終わりだよ
時間がある人が忘年会やりたがってるようにしか思えなくなってきた
0738匿名希望さん2010/12/14(火) 18:12:35
オフ会がやりたいだけじゃなければ、大抵の情報はここに上がってくる気がする…
倒産情報だって上がってくるんだから…
0739匿名希望さん2010/12/14(火) 18:13:01
かるーくやりたい人と、BL作家で真面目に集会やりたい人と分かれちゃってるね
交流したい人は二次会で、最初はきっちりした集会にしたらどうだろう
0740匿名希望さん2010/12/14(火) 18:16:21
ここで話すのがいやな人も出てきたようだし
ともかく作家スレに移動して続きは話すってことでどう
ID出るところに書き込めないくらいなら集会自体が無理だと思うし
0741匿名希望さん2010/12/14(火) 18:16:24
どっちにしても私は冬コミで友達知人の作家さんと話するだろうし
他の人もそうすると思う
そこで何か今後についての話も出るだろう
なので、何かやるとしてもそれからでも遅くないと思うよ
0742匿名希望さん2010/12/14(火) 18:16:38
ただの忘年会みたいになってしまっても>>712
のようにやることに意味があるんじゃないかな
0743匿名希望さん2010/12/14(火) 18:16:40
結局１０社の追加爆撃はなしか
0744匿名希望さん2010/12/14(火) 18:17:51
>>741みたいな人はいいけど、
それこそ地方で友達もいないような人は
鬱々としてるかもしれないしなぁ
0745匿名希望さん2010/12/14(火) 18:18:49
しっかり場を取り仕切って進行していける人がいないなら、
忘年会がせいぜいなのは仕方ないと思うけどな
0746匿名希望さん2010/12/14(火) 18:20:10
ただのお友達つくり会なら行かないわ
0747匿名希望さん2010/12/14(火) 18:21:19
わざわざ言わなくていいから
0748匿名希望さん2010/12/14(火) 18:24:09
そもそも作家友達がいる人はリアで話合ってるだろうし
ここ見て個々に「集まろう」みたいにはならない気がする…
0749匿名希望さん2010/12/14(火) 18:24:10
>>744
だから何らかの情報が出たら話まとめてまた呼びかけ等
有るんじゃないかってこと
乗るのはその動向を見てからでも遅くはないと
無かったらまた企画立てればいいし

それとは別にオフ会やりたいってのは止めないよ…
0750匿名希望さん2010/12/14(火) 18:24:54
反対集会って言われたら、無理して来る人も出ると思うよ
地方や原稿終わってない人まで会議と信じて来たらどうするんだ
忘年会ならそう言わないと
0751匿名希望さん2010/12/14(火) 18:25:32
時間を置いて来てみたら、絵描きだけの集まり前提になってるのが
0752匿名希望さん2010/12/14(火) 18:26:54
そんなことなくね？　どこ読んでるんだ？
0753匿名希望さん2010/12/14(火) 18:26:57
やる人いないみたいだしもう無理でしょ
0754匿名希望さん2010/12/14(火) 18:27:07
>>751
そんなことはない
小説家の人も参加して欲しいと思ってるよ
絵描きはこういうの下手そうだからｗ
0755匿名希望さん2010/12/14(火) 18:28:03
せっかく集まろうとしてるのになぜ水をさそうとする人がいるのか謎だ
気にいらないなら放置でいいじゃん
0756匿名希望さん2010/12/14(火) 18:28:25
やるのは賛成だが、２で呼びかけるのはちょっと無理があると思う
一般人ならともかく一応作家だからね
0757匿名希望さん2010/12/14(火) 18:28:27
具体的に話したい人は作家スレに移動ってことでいいんじゃない
もう意見割れててまた対立煽ってるのかよと思ってしまう
本気で会合したいならID出るスレのほうがいいよ
0758匿名希望さん2010/12/14(火) 18:28:27
>>746
来たくないなら来なくていい。集まりたい人のためにどうするべきか考えようとしてる
ここで話すのと顔を合わせて具体的に何か話すのと全然違うよ
0759匿名希望さん2010/12/14(火) 18:28:28
>>735なんてまさに絵描きｵﾝﾘｰで考えてるようだが
0760匿名希望さん2010/12/14(火) 18:30:01
今回の内容考えたら絵描きの方でやるのが自然では？
でも字書きさんにも協力をお願いしたいよ
0761匿名希望さん2010/12/14(火) 18:30:13
水差すっていうか、まとめ役の立候補がないままじゃ無理だろ…
0762匿名希望さん2010/12/14(火) 18:31:03
>>761
そういうことなんです
0763匿名希望さん2010/12/14(火) 18:32:20
すでに内輪もめにしか見えない
なんで延々ここでやろうとするんだろう
作家スレに移動したら２〜３人しかいないかったりして
0764匿名希望さん2010/12/14(火) 18:33:03
ていうかいろいろ提案してる人は
誰も自分がまとめるなんて思ってないと思う
0765匿名希望さん2010/12/14(火) 18:34:25
2で作家名で名乗りを上げる人がいるわけないでしょｗ
だからTwitterで流す情報を考えて、幹事やってもいいよという人を募ればいいし
なければお流れで仕方無い。何故まだ何もしてないのに無駄と決めつけるのかｗ
0766匿名希望さん2010/12/14(火) 18:35:06
とりあえず概要を決めてツイッタで流すのが
先の方がいいんじゃないのか
ここでやれ！と言われても特定が簡単すぎる
0767匿名希望さん2010/12/14(火) 18:35:59
絵描き中心でやりたいと言うなら
少なくともまとめ役は絵描きから出てほしい
0768匿名希望さん2010/12/14(火) 18:37:43
ここにいる限りまとめ役をやる人なんて出ないって
とりあえずツイッタのプロフとRT内容を決めれば？
募集しています　くらいでいいから
0769匿名希望さん2010/12/14(火) 18:38:33
幹事は名の知れた人じゃないと警戒されるだけだよ
0770匿名希望さん2010/12/14(火) 18:41:18
幹事決まったら、内容は幹事に任せればいいんじゃないかな
負担大きいんだから、その人がやりやすい方向で
0771匿名希望さん2010/12/14(火) 18:42:03
名の知れた人は周りに人がいるだろうし
しかも多忙というオチ付き
0772匿名希望さん2010/12/14(火) 18:43:04
とりあえず回してみるしかないんじゃない
0773匿名希望さん2010/12/14(火) 18:43:51
>>769
何故こういう輪を乱すような自分の意見を通したがりが出てくるのかな
じゃあなたが幹事選民しなよ。相応しいか相応しくないか。誰も立候補しなくなるだろ
0774匿名希望さん2010/12/14(火) 18:45:54
ただ単に事実を突き付けられてるだけだと思うよ…
落ち着きなよ
たぶん集まりたいっていう人は
周りに人がいない人とか新人とかじゃない？
そこに名の知れた人引っ張ってこようとしても
無理だと思うし
0775匿名希望さん2010/12/14(火) 18:46:44
上の捨て垢持ちの人が名前を出さずに詳細を上げて作家をフォローして流す
それをリツイートで拡散すれば、言い出しっぺは誰かわかんなくてよくね
0776匿名希望さん2010/12/14(火) 18:49:56
>>774
作家仲間も適当にいるが、こういう緊急時だから一回みんなで話し合いたいとは思ってるよ
だから反対集会みたいなものの方が集まりやすいとは思う

