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【雑誌も】BL業界全般スレ 5冊目【漫画も小説も】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2009/11/05(木) 17:01:18
先は太い方がいいBL業界を語るスレです。

ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。

前スレ
【雑誌も】BL業界全般スレ 4冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1256379545/

リブレだけの話をしたい人は関連スレにどうぞ
【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版42【吉田＊藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1255419866/
0002匿名希望さん2009/11/05(木) 20:06:29
アルヨーさん乙！
0003匿名希望さん2009/11/05(木) 20:09:46
アル代乙です
0004匿名希望さん2009/11/05(木) 20:12:48
アルヨ姐さん、乙。
0005匿名希望さん2009/11/05(木) 20:14:34
アル世乙っす

小説には個性っていうより専門ジャンルがあると強いと思う。
0006匿名希望さん2009/11/05(木) 20:16:04
ここはアルヨのスレになったのかよｗｗｗ
0007匿名希望さん2009/11/05(木) 20:16:16
人によって何を「個性」と見るかで
話は激しくスレ違う気がする。
なので、個性話は意味がないよ。
0008匿名希望さん2009/11/05(木) 20:18:26
アルヨは個性だなｗウザイけど
0009匿名希望さん2009/11/05(木) 20:18:36
スレ立ててくれるｱﾙﾖはｲｲｱﾙﾖ

ということで>>1乙
0010匿名希望さん2009/11/05(木) 20:20:32
アルよ様、乙乙乙です

小説も漫画も王道だって個性なわけで
テンプレをおいしく料理できる職人さんだけが生き残ってく業界だよ
0011匿名希望さん2009/11/05(木) 20:22:27
>テンプレをおいしく料理できる職人さんだけが生き残ってく業界だよ

それも違うと思うけどw
0012匿名希望さん2009/11/05(木) 20:24:23
そもそも攻×受がいちゃこら→H の話がマクロなテンプレなのがBLではないか
この路線から外れなきゃみんな王道だべ
0013匿名希望さん2009/11/05(木) 20:24:36
天ぷらはサクサク熱々の内に召し上がれ

美味いものは万人に美味いのさ
料理人が上手ければもっと旨くなる
2番手以降だろうがそんなの関係ねえw
0014匿名希望さん2009/11/05(木) 20:26:28
アルヨ可愛いなアルヨｗ
ということで、自分の感覚では個性あると言えば漫画社系だな
続けて読むとウヘッてなる
けどＢＬは年々読者の年齢層が上がってきてる感じがあるから
これまで読み飽きてきた人には受けそう＞漫画社系
0015匿名希望さん2009/11/05(木) 20:28:07
BLに関しては、万人が美味いと思う作品なんてないような気がするけどな…
どんなに上手で良い作品でも萌えない人は萌えない
0016匿名希望さん2009/11/05(木) 20:28:35
婆には漫画社は無理でござる…食材は安心して食べたいでのう
0017匿名希望さん2009/11/05(木) 20:29:07
漫画社のって、むかーしの同人みたいなんだよね。
読者おいてけぼり。でもそこがｲｲ、みたいなw

あれは小説じゃできないノリだなー。
0018匿名希望さん2009/11/05(木) 20:30:34
読者おいてけぼりに金は出せねえけどなw
0019匿名希望さん2009/11/05(木) 20:31:35
>>15
だよね。
13はＢＬ萌えをわかってないよ。
萌えがズレたら全然おいしくない。
萌えさえ合えば、それ以外はある程度目を瞑れるものだ。
0020匿名希望さん2009/11/05(木) 20:33:29
たしかにｗｗ
がポエム系の話を書く人はちょっと同じにおいがする
ついでに上手いけど萌えない話ってあるあるあるだ
あれは何なんだろう
今ひとつ何かがたりないというか、ちょっとごめんなさいみたいな
0021匿名希望さん2009/11/05(木) 20:34:26
香辛料？
0022匿名希望さん2009/11/05(木) 20:36:09
面白いと萌えともまた違うのう…。面白いとはよく言われるんだが
0023匿名希望さん2009/11/05(木) 20:36:10
作者本人の萌え？
0024匿名希望さん2009/11/05(木) 20:38:15
上手いけど萌えない人はだいたいライノベとかに移ってく気がする
それでなんとなくあーやっぱりそうだったんだって納得する
0025匿名希望さん2009/11/05(木) 20:39:51
>>24
ＢＬ萌えがなかったからかな。

