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【雑誌も】BL業界全般スレ 28冊目【漫画も小説も】

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0001匿名希望さん2010/06/26(土) 19:18:33
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

【雑誌も】BL業界全般スレ 27冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1277280830

リブレだけの話をしたい人は関連スレにどうぞ
【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版44【吉田＊藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1264585505
0756匿名希望さん2010/06/29(火) 07:36:23
著作権絡みで24ってオークラかさらされた人しか無理じゃね？
引用だって開きなおられそうだけど
0757匿名希望さん2010/06/29(火) 07:38:24
>756
鯖が判断することなので、本人が開き直ったところで関係ない。
0758匿名希望さん2010/06/29(火) 07:42:56
>>755
皆が皆755のように世の中わかってたわけじゃない
ブログで画像晒されることによって特定の誰かに755のような批判が直にいくわけで

これからは作家も自衛しなきゃならんという点には同意するが
0759匿名希望さん2010/06/29(火) 07:45:17
24って権利者以外でも大丈夫なのかな？
0760匿名希望さん2010/06/29(火) 08:14:49
エロ画像うｐだけでも鯖違反で閉鎖させられるよ
0761匿名希望さん2010/06/29(火) 08:20:12
>759
それは著作権。エロ画像は鯖の規約。
0762匿名希望さん2010/06/29(火) 08:22:07
ライブドアの規約

第8条（禁止行為）
利用者は、本サービスを利用して、次の行為を行わないものとします。
禁止行為を行った場合、弊社は利用者の掲載内容について送信防止措置（削除あるいは非表示）
を講じることがあります。また、利用者の以後の利用を禁止する場合があります。

1.弊社もしくは他者の著作権、商標権等の知的財産権を侵害する行為、または侵害するおそれのある行為
2.他者の財産、プライバシーもしくは肖像権を侵害する行為、または侵害するおそれのある行為

5.性器露出画像、動画、あるいは性器を描写したデータ等、弊社が性器を描写した内容であると判断した内容を掲載する行為
0763匿名希望さん2010/06/29(火) 08:22:11
画像晒すのは言語道断だけど、だからっていって
ブログを閉鎖させても逆ギレとしか思えない
そもそも修正しないで原稿渡すのって普通なのか？
0764匿名希望さん2010/06/29(火) 08:25:08
>>763
規約違反だから鯖から画像を削除させてもいいのでは？
0765匿名希望さん2010/06/29(火) 08:26:22
>>763
無修正で渡しても必ず修正入れてくれる会社としか仕事した事無い
0766匿名希望さん2010/06/29(火) 08:31:18
>>707のようなことをされたら困ると思う漫画家さんは
ライブドア宛てに>>762を理由にして>>707の該当箇所を明記し
記事もしくは画像の削除依頼を出しておくといいよ
何人もが24すれば鯖側も早く動いてくれると思う
0767匿名希望さん2010/06/29(火) 08:36:21
了解
こういう形での晒しは大嫌いだ
0768匿名希望さん2010/06/29(火) 08:39:47
文面には同意できるところが多いから
晒した画像だけ下げてくれたらなあ
0769匿名希望さん2010/06/29(火) 08:54:49
>768
作家さんがそう頼んでるんだけど、
返事があれだもんな…

＞すみません。これ、画像アップする必要あるでしょうか？　文章で充分通じることだと思います。
＞書かれていることには同意しますし、ＢＬ関係者はちゃんと考えなきゃいけないと思っています。
＞ただ画像はできれば下げてもらえないでしょうか。作家名まで入ってるし…。

返事
＞批判をするためには、画像アップする必要あると判断しました
＞（ワイセツ容疑を考えて拡大できないようにしました。チキンでゴメン）。
＞なにせ、これは公に販売されているものですよね？