ここか作家スレで概要を決めて、法案の結果を待って、Twitterで流すのがいいんじゃない？
0777匿名希望さん2010/12/14(火) 18:51:22
じゃあ作家スレもってく？
もう両方に持ってったらいいと思う
どっちも過疎ってるし
0778匿名希望さん2010/12/14(火) 18:53:16
うん。そうしよう。経緯も書いて頂けると有り難い
0779匿名希望さん2010/12/14(火) 18:56:45
>>773
腐女子の代表の振りする人まで出てるときだから言ったんだよ
0780匿名希望さん2010/12/14(火) 19:06:46
もういっそ仮面のまま参加がいんじゃね？
名前を出さずに顔だけつき合わせて集会
顔知ってる人はああ、あの人かなって思うくらいで
0781匿名希望さん2010/12/14(火) 19:09:00
HNでか。それで気が合う人通しで名刺交換……って合コン…
0782匿名希望さん2010/12/14(火) 19:11:40
この流れで冬コミでやる計画が潰れてなくなっても庭だっていいんじゃない。
冬コミ会場でやっと知り合いと逢って話すって人もいるんだろうし、
流れてても本当にやる空気があったら
やろうかって冬コミで言いはじめて庭に計画できる人達も
もしかしたら出てくるかもしれない。出てこないかもしれないが。
今は15日もまだで、出版社の動きもまだで、この2ちゃん発の状態の中、
どういうものにするか全部今すぐ決めよう！なんてハードル高すぎ。
でも、提案が出た事そのものはすごくいいことだ
0783匿名希望さん2010/12/14(火) 19:13:19
冬コミは年末で忙しい人も多いし
とくに既婚者は大変だろうね
3月のほうが少し落ち着いてて、今よりは状況見えてるだろうし
なにより中だるみを防ぐためにちょうどいいかもしれない
0784匿名希望さん2010/12/14(火) 19:21:51
と言うか捨てアカの中の人はどうしてるんだろう
拡散内容が決まらない限りフォローも無理かな
0785匿名希望さん2010/12/14(火) 19:24:26
>>780
そんなマリーアントワネットみたいな
0786匿名希望さん2010/12/14(火) 19:28:35
フォローも無理だし、ある程度自己紹介のとこに何か書いておかないと
下手したラブロックされるぞ？
0787匿名希望さん2010/12/14(火) 19:28:58
青少年育成条例に賛成することで...

　政治家　：偽善票を得る。

　警察官僚：取り締まり利権を得る

　報道　　：事件ネタを得る

　犯罪が増えた責任：オタクをスケープゴートにする。

政治家は票目当てで賛成し、
警察官僚は天下って取り締まり利権を得て、
報道関係者はネタを得る。そして、問題の原因は全てオタクにせいにする。
いわばオタクをスケープゴートにして、犯罪者予備軍と定義し、
それを取り締まる規制を作る。規制を作れば、取り締まり利権が増えて警察官僚は潤う。
その対価として、警察官僚は、報道関係者に事件ネタを供給、
報道関係者が事実を報道しないので多くの人が、この偽善行為を正義だと勘違いする。
その勘違いが政治家に対する偽善票となる。
0788匿名希望さん2010/12/14(火) 19:35:02
メシガウマイヨー
0789ツイッタの人2010/12/14(火) 20:18:04
>>784
常に、とはいきませんが見ています。
先ほどより作家スレも覗くようにしていますが、
現時点では>>786さんの仰るとおりではないでしょうか

私一人にできることは少ないですが、
なにかのきっかけになればと思います。
0790匿名希望さん2010/12/14(火) 20:35:35
実質今回は流れたってことでいいのか？
0791匿名希望さん2010/12/14(火) 20:37:39
今から準備して庭の後集合でえーやん
0792匿名希望さん2010/12/14(火) 20:50:14
>>791
んだんだ
このクソ忙しいときに焦ってやらんでもいいとオモ
0793匿名希望さん2010/12/14(火) 21:01:50
どうせ明日になったらまた焦った人が
煽りに来るよ
0794匿名希望さん2010/12/14(火) 21:44:35
＾＾
0795匿名希望さん2010/12/14(火) 21:58:57
今北
昼間こんな計画が持ち上がってたのかー
三月の庭、出ようかどうしようか迷ってたけど行く気になった！
0796匿名希望さん2010/12/14(火) 22:38:40
いきなり人消えたね
0797匿名希望さん2010/12/14(火) 22:40:32
明日13時か
嵐の前の静けさってやつじゃない
0798匿名希望さん2010/12/14(火) 22:58:17
高橋Uさんはどう？２ﾁｬﾝで規制問題に声上げてる人だ
0799匿名希望さん2010/12/14(火) 23:02:52
キチガイ腐女子age
http://www.pixiv.net/member.php?id=63774
0800匿名希望さん2010/12/14(火) 23:02:54
どう？と言われても…
0801匿名希望さん2010/12/14(火) 23:03:33
ここで名前を挙げるのはやめようぜ
0802匿名希望さん2010/12/14(火) 23:04:09
２ちゃんで？
0803匿名希望さん2010/12/14(火) 23:05:36
>>798の意味が全く分からないのだが誤爆だろうか
0804匿名希望さん2010/12/14(火) 23:14:51
794が昔懐かしの山崎に見えるわw
0805匿名希望さん2010/12/14(火) 23:19:11
844 ：風と木の名無しさん：2010/12/14(火) 22:53:42 ID:p0kXyZzk0
不適切な関係 -非実在都職員×非実在オタク
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004G60JZK/ref=pd_ybh_9?ie=UTF8&redirect=true

