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【雑誌も】BL業界全般スレ 21冊目【漫画も小説も】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2010/04/27(火) 20:49:08
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

【雑誌も】BL業界全般スレ 20冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1272244166/

リブレだけの話をしたい人は関連スレにどうぞ
【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版44【吉田＊藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1264585505
0002匿名希望さん2010/04/27(火) 20:55:03
○大阪府青少年健全育成条例第13条第１項に該当する青少年に有害な図書として指定されたもの　【個別指定】
↓
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/tosho_ichiran.html


ボーイズラブ雑誌、Ｒ１８に　大阪府が「有害図書」指定
↓
ttp://www.asahi.com/national/update/0427/OSK201004260180.html
0003匿名希望さん2010/04/27(火) 21:05:15
抗議ならこちらね

ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/index.html

0004匿名希望さん2010/04/27(火) 21:14:20
前スレ1000よ不吉な締め方すんな
0005匿名希望さん2010/04/27(火) 21:15:19
とりあえず出版社からなんらかの指針を示してくれないと動こにもなあ
リブみたいにBL専門出版社なんかつぶれるとこが出てきそうだな…
0006匿名希望さん2010/04/27(火) 21:16:18
これ、普通に考えてなにが有害なの？
中学生以下の子供に刺激が強すぎるっていうのなら分かるけど
成人女性が見てなんの問題があるんだ
不思議でタマラン
0007匿名希望さん2010/04/27(火) 21:19:31
規制対象の理由とかは開示されるものなの？
吊るし上げ雑誌名みてみないとなんともだけど８誌だったらほぼ全滅な予感。
キス→事後みたいなのかけってか
0008匿名希望さん2010/04/27(火) 21:20:36
もう一回問題点を書く

大阪府はゾーニングだけじゃなく「エロをおさえて描け」と
内容まで言及してる。表現の自由規制を橋下は明言
抑えろというのは、「雑誌全部」で1割以下か10Pまでっていう事ｗ
エロほぼ０％にしろと言ってるのと同じ。BL漫画に
　
え？ゾーニングするんでしょ？大人が見るのにエロ無し？？矛盾してる

東京都の表現規制に拍車をかけるきっかけになるのは確実。
なんとか阻止できんか。BL業界緊急事態
0009匿名希望さん2010/04/27(火) 21:20:56
男性向けと同レベルで指定されたのか、
BLというジャンルだから厳しく指定されたのかも気になる
0010匿名希望さん2010/04/27(火) 21:22:33
元々嫌いだったが橋下がますます大嫌いになった
それだけは確実
0011匿名希望さん2010/04/27(火) 21:22:44
あとその号のみの指定なのか雑誌自体がアウトなのか
0012匿名希望さん2010/04/27(火) 21:25:40
明日指定される雑誌は3月～4月発売分？
数ヶ月前のとかあるんだろうか
0013匿名希望さん2010/04/27(火) 21:27:18
>>12

TLのを見るに、12月発売のが3月に指定されてた。だから1～3月辺りのかも
0014匿名希望さん2010/04/27(火) 21:27:40
3～4月分だろうね
そのあたりの自分の掲載分みてもエロ有りだわ
8誌ってぱねえな
まじBL文化を潰しにかかってるとしか思えん
0015匿名希望さん2010/04/27(火) 21:29:26
エロメインでがっつり性描写の青年誌だって多いのに
なぜBLが標的になったんだ
0016匿名希望さん2010/04/27(火) 21:29:56
>「雑誌全部」で1割以下か10Pまで
これを超えてる男性向け雑誌は、大阪ではどうなってるの?
0017匿名希望さん2010/04/27(火) 21:30:31
これって雑誌のみ？
アンソロやコミックスは対象外なんだっけ
0018匿名希望さん2010/04/27(火) 21:33:16
大阪在住の作家さんとか大変よな…
>>13
自分その間でだけで一人でクリアしてるわ…>「雑誌全部」で1割以下か10Pまで
0019匿名希望さん2010/04/27(火) 21:34:03
>>18
ちょｗｗｗどんだけエロメイン作家さんなんですかｗｗ
0020匿名希望さん2010/04/27(火) 21:36:12
>>4
ｽﾏｿ(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ
もう数秒速く書き込めば…
0021匿名希望さん2010/04/27(火) 21:37:12
http://www.mangaronsoh.com/archives/2010-04.html#20100427

＞－－過激なＢＬマンガが溢れているという認識か？
＞ほとんどは問題ないと思います。一部に好ましくない過激な性描写があるという認識です。

それが８誌ですか
002242010/04/27(火) 21:37:33
>>20
泣くな
ついでに999を取ったのは自分だ、スマン
0023匿名希望さん2010/04/27(火) 21:39:20
>>18

え？どこに住んでようが関係ないよ。大阪在住作家の規制じゃないよ？
BL漫画家全員に関わる問題じゃ…。下手したら大阪で一切販売されなくなるって事だから
すごい売上に響くし、東京にもいずれ飛び火確実。つかそれの序章
0024匿名希望さん2010/04/27(火) 21:41:05
これは6月の都条例に向けたただの余震に過ぎないだろ
そのうち大地震がきてBL業界どころか漫画業界全体が地盤沈下だ…ハハハ
0025匿名希望さん2010/04/27(火) 21:41:38
>>21
その一部(ちょっと)くらいで雑誌ごと有害指定してんのが問題なんだろがぁああああ！orz
0026匿名希望さん2010/04/27(火) 21:41:53
>>23
いや本屋に行って気軽にBL雑誌手に入らないんじゃ、って事を言いたかった。
0027匿名希望さん2010/04/27(火) 21:43:29
でも、TLとかレディコミは、大阪ではけっこう
有害指定されてきたんだよね
BLだけが今まで指定を免れてたという…
冷静にTLやレディコミがどうしてるか見てみるのって大事では
0028匿名希望さん2010/04/27(火) 21:44:09
過激な性描写って具体的にどういうの…？
チンコモロ描きはアウトなんだろうとは思うがフェラはだめとかそんなの？
0029匿名希望さん2010/04/27(火) 21:44:09
>>26
作家は通販頼みって人も多いだろうが、書店で買ってくれてる読者さんに申し訳ないことに。
つか、通販で取り扱わない店も増えるのか。どっちみちヤバいのな。
0030匿名希望さん2010/04/27(火) 21:44:11
有害指定されてきたTL雑誌ってどうなってんだろう
エロ薄で生きてるのか廃刊なのか
はたまた雑誌名を変えて細々やってるのか…
0031匿名希望さん2010/04/27(火) 21:44:28
>>26
ネットで買えるｗ。だからこんなの意味ないんだよ。
問題は表現規制まで言及してるとこなんだよね
ゾーニングだけなら大阪の問題だけど、これは作家全体に影響ある
0032匿名希望さん2010/04/27(火) 21:45:40
>>30
秋田の指定TLとかはコンビニで普通に売っているけどBLはコンビニには置いていないもんねえ
0033匿名希望さん2010/04/27(火) 21:45:40
18禁表示になったら思いっきりエロは描けるだろうが
そうなったらエロのみに特化してしまわない？
ストーリーもありき、エロもありきだから行き所に困るんだと思うが
それを規制されちゃどーしようもない
0034匿名希望さん2010/04/27(火) 21:46:13
どうでもいいことだが、前スレの後半くらいからアンカーの下に
一行空ける癖の人がいてコテハン状態になってるよ
多分>>13>>23の人だと思うが…
敢えてやってるならまあいいけど、コテハン状態だと目立つよ
0035匿名希望さん2010/04/27(火) 21:47:34
＞ストーリーもありき、エロもありきだから行き所に困るんだと思うが
(´･ω･｀)ノシ
自分にとってどちらもはずせないと思っているから困っている…
0036匿名希望さん2010/04/27(火) 21:48:29
>>28
いちいち聞いてみるかｗ

・キス
・ベロチュー
・乳首攻め
・おフェラ
・素股
・手コキ
・オナニー
・前立腺マッサージ
・バイブ・ディルド
・ガッチュン
・フィニッシュ
・チュンチュン
0037匿名希望さん2010/04/27(火) 21:48:49
>>35
(´･ω･｀)ﾉｼ

せつなさも苦しさもエロあってこその自分のやおい…
0038匿名希望さん2010/04/27(火) 21:48:52
１８禁表示になると性器消しもなくなるの？
0039匿名希望さん2010/04/27(火) 21:49:10
チュンチュンが一番エロく見えたw
0040匿名希望さん2010/04/27(火) 21:50:23
>>28
Ren4みたいに問いつめてみたいよなw
0041匿名希望さん2010/04/27(火) 21:51:23
別に18Rでもストーリー描けばいいと思うけど、
流通経路をしっかり確保できるかが問題だな
漫画は雑誌掲載ありきだろうし
0042匿名希望さん2010/04/27(火) 21:51:33
なにかのプレイかと思ったw＞チュンチュン

とはいえひぐらしが有害指定されても世間では相変わらず売れてるしねえ
とれで東京都が調子に乗って加速させるのが怖い
0043匿名希望さん2010/04/27(火) 21:53:32
>>40
一発でイかなきゃダメなんですか？二発じゃダメなんですか・
0044匿名希望さん2010/04/27(火) 21:56:51
>>30
そういや有害指定雑誌、出版社から送られてきてるが封開けず捨ててたｗ
ちょっと見てくるTL事情
0045匿名希望さん2010/04/27(火) 21:58:48
紙とインクでできている創造世界のものに関してエロを抑えて描けっていうのがわからん
大人の女への規制をするんだったらAVそのものをどうにかした方がいいと思うんだが
その辺はどうなってんの大阪
成人女性と成人男性の性犯罪率どっちが高いと思ってんだよ
0046匿名希望さん2010/04/27(火) 21:58:58
>>40
アナルはダメですか？手コキじゃ満足できないんですか？
0047匿名希望さん2010/04/27(火) 21:59:46
せめて15禁にしてくれよ。18なんて今時やりまく(ry
0048匿名希望さん2010/04/27(火) 22:00:15
ﾘｱﾙ高校生のほうが性が乱れてるだろ
BLなんて可愛いもんだよ
0049匿名希望さん2010/04/27(火) 22:01:17
まー正直マガマガなんかがやりすぎたんじゃねとは思うけどね…
該当作家さんには悪いが一緒にされたくないわ
0050匿名希望さん2010/04/27(火) 22:02:38
>>46
仕分け人乙
0051匿名希望さん2010/04/27(火) 22:02:49
>>49
それそのまま規制してる人間は貴方に対してもそう思っているんだよ
0052匿名希望さん2010/04/27(火) 22:03:10
>>49
みんなこのBL業界っていう沈みかけた泥舟に一蓮托生で乗ってるんだから
雑誌名特定して非難するのはやめろよ
0053匿名希望さん2010/04/27(火) 22:08:43
男性向けもTLもレディコミも、エロのあるジャンルが通った道だ
先達がいるだけマシじゃないか
0054匿名希望さん2010/04/27(火) 22:09:16
>>51
それがわかってない人もたくさんいるんだよな
0055匿名希望さん2010/04/27(火) 22:09:30
でもエロだけはもう…と思うよ
描くこと強制されるのはもう嫌だわ
0056匿名希望さん2010/04/27(火) 22:09:41
どこの雑誌が～じゃなくて、
大股開いて局部モロ描きであんあんやってるの描いてあったら
BL知らない人には全部過激に見えると思う。普通に考えると。
0057匿名希望さん2010/04/27(火) 22:10:39
>>55
君、もう出てこなくていいよｗ
0058匿名希望さん2010/04/27(火) 22:10:58
また濃いだの薄いだのでケンカか。みんなハゲかかってるのに
0059匿名希望さん2010/04/27(火) 22:11:09
やめてくれ～今エロシーン描いてる真っ最中なんだ
手が止まる、手が止まる！
0060匿名希望さん2010/04/27(火) 22:11:26
>>55
描くのやめろ。そしてすがすがしく生きていけ。
0061匿名希望さん2010/04/27(火) 22:12:20
月刊】　　７日　GUSH、マガジンBE×BOY
　　　　　 １４日　花音、Dear+
　　　　　　末日　drap
【隔月刊】
（偶数月）　　９日　麗人、マガジンLYNX
　　　　　　　２２日　Chara、Daria
　　　　　　　２６日　CitaCita
　　　　　　　２８日　BE-BOY GOLD、コミックアクア、コミックJUNE、BOY'S LOVE
（奇数月）　１３日　HUG
　　　　　　　２２日　Chara Selection、ルチル
　　　　　　　２４日　BOY'Sピアス
　　　　　　　３０日　CIEL、花恋
【年二回刊】（３／９月）　中旬　麗人Bravo！
【増刊】（４／８／１２月）３日　JUNK! BOY
　　　　　　　　　　　　　　下旬　CIEL Tres Tres
【アンソロジー】
（毎月）　　２９日　花音アンソロジー
（奇数月）　上旬　BGM
　　　　　　　中旬　b-Boy Phoenix
　　　　　　　２４日　マガジンLYNX 雅
（偶数月）　　１日　HertZ
　　　　　　　　５日　Zokkon
　　　　　　　上旬　カタログシリーズ
　　　　　　　中旬　GUSH mania EX
（１／４／７／１０月）　中旬　CRAFT
　　　　　　　　　　　　　 下旬　OPERA
（２／５／８／１１月）　２５日　GuiltyXX
　　　　　　　　　　　　　 ３０日　BOYS JAM！
（３／６／９／１２月）　２４日　Baby
　　　　　　　　　　　　　 下旬　mellow mellow
（？）Cita-NIUM
0062匿名希望さん2010/04/27(火) 22:13:00
>>55
なんでイヤイヤなのに「えろだけ」のとこにしがみついているんだ。
えろなし二アホモ描かせてくれる雑誌が55を待ってるならそこに逝け。
0063匿名希望さん2010/04/27(火) 22:13:02
エロ描くの大好きだからゆるめでって言われたら正直どうしていいか分からんｗ
相変わらず雑誌じゃないアンソロ系はエロのままいくんだろうか？
0064匿名希望さん2010/04/27(火) 22:13:12
>>55
嫌なら書かなくていいって皆が言ってるじゃないか
無理することはないよ
0065匿名希望さん2010/04/27(火) 22:15:39
>>56
まぁ、モロ描きは本来ダメだからなｗ現行の法律厳守でいいと思うんだが
極端に振れすぎて対応できんよ。みんな出版社から何も注意うけず描いてきた物を
今更急に言われて困惑してる。つかヤレヤレ言われながら
0066匿名希望さん2010/04/27(火) 22:15:56
マガマガは当然として後はBE-BOY GOLD、ピアス、麗人、コミックJUNE、BOY'S LOVEあたりか
0067匿名希望さん2010/04/27(火) 22:16:03
>>49>>55とかわざとやってんの？出てけよ


0068匿名希望さん2010/04/27(火) 22:16:30
あれ、hugって廃刊になってなかったっけ
0069匿名希望さん2010/04/27(火) 22:17:36
どっかR18レーベル作らんかな
0070匿名希望さん2010/04/27(火) 22:18:02
>>61
思ったより冊数があることに驚きだ
0071匿名希望さん2010/04/27(火) 22:19:00
>61
CitaCitaって随分前に月刊化してなかったか？
あと、シエルトレトレも隔月刊化してるはず
0072匿名希望さん2010/04/27(火) 22:19:11
>>66
まだ発表されてらいから、せめて伏字にしようぜ
0073匿名希望さん2010/04/27(火) 22:19:13
ｃｉｅｌが指定されたら驚きだな
0074匿名希望さん2010/04/27(火) 22:19:29
>>69
もうすでにR18にしていい雑誌はあると思うけど
あと王道バランスタイプや少女マンガに近いタイプ、サブカル系って感じ
でもエロがまったく無いレーベルはないｗ
0075匿名希望さん2010/04/27(火) 22:19:53
講談社とかのでかい出版社が
別マ別フレくらいの恋愛・ストーリー主体のガッツリしたＢＬ雑誌を月刊で創刊してくれればいい
エロが無くても萌えられるいいＢＬを作ろうじゃないか！
0076匿名希望さん2010/04/27(火) 22:20:30
>>73
個人的にはそれ入ってると思う
雑誌で一番部数が多いと言われてたし
多分入手が簡単なものが槍玉にあげられてるんじゃないかな
0077匿名希望さん2010/04/27(火) 22:21:32
>>75
中途半端なのが出来そう…。つかさんざん失敗してきたと思うけどニアホモ雑誌って…
0078匿名希望さん2010/04/27(火) 22:21:42
まあ今より明確に線引きするのはいいとは思うけどね
別にドッチがどうこう言うんじゃなく
マガビとゴールドやBBCとSBBCって一応線引きしてるよね今のところはかなりあやふやだけど
一般行けてのも解るが少女マンガとBLはテーマがそもそも違うからね
0079匿名希望さん2010/04/27(火) 22:22:21
ZEROか…
0080匿名希望さん2010/04/27(火) 22:23:01
>>76
シエルレベルのエロ基準が対象になったらBL業界消滅決定じゃん
0081匿名希望さん2010/04/27(火) 22:23:10
エロがないBLなんてBLじゃない
これが読者も書き手も分かってることだと思う
0082匿名希望さん2010/04/27(火) 22:23:26
し得るが入ってるようじゃ業界終了のお知らせだな。あそこ程薄い雑誌も
なかろうて
0083匿名希望さん2010/04/27(火) 22:23:27
>>77
二アホもとBLはちょい違うと思うよ

0084匿名希望さん2010/04/27(火) 22:23:56
>>80
5,6Pしかない雑誌だって指定されてるんだよ
内容どうこうじゃなくてBLが気に入らないから潰そうって魂胆がみえみえ
0085匿名希望さん2010/04/27(火) 22:24:06
>>75
恋愛主体じゃなくて、超絶クオリティのストーリー漫画（スポーツとか冒険とか）に
付録ＢＬ（ニアホモじゃなくてがっつりホモ）くらいの雑誌が出来たら自分は天国だ
そんな時代来ないかな
0086匿名希望さん2010/04/27(火) 22:24:54
ツノは教育関係の本（辞書）作ってるから
抗議には敏感と聞いたことがある
0087匿名希望さん2010/04/27(火) 22:25:07
>>85
描きたい！依頼下さい
0088匿名希望さん2010/04/27(火) 22:25:33
流石にツノ雑誌に手出したらツノは黙っていないんじゃ
大手だし
0089匿名希望さん2010/04/27(火) 22:25:34
>>78
かと言ってマガビだってエロなしじゃないから
BL圏外の人から見たら一緒だと思われ
0090匿名希望さん2010/04/27(火) 22:25:35
BE-BOY GOLD
ピアス
麗人
コミックJUNE
BOY'S LOVE
シエル
GUSH
花音

個人的にはこうだと思う
部数多そうな王道路線とエロ濃い目じゃないかと
0091匿名希望さん2010/04/27(火) 22:25:43
なるほど
つまり涙を流しながら読めるくらいの感動スポーツ作品と見せかけて
部員がホモっていう
ビッパーの餌食のような雑誌を出せと
0092匿名希望さん2010/04/27(火) 22:26:20
>>81
それはちょっと強引だなあ…そう言いたい事もわかるが
BLはあくまで男同士が恋愛するってのがテーマだろ
0093匿名希望さん2010/04/27(火) 22:26:35
>>78
住み分けが完全にできちゃったからな。
今の風潮なら、風木もトーマでさえもBL雑誌でやれって言われかねん。
0094匿名希望さん2010/04/27(火) 22:26:37
>>85
自分も友情だけ描いていたいことある。Hさせずに。けどHする漫画もあっていい。
色んな表現ができるって事が重要なんだけどな
0095匿名希望さん2010/04/27(火) 22:27:18
男性向けにはR18も存在してるわけだから、
女性向けエロもR18で生き残る道がありはしないかと
0096匿名希望さん2010/04/27(火) 22:27:38
>>81
極端だよ
書きたい描きたいものは人それぞれ
0097匿名希望さん2010/04/27(火) 22:28:00
>>95
R18を書店で堂々と買える女性読者が男性読者ほど多いとは思えないんだ…。
0098匿名希望さん2010/04/27(火) 22:28:06
>>85みたいな雑誌も今までのようなエロ特化もどっちもあればいいと思う
0099匿名希望さん2010/04/27(火) 22:28:09
>>90
マガビがないお
0100匿名希望さん2010/04/27(火) 22:28:16
>>94
>>85は友情の二アホもじゃなくてがっつりホモって言ってるんだがｗ
0101匿名希望さん2010/04/27(火) 22:28:27
むしろ１８禁になるなら昔のＢＡＤＥＮＤとかの耽美を復活させてほしい
0102匿名希望さん2010/04/27(火) 22:28:31
でもエロがないなら、一般のニア要素のある物のほうが萌える…
0103匿名希望さん2010/04/27(火) 22:28:34
>>90
もうそれ主要なの全部じゃん。ココで描いた事ない作家も少ないんじゃｗ
0104匿名希望さん2010/04/27(火) 22:29:30
そこで携帯雑誌ですよ
0105匿名希望さん2010/04/27(火) 22:30:56
>>104
そっちの方が現状規制は厳しいし、この先規制が緩くなっていくはずもない。
0106匿名希望さん2010/04/27(火) 22:30:57
>>101
バッドエンドは腹を壊す読者が多いからなぁ…
0107匿名希望さん2010/04/27(火) 22:31:16
実入りがいいのは個人で有料配信ですよ
0108匿名希望さん2010/04/27(火) 22:31:38
>>85のようなマンガを求めてる層もいると思うんだ
ただ、それなりに作家のエンターテイナーの実力が必要だ
本能に訴えるエロに勝るテクがね
0109匿名希望さん2010/04/27(火) 22:32:25
>>108
要するに一般で通用するレベルの腕が必要だね
0110匿名希望さん2010/04/27(火) 22:32:33
>>102
でもそうじゃない人もいる
0111匿名希望さん2010/04/27(火) 22:32:46
>>85は作家の底力つーか力試しにいいんじゃないか？
0112匿名希望さん2010/04/27(火) 22:33:19
自分さ、気づいたんだけどなんでHがないとBLにならないかって
ゲイって本来「肉体関係」がないとゲイとは言えないからだよな？
少なくともゲイの世界では。アハハウフフ程度のスキンシップをゲイとは言わない
ゲイは男とSEXしたいという性嗜好だからゲイなんであるからして…