けど、ラノベはラノベで
ＢＬ以上にキャラ萌えさせなきゃ売れないと聞くが。
ＢＬとはまた違う萌えの世界だ。
0026匿名希望さん2009/11/05(木) 20:40:41
文芸や一般思考？
あと個人的にファンタジーって萌えない
0027匿名希望さん2009/11/05(木) 20:41:56
ＢＬ萌えかあ
自分は面白ければどんなシチュやカプでもいいな
絵が受け付けないとかはたまにあるけどそれも話が面白ければいい
でも確かに読者には頑なな好みを持つ人は少なくないね
0028匿名希望さん2009/11/05(木) 20:44:10
たとえば反対にレデコミ出身のも〇でんさんや酒〇さんみたいな人は？
読んでも話にＢＬ萌えがないと感じるけど、雑誌扱いは大きいみたいだ
一般出身で有名ならＢＬでもコミックスの売り上げがある程度見込めるのかな？
0029匿名希望さん2009/11/05(木) 20:45:46
>>27
作家は下手な拘り持ってたら作風の幅が狭くなるのでそういうタイプ多いけど
読者は好みが確立してる人多いな。だから雑食な自分にはよくわからないんだが…
意外と描いてるものと真逆な作風の作家が好きだったりするんだけどな、漫画家って
0030匿名希望さん2009/11/05(木) 20:45:56
>>28
もんでんさんは、普通にＢＬ萌えあると思うけど。
それにどっちもレディコミ出身じゃなくて、少女漫画のはず。
0031匿名希望さん2009/11/05(木) 20:47:14
>>29
そういえば、友達が所謂センシティブ系だけど
読むのは専らテンプレエロだと言っていた。大好きらしい。
0032匿名希望さん2009/11/05(木) 20:50:06
>>28
まだコミックス発売してないのでわからないよ。そのへんは
王道BLとは違う、王道セオリー漫画だとは思うな
一般誌で鍛え上げられた感が逆にこっちでは普通だな…と感じてしまうというか
0033匿名希望さん2009/11/05(木) 20:52:32
センシティブ系もテンプレエロ系も好きでやってるからじゃないんじゃない？
作家ってどうしてもそれしかかけないって部分がある
好きでもそれはかけないっていう
0034匿名希望さん2009/11/05(木) 20:53:45
>>31
漫画家は自分が到底描けない作風ってあるから、無い物ねだりなのかも試練
自分は逆でベタなエロ作家なんでサブカルオサレに憧れるぜ
0035匿名希望さん2009/11/05(木) 20:55:55
自分に無い部分を補給してるのかもね
0036匿名希望さん2009/11/05(木) 20:57:19
自分もだｗｗ
サブカルオサレかっこいいぜ
ああいうのを１冊出してもらえるなら売れなくてもいいｗ
0037匿名希望さん2009/11/05(木) 20:58:42
酒○テンテーの「抱いて抱いて～」なんか、そのままBLに変換して楽しんでましたがなにか？ｗ
攻気質のオネエマンなんかも出てきてめちゃくちゃBLっぽいんだけどなｗ
0038匿名希望さん2009/11/05(木) 20:59:37
？
0039匿名希望さん2009/11/05(木) 21:00:24
>>36
描けたらいいんだが、ベタ作家な自分にはなかなか描けないんだわこれがｗ
0040匿名希望さん2009/11/05(木) 21:00:31
職業にしてしまうと王道縛りがキツイと感じるなあ
プロだから売れなきゃ意味ないから仕方ないけど

>>31
たしかに間逆なものに癒される傾向が自分もあるあるw
人には言えない趣味だけど熟女専門の小説家の追っかけだw
0041匿名希望さん2009/11/05(木) 21:01:22
少女漫画では萌えないな
少年誌萌え
0042匿名希望さん2009/11/05(木) 21:04:08
自分なんかムサイ男ばっか描いてるから
美少女アイドルのプロモ見て目の保養にしてるぜｗ我ながらキモすぎる
0043匿名希望さん2009/11/05(木) 21:06:45
なんて同士がたくさん
読むのは真逆がいい真逆が
こんなの自分だけかと思ってたら結構いたのね
今日は新しい発見だた
0044匿名希望さん2009/11/05(木) 21:07:20
結局男目線じゃんみんなｗ
女に生まれてなかったからホモだったんかなと時々思う
0045匿名希望さん2009/11/05(木) 21:08:04
男に生まれてたら、百合に萌えまくってたかも…
0046匿名希望さん2009/11/05(木) 21:08:48
だめじゃんw
0047匿名希望さん2009/11/05(木) 23:19:53
百合は萌られんキモイ
ＢＬキモイつー人はこんな感覚なんだろうなと思うぐらい百合はダメだ
0048匿名希望さん2009/11/06(金) 00:22:49
>>33
すっごいわかる
まさに今それを痛感してるところだ
0049匿名希望さん2009/11/06(金) 00:34:39
次の仕事に入る時って、担当から連絡ある？
自分いつも勝手にプロット送りつけてたんだが、
知人は連絡来るまで手をつけないそうな
それが普通なんだろうか
0050匿名希望さん2009/11/06(金) 00:41:35
>49
シリーズ物以外は、いきなりプロットじゃなく、どんな話がいいか要望を聞いてからプロットかな。
締切の関係で早めに取り掛かりたい時とかあるし、
自分が取りかかりたい時までに連絡がなければ、こっちからメールする。