おい、お前らの仲間がトチ狂ったことやってるから止めてやれよ
0806匿名希望さん2010/12/14(火) 23:20:33
なんでもかんでも持ち込むなよ
ここはゴミ箱じゃない
0807匿名希望さん2010/12/14(火) 23:21:53
>>796
話題が止まると
我にかえって
机に向かわねばと思うんだ…
0808匿名希望さん2010/12/14(火) 23:22:32
商業作家様らしいぜ
ここにもいくらかいる人の仲間ですよ
0809匿名希望さん2010/12/14(火) 23:23:12
ケータイ作家さま
0810匿名希望さん2010/12/14(火) 23:23:36
創作に関してはやめろとは言えんわな
業界的には
0811匿名希望さん2010/12/14(火) 23:23:42
電子配信作家だって…

やっぱりなって感じ
0812匿名希望さん2010/12/14(火) 23:24:24
萌えじゃなくて嫌がらせのためにＢＬを使うのは賛同しかねる
0813匿名希望さん2010/12/14(火) 23:24:48
目立てばいい売れればいいってか
0814匿名希望さん2010/12/14(火) 23:25:23
女性表現者の会といい本当に腐女子は足引っ張ってばかりだな
今回は鬼女が完全に敵だから勝てる気がしないわ、じゃあのノシ
0815匿名希望さん2010/12/14(火) 23:26:02
>>807
そう思うけど関連スレ覗いて結局一日2chに入り浸っている私がいる…
もちろん原稿は進んでない
じゃんじゃん担当から電話かかってくる
色々しにたい
0816匿名希望さん2010/12/14(火) 23:26:22
女性表現者の会の中の人は腐女子でさえないわけだが…w
0817匿名希望さん2010/12/14(火) 23:29:13
規制派にネタ提供するのもうやめてもらえませんかね？
0818匿名希望さん2010/12/14(火) 23:29:14
>>808
商業作家なの？名前聞いたこともないんだが
0819匿名希望さん2010/12/14(火) 23:29:44
不愉快だからやめろってのもなあ
年齢制限してるし所詮非実在キャラだし
0820匿名希望さん2010/12/14(火) 23:29:54
こういう若い勘違いした作家もどきが腐女子の代表みたいに思われるのは非常に困る本当に困る
迷惑甚だしい
0821匿名希望さん2010/12/14(火) 23:35:07
オフ会の言い出しっぺや幹事に名乗りをあげるのがこの人ではないと祈る
0822匿名希望さん2010/12/14(火) 23:35:44
まあ逞しいといえば逞しいわな
しかし時期が時期で注目されまくりだから
…あ、それが狙いか　
0823匿名希望さん2010/12/14(火) 23:37:50
ただなんにも考えてないだけでしょ
0824匿名希望さん2010/12/14(火) 23:38:25
>>818
紙でプロ作家になれないライター兼ワナビ
専スレもあるお触り禁止物件だよ
0825匿名希望さん2010/12/14(火) 23:39:10
なにが逞しいの？
0826匿名希望さん2010/12/14(火) 23:39:55
>>805
同人誌？
0827匿名希望さん2010/12/14(火) 23:40:17
迷惑極まる行為をかっこいいとか言う人いるよね
0828匿名希望さん2010/12/14(火) 23:40:33
まあ腐女子らしく＆現行法に反せずやってる時点で
女性表現者の会よりマシ
0829匿名希望さん2010/12/14(火) 23:40:43
どんどんBL作家の立場が悪くなって行くなぁ
0830匿名希望さん2010/12/14(火) 23:40:57
というか密林で同人売れることを思い出した
0831匿名希望さん2010/12/14(火) 23:41:24
>>828
あっちは腐女子ですらないわけで
しかしこっちは一応作家だろ
0832匿名希望さん2010/12/14(火) 23:41:26
>>826
同人誌も手続き取れば密林で売れるようになってるよ、けっこう前から
0833匿名希望さん2010/12/14(火) 23:41:33
挑発してるだけだよね
0834匿名希望さん2010/12/14(火) 23:42:01
何やってんのこのバカは
0835匿名希望さん2010/12/14(火) 23:44:08
>>829
ＢＬ作家じゃないよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1284134958/
0836匿名希望さん2010/12/14(火) 23:45:09
>>835
同人屋なのか、じゃあ売名目的ってこと？
0837匿名希望さん2010/12/14(火) 23:45:22
これだから携帯作家はって言われるんだよw>>835
BLじゃなかったのか、ｽﾏｿ
でもこれじゃBL作家と思われるんじゃね…？
0838匿名希望さん2010/12/14(火) 23:46:03
作家気取りのｴﾛｹﾞｰﾗｲﾀｰ…
0839匿名希望さん2010/12/14(火) 23:49:53
レーターもプロとは言い難いな
0840匿名希望さん2010/12/14(火) 23:51:26
都職員♂×オタク♂とか誰得だろ
キモオタの群れが女性都職員をレイプする内容で出してくれたら買うのに
0841匿名希望さん2010/12/14(火) 23:52:04
>>839
どゆこと？
稿料貰ってても？
0842匿名希望さん2010/12/14(火) 23:52:52
え、レーターはプロでしょ
何言ってんの
0843匿名希望さん2010/12/14(火) 23:55:49
ぐぐったら>>835とは違うスレが出てきた
電器屋の店員？

