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【雑誌も】BL業界全般スレ 31冊目【漫画も小説も】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2010/07/05(月) 22:25:56
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

【雑誌も】BL業界全般スレ 30冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1278155016/

リブレだけの話をしたい人は関連スレにどうぞ
【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版44【吉田＊藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1264585505
0002匿名希望さん2010/07/05(月) 23:25:26
>>1乙アルヨー
0003匿名希望さん2010/07/05(月) 23:27:22
1乙
0004匿名希望さん2010/07/06(火) 00:16:43
>>1乙～

絵描きも字書きも仲良くしよーぜー
0005匿名希望さん2010/07/06(火) 00:19:37
>>1乙

私怨粘着とエロ強硬派が入り乱れて大騒ぎ
少人数で煽りまくってるけど、おまいら仕事しろよとオモｗ
0006匿名希望さん2010/07/06(火) 00:22:46
ＢＬはおかずにしてるからエロもっとやれ
エロのないＢＬ小説なんてゴミも同然
0007匿名希望さん2010/07/06(火) 00:23:53
>>6
またお前かw
0008匿名希望さん2010/07/06(火) 00:24:56
原稿やりながらnrnr見てる
粘着タンもエロ派も休みなく踊っててすごいなーとオモ
大多数の作家は中間で臨機応変にやればいいことを知ってる
0009匿名希望さん2010/07/06(火) 00:26:44
自分は字書きです。とか
絵描きですとかわざわざ
名乗ってる奴が痛い場合が多いから
不用意にアピールしないで欲しいと思った
0010匿名希望さん2010/07/06(火) 00:28:50
痛いアイツと思わせたり
冷静なアテクシを演じたいんだよ
0011匿名希望さん2010/07/06(火) 00:30:05
わざとやってるんだろw
煽ったつもりで痛いﾚｽしてるのはどっちも業界者じゃないっていう…
0012匿名希望さん2010/07/06(火) 00:32:15
子供イラストをネタに作家を叩かせるために、皆が釣られてるだけだわな
0013匿名希望さん2010/07/06(火) 00:35:12
エロなしの子供でこんなに大騒ぎじゃ
高校生エロもすでに自主規制してるのか？
0014匿名希望さん2010/07/06(火) 00:35:19
>>9
それは狭間スレでのことだろ
作家スレでは普通に名乗ってるぞ
0015匿名希望さん2010/07/06(火) 00:36:08
>>12
お前が一番その話を蒸し返したいんじゃね？
0016匿名希望さん2010/07/06(火) 00:37:44
洒落も一人新人をプッシュしたら私怨が湧いたけど
花○も最近新人が調子いいから私怨が湧いとるのかね
0017匿名希望さん2010/07/06(火) 00:37:53
つか千七部系のほうがよっぽど不道徳なネタを取り扱ってるだろ
それも中途半端に文学気取ってるからタチが悪い
0018匿名希望さん2010/07/06(火) 00:39:38
>>17
不道徳っていうなら確かにそうかもなｗ
トラウマスキーが多いから、子供時代に親に虐待されてたとか近所の兄ちゃんに
ﾃｨﾝｺいじられてたとかﾘﾝｶｰﾝされて不能とかよくある話
0019匿名希望さん2010/07/06(火) 00:41:05
花○新人はバラエティ豊かだよなと思う
ドエロ、センシチブ、トンチキ、一通り揃っててみんなそれなりに目立ってる
少し前まで花○って読んでること自体恥ずかしいイメージあったのに
なんだかんだ言いつつあの男編集長は凄腕なんだろうか
0020匿名希望さん2010/07/06(火) 00:41:23
不道徳ネタはエロにもセンシティブにも多いでしょ
なんでいちいち攻撃しないと気が済まないんだ
0021匿名希望さん2010/07/06(火) 00:42:20
なんでもかんでもセンシティブ憎しに結びつけるのがすごいな
一体何があってそんなにセンシティブ嫌いになるんだ
0022匿名希望さん2010/07/06(火) 00:48:25
>>21
乗せられるなよ
ｴﾛｖｓｾﾝｼﾁﾌﾞが狙いってわかるだろw
0023匿名希望さん2010/07/06(火) 01:00:48
BL小説家は高齢デビューも可能だから、漫画家より圧倒的に人数が多い
狭いジャンルに小説家が多すぎる
調子がいい新人への妬みが激しくもなるのは、女の集団のBLでは自然な感情
0024匿名希望さん2010/07/06(火) 01:03:51
人数多いけど、小説家は売れてる人数が漫画家より少ないから
よけいに足ひっぱりたくなるんだろうな
続かない、日の目も当たらない小説家の多いこと多いこと

0025匿名希望さん2010/07/06(火) 01:07:12
ここで叩かれてる作家ほど売れてるという悔しい事実ｗ
0026匿名希望さん2010/07/06(火) 01:11:03
確かにｗあいつもこいつも調子よさそうだもんな
叩くだけ宣伝になるから空しいと粘着タンはいい加減気づけばいい
0027匿名希望さん2010/07/06(火) 02:10:41
次は字書きの新人叩きに持っていきたいんですね、わかります
0028匿名希望さん2010/07/06(火) 02:21:12
ツマンネ
0029匿名希望さん2010/07/06(火) 02:27:43
この時期に子供の絵はちょっと…と気になる人がいるのは分かる
しかも攻の子とか、なんの関係もない子じゃなくて
子供の頃に性的虐待を受け続けた主人公？かなんかなんでしょ？
ここまで大騒ぎするのはさすがに過剰反応だよと思うが
わざわざこの微妙な時期に、子供の頃の絵にしなくても、大人のままにしとけばよかったのに
…とおもうのはそんなおかしいか？
これくらいの話題で新人たたきと言われるのもどうかと思うが
0030匿名希望さん2010/07/06(火) 02:35:09
>>29
>ここまで大騒ぎするのはさすがに過剰反応だよと思うが

この一文に全部が出てるじゃん
0031匿名希望さん2010/07/06(火) 02:35:57
婆様がしつこいということはわかりました。
0032匿名希望さん2010/07/06(火) 02:36:53
>>29
特定の作品を上げて「過剰反応」してるのは叩きっていうんだよ
一つ賢くなったね
0033匿名希望さん2010/07/06(火) 02:40:28
過剰反応してんのは一部だしょ
自分も修羅場でのりおくれてさっきようやくログをおいかけてみたけど
結論は「みんな規制でピリピリしてんだから、もうちょい気にしようぜ」とだけなんじゃないの？
これ、この新人さんだから気になるってわけじゃないとおもうんだが・・・
0034匿名希望さん2010/07/06(火) 02:42:43
結論なんて出てたっけ？
これくらいいいだろ派とあくまで子供は駄目だろ派に分かれただけに見えるが
0035匿名希望さん2010/07/06(火) 02:45:42
子供の表紙の花○出身のどエロ新人さんがネラとわかった
名前はまだ知らんがw
0036匿名希望さん2010/07/06(火) 02:46:13
うーん、あんまりにもログ進んでいてざっと見だったから読み間違えてたら申し訳ないんだけど
この作品が悪い！みたいに書いてる人はあんまりいなかったよ
どっちかっつーとこの時期、どーしてこの表紙にしたんだろ・・・から
イラストレーターと小説書きが、イラスト指定について言い合って、
なんかおかしな方向に流れてるだけに見えたんだが・・・
0037匿名希望さん2010/07/06(火) 02:51:19
ワナビ発言が多すぎて途中から流れがおかしくなってたな
0038匿名希望さん2010/07/06(火) 02:51:26
自分もログ見てきたけど

617 ：匿名希望さん：2010/07/05(月) 15:42:44
尼見てきたけど、表紙に子どもの絵がバーンと描いてあった・・・
違ってたらすまんけど、言われてるのはそれのことだよな？
中にチラとならまだしも、どうしてカラーの表紙に子どもの絵を描く必要があるんだろう
規制反対の声明もだしてる出版社なのに、あれじゃあ説得力ゼロだ


618 ：匿名希望さん：2010/07/05(月) 15:46:39
>>617
自分も見てきた
なんだあれ
白癬もダメポ
orz

ドエロの話しててこの振り方されたら、見た人は「子供のドエロイラストが
バーンと表紙にのってた」とか思っても無理ないような。ミスリードな気がする
0039匿名希望さん2010/07/06(火) 02:52:37
これIDでる板に移動とかできないのかね
IDないせいか、アホな自演がいても放置できたんだけど
なんか最近平気で個人名出したり、すぐワナビと煽ったり
本当に引っかき回すの楽しい人が多いみたいで切ない流れだ
0040匿名希望さん2010/07/06(火) 02:54:00
この時期にエロレーベルの表紙に子供イラストは規制派の揚げ足取りを誘う可能性もあるので
混ぜるな危険ってことで、小説家もレーターも可能な範囲で気をつけようぜという話

だと思ったんだが違うのか
0041匿名希望さん2010/07/06(火) 02:54:03
まちがった
IDないせいか(これまでは)アホな自演がいても放置できたんだけど、だ
0042匿名希望さん2010/07/06(火) 02:55:58
> ドエロの話しててこの振り方されたら、見た人は「子供のドエロイラストが
> バーンと表紙にのってた」とか思っても無理ないような
作家になれる程度の読解力あったなら、さすがにそれはないわ…
わざわざ煽ってる馬鹿と、それにのっかっちゃったうっかりさんとでエスカレートしただけじゃん
0043匿名希望さん2010/07/06(火) 02:56:08
>>25>>26は謎レスで首を捻りたくなるが、
激しく自演していた人がいておかしな方向に荒れたのは確か。
0044匿名希望さん2010/07/06(火) 02:58:26
>>40でFAなのかと自分も思う
今回やり玉にあげられてしまった作家さんはちょっと可哀相だったが
みんなピリピリしてる中、自衛もしていかないとなんだな
じゃないと前回、晒されてしまったマンガ家さんみたいになりかねない
あれもひでぇなと思ってみていた
0045匿名希望さん2010/07/06(火) 03:00:36
最近、午前中にあまりにもログ進むんで、夜中にようやく見る自分は
いつもおいてけぼりだ
他にも今ログ見てる人がいて嬉しいよ・・・
気がついたら倉庫行きなんてこともあるんだぜ
0046匿名希望さん2010/07/06(火) 03:00:44
ここで気をつけてって言ってもしょうがない気がするけどなあ
本当に気をつけてもらいたいと思ってる人は白線に連絡すればいいんじゃね
0047匿名希望さん2010/07/06(火) 03:04:12
いやだから、今回のことは一例であってその人だけ問題ってわけじゃないしょ
この時期なんだし、仲間内でも気にしていこうぜ
これまでは編集任せでイラスト指定に興味もなかった作家でもな、って感じだと思うんだが
0048匿名希望さん2010/07/06(火) 03:04:44
>>29
いちいち蒸し返すほうが過剰反応です
0049匿名希望さん2010/07/06(火) 03:05:47
寝ろ
0050匿名希望さん2010/07/06(火) 03:06:17
蒸し返すってほど流れ消えてたか？
0051匿名希望さん2010/07/06(火) 03:09:44
>>48
今北だっているんだから仕方あんめ？
嫌なら他の話題ふりなよ
0052匿名希望さん2010/07/06(火) 03:13:02
今北なら益々空気嫁よｗ
0053匿名希望さん2010/07/06(火) 03:15:01
>>40でFA
各自気をつけるべし
0054匿名希望さん2010/07/06(火) 03:16:34
>>52
荒れるから過剰反応しないでくれ
0055匿名希望さん2010/07/06(火) 03:20:37
話ちょっと違うけどさ
白線て新人発掘に力入れてるんだねー
ログ読んでも誰のことか自分はわからんかったのに
みんなすぐ３人いるね、みたいに誰の話かわかったわけだよな？
それってこの業界にとってはある意味朗報な気がする
今回の騒ぎとは別の意味でねw
0056匿名希望さん2010/07/06(火) 04:14:54
ＩＤ出ないのをいいことに、毎回個人名出して煽る馬鹿がいるからだよ
もういっそ個人名出して煽るヤツがいる時には、
あえてここで相手せずに数字板の作家スレに叩き出してやれって思う

ＩＤ出れば延々自演で粘着も煽りもできないだろ
新人vsベテランやセンシティブvsエロ、字書きvs絵描きなんかより、
パクリや平気で何度も後追いする作家の方が
長く作家やってると、よっぽどウザいし情報も欲しいわ
0057匿名希望さん2010/07/06(火) 04:15:31
>>55
新人に詳しいのはﾜﾅﾋﾞか新人だけ
0058匿名希望さん2010/07/06(火) 04:18:09
>>57
あと、同レーベル作家な。

自分は縁がないレーベルの新作は自分と同月発売のしかわからんわ。
0059匿名希望さん2010/07/06(火) 04:24:27
あ、やっぱそんなもん？
自分が鈍いせいかと思ってたけど、
レーベル違うと長年いる作家以外はあんまりわかんないんだよな
おかげで誰の話なのやら…
0060匿名希望さん2010/07/06(火) 04:32:06
自分も自分の好きな作家と自分のレーベルで発行が同じか近い月の人
くらいしか把握してないわ
誰が新人かも判らん
0061匿名希望さん2010/07/06(火) 04:35:17
何百人かいるらしいから本当に人それぞれだねえ

実は自分がメインで仕事をしている会社は色稿を送ってきてくれたことがない
そんな会社が少数派だったら身バレしちまうなw
0062匿名希望さん2010/07/06(火) 04:38:55
新人かと思って読んでたら、実はかなり昔からいる人で
数年前から休んでて最近復活したって人もいたからなぁ
誰が新人なのか、みんなよくわかるなと思ってたよ
それだけ作家数が多い業界なんだろな
0063匿名希望さん2010/07/06(火) 04:41:48
>>61
安心汁。十社近くと現在も仕事してるが
昔はまだしも最近送ってくれてるとこはどこもない
前スレにも出てたが、見本データがせいぜいだ
0064匿名希望さん2010/07/06(火) 04:44:33
ほぼすべてのレーベルを網羅してる人の話を聞いたって、
担当がその作家だけ特別待遇してる場合があるからなw

作家によりけり担当によりけり会社によりけりとしか
0065匿名希望さん2010/07/06(火) 05:02:29
そのレーベルの最初の一作目はラフとか送ってくれて修正にも応じてくれたけど
二作目からはこっちでＯＫしておきました＆イラストと本文が違ってしまったので
本文を修正してください
になったｗ
最初はびっくりしたけど、慣れたらなんとも思わなくなったな
0066匿名希望さん2010/07/06(火) 06:54:03
すべての表紙ラフを著者校正並みに小説家へ確認させるのがデフォなら
気をつけようもあるけれど
表紙絵に気をつけろ責任を持てふじこと言われてもな…
0067匿名希望さん2010/07/06(火) 06:58:11
>>56
自分でＩＤの出る板にスレ立てて移動すればいい
そこで単発ＩＤ自演でスターにでもなれば？
ここはここでまったりやるから捨て置いてくれ
0068匿名希望さん2010/07/06(火) 07:27:16
人物のラフとか設定はけっこう直しまで入れさせてくれるけど
表紙は出来上がったデータを見せてもらうだけだな
それもレーベルや担当による。見せてくれないってところはさすがに無いけど

そこから直せというのはさすがに作家には言えない感じ…
0069匿名希望さん2010/07/06(火) 07:28:13
>>61
自分ももらったことないよ。
レーターさんや漫画家さんなら
自分の塗った色と違う…ってこともあると思うが、
私じゃ見てもわからんから送ってもらっても仕方ないしな。

昔、漫画じゃない印刷物の色校をデザイナーさんが
指示入れたのを見たことあるけど、
あなた私と同じ物見てどうしてそんなことがわかるんですかって思ったよ。
ここはこういう風に直して下さいみたいのがびっしり書いてあった。
BLでもデザイナーさんが見て指示入れてるんじゃ。
0070匿名希望さん2010/07/06(火) 07:33:32
>見せてくれないってところはさすがに無いけど

そういう書き方をするから迷惑だっつーの
表紙を見せてくれない編集部or担当は少なくないよ
進行がｷﾞﾘｷﾞﾘならいつも見せてくれる所でも来ないってことだってある
0071匿名希望さん2010/07/06(火) 07:37:53
なにカリカリしてんの？
0072匿名希望さん2010/07/06(火) 07:40:38
>>68は見せてくれないってところはさすがに無いけど
なんだろうが

そうじゃないところもこの業界には存在するのだおそろしいことに
ラフすら作家に渡さない担当だっているんだぜ…ｱﾊﾊｳﾌﾌ…
0073匿名希望さん2010/07/06(火) 07:40:58
>>68はプロの字書きではないだろ
一行めから変な文章だし
けど　けど　さすがに　さすがに　だぜｗ
0074匿名希望さん2010/07/06(火) 07:42:34
>>73
推敲なしだとそんな文章になっちゃうこと自分も多いな

パソコン原稿不可だった時代の作家は大変だっただろうなあと思う
0075匿名希望さん2010/07/06(火) 07:43:56
>>71
小説家は表紙や挿絵ラフを必ずチェック出来るものだと誤解されたくないからだよ。
0076匿名希望さん2010/07/06(火) 07:46:50
もはよう。流れ早すぎてついてけねっす。

ところで自分は新人なんですがw、ラフ見たあとは
なんて返事するのが一般的なんですか。
「すばらしいです」とか「何も言うことありません」とか返してるけど。
0077匿名希望さん2010/07/06(火) 07:47:07
>>75
H間さんのような業界に詳しいくて色んな評論してるはずの人でも
編集や出版社の手が加わらないと商業誌は出版されてないって当たり前のことをすっとばして
いきなり作家を晒し上げてたもんな

その本その本によって事情が全部違うってことは外から見てるとわかんないんだろう
0078匿名希望さん2010/07/06(火) 07:47:12
二言目には「プロじゃない」「ワナビ」ってのもなあ
２に書く文章に商売用と同じクオリティ求められても困るわ
0079匿名希望さん2010/07/06(火) 07:47:59
>>76
ラフチェックは間違いが無いかどうか確認するものだから
「これでオッケーです」「何も言うことありません」で大丈夫だよ
0080匿名希望さん2010/07/06(火) 07:52:22
ラフを見せてくれないレ－ベル、もしくは担当と仕事してる作家
ラフを見せてくれるレーベル、もしくは担当と仕事してる作家
どっちもいるだけで、どっちか一つってことはないよな
ちなみに自分は見せてくれるところがほとんどだけど
0081匿名希望さん2010/07/06(火) 07:55:50
その新人作家がラフを見たのか見てないのかはとりあえず置いといて、
時期が時期だし、これからは編集だけじゃなく、
作家も絵師も気をつけような、ってことだよね
0082匿名希望さん2010/07/06(火) 07:57:17
>>80
あの…
作家によってじゃなく仕事先によってなんですが…
0083匿名希望さん2010/07/06(火) 07:57:24
>>80
同意
あとは進行によるかな
こっちの了解とる余裕がないって時は
担当とレーターさんの間で進めていくっていうことも
珍しくないなー
いろんなケースがあるよね
0084匿名希望さん2010/07/06(火) 07:58:55
>>80
キャララフ以外を見せてくれないレ－ベル、もしくは担当もいるが
キャララフ以外を見せてくれるレーベル、もしくは担当もいる

だよ
0085匿名希望さん2010/07/06(火) 07:59:01
>>82
読み取れないか？
0086匿名希望さん2010/07/06(火) 08:00:10
雑誌で進行がデッドラインギリギリだとキャララフも来ないことがあるけどなｗ
0087匿名希望さん2010/07/06(火) 08:00:34
またラフ戦争かよ
見せてくれる担当も、見せてくれない担当もどっちもいる
でもいざってときに晒されたりするのは作家や絵師だし
できる範囲で自衛していこうでいいじゃないかー
0088匿名希望さん2010/07/06(火) 08:01:14
>>85
どっちかの作家しかいないと取れる文章だからでそ
0089匿名希望さん2010/07/06(火) 08:02:06
>79さん、ありがとうございました。
0090匿名希望さん2010/07/06(火) 08:02:42
>>86
じゃあもう一度言い直すよ
ラフを見せてくれる担当も、見せてくれない担当も、
いつも見せてもらっててもなにかの事情で見せてもらえないときも色々ある
でも作家も絵師も無用な晒しをさけるために、できる範囲で自衛もしていこう
0091匿名希望さん2010/07/06(火) 08:03:14
受け持ってる作家のうち、うるさく言ってくる作家にだけラフをちゃんと渡すって担当もいるだろうし
人それぞれどころか同じ人でも対応バラバラってのが実態だと思うな
0092匿名希望さん2010/07/06(火) 08:03:25
デザイン案とかは作家によることもあるが
ラフを見せる・見せないは編集によるところも
大きい気がする
0093匿名希望さん2010/07/06(火) 08:05:10
色々なパターンがある
でも作家も絵師も自分のためにできる範囲で自衛…もういいや
0094匿名希望さん2010/07/06(火) 08:05:37
このご時世だからどんだけ自衛しようがいきなり晒される覚悟はしとかなきゃだぞ
過去作も含めて

【政治】福岡県議会議員、政務調査費で「官能小説」や「ライトノベル」を購入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278366372/

このレシートにうっかり秘書が買ってきたBLが入ってて
それどんな本よな流れになってたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙが止まらんわ
0095匿名希望さん2010/07/06(火) 08:05:39
>>90
いいと思います。
でも自分は文句言ってないっす…
0096匿名希望さん2010/07/06(火) 08:07:30
>>94
もっと議論しなければいけない問題があるのに、そんなことに無駄な時間と税金を使うことを糾弾してやればいい。
0097匿名希望さん2010/07/06(火) 08:10:18
事情は多々あれど、作家も絵師もできる範囲で自衛しような
たったこれだけの大枠にすら「でもこういう場合もあるし」という人もいるんだな
人間はそれぞれ色んな意見を持ってるし、いくらＢＬ作家が
「エロ本に子供を表紙に使ったくらい騒ぐほどのことじゃない、服も着てるし」
と言い張っても、規制派の人にはそうは思ってもらえないことも充分あるだろうね
0098匿名希望さん2010/07/06(火) 08:11:18
検証と言いながら公費でエロ本買って楽しんでいるだけじゃんｗ
仮にマトモに検証したとして、これを規制することで使った経費と
そいつらの人件費に見合った成果が出るのか？
業界に損害を与えるだけで、犯罪が減る事なんてねーよ
0099匿名希望さん2010/07/06(火) 08:14:03
>>96
だよなー
そんだけの費用を保育所や児童相談員の増員に充てれば
その分だけ少子化問題や児童虐待問題の軽減につながるわ
0100匿名希望さん2010/07/06(火) 08:16:19
>>97
だな。問題はＢＬ作家が「大したことない」と判断することじゃなく、規制派がどう思うかだ
あんまりそればかりに囚われると行き過ぎた自主規制で身動きとれなくなるけど
たまには「ＢＬを知らない人の目」で自分たちを客観視することも必要かと思う
0101匿名希望さん2010/07/06(火) 08:18:33
長く作家やってると、自分と世間がずれてることに気づかないこともあるからな・・・
0102匿名希望さん2010/07/06(火) 08:20:21
>>100
いや、それ言い出すと
女がホモ設定でｷｬｯｷｬｳﾌﾌとエロあり話作ってる自体がもう弾圧対象なんでな

わからない人には理解されなくてもいいからそっとほっといてくれという
時代が長かったのは平和だったんだな今思うと
0103匿名希望さん2010/07/06(火) 08:20:59
裸の男が抱き合って
ハァハァしながら腰を振り
切なげな声を上げて横たわる