0051匿名希望さん2009/11/06(金) 02:58:00
>>49
その友達は〆切り守れてる人？
0052匿名希望さん2009/11/06(金) 10:06:32
>>49
勝手に送りつけるというのも
連絡が来るまで手をつけないというのも
どっちもイミフなんだけど

プロットにもあらかじめ決められている締切日があるから
それに間に合うように提出すればいいだけで
0053匿名希望さん2009/11/06(金) 11:49:05
>>52
細かくプロット期日を決めてこない編集さんもいるよ
0054匿名希望さん2009/11/06(金) 11:51:36
漫画と小説でも違うと思うけど
0055匿名希望さん2009/11/06(金) 13:02:04
小説は発売日に合わせてプロットや〆切があるのが普通じゃね？
レーターさんのスケジュールだってあるし、期日がいい加減じゃだめだよ。
0056匿名希望さん2009/11/06(金) 13:30:52
>>55
最終的な〆切日は決まっているけど
プロットは流動的って編集さんはいるよ。
作家によってプロットに時間かけるタイプや
プロットはすぐだけど、本文書き上げるまでが
時間かかるタイプがいるから。
0057匿名希望さん2009/11/06(金) 13:44:44
だから〆切日は決まっているってことじゃんか
0058匿名希望さん2009/11/06(金) 14:04:04
年末進行に入ったアルヨ
オラの頭の中はもう来春アルヨ！
0059匿名希望さん2009/11/06(金) 14:26:44
クリスマスと正月はいらんな
0060匿名希望さん2009/11/06(金) 15:08:43
>>57
56だけど、「最終的な〆切」ってのは本文の〆切の意味です。
書き方悪くてゴメン。
なのでプロットの〆切が特に決まってないことはある。
0061匿名希望さん2009/11/06(金) 15:58:11
迷惑がかからないなら、どういうやり方だっていいと思うが。
「これが普通のやり方ですよ」と言われたって、
違うやり方で上手く回ってるレーベルもあるわけで。
そんなの臨機応変だろうとしか言えないよ。
作家にもよるだろうし。
0062匿名希望さん2009/11/06(金) 16:00:15
そもそも>>49の言ってる意味がわからないよね
漫画なのか小説なのか最終的な〆切りがあるのか否か
0063匿名希望さん2009/11/06(金) 16:04:59
>>49はワナビの釣り
0064匿名希望さん2009/11/06(金) 17:15:10
とりあえず専業主婦に価値はないね
0065匿名希望さん2009/11/06(金) 18:01:46
誤爆なのか釣りなのか
夕方になると変なのが来るなｗ
0066匿名希望さん2009/11/06(金) 18:22:06
専業主婦で作家これが最強
0067匿名希望さん2009/11/06(金) 18:34:04
安定を求めすぎてハングリー精神を失ったらエンターテイナーとしてはおしまい
0068匿名希望さん2009/11/06(金) 18:44:14
作家やってたら専業主婦じゃない
0069匿名希望さん2009/11/06(金) 18:46:23
主婦作家も大変なんだぞー。
0070匿名希望さん2009/11/06(金) 18:49:30
大変って生活かかってるわけでもなし
忙しいって意味ならそれは千差万別だし
0071匿名希望さん2009/11/06(金) 18:52:08
つか真面目に作歌するなら専業じゃなきゃ無理じゃない？
ものすごい一流企業の売れっ子さんもいるようだけどそれはそれ
自分のような盆栽には夢みたいな話だｗ
0072匿名希望さん2009/11/06(金) 19:05:03
>>69
子供が多かったり親の介護があると大変だろうね
自分子供ひとりに親元気だからスゲー楽だｗ
0073匿名希望さん2009/11/06(金) 19:09:29
GUSHはどうして、11月の文庫と12月のコミックスのラインナップがないんだろうか？
雑誌の告知や、半年後の連載開始のお知らせは載っているのに。
0074匿名希望さん2009/11/06(金) 19:10:41
年末進行で編集が忙しいんでそ
0075匿名希望さん2009/11/06(金) 19:20:18
旦那がリストラとか普通にありそうだし、親が増えれば介護の可能性も倍。
一人のほうが身軽だったわってパターンもあると思うが。
実際介護で作家を続けられなくなった人もいるしね。
0076匿名希望さん2009/11/06(金) 19:20:37
あそこ前にもそんなことしてたな。
ある意味勇気あるような…
0077匿名希望さん2009/11/06(金) 19:22:28
>>71
真面目にの意味がわからん。
結婚してても真面目に作品書いてるんじゃないの？
二束のわらじが駄目ってこと？
0078匿名希望さん2009/11/06(金) 20:05:48
>>66
作家、主婦、母親、これ全部やるのってむちゃくちゃ大変そうだ。
0079匿名希望さん2009/11/06(金) 20:10:49
>>78
スーパーで働くパートさん主婦に比べたら全然楽っす
0080匿名希望さん2009/11/06(金) 20:27:14
仕事の少ない字書きならね
0081匿名希望さん2009/11/06(金) 20:30:13
パート主婦の年収分なんてノベルス１冊書けば軽くクリアするよ？
0082匿名希望さん2009/11/06(金) 20:31:38
違う職業と比べるなよ
くだらない
0083匿名希望さん2009/11/06(金) 20:38:27
それよりガッシュはどうなってんの？
0084匿名希望さん2009/11/06(金) 20:38:43
流行ジャンルの話にちょっと戻るけど

