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【雑誌も】BL業界全般スレ 13冊目【漫画も小説も】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2010/03/04(木) 14:09:23
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

前スレ
【雑誌も】BL業界全般スレ 12冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1265805141/

リブレだけの話をしたい人は関連スレにどうぞ
【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版44【吉田＊藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1264585505
0002匿名希望さん2010/03/04(木) 15:57:52
>>1乙アルヨー
0003匿名希望さん2010/03/04(木) 16:24:33
乙あるよー
0004匿名希望さん2010/03/04(木) 16:59:06
>>1さん乙Ｒよー
0005匿名希望さん2010/03/04(木) 17:06:16
レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。
処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。
処女をレイプする時「いただきま～す」って言う。
「ぞうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。
女にやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりした時、
日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。 間違いなく芸術。
挿入後には歌を聞かせてやろう。
クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプなんてもう最高。
毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。
町中がネオンで輝けば破瓜の痛みが心をチクリ。 これぞ芸術。
強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛（？）をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。
もちろんフィニッシュは中出し。これ最強。
逝く時は「僕達の子供出来るよね？僕達の子供、ずっと大事にしようね。名前も決めよう」と
何度も繰り返す。結婚した後、ダンナにこんなこと言われたら漏れとの
激しい処女喪失＆中出し＆妊娠を思い出す。既にそれは芸術アカデミー。
そして、レイプされた女がその事を男に告るのがまた萌える。
話を聞いた彼氏は怒りと悔しさでプルプル拳を震わすに違いない。まさに至高の芸術。
そんな彼氏に一生懸命理解を求める姿がまたいい。これはもう男として最高の栄誉。
レイプで処女を喪失したことを彼氏に告る事で自分を維持していこうという姿勢と
一緒に乗り越えようとか言ってる二人の姿はまるで傷ついて飛べなくなった小鳥たちのようだ。
芸術の殿堂とはまさにこのこと。
0006匿名希望さん2010/03/04(木) 17:41:18
女を男に変換すると
かなり萌えてしまう
で、それがやられる側が5だと妄想するともうヘブン状態
0007匿名希望さん2010/03/04(木) 17:43:39
うん。もう>>5がやられる処女男にしか見えんわｗ
芸術的な殿堂入り受け男だな
0008匿名希望さん2010/03/04(木) 17:44:33
不謹慎と思いつつ男だったら確かに萌えた。おそろしい…
0009匿名希望さん2010/03/04(木) 17:45:07
やっぱり、同じことを考えてた人たちが……よかったｗ
0010匿名希望さん2010/03/04(木) 17:46:18
ラスト４行はトラウマ持ち受けのまんまテンプレ展開だしな
0011匿名希望さん2010/03/04(木) 17:47:03
狭間スレの携帯厨がｗ
0012匿名希望さん2010/03/04(木) 17:49:54
>>10
確かにｗｗｗｗ漫画合わせればそのオチが毎月どこかで出ているとオモｗｗｗｗ
0013匿名希望さん2010/03/04(木) 17:50:07
11も5と一緒に犯すぞ
他スレのことをいちいちもってくんな
0014匿名希望さん2010/03/04(木) 17:51:34
>>12
その落ちを書いたことがある気がするwww
0015匿名希望さん2010/03/04(木) 17:54:31
>>5が総受けでワロタ
いったいどこのコピペなんだろう
0016匿名希望さん2010/03/04(木) 17:55:39
>>14
書いたことがあると書いても身バレの心配がないほどテンプレだよなーｗ
0017匿名希望さん2010/03/04(木) 18:19:24
以前生活板かどっかでそのコピペみかけたけどコピペ後の反応がここと違いすぎてﾜﾛｽｗ
0018匿名希望さん2010/03/04(木) 18:38:06
5がここに戻ってきたらケツが寒々しいだろうなw
絶対夢に見るよなw
0019匿名希望さん2010/03/04(木) 19:23:23
そういや最近ﾚｲポもの書いてないな。今度の新作はこれでいくか。
0020匿名希望さん2010/03/04(木) 19:27:34
軍事板から最強と恐れられてるヤオイ姐さん達を思い出したｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5445047
0021匿名希望さん2010/03/04(木) 22:31:04
男前受ﾚｲﾎﾟもの描きたい
マンガでとなるとﾋﾟｱｯｽとかれーじんかのう
0022匿名希望さん2010/03/04(木) 23:02:45
377 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/03/04(木) 22:54:45 ID:oRLotbi30
BL漫画家のスレを見てみたけど全然危機感がないな
民主に入れれば規制はされないって言ってたのに！！
どうせ規制なんてされないでしょみたいなのばっかりだ
378 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/03/04(木) 22:56:06 ID:OwIRScsb0
>>377
>>民主に入れれば規制はされないって言ってたのに！！
入れ方が足りなかったんだ、と都議会の勢力図を見せて返してやれ。
379 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/03/04(木) 22:57:43 ID:HaBCOYG5O
>>377
辛く面倒な現実に目を向けないでやりたい事
やって人のせいにしとけば楽だからな
384 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/03/04(木) 22:59:33 ID:Fo2vKZan0
>>377
少なくとも勢力図があのままだったら今頃終焉を迎えていたよ
386 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/03/04(木) 22:59:55 ID:IaCL3y8X0
>>377
入れたからまだ踏みとどまってるんだけどな。
もしあと数人民主落ちてたらお手上げだったし…
0023匿名希望さん2010/03/04(木) 23:22:49
最近はどこもフェアだらけだな
フェアやってないところの方が少ないイマゲｗ
0024匿名希望さん2010/03/04(木) 23:23:45
カードとかペーパーとかポイントとか小冊子とかなにかしらついてるよね
0025匿名希望さん2010/03/05(金) 09:29:38
あれ、つけた方が売れる？労力に見合うくらい？
0026匿名希望さん2010/03/05(金) 13:22:02
自分はフェアやってもらった時いつもより2000部↑多く売れたから
効果あると思う
0027匿名希望さん2010/03/05(金) 13:27:08
新刊で買わずにブクオフとかの古本買いをしてる層は
小冊子なりカードなりついてればそれ目当てに新刊買いしてくれる人もいるらしいから。
出版社的にメリットあるからやってるんじゃないの？
とにかく新刊が売れないとどうにもならん。
0028匿名希望さん2010/03/05(金) 13:43:20
小冊子付いたときは、初版が他と5000↑くらいの差が出たな
0029匿名希望さん2010/03/05(金) 14:32:23
>>26>>28
小説？ 漫画？
0030匿名希望さん2010/03/05(金) 14:34:56
>>29
>>26だけど小説
0031匿名希望さん2010/03/05(金) 14:48:23
いいなー売れっ子さん！
自分は部数変わらなかった…
てか、それって実質部数が下がったってことかorz
0032匿名希望さん2010/03/05(金) 17:46:34
でも自分が小冊子やったとき稿料でなかた／^p^＼
確認しとけばよかった気もするけど、「で、おいくらですか？」と訊き辛かった
0033匿名希望さん2010/03/05(金) 17:57:45
通常通りの原稿料で１枚○円×ページ数で稿料出るとこと無料のとこがあるよね
0034匿名希望さん2010/03/05(金) 18:07:12
販促関係は稿料出たことないっすわ…
ああいうのってわりと直前に言い渡されて
他の仕事中断して必死こいたりキツイ
0035匿名希望さん2010/03/05(金) 18:10:26
出ない所があるのかYO!
0036匿名希望さん2010/03/05(金) 18:15:50
小説だけど、フェア系で無料だったことはないなぁ
0037匿名希望さん2010/03/05(金) 18:18:28
自分も小説だがフェアで稿料無料はない
0038匿名希望さん2010/03/05(金) 18:21:48
稿料出ないとこってどこ？
そういう情報は聞いておきたい
0039匿名希望さん2010/03/05(金) 18:23:17
ｶﾞｯｽじゃね？
0040匿名希望さん2010/03/05(金) 18:34:32
憶測で書くのはｲｸﾅｲ
そこで仕事してる本人が断定してレスするのはいいけど
そうじゃないと噂が一人歩きしちゃうがな
0041匿名希望さん2010/03/05(金) 18:37:20
プロの原稿にお金を払わないとこあるのか…
それって問題じゃね？
雑誌のエッセイでも稿料出るのに

依頼されるとき、「原稿料は出ないんですけど」って言われるの？
0042匿名希望さん2010/03/05(金) 18:44:03
販促とはいえ
売るのは版元の仕事だろうに
0043匿名希望さん2010/03/05(金) 19:02:31
ガッスは出ないよ
小冊子もポップも色紙も手描き年賀状もタダ
たぶん、今度のポイント制で、景品に使われる人の複製原画とかも
タダで使うつもりだろうな～と思う
もうちょっと作家の描く（書く）ものを大事に扱ってほしいよ
0044匿名希望さん2010/03/05(金) 19:11:28
うん、ガッスは出ない
細々した仕事が多いわりに出ないｗ
でも個人的には嫌いなレーベルじゃないから仕事は続けてる
0045匿名希望さん2010/03/05(金) 19:11:55
やらせておいて、稿料は出せません！ならひどいけど
あらかじめ出ないってわかってて受けるなら、それはその作家の
問題つーか、考え方なんじゃないの。端が口出すことでもないよーな
0046匿名希望さん2010/03/05(金) 19:26:35
ＳＳペーパーの稿料って出るんですね・・・orz
0047匿名希望さん2010/03/05(金) 19:27:31
いや、後から出なくて、え！これもでないの？
こんだけやらせておいて？！　て感じ。
普通は出るから、確認取らなかった自分も悪いんだろうけど。
作品の扱い自体は悪くないから、仕事受けてるけど、
稿料振込が遅いとか、タダで煩雑な仕事が多いとか、
だんだん離れて行く人が多いのは分かる。
0048匿名希望さん2010/03/05(金) 19:50:19
振り込み手数料を引いて支払ったりSSの原稿料出さないとか、
そういうところからは徐々に遠のいていくよね。
0049匿名希望さん2010/03/05(金) 20:05:37
自分もまさに>>47みたいな感じだったｗ
出ないなら出ないって最初から言ってほしい。普通は出るもんなんだから
0050匿名希望さん2010/03/05(金) 20:24:35
自分はデビュー元でタダ働きだったから
他で稿料が出て驚いたｗ
0051匿名希望さん2010/03/05(金) 20:34:10
原稿料にしても数ページだからたいした金額じゃないんだけどね
お金ががっつり欲しいわけじゃないけど
ビミョーな気持ちになる

編集部にしてもたいした金額じゃないと思うから
出したほうがいいと思うがなあ
0052匿名希望さん2010/03/05(金) 20:37:18
>>46
おれおま

出るもんだったのか…
たいした額じゃないけど地味にへこむわ
0053匿名希望さん2010/03/05(金) 20:42:54
>51
だよね
モチベが下げるだけ
変なところケチるよなあ、少額ですむのに
0054匿名希望さん2010/03/05(金) 20:44:28
なんで最初に聞かないの……？
出なかったことに凹むくらいなら最初に聞けばいいじゃん
0055匿名希望さん2010/03/05(金) 20:45:37
えっ！こんなものにも稿料出るの？つーぐらい太っ腹なところもある。
0056匿名希望さん2010/03/05(金) 20:47:40
>>54
聞くより前に告知してくれるのがいい担当だと思う。
稿料は出ませんが～とか稿料このぐらいですけど～と。
0057匿名希望さん2010/03/05(金) 20:51:07
プロに依頼するんだから、最初に説明するべきだよね
稿料でなくても、自分の場合は協力したいレーベルだったら書くし
0058匿名希望さん2010/03/05(金) 20:53:37
出ないけどご協力お願いできますか
の一言があれば違うと思うんだけどな
0059匿名希望さん2010/03/05(金) 20:54:24
原稿料出ないんですけど～と最初に言われない限り
当然お金が発生するものだと思ってるよ
それで食べてるんだから
0060匿名希望さん2010/03/05(金) 21:11:16
>>54
そりゃ出ないなんて思ってなかったから。

普通にお店の商品をカゴに入れたあと、
レジをスルーしてお金払いませんよ。
って言われたらどう思うよ。

それだって、最初から
申し訳ないけど広告だと思ってタダでって
言われたら納得もできるけどなぁ。
0061匿名希望さん2010/03/05(金) 21:19:03
ガッス稿料貰ったけど…。ちゃんと確認した？ちなみに漫画。
色紙や年賀状は貰ってないけど、小冊子みたいな漫画原稿はちゃんと貰ったよ。
0062匿名希望さん2010/03/05(金) 21:26:44
何事も、仕事においてはタダは一番いけないと思う
読者プレゼントつったって時間も多少の画材料はかかるし。
販促がタダってﾔﾀﾞよね内心は…
やりたくないとは言わないけど、時ただ間が
ロスするだけなのが何よりいやだな
1000円でいいから払っといたらいいのにアレ
0063匿名希望さん2010/03/05(金) 21:27:37
マジで？
人によって扱い違うんだ
確認はもちろんした
もう絶対受けない　フザケンナー
0064匿名希望さん2010/03/05(金) 21:30:12
もしかして自分だけ稿料ただってことなのかも・・・
マジへこむ
0065匿名希望さん2010/03/05(金) 21:30:34
>>61
うはｗｗｗこれは凹むｗｗｗｗ


orz
0066匿名希望さん2010/03/05(金) 21:32:03
人によって払う払わない決めてるって最低じゃないか？;
0067匿名希望さん2010/03/05(金) 21:34:29
それは最低だな。真相はいかに。
0068匿名希望さん2010/03/05(金) 21:48:39
CMの後ｶﾞｯｽ編が第三者の視点で火消しに来ます。
0069匿名希望さん2010/03/05(金) 21:49:27
大丈夫か？
貰ったという人も、貰ってないという人も身バレしないのか？
0070匿名希望さん2010/03/05(金) 21:56:11
漫画はくれるけど小説はくれないとかじゃない？
0071匿名希望さん2010/03/05(金) 21:58:56
>>43の人は清々しいほと貰えてないぞ
0072匿名希望さん2010/03/05(金) 22:00:17
もらった人はバレるかも？
でも、全プレファンブックみたいなのの人（これは少ないはず）と
新刊封入や書店で配る系のペーパーみたいなのの人とが混ざって
同じ「小冊子」として話してるような気がする
0073匿名希望さん2010/03/05(金) 22:01:12
年賀状とポップはもらえない
これは確か
小冊子はやったことないから知らん
0074匿名希望さん2010/03/05(金) 22:03:18
>>69
それが怖くてチキンな自分は傍観してまーすｗ
0075匿名希望さん2010/03/05(金) 22:07:28
作家同士の繋がりがあまりないと
これがよくある事なのか身バレ級なのかわからなくて
ROMるしかないって事がよくありますw
0076匿名希望さん2010/03/05(金) 22:15:30
コミックス描き下ろしは？
天城さんが必至屋で
コミックス描き下ろしは稿料出る会社と
出ない会社があるって書いてたけど…
0077匿名希望さん2010/03/05(金) 22:21:14
2～30枚描き足しても原稿料出たことないなあ、コミックスは…
0078匿名希望さん2010/03/05(金) 22:24:29
>>77
それガッスで？
～5枚程度なら仕方ないかと思うけど、それ以上なら
稿料出なかったら相当やくざじゃね？
0079匿名希望さん2010/03/05(金) 22:27:14
え。ガッスで１０枚以上描き下ろしても
稿料なんて出たことないよ。
でも、他社でもないかな。
そのぶん、多めに刷ってくれたりするけど。
0080匿名希望さん2010/03/05(金) 22:27:56
ﾘﾌﾞは出るよね
0081匿名希望さん2010/03/05(金) 22:30:40
ガッスって売れないベテランと売れない新人しかいないイマゲ
売れっ子が次々去るのは何でだ？
0082匿名希望さん2010/03/05(金) 22:31:00
リブだけかと思ってた。>描きおろしに稿料

0083匿名希望さん2010/03/05(金) 22:32:33
>>61は売れっ子さん？
貰ってねえよガッス…！
0084匿名希望さん2010/03/05(金) 22:34:37
衝撃の事実にますます売れっ子中堅が
ガッスから去りそうな予感…ｗ
0085匿名希望さん2010/03/05(金) 22:36:18
この流れだと、寧ろ貰った>>61が身バレ対象だなｗ
貰ってない人のほうが多いだろだって
0086匿名希望さん2010/03/05(金) 22:40:09
ガッスは去る売れっ子をを全く追わない＞81
作家は追われないから必要とされていないと思い他社に移る
0087匿名希望さん2010/03/05(金) 22:42:20
つーか>>61はただのあおりだと思うんだが
0088匿名希望さん2010/03/05(金) 22:44:01
雑誌掲載分が単行本化する時は
残り半分の原稿料は当然出ないよね？
0089匿名希望さん2010/03/05(金) 22:44:23
編集の悪寒
0090匿名希望さん2010/03/05(金) 22:44:51
いや、読むかぎり煽りって感じじゃないよ
貰ってる人は貰ってるって事か…凹むわあ
0091匿名希望さん2010/03/05(金) 22:44:58
ｶﾞｯｽとﾂﾉって一本看板大フィーチャー＝
数字上げてる他のベテラン、中堅はﾓﾁﾍﾞ上がらなそう
って点では似てるな。
0092匿名希望さん2010/03/05(金) 22:46:28
>>88
出るよ
通常の半額ぐらいだね
0093匿名希望さん2010/03/05(金) 22:47:45
いや、でないだろ
0094匿名希望さん2010/03/05(金) 22:48:44
>>92
まじかー。
書き忘れたんだが自分字
マジならへこむお知らんかったお無料でやってたお
0095匿名希望さん2010/03/05(金) 22:48:55
人による
0096匿名希望さん2010/03/05(金) 22:49:11
角川のえらそうな態度にばびった
なにあの態度
0097匿名希望さん2010/03/05(金) 22:53:03
>>96
たまに優しい編集さんに当たったら人事異動であっという間にいなくなったりもする
0098匿名希望さん2010/03/05(金) 22:53:25
ツノの編集が無礼とはよく聞くけど、どんな態度なの？
0099匿名希望さん2010/03/05(金) 22:54:35
>>96
同意。
センス皆無なくせにあの何様な態度には
腹立つの通り越して笑えるわ
0100匿名希望さん2010/03/05(金) 22:55:10
な、何があったんだｗ
0101匿名希望さん2010/03/05(金) 22:57:06
>>61
新刊封入や書店で配る系のペーパーじゃなくて
応募形式の小冊子だった？
0102匿名希望さん2010/03/05(金) 22:57:07
それでも角川で書くんですね
大手ってそんな感じが多いんだな
0103匿名希望さん2010/03/05(金) 22:58:06
編集長が傲慢で編集は編集長の犬だと聞いた。
0104匿名希望さん2010/03/05(金) 22:58:22
書き下ろしで原稿料もらえるのって、マンガだと聞くけど小説でもあるの？

ツノは返事が他に比べて遅い。
仕事に直接関係ないと華麗にスルーされたりもする。
色んな面ですごく渋い印象を受けるな。
0105匿名希望さん2010/03/05(金) 22:58:38
>>103
萌えるw
0106匿名希望さん2010/03/05(金) 22:58:59
カラーを守らせる事に関してはﾂﾉは引かないから
そこが折れ合えないとムカつくだろうなとは思う。
0107匿名希望さん2010/03/05(金) 22:59:02
ガッス編の攻勢が始まったか…
0108匿名希望さん2010/03/05(金) 22:59:39
>>104
あるある
返事がめっちゃくちゃ遅いくせに
うちの仕事を優先しなさいな態度にハラワタ煮えくりかえる
0109匿名希望さん2010/03/05(金) 23:00:50
角川って部数多いの？
小説は多いとよく聞くけど、漫画はﾛﾏ以外微妙な…
0110匿名希望さん2010/03/05(金) 23:01:13
どこも編集の態度なんて似たり寄ったりでしょ
売れっ子にはどこまでも揉み手で反対はツンドラ
ツンデレじゃなくてツンドラ
友達の話聞いてびびったわー
自分底辺なんだとわかったのはその時だよ
0111匿名希望さん2010/03/05(金) 23:01:21
>>94
小説は出ないよ
それどころか出版社によっては｢雑誌掲載分プラス書き下ろし｣の本だと印税１％か２％下げられる場合がある
雑誌掲載の際に稿料払ってるだろ、てなもんですよ
まあ小説は完全書き下ろしの場合も多いからね
0112匿名希望さん2010/03/05(金) 23:02:11
ﾂﾉは会議を通してしか何も決められないか遅いんだよ
そして編集長は全部の作品に目を通す
だから担当相手に通ったネームの直しに追加がきたりする
0113匿名希望さん2010/03/05(金) 23:02:14
>>111
㌧
印税１％か２％下げられてないだけマシなのか
0114匿名希望さん2010/03/05(金) 23:04:22
編集長に気に入られてるかそうでもないかで
だいぶ変わりそう>ﾂﾉ
0115匿名希望さん2010/03/05(金) 23:05:34
角作品は漫画も小説も話題にならない感じだけどなー（チカ以外）
人気作家も他社でメイン持っている人ばかりだし
ＢＬ的にはリブのが大手じゃね
0116匿名希望さん2010/03/05(金) 23:06:00
このスレ、読み専2字書き2絵描き2
各編集4ぐらいの割合だったりしてw
0117匿名希望さん2010/03/05(金) 23:06:54
>>111
どこ？＜印税１％か２％下げ
0118匿名希望さん2010/03/05(金) 23:10:31
>>111
うわ…そういうやり方初めて聞いた…
印税sageる所あるんだ…
0119匿名希望さん2010/03/05(金) 23:10:47
自分は角で仕事してない字書きだが
自分のランキングチェックしにいくと角しか月間ランキングにランクインしてないよ
あとはたまにルチルか
自分なんか週間ランキングにすら入ったことないorz
0120匿名希望さん2010/03/05(金) 23:11:47
印税率下げられるのって新人だよね？
0121匿名希望さん2010/03/05(金) 23:13:07
>>117
ごめん、身バレ恐いから言えない
でも底辺ぽく見られてる出版社ではない
デカいとこでもない
0122匿名希望さん2010/03/05(金) 23:15:45
雑誌あるとこっていったら、白線とか？
雑誌のあるところでも、普通は10パー出るからな
0123匿名希望さん2010/03/05(金) 23:20:22
小説雑誌・・・母体がでかいいまげ順
花丸
キャラ
リンクス
ビボ
デアプラ
ショコラ
アクア
0124匿名希望さん2010/03/05(金) 23:22:02
>>123
最近はどうかわからないけど、ガッスとダリアにも漫画の中に一本だけ
小説掲載あった
0125匿名希望さん2010/03/05(金) 23:22:09
リンクス…？
0126匿名希望さん2010/03/05(金) 23:24:47
ケチなのは講弾社と厳冬舎だった
家計火の車だから仕方ないかも…
0127匿名希望さん2010/03/05(金) 23:25:16
リンクスとリブ、キャラは出る
0128匿名希望さん2010/03/05(金) 23:26:17
じゃあデアか
0129匿名希望さん2010/03/05(金) 23:26:59
おおかた合ってんじゃない
けどレーベルそのものへのイメージはバラバラだな
0130匿名希望さん2010/03/05(金) 23:27:22
リブとショコラは出る
0131匿名希望さん2010/03/05(金) 23:30:54
ここの方達は今回の東京都の規制のことどう考えてるんでしょうか？
0132匿名希望さん2010/03/05(金) 23:31:56
なるようにしかならない
0133匿名希望さん2010/03/05(金) 23:32:48
ちゃんと支払いされるとこは売れっ子が離れない
だからちゃんと売れる、実益も出るみたいな？
01341112010/03/05(金) 23:33:22
ごめん補足
新人時代、初単行本の時の話
たぶん普通に売れそうな新人作家は、雑誌掲載プラス書き下ろしでも印税下げるとは言われてないと思う
0135匿名希望さん2010/03/05(金) 23:33:40
白線も出るよ
白線は雑誌は当月、文庫も翌月払いだから嬉しい
母体が大きいと違うね
0136匿名希望さん2010/03/05(金) 23:43:55
ガッス編聞いてる？
早く振り込んでね
0137匿名希望さん2010/03/05(金) 23:45:51
新人の初単行本は、雑誌掲載云々以前に
10パーでないんじゃ？>>134