http://unkar.org/r/bun/1221483161
0844匿名希望さん2010/12/14(火) 23:58:08
レーターがプロって釣り？擁護？
普通に尼で検索して本出てこないのになんでプロでしょ何言ってんの？
ご本人ですか？
ここ業界スレなんですけど…
0845匿名希望さん2010/12/15(水) 00:00:17
>>844
なに言ってるのかわからない
同人出す奴がレーターもやってるってこと？
0846匿名希望さん2010/12/15(水) 00:00:20
この浅場とか言う人は絵じゃなくて小説？
0847匿名希望さん2010/12/15(水) 00:01:30
>>844
ああ、やっと分かった、この非実在同人本の表紙を描いてるレーターのことを言ってるのね
言葉足らなすぎだろw
てっきりBL小説の挿絵をしてるレーターたちがプロじゃないと言ってるのかと思ったわ
0848匿名希望さん2010/12/15(水) 00:01:41
>>842
同人誌の表紙を描いて謝礼をもらうプロっすか？ｗ
0849匿名希望さん2010/12/15(水) 00:03:52
同人の表紙ならレーターって使うなよ
絵師とか言えばいいじゃない
0850匿名希望さん2010/12/15(水) 00:03:56
>>848
言葉足らなすぎなのに突っかかってくんなよ
0851匿名希望さん2010/12/15(水) 00:04:12
おーおー腐女子こわいこわい
0852匿名希望さん2010/12/15(水) 00:11:08
>>840
それやったら逮捕でしょ
0853匿名希望さん2010/12/15(水) 00:11:12
>>851
わざわざここに来て下らない茶々入れてるおまえの頭の方がこわいわww
0854匿名希望さん2010/12/15(水) 00:13:01
>>850
ログ読めない携帯ﾁｬﾝ？
0855匿名希望さん2010/12/15(水) 00:14:50
お客さんはお引取り下さい
0856匿名希望さん2010/12/15(水) 00:15:29
規制スレでも「絵がきれいだから欲しいかも」
なーんて書きこんでたね
KYすぎて浮いとるぜよ
0857匿名希望さん2010/12/15(水) 00:19:59
自演宣伝でしょ
0858匿名希望さん2010/12/15(水) 00:51:00
きなくさい流れになってるのになにしてんの
0859匿名希望さん2010/12/15(水) 01:01:57
これだから配信作家は・・・
0860匿名希望さん2010/12/15(水) 01:15:50
へっくしょーん
0861匿名希望さん2010/12/15(水) 06:33:20
めざましで条例について街頭アンケートやってて
規制賛成派より反対派の方が多かった

もっと一般の声も聞いてみたり
出版社や作家等現場の意見を取り入れて
検討してくれたらいいのに
0862匿名希望さん2010/12/15(水) 06:47:44
　
0863匿名希望さん2010/12/15(水) 08:11:08
>>859
そうやって妙な差別意識もどうかと思うよ
0864匿名希望さん2010/12/15(水) 09:04:42
つーか絵描きはとか字書きはとか配信作家はとか
カテゴリにくくりたがるのはいつもの粘着タンかと
0865匿名希望さん2010/12/15(水) 09:10:21
>>861
観たよ
放映された実際の声が反対意見だったから「ひー」と思ったが
アンケの数自体は反対が多くてちょっとほっとした
書店さんも「売上に影響が出るかも…」って言ってたね

少し前に学生時代の友人（神奈川在住の主婦・子供が中高生）
に会ったんでこの件を聞いてみたけど、まったく知らなかった
子供の興味が向いてるのは渋谷１０９と韓流アイドルで
親の頭を悩ませてるのは同級生のとんでもねーモンペだった
聞いてて、そっちのほうがトラウマになりそうだと思った
0866匿名希望さん2010/12/15(水) 09:11:21
ごめん、間違えた

×　放映された実際の声が反対意見
○　放映された実際の声が規制に賛成
0867匿名希望さん2010/12/15(水) 09:12:42
韓流アイドルに流れてるのか…知らなかった
0868匿名希望さん2010/12/15(水) 09:18:08
女子アイドルじゃね？
AKBとか最近の女の子は同性アイドルのほうに入れ込むね

しかし、韓流アイドルは微エロがうりなアイドルばっかりなんだよな
そのくせセクシャリティ的にはつつましいというか
くりーむがエッチなセリフを言わせただけで過剰反応するファンとか
意味わかんねーと思った…
0869匿名希望さん2010/12/15(水) 09:20:28
キムチを日本の番組で日本語発音したっていうんで、
韓国のネットが荒れて大騒ぎって記事読んだよ
出稼ぎも大変だよな

てかここ静かだな。嵐の前？
0870匿名希望さん2010/12/15(水) 09:20:36
そうそう、いわゆるガールズグループ＞韓流アイドル

規制から離れるが、ＴＶ情報系雑誌で働いてる友達に聞いたら
今、ＴＶも雑誌も売れるのはアラツとあｋｂ４８だけだって
0871匿名希望さん2010/12/15(水) 09:24:57
つーか実在の子供はもう
成績悪い子は漫画も読めなくなってるし
悪影響もクソもないわな
0872匿名希望さん2010/12/15(水) 09:42:13
成績と連動するのか…？それ
0873匿名希望さん2010/12/15(水) 09:47:26
昔は「漫画読んだらバカになる」と親に嫌われてたけど
今は成績良い子しか読めないと現役高校教師が言ってた
デスノートとか読解力必要な漫画読めるのは特進クラス級の頭良い子のみ
もう漫画の読み方も分からないんだよ
（４コマならギリギリで読めるかも）

一度も漫画を読んだことのない人はコマの順番が分からないというが
それとは更に別に、物語を楽しむ力がない
行間やコマの間のキャラクターの心情も推測できずきっちり書いてあることしか読み取れない
TVみたいな完全受動で楽しめるものしか楽しめない
0874匿名希望さん2010/12/15(水) 09:50:06
バカ女

http://twitter.com/lina_asaba/status/14743607143563264
腐女子死ねよとか火に油を注ぐなとか頭に血の上ったコメントを
ぽちぽち削除する簡単なお仕事！　副都知事だって「書くのは自由」って言ってるんだし、
区分陳列されてるんだし、18禁なんだし、言われた通りに自由に書いてるだけなのにな（笑）
副都知事がいいって言ってる上に法的にも無問題なのよコレ