なんて相撲っていやらしいの！
0104匿名希望さん2010/07/06(火) 08:22:45
>>103
しかも賭博までするとは許せん！
非実在でファンタジーのＢＬよりずっと悪いじゃないか！
0105匿名希望さん2010/07/06(火) 08:28:16
別にここで意見を総括しなくても
自分の身を守るために自衛に出てる作家はもうたくさんいる
自衛なんて個人でひっそりやればいいだけで
ここで、でもでもラフがー、でもでも男女モノだってーと
言ってる人たちまで心配してやらなくてもいいじゃん、向こうも迷惑だよ
0106匿名希望さん2010/07/06(火) 08:30:23
プライドもって汁だく描（書）いてる作家もいるんだしな
人のことは放っておいてくれ
0107匿名希望さん2010/07/06(火) 08:52:17
でも１人でもつるしあげられると、業界全部が叩かれるのはもう実証済みなわけで…
0108匿名希望さん2010/07/06(火) 08:55:35
この話題、昨日もさんざんでてたよな

いろいろな会社も担当も場合もあってラフこないこともあるよっつても
そんなとこないよ、強固に意見を押しつける派が…
そこからラフどころか色校だってうんたら～
どうせ新人たたきでしょ
でループになるからもうやめようぜ…

みんな時期が時期だし、少しずつできる範囲で気をつけていこうなで
0109匿名希望さん2010/07/06(火) 08:57:55
いや、最初にラフなんて見せてもらえのが普通だよ！って強硬派が湧いて
そんなことないと思うけどって意見に、ワナビ扱いで荒れたんだ
0110匿名希望さん2010/07/06(火) 08:59:03
すまん
×ラフなんて見せてもらえのが→○ラフなんて見せてもらえないのが
0111匿名希望さん2010/07/06(火) 09:02:34
経緯はともかく、今回エロ本の表紙に子供の絵を描いたことは
作家だけが悪いんじゃないけど、でも迂闊な面もあったことは否めない
だからみんな気をつけようねーってことだよね
0112匿名希望さん2010/07/06(火) 09:04:07
高校生以下に見える可能性のあるキャラは
表紙でみんなちゃんと着衣にして
アヘ顔なんてさせちゃいかんよね
0113匿名希望さん2010/07/06(火) 09:04:39
作家だけじゃなく、絵師もな気をつけよう。
それと特に今回騒ぎになった本の担当編集！作家を守るためにも編集が一番気をつけような！そ
0114匿名希望さん2010/07/06(火) 09:04:40
いや、ざっとログみかえしてみたけど
一カ所だけ見せてくれないとこあったよとか
ほとんどは見せてくれたけどみせてくれなかった担当もいたとか
そんな感じで見せないのが普通なんて言い張ってた人はいなかったよ？

どっちかつーと、見せてくれないのは担当に大事にされてないんじゃないのとか
ワナビは知らないんだとかそんな煽りでおかしな流れに･･･だった
0115匿名希望さん2010/07/06(火) 09:06:32
経緯はもうどうでもいじゃん
自分が「見せてもらえる」「見せてもらえない」どっちかの立場よりかでも
流れを読む目は少しは変わるだろうし
ラフだけにこだわると、木を見て森を見ずになるよ
0116匿名希望さん2010/07/06(火) 09:07:16
ラフとかもうどっちでもいい
いろんなﾊﾟﾀｰﾝで対立させたい奴がいるのがよーくわかった
0117匿名希望さん2010/07/06(火) 09:08:32
>>40でＦＡ
0118匿名希望さん2010/07/06(火) 09:12:25
BLに詳しくない規制派にとってはエロレーベルも他のレーベルも
見分けつかないだろうから
子供はいっさい表紙に描くなでいいんじゃね
0119匿名希望さん2010/07/06(火) 09:12:49
>>112
意図的に感情を刺激するような言葉を使ってなにがしたいの？
騒ぎの表紙は、絵師の絵柄自体が幼いとか以前に、完　全　な　子　供
高校生以下に見える可能性のあるキャラとか、着衣とか、アヘ顔とかそういう問題じゃないから
こういう時期だし、みんなそれぞれ気をつけようなでいいじゃないか
0120匿名希望さん2010/07/06(火) 09:15:36
煽りたいバカがいるんだよな…
>>112は典型的すぎて笑えるわ
0121匿名希望さん2010/07/06(火) 09:16:43
表紙だけ切り取ってみれば、
着衣の完全な子供より、18歳未満に見える脱衣キャラのほうが
規制派の目に留まると思うんだが一般的には
0122匿名希望さん2010/07/06(火) 09:20:46
>>121
それ言い出したらもうキリがない
幼い絵柄の漫画家はＢＬ描けなくなるよ
子どもをエロの対象にすることはＢＬじゃなくてもしちゃいけないんだよ
エロ本の表紙に着衣でも子どもを使うのは好ましくないってことを問題にしてる
問題を拡大解釈して、基本を忘れてはいけないと思う
0123匿名希望さん2010/07/06(火) 09:25:14
>>112
今回の表紙が子どもに見えるだけの大人キャラなら全く問題はないよ
それで叩かれたら完全な私怨だし、アンチpgrで終わると思う
でもあれは「本当に年端も行かない子ども」なわけだし
それをこの時期にカバーに描いてしまった認識の甘さが争点になってるだけ
でも実際に出てしまったものは仕方ないし、これからみんな気をつけよう、でいいじゃないか
0124匿名希望さん2010/07/06(火) 09:29:20
>>122
自分が突っ込み入れようとしたところを先にレスしてくれてた

子どもは一切表紙に描くなの流れは怖いな…
絵柄が可愛い系の人はBLやるなって言ってるのと同じだもんなそれ

昨日から話題になってる本だって内容にショタどエロ描写はないんでしょう？
それなのにこの程度の絵で叩かれるてのが常態になっちゃったら
BLでは少女漫画と間違うような絵は描いちゃいけないことになっちゃうよ
0125匿名希望さん2010/07/06(火) 09:33:46
＞昨日から話題になってる本だって内容にショタどエロ描写はないんでしょう？

大人から強制フェラ寸止め程度らしい
自分たちＢＬ作家からするとそれくらいと思うけど、判断するのは規制派のお役人だからな
ドエロじゃなければいいじゃないってのは通用しないんじゃないかとは思う
0126匿名希望さん2010/07/06(火) 09:33:53
だからそれもループだから、もうやめれ

中身はそうじゃないのに～といっても虐待されてたのは事実
そういうのを揚げ足とって叩くやつがいるんだから気をつけよーぜっていってんのに
誰も受けか攻めの子供で一緒に暮らしてるだけーとかなら言わないよ
0127匿名希望さん2010/07/06(火) 09:37:03
悔しいけど、一般とＢＬってやっぱ別物って見られるもんな…
一般小説でも強制フェラくらいあるじゃん！って言っても世間の温度差はあると思う
文学的表現の一部としての子どもエロならおｋでも
エロ本ジャンルで子どもエロ書くのは、これからの時代はやっぱ厳しいのかも
0128匿名希望さん2010/07/06(火) 09:37:59
ああ、この流れ…学園もの大好きな自分には切なすぎる流れだ
少女漫画なんかどうするんですかーっ
0129匿名希望さん2010/07/06(火) 09:38:58
>>128
もうどっか池よ、しつこい
0130匿名希望さん2010/07/06(火) 09:39:00
漫画はこれから厳しいな
同じストーリーでも小説では書けても漫画では描けないネタがどんどん増えそうだ
小説は今のところ絵にさえしなけりゃセフセフという感じだもんな

小説もこの先はどこまで規制喰らうかわかんないが
0131匿名希望さん2010/07/06(火) 09:39:46
>>128
学園漫画はノーエロ以外は死滅だろうな
0132匿名希望さん2010/07/06(火) 09:40:20
同人誌もとりしまりの対象になるのかな？
あれは商業流通してないから、修正いれておけば大丈夫なの？
しかもその修正だって細い黒線が何本か入ってるだけで
けっこうばっちりかいてあるものが多いしさ
どっちかつーと、今の若い子はドエロ求めて
同人買いあさってるように見えるんだけど
0133匿名希望さん2010/07/06(火) 09:41:35
>>132
商業より自主規制は厳しいだろ
修正無しは印刷屋も主催者も許しちゃくんない
エロありで成人向け表記無しも許しちゃくんない
0134匿名希望さん2010/07/06(火) 09:42:35
>>132
ここは業界スレ、同人話はサロンへどうぞ
0135匿名希望さん2010/07/06(火) 09:43:00
>>132
友達の話を聞く分には、同人のほうはエロありは
18歳未満に売らないのを徹底してる印象
若い子って、18歳以上の、ってこと?
それともエロエロを18歳未満に売りまくってるサークルがあとか…
0136匿名希望さん2010/07/06(火) 09:43:07
いや、対象年齢とかさ
少年漫画のキャラってたいてい未成年じゃん
修正っつたって黒ラインちょこっと程度だしなぁ
0137匿名希望さん2010/07/06(火) 09:43:48
昨日の夜はワナビがきて、朝は同人作家か
ここってプロの数のほうが少なかったりしてなｗ
0138匿名希望さん2010/07/06(火) 09:43:52
>134
あ、ごめん。板違いだったね
0139匿名希望さん2010/07/06(火) 09:44:53
ほとんどプロだと思うけどな
ただ暇なんだろうなとは思う
0140匿名希望さん2010/07/06(火) 09:51:01
同人のように個人が自由創作としてやっているものをお上が取り締まるという構図は
お上は極力避けたいんだと思うよ
つぶすなら会場を貸さないとか別の方向からくるんじゃないかな

これまでさんざん規制したり規制を緩めたりでやりあってた商業誌でも
さらなる規制しようとしたのが表沙汰になったらこれだけ問題になったってのは
お上の想定外だったみたいだし
0141匿名希望さん2010/07/06(火) 09:54:40
無理だって分かってるけど
一度ここのみんなで集まって、飲んでみたいもんだ
編集のグチやら業界のグチやらどんどん出てきそう
顔見て話せばここまでピリピリしなくてもすみそうだしな
あ、そのときは作家パスみたいなの作ってワナビお断りでw
0142匿名希望さん2010/07/06(火) 10:01:01
マンガ・小説問わず20人くらいで飲みやったりするけど
和やかで面白いよ
>>141も誘いたいくらいだｗ
0143匿名希望さん2010/07/06(火) 10:02:27
マジですか？
長いこといながら業界の友人なんて五本の指で事足りるぐらいだから
ほんと是非誘って貰いたいもんですよ
0144匿名希望さん2010/07/06(火) 10:02:47
20人は多すぎるなｗまるで会社の新年会、忘年会だｗ
0145匿名希望さん2010/07/06(火) 10:05:26
そのくらいの人数がいれば好きな話題でわらわらと固まってしゃべれるし
飲み疲れて隅っこで爆睡しててもよさそうだ
少人数の飲みだと気を使うこともあるけど２０人やおい作家宴会なら行きてえええ
0146匿名希望さん2010/07/06(火) 10:06:37
でもそれぐらい多い方がいいなー
少ない集まりだとどうしてもちょこっと偏ったり、個人名でちゃったりすることもあるけど
多いとみんな気を遣って、和やかに話できそう
パーチーとかだといいおねぇさんみたいな人、多いもんな
0147匿名希望さん2010/07/06(火) 10:10:36
ここじゃなくていいから、誰か企画してくれないかなーとか夢を見てしまう
出版社主催じゃない、出席者が自腹払ったお疲れ様感謝祭とか

J庭の夜とかだったら、地方からも集まれる人いそう
自分でやってもいいんだけど、５人も知り合いのいない自分が主催しても
白い目で見られて終わってしまう予感w
0148匿名希望さん2010/07/06(火) 10:21:34
軍団に擦り寄れば作家宴会に誘ってもらえるよ
0149匿名希望さん2010/07/06(火) 10:22:05
>>148
お前はお呼びじゃないからとっとと(・∀・)ｶｴﾚ!!
0150匿名希望さん2010/07/06(火) 10:22:24
東欧旅行にも誘ってくだちい
0151匿名希望さん2010/07/06(火) 10:27:32
売れ筋後追い設定に売れっ子エロ絵師つけて
稼ぎまくった金で海外旅行か
マジで裏山でギギギだわｗ
0152匿名希望さん2010/07/06(火) 10:27:35
親密な業界話は5人までくらいしか出来ないな
20人だと、平均的な話を合わせるうわべな会話
突っ込んだ話になると20人だと、扱いや売り上げがバラつくし
担当が同じだとわかると、扱いの違いにショックを受けたりいろいろ分かる
だいたいその人数だと、1～2はイタイ人が紛れるから
和やかな会の後バラバラに別れて、数人で会でのイタイ発言していた悪口大会になる



それが本当に面白い
0153匿名希望さん2010/07/06(火) 10:32:19
やっぱ大人数になると、あとで本当の仲よしだけで集まるよな
悪口大会までいかなくても、うっすら揶揄しながらクスクスと女っぽくｗ
0154匿名希望さん2010/07/06(火) 10:33:51
そして、その場にいる人たちしか知らないはずの話題が
２に投下されると…
0155匿名希望さん2010/07/06(火) 10:33:54
切なス…
0156匿名希望さん2010/07/06(火) 10:42:02
せっかく集まって悪口なんか言う？
狂ったような萌え話だけだ…あ二次だからか…
商業の仕事だけの人ってそんな感じなの？
0157匿名希望さん2010/07/06(火) 10:42:04
新人の頃ならまだしも十年選手になっちゃうと
新しい友人を作るのが難しいなぁと実感
自分はバカ売れもせず、かといって仕事は途切れずくらいで
たぶん一山いくらぐらいの立ち位置

それであの人と親しく話してみたいなーと思ってみたところで
すりよりとか言われてしまいそうだしな
もっと新人の頃に気後れせず、パーチーとかたくさんいっとけばよかったよ
0158匿名希望さん2010/07/06(火) 10:43:39
オリジナルで萌え話なんかしないよ
自キャラに萌えてたらイタタだし
たとえ好きジャンルがかぶってても萌えキャラやカップリング違ってたりするし
0159匿名希望さん2010/07/06(火) 10:47:16
普通にこの仕事の苦労話や担当の対処話なんかをしたいだけなんだけどなー
会社にいってたときのように
みんなスランプをどう乗り切ってきたのかとか、
この仕事しててよかったなーと思った瞬間とかさ
南の島でのんびりはなせたら、少しはまったりできないだろうか
0160匿名希望さん2010/07/06(火) 10:47:34
>>158
そうか…考えたらそうだよね
ありがとう
0161匿名希望さん2010/07/06(火) 10:51:50
商業オリジだとそれぞれ萌えが違うことも多いしね
いくら友達でも自分の萌えを否定されるのは気分がよくないから
違う場合はあまりそこはつっこまないで修羅場の苦労を分かち合ったり
レーベルや担当の情報交換が多いかも。で、たまに他作家の噂話をしたりするｗ
0162匿名希望さん2010/07/06(火) 10:53:29
＞修羅場の苦労を分かち合ったり レーベルや担当の情報交換が多いかも。
＞で、たまに他作家の噂話をしたりするｗ

自分たちもそんな感じだ


0163匿名希望さん2010/07/06(火) 10:55:45
この仕事やっていくのに、同業からの情報が必要だと思ったことがない…
他業種の時はけっこう熱く仕事話してたんだがなぁ
0164匿名希望さん2010/07/06(火) 10:57:46
>>163
倒産情報とかは重宝してる
おかげで被害に遭ったことがないｗ
0165匿名希望さん2010/07/06(火) 10:58:21
>>156
またお前は自分が所属しないカテゴリの人間をそうやって決めつけるw
0166匿名希望さん2010/07/06(火) 10:59:34
>>157
10年やってたら擦り寄りとは言われないんじゃない？
自分も10年超えてるけど新しい友人できるよ
名前が定着してたらお互いに話のきっかけもつかみやすいし
0167匿名希望さん2010/07/06(火) 10:59:43
父さん…ほとんどしなかったこがないよなこの業界
移動したり分割したりして生き延びてはいるけど
もう何度目かわかんないので焦らなくなっちまった
お金でない人が多かった光や葉っぱのときは
泣けた人も多いと思うけど
0168匿名希望さん2010/07/06(火) 10:59:49
それぞれの考え方でいいんじゃないか？
でも友達って情報を貰う・渡すだけの存在じゃないから
情報交換なくても楽しくお喋りしてお互いストレス発散はしていきたい
0169匿名希望さん2010/07/06(火) 11:01:27
虹やったことないけど、萌え話するぞ。
自分が書かなくても読み手だったりひそかに萌えているドラマや漫画ってあるじゃん。
お勧めし合ってあとでメール送り合って盛り上がるとかな。
0170匿名希望さん2010/07/06(火) 11:02:27
>>166
そ、そうかな？
でもどこから知り合いになればいいのかさっぱりだ
いきなりイベントで話しかけて言ってもいいんだろうか
>>166と友達になりたいよマジで
0171匿名希望さん2010/07/06(火) 11:03:30
>156
私はしないけど商業ってそうなんだ怖ぁ～いって言いたいだけちゃうかと
0172匿名希望さん2010/07/06(火) 11:04:32
＞で、たまに他作家の噂話をしたりするｗ

自分はこれだけは苦手だ…無いなら集まりに参加してみたいが
0173匿名希望さん2010/07/06(火) 11:04:44
>>170
10年前後この業界にいる
友達大歓迎だがイベントとか出ないんだぜ！
さみしー
0174匿名希望さん2010/07/06(火) 11:05:55
>>172
じゃあ私たちの飲み会にいらっさい
ホモとケツ穴の話しかしないどそれでいいなら…
0175匿名希望さん2010/07/06(火) 11:06:12
>>172
悪口出そうな雰囲気になったらトイレと言って退席したらいいよ
繰り返す内になくなったw
0176匿名希望さん2010/07/06(火) 11:07:54
萌え語りとかリラックスは違う業種の子としてる
プロ同士だとなんとなく相手の作品を読まなきゃいけないとか
考えてしまいそうだ…
きっと皆もっとラフに交流してるんだろうけど
0177匿名希望さん2010/07/06(火) 11:09:59
>>176
私の回りはつき合いが長いしみんな仕事で忙しいせいか、
お互いの作品を読んでない前提で話をしてる
読んでいても相手にそれがわかると気を使わせそうだから、
作品についての話って一切しないな
0178匿名希望さん2010/07/06(火) 11:10:58
そうか、みんな清らかな人が多いんだな…
ちょっとした噂話は女社会の潤滑剤だと思ってた自分、かなり反省
0179匿名希望さん2010/07/06(火) 11:11:09
>>176
新刊読みましたー
とか同業に言われると嬉しいより面倒って思う。
0180匿名希望さん2010/07/06(火) 11:11:44
>>177
そうなのかー
そういう関係だといいなぁ
0181匿名希望さん2010/07/06(火) 11:13:10
人の噂話で盛り上がる人たちって下品だと思う
団地暮らしの主婦の井戸端会議みたいで自分はそんな集まりは嫌だな
0182匿名希望さん2010/07/06(火) 11:13:32
>>178
一部の自称清らかさんの声が大きいだけだと思うぞw
0183匿名希望さん2010/07/06(火) 11:13:47
自分も感想とかいらないや
それより修羅場になると無性に部屋の掃除をしたくなるとか
電話がなるたびビクッとなりつつ着歴見ちゃうとか
そんな話を…
0184匿名希望さん2010/07/06(火) 11:13:49
釣り？
0185匿名希望さん2010/07/06(火) 11:13:54
編集やレーベルについての噂話で盛り上がるなら参加したいお
0186匿名希望さん2010/07/06(火) 11:14:50
人の噂は自分もいらないや
それより、創作論とか戦わしてるグループはいないのかなw
男性作家だとありそうだけど
0187匿名希望さん2010/07/06(火) 11:14:53
>>181
ここ2なんだぜw
ココにいる時点で目くそ鼻くそ手を繋ぎだ
0188匿名希望さん2010/07/06(火) 11:14:59
おまいら夏コミ原稿終わったのかお
商業のお盆進行と重なると死ぬお
早くやってまえお
0189匿名希望さん2010/07/06(火) 11:15:09
お上品な>>181はよくこのｽﾚにいられるね。
嫌味じゃなくて、作家同士の軽い噂話にそれだけ拒否反応示すのに、
ここの煽りとか対立煽った自演とか耐えられなくない？
0190匿名希望さん2010/07/06(火) 11:15:12
>>170
イベントで話しかけられるときもあるよ
普通のテンションなら迷惑に思う人も少ないんじゃないかな
次のイベントで向こうから来てくれれば脈あり
友人になったら作品の話はしないほうがいい
他の人も言ってるけど、読まなきゃって気を使わせるから
0191匿名希望さん2010/07/06(火) 11:16:28
噂話ぐらいするけど悪口にはならんよ
この先誰かが売れなくなって捻じ曲がったアンチに変貌するか分からんのに
0192匿名希望さん2010/07/06(火) 11:16:35
創作論・・・
0193匿名希望さん2010/07/06(火) 11:17:10
噂というか、あれって本当なのかね？程度の噂話はするかな。
すぐに終って次の話題に移るけど。
0194匿名希望さん2010/07/06(火) 11:17:38
>>186
あるよ
0195匿名希望さん2010/07/06(火) 11:17:57
創作論ではないが、どうやったら売れるんだろうという答えの出ない話はするw
0196匿名希望さん2010/07/06(火) 11:18:18
おいら底辺字書きだから誰も声なんてかけてくれないおー
でもいいんだ
担当さんがお菓子持ってきてくれるもん
今度のコミケは鳩サブレがいいでつ
0197匿名希望さん2010/07/06(火) 11:19:22
>>194
あるのか！w
そういうグダグダ無駄な感じはイラッとしつつ楽しいかも
0198匿名希望さん2010/07/06(火) 11:19:40
顔を突き合わせて話す作家同士の噂話より、ここのほうがよほど下品だよなw
>181は何をそんなにアピールしたいんだ？
0199匿名希望さん2010/07/06(火) 11:20:47
お前はもういいから
0200匿名希望さん2010/07/06(火) 11:21:30
担当さんと一度でいいから食事が…したい…です
0201匿名希望さん2010/07/06(火) 11:22:44
担当は気を使うから、作家同士がいいな。
0202匿名希望さん2010/07/06(火) 11:28:21
5年以上仕事して編集さんの顔を知らないって人いる？
イベント参加をしていないからかな
一度も会ってねえw
0203匿名希望さん2010/07/06(火) 11:30:22
自分は田舎者だから東京ﾊﾞﾅﾅがいいっす
0204匿名希望さん2010/07/06(火) 11:31:15
黒い東京バナナは不味いからいらないっす
0205匿名希望さん2010/07/06(火) 11:31:32
東京バナナに犯される田舎者のドーナツ受け

擬人化でありそうだなｗ
0206匿名希望さん2010/07/06(火) 11:33:13
へんしうさん、地方に住んでてもｲﾍﾞ出ない期待の新人とは直接会ってるぽいｗ
扱いが違うってああいうことなんだなと思ったお…
0207匿名希望さん2010/07/06(火) 11:34:43
>>205
田舎のちっちゃなお店でｳﾝ十年と売られてる酒蒸しまんじゅう受け

思わず想像しちゃっただろ
0208匿名希望さん2010/07/06(火) 11:37:21
黒い東京バナナに突っ込まれるのかよ
鬼畜だよう
0209匿名希望さん2010/07/06(火) 11:39:22
東京バナナはフニャチンすぎます＞＜
0210匿名希望さん2010/07/06(火) 11:49:45
創作論は少人数だとたまにやる
でもまったく考えの違う作家がいるときはやらないな
話しても仕方がないムードになるからｗ
0211匿名希望さん2010/07/06(火) 11:50:44
黒（バナナ）人と白（バナナ）人の男にもみくちゃにサンドイッチされる受
妄想で癒されたぜ