新人にオール書き下ろしさせることもないと思うけど
0138匿名希望さん2010/03/05(金) 23:46:10
支払い日は普通でも、雑誌〆切早めだとその間辛いw
漫画で１ヶ月以上前とか。２ヶ月って言われた事もあったな。
アンソロなんて〆切守っても発行が何ヶ月もずれたりしたから
油断ならん。
0139匿名希望さん2010/03/05(金) 23:49:57
>>137
フェイクだろ。111をこれ以上追い詰めるなw
0140匿名希望さん2010/03/05(金) 23:50:59
>>137
いや、自分はそう説明されたんだ
雑誌掲載プラス書き下ろしで出す場合は、印税下がりますって
下がらない新人もいるらしいよ
0141匿名希望さん2010/03/05(金) 23:50:59
新規で受けたとこ口座番号とか聞いてこねえｗ
聞かれてもないのにこっちからいきなり番号メールするのも気が引けますお
0142匿名希望さん2010/03/05(金) 23:51:53
>>137
投稿新人で雑誌から文庫化だと２％下げられるが
スカウト新人だと満額支払というのを自分は聞いたことがある。
0143匿名希望さん2010/03/05(金) 23:54:24
下がりきったモチベを上げるにはどうしたらいいんだ
自分の扱いが下の下だと再確認するたびに凹む
しかし仕事はある
0144匿名希望さん2010/03/05(金) 23:55:36
>>143
仕事があるのは部数が下がっていない証拠だ。
0145匿名希望さん2010/03/05(金) 23:55:42
全体の部数が下がったおかげか
ことわるのがもったいないくらい底辺でも仕事あるね
いいことじゃないか
0146匿名希望さん2010/03/05(金) 23:56:54
本当に部数低いのに新規の仕事の依頼が絶えない…
複雑だよー
0147匿名希望さん2010/03/05(金) 23:59:10
数をこなさいと暮らしていけないけどね
0148匿名希望さん2010/03/05(金) 23:59:33
ちっちゃい事だけど、
仕事の事でこっちからかけたり折り返した電話が少し長引きそうな場合
「こちらからかけ直します」って気を利かせてくれる担当さんは嬉しいです。
電話代も馬鹿にならん駆け出しです
0149匿名希望さん2010/03/05(金) 23:59:55
他の漫画小説ジャンルと比べたら
仕事がある分だけ、かなり恵まれてるよね
編集も同好の士が多いから、酷い人は少ないし
0150匿名希望さん2010/03/06(土) 00:01:37
床に投げたネームの上でツイスト踊るような編集はいないな。
0151匿名希望さん2010/03/06(土) 00:07:03
ハードルが低くなって本を出しやすくなったってよく聞くけど、
本当にそうなのか？
0152匿名希望さん2010/03/06(土) 00:07:49
本当に必要じゃない人は依頼がないだろ
みんな頑張ろうぜ
0153匿名希望さん2010/03/06(土) 00:10:05
>151
爆発的に売れるものがなくなったから
みんな模索してる状態
何が売れるかわからないから「好きなように書いていいですよ」になってる
そういう意味では本を出しやすい
0154匿名希望さん2010/03/06(土) 00:14:16
何が売れるかわからないから好きなように書いていいですよっていう所と
今は●●路線じゃないと売れないのであれはNGこれもNGと細かく言ってくる所と
両極端だ…
0155匿名希望さん2010/03/06(土) 00:14:58
自分は手堅いラインしか描かせてもらえんです。
それでハードル的にまあまあの売り上げだしちゃったんで
他のレーベルからも手堅い路線縛りが来てます。
0156匿名希望さん2010/03/06(土) 00:22:38
手堅いのが一番だと思うが
このご時世で冒険するのは危険だぞ
0157匿名希望さん2010/03/06(土) 00:25:39
メガヒットがないと、発行点数を増やして売上げを確保しようとするはずだから
書き手には書く場所が増えるんじゃね？
仕事の依頼が多いのはそのせいだと思う
0158匿名希望さん2010/03/06(土) 00:27:40
あからさまに発行点数増やしたところってある？
自分は思いつかないが
0159匿名希望さん2010/03/06(土) 00:29:39
つガッス
0160匿名希望さん2010/03/06(土) 00:30:26
つ三月の花○文庫
0161匿名希望さん2010/03/06(土) 00:30:38
それはただ発行がずれて1ヵ月の発行点数がやたら増えただけでしょ
今月の見ても普通に戻ってる
0162匿名希望さん2010/03/06(土) 00:32:57
内容的には最低折り数でも出すようになって来てるね。
ちょっと前は分厚くしてお徳っぽさを出していたが
今は材料費節減だろうか。
あ、漫画のコミックスの話。
0163匿名希望さん2010/03/06(土) 00:40:35
やる気が出ねえ原稿すすまねえ
誰かオラに攻めの口調で叱咤激励してくれよん
0164匿名希望さん2010/03/06(土) 00:42:13
>>163
そういうのは作家スレでやれば？
0165匿名希望さん2010/03/06(土) 00:42:29
オラもドMだから無理だよん
ついでに原稿すすまねえ
庭がもう来週なのに原稿できねえ
0166匿名希望さん2010/03/06(土) 00:43:04
ダメンズ攻がヒモポジション全開でぶらさがるような激励でもいい？
0167匿名希望さん2010/03/06(土) 00:43:05
増刷かかったぜ。どうだ羨ましいか。1000部だけけどな。
0168匿名希望さん2010/03/06(土) 00:43:07
>>165
オラは入稿したよん
0169匿名希望さん2010/03/06(土) 00:44:31
>>166
是非ｗｗｗ
0170匿名希望さん2010/03/06(土) 00:45:24
>>168
裏山だよん
余裕ぶっこいてたら庭前に締め切りかぶりまくって死にそうだよん
0171匿名希望さん2010/03/06(土) 00:46:02
>>162
最低折り数は出版社によって違うよね
うちはコレ以下は無理です、みたいにきっちり線引きするところから
あ、このくらいなら出せますから、と、こっちがちょっとびっくりするくらい
少ない折り数で出すとこもある
作家的には後者の方が楽だしいいんだけど、読者の反応があんまし良くないんだよなー…
0172匿名希望さん2010/03/06(土) 00:47:30
>>170
商業番外にしたら？
既存キャラ使えばページ数少なくてもなんとかなるし
0173匿名希望さん2010/03/06(土) 00:54:28
おいらも増刷かかったぜ。この半年で四本。新記録達成だ。
でも読者レビューでくそみそに叩かれたw
0174匿名希望さん2010/03/06(土) 00:55:09
>>157
そんなにみんな仕事の依頼増えてるのか…？
自分はそんな話聞かないけどなー
0175匿名希望さん2010/03/06(土) 00:58:08
>174
一部の人に集中してるってことだと思うよ…
0176匿名希望さん2010/03/06(土) 00:58:55
昨年年商2400万、年収2000万だったお。新記録だお。
漫画携帯様様だ。
0177匿名希望さん2010/03/06(土) 01:01:03
>>176
税金高いだろ？高いよね。半分の私でも税金鬱なのに。
いっぱい払ってくれてありがとう。
0178匿名希望さん2010/03/06(土) 01:01:56
>>174
中堅未満の人たちの仕事が増えてるんじゃないか？
ある程度ベテラン相手だとこれ以上増やせないだろうと
編集が最初から諦めてる気がする
0179匿名希望さん2010/03/06(土) 01:02:19
460 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 00:35:34 ID:GcE+R+M70
私447。
勘違いしてないよ？携帯仕事がまとまって紙の単行本でしょ？
もういいや。

首絞めるのは自分の勝手。
どんどん断るよ。
それで得する人なんてどこにもいないよ。
描ける人には誰にでもオファーは行ってるさ。
私が断ろうと断らなかろうと。

プライドで断ってるんじゃないよ。
私は単純に雑誌に掲載されたい。それだけ。

携帯ジャンルの作家は携帯ジャンルで伸びるだけだと思う。
…あ、違うね、私がヘタレなだけね。
携帯から人気が出たり、実力をつける事ができなかったのよ。
携帯はペイが悪いとも思う。

投稿からやり直すって気持ち。
そんだけ。
スレ汚しごめん。消えます。
0180匿名希望さん2010/03/06(土) 01:03:24
売れっ子ってほどでもなく仕事来まくってるのはどういう位置の人かな
筆が速くて稿料低めで旬な人？
逆に今仕事が激減するのは稿料高い部数伸びないベテランと聞いた。
0181匿名希望さん2010/03/06(土) 01:04:37
稿料底辺でデビュー3年未満の自分は仕事が腐るほどある
多分このあたりの層じゃないかと
0182匿名希望さん2010/03/06(土) 01:06:15
税金は高いが貯金は8500万越えたお。
一人身のババアだから小金使ってそのうち孤独に死ぬお。

小自慢するつもりがやっぱ欝。
0183匿名希望さん2010/03/06(土) 01:07:03
営業してくる作家はいらないっていうしね
決して書き手の場所が増えてるわけじゃないと思うが
0184匿名希望さん2010/03/06(土) 01:07:44
貯金０の底辺だお
日々の生活でいっぱいいっぱいだお
0185匿名希望さん2010/03/06(土) 01:08:18
携帯漫画様様って書いたけど、単行本も初版3万超えてるからねｗ
0186匿名希望さん2010/03/06(土) 01:08:27
>>180
それほど売れてないけど依頼だけは腐るほどあるが、
確かに筆は早い。そして締め切りも守る。
長所がそこって情けないが、このご時世だしありがたい。
0187匿名希望さん2010/03/06(土) 01:09:44
どんどん自慢してくれ。こういうところでしか言えないもんな。
8500万すげー。
0188匿名希望さん2010/03/06(土) 01:09:59
営業にやさしい編集部を知りたい

過去スレでツノとキャラは駄目だとわかってる
作家が足りてないところないかなー
0189匿名希望さん2010/03/06(土) 01:11:23
>>186
それはすごい長所だと思うよ
締め切り守れない筆も遅い自分はそのうち切られる覚悟
0190匿名希望さん2010/03/06(土) 01:12:06
>>188
売れる作家はどこも足りないぜ
0191匿名希望さん2010/03/06(土) 01:13:25
どうやったら雑誌で目立つ扱いしてもらえますか？
売れないとダメですか？
編集に気に入られないとダメですか？
いつまでも名前小さくて鬱出し脳
0192匿名希望さん2010/03/06(土) 01:13:51
売れてない地味系だけど依頼はくる
数字を調べてないのか、編集の人が個人的に好きなのかどちらかだと思ってる
0193匿名希望さん2010/03/06(土) 01:16:18
他社から依頼きたけど開口一番に部数聞いてきた
普通聞いてくるもん？
原稿料はだいたい聞かれるけど部数聞かれたの初めてだ
0194匿名希望さん2010/03/06(土) 01:18:12
>193
小説？　マンガ？
0195匿名希望さん2010/03/06(土) 01:18:36
>>194
あ、ごめん漫画
0196匿名希望さん2010/03/06(土) 01:18:50
全然売れっ子じゃないが
ある地点から下げ止まって、そこからずっと一定ラインをキープできてるのが
仕事がきてる要因かと思ってる
0197匿名希望さん2010/03/06(土) 01:21:08
自分のまわりで遅筆寡作か締切破り常連で部数普通の人は
編集部内にファンがいるタイプだな。
自分もその人の描くもの好きだ。
作家、編集好きのする作風ってあるよね。
0198匿名希望さん2010/03/06(土) 01:21:08
下げ止まりってどのあたり？
漫画2万小説文庫1.5くらい？
0199匿名希望さん2010/03/06(土) 01:24:13
>193
自分小説だけど、開口一番ではないものの、
印税について最初に説明あったときに「他社さんではどのくらいですか？」と
聞かれるよ
マンガは珍しいのかな？
0200匿名希望さん2010/03/06(土) 01:26:43
他社の部数聞いて「ウチでは＋○千部は行けますよ！がんばりましょう」
とかな
0201匿名希望さん2010/03/06(土) 01:28:15
自分は新規依頼が来たとき「●部でいいなら」って自分から言っちゃうｗ
0202匿名希望さん2010/03/06(土) 01:28:34
>>199
よその部数を聞いてうちの部数を考えさせてもらいます
こちらで調べることも出来るんですけど…
って言われたお
0203匿名希望さん2010/03/06(土) 01:29:04
営業が他社の部数調べて態度が変わったりするよな
0204匿名希望さん2010/03/06(土) 01:34:39
依頼の前には部数調べないのかね
0205匿名希望さん2010/03/06(土) 01:35:33
>>191
マンガか小説かわからないけど
アンケ取れて他でも露出あって〆切優等生なら
大きく載るんじゃない
まさか売れずアンケ取れず〆切破り、で鬱ってるわけじゃないよね
0206匿名希望さん2010/03/06(土) 01:35:43
反対に、他社の部数を聞かない編集部ってないの？
0207匿名希望さん2010/03/06(土) 01:37:56
>>206あるよ
調べてから依頼して来たのかもしれんが
直には訊かれてない所がある
0208匿名希望さん2010/03/06(土) 01:39:40
自分はどこも聞かれたな
他社さんより低いと申しわけないので、というのが理由だった
0209匿名希望さん2010/03/06(土) 01:42:34
>>200
出版社によってびっくりするほど刷ってくれるところってあるよな
ヒット出したわけじゃないのに、こんなに刷っていいのかｶﾞｸﾌﾞﾙ
0210匿名希望さん2010/03/06(土) 01:42:56
小説文庫って１．５が平均なの？
自分はそれ以下だけど、依頼は断るくらいある…
ビミョーな気持ちだ
0211匿名希望さん2010/03/06(土) 01:45:59
>210
今はもっと下がってるんじゃないかと思う
良い状態をキープしてる人とそれ以外の差が激しいような
0212匿名希望さん2010/03/06(土) 01:46:43
今までの経験したことのある最低初版は文庫で11000部で重版なしw
出版社によっては重版入れたら2万越えるところもあるが、この差はなんなんだ。
0213匿名希望さん2010/03/06(土) 01:50:37
新人からちょっと抜け出たぐらいだが文庫初版14000で重版あったりなかったり
0214匿名希望さん2010/03/06(土) 01:55:17
漫画新人の平均部数はどんくらいだろ
1.2ﾏｿ内外であってﾎｽｨ
0215匿名希望さん2010/03/06(土) 02:02:06
>212
11000部のところと、その後仕事した？
0216匿名希望さん2010/03/06(土) 02:03:20
昔は15000以下は出せないって言われたんだが
そういう意味ではいい時代になったのか？
…いいわけないよな…
0217匿名希望さん2010/03/06(土) 02:06:00
今は1.5が平均じゃないと思う
部数、下げ止まりませんよ…
0218匿名希望さん2010/03/06(土) 02:07:51
売れない自分でも２万部出せてた頃が懐かしい…
0219匿名希望さん2010/03/06(土) 02:23:52
初めての文庫が出た時は振り込まれた100万円↑に驚愕したものだ。
時給900円のパートだっただけに…。
0220匿名希望さん2010/03/06(土) 02:34:04
100万超えると20％だっけ
0221匿名希望さん2010/03/06(土) 02:36:07
今は新書じゃないと100万超えない
つくづく昔はよかったと思うよ
0222匿名希望さん2010/03/06(土) 02:39:22
バブル知ってる時代の姐さんたちどんだけ刷ってたんですか
自分なんかここで語られてる最低部数レベルなのに
0223匿名希望さん2010/03/06(土) 03:02:52
東城ﾃﾝﾃｰが何かの本で単巻累計40万部だったっけ？
多少サバ読んだとしても夢あるよな
0224匿名希望さん2010/03/06(土) 03:10:07
>100万超えると20％だっけ
この意味がわからない…なにが20%?
0225匿名希望さん2010/03/06(土) 03:11:45
>>223
16くらいじゃなかったっけ？
で「BLってこの程度が天井か、夢ねーなと思った」とか
サイトに書いてたような
0226匿名希望さん2010/03/06(土) 03:13:57
>>224
源泉徴収される所得税額
0227匿名希望さん2010/03/06(土) 03:22:27
>>226
100万超えのを計算してみたけど、12%ぐらいだったよ
なんか計算の仕方間違ってるのか、自分…
0228匿名希望さん2010/03/06(土) 03:23:27
>>214
最近の新人でももう少し上かな…経験的に
社によるのは言わずもがなだが前にどっかでリブ？の新人は11か12とか出てたけど真偽はわからん
0229匿名希望さん2010/03/06(土) 03:58:02
前スレで漫画新人1.5スタートだったと見た
0230匿名希望さん2010/03/06(土) 04:05:34
新人以外で１.５以下も普通にいるだろうにな
0231匿名希望さん2010/03/06(土) 04:13:06
漫画で？
大体万遍なく書店に回るのにそれだと少なすぎる気がするんだけど…厳しいね
0232匿名希望さん2010/03/06(土) 04:16:17
>>229
ウロだかそれも今じゃなくて今若手や中堅が新人の頃の
少し前の話って事だったような違ったらごめ
0233匿名希望さん2010/03/06(土) 06:36:12
今はもっと少ないかもね
この数年の業界の落ち込みはひどい
0234匿名希望さん2010/03/06(土) 08:24:08
>>227
100万までは10％、超えた分が20％だから
110万だと、10万＋2万で12万
税金は大体この考え方だよ
0235匿名希望さん2010/03/06(土) 09:04:01
>>210
オラはずっと11000部アルヨ
断るほど仕事は来ないけど
なくて困ることもない仕事数アルヨ

今年の目標の1000部upはまだ達成されないアルヨ
がんがるアルヨー！
0236匿名希望さん2010/03/06(土) 09:08:12
>>234
分けて振り込んで調整してくれるところもあるけど
20％源泉徴収してくるところもあるよ
自分はどうせ多ければ還付されるので気にしてない
0237匿名希望さん2010/03/06(土) 10:03:30
重刷かかってみたい駆け出し底辺の自分はいつも12000部…
0238匿名希望さん2010/03/06(土) 10:08:20
>>234
そうだったのか!
細かく徴収されてたんだな…
0239匿名希望さん2010/03/06(土) 10:21:28
>>227
最終的な所得税じゃなく、出版社が振り込む時に源泉徴収してくる金額が20％ってことでは？
私の取引先は100万越えるとみんな20％引いてくる。
年商によって確定申告で調整して払ったり戻ったりするけど。
0240匿名希望さん2010/03/06(土) 10:50:57
？
>>234や>>236でＦＡじゃないの？
0241匿名希望さん2010/03/06(土) 11:17:04
昔の本が重版かかって３５超えた。うれしいな。
地味に部数が伸びている。
0242匿名希望さん2010/03/06(土) 11:19:33
>>241
昔の本かよ…
0243匿名希望さん2010/03/06(土) 11:21:30
>242
そう。昔の本。今更重版かかると思ってなかった。
昔は部数も少なかったしねー。今の初版にじわじわ追いついてきたと
思うと、読者さんが昔のも読んでくれてるんだと思うとうれしかったよ。
0244匿名希望さん2010/03/06(土) 11:21:37
>>237
マンガで初版？最近の駆け出しなら普通じゃない？
中堅とかならヤバそうだけど
小説ならごめん
0245匿名希望さん2010/03/06(土) 11:23:58
>>235
アルヨ姉さんw
なんだか会えるとうれしいのは何故

0246匿名希望さん2010/03/06(土) 11:27:50
>>242
この流れでただ自慢したかっただけだろう
0247匿名希望さん2010/03/06(土) 11:31:28
現在は初版3,5以上ってことか？
0248匿名希望さん2010/03/06(土) 11:35:01
>>246
売れっ子がこんなとこでわざわざ微妙な自慢するか？
…というのは自分の売れっ子に対する勝手なイマげなわけだが
0249匿名希望さん2010/03/06(土) 11:36:07
>>245
前向きだからじゃね？
0250匿名希望さん2010/03/06(土) 11:47:05
資料用に買っておいてた本をなくしてしまった…再購入か
資料本のいい整頓方法とか、ないだろうか
もともと整頓苦手で、もうぐちゃぐちゃだよorz
0251匿名希望さん2010/03/06(土) 12:05:02
>>250
つ本棚
0252匿名希望さん2010/03/06(土) 12:14:49
>>250
物を買う時点で置く場所を決めてから買う事
置く場所がない時は作ってから（一冊買ったら一冊捨てる等）買う事
使ったあとはもとの場所に戻す事

このみっつが出来れば部屋はあんまり散らからない
0253匿名希望さん2010/03/06(土) 12:52:46
いい収納方法か収納家具教えてくれよん
汚部屋だお
0254匿名希望さん2010/03/06(土) 12:59:35
初版3.5以上っていうとかなり絞られそうだな
0255匿名希望さん2010/03/06(土) 14:02:52
昨日から貯金がどうのと自慢に余念がない人が一人いるから同じ人だろう。
トップの売れっ子は年収も初版ももっと上だろうに恥ずかしい人だ。
0256匿名希望さん2010/03/06(土) 14:07:15
>>253
近所にトランクルームを借りるってのは？
0257匿名希望さん2010/03/06(土) 14:17:12
>>223
初版軽く10万越えで当時のやおいとしてはトップだったはず
0258匿名希望さん2010/03/06(土) 14:17:39
トップクラスしか自慢しちゃいけないのかｗ
売れっ子さんの景気いい話聞きたいよ
こういう所でしか言えないんだろうし
平凡作家が傷舐めあってるばかりじゃ飽きる
0259匿名希望さん2010/03/06(土) 14:27:11
>>258
あの・・・ここ自慢スレじゃないんだが・・・
0260匿名希望さん2010/03/06(土) 14:28:08
>258
ﾏﾝｶﾞﾜﾅﾋﾞﾁｬﾝ…
02612502010/03/06(土) 14:33:21
>>251>>252
㌧。まずは溢れ返ってる本棚と闘ってみるよ…。
資料は服よりも捨てるのが難しい。
カテゴリーごとのリストでも作ってみようかなぁ。
0262匿名希望さん2010/03/06(土) 14:33:36
頑張って結果出せて嬉しい作家もいるって事だ。
こんな所でくらい言わせてやれば。
面と向かって言われたら嫉妬でおかしくなりそうだけど。
0263匿名希望さん2010/03/06(土) 14:35:26
>260　なぜマンガ限定？