って何回ゲイゲイ言うんだ
0113匿名希望さん2010/04/27(火) 22:33:33
>>108
そうなるとふるいにかけられてBLでしか描けなかった作家きどりが仕事を失うわけですね
0114匿名希望さん2010/04/27(火) 22:34:58
一般のマンガ読んでこれホモだったらもっといいのに！と思う事はある
0115匿名希望さん2010/04/27(火) 22:35:11
一般と両方やってる作家はいいよな
0116匿名希望さん2010/04/27(火) 22:35:32
>>113
だからといって狭間やワナビに仕事は来ないよ。益々な。残念だね。
0117匿名希望さん2010/04/27(火) 22:35:43
>>113
淘汰されるのは自然の摂理だが？
勝てるか分からないが挑戦はしてみたいよな
0118匿名希望さん2010/04/27(火) 22:35:47
ウィングスみたいな雑誌がいっぱい出来て
成立するんだろうか…
0119匿名希望さん2010/04/27(火) 22:36:07
>>85みたいな雑誌が一つくらいあってもいいよね
自分は字書きだから何ともいえないが
ＢＬの商業で活躍してる漫画家さんはたとえ恋愛メインエロメインで書いてても
すごい発想力とか持ってそうと思える人は沢山いる
構成力高い人も多いし
0120匿名希望さん2010/04/27(火) 22:36:34
>>112
いや、元々耽美や昔のBLはそんなにエロなかったよ。
少女誌だってなかったよ。
性表現が全体的に良く言えば開放的、悪く言えば過激になっただけ。
それに、ゲイはアナルセクース当たり前な人がほとんどでもないから。
勝手にイメージだけで言わないように。
0121匿名希望さん2010/04/27(火) 22:36:44
>>118
ウイング酢の今の有様を見たら分かるだろうに…
0122匿名希望さん2010/04/27(火) 22:36:51
>>115
でも言っちゃなんだが…コミックスはBLのが売れてそうだって作家が多い気が…
0123匿名希望さん2010/04/27(火) 22:38:06
高い構成力の冒険モノで、敵のボスと勇者がガチホモ描写されてて
それでも戦わなきゃいけない…苦しい…そして物語面白れぇえええええええええ！
みたいに思える漫画本気で描いてくれる人が載ってる雑誌なら喜んで買うよ
0124匿名希望さん2010/04/27(火) 22:38:07
>>113
そう言う言い方はどうかと思うが
でもエロ描きたくない言うくらいならそれに勝るテクはつけた方が
作家のためにも業界のためにもいいんじゃないかなと思う
0125匿名希望さん2010/04/27(火) 22:38:39
今のBL誌が壊滅したらニアホモだって売れるんでね？
それより同人のほうに買い手が流れそうだけど
0126匿名希望さん2010/04/27(火) 22:38:49
がゆんがいた頃しか知らんが、ウイングスってがゆん以外にホモってあったっけ。
ニアホモしか知らん。
0127匿名希望さん2010/04/27(火) 22:39:21
>>123
ガチホモ描写でも朝チュンw
0128匿名希望さん2010/04/27(火) 22:39:28
おまえら忘れてないか、BLは恋愛ジャンルだってことを…
0129匿名希望さん2010/04/27(火) 22:39:30
>>118
あの雑誌はまたちがうだろう
方針が中途半端だし
0130匿名希望さん2010/04/27(火) 22:39:40
せっかく作家業になったんだ困難な挑戦は受けて立つぜ！
0131匿名希望さん2010/04/27(火) 22:40:41
の○めカンタービレみたいな漫画が
精神的ガチホモ描写ありで連載されてる雑誌なら買う
今の読者にも需要あると思うけどな
0132匿名希望さん2010/04/27(火) 22:41:00
>>120
けど手コキやフェラもおそらくダメだぜ、この条例。
ゲイの愛を表現するのにキスとお手手繋ぎと熱い視線？チュンチュン？終り？
パロならいいかもだけどな…。
0133匿名希望さん2010/04/27(火) 22:41:13
商業でニアホモ寸止め、同人で自作品のエロ書くとかいう
流れになりそう
0134匿名希望さん2010/04/27(火) 22:41:28
>>130
作家になれたのは、このエロありジャンルだからって
根本を忘れてないか?w
0135匿名希望さん2010/04/27(火) 22:42:21
>>123
ジャンプでデビューしてます
0136匿名希望さん2010/04/27(火) 22:42:49
別にエロ無い作品だって売れてるのあるし
必ずしも読者がエロばかり求めてるわけじゃないよね
萌えを生み出すののに、エロシーンが一番手っ取り早いってだけで
0137匿名希望さん2010/04/27(火) 22:43:33
私はエロ描きたいんだよ！エロエロエロ！
エロ描いて何が悪いんだ！
18禁表示でもなんでもいいからエロ描かせろよ！！！
0138匿名希望さん2010/04/27(火) 22:43:58
愛があればエロはありきじゃないと思う
読者にもそう思って貰えるようにがんばるよ
0139匿名希望さん2010/04/27(火) 22:44:18
>>132
だから、昔はその二行目がほとんどだったんですよｗ
0140匿名希望さん2010/04/27(火) 22:44:33
>>133
ついてきてくれる読者がいるならそれでもいいが…
0141匿名希望さん2010/04/27(火) 22:44:43
混沌としてるなw
0142匿名希望さん2010/04/27(火) 22:44:59
>>137
ごめんｗちょっと和んだｗｗ
0143匿名希望さん2010/04/27(火) 22:45:09
エロが飽和状態だからな。慣れるとより強い刺激を求められるから、
いつの間にかそればっかになってたような
薄いエロでも、これが普通ってなるといいんだけど
0144匿名希望さん2010/04/27(火) 22:45:36
ジャンプの乳首はコミックスで！な感じで
エロはコミックスで！になったら逆にコミックスは売れるかもしれんw
0145匿名希望さん2010/04/27(火) 22:46:06
>>140
うん、ダメだったら実力ないと思って潔く作家諦める
0146匿名希望さん2010/04/27(火) 22:46:29
>>133
商業狙ってきたら当然同人の方も自由には描けなくなってくよ
0147匿名希望さん2010/04/27(火) 22:46:43
>>136
そうなんだよね
でも>>137みたいな人はこれからもエロ頑張ってほしいな清々しいわw
0148匿名希望さん2010/04/27(火) 22:47:15
>>137
清々しいw
0149匿名希望さん2010/04/27(火) 22:47:27
>>144
そうなったらBLのチン子はコミックスで！
結合シーンはコミックスで！
ってことですか？ｗ
0150匿名希望さん2010/04/27(火) 22:48:00
連載でもエロ描くとアンケ断然違うな。無い回より
君ら忘れてるけど、読者はハンバーグ食いに来たのに
「お寿司でもきっとウケるよね」ってカルフォルニア巻き出すようなもんだぞ？
規制されて今はマグロすら使えないんだから。
普通に潰れると思う。そんな店
0151匿名希望さん2010/04/27(火) 22:48:04
エロの下駄なしBLレーベルが出版不況に負けずに
やっていけるのかは興味があるな
0152匿名希望さん2010/04/27(火) 22:48:53
まあでもしばらくはどこもエロは控えめになるんじゃないの
これだけは避けられなさそう
0153匿名希望さん2010/04/27(火) 22:50:00
不況とのダブルパンチになるよ…
「エロないなら買うまでもないか」って読者離れされそうだ…
0154匿名希望さん2010/04/27(火) 22:50:19
>>149
その方式でいこうや。雑誌は寸止め、続きはコミックスでｗいいじゃん
0155匿名希望さん2010/04/27(火) 22:51:22
雑誌ますます売れなくなりそうだ。
漫画は雑誌ありきなのに。
描き下ろししか出来ない状況になったら困る。
0156匿名希望さん2010/04/27(火) 22:51:22
>>150
でも本当はファミレスなのにうちはハンバーグしか有りませんからと
ほかの潜在需要を省いてきた可能性は考えんの？
といってもそれは他に上手いもの出せる実力者が居たらの話だけど
0157匿名希望さん2010/04/27(火) 22:52:38
出版社がどう出るかだな
その方針に従うしかないし…
今頃編集も会議しまくってあれこれ画策してるんじゃないの？
0158匿名希望さん2010/04/27(火) 22:52:41
不況は脱却しつつあるらしいがどうなのかねえ
0159匿名希望さん2010/04/27(火) 22:53:11
>>153
雑誌なんてもうどこも採算取れてないし、今は作家の原稿料と作品を描かせる為の場でしかないから
同じだよ。コミックスが売れなきゃどうしようもない、この業界
0160匿名希望さん2010/04/27(火) 22:53:24
>>156
ファミレスだけどハンバーグしか毎日売れなかった。

というのが実情じゃないかな。
いちおうそれ以外のものもメニューにはあるし、
たまにそれ以外のものがすごく出る日もあったけどそれに気を良くして仕入れてみたら
次の日からはまたハンバーグしか出なくて仕入れ分が無駄になっちゃうことの繰り返し。
0161匿名希望さん2010/04/27(火) 22:53:34
大手は即座にエロ規制して、その結果売上げがひどかったら撤退だね
0162匿名希望さん2010/04/27(火) 22:53:55
男性向けでも指定ナシコンビニ雑誌は雑誌では局部真っ白、
コミックスで極々薄い(修正の入ったガッツリ描写だからそっち系でいくのかね？
思い切りやってるけど、性器と結合部分が白紙状態だからR18つけなくていいんだと。
なんぞそれ…と思ったがケツ使う時はは突っ込む方しか修正されてないよ

ただ出るコミックスは成人指定だ
0163匿名希望さん2010/04/27(火) 22:54:43
雑誌でエロ無し書き下しでエロ

個人的には大歓迎だ
0164匿名希望さん2010/04/27(火) 22:55:00
でも現実はネットで通販できる訳だし大阪が指定したところで特に変わらない気がする。
東京都が動いたら別だろうけど
0165匿名希望さん2010/04/27(火) 22:55:28
>>156
ハンバーグが一番簡単に作れるんです
0166匿名希望さん2010/04/27(火) 22:55:28
動くだろ　この後
0167匿名希望さん2010/04/27(火) 22:55:43
一般誌への道も考えた方がいいのかな？
絵が派手なせいか、少女漫画誌から声が掛かるけどBLが好きで離れられない
でも生活できないなら他の一般誌作家を蹴落としてでも仕事するしかないよね
0168匿名希望さん2010/04/27(火) 22:56:02
むしろ修正がガッツリになっていくんじゃ？
それくらいの規制なら別にいいんだが
0169匿名希望さん2010/04/27(火) 22:56:27
>>156
ハンバーグ専門店だろBLはｗ。チーズか和風かデミグラスかの違いだけで
他にあるの？ホモと恋愛とH以外のバリエーションが？
他のもの見たいなら他にあるよ。もっと面白い漫画がね
0170匿名希望さん2010/04/27(火) 22:56:34
BLがこんなことで話題になるのが嫌だ
読者も書店でBL雑誌を手にしにくくなるだろう…
ダメージでかすぎる
0171匿名希望さん2010/04/27(火) 22:56:42
>>165
煽りはお帰り
0172匿名希望さん2010/04/27(火) 22:56:59
読者はやっぱり結合部まで見たいもんだろうか
ぼかしでも充分エロいと思うのは自分が古いのかな
0173匿名希望さん2010/04/27(火) 22:57:13
＞雑誌でエロ無し書き下しでエロ

一読者としては二度美味しい訳か。
ただコミックス１８禁表示は勘弁してくれ
0174匿名希望さん2010/04/27(火) 22:57:41
つか等分は少しだけエロを控えて
適当に好きだとか愛してるとかいう場面を入れて嵐が過ぎるのを待てばいいんじゃね？
エロの絡みシーンて普通の日常動作より複雑でテクいるから
日常動作でＰ数稼げるならそれはそれで楽な仕事だ
0175匿名希望さん2010/04/27(火) 22:58:18
>>169
そんな自分のいるジャンル落とさなくてもww
0176匿名希望さん2010/04/27(火) 22:58:29
結合部そのものよりも全体を描いてくれるほうが個人的には萌えるなあ
むしろ局部はぼかしててもいい
あと受けの表情が肝心
0177匿名希望さん2010/04/27(火) 22:58:52
>>169
恋愛漫画なんだからそれ以外になにかあんのかよw
0178匿名希望さん2010/04/27(火) 22:59:04
>>174
それで「面白い」って言ってもらえるならいいんじゃね？
描くのは楽でも、日常を面白く読ませるのは難しいよ
0179匿名希望さん2010/04/27(火) 22:59:10
>>174
なめすぎじゃないか？
0180匿名希望さん2010/04/27(火) 22:59:34
>>174
自分はエロシーン描いてるほうが楽だったから
エロ薄でといわれたら逆に困ってしまうｗ
エロ削ってエピ増やさなきゃいけないんだからなー…
0181匿名希望さん2010/04/27(火) 22:59:39
絡みが描いてて一番難しい
一斉に無くなるなら楽になるので歓迎だが
生活は苦しくなりそうだ…
0182匿名希望さん2010/04/27(火) 22:59:51
絵だけじゃないみたいだ…
ジャンル全部ﾇｯｺﾛな予定ね…

>気になる対象雑誌は、朝日新聞の報道によると
>「性行為などを掲載するページ数が総ページ数の10分の1、または10ページ以上を占める」
>ものだそうだが、現時点で雑誌名の発表はない。
>これについて、テラフォー編集部から大阪府に問い合わせたところ、
>「4月28日14時に、大阪府HPにて発表予定」との回答が得られた。

>今回は漫画雑誌8タイトルのみで、小説雑誌の規制には及んでいない。
>「今後も調査を続けて、小説でも過激なものがあれば対象となる」とのことなので、
>今後の大阪府の動向に注目が集まる。
0183匿名希望さん2010/04/27(火) 23:00:26
明日のが、克明な局部描写がある、
とかいう分かりやすい線引きだとありがたいんだがな…
曖昧だと本当に困る
0184匿名希望さん2010/04/27(火) 23:00:44
>>176
まったく同意だー。真っ白修正のエロは問題なく楽しめる
読者みんながそうではないだろうけど
0185匿名希望さん2010/04/27(火) 23:01:31
>>169
ちょっと理解がずれてないか？
0186匿名希望さん2010/04/27(火) 23:02:10
>>183
正直、そんなに過激ではない、たまたま目に付いたものを例に挙げる気がするわ
指定されるのは雑誌のみで作品ではないんだよね？
もし作家個人名が名指しされるならこの業界でｵﾜﾀも同然だ…
0187匿名希望さん2010/04/27(火) 23:03:25
業界自体は縮小してもしぶとく生き残ると思う
ホモ好きはそんなに柔じゃないよ
0188匿名希望さん2010/04/27(火) 23:03:27
小説も当然規制かかるだろうな
肌色の表紙が多すぎだもんな…
0189匿名希望さん2010/04/27(火) 23:03:34
>>186
逆らう出版社があれば、見せしめに作家巻き込んでやられるって事例はあった。
どこの出版社も戦々恐々で打開策を見いだそうとあがいてるはず。
0190匿名希望さん2010/04/27(火) 23:03:50
>>186
＞もし作家個人名が名指しされるなら
gkbr会社は守ってくれるんだろうか…
0191匿名希望さん2010/04/27(火) 23:03:57
>>186
エロ業界だから、名指しがあったところで終わらないべ
他ジャンルは有害指定くらった作家でも、普通に活動続けてるし
0192匿名希望さん2010/04/27(火) 23:04:52
むしろ有名になれるかも…
0193匿名希望さん2010/04/27(火) 23:05:13
>>189
今のところ編集からは何もないんだよなあ
一応考えてはいると思うけど
0194匿名希望さん2010/04/27(火) 23:05:32
携帯だと消されまくりで修正酷いと文句言われる。自分のせいじゃねぇよ
コミックス買え。丸見えだからｗいまのうちだぞｗと書き込みたいが自重してる
0195匿名希望さん2010/04/27(火) 23:05:56
逆に有害指定マジっすか！箔がついたと開き直って描ける徹の心臓があれば…
0196匿名希望さん2010/04/27(火) 23:06:12
>>192
そのぐらいの図太い感覚持ってたほうがいい
鬱っても仕方ない
0197匿名希望さん2010/04/27(火) 23:06:23
>>192
なんというポジテブwww
0198匿名希望さん2010/04/27(火) 23:06:33
>>192
それを有名になれるチャンスだととらえられるくらいの鉄の女なら
業界背負っていけるかもしれない

自分硝子のハートだから、たぶんネーム作れないくらい追いつめられて
収入途絶えて業界からもこの世からも消えるわ
0199匿名希望さん2010/04/27(火) 23:07:04
>>194
www
0200匿名希望さん2010/04/27(火) 23:07:09
>>192
おまい強いな
0201匿名希望さん2010/04/27(火) 23:07:50
>>198
自分はどっちかというと鉄の女だが
好きな作家さんがまさにそんなタイプ
明日まではらはらだよ‥
0202匿名希望さん2010/04/27(火) 23:08:16
編集は悠長に構えすぎだったような気がする
それとも作家には動きを洩らさないだけなのかな
0203匿名希望さん2010/04/27(火) 23:09:27
自分は認定指名するならしろよキスだけでエロエログチョグチョに描いてやるとか
なんか闘志がふつふつと湧いて来た
0204匿名希望さん2010/04/27(火) 23:09:39
>>202
ぶっちゃけ系の編集と仕事してる。本当に悠長に構えてたみたいだよ。
「えー、大丈夫ですよ～」って本気で言ってた。
明日大阪の結果を見てから電話してみるが。
0205匿名希望さん2010/04/27(火) 23:09:56
お昼のおばさま向け番組で面白おかしく取り上げられる気がするわー
ほら、こんなにエロいんですよーってぱらぱら雑誌めくられて羞恥プレイｗ
死ぬわｗｗ
0206匿名希望さん2010/04/27(火) 23:10:02
>>203
ごめんそれ読みたい
0207匿名希望さん2010/04/27(火) 23:10:12
コミックスになるとき１８禁指定だけは避けたい
業界が先細りになる
0208匿名希望さん2010/04/27(火) 23:10:27
>>172
自分は、描写の濃い薄いや行為の過激さは問わない。
どれだけ濃くて過激だろうがスポーツにしか見えない物もあるし
同じく濃くて過激だけどこっちはエッロイ！！！と思う物もある。薄くても同じ。
これは読み手それぞれのアンテナに引っかかるかどうかだろうなあ。
自分が萌えなくても、他の人は萌えてたりするから。
0209匿名希望さん2010/04/27(火) 23:10:41
なんかこう、開き直ってきたw
うちの担当もまったく何も考えてなかったわ
0210匿名希望さん2010/04/27(火) 23:10:48
>>205
そこで>>192ですよ
0211匿名希望さん2010/04/27(火) 23:10:52
今一番気になるのは、お世話になってる編集部がこの問題を
どう考えているかだ…いつもはぐらかされる
0212匿名希望さん2010/04/27(火) 23:10:57
よし。指定されたら有名になれる
雑誌は寸止め、コミックスで発射
アンソロは好き勝手

これで構えていこうぜ。
0213匿名希望さん2010/04/27(火) 23:11:10
線引きがきっちりできるまでは、朝チュンなり短め描写なりで
やり過ごすしかないなー売れなくても他に手もないし
0214匿名希望さん2010/04/27(火) 23:12:02
>>205
目覚めて買いに行くおばさまが出てきそう。
0215匿名希望さん2010/04/27(火) 23:12:06
やっぱり主要作家さんには話すのかね
自分のような底辺には何も知らされずとかげの尻尾きりされそうｗ
0216匿名希望さん2010/04/27(火) 23:12:28
雑誌じゃないと駄目なんですか、コミックスだと駄目なんですか
0217匿名希望さん2010/04/27(火) 23:12:43
>>212
そうだな
欝っても仕方ないから
とりあえず当分それで行こう
0218匿名希望さん2010/04/27(火) 23:13:07
最悪の場合、撤退を視野に入れてる編集部は作家に本音を言わないと思う
0219匿名希望さん2010/04/27(火) 23:13:18
>>212
よーし目の前のアンソロ原稿がっつりエロエロに描いちゃうぞ～
規制も有害指定も知るもんか＼(^o^)／
0220匿名希望さん2010/04/27(火) 23:13:29
>>215
そんな編集部srs
0221匿名希望さん2010/04/27(火) 23:13:47
撤退する会社なんかあるの？
0222匿名希望さん2010/04/27(火) 23:14:07
>>216
連方乙

エロを売りにしてる作家さんは死活問題だろうな
自分もどっちかというとエロよりだから困る
0223匿名希望さん2010/04/27(火) 23:14:18
エロ系が母体の版元はドンと構えてそうだ
大手は……やっぱり撤退も選択肢の一つだろうね
0224匿名希望さん2010/04/27(火) 23:14:51
>>221
まだそんな憶測が出る段階でもないｗ
0225匿名希望さん2010/04/27(火) 23:14:54
BL以外にもエロ主体でやってる版元は
どっしり構えててくれそうだなw
0226匿名希望さん2010/04/27(火) 23:15:30
母体が大きいなら他に描けるものないか営業するのも手
0227匿名希望さん2010/04/27(火) 23:15:37
担当に聞いたがとりあえず確認中とだけ、
本気か知らないけど指定食らったら食らったでしょーがねーべだった…
0228匿名希望さん2010/04/27(火) 23:15:42
開き直るしかないべ！
0229匿名希望さん2010/04/27(火) 23:16:39
んだんだ！
0230匿名希望さん2010/04/27(火) 23:16:41
一般向けが描けないわけじゃないが私はBLのエロを描きたいんだ
0231匿名希望さん2010/04/27(火) 23:16:57
>>227
だと思うよ。前に話し合ったことあるけど、結局具体的な
ことがわかってから、それに対応するしかないってことで
0232匿名希望さん2010/04/27(火) 23:17:00
>>221
ﾂﾉ、WH、厳冬あたりは規制本格的になったら撤退視野じゃね
0233匿名希望さん2010/04/27(火) 23:17:09
チキンハートの自分だが、この流れはちょっと勇気くれるな。

よし、万が一のときは有名になれるチャンス。
雑誌が駄目でもコミックスでがんばる。
どっちもだめでも可能な表現で精神的にどエロく感じられる渾身の一作をめざすぞ！
0234匿名希望さん2010/04/27(火) 23:17:38
母体があるところならいいがリブみたいなBL専門レーベルはどうすんだろう
完全ｱﾎﾞﾝだよな
0235匿名希望さん2010/04/27(火) 23:17:41
>>230
状況が変わったら出せるかもしんねーから、こっそり描き溜めておけ
0236匿名希望さん2010/04/27(火) 23:17:48
トクマも撤退組だろうな
0237匿名希望さん2010/04/27(火) 23:17:50
えろだろうがエロじゃなかろうがグロだろうがピュアだろうがBLがいいんだ男女じゃだめなんだ
0238匿名希望さん2010/04/27(火) 23:17:58
もう原稿渡してる夏頃刊行の本なんてドエロなのにどうすんだ
0239匿名希望さん2010/04/27(火) 23:18:37
よし、俺が指定されるからお前らは大丈夫だ！
ああ～TVで大写しになって有名になってくる！

orz
0240匿名希望さん2010/04/27(火) 23:18:43
ただコミックスにも規制がかかるのは問題なわけで
0241匿名希望さん2010/04/27(火) 23:19:30
>>239なんの自己犠牲www
0242匿名希望さん2010/04/27(火) 23:19:34
お気に入りの男性向け描いてる女性漫画家さんのコミックスで
有害指定くらってたのがあったのを、今回の騒動で初めて知った
でも普通に活動し続けてる
そういうことだ
0243匿名希望さん2010/04/27(火) 23:19:50
>>239
いや、有名になるのはオラだ！これっぱかりは譲れねえ
0244匿名希望さん2010/04/27(火) 23:20:27
>>239なんの自己犠牲www
0245匿名希望さん2010/04/27(火) 23:20:43
TVデビューかもしれんドキドキ
0246匿名希望さん2010/04/27(火) 23:20:49
じゃあ、小説では私が第一号にw
0247匿名希望さん2010/04/27(火) 23:21:11
>>238
夏に刊行の原稿をすでに提出してるとはいい子すぎるだろ
0248匿名希望さん2010/04/27(火) 23:21:20
ﾂﾉ、WH、厳冬は元からエロそんななくね
てか普通にエロないのけっこうあるよな　やっぱ大手だからだったのかな…
0249匿名希望さん2010/04/27(火) 23:21:58
>>246
じゃあ今すぐドエロい挿絵を付けてもらうんだ！
0250匿名希望さん2010/04/27(火) 23:22:07
>>242
その人は強いよな。
見習いたいよ。
0251匿名希望さん2010/04/27(火) 23:22:29
>>238
自分も似たような状況なので先月からずっと胃が痛い…
渾身の自信作だから、あれがNGとか言われたらマジで凹む…
0252匿名希望さん2010/04/27(火) 23:22:46
小説だけど、コバルトなんて一時はBL出してたのに
今はなくなったもんな
ああいう感じで無かったことにされるんだろうな
0253匿名希望さん2010/04/27(火) 23:23:09
お前ら強いぞｗｗｗ伊達にホモかいてねーっつの

0254匿名希望さん2010/04/27(火) 23:23:17
厳冬は大手つっても厳冬の子会社だからどうなんだろ
0255匿名希望さん2010/04/27(火) 23:23:25
壊れてきたｗ
でも今はどんとかまえてるしかないよな
落ち着いてすぐ動けるようにしないと
0256匿名希望さん2010/04/27(火) 23:23:40
>>248
ツノは小説漫画関わらず控えめにって言われるよ。
0257匿名希望さん2010/04/27(火) 23:24:12
書くことしかできないから、どんな状況になっても対応して生き残るぞ
0258匿名希望さん2010/04/27(火) 23:24:26
オラ思っただ、一般に転身って手もあるんだろうけどBLがすきなんだべや、エロが好きズラ
0259匿名希望さん2010/04/27(火) 23:24:39
厳冬はレーベルによって違うの？猫の方がガッツリな印象
漫画ね
0260匿名希望さん2010/04/27(火) 23:24:44
名指しで攻撃されたら出版社守ってくれるだろうかとか
どんだけ甘えてんだよｗそんなことするわけない
自社に不利益があるなら自社のために動くかも知れないが基本は切捨てだろ
編集も何も考えてないし今まで通り。聞いても無駄だよ
有害部分があるならそこを何とか誤魔化して現状維持
版元は撤収するところも出るかもな
そのまま利益が出せなくて倒産したら編集は別の編集部に移る
出版社・編集にとってはそれだけの話だよ
0261匿名希望さん2010/04/27(火) 23:25:14
なんだかんだ言ってやっぱりBLが好きだからな
0262匿名希望さん2010/04/27(火) 23:25:34
ていうかある意味情勢見えれば対応できるんだが
今中途半端な時期に書いたもんがどうなるかが問題だよ
どうなんだ本当に
0263匿名希望さん2010/04/27(火) 23:25:42
誰に強制されてるわけでもないのにエロ描き（書き）続けてるってのはそういうこった
描くぞ、うん
0264匿名希望さん2010/04/27(火) 23:25:57
目の前の原稿が進まないよｳﾜｧｧｯｧﾝ！
あと15時間すれば分かるんだな？！
0265匿名希望さん2010/04/27(火) 23:26:21
出版社が守ってくれるなんてレスあったか
流れが速すぎて見失ってるw
0266匿名希望さん2010/04/27(火) 23:26:38
書くのはいいんだけど
書店の自主規制始まったら困るなあ
0267匿名希望さん2010/04/27(火) 23:26:46
>>250
BLはほとんど指定されたことなくて免疫ないけど、
他ジャンルは免疫ついてるんだろうと
指定されたところで世界が終わるわけじゃない
0268匿名希望さん2010/04/27(火) 23:26:47
>>260
編集なんて最初からあてにしとらんよ。
0269匿名希望さん2010/04/27(火) 23:27:40
>>258
一般に転向もそう簡単じゃないけどね
0270匿名希望さん2010/04/27(火) 23:28:36
>>260
自分は自分の担当にそこまで絶望はしてない
会社員として出来る範囲のことをしてくれるだろうしそれ以上のことはできないだろうし