約2時間前 Saezuriから　lina_asaba浅葉りな
0875匿名希望さん2010/12/15(水) 09:51:24
浅葉りなって商業作家でもないただの同人屋なんだけどね…
0876匿名希望さん2010/12/15(水) 10:01:38
>>874
もちろんそいつは嫌いだが
外部に対して「非実在だしゾーニングすれば大丈夫」と言ってる以上
それを守ってる身内を作品内容で判断して叩くのは
言ってることとやってることが逆に見られるわな
口汚く罵るのはやめれと思う

ただし表現の自由は批判を受けることともセットだ
批判ももっと堂々とやればいい
0877匿名希望さん2010/12/15(水) 10:01:47
乙女ゲームのシナリオライターってサイトには書いてあったよ
0878匿名希望さん2010/12/15(水) 10:03:41
>>876
何いってるの？
0879匿名希望さん2010/12/15(水) 10:04:33
プロ気取りの同人屋でしょ
１人のバカのせいで腐女子全体が迷惑を被る
0880匿名希望さん2010/12/15(水) 10:06:02
>>873
そういう子も携帯配信で１コマずつ表示されるエロ漫画なら読める訳だな
どこも・あう・SB本体に弾かれるのが怖いから配信会社は結構まともにゾーニングしてるというけど
くぐり抜けてるのもいるだろう
0881匿名希望さん2010/12/15(水) 10:07:56
>>873
成績悪いのにそういう漫画を小学生の頃から普通に読める子を知ってるが、
それは生まれた時から家に漫画があったからなのか…。
親が昔読んでた漫画も読んでるし、ハリポタも読める。
0882匿名希望さん2010/12/15(水) 10:08:57
>>871
朝読のお陰で、読解力は上がってるから、その切り捨てはどうかと
小学校で読解力のない子に、先生がマンガの読み方教えてたって、
笑えない話もあるけど（猫型ロボットとか、そういう系だったらしい）

今の高校生はマンガも読めなくても、五年後、十年後の高校生は
読めるよ
未来の読者を育ててくれているって点では、ちょっと嬉しい子持ち作家
ですよ
0883匿名希望さん2010/12/15(水) 10:10:10
>>877
2chの延長で口汚い言葉を投げつけるのではなく
「○○で○○だから迷惑です」とか
削除されにくいちゃんとした言葉遣いで批評しろと
言ってます
0884匿名希望さん2010/12/15(水) 10:13:17
>>883
よくわからんけど本人かな？
口汚い言葉なんてtwitterみても見当たらないよ
口汚く罵ってるって言うコメントはこの人が書いてるだけでしょう
0885匿名希望さん2010/12/15(水) 10:13:39
小学校では対策してくれてるのか
それは有難いが
今のゆとり社会人〜高校生世代はかわいそうだな
0886匿名希望さん2010/12/15(水) 10:15:49
私は、時期的に控えて下さいとだけ送ったけれど
それはスルーなのね
0887匿名希望さん2010/12/15(水) 10:16:32
こんな頭おかしい人がでてくるんだもん
腐女子が害悪だって言われても仕方ないよ
0888匿名希望さん2010/12/15(水) 10:19:37
>>884
ν方面の人が罵りまくりじゃん
まあ、ここで言っても仕方ないことだけど
0889匿名希望さん2010/12/15(水) 10:20:32
罵られるような行為だっていう自覚がないのが怖い
0890匿名希望さん2010/12/15(水) 10:22:03
麻痺してるのかもね
0891匿名希望さん2010/12/15(水) 10:24:52
>>876
表現の自由を悪用した実例として　制限するきっかけになったりしてね
0892匿名希望さん2010/12/15(水) 10:30:37
あてつけなら
副都知事レイプもんをかけばいいのに
都職員にするとこがチキンっぽい
0893匿名希望さん2010/12/15(水) 10:34:08
>@rikka0310 かまびすしい、てのはやかましいとかうるさいって意味です〜。
>あと名誉毀損罪は公然とってのがあるので、既に削除されてるブログコメントじゃ弱いかと〜
>約7時間前 モバツイから rikka0310宛

中傷コメントは作り話くさいねー
0894匿名希望さん2010/12/15(水) 10:35:34
今後は担当と話し合いの上で描いていくしかないのかね
条例と折り合いつけながら

それでも指定してくるなら、逆に裁判で勝てる可能性は高くなるんじゃね？
最高裁まで持ち込んで、腐女子を敵に回すとどれだけ面倒くさいか
身をもって知っていただきたいわ

訴訟を出版社が許してくれたら、の話だけど…

0895匿名希望さん2010/12/15(水) 10:48:24
パクられても尻込みして放置な弱小出版社が、作家の為に訴訟なんか起こしてくれないよ
発禁になりましたで終わり。店頭引き上げ→売れない作家→消える
0896匿名希望さん2010/12/15(水) 10:51:45
だったら自分で訴訟を起こせばいいじゃない！

……ってわけにいかないのは承知してるけどさ
0897匿名希望さん2010/12/15(水) 10:56:21
弱小の松文館ですら頑張ったじゃん
割と多くの会社がいざというときのための弁護士とか準備してるよ
ただし裁判中はいろいろなものが止まって影響出るのと
負ける可能性も勿論あるけど
0898匿名希望さん2010/12/15(水) 10:58:20
いや、もちろん自分で訴訟起こすつもりなんだけど、
「これ以上目を付けられたら嫌だからやめて」と編集に
言われるかなとも思って

やっぱ無理だろうね…

0899匿名希望さん2010/12/15(水) 11:00:24
>>892
副知事や石原を題材にするわけないよ
訴えられない範囲で売名したいだけなんだから
0900匿名希望さん2010/12/15(水) 11:02:57
売名は同意だが
そうじゃなくても規制派を貶めるために誰かを作品内で犯すとか
石原作品を漫画化するとかやめてほしいわー
0901匿名希望さん2010/12/15(水) 11:08:38
やるなら本気萌えや本気リスペクトでやってね
相手を貶めるためにやっても、規制反対派の中でさらにごく一部の
内輪受けになるだけだから
中間層への働きかけになんか絶対ならない
0902匿名希望さん2010/12/15(水) 11:10:37
出版社ごとに対応は違っていくんだろうね
どうなることやら
可決後になったら各社の対応がはっきりするかな
0903匿名希望さん2010/12/15(水) 11:21:26
悪意からできたＢＬって萌えないし書きたくない
0904匿名希望さん2010/12/15(水) 11:25:19
>>903
だよな
折角の萌えをくだらんことに使うなと
0905匿名希望さん2010/12/15(水) 11:29:24
たまに荒らしやVIPPERが数字板で弄られまくってて
「数字板怖い」とか外部でも言われたりするのを
何か勘違いしてる人がいるんだろうか…
あれはその場のノリが萌えの代わりになるし
読みもしない人相手にやってもなんにもならん
0906匿名希望さん2010/12/15(水) 11:34:12
萌えもないのに書けるのが不思議だ
絶対に面白いものじゃないと断言出来る
0907匿名希望さん2010/12/15(水) 11:39:37
荒らし弄りは擬人化と同じようなもんだよ多分
うまく設定ができれば筆が乗るし
書いてるうちに自キャラのような萌えも出るんじゃないかと推測