「批評」じゃなくて「批判」ですから。
でもこれじゃあ出版社に対する批判じゃなくて、ピックアップされた作家相手の
批判になってるってことに気づけ。掲載作家だって３人くらいじゃないだろ。
0770匿名希望さん2010/06/29(火) 09:15:11
作家として世に作品を出すんだからどんな反応も
甘んじて受け止めろってことなんだろうね……
言いたいことはわかるが同業者としては辛いな
0771匿名希望さん2010/06/29(火) 09:18:22
つーか小さすぎて全然どういう絵なのか見えないし、
アップしたんだぜという事実だけが欲しいみたいに思える
0772匿名希望さん2010/06/29(火) 09:21:22
そもそもなんでオークラは消し入れないの？
ここで仕事したことないけど他は編集が入れるよね
0773匿名希望さん2010/06/29(火) 09:25:09
>771
小さくてもだいたいわかるけど…。
0774匿名希望さん2010/06/29(火) 09:25:21
小さくてもﾁﾝｺわかるから鯖に直接削除依頼すればいいよ
0775匿名希望さん2010/06/29(火) 09:26:43
>>770
どんな反応でもって言うが営業妨害や鯖の規約違反にまで使われちゃかなわんわ
0776匿名希望さん2010/06/29(火) 09:29:07
公に販売されてるものだから画像アップしていいってんなら
どこぞの中学生なんて不当逮捕だよな
0777匿名希望さん2010/06/29(火) 09:31:28
みんなで鯖へ削除依頼汁！
0778匿名希望さん2010/06/29(火) 09:35:05
消しくらい自分でいれろよ
輪郭かいたらやばいんだから自分で気をつけないと
こんな状況でもろ描きして修正は編集なんて危機感足りない
同じ雑誌で巻き添えくらったらたまらん勘弁して
0779匿名希望さん2010/06/29(火) 09:37:40
>>772
ｵｰｸﾗになに期待してんの
0780匿名希望さん2010/06/29(火) 09:38:19
つかオークラはなににつけても仕事が雑なんだよ
あそこには二度と描きたくない
0781匿名希望さん2010/06/29(火) 09:38:51
まあ、実際１０年ほど前初めてBL雑誌見た時に、チンコもろ描きしてる作家さん見て、
「え、これってOKなの？」って思ったのは事実です。
でも、特に今までおとがめなかったから、ヘアがOKになったように
世の中が変わったのだと思っていた…
0782匿名希望さん2010/06/29(火) 09:39:49
ヘアＯＫとかよくわからんよね
規制する側も曖昧すぎ
0783匿名希望さん2010/06/29(火) 09:40:19
オークラの編集が無能なのは今さらの話なのであります
0784匿名希望さん2010/06/29(火) 09:41:07
別に何も期待はしてないけど
他でやってることなんでここだけやってないのかなと思って

作家個人で危機感持つのも当然だけど
版元がこんなじゃ気をつけても無意味くさい

0785匿名希望さん2010/06/29(火) 09:41:29
ネットじゃ海外鯖のチンコモロ出しの画像が溢れてるからなー
国内の絵だけダメって必死に規制してなんになるんかいな
0786匿名希望さん2010/06/29(火) 09:42:30
あれ？稿料から振込み手数料差し引く以外は普通なんじゃなかった？＞オークラ
0787匿名希望さん2010/06/29(火) 09:42:33
開くあ本誌はエロシーンどこらかﾆｱﾎﾓばかりなのに
0788匿名希望さん2010/06/29(火) 09:43:46
>>783
でも前にオークラは最低みないた流れになったとき
悪亜かﾌﾟﾘｽﾞﾑで書いてるっぽい作家さんが「普通だよ」「他と比べても悪くない」
という書き込みがたくさんなかったか？
0789匿名希望さん2010/06/29(火) 09:45:51
>>785
だよねー
お金払って買わなきゃいけない本の方が
まだインターバルあってマシだよ
海外鯖ネットの実写ＳＥＸ画像なんて
無料で誰でも観られるんだぜ
0790匿名希望さん2010/06/29(火) 09:47:38
オークラは恨みを持ってる作家が多い所だって事は分かった
0791匿名希望さん2010/06/29(火) 09:49:21
オークラは編プロ時代に仕事していた人に恨みを持たれているイマゲ
0792匿名希望さん2010/06/29(火) 09:50:32
>>790
はあ？この微妙な時期に修正ナシで出してるだけで無能ぶりが分かるわ
恨みとかじゃなく、晒されてる当該作家はたまらんだろ
0793匿名希望さん2010/06/29(火) 09:52:50
>>790と<<791は自分も無修正エロ原稿を晒されればいいと思う
カビの生えたような昔の恨みじゃなくて、現在進行形で無能な編集部だろ＞オークラ
0794匿名希望さん2010/06/29(火) 09:53:30
むしろ擁護が入ってたのが驚き＜オークラ
エロ版元にありがちな適当編集部
0795匿名希望さん2010/06/29(火) 09:55:42
昔も今もオークラは相変わらずさんだな・・・
今回さらされた漫画家さんには本当に同情する、つか早くあそこから逃げてと思う
0796匿名希望さん2010/06/29(火) 10:00:08
仕事をするしないを決めるのは作家自身なので
「早く逃げて」も何もないと思うが
嫌ならやめればいいだけの話
0797匿名希望さん2010/06/29(火) 10:02:12
そうだね、逃げてはまずかった、スマソ
好きにしてくれ
0798匿名希望さん2010/06/29(火) 10:04:55
オークラってなんでこんなにアンチがいるんだ？
業界的には普通に地味なレーベルなのに
0799匿名希望さん2010/06/29(火) 10:04:57
>今回さらされた漫画家さんには本当に同情する