それに、守ってくれるべきだとも思ってない
作品に対する責任は自分が最終的に取るもんだ
会社がわたしを隠れみのにして保身に走るというなら話は別だが
こういった規制の場合は会社が表立ってどうこうしてくれたりできることってないよ
0271匿名希望さん2010/04/27(火) 23:28:46
>>267
いつだったか、青年誌で大騒ぎになったの覚えてる
もともと人気あるエロ漫画だったけど、そのせいでさらに人気が出たという
0272匿名希望さん2010/04/27(火) 23:28:52
なんか、団結してきたなｗ
読者と自分の為に描いていこうぜ。うまいことすり抜けながらさ。
0273匿名希望さん2010/04/27(火) 23:29:33
>>271
人気が出たのかw明るい話題だな
0274匿名希望さん2010/04/27(火) 23:30:01
>>265
ないｗ
なんか一人でおかしな脳内変換してる人がいるｗ
出す予定の出版社が撤退して出せなくても、残るとこは残るから
作家だってそこに持ってくだけだよな。
いらんって言われたらそこまでの話ってのもわかってるし。
0275匿名希望さん2010/04/27(火) 23:30:36
とりあえず明日２時に有害指定雑誌執筆作家としてひゃっほう！って書き込みにくるぜ
0276匿名希望さん2010/04/27(火) 23:30:41
人気か…ｺﾞｸﾘ
0277匿名希望さん2010/04/27(火) 23:30:41
>>272
纏めたねw
みんな同じホモ好きだもの
0278匿名希望さん2010/04/27(火) 23:31:00
>>271
なんだ…ちょっと指定されたくなってきたぞｗ
行政お済み隙のエロが描ける作家になれるんだな？じゅるり…
0279匿名希望さん2010/04/27(火) 23:31:05
>>271
( ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…
0280匿名希望さん2010/04/27(火) 23:32:09
>>275
完全ほぼ身ばれwだが楽しみにしてる
0281匿名希望さん2010/04/27(火) 23:32:16
ｺﾞｸﾘ…マスゴミを利用して有名に…
0282匿名希望さん2010/04/27(火) 23:32:25
お前等w
だてに２ちゃんねる最強板の住人やってねえな
0283匿名希望さん2010/04/27(火) 23:32:48
>>271
そうか…
じゃあ漢らしく小説で指定第一号になる心意気で
渡した原稿の命運は待つか
0284匿名希望さん2010/04/27(火) 23:32:49
>>275
よーしオラわくわくしてきたぞ！
0285匿名希望さん2010/04/27(火) 23:33:08
喉から手が出るほど欲しい有名税

字余り
0286匿名希望さん2010/04/27(火) 23:33:33
>>280
8誌全てがBLだったとしたら漫画家数十人だぞw
未バレまちがいないw
0287匿名希望さん2010/04/27(火) 23:33:43
>>283
いやん小説一号は私がなるって宣言済みだよ!
0288匿名希望さん2010/04/27(火) 23:33:51
わーーーい楽しみ！かかってこいやｗｗ
0289匿名希望さん2010/04/27(火) 23:33:51
>273
一旦は絶版になったけど、その後OVAやゲーム化されたお
続きは性描写を抑えて連載された
0290匿名希望さん2010/04/27(火) 23:34:21
なるほど、確かに有名税だなw
0291匿名希望さん2010/04/27(火) 23:34:31
>>286
被ってる作家もいるだろうから更に絞られるわｗ
40～50人てとこか
0292匿名希望さん2010/04/27(火) 23:34:46
今更再就職が出来る歳でもないし
わけわからん理由で前科一犯ｗになったところで大したダメージはないしな
底辺だしなるようにしかならないと思って静観してるなあ
0293匿名希望さん2010/04/27(火) 23:34:50
人気が最大の友達さ
0294匿名希望さん2010/04/27(火) 23:35:28
マジな話しこれで新たな読者も増えるんじゃね？
BLってそんなエロいんだ読んでみようかなって
0295匿名希望さん2010/04/27(火) 23:35:58
携帯配信のDL数が突然アップするわけですねわかります
0296匿名希望さん2010/04/27(火) 23:36:24
>>294
おまえ頭いいな
0297匿名希望さん2010/04/27(火) 23:38:14
大々的な宣伝だと思おうぜ
めざめる人や出戻ったりする奥様方もきっといるはず
0298匿名希望さん2010/04/27(火) 23:38:43
>>294
そうなることを願うｗ
宣伝してくれてありがとーって思いたいｗ
0299匿名希望さん2010/04/27(火) 23:39:53
エリカ様が離婚したから世間には認知されないで終わるかもしれんぞ！
0300匿名希望さん2010/04/27(火) 23:39:58
はじめに流れを変えた>>192の鉄の心臓に乾杯
0301匿名希望さん2010/04/27(火) 23:40:57
そういえば雑誌の指定の話はよく聞くけど
単行本てどういう扱いなんだろう？
教えてｴﾛい人
0302匿名希望さん2010/04/27(火) 23:41:20
>>299
なんだとーー？もうちょっと我慢しろやｗｗ
0303匿名希望さん2010/04/27(火) 23:41:45
192姐さんのことはiron heart略してIH姐さんと呼び、これから先ずっと敬愛していきます
0304匿名希望さん2010/04/27(火) 23:41:51
潜在的な腐が、まだまだ一般の中に眠ってる気がする
それが開拓できればな
0305匿名希望さん2010/04/27(火) 23:44:40
>>304
ニュースでモザイクのかかったBL漫画を見て、心の奥底に眠っていた獣性が
めざめ…ふと気付いたら密林で大量のBL漫画をポチる貞淑な奥様

絶対いると思う。
0306匿名希望さん2010/04/27(火) 23:45:42
>>304
携帯で消しひでーって層が、コミックスに目覚めてくれれば…ｗｗ
0307匿名希望さん2010/04/27(火) 23:45:49
キャーアタシの知ってた昔のjuneとは違うのよ、今はこんなに過激なのねーﾎﾟﾁﾎﾟﾁですね
0308匿名希望さん2010/04/27(火) 23:46:30
貞淑な奥様たちが萌えに目覚めるわけですね
胸熱
0309匿名希望さん2010/04/27(火) 23:47:39
眠っていた獣性w
こーなったらバブル世代の奥様に不況脱出の期待をかけておこう
0310匿名希望さん2010/04/27(火) 23:48:17
>>307
私の知ってた耽美と違うって
高尚奥様にﾌﾙﾎﾞｯｺにされたりw
0311匿名希望さん2010/04/27(火) 23:48:49
>>308
ハシモトが最も怖れていたことが現実になるというわけか…
もう子供は作れんなｗ
0312匿名希望さん2010/04/27(火) 23:48:54
>>310
今ならそれも望むところだｗ
0313匿名希望さん2010/04/27(火) 23:49:22
とりあえず、
都条例に対する件に関しては5月中が勝負なんだよ。
6月は間に合わない。
都にメールとか手紙を送ってほしい。
0314匿名希望さん2010/04/27(火) 23:49:28
中途半端なくらいなら、バンバンやってくれｗ
0315匿名希望さん2010/04/27(火) 23:50:47
さて、エロ描くべー
0316匿名希望さん2010/04/27(火) 23:51:24
>>313
これをきっかけに何かムーブメントが起きたら変わるかもしれんのにな
0317匿名希望さん2010/04/27(火) 23:51:37
いやー朝から鬱々とした気持ちで過ごしてたけど、この流れに心が温まったｗ
笑い事じゃなく大変なのはわかってるけど、状況がわからない今は
こうやってポジティブに考えながら待つしかないもんね
0318匿名希望さん2010/04/27(火) 23:52:15
そうだよね
自分もエロを書きに戻るよ
0319匿名希望さん2010/04/27(火) 23:52:18
>>313
この原稿が終わったら送る!
がんばるぞー
0320匿名希望さん2010/04/27(火) 23:52:27
自分も通常運転してくる。指定されたいしなｗ
0321匿名希望さん2010/04/27(火) 23:53:38
このスレ始まって以来のハートフルな流れ

自分も気持ち落ち着いてきた！
0322匿名希望さん2010/04/27(火) 23:55:43
マスコミが取り上げて気持ち悪いと叩かれまくってたせんと君
今は有名税で悠々自適の毎日だな
0323匿名希望さん2010/04/27(火) 23:56:08
大阪や東京に意見も送ろうね
0324匿名希望さん2010/04/27(火) 23:58:06
セント君神。
0325匿名希望さん2010/04/28(水) 00:02:04
自分も通常運転に戻ってきた
今の原稿を終わらせたら
そのあとは>>313の言うとおりメールや手紙を送る
もしかして明日の１４時以降ひゃっはーしに来るかもしれないけどｗ
0326匿名希望さん2010/04/28(水) 00:10:07
>>305
ヅラとかがうっかり
「んー。こういうのは僕にはちょっと。いきすぎじゃないかなあって…。
でもこういう漫画が今は通販で簡単に買えたりしちゃうんだよねー」
などといらん情報を奥様に与えてしまうんですね、わかります。
0327匿名希望さん2010/04/28(水) 00:11:40
>>326
生々しく声付きで脳内再生されました
0328匿名希望さん2010/04/28(水) 00:16:11
>>316
某板に表現規制対策スレがあるが、
あそこ長年戦ってきた経験上知識が豊富なうえに情報入手が早い。

都条例に関しても危険をすぐ察知したもんな。

年齢制限があるが、今後やっていくことに関して
知恵を拝借できるかもしれないよ。

それゆえ工作員の活動も激しいから気をつけてね。
0329匿名希望さん2010/04/28(水) 00:46:21
冷静になれば都でも既に有害図書指定くらっているBL雑誌はある
大阪がどのレベルで指定かけてくるかわからないから戦々恐々だけど
蓋を開けてみたら想定範囲内という可能性もあるし
発表あるまでわからないよなあ
ちょっとクールダウンしたので仕事してくる
それにしても小説誌はどのレベルが引っかかるんだろう
都知事小説よりえぐくなければおK？
0330匿名希望さん2010/04/28(水) 00:50:18
障子を破らない程度のおっきならおk
0331匿名希望さん2010/04/28(水) 00:51:30
障子破るなんて考えたこともありません＞＜
がっちゅんは普通がいい派です
0332匿名希望さん2010/04/28(水) 00:53:46
襖を破りたい…
0333匿名希望さん2010/04/28(水) 00:56:45
>>332
剛棒が必要ですなｗ
0334匿名希望さん2010/04/28(水) 01:02:09
ふく○ま政○先生ならきっと…
しかしBLにはこの路線はないわなw
0335匿名希望さん2010/04/28(水) 01:11:08
誰か台詞で「駄目だ都知事が見てる」ってやってくれないかな
0336匿名希望さん2010/04/28(水) 01:11:40
「やめろ府知事が見てる」でも可
0337匿名希望さん2010/04/28(水) 01:14:47
とりあえず大阪府に指定くらっても取次のペナルティ発生しないしな
情報出そろうまで待つしかないし、その間は仕事でもしていたほうが生産的
けれども大阪と比べるとやっぱり東京都での規制って大きいな
メールや手紙だしやめてたけど、あらためて都議会議員にメールや手紙
出しを再開するよ
0338匿名希望さん2010/04/28(水) 01:15:40
>>335-336
やりたいｗ
なんか無性に今回の非実在青少年関連をおちょくったBL漫画描きたいんだぜー
0339匿名希望さん2010/04/28(水) 01:17:50
＜○＞＜○＞　←都知事　
＜●＞＜●＞　←府知事
0340匿名希望さん2010/04/28(水) 01:25:01
自分まさに有害指定（された）雑誌作家（だった）ヒャッハー
なんだよな
0341匿名希望さん2010/04/28(水) 01:29:27
>>340
当時、何か創作に影響出た？
0342匿名希望さん2010/04/28(水) 01:30:50
>>340
おお先輩…！
自分も明日つーか今日の14時以降に後輩になるかもしれません
0343匿名希望さん2010/04/28(水) 01:31:21
>>338
都知事作品で二次本出したらどんなことになるのか、ちょっと想像して萌えたりはする
女いてこましまくってた主人公が実は主人公のことを好きだった遊び仲間男子によって
かつて自分が女にやったのと同じ目に遭わされてだんだん被虐に目覚めるような二次

書きてえ
自粛するがw
0344匿名希望さん2010/04/28(水) 01:33:15
>>343
何それ萌える
0345匿名希望さん2010/04/28(水) 01:33:49
>>343
ジャンル文芸パロか…
0346匿名希望さん2010/04/28(水) 01:34:23
府知事×都知事ですか？
0347匿名希望さん2010/04/28(水) 01:35:23
>>346
それも萌える…
どうしよう次は地方政治家ネタでも書くか
0348匿名希望さん2010/04/28(水) 01:36:18
どっちかてーと
都知事×府知事のほうが萌えそうな・・・
0349匿名希望さん2010/04/28(水) 01:38:36
>>348
逆カプだな
おまえとは気が合わんｗ
0350匿名希望さん2010/04/28(水) 01:42:53
>>348
やだやだ年下攻下克上じゃなきゃやだ
0351匿名希望さん2010/04/28(水) 01:46:04
>>348
帰ってくれ！
0352匿名希望さん2010/04/28(水) 01:46:05
やっぱりそうか・・・
屈して喘ぐ老害のほうが萌えるんだなｗ
0353匿名希望さん2010/04/28(水) 01:50:02
>341
>342
ＴＬだったけど、雑誌は亡くなった。
でも、一部のＴＬって名前変えたりするのが激しかったところあったよね。
あそこだから、潰れるのも新創刊も日常茶飯事。ばたばた潰してまた新創刊したよ。
ただ、指定食って半年ぐらいは仕事減ったかも。
その後は元に戻って、特にマスコミに注目されることもなく、って感じかな。
創作に影響は全くなかった。
その辺はマガマガさんが最先端だろうｗから
マガマガで書いている人に聞きたいな。
0354匿名希望さん2010/04/28(水) 01:52:29
>>353さんはてっきりマガマガかと思ってた、勝手な思い込みスマソ。
自分もあの時マガマガで描いてた人の話を聞きたいな。
0355匿名希望さん2010/04/28(水) 02:09:33
マガマガは逆に雑誌増えたおｗｗ
0356匿名希望さん2010/04/28(水) 02:09:51
>>353
ﾄﾝ
最初からリニュ予定だったのか規制がとどめを刺したのかﾋﾞﾐｮﾝだが
それなりには大変だったんだろうな…
353が今も創作続けてるならちょっとほっとした
0357匿名希望さん2010/04/28(水) 02:10:37
>>355
パねぇw
0358匿名希望さん2010/04/28(水) 02:16:12
>コミックマーケットでの同人誌の販売は、ビジネスではなく個人の趣味の範囲のため対象外と説明。

都条例改正案のほうだけどこういうことだから、同人誌では思いっきりヤらせてもらうなり。
0359匿名希望さん2010/04/28(水) 02:16:19
さすがﾏｶﾞﾏｶﾞw
そういえば＋覗いたら読者さんが＋民と対話していたんだが
なんか男性向けは全年齢向けは白抜き消しなんだから
そうすればいいのにとか書かれてるんだけど
その程度でいい話なのか？
それで成人指定されないっていうのなら
なんぼでも白抜きにするが
0360匿名希望さん2010/04/28(水) 02:23:31
画面が汚くなるから白抜くくらいならモロ見えにならない体位に変えるわ

それでも昔のコミック規制の大波のときは絡みのシーンそのものがあうつなので
女性の股間に線描き足して「パンツ履いてるので挿入シーンじゃないです」って
ごまかして売ったそうだがbyヤキソバ談
0361匿名希望さん2010/04/28(水) 02:29:03
そもそもアウツとられるのってどこからなんだろ
エロページってどう数えるんだろう
0362匿名希望さん2010/04/28(水) 02:30:18
それがそのときどきのお上の気分で決められるから
みんな困ってんだろうと思う
0363匿名希望さん2010/04/28(水) 02:32:48
小説の場合もろ表現が禁止なんだろうか
あれとかそれにすればいいのだろうか
0364匿名希望さん2010/04/28(水) 02:36:55
滋賀県ではもう有害指定されているBL雑誌あったんだね
「BOY'Sピアス」「BE・BOY GOLD」「BOY's LOVE」あたりがアウトらしい
大阪がどうでるか…８雑誌は多いよな…
0365匿名希望さん2010/04/28(水) 02:38:50
>>364
それに恋JUNE、麗人、麗人別冊、花音、花音別冊と足していくとあっという間に8冊になるような
0366匿名希望さん2010/04/28(水) 02:41:43
ゾーニング賛成と言ってる作家たち、本当にバカだよね…

842 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2010/04/27(火) 18:08:58 ID:GMlGDpgJ0
ゾーニング大賛成とかいってるやつは
男性向けの黄色の成人マークついた雑誌（非コンビニ成人雑誌）
をおいてる本屋が近所にどれだけあるか
調べに行ってこい。具体的に言うと、RINとかLOだ
それがおいてないならBLも当然置かなくなる

コンビニに置いてある成人向けエロ雑誌（熟女系だのなんだのは）は
オタクより一般成人男性の需要が高い、
具体的に言うと一般のオッサンとかが買う層用のエロ漫画だ
RINやLOといったオタク系の成人雑誌がどれだけ取り扱われないか
BL雑誌の需要はこのオタク系と同列だ
というか、現状でコンビニがBL雑誌取り扱ってないのを見れば
需要の少なさはわかるもんだと思うが
ゾーニング＝本屋から消えるのは明白
0367匿名希望さん2010/04/28(水) 03:03:26
コンビニは売れ部数に下限があるから
そもそもＢＬみたいな一定数しか売れない物は置かない
そういうものは　背ブン餡怒猥にて買え、ということなのさ
0368匿名希望さん2010/04/28(水) 06:12:50
私の頭が悪いのかな
なんでBLが子供の財布を当てにしなきゃいけないのかが解からない

子供はエロに関心がある、自分もそうだった、という主張をされても
なんだかピンとこない。
そもそも以前から
今現在のように女性向けのエロ本が手に取りやすい環境だった？
0369匿名希望さん2010/04/28(水) 07:00:47
> BLが子供の財布を当てにしなきゃいけない
言いたいことはわからなくもないが、ひん曲げた解釈だな
0370匿名希望さん2010/04/28(水) 07:03:09
ほんとにオツムが弱いんですね
誰も子供に売りたいなんて言ってないのに
悪い方に脳内保管してりゃ世話ないわ
0371匿名希望さん2010/04/28(水) 07:13:55
荒れるべからず此からが規制の始まりだ
0372匿名希望さん2010/04/28(水) 09:24:27
やぁおはよう
いよいよ今日だね
0373匿名希望さん2010/04/28(水) 09:35:06
発表まであと4時間半か…嵐の前の静けさかな
0374匿名希望さん2010/04/28(水) 09:36:42
ただまあ今更指定された所で、……で？
って感じなのではる
0375匿名希望さん2010/04/28(水) 09:54:01
まあこのデリケートな時期にってのと、一気に８誌ってとこが
騒ぎになったんだとは思うけど。
でも、都条例の事があったから、「そういえば…」と思いだして
まとめて審議したってのはありそうだね。
0376匿名希望さん2010/04/28(水) 11:45:23
友達（純読者・成人）に今回のこと聞いたら
別に発禁とかにならなければそれでいいと言っていた
危機感は特に無し
１８禁コーナーに置いてあっても、普通に買えるし、
作家陣には今までどおり萌えもエロも自由に描いてほしいと言われた
それをも規制するような動きになったらコミュニティ作って反対運動するってさ
0377匿名希望さん2010/04/28(水) 11:53:43
>>366
ごめん…自分はある程度ゾーニング賛成派

>RINやLOといったオタク系の成人雑誌がどれだけ取り扱われないか
それだけ取り扱われてないのに無くならないで残ってるって考え方も出来る
載せる作家も厳選されてるし、コミックスや画集もちゃんと売れてる
雑誌数は少なくなるだろうし、残れる作家は限られるだろうけど
そこで残れなかったらその程度だったんだと諦めるよ
0378匿名希望さん2010/04/28(水) 11:57:17
もしゾーニングされちゃったらおおっぴらにアニメ化にもならないし
CD化やサイン会なんかもなくなるだろうね
ジャンルが衰退するのは目に見えてる
0379匿名希望さん2010/04/28(水) 12:03:49
・ゾーニングされずにエロ薄に移行
　→本売れなくなって部数激減、ジャンル衰退

・ゾーニングされて買いにくくなる
　→本売れなくなって部数激減、ジャンル衰退

どっちにしろダメじゃん
0380匿名希望さん2010/04/28(水) 12:14:36
そもそも雑誌はそんなに売れてないから
規制したところで実効性が薄いような
0381匿名希望さん2010/04/28(水) 12:15:41
売れてなくても書店に並んでるだけでも宣伝になるんだよ
名前や絵が目に入ることで自然と宣伝になってる
目にすらつかないってことは宣伝効果がなくなるってこと
0382匿名希望さん2010/04/28(水) 12:17:37
雑誌の規制だけじゃなくコミックスも絡んでくるのが怖い

何にしてもどの雑誌か対象になったのかわからないことにはなー
0383匿名希望さん2010/04/28(水) 12:22:53
とうのむかしに成人した人は、１８禁でも大丈夫だろうが
１８～２０代前半くらいだと、レジで身分証明書出せって言われたら嫌だから
店で買いたくなくなるかもね
0384匿名希望さん2010/04/28(水) 12:23:31
DVDはともかく、アニメ化は（人の目に触れやすいから）
あんまり…って人もいるんじゃなかったっけ
0385匿名希望さん2010/04/28(水) 12:25:00
366から男が混じってる気がする…
0386匿名希望さん2010/04/28(水) 12:30:50
祭られ誌発表まであと1時間半
0387匿名希望さん2010/04/28(水) 12:32:06
>>378
>>もしゾーニングされちゃったらおおっぴらにアニメ化にもならないし

