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【雑誌も】BL業界全般スレ 28冊目【漫画も小説も】

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0001匿名希望さん2010/06/26(土) 19:18:33
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

【雑誌も】BL業界全般スレ 27冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1277280830

リブレだけの話をしたい人は関連スレにどうぞ
【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版44【吉田＊藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1264585505
0703匿名希望さん2010/06/28(月) 23:41:51
>>702
ここで言われましても
0704匿名希望さん2010/06/28(月) 23:48:50
>>700
投下する内容で身バレするから献本もらってる人からは情報出ないと思うよ
0705匿名希望さん2010/06/28(月) 23:50:15
実在女性より非実在青少年のほうが大事なのが
東京都ですかわかりました
0706匿名希望さん2010/06/29(火) 00:14:50
ミミ☆モエは修正が入ってなかったらしいけど
無修正でエロマンガ出す出版社とかあるんだな
ただでさえ今規制でうるさいのに
0707匿名希望さん2010/06/29(火) 00:19:16
マンガ論争勃発−継続中（β） : BL図書は有害図書指定よりワイセツ罪を恐れるべき
http://www.mangaronsoh.com/

ぼかしを入れてない漫画レーベルって結構あるの？
0708匿名希望さん2010/06/29(火) 00:21:06
被った

>>707は>>706さんが書いたミミ☆モエのこと
0709匿名希望さん2010/06/29(火) 00:29:06
ここは前から無修正って言われてたよ
0710匿名希望さん2010/06/29(火) 00:35:51
ガッスのアンソロを確認してみた
エロ満載ながらも一応修正は入ってるな
ブツの形はもろわかりだけど
0711匿名希望さん2010/06/29(火) 00:38:28
該当ページ晒しは勘弁してくれ
明日は我が身かと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ
0712匿名希望さん2010/06/29(火) 01:09:52
>>711
こういうのは今までは規制受けた出版社と規制する側だけが知ってる話題だったのに
今じゃエロ漫画嫌いな奴の目にまで入るようになっちゃって…・ﾟ・(∩Д｀)・ﾟ・ﾎﾝﾏﾂﾃﾝﾄｳ
0713匿名希望さん2010/06/29(火) 01:14:33
ヒット数稼ぎで画像上げてやがるくせに

（※筆者がワイセツ罪でパクられるとイヤなんで念のため、
画像を拡大できないようにしておきました。買って読んで下さい）

○ねばいいのに
0714匿名希望さん2010/06/29(火) 01:21:35
ヒット数稼ぎというかそのサイトの人が同名の本を出してるみたいじゃん
アフィリのリンクがその人の著書っぽい。
0715匿名希望さん2010/06/29(火) 01:23:53
>>714
アフィの本の画像じゃなくて
該当図書のスキャン画像を資料として晒し上げてること

上げる必要ないじゃん
0716匿名希望さん2010/06/29(火) 01:37:07
サイトの左枠と一番上に
マンガ論争勃発　とかいう本がデカデカと貼ってあったよ。
0717匿名希望さん2010/06/29(火) 01:37:12
ブログにさらすのはどうかと思うが
アンソロほとんど読まないからこんなにモロだと思わず驚いた
消してないとか条例に関して文句言えないよ
0718匿名希望さん2010/06/29(火) 01:38:24
>>715
ごめん今意味理解した
0719匿名希望さん2010/06/29(火) 01:40:00
他人の作品批判して金稼ぐの人をどうも好きになれないから
つい噛み付いちゃったごめん。
0720匿名希望さん2010/06/29(火) 01:42:52
>>719
漫画論争読んだけど、この著者はただ作品批判をしてるわけじゃないよ
むろん、画像をあえて晒すのはよくないと思うけど
無修正を流通させる女性向けの危機意識の薄さについて
問題提起しているんだと思うよ
0721匿名希望さん2010/06/29(火) 01:55:20
猥褻物として摘発してるのか
青少年保護育成条例違反として摘発してるのか

混ぜるな危険だよな
規制する側はきっとわざと混ぜてるんだろうが
0722匿名希望さん2010/06/29(火) 02:05:46
>>720
さすがにあのページ見た後だと
いくら内容を取り繕うレスもらっても
不信感が先行してしまうわ
ごめんねー
0723匿名希望さん2010/06/29(火) 02:19:45
>>720
問題提起するのに画像晒しは必要ないだろう
「性器描写があって、消しが入ってない」という説明の文章でことたりる