同じく…。まだ晒されたことすら知らないかもね。お気の毒…
0800匿名希望さん2010/06/29(火) 10:08:28
晒された作家は気の毒だと思うけど、今回の件はあきらかに話題のブログ主の責任でそ？
修正してないレーベルなんて他にもたくさんあるのに、嬉々としてオークラ叩きに繋げてる人の方が不気味だ
0801匿名希望さん2010/06/29(火) 10:11:19
有害図書指定はブログのせいじゃないだろ
何わけのわからん擁護してんだ
オークラは昔から仕事杜撰だし必死の擁護笑えるわー
0802匿名希望さん2010/06/29(火) 10:12:38
嬉々としてる人なんかいないと思うよ
作家と規制についてどういう話してたんだか聞いてみたいよ付き合いがあれば
アンソロなら大丈夫だと思ってました程度の認識じゃ作家が気の毒だ
0803匿名希望さん2010/06/29(火) 10:13:43
オークラで一度仕事してみればわかる
担当がすげー偉そうなのに、仕事はずさん
前に金銭トラブルおこしてやめた人もいるし
編プロでトラブルおこしてやめた人もすごかった

もうとっくにFOしたので今の中の人は詳しく知らないが
自分の周囲ではあそことはやりたくないって人多かったよ
0804匿名希望さん2010/06/29(火) 10:15:08
>>801
>>800が言ってる今回の件て有害図書指定されたことではなくて
無断で画像を晒されたことじゃないの？
0805匿名希望さん2010/06/29(火) 10:17:19
>>790
>>791
0806匿名希望さん2010/06/29(火) 10:19:11
修正するしないはレーベルに任せるしかない
うちはモロ路線でいきますとレーベルが判断してるならそれはそれで自由だ
0807匿名希望さん2010/06/29(火) 10:22:01
>>806
その路線で行って、会社が全部泥かぶってくれる覚悟ならいいけど
というかたいていの編集部はその覚悟でいるのがエロ出版の慣例らしいけど
美髪先生（男性向けジャンル）のときみたいに作家にいきなり来られたらかなわんわなあ
0808匿名希望さん2010/06/29(火) 10:22:56
どこも気を使ってる時期に無修正やらかしてるというのがまさに杜撰の証
あそこは昔パロアンソロ時代から許可なしでエロパロ出して顰蹙買った出版社の一つだし
0809匿名希望さん2010/06/29(火) 10:27:16
前ｽﾚの亜く亜そんなに悪くないよ普通だよっていうのは擁護だったってこと？
0810匿名希望さん2010/06/29(火) 10:30:10
規制がなきゃ消しがなくても気にする事無かったわけだし
最近は別に普通に仕事できてたってことでそ
0811匿名希望さん2010/06/29(火) 10:30:42
オークラは作家のほうに無修正で行くということを伝えていたんだろうか
作家も納得してのモロだしならともかく、もし伝えてなかったらと思うと怖いよ
一度公に出ちまったら「修正入ると思ってた」は世間には言い訳にしか聞こえないだろうし・・・
0812匿名希望さん2010/06/29(火) 10:31:18
とにかく悪いと確定しているのは無断で画像をブログに上げた奴
オークラよりこいつを糾弾するのが先だろ
0813匿名希望さん2010/06/29(火) 10:32:39
>>809
擁護っていうかそう思って仕事してる作家もいるって事でそ
0814匿名希望さん2010/06/29(火) 10:33:17
>812
それとこれとは別の話で、オークラには修正入れろゴルアは業界として
言ってもいいと思うんだが…。
0815匿名希望さん2010/06/29(火) 10:33:30
>>812
ブログ主が紛れ込んで話題逸らしにオークラを叩いているイマゲ
0816匿名希望さん2010/06/29(火) 10:34:15
>>812
激しく同意。ここでオークラ責めるのは意味がない。
まずはあのブログ主に画像を消させるのが先。
0817匿名希望さん2010/06/29(火) 10:34:55
>>812
両者は別の話
このご時世で最初から修正しなかったオークラにそもそも非があるんじゃ？
0818匿名希望さん2010/06/29(火) 10:36:18
>>817
両者は別の話だからまじぇまじぇしないように気をつけて話すすめなきゃな
0819匿名希望さん2010/06/29(火) 10:36:36
全ての罪をオークラに着せようとしてる粘着が一匹紛れ込んでね？
0820匿名希望さん2010/06/29(火) 10:36:55
>>817
その言い方だと別の話になってないじゃんw
0821匿名希望さん2010/06/29(火) 10:37:03
・アンソロだからおｋだと思った
・編集側が消し入れてくれるかと思った