それは、むしろ歓迎だ。
ＢＬとか腐女子って表に出るもんじゃないという意識はある。
つーか、なんで、おおっぴらにアニメにするのか、
そっちが問題だったと思うよ。
0388匿名希望さん2010/04/28(水) 12:32:46
>>383
自分二十台前半だがトラの穴とかで嫌だと思ったこと無いや
つまり人それぞれってことだと思う
0389匿名希望さん2010/04/28(水) 12:34:40
>>387
金のため
0390匿名希望さん2010/04/28(水) 12:36:14
＞ＢＬとか腐女子って表に出るもんじゃないという意識はある。
それも人それぞれでしょ
なんか腐って自虐的なのがいるよね
0391匿名希望さん2010/04/28(水) 12:36:41
アニメ化はともかく、部数がみんな下がるのは必至でしょ
どんどん規制が進めば雑誌も廃刊になるし体力のある出版社しか残らない
三分の一くらいは作家が減っちゃうんじゃない？
0392匿名希望さん2010/04/28(水) 12:37:24
作家も仕分けられる世の中なんて…
0393匿名希望さん2010/04/28(水) 12:38:44
そういえばBLジャンルとしてのコミックス第一号はなんだったんだろう
風木とかじゃなくてBLとしての。
あんまり歴史は長くないんだっけ
0394匿名希望さん2010/04/28(水) 12:44:29
同人でなら風木のはるか昔に寄宿舎ものを読んだ記憶が…
0395匿名希望さん2010/04/28(水) 12:45:39
アランに載ってた漫画かな？
0396匿名希望さん2010/04/28(水) 13:19:40
テレビ放映はやりすぎだよなあ
OAVにしておいてくれればよかったのに
青年誌並の基準でおKなら切り抜けられそうだけど
あんまりにもぎちぎちだとまずいよね
0397匿名希望さん2010/04/28(水) 13:22:53
>>390
自虐的っていうんじゃなくて、TPOを考えようよ的な意味で。
浜辺ならいいけど、水着で街中を歩くのはおかしくない？　みたいな。
0398匿名希望さん2010/04/28(水) 13:28:37
それもどう思うか人それぞれ
0399匿名希望さん2010/04/28(水) 13:28:42
>>397
sageてね
0400匿名希望さん2010/04/28(水) 13:30:10
あと30分ですよみなさん覚悟はいいですか
きっとヌー速なんかで雑誌の中身うｐられること間違いなしですわｗ
0401匿名希望さん2010/04/28(水) 13:38:45
しかしマガマガは有害図書指定されるのを見越して、エロ部門をジュネットと
して切り離したんだろうか。だとすれば、確信犯（誤）だな。
0402匿名希望さん2010/04/28(水) 13:42:05
緊張してきたよ……！
こんなに緊張してるの初投稿依頼だﾋｬｯﾊｰ
0403匿名希望さん2010/04/28(水) 13:48:52
どうなってもＢＬが大好きな気持ちは変わらないし
二次元の男同士の恋愛に萌えるのもエロが好きなのも変わりません
0404匿名希望さん2010/04/28(水) 13:56:20
>>403
でっていう

そんなんみんなおなじやろ
0405匿名希望さん2010/04/28(水) 13:57:14
あと3分切った…ドキドキする
0406匿名希望さん2010/04/28(水) 13:58:06
ところでどこで雑誌一覧みれるんだい
0407匿名希望さん2010/04/28(水) 13:58:49
ttp://www.pref.osaka.jp/

ここに出るんじゃないかと
0408匿名希望さん2010/04/28(水) 14:02:33
http://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/220430.html
きたこれ
0409匿名希望さん2010/04/28(水) 14:02:59
>>404
何ぴりぴりしてんだｗ
0410匿名希望さん2010/04/28(水) 14:03:45
でたねー
0411匿名希望さん2010/04/28(水) 14:03:52
ダリアとか以外だ
あとは予想の範疇
0412匿名希望さん2010/04/28(水) 14:03:59
はい、入ってた人挙手　ﾉｼ
0413匿名希望さん2010/04/28(水) 14:05:40
ｄｒａｐ（ドラ）５月号
Ｂｏｙ’Ｓ　ＬＯＶＥ４月号
ＢＯＹ’Ｓ　ピアス５月号
麗人５月号
Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号
Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号
ボーイズキャピ！’10春「花音５月号増刊」
ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号
「マガジンビーボーイ５月号増刊」

0414匿名希望さん2010/04/28(水) 14:06:21
ﾉｼ
0415匿名希望さん2010/04/28(水) 14:06:33
キャラセレってそんなすごいのあったっけ…？
0416匿名希望さん2010/04/28(水) 14:06:41
Dariaは確かに意外だなー
あとはまあ分からなくもない
増刊はエロ傾向にあるし
0417匿名希望さん2010/04/28(水) 14:07:29
まさに「近所の本屋で並んでたそれっぽいのを買ってきてそのまま並べました」臭が…
ガキの使いかよ
0418匿名希望さん2010/04/28(水) 14:07:44
これ、月初めのはまだしも、先週出た奴とか転倒撤去されたら大赤字じゃないか。
0419匿名希望さん2010/04/28(水) 14:08:11
なんだか普通過ぎてとくにショックはなかったw
ビボ金がないのは隔月だから？
0420匿名希望さん2010/04/28(水) 14:09:13
GUSHは入ってないんだ
キャラセレって薄いイメージしかないんだが
0421匿名希望さん2010/04/28(水) 14:09:44
>>417
すべて調べて公平に
という香りはせんわな

確かに
目についたそれっぽいのとりあえず集めてみました
ってかんじがする
0422匿名希望さん2010/04/28(水) 14:09:58
手元にあるやつ見たけど、そんなにエロあるか？って不思議なやつばっかりだよ
ほんとに適当にそのへんの選んでさらしあげたとしか思えない
0423匿名希望さん2010/04/28(水) 14:10:30
雑誌自体というよりその号にどの程度すごいのが（審議会にとって）入っているか、だからなあ
該当雑誌見返してみる
0424匿名希望さん2010/04/28(水) 14:10:31
Dariaとキャラセレが意外
0425匿名希望さん2010/04/28(水) 14:11:26
>>418
もう撤去されてるっぽいカキコミがあった
0426匿名希望さん2010/04/28(水) 14:11:53
>>425
うわあ('A`)
0427匿名希望さん2010/04/28(水) 14:12:27
>>425
うわぁぁぁあああああ
0428匿名希望さん2010/04/28(水) 14:13:03
府って、単行本が指定されることはないんだ?
0429匿名希望さん2010/04/28(水) 14:13:12
大阪の腐女子御用達のお店で、ＢＬ雑誌全部店頭から撤去されていました。２時の発表までとりあえず全部ひっこめるようです。おそろしか…(((;゜д゜)))
0430匿名希望さん2010/04/28(水) 14:14:00
キャラセレ5月号見てみたけど、結構エロシーン多くて驚いた。
厳しく見たら引っかかってしまうのは仕方ないかも。
0431匿名希望さん2010/04/28(水) 14:14:12
大阪の腐女子御用達のお店ってどこ…？
0432匿名希望さん2010/04/28(水) 14:15:24
とりあえず今の所、紀伊国屋だけが全撤去でした。条令関連の事を男性店員さんと小声で話し合い
。ブックファースト、旭屋、清風堂などは通常通り。
でも、２時以降各書店がどのような動きになるのか腐女子として見届けて帰ります


紀伊国屋はこういうことにナーバスだよな
0433匿名希望さん2010/04/28(水) 14:15:35
キャラセレ見てみた
巻頭カラーで高校生が成人男性と手コキ
今回運悪くいつもより濃い感じ
0434匿名希望さん2010/04/28(水) 14:15:46
>>419
ビーボーイ増刊っていうのがビボ金じゃない？
0435匿名希望さん2010/04/28(水) 14:16:54
>>434
それはＪＵＮＫ！ＢＯＹ
0436匿名希望さん2010/04/28(水) 14:18:26
>>435
それ季刊誌じゃね
0437匿名希望さん2010/04/28(水) 14:20:01
>>436
マガビ増刊が季刊で出てるってこと
0438匿名希望さん2010/04/28(水) 14:21:09
>433
濃いといってもＢＬ業界的には普通レベルのエロだよね
規制はかなり厳しいという事がわかった
皆、今まで通り描いてたら引っかかるよコレ
0439匿名希望さん2010/04/28(水) 14:22:38
もっとすごいエロ雑誌がコンビニで売ってるのになぜダメなんだ
つか撤去って…大人も読んじゃだめぇえっておかしくないか
0440匿名希望さん2010/04/28(水) 14:22:38
エロ薄作家の自分に最近になって新規の仕事の打診が
急にいろいろ来た理由はこれかって流れ…
撤去か…おそろしい…
0441匿名希望さん2010/04/28(水) 14:22:43
271 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 14:18:34 ID:oB5AEc5K0
>>263
今、紀伊国屋で指定以外のＢＬ雑誌が戻ってきてます。店員さんに聞いたら、
指定図書は今後陳列しない、最悪入荷しない可能性もあるとのことです。
あくまで急に決まったので現時点での話。
0442匿名希望さん2010/04/28(水) 14:23:11
今回入らなかった雑誌程度なら平気、ってわけでもないんだろうなあ…
線引きはっきりして欲しいのに
0443匿名希望さん2010/04/28(水) 14:23:59
ｷｬﾗｾﾚ程度でエロひっかかるなんて全部引っかかったも同然だろ…
これからエロ薄でいくのか全く無しになるのかどうなんだ
0444匿名希望さん2010/04/28(水) 14:24:01
>>435
すまん混乱して間違えた
0445匿名希望さん2010/04/28(水) 14:26:04
5月刊雑誌の原稿って、もう終わってるよね?
どうするんだろう…
0446匿名希望さん2010/04/28(水) 14:26:50
うわああああああああああああああああああああああ
0447匿名希望さん2010/04/28(水) 14:28:17
そういやこの頃ガッスは、ほぼエロなしものの連載とか増えてたかも
0448匿名希望さん2010/04/28(水) 14:28:50
> 巻頭カラーで高校生が成人男性と手コキ
これ、作家さん気合入れて仕事したんだろうにこんなことに…
そしてこれが今日夕方の「ち○んぷいぷ○」なんかでスミさんのコメントによって関西お茶の間に流れたりしたら

…ｺﾞｸﾘ
0449匿名希望さん2010/04/28(水) 14:28:52
規制かいじょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお＞＜
頼む教えてくれ
なんでコンビニにはBLよりもよほど目に余る男女エロ漫画や実写のエロ雑誌があるのに
そっちは規制されないでBLがやられたの？
店頭から撤去とかありえねえ＞＜
紀伊国屋はそういう成人男性向けエロ漫画は置いてないの＞＜？
0450匿名希望さん2010/04/28(水) 14:29:03
見越して、手を打っていた編集部もあったってことか…
0451匿名希望さん2010/04/28(水) 14:29:44
大阪いいことしたと思ってんのかね
0452匿名希望さん2010/04/28(水) 14:30:08
>>442
この時期に出ている本で今回入らなかったのは、
ガキの使いがBL本描き厚めに行った先でたまたま売り切れてただけかと。

入ったのと入ってないの両方手元にあるけど、
どうみても入ってない方が濃いのになってのが数冊ある。
0453匿名希望さん2010/04/28(水) 14:30:46
ﾂﾉ皮は？
ﾂﾉ皮はなんで入ってないの？
0454匿名希望さん2010/04/28(水) 14:31:38
ツノ皮は高確率で売ってたはずだが抜けたってことか？
0455匿名希望さん2010/04/28(水) 14:32:37
入ってないのは奴らが入手し損なったもんだけだよな、これ。
来月どうなるんだ。
0456匿名希望さん2010/04/28(水) 14:33:03
来月はもう原稿終わっちゃってるだろうからな…
0457匿名希望さん2010/04/28(水) 14:33:16
ガッス７日発売だから店頭になかったんじゃないの？
0458匿名希望さん2010/04/28(水) 14:34:01
角はエロシーンは絶対入れなきゃいけないのに、エロく描いちゃダメという方針だから
絵的にユルイ。
0459匿名希望さん2010/04/28(水) 14:34:32
>>454
大手はお目こぼしってゆうあれじょない？
性コミが指定されてないという
0460匿名希望さん2010/04/28(水) 14:34:55
あきらかにスケープゴートにされたな＞8誌
0461匿名希望さん2010/04/28(水) 14:35:06
底辺なのに仕事増えたと言ってた人たちは、もしかして
エロ薄の作風だったんだろうか
0462匿名希望さん2010/04/28(水) 14:35:52
アンソロやられたら自分即死だったわ
これって該当ページとか指定されるの？
0463匿名希望さん2010/04/28(水) 14:35:53
>458　何だそりゃ
0464匿名希望さん2010/04/28(水) 14:35:57
>>459
なんか納得。ありそうだなそれ
0465匿名希望さん2010/04/28(水) 14:37:27
書店から撤去ってどういうことだ
0466匿名希望さん2010/04/28(水) 14:37:29
なぜひっかかったのか全部事細かく一から十まで説明してほしい
何をどこまで抑えたらいいのかまったくわからん
0467匿名希望さん2010/04/28(水) 14:37:56
尼で駆け込み購入組が出るかもな。幻の号とかいって。
0468匿名希望さん2010/04/28(水) 14:37:56
その角川方式でいけばいんじょのい？
エロ入れるけどエロくしないっていう
で、コミックスで汁とかチン子とか描き足す
0469匿名希望さん2010/04/28(水) 14:38:31
>>463
ｽﾎﾟｰｼ的に爽やか健康的に描けば問題ないのか…と思ったが
とっさに脳裏に浮かんだのが修造…
0470匿名希望さん2010/04/28(水) 14:38:40
>>466
そのあたり出版社には説明行ってんのかな？
該当作家には教えてもらいたいよ
0471匿名希望さん2010/04/28(水) 14:38:43
全誌目通したけど、これ局部描写の問題かもなー
出版社は説明受けてるだろうから、聞いてみるといいかもね
0472匿名希望さん2010/04/28(水) 14:39:28
>>466
この選び方だと、たまたま買いに行った店に置いてあった「BL」だから
という以外の理由が思いつかんよ
0473匿名希望さん2010/04/28(水) 14:39:57
>>471
そういう明確なラインがあるなら、手を打ちやすいね
0474匿名希望さん2010/04/28(水) 14:40:10
局部描写ナシでOKならどんなにか…
0475匿名希望さん2010/04/28(水) 14:43:26
つか有害図書指定なんてこれがＢＬ史上初めてって訳でもないし
どこが指定受けて受けてないが問題じゃなくて
これも後押しになって非実在関連がどうなるかが問題なんだろ
0476匿名希望さん2010/04/28(水) 14:44:29
>>475
そっちが本丸ではある
0477匿名希望さん2010/04/28(水) 14:45:03
逆に、現行の都の条例で対応できるってことでもあるんだよね
0478匿名希望さん2010/04/28(水) 14:47:25
>>477
まあ対応前の雑誌持ってきて
こんなに卑猥な！とかやられる可能性もあるんだけどな
0479匿名希望さん2010/04/28(水) 14:48:02
うん
これから気をつけたとしても昔の雑誌引っ張り出されて
あれやこれや議論されちゃたまらんわ
0480匿名希望さん2010/04/28(水) 14:48:25
乳首の時代が来てしまうかもしれん…
0481匿名希望さん2010/04/28(水) 14:49:39
いや、乳首にはもちろん★マークだと思うな
0482匿名希望さん2010/04/28(水) 14:49:56
望むところだ！乳首で戦ってやる！！
0483匿名希望さん2010/04/28(水) 14:51:19
作家総ﾃﾘﾝｺ擬人化の時代到来か…
0484匿名希望さん2010/04/28(水) 14:51:42
>>471
自分もそんな気がした。体位とかで隠してたり
0485匿名希望さん2010/04/28(水) 14:53:00
取り合えず次の仕事はちんこ→オットセイで対応するわ
0486匿名希望さん2010/04/28(水) 14:53:41
穴は赤貝かいそぎんちゃくな
0487匿名希望さん2010/04/28(水) 14:56:47
局部や結合部を見せない構図なら大丈夫か？

卑猥セリフとかはどうなんだろう。
0488匿名希望さん2010/04/28(水) 14:57:27
よく、汁と擬音もチェックされてる
0489匿名希望さん2010/04/28(水) 14:59:36
>487
編集に問い合わせが確実だろう
でも編集もわかっててそう指示したのか、警戒が功を奏したかはわからない
それにあくまでそういう印象ってだけで的外れかもしれないし
0490匿名希望さん2010/04/28(水) 14:59:52
男性誌は大丈夫なのに、大手は大丈夫なのにという論点じゃなくて
これまで男性向けがどう戦ってきたか共闘できるところを教えてもらう時期だろうねこれ
0491匿名希望さん2010/04/28(水) 15:01:35
やっぱり消しを増やすとかしか対策ないんじゃね
0492匿名希望さん2010/04/28(水) 15:01:47
男性向けほとんど読まないけど、性器のリアル描写ってあるのかな
0493匿名希望さん2010/04/28(水) 15:02:15
ﾁﾝｺは我慢するけどﾁｸﾋﾞはないと嫌ァァァァァｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！
0494匿名希望さん2010/04/28(水) 15:02:32
男性誌も最近緩くなってきてたみたいだから
締め直しが来るんじゃないかな
0495匿名希望さん2010/04/28(水) 15:03:25
>>492
つttp://www.angelweb.jp/
0496匿名希望さん2010/04/28(水) 15:03:43
露骨な表現は規制対象みたいな気がするけど
逆に薄そうな雑誌なのに引っかかったのは学生キャラが多いような気がする
0497匿名希望さん2010/04/28(水) 15:04:31
BLも受け攻めに黒パンツはかせなきゃならなくなるのかな
0498匿名希望さん2010/04/28(水) 15:04:33
ていうか大人も読んじゃ駄目なの？
仕事で疲れた大人が頭をからっぽにするための楽しみを奪うなよ。
所得税たっぷり払ってるのに、息抜きすら許されないなら税金納めらんねーぞ。
0499匿名希望さん2010/04/28(水) 15:06:32
>>498
今回のは大阪の18歳未満には読ませません売りません
大人は買える…買えるルートが不明だけど…
0500匿名希望さん2010/04/28(水) 15:07:21
男性誌はえぐいのうw
0501匿名希望さん2010/04/28(水) 15:11:49
仕事なくなったら平松×橋下でドエロ描いてネットにばらまいてやるお
0502匿名希望さん2010/04/28(水) 15:11:57
>>500
両方読む自分に言わせりゃどっちもどっちなんだよーw

男性誌は絵柄がﾊﾞﾊﾞｰﾝ！な力強いタッチの人も多いし、BLでは殆どない破壊欠損系も
少数派ながら地位を確立してるからそういうのは見るに耐えない人もいるだろうけど。
それでもまあ、やおいが理解できない人も男女ものきめえええな人もいていいし、
どんな表現も、表現としては許されるべきだと思うんだよね。
0503匿名希望さん2010/04/28(水) 15:12:41
PNでぐぐってサイトにくる新規さんがウヨウヨ…
そんなに気になるのか
0504匿名希望さん2010/04/28(水) 15:13:03
>>501
不謹慎だがわろたｗｗｗ
0505匿名希望さん2010/04/28(水) 15:13:10
>>502
18禁の中でのことだしね
とやかく言う筋合いじゃないわな
0506匿名希望さん2010/04/28(水) 15:15:12
編集部から今後の方針について連絡来るかなぁ…
来るとしてもＧＷ明けだろうか？
このエロネームの構図描き直すべきか悩む
今日連絡したら迷惑かな
0507匿名希望さん2010/04/28(水) 15:16:23
まさに今日ネーム出す予定なんだが
この問題でネームが進んでないので
逆に電話しにくいというジレンマ…
0508匿名希望さん2010/04/28(水) 15:16:55
大阪なんて世界一下品な民族がたくさん住む下品な町なのに
そこだけ上品にしたって無理だよバーカ

長野は十年ぐらい前にＢＬほとんどブラリ入りしたんで
一冊も売ってないよ
0509匿名希望さん2010/04/28(水) 15:17:35
ネームは連休明けになります！
0510匿名希望さん2010/04/28(水) 15:18:15
>>503
新規さんというより普段は紙ベースの読者さんが
心配してHPを訪ねて来てるんじゃないかな
0511匿名希望さん2010/04/28(水) 15:18:44
>>508
松本駅前の兄でもないのか＞BL
0512匿名希望さん2010/04/28(水) 15:22:09
>511
兄ではフリーダムにやってたようだが
高崎まで買いに行くという猛者もいた気がする
少なくとも、東信にある書店では売ってない
0513匿名希望さん2010/04/28(水) 15:25:57
長野ってにっきょうそのお膝元みたいなとこだっけ？
0514匿名希望さん2010/04/28(水) 15:26:29
>>507
おまおれｗ
0515匿名希望さん2010/04/28(水) 15:33:37
「対象は4/23までに店頭に並んでいた雑誌」だって。大阪府に直接電話で尋ねたところによると。
店頭に並んでたの全部と、抜けてるとしたらたまたま売り切れてたんじゃないかなってチョイス。
0516匿名希望さん2010/04/28(水) 15:46:58
だと思ったよ>515
Dariaなんて22日発売なのに涙目どころじゃねえわ。
0517匿名希望さん2010/04/28(水) 15:47:44
７日　GUSH、マガジンBE×BOY
１４日　花音、Dear+
９日　麗人、マガジンLYNX
２２日　Chara、Daria
（４／８／１２月）３日　JUNK! BOY
　　　　　　　　　上旬　カタログシリーズ
　　　　　　　　　中旬　GUSH mania EX
（１／４／７／１０月）　中旬　CRAFT

店頭にあったのって、上の表からだとこんな感じかな
0518匿名希望さん2010/04/28(水) 15:50:53
店によっては入荷しなかったりすでに売り切れてたりありそうだ
なんて偏ったラインナップ
0519匿名希望さん2010/04/28(水) 15:52:26
で、実際あがったのがこれと

ｄｒａｐ（ドラ）５月号
Ｂｏｙ’Ｓ　ＬＯＶＥ４月号
ＢＯＹ’Ｓ　ピアス５月号
麗人５月号
Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号
Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号
ボーイズキャピ！’10春「花音５月号増刊」
ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号
「マガジンビーボーイ５月号増刊」
0520匿名希望さん2010/04/28(水) 15:55:51
平台に乗ってなかった本はBL雑誌だと気がつかれないでセーフってかんじか
0521匿名希望さん2010/04/28(水) 15:56:19
どんぴしゃですなw
大阪ずさんすぎるよ大阪
0522匿名希望さん2010/04/28(水) 15:58:22
ドラって最近本屋自体で見なくなって久しいんだがエロ濃いめだったの？
0523匿名希望さん2010/04/28(水) 16:00:03
たぶん全部名前変えて再出発だと思う。
とくに笠倉のアレとか即変えるぞ。
0524匿名希望さん2010/04/28(水) 16:02:28
いや、個別指定だし大阪でなくなったところで問題はないよ
問題はやはり東京の条例だよ。
こっちはコミックスにかけてきやがるぞ
0525匿名希望さん2010/04/28(水) 16:08:16
ＢＬ雑誌って今実売１万もない気がするんだが
そのうち全てコミックス書き下ろし、携帯配信→コミックス
になったりしないかな

今ほんっとーに雑誌売れてないと思うよ
これ以上部数減ったらｱﾎﾞﾝよ
0526匿名希望さん2010/04/28(水) 16:10:28
これ以上部数へったら初出を紙じゃなくて携帯に移行する雑誌も出てくるだろうな。
0527匿名希望さん2010/04/28(水) 16:11:03
携帯書き下ろし→コミックスになるんじゃね
0528匿名希望さん2010/04/28(水) 16:12:31
>>525
都は携帯規制も入れてるな相当悪どい
0529匿名希望さん2010/04/28(水) 16:14:12
そこでipadですよ
0530匿名希望さん2010/04/28(水) 16:14:46
515 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 15:34:41 ID:9JjWzuYM0
>>406
>Ｃｈａｒａ　Ｓｅｌｅｃｔｉｏｎ[キャラセレクション]５月号(徳間)
徳間は条例に反対する本を出す

>ＪＵＮＫ！ＢＯＹ（ジャンクボーイ）はるやすみ号「マガジンビーボーイ５月号増刊」(リブレ)
都の条例案に正式に反対声明出してる

>Ｄａｒｉａ（ダリア）６月号 (株式会社フロンティアワークス)
今回条例の件で積極的に動いてるBL作家さんがよく本を出してる出版社

って感じになってるらしいよ
ＣｈａｒａとＤａｒｉａはBL誌の中でもエロがかなり薄い方
GOLDとかのがエロ度上だって

516 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/04/28(水) 15:37:54 ID:9JjWzuYM0
>>515
追加
>麗人５月号 (竹書房)
ここも反対声明出してる
0531匿名希望さん2010/04/28(水) 16:14:52
気がついたんだけど、コレ、毎月チェックするのが下旬なんだとしたら
わりを食いやすいのは下旬発行の雑誌ってことにならないか？
0532匿名希望さん2010/04/28(水) 16:16:12
>530
どうみてもそっちより発売日だと思うけどｗ
0533匿名希望さん2010/04/28(水) 16:16:16
>>531
なるよね
出た週に撤去とか残酷すぐる
0534匿名希望さん2010/04/28(水) 16:16:32
一度目をつけられるとずっと監視されるしね
どーすりゃいいんだ
0535匿名希望さん2010/04/28(水) 16:18:57
一連の騒動で仕事がはかどらない
0536匿名希望さん2010/04/28(水) 16:23:06
>>508
大阪は全国でも性風俗産業に厳しい都市だよ
まず風営法改正で表だった本番産業(ソープなど)は撲滅してて
業者は地下に潜ってるか京都に逃げてる。