さて仕事するか～
0212匿名希望さん2010/07/06(火) 11:51:30
そこで颯爽と本命攻めの雷おこし様がっ


堅すぎてダメなんだ。歯にくっつくし…
0213匿名希望さん2010/07/06(火) 12:14:26
>>206　うるさいだまれ
0214匿名希望さん2010/07/06(火) 12:19:35
>>206
新人じゃなくても地方住みの作家に会いにいく編集は
いくらもいるだろうと思う
0215匿名希望さん2010/07/06(火) 12:24:34
愚痴るくらいいいんでないの
だけど担当とご飯なんて気詰まりなだけで
いいことなんてないぞ…
コースなんか連れて行かれた日には
仕事先まで埋められるだけだぞ…
0216匿名希望さん2010/07/06(火) 12:30:40
213は何なんだ
0217匿名希望さん2010/07/06(火) 12:34:06
>>215
それは>>215と担当の気が合わないだけでは
仕事を先まで入れてないところや
親しくならないうちから食事にいかなければ問題ない
0218匿名希望さん2010/07/06(火) 12:34:17
コースならいいけどショボイ居酒屋程度のところで予定埋められることもあるんだぜorz
0219匿名希望さん2010/07/06(火) 12:42:26
>おはようです～。今日から１７日まで旅行行ってきます～。
>桃ちんも書いてるけど、トルコ→ルーマニア→ハンガリー→スロヴァキアルート。
>宿と移動手段だけ抑えた旅行なので、後は気迫で頑張って行ってきますｖ

ノシ
もう帰って来なくてもいいよｖ
0220匿名希望さん2010/07/06(火) 12:43:55
誰のかしらないけど、わざわざはるほとのこと？
0221匿名希望さん2010/07/06(火) 12:44:25
>成田なう。早速トラブル発生。はるもがパスポートなくしたああああ
>3分前 Keitai Webから

帰ってくる前に行けないかもｖ
0222匿名希望さん2010/07/06(火) 12:45:31
うへー
１０日以上も行くのかよ
婆軍団は優雅でいいのう
0223匿名希望さん2010/07/06(火) 12:49:38
でもちゃんと仕事もしてるとこがえらいよな
１日で１８Ｐくらい書いた。進まなかったとついったに書いてあって
自分と比べて悲しくなった。みんなは平均どれぐらい書ける？
自分は最高１０枚だから商業ではダメかもと思う
0224匿名希望さん2010/07/06(火) 12:50:32
ここがいつもと違うのは婆軍団がいないせいかw
0225匿名希望さん2010/07/06(火) 12:51:21
2年前の原稿が上がってもえらくないだろ
0226匿名希望さん2010/07/06(火) 12:51:34
つうことはやっぱ普段からあの人たちがスレの流れを操作してるってことかい
0227匿名希望さん2010/07/06(火) 12:53:07
東欧って１０日くらい行ったらどのくらい？アメリカの激安ツアーだと、一週間で３０万かからなかったんだが。
でも、異動にキャンカーとか手配してもらっての話。
0228匿名希望さん2010/07/06(火) 12:53:23
自分は遅筆だから、
１日で１８Ｐってすごいなと単純に思っただけなんだ・・・
0229匿名希望さん2010/07/06(火) 12:53:29
>>223
売れ筋後追いキャラパク話なら30枚は楽勝
0230匿名希望さん2010/07/06(火) 12:58:53
ホームステイ最強！
0231匿名希望さん2010/07/06(火) 13:01:18
>>227
ヨーロッパは電車が発達しているからアメリカより安く確実に移動できると思う。
ホテルもトルコや東欧は物価安いし円高だからそんなにかからないはず
0232匿名希望さん2010/07/06(火) 13:02:46
>見つかったなう、航空会社のカウンターにあったらしい(笑)
>このまま見つからなかったら帰って寝れると思ったのに…(笑)
>初校一冊無理矢理上げてきたから眠いお…(笑)
3分前 Keitai Webから
0233匿名希望さん2010/07/06(火) 13:04:21
なぁ、みんななんでそれが羨ましいんだ？
普通に友達と旅行ぐらいいくよな？
0234匿名希望さん2010/07/06(火) 13:05:16
ユーロ安いもんな
裏山

>>228
18Ｐって原稿用紙で？文庫ノベルスで？
0235匿名希望さん2010/07/06(火) 13:06:39
わざと公共の場に内輪話を書くのは仲良しごっこアピールしたいからなんだしょ？
それをこっちにまでコピペしてあげてる人は、親切心からなの？
0236匿名希望さん2010/07/06(火) 13:06:50
>>233
１１日も旅行に付き合ってくれる友だちいねーお
その前に金がねーお
0237匿名希望さん2010/07/06(火) 13:06:53
>>223
自分は平均10枚ぐらいだ…調子がよくても15枚
でもたまに30枚弱書ける
その翌日は1枚も書けないことが多いがw
0238匿名希望さん2010/07/06(火) 13:08:12
>>234
そこまでは書いてなかったから分からないけど
そうか。原稿用紙１８枚分と、文庫やノベルス１Ｐの書式で１８枚とじゃ全く違うか
ちなみに自分は文庫やノベルス１Ｐの書式で１０枚が限度かな
0239匿名希望さん2010/07/06(火) 13:08:29
最安時にユーロまとめ買いしたお
仕事おわらせていくどー！おー！

気合だけいれてみたw
0240匿名希望さん2010/07/06(火) 13:09:45
>>239
これからもっと安くな（ｒｙ
0241匿名希望さん2010/07/06(火) 13:10:07
文庫・ノベルス書式８枚分でヒイヒイ唸ってる自分が通りますよ
0242匿名希望さん2010/07/06(火) 13:10:25
それは言わないでけれw
0243匿名希望さん2010/07/06(火) 13:13:45
ここをのぞいてるときは
たいてい仕事がすすまないときだから
今日も三枚いけばいいほうかな…はぁ
0244匿名希望さん2010/07/06(火) 13:20:28
作家友達いないから10日も無理だべ
一般友はせいぜい3日が限度だし旅行行きたい
0245匿名希望さん2010/07/06(火) 13:21:25
>>224
あんたがいるからいつもどおりだよ
0246匿名希望さん2010/07/06(火) 13:22:39
作家友達いても１０日は難しいだろう
それぞれ〆切を調整するだけで大変そうだ
0247匿名希望さん2010/07/06(火) 13:23:47
成田なら携帯から好きに書き込めるじゃんw
何も変わってねーべ
0248匿名希望さん2010/07/06(火) 13:25:25
>>223
進まない日やゲラやSSなどを考慮しても
一日10枚書いたら月1で本が出せるじゃんw
0249匿名希望さん2010/07/06(火) 13:25:33
今空港にはネット環境も普通に揃ってるからなぁ
自分も海外行くぎりぎりまで、ノート使って仕事して
担当にショート送ってたっけそういや
0250匿名希望さん2010/07/06(火) 13:26:01
働いてる一般友は絶対無理だけど、反対に作家友なら纏まった休み作れるかもね
0251匿名希望さん2010/07/06(火) 13:26:15
ツイッターで個人的にファンでこっそり覗いてた作家さんが消えたorz
勇気がなくてフォローしてたなかったから今更声もかけれないし大後悔

チラ裏スマソ
ショックで…
0252匿名希望さん2010/07/06(火) 13:26:31
>>233
猫飼ってるからﾐﾘ
ﾍﾟｯﾄﾎﾃﾙに預けるなんて考えられないし留守番もさせたくない
0253匿名希望さん2010/07/06(火) 13:28:20
家族にきてもらうとかはだめぽ？
うちは海外行くとき姉にバイト代払ってきてもらったや
0254匿名希望さん2010/07/06(火) 13:28:43
>>251
思い当たる人いるけどペンネーム隠してた人？
0255匿名希望さん2010/07/06(火) 13:30:29
なんでそこで特定しようとするのか
0256匿名希望さん2010/07/06(火) 13:32:14
>>248
最高で１０枚なだけだよ、絡まないでおくれ
0257匿名希望さん2010/07/06(火) 13:33:10
なんかやたら攻撃的な人や、特定したがる人がいるよなあ
ギスギスやめようぜ
0258匿名希望さん2010/07/06(火) 13:33:41
ねぶた祭り行きてー
0259匿名希望さん2010/07/06(火) 13:35:23
私は大体十枚ペースかな。でも年十二冊も出してないw
0260匿名希望さん2010/07/06(火) 13:37:02
>>256
ごめん。絡んだつもりはなかったが書き方が悪かった。
10枚ペースを保てたら月1冊も夢じゃないぜw
という応援だったんだ。字書きなのに言葉足らずでｺﾞﾒﾝよ。
0261匿名希望さん2010/07/06(火) 13:37:09
>>254　
隠すってほどには隠してなかった　知ってる人ならわかったと思う
身内の人とたわむれてる感じだったから、邪魔するのもと思って遠慮したんだよ

0262匿名希望さん2010/07/06(火) 13:38:50
>>261
別人だったよ勘違いすまそ
0263匿名希望さん2010/07/06(火) 13:39:51
新書の形式なら30-50枚書ける日とかあるなあ
でも大体手をつけてから15日くらいで初稿上げるから、一日10枚-15枚前後か
0264匿名希望さん2010/07/06(火) 13:41:48
進むときは鬼のような勢いで進むが何も出来ないときはそれが一週間～一ヶ月続いたりする
一ヶ月何もしないときは自分はゴミだと思った…
仕事つまってんのにな　ハハ
0265匿名希望さん2010/07/06(火) 13:43:35
10日で一枚も書けない時もあるが
のってれば１日書籍フォーマットで30～50枚は余裕だな
0266匿名希望さん2010/07/06(火) 13:45:59
字の人なら１０日海外でもなんとかなるのかなー。
前、友達とバリでだらだら一週間しようといいつつ実現しないままだー。
0267匿名希望さん2010/07/06(火) 13:47:03
三カ月かかって一冊書くのがやっとの自分にはみんなが眩しくて仕方ない…
0268匿名希望さん2010/07/06(火) 13:47:29
この間ヨーロッパに10日ほど行って来たばっかだが、早く仕事したくて
ずっとソワソワしてたｗ
中毒が高じてこの仕事してると実感させられたよ…
0269匿名希望さん2010/07/06(火) 13:47:29
すごいなあ、みんな
自分コツコツ型だからそういう破天荒な文豪スタイルに憧れる
0270匿名希望さん2010/07/06(火) 13:48:42
>>269
でも書けないときの絶望半端無いぜ
0271匿名希望さん2010/07/06(火) 13:49:32
１００枚を商業だと１カ月かかるが同人だと３日で書けるｗ
0272匿名希望さん2010/07/06(火) 13:50:22
作家になるまでプロの先生たちはみんな華やかな生活をしていると思ってた
でも自分が作家になってみると全然派手じゃない
それどころか〆切前は缶詰で普通の人より地味…orz
0273匿名希望さん2010/07/06(火) 13:50:51
>>271
おまおれすぎてびっくりした…
自分はさらに、商業だと同人原稿やってるときには出ない肩こりとか腰痛も出る
やっぱ緊張してんだろうな
0274匿名希望さん2010/07/06(火) 13:51:03
やっぱこの業界向いてないんだなーと思った遅筆の自分
でも今最初の変換が
剥いてないんだなーになってたのをみて、
PCはもうとっくに調教されてんだなーと思った
0275匿名希望さん2010/07/06(火) 13:51:15
>>269
ﾅｶｰﾏ
私もコツコツやってるよ
0276匿名希望さん2010/07/06(火) 13:52:40
>>273
おいらはそれに加えてアレルギーも出るぜよｗ
0277匿名希望さん2010/07/06(火) 13:55:46
一日何枚でもいいと思うけどなあ
売れる原稿なら何枚でもいいじゃない
0278匿名希望さん2010/07/06(火) 13:55:48
夏コミ原稿なう
でも担当さんには商業原稿をやっているフリをしている人は手をあげよ

ノ
0279匿名希望さん2010/07/06(火) 13:57:18
仕事優先してるに決まってるだろ
ﾉﾘ悪くてすまんの
0280匿名希望さん2010/07/06(火) 13:57:38
商業原稿を20日前倒しで渡したから文句は言わせない
断じて言わせない
次のプロット早く出せますね！　なんて聞こえない
0281匿名希望さん2010/07/06(火) 14:06:48
ノ
0282匿名希望さん2010/07/06(火) 14:09:01
ユヴェールの担当はエダユウリも担当らしい。
0283匿名希望さん2010/07/06(火) 14:10:43
自分の担当が他に誰の担当とかしらねー
0284匿名希望さん2010/07/06(火) 14:21:26
ノ
新人の名もしらねー。
兼業忙しすぎる。
バリ島に一ヶ月くらい行きてー。
0285匿名希望さん2010/07/06(火) 14:36:13
仕事持ってでもいいからハワイにコンドミニアム借りて
一カ月くらいぬぼーと遊んだり原稿したりしたいね
0286匿名希望さん2010/07/06(火) 14:37:55
自分は自宅が一番好きだ
24時間エアコン完備で好きな漫画も小説もズラッと本棚に並んでるし
いつでもインターネット出来る。自分で買いにいかねばならぬが
食べたいものは大抵近所のスーパーかコンビニで手に入る
自宅最高
0287匿名希望さん2010/07/06(火) 14:39:42
北海道と沖縄に別荘もって夏は北海道、冬は沖縄で暮らすのが夢なんだ…。
でもアナログ漫画描きだからむりぽ
0288匿名希望さん2010/07/06(火) 14:40:58
自分も前は海外行きまくってたけど、
今は猫つき自宅が一番だ
旅行は自宅の素晴らしさを実感するために行く感じw
0289匿名希望さん2010/07/06(火) 14:41:21
>>226
白痴乙
0290匿名希望さん2010/07/06(火) 14:42:27
>286
まあね。自宅で机周り快適空間に作り上げちゃってるからなあ……。
海外はちょっと無理だけど、日帰りで色々観光してるのが今は息抜きかな。
0291匿名希望さん2010/07/06(火) 14:44:35
家族がいるから気軽に海外も日帰りもいけねー
一人身が恋しいわ
0292匿名希望さん2010/07/06(火) 14:45:10
私も猫つき自宅が一番だ
猫と一緒に寝られない旅行は寂しくてなぁ
0293匿名希望さん2010/07/06(火) 14:47:08
毎日家にいられるだけで幸せでつ
外に出ないからたいして無駄遣いしないんでたいして金なくても生きていける
服も化粧もそんないらねーしなｗ
女として終わっててももういい
0294匿名希望さん2010/07/06(火) 14:48:01
作家ってお金使わないよねー。
0295匿名希望さん2010/07/06(火) 14:50:03
使わないっていうか使う暇がないが正解
0296匿名希望さん2010/07/06(火) 14:51:08
自分はネットでついつい買い物してしまうわ
0297匿名希望さん2010/07/06(火) 14:57:12
自分はまだ行ったことない国たくさんあるから
死ぬまでに、出来るだけみてまわりたいな。
10世紀前では考えられないくらい交通手段の発達した時代に生まれてこれたのだし。
0298匿名希望さん2010/07/06(火) 14:57:18
ファンデーションが減らないねー。
今あるの、いつ買ったヤツかわからないや。
0299匿名希望さん2010/07/06(火) 14:58:29
どれだけ見て回っても、死ぬ時はチャラなんだぜ
0300匿名希望さん2010/07/06(火) 15:04:59
作家になってから日焼け止めを使い切ったことがない
0301匿名希望さん2010/07/06(火) 15:06:56
>>299
中二をこじらせたツンデレ受が言いそうなセリフなんだぜ
あー包容攻が世界一周につれだしてくれないかなー
0302匿名希望さん2010/07/06(火) 15:07:09
>>299
おいおい、そんなこといったら
どれだけホモ集めて読んでも、死んだらチャラなんだぜ
無駄と思いつつ好きなことに費やすのが娯楽ってもんさ
0303匿名希望さん2010/07/06(火) 15:07:11
>>299
その理屈だと永く生きる意味というか
生まれてくる意味がなくなる。
0304匿名希望さん2010/07/06(火) 15:09:22
自宅は好きだが一カ月も家からでないと
無性に北海道とか温泉に行きたくなるんだぜ
そしてバーゲンも好きなんだぜ

問題は、買った服を着ていく場所がないまま季節が終わるという…
いい加減、イベント以外にも服を着てでかけないと
0305匿名希望さん2010/07/06(火) 15:10:17
出かけるのに着ていく服がない
0306匿名希望さん2010/07/06(火) 15:10:46
>>304
イベント以外は裸族なのかと思っちゃうんだぜ
0307匿名希望さん2010/07/06(火) 15:10:53
その前にダイエットを…
この職業むちゃ太るな
0308匿名希望さん2010/07/06(火) 15:11:08
フェリ○モとか、楽○とか、かわいくて安い服が通販できるよ
0309匿名希望さん2010/07/06(火) 15:11:09
時折無性に買い物したくなってネットででかい買い物しちゃうなあ
2万円のカップとか、掃除機ロボットとか…
使い切れずに置物と化すのは判ってるんだが買うときはなんかハイになってて
使う気満々だったりする
0310匿名希望さん2010/07/06(火) 15:12:04
イベント以外裸族だわ…
親にもいえない秘密
0311匿名希望さん2010/07/06(火) 15:12:34
>>306
家ではパジャマ族なんだぜ
もしくはユニクロ族w
0312匿名希望さん2010/07/06(火) 15:14:00
自分は遣うために稼いでるから、一仕事終わると買い物行く
といってもみみっちいので、100万以上の買い物は
思い切ってできないがｗ
0313匿名希望さん2010/07/06(火) 15:14:50
おおっと、マジで裸族もいたか
でもこの仕事してると宅配がスゲー多いから
せめて服着てないと宅配の兄ちゃんに怪しまれる
本も全部通販にしてるしな
0314匿名希望さん2010/07/06(火) 15:15:53
>>312
おい。普通は10万以上だってなかなかできないぞ
どうやって買い物でそんなに使うんだよ
0315匿名希望さん2010/07/06(火) 15:17:59
>>313
一番利用率の高いクロネコはピンポンして出てこない場合玄関先に
置いていっても許されるという暗黙の了解が行き届いている
ついでに集荷以来したら玄関先に出してあるものを勝手に持っていくのも
お約束になってる
寝てるところ起こされるの嫌だし。昼間は大抵寝てるし。今日もこれから寝るし。
0316匿名希望さん2010/07/06(火) 15:18:17
>>314
時計を集めるのが趣味ｗ
0317匿名希望さん2010/07/06(火) 15:19:57
すごー！
でもお金はどうやって払うの？
もしやビニールにお金入れておくとか？
仕事関係は着払いが多いけども。
0318匿名希望さん2010/07/06(火) 15:21:10
ブラを出かける時以外しなくなった
した方がいいとさんざん出てるがどうでもよくなった

痛いしすぐかぶれるし
あとつける意味がないくらい胸が無い
太っても胸が増えないとは…
0319匿名希望さん2010/07/06(火) 15:22:00
>>317
ヤマトで銀行引き落としに契約しておけばいいんじゃね？
0320匿名希望さん2010/07/06(火) 15:22:15
>>317
後納契約してるから元払いも着払いも含め銀行振り込みでおk
代金引換だけは直に受け取るしかないけどなー
0321匿名希望さん2010/07/06(火) 15:23:34
>>319>>320
そんなんあるんか。しらんかった。
勉強になるわーありがと。
0322匿名希望さん2010/07/06(火) 15:25:03
>>318
作家に胸なんかいらねえよ
Ｇカップあるけど肩凝る上に座って作業してると夏は胸の下だけ
あせもが出来てたりするんだぜ
マジで作業中は外して横においときたい
0323匿名希望さん2010/07/06(火) 15:28:11
胸の谷間すらあげてよせないとできない自分は
胸よりも最近、下腹のほうがでているわけで…orzオワットル
0324匿名希望さん2010/07/06(火) 15:28:29
一応まだ女だし申し訳程度には欲しい
0325匿名希望さん2010/07/06(火) 15:29:04
ブラを日ごろしてないせいか、してると息苦しくなる
0326匿名希望さん2010/07/06(火) 15:29:48
下乳を段腹の間にあせもが出来るんだけどどうしたらいい？
0327匿名希望さん2010/07/06(火) 15:29:49
タイミングずれた
欲しいのはｼﾀﾊﾞﾗじゃないからね
0328匿名希望さん2010/07/06(火) 15:33:43
>>326
ダイエットをするんだ
もしくは乳と腹のあいだにタオルを挟んでこまめに取り換えるんだ
0329匿名希望さん2010/07/06(火) 15:36:15
裸族って自然とスタイル良くなったりするのかな…
自分の裸が鏡に映ってたら、萌えがぶっ飛んで書けなくなるわw
0330匿名希望さん2010/07/06(火) 15:46:28
>>326
汗ふきシートパウダー入りノンアルコール敏感肌用で拭けばいいお
0331匿名希望さん2010/07/06(火) 15:47:00
よしダイエットしようと決意するこの流れ
久々に有意義でした…orz
0332匿名希望さん2010/07/06(火) 15:53:59
ノーブラでTシャツきてると自然と胸とダンバラの間に挟みこんでるわ…
ダイエットしよう、この原稿がおわったらきっと
0333匿名希望さん2010/07/06(火) 15:58:37
>>329
部屋に鏡を置かなければ解決
風呂場と靴箱のドアの裏側にしか鏡が無いｗ
0334匿名希望さん2010/07/06(火) 15:58:40
ｳﾆｸﾛのブラトップキャミがｵﾇﾇﾒ
安いし汗かいてもこまめに着替えられる
0335匿名希望さん2010/07/06(火) 16:05:47
>>328
してるけど全然効果ないわ…

>>330
こまめに使ってるけどすぐ汗吹き出る
0336匿名希望さん2010/07/06(火) 16:07:04
座り仕事だし四六時中家にいるから
気付いたら何か口に放り込んでるorz
夏コミで担当や読者さんに会うからそれまでに痩せたい…
0337匿名希望さん2010/07/06(火) 16:12:24
>>335
エアーサロンパスEXスプレーを吹きかけてみたら
どうだろうと実験してみた
お腹が冷たいけどイテェよーシーブリーズにとけばよかった…
というか、シーブリーズで少しは汗疹避けできるよ
0338匿名希望さん2010/07/06(火) 17:01:10
ハーイ、みなさんこんなとこで油売ってないで原稿やってくださいね～
届いていませんよ～^^

by編集
0339匿名希望さん2010/07/06(火) 17:07:44
ゴミついてますよ　つ^^
0340匿名希望さん2010/07/06(火) 17:10:19
あら、ごまんなさいね^^
0341匿名希望さん2010/07/06(火) 18:48:18
仕事詰まり杉で初参加以来今年初めて夏の原稿落としそうだ
新刊ナシって大丈夫かなorz
0342匿名希望さん2010/07/06(火) 18:56:03
せめてコピーか超特急の折り本みたいなやつは？
0343匿名希望さん2010/07/06(火) 19:08:40
>>338
担当さんからの返信待ち中でーす
担当さんを急かしてくださーいw

ほんとにマジでお願いします
もうちょっと待ってくださいから何日たってるんだ…
0344匿名希望さん2010/07/06(火) 19:20:23
新刊ナシときどきあるよ
壁なので微妙に居心地悪いが仕事優先でサイトにも告知してる
来てくれた人にはショートペーパーを配ったりしてる
0345匿名希望さん2010/07/06(火) 20:22:45
婆になってｲﾍﾞﾝﾄに出る気力がなくなった
荷物運び出したりとか考えると…
0346匿名希望さん2010/07/06(火) 20:23:51
壁って商業でも売れ売れの人なのか？
壁はおろか胆石にもなったことないや…
0347匿名希望さん2010/07/06(火) 20:26:34
壁はね…そんなに売れてなくてもなれるもんなんだよ…
アニパロの胆石にも届かないぜ
これ以上は板違い
0348匿名希望さん2010/07/06(火) 20:41:57
んだんだ
誤解されてるけど壁でも至極普通なんだよ