編集権出版権を持つのは作家じゃなく会社の方だってことを
この著者が知らないわけはない
0724匿名希望さん2010/06/29(火) 02:22:45
途中送信しちゃった

編集権出版権を持つのは作家じゃなく会社の方だってことを
この著者が知らないわけはない
それなのに会社の方針に対して問題提起する文脈で
作家が狙い撃ちされるような画像の上げ方をする必要がどこにあったんだ
0725匿名希望さん2010/06/29(火) 02:30:31
許可なく画像を上げた著者は
立派な著作権違反の犯罪者なわけだが

いくら画像を小さくしたところで訴えられたら負けるぞ
0726匿名希望さん2010/06/29(火) 02:39:24
本を売るための売名行為が酷い人とは知っていたけど
これは…
0727匿名希望さん2010/06/29(火) 02:47:03
>>707が臭いな
0728匿名希望さん2010/06/29(火) 02:55:17
>>727
少なくともBL作家やBL業界人が貼ったんじゃないわな、これw
0729匿名希望さん2010/06/29(火) 02:58:52
該当ブログこそ十八歳未満閲覧禁止の規制をしてるの？
スキャン画像で晒し上げられているページはもろ挿入シーンだし
２４レベルじゃないか？
0730匿名希望さん2010/06/29(火) 03:00:21
一応ブログの画像は保存したわw
0731匿名希望さん2010/06/29(火) 03:24:48
著者の一人はツイッターで顔出ししてる
ショタでスク水好きの変態オヤジ
0732匿名希望さん2010/06/29(火) 03:40:34
ショタでもいいしスク水好きでも変態でもオヤジでもかまわんよ
もう少し作家に対してやさしい心があればな
0733匿名希望さん2010/06/29(火) 04:10:48
>>731
BL作家だってはたから見たら変態だろ
0734匿名希望さん2010/06/29(火) 04:13:19
なんだ業界ゴロか
0735匿名希望さん2010/06/29(火) 04:22:01
>>733
その自覚は持っといた方がいいと思う
変態なのは個々人の自由だけど
世間にはそう思ってくれない人も多いからな
0736匿名希望さん2010/06/29(火) 04:24:35
規制云々に腐女子を動かしたいなら作家晒しは逆効果だろ
0737匿名希望さん2010/06/29(火) 04:45:53
ツイッタ―で流れているのを見て、「なんで騒いでるの？」って思ったのは
自分だけか？
BLの不健全図書指定って今回が初めてじゃないだろう。
知らなかった人がおたおたして流してるのかな？
0738匿名希望さん2010/06/29(火) 04:59:52
「マンガ論争勃発」で2ch検索してみたが
各板で旺盛な宣伝活動をしているな＜著者
0739匿名希望さん2010/06/29(火) 05:03:49
昼間氏のツイッタ―での都議会実況は普通に反対派寄りで、
自民議員に突っ込み色々入れてたんだけどね。
本は読んでないがｗ
0740匿名希望さん2010/06/29(火) 05:11:11
自分も反対派だし無修正への警告は構わないが、やる事が汚くないか？
晒された作家さんの心情を思ったらひどいと感じた。
0741匿名希望さん2010/06/29(火) 05:17:38
自分が該当雑誌で描いてたらなあ
そしたら私のページ晒していいよ、そのかわり他の作家さんはヤメテね
って言えるんだけど
晒されても平気な鈍感人間なんで
0742匿名希望さん2010/06/29(火) 05:18:51
自分もBLが不健全図書指定されて話題になること自体には「今更？」と思った
これまでにも何回もあったことだし

自分がこのブログを話題にするとしたら
不用意に作品のスキャンをブログに上げたことに対してだな

本屋で手に取る人以外の不特定多数にこれ晒し上げられるのって
作家に対してものすごい重圧だよ
晒された作家さんはもちろん、まだ晒されてない人でも
今描いている原稿に対しての不安を覚える人は多数いるだろう
それでもこいつは平気なんだもんな
しかも晒し上げる意味ときたら興味本位の人間を釣るくらいの意味しかない