個人的には擬人化はOKでも荒らし弄りは無理だが
0908匿名希望さん2010/12/15(水) 11:42:02
>>907
いや、おまえやってるだろ
若さ故の過ちで今はやってなくてもいいから
先生に正直に言いなさい
0909匿名希望さん2010/12/15(水) 11:42:40
数字板のああいうノリはボケと突っ込みみたいなもん
お約束のネタだよな…
ネタを知らない相手に振っても、期待する返しがあるわけない
0910匿名希望さん2010/12/15(水) 11:42:47
作者さん風刺とかかっこつけてるけど
やってるのはただの嫌がらせだからね一般人から見ると非常識だからね
0911匿名希望さん2010/12/15(水) 11:48:08
1８禁棚に並んでるとやっぱ手にとりにくくなるのかな…
確かに初めてBL本買う時は勇気いったけど
なれると全く気にしない…
BL棚の前に行くこと自体周りから見たら似たようなもんだと思ってるしｗ
0912匿名希望さん2010/12/15(水) 11:50:55
手に取る以前に
成年向け棚のある書店が少ないのよ
0913匿名希望さん2010/12/15(水) 11:53:14
ちょっと近所見てきた
BL本置いてる駅の中にある本屋は
成年向け棚あるとこなかった
置くのを禁止されてたりするの？
0914匿名希望さん2010/12/15(水) 11:53:47
男性向けも、成年棚のある書店が凄い勢いで減っててたいへんみたいよ
小さめな取次１つが担当する範囲でこの１年に100点減って
刊行部数に1000部以上影響出てるとか
0915匿名希望さん2010/12/15(水) 11:54:30
駅の中じゃなくて
乗り継ぎする所と駅のビルの中
0916匿名希望さん2010/12/15(水) 11:54:39
>>913
駅の中とか学校の近くとかはまず親からの凸あるだろうし
最初から禁止されてる可能性もある
0917匿名希望さん2010/12/15(水) 11:55:12
>>914
店頭で減った分を通販で取り戻せればいいんだけど
そうはいかないんだね
0918匿名希望さん2010/12/15(水) 11:55:39
昔はキヲスクにフランス書院文庫があって
なんだかなーと思ってたけど
今は消えた気がする
0919匿名希望さん2010/12/15(水) 11:56:27
>>916
あーやっぱりそうか
置いてくれっていっても反対する地域の親が煩かったらムリだよね
0920匿名希望さん2010/12/15(水) 11:56:37
>>917
通販とダウンロードで今のところはまだなんとかなってるけど
これ以上減ると分からないとか
0921匿名希望さん2010/12/15(水) 11:57:31
>>914
成年向けを置けなくなったのか
店そのものが潰れたのか
どちらにしても怖いな
0922匿名希望さん2010/12/15(水) 11:59:29
18禁コーナーにぶっこまれるのがBLだけでなく一般書にも増えるだろうから
女性でも気軽に入れるようなコーナーが出来るかも…しれないことはないか
0923匿名希望さん2010/12/15(水) 12:00:35
通販頼りになった場合、雑誌はかなり部数厳しくなりそうだ
コミックスは名前買い作家くらいになりそう
怖い…通販のレビューが影響力でかくなるんでなかろうか
0924匿名希望さん2010/12/15(水) 12:00:52
どのみち小さな書店なんかどんどんつぶれるだろうね
通販出来ないような子供はますます漫画に触れる機会が少なくなってかわいそうだ
BL読めってことじゃなくてね
0925匿名希望さん2010/12/15(水) 12:02:33
今の若い子って絵は上手いが漫画が描けない子が増えてるじゃない
それって漫画を読んでないからなんだよね
同人誌は読むから漫画が最初から同人誌っぽい
これから益々そういう子達が増えてこの業界廃れていくんだろうか
0926匿名希望さん2010/12/15(水) 12:04:38
アニメイトみたいな専門書店が増えたり…
0927匿名希望さん2010/12/15(水) 12:05:10
最近の人気漫画は引き延ばしで長くなりすぎて
途中から読むのが大変というのもある
濃縮されてる昔の名作でいいから読んでほしい
0928匿名希望さん2010/12/15(水) 12:05:28
絵は描く道具も進化して
努力で身につける時間が少なくてすむようになったからなあ
話はなかなかそうはいかないんだろうな
0929匿名希望さん2010/12/15(水) 12:09:45
コマもネームもみっちり詰まった昔の漫画
今の子は読めないかもしれん
0930匿名希望さん2010/12/15(水) 12:11:08
訴訟ユニオン？のようなものが出来るといいね
やり玉に挙がった人の訴訟関係や弁護士費用とか賄うの
行動や名前を前面に出すのは躊躇するけど
応援のためにお金なら出すってＢＬ作家はいると思うんだよなー
0931匿名希望さん2010/12/15(水) 12:12:19
さすがに>>928は頭おかしいとしか
0932匿名希望さん2010/12/15(水) 12:16:46
あと１時間だ
0933匿名希望さん2010/12/15(水) 12:18:14
別に>>928は漫画家・レーター叩きじゃないんじゃね？
ただ勘違いしてる
感性だけでパッと見素晴らしいイラストを描く超若い子は
ファンロードやその前の投稿誌時代から大勢いた
ピクシブ時代になって目に触れやすくなっただけ
0934匿名希望さん2010/12/15(水) 12:19:15
>>928
普通にアナログで上手い子もいるだろ
0935匿名希望さん2010/12/15(水) 12:20:31
デジタルだったら練習しなくていいと思ってる人大杉
そんな万能じゃない
Gペンか丸ペンかくらいの差しかない
0936匿名希望さん2010/12/15(水) 12:23:20
>>935
それはない
デジで底上げは確かにある
同じ画力でもカラーインクも高くて買えなかった子とフォトショやSAIを与えられる子では
描けるものが変わってくる
0937匿名希望さん2010/12/15(水) 12:24:15
>>928さん、悪いけど道具さえいいもの使えば上手い絵が描けるんだったら
古今東西誰も苦労してません。デジタル世代が努力してないみたいに言われるのも不愉快というか
何でもかんでも「これだから今の若いやつは…」って言う
上から目線丸出しでかっこわるい
0938匿名希望さん2010/12/15(水) 12:25:06
まあ集中線とか機械がひいてくれるしな
0939匿名希望さん2010/12/15(水) 12:25:23
手軽になったというのはあるんじゃない？
小さい頃から家族共用のＰＣがあって早くから沢山練習できる。