読者はペーパーだけでも嬉しいもんだべ
>>341がんがれ
仕事はもっとがんがれ
0349匿名希望さん2010/07/06(火) 20:59:23
>>345
うちの若けぇもん貸してやりてーよ姐さん
0350匿名希望さん2010/07/06(火) 21:01:11
三年、位置づけが変化しないとだいたいそれで定着すると言われた
0351匿名希望さん2010/07/06(火) 21:02:24
仕事詰り杉裏山
年末暇なのでだれか仕事下さい…
0352匿名希望さん2010/07/06(火) 21:05:20
>>350
何の話？商業での立ち位置かそれとも同人の配置のことなのか
0353匿名希望さん2010/07/06(火) 21:47:13
虹っていうより西館だから
西のシャッターとシャッター横レベルが東の壁かな

以前から疑問なんだけど、オリジ普通壁で２スペース取ってる人多いけど
あれは黙認なの？
必要無い人が多い気がする…
0354匿名希望さん2010/07/06(火) 21:49:35
2スペ取ってる人って昔は売れてた婆が多いとオモ
種類だけやたら多くてスペ内も巨コヌの婆ばっか
0355匿名希望さん2010/07/06(火) 21:50:07
黙認だから取れてるんだろ。
つか、オリジュネは頼むから2スペ取れよって思うのに、
1スペしか取ってないとこの方が目につくけどな。
0356匿名希望さん2010/07/06(火) 21:51:11
>>355
2sp取りの婆様が新人の名前を出そうと必死でつｗ
0357匿名希望さん2010/07/06(火) 21:52:58
?
0358匿名希望さん2010/07/06(火) 21:54:40
またいつものやつかｗ
0359匿名希望さん2010/07/06(火) 21:56:01
オリジのシャッター前は超トップの2～3サークルを除いて殆ど１スペだよな
それでも慣れてるサークルが多いからスムーズな印象だけど

自分は壁閑古より誕生席のほうがいいレベルだ
0360匿名希望さん2010/07/06(火) 22:01:55
>356
壁の話なのに新人ってｗ
オリジの日に来たことないのかよ。
オリジナルは逃げ場所がないから、1スペしか取ってないサークルの
列が伸びてきて通路ふさぎそうになるとひやひやする。
2スペ取れば複数列作れるのにやらないのはスタッフの人手のせいなのか。
0361匿名希望さん2010/07/06(火) 22:05:34
かなりの人気作家が軒並み1スペしか取ってないのに
2スペ取りは勇気いるだろ…
0362匿名希望さん2010/07/06(火) 22:06:47
>>360
おまえこそコミケに来たことないのかよｗ
壁大手ならともかく、簡単に2スペ取ればって頭沸いてんのか
よっぽどのサークルでなきゃ複数取りは許されないよ
0363匿名希望さん2010/07/06(火) 22:07:08
>361
その人気作家の方たちじゃないのかｗ取れよって言われてるのは。
0364匿名希望さん2010/07/06(火) 22:08:10
>362
前日搬入のお知らせ貰ったことないんだねｗ
0365匿名希望さん2010/07/06(火) 22:08:56
シャッターやシャッター横とか外に流せる配置だと余り回りに迷惑かけないから1SPで充分。
通常壁の方が問題。
0366匿名希望さん2010/07/06(火) 22:08:56
>362
だから壁の話だろうに。
0367匿名希望さん2010/07/06(火) 22:10:17
前日搬入のお知らせなんて壁に行きゃ誰でももらえるわｗ
なにえらそうにしてんの
0368匿名希望さん2010/07/06(火) 22:10:23
短い方の壁のサークルさんのところはいつ見ても大変なことになってて
しかも１ｓｐしか取ってないとこばかりでカオスになってる気がする。
0369匿名希望さん2010/07/06(火) 22:11:20
おいらは島中でまったりだぜ
はちみつレモンを飲んでいるのがおいらだぜ
気軽に声をかけてもいいんだぜ
合言葉は「アルヨー」だぜ
0370匿名希望さん2010/07/06(火) 22:11:25
>367
じゃあ、複数取りについての文章も見たことあるだろう。
日本語理解してないの？
0371匿名希望さん2010/07/06(火) 22:11:37
混雑って言ってもオリジナルの混雑は言うほどひどくないと思う
流行二次の東なんて地獄絵図ｗ
そっちでも1スペは当たり前なのに、2スペ取れって言ってる人はなんなの？
0372匿名希望さん2010/07/06(火) 22:12:13
>>341です
㌧です
印刷所にはもう絶対間に合わないからコピー前提で
１、２ページ漫画か
最悪でもペーパーは作っていきますorz
新刊出せなさそうで軽くおちんこでるよ
0373匿名希望さん2010/07/06(火) 22:13:08
ここはサロンでつか？
0374匿名希望さん2010/07/06(火) 22:13:13
>>369
「新刊ありますか」
「アルヨー」
かよｗｗｗｗ
0375匿名希望さん2010/07/06(火) 22:14:29
>>371
東は東、西には西の事情でコミケは動いてるからねえ。
混対するつもりがあるならオリジュネスペース減らして、
二次ジャンルの何かを西にぶち込んでると思うよ。
0376匿名希望さん2010/07/06(火) 22:15:32
>>370
「状況に応じて2sp取りも黙認」なんでそ
推奨してるわけじゃないよ
0377匿名希望さん2010/07/06(火) 22:17:49
>376
２ｓｐ取った方がよさそうなサークルの話をしてるわけですがｗ
0378匿名希望さん2010/07/06(火) 22:19:02
婆軍団がいないと同人私怨が増えるのか…
0379匿名希望さん2010/07/06(火) 22:19:50
>>377
サークルが必要ないと思ったら別にいんじゃね
余計なお世話だろ
0380匿名希望さん2010/07/06(火) 22:32:06
1スペでスムーズな所もあれば牛歩なところもあるしなー
BLでは午前中長蛇でも午後には殆ど閑古だし
0381匿名希望さん2010/07/06(火) 22:36:44
オリジナルで牛歩しても良い事など一つもないのになｗ
0382匿名希望さん2010/07/06(火) 22:46:27
意味ないよね
0383匿名希望さん2010/07/06(火) 22:54:18
読者さんに嫌な思いをさせ、ネットで叩かれ、実売は落ちる。
まともな商業作家は牛歩なんかしません。
0384匿名希望さん2010/07/06(火) 22:58:48
１スペで十分なんだろ
午後のオリジナル壁はどこも閑古だし
終了間際まで列うねってる二次ジャンルと同等に見るなよ
0385匿名希望さん2010/07/06(火) 23:02:19
何かこのスレ、オリジナル壁レベルの作家も少なそうだなー
同人やってない人も多いのかもしれないけど、レベル低っく！
0386匿名希望さん2010/07/06(火) 23:03:51
壁は元々少ないものだろう
まあどうでもいいが
0387匿名希望さん2010/07/06(火) 23:05:48
続きはサロンでどうぞ
0388匿名希望さん2010/07/06(火) 23:08:04
少なくもないだろ100ｓｐはあるんだからプロのうち3分の一はみんな壁だよ
0389匿名希望さん2010/07/06(火) 23:14:50
壁は１００もあるの？
へー知らんかった！
0390匿名希望さん2010/07/06(火) 23:16:55
サロンでと言われてるのに続けるやつってなんなの？
0391匿名希望さん2010/07/06(火) 23:19:40
ID出る板だとまずいんだよw
0392匿名希望さん2010/07/06(火) 23:20:05
お客さまでない？
止めても無駄だから放置放置
0393匿名希望さん2010/07/06(火) 23:21:29
つうか商業作家になってもコミケ出る理由はなに？
やっぱり番外編とか売れんの？
0394匿名希望さん2010/07/06(火) 23:22:14
オリジ同人は他の作家さんとの人気の差を目の当たりにする場だから
耐えられなくなって辞めた…
弱虫だな…
0395匿名希望さん2010/07/06(火) 23:25:55
>>393

編集のチェック無しに好き勝手に話を書ける
自分の書いた本が目の前で売れていく喜び
読者さんとの直接のやり取り
自分好みに本をデザインする楽しさ
他にも一杯あるよー
0396匿名希望さん2010/07/06(火) 23:27:34
酒
0397匿名希望さん2010/07/06(火) 23:31:41
萌え補給
0398匿名希望さん2010/07/06(火) 23:32:20
でぶー前だが、とある小説を読んで個人サイトを知り、その小説の
番外編が同人で出てると知って通販で買ってみたんだが
攻めの一人称が変わってるわ、商業誌と同じ内容のプレイなぞってるわで
番外編ってこんなもんかと思ったことがあったなあ
人称変わってるのはさすがにドーヨと思ったけど、作家的にはその人称が
書きたかったものなのかもしれんな
0399匿名希望さん2010/07/06(火) 23:33:21
作家の自由が同人誌だからな
0400匿名希望さん2010/07/06(火) 23:33:41
商業人気と同人人気は違う






と言って心を落ち着かせるんだお
0401匿名希望さん2010/07/06(火) 23:37:32
たまーに殴り書きみたいな同人誌を出す人も
毎回商業レベルの同人誌を出す人もいるから
0402匿名希望さん2010/07/06(火) 23:37:54
番外編書いても誰も買ってくれなかったら寂しいから出せない
0403匿名希望さん2010/07/06(火) 23:39:25
つか、何で皆業界外の方を構ってあげてるのかｗ
居つかれるとワナビ判定ちゃんが無差別に暴れ出すから帰っておくれ
0404匿名希望さん2010/07/06(火) 23:40:08
商業の制限なしに自由にざくざく書く
快感だお
0405匿名希望さん2010/07/06(火) 23:40:22
業界外っていうか、BLは他ジャンルに比べて同人上がりが格段に多いから
切っても切り離せない話題だと思うけどな
0406匿名希望さん2010/07/06(火) 23:42:10
昔はそうだろうけど、最近は投稿のほうがレベル高いでしょ
同人上がりの人は1，2冊ですっと消えていくパターンが多い
多分担当とのやりとりに耐え切れないんだろうね
0407匿名希望さん2010/07/06(火) 23:44:19
>>406
どっちもどっちだよ
0408匿名希望さん2010/07/06(火) 23:45:48
>>406
正直同人のほうが楽・儲かる・ちやほやされる　からな
はした金で担当に頭抑えられて好きなもの描けない上に感想もまばらな
商業は、同人大手にはそうそう耐えられんだろ
0409匿名希望さん2010/07/06(火) 23:45:57
漫画？小説？
担当とのやりとりってＢＬは甘い方だと思うけどな
二次同人の漫画は儲かるみただし金銭的な問題じゃないの？
0410匿名希望さん2010/07/06(火) 23:46:28
というか二次大手ならそっちメインの方が見入りいいからじゃ。
編集に色々言われて書いてえ、原稿料これだけ？みたいに感じる人は多そう
0411匿名希望さん2010/07/06(火) 23:47:49
かぶったごめん。
0412匿名希望さん2010/07/06(火) 23:47:57
同人メインにしておいて、商業は片手間にって大手は確かにいるね
それでも扱いが大きいこのむなしさ…
0413匿名希望さん2010/07/06(火) 23:49:36
>>412
商業メインで同人は片手間でも大手っているよね
それでも扱いが大きいこのむなしさ…

とあっちも思ってるかもよｗ
0414匿名希望さん2010/07/06(火) 23:50:17
>>409
小説も二次は商業の足元にも及ばないくらい儲かる
0415匿名希望さん2010/07/06(火) 23:50:21
「商業漫画を描くより虹同人の方が実入りが良い」と言う人は
商業漫画でパッとしなくて売れていない人だと思うぞ。
そこそこレベルいけば虹よりオリジのほうが稼げるに決まっているｗ
0416匿名希望さん2010/07/06(火) 23:50:38
一般誌に行くなら夢は無限大だけど正直BLじゃ天井しれてるしな。
でも商業で書いてます！てのは同人やる上で箔付けにはなるだろうしね
0417匿名希望さん2010/07/06(火) 23:50:52
>>413
同人大手→商業デビューが多い中それはありえないだろｗ
0418匿名希望さん2010/07/06(火) 23:52:03
同人も楽しいけど商業のほうがプロって肩書きが持てるから自分は嬉しいｗ
同人はいくら売れても世間からはフーンだしな
0419匿名希望さん2010/07/06(火) 23:54:00
>415
同意

最近携帯配信の実入りが良いし、虹同人なんて比べ物にならないほどだｗｗ
0420匿名希望さん2010/07/06(火) 23:54:25
>>415
4千部規模の作家は明らかに二次のほうが実入りがいいと思うよ
36p/500円の本1冊で200万－経費50万=150万の利益だぜ？
ああ、でも原稿一枚当たり5万以下か
コミクス馬鹿売れ作家ならオリジのほうが実入りいいかもな
0421匿名希望さん2010/07/06(火) 23:56:44
「商業で売れる」ということはコミックスの売り上げだけのことじゃないんだよｗ
0422匿名希望さん2010/07/06(火) 23:56:56
そろそろ虹と同人の話はsalonに移動してくれませんか
0423匿名希望さん2010/07/06(火) 23:57:48
「オリジ同人」と「虹同人」を比べているのか？
虹同人をするのは勝手だが、それで稼いだ金額が心の充足になるのか？
そんな奴はここに来るな
0424匿名希望さん2010/07/06(火) 23:57:50
商業で売れるっていうことは名前も売れるってことだしな
それこそ同人なんて比較にならんよ
同人は所詮地下活動
0425匿名希望さん2010/07/06(火) 23:58:58
>>420
古い書籍の携帯配信があったら桁がいっこ違うよw
0426匿名希望さん2010/07/06(火) 23:59:15
>>423-424
はいはいご立派ご立派
そのご立派な脳みそなら少し上のレスも読めるだろ？
0427匿名希望さん2010/07/06(火) 23:59:51
過去のコミックス数冊分の配信で軽く年500万以上になるしな…
0428匿名希望さん2010/07/07(水) 00:00:52
心のｗｗ　充足ｗｗ
ホモエロ描いて得る心の充足はさぞ甘美なんだろうねｗｗ
世間的にはいい年した女が男同士のアナルセックスで食ってるって
どういう目で見られるか判ってるのｗｗ
0429匿名希望さん2010/07/07(水) 00:01:14
エロがセンシチブとか白金の話よりずっと新鮮なので
続けて下さい。
0430匿名希望さん2010/07/07(水) 00:01:14
>>422
同人の商業の比較くらいここでやったっていーんでないの
0431匿名希望さん2010/07/07(水) 00:01:39
まだあるのか知らないけど、一次創作ＢＬスレがなかったけ？
サロンかそこに移動してね
0432匿名希望さん2010/07/07(水) 00:02:10
>>428
ナニがそんなに気に障ったの？
0433匿名希望さん2010/07/07(水) 00:02:23
>>431
同意
いい加減「業界」スレだってこと思い出そうぜ
0434匿名希望さん2010/07/07(水) 00:02:49
読者も見てることお忘れなく。
0435匿名希望さん2010/07/07(水) 00:02:54
二次同人で金稼ぐよりホモセックスでもオリジナルだから胸張れるｗ
0436匿名希望さん2010/07/07(水) 00:03:25
今ってサラリーマンの平均年収が500万くらいだっけ？
そう考えるとｵｲｼｲ商売だよね
60歳までこの年収を保てるか旦那がいて生活はそっち持ちとかならだけど
0437匿名希望さん2010/07/07(水) 00:03:26
>>428
「好きなこと仕事にできてすごいね」と羨ましがられてますがｗｗｗ
0438匿名希望さん2010/07/07(水) 00:03:51
>>436
今400切ってるという恐ろしい情報も…
0439匿名希望さん2010/07/07(水) 00:03:58
>>437
ごめん、皮肉とか嫌味じゃなくて
純粋だね…
0440匿名希望さん2010/07/07(水) 00:04:36
>>436
稼げる年数は短いが、リーマンの数倍は稼いでるからな
保険とか年金考えても美味しいと思う
0441匿名希望さん2010/07/07(水) 00:05:06
商業で売れない二次作家がイライラしてるんでしょ＞432
0442匿名希望さん2010/07/07(水) 00:05:07
>>439
むしろ>>437が皮肉だと思うのだが>>439はピュアだなｗ
0443匿名希望さん2010/07/07(水) 00:05:27
>>439
田舎に帰ると仏壇に自分の最新刊が供えてあるよ
みんな応援してくれててありがたい
0444匿名希望さん2010/07/07(水) 00:06:16
>>439
ホモエロだろうが女が年収1000万越えたら羨ましがられるよ
しかも専業主婦ほどじゃないけど、フルタイムで働いてる兼業主婦より家事する時間あるし
0445匿名希望さん2010/07/07(水) 00:06:46
読んでくれてありがとう！
新刊で買ってくれたらもっと嬉しいですｏｒｚ
0446匿名希望さん2010/07/07(水) 00:07:26
>>443
自分の表紙に置き換えて想像したら生き地獄だったｗ
みんな家族にこういうもの描いて（書いて）るってカミングアウトしてんのか
自分は無理だわ。出版関係の仕事とは言ってるけど内容とかＰＮは死守したい
0447匿名希望さん2010/07/07(水) 00:08:06
ここはサロンじゃねーんだよ、
いい加減にしろよゴラァ～
0448匿名希望さん2010/07/07(水) 00:08:57
人気そこそこの中堅だけど昔の作品の携帯配信のおかげで
年収1500～2000万が5年続いてるよ
正直金の心配はもうあまり無い
あとは自分のやる気がいつまで続くかだな
人気自体は高くもないし
0449匿名希望さん2010/07/07(水) 00:10:24
>>448
純粋にうらやましいです
0450匿名希望さん2010/07/07(水) 00:12:06
好きなことだけじゃねーよ！
世間にそう思われて裏山氏がられてもそうじゃねーんだよ！
泣いて酒飲みながら書いてるんだぜ
親の借金６千万返してんだよ！ちくしょう
0451匿名希望さん2010/07/07(水) 00:12:23
バブル時にデビューした人たちは勝ち組だよな
ここ数年でデビューしたけど、忙しいばかりで部数は渋いし、一般ＯＬよりは
稼いでるかもしれんが年間一千万以上なんて夢のまた夢って感じだ
篭りきりで運動不足になるし下半身は肉がついてムチムチしてきたし
たまに自分の存在意義が感じられなくて消えてしまいたくなる
0452匿名希望さん2010/07/07(水) 00:18:51
ここ数年デビューの人が大変だとは思うけど
売れてる人もいるし頑張れとしか……
0453匿名希望さん2010/07/07(水) 00:21:04
30を過ぎてから
太りやすく、痩せにくくなった…orz
自分もこの仕事始めて腿とか下半身がムチッとしてきたんだけど
座業の職業病みたいなもんなんかな
0454匿名希望さん2010/07/07(水) 00:22:50
あーあつまんないデブ話になっちゃった
0455匿名希望さん2010/07/07(水) 00:25:13
消費税課税事業者になるよね
なんか損してる気分
0456匿名希望さん2010/07/07(水) 00:30:46
>>451
バブル初期のデビュー組は漫画も小説もほとんど消えてる
残ってる人も、人気絶頂期からは想像つかないくらいに
仕事や人気がなくなって、細々してる
0457匿名希望さん2010/07/07(水) 00:36:43
>>456
バブル期に限らず古い人はどんどん淘汰されてる
新しい人が出てきてふるい人は押し出されるシステムだよ
人気商売だから仕方がない
0458匿名希望さん2010/07/07(水) 00:44:42
>>455
2000万いけばまだいいが、自分は1200万が最高額だ。
1045万って時もあってすごく損してる気分w
昔は消費税は3000万くらいからだったのに…
字書きで経費がかからないから贅沢かもしれんが
0459匿名希望さん2010/07/07(水) 00:55:58
純益1000万以上が課税条件なんだから
200万は厳しいかもしれんが
45万くらい経費として何か買うとか取材旅行に行くとかすればいいのでは
0460匿名希望さん2010/07/07(水) 01:05:32
課税条件って売上が1000万以上じゃないの？
0461匿名希望さん2010/07/07(水) 01:08:01
あれ、消費税は経費ひくまえの売上が課税条件だった気がする
0462匿名希望さん2010/07/07(水) 01:08:49
460と被った
0463匿名希望さん2010/07/07(水) 01:10:50
>>459はプロじゃないなw
0464匿名希望さん2010/07/07(水) 01:13:10
>>460
過去に課税対象者になったことがあるかないかで違ってくる
それがまた面倒なんだよな。
初めてなら純益千万以上でオケ
0465匿名希望さん2010/07/07(水) 01:14:13
今は売上が1000万以上だよ>課税対象
なんか髪の毛真っ白になるまで働いても働いても
税金むしられる感じ

最高税率はさすがに関係ないけど
なんでﾅﾏﾎﾟとってパチンコで金使うような奴らのために
こんなになるまで働いて得た金をむしりとられにゃならんのよ
0466匿名希望さん2010/07/07(水) 01:15:39
>>464だけど純益っていうとちょっと違うか・・・
消費税を抜いた合計金額だ
0467匿名希望さん2010/07/07(水) 01:19:47
あれ、やばい…完全に「純益が一千万」だと思い込んでた
明日税理士に連絡してみる…
0468匿名希望さん2010/07/07(水) 01:21:55
>>465
知人の在のﾅﾏﾎﾟ受給者は、ボッロいアパートで申請して
そのアパートを又貸しして、自分はけっこうきれいなﾏﾝｿﾝに住んでるよ
自分よりいいﾏﾝｿﾝに住んでたから、話聞いた時殺意が湧いた
0469匿名希望さん2010/07/07(水) 01:26:07
ちょいとググってみた。

基準期間と課税売上高の項目のことかな？
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~mkikuchi/kazeijigyousya.htm
0470匿名希望さん2010/07/07(水) 01:41:28
>468
なんで24しないんだ？
税金払ってる日本人なら24しろよ。
0471匿名希望さん2010/07/07(水) 02:37:44
>>470
十年ぐらい前の社会人やってた頃の話なんだけどね
すまん、自分が進行形で書いてるから話ややこしくなってるのか

その頃は在日特権なんて知らなかったし、
「差別されるから就職できない」とか真顔で言われて
理不尽だと思ったけど、そういうものかと思ったんだわ

今なら突っ込みどころ満載で間違いなく24してるよ
自分も会社辞めて上京したから何をどうしてんのか知らないけど
0472匿名希望さん2010/07/07(水) 07:14:29
本当にﾅﾏﾎﾟむかつくし、金持ちからもっと税金取れとか言ってる奴もむかつく。
もう十分払ってるんだよ。去年は所得税市県民税などなどで300万近く払ってる。
2000万の姐さんがいたけど、お前は私より稼いでるんだからもっと払えなんて言えないよ。
もう十分払ってるよ、ありがとう。
0473匿名希望さん2010/07/07(水) 07:20:42
あ、ごめん。ﾅﾏﾎﾟは働けるのに遊んでる奴とか限定ね。
0474匿名希望さん2010/07/07(水) 08:14:45
税金払いたくないなら仕事減らせばいいじょない
0475匿名希望さん2010/07/07(水) 08:24:35
そういう話じゃないだろ。
0476匿名希望さん2010/07/07(水) 08:32:12
税金で収入自慢したいんでそ
0477匿名希望さん2010/07/07(水) 08:33:44
一千万前後が一番きついっていうよね
私もまさにその年収をウロウロしてる
抜け出したいけどここが私の限度だわ…orz
0478匿名希望さん2010/07/07(水) 08:35:05
三百万近くも税金払ってたら文句の一つも言いたくなるよ。
0479匿名希望さん2010/07/07(水) 08:46:51
２千万稼ぐとなると、新刊書き下ろし以外の収入も多いんだろうな、羨ましす…
0480匿名希望さん2010/07/07(水) 08:50:30
大丈夫！10年やってても一千万こえたことない人間がここにいるさ！orz
0481匿名希望さん2010/07/07(水) 08:56:38
>>479
原稿料とか意外と大きいよね
0482匿名希望さん2010/07/07(水) 08:57:58
税金が高くてむかついた時は、大好きなホモエロ書いて昼寝も自由にできて
ファンにちやほやされてお気楽な人生なんだからいいじゃないかと思うことにしている
でないとやってらんねー
0483匿名希望さん2010/07/07(水) 08:59:10
一度でいいから2000万稼いでみたいw
頑張って面白い話書いてヒット作出そう
0484匿名希望さん2010/07/07(水) 09:02:28
うっかり献本みたらネタかぶってる…〆切まで間もないのに。