真実なら、景気のいい話は歓迎だな
0264匿名希望さん2010/03/06(土) 14:47:16
>>256
なるほどそういう手もあったか
探してみるありがとう
0265匿名希望さん2010/03/06(土) 15:02:50
萌え本や資料や献本やグッズ等をまとめてトランクルームに置きたいな
んで、自分にもしものことがあったらそこの中身は丸ごと焼却してくれと
遺言状を残しておきたいｗｗｗｗ
0266匿名希望さん2010/03/06(土) 15:12:25
焼却処分するにしてもゴミとしての分別作業は避けて通れないと思うんだぜ…
0267匿名希望さん2010/03/06(土) 15:21:39
>>262
いくら景気のいい話でもスレチだし・・・
0268匿名希望さん2010/03/06(土) 15:22:49
>255
貯金はたいしてねえ。だからそれは別人だ。
漫画だからそのくらいの部数じゃたまらないよ。
0269匿名希望さん2010/03/06(土) 15:23:29
クロヌコの箱ごと溶解を頼んでみたい
法人じゃなきゃだめなのかな
0270匿名希望さん2010/03/06(土) 15:26:00
愚痴には寛大だけど、自慢には耐えられない、それが人のサガ
チラシとかだって愚痴は共感されても、自慢書いたら袋叩きになりそうw
0271匿名希望さん2010/03/06(土) 15:28:21
自慢というか、ここでは空気嫁ってことなんじゃね
景気悪いと心配している中で「私こんなに儲かってるww」と
言い出す奴はリアルでも敬遠されるだろ
0272匿名希望さん2010/03/06(土) 15:31:39
悲観論一色ってのもなー
個人で状況違って当然じゃないのフリーの仕事は
0273匿名希望さん2010/03/06(土) 15:33:35
それより原稿料出るところと出ないところとかの情報キボン
0274匿名希望さん2010/03/06(土) 15:37:37
>>272
悲観論中に話を出すんじゃなくて
関係ないときにそういう話をすればいいんだとオモ。
0275匿名希望さん2010/03/06(土) 15:44:10
>>258
同感。
上には上がいるんだから、当然もっと年収や初版高い人はいるだろう。
でも平均よりずっと上だと思うし、お金や部数の自慢なんて友達には絶対できないんだから
ちょっと自慢するくらいいいじゃん。
アルヨさんみたいな自称底辺には優しくて、
ちょっと景気がいい人には冷たいのって嫉みっぽいw
0276匿名希望さん2010/03/06(土) 15:44:13
関係ないときに自慢したらもっと叩かれるだろw
0277匿名希望さん2010/03/06(土) 15:45:28
しみったれた部数話より、景気のいい話のほうがワナビも夢があろうて。
0278匿名希望さん2010/03/06(土) 15:45:40
書き方によるんじゃねーの
0279匿名希望さん2010/03/06(土) 15:46:58
自慢話聞きたがるのはワナビだけってか
0280匿名希望さん2010/03/06(土) 15:49:06
ワナビには現実を知って貰った方がいいようなｗ
0281匿名希望さん2010/03/06(土) 15:50:12
女は友達が自分より不幸じゃないと安心できないって言うけど、
アルヨ姉さんが受け入れられてるのはそれと似たようなもんだと思うw
自分より景気がいい人の存在は鼻につくんじゃね？
0282匿名希望さん2010/03/06(土) 15:51:27
でも最近、実はアルヨちゃんが超売れっ子で…
ってオチを妄想をして楽しんでるんだw
0283匿名希望さん2010/03/06(土) 15:53:05
実はここの住人んのアルヨさんに対する優しさを見たら
みんな不幸な人が好きなんだなと思っていたw
0284匿名希望さん2010/03/06(土) 15:57:22
景気がいいこと自体よりもそれが自分にはフツーという空気感に
違う立場の人が反応してしまうってだけ
本来面と向かって話してたなら控える部分が
相手の見えないネットだと漏れることは往々にしてありがち
相手が特定出来ないからよけいに誰かの景気がいい話はなんかムカつくって人もいるだろうしね
0285匿名希望さん2010/03/06(土) 15:57:35
アルヨ姉さんて別に不幸じゃなくね？
何だかんだ言って仕事して作家として生活してるんだし
アルヨ姉さんに優しいのは嫌味が無くて
前向きだから気分がいいんだと思うが…
0286匿名希望さん2010/03/06(土) 15:58:39
上を見てやる気が出るタイプと
下を見て安心するタイプに分かれるね

でも、その｢下｣に見られているアルヨ姉さんは前者だったりするw
0287匿名希望さん2010/03/06(土) 16:00:21
景気悪い話ばっかりだと、よくも悪くもない自分みたいなのは
不安になってくる…景気いい話聞くとホッとするよ
0288匿名希望さん2010/03/06(土) 16:12:06
愚痴のふりして自慢が透けて見えればウヘェだし
愚痴ばっかループされてもスルーだなｗ
自分が底辺新人なんで自慢されても規模が想像できないけど
景気のいい話は光がさすようで安心するなぁ
0289匿名希望さん2010/03/06(土) 16:15:08
小説に関しては景気のいい話なんてなかんべ
0290匿名希望さん2010/03/06(土) 16:29:58
小説はねーなー…
そのうち雑誌もどんどん無くなるんじゃなかろうか
0291匿名希望さん2010/03/06(土) 16:31:13
底辺字書きだけど、なぜか依頼はいっぱいくるよ！
これが精一杯…
0292匿名希望さん2010/03/06(土) 16:32:39
依頼が来ないのは底辺以下ですか…
0293匿名希望さん2010/03/06(土) 16:34:03
こないのは…ヤバイだろ…
0294匿名希望さん2010/03/06(土) 16:35:12
文庫で2万いったらお祭り状態ですw
なんだかんだ、売れてる人は売れてるんだろうなと思う
0295匿名希望さん2010/03/06(土) 16:37:18
漫画初版3万以上で貯金が貯まらないなんて
こんな世の中じゃ
0296匿名希望さん2010/03/06(土) 16:38:58
底辺字書きって雑誌だけの人だと思ってたｗ
0297匿名希望さん2010/03/06(土) 16:39:29
文庫で2万ですが依頼来ませんw
なんでかな…来年のスケジュールにまだ余裕があるよ…
0298匿名希望さん2010/03/06(土) 16:40:24
>297
ﾙﾋﾞｰ？
0299匿名希望さん2010/03/06(土) 16:41:27
ベテランだったりすると
売れててもスケジュール取れないだろうと
編集があきらめている場合があるみたいよ
まあ、普通そう考えるしな
0300匿名希望さん2010/03/06(土) 17:15:39
年間６本（本５雑誌１とか）が執筆が限界だなー
それでも死にそうなスケジュールだが
だが部数低いからこれだけこなしてもたいしてあれだが
0301匿名希望さん2010/03/06(土) 17:22:11
字書きだけどそれなりに数をこなせば大台には乗る。
余裕のスケジュールにして大台に乗せなくても売上を800万くらいにするのはそう難しくない。
たいして売れてない私ですらこれなんだから、
BL業界はそんなに悲観的にならなくていいと思う。
この経済状況の中、勢いはまだまだあるよ。
0302匿名希望さん2010/03/06(土) 17:23:21
文章が変ですまぬ。「大台に乗せなくて」を取って読んでくれ。
0303匿名希望さん2010/03/06(土) 17:40:53
数をこなすのって一番難しいんだが
一冊100万としても大台に乗せるには10冊以上は必要で
年に５～６冊が精一杯の自分から見れば多作な作家だよ
0304匿名希望さん2010/03/06(土) 17:42:15
>>298
297だが、違うよw
ベテランでもないw
営業しなきゃだめかも
0305匿名希望さん2010/03/06(土) 18:07:14
>>303
１冊100万で年5冊以上出せるなら大台に乗るよ
なぜかわからないならﾜﾅﾋﾞ認定されてもしょうがないかとｗ
0306匿名希望さん2010/03/06(土) 18:15:17
先生、わかりません！
自分漫画だけど
0307匿名希望さん2010/03/06(土) 18:21:06
>>306
小説の話でもめんね
1冊100万てことなら文庫で1.5万部以上
新書でも1万越えを年5冊出せるｸﾗｽの作家ってことだから
0308匿名希望さん2010/03/06(土) 18:22:00
過去の本が電子書籍になるとサイン一つで数十万～数百万入るパターンも。
あと過去に雑誌で前後編掲載された作品が本になると、
20ページくらいの書き下ろしで一冊分の収入に。
人気シリーズ持ってるとちょこちょこ重版がかかって数十万にはなる。
長く続けてるとそういうのがﾁﾘﾂﾓで大きな収入になるから、
年10冊出さなくても十分大台に乗るでよ。
0309匿名希望さん2010/03/06(土) 18:23:58
新書で年５冊出せる作家の１冊あたりの部数が１万てことはありえない。
そんだけ出してもらえるなら１万５千部以上行くだろ。
0310匿名希望さん2010/03/06(土) 18:24:33
いかないよ。
0311匿名希望さん2010/03/06(土) 18:26:33
>>310
毎年５冊以上新書で出してんの？
0312匿名希望さん2010/03/06(土) 18:27:54
文庫より新書の方が儲かるの？
自分は漫画で、そういう区分けがないからピンとこないな
0313匿名希望さん2010/03/06(土) 18:28:31
小説はいつも1万とか1万5千とかの数字ばっかりでつまらんな
二万部以上の作家いないの
0314匿名希望さん2010/03/06(土) 18:28:34
たとえばいきなりノベルズ書き下ろしは100万程度だが、
前後編で雑誌掲載されてからノベルズになると、
同じような作業で1.5倍くらいの収入になるよね。
それがさらに電子書籍になると、作業なしでプラスα
0315匿名希望さん2010/03/06(土) 18:29:14
>>311
出してるよ。でも15000部行かないところもあるw
0316匿名希望さん2010/03/06(土) 18:29:43
>>312
新書の方が単価高いからね
0317匿名希望さん2010/03/06(土) 18:30:29
漫画だと500円台のレーベルで出すのと
100円高い600円台のレーベルで出すのと
位しか値段の違いとかないしね。
0318匿名希望さん2010/03/06(土) 18:31:46
今の薄利多売は底辺の私にはありがたい。
仕事が私にまで回ってくるおかげで結構な収入だ。
0319匿名希望さん2010/03/06(土) 18:31:46
画集なら単価高いんじゃね
0320匿名希望さん2010/03/06(土) 18:33:11
>268
一緒にすんなよ。漫画初版３万～でも貯金くらいできてるが。
0321匿名希望さん2010/03/06(土) 18:33:49
皆が画集出すわけじゃなし
0322匿名希望さん2010/03/06(土) 18:35:52
携帯仕事で収入自慢ってあんまり意味ない
山崎邦正が億の家買ったって聞いても、だからどうしたって思うのと一緒
0323匿名希望さん2010/03/06(土) 18:36:37
303だが携帯配信もやってるよ
でも、自分は携帯では売れないタイプなんだ
エロ系でもないし一番入ったときでも数十万くらい
数百万入る人と比べないでくれ
それから雑誌からの文庫化も数に入れてるよ
多作の人も携帯で売れる人も立派な才能なんだよ
自分の基準で簡単に大台にいくなんて言わないでくれ
0324匿名希望さん2010/03/06(土) 18:40:35
>>323
だからって１０冊以上出せないと大台乗らないないなんてことは　絶対に　ないよ
どんなに配信が売れなくても７冊あればいくはず
0325匿名希望さん2010/03/06(土) 18:43:53
6冊までしか出せない人と7冊以上には売り上げに大きな壁があるのかもね
0326匿名希望さん2010/03/06(土) 18:43:57
7冊ってけっこうな働き者だよね
0327匿名希望さん2010/03/06(土) 18:46:54
五冊程度でも>>308や>>314のルートで結構な収入になる年もある。
0328匿名希望さん2010/03/06(土) 18:55:34
デビュー５年以内で年５、６冊と１０年以上の５、６冊は違うからね。
>>323が前者ならこれから増えるよ。
0329匿名希望さん2010/03/06(土) 19:06:51
>320
たいしてねえと書いただけで、上の人は8500万って書いてたじゃん。
そんなにないって話だよ。
貯金はさすがにあるよｗ
0330匿名希望さん2010/03/06(土) 20:04:28
>>282
オラマジで売れない底辺アルヨ
850万でいいから貯金が欲しいアルヨ

でも不幸じゃないアルヨ
この仕事が出来て幸せアルヨー
0331匿名希望さん2010/03/06(土) 20:13:39
アルヨうぜー
もうくんな
0332匿名希望さん2010/03/06(土) 20:15:35
うん、さすがにアルヨにはちょっとイラッとした
0333匿名希望さん2010/03/06(土) 20:18:23
なんでもそこそこ普通がいいという教訓でした
0334匿名希望さん2010/03/06(土) 20:25:06
出る杭は打たれるってやつね
0335匿名希望さん2010/03/06(土) 20:37:23
アルヨざまあ
0336匿名希望さん2010/03/06(土) 20:37:44
１スレくらいでやるのはいいけど
ずっと尾を引くとしつこいんだよね
0337匿名希望さん2010/03/06(土) 20:38:30
ﾜﾅﾋﾞから見たらirirするのかねw
0338匿名希望さん2010/03/06(土) 20:39:51
>337
そりゃするだろー
底辺でもプロだからな
0339匿名希望さん2010/03/06(土) 20:42:12
でも今や文庫１万１千で仕事があるなら普通じゃないか？
0340匿名希望さん2010/03/06(土) 20:47:25
それは人それぞれでござる
0341匿名希望さん2010/03/06(土) 20:53:49
それはレーベルでそれぞれということも
0342匿名希望さん2010/03/06(土) 20:56:52
>>320
年に何冊出るかにもよるし、人によりけりだと思うよ
0343匿名希望さん2010/03/06(土) 21:01:16
しかし、文庫20000の作家さんを見逃してたり、
意外と営業や編集ってチェックしてないのかもだね
もったいない
0344匿名希望さん2010/03/06(土) 21:01:41
ｱﾙﾖはｵｶ板のﾛｻﾞﾘｰみたいなもんだと思っている。
あっちはコテだけど。
最初はウゼェと思うけど、慣れてくれば
今日も巡回ごくろうさんみたいな。
0345匿名希望さん2010/03/06(土) 21:02:58
豚切りごめ

紅玉って営業するだけ無駄？
0346匿名希望さん2010/03/06(土) 21:04:48
紅玉に営業かけて採用されたら
いいように使われそうな気がして怖いｗ
0347匿名希望さん2010/03/06(土) 21:05:35
ツノの編集が無礼ってマンガの話？
それとも小説も同じ編集部なの？
0348匿名希望さん2010/03/06(土) 21:08:43
紅玉への営業は無駄
あそこは数字持ってるか、これから来ると確信してる作家しか相手にしない
数字持っててもレーベルカラーに会わないとアウトだし
これから来るというのも編集個人の勘じゃなくて編集会議で決める
もうとにかくがちがちの商業路線ですよ、ケッ
0349匿名希望さん2010/03/06(土) 21:11:08
読んでないけど割りと最近
レーベルカラーに合わなそうな作風の人も書いてたよ
0350匿名希望さん2010/03/06(土) 21:11:58
>>348
最近のラインナップ見ると営業っぽい作家がいるような感じだけど？
0351匿名希望さん2010/03/06(土) 21:12:11
ツノに限らず編集会議で何でも決めるところとは仕事がしにくい
プロットひとつ通すのに時間がかかってたまらんわ
部数変わらなければ編集個人に権限があってレスポンスのいいところにする
0352匿名希望さん2010/03/06(土) 21:13:46
>>351
すごくペース崩されることあるよね
最後の行、同感だわ
0353匿名希望さん2010/03/06(土) 21:14:08
>>350
それは他社から来た編集が一緒に引っ張ってきた作家かと
0354匿名希望さん2010/03/06(土) 21:14:11
>>349
Ｓさんのことならいつもよりかはソフトだったけどなあ
ツノの内情は自分が知ってる限りでも>>348の言ってるのが近いかなあ
0355匿名希望さん2010/03/06(土) 21:16:25
どっちにしろ底辺の営業は無駄そうなレーベルということか＞紅玉
0356匿名希望さん2010/03/06(土) 21:17:42
編集の移動って別に珍しくないけど、
他社からツノに移ったって聞くとへえとか思ってしまう不思議ｗ
0357匿名希望さん2010/03/06(土) 21:18:03
漫画は割と無造作に若手引っ張ってる感じするけど
あれも会議の結果なのか
0358匿名希望さん2010/03/06(土) 21:19:35
紅玉に営業かける底辺なんていねーだろｗ
あ、字書きの場合ね、漫画は知らん
0359匿名希望さん2010/03/06(土) 21:20:01
話聞いた限り小説も作家の選択自体は模索してると思う
一度呼んだからにはガチガチに商業路線で書かせてるけど
0360匿名希望さん2010/03/06(土) 21:21:46
底辺が営業しても新人賞に出して下さいと言われそうだ
0361匿名希望さん2010/03/06(土) 21:22:25
どんな売れっ子を呼んできても、最低限のレーベルカラーは守らせる方向だよね
0362匿名希望さん2010/03/06(土) 21:23:27
売れ筋ﾃﾝﾌﾟﾚ書ける某作家さんがまだ上り調子の頃に営業かけて
振られたっていうけど、ﾃﾝﾌﾟﾚ書けてもｲﾗﾈってケースはなんだろ
稿料や部数で折り合いが付かなかったのかな
0363匿名希望さん2010/03/06(土) 21:23:56
>>356
自分は逆にツノ→他社に移動のほうが驚いた
確か売れっ子さんの担当が他社に行ったよね
0364匿名希望さん2010/03/06(土) 21:28:04
ﾂﾉ→他社は普通にありそう。
あそこの編集て契約社員だかなんかで大変そうだし
0365匿名希望さん2010/03/06(土) 21:28:38
>>363
売れっ子作家がついていくって、よっぽど優秀な編集なんだろうね
0366匿名希望さん2010/03/06(土) 21:28:41
>>363
漫画と小説どっちの編集？
0367匿名希望さん2010/03/06(土) 21:29:54
>>365
売れっ子がついて行ったの？
0368匿名希望さん2010/03/06(土) 21:31:33
紅玉→留散る　だっけ？
0369匿名希望さん2010/03/06(土) 21:31:36
小説スレで言われてたあの人か
紅玉では書かなくなるのかな
0370匿名希望さん2010/03/06(土) 21:32:33
紅玉→堕リア　じゃない？
小説の編集だった
0371匿名希望さん2010/03/06(土) 21:32:50
紅玉→打里亜だっけ？
0372匿名希望さん2010/03/06(土) 21:36:13
編集って何であんなに異動多いの？
何年以上いちゃいけないとかあるの？
それともさらにいい待遇の編集部探して就職してるだけ？
0373匿名希望さん2010/03/06(土) 21:37:19
ああそうだ、駄利亜だった。
売れっ子がなんであそこで書いてるんだろうって思ったら、
編集が移ったって言ってたんだよな。
0374匿名希望さん2010/03/06(土) 21:39:18
>>365
ついていった売れっ子は少なくとも一人しか知らんｗ
0375匿名希望さん2010/03/06(土) 21:40:05
ああ、それでか…
紅玉でしか書いてなかった作家さんが、紅玉で組んでた絵師さんと
ダリアで文庫出してたのは…
0376匿名希望さん2010/03/06(土) 21:40:16
ノマな女性(少女向けや)男性(少年)向けコミック雑誌もやってる出版社は
そっちからの編集がBL担当に異動になったりするのかな
0377匿名希望さん2010/03/06(土) 21:41:44
紅玉のロングセラーの学園ものシリーズの作家が
打リアで漫画原作するのもそういうわけ…なのか？
0378匿名希望さん2010/03/06(土) 21:42:16
ルチルとキャラの編集部のカラーを教えてほしい
自由そうに見えるけど、ガチガチ商業路線ですか？
0379匿名希望さん2010/03/06(土) 21:44:18
編集部のカラー？
0380匿名希望さん2010/03/06(土) 21:46:24
>>375
ゲームの人なら他社で百合とか書いてるぞ
0381匿名希望さん2010/03/06(土) 21:47:15
キャラは営業かけると酷い扱いされることあるって聞いたけど、
向こうから声をかけてきた場合は優しくwしてくれるのかね
0382匿名希望さん2010/03/06(土) 21:47:40
>378
ルチルとキャラで書きたいのなら
営業してみれば？
ルチルはたぶん今は営業受けると思うよ
キャラは知らん
0383匿名希望さん2010/03/06(土) 21:55:29
>378
ルチルは実売の数字がえらいシビアだから
覚悟しておいたほうがいいぞ
0384匿名希望さん2010/03/06(土) 21:55:48
>>378
ルチルはフリーダムだよ
その代わり部数はシビア
編集は良くも悪くも放任
0385匿名希望さん2010/03/06(土) 21:57:53
ルチル、フリーダムと言ってもさすがに白学ランのアホアホ生徒会は
無理だよね…
昔のラピスみたいなのはどこも書かせてくれなくなった
0386匿名希望さん2010/03/06(土) 21:58:38
>>383
メンツを見る限りそうとは思えないんだが
初版が低いからみんなクリアできてるのか？
0387匿名希望さん2010/03/06(土) 21:59:26
キャラはあんまり良い噂を聞かないなあ
ツノほど突き抜けてないけど
0388匿名希望さん2010/03/06(土) 22:01:59
ツノ…どんだけw
0389匿名希望さん2010/03/06(土) 22:04:53
ﾂﾉはタイトル案をいくつも出させたあげく
内容無視のタイトルを勝手に会議で決めるところだよ
0390匿名希望さん2010/03/06(土) 22:04:58
クリアできないと、次の部数が下げるだけ
0391匿名希望さん2010/03/06(土) 22:05:56
>>385
ダメ元でプロット出してみたら？
意外と通るかも知れないよ
0392匿名希望さん2010/03/06(土) 22:06:14
勝手にタイトルにハート入ったりするw
0393匿名希望さん2010/03/06(土) 22:09:11
ルチルなら通る気がする＞白ガクラン
0394匿名希望さん2010/03/06(土) 22:10:00
BLじゃないけど、ツノの男編集の女性派遣に対するセクハラとか
（セクハラで済むのかってレベルだが。）有名だ米。
0395匿名希望さん2010/03/06(土) 22:12:32
角は営業ｽﾚでも飽田と２大感じ悪い会社になってたとｵﾓ
0396匿名希望さん2010/03/06(土) 22:12:33
ツノの編集、今も仕事始めるときには遠くの地方でもわざわざ出向いてきて、
ホテルでお茶飲みながら作家にあいさつしたりするの？
0397匿名希望さん2010/03/06(土) 22:12:36
>>394
BLじゃないならスレチ
0398匿名希望さん2010/03/06(土) 22:19:25
友人からも角の編集の良い話は聞かないな
全員が全員でないんだろうけど
話を聞くかぎり、アイタタな印象
0399匿名希望さん2010/03/06(土) 22:19:33
>>396
角じゃなくても来てくれるよ
編集によると思う
0400匿名希望さん2010/03/06(土) 22:20:10
経費で地方に行けるって楽しみにしてる編集もいるｗ
0401匿名希望さん2010/03/06(土) 22:23:06
まだそこらへんは経費削減になってないんだな
0402匿名希望さん2010/03/06(土) 22:25:14
>>399
mjd?!
自分地方在住で、何社か依頼受けて仕事始めたけど
わざわざ来てくれた編集さんなんていなかった……
0403匿名希望さん2010/03/06(土) 22:30:33
そら作家ランクみたいなのもあるじゃろう
この景気では
0404匿名希望さん2010/03/06(土) 22:32:08
編集によるというか、会社によるんじゃない？
出張費なんて大きい会社じゃない限り出ない気がする
ただ、わざわざ来てくれる、直接挨拶しにくる編集が
仕事できるとか良い編集だとかは関係ないなと経験上思います
0405匿名希望さん2010/03/06(土) 22:32:55
402の地方が魅力的じゃなかったんじゃないか？
自分のときは相手が男の編集だし、「いや、わざわざ結構です」といったのに
どうしても来たいみたいだった
観光気分だったとしか思えないｗ
0406匿名希望さん2010/03/06(土) 22:36:12
405はｽｽｷﾉの近在
0407匿名希望さん2010/03/06(土) 22:37:19
挿絵で頼んでみたい作家さんがいるんだけど、
担当に言っても「あの作家さんはムリですよ」って言われてた。