去年くらいから擬人化アンソロや企画が多いけど
なんであんなにウケてんの？購買層は多いのか？
下手や鉄道が流行ったせいかもだが…正直全然萌えないんだが
何がいいのかさっぱりわからん
0085匿名希望さん2009/11/06(金) 20:40:52
>>83
そこの作家？なら編集部にきいてないの？
0086匿名希望さん2009/11/06(金) 20:45:48
>>85
聞いてるならおしえてよ
0087匿名希望さん2009/11/06(金) 20:53:37
離婚してすげー楽になったよ
自分では何も出来ない手間が掛かる人の相手はもうまっぴら
旦那に取られなかった遺産もたっぷりあるし、海外旅行は行き放題
おひとり様って予想以上に楽ちんだ
0088匿名希望さん2009/11/06(金) 20:55:03
誤爆すまん
0089匿名希望さん2009/11/06(金) 20:57:59
>86
今回はしらんが以前聞いた時は、調整や、進行の関係で、
○○月が多くなって、○○月が少なくなったと聞いたな。
聞いたら簡単に教えてくれるんじゃないの？
0090匿名希望さん2009/11/06(金) 21:01:18
>>86
別に悪い事が起こってる訳じゃないから大丈夫だよ。多分。スケジュール的な問題だと思う
0091匿名希望さん2009/11/06(金) 21:21:11
>>89
>>90
㌧
0092匿名希望さん2009/11/06(金) 21:30:46
作家のスケジュールで11月や12月発行が無理な人がたまたま重なっただけかも
0093匿名希望さん2009/11/06(金) 21:33:39
知らないなら黙ってなよ
0094匿名希望さん2009/11/06(金) 21:35:02
>>93
知ってるなら教えてよ
0095匿名希望さん2009/11/06(金) 21:39:05
年内の文庫コミックスの新刊発行はありません　ｂｙガッス編
0096匿名希望さん2009/11/06(金) 21:44:22
マニアっくすも一応書籍扱いではあるな。
0097匿名希望さん2009/11/06(金) 21:58:14
来年になればわかります byガッス編
0098匿名希望さん2009/11/06(金) 22:03:31
ＢＬ部門整理されたんじゃね？
社内でバカにされてたからなー
0099匿名希望さん2009/11/06(金) 22:09:10
ガッスで仕事してない作家はお黙り　ｂｙガッス編
0100匿名希望さん2009/11/06(金) 22:12:51
BLバカにできるほど高尚な本出してたっけ？あそこｗ
0101匿名希望さん2009/11/06(金) 22:30:41
遅レスだがパートとノベルズ1冊が同じ年収ってまじか？
そんなにパートって辛いのか…
ノベルズ1冊って雀の涙の年収だぞ
0102匿名希望さん2009/11/06(金) 22:35:25
>>101
扶養控除考えて年70～90万くらい？じゃね？>パート
0103匿名希望さん2009/11/06(金) 22:37:32
週の就労時間に規定があるんだから当然だしょ>パート
0104匿名希望さん2009/11/06(金) 22:40:07
>>101
パートと比較しても意味ない。
ダンナの扶養家族枠から出ないように調整する人も多いし。
0105匿名希望さん2009/11/06(金) 22:40:49
>>98
お前どこの人間だよ
0106匿名希望さん2009/11/06(金) 22:54:59
>>84
原稿依頼きたけどほんとウザイ
同人誌の遊びならともかく商業レーンで都道府県擬人化とか…
萌えないし不愉快
0107匿名希望さん2009/11/06(金) 22:55:01
確かにデビュー前にパート出てた時の1年分くらにはなる＞文庫
主婦は家事もやるし、旦那がリーマンだったり子供がいて土日は入れないとか多いから、
フリーターみたいにがっつり入れないことも多いんだよね。
でも>81の書き方って感じ悪いよ。
0108匿名希望さん2009/11/06(金) 23:00:22
主婦パートの話なんて完全にスレチだろ。
引っ張るなよ。
0109匿名希望さん2009/11/06(金) 23:06:55
>>106
うちもアンソロ系から何回かきた。なんか考えても無理…だったから断ったけど
自分でパロディの新境地なジャンルを開拓する気分だ
異端過ぎるというか、これ共感されるのか？っていう不安が走る
同人みたいな仕事を商業作家にやらせるなよ…
0110匿名希望さん2009/11/06(金) 23:07:06
>>107
別に感じ悪いと思わないけど？
単なる年収比較でそ？
0111匿名希望さん2009/11/06(金) 23:07:50
擬人化の仕事依頼って漫画限定？
0112匿名希望さん2009/11/06(金) 23:16:44
擬人化っていくら流行りとはいえ奇をてらいすぎてるよな。
「えー○○はそういう解釈？」「イメージと違う」って答えが存在する気がして
想像力が限定されるから嫌だ。パロに慣れてる人しか無理
0113匿名希望さん2009/11/06(金) 23:23:14
あれ向いてない人間にはすごく難しい…
0114匿名希望さん2009/11/06(金) 23:23:26
>>111
小説はあるの？漫画はチラホラテーマにされてる
0115匿名希望さん2009/11/06(金) 23:23:48
擬人化なんてブーム過ぎ去ってますが…
0116匿名希望さん2009/11/06(金) 23:25:41
>>114
同人なら見たことがある。庭にも沢山出てたよ。＞擬人化小説
0117匿名希望さん2009/11/06(金) 23:26:38
>>110
ﾊﾟｰﾄﾁｭﾌﾟﾜﾅﾋﾞにとっては気分悪いんじゃねｗ
0118匿名希望さん2009/11/06(金) 23:26:40
>>115
いやそうだろ。一昨年～今年辺りに依頼きた話してるんだから。今。
0119匿名希望さん2009/11/06(金) 23:32:03
>>100
同族嫌悪つーか底辺の自分たちよりＢＬはもっと下だと
社内でカーストつくっているって有名なところだよ
0120匿名希望さん2009/11/06(金) 23:36:50
>>116
ああ、オリジナルの擬人化はもしかしたら小説のが向いてるかも
漫画だとビジュアルも読者に共感得ないとならんので、
人によってイメージが違うってなるから面倒くさいかも
オンリーワンになりやすい分すごいキャパが限られる