BL規制もその一貫だと思われる
0537匿名希望さん2010/04/28(水) 16:26:11
子供の人権云々言うなら大人の権利もちゃんと確保してほしい
本屋は18禁撤去するんじゃなくて
必ず18禁コーナー作って売らなければいけないとかにしろよー

来月には今回入らなかった残りの本が全部入りそうだな
0538匿名希望さん2010/04/28(水) 16:27:42
>>531
一ヶ月監視しました、ってより、１日で集めてきました。って感じアリアリだなｗ。
こぞって下旬発売だもの。発売日変えるとかで簡単に対策できたりしてｗ

そういえば、TLも下旬発売のものばっかだったよ。アホス。なにこれ
0539匿名希望さん2010/04/28(水) 16:28:48
>>534
大阪だけ配本日をずらせばいいんじゃね？
0540匿名希望さん2010/04/28(水) 16:30:32
Ｂｏｙ’Ｓ　ＬＯＶＥ４月号
ＢＯＹ’Ｓ　ピアス５月号

以外は全く納得いかないラインナップだｗ
0541匿名希望さん2010/04/28(水) 16:36:05
おまえら間違っても「下旬だけなんて酷い！全部ちゃんと調べてください！」
なんてメール送るなよ？
0542匿名希望さん2010/04/28(水) 16:37:07
>>540
むしろその二誌が今まで成人指定されてなかったことに驚くｗ
ゲイビの紹介とか付録DVDもついてたもんなぁ
0543匿名希望さん2010/04/28(水) 16:40:58
個人的にはドラも仕方ないかと思う。今月はどうだったかしらんが。
0544匿名希望さん2010/04/28(水) 16:43:14
ゾーニングは仕方ない
ＢＬコミックスが成人指定になった場合どのくらい部数減るのか、それが心配
２．３→１．８くらいになるかな

男性向け成人コミックスの部数って3万行ってる？
0545匿名希望さん2010/04/28(水) 16:45:26
マガマガは描いてる自分でさえ、これ規制しろよｗと思ってたから無問題ｗ
あれはさすがに行き過ぎ。エロじゃなく下品さを要求される。男性誌みたいだもの
コレを機にむしろ反省して欲しい

マガマガだけ、はな。後は適当すぎる
0546匿名希望さん2010/04/28(水) 16:45:30
平均6000
0547匿名希望さん2010/04/28(水) 16:46:45
ろ、ろくせん…
ヤダヤダせっかく2万越えたのに落ちるのヤダ
0548匿名希望さん2010/04/28(水) 16:48:06
>>545
姐さん、ぶっちゃけすぎw
まあ自分も、そういう直しを入れられたときにはorzとなったので気持ちはわかるw
0549匿名希望さん2010/04/28(水) 16:51:48
そこは、会社も作家も読者も皆そういう点では心が一つだろうしw
いっそすがすがしいわw
0550匿名希望さん2010/04/28(水) 16:51:56
>>544
またゾーニング派？18禁指定の雑誌を置く本屋が今まで通りあると思ってんの？
自分は局部描写を完全なくして、体位も工夫、エロ薄目の雑誌を一回発行して
引っかからなかったらその方針で、今まで通りおいてもらう方がいいと思う

多分局部描写がネックになった可能性があるから。そうじゃないSEX描写なら許容してくれる可能性を捨ててない
0551匿名希望さん2010/04/28(水) 16:55:35
ＢＬ作家って結局自分の儲けしか考えていないんだな
0552匿名希望さん2010/04/28(水) 16:55:46
全員で、これらももちろん規制すべきって
いっせいにレディースや男性向けのグラビア誌を大量に送りつけちゃ駄目なの？
普通に学生もコンビニで買えるじゃねぇかよ
制服着てたら、さすがに無理だろうけど
0553匿名希望さん2010/04/28(水) 16:56:48
そんな中男性向け張りの体位や構図で堂々とエロ描いてる最中の私登場
もう誰も私を止められない！
0554匿名希望さん2010/04/28(水) 16:57:58
自分もゾーニングされてまでチンコや穴描きたいわけじゃない。
基準があるなら問い合わせて、お互い歩み寄って順守したら指定されなくなるかもしれんし
橋下のコメントみてたらそんな感じだもの。SEXはさせるが、モロ描きを一回やめるべき。
男性同士のSEX自体をゾーニングや有害指定で否定されるよりマシ
0555匿名希望さん2010/04/28(水) 16:58:12
ＢＬがどれだけ異質で、一般からみたら気持ち悪いエロでしかない事を自覚しようよ。
ＢＬを特別視しすぎている人が多い気がする。妖精かよ。
0556匿名希望さん2010/04/28(水) 16:59:55
学校から帰ってきたの？こんなところに沸いてこないでｗ
0557匿名希望さん2010/04/28(水) 17:00:10
>>554
まだそんな甘いこと言ってんの
あいつらは表向きそうだけど内心BLどころかエロ全部規制したいんだよ
エロ一切ない朝チュンならOKかもねｗ
0558匿名希望さん2010/04/28(水) 17:00:36
こういう感じで結合部分をずばり書かなければいいんじゃね？
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/50995352.html
0559匿名希望さん2010/04/28(水) 17:00:41
>>555
読者の一部に激しい妖精さんがいるのは
今回の件でわかった…
0560匿名希望さん2010/04/28(水) 17:01:05
名目上はゾーニングだが、大阪の大手書店では
今日指定された雑誌を全品撤去してるらしい
0561匿名希望さん2010/04/28(水) 17:01:44
>554
裸で抱き合ってたらアウトらしいぞ。なにもかもが無理ｗ
0562匿名希望さん2010/04/28(水) 17:02:16
>>561
それ、編集に確認したの?
0563匿名希望さん2010/04/28(水) 17:03:33
着衣モノが好きな私の出番だと思っておこう
0564匿名希望さん2010/04/28(水) 17:03:35
>555
10年作家ですが。

ＢＬはファンタジーなのに！とか552みたいな事ばかり言ってる人が多すぎる。
まともな大人なら、今のＢＬの現状をもっと落ち着いて見られると思うけど。
0565匿名希望さん2010/04/28(水) 17:04:07
いや、府はほとんどのBLは問題ない、と言ってるんだよ？
一部の局部モロ描きが引っかかって全てが否定されてる可能性があるなら
モロ描きくらい一回やめてみてもいいじゃん。そんなにチンコ描きたいのか
それでもひっかかったら、はじめてゾーニングを考えたらいいよ
いきなりすぎる。つか出版社はその方針でいくよ。
0566匿名希望さん2010/04/28(水) 17:04:29
>>563
受けはケツ穴部分で攻めはチン部分にだけ穴があいてるんですね
0567匿名希望さん2010/04/28(水) 17:05:17
>>565
だからそれは表向きだっつの
あいつらのいうこと真に受けて信じちゃうの？どんだけ純粋なんだよ
問題ないならスルーに決まってんだろ
0568匿名希望さん2010/04/28(水) 17:06:24
>>565
出版社に確認したの？
それとも編集さんかな
多分そういう方向にはなるだろうけど、独断だったら早漏すぎじゃないのか
0569匿名希望さん2010/04/28(水) 17:07:19
>>561
それソースは？だったら着衣Hとか方法はある。つか、表現の自由と戦うには
こちらも表現のバリエーションで対抗していこうよ！と思う
本来エロ雑誌は親が子供に注意すべきものでしょ
0570匿名希望さん2010/04/28(水) 17:08:23
>>554
自分はその意見に賛成
最初から可能性を否定せずに、こっちもやれる努力は試してみるべきだと思う
結合部分や性器そのものを描かなくてもエロい描写はできるはずだし
そもそも結合場面や性器のモロ描きがＢＬ漫画の真髄でもない気がする
譲れるところは譲る柔軟さも必要な気がするんだけど
0571匿名希望さん2010/04/28(水) 17:08:42
これはもう股間に薔薇を飛ばすしかなかろう
0572匿名希望さん2010/04/28(水) 17:10:19
しかし有害指定作家かぁ…
雑誌なんて読み捨てなのに記録に残っちまったよ、ハハ
0573匿名希望さん2010/04/28(水) 17:10:31
フイタｗ
0574匿名希望さん2010/04/28(水) 17:11:56
忘れたのか！これで有名になるんだ！
0575匿名希望さん2010/04/28(水) 17:11:58
>>570
だよなあ・・・それでもダメだったらまた考えるか
そういう繰り返しで今までエロは生き残ってきたんだしな
戦って散るより、生き残る策を考えるほうが賢いよね
0576匿名希望さん2010/04/28(水) 17:12:09
>>565
口でそういいながら入手可能だった雑誌全部有害指定という素晴らしい対応っすけど

今回指定を逃れている本はたまたま店頭になかったから逃れただけだよ
0577匿名希望さん2010/04/28(水) 17:13:14
多分、565のソースは>>21 じゃないかな
0578匿名希望さん2010/04/28(水) 17:13:36
>>570
そう。性器のモロ描きは本来法律で規制されてるのにやっちゃってるから反論できん
けど、描いてなかったら「これのどこが法律にひっかかるのですか？」「映画だってこの程度の表現はザラ」
とか反論しやすくなる。モロ描きしといて表現の自由を主張しずらい
いきなりなんでゾーニングなの。冷静になって、打開策を考えるのが先決
0579匿名希望さん2010/04/28(水) 17:13:36
>>557とか>>567とかは玉砕型だなw
0580匿名希望さん2010/04/28(水) 17:13:48
>>565
対応した人が殆どのBL知ってると思えるあなたはピュア
0581匿名希望さん2010/04/28(水) 17:14:26
これでﾏｶﾞﾏｶﾞやＭＨみたいなのがいなくなればいい
0582匿名希望さん2010/04/28(水) 17:15:32
>>581
それはそれでR18で生き残ってくれればいいと思うが
0583匿名希望さん2010/04/28(水) 17:16:41
>>576
その雑誌全く局部がなかった？自分局部の無いBLなんか見たことないよ
だからみんなひっかかるよ。当たり前。
絶対誰か描いてる。全員で局部描写をやめないと、結果がわからん
編集が指示すべき
0584匿名希望さん2010/04/28(水) 17:17:05
>>581
それらにだって読者はいる
今回それだけが規制されてるわけじゃないことをそれのせいにするのは感情的すぎると思う
0585匿名希望さん2010/04/28(水) 17:17:10
また憶測パニックか…
明確なラインが知りたいなあ
0586匿名希望さん2010/04/28(水) 17:18:37
ヤダヤダヤダﾁﾝｺ描きたいからBL作家になったのに描けないなんてどんだけ地獄なんだよ！
家のスケッチブックに山ほど練習したﾁﾝｺが無駄になるよヤダヤダヤダ！
0587匿名希望さん2010/04/28(水) 17:18:51
今までは
水も滴る局部と結合部を描けと
それがないと読者は満足しませんと
担当に指示されてきたのに・・・
0588匿名希望さん2010/04/28(水) 17:19:25
>>583
読み間違われてるんだと思うけど。

先月末から今月発売の局部ありありの雑誌のいくつかは今回槍玉に挙がってないことから、
店頭にたまたまその雑誌がなかっただけ、
そういう適当な調べ方を府がやらかしたんだなと類推できるってことを言ってみたんだよ。
0589匿名希望さん2010/04/28(水) 17:21:05
買ってきたけど指定にしなかった雑誌を
教えてもらいたいな
0590匿名希望さん2010/04/28(水) 17:22:18
とにかく、Hは描く！！ここは譲らない！けど局部はかかない、直接的な表現はさける
全員でこれやらないと、一人でもはみ出したらひっかかる
これをやってみてから考えようよ。できる努力をしてからでも遅くない
ゾーニングなんかされたらこの業界終りだよ。失業とチンコどっち取るのよ
0591匿名希望さん2010/04/28(水) 17:23:01
確かに。すり抜けた雑誌があるなら教えてほしい
基準がよくわからないよ
0592匿名希望さん2010/04/28(水) 17:23:12
>>585
指定された本は、府の使いっ走りが買い集めることができたBl雑誌。
指定されなかった本は、使いっ走りが行った先で売り切れてた雑誌。

でFAだと思う。
入手できててこれは大丈夫と思った雑誌なんてあるわけない。
0593匿名希望さん2010/04/28(水) 17:23:14
憶測と推測で話してもなー
出版社の方で確認とったりはこれからなのかな
0594匿名希望さん2010/04/28(水) 17:24:04
>>592
憶測をFAにしないでくれ
紛らわしい
0595匿名希望さん2010/04/28(水) 17:24:17
>>590
だからなんでアンタが決めちゃうんだよ
それは出版社や雑誌が決めることであってここで作家があれこれいう事じゃないよ
さっきから早漏かましてんなよ
0596匿名希望さん2010/04/28(水) 17:24:55
>>590
それを判断するのは編集の仕事だ。
一冊に5～6カ所あったらアウトとなると、編集側から「うちの本では局部禁止です」
「セックスを想起させるような裸で重なったロングショットも禁止です」
って決めない限り個人個人の判断を統一する何て㍉
0597匿名希望さん2010/04/28(水) 17:25:14
とりあえず規制雑誌の担当には相談してみるよ
話はそれからだ
0598匿名希望さん2010/04/28(水) 17:25:32
今の時期、来月の発刊をどうするか対策考えてる編集が
あるはずだよね。そこから線引きがはっきりすればな。
0599匿名希望さん2010/04/28(水) 17:26:19
ジャンル差別＝女性差別としか思えん

男性向けエロは男のためにコンビニでも売るが
女性向けエロは書店の片隅でも許さないってことだろ
0600匿名希望さん2010/04/28(水) 17:29:24
>>599
いや、男性向け業界はすでにゾーニングは徹底的にやってる。
男性向けエロといっても、コンビニにあるようなのはそうとう自主規制済みなんだよ。
イメージで語っちゃだめだ。
0601匿名希望さん2010/04/28(水) 17:29:37
>>595 596
きみらは編集に「穴とチンコはリアルに最重要課題で」って編集に指示されて描いてんの？
普通ネームで話の流れ通ったら、体位や局部描くかどうかは個人の裁量に任されてるじゃん
自分ぼやかして描いても、描写しても、編集に指摘されたことないよ
やめようと思えばいくらでもできるし、たいしてストーリーに影響しない
0602匿名希望さん2010/04/28(水) 17:29:42
ま　た　お　ま　え　か
差別の話しはちょっと違うだろ
ややこしくすんな
0603匿名希望さん2010/04/28(水) 17:29:50
担当に聞いたよ。変更なし。今のままで行くって。
指定がなんぼのもんじゃあだったw
0604匿名希望さん2010/04/28(水) 17:30:59
>>603
ええええ…それはー
0605匿名希望さん2010/04/28(水) 17:31:03
>>594
ｽﾏｿ(´･ω･｀)

手元に規制されたのと規制されなかったのがあってさ。
もしもこれ両方手に入れてたなら、なんでこっちが？？？？？？
ってなってたもんで。
0606匿名希望さん2010/04/28(水) 17:31:15
七日発売ガッスとビーボーイ…考えたらGW進行で入稿が早いのか？
だとしたら対策立てても間に合わないような
0607匿名希望さん2010/04/28(水) 17:31:28
逆に、指定外の雑誌もこの先どうなるかわからないのに、
今回指定されてない所は、どの基準でダメなのか
行政から聞かされないから対策考えるの難しそう。
編集同士横繋がりが案外あるので大丈夫だろうか。
作家も被ってたり話流れるから聞くだろうしな。
0608匿名希望さん2010/04/28(水) 17:31:29
>>603
マガマガですか？ｗｗ
0609匿名希望さん2010/04/28(水) 17:32:10
大阪府に直接問い合わせた人がついったに大阪府の回答を書いてた
それによると>>592でＦＡ
今回指定されてない雑誌はたまたま運良く本屋になかっただけ
0610匿名希望さん2010/04/28(水) 17:32:42
>>603
これまで有害指定受けた経験のあるところはそうだろうな。
消しがちょっと強くなるとか、色々駆け引きしながらやるんじゃない？
0611匿名希望さん2010/04/28(水) 17:33:14
>>603
マガマガですね。わかります
ある意味達観しとるね。惚れたわｗその雑誌
0612匿名希望さん2010/04/28(水) 17:33:20
>>609
買ってきたものは全て指定になりました
っていうはっきりした形で回答されたの?
0613匿名希望さん2010/04/28(水) 17:33:25
>>609
うぉーいなんてこったい
どんだけずさんなんだよ
0614匿名希望さん2010/04/28(水) 17:33:49
>>602
女はＢＬなど読まず韓流ドラマでも見ろって？
在日乙
0615匿名希望さん2010/04/28(水) 17:34:19
>>603
マガマガさんお疲れさまです
0616匿名希望さん2010/04/28(水) 17:35:00
>>614
は？
BL規制すんのが女性差別だって言うのは違うってわかんないの？
0617匿名希望さん2010/04/28(水) 17:35:21
スルー汁
0618匿名希望さん2010/04/28(水) 17:35:32
>>614
あおりはｲﾗﾈ
0619匿名希望さん2010/04/28(水) 17:35:54
寒流ﾂﾏﾝﾈ
0620匿名希望さん2010/04/28(水) 17:37:01
まぁ、指定されてないものまで撤去＜紀伊国屋
みたいな対応が怖いんだよね。もう入荷しないって噂らしいし
0621匿名希望さん2010/04/28(水) 17:37:50
ＢＬだったらエロ濃い薄い関係なく全部ＮＧってことだろ。
都の規制も同じ基準だろうな。
内容の吟味ではなくジャンルで規制。
ＢＬはエロもセンシチブもみんな無くなれってことだ。
これが差別じゃなくてなんなんだ？
0622匿名希望さん2010/04/28(水) 17:38:03
アマゾンで買えばいいよ
書店だってBLなくなったぐらいでつぶれるわけじゃないから痛くも痒くもないと思ってんだろうし
0623匿名希望さん2010/04/28(水) 17:38:14
>>620
指定外の雑誌は戻してあるって続報あったよ
0624匿名希望さん2010/04/28(水) 17:39:03
表現の自由が脅かされましたよ
戦争時代の言論統制のような時代みたいだ
0625匿名希望さん2010/04/28(水) 17:39:08
規制が進んでいけばメディアは今漫画も韓流の時代ですと言ってそうだ
0626匿名希望さん2010/04/28(水) 17:39:37
>>621
あなたのフィルターバリバリの憶測は邪魔
0627匿名希望さん2010/04/28(水) 17:39:38
マガマガは少し控えろよｗｗ
エロ方向が間違ってて萌えないと思うんだが

女性でも、ああいう方が萌えずとも性欲は刺激するのかな
それならそれで納得するんだが
0628匿名希望さん2010/04/28(水) 17:39:54
>>623
どーせ来月今回スルーされた雑誌が指定されるよ
そしたら本屋から雑誌全部なくなるよ
0629匿名希望さん2010/04/28(水) 17:40:03
在日天国の大阪にＢＬは迫害されてまつ
0630匿名希望さん2010/04/28(水) 17:41:12
数年前まで自分にとって韓国ナニソレおいしいの？みたいな感じだったのに
なんで最近どのテレビつけても韓国ばっかりやってんの？
0631匿名希望さん2010/04/28(水) 17:41:19
>>627
ｾﾝｼﾃｨﾌﾞからどｴﾛまで幅があるのがジャンルとしてのよさなんだと思う。
細分化してR18に押しやってこれは別物ですという生き残り方も双方にあるとは思うが。
0632匿名希望さん2010/04/28(水) 17:42:02
特ア自分も大嫌いだけど、ここではスレ違いだから東亜か極東かハングルか市況某所に行けよ
0633匿名希望さん2010/04/28(水) 17:42:15
>>626
じゃあなんで今回突然規制が始まったの？
規制したい誰かに利益があるからじゃね？
0634匿名希望さん2010/04/28(水) 17:42:20
>620
もう入荷しないってのは「かもしれない」。
あくまでも現時点での可能性だよ。それが紀伊国屋クオリティ。
0635匿名希望さん2010/04/28(水) 17:44:05
橋下はさあ、猥雑な部分を全部引き受けて特区化したいって言ってたのに
なんで真逆な事やってんの？
こんなんじゃ、その構想も無理だロ。
0636匿名希望さん2010/04/28(水) 17:44:31
>>633
今までゾーニングが厳しい大阪で指定されなかった
ことのほうを驚けよ…TLレディコミは続々と指定されて
いってたんだから急なことじゃない
BLが最後だっただけ
0637匿名希望さん2010/04/28(水) 17:44:36
>>612
大阪府に直接電話でと合い合わせたところ対象は4/23までに店頭に並んでいた雑誌との回答だったらしい。
今回指定から抜けているとしたらたまたま売り切れていたんじゃないかと返答したらしい。
0638匿名希望さん2010/04/28(水) 17:45:23
＞今回指定から抜けているとしたらたまたま売り切れていたんじゃないかと返答したらしい。

ここは憶測なんですね
0639匿名希望さん2010/04/28(水) 17:46:02
雑誌売れない→廃刊→BL作家の枠取り争いで作家が減る
なんてことになりそうだ
とくに漫画の場合は書き下ろしは発行はありえねええし
0640匿名希望さん2010/04/28(水) 17:46:21
ただまあ紀伊国屋が置かなくても地理的にも便利なブックファーストは普通に置いてる訳で
0641匿名希望さん2010/04/28(水) 17:46:50
>>636
現実に真似出来る男女物と真似できないＢＬを一緒にするなよ
0642匿名希望さん2010/04/28(水) 17:47:49
女がエロ本読むののなにが悪いのか教えてくれよ橋下さんよう
性犯罪増長するっていうのか？
0643匿名希望さん2010/04/28(水) 17:49:00
なんかまだBLをエロと認められない妖精ちゃんが湧いてんのか
とりあえず敵はここにはいないから矛先誤るなよ
0644匿名希望さん2010/04/28(水) 17:50:50
BLAVOが入ってなくてよかったお＾＾
0645匿名希望さん2010/04/28(水) 17:51:09
>>641
だから最期だったんだろうと思う。

男性読者（加害者になり得る層）が主要読者層のものが最初。
女性読者が中心だが、現実的に起こりえるシチュを問題視したものがその次。
どう考えてもファンタジーでしかありえないものまでとうとうやられたのが今回。

だから、ﾏｶﾞﾏｶﾞ切れば大丈夫と思ってられる人はおめでたいよ。
0646匿名希望さん2010/04/28(水) 17:54:21
編集の中に妖精がいないことを願うばかり
0647匿名希望さん2010/04/28(水) 17:57:24
そうなんだよな…難波利用者の自分からしたら、紀伊国屋ほとんど使わない。
大阪の紀伊国屋不便じゃない？
0648匿名希望さん2010/04/28(水) 18:01:28
しかし、娘がBL持ってきて「お母ちゃん？お尻の穴にもおちんちんって入るの？」
って聞かれたらビビるだろなｗ自分…親に聞いたことあるから否定できんｗ
そういうPTAのババァがヒステリックに抗議してきたんじゃね？
くだらないモン読むんじゃねぇ！バシ！！で済む話なのに
どうやって子どもが真似すんのよ、これ
0649匿名希望さん2010/04/28(水) 18:04:21
どう考えてもファンタジーでしかありえないものをなぜ規制したのか聞きたい。
0650匿名希望さん2010/04/28(水) 18:04:30
紀伊国屋って元々あんま漫画置いてない。10年くらい行ってない
0651匿名希望さん2010/04/28(水) 18:07:05
>>649
現実と見間違うようなレベルの高い作品が多かったからではないでしょうか？

orz＜自分で言ってって嫌になる…
0652匿名希望さん2010/04/28(水) 18:07:59
紀伊国屋は元々雑誌売れないお
正直撤去したって問題ないレベルくらいに売れてないから本屋自体もどうでもいいんでね
0653匿名希望さん2010/04/28(水) 18:15:52
>650
ラノベや漫画は別の店舗にアニメ館作ってなかったか？
友達の付き合いでしか行ったことがない。
0654匿名希望さん2010/04/28(水) 18:19:35
これ一番ガッカリするのは楽しみにしてくれてる読者さんだよね…
普段雑誌を買わないから分からないけど、雑誌が店舗から消えたら
買うのを諦めたりするんだろうか？
それともネット通販に流れる？
0655匿名希望さん2010/04/28(水) 18:19:52
紀伊国屋かあ…本や雑誌は最近アマゾンばっかりだ
本屋で買ってた頃と使う金額は変わってないけど
0656匿名希望さん2010/04/28(水) 18:20:08
コミックス待ちになる予感
0657匿名希望さん2010/04/28(水) 18:23:03
規制するのはいいけどいきなり撤去ってのはなんで？
表示つけといて買う時に年齢確認すりゃいいじゃん
大人も買えないってひでえ
実際BL雑誌買ってる中高生なんざそんなにいないだろ
0658匿名希望さん2010/04/28(水) 18:26:13
>>609
大阪らしいわー
0659匿名希望さん2010/04/28(水) 18:28:40
でも、もともと紀伊国屋の認識が専門書買う本屋でオタ系を買う本屋ではなかったけど…
全国的に傾向は違うの？
0660匿名希望さん2010/04/28(水) 18:31:42
元々紀伊國屋はファックス事件の頃からそういう本屋でしょ。
0661匿名希望さん2010/04/28(水) 18:34:18
バカボンドを勝手に回収、販売自粛するような本屋だもんなぁ。
0662匿名希望さん2010/04/28(水) 18:59:17
amazonがkonozamaるかもしれないって話はどうなんだろね。
通販でなら大丈夫というならまだ救いがあるが。
0663匿名希望さん2010/04/28(水) 19:12:21
>>635
橋本はやる気はあるんだろうけど、テレビに出るようになって
たかじんたちに言われてその気になって知事になっただけって感じ。
政治をやるにしては準備がなさすぎる。
だから勉強不足でそういう矛盾も出てくるんじゃないかね。
0664匿名希望さん2010/04/28(水) 19:13:51
影響を受けて犯罪が起きたわけでもないＢＬを規制するのか…