それなのに、同時期発売同レーベルからその挿絵の人が他作家担当で出てると
担当への不信感がすごくなるよ。本当に依頼してんのかな。
なんか怪しいんだよな。
0408匿名希望さん2010/03/06(土) 22:38:02
>>405
ああ…うん…確かに魅力がないｗ
それに自分も売れっ子じゃないしなー
0409匿名希望さん2010/03/06(土) 22:39:49
依頼はしていないんじゃない
作家がそのレーターさんに見合うレベルではないと
編集部で判断されてるか
レーターさんが作家を選り好みする人で
特定の作家の挿絵しかしないとか
0410匿名希望さん2010/03/06(土) 22:42:06
>>407
ケースバイケースだよ
レーターさんが新規受けなくなったとか
知り合い以外受けないとか
原稿読んでからしか受けないとか、いろいろな人がいる
その作家さんは、レーターさんが
新規お断りになる前に依頼したのかもよ
それに遅筆な人だと、3番目のレーターさんは無理だよね
0411匿名希望さん2010/03/06(土) 22:44:07
>>407
同じ編集部内でもレーターを押さえているのが違う編集だったりすると
売れっ子じゃなくても予定が取れない場合もある。
0412匿名希望さん2010/03/06(土) 22:47:13
角は編集間で作家のやり取りがないらしいね
仲が悪いというか、縄張り意識が凄まじいというか
0413匿名希望さん2010/03/06(土) 22:47:44
>>411
まさしく紅玉ｗｗｗ
0414匿名希望さん2010/03/06(土) 22:47:56
作家＝レーターさんです
0415匿名希望さん2010/03/06(土) 22:49:09
407だけど理由がはっきりして、結果的に断られても気にならないんだけどさ。
担当が「依頼はしてみましたけどね」ってさらっと言うだけで
その後は詳細を全く言ってこないのがね…。
とにかく「ほんとに依頼だけでもしたのかよ？」って気分になる。

0416匿名希望さん2010/03/06(土) 22:52:32
>>415
そういういきさつの場合自分だったら
目当てのレタさんは自分の作風めっさ嫌いなのかも
そんで担当さんもハッキリ言えないのかもとかﾈｶﾞってしまうわw
0417匿名希望さん2010/03/06(土) 22:53:56
>>415
本当にしたかどうかはわからないけど
それは編集側の問題でなくレーターさん事情のような気がするわ。
作家に言わない＝作家には言えない
レーターさんは作家の好き嫌い（作風とか）をはっきり伝える人もいるから。
0418匿名希望さん2010/03/06(土) 22:57:47
>>416
人づてにそう言われたことあるﾉｼ
好きレーターさんだったので気づかずに何度もアタックしちゃって
困ったであろう編集からそっと聞かされて初めて知った
断るのも心苦しいだろうにと思うと申し訳なくなった
0419匿名希望さん2010/03/06(土) 23:04:06
一度描いても、「二度と描きたくない」と思ってるレーターさんもいるらしいよ
「またお願いします」と言っても、叶わないことがあるんだよな…
0420匿名希望さん2010/03/06(土) 23:05:33
何度打診しても色良いもしくは前向きな返事がなく濁された場合、
真相がなんであれ空気読んで希望引っ込めて下さいという
言外のメッセージがあったり。
orz
0421匿名希望さん2010/03/06(土) 23:06:28
担当がどうこうして作家にそのレーターをつけないなんて
なんのメリットもないことしないと思う
0422匿名希望さん2010/03/06(土) 23:08:05
お互いに他の作家はいくらでもいるってことかorz
0423匿名希望さん2010/03/06(土) 23:15:13
相手の小説家さんが誰かなんてあんまり気にしないなあ
それよりあまり付き合いのない出版社通して依頼くるのが一番困る
スケジュール管理が難しくなる
0424匿名希望さん2010/03/06(土) 23:18:46
受けなきゃいいだけじゃね
0425匿名希望さん2010/03/06(土) 23:21:40
うん、だからそういう場合受けないことが多い
0426匿名希望さん2010/03/06(土) 23:22:08
作家さんの本文が上がるのをジリジリしながら待ってた時、
その本の担当が作家さんの愚痴というか非難を私にしてくるのが
オイオイだったなあ。しまいに
進捗具合を毎日私さんに報告させましょうか!?
とか言われて困ったよw
0427匿名希望さん2010/03/06(土) 23:25:37
>>423、424
何が言いたいのか分からない。
元々は、自分には駄目だったレーターさんが
同じレーベルの作家さんについたって話なのに、
その編集部の仕事一切受けないならなんで書いたのか…
0428匿名希望さん2010/03/06(土) 23:28:28
挿絵描く方は作家が気にするほど選り好みしてないよって言いたかった
0429匿名希望さん2010/03/06(土) 23:28:33
別に流動的に関連話が出てもいいんでないの
0430匿名希望さん2010/03/06(土) 23:30:16
自分も427は何で引っ掛かったんだとｵﾓﾀ
0431匿名希望さん2010/03/06(土) 23:34:10
きっと月の使者が来てる最中なんだよｗ
0432匿名希望さん2010/03/06(土) 23:35:07
きてないよw
0433匿名希望さん2010/03/06(土) 23:43:05
個人的に知ってる新人レーターさんに挿絵お願いしたくて
担当に頼んでみたら、「無理でした」って言われたんだけど
そのレーターさんにはその編集部から依頼は来てなかったらしい。

その後、そのレーターさんが人気出て、それで始めて連絡とってきたって。
露出の少ないレーターさんを様子見してなかなか使わない編集っている。
そういう見る目のないのが担当だと、いつも出足遅れていいレーターさんを
逃してしまう。
私の方が見る目あるんだから、さっさと依頼しろよって何度思ったことかw
0434匿名希望さん2010/03/06(土) 23:46:14
時期と報酬は確認するけど、相手の作家名は聞いたことない。
0435匿名希望さん2010/03/06(土) 23:47:45
聞かないレーターの方が多いと思うけど
作家さんで仕事するレーターもいることはいる
0436匿名希望さん2010/03/06(土) 23:49:32
>>394
BLに昔いた男編も…おっと誰か来たようだ
0437匿名希望さん2010/03/06(土) 23:50:11
実際、相手を選んだり読んでから決めるレーターさんはいるよ
自分は三回頼んでスケジュール等で断られたら
他の理由と思って諦めることにしてる
0438匿名希望さん2010/03/06(土) 23:50:35
>>433
あるあるw
デビュー前の人に打診してくれって頼んだのに、編集会議で却下。
一年後に人気レーターになって編集が動き出した時には、
すでに新規葉受けません状態だったことが何度かある。
編集なのに見る目なさすぎ。
0439匿名希望さん2010/03/06(土) 23:51:20
レーターさんへの依頼って
何年何月挿絵何枚でお願いしますって感じなの？
0440匿名希望さん2010/03/06(土) 23:56:43
>>439
他にどういう依頼方法があると思うんだ？
0441匿名希望さん2010/03/06(土) 23:59:39
レーターさんから聞かれなくても、作家名は伝えるんだと思ってたよ
違うんだな
0442匿名希望さん2010/03/06(土) 23:59:57
挿絵は誰でもいいですって小説家もいるから
そういう人はレーターさんの指示なんてしないと思うよ
0443匿名希望さん2010/03/07(日) 00:01:38
>>434
同じく
相手の作家は誰であっても気にしない
ただし稿料安いレーベルは受けない
レーターだけで食べてるから差は大きい
0444匿名希望さん2010/03/07(日) 00:01:38
レーターのランクにもよりそう。
レーター買いされるレベルのレーターさんならレーターさんのスケジュール優先ってのも多いし。
0445匿名希望さん2010/03/07(日) 00:01:55
>439
自分は空いてる時期に合うお仕事があればって返事してる

担当が嫌で受けないレーベルはある
0446匿名希望さん2010/03/07(日) 00:04:10
カラー2点モノクロ10点の文庫挿絵で18万って安いよね…
0447匿名希望さん2010/03/07(日) 00:06:26
>>446
安い
新人でないなら、はっきり言ってナメられてるよ
0448匿名希望さん2010/03/07(日) 00:06:35
２５～３０マソ
0449匿名希望さん2010/03/07(日) 00:10:32
>>448
値段は人それぞれだと思うよ
ただ１０枚で１０万代ってキツイね
0450匿名希望さん2010/03/07(日) 00:12:06
知り合いのレーターが受けた仕事で小説がすごく遅れてきたりすると
その小説家の名前は覚えちゃったりするんだな…
0451匿名希望さん2010/03/07(日) 00:13:10
ﾃﾞﾋﾞｭ前ﾚｰﾀｰの才能を見抜けず出遅れた編集って結構いるんだね。
私も新人さんをプッシュして鼻で嗤われたけどすぐに人気レーター仲間入り。
鼻で嗤われた時点で他社の編集に言ってイラストつけてもらったからよかったが、
その編集はあとで大慌て。今頃言ってもおせーよ。
0452匿名希望さん2010/03/07(日) 00:14:16
自分で営業かけるレーターさんや、人気ない新人さんならありえる数字だよ
作家や編集者から依頼されてる人なら足元を見られている金額です。
0453匿名希望さん2010/03/07(日) 00:16:17
新書だけど値段がものっそ低いところ知ってる
たぶんそこ、ペーパーとか稿料でないところと
一緒じゃないかとゲスパー
0454匿名希望さん2010/03/07(日) 00:19:36
>>451
いつの話か知らんがそんなに大慌てするほど
部数に響くようなレーターなんてここ数年出てないよ
0455匿名希望さん2010/03/07(日) 00:19:52
ありがと18万はやっぱり安いよね
現在10年越えでマンガ初版は2ﾏｿ代半ばはあるんだけど
そこの出版社だけ昔の値段から上がらないんだ
絵が上手いタイプではないので仕方ないのかと思ってたけど
（マンガを気に入ってくれた作家さんから声をかけていただく事が多い）
そろそろ辞め時かな
0456匿名希望さん2010/03/07(日) 00:20:55
>>446
それって振込み額が？それとも実際振り込まれた金額はもっと低かったとか？
0457匿名希望さん2010/03/07(日) 00:22:45
18万から源泉引かれてるよ>>456
0458匿名希望さん2010/03/07(日) 00:24:16
>>454
大慌ては脚色でしょ
「才能を見抜ける私」の

ちょっとそこまでいくと、自画自賛色が鼻に付く
0459匿名希望さん2010/03/07(日) 00:26:45
>>455
そうか…10年越えで漫画初2万の作家なのにそれは低いね
乙。
0460匿名希望さん2010/03/07(日) 00:28:57
>>458
だよな
絵も字も人気が出る・出ないは博打なんだし
編集が新人の起用に慎重になるのは当然だと思う
売上がレーター頼みの作家なら特に
0461匿名希望さん2010/03/07(日) 00:30:08
むしろその設定額から始まるレーベルを知りたい
けっこう違ったりするの？
0462匿名希望さん2010/03/07(日) 00:31:13
普通に考えれば、他社の出来上がり・評判を見て
なかなかいけると判断したから
じゃあうちでも頼みましょうかって感じだろう
0463匿名希望さん2010/03/07(日) 00:33:42
>>455
漫画描けるならそんなレーベル辞めちゃいなよ
時間の無駄だろ
0464匿名希望さん2010/03/07(日) 00:33:51
まあでも、そんなに慌てなくていいことに大慌てしたり
むしろ慌てて下さいなことにのんびりしすぎる人もいるから
そういう担当もいるのかもなあと思ったりはする
0465匿名希望さん2010/03/07(日) 00:36:26
>>464
いるいるｗ　
どうでもいいことに全力で謝られたり、かと思えば
大事な詳細を伝え忘れられたり…
天然なんだろうか
0466匿名希望さん2010/03/07(日) 00:37:11
>>448
それ、自分の文庫一冊の稿料とほとんど同じ…
なんだか地味に凹んだ
0467匿名希望さん2010/03/07(日) 00:42:27
>>466
ん?　小説書きで、文庫一冊分の印税ってこと?
0468匿名希望さん2010/03/07(日) 00:43:12
>>466
印税なわけないよね？
でも稿料ってどういうこと？　
0469匿名希望さん2010/03/07(日) 00:43:22
２５～３０は報酬としては良い方だから>>466が凹む意味がわからない
字書きの印税がってこと？
0470匿名希望さん2010/03/07(日) 00:45:37
字書きの印税だと少ないよね
6％で1万くらいとかなのかな
0471匿名希望さん2010/03/07(日) 00:46:27
>>454
部数の問題じゃなく、好きな絵柄のレーターにつけてもらいたいんでしょ。
十分商業で出せる実力があるのに、編集の見込みミスで組ませてもらえず、
その人があちこちで別の作家の挿絵を描くようになったのを見ているのは悲しいもんだよ。
0472匿名希望さん2010/03/07(日) 00:47:45
18なら自分の32枚の漫画稿料(手取り)くらいだ
0473匿名希望さん2010/03/07(日) 00:49:26
>>471
遅れて編集が大慌て＝部数が出せるレーターになっていた
って文脈かと
0474匿名希望さん2010/03/07(日) 00:49:32
>>471
だからって自分の手柄みたいに鼻息荒くされてもねぇ・・・
0475匿名希望さん2010/03/07(日) 00:51:03
新人の頃は1枚4000円だったけど
今は暮らせる稿料になったよ
ありがたや…
0476匿名希望さん2010/03/07(日) 00:51:24
>>458
>>「才能を見抜ける私」の

というより、誰が見ても明らかに売れる絵なのにって感じなんだが。

0477匿名希望さん2010/03/07(日) 00:52:10
好きな絵師さんに描いてもらえるだけで幸せでござる
0478匿名希望さん2010/03/07(日) 00:54:49
文庫も一万切る例もあるそうだから
レーターが高めの稿料もらってたら
小説の印税とかわらなくなるのでは
でも部数が低いのにレーターに高い人を使うとは考えにくい
比べる必要はないかと
0479匿名希望さん2010/03/07(日) 00:59:21
>>471
すごく慎重な編集部はたまにあるけど
相手がデビュー前の新人さんでもたいてい組ませてもらえるよ
特に雑誌だとハードル低い
451が新人と組ませると部数出ない作家って思われてるだけでは
0480匿名希望さん2010/03/07(日) 01:02:31
>>479
またさりげなくきついことをｗ
0481匿名希望さん2010/03/07(日) 01:02:36
無能な編集がいるﾓﾖﾝ
0482匿名希望さん2010/03/07(日) 01:03:47
>>479
それはあるね
いくらその後有名になっても、当時はまだ新人だろうし
レーターさんで部数がかなり変わる作家だと
組ませてもらえないってのはある
0483匿名希望さん2010/03/07(日) 01:05:10
売れない作家でｺﾞﾒﾝﾖ
0484匿名希望さん2010/03/07(日) 01:05:43
デキる編集さんは、ステキ絵師さんの
発掘活用が上手いことが多い
0485匿名希望さん2010/03/07(日) 01:09:16
自分の担当はデキる編集だが
私が挿絵やってみたいと漏らした時きっぱり却下したw
0486匿名希望さん2010/03/07(日) 01:11:52
>>485
漫画描かせたほうが儲かるという判断かもよ。
漫画向けとレーター向けっているよね。
0487匿名希望さん2010/03/07(日) 01:21:31
ものすごく好きな絵柄なのに、漫画は面白くない人っている。
とことん好みが合わないんだろうな。すごく残念だ。
0488匿名希望さん2010/03/07(日) 01:22:41
>>487
それはここで書くことか？
0489匿名希望さん2010/03/07(日) 01:25:38
>>488
「好み」が会わないって書いてるから
絵柄は（自分にとって）大好きなのに、漫画は（自分にとって）面白くない
ということだろ。別にそんくらい言ってもいいんでね？
0490匿名希望さん2010/03/07(日) 01:27:40
漫画は面白くない人っている。

これは書かなくていい気がするけどね
0491匿名希望さん2010/03/07(日) 01:32:52
個人的な好みの話はｲﾗﾈってﾃﾝﾌﾟﾚにあるやん
0492匿名希望さん2010/03/07(日) 01:38:37
絵柄は好みだけど好みが合わなそうって人にも
挿絵してほしいって声かけてみるもん？
自分は全然好みじゃない作家さんから挿絵やって欲しいって話が来て
この人私の事好きだったのかと意外に思った事がある
0493匿名希望さん2010/03/07(日) 01:40:34
オーマイガッ！
0494匿名希望さん2010/03/07(日) 01:42:07
>>485
というか今漫画でやってるなら担当さんは挿絵入れるの嫌がる方が普通
0495匿名希望さん2010/03/07(日) 02:06:08
おおむね人気レーターさんで漫画が面白かったことは…おっと誰かきたようだ。
0496匿名希望さん2010/03/07(日) 02:21:37
来る者拒まずなビッチレーターでごめんなさい
0497匿名希望さん2010/03/07(日) 03:06:16
>>494
ああ、わかる。
自分の担当してる漫画家さんは絶対に挿絵にまわさず
自分が担当してない漫画家さんばっかり、レーター候補に挙げる編集がいた。
0498匿名希望さん2010/03/07(日) 05:08:49
>>495
逆は結構思いつくんだけどね。
0499匿名希望さん2010/03/07(日) 11:23:41
>>496
ビッチレーターだなんてそんなw
引き受けていただけてありがたい存在です
0500匿名希望さん2010/03/07(日) 11:43:48
>>496
個々の考え方は置くとして、自分としては全く正しい姿勢だと思うよ。
0501匿名希望さん2010/03/07(日) 12:47:33
自分は小説家なんで何でも引き受けてくれる絵師さんはありがたいけど
読者の立場で考えると微妙…
絵師さんのイメージが崩れるような作風の小説にイラストをつけて欲しくない
0502匿名希望さん2010/03/07(日) 13:18:25
字書きだけど
力を注いで書き上げた作品なんだし、
自分の小説を楽しみに待ってくれてる読者さんのためにも、
なるべく小説が引き立つ絵をつけて欲しいと思ってる

それは字書きと絵描きとどっちが上とか下じゃなくて、
お互いプロだし、選ぶ権利はどっちにもあるということだけ
描いて「いただけける」だけでありがたいとか、
なんでもいいとかそういう言葉は絶対に出ない
0503匿名希望さん2010/03/07(日) 13:25:18
あんまりへりくだった態度も逆に鼻につくことはあるよね。
ただ、イメージって言うけどイメージも千差万別だからな。
ファンから先生にはこのレーターと組んで欲しい！って意見が時々くるけど、
意外な人の名前が上がったりする。
0504匿名希望さん2010/03/07(日) 13:30:43
どんだけがんばって描いても絵イラネ絵あってないとか言われるとね
0505匿名希望さん2010/03/07(日) 13:32:00
そういえばイベントで次に仕事組む予定の字書きさんから挨拶されたことある
異常にへりくだられて、どんなのでも描いてもらえるだけで嬉しいって言われた
こっちも仕事で報酬もらってやってんのに、どんなのでもって言われて逆に萎えたことがある
0506匿名希望さん2010/03/07(日) 13:38:13
投下するほどじゃないけど、密かにｦﾁしてる字書きはいるw
ありがたいという気持ちは本音かもしれないけど、媚び媚びなのも気持ち悪い。
0507匿名希望さん2010/03/07(日) 13:39:13
>>502
なんでそんなに上から目線なの？
0508匿名希望さん2010/03/07(日) 13:41:10
触っちゃだめ
0509匿名希望さん2010/03/07(日) 13:41:10
密かにｦﾁしてるって…
ここにそんなことを書いてる506も気持ち悪いよ
0510匿名希望さん2010/03/07(日) 13:42:12
506は素人さんでしょ
0511匿名希望さん2010/03/07(日) 13:44:08
媚び媚びの態度の字書きは気持ち悪いね
さらっと仕事できたらそれでいい
0512匿名希望さん2010/03/07(日) 13:47:31
媚び媚びって同人誌の表紙でも狙ってるのか
0513匿名希望さん2010/03/07(日) 13:48:47
字書きだけど、読者さんからの感想でイラストが
褒められてると嬉しくなるな
イラスト仕事の時って、読者さんからのレスポンスは
ちゃんとレーターさんにも届いてるんだろうか
0514匿名希望さん2010/03/07(日) 13:50:35
どうして字書きさんって妙なへりくだりする人が多いんかね
なんでもいいとか描いていただくとか、そんな崇めてもらわんでも
もらった報酬の分はきちんと仕事やりますよ？
こっちからお願いしたいのは、〆切だけは守って下さいの一つだけだ
0515匿名希望さん2010/03/07(日) 13:54:48
逆に、字書きに媚び媚びの絵描きってあんま見ないのはなんでだろ
0516匿名希望さん2010/03/07(日) 14:00:12
基本あんま読まないから関係ないって
思ってるんじゃね…

指定書が小説自体も受け取っているのに異様に詳細なものがあるのは
読まないか読めないかの人がいるからだって思ってる
0517匿名希望さん2010/03/07(日) 14:03:57
普通に便利じゃない？
その方が助かる
0518匿名希望さん2010/03/07(日) 14:06:41
>514
社交辞令
0519匿名希望さん2010/03/07(日) 14:29:21
その社交辞令がいきすぎてるって話なんでは？
「挿絵をつけさせていただけるなら、どんなお話でもいいです」
なんて言ってる絵描きさんはあんまいない
0520匿名希望さん2010/03/07(日) 14:32:29
ワロタｗ
字書きだけど、絵師さんにそんなこと言われたら確かに引く
0521匿名希望さん2010/03/07(日) 14:35:01
確かにそれは引くw
だけど描いていただくという表現はいきすぎてないと思うが
0522匿名希望さん2010/03/07(日) 14:38:43
たまに熱烈アピールしてくれる絵描きさんもいるよ
編集を通じて逆指名されたりとかｗ
0523匿名希望さん2010/03/07(日) 14:41:41
依頼する側とされる側に温度差が生じるのは当たり前だよ。
ドラマＣＤとかだって、大抵の作家は声優に対して
「引き受けて下さってありがたい」と思うもんじゃね？
多少大げさに言ったぐらいで「媚びてる」と取るほうが
自意識過剰だなと思うけど。
0524匿名希望さん2010/03/07(日) 14:43:48
>>523
作家だったらわかってるってばｗ
触ってやるなよ
0525匿名希望さん2010/03/07(日) 14:45:30
字書きが媚びがちになるのは
小説編集の意識が　
絵師＞＞＞＞字書きだからだと思う
0526匿名希望さん2010/03/07(日) 14:46:36
だってレーターが挿絵つけてなきゃ売り上げ半分以下だろ
悲しいが現実
0527匿名希望さん2010/03/07(日) 14:47:03
本心にしろ媚びにしろ、行き過ぎた態度は誤解を生むってことなんだろうね
0528匿名希望さん2010/03/07(日) 14:47:38
そりゃないべ
0529匿名希望さん2010/03/07(日) 14:48:06
一人自己レスしてる人がいる
0530匿名希望さん2010/03/07(日) 15:24:39
>>513
絵描きですが割ともらえてるよーﾉｼ
雑誌掲載だとアンケ葉書のコメントをコピーして送ってくれます。あとは感想メールのコピペとか。
お話と絵が合っていて良かったとか書かれていると嬉しくなります。
しかし漫画もやってるけど、コメント貰う数は挿絵の時のほうが多いのは何故なんだぜ

ところで字書きさんに質問なんだけど、レーターさんに合わせて話を書く場合って割とあるもの？
0531匿名希望さん2010/03/07(日) 15:42:20
>>530
もちろんあるよ
親父が苦手なレーターさんだったら親父出さないとか
レーターさんの絵に似合いそうな雰囲気のものを書くとか
たまに挿絵を書き上がってから決める編集部もあるから
そういうときは難しいが
0532匿名希望さん2010/03/07(日) 15:47:30
自分はわりとある。
合わせてというより、絵描きさんの雰囲気からかけ離れないようなプロットを出す。
読者さんから××さんの絵がピッタリ合ってたと言われると嬉しい。
編集さんが、もともと自分が書くものと相性のいい絵描きさんを候補にあげてくれる
というのもあるだろうけど。
0533匿名希望さん2010/03/07(日) 17:01:03
>>436

〆口〆口？
0534匿名希望さん2010/03/07(日) 17:04:28
>>530
513ですが、ちゃんと届いてるんですねー
安心しました!