「晒されてビビるくらいなら描くなよ」
って言ってんのと同じなんだよこういうやり方は
それって規制派が
「規制されるようなもの描かなきゃいいじゃないですか」
と言ってんのと同じ圧力をかける行為になるってことぐらい理解できんのかと
規制に反対してるならちょっと考えたらわかるだろうに
0743匿名希望さん2010/06/29(火) 05:18:59
商業漫画の画像をスキャンして上げるって許されてるの？
0744匿名希望さん2010/06/29(火) 05:21:25
>>743
男性向では横行してるからこいつらは鈍感になってるんだよ
0745匿名希望さん2010/06/29(火) 05:22:05
>>741
姐さんｴﾗｽ

しかしこういう晒しやる人が前もって「これこれの論調で貴社の作品を例に挙げます
挙げていいページ教えて下さいませんか」って言ってくることってめったにないよね。

栗本御大は著作に使う作品はすべて会社に掲載可能かどうか問い合わせて
巻末に参考文献としてあげてたって聞いたことあるけどね。
今御大がいたらどうだったかなあとしみじみ思うわ。
0746匿名希望さん2010/06/29(火) 05:37:48
今回のは、BLがどうって問題じゃなく、修正があるかで
指定されてるのが明らかなんだから、BLだからって騒ぐ事自体が
ミスリードを誘ってるよね。
0747匿名希望さん2010/06/29(火) 05:38:41
見てきてびっくりした

著者が主張したい気持ちはわかるけど
このやり方は賛成できません
0748匿名希望さん2010/06/29(火) 05:40:03
ＢＬを矢面に立てたいだけなんじゃないの？
0749匿名希望さん2010/06/29(火) 06:01:59
晒しはないわ…
しかし無防備なレーベルの修正は大賛成
ド羅はやりすぎたが、今突っ込まれる隙を与えちゃだめだろ
0750匿名希望さん2010/06/29(火) 06:04:03
ミスリードもだけど何かが透けて見えるよね
BL作家や女性は行動力があるからなあ
0751匿名希望さん2010/06/29(火) 06:16:11
コメント欄つけたらコメント入れてやるのに。
そのへんもこずるい。
0752匿名希望さん2010/06/29(火) 06:23:52
この編集者ってA島って男じゃないのかな…？A島なら
昔ブログを読んだことあるんだけど、わざとぎりぎりっていうか
それをお上へ挑戦と思ってやってるみたいなので、
気をつけた方がいいと思うよ。作家さんたち。
0753匿名希望さん2010/06/29(火) 06:39:30
善意の市民を矢面に立たせてある程度世間の応援をもらったところで
運動の主体を乗っ取るというやり方ですね

そういうのに乗せられて踊らされないよう注視しながら
こちらの主張を上手に訴えなきゃならんということですね
0754匿名希望さん2010/06/29(火) 07:28:22
鯖へ著作権法違反と成人向け画像うｐで２４してブログ閉鎖させればいい
0755匿名希望さん2010/06/29(火) 07:33:44
blog主は最悪だが、ろくに修正もしないで編集に原稿渡すなよ
大倉なんて当てにならんことくらいわかるだろ
青年誌並の描写に留めるくらいの気を使ってほしい
有害図書指定に反対するなら、それからじゃないとどうしようもない
今までみたいに描きたかったら、どこかが成人誌だしてきらにして
一人気をつけても、これじゃあどうしようもないわ
0756匿名希望さん2010/06/29(火) 07:36:23
著作権絡みで24ってオークラかさらされた人しか無理じゃね？
引用だって開きなおられそうだけど
0757匿名希望さん2010/06/29(火) 07:38:24
>756
鯖が判断することなので、本人が開き直ったところで関係ない。
0758匿名希望さん2010/06/29(火) 07:42:56
>>755
皆が皆755のように世の中わかってたわけじゃない
ブログで画像晒されることによって特定の誰かに755のような批判が直にいくわけで

これからは作家も自衛しなきゃならんという点には同意するが
0759匿名希望さん2010/06/29(火) 07:45:17
24って権利者以外でも大丈夫なのかな？
0760匿名希望さん2010/06/29(火) 08:14:49
エロ画像うｐだけでも鯖違反で閉鎖させられるよ
0761匿名希望さん2010/06/29(火) 08:20:12
>759
それは著作権。エロ画像は鯖の規約。
0762匿名希望さん2010/06/29(火) 08:22:07
ライブドアの規約

第8条（禁止行為）
利用者は、本サービスを利用して、次の行為を行わないものとします。
禁止行為を行った場合、弊社は利用者の掲載内容について送信防止措置（削除あるいは非表示）
を講じることがあります。また、利用者の以後の利用を禁止する場合があります。