殺しても押入れに入れれば生き返ると犯人が言い
裸を覗くという目的で小学生の入浴シーンが頻繁に出てくる
あれの方がずっと青少年の育成に悪影響を及ぼしてんじゃん
0665匿名希望さん2010/04/28(水) 19:24:32
>>664
そういう他を引っ張り出した屁理屈みたいのこねるから
規制反対派は笑われてるんだよ…
0666匿名希望さん2010/04/28(水) 19:25:26
だからいちいち触んないで。
0667匿名希望さん2010/04/28(水) 19:25:41
>>665
じゃあ規制する理由を明確に示してよ。
0668匿名希望さん2010/04/28(水) 19:27:24
むかつくから
0669匿名希望さん2010/04/28(水) 19:27:59
こっちでは既出？

800 ：名無したちの午後：2010/04/28(水) 18:49:05 ID:j8983Pzg0
近所の書店4件まで把握
何度も報告されておりますが、完全撤去してたのは紀伊国屋のみ
他3件(別所で名前を挙げてもよいかと聞いたが3件ともNG)は撤去に向けて動いているとの事

店員さん曰く、数日前に急に聞かされたため在庫をどうするか苦悩している様子
そこの店長さん(こういうときに生の声は頼りになるね)は大激怒
『売り上げもそうだが、いっそうの客離れは避けられない』とかかんとか、当然っちゃ当然だけど

ちょいマイナーな店(>>611で上がったとこ以外ね)ですらこれだから
大阪から波及したら結構ヤバめかも、というのが個人的な感想
0670匿名希望さん2010/04/28(水) 19:28:36
理屈もなく規制されるんだぜ
へ理屈もいいたくなるわ
0671匿名希望さん2010/04/28(水) 19:29:45
実害があったわけでもないのに規制して書店を潰すってことだよなー
0672匿名希望さん2010/04/28(水) 20:06:08
ぶっちゃけBLの販売やめたって本屋はつぶれないでしょとか思ってるんだろうけど
腐女子がそれ以外の漫画や書籍をついで買いするとは思ってないのかね大阪は
書店買いできないならあまぞんでBL買うついでに送料の金額調整に一般書籍買ったりとか
流通が小売の書店より通販の方に流れるような気がするんだ
0673匿名希望さん2010/04/28(水) 20:10:17
大昔、ｳﾉｺｰｲﾁﾛｰとかも小説なのに有害指定かけられそうだったって聞いたことがある。
あの人は具体的にナニをナニと書かないからアレだったらしいけど。
0674匿名希望さん2010/04/28(水) 20:17:24
>>622
男性向けコミックスの話だけど有害図書指定受けたらAmazonは取り扱いを止める。
陸乃家鴨とか西野映一とか、ここ一年でけっこう出てる。
0675匿名希望さん2010/04/28(水) 20:43:24
ちなみにコンビニで男性向けエロマンガ売ってるのはどーよというが、
成年向け雑誌より規制は厳しくエロはヌルい。
そして実際手に取って見ればわかるが「慎太郎シール」というのが貼ってあって
立ち読みは難しい。18歳未満は対面販売で購入できない。
で、コンビニに置けない成年向け雑誌はというと、全国的に激減した
書店のパチンコ雑誌のヨコにひっそりと置いてあるのが現状。
さらにここんとこ雑誌の休廃刊がバタバタと出てる。
男性向けもけっこう厳しいよ。
0676匿名希望さん2010/04/28(水) 20:48:39
そうなの？たまに男性向けエロコミックス買うとすさまじく版数重ねてたりするから、
成人向けエロって売れるんだと思ってたよ。
0677匿名希望さん2010/04/28(水) 20:54:27
>>675
18禁指定受けたらBLもそうなるね。つか相手が女性なだけにもっと買手はいなくなる
雑誌が無くなったら作家は原稿を貯める場もなくなるから、当然コミックスも出ない
コミックス待てばいいわ、というのんきな読者も当然この事をわかってないから買わない

ゾーニングは、業界終焉も同じ。ならまだ誌名を変えつつこのまま断固発行し続ける方がマシ
運悪く有害指定されたとしてもな。確かに局部のリアル描写は問題なので(猥褻物は本来描いちゃいかん)
避けるべきだとは思うが
0678匿名希望さん2010/04/28(水) 20:56:44
んだんだ
0679匿名希望さん2010/04/28(水) 20:56:49
>>676
棚も無く初版が少ないから重版するんだろ
0680匿名希望さん2010/04/28(水) 20:57:14
性器って問題はチンの事だけだろ？
あとはケシの穴だけなのにさ。
チンマン揃った男性より厳しさは半分にして欲しい。
0681匿名希望さん2010/04/28(水) 21:06:12
それで結局、具体的になにが引っ掛かるのかは
判明しないままなのか?
0682匿名希望さん2010/04/28(水) 21:18:42
うん、審議会メンバーの感覚に引っかかっただけだし
0683匿名希望さん2010/04/28(水) 21:21:42
＞慎太郎シール
奴の笑顔イラストが入ったシールを想像してちょっとマロタ
0684匿名希望さん2010/04/28(水) 21:21:45
引っかかった具体的な理由、編集が府に確認とかできんのかね
今後のためにも知るのは大事だろうに
0685匿名希望さん2010/04/28(水) 21:23:54
>>684
編集がちゃんと把握できるのか不安だから
メールと電話で問い合わせるつもり
0686匿名希望さん2010/04/28(水) 21:27:40
とりあえず大阪府に抗議送っとこうと思う
こんな曖昧な規制でうちの県にまで迷惑かけられたら溜まらん
0687匿名希望さん2010/04/28(水) 21:29:15
府のは、審議の人たちが、なんちゃらだから規制やむなし、
とかやってる議事録は載らないのか
0688匿名希望さん2010/04/28(水) 21:39:05
条例なんてこうやって作ってんだよ
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-0100.html
0689匿名希望さん2010/04/28(水) 21:44:15
でもさーコンビニのエロ本コーナーって書棚が横一列になっててその一番奥ってだけで
近所のエロ本場所なんて牛乳売り場のすぐ横だ
親と来てない小学生ぐらいの子供がよくそこでじーっと表紙見てるんだがな
隔離できない以上コンビニこそエロ本なくせって思うよ
0690匿名希望さん2010/04/28(水) 21:48:23
>>689
BLも一般の人からは書店で同じことを思われてたんだろうな
他ジャンルの突き上げをしたって仕方ない
0691匿名希望さん2010/04/28(水) 21:51:52
自分も抗議送りたい
送り先って府の審議会？ってどこ宛にすればいいのかな
エロの濃い薄いでなく、ジャンルごと有害指定されそうで怖い
0692匿名希望さん2010/04/28(水) 21:55:32
今回の件で、自分が世間からは一括りにエロと称される漫画を
描いているのだとしみじみ実感した。
もちろん前々から自分はエロ漫画家だという自覚はあったけど、
やっぱどっかで女性向けエロは男性向けエロとは違う…という意識あったかも。
0693匿名希望さん2010/04/28(水) 21:59:21
エロゲ板から転載

大阪府への意見はメルフォを使ってる人がほとんどだと思うけど
府民の声を見る限り府民以外からの意見は反映されてないようなので
府外からは直接アタックのほうが有効かもしれない
ちょうど黄金週間なので休み明けに府庁を埋め尽くす勢いで手紙を届けるのも一つの手かとｗ

〒540-8570
大阪市中央区大手前3丁目府庁別館8階
青少年・地域安全室青少年課
電話：06-6944-9147
FAX：06-6944-6649
ちなみに私は上記ではなく3/25付の報道資料にあった電話番号
↓にかけました
06-6941-7681
0694匿名希望さん2010/04/28(水) 21:59:42
今頃気付いたの＾ｍ＾？
0695匿名希望さん2010/04/28(水) 22:00:05
エロゲ板から転載

府民はこっちで問題ないが総合窓口なので電凸には意味がないです
〒540-8570
（住所記載不要）
大阪府庁
「府政への意見」あて
大阪府ピピっとライン
電話：06-6910-8001
もしくは府庁HPのメルフォへ

都条例へのアプローチが一段落ついた方は大阪へも宜しくお願いします
0696匿名希望さん2010/04/28(水) 22:12:44
送付先を教えてくれてありがとう
府民ではないけど関西だし危機感強いよ
0697匿名希望さん2010/04/28(水) 22:19:01
ＢＬは人生の癒しだし壊滅したら困る
書店の人間としては、子供には売りたくねぇｗと思うのもある
ちゃんと「わかってる」大人が楽しむファンタジーだぜＢＬってのは

エロはちゃんと考える必要あるのは理解してるけど
大阪府、適当な仕事しすぎじゃないか
おかげでどういう切り口から反論したらいいか頭痛いっつの
0698匿名希望さん2010/04/28(水) 22:24:07
そうだね、抗議するにしてもどう書けばいいか
・性描写の基準
・撤去によって成人も購入不可の状況
・そもそも「有害」の根拠は？

でも撤去は「書店の判断であって府は無関係」となってしまいそう
どこか関連スレで効果的な文面内容について書かれてるかな
対策スレあたり見てくる
0699匿名希望さん2010/04/28(水) 22:25:14
この仕事で飯食ってるし税金だって払ってるんだから
それがダメになったらこっちもそっちも困るだろということで
具体的にどうしたら引っかからないか教えろと問い合わせてみようかな
0700匿名希望さん2010/04/28(水) 22:33:27
編集はちゃんと考えて、方針決定してくれるんだろうか
0701匿名希望さん2010/04/28(水) 22:35:55
ほんと、基準を教えてほしいね！
「有害図書」って考え方自体反対だけど
（影響の関連性の根拠ないんだから）
まず今は引っかからない描写をして、それと並行して
反対活動をしていこうと思う

どうして不況時にさらに税収落とすことばかりするんだ
0702匿名希望さん2010/04/28(水) 22:38:23
>>700
自分のとこは、分からないって言ってた
そりゃ基準も曖昧で、守りたくてもどう控えればいいのか
出版側も困惑もするよね
薄いエロでさえどうなるのか…
0703匿名希望さん2010/04/28(水) 22:48:47
書店もおかしくないか？
有害図書指定された本の販売ルールを見たけど
指定された幾つかのやり方で陳列・販売すればいいはず

何で撤去しちゃうの大人は読んでいいのに
上で言ってる紀伊国屋には元々大人向けコーナーがなかったの？
0704匿名希望さん2010/04/28(水) 22:53:51
小説組には何か注意とかはないのかなぁ
編集さーん
0705匿名希望さん2010/04/28(水) 22:55:22
年齢確認や売り場分けるのが面倒、陳列場所確保が難しい
などの理由があるってレスがあったね…
0706匿名希望さん2010/04/28(水) 23:03:52
>>702
指定受けた編集部にも、府から詳細な理由は
教えられてないってことなのかね…
0707匿名希望さん2010/04/28(水) 23:04:37
こうなってみると、白金のリニュの方向性は間違ってなかったんだな…
0708匿名希望さん2010/04/28(水) 23:13:34
>>705
小さなお店はそういうのがあるか…

何かもう殆ど毎号買ってますって人は定期にするといいかもね
0709匿名希望さん2010/04/28(水) 23:35:11
おーいみんな落ち着け
っていうかパニックよくない

心配な人は書く編集部問い合わせてみなよ
パニック起こすのがばからしくなるくらい
みんな通常運転だから
0710匿名希望さん2010/04/28(水) 23:37:29
>>709
通常運転・・・
それもどうかと思うが
0711匿名希望さん2010/04/28(水) 23:41:19
>>709
それこそが心配なんだけど
0712匿名希望さん2010/04/28(水) 23:48:16
引っかかったところは対策考えているし
そうじゃないところも情報収集しながら対応策協議中
ここでパニック起こすより各社に問い合わせたほうが建設的だよ
0713匿名希望さん2010/04/28(水) 23:49:44
知り合いの作家は慌てて担当に聞いたら
いつも通りでいいですよーと言われたって…
エロ薄作家には情報すら渡っていないらしいね
0714匿名希望さん2010/04/28(水) 23:50:09
今回の件に関する会社としての姿勢は決まってるんだろうし
動くとしても編集部じゃなくてその会社の法務部が動いてるんでしょ

編集が通常運転なのはあたりまえだよ
作家は「この件が不安で仕事が手に付かなくて原稿を落としてしまいました」でも通用するだろうけど
編集に「この件でばたついていて今月予定の雑誌も本も出ませんでした」は許されない
現段階じゃ「置いてもらえるかもしれないから出すしかない」なんだよ
仕事するしかない
0715匿名希望さん2010/04/28(水) 23:50:33
いつもどうりで・・とは私も言われたな
0716匿名希望さん2010/04/28(水) 23:51:37
特に指導もないってことは、当たって砕けろ方式ってことかw
0717匿名希望さん2010/04/28(水) 23:53:20
大阪の指定だからね
流通に関わるわけじゃないから
パニック起こしても仕方ないって判断だと思う
明確な基準が見えないラインナップだし
それよりも都条例通さないことに心血注いだほうがいいんじゃね？
一時的に今回の店頭撤去騒動みたいなことが起こりかねん
0718匿名希望さん2010/04/28(水) 23:57:23
でも、この有害図書指定って今後も
続くんでしょ？
それが気が重いなあ…
0719匿名希望さん2010/04/28(水) 23:57:59
じゃあ、まあ大阪に働きかけることもないか
0720匿名希望さん2010/04/29(木) 00:01:12
>>719
働きかけはしたほうがいいんじゃね
店頭から雑誌が撤去され実質発売停止になった状態になる現実を知っているのかという批判と
なぜ指定されたのか説明を求めることは必要だと思うし
0721匿名希望さん2010/04/29(木) 00:03:34
>>718
とりあえず露骨な描写やめてみたり調整しつつ
向こうの出方窺うってのでどうだろ
指定上等でもつゆだくエロなんて考え方する編集部はごく一部だろうし
指定引っかからない範囲で漫画描くこと考えていくしかないんじゃね
0722匿名希望さん2010/04/29(木) 00:05:04
でも出版社がいつも通りって言ってて
調整する気もないんなら
こっちも無駄な動きをするだけ時間の無駄ってことでしょ
0723匿名希望さん2010/04/29(木) 00:06:28
>>722
いつも通りって言った出版社はもともと露骨なエロないところかもしれんし
引っかかった所はそれなりに対応策考えてるみたいだよ
0724匿名希望さん2010/04/29(木) 00:16:38
サイトのヒット数がいつもの倍以上だお
この件について一切サイトで触れてないんだけどね
0725匿名希望さん2010/04/29(木) 00:21:23
該当雑誌に描いてた漫画家さんたちも、ツイッターで話題にしている人は
何人か見かけたけど、サイトでは言及してないかな…？（自分の見た範囲では）
0726匿名希望さん2010/04/29(木) 00:25:31
字書きのほうが積極的に動いてるいまげ
常にネットにつながってる状態だから目に入ってくるんだろうね
0727匿名希望さん2010/04/29(木) 00:31:20
有害図書の作家でぇ～す☆イェ～イ♪

と、さくっと言ってしまえる鉄の心臓になりたいぜ
自分はこのまま深く潜行しながら超絶エロを練り上げてやるわ…
0728匿名希望さん2010/04/29(木) 00:37:01
字書きの方が暇なんだよ
0729匿名希望さん2010/04/29(木) 00:40:11
ＧＷ進行終わって暇な漫画家だっているだろ
同人やってる人だって入稿終わってる頃じゃない？
0730匿名希望さん2010/04/29(木) 00:41:40
字書きでも、表立って積極的に動いてる人はごく一部だと思うけど。
0731匿名希望さん2010/04/29(木) 00:42:48
自分が個人的に好きでブログとかよく読む作家さんで
まとめサイトへの誘導とかしてる人あんまりいなかった印象
自分は横のつながりが一切ないので静観
0732匿名希望さん2010/04/29(木) 01:13:54
BLと一緒に大阪で有害指定くらってるTL誌、
何度も指定されているけど毎月普通に出てるし
部数も十万部越えてるって聞いたよ。
表紙はBL作家で、TLではマンガ描いてた？
腐女子彼女は少女漫画ですよね。
0733匿名希望さん2010/04/29(木) 02:08:03
>>732
10万部は過去の話では…
0734匿名希望さん2010/04/29(木) 07:05:26
昨日コンビニ行った時に、成人向けの棚を見て
「このスペースの陳列でいいなら、小さい書店でもできるだろうに…」って思ったよ。
0735匿名希望さん2010/04/29(木) 07:32:31
局部を見せない着衣エロが再来月増える気がするw
字書きさんも自主規制していく方向なんだろうか

>>734
小さい書店ほど売上の為に棚設置なんかはやってくれそうな気もするね
問題は地元老舗の教科書なんかも扱ってる系の本屋は指定されたらおかない方向へいくと思う
0736匿名希望さん2010/04/29(木) 07:48:01
むしろ紀伊国屋は行政に抗議するいい実例を作ってくれたと思うよ。
「事実こういうことが起こっている。これが現実だ」と突き付けることができる。
0737匿名希望さん2010/04/29(木) 08:19:14
＞今回は漫画雑誌8タイトルのみで、小説雑誌の規制には及んでいない。
＞「今後も調査を続けて、小説でも過激なものがあれば対象となる」
＞とのことなので、今後の大阪府の動向に注目が集まる。

数字板の作家スレに貼ってあったこれが気になるんだぜ…
0738匿名希望さん2010/04/29(木) 08:23:03
またいい加減な調査か
0739匿名希望さん2010/04/29(木) 08:25:54
過激の基準がワカンネ
挿絵じゃなくて、小説の内容も読むってことかね？
0740匿名希望さん2010/04/29(木) 08:35:47
一方、小説悪亜を休刊した大蔵に死角はなかった
0741匿名希望さん2010/04/29(木) 08:43:29
アクアさんかっけー
0742匿名希望さん2010/04/29(木) 09:03:11
ワロタw
0743匿名希望さん2010/04/29(木) 09:14:49
ｱｸｱすげえw

>>739
中身は多分読まない。面倒だから。
パラ見して、適当に過激と思える絵を選ぶだけだと思う。

大阪とは話が違う例になるけど
猪瀬なんか中身のストーリーも読まないでタイトルだけで
今は流通してない漫画を晒し上げてたりしたでしょ。

でもお役所仕事ってどこもそんなもん。
規制が漫画ばかりで小説が対象外ってのは、
小説を対象に含めると何かを規制したときに、
「じゃあこっちはどうなんだ」という事例が
山のように出てきても当該の部署が読み切れないからってのもあるんだよ。
0744匿名希望さん2010/04/29(木) 09:22:12
いい加減だな
0745匿名希望さん2010/04/29(木) 10:40:12
小説の中には「血と薔薇」をこっそり忍び込ませておいて
「なんだこれは！エログロでけしくりからん！発禁！販売禁止！」
→大阪、無知を晒して失笑
という流れになるんだろうな
0746匿名希望さん2010/04/29(木) 11:24:01
アマゾンが今回指定された雑誌をアダルト商品に変更したね
他の通販サイトも１８禁指定にするのかな
0747匿名希望さん2010/04/29(木) 11:25:07
こういうときだけ仕事が速いな尼めw
間違った書名や作家名はしばらく放置なくせしてw
0748匿名希望さん2010/04/29(木) 11:43:04
Dariaで検索したら6月号だけアダルト商品wｗｗｗｗｗｗ
試しに一冊買ってみようと思います。
0749匿名希望さん2010/04/29(木) 11:51:26
アダルト警告が出ただけで代引きで買えちゃったよ。
これじゃ意味ないねｗアホらしい。
0750匿名希望さん2010/04/29(木) 11:53:41
867 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2010/04/29(木) 11:33:19 ID:4oZ8/LJvO
長文失礼
電凸内容に抜けがあったので追加
今回の個別指定の件数が通月に比べて非常に多いことについては
「初めてのジャンルな為、その時点で書店にあるもの全てが対象になった」
つまりは在庫切れで店頭になかったものはたまたま除外されただけで
エロの量や質など見ちゃいないってこと。実際、性描写の少ない雑誌も指定されてる
それでは少女コミックもほとんど指定対象になりうることになるが
「購入してきたものを審議会で審議して選択した上での決定なので審議の結果除外される場合もある」
ＢＬに関しては審議したとは思えないほどの量と内容だが？
「審議した上での決定です」(所詮お役所仕事、見事なまでのループ)
審議会委員がＢＬ嫌いばかりだったって事かと。結局は主観じゃないか！
0751匿名希望さん2010/04/29(木) 11:53:51
草が急に増えてきたね
内容は別にいいけどちょっとこのスレの雰囲気にあわせてくれる？
0752匿名希望さん2010/04/29(木) 11:59:39
来月からまたﾋﾞｸﾋﾞｸしなきゃならんのかね
手元の原稿が手に付かないや…
0753匿名希望さん2010/04/29(木) 11:59:57
このスレは昔から草ははやしまくりだったよ。

しかし、とりあえず形だけでも、「け、警告したんだからね！自己責任なんだからね！」って
ことなんだろうな。
0754匿名希望さん2010/04/29(木) 12:00:45
>>746
中古品の値段が高騰しとるｗ
オクでおもしろおかしく入手するやつが増えそうだ…
0755匿名希望さん2010/04/29(木) 12:01:58
>>751
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0756匿名希望さん2010/04/29(木) 12:09:06
やべえ。物見遊山で買った奴がウプしたりしたら、私，有名になってしまうんか…。
0757匿名希望さん2010/04/29(木) 12:24:10
つうか、こんなくだらんことで表現規制されてたまるかっての
どうせ大阪民国のことなんで驚きはしないよ
出版社側からも何も方針変更しないし作家もする必要はないと言われたよ
0758匿名希望さん2010/04/29(木) 12:36:23
どうせ何描いても指定されんなら好きにしようかな。
出版社が18指定する事もしなくていいし、表現も変えなくてもいいよ
アホらし
0759匿名希望さん2010/04/29(木) 12:37:26
だが、こころのどこかで
「ガキは堂々とエロ読むんじゃねえよ、エロは大人の特権なんだよ」
とおもうじぶんもいるんだよな…
0760匿名希望さん2010/04/29(木) 12:42:42
それと今回の事は全く話の次元が違う
0761匿名希望さん2010/04/29(木) 12:59:34
もう悩んだって仕方ないから自由に描くわ
同人だって紙やイベントに拘らなきゃいけないって訳じゃないし
バカらし
0762匿名希望さん2010/04/29(木) 13:00:56
>>759
だからエロ読んでるガキみつけたら、親が注意すりゃいいってこと。
けど、小さい頃ポルノを親に厳格に注意されたり
制限された子のが性犯罪者になる確率高いってデータもあるらしいけどな
堂々と読むな！隠れて嫁！ｗくらいのおおらかさも必要かも
0763匿名希望さん2010/04/29(木) 13:01:53
>>761
同人もネット規制されたらおしまいだと思うが
外国の鯖でも規制厳しいところとかあるし
0764匿名希望さん2010/04/29(木) 13:03:33
外国鯖で違法上げ放題の日本人だっているしな
やつらは放置されてるんだぜ？
ばっかみたい
0765匿名希望さん2010/04/29(木) 13:06:54
作家業なめんなよ
発表の場なんてどこでも探し出して書きまくってやんよ
0766匿名希望さん2010/04/29(木) 13:19:31
しかし会社から慌てんな落ち着けといわれる日が来るとはw
で、やっぱり東京の条例の方が明らかにヤヴァイとも言われた
0767匿名希望さん2010/04/29(木) 13:20:03
ＧＷ明けの担当さん待ちで対応を考えるけど、作風を変えるなんて絶対したくないな。
0768匿名希望さん2010/04/29(木) 13:20:16
ﾉｼ
0769匿名希望さん2010/04/29(木) 13:23:11
誰かが萎縮するとそれはさざ波のように広がって行くもんだ。
そして誰もいなくなる。
堂々と今までどおり描き続ければ良いだけ
0770匿名希望さん2010/04/29(木) 13:24:26
何社かに確認したが、高校生はやめたほうがいいと言うところがあった。
自分は元々局部をぼかすほうなんでそれは問題ないし
逆に意識しすぎてHシーン自体を控える方が困ると言われたよ。
都の条例はできてからしか対応できないから今は静観するしかないが
どこの出版社も弁護士や法律関係の部門と相談してるそうだ。
0771 ◆y0izD0axK2 2010/04/29(木) 13:29:35
他ジャンルは胸部を丸く白抜きしたりするけど
BLもその程度の自粛は求められてくる流れだろうな
現実的に対応しつつ規制に反対しないと
本当にジャンルそのものがつぶれてしまう
0772匿名希望さん2010/04/29(木) 13:33:08
そうだね
ここは我慢してある程度の自主規制は業界の将来の為にも必要かな
0773匿名希望さん2010/04/29(木) 13:33:49
その場で入手できた雑誌すべて指定っていうのが気になってしまう
描写を控えても無駄ってことじゃないか
お役所対応でかわされると分かっていても
抗議・問い合わせ自体はしないとなあ…
0774匿名希望さん2010/04/29(木) 13:36:20
>>773
そこだよね。