これは通らなくなったから今後みんなも気をつけようね
でいいじょない
しつこくオークラ叩いてもどうにもならんでそ
でもブログ主に画像削除させるのは必要だとオモ
0822匿名希望さん2010/06/29(火) 10:37:21
>>819
画像を上げる人はよくないと思う
でも、無修正もよくないだろ
0823匿名希望さん2010/06/29(火) 10:39:12
画像うｐ主は一番悪い。これは確定。
オークラは・・・どうだろうな。レ−ベルの方針ならよそが口出すことでもないし。
0824匿名希望さん2010/06/29(火) 10:39:26
>>821
ここ見てる作家は今回のことで覚えただろうけど…
編集部と原稿しか見てないような世間と接点のない作家もいるから
編集部は作家を守るということも考えてほしいわマジで
0825匿名希望さん2010/06/29(火) 10:43:20
>>823
釣りか？
0826匿名希望さん2010/06/29(火) 10:44:31
>>821
そのとおりだと思う

このアンソロって微妙な時期に発売されてるよね
この原稿の作業してる頃はまさかこんな問題になるとも思ってなかったろうに
でも無修正はいかん
0827匿名希望さん2010/06/29(火) 10:48:34
レーベルの方針ならレーベルの方針でいいとは思う
猥褻物として取り締まられて成人マークつけるように指導されたら従えばいい
消し無しや消しの薄さで摘発されたら発行停止になる前に指導に沿って直せばいい

ただ、作家にはそれ前もって説明しといてくれよと
作家の判断でその方針に従うかやめるか決めるから
0828匿名希望さん2010/06/29(火) 10:49:00
>>825
は？なんで釣り？
全てのレーベル、作家が自主規制して修正を入れなきゃならんのか？
それって男同士のエロは不快だから規制しましょうって騒いでる奴らと根っこ一緒じゃん
0829匿名希望さん2010/06/29(火) 10:51:46
モロを描きたい作家はモロＯＫなレーベルと仕事する
巻き込まれたくなかったら、ある程度自主規制してるレーベルと仕事する
どっちかだけじゃんく、作家が好きな方を選べるのがいいと思う
0830匿名希望さん2010/06/29(火) 10:55:40
>>828の言う通りなんだけど、現実的には突出したところから叩かれて
全体が自粛傾向になって行きそうだよね
0831匿名希望さん2010/06/29(火) 10:56:41
>828
それで条例作らなきゃ！って方向に行かなくていいんだったら
勝手にやっててくれって話だけどな。
0832匿名希望さん2010/06/29(火) 11:36:52
なんにせよブログ主の著者は速攻で消すべきは同意
常識的に考えて晒され続けられる作家は被害者だろう？
それから
作家はレーベル任せにせず自己責任で修正の形だけは見せる
デジタルの人も多いからわりと簡単にできるんじゃない？
0833匿名希望さん2010/06/29(火) 11:45:13
＞すみません。これ、画像アップする必要あるでしょうか？　文章で充分通じることだと思います。
＞書かれていることには同意しますし、ＢＬ関係者はちゃんと考えなきゃいけないと思っています。
＞ただ画像はできれば下げてもらえないでしょうか。作家名まで入ってるし…。


返事
＞批判をするためには、画像アップする必要あると判断しました
＞（ワイセツ容疑を考えて拡大できないようにしました。チキンでゴメン）。
＞なにせ、これは公に販売されているものですよね？


公に販売しているものなら画像をうｐして良いと思っているの？
違法投稿者以上に悪質じゃないか…
0834匿名希望さん2010/06/29(火) 11:53:27
レーベルの方針だからどうだろうなって
無修正はダメだろ
成人指定の男性向けだって修正は必ず入ってるよ