だから最近の子はモノクロよりカラーが得意だよね。
努力しなくていいという意味じゃなくて、描きたい時にすきなだけ
失敗を恐れずガンガン描けるから上達早いよ。
0940匿名希望さん2010/12/15(水) 12:25:38
そんなことで揉めてる場合じゃねえw
0941匿名希望さん2010/12/15(水) 12:26:29
>>937
928はそこまで言ってないだろ。さすがにそれは被害妄想。
0942匿名希望さん2010/12/15(水) 12:26:40
画材が潤沢だからたくさん練習できるという点では
底上げできるけど、いきなりうまくできるわけじゃないでしょ
３Dを酷使しない限り手で描く基本のデッサンは同じだし、
デジタルはデジタルの知識が必要なのだしどうしてそこまでして
最近の人＝下
にみたがるのかわからない
0943匿名希望さん2010/12/15(水) 12:28:08
デジタルに不信感を持ってる婆なんだろ
便利なものは使えばいいんだよ
あわなきゃ使わなきゃいい
自分がつかえない、認めないものをくだらん！と言うのは
石原と同じじゃないか
0944匿名希望さん2010/12/15(水) 12:28:51
>>938
昔からトーンあるじゃん
かかない人はアナログでだってかかないよｗ
0945匿名希望さん2010/12/15(水) 12:28:51
自分がデジになって無茶苦茶楽になった部分があるからな…
最近の若い子を云々じゃなくて
うまく見える絵を描くまでの敷居が低くなったことは確かにあると思う
0946匿名希望さん2010/12/15(水) 12:29:40
小説だってPCの普及でお手軽になったんだし
べつに言及することじゃなくね
時代でしょ
0947匿名希望さん2010/12/15(水) 12:30:05
絵だけに関して言えば今の子は恵まれてると思うよ
ネット環境があって上手な絵に触れる事が多いし、上手な絵を見るっていうのが上達の一番の近道だ
絵描きツールも増えて、背景描けなくても素材があるしとくに苦労しなくても奥行きのある画面を作れる
ベタフラや削りなど猛練習しなくてもブラシでささっとなでるだけだし

ただ漫画のストーリー的な部分はいつの時代も本人の努力しだいだね
0948匿名希望さん2010/12/15(水) 12:32:08
背景素材だらけでsageまくってたのはどのスレの方たちだったか…
本当にプロになったりする人はある程度描けるから
素人のこと話題にしても仕方ないと思う
渋出のカラーいいけどモノクロ惨敗とかで涙目の小説家なら
愚痴ってもしかたないけどさ
0949匿名希望さん2010/12/15(水) 12:32:48
まあデジタルは目が死ぬから
身体をダメにしながらやってると思って許してやれ
0950匿名希望さん2010/12/15(水) 12:33:34
子供のころからデジタル漬だと将来失明するかもね
って思う
0951匿名希望さん2010/12/15(水) 12:34:14
最近の人が下とか言ってる人なんかいないじゃない。落ち着けよ。
それこそ最近のデジタルで描いてる作家なんだろうけど、繊細すぎるわ。
0952匿名希望さん2010/12/15(水) 12:34:23
>渋出のカラーいいけどモノクロ惨敗とかで涙目の小説家なら
>愚痴ってもしかたないけどさ

自分小説家だが、カラーさえよければ涙目にはならんよ
てか、カラーだけでもいいなら満足だ
中身は絵が気にならんほど面白いものが書ければええのじゃからｗ
0953匿名希望さん2010/12/15(水) 12:34:33
さすがにそれはないだろうw
>>950スレ立てよろしく
0954匿名希望さん2010/12/15(水) 12:35:18
>>950
次スレヨロ！
0955匿名希望さん2010/12/15(水) 12:35:48
>>945
同じく
削りがとっても楽ｗ
09569502010/12/15(水) 12:37:41
ごめんホスト規制だった
どなたかお願いします

【雑誌も】BL業界全般スレ70冊目【漫画も小説も】

先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*荒らしの仕業なので、御三家と軍団の話題は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

前スレ
【雑誌も】BL業界全般スレ69冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292218868/
荒れたときはIDの出るこちらでﾏﾀｰﾘ
【雑誌も】BL業界全般スレ 49冊目【漫画も小説も】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1286933734/

0957匿名希望さん2010/12/15(水) 12:38:36
では行ってくる
0958匿名希望さん2010/12/15(水) 12:39:30
フル勃起期待
0959匿名希望さん2010/12/15(水) 12:39:37
立った
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292384357/
0960匿名希望さん2010/12/15(水) 12:40:15
カラーよければって人はいいけど
ここでさんざんグレスケ滅べと見た後だから説得力ねえｗ

練習しなくてもパソコンさえあればみーんな誰でもじょうずにかけるんだよ！
最近の子はパソコンのおかげでじょうずに見えるんだよ！
ってレスのどこが下に見てないのか聞きたいね
0961匿名希望さん2010/12/15(水) 12:42:05
>>960
読解力がその程度の読者ばかりだとそら漫画も小説もすたれるわ…

>>959
勇壮なるフル勃起乙！
0962匿名希望さん2010/12/15(水) 12:42:14
落ち着け
0963匿名希望さん2010/12/15(水) 12:42:31
>>959
乙