0485匿名希望さん2010/07/07(水) 09:03:49
ﾈﾀ被りくらい別にいいんでね？
パクリとﾈﾀ被りは天と地ほどの差ががるから気にするな
0486匿名希望さん2010/07/07(水) 09:09:24
ネタ、タイトル、煽りまで被ってても平然と本出した婆もいたからな。
コピペやトレスじゃなければなんでもおｋだよ。
0487匿名希望さん2010/07/07(水) 09:11:33
>>486
またお前か｡
0488匿名希望さん2010/07/07(水) 09:21:50
税金の話が出てたから色々ｸﾞｸﾞｯﾃみたんだが、
どうやら払わないでいい消費税を払ってしまった模様
売上一千万以上って税抜きの売り上げ高なんだよね？
出版社から税込で来た金額を足した額で毎年申告してたyo
税を抜いたらギリギリ一千万切る年が何度かあったのに
払い損かもしれん…orz
0489匿名希望さん2010/07/07(水) 09:31:10
>>487
＊乙
0490匿名希望さん2010/07/07(水) 09:31:41
還付申請できるんじゃね?
0491匿名希望さん2010/07/07(水) 09:32:01
一千万もあるなら税理士に頼めばいいのに
ケチるから損するんだよ
0492匿名希望さん2010/07/07(水) 09:32:23
>485,486ありがとう

ちょっと楽になった
一番の問題は自分の方が面白くないということなんだorz
今からでも何とかならないかあがいてみる
0493匿名希望さん2010/07/07(水) 09:38:14
＞一番の問題は自分の方が面白くないということなんだorz

オリジ作家としてのまともな感覚だよね。
後追いやタイトルパクを平然と出す婆作家達とは違うなｗ
もうひとひねりして、被りには見えないほど面白くなるように祈ってるよ。
ガンガレ！
0494匿名希望さん2010/07/07(水) 09:55:22
有名映画のタイトルとかまんまつけてるのって見てる方が恥ずかしいわ
0495匿名希望さん2010/07/07(水) 09:57:04
どうしても婆がにくいらしいｗ
0496匿名希望さん2010/07/07(水) 10:01:20
自分が一番言われて嫌だと思う事を悪口として言うらしいから
婆婆言ってる人も婆なんだろうね
0497匿名希望さん2010/07/07(水) 10:07:18
人の悪口いうの良くない
0498匿名希望さん2010/07/07(水) 10:09:41
軍団という言葉を使うことに加齢臭を感じる
0499匿名希望さん2010/07/07(水) 10:10:41
自分と大して年齢変わらないのに
10年も15年も現役で楽しそうに稼いでる作家が
羨ましくて仕方ないんだろうねｗ
0500匿名希望さん2010/07/07(水) 10:12:35
軍団婆様達は海外旅行先からもここを監視してまつ

>ネットが安定しないながらもイスタンブールなう。
>今日はパスポートなくなるし某さんは靴とスリッパまちがえるし、
>バーバラさん行方不明になるし、いろんなことがありました（笑）明日は水戸さんに期待。
>とりあえず、私は今から仕事します。今日は宿についたところで一日が終わりました～。
>約6時間前 webから
0501匿名希望さん2010/07/07(水) 10:13:19
なんでこう、ここって自演で対立させようとする人が居つくんだろ
荒れればスレの進みが速くなるから面白いとかそういうこと？
0502匿名希望さん2010/07/07(水) 10:13:31
イスタンブールだってー羨ましいねー（棒読み
0503匿名希望さん2010/07/07(水) 10:18:29
>>488だが、税務署に聞いたら消費税込みで1000万以上が課税対象だった。
払い損ではなかった模様。嘘情報流してごめん。
基本は税抜きらしいんだが、他にまだ条件があるみたい。
私の情報で申告間違い起して追徴とかになったら申し訳ないので
しつこいようだが書き込ませて貰った。

では名無しに戻ります。
0504匿名希望さん2010/07/07(水) 10:19:48
海外に行ってまでツイッターしなくてもいいのにね
あの人たちのネット依存症って重症
しばらく自粛も５時間だしｗ
0505匿名希望さん2010/07/07(水) 10:21:10
>>503
こんなところの情報を鵜呑みにしてろくに調べず
追徴になる方が愚かだと思うから気にしなくていいよ
0506匿名希望さん2010/07/07(水) 10:29:04
つかトップクラスの売れっ子集団なら妬まれもするだろうが
キャリアが長いだけの、実売は中堅クラスのエロ特化作家さんたちじゃん
なんでそこまでネチネチ絡むのか理由が分からんわ
0507匿名希望さん2010/07/07(水) 10:30:12
>>506
今まさに体現してるレスな訳だがw
0508匿名希望さん2010/07/07(水) 10:31:35
中堅クラスの売り上げの癖にやたら目立ってキーッ！！　とか？
0509匿名希望さん2010/07/07(水) 10:31:43
>503
そりゃそうだろｗ超えた消費税分を払うわけだからさ。
0510匿名希望さん2010/07/07(水) 10:33:26
中堅クラスかあ？
二つ名の人の偽名はかなり売れ売れだったと思うし、相撲取りの人も
売れっ子だと思うけどな。
0511匿名希望さん2010/07/07(水) 10:35:58
当たるものと当たらないものに差があるって感じかな
当たるといっても中ヒットくらいだし、売れっ子ってイメージではないかも
でも大コケは絶対にしない中堅作家さんたちって感じだ
0512匿名希望さん2010/07/07(水) 10:36:30
遊廓の人はレーベルの看板なわけですがｗ
0513匿名希望さん2010/07/07(水) 10:38:03
売れっ子と言うと、その人たちのもう一つ上を思い浮かべてしまう
Ｓの人やハルヒンやルコちゃんの人とか
最近だとヤコウさんやサノさんもかなあ・・・
0514匿名希望さん2010/07/07(水) 10:39:16
>>513
個人名出すな
でも確かに売れっ子というとその辺りをイメージするｗ
0515匿名希望さん2010/07/07(水) 10:40:27
ｦﾁなら他所でやれとしか
0516匿名希望さん2010/07/07(水) 10:42:48
同調して叩いてくれる人なんていないのに
どうしてこうしつこく持ち出すんだろうね
よほど激しい私怨でもあるんだろうか
0517匿名希望さん2010/07/07(水) 10:44:09
遊郭は確かに大ヒットだな
でもそれ以外にあれくらい大当たりしたやつないしなあ
売れっ子って想像するのはやっぱり>>513の面子だけど
別に中堅って悪い意味でもないしいいんじゃね？
逆にこれだけキャリアがあって、まだ中堅でいられることがすごいよ
0518匿名希望さん2010/07/07(水) 10:46:22
んだんだ、特別に売れっ子じゃなくても長く続けることが一番難しい
書くペースも合わせて考えたら凄いとオモ
0519匿名希望さん2010/07/07(水) 10:49:00
モチベを維持するのは難しいよな
ベテランさんたちは書く技術だけじゃなくて、
メンタルの保ち方も上手なんだろうなと思ってる
0520匿名希望さん2010/07/07(水) 10:49:26
ネットやめて観光すればいいのに…
0521匿名希望さん2010/07/07(水) 10:50:26
安定して作品を供給できるってプロとして一番いいタイプだと思うな
ムラがあるタイプだから、そういうところは羨ましい
0522匿名希望さん2010/07/07(水) 10:51:05
>>516
そこまで反応するのも過剰だ
ピリピリせずに少し流れを待って、よっぽどになったら止めればいい
２だしマンセー意見はないだろうけど、おおむね冷静なレスが多いじゃないか
0523匿名希望さん2010/07/07(水) 10:51:10
>>520
ﾋﾝﾄ　時差
朝食前でﾋﾏなんだよ
0524匿名希望さん2010/07/07(水) 10:52:34
あの軍団てマンセーレスで擁護するからすぐわかるね
0525匿名希望さん2010/07/07(水) 10:54:02
冷静に見て売れっ子ってレベルではないけど、
安定したレベルの作品を長く提供できる作家さんたちだし
そういう部分は尊敬に値すると思うよ
0526匿名希望さん2010/07/07(水) 10:54:48
>>524
わかるｗｗｗｗ
>>525のような手法だよねー
数字の小説スレでよく見るわ
0527匿名希望さん2010/07/07(水) 10:55:43
あ、ごめん、一行目のレベルって言葉はよくないね
つっこまれる前に謝ります、二行目のレベルはそういう意味じゃないから訂正しないけど
0528匿名希望さん2010/07/07(水) 10:56:43
>525
売れ筋の後追いネタパクやってりゃ安定したレベルで供給できるだろ
んな虹レベルの作家を尊敬なんてできないね
0529匿名希望さん2010/07/07(水) 10:57:35
46秒でw
0530匿名希望さん2010/07/07(水) 10:58:54
ＩＰホスト国トルコ

がずらっとｗ
0531匿名希望さん2010/07/07(水) 10:59:06
午前中から元気やなあ
0532匿名希望さん2010/07/07(水) 11:00:05
みんな案外朝起きて夜寝てるのかね？
0533匿名希望さん2010/07/07(水) 11:00:31
向こうは早朝だからね
観光行くには早すぎるんでそ
0534匿名希望さん2010/07/07(水) 11:01:30
だんだん叩きのフリした宣伝に思えてきた・・・
だって叩きが誰が読んでもお前それ言いがかりだからって内容
頭のいい人とか、こういう手法を使うよね
0535匿名希望さん2010/07/07(水) 11:02:07
婆軍団は頭がいいという宣伝入りました！
0536匿名希望さん2010/07/07(水) 11:02:28
>>534にそう邪推される程度のやり口は「頭がいい」とは言わんがな
0537匿名希望さん2010/07/07(水) 11:02:50
それより今日提出なのに昨日さっくり寝ちゃって今絶望でいっぱいなんだけど
どうしたらいいと思う？
0538匿名希望さん2010/07/07(水) 11:03:05
２でﾏﾝｾｰするの好きだな…
0539匿名希望さん2010/07/07(水) 11:03:38
>>537
どうしても無理なら担当に電話
間に合うようなら２なんか見てないで死ぬ気でやれ
0540匿名希望さん2010/07/07(水) 11:03:46
>>534
それ、前から自分も思ってた
叩かれれば叩かれるほど、叩きやってる奴が頭おかしくて、叩かれてる対象に同情が集まる流れ
みんな不思議に思わないのかなあ？
0541匿名希望さん2010/07/07(水) 11:07:11
以前作家スレで見たことあるよ
２で叩かれ始めたら、狂ったように自分を叩くと、みな同情してくれるって書き込み
なるほどなーといまオモタ
0542匿名希望さん2010/07/07(水) 11:07:27
>>540
でも叩かれている内容にうなずける時もあるよ？
あの人たちからハブにされると２で辛辣に叩かれるのは
１人や２人じゃないし…
0543匿名希望さん2010/07/07(水) 11:07:34
こんな見てる人が限られるスレで宣伝してるって気が狂ってる証拠ｗ
0544匿名希望さん2010/07/07(水) 11:08:45
>>540
自分もおかしいと思ってるよ。
だって>>534のレスに速攻で>>535の返しって、
それもう叩きすぎて擁護になってるし
0545匿名希望さん2010/07/07(水) 11:10:24
ｺﾜ…
0546匿名希望さん2010/07/07(水) 11:10:41
ここまで全部俺の自演
0547匿名希望さん2010/07/07(水) 11:12:53
朝食なう
観光なう

ﾏﾀﾞｰ?
0548匿名希望さん2010/07/07(水) 11:28:04
>>542
ハブにされた人のヒントくれ
聞いたことないんだがｗ
0549匿名希望さん2010/07/07(水) 11:33:46
ついったで昼間に噛み付いてた人？
0550匿名希望さん2010/07/07(水) 11:44:17
しつこくツイッターの話題だすヤツもたいがいだがそれに乗っかるヤツも
もういいかげんにしろよ。ここヲチスレじゃないんだぞ。
0551匿名希望さん2010/07/07(水) 12:02:10
うんざりしてきたらひっそり離脱。これ最強。
0552匿名希望さん2010/07/07(水) 12:05:48
久しぶりに来たんだが、個人ネタOKになったの？
0553匿名希望さん2010/07/07(水) 12:07:48
>>552
空気読めないって言われない？
0554匿名希望さん2010/07/07(水) 12:08:13
一人じゃ猿回しも続けられないもんね
0555匿名希望さん2010/07/07(水) 12:12:41
>>553
そっか、OKになったのか
0556匿名希望さん2010/07/07(水) 12:13:53
>>555
なってない
荒しがいついて名前出してるだけ
0557匿名希望さん2010/07/07(水) 12:14:23
>>556
いつもの自演が手段変えてるだけだから構うな
0558匿名希望さん2010/07/07(水) 12:17:02
>>556
そうなのか
ありがとう
0559匿名希望さん2010/07/07(水) 12:25:58
自分もID出る板に移動したほうがいいと思うけどなー
やりたい放題で、個人名出して叩くだけのスレになってる
新人さんとか特に気の毒だよ
0560匿名希望さん2010/07/07(水) 12:26:21
前々ｽﾚあたりから小説と漫画の自演だか荒氏だかが
交互に出てくるね
0561匿名希望さん2010/07/07(水) 12:28:16
つってもここ、業界スレだしなあ
>>1も読めない奴が多いのは同意だが
0562匿名希望さん2010/07/07(水) 12:35:45
この板って連投規制とか無いの？
0563匿名希望さん2010/07/07(水) 12:36:15
じゃあ移動しようよ
次スレ立てられる前にID出る板に先に立ててくればいいよ
0564匿名希望さん2010/07/07(水) 12:36:41
ID出る板ってどこ？
0565匿名希望さん2010/07/07(水) 12:38:41
ID出たって単発IDで自演できるよ
その時に自演って指摘したってID違うしwって言い訳を与えることになる
きっちり放置して連投規制で書けなくなるようにしてやればいい
0566匿名希望さん2010/07/07(水) 12:43:41
>>562
いくつかの板にまたがって連投したときに、弾かれたことはある
でも>>565の言うように2chだとID変えての単発自演って簡単だから
粘着相手にはあんまり効果は無いかもしれん
それ言ったら連投機性解除もすぐ出来るだけどな
要するに打つ手なし
0567匿名希望さん2010/07/07(水) 12:44:43
連投機性解除→連投規制解除
すまん
0568匿名希望さん2010/07/07(水) 12:46:10
スルースキルを上げるしかない
0569匿名希望さん2010/07/07(水) 12:46:25
スルー徹底しかないよ
構うのもアラシってよく言ったもんだ
0570匿名希望さん2010/07/07(水) 12:47:50
荒らしがいたのか
ID出る板で税金話をもっと詳しく聞きたい
0571匿名希望さん2010/07/07(水) 12:48:14
作家スレ行けばいいじゃん
0572匿名希望さん2010/07/07(水) 12:48:44
その辺はそれこそ作家スレでよくないか
0573匿名希望さん2010/07/07(水) 12:49:05
被ったごめん
0574匿名希望さん2010/07/07(水) 12:49:11
自演できるプロバの人もいるんだろうが
自分みたいに簡単にはできない人もいるわけで
移動すれば多少の荒らし対策にはなると思うんだが
0575匿名希望さん2010/07/07(水) 12:49:36
ＩＤ出たら作家スレ並にまったりになるだろうな
それくらい連投多そうだ
0576匿名希望さん2010/07/07(水) 12:50:34
>>574
プロバ関係ないよ。携帯でネットはしないから知らんがPCなら簡単だ
0577匿名希望さん2010/07/07(水) 12:50:50
どっちにしろスルーできなきゃ意味無い
そっちが先だよ
0578匿名希望さん2010/07/07(水) 12:50:56
ID出ない板って他に常駐してないんだが、
NG話題はスルーじゃなく、そのたびに諌めんのはマズいのか？

もちろん普通はスルーするところだが、
スルーしたらしたで自演厨が話題を勝手に続けて一人で会話してたとしても、
すっげー許されてる感がするんだよな。
誰も止めてないからアリなんだーみたいな。
0579匿名希望さん2010/07/07(水) 12:50:59
自演はいくらでも出来るから移動は意味茄子言ってる人こそ
自演ちゃんなんじゃないのｗ？
0580匿名希望さん2010/07/07(水) 12:52:37
ここ最近の流れ見て「アラシがいたのか」発言はあまりにもピュアというかなんというか。
まああまり来ない人なのかもしれないが。税金の話は作家スレでいいと思う。
0581匿名希望さん2010/07/07(水) 12:53:37
>>579
0582匿名希望さん2010/07/07(水) 12:56:28
>>578
いちいち言うと構ってることになるから
一人だけ>>1貼りしてそれ以降はスルー
いさめてるとそれに絡んでくる

昨日もそうだったじゃない
わざと誤読して煽ってあわてんぼうがそれに食いついてカオス
0583匿名希望さん2010/07/07(水) 12:58:40
>>582
もちろん>>1貼り程度だよ>諌め
誤解させてごめん
0584匿名希望さん2010/07/07(水) 12:59:00
自演ってだいたい見ててわかるしね。
なぜかはあえて書かないけど。
ただ、本来の住人がスルーしてくれないとわかりにくくなる。
0585匿名希望さん2010/07/07(水) 12:59:29
まあスルーが一番だわな。誤読やら極端な曲解やらで徹底して絡んでくるよね。
0586匿名希望さん2010/07/07(水) 13:01:24
>>583
こっちこそ読み取れてなくてごめん
ありがと
0587匿名希望さん2010/07/07(水) 13:02:49
そういえばまだ2慣れしてないときによくスルーされたわー
昔の2みたいに本当に華麗にスルーされると
いたたまれなくなって書き込めなくなるよねw
0588匿名希望さん2010/07/07(水) 13:03:19
荒しに載せられて一緒に名出しトークしちゃってる作家も
いる気がするんだよね
0589匿名希望さん2010/07/07(水) 13:05:02
名前出したりｗｗｗｗで煽ったり同じ字書きとして(ｷﾘｯとかやってるのって
１人だと思うんだけど
そんである程度回るとばいさるされて大人しくなる
0590匿名希望さん2010/07/07(水) 13:05:05
犯人探しの流れもいやん
今後はスルー徹底しようねでいいよ
0591匿名希望さん2010/07/07(水) 13:06:45
>>590
そういうのもいらないんじゃね
スルー徹底しようねって言うならまずお前からしろよｗ
0592匿名希望さん2010/07/07(水) 13:07:12
>>５８０
この３１冊目分しか読んでないから、空気読めてなくてすまない
仕事終わって久しぶりに覗いたら４スレ分進んでてすごいなーと。
作家スレで税金の話題が出たら聞いてみるよ
0593匿名希望さん2010/07/07(水) 13:32:54
なんだかんだでまとめようとしてるやつが一番スルーできてない件
0594匿名希望さん2010/07/07(水) 13:41:18
ｵﾏｴﾓﾅｰ
0595匿名希望さん2010/07/07(水) 13:49:59
ＩＤに拘る人は出る板へ行けば？
作家スレやsalonで足りるでそ
なのにここに居座るのってなぜ？
そっちの方が不思議だわ
0596匿名希望さん2010/07/07(水) 13:54:03
一案として出ただけでそこまで盛り上がってもいないだろ。
ＩＤ出ると困る人乙されたくないなら煽るような書き方するのやめなよ。
ここ最近のあまりにも酷い流れで言いたくなる気持ちも解るしね。
0597匿名希望さん2010/07/07(水) 13:55:48
単発IDで自演出来る人かｸﾞﾙｰﾌﾟで書き込める人らの意見しか通らん場所には行きたくないから
ここが賑わっているんだと思う
0598匿名希望さん2010/07/07(水) 13:58:42
>>597
その決めつけもどうかと思う
単発ID=すべて自演　というわけでもないんだし
0599匿名希望さん2010/07/07(水) 13:59:14
>>597
アホか
0600匿名希望さん2010/07/07(水) 14:02:22
アホだと思うならここに来なければいいのに
0601匿名希望さん2010/07/07(水) 14:04:15
>>599のような口汚い煽りがここを荒らしているのはガチ
0602匿名希望さん2010/07/07(水) 14:08:20
うん。言葉遣いは丁寧にした方がいいよね。
それだけでも荒らし対策になるよ。
0603匿名希望さん2010/07/07(水) 14:15:42
嫌なら見なければいいだけの話
0604匿名希望さん2010/07/07(水) 14:17:34
特定の人たちのことを書き込みに来る人は
毎日毎日いったい何がそんなに憎いのかすごく気になる
それだけの負のパワーを持ち続けるのってすごいことだよ
そういういのを作品にぶつければ怪作ができそうだが
0605匿名希望さん2010/07/07(水) 14:19:35
荒らしの口調解り易いくらい下品だもんね…。
あと極端な結論に結びつけたり対立煽るためのカテゴリ分けとかね。
個人が容易に予想できる噂話も。そういうのには乗っからないようにしたいわ。
0606匿名希望さん2010/07/07(水) 14:19:58
ベテランより新人を吊るしあげる人たちのほうが気になるわ
0607匿名希望さん2010/07/07(水) 14:21:53
作家は移動してるよ
0608匿名希望さん2010/07/07(水) 14:22:54
>>606
つ>>605
0609匿名希望さん2010/07/07(水) 14:35:48
書庫羅は作家不足？
0610匿名希望さん2010/07/07(水) 14:45:14
>>609
なんで？
0611匿名希望さん2010/07/07(水) 14:46:49
>>604
軍団()に入れてもらえなかった作家の私怨念でそ
ついったフォローしてもらえなかったりねｗ
0612匿名希望さん2010/07/07(水) 14:48:35
>>610
刊行数減ってるから営業先にどうかなと…
0613匿名希望さん2010/07/07(水) 14:52:07
>>611
見てきたけど来月が2冊だから？>発行数少ない
毎月同じ数ずつ発行ってわけでもないみたいだし
作家の都合で発行がずれ込んで翌月の発行数が増えたりなんかは
どこでもあると思うよ
0614匿名希望さん2010/07/07(水) 14:53:49
売れっ子２冊とそうじゃない２冊では大きく違うからなー
後者なら営業してみてもいいのでは？
0615匿名希望さん2010/07/07(水) 14:54:47
山猫は先月の新刊１冊だったなそういえば
0616匿名希望さん2010/07/07(水) 14:56:20
書庫も山猫も雑誌のあるところは
書き手さんに困らないイメージなんだけど
0617匿名希望さん2010/07/07(水) 14:57:40
ＢＬ営業スレに変更したら荒れないのでは？
0618匿名希望さん2010/07/07(水) 15:00:29
営業先くらい自力で探せよと思う

そういやここで名前が出ると翌日本当に
作家から電話がかかってくる……と担当が笑ってたｗ
0619匿名希望さん2010/07/07(水) 15:00:38
>>617
むしろ別板で欲しいわｗ
あー、もっと仕事欲しい…あと2社くらい
0620匿名希望さん2010/07/07(水) 15:04:39
作家側は名前出されると依頼が増えてウマーらしいぜ
叩かれると同業者に意識されてるクラスなのかと思われてなおさらw
0621匿名希望さん2010/07/07(水) 15:06:19
各社の営業で情報共有してるから
依頼の決め手は売上や勢いだよ
0622匿名希望さん2010/07/07(水) 15:07:58
>>618の担当がいるところとは仕事したくないな
0623匿名希望さん2010/07/07(水) 15:09:44
>>621
だよねー。>>620のﾜﾅﾋﾞっぷりが泣けるｗ
0624匿名希望さん2010/07/07(水) 15:10:58
>>620
でも＊ﾀﾝは…
0625匿名希望さん2010/07/07(水) 15:12:49
自分は売り上げ低空飛行で首の皮一枚なんだが
新規で依頼が来るうちはまだ見込みあるんだろうか・・・・
0626匿名希望さん2010/07/07(水) 15:13:08
結婚なさったんでしょ？
0627匿名希望さん2010/07/07(水) 15:13:53
叩かれた経験あるけど反応なし効果なし
盛大に叩かれても関係ないねw
営業が握ってる数字がすべて
0628匿名希望さん2010/07/07(水) 15:14:04
>>624
ダウト！