例えば 納豆×箸 だと、小説はエピソードやキャラ性で想像力を膨らますよう書けるが
漫画だとビジュアル的に同じにはならないから、逆に印象が固定化して人を選ぶというか

やらないがｗ
0121匿名希望さん2009/11/06(金) 23:41:58
>>119
桜桃を引き取ってくれたんだからいいじゃまいか
作家は描く場所があるなら派閥なんかどーでもイーヨ
0122匿名希望さん2009/11/06(金) 23:51:33
>>120
ちょｗｗｗｗそこは　箸×納豆　だろｗｗｗｗｗ


と突っ込みを入れておく
0123匿名希望さん2009/11/06(金) 23:54:29
汚されていく箸
と考えると、納豆攻めかとｗ
0124匿名希望さん2009/11/06(金) 23:56:43
納豆に突っ込むのが箸なわけで

でも二本挿しなのに一人前だから３Ｐではないとｗ
0125匿名希望さん2009/11/07(土) 00:02:38
なるほど～、擬人化奥深いw
0126匿名希望さん2009/11/07(土) 00:06:35
>>122
わりｗ自分粘着ヘタレ攻×インテリ堅物受なんで
納豆×箸 と書いてしまったｗ
0127匿名希望さん2009/11/07(土) 00:14:27
擬人化はどこも惨敗してるみたいだよ。
粗製濫造のつけっつーか。
0128匿名希望さん2009/11/07(土) 00:15:01
そうそう
まぁ擬人化はこんな風に「こっちだろｗｗ」って人によって譲れない解釈があって
大多数の解釈と一致しないとウケないから、やっぱりパロディなんだなと思うんだよなー
大手がそのカップルの流行を作るみたいな感じ
オリジナルやってる人間は結構それが難しい
0129匿名希望さん2009/11/07(土) 00:17:59
制約が堅苦しい。自分の世界観を自由に表現したいからオリジナルやってるのにね
0130匿名希望さん2009/11/07(土) 00:19:08
擬人化は描き手にその対象へのフェチ心とうんちく語れる位のオタ魂がないと
面白くないからなあ
0131匿名希望さん2009/11/07(土) 00:20:48
>>127
同人向きだけど商業向きじゃない題材って事じゃね？ニッチすぎる
0132匿名希望さん2009/11/07(土) 00:31:12
一発芸つーか出オチみたいなもんだしな。
0133匿名希望さん2009/11/07(土) 00:42:47
タバコ擬人化はちょっとツボったｗ
七☆さんｗ
0134匿名希望さん2009/11/07(土) 01:28:44
ああ…擬人化は去年依頼来たけど断わったわ
やっぱりパロ同人だと思ってる人多かったんだなw
0135匿名希望さん2009/11/07(土) 01:54:41
遅レスだがGUSHといえば特別定価720円だったんだけど
何が特別かわからなかった
次号も720円なんだよね
実質値上げしたのかな
0136匿名希望さん2009/11/07(土) 02:11:45
随分前から720円じゃない？何が特別かはわからんけど。他もそんなもんじゃない？
0137匿名希望さん2009/11/07(土) 02:14:53
>>136
密林見たら今年の4月号は690円で6月号が720円だったから
この頃から値上がりしたっぽい
最近買ってなかったから気づかなかったよ
0138匿名希望さん2009/11/07(土) 02:33:22
アクア690
ガッス720
ドラ790
シエル670
デアプラ680
ビボイ630
ハナオト690