1.弊社もしくは他者の著作権、商標権等の知的財産権を侵害する行為、または侵害するおそれのある行為
2.他者の財産、プライバシーもしくは肖像権を侵害する行為、または侵害するおそれのある行為

5.性器露出画像、動画、あるいは性器を描写したデータ等、弊社が性器を描写した内容であると判断した内容を掲載する行為
0763匿名希望さん2010/06/29(火) 08:22:11
画像晒すのは言語道断だけど、だからっていって
ブログを閉鎖させても逆ギレとしか思えない
そもそも修正しないで原稿渡すのって普通なのか？
0764匿名希望さん2010/06/29(火) 08:25:08
>>763
規約違反だから鯖から画像を削除させてもいいのでは？
0765匿名希望さん2010/06/29(火) 08:26:22
>>763
無修正で渡しても必ず修正入れてくれる会社としか仕事した事無い
0766匿名希望さん2010/06/29(火) 08:31:18
>>707のようなことをされたら困ると思う漫画家さんは
ライブドア宛てに>>762を理由にして>>707の該当箇所を明記し
記事もしくは画像の削除依頼を出しておくといいよ
何人もが24すれば鯖側も早く動いてくれると思う
0767匿名希望さん2010/06/29(火) 08:36:21
了解
こういう形での晒しは大嫌いだ
0768匿名希望さん2010/06/29(火) 08:39:47
文面には同意できるところが多いから
晒した画像だけ下げてくれたらなあ
0769匿名希望さん2010/06/29(火) 08:54:49
>768
作家さんがそう頼んでるんだけど、
返事があれだもんな…

＞すみません。これ、画像アップする必要あるでしょうか？　文章で充分通じることだと思います。
＞書かれていることには同意しますし、ＢＬ関係者はちゃんと考えなきゃいけないと思っています。
＞ただ画像はできれば下げてもらえないでしょうか。作家名まで入ってるし…。

返事
＞批判をするためには、画像アップする必要あると判断しました
＞（ワイセツ容疑を考えて拡大できないようにしました。チキンでゴメン）。
＞なにせ、これは公に販売されているものですよね？

「批評」じゃなくて「批判」ですから。
でもこれじゃあ出版社に対する批判じゃなくて、ピックアップされた作家相手の
批判になってるってことに気づけ。掲載作家だって３人くらいじゃないだろ。
0770匿名希望さん2010/06/29(火) 09:15:11
作家として世に作品を出すんだからどんな反応も
甘んじて受け止めろってことなんだろうね……
言いたいことはわかるが同業者としては辛いな
0771匿名希望さん2010/06/29(火) 09:18:22
つーか小さすぎて全然どういう絵なのか見えないし、
アップしたんだぜという事実だけが欲しいみたいに思える
0772匿名希望さん2010/06/29(火) 09:21:22
そもそもなんでオークラは消し入れないの？
ここで仕事したことないけど他は編集が入れるよね
0773匿名希望さん2010/06/29(火) 09:25:09
>771
小さくてもだいたいわかるけど…。
0774匿名希望さん2010/06/29(火) 09:25:21
小さくてもﾁﾝｺわかるから鯖に直接削除依頼すればいいよ
0775匿名希望さん2010/06/29(火) 09:26:43
>>770
どんな反応でもって言うが営業妨害や鯖の規約違反にまで使われちゃかなわんわ
0776匿名希望さん2010/06/29(火) 09:29:07
公に販売されてるものだから画像アップしていいってんなら
どこぞの中学生なんて不当逮捕だよな
0777匿名希望さん2010/06/29(火) 09:31:28
みんなで鯖へ削除依頼汁！
0778匿名希望さん2010/06/29(火) 09:35:05
消しくらい自分でいれろよ
輪郭かいたらやばいんだから自分で気をつけないと
こんな状況でもろ描きして修正は編集なんて危機感足りない
同じ雑誌で巻き添えくらったらたまらん勘弁して
0779匿名希望さん2010/06/29(火) 09:37:40
>>772
ｵｰｸﾗになに期待してんの
0780匿名希望さん2010/06/29(火) 09:38:19
つかオークラはなににつけても仕事が雑なんだよ
あそこには二度と描きたくない
0781匿名希望さん2010/06/29(火) 09:38:51
まあ、実際１０年ほど前初めてBL雑誌見た時に、チンコもろ描きしてる作家さん見て、
「え、これってOKなの？」って思ったのは事実です。
でも、特に今までおとがめなかったから、ヘアがOKになったように
世の中が変わったのだと思っていた…
0782匿名希望さん2010/06/29(火) 09:39:49
ヘアＯＫとかよくわからんよね
規制する側も曖昧すぎ
0783匿名希望さん2010/06/29(火) 09:40:19
オークラの編集が無能なのは今さらの話なのであります
0784匿名希望さん2010/06/29(火) 09:41:07
別に何も期待はしてないけど
他でやってることなんでここだけやってないのかなと思って