作家を多数抱えていた編集が移動したところはどこも不足していそう。
そこを狙って営業するのはアリだと思う。
0629匿名希望さん2010/07/07(水) 15:16:27
売れ始めた頃に叩かれたから、
あー頭角現せたんだなと思った
0630匿名希望さん2010/07/07(水) 15:17:54
>>620
名前出たことないけど、依頼の半分以上断ってるよw
0631匿名希望さん2010/07/07(水) 15:20:08
そんな人も多い
誰でもそうだけど口に出すのは恥ずかしい事
0632匿名希望さん2010/07/07(水) 15:22:09
言ってやらないと本気にする人がいるから教えてやるほうが親切ってもんだ
0633匿名希望さん2010/07/07(水) 15:22:38
だから汚い煽り口調はスルーしろって。なんとか釣りたくて仕方ないんだから。
0634匿名希望さん2010/07/07(水) 15:26:04
文庫1ﾏｿ切った…orz
0635匿名希望さん2010/07/07(水) 15:26:36
>>629
頭角とかそんなこと思ったこともないわ
他と比べるより読者数を一人でも増やしたいから
印象悪くなる２で名前出されたくない
0636匿名希望さん2010/07/07(水) 15:30:29
>>635
叩かれても順調に軌道に乗ったから、
２で叩かれても別に読者は減らないと思うよー
プラスにもマイナスにも影響ないってこと
0637匿名希望さん2010/07/07(水) 15:30:36
>>634
自分も次は1ﾏｿ切りそうなとこがある…
0638匿名希望さん2010/07/07(水) 15:32:01
1万切ってもまた盛り返せばいいじゃないか
みんなで業界を盛り上げよう！
0639匿名希望さん2010/07/07(水) 15:33:43
>634
出しなおしとか雑誌掲載プラス書き下ろしとかじゃなくて？
完全書き下ろしだったらきついな…。
0640匿名希望さん2010/07/07(水) 15:42:42
完全書き下ろしですorz
0641匿名希望さん2010/07/07(水) 15:48:15
バーゲン行きたいのに忙しくていけねー
0642匿名希望さん2010/07/07(水) 16:15:02
そうか…最近は本当に厳しくなってきたみたいだからなあ
でもそれでも出してもらえるうちは挽回のチャンスはある
ガンガレ
0643匿名希望さん2010/07/07(水) 16:17:48
1マン切ることもけっこうあるってレスをここで何度も見たよ
全体的に下がってるなら、挽回もしやすいかもしれん
0644匿名希望さん2010/07/07(水) 16:20:18
人気作家さんが心身やられて執筆休業って明日は我が身だ…。
絵かきの場合一度心がやられると元に戻るのが大変だと思う。
とにかく早く良くなるといいね
0645匿名希望さん2010/07/07(水) 16:28:50
>>640
いい時もあれば悪い時もある。
今が一番悪い時だと思えば前向きになれるさ。
ほら、もうあとは這い上がるだけだぜ～。
0646匿名希望さん2010/07/07(水) 16:29:10
絵描きじゃなくても字書きだって大変だよ・・・
つか絵描き字書き関係なく、どんな人も神経系の病は治療が大変
0647匿名希望さん2010/07/07(水) 16:32:40
>>644は業界スレに書き込む必要があるのか？
人気作家とか冠つけるなら数字の漫画スレや個人スレに書きゃいいのに
0648匿名希望さん2010/07/07(水) 16:34:43
そういや精神リラックス系のハーブサプリって効くのかな
0649匿名希望さん2010/07/07(水) 16:35:16
>>644
ワナビタイムスタート？
0650匿名希望さん2010/07/07(水) 16:38:28
>>644
字書きは元に戻るの大変じゃないの？
0651匿名希望さん2010/07/07(水) 16:41:23
漫画は精神やられるとデッサンが狂うから大変だってだけだろ
0652匿名希望さん2010/07/07(水) 16:41:58
話はともかく漫画家は絵に表れるからね…
0653匿名希望さん2010/07/07(水) 16:44:50
字書きも心を病むと文章がおかしくなるよ
句読点の位置がおかしくなったり、適切な表現が出てこなくなった
自分の経験だから他の字書きさんはどうか知らんけど
0654匿名希望さん2010/07/07(水) 16:45:22
誰
0655匿名希望さん2010/07/07(水) 16:45:30
漫画は如実に画面に精神状態が表れるから字書きより大変だと思う
字書きは最悪、担当の指導で取り繕うこともできるし
心のバランス崩してる人の絵は見ると何となくわかるよ
0656匿名希望さん2010/07/07(水) 16:46:38
>>636
２で叩かれている作家は順調な時はいいけど下がった途端切られる。
0657匿名希望さん2010/07/07(水) 16:47:39
むしろ精神的にグダグダになってるときのほうがいい話が書けてる気がするし
評価もそういうときに書いた話のほうが高いような
普段の何倍も書き上げるのに時間がかかるけど
0658匿名希望さん2010/07/07(水) 16:47:57
漫画家って・・・
お互い大変だよねーでいいのに、なんで字よりも大変って言い張るんだろう
字も絵も違うものだし相手の辛さレベルなんて分からないだろうに
0659匿名希望さん2010/07/07(水) 16:48:21
怖いのは自分では気付くのが遅いって事なんだよな。
追い込まれて自殺しちゃう人もいるから本当周りが早く止めてやれって思う
0660匿名希望さん2010/07/07(水) 16:48:28
で　誰なの
0661匿名希望さん2010/07/07(水) 16:48:49
>>658
また大雑把にわけて煽ろうとする人キター
0662匿名希望さん2010/07/07(水) 16:48:59
>>657
なりきり乙
0663匿名希望さん2010/07/07(水) 16:49:32
じゃあ消えるのか？
0664匿名希望さん2010/07/07(水) 16:50:15
>>656
その前に話題にもならない人が叩かれた人の何倍も消えてるのをおわすれなくw
0665匿名希望さん2010/07/07(水) 16:50:21
病んでるときに書いた話がよかったためしがない
嫌な担当に当たってストレス掛かっただけでモチベ下がるのにｗ
0666匿名希望さん2010/07/07(水) 16:51:21
>651>655
自分漫画家だけど、心病んだらどんな仕事でも普通に影響出ると思うが。
漫画家は絵が狂うし字書きだって文章の組み立てが狂うんじゃない？
人に直してもらうったって限界あるでしょ。

つーかまた対立煽られてるよ。○○より△△が大変なんて書き方は
まともな大人ならしないと思う。
0667匿名希望さん2010/07/07(水) 16:51:57
>>664
叩かれなくて消えない人は叩かれた人の何倍もいるのをおわすれなくｗ
0668匿名希望さん2010/07/07(水) 16:52:08
字も絵も、パッと売れた直後は仕事を入れすぎちゃったりするけど、
少しでもヤバいと思ったら、早いうちに仕事の整理をしたほうがいいね
0669匿名希望さん2010/07/07(水) 16:52:36
そうだよなあ・・・今の担当と本当に合わないわ
もうそこで仕事する気ないけど、一本描き上げるのに精魂尽き果てそうだ
0670匿名希望さん2010/07/07(水) 16:52:48
空気作家がなんか吠えてるな
0671匿名希望さん2010/07/07(水) 16:53:46
書き下ろし１万切るレーベルがあるんだ。
自分底辺レーベルを渡り歩いているが、切ったことないな。
0672匿名希望さん2010/07/07(水) 16:53:50
漫画も小説も心をやられると目の前の白い画面がいつまでも白いままだぞ…。
書きたいって気持ちはあるのにそれがどうしてもできないんだ。
死ぬ気で毎日ちょっとだけでも…って進めてたあの頃が懐かしす……
0673匿名希望さん2010/07/07(水) 16:57:13
描く前の画面ってどうしてこんなに白いんだろう
誰かアタリつけといてくれればいいのに…
0674匿名希望さん2010/07/07(水) 16:57:42
もうすでに病みそうな人間がここにいますよ…
携帯の電源を切ってすでに何日か経過
0675匿名希望さん2010/07/07(水) 16:59:15
>>674
担当に頭下げてでも、自分ができる範囲に
仕事を整理しなよー
いったん病むと回復に何倍ものエネルギーがいるぞ
0676匿名希望さん2010/07/07(水) 16:59:34
>>671
お前敵が多そうだな
0677匿名希望さん2010/07/07(水) 17:00:35
>>648
セントジョーンズワートのことなら自分は効いたよ。
でも、あの手のものは人それぞれだし逆効果になることもあるから
病院行く余裕ない、でもなんとかしたい、死にそう、な時ぐらいに
しておいた方がいいかもです。
0678匿名希望さん2010/07/07(水) 17:00:45
部数が減ったと落ち込む友達の前で
「私も最近重版かからなくて～」とのたまった作家を思い出したw
0679匿名希望さん2010/07/07(水) 17:01:50
>>676
いないよ
空気作家だ
売り上げも底辺だ
だから底辺レーベルジプシーだｗ
0680匿名希望さん2010/07/07(水) 17:02:10
>>674
ちゃんと担当と相談してスケジュール調整したほうがいいよ。
それで面倒な人と思われても次の道がみえてくるよ
0681匿名希望さん2010/07/07(水) 17:03:47
>>674
以前病んだとき、予定を一旦保留にしたいって言ったことあるよ
大変ですねって心配してくれて、予定を調整してくれた担当さんとは今も続いてる
それでもごり押ししてきた担当のとこはＦＯした
思い切って整理してみると、仕事やりやすい相手とやりにくい相手が分かるから
その後の仕事がぐんと楽になることもあるぞ
頑張らなくていいから、もっと気を楽にね！
0682匿名希望さん2010/07/07(水) 17:13:53
>>679
1ﾏﾝ切ったと落ち込んでる人の前で>>671を書くってどんな気持ち？
0683匿名希望さん2010/07/07(水) 17:15:21
>>682
ああ次は底辺の自分も１万切るんだろうなー。だな。
0684匿名希望さん2010/07/07(水) 17:16:14
作家スレでもここでも「担当と合わない」という作家はいるし、自分も
実際仕事がやりやすい担当とメールが来るたびに開きたくねぇ…と思う
担当とがいるけど

担当のほうでも仕事しやすい作家、やりにくい作家って両思いなんかね
担当から好かれてる気がしねえ。少しでも好意や思いやりがあるなら
あんなこと書いてくるとは思えないんだが声を掛けてきたのはあっちのほう
なんだよなあ
0685匿名希望さん2010/07/07(水) 17:25:20
私は担当の態度が悪いとか嫌われてるとか感じたことはなくて、
むしろお世辞過剰くらいなんだが、結果を出したのに扱いが悪いと感じることがある出版社がある
身ﾊﾞﾚするから詳しく書けないが、客観的な数字を見て売れたのに、
担当に嫌われてるんじゃないかと疑いたくなる
結果出してもこれじゃやる気なくす
0686匿名希望さん2010/07/07(水) 17:25:43
好かなくてもいいから気遣いが欲しいよね
0687匿名希望さん2010/07/07(水) 17:26:06
↑ｺﾞﾒﾝ、日本語おかしいところがあるのは見逃して
0688匿名希望さん2010/07/07(水) 17:26:46
編集部で誰を使うかピックアップしてあとは振り分け作業だからなあ。
嫌いで構わないからそれ匂わすなよwって思うよね
あと他の作家を褒めちぎるな。嫌味かと
0689匿名希望さん2010/07/07(水) 17:26:51
向こうから声掛けてきたのに、？な態度の編集はたまにいる
でもそういうとこは黙って切ればいいんだよ
0690匿名希望さん2010/07/07(水) 17:28:21
自分も今一社ＦＯ中。あまりにも色んな面でやっつけ仕事されててうんざり。
その割にどうしてうちを優先しないんですか？とか言われる。
そんなんあなたのとこが一番仕事やりにくいしこっちの言い分ムシだし
おまけに一番原稿料が安いからですが何か！？と言ってやりたい。
0691匿名希望さん2010/07/07(水) 17:29:10
＞結果を出したのに扱いが悪いと感じることがある出版社がある

それは担当の返事が遅いとか態度が悪いとかいうこと？
それとも希望のレーターさんをつけてもらえないとか？
0692匿名希望さん2010/07/07(水) 17:31:42
>>691
身ﾊﾞﾚするから書けない
返事が遅いとか希望のレーターつけてもらえないとか
タイミングとか相手のスケジュールとの兼ね合いもあるから
そんなことで扱いが悪いとは感じないよ
0693匿名希望さん2010/07/07(水) 17:32:47
>>690　やりにくいし原稿料安い＞
言った事ある
すごいひかれたけど後悔してない
本当の事だったし
0694匿名希望さん2010/07/07(水) 17:36:40
扱いと言っても個人の受け取り方だしなあ・・・
充分いい扱いされてる知人作家は、会うたび差別されてるって怒ってるよ
大事にされてる、考えすぎってフォローしても
でも○○さんはこーであーでってすごいベテランの名前を出すからこっちがビビッてしまう
0695匿名希望さん2010/07/07(水) 17:38:12
>>694
たまにいるね、そういう自信満々な人
ある意味とても羨ましい
0696匿名希望さん2010/07/07(水) 17:38:25
>○○さんはこーであーで
ってことをその知人が知ってるって事は、担当がその○○さんとやらに
どんな厚遇をしてるのか知人に語ってるってことじゃないのか？
0697匿名希望さん2010/07/07(水) 17:41:32
>>696
フェイク入れるけど、
頻繁に個人フェアをやってもらってるとかそういうの
0698匿名希望さん2010/07/07(水) 17:43:07
>>697
そこまでいくと担当云々というレベルじゃなくてレーベル全体の判断とかになるだろｗ
差別というより被害妄想なんじゃないかそれは
0699匿名希望さん2010/07/07(水) 17:43:22
>>697
それはもうおまいがその人張りに売れればいいだけだよっていってやんなよ。
でも言ったらプッシュしてくれないから売れないとか言い出しそうだが
0700匿名希望さん2010/07/07(水) 17:43:26
向こうから声かけられて優先してやってきたのに、
後から出てきた人に本を先に出されたり、相談してもなかなか仕事をもらえなかったりする
それは仕方ないとして、その人より明らかにいい結果を出しているのに
担当さんの反応がすごく微妙

好みがあるのはわかってるけど辛い…
愚痴ってすみません。
0701匿名希望さん2010/07/07(水) 17:45:51
メールの文面だけ見ると嫌われてる？と心配になる担当さんはいるなあ
フェアには声を掛けてくれるし、イベントにも差し入れ持ってきてくれるし
プロット出せなくても励ましてくれるいい担当さんなんだが
メールの文面だけは…ちょっと…
0702匿名希望さん2010/07/07(水) 17:47:25
担当よ、私の噂話を他作家に言い触らすな！
周り回って全部伝わってること知らないんだろｺﾞﾙｧ！
やんわりやめてくださいねって言っても、え～ニヤニヤで何なんだろうこういう人種
0703匿名希望さん2010/07/07(水) 17:50:21
本当に売れているのにプッシュされない人はいないから
自分はまだまだなんだと言い聞かせている
自分と同程度と感じてしまう脳内ライバル作家さんは
たいてい自分より人気があるのが現実だと
過去の自分を振り返り教訓にしている
自分の事は3割引で考えておく

いつか今よりちょっとは売れてやるー
0704匿名希望さん2010/07/07(水) 17:50:23
仕事先は一社に絞らないほうがいいよ
うちを優先してくださいね、と言われも適度に聞き流すべし
0705匿名希望さん2010/07/07(水) 17:50:37
>>702
担当に限らずいるね、そういう人種
仕事の相手っていう認識が薄いのかなそういう人って
0706匿名希望さん2010/07/07(水) 17:51:15
扱いが良い悪い以前に約束をした日に返事が出せなかったら
遅れますと一言連絡を入れるのが社会人として常識じゃないか？
一週間以上放置して何事もなかったかのように連絡してくるって何なんだ

なめられてるってことだなw　orz
0707匿名希望さん2010/07/07(水) 18:01:07
気持ち悪いなぁ
0708匿名希望さん2010/07/07(水) 18:05:53
>>685だが、>>697は私じゃないよ
違う人がﾚｽして誤解を招いているようだが、自分より売れっ子と比べて言ってるわけじゃないし
私が売れないのは編集がプッシュしてくれないとかも思ってない。
売れてなかった時代はどんなに扱いが悪くても自分のせいだと思って黙って努力した

例えば編集と作家がみんな集まって顔を合わせてるのに、
新人にもベテランにも声掛けるのに、私だけすっ飛ばして隣の作家に挨拶するレベルの分かりやすいこと
これ以上書いても身ﾊﾞﾚしそうだし、売れない作家の妬みと思われそうなので終りにする
ｺﾞﾒﾝ
0709匿名希望さん2010/07/07(水) 18:09:56
>>701
編集じゃないけど、メールになると時々カチンとくる書き方をする人っている。
普段はいい友達で、本人は悪気はないんだよね。
文章にするのが下手というか。メールだから本音が出てるのかもしれんが。
0710匿名希望さん2010/07/07(水) 18:11:19
>>709
違うよ。普段が本当で、メールが下手なだけだよ。
メール無愛想になってしまう自分は全力で主張したい…
0711匿名希望さん2010/07/07(水) 18:13:25
>>708
>>685が>>697とは違う人だってみんな分かってると思うよ
ただ別で話が進行してるだけだから、安心しなよ
つか匿名の２で誤解もなにもないし、ちょっと>>685は神経質っぽく感じる
気にしてる「扱い」というのも感情のこじれみたいだし、
レス見てるとすごく真面目な性格みたいだから、もっと気を楽にしてみたらどうだろう
0712匿名希望さん2010/07/07(水) 18:35:35
単純に担当は>>708が苦手なんだと思うよ
0713匿名希望さん2010/07/07(水) 18:55:34
担当も人間だからね
自分のお気に入りを贔屓することはあると思うよ
私が聞いたのは結構すごかった
それだけ担当を虜にしたんだろうけど、あそこまで私物化されると、
結果を出した作家が気の毒になるよ
0714匿名希望さん2010/07/07(水) 19:08:05
えこひいきされてる所、扱いがぞんざいな所、両方あるな
気に入られてるところはプッシュがすごいｗ
0715匿名希望さん2010/07/07(水) 19:09:47
売れてないのに気に入られたりするもんなの？
0716匿名希望さん2010/07/07(水) 19:10:58
するよ
0717匿名希望さん2010/07/07(水) 19:12:50
読者気分で編集してる人もいるしね
そういう場合は　自分の好み＞売上　じゃないの？
もちろん営業に切られないだけの最低限の売り上げは必要だけど
0718匿名希望さん2010/07/07(水) 19:16:16
逆に作家を売れてても人間として好きじゃない、とか思ってる
編集さんもいるだろうしね
そこらへんは人間だから仕方ない
私情はあんまり挟まないでもらいたいけど
0719匿名希望さん2010/07/07(水) 19:19:39
>>715
する
全然売れてないのにすごい褒め称えてくるｗ
0720匿名希望さん2010/07/07(水) 19:21:47
いいなあ
0721匿名希望さん2010/07/07(水) 19:21:52
>>717
自分がこの作家を売る!ってなって
結果的に売り上げに繋がったりもする
その場合は編集に見る目があったってことなんだろうけど
0722匿名希望さん2010/07/07(水) 19:32:34
気が合わない編集とやるのはつらいよね
ｵﾀｸ度とか方向性とかが違ってこっちはﾜｹﾜｶﾒな話を延々とする人とか
仕事の話だけしてください…orz
0723匿名希望さん2010/07/07(水) 19:34:56
例の人気作家さんミクシィニュースにまで出てたね
体調不良は同じ業種なだけにお気の毒だけど
自分もそれくらいの作家になりたいわ
0724匿名希望さん2010/07/07(水) 19:35:24
二次好きの担当の萌え話がわからない。「いいですよー!!!」とか
言われても原作も知らんのに省略されたカプ名など判るわけもない。
熱く語られても相槌打つ以上の何が自分に出来るというのかorz
0725匿名希望さん2010/07/07(水) 19:41:20
私もだw
婆ですっかり涸れてしまってるから、ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ虹萌え話されるとつらい
ﾃﾝｼｮﾝが合わせられません
0726匿名希望さん2010/07/07(水) 20:12:57
上のほうで出てたけど、実際この仕事で精神やられるのって漫画家のほうが多いよね？
体調崩して絵もゲシュタルト崩壊起こしてる漫画家さんて結構いる
小説家の人にいたら申し訳ないが気になったので
0727匿名希望さん2010/07/07(水) 20:15:18
はいはい漫画家すごい漫画家すごいｗ
0728匿名希望さん2010/07/07(水) 20:16:35
小説家は外からわかりづらいだけで割合は変わらない気がするよ
0729匿名希望さん2010/07/07(水) 20:18:31
>>726
編集から、字書きで心身崩して書けなくなる作家が
結構いるから気をつけてねと言われことがある
0730匿名希望さん2010/07/07(水) 20:18:34
しつこいなあ。何が気になるんだ？そもそも、漫画家のほうが多いってのも
726の印象であって統計とったわけでもないだろうに。
0731匿名希望さん2010/07/07(水) 20:19:58
>726-727　←どっちも対立煽りの自演だよ。相手すんな。
0732匿名希望さん2010/07/07(水) 20:22:11
>>726
夕飯食って腹ごなしに釣りにきたのか？毎日お疲れさんｗ
0733匿名希望さん2010/07/07(水) 20:22:23
フィジカルな面は漫画家さんの方が大変だと思う。
腱鞘炎や目、肩、腰は逃げ場がないよね。
でもメンタル面はどっちが多いっていうのは計れないよ。

アシさんいる漫画家さんは他人と会話出来るからいいけど
字書きは孤独でメンヘラになりやすいって説もあるかもよ？

メンタル面は職業より個々の性格が大きく影響すると思う。
0734匿名希望さん2010/07/07(水) 20:25:29
精神を病んでると思える担当がいて、恨みを買わないようにＦＯするのが大変だった。
確実にＦＯ出来たと思った時は、嬉しくて涙がちょちょぎれたお。
0735匿名希望さん2010/07/07(水) 20:28:17
私は病んでる同業とどうFOすればいいか悩み中
0736匿名希望さん2010/07/07(水) 20:29:49
>>733
漫画家でもアシ使ってない人は山ほどいるよ

精神的につらいことがあると、エロを書く気力がぐんと落ちる…
あと暗いのも余計に暗い気持ちになってだめだ
身内の不幸なんかが重なるとどうしようもない
0737匿名希望さん2010/07/07(水) 20:33:23
字は文章書くのを手伝ってもらうわけにはいかないから、
絵はｱｼに背景とか手伝ってもらっていいなーと思うこともあるけど、
他人と一緒に作業すると気を使うしスケジュール調整も難しいのでやっぱり絵は大変そうって思う
0738匿名希望さん2010/07/07(水) 20:37:06
どっちもそれぞれ大変だよな、でいいんじゃね？
業界スレだし仕事に関する少々の愚痴は吐けばいいけど
字と絵を比べてなんだかんだ言っても答えでないし荒れるだけだべ
0739匿名希望さん2010/07/07(水) 20:40:18
>>737は天然ちゃんじゃないなら相当なＫＹだな
0740匿名希望さん2010/07/07(水) 20:49:29
みんな何歳？
0741匿名希望さん2010/07/07(水) 20:52:06
長年お世話になってる担当とかには冠婚葬祭に来てもらうべきなんだろうか
0742匿名希望さん2010/07/07(水) 20:52:13
>>740
ワナビは黙って巣にお帰り
何歳になろうがでびゅできるやつはできるしできないやつはできないよ
0743匿名希望さん2010/07/07(水) 20:53:03
20
0744匿名希望さん2010/07/07(水) 20:54:06
>>741
冠婚葬祭に呼ぶ相手は、自分もお返しに行く相手ぐらいに思っておいた方がいい
個人的なつきあいでもない限りわざわざ言わなくていい
お祝い事なら、その後お祝いの品送ってくれたり電報うつくらいしてくれる
0745匿名希望さん2010/07/07(水) 20:58:27
親兄弟の葬でも言わなくていいもん？
0746匿名希望さん2010/07/07(水) 21:03:55
いってもいいと思うよ。仕事の調整とかあるなら
でもわざわざ言って葬式のバタバタ中に仕事抜けて来て貰いたいか？
会社勤めなら上司や同僚がくることもあるけどさ
フリーな身の上なんだし
お悔やみとお香典くらいはあとからくるかもだけど