私の場合は、この時期はこういう内容が書きたくなってそうだから、
ぜひこの絵師さん(こういう傾向の絵師さん)に…という感じで
担当さんに押さえてもらう
なので、結果的に絵師さんのイメージからあまりズレない物になりがち
0535匿名希望さん2010/03/07(日) 17:08:15
>>530
自分も先に絵師さん決まってたら絵師さんの雰囲気に合わせて書く方だ。
ごく少数だけど、絵師さんの方から「○○、△△はNG」という指定有りのことがある。
そういうの最初に言って貰える方が有り難い。

ただ、その絵師さんが別の作家さんの挿絵でそのNG指定の設定のイラスト
描いてるのを見ると……ちょっとモニョモニョする。
まあこれは依頼時期とか小説家の方が力関係が上だったとか、事情はあるんだろうけどね
0536匿名希望さん2010/03/07(日) 17:16:11
絵師さんの地雷は先に言ってもらえるとありがたいに同意
いくら仕事でも、やっぱり嫌いな物苦手な物を描くとなるとモチベも
下がるだろうし、お互い気持ちよく仕事するためにもその方がいい
0537匿名希望さん2010/03/07(日) 17:21:25
思いつく限りの苦手だと、すさまじい流血とか切断とかスカとかは
さすがに無理だけどそんな指定がある小説をお世話になってるレーベルで
見たことないから言ったことはない

予想できないよくある苦手にあたるようなものってあるかな
0538匿名希望さん2010/03/07(日) 17:22:13
すげーなみんな、全部担当さん任せでなにも考えてない
0539匿名希望さん2010/03/07(日) 17:30:24
むかし輪姦とか複数プレイのシーンの挿絵指定はやめてくれと言ったことがある。
今じゃ平気だけど。
0540匿名希望さん2010/03/07(日) 17:31:50
>>538
編集部的にはそれが一番いいと思う。

もう昔のことなので告白するが、レーターの好みをあれこれ言い過ぎて、
担当に「私が候補に挙げるレーターは全部不満なんですね」とキレられたことがある。
ほんとすみません…
商業でやっていくには妙なこだわりは捨てた方がいいと反省した。
0541匿名希望さん2010/03/07(日) 18:16:30
レーターさん選びは担当さん任せ。
示して来たレーターさんで担当さんの能力を測らせてもらっている。
だいたいそれで自分への扱いもわかるしな。
0542匿名希望さん2010/03/07(日) 18:27:55
まあ普通に頑張って書いてる途中でﾚｰﾀｰさんが決まって
それが無茶苦茶好みでﾋﾞｯｸﾞﾈｰﾑなお方だったとき
イチから書き直したくなったことはあったな
0543匿名希望さん2010/03/07(日) 19:04:26
ひとり、自分のレーターの好みとまったく正反対の担当さんいたわ
毎回、リクエストするレーターさんは却下されて
担当さんの挙げるレーターさんは、残念ながらタイプじゃないということばかり
毎回、揉める揉める
他社で出したものも、ほぼ好みじゃないと言われた

あれはけっこう、辛かったな
0544匿名希望さん2010/03/07(日) 19:22:52
もしかして作品も読点に特徴ある？
0545匿名希望さん2010/03/07(日) 21:18:55
>>543
タイプじゃないって、その方向で絵柄はうまくて人気もあるけど
543が好きじゃないってこと？
人気がでるほど完成度が高いのに断るほど嫌ってあるのかな
タイプって言ってるのは結局、絵柄の問題じゃない気がするんだけど・・・
0546匿名希望さん2010/03/07(日) 22:58:08
絵師さんのＮＧが自分の作風だったりすると何故選んだｗと思う
例えば自分の既刊は受も攻もオヤジばかりなのに
「●●さんはオヤジは一切ＮＧです！」とか言われてﾎﾟｶｰﾝとした

あと絵師さん関係ないけど、ＢＬ有識者(笑)の友人がイラスト指定は
すべて作家がやってると思い込んでて驚いた
一枚くらいなら指定したりすることもあるけど、殆どの読者がそう思ってるのか…？
0547匿名希望さん2010/03/07(日) 23:06:38
>>546
それって暗に路線変更させようとしてる
編集の陰謀なんじゃw
0548匿名希望さん2010/03/07(日) 23:09:35
>>547
な、なんだってー
0549匿名希望さん2010/03/07(日) 23:10:56
>>546
数字板見てれば、何度も何度も何度もその疑問質問は出てくる>イラスト指定は作家
0550匿名希望さん2010/03/07(日) 23:11:16
前も話題になったけどイラスト指定に
作家がどの程度かかわるかは編集による
0551匿名希望さん2010/03/07(日) 23:11:18
読者が思ってるほど小説家はイラスト位置に興味ないと思う
0552匿名希望さん2010/03/07(日) 23:13:38
TV見てたら、出版社に内定もらってた女子大学生が、去年末に｢この業界の業績が悪化していて、うちも潰れるかもしれない。一応他も探しておいてくれ｣ってメールがきて、卒業前だってのにまた就職活動してる、てのが流れてた
出版業界かなりヤバいんだな
これからもっと厳しくなりそうで恐い
0553匿名希望さん2010/03/07(日) 23:14:05
選んでほしくないシーンならある
0554匿名希望さん2010/03/07(日) 23:15:27
>>545
543だけど、担当さんの勧めるレーターさんはかなりアクが強かったように思う
そういうレーターさんと合わせられる作風の人にはいいだろうけど
自分はどちらかというとあまり個性の強い人は苦手なんだ

0555匿名希望さん2010/03/07(日) 23:15:32
えっ、自分はイラスト位置、興味あるよ
担当さんがどこを指定したのか、毎回楽しみにしてる
力入れたシーンだと嬉しいし
0556匿名希望さん2010/03/07(日) 23:17:20
イラストの位置決めるのって
改稿が終わって産卵後のインコみたいになってる時期だから
正直頭回らない…担当さんに全部お任せだ
ここだけはどうしても入れて欲しい！ってのがある場合は言うけど
それもせいぜい１箇所くらいだな
0557匿名希望さん2010/03/07(日) 23:18:11
挿絵でテリンコ描いてもＯＫ、ＮＧってレーベルによるの？
それとも絵師さんが気を利かせてぼかしてくれてるの？
今まで一度も自分の挿絵でテリンコにお目にかかったことがないよｗ
0558匿名希望さん2010/03/07(日) 23:20:13
自分の漫画では汁だくでも、小説の挿絵のときはできるだけ爽やかにします
0559匿名希望さん2010/03/07(日) 23:20:58
レーベルによってNGはあるみたいね
0560匿名希望さん2010/03/07(日) 23:21:36
>>558
自主的に？
0561匿名希望さん2010/03/07(日) 23:21:42
産卵後のインコって、あんな状態なのか…
0562匿名希望さん2010/03/07(日) 23:43:59
>>558
なんとなくワロタ
爽やかなエロ絵でつね
0563匿名希望さん2010/03/07(日) 23:45:53
挿絵は担当が決めるんじゃないの？
どこの会社でも指定してくれなんていわれた事ないんだが
0564匿名希望さん2010/03/07(日) 23:53:52
フレッシュマンなレス
0565匿名希望さん2010/03/07(日) 23:59:07
編集によってそれぞれだから
特に挿絵指定したいところがある人は
原稿出すときメールに添えておいたら？
0566匿名希望さん2010/03/08(月) 00:01:14
それが100％採用されるとは限らないけどね
0567匿名希望さん2010/03/08(月) 00:02:19
某社は挿絵指定どころか表紙さえ献本来るまで見せてくれない。
そこ以外はどこも事前に表紙画像を送ってきてくれる。
些細なことだけどそういうところがモチベに影響するんだよね。
0568匿名希望さん2010/03/08(月) 00:07:14
自分も献本届くまで挿絵見せてもらえず表紙はアマゾンで確認ｗ
マメに挿絵の画像送ってくれるとこもあるしそれぞれだな
見せてもらったほうがテンソン上がるのは確か
0569匿名希望さん2010/03/08(月) 00:07:45
なんで見せてくれって言わないの？
0570匿名希望さん2010/03/08(月) 00:09:50
>>558
レーベルＮＧじゃないなら汁絵を描いてほしいなあ
漫画のようにエロく描いてもらえると思ってお願いして
小説も汁だくなのにあっさりしたイラストだと
イラストは力半分でしか描いてくれないんだなと思うかも
0571匿名希望さん2010/03/08(月) 00:10:48
言っても見せてくれないなら仕方ないが
ここって基本的に、してほしいことを
要求しない人が多いよね

原稿料とか部数とかも後から文句言うくらいなら
最初に聞けばいいのに
0572匿名希望さん2010/03/08(月) 00:11:30
>>570
汁が少ない　＝　力半分　なのか？
それは暴論ってもんだろ
0573匿名希望さん2010/03/08(月) 00:13:05
別に何が何でも見たいって訳じゃないし
見せてもらってないからってふじこってる訳じゃないよ
そういう会社もあるんだよってことで
0574匿名希望さん2010/03/08(月) 00:14:17
>>569
担当が忙しいことぐらいわかっているから言わないよ。
0575匿名希望さん2010/03/08(月) 00:18:30
一応、どの編集にも言ってあって、皆応諾してくれるんだけど
送ってこない人は送ってこない
送ってくれる人は忙しくっても送ってくれる
送ってもらえた方が嬉しいのは一緒だよな
0576匿名希望さん2010/03/08(月) 00:18:59
>>573
じゃあモチベ上がるとかテンソン上がるとか書かなきゃいい
0577匿名希望さん2010/03/08(月) 00:21:08
>>576
は？
0578匿名希望さん2010/03/08(月) 00:22:32
>>576
イベントの差し入れみたいなものだよ。
くれなくてもいいけどくれると嬉しいみたいな。
そんなの事前に言えないだろうがｗ
0579匿名希望さん2010/03/08(月) 00:23:52
>>576
送ってもらうとモチベ上がるのは事実なんですけど。
なんで書いちゃいけないの？
0580匿名希望さん2010/03/08(月) 00:26:14
>>568
尼で表紙の確認するの？
それは寂しいね。
自分ならマジでモチベ下がりそう。
0581匿名希望さん2010/03/08(月) 00:27:08
>>579
ふじこってるように読めたから
0582匿名希望さん2010/03/08(月) 00:28:35
>>579
ふじこってるように読めるよ？
0583匿名希望さん2010/03/08(月) 00:30:39
ごめんリロってなかった
0584匿名希望さん2010/03/08(月) 00:30:48
ふじこってるように読めないよ？
0585匿名希望さん2010/03/08(月) 00:32:07
些細なことで担当の能力って出るね
0586匿名希望さん2010/03/08(月) 00:35:12
ふじことまでは言わないけど
不満たらたらなようには読める
そんなにテンションやモチベに関係するなら見せてって言えばいいのに
それ好みとかワガママとかじゃなく、仕事に影響してるし
忙しいとかじゃなくて、見せる必要が無いと思ってる編集も中にはいるからな
だから言うと普通に「じゃあ添付しときますね」で次回から送ってくれたぞ
0587匿名希望さん2010/03/08(月) 00:36:24
>>585
いやー能力には関係ないでしょう…
年賀状の一筆や差し入れみたいなもんで
0588匿名希望さん2010/03/08(月) 00:37:17
>>585
能力ってより性格だと思うよ
0589匿名希望さん2010/03/08(月) 00:37:24
>>557
レーベルによって描写制限は結構バラバラ
毛も描けないとこもあれば竿だけ桶とか限界に挑戦なとこもある
0590匿名希望さん2010/03/08(月) 00:38:10
そういやここで編集部からの年賀状とか季節贈答とかの話になった後
丁寧対応にリターンした仕事先があるw
自分はあの時ROMってただけなんだがたまたま流れにｼﾝｸﾛして
FO気味ではあったんだよな
0591匿名希望さん2010/03/08(月) 00:38:26
>>585
レーベルによって見せてないところもある
0592匿名希望さん2010/03/08(月) 00:40:43
>>590の文意が取れないのは昨日から徹夜してるせいだろうか
0593匿名希望さん2010/03/08(月) 00:43:12
>>592
疲れてるんだよきっと
早く寝なはれ
0594匿名希望さん2010/03/08(月) 00:43:35
>>592
大丈夫、自分もまったく意味不明。
0595匿名希望さん2010/03/08(月) 00:45:33
もう小説出来上がってんのにモチベ上げる必要なくね？
0596匿名希望さん2010/03/08(月) 00:46:32
>>594
主語が編集部なのか590自身なのかすらわからないｗ
0597匿名希望さん2010/03/08(月) 00:47:26
自分は見せてもらったことないレーベルばかりだ
と言ってもそんなにたくさんとは仕事して無いけど
献本までお楽しみみたいでなんかワクワクしてる
0598匿名希望さん2010/03/08(月) 00:48:08
その作品は終わってるが次の作品を書いてるわけで
そっちのモチベが上がります
0599匿名希望さん2010/03/08(月) 00:51:11
そんくらいでモチベなんて変わらねー
0600匿名希望さん2010/03/08(月) 00:51:32
>>590は
仕事先とはＦＯ気味だったからここの流れにシンクロしててわろた。

と勝手に解釈した。
0601匿名希望さん2010/03/08(月) 00:52:44
>>567>>568はであぷら作家さんじゃないかな
あそこは表紙は献本までわからないと聞いた
0602匿名希望さん2010/03/08(月) 00:55:47
>>601
へー、何かもっと人手足りてなさそうな小さい所かと思った。
ﾃﾞｱが何人体制かしらんけど。
0603匿名希望さん2010/03/08(月) 00:59:29
会社というより担当だと思うんだが
同じ会社で担当違う知り合いいるがアンケくれるくれない
発売前に画像くれるくれないって対応違うからルールがあるわけじゃなさげ
0604匿名希望さん2010/03/08(月) 01:17:17
よろこんでくれそうだなと思って気を利かせてくれる担当か
そうじゃないかって違いだけなのかな
作家の方も喜ぶ作家と気にしない作家といるんだろうけど

自分はうれしいぞ、美麗いらすと先に見せてもらえたら
0605匿名希望さん2010/03/08(月) 01:20:41
素敵な表紙が上がりました!って
嬉しそうに見せてくれる担当さんが好きだ
0606匿名希望さん2010/03/08(月) 01:24:27
担当さんがこっちを喜ばそうとそういう事してくれても
たいてい仕事ｸﾞﾛｯｷｰでリアクション鈍い自分。
アスカのコスで無銭旅やらされてるあの娘みたいな喜び方できたら
担当もやりがいあるだろうにといつも思う。
スマン！
0607匿名希望さん2010/03/08(月) 01:26:51
イラストがすごく良くて、
デザインが微妙だった時のガッカリ感は異常w
0608匿名希望さん2010/03/08(月) 01:36:45
政治の話はよそにいけと言われるけどかなりやばい状況なので貼っておく
これ成立したらBL業界なんて壊滅だがみんな危機感ないのか？
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/10125366288
0609匿名希望さん2010/03/08(月) 01:56:41
専スレ行けば済むから
0610匿名希望さん2010/03/08(月) 01:57:59
>>609
どこよ？
0611匿名希望さん2010/03/08(月) 02:02:19
608ではないが、608のつったーからリンクしてるｍｉｘｉでの文章。
大事そうなとこを貼っておく。以下コピペ


「18歳以下に見える」とか、「不健全」とか、いくらでも恣意的に解釈できる条文の上に、
これらの規制を推進しようとする都に対し、全面的に協力するのが「都民の義務」とするなど、
これは戦前戦中のファシズムか？　「非国民」！とどこが違うの？　と言いたくなるくらい
問題のある法律なのですが、問題は、

今の状況だとほぼ間違いなく、この法律は通ってしまう！

ということです。
　そして、出版社のほとんどすべてが東京に集中している中で、この法律が通ることは、
国の法律ができたのと同じ効果を持ちます。
0612匿名希望さん2010/03/08(月) 02:03:02
　2月24日に案が発表されて、都民が意見が言えるのは25日まで（つまり1日だけ）。
　議会での質問が許されるのは3月４日（代表質問）・5日（一般質問）だけで、
これも数日前には質問を提出していなければならない。（つまり議員でさえ、検討できるのは3日程度）
　で、18日の13：00の付託議案審査がもっとも重要で、今月末には投票、決定、ということになります。

　現在、都議会の会派は石原都政与党（自民、公明、平成維新の会）が62議席、
石原都政野党（民主、生活者ネットワーク、共産、自治市民）が65議席という構成です。
　野党が全員反対にまわれば、否決できるのですが、今のところ、民主党内ですら、意見統一がとれていない。
0613匿名希望さん2010/03/08(月) 02:03:44
①都議では野党の民主議員が全部法案可決に反対しても過半数に満たず、
民主自体もきれいに可決反対で意見がまとまっているわけではない。
②今回はこの法案はケイタイ・ネットに関する法案とセットで提出されており、
このケイタイ・ネット関係の法案はちょっと現段階ではあまりに穴がありすぎ、ほぼ通らない
ということになっていて、それが災いする可能性も高い。つまり二つあげたもののうち二つともが
否決されることは珍しく、ひとつを通さない代わりにひとつを通すということは議会ではよくある。
こうしたことから、この法案は何もしないでいると通る可能性が高いだろう」
0614匿名希望さん2010/03/08(月) 02:04:35
　けれど、先日、もう賛成を決めているからダメだろう…と言われていた、「生活者ネットワーク」
の議員さんにお話をしに行ってきたら、ちゃんと聞いてもらえた、という感触を持ちました。
そして、この法案の危険性を訴えたのが、ほぼ私たちが初めてのようだったのが印象的でした。
　都議の方たちも、あまりにも現場から何も反対の声が上がってこないので、不思議に思う状況のようです。
現場から反対の声があがらないとどうしようもない、との声も聞かれました。
　私もあまりにみんな騒いでいないので、半信半疑だったのですが、各方面に確かめても、
「このままだと通る」ことは確実です。
　まだ間に合うかもしれません。広報の手段を持っている方は、この法案の危険性を、早く、広く、
伝えていただければと思います。

参照サイトhttp://mitb.bufsiz.jp/
06156102010/03/08(月) 02:06:36
610-614の要点は二つ。

出版社のほとんどすべてが東京に集中している中で、この法律が通ることは、
国の法律ができたのと同じ効果を持ちます。

私もあまりにみんな騒いでいないので、半信半疑だったのですが、各方面に確かめても、
「このままだと通る」ことは確実です。


とりあえず、読んでみて。
0616匿名希望さん2010/03/08(月) 02:14:18
これ、仮に版元が東京脱出なんてことしても、下請けの編プロはもちろん、印刷・流通まで影響でかねないだろ
0617匿名希望さん2010/03/08(月) 02:14:56
取次が東京にあるから、取次が扱わなくなると地方にも回らない。
0618匿名希望さん2010/03/08(月) 02:19:51
込み家も当然駄目ですか
0619匿名希望さん2010/03/08(月) 02:23:05
コミケなんぞ当然無理
0620匿名希望さん2010/03/08(月) 02:30:23
BLからエロが消えるのか
たとえリーマン設定でもほとんどの受けキャラが
18歳以下に見えるといわれたら見えるし
0621匿名希望さん2010/03/08(月) 02:36:07
顔が長くても背が190超えでも
大人に見えない!って誰かが判断したらNGってことっしょ
つか子供のことにかこつけた文化潰しでしょ
もっと練ってから出すべき内容をこの程度で可決しようなんておかしいわ
0622匿名希望さん2010/03/08(月) 02:37:22
ケツ毛とスネ毛と胸毛とヘソ毛描いておこうぜ
0623匿名希望さん2010/03/08(月) 02:43:26
ケツ毛とスネ毛と胸毛とヘソ毛がある未成年なんて珍しくないだろ
0624匿名希望さん2010/03/08(月) 02:46:28
ﾀｶﾞｰﾒﾃﾝﾃｰ絵が主流になるんだな…
ゴクリ
0625匿名希望さん2010/03/08(月) 02:49:08
ほうれい線をくっきりとか…
0626匿名希望さん2010/03/08(月) 02:49:50
カワイイ絵でエロなし朝ﾁｭﾝ描けばいいじゃんｗ
0627匿名希望さん2010/03/08(月) 02:54:47
それも恣意的に規制可能だからー
0628匿名希望さん2010/03/08(月) 03:07:08
源氏物語もアウト？
0629匿名希望さん2010/03/08(月) 03:13:13
>>628
あさきゆめみしとか日出処の天子とかたぶんアウト
0630匿名希望さん2010/03/08(月) 03:13:40
>>628
漫画になったらアウト
つまりあさきゆめみし

そして、都知事作品も漫画になったらアウト
0631匿名希望さん2010/03/08(月) 03:16:34
あさきゆめみし、もか…
これまで一般の漫画家さんたちも
まったく動いてなかったのかね
0632匿名希望さん2010/03/08(月) 03:17:42
日本の文化がああああああ
0633匿名希望さん2010/03/08(月) 03:19:02
自分はずぶずぶのネラだからいろんな情報見て知ってるけど
見てない人だとこんな法案があることすら知らないんでない？
新聞だって重要法案スルーだし
0634匿名希望さん2010/03/08(月) 03:21:43
>>631
一般ジャンルのマンガ家は
自分たちには関係ないって思ってるんだろ

１０月から実施になったら
今まで出した本は全回収のうえに新刊はエロシーンカットか
0635匿名希望さん2010/03/08(月) 03:40:01
今のエロ業界自体が、統一教会系の資金源だって話だからね
その資金源を締め上げるためって話もある

とりあえず、反対意見を述べるのはいいんだけど
特定政党に入れろっていう話なら、よそ行ってやってよ
児ポ法の時もそうだったけど、煽るやり口が胡散臭いんだよ
0636匿名希望さん2010/03/08(月) 03:42:10
>>635
誰もそんなこと言ってないじゃん＜特定政党
今選挙ないし
それよりも、手が空いている人には都議会議員あてに意見メールなどを
送ってほしいって話でしょ

こういう話も出ている
ttp://twitter.com/dankanemitsu/statuses/10128046516
＞今日の集会で都議さんから色々話を聞いてきましたよ。
＞ゲンナリしたのが自分の読みの一つが大当たりだったこと。
＞規制推進派の方々はロマンス系の少女マンガとか
＞規制したくうずうずしているみたい。
＞この条例案がそのまま可決したら、
＞もっとも被害を被るのは女子の作品だと思います。
0637匿名希望さん2010/03/08(月) 03:42:36
>>630
マンガだけじゃないよ。小説も例外じゃないよ。
0638匿名希望さん2010/03/08(月) 03:44:05
なんで、編集部がどこもスルーしてるんだろう？
知らないだけ？
0639匿名希望さん2010/03/08(月) 03:46:45
>>638
知ってるけど、様子見って感じだし
通るって思ってない雰囲気だったなあ
0640匿名希望さん2010/03/08(月) 03:52:03
一瞬厳しくなってどこか一箇所が吊るされてまただんだんゆるーくなる
てのを繰り返してると見たなこの前
0641匿名希望さん2010/03/08(月) 03:54:40
>>640
でもそのつるされるのが自分の作品になる可能性があるわけでして
0642匿名希望さん2010/03/08(月) 03:58:33
何で周りばかり規制して当の青少年達は野放しにするんだろ
あれこれメス入れなきゃいけないのは青少年の方だろ
0643匿名希望さん2010/03/08(月) 04:03:15
>>639
まあ普通は思わないよなあ。
そもそも、「誰が判断するんだよ」って問題だし。