大丈夫って思ってる人がいて本気でビックリしたよ
BLアンソロ…もうないけどｼﾝｼｮｶﾝのアンソロも修正忘れとか多かったし
そういうのは厳しくしていくといいと思う

それと晒し上げは別の話だよね
0835匿名希望さん2010/06/29(火) 11:55:31
猥褻容疑どころか著作権違反ですがな
0836匿名希望さん2010/06/29(火) 12:02:52
無修正は犯罪だし輪郭わかるように描いていいのは成人雑誌だってば
一般流通してる雑誌にかいてるなら業界のお約束守れよ
こんなだから自主規制は信用できない条例作るべきて口実にされるんだよ

ブログはそれと別次元で最悪
0837匿名希望さん2010/06/29(火) 12:14:29
「晒し」は男としても識者としても最低の行為
誰でも見ることのできる形で販売物のエロ画像を上げたらただの犯罪者で泥棒だから。
「引用」の一言で許されるもんじゃないだろ…

あと、レーベルは戦う方向を間違っているよ
男性向けアンソロ編集長の方針だろうが時期が悪すぎだろ
0838匿名希望さん2010/06/29(火) 12:28:41
アンソロって灰汁亜と別編集なんだね
編プロ？
0839匿名希望さん2010/06/29(火) 12:29:44
作家名まで晒しを行ったブログ主

永/山/薫
twitter.com/Kaworu911
昼/間/たかし
twitter.com/mangaronsoh

ミスリードか…
正論言ってても何かが透けて見えるよね
BL作家や女性は行動力があるからなあw

しかしまあ無防備なレーベルの修正は大賛成だわ
ド羅はやりすぎだが今突っ込まれる隙を与えちゃだめだろ
0840匿名希望さん2010/06/29(火) 12:37:50
今現在売ってる雑誌も全く修正入ってないしね
ここで書いてる作家は自分でいれるとかなんかしないとﾀﾞﾒﾎﾟ

ここまでかたくなに修正無しで行く理由ってほんとなんなんだろ
ただ面倒臭いとか手間かけらんねとかだったら笑っちゃう
0841匿名希望さん2010/06/29(火) 12:45:16
>840
今現在売ってる雑誌ってオークラの雑誌の事？
0842匿名希望さん2010/06/29(火) 12:45:41
手間と金ケチっただけだよ
0843匿名希望さん2010/06/29(火) 12:48:14
なんだこいつらの宣伝だったのか

>>840
kwsk!
0844匿名希望さん2010/06/29(火) 12:54:50
オークラは編プロとフリー編集(漫画・小説も担当)がしてるから、
原稿を集めるだけの仕事しかしない
修正する感覚も希薄

オークラに限らず作家は担当が編プロ・フリーの場合は、自己責任で修正しなければならない
0845匿名希望さん2010/06/29(火) 12:56:25
>>844
雑誌は編プロなの？
0846匿名希望さん2010/06/29(火) 12:58:41
ガチムチ系アンソロと同じ編集部？
0847匿名希望さん2010/06/29(火) 12:59:38
アクアが編プロフリーって本当？
担当いつも会社にいるけど
同じビルに編プロが入ってんの？電話番号的な意味で
0848匿名希望さん2010/06/29(火) 13:02:25
あのビルは営業広告部と第一編集部、第二編集部、第三編集部と三つあるはず
電話番号はそれぞれ別
0849匿名希望さん2010/06/29(火) 13:06:21
別だけど03の次は一緒だから同じ地域ってことでしょ
編プロだったら他の所在地だろうし
フリーだったら携帯で仕事してる人もいるって前ここで読んだし
だから同じ地域の電話番号なんだからフリーとか編プロじゃないような気がするんだが
0850匿名希望さん2010/06/29(火) 13:09:33
編プロが会社の中に机もらってるパターンのとこで仕事したことあるよ
アクアはどうだか知らないがそういうのもあるってことで
0851匿名希望さん2010/06/29(火) 13:09:50
なるほど納得ありがとう
0852匿名希望さん2010/06/29(火) 13:10:38
漢系はどれ？
0853匿名希望さん2010/06/29(火) 13:14:21
5年前くらいアクアで仕事したことあるけど、担当はフリー編集だった
そのフリー編集が編集長だったわw
前任の編集長が引き継ぎなしでいきなり辞めたから、ピンチヒッターだったみたいだけど
なぜフリー編集が編集長任されるんだとは思ったわw
0854匿名希望さん2010/06/29(火) 13:15:40
古い情報はいらないから今を教えてくれ
0855匿名希望さん2010/06/29(火) 13:22:35
>>840
無修正詳しく！
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