だたよ
0139匿名希望さん2009/11/07(土) 02:34:46
「特別価格！」で800円台で 何がや!;と思ったのは麗人
本誌か増刊か忘れたけど
0140匿名希望さん2009/11/07(土) 02:49:12
ドラって何でもかんでも高いけど、台所事情苦しいのか？
雑誌は結構メンツ揃えてるし、売上も悪く無さそうなのに。
それともただ単に高いだけなのか。
0141匿名希望さん2009/11/07(土) 03:12:39
雑誌は売れてないらしいね
0142匿名希望さん2009/11/07(土) 03:13:54
>>139
麗人って自社広告以外の広告ないよね
高いのはそのせいか？
0143匿名希望さん2009/11/07(土) 03:33:09
雑誌はどこも売れてないよ。メジャー誌でさえ赤字だし
最近どこも在庫切れ起こすの早くなった気がするから部数下げてるんだろね
BLはまだ1万切る作家は少ないし、携帯配信や3～5万で売れる人もいるから
業界的にはまだマシな方なんだと思うけど
すごいヒットもそう出ないが赤字を叩き出す作家も少ない…みたいな
0144匿名希望さん2009/11/07(土) 03:36:00
>>142
確か企業広告載せるには発行部数を公に公開する義務があったはず
公開していない所は自社広告で埋めてるのでは
0145匿名希望さん2009/11/07(土) 04:24:47
企業広告で僅かでも潤うなら部数くらい公開したらいいのに
0146匿名希望さん2009/11/07(土) 05:32:09
ん？今ちょっとググってみたら、むしろ
出版社は公称部数でふっかけて広告を取る。
これはｲｸﾅｲ慣習なんだけど実情。
という感じだったよ
0147匿名希望さん2009/11/07(土) 06:19:42
担当よ、アンケのコピー送ってくれ
モチ上げるためにもくれ
壁打ちもいい加減疲れたよ
0148匿名希望さん2009/11/07(土) 06:31:21
ない袖は振れぬ
0149匿名希望さん2009/11/07(土) 09:22:04
何回も担当にアンケ結果催促してうざがられてるとかはないか
0150匿名希望さん2009/11/07(土) 10:26:48
>>147
アンケ 本当にきてるの？
0151匿名希望さん2009/11/07(土) 10:29:24
>>146
だから公称部数でなくちゃんとした部数を公表しなきゃならない、みたいな方向になったはず
0152匿名希望さん2009/11/07(土) 10:45:26
>>151
角川が真っ先に干上がってしまいそうな悪寒
0153匿名希望さん2009/11/07(土) 11:22:51
>151
なったんだけど、それどこかに登録してる会社のみだったよ。
>152
角川はASUKAが途端に3分の１くらいの数字になってたよｗ
でも、コミックスは関係ないので、未だに下駄はかせまくりっすよ。
0154匿名希望さん2009/11/07(土) 12:08:52
エロ広告が入ったら、あーこの会社ヤバいのかなと思うけど
まあ本人に実力さえあればどこでもひろってもらえるよね
0155匿名希望さん2009/11/07(土) 12:08:56
じゃｽﾝｷﾞｸさんの公称部数も本当は1/3かもね。それでもすごいけど
0156匿名希望さん2009/11/07(土) 12:10:54
そんなの中の人にしか分からんと何度言えば
0157匿名希望さん2009/11/07(土) 12:14:58
さすがに１/３はないよ
もっといってる
小説は拓海が４００万だっけ？
下駄履かせでも小説でこの数字はすごい
0158匿名希望さん2009/11/07(土) 12:28:06
>>157
出版不況の今に出たモノと、昔に出て長年発行してるものとでは比較にならない
ここ5年以内で出た作品でないとすごいかどうかわからない
0159匿名希望さん2009/11/07(土) 12:33:01
棚が多いが初版少なめなとこと棚が少ないが初版少し多めなら
どっちの依頼選ぶ？
他の条件は同じなんで迷ってる
0160匿名希望さん2009/11/07(土) 12:50:25
>159
長年読者をひっぱり続けてるだけですごいだろｗ何いってんだｗ
0161匿名希望さん2009/11/07(土) 12:52:03
160は158へのレス。すまん。
0162匿名希望さん2009/11/07(土) 12:54:00
角川は情報誌とか少しずつ休刊にしてるよね
あっちは広告入らないと厳しいし雑誌は本当に状況まずいんだろうなあ
0163匿名希望さん2009/11/07(土) 12:58:00
雑誌の赤を単行本の売り上げで補填してるとこだらけだから
その上の会社の状況が悪くなったら雑誌止めようって話にすぐなりそうでｺﾜｽ