しかし、それがこのままだと通ってしまうという。
いったい何がどうなってんのよ？
あの都知事、オリンピック招致できなくて
自分の在籍中に何か大きなものを残そうとか考えてないか？
0644匿名希望さん2010/03/08(月) 04:38:12
とりあえず、作家スレ持って来んなっていう話じゃねーの？
0645匿名希望さん2010/03/08(月) 04:41:16
確かにw
こういう時はＩＤ出ればいいのにって思う
0646匿名希望さん2010/03/08(月) 04:46:40
>>644
>>645
自分たちの仕事に関わることなのに話題にするなと？
0647匿名希望さん2010/03/08(月) 04:51:57
>>645
つまり工作員乙って言いたいのか
普通に興味ある人多いと思うが
0648匿名希望さん2010/03/08(月) 05:14:09
>>644
>>645
いやいや、業界スレだからこそ関係あるだろう。
0649匿名希望さん2010/03/08(月) 05:15:16
ていうか、この条例が成立してもいいと思ってる人が
このスレの中にいるの？
まさかな。
0650匿名希望さん2010/03/08(月) 05:17:21
>>649
さすがにそれはないだろ…
業界大打撃じゃん
0651匿名希望さん2010/03/08(月) 05:37:09
つづきは同人誌で！
0652匿名希望さん2010/03/08(月) 06:06:06
>>651
コミケも当然狙われてるわけですが…。
0653匿名希望さん2010/03/08(月) 06:13:43
じゃあ闇市に流すぜ！
合言葉は…
0654匿名希望さん2010/03/08(月) 07:52:48
マリーム
0655匿名希望さん2010/03/08(月) 08:39:09
>>597
見せてもらえるところと仕事をしてみないとわからないかもね。

>>604
>>605
自分も嬉しいし担当さんも嬉しそうだと次の仕事のモチも上がるよね。
0656匿名希望さん2010/03/08(月) 09:05:01
ゲラ前に表紙を見せてもらうと嬉しくて力が入る
原稿上がる前だとスゲエエエエエエエエ焦るｗ
0657匿名希望さん2010/03/08(月) 09:11:27
モチベ上げてくれる編集さんは本当に大事
予定も優先的に入れてしまう
反対にムチばっかふるってこっちのやる気を削ぐ編集は
予定入れてくださいよと言われても、ずっと先まで埋まってて～と断るｗ
0658匿名希望さん2010/03/08(月) 09:17:58
ﾃﾞｱﾌﾟﾗって見せてくれないんだ
ﾌｰﾝ
0659匿名希望さん2010/03/08(月) 09:23:28
新人や若手だけじゃなくて、売れっ子やベテランも見せてもらえないの？＞であぷら
0660匿名希望さん2010/03/08(月) 09:24:19
だから担当によるんだとあれほど
0661匿名希望さん2010/03/08(月) 09:29:04
ﾃﾞｱﾌﾟﾗは刊行数少ないけど担当そんなにいるの？
0662匿名希望さん2010/03/08(月) 09:33:54
雑誌があるからそれなりにいるんじゃね？
0663匿名希望さん2010/03/08(月) 09:45:48
ﾃﾞｱって数字の小説ｽﾚやﾏﾝｶﾞｽﾚで儲がｽｹﾞｰ熱かったのに
専ｽﾚ出来た途端閑古でﾜﾛﾀ
0664匿名希望さん2010/03/08(月) 09:57:40
不思議だよね
ああいうときに
熱心な儲がついてるのか宣伝乙なのかバレちゃうね
0665匿名希望さん2010/03/08(月) 10:26:43
熱い儲はいなかったってことか…
0666匿名希望さん2010/03/08(月) 10:29:48
>>649
数字板で話題になってた時も、わーショタ描いてる作家は大変だねーこれからはリーマンとかオッサン主流になるねー的な流れで終了してた
自分は18以上を描いて(書いて)るから大丈夫という危機感のない人が多いんだろう
ｲｼﾊｰﾗの著作には今回の法案に引っかかるものはないんだろうか
都知事の著作物が引っかかりますよとなると慌てて引っ込めそう
0667匿名希望さん2010/03/08(月) 10:30:30
熱いﾃﾞｱﾌﾟﾗ儲はいると思うよ。
でも儲同士で盛り上がるのは嫌なんじゃね？
ｾﾝｼﾁﾌﾞが好きな高尚読者のｱﾃｸｼをｱｯﾋﾟｰﾙするのが目的なｲﾏｹﾞ
0668匿名希望さん2010/03/08(月) 10:37:42
>570
私は逆で、イラストに汁ダク局部バッチリはやめてくれーって思うほうだ。
マンガだと流れとかで迫力出たり、エロくなったりしても、
イラストだと止め絵なわけだから、妙に下品に見えることもある。
マンガとイラストはまた別物なんだから同じように描けって言うのは乱暴だと思う。
0669匿名希望さん2010/03/08(月) 10:48:10
>>666
つ　「太陽の季節」

あらすじ
高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・
喧嘩の自堕落な生活をしている。ある夜盛り場で知り合った少女英子と
肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、竜哉は英子に
付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を
5千円で売りつける。それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、
3人の間で金の遣り取り（契約）が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、
英子は妊娠中絶手術を受ける。手術は失敗し英子は腹膜炎を併発し死に、
葬式で竜哉は英子の自分に対する命懸けの復讐を感じ、
遺影に香炉を投げつけ、初めて涙を見せた。

1956 年の日活作品。ストーリーは原作にほぼ忠実。
これを皮切りにいわゆる「太陽族映画」が作られ、
青少年に有害であるとして問題になり、
映画業界以外の第三者を加えた
現在の映倫管理委員会（映倫）が作られるきっかけとなった。
0670匿名希望さん2010/03/08(月) 10:51:19
801業界限定のここでやる意味あるのか？
0671匿名希望さん2010/03/08(月) 10:52:56
>>669
ここでそれを持ってきてどうするっていうんだよ。
一般作家スレでやったら？
0672匿名希望さん2010/03/08(月) 10:56:02
>>668
局部バッチリよりちょっと隠してもらった方がいい場面もあるかな。
その場所は読者さんに想像してほしいっていうか。
ある意味想像上のエロの方が絵よりもエロかったりするからさー。

とはいえがっつり汁だくに文章書いていたら、絵も同じテンションで
局部バッチリ汁だくで描いてもらえた方がイイ！
0673匿名希望さん2010/03/08(月) 10:58:58
>>669
㌧です
>>670>>671
マジでこの法案通したい人がいるのか？
0674匿名希望さん2010/03/08(月) 11:00:30
しつけー。ｶﾞｯｶﾝやｺｰﾀﾞﾝが動いたら少しは801系の出版社も
考えるだろうけど、それまでは様子見しつつ傍観の構えだよ
0675匿名希望さん2010/03/08(月) 11:03:19
>>672
おまえ勝手すぐるｗｗｗｗ
0676匿名希望さん2010/03/08(月) 11:07:15
>>673
ここよりもっとしかるべきとこで行動起こした方がいいんじゃない？
最初はへーと思ってみてたけどさすがにしつこいわ
0677匿名希望さん2010/03/08(月) 11:11:17
こっちは何もできないからねｗ
傍観するより他ないっつーの
0678匿名希望さん2010/03/08(月) 11:13:58
>>675
ごめんよー
想像エロも汁だくエロも好きなんだよー
0679匿名希望さん2010/03/08(月) 11:18:16
>>674
とりあえず講談だったら規制されれば
白心臓のBL部門なくして終わりだろ
大手はたくさんの部署があるから
規制されたとしてもとかげの尻尾切りするだけだよ
BLやエロに頼ってる出版社は発言力がないから
立ちゆかなくなってつぶれるところも出るだろうね
0680匿名希望さん2010/03/08(月) 11:19:58
>>667
自分も儲はいるだろうに、専スレの過疎っぷり見て
結局は宣伝乙だったのかなあと思ってた。
なるほどね、高尚読者というのは頷ける。
0681匿名希望さん2010/03/08(月) 11:21:06
>>679
だからってここでウダウダ言っててもしょうがなかんべ
あなたが都知事や都議に立候補でもしたら？
0682匿名希望さん2010/03/08(月) 11:28:06
ｾﾝｼﾁﾌﾞｽｷｰの高尚読者様は、声は大きいが数字には結びつかないんだよなｗ
0683匿名希望さん2010/03/08(月) 11:31:12
>>681
自分はここで知って都議にメール出したよ
修羅場になると２くらいしか見られないのでここに情報あると助かる

681がBL業界が消滅しても構わないと考えてるなら
何もしないでスルーしてれば？
0684匿名希望さん2010/03/08(月) 11:31:54
つぶれたらつぶれたであきらめるよｗ
なるようになれだｺﾝﾁｸｼｮｰ
0685匿名希望さん2010/03/08(月) 11:33:07
>>683
そのちょうしでメールどんどんがんばってね(笑)
0686匿名希望さん2010/03/08(月) 11:34:43
>>685
（笑）
0687匿名希望さん2010/03/08(月) 11:35:23
>>686
(笑)
0688匿名希望さん2010/03/08(月) 11:36:43
みんな達観しててうらやましい
自分はたぶん一生毒女だし
貯金も5000万ちょいしかないから
今業界潰れられると困る
0689匿名希望さん2010/03/08(月) 11:36:55
vipperの血が騒ぐおwwwwwwwwwwwww
0690匿名希望さん2010/03/08(月) 11:36:55
みっともない煽り合いはやめようぜ。
私もいっちょ抗議に行ってくるかな。
マンションのローンがまだ数年残ってるんで
業界潰れたら路頭に迷うw
0691匿名希望さん2010/03/08(月) 11:39:06
>>679
そっか…
ﾂﾉも切ればいいし、ﾄｸﾏも切っちゃうのかな
厳冬あたりはｽﾊﾟｯと切り捨てそう…
0692匿名希望さん2010/03/08(月) 11:40:37
国籍法なんかあんだけメールFAX凸やってたのに通っちゃったし
選挙の時も効果なくてミンス大勝利だったし
意見や抗議なんて所詮無駄なんだなってわかったので傍観しときます
0693匿名希望さん2010/03/08(月) 11:42:15
もしこの法律通っちゃったら
BL漫画の大半が引っかかる気がする
可愛い系の絵の漫画家さんは不利だね
0694匿名希望さん2010/03/08(月) 11:43:36
>>686
そんなくだらないやりとりする暇があれば
抗議メールのあて先でもここに貼れや
0695匿名希望さん2010/03/08(月) 11:44:54
てゆうかBL自体がだめなんじょない？
アニメとか少年漫画なんて少年が主人公が多いから二次同人なんか壊滅的だろうし
印刷所なんかも危ないかもね
0696匿名希望さん2010/03/08(月) 11:45:48
まんどくさいから抗議メールのテンプレとあて先貼ってお
0697匿名希望さん2010/03/08(月) 11:49:53
とりあえず宛先
民主議員
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-800.html
自民党・都議会議員名簿。
http://www.tokyo-jimin.jp/introduction/m01.php
共産党・都議会議員名簿。
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html

抗議メールくらい自分の頭で考えて書こうよ
絵描きも字書きもクリエイターなんだから自分の意見くらいあるだろ？
0698匿名希望さん2010/03/08(月) 11:51:04
>>693
可愛い系つか、リーマンものでも１８以下に見えるのはたくさんあるよ
マンガ読み目線と一般人目線は違うからなあ
普段マンガ読まない一般人からしたら、ほとんど１８以下に見えるんじゃない？
0699匿名希望さん2010/03/08(月) 11:53:23
>>697
考える気ねえから聞いてんだろおﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_`　) ﾎﾟｲ(　´_ゝ`)σ ⌒゜
0700匿名希望さん2010/03/08(月) 11:54:47
さっきから抗議しろしろしてる人は作家なのかな
0701匿名希望さん2010/03/08(月) 12:26:12
なんかさー
メールしたら「ＢＬってなんだ？」て思われないか？
それこそ調べてみたら議員の目がポーンになって
これはイカンぜよ！ってことになったらどうするべ？
0702匿名希望さん2010/03/08(月) 12:27:15
オラ栗栄太じゃなくていいよ
0703匿名希望さん2010/03/08(月) 12:28:03
オラは萌え製造マシンだお
0704匿名希望さん2010/03/08(月) 12:30:19
>>683
だからさ、あなたがこれで業界が潰れるかもしれないと思うなら
他人に議員へのメールを強要するのでなく自分が議員になりなよってこと
そこまで必死なのになんでならないの？
0705匿名希望さん2010/03/08(月) 12:33:13
>>682
尼のレビューも高尚アピールなんだと思うｗ
0706匿名希望さん2010/03/08(月) 12:37:12
通ったら通ったで自分は人生の転機にするよ

しかし>>704は極論だなあと思う
>>704みたいに言い出したら、なんでも「政治家になれ」で終了では
0707匿名希望さん2010/03/08(月) 12:39:01
>>706
２でどんだけぎゃーぎゃー騒いでても無駄だって言ってるじょん
こんなとこで騒いでるより政治家になった方がいいよってアドバイスしてるんだよｗ
0708匿名希望さん2010/03/08(月) 12:40:09
>>706
だからって他人を脅迫する方が正しいか？
801党でも作って応援頼むならわかるけどなｗ
0709匿名希望さん2010/03/08(月) 12:42:53
>スルーしてれば？

言論弾圧ですねわかります
0710匿名希望さん2010/03/08(月) 12:46:05
それよりブコフはいつ無くなるんだ？
そっちを早くなんとかしてくれないと業界潰れるぜｗ
0711匿名希望さん2010/03/08(月) 12:47:07
さっきからポツポツとセンシチブを見下してる人ってなんなんだろう
そんなに目障りに思うなんて、なにか嫌なことでもあったのか？
0712匿名希望さん2010/03/08(月) 12:49:07
そうだ！ブコフ撲滅のメールを送ろうよ！

なんでそういう運動は起きないんだ？
切実な問題なのになー
0713匿名希望さん2010/03/08(月) 12:54:18
センシチブ書くのも読むのも好きだけど
儲に2chで無駄に騒がれるより感想送ってきて欲しいよ
壁打ちが続いて辛い疲れた…orz
0714匿名希望さん2010/03/08(月) 13:00:42
>>713
感想を転送してくれない担当さんなんじゃね？
0715匿名希望さん2010/03/08(月) 13:01:41
ﾃﾞｱは感想も転送してくれないのかw
0716匿名希望さん2010/03/08(月) 13:02:58
続くだけマシさ
オラなんか反応皆無で打ち切りさヒャッホイ

orzorzorzorz
0717匿名希望さん2010/03/08(月) 13:04:49
自分の知ってるセンシチブさんは
２でも書評でも手紙でもアンケでも満遍なく感想もらってる
話してるとたまに友達やってるの辛いときある
自分はテンプレエロで売り上げ悪くないけど感想はほとんどないからさ・・・
0718匿名希望さん2010/03/08(月) 13:08:35
>>715
713だけどデアじゃないよ
担当に聞いたらアンケで○付けた人はいても
感想送ってきた人はいないって…
ブログの感想は地雷ありそうで怖くて見に行けなかったんだ
0719匿名希望さん2010/03/08(月) 13:11:07
感想ブログはあれだよ
創作意欲なくすからほどほどにねorz
0720匿名希望さん2010/03/08(月) 13:19:18
儲が無駄に騒ぐって・・・
それは何をもって言ってるのか気になる
自分でセンシティブ名乗って書きこむ人も珍しいし
0721匿名希望さん2010/03/08(月) 13:21:18
>>701
あちらさんはもうBL知ってるし、規制対象にする気まんたん
自分もメール送った
規制されたあとに悔やむのはいやだし

>>715
転送してくれるよ
0722匿名希望さん2010/03/08(月) 13:31:20
>>713はなりきりセンシティブっぽいなｗ
センシティブ作家気分に浸りたいワナビチャンか？
0723匿名希望さん2010/03/08(月) 13:35:19
本人センシティブのつもりでも読者からは王道テンプレ作家というオチもあってだな
0724匿名希望さん2010/03/08(月) 13:38:05
>>723
あるあるｗ
ただのなんちゃってポエムなこともあるしな
0725匿名希望さん2010/03/08(月) 13:39:31
騒がれたあの人はセンシティブじゃなくてエロだと思うけど？
0726匿名希望さん2010/03/08(月) 13:46:17
>>705
尼 読書メーター ちるちる ２
どこのレビュー数が一番実売に近いんだろ
作風次第かな
0727匿名希望さん2010/03/08(月) 13:46:26
不況に強いエロ最強！
汁だくでマンション買えたぜ？
0728匿名希望さん2010/03/08(月) 13:51:54
エロより売れてるストーリー系もあるし、なにが最強なのかは作家によるんでね？
>>727がＢＬで一番の実売を誇ってるならともかくだがｗ
0729匿名希望さん2010/03/08(月) 13:52:51
>>726
どこも正しくないと思うw
文庫で3万以上出た本でも、感想は5人にももらえなかったなあ
0730匿名希望さん2010/03/08(月) 13:53:41
>>726
そこ３つのレビュアーかなりかぶってるから

しかしエロはやはり強いのだね
マンソンうらやまorz
0731匿名希望さん2010/03/08(月) 13:54:50
727姐さんは量産も可能なのかな
ちょっと売れた程度じゃ年2冊じゃむりぽ(´･ω･｀)
0732匿名希望さん2010/03/08(月) 13:54:59
レビュー数と売り上げは、比例してることもあれば
比例してないこともある

文庫3万↑、いいな!!
0733匿名希望さん2010/03/08(月) 13:55:25
>>727
がどこに住んでるかによるんでは
うちの近所なら駅前でも3DKで1000万もしないｗ
0734匿名希望さん2010/03/08(月) 13:55:42
>726は自分の実売で比較したら
0735匿名希望さん2010/03/08(月) 13:55:50
エロければ売れるという認識はもう時代遅れだね
単にやってるだけのエロはそろそろ飽きられつつあるし
実際に白金や書庫羅が方向転換してるのがその証拠だとオモ
今はもうなにが当たるか分からん時代
0736匿名希望さん2010/03/08(月) 14:00:16
エロいセンシティヴを書いたら売れる！かも・・・？
0737匿名希望さん2010/03/08(月) 14:00:45
新書、文庫ともに2万台のが感想が一番多いかも
どっちも3万超えると逆に感想が来なくなる
0738匿名希望さん2010/03/08(月) 14:03:19
>>725
騒がれたセンシティブじゃないエロいあの人って誰？
そんな人いたっけ
0739匿名希望さん2010/03/08(月) 14:04:22
>>736
書いてる人いるじゃないか
センシティブのとらえかたによるかもしれないけど
0740匿名希望さん2010/03/08(月) 14:06:35
参考までに
砂原さんはエロいセンシティブを書く人だと思う
0741匿名希望さん2010/03/08(月) 14:08:20
1も読めないﾜﾅﾋﾞはお帰り
0742匿名希望さん2010/03/08(月) 14:09:47
＞*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。

だから参考までに書いたんだが、気に障ったんならスマソ
0743匿名希望さん2010/03/08(月) 14:12:49
>>741
叩きじゃないんだし、まあそんなにカリカリすんなよ

でもどうなんだろ。現行のまま参考ケースとしての悪口じゃない名前出しはＯＫ
それともＮＧにした方がいいって人のほうが多いんかね
0744匿名希望さん2010/03/08(月) 14:14:10
どこまでが参考ケースでどこまでが悪口か
線引きするのが難しいから一律禁止でいいよ
0745匿名希望さん2010/03/08(月) 14:14:57
引き合いに出されたくないっすよ
0746匿名希望さん2010/03/08(月) 14:17:55
１行目に「参考までに」とか「参考として」とか入れて
サラッと出すならＯＫでいいと思う
話題が続いて、悪口になりそうだったり荒れそうだったらみんな諌めるんじゃね？
前の新人さんのときも伏字でも荒れかけたし、そのときも心ある姉さんたちが止めに入ってたし
0747匿名希望さん2010/03/08(月) 14:18:20
>>726って、この間から尼のレビューは実売と連動するかとか聞いてた人？
自分の担当に実売聞いたらいいじゃない。
そしたら734の言うとおり各所のレビュー数と比較できるよ。
0748匿名希望さん2010/03/08(月) 14:27:08
>>747
えええええ、尼が実売と連動してたら、オリコンに名前挙がる人なんか200くらいレビューついてないとおかしいだろ
オリコンに挙がってても尼レビュは片手以下って人も多いのに
0749匿名希望さん2010/03/08(月) 14:32:39
レビューは本当に売り上げと比例しない
比例するとしたら、熱心で何か一言言いたいタイプのファンの数じゃね
0750匿名希望さん2010/03/08(月) 14:51:41
発売後の担当の反応で実売具合が想像つくかなw
0751匿名希望さん2010/03/08(月) 15:07:13
>>748
作家スレでもそう言って切り捨てられてたのに、
諦め切れずにここにも来たらしい人なんだよw
0752匿名希望さん2010/03/08(月) 15:11:50
尼のﾚﾋﾞｭや読書メーターの数が多い作家が気になる読者か
ﾚﾋﾞｭ数が多い同期が気になる新人か
0753匿名希望さん2010/03/08(月) 15:14:46
デビュー作でレビューがたくさんついてて喜んだのに
編集の反応がいまいちな新人とか
0754匿名希望さん2010/03/08(月) 15:15:55
レビュー数が多いこと自体は喜ばしいことじゃないか
レビュもなしで売れないのが、一番切ない…
0755匿名希望さん2010/03/08(月) 15:18:47
レビュもなしで売れない・・・自分のことだ・・・
同じ売れないならレビュだけでも欲しい
0756匿名希望さん2010/03/08(月) 15:23:24
新刊出たのに読書メーターレビュ数３の自分が通りますよ
実売もこけたし、いっそすがすがしいわｗ
0757匿名希望さん2010/03/08(月) 15:30:29
レビュ数が400～500くらいあるとさすがに売れたんだな～と思うけどな
中古で買ってるにしても中古数多いくらいは出回ってるってことでしょ