あからさまにちんこかいてました、消し忘れましたすみません、って状態だけなら
次から消します、他誌なみにしますって対応も出来るけど、
「BLであること」が駄目なんだったらどうしようもない。
そこがはっきりしないことには対応も何も。
0775匿名希望さん2010/04/29(木) 13:44:06
BLジャンルそのものを撤去って絶対に耐えられない
抗議メール・手紙が大量ならちょっとは好転するだろうか？
他にできることってあるかな
関西在住なのもあって「影響強い東京の事じゃないし」と
思えないんだ（もちろんみんな危機感はあるだろうけど）
たいして理論武装持ってないのが歯がゆい
0776匿名希望さん2010/04/29(木) 13:46:23
>>773
同じく気になる。
本当に参考にした雑誌すべてなのか電話して問い合わせ明日してみるつもり
0777匿名希望さん2010/04/29(木) 13:47:24
審議委員会のメンバーと背景を調べる必要がある気がする
0778匿名希望さん2010/04/29(木) 13:48:48
一般の人（腐オタ含む）はこのことにまったく危機感を持ってないようだった…
一部の作家やBL好きな人が少し抗議したくらいじゃ焼け石に水っぽい（´；ω；`）
出来ることは頑張ってみるけど、声がちゃんと届くのか心配だ
0779匿名希望さん2010/04/29(木) 13:49:53
電話問い合わせか…手紙はできても
電話はとてもとてもと思ってたけど、やってみようかな…
0780匿名希望さん2010/04/29(木) 13:50:38
電話したいけど、作家ですって名乗ったほうがいいのかな
それとも一般人のふりをするべき？
0781匿名希望さん2010/04/29(木) 13:54:43
今回の決め方ではＢＬやエロに限らず「誰かの主観」で「有害」とされたらＮＧってことでしょ？
すげー恐いんですけど。
0782匿名希望さん2010/04/29(木) 14:34:31
>>777
だぬ
0783匿名希望さん2010/04/29(木) 14:57:23
はあ…今すっごいエロ描いてるのに我に帰るわ～
0784匿名希望さん2010/04/29(木) 15:26:42
>>781
そんなんじゃエロを控えたって駄目だよね
0785匿名希望さん2010/04/29(木) 15:29:23
エロ控えたってどーしようもない
だからいつもどおりやるしかない…ハァ
0786匿名希望さん2010/04/29(木) 15:32:15

胆を据えて
万が一晒しあげられたら
有名になるお

でも焚書裁断は切ないだろうなあ
0787匿名希望さん2010/04/29(木) 15:36:01
断裁は悲しいだろうなあ

でも腹括るしかないんだろうね
0788匿名希望さん2010/04/29(木) 15:36:43
晒しあげられるのは別に構わないんだけど
今後のなりゆきでふられても困らないように、ネタ帳のやっそんなしな話も
一応練り直しておくことにした
0789匿名希望さん2010/04/29(木) 15:57:40
編集者ってどこの誰だよこれ

106 ：風と木の名無しさん：2010/04/29(木) 11:06:08 ID:RQ/4B0At0
ツイッターで雑誌編集者（非漫画）が
内容以外の所で興味を持って読んだＢＬノベルに対して
数人がかりで出来が悪いと嘲笑してるのを見た。
該当作家が気の毒でならなかったよ…。
0790匿名希望さん2010/04/29(木) 16:00:28
萌えがわからなきゃ出来もクソもないだろうから気にしなくて良い
このジャンルは萌えがすべてだ
0791匿名希望さん2010/04/29(木) 16:04:30
大阪府の前からも数県ではＢＬはすべて青少年規制されているのに
なぜ大阪の意向でアマゾンは動くわけだ？

どうせ大阪民国って、他県に比べれば日本語の識字率低くなるわけじゃんか。
人口比で言えばこういうジャンルに興味を持つ人たちだって少ないはずだろ。

せめて西の書籍販売天国の京都が落とされなければ……。
0792匿名希望さん2010/04/29(木) 16:09:08
しかし他言語民族にもやおらーはいるわけだし、
たとえ１人でも腐女子がそこにいるならば、
読みたい本は（少なくとも大人なら）手に入れることが容易であるべきなんだよな。
0793匿名希望さん2010/04/29(木) 16:09:31
ここで大阪を叩くのはちょっと違うんじゃね
0794匿名希望さん2010/04/29(木) 16:10:49
大阪に従ってすぐ動くアマゾンは嫌だけど、
特に今は府民で危機感持ってる人も多くいるんだから
大阪民国なんて蔑んだ書き方しないでよ
0795匿名希望さん2010/04/29(木) 16:13:22
konozamaさんはどうやら大阪にでっかい倉庫を持ってる模様
管轄されてるお上の顔色はうかがわないとヤバスなのかもな
0796匿名希望さん2010/04/29(木) 16:50:11
大阪府堺市に千葉よりデカイ倉庫があるからじゃない？
0797匿名希望さん2010/04/29(木) 17:09:12
「エロが無くても萌える話を描けばいい。そういうのが読みたいのに今のBLは云々」
ていう上から目線の読者様の意見に泣きそうだ。
感想やアンケを意識して、読者に喜んでもらう為にエロも頑張ってたんだが。
数字板は商業BLに興味が無い二次萌えオンリーの人も多いし
今回の件は「エロばかり描いてきた作家と出版社が悪い」という結論になりそうな…
0798匿名希望さん2010/04/29(木) 17:11:36
>>797
素人だからここに書いちゃ駄目なんだろうけど…
私はそんな事思ってないです
エロを楽しみにしてる読者もいるよ
0799匿名希望さん2010/04/29(木) 17:15:06
確かに、近いジャンルの人からの批判もあるかもしれないけど
でも今回はエロゲ板とか、別ジャンルの人も
同じ危機感を持ってくれてるよ
0800匿名希望さん2010/04/29(木) 17:24:22
>>797
そんな極少数の意見に振り回されんなよ
多くの読者がBLにはエロありを望んでるんだから
0801匿名希望さん2010/04/29(木) 17:30:46
実際エロは売れるしな
0802匿名希望さん2010/04/29(木) 17:41:31
>>797
797に直接言ってきたときには、
「私には荷が思い、だから自分が描け。
そしてデビューしてお仲間を幸せにしろ。
それが君の使命だ」
と言ってあげればいいと思う。

私は私の漫画を愛してくれる（そう多くはないが）熱烈なファンと自分の楽しみのために描く。
0803匿名希望さん2010/04/29(木) 17:44:58
しかしエロ全部が支持されてるわけでもない
埋め草なエロは淘汰されていくかもね…
ＢＬは短編が多いのもエロ中心だからなのかな
0804匿名希望さん2010/04/29(木) 17:54:41
エロが全部引っかかるっていうわけじゃなくて
全年齢で行きすぎ判断されるのが引っかかるってことじゃね

出版社のほうはそこまで思い詰めてないみたいだね
大阪（地方）での指定だからかな
0805匿名希望さん2010/04/29(木) 17:56:25
そりゃ人気なければ淘汰されるだろ
そんなのエロに限らなくね？
0806匿名希望さん2010/04/29(木) 18:20:08
＞全年齢で行きすぎ判断されるのが引っかかるってことじゃね

違うでしょ、どうみてもBLはなんでも規制したいってのが今回の民国判断で
もろバレになったじゃん
0807匿名希望さん2010/04/29(木) 18:26:06
ん～とりあえず鼻息荒いのは落ち着いてくれる～？
0808匿名希望さん2010/04/29(木) 18:28:48
数字板の該当スレにも高尚読者様が湧いてるが、エロは無くてもいいって人は
わざわざ主張しなくていいわ
エロのほうが売れるってのはもう数字が証明しちゃってるんだよ
そういう人が多いからこそ出版社も作家にエロを、もっとエロをって求めてくるんだ
エロばっかり描く作家が悪いみたいに言われちゃたまらんよ
0809匿名希望さん2010/04/29(木) 18:30:20
高尚様はそう言うんだったら2ちゃんで吼えてないで
出版社にバンバン要望のハガキやメールを出すといいと思うよー？
0810匿名希望さん2010/04/29(木) 18:32:14
だよねえ＞エロのほうが売れるってのはもう数字が証明しちゃってるんだよ
高尚毒者、作家は自分が少数派ってのを自覚した方がいいと思うんだ
0811匿名希望さん2010/04/29(木) 18:33:23
数字もそうだしアンケですら証明してるよん
0812匿名希望さん2010/04/29(木) 18:36:42
>>809
ハガキやメールよりエロ無しセンシチブを１００冊単位で買えばいいとオモ
声ばっか大きくて数字と直結してないんだよなｗｗｗ
0813匿名希望さん2010/04/29(木) 18:39:46
まぁエロがあれば売れるのはたしかなんだけど、
エロがいらないって層は確かにいるだろうし、他スレで意見のべるのぐらい許してあげなよｗ
腐女子内でたたき合ってもしょうが無い
今回参考にしたBLすべて指定されたってのも、まだ未確認だしねぇ
まぁ明日電話すればわかることだけど
0814匿名希望さん2010/04/29(木) 18:41:04
>>813
工作員はとっとと帰れば？
0815匿名希望さん2010/04/29(木) 18:41:37
なんであんなに主張が激しいのか分からない
自分の読者にも今書いている明るいエロストーリーより
昔書いたエロほとんどなしセンシチブの方がエロないし物語として素晴らしい！
って大声あげる人いるんだけど、センシチブの方全く売れませんでしたよwと
教えてやりたいw
一体何を考えてるんだろうね、BLなのに。文学じゃないんだよと
0816匿名希望さん2010/04/29(木) 18:45:11
たこやきアタックくらった雑誌それぞれの
ｶﾞｯﾁｭﾝ総ページ数や丸出し度合いはどんなもんだったんだろう。
麗人とピアスは聞くまでもないが。
0817匿名希望さん2010/04/29(木) 18:45:28
>>815
自分がこれは結構いけるかも？と、思って書いたのが売上イマイチだっててことはないの～？
ってかエロが売上伸ばすってことなんだから、作品の素晴らしさと売上が比例しないってのもありだと思いますよ
0818匿名希望さん2010/04/29(木) 18:46:15
仲良くしろとは言わないけど、同じＢＬ作家同士でなぜこんなに仲が悪いんだ＞エロとセンシチブ
２での書き込みだけ見ると、エロ派が少しセンシチブを罵りすぎなような・・・
0819匿名希望さん2010/04/29(木) 18:47:13
自分の場合はどエロよりもちょいエロおさえた方が売り上げが良かったんだが…
つまり、どエロも、限度を超えたら読者どん引きということだ。
加減が大事なんだよ、加減がな。
0820匿名希望さん2010/04/29(木) 18:48:45
>>816
キャラセレは巻頭カラーで手コキ2ページってみた気がする
0821匿名希望さん2010/04/29(木) 18:49:35
>>815
自分の作品を楽しんでくれた読者にそんな意地悪なこと言うのかよ
そのセンシティブ作品を描いたのは自分だろ？
作家が自分の作品を楽しんでくれた読者をそんな風に貶すかなあ
本当に作家か？
0822匿名希望さん2010/04/29(木) 18:49:42
>>818
たぶん、高尚読者様がエロたたきするせいだと思う。
ただ、ここでは、わざと双方の喧嘩を煽って楽しむ人がいて、
連続でセンシチブ叩きがあっても１人がやってる可能性高い。
自分の友人はセンシチブ書きだが、
読むものは鬼畜ばかりでエロオンリー作品も溺愛してるのにな。
0823匿名希望さん2010/04/29(木) 18:49:49
キャラセレは確かにいつもの号よりはエロシーン多めではあった。
とはいってもチンコの書き方は線とぎれとぎれのぼんやりや形が分かるくらい
麗人とかなリアルさはなかった
あとこれは主観ではあるんだがストーリー上エロシーンが必要というよりは
エロシーンバーン！なお話ではあったなとw
0824匿名希望さん2010/04/29(木) 18:51:07
>>821
今現在の作風を否定した上で過去作品だけ絶賛って場合は、読者もちょっと自重汁って思うよ。
0825匿名希望さん2010/04/29(木) 18:52:02
>>820>>823
㌧
不運だったな、今号…。
作家も頑張ったんだろうに…。
0826匿名希望さん2010/04/29(木) 18:53:44
読者は作品に対して好きなことをいう権利があるんだよ
読者に自重を求めるのは作家に自重を求める以上に間違っている
0827匿名希望さん2010/04/29(木) 18:55:37
にゃああああああああ
アカショウビンがないてるぅうううううう
0828匿名希望さん2010/04/29(木) 18:56:29
作家が読者に自重汁って勘違いにもほどがあるだろう
読者は文句言っていいし、作家も読者のいうことなんか聞かなくていいんだ
どっちも好きなようにやればよろし
0829匿名希望さん2010/04/29(木) 18:57:14
>>826
ええ、だから直接言わないでここで愚痴ってみるんですよ。
0830匿名希望さん2010/04/29(木) 18:57:16
ついてこれるものだけついてくるのだ
0831匿名希望さん2010/04/29(木) 18:59:37
みんな勝手なこと言う読者さんにはやさしいんだな。
そいつが古書店で本を買う権利があるからﾌﾞｺﾌで買いますよ主義でも
そんなに優しくしてやるのか…？
0832匿名希望さん2010/04/29(木) 19:01:16
「読者」の意見はどうでもいい
「ファン」の意見を大切にしたい今日この頃
0833匿名希望さん2010/04/29(木) 19:01:19
作家じゃないのが混じってそう
単にエロ派とストーリー派を揉めさせたいだけの煽りがいるね
自分は８年目の中堅なんで、今までエロ重視も内容重視もどっちも描いた
どっちを支持してくれる読者さんにもありがたいと思ってる
まあ否定的な書評を読むとそのときはムカッとするけど、客に向かって自重しろとは思わないよ
0834匿名希望さん2010/04/29(木) 19:04:04
…でも、勘違いな読み込みされて尼で☆で罵倒されたら、
一瞬くらいは「ﾁﾈ」って思っても良いよね…？
0835匿名希望さん2010/04/29(木) 19:04:33
定価で買ってくれて捨てる時は資源ゴミに出してくれる人がいいお客様。
ブコフで買うのみで意味不明な意見要望送ってくるのはいらないお客様。
0836匿名希望さん2010/04/29(木) 19:04:36
読者とファンって似ているようで全然違うよね
借りて読んで好き勝手言う読者より、愛を持って買ってくれるファンが大切
0837匿名希望さん2010/04/29(木) 19:08:04
話によってエロの増減ってあるよな
でもエロの量に対してそれほど怒られたことがないんだが、それって珍しいんだろうか
みんなそんなに読者というかファンからエロ量について怒られたりする？
それとブコフで買ったとかの自己申請ある？自分はそれもないんだが・・・
0838匿名希望さん2010/04/29(木) 19:09:04
ブコフはあるな。
でも、古いものでもう一般書店に出回ってない本だったから、
苦労して探し出してくれたんだなあと有り難く思ったよ。
0839匿名希望さん2010/04/29(木) 19:09:53
>>837
先生の本大好きです！！！！！ちょうファンです！！！！！！
新刊今金欠でブコフで買いました！すみません＞＜でも大好きなんですよ！

というお手紙を何度か貰った事があります。
0840匿名希望さん2010/04/29(木) 19:10:33
>>837
自分もないよ＞エロ量とかブコフ申請
新刊で買っても文句言う人は言うし、
でもそういう人ほど次も新刊出たら即買ってくれるしありがたい
0841匿名希望さん2010/04/29(木) 19:12:36
エロ量とかブコフ申請 は滅多にないが人生の自己申告をよくされる…
そんなの私にいわれても…
0842匿名希望さん2010/04/29(木) 19:12:44
>>839
そういう人の倍以上、新刊で買ってくれてる>839のファンがいるから元気出せ
利益を出さないと、商業作家は続けられないんだから
0843匿名希望さん2010/04/29(木) 19:29:41
どの本読んだか知らないが弁護士の意見

>大阪府指定図書見ました。男性向けなら、成年マークつける描写でした。
>既存の条例で十分対応可能です。条例改正が必要な根拠にはなりませんが、
>規制推進派の宣伝材料にされるリスクはあります。
>特に、女性向けの作家さん、編集さんは有害図書指定制度をきちんと勉強する必要があります。

>>823
自分青年誌系のアシやっていたことあるけど
輪郭あったり形わかったりするのってあっちだとNGだよ

BL狙い撃ちの指定かどうかわからないから
経過報告待ちだと思うんだけど
他ジャンル並の描写にしてちょっと様子見てみればいいんじゃね
0844匿名希望さん2010/04/29(木) 19:32:44
さっきまで暴れてたエロ賛美派の煽りちゃん、コテハン状態だったね
あれだけ自演連投するのすごいなーとオモってnrnr見てた
ああいうのに惑わされないよう、今はエロ濃薄関係なくＢＬ作家同士頑張ろうぜ
0845匿名希望さん2010/04/29(木) 19:35:00
>>834
思うのは果てしなく自由だ。
0846匿名希望さん2010/04/29(木) 19:35:22
>843
そんなことは十分わかってまんがなと言いたかった…。

まあ、知らなくて当然かもしれないけど、山口弁護士時々情報が
誤っている…。オタクが自民指示とか…
0847匿名希望さん2010/04/29(木) 19:36:51
エロ賛美派なんていたか？
惑わしてるのはどっちだか…
0848匿名希望さん2010/04/29(木) 19:41:38
有害指定図書関連のスレで「今までやりすぎたBLエロ作家や出版社が悪い」って
言い張ってる読者が多かったから一言言いたかった
ゴメンネ
0849匿名希望さん2010/04/29(木) 19:42:49
この時期に無用な対立煽るレスは止めてほしいよ
自分もエロ薄だけどエロ１Ｐも描いてない訳じゃないし危機感感じてる
それなのにずっとエロが業界支えてるみたいな煽りレスが続いててうっとうしかった
0850匿名希望さん2010/04/29(木) 19:43:12
>>846
自民支持のオタクだって民主支持のオタクだって政治何それなオタクだっているし

そして、そんなこたあ十分わかってまんがな…と私も思った。
漫画は好きで手当たり次第男性誌も山ほど読むし。
0851匿名希望さん2010/04/29(木) 19:45:21
>850
出版社には法務部もあるしね。山口弁護士だって、法務部あることくらい
知ってると思うんだけどな…
0852匿名希望さん2010/04/29(木) 19:47:57
エロが業界支えてると思われている業界なんだよ
自分のエロが薄かろうが濃かろうが、一般からはキモイホモ漫画だと思われている事を忘れずに
0853匿名希望さん2010/04/29(木) 19:47:57
足並みそろえて青年誌並の描写になるならそれでも構わない
というかBLだけ別枠っていうのは無理があるだろこうなると
上半身描写のみ、もしくは青年誌並の丸い形の白抜きとかに
していけばいいんじゃないの
0854匿名希望さん2010/04/29(木) 19:48:49
>>849
エロが業界支えてるなんて一言も言ってないが
センシティブさんはすっこんでろ
0855匿名希望さん2010/04/29(木) 19:49:28
ﾃﾘﾝｺは存在自体が悪なのかお(´･ω･｀)
0856匿名希望さん2010/04/29(木) 19:50:57
>>854
触れちゃ駄目だ。
実態としてエロの方が売れやすいしアンケも取りやすかったという事実を指摘しただけで
傷つくような人には触っちゃ駄目。
0857匿名希望さん2010/04/29(木) 19:51:37
ちんこ描いちゃいかんよ
ぼかしてくのよ
0858匿名希望さん2010/04/29(木) 19:52:05
また出たのか傷つきやすい人ｗ
自分語りなんぞどーでもいーわ
0859匿名希望さん2010/04/29(木) 19:53:00
キリスト教圏の倫理を日本に持ち込むくせに、モザイクだけは日本基準かお(´･ω･｀)
0860匿名希望さん2010/04/29(木) 19:53:08
ばかじゃねーの
エロでも全く売れてない作家もいれば、センシチブでも売れてる作家もいる
チンコ描いてある本は全部売れるの？なわけねーだろ
0861匿名希望さん2010/04/29(木) 19:54:20
>>860
人数考えろ
一人二人突出した人はそりゃどんなマイナーなとこにもいる
0862匿名希望さん2010/04/29(木) 19:54:44
エロをあまり書きたくないならニアホモ雑誌へ行けばよかったのに。
エロ薄でＢＬでそこそこ人気の取れる作家なら、ニアホモ雑誌は喜んで書かせてくれるのに。
0863匿名希望さん2010/04/29(木) 19:55:03
チン子・・・駄目・・・ぜったい・・・

0864匿名希望さん2010/04/29(木) 19:56:00
>>863
＿ト￣|○
0865匿名希望さん2010/04/29(木) 19:57:32
売り上げ上げてるのに褒め感想貰えないエロ作家の悔しさは
売れてないのに声デカな儲に怒涛のごとく祭り上げられてるセンシチブ作家には分からんよ
低部数なのにいつもチヤホヤされてていいねｗ
0866匿名希望さん2010/04/29(木) 19:57:44
>>856
的確すぎて笑ってしまったｗ
＞実態としてエロの方が売れやすいしアンケも取りやすかったという事実を
＞指摘しただけで傷つくような人
0867匿名希望さん2010/04/29(木) 19:58:13
エロ描きたくもないのに無理矢理描かされてる！
それなのに有害図書指定されたエロ作家と一緒にするなふじこ！
0868匿名希望さん2010/04/29(木) 19:58:51
>>865がセンシチブさんのエロ作家なりきりに見えるのはおいらだけ？
0869匿名希望さん2010/04/29(木) 19:59:42
まーそんなに言うならニアホモ雑誌とエロオンリー雑誌に分ければよいではないか
作家もそれぞれが得意なほうに行ってさ
どっちが売上いいのかｼﾗﾈ
0870匿名希望さん2010/04/29(木) 20:00:15
エロ作家ってエロを楽しんで描いてるといいながら
さげすんでるセンシティブ系の作家に劣等感を抱いてる人が多いんだよね
だから必要以上に威張るし、言葉もきつくなる
0871匿名希望さん2010/04/29(木) 20:00:16
エロ作家は感想もらえなくても悔しくないと思うんだが…
もらえれば嬉しいけど、評価は売り上げが示してくれるからなー
0872匿名希望さん2010/04/29(木) 20:00:28
> 輪郭あったり形わかったりするのってあっちだとNGだよ
これって全体像？
それとも受けのおケツと攻めの腰の間にちらっと見えるのもダメになるのかな
輪郭ってのは線描写？
トーンのみでアイスキャンディーみたいなのもひっかかってくる？
あと、がっつり描いてあっても修正で見えなくしてあればOKとかあるのかね