0164匿名希望さん2009/11/07(土) 13:23:20
雑誌はいつアボンするか分かんないからなあ
その点携帯配信なんかは元手が掛かってない分安心かも
0165匿名希望さん2009/11/07(土) 13:46:01
>>164
配信データの加工や課金システム作るのだってタダじゃないぞ？
0166匿名希望さん2009/11/07(土) 13:46:40
>>159
スケジュールの調整きくならどっちもやる。無理なら初版多い方
0167匿名希望さん2009/11/07(土) 13:49:09
>>160
現在も売れてるの？初版が今でも高いならすごいけど
0168匿名希望さん2009/11/07(土) 13:54:06
>>159
というか仕事する前から初版の具体的な打診なんとあるのか？
初版部数多いという噂があるだけで、あなたの初版部数が多いとは限らないと思うんだが
仕事した事があってどっち切ればいいかという質問ならわかるが、
噂でこれから決めようとしてるなら愚問としか…
0169匿名希望さん2009/11/07(土) 14:09:46
棚があるかなきかで初版も少なそうな所は稿料その他に旨味があるもの？
0170匿名希望さん2009/11/07(土) 14:18:24
>>165
雑誌作るのよりはお金がかからないって聞いたよ
0171匿名希望さん2009/11/07(土) 14:23:09
なんかﾌﾟﾘﾐﾃｨﾌﾞなレス
0172匿名希望さん2009/11/07(土) 14:23:12
>>165
NTTや電通がマージン取ってるから金かかるだけで
上納金さえもっと安くなれば、費用はそんなにかからないよ
今は作家も出版社も配信会社さえもぼったくられてるだけ
まず在庫を抱える損失がない
0173匿名希望さん2009/11/07(土) 14:30:27
ｶﾞｯｼｭも時々びっくりするような下手くそが載ってるよなあ
花音の比じゃないが
0174匿名希望さん2009/11/07(土) 14:36:10
>>173
なんとかあるとって新人か？
0175匿名希望さん2009/11/07(土) 14:38:19
唐突にヘタクソなプレゼン始まりました
0176匿名希望さん2009/11/07(土) 14:41:13
下手くそならまだいいが気持ち悪い領域のが数人いる。名前は忘れたが
いくらなんでも編集部の美的感覚がわからない
0177匿名希望さん2009/11/07(土) 14:45:01
けど新人が現れては消え現れては消え、結局あまり定着してない印象
レギュラーは何年もあまり入れ替わってなさげ
0178匿名希望さん2009/11/07(土) 14:51:59
>>172
出版社が自社で持ってた旨味をNTTや電通に吸い取られる形になっちゃうと
結局作家に落ちてくる金額はどんどん下がっちゃうんじゃないかと((((゜д゜;))))
やつらの下請けってどこも悲惨な目に遭ってるよね。
0179匿名希望さん2009/11/07(土) 14:53:15
暴君さん以外はだれがレギュラーの雑誌かわかりません
0180匿名希望さん2009/11/07(土) 14:54:35
>>169
実際仕事してみないとわからん。担当と気が合うかも大事だし
扱いがいいかとか配信が強いかとか本が出やすいかとか、色々一長一短だから一概にはいえない
0181匿名希望さん2009/11/07(土) 15:01:14
素人はでていけよ
漫画スレの誤爆だろ
0182匿名希望さん2009/11/07(土) 15:01:19
>>179
レギュラーって意味なら実は意外と暴君さんは回数的には載ってないんだぜ
年半分載るか載らないくらいかも。やたら毎月見かけるのはちょっと前上に上がってた
A城さんとかN崎さんとか、あとKべさんとかF井さんとか中堅どころじゃね？
0183匿名希望さん2009/11/07(土) 15:01:34
だから最初は1,2本受けて様子見するのがいい
いきなり1冊分とか入れちゃうと後の祭り
0184匿名希望さん2009/11/07(土) 15:04:41
>>183
ＷＡＫＡＲＵ…orz
0185匿名希望さん2009/11/07(土) 15:34:53
あ、漫画のことか
小説なら１、２冊って感じだね
0186匿名希望さん2009/11/07(土) 15:37:23
ｶﾞｯｽのあの新人、エロが売りなんだろうが
人体描けなさすぎてたまにエラいことになってるな
個人的には嫌いじゃないが…
0187匿名希望さん2009/11/07(土) 15:46:20
ねえなんで作家じゃないのがいるの
0188匿名希望さん2009/11/07(土) 15:47:21
>>1も読めない奴は(・∀・)ｶｴﾚ!!