0758匿名希望さん2010/03/08(月) 15:34:42
こけてもいいじゃん
薄利多売で、次が出ないなんてよっぽどじゃないと起こらないし
ヒットも簡単に出る時代じゃなくなったし
もう気にするのが無駄な時代さー
0759匿名希望さん2010/03/08(月) 15:53:40
でも尼の中古数が増えてくると気持ちよくはないね。
売れっ子の中古が100とかでもああそれ位行き渡ったのかと思うけど
中ヒット辺りで話題になった本はやっぱり中古数も少ないし
日にち経っても1円にならなかったりさ
0760匿名希望さん2010/03/08(月) 16:00:41
新刊出たのに読書メーターまだ誰もユーザーチェック入ってないお
0761匿名希望さん2010/03/08(月) 16:14:55
文庫の部数がまた下がった
今年はマジでやばそうだよ
0762匿名希望さん2010/03/08(月) 16:23:22
文庫1000下がっても自分の中では誤差の範囲なんだけど、
2、3000以上ごっそり下がる感じ?
次の新刊、こえー
0763匿名希望さん2010/03/08(月) 16:25:39
去年だけど文庫で5千下げられた自分が通りますよ～
もうだめぽ・・・
0764匿名希望さん2010/03/08(月) 16:28:17
自分も去年だけで文庫・新書どっちも5000ずつ下がったよ
東京都の条例の前に自分が終わるかもな
0765匿名希望さん2010/03/08(月) 16:32:56
漫画で1年ぶりに出る自分は今から戦々恐々ですわ…
弾数打てないのに5000下がったら死ぬわ
0766匿名希望さん2010/03/08(月) 16:37:22
>>764
新書5000ダウンは厳しいね。
それでも万切りしてないならまだなんとかなりそうだけど・・・
どっちにしてもキツイわ
0767匿名希望さん2010/03/08(月) 16:38:09
>>764
新書で五千…
それは強烈だな
0768匿名希望さん2010/03/08(月) 16:38:47
新書5000てマジかよ！
0769匿名希望さん2010/03/08(月) 16:46:55
新書5000はマジですｗ
でももっと下がった人もいるらすぃ……
0770匿名希望さん2010/03/08(月) 16:47:21
>>765
前回の初版によるけど
実売が良ければ漫画はそれほど下がらないと思う
自分は少し上がったくらい
0771匿名希望さん2010/03/08(月) 16:49:54
でも５千下がっても仕事続くってことは結構売れっ子さんなんじゃないの？
５千下がっても万切りしてないってことは、
元は最低でも新書で初版１５だったってことだろ？
新書で初版１５はまあまあ売れてる人だと思うけど
0772匿名希望さん2010/03/08(月) 17:03:50
ご本人は万切りしてないとは書いてないようだが…dkdk
0773匿名希望さん2010/03/08(月) 17:05:18
>新書で初版１５はまあまあ売れてる人だと思うけど

んだんだ売れっ子で羨ましいべよ
おいらは文庫１５で５０００下がったあと２０００上がったぞな
0774匿名希望さん2010/03/08(月) 17:12:26
アップダウンクイズって昔あったよな
１冊ごとに２、３千変わる自分はあのゴンドラに乗せられてる気分
前にいきなり４千下がったときは終わったと思った
でもまだ生きてるｗ不思議な業界だ
0775匿名希望さん2010/03/08(月) 17:14:03
30000→25000はまあしょうがねえやって気もするがれんが
10000→5000または15000→10000だったらgkbr
0776匿名希望さん2010/03/08(月) 17:14:47
すまん日本語おｋな文章になってしまったorz
0777匿名希望さん2010/03/08(月) 17:27:47
>>774
懐かしくなってwiki読みにいってしまった>アップダウンクイズ
0778匿名希望さん2010/03/08(月) 17:29:53
アップダウンはやめてけろ
タッチアンドゴーにしてくれｗ
0779匿名希望さん2010/03/08(月) 18:25:09
>>778
タッチはやばいからやめて
せめて地面につかない程度で浮き沈みしないと…
0780匿名希望さん2010/03/08(月) 18:32:23
206 ：風と木の名無しさん：2010/03/03(水) 23:46:43 ID:836vXQug0
■同性愛も規制の対象■

ttp://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51288260.html
規制対策(笑)になるべく女性同士の体位で描きましたが、
タチ役の女性が一部消されてました。
カナダでもＢＬ本を購入した人が逮捕されてましたがＢＬにも百合にもキビシイ世の中になってきましたよ
0781匿名希望さん2010/03/08(月) 19:06:25
規制の話したいなれ新しくｽﾚ立てろ

国民がどれだけ抗議しようと、政治家が駄目っつったら駄目になんだよ
これ以上このｽﾚですんなｶｽ
0782匿名希望さん2010/03/08(月) 19:12:51
>>国民がどれだけ抗議しようと、政治家が駄目っつったら駄目になんだよ

ｽﾚ立てには同意だが、これには同意できん。
政治に参加しようぜ。
0783匿名希望さん2010/03/08(月) 19:31:51
>>781
都議の人数なんてしれてるし、内容よくわからずに決めてる人もいるから
一人一人に訴えかけるのは充分に有効。

この件に関してここで話し合う必要はないかもしれないが
現状がどうなってるのか報告するくらいは問題ないと思う。
それを見て興味のわいた人は該当スレを探せばいい。
でも、貼るのすらやめろというのは違うだろう。
0784匿名希望さん2010/03/08(月) 19:33:29
>>781が同業者と思いたくない
荒らしか工作員だと心の中で思っておこう
あまりのゆとりっぷりに引くわ
0785匿名希望さん2010/03/08(月) 19:35:40
>>783
都議の人数がしれてるなら立候補すればいいのに
それに現状報告したいなら作家スレでやりなよ
ここはすぐ流れて他の話になっちゃうだろ
お互い利益にならんよ
0786匿名希望さん2010/03/08(月) 19:37:11
>>784
自分の主張と違う意見の人間をすぐゆとり指定して叩くのもどうかと
それこそ同業者と思いたくないわ
0787匿名希望さん2010/03/08(月) 19:38:12
ちなみに該当スレはここかな。
大人板なので、直リンクは避けておく。
://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1267582630/

>>781
なぜそこまで露骨に避ける？
スレ立てしろ、だけでいいと思うんだけど。
0788匿名希望さん2010/03/08(月) 19:39:45
>>785
今から立候補しても遅いんだって。
ていうか、なんですぐ立候補とかになるんだよ…。
とりあえず、貴方には黙ってスルーを勧める。
0789匿名希望さん2010/03/08(月) 19:40:28
>>785
作家スレでもこっちでも、どっちでもいいと思うんだけど。
最近はこっちの方が人が集まってるから有効でしょ？
なんで、そのくらいのことをそこまで嫌がるの？
0790匿名希望さん2010/03/08(月) 19:41:11
>>785
>お互い利益にならんよ

利益ってなんのこと？
0791匿名希望さん2010/03/08(月) 19:44:00
785は私らとは違う、何か特別な利害関係でもあるんでないのー
0792匿名希望さん2010/03/08(月) 19:47:04
反対するなら立候補しろって人はたぶん一人だけだと思うな。
回路が単純すぎる。
0793匿名希望さん2010/03/08(月) 19:48:29
>>790
でもすぐ流れてしまうなら人が多くても意味なくね？
作家スレで長く知らしめればいいじゃん。
0794匿名希望さん2010/03/08(月) 19:50:07
人が多い方がいいならsalonに投下すればいいのにね。
ここに投下するって編集が都合の悪い話題を流したいからじゃないかなー。
0795匿名希望さん2010/03/08(月) 19:51:30
ここって危機感がない人ばっかりなんだね
0796匿名希望さん2010/03/08(月) 19:52:01
そういえば表紙画像を送ってくれないって話題を突然豚切って出てきたね。
0797匿名希望さん2010/03/08(月) 19:52:52
>>795
いやたぶん、一人か二人の危機感ない人が何度も書き込んでるだけだと思う。
論調が一緒だしね。
794とかバカすぎる。
0798匿名希望さん2010/03/08(月) 19:53:52
底辺が多いから自分のことでいっぱいなんだよ。
余裕のある作家スレに行けばいいよ。
0799匿名希望さん2010/03/08(月) 19:54:11
>>794　とか　>>796　とか
同業者として嫌になるな
0800匿名希望さん2010/03/08(月) 19:55:27
＞バカすぎる。
＞バカすぎる。
＞バカすぎる。
＞バカすぎる。

賛同しないとこれですか・・・
0801匿名希望さん2010/03/08(月) 19:55:34
>>798
この問題も自分のことだよ？
作家で関係ない人いないと思った方がいいよ。
これ、マンガやイラストだけの問題じゃないから。
小説だって例外じゃないよ。
0802匿名希望さん2010/03/08(月) 19:57:04
>>800
賛同しないからじゃない。
編集が話逸らしてるとか言ってることがバカすぎるんだよ。

それもわからない800が一番バカだな…。
0803匿名希望さん2010/03/08(月) 19:57:34
まるで作家総動員法だな
0804匿名希望さん2010/03/08(月) 19:58:50
>>801
だから作家スレでやりなって言ってるのになんで居座るの？
バカとか言ってる人に賛同できるかってーの
0805匿名希望さん2010/03/08(月) 19:58:58
>>797
同意
なんでここまで危機感ないのかむしろ不思議で
それこそ何か利害関係あるんじゃねって気がするわw
煽り荒らしならまだいいけど

>>800
少なくとも、書き手なのに危機感感じてないなら
馬鹿だと思うリアル知人だとしても
0806匿名希望さん2010/03/08(月) 20:00:16
つか、頑なに条例の話を避けようとしてる奴って荒らしか
石原都政儲なんじゃないの
0807匿名希望さん2010/03/08(月) 20:00:51
なんだ嵐だったのか
＞バカすぎる。
作家とは思えん乱暴さだわ
0808匿名希望さん2010/03/08(月) 20:01:22
でもまあ、条例のこと詳しくは>>787のスレにいって話し合うのがいいかも
ただ、周知のためにURLをたまに貼るくらいはいいんでないの
salonは今板落ちてるな
0809匿名希望さん2010/03/08(月) 20:01:50
作家スレに行かない理由はなんなの？
0810匿名希望さん2010/03/08(月) 20:02:00
>>804
十分業界に関係ある話しだと思うからある程度ここで長くなるのも仕方ないし
しても全然おかしくない話だと思うけど＞規制
0811匿名希望さん2010/03/08(月) 20:02:33
ここ業界スレであって作家スレじゃないのにね。
書店員だっているのにｗ
0812匿名希望さん2010/03/08(月) 20:03:03
むしろ表紙画像見せろとかいう話題が作家スレ行きだろ
0813匿名希望さん2010/03/08(月) 20:04:08
危機感がある人だけ話せばいいのでは？
この状態じゃ何の話題を出しても危機感ないバカとして流されるだけだから
しばらくＲＯＭってるわ
0814匿名希望さん2010/03/08(月) 20:04:49
>>813
そだね。
編集の都合の悪い話はしばらくムリポ
0815匿名希望さん2010/03/08(月) 20:05:06
もう、杉並はなんで保坂展人氏
落選させちゃったんだよう…。
0816匿名希望さん2010/03/08(月) 20:05:10
>>811
書店員でも危機感感じる状況だと思いますが
0817匿名希望さん2010/03/08(月) 20:08:44
>>813
そのしたい話題を作家スレですればいいじゃん
0818匿名希望さん2010/03/08(月) 20:09:56
>>817
それは言えてるw
0819匿名希望さん2010/03/08(月) 20:11:17
でも政治と宗教と野球の話はしちゃ駄目ってばっちゃが言ってた
0820匿名希望さん2010/03/08(月) 20:12:22
>>813
別に他の話題出すことはいいんでないの

>>781みたいなこと言い出して、無理矢理話題止めようとしなければ
0821匿名希望さん2010/03/08(月) 20:12:24
>>819
シッ
しばらく黙ってないとバカって言われるよ！
0822匿名希望さん2010/03/08(月) 20:13:23
>>819
自分たちの仕事に不利益与える条例が決まろうとしているのに
話すなというほうが不自然じゃん
何も、支持政党どこにするかなんて話をしているわけでもないのに
0823匿名希望さん2010/03/08(月) 20:13:27
それなら、部数の話だって作家スレでやればいいんじゃないの？
なんで規制法の話がここじゃダメなんだか。
むしろ、業界スレで作家以外の編集やら書店員やらがいるこのスレの方が
作家スレよりもより多くの関係者がいて、いいんじゃないの？

とりあえず、スレ違いでもないんだから追い出す必要はないでしょ。
好きにすればいいし、興味ない人はからまなきゃいいだけ。
0824匿名希望さん2010/03/08(月) 20:13:50
>>820
それより早く話すだけ話していなくなって欲しいわ
特定議員の名前まで出てきてキメエ…

それでは条例話ドゾー↓
0825匿名希望さん2010/03/08(月) 20:14:07
>>804
だってここ業界ｽﾚでしょ。
あんな法案通ったら作家だけじゃなく編集やデザイナーなど出版関係は危ないよ。
エロじゃない作家や編集も、業界の一部が崩壊したら全体の利益が下がるじゃん。
職失った人が溢れると、税金で失業手当が使われるし、
再就職が見つからず生活保護を受ける人も増えるかもね。
0826匿名希望さん2010/03/08(月) 20:14:10
ていうか、>>821とかあからさまに煽りだろ
それか、条例の話が広まると困る人
0827匿名希望さん2010/03/08(月) 20:15:59
というか、業界関係している話なのに、NGとかOKとかって言い出したら
このスレの意味なくなるなｗ
0828匿名希望さん2010/03/08(月) 20:17:17
>>824は自民儲がアレルギー起こしてんじゃね
0829匿名希望さん2010/03/08(月) 20:17:19
>>807
781のがよほど乱暴。
0830匿名希望さん2010/03/08(月) 20:18:04
>>828
なるほどソーカ…
0831匿名希望さん2010/03/08(月) 20:20:09
反対するなら議員立候補しろとかw
なんか条例話題遮りたい人って特殊な思考回路だね
状況はまずいとはいえ、とりあえず単純所持禁止は抜きになりそうだし
意見表明することは無駄じゃないのに
自分の利益は自分で守らないといけないので、自分もメールする
0832匿名希望さん2010/03/08(月) 20:21:15
とりあえず、今週いっぱいが勝負らしい。
民主党の若手は充分このことわかってるらしいから
それ以外の都議にメールするのが有効とのこと。

私も都民じゃないがメールしてる。
0833匿名希望さん2010/03/08(月) 20:22:34
こっちも支援してあげてね

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1265649803
0834匿名希望さん2010/03/08(月) 20:23:19
いやだから、専ｽﾚ立てて存分にやれっつうの
BLに特化したいなら数字板に立てるか頭に【BL】とかつけてさ
いい加減うざいんだよ
0835匿名希望さん2010/03/08(月) 20:23:56
同人板、なんで落ちてるんだろう…。嫌な感じだ。

コミケも当然関係してくるからなー。
幕張からコミケが追い出されたのは千葉の条例のせいだったしな。
0836匿名希望さん2010/03/08(月) 20:25:06
>>834
ここでやって何か問題が？
0837匿名希望さん2010/03/08(月) 20:25:20
>>835
色んなｽﾚがdat落ちしてない？
少女漫画板とかのｽﾚも結構落ちてた
0838匿名希望さん2010/03/08(月) 20:26:07
>>833
何を言っても無駄だよ。
黙っていなくなるのを待つしかない。
0839匿名希望さん2010/03/08(月) 20:27:29
ごめん>>838は>>834へだった。
0840匿名希望さん2010/03/08(月) 20:28:49
>>837
なんかサバ移転してるとこがあるみたいよ
0841匿名希望さん2010/03/08(月) 20:29:51
>>833に行ってやればいいのに…
0842匿名希望さん2010/03/08(月) 20:29:53
>>837
漫画板とかも落ちてるし、鯖オチじゃないかね

話題が続くことなんて珍しくないのに、
>>834や>>838は何がそんなに気に入らないんだか
0843匿名希望さん2010/03/08(月) 20:30:28
少女漫画スレでも話題が出てたねー
向こうも業界の危機だもんな
0844匿名希望さん2010/03/08(月) 20:31:58
>>843
エロ系少女漫画が狙われてるらしいね。
今回は女性向けにもしっかり目が向けられてる。
0845匿名希望さん2010/03/08(月) 20:33:29
外国はもっと～と言ってる人がいるけど不勉強ですまん
こういう条例や法律を敷いてる国はどうなってんの？
８０１本とか普通に本屋にないんだよね？
今みたいな状況って日本だけなのか
つか２次元規制する前にまずＡＶをなんとかしろｗ
青少年の不健全育成になるってんならそっちのがひどいじゃん
金でやってんの延々見せつけてんだから
そりゃ今の日本人が貞操なんて言葉知らなくなるはずだよ
0846匿名希望さん2010/03/08(月) 20:38:21
規制そのものもそうだけど、規制の仕方っていうの？がザルすぎて
これじゃなんでもかんでもアウトにでっちあげられることが可能っていうのも不安。
0847匿名希望さん2010/03/08(月) 20:41:08
>>845
どこに売ってるかとかの問題じゃなくて、18歳以下（に見える）のキャラを使って
暴力描写や性描写を描いちゃいかんって話だから…。

あと、こんな感じ

>各国の犯罪状況によって法の指向は当然変わる。
>単純所持がないというロシアと日本の性犯罪発生率はG8で下から1/2番。上位の西欧諸国は、
>その数百倍の発生率である。また日本では考えられない凶悪犯罪が多発している国で
>立案された法案を、同じ理屈/海外の尺度で日本に適応するのはおかしい。
>海外での「児童ポルノ」とは、「人身売買」「殺人」等を一般的に指すらしい。日本のそれとは
>大きくイメージが違っている。
tp://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307
0848匿名希望さん2010/03/08(月) 20:43:02
>>846
銃刀法もそうだよなー。
カッターナイフの所持でもひっぱれるという。

この条例案も、警察関係が先頭に立ってるって話だ。
0849匿名希望さん2010/03/08(月) 20:44:27
>>845
AVはすでに天下りがあるから
0850匿名希望さん2010/03/08(月) 20:44:53
18歳以下に見えたら、どんな年齢設定でもアウトだから
童顔のリーマンもNGになるもんなぁ

海外は児童ポルノってスナッフビデオとかだったりね…
日本もバカ親が幼児に売春させるから、それは絶対に
取り締まらなきゃだが
0851匿名希望さん2010/03/08(月) 20:45:17
>>840>>842
そうだったのか。㌧
常駐ｽﾚが悉く落ちててびっくりした
やっぱサイバー攻撃受けたからかなぁ
0852匿名希望さん2010/03/08(月) 20:46:14
出版社、特に大手が動けないのは
「エロ系を擁護するとイメージダウンする」ってのが大きいとか
ツノは昔から「辞書を売ってるからPTAに弱い」って言われてるよね
作家とかフリーの立場の人が頑張っていかないとまずいと思う
0853匿名希望さん2010/03/08(月) 20:46:33
>>850
向こうに関連レス出てるよ
作家スレに移動ヨロ
0854匿名希望さん2010/03/08(月) 20:48:15
ええー。そうなったらエロのないもの書く流れにのるよ。
出版社も動かないのに、反体制で闘うとかないわー
0855匿名希望さん2010/03/08(月) 20:48:30
>>846
そうなんだよね
ここまではOK、ここからはNGっていうラインが明確になくて
取り締まる側が好き勝手できる
結果的に、グレーゾーンのものを書店も出版社も自主規制に走るだろうから
業界終了のお知らせになる
BLなんて、まずまちがいなく、この条例が通ったらグレーゾーンになる
それが一番怖い
0856匿名希望さん2010/03/08(月) 20:50:21
「子どもを対象とした性的表現を一掃することで子どもを守る」
「いま児童ポルノ法の見直しについて議論に上るのは「絵」が入るか否かという、
極めて限定された視覚要素についてですが、我々は音声とか文章とかも想定しています」

促進派はこんなこと言ってます。
0857匿名希望さん2010/03/08(月) 20:50:43
よっぽどここで規制の話をされたくないみたいだな
0858匿名希望さん2010/03/08(月) 20:50:43
>>854
エロなしで、業界がどこまで読者を確保できるかだな
0859匿名希望さん2010/03/08(月) 20:52:13
>>857
マルチウゼー
0860匿名希望さん2010/03/08(月) 20:52:23
>>854
出版業界としてちゃんと反対の意見書は出してるよ。

とりあえず、まだ決まってないのに諦めることはない。
最大党派の民主党がとりあえずは反対してくれてる。
ただ、足並みが揃ってない。
なので、それを加勢するためには、自分も声を上げるべき。
0861匿名希望さん2010/03/08(月) 20:52:40
>>857
してるじゃない？どうすれば満足なのか。
もっと大勢で大変だとあわあわすればいいのか。
0862匿名希望さん2010/03/08(月) 20:52:48
>>854
それで売れるならいいんじゃないかな？
でも現状でエロないものは売れないし（特に小説）
レーベル終了のお知らせの方が早いと思う
今、エロがない作品が少数派って点が読者のニーズを
端的に示してると思うけどね
0863匿名希望さん2010/03/08(月) 20:52:49
なんか「これOK、これダメ」って決める人が特定の出版社と利害関係にあって
その出版社の作品には甘くて、他出版社のにはほぼNGが出る
なんて嫌な未来を想像した
0864匿名希望さん2010/03/08(月) 20:53:11
エロありなしじゃなくて
もうこれ決まったら各出版社はさくっとBL部門消すでしょ
本屋も中身関係なくBL本自体もう置かないでしょ
0865匿名希望さん2010/03/08(月) 20:53:44
>>863
あー。そこでお金が動きそうだね。
0866匿名希望さん2010/03/08(月) 20:53:52
＞ただ、足並みが揃ってない。
＞なので、それを加勢するためには、自分も声を上げるべき。

キモく感じるのは私だけ？
0867匿名希望さん2010/03/08(月) 20:54:12
>>857
相手にしないのがいいと思う。
0868匿名希望さん2010/03/08(月) 20:54:18
>>864
確実にそうなると思うよ
0869匿名希望さん2010/03/08(月) 20:54:33
>>866
いや？　全然
0870匿名希望さん2010/03/08(月) 20:54:57
BLを存続させたければ、民主に投票すればいいってことね。オケ
0871匿名希望さん2010/03/08(月) 20:55:28
>>866
利害関係ないなら、しばらくここに来なければいいよ
0872匿名希望さん2010/03/08(月) 20:55:46
選挙じゃ遅すぎる
まずは都議にメールを出すべき
タイムリミットは3/16らしいよ
0873匿名希望さん2010/03/08(月) 20:55:50
>>866
表現はアレだが言ってることは間違ってないだろ
野党が反対票投じてくれないと決まってしまうわけだし
0874匿名希望さん2010/03/08(月) 20:56:47
>>870
もう遅い
>>22
0875匿名希望さん2010/03/08(月) 20:56:48
なんか去年を思い出す
0876匿名希望さん2010/03/08(月) 20:57:07
>>870
誰もそんなこと言ってねーだろ
党は問わず都議にメールして条例反対を意志表示するって話してるだけなのに
わざとそっちの話題に持っていきたいなんて、よほどここで条例の話されると
都合が悪いとしか思えん
0877匿名希望さん2010/03/08(月) 20:57:27
>学園闘争の影響を受け「麹町中共闘」を結成。
>機関誌「砦」を発行し、ビラを配ったり大学生の
>「共産主義者同盟マルクス・レーニン主義派」の
>集会に参加するなど積極的な運動を行っていた。

なるほど
0878匿名希望さん2010/03/08(月) 20:58:17
ああそうかー
社会主義的な思想の押し付けに感じてキモかったんだ
0879匿名希望さん2010/03/08(月) 20:58:32
>>877
何そのコピペ
まさしくスレチ
0880匿名希望さん2010/03/08(月) 20:58:50
どうも、オタクを毛嫌いしてる奴がいるんだな。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20070131

子どもを対象とした性的描写を一掃することで
子どもが守れるとか、本気で言ってるし。
0881匿名希望さん2010/03/08(月) 20:58:59
話が違う方向に行ってない？
0882匿名希望さん2010/03/08(月) 20:59:02
>>878
だからいなくなるまでＲＯＭ推奨だよ
0883匿名希望さん2010/03/08(月) 20:59:51
ていうかロムより原稿しろと
0884匿名希望さん2010/03/08(月) 21:00:14
いい漫画と悪い漫画があるって思われてるみたいだよ
この条例を可決すれば悪い漫画が消えてくれるだろうって言われてる
0885匿名希望さん2010/03/08(月) 21:00:23
ナマポって600万弱の年収がある世帯と同じぐらいの生活レベルなんだってね
年金税金保険料免除、医療費免除、水道料金とか色々ありとあらゆる面で免除免除
子供がいればもっともらえて普通に働いてるサラリーマン世帯のほうがよっぽど生活苦らしいし
働かない方が勝ち組なんていい世の中だ
0886匿名希望さん2010/03/08(月) 21:00:43
>>881
わざと、そうしたい奴がいるんだろ
>>877とか>>878とかねw
書き込み50秒しかあかずに相槌wｗ
お一人様かもねー
0887匿名希望さん2010/03/08(月) 21:01:07
>>883
言えてるｗ
庭原稿終わってないんだよね。
0888匿名希望さん2010/03/08(月) 21:01:34
>>885
なんでナマポの話題がw
マジレスすると、誰もがナマポもらえるわけじゃないです残念
0889匿名希望さん2010/03/08(月) 21:01:46
>>884
いい漫画と悪い漫画なんて誰が決めるんだろうね…
それこそ「お前のサジ加減じゃねーか」とツッコんでやりたい
0890匿名希望さん2010/03/08(月) 21:02:09
>>883
原稿なんて抱えてないなりきりなんじゃね
0891匿名希望さん2010/03/08(月) 21:02:10
>>887
こっちも同じなんだけど、少しでも早くと思って
どっちも焦ってるよ。