自分がその人と個人的につきあっていて
自分もその人の親が亡くなったらお香典持って葬式行くつもりでいるならいいけど
向こうがくるのは営業というか、仕事の延長だしな
0747匿名希望さん2010/07/07(水) 21:04:34
>>745
私は仕事に影響が出そうなところだけしか言わなかった
0748匿名希望さん2010/07/07(水) 21:06:25
自分のときはしばらくごたごたで仕事休むと伝えはしたけど、
「親族や本人と直接つきあいのあった方だけの身内葬にしますので
お気持ちだけで結構です」で済ませたな
0749匿名希望さん2010/07/07(水) 21:06:42
ttp://zexy.net/contents/lovenews/article.php

すっげえ納得したんだぜｗ
0750匿名希望さん2010/07/07(水) 21:08:00
>>726
漫画家は小説家より様々な仕事が多くなるからだと思うよ
小説・漫画とも売れっ子ほと、企画・ドラマCDなどの参加する機会が増えるけど
小説家は雑誌カラーやジャケット表紙のイラストはすべて挿絵がしてくれるから分担出来る
でも漫画家はストーリーだけじゃなく、ジャケット・雑誌表紙など全てしないといけない
道具が多く、旅行に持って行けないから結果的に缶詰めになりやすい
気晴らしがしずらい環境ではある
0751匿名希望さん2010/07/07(水) 21:10:47
はいはい
0752匿名希望さん2010/07/07(水) 21:11:12
>>750は同人のアナログ漫画家さんなのねｗ
0753匿名希望さん2010/07/07(水) 21:11:55
その上販促のイラストやポップなんかも描かされるしね
小説家はSSなどもあるだろうけど
こまごました仕事が多いのはやっぱり漫画家じゃないだろうか
0754匿名希望さん2010/07/07(水) 21:12:41
小説ｖｓ漫画
新人ｖｓベテラン
荒れやすい話題を持ってくるのはﾜﾅﾋﾞ
0755匿名希望さん2010/07/07(水) 21:13:12
こまごました仕事をすると精神壊すんですねｗ
0756匿名希望さん2010/07/07(水) 21:14:00
そもそもジャンルが同じだけで畑が違う物を比較する段階で白痴丸出しなのに気付こうよ☆
0757匿名希望さん2010/07/07(水) 21:14:05
お互いの違いを、そういうものなのか、へぇ
って普通に見てればいいだけじゃないのか
0758匿名希望さん2010/07/07(水) 21:19:17
>>734
それ、今ひとりでやってる某編プロのやめた方？
知り合いの作家が仕事やってる時に話聞いたけど
その担当さん、ちょっとヤバくない？みたいな不安定さだった
話聞いてるだけで怖かった

0759匿名希望さん2010/07/07(水) 21:22:08
ttp://doujin30.livedoor.biz/archives/51796130.html

頷ける話題だ
0760匿名希望さん2010/07/07(水) 21:23:08
>>758
kwsk!
0761匿名希望さん2010/07/07(水) 21:52:29
>>759
一冊の本作るに際しての時間的肉体的な作業量がそもそも圧倒的に漫画の方が多いからな
ノベルス一本のストーリー量ならコマ大きく派手に描けば漫画単行本３～５冊相当
一年でノベルス一話相当のストーリー漫画一作描き切ることができるひとはめったにいないよな
物理的に量産に限界があるんだよな

精神力が必要な部分は漫画も小説も同じだけどな
そこら辺での苦労はどっちが上とか下とかはないわ

実際の仕事量の違いと精神的な創作の苦労は分けて話してもらわないとな
0762匿名希望さん2010/07/07(水) 21:57:20
>>759
読んできた。くだらなさすぎて面白かったよ
この人が怖くて書けないって連発してることはこれ↓だろ

漫画家は小説を書けるが、小説家は漫画を書けない
（質はさておきという注釈がつくのは確実）
だから小説家は漫画家にコンプレックスを抱いている

まあアマチュアが考えそうなひねりのない思い込みだなと思ったよｗ
少なくとも仕事としてオリジナルの漫画を描いてる作家なら、
他業種の苦労を自分に変換して想像する力を持ってるはず
間違っても>>759の記事みたいな感想にはならないと思うよ
0763匿名希望さん2010/07/07(水) 22:01:27
白髪って急に出るもの？
自分、ふだん全く白髪ないんだけど、ネームや仕事なんかで気にかかる事が出来ると、
ある時一本だけ見つかったりする。
生え始めからだったらすぐ見つかると思うのに
急に現れるってことは、ほんの数日で白髪になるってことだよね。
怖……
0764匿名希望さん2010/07/07(水) 22:01:42
そんなことより、精神を病んでる編集さんが気になる
どこの誰とかはいらないけど、仕事でどんな支障をきたすのか教えて欲しい
0765匿名希望さん2010/07/07(水) 22:02:01
小説より漫画のほうが平均部数が多いという点で
小説家にとっては負けてる気がする
自分は正直言って漫画の人にコンプレックスはあるよ
でもライバルじゃないから別世界の事に感じる
0766匿名希望さん2010/07/07(水) 22:02:57
確かに、実際の仕事量の違いと精神的な創作の苦労は分けて考えるべき
仕事量だけを比べたら絵描きのほうが工程は多いかもしれない
でも絵描き字書きが混在する場所で、声高に力説することじゃないよね
0767匿名希望さん2010/07/07(水) 22:03:14
764のそんなことよりは、白髪のことじゃないよ
0768匿名希望さん2010/07/07(水) 22:05:48
なんでお互い大変だよなーとまったりできないんだろうなあ
まあどこでも、私はね、私がね、私ってさ、という人はいるもんだが
0769匿名希望さん2010/07/07(水) 22:07:49
>>766
本のページ一枚あたりにかかる時間はどう考えても漫画の方が多いだろうな

でも手の早い人手の遅い人、小説だって執筆にかかる前に何日も呻く人
漫画にはアシスタント大量に使って早くこなす人など色々あるから
「漫画の方が『大変』」という言い回しにするのはおかしいと思う
0770匿名希望さん2010/07/07(水) 22:07:49
>>768
創作畑には特に多いかもね
0771匿名希望さん2010/07/07(水) 22:09:31
>>762
＞他業種の苦労を自分に変換して想像する力を持ってるはず

ここ見てる限り持ってない人が多いようだが
分かったような気になって語ってるレスも多い
0772匿名希望さん2010/07/07(水) 22:11:02
アシを使う＝早くこなす＝楽
だとか思ってる馬鹿がいるなら早く死んでね
0773匿名希望さん2010/07/07(水) 22:14:28
んだんだ
0774匿名希望さん2010/07/07(水) 22:15:34
>>772
そこまで口汚く言う必要ないよ
楽しくやってそうな話だけ聞けば
手伝ってもらえて楽しくお話もできていいなあと
憧れる人だって出てくるだろ

実際のところはそんな楽しいことばかりじゃなくて
神経すり減らすからアシなしに移行した人も多いよな
0775匿名希望さん2010/07/07(水) 22:15:50
小説は字を書くだけ＝作業工程が少ない＝楽
だとか思ってる馬鹿がいるなら早く死んでね

0776匿名希望さん2010/07/07(水) 22:17:24
んだんだ
0777匿名希望さん2010/07/07(水) 22:17:59
…ここまでに「漫画の方が圧倒的に楽」と主張した人なし…
0778匿名希望さん2010/07/07(水) 22:18:06
ワロタｗ
0779匿名希望さん2010/07/07(水) 22:19:17
さっきから漫画家は大変、小説家は～
小説家も大変だよ～
ってレスはひとりで煽ってるんでそ
いい加減相手にするのやめて
メンヘラ編集の具体的な話を聞かせてほすい
0780匿名希望さん2010/07/07(水) 22:20:17
>>779
もうやめてる人でしょそれ
0781匿名希望さん2010/07/07(水) 22:20:42
白髪の話も聞かせてほすい…

自分半年で染めなきゃならんほど白髪増えたお
0782匿名希望さん2010/07/07(水) 22:20:42
漫画は出来上がったのを
ほぼ自分の手柄に出来るから楽だよ
0783匿名希望さん2010/07/07(水) 22:21:38
>>780
やめたということは他社で復帰の可能性があるから聞きたい
>>782はダウト
0784匿名希望さん2010/07/07(水) 22:23:11
アシさん来るの楽しみだ
普段引きこもってるからお話相手が来るのは嬉しい
その前の片付け作業が面倒だけどｗ
0785匿名希望さん2010/07/07(水) 22:23:14
メンヘラではないだろうけど打ち合わせでこっちがうーんと悩み込むと
分かった！もういい！好きにしたらいいよ！と逆切れする人がいた。
今はもう仕事してないけど打ち合わせも何もあったもんじゃなくて困ったわ。
0786匿名希望さん2010/07/07(水) 22:23:55
小説家ウゼエエエええエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0787匿名希望さん2010/07/07(水) 22:24:07
オリジナル同人で挿絵無しで勝負すればいいんだ782

手柄って、馬鹿じゃねえのw
0788匿名希望さん2010/07/07(水) 22:24:56
>口汚いレスは荒らし

にゃるほどねｗ
0789匿名希望さん2010/07/07(水) 22:24:58
漫画家が大変！ていうと小説も大変なんだよと狂ったようにレスしてくるのが
小説家の特徴だと思ってるｗ
0790匿名希望さん2010/07/07(水) 22:25:13
>>784
いい関係が保てているようでなによりだな
0791匿名希望さん2010/07/07(水) 22:25:17
煽りが趣味の人ってよっぽど現実が不幸なのかね
0792匿名希望さん2010/07/07(水) 22:26:04
>>782は漫画家じゃないの？
>>777を受けて、小説がいつも挿絵挿絵で揉めてるから言ったんだと思うけど
0793匿名希望さん2010/07/07(水) 22:26:13
小説家はいつも挿絵の事で絵描きにペコペコしなきゃいけないから
ストレス貯まってるんだろうな
0794匿名希望さん2010/07/07(水) 22:26:53
でもなんか、ずーっとそう言う事を話してるよな…とは思う。＞手柄
挿絵とか、労力とか…

白髪は血行悪くすると増えたような…
両脇に増えたなー
0795匿名希望さん2010/07/07(水) 22:26:56
漫画家は徹夜やり杉でメンヘラになり
小説家は脳の使用時間長杉でメンヘラに。
編集者はなんだろう。
0796匿名希望さん2010/07/07(水) 22:27:21
>>789
>>793
ダウト！
３スレ休んでね
0797匿名希望さん2010/07/07(水) 22:27:41
仕事なくてやることないんだろ＞煽りが趣味の人
リアル友達もいないから愚痴吐き出せなくてここでストレス発散とか
0798匿名希望さん2010/07/07(水) 22:28:04
編集はプライドが高すぎてメンヘラになるイマゲ
0799匿名希望さん2010/07/07(水) 22:28:09
>>795
不規則生活でデブになる
0800匿名希望さん2010/07/07(水) 22:28:16
>>795
編集者はそんな漫画家や小説家に振り回されて…?
0801匿名希望さん2010/07/07(水) 22:28:42
「所詮字書きだから」って自ら言ってる小説作家さん多いよ。
一冊の内容の充実度は小説の方が上なんだから自信もてばいいのに。
0802匿名希望さん2010/07/07(水) 22:29:12
>>798
うちの担当さん、腰の低い人がほとんどだよ
大手だとプライド高いのかな?
0803匿名希望さん2010/07/07(水) 22:29:42
ダウトワード
「漫画家は～」「小説家は～」
0804匿名希望さん2010/07/07(水) 22:30:17
最近よくここでしかみないダウト！って古くないですか…
0805匿名希望さん2010/07/07(水) 22:30:19
編集さんは神経病むと思うわ
調整作業ばっかりなんて自分には㍉

でも印刷屋さんの泣かされっぷり見てると
編集さんよりそっちの方が大変そうだなと…
0806匿名希望さん2010/07/07(水) 22:30:26
営業と作家との板挟み…等かな。
0807匿名希望さん2010/07/07(水) 22:30:48
>>802
表向きは腰が低くても中はプライドの塊ってひとがほとんど＞編集
0808匿名希望さん2010/07/07(水) 22:31:08
>>801
謙遜って言葉知ってる？
0809匿名希望さん2010/07/07(水) 22:31:36
>>807
自分はそんな編集さんにあたったことないなあ
運がいいのか
0810匿名希望さん2010/07/07(水) 22:31:38
>>807
被害妄想じゃないか?
0811匿名希望さん2010/07/07(水) 22:31:43
編集の見かけに騙されちゃいけないってばっちゃが言ってた！
0812匿名希望さん2010/07/07(水) 22:33:01
担当は所詮サラリーマンよ
フリーランスとは住んでる世界が基本的に違う
0813匿名希望さん2010/07/07(水) 22:33:15
一握りの売れっ子以外には　ｱﾃｸｼがｱﾝﾀの本を出してあげてるのよ　な感覚だよね
0814匿名希望さん2010/07/07(水) 22:33:19
プライド持てるほど立派な仕事している編集がBLにどれだけいるのか…
0815匿名希望さん2010/07/07(水) 22:33:45
だって、切られそうな売れない新人の頃から
言葉使いも丁寧で、本当によくしてもらったも…
0816匿名希望さん2010/07/07(水) 22:34:01
>>814
ジャンルに対してそうだから作家に対して上から目線なんでそ
0817匿名希望さん2010/07/07(水) 22:34:52
謙遜で「所詮字書き」なんて言う小説家いるか？
0818匿名希望さん2010/07/07(水) 22:35:33
>>813
いや…売れっ子に対してでさえ上から目線編集いるお
0819匿名希望さん2010/07/07(水) 22:36:34
この流れなら言える。
文庫増刷かかって2万超えたー！！4年ぶりだ。
今日は1人でワインを飲む。
0820匿名希望さん2010/07/07(水) 22:38:04
>>819
おめでとー!!
実は自分もこないだ重版で2万行ったんよ便乗
0821匿名希望さん2010/07/07(水) 22:41:53
>>819
おめ

4年ぶりならとってもいいワイン空けてもいいよな
>>820もおめ
0822匿名希望さん2010/07/07(水) 22:55:03
締切間近になって連絡しても居留守ばかり
体調が悪いので締切延ばして下さいと言われ、印刷所に頭を下げ締切を延ばしてもらっても
体調悪いのは嘘で旅行に行って遊びに行っていたり
編集を召し使いのように食事作りや掃除などさせる人もいたり
普通の会社ならクビだぞという非常識なとんでもない人もいれば
謙虚で真面目で締切をちゃんと守ってくれる人もいるフリ幅が大きい…作家さん
0823匿名希望さん2010/07/07(水) 22:58:40
編集キター
0824匿名希望さん2010/07/07(水) 23:00:30
まあ…なんだ…同情する…

電話出ます。ごめんなさい。
メールしといてくれたら、寝てて出られなかったときの分、お返事夜中にします。
0825匿名希望さん2010/07/07(水) 23:17:03
>>819>>820
マジで？自分も重版込みだけど文庫で2万越えた。
さっきテレビで消費者の景気に対する意識がﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ前に戻ってるって言ってた。
みんなの財布の紐が緩んだのかな？このままよくなるといいね。
0826匿名希望さん2010/07/07(水) 23:19:25
>>822
私もレーターさんのおかげで発売予定が狂いまくりです
一年を通して発行ペースとかキャラのタイプとか調整してるのに意味茄子
0827匿名希望さん2010/07/07(水) 23:22:24
そこそこ順調にいけば、初版＋重版で2万は超えられるって感じなのかな　
だったらいいなー
0828匿名希望さん2010/07/07(水) 23:37:48
>759の記事、前に見たことがあるきがする。
そのあとからマンガＶＳ小説を煽るやつが頻繁に出てきたんだよな。
荒らし＝同人ワナビじゃね？ってことで終わってたが。
だから>772もマンガ家怖！って思わせたい荒らしに見える。
シンでとかこの程度で使うなよ。
0829匿名希望さん2010/07/07(水) 23:42:20
>>760
自分が知ってるのは五年以上前にやめた人だ
だから734が言ってる人と同じかどうかはわかんないよ
直接の担当じゃなかったし
0830匿名希望さん2010/07/08(木) 00:50:30
カミナリすげえ
PC即死怖い…
0831匿名希望さん2010/07/08(木) 00:53:45
静かだな
荒らしﾁｬﾝ停電中か？
0832匿名希望さん2010/07/08(木) 02:42:57
>>827
不景気な話題より明るい話のほうが嬉しいよな
0833匿名希望さん2010/07/08(木) 03:03:41
うん(´･ω･｀)
0834匿名希望さん2010/07/08(木) 04:28:50
誰か調子がいい人がいるなら、
自分も頑張ればいつかそうなるかもしれないっていう
希望を持てるもんね
0835匿名希望さん2010/07/08(木) 10:33:37
文庫１万切ったなんて嘆かれるよりずっといいわ
てか、自分も底辺だが、１万切る仕事先は切るよ
不況つっても、１万↑で出してくれる所はいくらでもある
0836匿名希望さん2010/07/08(木) 10:38:26
実売こそが問題だ
いつでも心は担当に土下座モードだから、景気いい話聞くといつかは自分も、と
希望を捨てずにいられる
0837匿名希望さん2010/07/08(木) 10:46:55
言われた部数より本当はもっと刷ってるんじゃないかと思う時がある。
0838匿名希望さん2010/07/08(木) 10:57:25
夢のある話だ
0839匿名希望さん2010/07/08(木) 11:25:35
ゲゲゲを見てると、編集内部が垣間見えるね
編集会議で企画を上に出しても、営業の許可がないと新しい雑誌も作れないんだな
0840匿名希望さん2010/07/08(木) 11:59:11
あれフィクションだし40年以上前が舞台の話だけど
鵜呑みにしていいもんかしらね
0841匿名希望さん2010/07/08(木) 12:08:19
あれ見ると出版社のいい加減さがよくわかる
0842匿名希望さん2010/07/08(木) 12:17:22
はいはい
0843匿名希望さん2010/07/08(木) 12:20:10
>840
そう、外れてないと思う……。
特に昔の先生とアシスタントの関係も垣間見えたよ、自分は。
今のアシさんたちはみんなまともな人間生活を要求するからなあ…。
それが悪いっていうんじゃなくて、昔の人くらいの
根性は欲しいなと思う。
0844匿名希望さん2010/07/08(木) 12:32:49
そこはそれ
作家だって出版社に対して
時には強く出れるようになったんだしさ

個人的には
アシスタントに作家と同じくらい必死さを持てというのは
無理な相談だと思う
0845匿名希望さん2010/07/08(木) 12:43:25
自分もそう思うな＜必死さ
昔と違って作家とアシの関係自体師弟って感じじゃないし
作家のほうもアシに勉強させてあげるというよりその場のヘルプという
状態のところのほうが多いだろうし
0846匿名希望さん2010/07/08(木) 13:03:37
それは今昔というよりジャンル特性なんじゃ
ＢＬ・男性向けとか一部少女向け少年一般誌は同人スカウトプロが大半だし
先生と言うより良くて学校の先輩くらいの感じ
一般誌はまだ師弟あるだろ
でそっちを経験してるアシは自分の場合空気読めて仕事も出来る人が多い
0847匿名希望さん2010/07/08(木) 15:30:16
数日とはいえ泊まり込みで仕事って事自体がもう今時じゃないわなー
0848匿名希望さん2010/07/08(木) 16:57:36
>>847
帰るのが面倒だからと寝袋持って泊まり人はいるよ
BLじゃないけど
0849匿名希望さん2010/07/08(木) 19:37:24
つか泊り込み仕事場は普通にあるでしょ。そのスタイルが今時ではないってだけで。
うちも全員泊まりこみだよ。地方だから遠方からも呼ぶしね。
0850匿名希望さん2010/07/08(木) 23:30:41
静かでつね
0851匿名希望さん2010/07/09(金) 00:18:53
首都圏界隈は通いが主流になってるけど、住宅事情やらなんやらの事情もあるね
0852匿名希望さん2010/07/09(金) 00:51:22
この流れなら聞ける。
通いで背景主力で描ける人なら一日どれくらいの賃金が妥当なのかな。
交通費食費別で１万だと安い？
0853匿名希望さん2010/07/09(金) 01:19:41
うちは交通費食費別で基本１万
追い込みで徹夜とかになると色をつける
0854匿名希望さん2010/07/09(金) 01:23:21
うちもそれぐらい
0855匿名希望さん2010/07/09(金) 01:24:43
稼働時間はどのくらい？
オールラウンダーで１人しか雇わないとかで
時給にしたとき千円以下なら安いのかも。
でもいいよと言ってくれるアシスタントさんはいると思う。
高い安いの話ならという事です
でも手が早いかどうかにもよるから一概には言えないね
0856匿名希望さん2010/07/09(金) 03:40:38
昔、一日のアシ代は自分の一枚の原稿料と同じくらいって
聞いたことがあるけれども、皆どういう感じ？
自分は原稿料より高め払ってる
原稿料安いから、原稿料と同じくらいじゃ誰も来てくれない…
0857匿名希望さん2010/07/09(金) 03:54:24
自分も高めに払ってる
一枚の原稿料じゃ安すぎｗ
0858匿名希望さん2010/07/09(金) 08:21:11
>@chigusat なかなかハプニングが多い旅行になっています~。
>イスタンブールは、海の傍の王宮が素敵な感じでしたｖ
>割礼の間を一生懸命探していたバーバラさんの姿が目に眩しかったです（笑）。今はブカレストですが、なんか普通の家がすごく可愛いなあという感じで。緑多くて、綺麗な町です～
>約5時間前 webから chigusat宛

婆軍団が海外でハズカチイ行動をしている悪寒
0859匿名希望さん2010/07/09(金) 08:33:49
おめーは難民にでも婆ｦﾁスレでもたてて
ずっと一人で保守してろよ
0860匿名希望さん2010/07/09(金) 08:37:00
このなんでもないリプによくまあ喰いつけるもんだなあ……
0861匿名希望さん2010/07/09(金) 08:46:48
>まだ原稿あがらない。(>_<｡)　今日もまた遅れません、
>すみませんのメールを送ったら、担当さんからの返信のタイトルが
>「ぴぎゃっ…！」妙になごんでしまったよ。
>でもメールの中身はなかなかにシビアでした。…明日は必ず！！
約13時間前 ついっぷるから

昼間とやりあったりｻｯｶｰ観ているのを担当は知っているんだよね？
0862匿名希望さん2010/07/09(金) 08:47:54
>割礼の間を一生懸命探していたバーバラさんの姿が

ミットモネー
0863匿名希望さん2010/07/09(金) 08:49:44
はいはい
0864匿名希望さん2010/07/09(金) 08:52:34
一生懸命貼ってる人が
海外旅行行ったことないのは
よく伝わってくるw
0865匿名希望さん2010/07/09(金) 08:53:21
>>861
しばらく自粛が５時間だからね
担当も言葉を失うよな
0866匿名希望さん2010/07/09(金) 08:59:05
>>864こそ海外旅行行ったことないのでは？
日本人のオバちゃん集団の迷惑行為はパネェよ。
大声で騒いで向こうの文化無視して歩き回る。
0867匿名希望さん2010/07/09(金) 09:00:16
海外旅行へ行った婆も居残った婆も軍団は迷惑だっちゃ
0868匿名希望さん2010/07/09(金) 09:00:29
やるならまとめてやってくれ
こまごま小出しにされても意味分からん