作家個人で危機感持つのも当然だけど
版元がこんなじゃ気をつけても無意味くさい

0785匿名希望さん2010/06/29(火) 09:41:29
ネットじゃ海外鯖のチンコモロ出しの画像が溢れてるからなー
国内の絵だけダメって必死に規制してなんになるんかいな
0786匿名希望さん2010/06/29(火) 09:42:30
あれ？稿料から振込み手数料差し引く以外は普通なんじゃなかった？＞オークラ
0787匿名希望さん2010/06/29(火) 09:42:33
開くあ本誌はエロシーンどこらかﾆｱﾎﾓばかりなのに
0788匿名希望さん2010/06/29(火) 09:43:46
>>783
でも前にオークラは最低みないた流れになったとき
悪亜かﾌﾟﾘｽﾞﾑで書いてるっぽい作家さんが「普通だよ」「他と比べても悪くない」
という書き込みがたくさんなかったか？
0789匿名希望さん2010/06/29(火) 09:45:51
>>785
だよねー
お金払って買わなきゃいけない本の方が
まだインターバルあってマシだよ
海外鯖ネットの実写ＳＥＸ画像なんて
無料で誰でも観られるんだぜ
0790匿名希望さん2010/06/29(火) 09:47:38
オークラは恨みを持ってる作家が多い所だって事は分かった
0791匿名希望さん2010/06/29(火) 09:49:21
オークラは編プロ時代に仕事していた人に恨みを持たれているイマゲ
0792匿名希望さん2010/06/29(火) 09:50:32
>>790
はあ？この微妙な時期に修正ナシで出してるだけで無能ぶりが分かるわ
恨みとかじゃなく、晒されてる当該作家はたまらんだろ
0793匿名希望さん2010/06/29(火) 09:52:50
>>790と<<791は自分も無修正エロ原稿を晒されればいいと思う
カビの生えたような昔の恨みじゃなくて、現在進行形で無能な編集部だろ＞オークラ
0794匿名希望さん2010/06/29(火) 09:53:30
むしろ擁護が入ってたのが驚き＜オークラ
エロ版元にありがちな適当編集部
0795匿名希望さん2010/06/29(火) 09:55:42
昔も今もオークラは相変わらずさんだな・・・
今回さらされた漫画家さんには本当に同情する、つか早くあそこから逃げてと思う
0796匿名希望さん2010/06/29(火) 10:00:08
仕事をするしないを決めるのは作家自身なので
「早く逃げて」も何もないと思うが
嫌ならやめればいいだけの話
0797匿名希望さん2010/06/29(火) 10:02:12
そうだね、逃げてはまずかった、スマソ
好きにしてくれ
0798匿名希望さん2010/06/29(火) 10:04:55
オークラってなんでこんなにアンチがいるんだ？
業界的には普通に地味なレーベルなのに
0799匿名希望さん2010/06/29(火) 10:04:57
>今回さらされた漫画家さんには本当に同情する

同じく…。まだ晒されたことすら知らないかもね。お気の毒…
0800匿名希望さん2010/06/29(火) 10:08:28
晒された作家は気の毒だと思うけど、今回の件はあきらかに話題のブログ主の責任でそ？
修正してないレーベルなんて他にもたくさんあるのに、嬉々としてオークラ叩きに繋げてる人の方が不気味だ
0801匿名希望さん2010/06/29(火) 10:11:19
有害図書指定はブログのせいじゃないだろ
何わけのわからん擁護してんだ
オークラは昔から仕事杜撰だし必死の擁護笑えるわー
0802匿名希望さん2010/06/29(火) 10:12:38
嬉々としてる人なんかいないと思うよ
作家と規制についてどういう話してたんだか聞いてみたいよ付き合いがあれば
アンソロなら大丈夫だと思ってました程度の認識じゃ作家が気の毒だ
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