担当にも聞くけどよかったら教えて
0873匿名希望さん2010/04/29(木) 20:01:30
形がわかったらダウト
0874匿名希望さん2010/04/29(木) 20:03:16
エロ作家は～、センシティブ作家は～、と言う奴はお帰りください。
0875匿名希望さん2010/04/29(木) 20:04:01
自分エロ薄いけど重版バンバンかかるよ
でもセンシティブとは言われない、自分で言うのもなんだけどストーリー系だと思う
ここではストーリー系もセンシティブ扱いなの？
0876匿名希望さん2010/04/29(木) 20:04:04
エロが感じ悪いんでもセンシティブが感じ悪いんでもなくて
そういうレスする人たち個人の性格が歪んでるだけと思って見てるけど
さすがに流れが醜すぎるね…
不安だから誰かに当たらずにはいられないのかな
0877匿名希望さん2010/04/29(木) 20:04:50
作家じゃないのでは？
0878匿名希望さん2010/04/29(木) 20:05:24
クリスピードーナツ2箱もらった･･･冷凍保存ってダメかな
0879匿名希望さん2010/04/29(木) 20:05:57
それより来月出る雑誌にﾋﾞｸﾋﾞｸですよ
やっぱり同じ時期に出たものがつるし上げられるんだろうか？
0880匿名希望さん2010/04/29(木) 20:06:05
>>875
１回の発行部数が少ないんじゃないの？
0881匿名希望さん2010/04/29(木) 20:06:32
>>875
どうでもいい
こんなところでいちいちカテゴリ分けされないと不安なわけ？
0882匿名希望さん2010/04/29(木) 20:06:43
>>878
今からうちに持ってくるように
コーヒー用意してまっとく
0883匿名希望さん2010/04/29(木) 20:06:48
個人的にはブツそのものズバリなくても、力の入ったつま先の描写とか
表情でなんかされてる…ってのも萌え要素かなり多いけどな。
でも、それは別にせんしちぶではなくて、エロ枠だと思っている。
あんがいぱっかーん、モロの方がエロくなかったりすると思うんだけどな。
ポーズが間抜けで笑ってしまったりｗ
0884匿名希望さん2010/04/29(木) 20:07:04
>>880
ひがむなよｗ
0885匿名希望さん2010/04/29(木) 20:07:15
初版3万重版入れて5万だけど
エロ描いてもエロイラネと言われます。
0886匿名希望さん2010/04/29(木) 20:08:23
それかなり作家絞られるから身バレ乙なんだが
0887匿名希望さん2010/04/29(木) 20:08:30
>>876
不安定になっちゃてる人もいれば、煽りたいだけの馬鹿も紛れてる模様
0888匿名希望さん2010/04/29(木) 20:10:17
ひがむとかワロタｗ
0889匿名希望さん2010/04/29(木) 20:10:53
>>882
わかった！
キラーコンドームとキラートマトとバタリアンシリーズのDVDも持っていくから待ってて
0890匿名希望さん2010/04/29(木) 20:12:11
つか漫画のトップクラスでそんなにエロい人っている・・・？
0891匿名希望さん2010/04/29(木) 20:13:56
漫画ＢＬトップクラスで「エロが無い」人はいない
でも「エロが売り」の人もいない
0892匿名希望さん2010/04/29(木) 20:14:35
エロなしはいないけど、そこまで派手に濃厚エロもいない＞漫画トップクラス
ちょうどいい加減が一番売れるんじゃね？
0893匿名希望さん2010/04/29(木) 20:14:37
ミスドの方が断然うまいと思う
なんでテレビであんなに話題になってんのか不思議
0894匿名希望さん2010/04/29(木) 20:15:10
だね。「エロ描かせても上手い」けど「エロ目白押し」っていう人はいないと思う。
0895匿名希望さん2010/04/29(木) 20:15:21
>>872
時期によって違うけど
自分がアシやっていた時期は線で描いたら絶対に駄目、
トーンも形に添って貼るのは駄目っていう感じだった
だから下半身までコマに入るとかなり間抜けになる
そういうのが嫌いな人は構図で誤魔化していたよ
0896匿名希望さん2010/04/29(木) 20:15:22
萌とエロとラブが上手く混在してる人がトップクラスな気が
0897匿名希望さん2010/04/29(木) 20:16:11
おﾁﾝｺ様を描くのが好きな私はどうしたら…
0898匿名希望さん2010/04/29(木) 20:16:28
えー。海外でツアーやった人は濃厚エロじゃないのか…。
0899匿名希望さん2010/04/29(木) 20:17:58
>>897
そこで同人誌ですよ
0900匿名希望さん2010/04/29(木) 20:19:51
>>897にイベントでスケブを差しだし
耳元でそっと「チンコお願いします」と囁きたい
0901匿名希望さん2010/04/29(木) 20:20:10
海外ツアーの作家さんは濃い目エロかもしれないが
一番の売りは綺麗な絵柄だから
人気の理由は　絵＞＞＞＞＞エロ
0902匿名希望さん2010/04/29(木) 20:22:20
>>893
ミスドのシナモンロールが廃盤になった悲しみは6年たったいまでも癒されない
0903匿名希望さん2010/04/29(木) 20:23:25
ここでは既出かな？

52 ：風と木の名無しさん：2010/04/29(木) 19:43:37 ID:B4CRKAYo0
大阪府の件について山口弁護士の意見がツイッターで

>>大阪府指定図書見ました。男性向けなら、成年マークつける描写でした。
>>既存の条例で十分対応可能です。
>>条例改正が必要な根拠にはなりませんが、規制推進派の宣伝材料にされるリスクはあります。
>>特に、女性向けの作家さん、編集さんは有害図書指定制度をきちんと勉強する必要があります。

表現規制問題取り組んでいる人がこういう発言をしている
大阪府に抗議するにも少し冷静になったほうがいいのかもね

こういう見解が出るということは、有害図書指定が正しいのかどうかはおいておいて
BLジャンルだけ狙い撃ちされたって感情的に抗議するのは
かえってマイナスのような気もするな
指定の根拠を明確に示すよう求めることが大事かもしれない
有害図書指定自体問題と思う人は、そういう抗議してもいいと思うが
ジャンル差別って騒ぐのはよくないんじゃないかな

書店に対しては有害図書指定されたからといって店頭撤去は過剰反応すぎる
成人も手にとれなくなる状況はどうかと思うって抗議してもいいかも
0904匿名希望さん2010/04/29(木) 20:25:22
>901
そういう意味か。

でも自分もエロ濃いめのも薄めのも部数的には差は出ない。
出ても１０００くらい。
携帯だとすごい差が出るけどｗ
0905匿名希望さん2010/04/29(木) 20:27:17
>903
逆にけっこう迂闊にそういうことを流しちゃう人だなって思った。
検索してみればわかるが、あっという間に(´Д｀;) な意味の方向で
流れてしまっている。
0906匿名希望さん2010/04/29(木) 20:32:13
そうなのか
全引用だから自分の意見じゃないんだけど、
同意できるなあと思ってたんだ
規制派の攻撃材料になったら困るなって
0907匿名希望さん2010/04/29(木) 20:34:44
>>895
ありがとう

自分のせいで有害図書指定になるかもしれん
描き方変えることにする
0908匿名希望さん2010/04/29(木) 20:34:52
>906
だって今までに描いたものが回収できるわけでもなく、逆に
知恵授けてどうするんだと。
0909匿名希望さん2010/04/29(木) 20:40:21
>>908
でも実際にBLだけ特別扱いしてくれって言っても通らないんじゃね
お役所仕事なんだし
0910匿名希望さん2010/04/29(木) 20:41:38
だな
0911匿名希望さん2010/04/29(木) 20:41:53
根本的解決と対処療法（指定回避）と両方考えないと駄目なんじゃないのかなあ
根本的解決だと有害図書指定問題になるし
対処療法だと現在の条例だとどこまでオッケーかっていう規制との戦いになるよね
0912匿名希望さん2010/04/29(木) 20:45:01
まったく同意
現時点では今の条例に沿った表現して、それと並行して
根本的解決にもあたりたい
これは分けて考えたほうがいいと思う

有害図書って概念自体どうにかしたいけど、すぐ
変えられるものじゃないしね
0913匿名希望さん2010/04/29(木) 20:48:18
条例に沿った表現ってのが曖昧だからみんな困ってるんだと思うが…
現にエロ薄の雑誌が引っかかってるんだし、編集は現行のままでと言ってるし
とりあえず自分はそのままで行くよ
0914匿名希望さん2010/04/29(木) 20:50:53
>>913
エロ薄雑誌って言っても
ﾃｨﾝｺの輪郭描いてあったお
アイスキャンディーだったけど

>>895の基準からいくと引っかかる人多いんじゃね
今まで意識したことがある人少数派だろうし
0915匿名希望さん2010/04/29(木) 20:57:04
性器描写などに注意して、それでも指定くらったら
抗議の材料になるかな
（隠しが足りなかったのがまずかったかも？って聞いたので）
ジャンルごと指定なのか、描写慎重にすればセーフなのかで
だいぶ違うよね

まあただ「読んだからって読者が性犯罪に走るっていうのか？」
って言ってやりたい気持ちもあるけど
0916匿名希望さん2010/04/29(木) 21:03:47
少年誌の消しっていうと、このへんとか
ttp://tiyu.to/image/news/13_11_03.jpg（これ都知事にやり玉に挙げられた人だな）
これ少コミが一番過激だった時期だね
ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14v.jpg

要するにBLもこういうのと同列でチェックするってのが
今回の大阪府なんだよな
0917匿名希望さん2010/04/29(木) 21:05:39
いつ自分の掲載ページが↑みたいにうｐられるかハラハラしてる…
0918匿名希望さん2010/04/29(木) 21:08:10
>>916はセーフだったってことだよなあ
やってることは同じでも描くか描かないで運命別れるな
0919匿名希望さん2010/04/29(木) 21:09:03
きっちり消しを守るのとエロは両立できるし、
それをやっても指定されたら抗議できると思うんだ
難癖つけられる可能性もあるけど、今のままでは
言い返すのが難しいんじゃないかなと
0920匿名希望さん2010/04/29(木) 21:10:00
性器描写が問題なのだとしたら
オットセイやバナナに描き変えるのはセーフ？
0921匿名希望さん2010/04/29(木) 21:10:43
>>916
これ、まさかティクビもダメなんですか…
0922匿名希望さん2010/04/29(木) 21:11:26
毛もダメか…？
0923匿名希望さん2010/04/29(木) 21:12:14
そうだね
男の乳首はどういう扱い何だろ
0924匿名希望さん2010/04/29(木) 21:14:44
水泳部の受け攻め
部活中はOK、エロシーンは★印とかｗ

それより学生はもうNGか
0925匿名希望さん2010/04/29(木) 21:15:38
>>924
大阪の場合は学生がNGってわけではないんじゃね
東京の条例が決まるとヤバい
消しどころか内容に口を出してくるわけだから
0926匿名希望さん2010/04/29(木) 21:19:32
男の乳首も消し入れろって言われたら
「男の乳首は性器扱い」ということでいいんですかよね
男の乳首はエロい！淫ら！けしからん！てことですよね
0927匿名希望さん2010/04/29(木) 21:20:47
確かに男の乳首はけしからんし淫らなものだなｗ
0928匿名希望さん2010/04/29(木) 21:24:09
男の乳首に消し指導入るようになったら
審査会の男どもが自ら「ここは感じちゃうんです…っ恥ずかしいから見ないで///」
って認めたって事だよな？な？
0929匿名希望さん2010/04/29(木) 21:24:19
そうか行政お墨付きで
男の乳首は淫らなのか…ｗ
0930匿名希望さん2010/04/29(木) 21:25:32
>>928
おまい頭いいなｗ
0931匿名希望さん2010/04/29(木) 21:26:16
>>928
何それ萌える
警察系エリートいねかー
0932匿名希望さん2010/04/29(木) 21:26:29
男キャラが上半身裸のアニメ（not深夜）画像検索してみたけど
普通に乳首かいてあったよ
丸程度の描写だけど
だから舐めるのもつまむのも大丈夫じゃないかと
0933匿名希望さん2010/04/29(木) 21:29:09
>>928
「海水浴やプールではいつも惜しげもなくみんなに晒しているくせに
何を今更恥ずかしがっているんだい…」と攻めが囁いてやるといい
0934匿名希望さん2010/04/29(木) 21:29:19
だって探偵ナイトスクープでも男乳首はオッケーだったじゃん！
0935匿名希望さん2010/04/29(木) 21:30:31
大阪の帰省は、非実在問題と違うよ。
府のサイト内にあるはずだけど、性描写が頁数の1割を越えたらNG。
0936匿名希望さん2010/04/29(木) 21:30:32
乳首に消し入れろって言われたら
常にワイシャツの胸に胸ポチ描いてやる
仕事中のシーンでもシリアスなシーンでも常に胸ポチ
着衣だからおｋだよな
0937匿名希望さん2010/04/29(木) 21:33:32
>>936
何故ww
0938匿名希望さん2010/04/29(木) 21:34:24
乳首ポチはかわいいけど、もっこりは着衣では萌えにくいのう…
0939匿名希望さん2010/04/29(木) 21:36:14
登場人物が全員Yシャツに胸ポチ、ズボンの股間モッコリ……パラダイス
0940匿名希望さん2010/04/29(木) 21:37:59
自分も着エロのほうが萌える
0941匿名希望さん2010/04/29(木) 21:38:54
今こそ薄手のナイロン素材みたいな体の線がくっきり出る猥シャツ・スラックス
を描くべきだな
0942匿名希望さん2010/04/29(木) 21:40:26
登場人物全員もじもじくん
0943匿名希望さん2010/04/29(木) 21:42:59
自分も着エロや雰囲気エロが好き
露骨描写ができない代わりに擬音は好きだけど
（ところで擬音もアウトってどこかになかったっけ？）

ふだんモロ描きしないから、何がアウトなのか
知らずにやってきたよ…
大アップ（性器なのかどうか分からないごまかし表現）や
液体（同じくごまかし表現）は描いてたけど、これも
控えたほうがいいのかな
0944匿名希望さん2010/04/29(木) 21:43:38
パンツの上からなめられてモッコリスケスケはNGなのか？
0945匿名希望さん2010/04/29(木) 21:45:17
>>943
>>916は擬音あるよ
0946匿名希望さん2010/04/29(木) 21:45:50
>>944
輪郭わかるように描いたら駄目ってことでそ

大阪府謹製「ぎりぎり☆エロ」っていうガイドライン本欲しい
職員の手書きがいい
ダンディなエリート職員に夜なべして描いて欲しい
0947匿名希望さん2010/04/29(木) 21:48:12
>>946
その絵がものすごく下手だと尚いいな
ネットに晒されて「何これpgr」「画伯キタｗｗｗ」と嘲笑され凹むエリート職員
0948匿名希望さん2010/04/29(木) 21:48:48
そこにイケメン新人社員登場
0949匿名希望さん2010/04/29(木) 21:49:27
>>945
そうだよね
音声がダメっていうのを見かけて勘違いしたのかも
0950匿名希望さん2010/04/29(木) 21:49:46
こう描くんですよ…と優しく指南してほしい
0951匿名希望さん2010/04/29(木) 21:50:29
やっぱり本物見ないと分かりづらいなと照れるエリート職員
0952匿名希望さん2010/04/29(木) 21:51:10
普段は叱られてばっかりだけど絵が抜群に上手いイケメン新人職員ｗ
0953匿名希望さん2010/04/29(木) 21:52:19
ヘタレ年下×エリート年上かﾓｴｽ
0954匿名希望さん2010/04/29(木) 21:53:01
新人君に指導されてアッーー！な展開ですか
0955匿名希望さん2010/04/29(木) 21:53:46
ある意味たくましいなおまいら。
0956匿名希望さん2010/04/29(木) 21:53:47
940 ：風と木の名無しさん：2010/04/29(木) 21:15:28 ID:0+yujFt8O
雑誌板見て思ったんだが
BL作家ってアホが多いのか？チンコ描きすぎて麻痺したか？
チンコを描いたら駄目って何で理解が出来ないんだ？
なぜ条例で成人指定を食らった大阪の話を都の規制の話にスリ替えて、感情的に怒るんだ？
出版社はBL作家を集めて勉強会開いてやれよ
チンコ・結合部は青年誌は完全白抜きなのに
白抜きもしてないで成人指定されるレベルの描写で描いたら成人指定になるに決まってるだろ
なのに「何がいけないんだ？」と完全にアホ過ぎてみてられん
全面白抜きじゃなく成人指定の雑誌のやり方の部分修正なんてしたら、成人指定雑誌と同レベルになるとなぜわからないんだろ

アホすぎる
0957匿名希望さん2010/04/29(木) 21:54:10
残業する>>950の耳元で「次スレよろしくね」と囁いて定時で上がる新人職員
0958匿名希望さん2010/04/29(木) 21:55:48
>>947
本当に乗り込んで描かせようかなｗ言葉攻め込みで
亀頭はどんな具合ですか？汁の量は？カリの高さは？
それじゃよくわかりません！もっと具体的に！
0959匿名希望さん2010/04/29(木) 21:58:12
>>950いないのかな？
スレ建ててくる
0960匿名希望さん2010/04/29(木) 21:58:51
ヨロ
0961匿名希望さん2010/04/29(木) 21:59:04
>>950
次スレヨロ
0962匿名希望さん2010/04/29(木) 21:59:15
958「こんなへたくそな絵じゃわかんねーよもっと具体的にかいてみろよああん？」
職員「そ、そう言われましても…」
新人「どうかしましたか？」ニッコリ
0963匿名希望さん2010/04/29(木) 22:01:49
そこで3Pですよ
0964匿名希望さん2010/04/29(木) 22:02:09
【雑誌も】BL業界全般スレ 22冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1272546036/l50

スレ建てました
0965匿名希望さん2010/04/29(木) 22:02:10
強いみんな強すぎる
0966匿名希望さん2010/04/29(木) 22:05:49
>>964
おっつーん
0967匿名希望さん2010/04/29(木) 22:09:16
>>962
958は鬼畜当て馬かｗ
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
0968匿名希望さん2010/04/29(木) 22:14:59
>>964乙です！

この後958とエリート職員は新人職員君に美味しくいただかれます
0969匿名希望さん2010/04/29(木) 22:16:41
畜生、滾るな、この流れ

>>964
乙
0970匿名希望さん2010/04/29(木) 22:20:00
>>965
伊達に迫害されながらホモかいて食ってませんよ
0971匿名希望さん2010/04/29(木) 22:21:16
「あんた達は僕の言うとおりにしていればいいんですよ」と新人君
0972匿名希望さん2010/04/29(木) 22:23:31
痔遅漏×箸元
林間ものを描きたい欲求をここ数日押し殺してるお。
0973匿名希望さん2010/04/29(木) 22:24:30
新人くんは敵には回したくないタイプ…ゴクリ
0974匿名希望さん2010/04/29(木) 22:25:38
>>971
しびれるなw
おびえる先輩がそこそこ年齢逝ってるとどストライクだ
0975匿名希望さん2010/04/29(木) 22:28:35
>>972
描いたら猛烈規制がww

浮世絵見てたら、当時の歌舞伎役者を描いちゃダメとかいう
お達しがあって、役者を海洋生物になぞらえて描いてくぐり抜けたって
話があって「この流れって延々やってるのか」と思ったよ
0976匿名希望さん2010/04/29(木) 22:31:23
歴史をひもとけばそういうことになる
我々は正当にこの国の歴史を受け継いでる。絵描きも小説書きも
0977匿名希望さん2010/04/29(木) 22:36:29
>>975
金魚の背中の模様が役者の紋になってるヤツだよね。
漫画もスクリーントーンのモアレが良く見ると
チンコの形になってるとかやればいいんでね？
0978匿名希望さん2010/04/29(木) 22:37:02
>>977
コーヒーが
キーボードに

wwwwwwwww
0979匿名希望さん2010/04/29(木) 22:40:23
カオスww

ありがとう、かなり滅入ってたけど笑わせてもらったよ
ひたすら明るいアホエロ描いてやる！
0980匿名希望さん2010/04/29(木) 22:44:12
>>977
もしくは3Dで目を凝らして見るとﾁﾝｺが浮き出る仕様とか
0981匿名希望さん2010/04/30(金) 00:10:04
>>980
読者を選ぶな…。けど監査員が見えたら意味がないｗ
0982匿名希望さん2010/04/30(金) 08:10:18
もし商業の規制が厳しくなったら、本気でどうするか考えてみたんだけど、
同人でのエロ描写がほとばしりそうだ…。
ある意味、最近同人熱が冷めてたのが火が付きそう。
早めにシフトしちゃおうかな。
0983匿名希望さん2010/04/30(金) 08:44:10
>>982
その時には同人界も沈んでる可能性
0984匿名希望さん2010/04/30(金) 08:57:45
都条例の説明が正しいとしたら同人は個人の活動なんで
除外なんでしょ。それを条文にもりこんどけって話だけどさ。
0985匿名希望さん2010/04/30(金) 09:03:11
同人が将来的に自由でいられる可能性は薄いだろう。
これで終わりじゃなくて、始まったばかりだよ。
0986匿名希望さん2010/04/30(金) 09:08:47
>>984
いざ条例施行されたら
がっつり規制される可能性もあるわけだからなあ
あの都の説明はエスパーでもない限り条例からはくみ取れないものばかりだｗ
やましいことがなければ、説明どおりの方向に変えればいいのに
自分は改正案廃案になってほしいけど
0987匿名希望さん2010/04/30(金) 09:11:27
大阪の抗議の連絡先（府民じゃないほう）ってどこにあったっけ？
見失ってしまったよ…
0988匿名希望さん2010/04/30(金) 09:14:05
ごめん。ここでみたんだった。発見した。
GW明けに動く。作家で女性一児の母として抗議するよ。



695 名前：匿名希望さん 投稿日：2010/04/28(水) 22:00:05
エロゲ板から転載

府民はこっちで問題ないが総合窓口なので電凸には意味がないです
〒540-8570
（住所記載不要）
大阪府庁
「府政への意見」あて
大阪府ピピっとライン
電話：06-6910-8001
もしくは府庁HPのメルフォへ

都条例へのアプローチが一段落ついた方は大阪へも宜しくお願いします

0989匿名希望さん2010/04/30(金) 10:06:07
>>984
あれは個人の解釈だから、担当者が代われば状況が変わる
そして同人誌即売会を開くのも難しくなるよ
都がビッグサイト貸してくれなくなればコミケを開く代わりの場所がない
0990匿名希望さん2010/04/30(金) 10:21:07
>989
だから条文に盛り込んどけと。2行なんだからちゃんと読んで。
0991匿名希望さん2010/04/30(金) 10:34:05
>>990
ごめん、レスの番号間違えてた
>>989は>>982あて
0992匿名希望さん2010/04/30(金) 10:49:07
コミケがなくなったらめちゃくちゃ経済効果がた落ちだろうな
オタクがどんだけ貢献してるのか分からないのか
0993匿名希望さん2010/04/30(金) 10:51:58
税収減ってもいいからキモイものは排除したいんじゃない？
0994匿名希望さん2010/04/30(金) 11:01:14
まあ、ぶっちゃけ行政が海外に売りだしたいと考えてるオタクコンテンツも
コミケもヒエラルキーのピラミッドの中の一部なんだよな。
だから土台がつぶれると補充場所が断たれるということに
早くきがつけ。
0995匿名希望さん2010/04/30(金) 11:12:55
気がついていたらもう少し方策考えてるだろ
規制反対の人でさえ
中の人じゃない限りオタク世界の成り立ちはわかっちゃいない
0996匿名希望さん2010/04/30(金) 11:18:25
フィギュア日本の例を出して説明してみようかな。
あれはフィギュア連盟が、子供を発掘して育てるようになってから
強くなったんだ。
やめたら補給場所がなくなってまた弱くなる。
0997匿名希望さん2010/04/30(金) 11:23:15
その例を出すと、日本人の金を隣国に流してノウハウ輸出するとこが
今回の件の根っこと一緒だよなあってことをふと思い出しちゃうよ…
売れっ子隣国人作家が出てきたりすると、
マスコミ総力で持ち上げる今の女子フィギュアみたいなことを
目の当たりにすることになるんだろうなとか

今はただの予想だから，さくっとスルーしてくれていいんだけどさ
0998匿名希望さん2010/04/30(金) 11:24:45
あ、でも城田さんが若手育成をシステム化してお金をそこに注ぎ込んだことは評価してるよ
0999匿名希望さん2010/04/30(金) 11:25:32
999なら業界なんとか先太り
1000匿名希望さん2010/04/30(金) 11:26:18
1000なら都条例改正案は廃案
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