>>960
どこにもそんなこと書いてないだろう
若いデジ作家さんなんだろうがとりあえず落ち着け
今はそんな争いしてる場合ではない
0964匿名希望さん2010/12/15(水) 12:43:26
>>960
下に見てるんじゃなくて羨ましいんだよ
婆らの若い時代にもハイスペックパソコンがもっと普及してればと思ったわ
0965匿名希望さん2010/12/15(水) 12:43:58
デジで底上げって言ってる人はアナログもデジも両方経験した上で言ってるんだよ
デジしか経験ない人はデジの利点というのが分からないだろうね
逆もまたしかりだけど
0966匿名希望さん2010/12/15(水) 12:44:19
いつものあの人がはしゃいでるだけのような気がする
いくら若いデジ作家がカチンときたとしても、
この曲解と煽りっぷりだと頭が心配だもんな
0967匿名希望さん2010/12/15(水) 12:45:01
>>964
でも自分が学生時代にパソコンなんてあったら絶対引きこもりになってたと思うw
0968匿名希望さん2010/12/15(水) 12:45:52
>>960
そんな事より中継くるぞ。飯食ってその箱の前に正座汁
0969匿名希望さん2010/12/15(水) 12:48:07
中継あるのか。
泣きそうだけどみるお。
0970匿名希望さん2010/12/15(水) 12:48:40
ストレスで食い過ぎに
0971匿名希望さん2010/12/15(水) 12:48:51
アナログvsデジタル論争なんか今はどうでもいい
この法案決まったらジャンルごとまとめて消える
0972匿名希望さん2010/12/15(水) 12:54:13
>>971
そもそも論争になんかなってない
アナログじゃなきゃだめだとかデジタルじゃなきゃ駄目だとかって話じゃないし
0973匿名希望さん2010/12/15(水) 12:57:40
アナデジ両方やるけど両方同じくらい時間かかるよ
できるようになったらデジのが便利って思うけど
でも画材買わない分テンションあがらないｗ
0974匿名希望さん2010/12/15(水) 13:04:19
始まったね
0975匿名希望さん2010/12/15(水) 13:06:17
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv34374512
ニコ生でもやってる
0976匿名希望さん2010/12/15(水) 13:36:34
同人誌を読む子は原作とかたくさんじゃなくても漫画読んでるだろ
お手本になる漫画が少ないって見方もある
0977匿名希望さん2010/12/15(水) 13:41:27
>>971
いや終わらない
それを言うのはまだ早い
0978匿名希望さん2010/12/15(水) 13:45:52
>>973
自分はずっとアナログやってきて最近デジに移行したけどアナログの方が時間かかるよ
間違いなく
デジはデッサン狂いも直しやすいし、画力底上げってのはたしかにあると思う
最近パク発覚した人も完全デジタルの恩恵だし
ただ、それを下とか上とかじゃなく使いこなして人を魅了できるんならそっちが勝ちだと思う
パクはだめだけどさ
0979匿名希望さん2010/12/15(水) 13:48:43
デジ＝パクの人って話を出すのがもう…
0980匿名希望さん2010/12/15(水) 13:51:05
べつに>>978はイコールにはしてないんじゃない？
0981匿名希望さん2010/12/15(水) 13:51:08
ごかましがきくと言う意味ではデジのが上
0982匿名希望さん2010/12/15(水) 13:51:48
まあ一番実力が出るのは実はスケブだけどなw
0983匿名希望さん2010/12/15(水) 13:52:16
＞215 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 13:49:26 ID:???
＞マンガ条例、本屋さんで区分して置くことになりますとか言ってるけど
＞勝手にいってんじゃねぇよ…
＞わざわざ場所作るくらいならもう置かねー



＞ってなるのを狙ってるんだろうな…
＞ウチは実際そうなるだろうけど


やっぱそうなんだろうな…
0984匿名希望さん2010/12/15(水) 13:52:48
カラーはデジタルのほうが綺麗に印刷されるからもうアナログには戻れないな
モノクロは枚数が多くて練習中の自分にはまだ無理
印刷が綺麗なら真剣に移行を考えたい
0985匿名希望さん2010/12/15(水) 13:53:34
カラーの失敗を下絵から修復しなければいけないアナログより
デジタルの方が試行錯誤はしやすいから色んな塗りを試せる
でもアナログにはアナログの味がある
一長一短だと思う
0986匿名希望さん2010/12/15(水) 13:54:16
>>983
もし作っても近所の頭おかしいババアどもが撤去しろ！！ってうるさく言ってくるに10000モンペ
0987匿名希望さん2010/12/15(水) 13:54:35
アナログでもパクるヤツはパクるしな

>>982
同意w
0988匿名希望さん2010/12/15(水) 13:55:28
可決…
0989匿名希望さん2010/12/15(水) 13:55:36
でもスケブがきれいに描けても漫画がズタボロな人もいる
ペン入れがね…
0990匿名希望さん2010/12/15(水) 13:55:52
もんぺはやっとるの？
0991匿名希望さん2010/12/15(水) 13:55:52
デジはあとから色調補正出来るしなあ
小手先の技術がいらない、修正が容易、画材代が初期投資のみって点ですごく便利
0992匿名希望さん2010/12/15(水) 13:56:54
修正までコミで才能でしょ
0993匿名希望さん2010/12/15(水) 13:56:58
マンガだと技術だけの話じゃないしね
0994匿名希望さん2010/12/15(水) 13:57:23
>>988
中継見れなかったんだが決まったのか？
0995匿名希望さん2010/12/15(水) 13:58:39
可決されました
0996匿名希望さん2010/12/15(水) 13:58:48
>>994
多数賛成で可決ですよ
最初から分かってたから動揺はない
これから何をするかだな
0997匿名希望さん2010/12/15(水) 13:59:30
昔は失敗したコマの原稿を切り抜いて後ろから別の紙張って修正してたりした
今はデジタルだからトーン張る時に力入り過ぎて人物切り抜いたりする失敗はないｗ
0998匿名希望さん2010/12/15(水) 14:00:07
出版社の会見を待つ
0999匿名希望さん2010/12/15(水) 14:01:28
>>998
なにか予定があるの？
1000匿名希望さん2010/12/15(水) 14:01:41
担当からの連絡を待つ
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。