仕事の話しようぜ
0869匿名希望さん2010/07/09(金) 09:01:26
それは昔の話
最近はオバちゃんはあまり集団で海外に行かない
個人旅行が多い
0870匿名希望さん2010/07/09(金) 09:06:28
貼るのはどうかと思うけど、締切ﾌﾞｯﾁしてるのに、
全世界に向けて遊んでるのをｱﾋﾟｰﾙするなよとは思う。
字書きが締め切り破って迷惑かかるのは絵描きだけじゃなく、
その絵描きさんが次に描く予定の字書きもなんだよ。
0871匿名希望さん2010/07/09(金) 09:10:49
締め切りがどのラインなのかによるわな
デッド越えてたらさすがに後ろの行程の人に詫びてほしいが

そうじゃない締め切りもあるからな…
0872匿名希望さん2010/07/09(金) 09:23:18
>>861の文面を見るとデッドだろー
担当がベテランの作家にシビアな対応するってよっぽどだよ
0873匿名希望さん2010/07/09(金) 09:25:41
>>870
遅れているその人にばかり時間を取られて
同じ担当の他作家に迷惑がかかることもあるよ
0874匿名希望さん2010/07/09(金) 09:27:16
>>869
個人旅行のオバちゃん集団てことでは？
アラフォーが４人でそ？
0875匿名希望さん2010/07/09(金) 09:27:35
締め切り締め切りとｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ騒ぐ前に回りの迷惑考えろってこった
0876匿名希望さん2010/07/09(金) 09:28:57
旅行中や〆目前の仕事中はﾂｲｯﾀｰやめればいいのにね
0877匿名希望さん2010/07/09(金) 09:31:24
作家もいろいろだね
締め切りヤバイのでと書き残してブログ放置で本当に沈んでしまう人もいれば
ヤバイヤバイと言いながら旅行して担当とのメールを全世界に発信
後者は締め切りを破ることになんの罪悪感も抱いてない感じ
0878匿名希望さん2010/07/09(金) 09:34:16
締め切りブッチとか罪悪感なく非常識な行動の出来る人って裏山と思う時があるな。
わしチキンだから締め切り前は仕事以外なんも手につかんわ。
0879匿名希望さん2010/07/09(金) 09:36:57
>877
旅行してる集団と原稿ヤバいの人は別だろ。
0880匿名希望さん2010/07/09(金) 09:37:40
えーそうか？
私は人に平気で迷惑かけられる人間になるくらいなら、
ビクビクしているチキンのほうがずっといいわ
あんな無神経な人にはなりたくない

0881匿名希望さん2010/07/09(金) 09:42:42
つうか個人のオチとかいい加減やめろよ。
0882匿名希望さん2010/07/09(金) 09:43:04
>>880
でも作家ってベテランになるまで続けて行くには無神経で図太くないとだめなのかも。
0883匿名希望さん2010/07/09(金) 09:43:24
>>879
あーごめん
締め切り破りの人は旅行じゃなくてネットでバトルとかｻｯｶｰに釘付けとかだったね
どっちも仕事してないのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのは同じだけど
0884匿名希望さん2010/07/09(金) 09:45:08
>>882
売れっ子ほど腰が低いとか締め切りをきっちり守るなんて話も聞くけどね
あんまり関係ないと思う
0885匿名希望さん2010/07/09(金) 09:45:40
海外旅行ギギギって、すごく恥ずかちい…
0886匿名希望さん2010/07/09(金) 09:46:57
>>885の読解力がハズカチイｗ
0887匿名希望さん2010/07/09(金) 09:50:40
遊んでいて締め切り守れないって…
0888匿名希望さん2010/07/09(金) 09:51:29
さすがに今時海外旅行でギギギはねーな…
時間まとめて取れなくて行けない、ならあるから
締め切りブッチして行けるその根性ギギギならわかるかもｗ
0889匿名希望さん2010/07/09(金) 09:58:18
ｽﾚ違い
0890匿名希望さん2010/07/09(金) 09:59:08
締切りブッチしてる人と旅行行ってる人は違うじゃん
なんで絡んでるのかわからん…
0891匿名希望さん2010/07/09(金) 10:03:09
>>1
構うのも同類
0892匿名希望さん2010/07/09(金) 10:43:27
>>891
同じ人が自演してるだけじゃないの？
0893匿名希望さん2010/07/09(金) 11:18:51
みんな重版かかってるー？初版上がった人いるー？
景気のいい話が聞きたい
みんなの本が売れてBL界に勢いがつくといいね
私のだけでもいいけどさw
0894匿名希望さん2010/07/09(金) 11:22:18
景気悪いねえ
重版掛からないどころか実売が悪くて担当にも営業にも申し訳ないくらいだ
0895匿名希望さん2010/07/09(金) 11:23:24
>>890
旅行行ってる人の中で休筆していた人いなかった？
休む前の原稿まだ終わってないとか？
0896匿名希望さん2010/07/09(金) 11:24:04
自演ﾁｬﾝは朝８時から営業中か
旅行中の作家に自演なすりつけるのは諦めたのね
0897匿名希望さん2010/07/09(金) 11:31:17
>>893
ﾉｼ
初版4ﾏｿ乗ったよ
ﾃﾞﾌﾞｰｺﾐｸｽもまだ重版かかってるよ
ありがてえ
0898匿名希望さん2010/07/09(金) 11:31:18
>895
発行予定日は決定したと旅行前にツイッタ―でみた気がする。
発掘する気力はない。
0899匿名希望さん2010/07/09(金) 11:32:02
いい加減ｵﾁやめれ
0900匿名希望さん2010/07/09(金) 11:35:52
お休みしてても書いたらすぐ出してくれるんだ
羨ましいね。ギギギしたくなる人が出ても不思議はないｗ
0901匿名希望さん2010/07/09(金) 11:59:00
少年監獄軍団？
0902匿名希望さん2010/07/09(金) 12:00:49
事務作業苦手だ
イベント時期はいつもわーっとなる
0903匿名希望さん2010/07/09(金) 12:11:28
自分も事務作業嫌い
同人は好きだけど事務作業のことを考えると頭が痛い
確定申告も大嫌いだよ
アシさんへの連絡とか、お給料のこととかも、
仕切ってくれる人がいたら、どれだけ楽になるか…
0904匿名希望さん2010/07/09(金) 12:11:38
書類の管理ていうか、整理、保管、処分全部苦手だよ。
領収書はとりあえず月次シール貼ったプラ箱に突っ込んでるけど。

ファイリング上手な人にコツをきいたら、
とにかく溜めずにこまめにその場ですることって教えてくれたけど、
まずそれが無理ですよ、って。
できるものなら本当に秘書が欲しい。
分不相応だけどw
0905匿名希望さん2010/07/09(金) 12:20:27
重版は嬉しいよね
初版が上がった本で更にそれが重版かかるとやる気がみなぎるw
0906匿名希望さん2010/07/09(金) 12:37:54
暗い話より景気のいい話は良いな
商業の世界は売れてこそ華だしね
0907匿名希望さん2010/07/09(金) 12:44:50
いい話を聞かせてもらう方もモチベ上がるよね。
よし、自分も！ってなる。
0908匿名希望さん2010/07/09(金) 12:54:53
成功する話を聞いたからといって成功するわけではない
0909匿名希望さん2010/07/09(金) 12:55:40
まあ、負のパワーというのもある罠ｗ
0910匿名希望さん2010/07/09(金) 13:16:46
こないだまでは景気のいい話をしようものなら
ワナビ扱いだった…前向き住人が増えたのか?
0911匿名希望さん2010/07/09(金) 13:24:06
下世話な他作家ヲチよりましなだけだと思う
ここにたむろってる一万部前後の作家ほんとどーしよーもないな
0912匿名希望さん2010/07/09(金) 13:43:24
はいはい
0913匿名希望さん2010/07/09(金) 13:47:27
景気のいい話は普通に歓迎されてたよ。
業界スレだからか、こうしたら上手くいくかも、
盛り上がるかもって方向のほうが話題が広がるしスレも伸びてた。
愚痴は他のスレでできるからかな。
0914匿名希望さん2010/07/09(金) 13:51:42
でも昨日の2万超えという景気のいい話はスレストになってた…w
0915匿名希望さん2010/07/09(金) 13:53:11
>>897が誰かわかったw
0916匿名希望さん2010/07/09(金) 13:54:27
ワナビちゃんはそれ以上話題に乗れないし

ああ…自分の仕事先の雑誌に夢のような売れ売れ作家が出現しないかな
自分がそうなれるとは思わないから他力本願ｽﾏｿだが…
これ以上部数下がるとヤバいって話を担当さんから聞くたびに(lllДﾟ)ｺﾜｰ
0917匿名希望さん2010/07/09(金) 13:58:15
このままだと雑誌が何冊か逝きそうだよね
0918匿名希望さん2010/07/09(金) 13:59:47
雑誌仕事ほとんどしてないから疎いんだけど
そんなに厳しいの?漫画でも?
0919匿名希望さん2010/07/09(金) 14:00:31
たぶん雑誌単体で黒字のところは無いと思う
0920匿名希望さん2010/07/09(金) 14:02:08
A美子さんクラスが抜けた穴は大きいね
あの雑誌潰れないか心配
0921匿名希望さん2010/07/09(金) 14:20:04
うひぃー…つぶれないでいてくれ…どこの雑誌も
雑誌がないと数百枚描き上げるまで半年無給とか…ﾎﾞｽｹﾃ…＿ト￣|○
0922匿名希望さん2010/07/09(金) 14:26:24
書き下ろしばっかで雑誌の仕事したことないや…
0923匿名希望さん2010/07/09(金) 14:27:52
それに少なくとも宣伝媒体にはなってると思う。たとえば買って読んでなくても
読んだ人の口コミとか、立ち読み→コミックスとかね。
たぶんそのうちどこも雑誌も電子と両立ってことになるんじゃないかなと思ってるんだが。
0924匿名希望さん2010/07/09(金) 14:28:18
小説なら刊行ペースを早く取れれば食べて行けると思うが
0925匿名希望さん2010/07/09(金) 14:29:02
>>923
雑誌が電子に動くところ出てくるかもな
0926匿名希望さん2010/07/09(金) 14:33:19
>925
完全移行はどうかなと思ってるんだけど、紙と電子の購買層って
分かれるところもあるので。
補てんのための電子配信を始めるってのはあると思う。
すでにアンソロでは何件かはじめてるよ。
0927匿名希望さん2010/07/09(金) 14:36:11
実際、電子でどれだけ売れても耳に入ってこない場合も多いからね。
恋空やせか中も数字は出してたんだろうけど、
爆発的に売れたり話題になったのは、オフラインのラインに乗ってからだし。
電子だと偏りがでるんだよね…。
0928匿名希望さん2010/07/09(金) 14:51:59
でもこれからは変わって来るかもね。
しかしアップルもググるもエロジャンルはつまはじき対象なんかな
0929匿名希望さん2010/07/09(金) 14:55:48
エロジャンル排除したらメディアは発展しないのに
0930匿名希望さん2010/07/09(金) 14:58:39
程度の差はあれ、エロ方向は叩かれつつも読まれるのは時代が証明してる
人間の本能だからしょうがない
0931匿名希望さん2010/07/09(金) 15:19:48
>>928
世界のエロ規制は厳しいからね
0932匿名希望さん2010/07/09(金) 15:33:56
>>931
宗教関係も日本はゆるいからね
アラブものとか…
0933匿名希望さん2010/07/09(金) 15:51:31
日本国内だけでいいって言ってるのにな…
0934匿名希望さん2010/07/09(金) 15:56:41
国内向けコンテンツと国外向けコンテンツを分けてくれと思う
日本には日本の文化があるし犯罪率だって日本が一番低いのに
なんでよそ基準にせなあかんのじゃ
0935匿名希望さん2010/07/09(金) 16:01:51
海外ハードは難しいだろうからSONY頑張って
0936匿名希望さん2010/07/09(金) 16:02:23
規制しまくってもし犯罪率が上がっても
「規制しなかったらこんなものじゃなかった」とか
言われちゃうんだろうなあ
0937匿名希望さん2010/07/09(金) 17:59:31
漫画の重版って今何冊くらいから？
渋い…
0938匿名希望さん2010/07/09(金) 18:01:50
今っていうか個人差じゃないか？多い時は５０００って聞いたし、１０００ってのも聞いたことあるよ。
自分は、２０００か３０００単位。
0939匿名希望さん2010/07/09(金) 18:36:28
>>927
ケータイの世界だけでちゃんとすごいPV数稼いでたんだよ
だからって本にするなんてってpgrされたんじゃなかったかな
0940匿名希望さん2010/07/09(金) 18:55:46
規制が多いせいかまったりしてるな
0941匿名希望さん2010/07/09(金) 19:08:21
口汚い方々が締め切りと旅行中だから
0942匿名希望さん2010/07/09(金) 19:11:53
すげー伸びてる時は大抵小説話題だな
何人か自演してるから
0943匿名希望さん2010/07/09(金) 19:15:52
と、自演チャンが申しておりますｗ
0944匿名希望さん2010/07/09(金) 19:17:16
レータースレで暴れるのはやめましょう。
あそこは作家のスレじゃないよ。
読者のスレだ。
0945匿名希望さん2010/07/09(金) 19:18:30
>938
数字は出てたけど…って書いてるでしょ。
だから、ネットやらない人間や特に携帯を電話とメール以外であんまり使わない層には
情報が全く行きわたってなかったってこと。
TVで取り上げられて初めて知ったって人がかなり多かったんじゃないかな？
0946匿名希望さん2010/07/09(金) 19:20:47
>944
最初に投下したのが作家とは限らないだろうにｗ
0947匿名希望さん2010/07/09(金) 19:42:26
なんでもかんでも私怨ターゲットのせいにしないと気がすまないのか。
誰も本気で受け取らないのに何がしたいんんだか。

>>944
今時の読者はあれくらい普通に言うと思うぞ。
0948匿名希望さん2010/07/09(金) 19:51:33
この流れなら言える

なんであの作家さんのもその作家さんのも
カラーもモノクロも個性無いあいつがイラストつけてるんだギギギ

愚痴ｽﾚってありますか？
0949匿名希望さん2010/07/09(金) 19:52:52
レータースレの住人じゃないからなに言ってるのかわけわかめ
0950匿名希望さん2010/07/09(金) 20:04:39
レーター同士のギギギってあんまり聞かないね
0951匿名希望さん2010/07/09(金) 20:10:43
>>948
たいへんやる気のあるレーターさんなのか?
0952匿名希望さん2010/07/09(金) 20:10:54
レータースレのあれは、単に字書きの方の私怨なんじゃね？
あのレーターさんはまあまあキャリアもあるし、
あの程度の物件がレータースレで上げられることって珍しい気がした
0953匿名希望さん2010/07/09(金) 20:17:13
そういえば前にイチホ挿絵のミーコハウスも叩かれてたっけ
この間は子どもカバーのドエロ新人も・・・
色々な意味で最近の新人字書きは大変だよな
0954匿名希望さん2010/07/09(金) 20:17:29
だからさあ、他スレのｦﾁやめろって。
ここでまであの程度いやおかしいとか議論誘発する気か？
0955匿名希望さん2010/07/09(金) 20:17:52
>>952
あれは実際に瓦屋根を自分で描いたことがある人なら
だれでも気になってしまうレベルではあると思う
漫画の一コマならさらっと流せるくらいのことではあるが
表紙でアップなのがまずかったんだろうな
0956匿名希望さん2010/07/09(金) 20:18:33
>>953
>>1
0957匿名希望さん2010/07/09(金) 20:20:42
何度言われても個人名出すやつは馬鹿ﾜﾅﾋﾞだと思われるだけだと解らんのか？自演ﾁｬﾝ
0958匿名希望さん2010/07/09(金) 20:21:01
表紙には、子供も瓦も描いちゃいけません！
0959匿名希望さん2010/07/09(金) 20:21:33
>>950
次スレよろ
0960匿名希望さん2010/07/09(金) 20:21:35
１０レスごとに>>１貼らないといけないね。
というかなんで業界人以外が平気で書き込んでるんだか。
自称もお断りだ
0961匿名希望さん2010/07/09(金) 20:24:50
煽り方とかワンパターンだから同じやつなんだろうけどね。
虚しくならんのかね。
0962匿名希望さん2010/07/09(金) 20:26:47
この世で一番つらい思いしてんのは自分だと思ってる奴が
荒らしで憂さ晴らしってパターンかもなあ
かわいそうだよな
0963匿名希望さん2010/07/09(金) 20:27:58
つか最近の流れを見てると、まじで新人の字書きが哀れに思えてきた。
レーターまで叩くって、もう坊主憎けりゃ袈裟までの域だろう。
でも自分に置き換えて考えてみると、
ここで叩かれてる新人の挿絵依頼が来ても、悪いけど考えてしまう。
申し訳ないけど、巻き添えで叩かれるのは嫌だし。
0964匿名希望さん2010/07/09(金) 20:30:33
>>963
自分は気にしないな
むしろ声かけて下さい
どーんとこい
0965匿名希望さん2010/07/09(金) 20:31:02
字書きの世界では今なにが起きているんだろう・・・
漫画やレーターとは流れが違うとしか思えんわ
0966匿名希望さん2010/07/09(金) 20:31:19
>>963
あなたが引き受けなくても
いい絵師さんたちが引き受けてくれるんじゃまいか
なんてな
0967匿名希望さん2010/07/09(金) 20:31:47
レータースレで暴れているって、このレスのことなんだが…

>そんなに気になって気になって文句言いたくて仕方ないなら
>「デッサンが寸分の狂いもない絵師にしか頼まないで下さい
>見てられません」って会社に直接電話でもすれば？
>こんなところでグダグダ言ってないでさ！

>それとも自分で描き直して持ち込む？
>「ここおかしいですよ？なぜ出版したんですか？」

いかにもプロ絵描き作家目線だからやめろってこと
0968匿名希望さん2010/07/09(金) 20:33:03
自分もどちらかというと喜んで挿絵を引き受けるｗ
空気レーターなんで、どんな形でもいいから絵を見てもらう機会が欲しい
0969匿名希望さん2010/07/09(金) 20:34:48
大御所や売れっ子レーターは、問題ある字書きの仕事は引き受けないよ
0970匿名希望さん2010/07/09(金) 20:37:27
いわれの無い私怨持ち程度なら問題のある字書きとは認識しないよ

問題＝締め切り破り常習犯or口が軽くてレーター情報まで外に漏らす
気になるのはこの2点くらいだって
0971匿名希望さん2010/07/09(金) 20:37:50
問題あるって、２で叩かれてるとかそういうこと？ｗｗ
0972匿名希望さん2010/07/09(金) 20:38:15
新スレ勃つまでおとなしくしてろよ
0973匿名希望さん2010/07/09(金) 20:39:26
>>970
素朴な疑問なんだが、レーターさんの情報なんて作家はどこから手に入れればいいの？
自分の例に当てはめても、出版後にメールのやりとりをしたり少し交流
出来るようになったレーターさんはいるけど、間に担当いるし
仕事する前orしてる最中に個人的な交流をしたことなんて一度もないぞ
0974匿名希望さん2010/07/09(金) 20:39:58
自分は以前断った仕事を別の人が引き受けてて
案の定後で叩かれてたので、受けなくてよかった…と思ったことはあるなｗ
0975匿名希望さん2010/07/09(金) 20:40:12
小説は好きだけどイラストが嫌いって言われる事が増えて
挿絵仕事が辛い…
自分の漫画を批判されるよりダメージ喰らう
0976匿名希望さん2010/07/09(金) 20:46:49
とりあえず、新人御三家とドエロ新人の挿絵は依頼が来ても引き受けない
仕事なんて断るほどあるしｗ
0977匿名希望さん2010/07/09(金) 20:47:07
>>967
なんでここでやめろと？それ申し訳ないが関係ない作家は書き込まないと思う

>>969
なるほどこういう方向に持って行きたいのかwバカだね
0978匿名希望さん2010/07/09(金) 20:50:07
>>975
とりあえず２覗くのやめなよ。
0979匿名希望さん2010/07/09(金) 20:51:17
２で私怨されてようが気にしないし普通にスケジュール空いてれば仕事受けるよ
つまり私怨で叩いても無駄な努力ってこと
0980匿名希望さん2010/07/09(金) 20:52:10
新スレしばらく立てなくてもいいんじゃない。
書き込めなきゃすぐに飽きるんじゃないの。
今は進行キツイ人多いからまったりだし、
スレ休止でも困るほどじゃなくない？
0981匿名希望さん2010/07/09(金) 20:52:14
>>975
挿絵の人には絵で売って欲しいから、批判されるような絵の人は漫画やってりゃいいよ

こう言えば辞める気になるでしょｗｗ
漫画がんばってねー
0982匿名希望さん2010/07/09(金) 20:52:37
とにかく新人の足を引っ張ってやろうという魂胆がミエミエで醜すぎる
そんなことに力を注ぐより、頑張って自分の仕事をしろよ
0983匿名希望さん2010/07/09(金) 20:54:28
>>975
小説は大半が小説家のファンが読むんだから辛口で当たり前
たまに自分のファンが買ってくれたら儲けたと思っておけば？
0984匿名希望さん2010/07/09(金) 20:55:11
漫画家が兼任してるんじゃなくて純粋にイラストで食ってる人って
よほどの売れっ子で無い限り仕事を選ぶほどの余裕はない気がするんだが
0985匿名希望さん2010/07/09(金) 20:56:54
とりあえず次はID出る板に移動しないか？
最近鬱憤晴らしすぎだろ
0986匿名希望さん2010/07/09(金) 20:59:20
>>985
構わないけど何板にすんの？
文芸系で出るところはあった気がするけどあんまり詳しくないし
サブカル板はまた違うよな
0987匿名希望さん2010/07/09(金) 20:59:26
セクシー番長が仕切ってくれればいいのに
0988匿名希望さん2010/07/09(金) 20:59:52
売れっ子と新人の組み合わせって編集が指定してるのかなぁ
新人から売れっ子の指名なんてできないよな
凹む…
0989匿名希望さん2010/07/09(金) 21:03:16
いい加減にしろ。本当に作家ならみっともなさすぎるよ。
0990匿名希望さん2010/07/09(金) 21:05:07
文芸・書籍サロンならID出るよ
0991匿名希望さん2010/07/09(金) 21:06:03
エロ漫画小説板はダメかな
ID出るけど　でもユーザー色が強いかな・・・
男性向けやTLとかのエロ系作家スレとかもあるよ
0992匿名希望さん2010/07/09(金) 21:06:18
お盆進行終わるまでスレなくてもいんじゃね
数字板に作家スレ二つもあるし
立てる時はそっちで相談すればいい
0993匿名希望さん2010/07/09(金) 21:09:25
自分も>>980>>992に同意
立てる時期も作家スレで相談すればいいんじゃないかな
0994匿名希望さん2010/07/09(金) 21:11:43
じゃあそういう感じで！　解散！
0995匿名希望さん2010/07/09(金) 21:13:06
暴れたい人が勝手に立てそう
0996匿名希望さん2010/07/09(金) 21:13:40
はいはい
0997匿名希望さん2010/07/09(金) 21:14:37
乙ー
お盆進行頑張ろうねー
0998匿名希望さん2010/07/09(金) 21:16:21
このスレは落ちますｗ私怨さんたちお疲れさん
0999匿名希望さん2010/07/09(金) 21:16:57
お互い仕事頑張ろうぜ！
1000匿名希望さん2010/07/09(金) 21:17:27
BLに幸あれ！
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