そのくらい大きな問題だと思ってる。
0892匿名希望さん2010/03/08(月) 21:02:25
>>877と>>878は、確かにいい電波っぷりだw
0893匿名希望さん2010/03/08(月) 21:02:46
salon落ちてるからここで庭の話がしたいなー
0894匿名希望さん2010/03/08(月) 21:02:52
>>889
清濁あわせのんで業界成り立ってんのにね
作り手側なら普通こんなこと考えないだろうな
0895匿名希望さん2010/03/08(月) 21:02:54
>>892
とうとう正体表しちゃったってとこかなw
0896匿名希望さん2010/03/08(月) 21:03:00
民主に入れたら日本終了！
みたいな8月の選挙のときをおもいだしたよ
結局ネットで活動したごときで世の中変わるわけじゃないしな
まあみんながんばってってかんじだ
0897匿名希望さん2010/03/08(月) 21:03:49
>>896とか危機感がなさすぎる
0898匿名希望さん2010/03/08(月) 21:03:50
自分は早割滑りこみセーフで入稿したよ。
何年振りだろうｗ
0899匿名希望さん2010/03/08(月) 21:03:59
>>888
今簡単にもらえるらしいじょない
大阪市に行くと簡単にもらえるとかなんとか
0900匿名希望さん2010/03/08(月) 21:04:46
>>899
はいそこまで。
それは、どう考えてもスレ違いだ。
0901匿名希望さん2010/03/08(月) 21:05:10
>>897
世の中はうつろってくんですよ
あがいたってどうにもならないって
メールで劇的に状況の変化があるならがんばるけど無理だって思ってるし
0902匿名希望さん2010/03/08(月) 21:05:32
>>899
もらえないよ
知っている人が病気になったのにもらえなくて
議員に口聞いてもらってようやくもらえたけど、
ひと月五万で生活している
少なくとも一人暮らしの場合、優雅な生活なんて無理
0903匿名希望さん2010/03/08(月) 21:05:52
今度のビッグサイトどうだろうね。
去年は危惧したほどのことはなかったけど
今年は東方とakbでそ？
0904匿名希望さん2010/03/08(月) 21:05:53
ほーら政治厨呼び込んじゃうから専スレたてろっつってんのに
0905匿名希望さん2010/03/08(月) 21:06:48
>>901
少なくとも単純所持禁止は外れたらしいしから
状況の変化はあるんでないの
大勢が話題にすることで周知されて、
有名どころの評論家も話題にして、実際に動きはじめたようだし
0906匿名希望さん2010/03/08(月) 21:06:51
ID出たらこのスレにいるの三人ぐらいだったりして
0907匿名希望さん2010/03/08(月) 21:06:54
>>904
自分が話題逸らしておいてよく言う。
0908匿名希望さん2010/03/08(月) 21:07:55
>>903
当方はヤバい
でも東なら関係ないんじゃね？
akbは西だっけ
人気がどの程度のものかわからんからなあ

そういえば、深夜にやってるakbの番組なんて、それこそ都条例ひっかかりそうw
0909匿名希望さん2010/03/08(月) 21:08:00
二次同人やってる人たちも大打撃だろうけど、
問題にしてるのかな
0910匿名希望さん2010/03/08(月) 21:08:09
次スレは規制話は数字の専スレでって入れて欲しい
0911匿名希望さん2010/03/08(月) 21:08:25
>>901
私は今やらないととんでもないことになると思ってるからやるよ。
黙ってることは認めることになっちゃうから。
貴方にもやれとは言わないけど、今そういう意見はどうかなと思う。
0912匿名希望さん2010/03/08(月) 21:08:57
東方は、コミケですごいことになってたからなあ
まだ勢い衰えてないし、カチあうとたいへんかもね
でも、西と東なら、行き帰りくらいしか影響ないんじゃね
0913匿名希望さん2010/03/08(月) 21:09:22
>>905
茨城の議員葉梨とかいったっけ？
あの人ジャニのティクビとか自分の子供の裸の写真も駄目だとか言っててうへあって思ってたんだが
そのあたりはクリアできたんだ
0914匿名希望さん2010/03/08(月) 21:09:41
いつも見てる作家さんのついったーがちょうどこの話題だった
自分は昨日まで修羅場で浦島状態だったので
色々たどって見て行って、色々勉強になったよ
0915匿名希望さん2010/03/08(月) 21:10:03
>>908
去年のこと知らないの？
0916匿名希望さん2010/03/08(月) 21:10:42
>910
入れて欲しいなあ。こういうのはやっぱりID出た方がいいよ。
0917匿名希望さん2010/03/08(月) 21:11:18
>>915
去年なんかあったっけ
0918匿名希望さん2010/03/08(月) 21:12:25
>>916
話題が活発化するなら、どっちでもいい。
業界に関係のある話なのに、ここでやるなって方がおかしい。
今この話題にのりたくない人は、作家スレで
表紙がどうのってやればいいんじゃないの？
0919匿名希望さん2010/03/08(月) 21:12:29
>>913
子供の裸の写真を両親が持つ分にはいいけど、
ブログにアップとかは能天気なバカ親を持った子供を守るために必要だと思うが。
0920匿名希望さん2010/03/08(月) 21:13:22
>>919
両親が持ってても駄目って話だったよ？
18歳になるまで写真はとらないでって言ってた
0921匿名希望さん2010/03/08(月) 21:13:23
「BL業界」の存続かかってるんだから、
これ以上ないぐらいぴったりの話題じゃーないか
0922匿名希望さん2010/03/08(月) 21:14:04
>>913
あっちは児ポ法だけどね
今回の都条例でも同じように単純所持禁止盛り込んでいたそうだ
でも、この件であっちこっちの議員と接触しているエロゲ業界の人が
ブログで、とりあえず単純所持禁止は排除されそうと書いていた
でも、漫画やアニメの規制がどうなるかは、まだ明確じゃないみたい
18歳以下に見えたら駄目とか、漠然と不健全と感じられるものは駄目とか、
そういうのは本当にやめてほしい
0923匿名希望さん2010/03/08(月) 21:14:05
危機感持ってる作家がこんなら大勢いるなら、活発化するでしょ。
ID出る場所で邪魔されずに、きっちり話し合えばいいんじゃない。
0924匿名希望さん2010/03/08(月) 21:14:14
>>920
それ本気で言ってるんなら頭おかしすぎるな、そいつ
0925匿名希望さん2010/03/08(月) 21:14:53
そうか…エロゲ業界の人たちは、ちゃんと動いてたのか
0926匿名希望さん2010/03/08(月) 21:16:06
庭話したいので次スレ立てておく

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1268050422/

規制話はここのままここで続けてください
0927匿名希望さん2010/03/08(月) 21:16:33
>>923
>ID出る場所で邪魔されずに

邪魔してるの、貴方とあと一人か二人だけなので
その人が邪魔しないでくれたら、それでいいのよw
0928匿名希望さん2010/03/08(月) 21:16:39
>>926
乙
0929匿名希望さん2010/03/08(月) 21:19:42
作家も本屋も大打撃だと思うんだけどなー
0930匿名希望さん2010/03/08(月) 21:20:52
>>926
自分もそう思う
ていうか、青少年も守られるわけでもないし
誰得状態なんだよなあ
利権団体だけか

>>926
乙だが早すぎないか
0931匿名希望さん2010/03/08(月) 21:23:51
その方が売れるからって少女向けもBLも
エロ方面エスカレートさせすぎてたってところあると思うよ
調子に乗りすぎるとこうなるんだなって思うわ
0932匿名希望さん2010/03/08(月) 21:25:06
>>931
でも、それは法律で規制するべきことじゃないしね
それに、今回はエスカレートも何もなあ
0933匿名希望さん2010/03/08(月) 21:27:13
>>930
どこにレスしてるんだｗ
0934匿名希望さん2010/03/08(月) 21:28:49
>>931
その発想は怖いね。
どんなエロ描写を描くかなんて
当局に決められる事じゃない。
0935匿名希望さん2010/03/08(月) 21:33:08
>>933
ごめん>>930は>>929へでした…

ちなみに、条例関係はここがわかりやすい
tp://mitb.bufsiz.jp/
0936匿名希望さん2010/03/08(月) 21:40:50
ようするに都がOK出した漫画だけ売る事ができるって事になるんでしょ
どう考えても検閲だよね
0937匿名希望さん2010/03/08(月) 21:41:31
結論的にはディアの時代が来たと、それでよろしいか
0938匿名希望さん2010/03/08(月) 21:42:49
>>937
ディアって高校生の話多くないか？
あそこもヤバさで言えば他と変らないと思う
ﾄｸﾏだのﾂﾉだの厳冬だの、大きめのところはどうするんだろうね
普通に仕事入ってんだけど
0939匿名希望さん2010/03/08(月) 21:50:25
大きいところほど体制に右にならえ
違う？
0940匿名希望さん2010/03/08(月) 22:11:48
>>939
わりと大きめのところと仕事してるが、どこも静観って感じだなあ
自分たちの場合は出版社のガイドラインがあるけど、同人はそれがないから
余計にたいへんそうだ
0941匿名希望さん2010/03/08(月) 22:12:21
大丈夫なとこなんてどこもないよ。
18歳未満設定を避けたとしても
検閲する人が「18歳に見える」と言ったら
それでにダメになるんだし。
0942匿名希望さん2010/03/08(月) 22:19:45
正直どこも何から突っ込んでいいかわかんないし身動きしようがないんだと思う
0943匿名希望さん2010/03/08(月) 22:22:26
去年の児童ポルノ法の時は出版社も動いてたみたいなんだけどね
0944匿名希望さん2010/03/08(月) 22:47:06
うわまだやってた
とりあえず次ｽﾚにはこないでください
0945匿名希望さん2010/03/08(月) 22:50:31
戻ってこなくていいのに
0946匿名希望さん2010/03/08(月) 23:08:40
あちこちの鯖復活したみたいね
0947匿名希望さん2010/03/09(火) 04:17:48
>931
ゾーニングしたら売れないっていう人もいたけど
してたらエロを扱っててもこうまでつけ込まれなかったかもね
書店も一角にBLを隔離してたりわかった上で子供も来る一般誌の隣にしてたりでパラバラ
ブコフの並びもだけどどのみちいつでも目をつけられる状態ではあったから……
BL創生期からゾーニングせずグレーのままにしてたツケという見方も

>932
エスカレートした作品で一番にやらかして儲けウマーになれば
後続はどうでもいいと考えてるクリエイターが居るのは残念ながら事実
規制が入ればしおらしく自粛して、ほとぼりが冷めたらまた(ryってのを繰り返しすぎて麻痺してる人もいるだろうし
今回もそのうち流れが変わるでしょ、程度の感覚でスルーしてる人は大勢いるんだろうね
0948匿名希望さん2010/03/09(火) 04:49:24
エロ描くのに疲れた
みんな描いてて疲れるときない？
自分やめどきなんだろうか
0949匿名希望さん2010/03/09(火) 04:55:33
好きで書いてるからな。あきないな。イベントあわせの数を減らしてみたら？
0950匿名希望さん2010/03/09(火) 04:59:27
>>925
他のエロゲ業界人は何もしてくれないと嘆いてるけどね>KENJI氏
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/
ここ見てメール書いたよ私は。
0951匿名希望さん2010/03/09(火) 08:25:45
>エスカレートした作品で一番にやらかして儲けウマーになれば
>後続はどうでもいいと考えてるクリエイターが居るのは残念ながら事実

そりゃ作家より編集の問題だろ。
0952匿名希望さん2010/03/09(火) 10:13:54
>>951
止めない編集も悪いけど作家に問題が無かったとは言えないよ
ネタを考えて描くのはあくまで作家だし
法で規制されない＝好き放題やっていいじゃない
描く側売る側の良心を信じて自主規制に任せてたらこのありさまですじゃ
法が出てきて整備しようとするのもわからないことじゃない

何も変えずに今まで通りやらせろっていっても通らなくなると思う
せめて未成年の性行為を扱うもの、性行為の激しいものは成人向マークをつけるとか
業界全体が反省して改善する努力をしますのでそれで様子を見て下さいっていう方向の
軟着陸を狙った方が後々やりやすいと思う
0953匿名希望さん2010/03/09(火) 10:16:12
部数がまた下がった…
文庫で1.5を切った。半年前は1.7だったのに
0954匿名希望さん2010/03/09(火) 10:51:20
自分もこの半年で各社2000ずつ減った
今年はどうなるのかオソロシス
0955匿名希望さん2010/03/09(火) 11:23:02
>>952
成人指定つけはじめると、置いてくれる本屋が激減する
大手（紀伊国屋）とかがコーナー作ってくれなくなる
部数冗談じゃなく減るよ
実際問題、業界もたなくなると思われ

>>953
>>954
みんな下がってるみたいだから…
0956匿名希望さん2010/03/09(火) 11:51:55
>>955
ありがとう。本当にみんな下がってるのかな？
そうだと嬉しいけど…
0957匿名希望さん2010/03/09(火) 11:53:13
ごめん、956は嬉しいじゃなくてほっとするの間違いだ
みんなが下がって嬉しいんじゃないよ
自分だけが下がってるんじゃ？と不安でたまらなくて
0958匿名希望さん2010/03/09(火) 11:54:05
部数話は新ｽﾚでやれば？
危機感ないKYっているよね…
0959匿名希望さん2010/03/09(火) 11:54:56
なんだかんだ言ってまだネットよりも書店の売り上げがかなりを占めるって言われた。
法案通ったら間違いなく収入減るな。マンションのローンが…
0960匿名希望さん2010/03/09(火) 12:00:48
>>952
編集からの指示で描き・書き手が新人作家だったらまず断れないよ？
中堅でも部数が下がってきたら売れるために受け入れなければならないのでは？
売れっ子で好きなものを描けるなら作家の判断でどうにでもなるけどな。

成人指定をつけるのには反対。表現を和らげる方を選んだ方が自分はいいと思うよ。
隔離されたら売り上げ下がるの必至だよ。
0961匿名希望さん2010/03/09(火) 12:02:07
>>952は作家じゃないだろ。単なる政党工作員。業界のことなんもわかっとらんわ。
0962匿名希望さん2010/03/09(火) 12:45:50
>>960
自分も成人指定だけはマジに反対
今回の条例だと、どこまでならオッケーかってことがわかりにくいし
グレーゾーンなジャンルってことで書店から切り捨てられそうなのが本当に怖い
だから、条例反対のメールはしたよ
>>959と同じく、家のローンもあるし、生活かかってるからな
自分は切実に不安になっているのでメールしたし、できればたくさんの人が
都議に意見届けてくれるといいなと思ってるけど（署名は今の時点では意味ないみたいだよ）、
>>958も>>961も荒らしにしか見えん

>>957
一人だけ部数減とかだと、先行き考えて不安になるよね
ここ１，２年、業界の状況は急速に悪くなっているよ
あまり思い詰めないほうがいいと思う
0963匿名希望さん2010/03/09(火) 14:07:34
>>957
知人は２千上がって、自分は２千下がった
同じくらいの位置にいると思ってたからちょとボミョウなムードにｗ
人それぞれだと分かってるけど凹んだ
0964匿名希望さん2010/03/09(火) 14:08:39
>>958はうんこ
0965匿名希望さん2010/03/09(火) 14:15:14
>963
計４０００の差かと思うと、結構でかいな…。

とりあえず18日が過ぎないことには、仕事も落ち着かんな―。
0966匿名希望さん2010/03/09(火) 14:41:06
>>965
18日に何があんの？
0967匿名希望さん2010/03/09(火) 14:50:29
>>966
条例の関係の会議があるんじゃね
自分も、ちょっとそわそわしてる
0968匿名希望さん2010/03/09(火) 14:51:20
>>976
なるほどそれのことか
10日もないな
マジで通ったらコミケ終了のお知らせかしら
0969匿名希望さん2010/03/09(火) 14:59:06
コミケは静岡あたりでやります。
0970匿名希望さん2010/03/09(火) 16:42:01
>>969
都で可決されたら、地方もすぐにそれに続くと思うよ。
だからみんな真剣に何とかしなきゃと動いてる。
0971匿名希望さん2010/03/09(火) 16:52:40
っていうか部数がどうこうで不安って話は数字板の作家スレでもいいんじゃ…
0972匿名希望さん2010/03/09(火) 16:56:20
じゃあ一体ここはどういった趣旨のスレなんですか
0973匿名希望さん2010/03/09(火) 16:59:12
部数って言っても今回は作家個人の問題じゃないからな。
業界全体の売上の話でしょ。業界ｽﾚでしなくてどこでするんだ。
0974匿名希望さん2010/03/09(火) 17:04:44
全体の売り上げ低下の話はここでいいと思う。
自分が何部下がって税金苦しいローン苦しいなんて話は作家スレでいいと思う。
0975匿名希望さん2010/03/09(火) 17:21:44
条例の話も部数の話も、したい人はすればいいじゃん
他にしたい人がいればレスが返ってくるし、いなかったらそれきりだし
どうして条例の人って、条例以外の話を締め出そうとするんだ？
ここは　業　界　ス　レ　で条例スレじゃないから
そういう強行姿勢は逆効果だといい加減分分かってほしい
0976匿名希望さん2010/03/09(火) 17:31:35
>>975
それはね、そもそも条例話を締め出そうとと躍起になってる人がいて
気を利かせて新スレを早めに立ててくれた人がいたから
ここではとりあえず条例話を続ければ、ってことになってたように思う。
でもべつに部数の話をしてもいいと自分は思うよ。

業界スレであるってことは、当然条例は一人一人に関係してくるから
条例スレにいけとか締め出すのが一番おかしい。
いいかげんわかるべきなのは975だと思うよ。
最初の２行は同意だけど、それ以下はまたかよ…と思ってしまった。
そもそも「条例の人」ってくくりがおかしい。
まるで自分は「アンチ条例の人」と言ってるようなもんだ。
0977匿名希望さん2010/03/09(火) 17:39:12
条例の話はせいぜい今週中の話題だから
嫌な人はそれまでスルーしとけばいいと思う。
0978匿名希望さん2010/03/09(火) 17:40:49
うん。
面倒なら読まないでスルーしとけばいいんだし。
携帯でスクロールしんどいとかって理由なら
「パソ買えよ」
ってことだしな。
0979匿名希望さん2010/03/09(火) 17:44:51
この仕事やっててパソコン持ってない人なんていないでしょ
小説は手書き不可だし
0980匿名希望さん2010/03/09(火) 17:46:31
条例に関する議論は大事だし、部数の話は切実だし
どっちの話題もたくさん出て欲しいよ
どっちもすぐにキレず業界人同士色んな話すればいいじゃん
0981匿名希望さん2010/03/09(火) 17:48:43
>970
ネタにまじレス……
0982匿名希望さん2010/03/09(火) 17:55:11
＞条例スレにいけとか締め出すのが一番おかしい。

そんなこと一つも書いてないのに、
書いてないことを脳内捏造して「アンチ条例」扱いか
個人の主観で十八歳↓↓を決め付ける条例と紙一重だね
0983匿名希望さん2010/03/09(火) 17:55:45
新スレに気がつかなかった…
0984匿名希望さん2010/03/09(火) 17:59:40
条例ｖｓアンチ条例

思想の押し付けがアンチを生むという、子育てでもよくある失敗例ｗ
0985匿名希望さん2010/03/09(火) 18:03:23
悪/魔/の/辞/典　風だな
0986匿名希望さん2010/03/09(火) 18:13:00
条例に危機感持ってない作家はＢＬを廃業すればいいんじゃね？
そんでスーパーのパートでもして自分にとって楽しいことだけ
ぺちゃくちゃ井戸端会議で喋ってればいいよ
0987匿名希望さん2010/03/09(火) 18:22:02
極論ですな
荒らしたいの？
0988匿名希望さん2010/03/09(火) 18:23:09
荒らし煽り混ざってるでしょ、どう考えても
たとえば、>>986とか
どうも、よほど条例のことが作家に広がると困るお方がいるようで
0989匿名希望さん2010/03/09(火) 18:32:10
新スレには来ないでね。続けたいなら別スレ立ててくだちい。
向こうは規制話ＮＧっす。
0990匿名希望さん2010/03/09(火) 18:35:23
>989
マルチはうざいけど、進行状況は知りたいよ。
18日まではとにかく気になる。
0991匿名希望さん2010/03/09(火) 18:36:19
>>990
専スレあるんだろうからそっち池ば
0992匿名希望さん2010/03/09(火) 18:40:27
>>988
986はただ思慮が浅いだけかと…
元々条例話を始めた人も空気が読めてなかったし
0993匿名希望さん2010/03/09(火) 19:27:59
ＢＬ業界関係者で条例話をこれ以上したければ
ＢＬ業界全般規制関連スレとでもスレタイつけて新スレ立ててー↓
気になる人はそっち覗けばいいでそ
0994匿名希望さん2010/03/09(火) 19:41:57
>>989
規制話ＮＧって、勝手に決めてんなよw
0995匿名希望さん2010/03/09(火) 19:46:17
>>991
ここ、業界スレなんだから続けていいと思うよ。
部数話だって作家スレでやればってことになるし。
やりたい人が続ければいい。
内容がスレ違いなときだけ、注意すればいいと思う。

自分は部数のことも規制のことも、どっちも気になる。
0996匿名希望さん2010/03/09(火) 20:12:12
>>995
だね

過剰なあおりはいらないよ
自分が興味ない話題ならスレ違いじゃない限り
自分がスルーしとけばいいだけだよ
0997匿名希望さん2010/03/09(火) 20:31:00
なんかね、東京都青少年問題協議会の委員って奴らが、なんか凄すぎるw
なぜ東京都はこんな奴らを委員と認めてるかってことだな。

◆規制をしてあげるのが出版界のため
◆上品な物以外は表現の自由は認めない
◆アニメ文化は性犯罪を助長させるから規制せよ
◆議論の中身を正直に話してはいけない　
◆取り締まりに根拠は必要ない
◆漫画家とは議論をしたくない
◆絵の児童は実在の児童全員である
◆マイノリティの意見を聞く必要は無い　
◆アグネス・チャンは論理的
◆規制しようという意見に反論する事は暴力だ
◆成人向け漫画、青年誌を読んでいる人は障害者にしたい
◆地域差別・優生学を推進して、漫画やアニメ愛好家達を差別しましょう。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
0998匿名希望さん2010/03/09(火) 20:36:07
下で規制に関する投票やってるけど役に立つかな？

ttp://tbs954.jp/ac/
0999匿名希望さん2010/03/09(火) 20:48:14
>>998
投票はともかく、番組は聴ける人は聴いた方がいいかも。
1000匿名希望さん2010/03/09(火) 21:04:27
>>1000なら都条例廃案
業界は守られ、繁栄する
1001１００１Over 1000Thread
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