…って土曜日かい
0189匿名希望さん2009/11/07(土) 15:50:47
作家限定スレってわけでもないけどね
0190匿名希望さん2009/11/07(土) 15:57:41
編集や営業やデザイナーが混じってたっておかしくない
もしワナビ扱いされてる意見が編集なら怖い評価だぞ
0191匿名希望さん2009/11/07(土) 16:14:08
とりあえず>>1読めよ
0192匿名希望さん2009/11/07(土) 16:18:21
意外に作家のが気にする事じゃないか？
読者なんて気に入らなければスルーするだけだし
0193匿名希望さん2009/11/07(土) 16:26:17
とりあえずおまえらｱﾝｶｰつけてくれんか。
話題が複数進行してると解りにくいって。
0194匿名希望さん2009/11/07(土) 16:28:11
ガッスの下手くそ新人の話は実名出すなら
数字版の 雑誌羅列雑談かBLマンガについて のスレで語ってくれ
最近の雑誌の傾向として実名出さないで作家陣の印象語るならオケじゃね？
0195匿名希望さん2009/11/07(土) 16:43:57
ガッスに限らずここ1～2年、漫画はどこも薄味凡庸
ストーリー性も個性もない新人が増えたのは言える
0196匿名希望さん2009/11/07(土) 16:48:19
作風としてはいい子ちゃんな印象かな＞最近の新人

虹から引っ張ってくるのはいいんだが、今流行の
下手出身の作家は絵が劣化うすたで受け付けないわ
0197匿名希望さん2009/11/07(土) 16:54:04
>182
ガッスはレギュラーで載せたいだろうけどね。あれが載ってると載ってないとでは
本屋でのガッスのなくなり方が違うわ。

確かにガッスは新人が不作な印象。ちょっといい人が出てきたと思うと
すぐ他に掲載され初めてしまうんだよなあ。ベテラン陣は固まっちゃってるし
中堅にもう少し強力な作品があるといいんだろうけど、どれも地味なイメージだ。

マガビ今月号はかなりいいラインナップのように見える。
本気でテコ入れにかかったんだろうか。
0198匿名希望さん2009/11/07(土) 17:03:30
>>197
力のある若手や新人のがむしろ定着しないね
多作な人はガッスも両立して描いてるが、寡作な人は他誌行っちゃうイメージ
4～3年前のがメンバー良かったかも
0199匿名希望さん2009/11/07(土) 17:03:47
ベテランが固まってるのが問題なんじゃなく、
そのベテランが大したヒット出せてないのが問題だろね。
業界内で話題になる作品が暴君しかない。
0200匿名希望さん2009/11/07(土) 17:09:18
んじゃ、他誌のヒット作って？
0201匿名希望さん2009/11/07(土) 17:09:27
>>199
それを言い出したら、ドラにもアクアにもダリアにも花音にも
業界で話題になる程の大ヒット作は数多くは出てないが…
そこそこ売れてる人はどこにもそこそこいるが
0202匿名希望さん2009/11/07(土) 17:09:32
BLって、売れっ子が２パターンに分かれてるよね。
一つの作品がすごい人気出てそれで認識される場合と、
どれかの作品がすごい売れてとかでなく「ジャンル：作者」
みたいな、その描き手そのものに人気がある場合。
0203匿名希望さん2009/11/07(土) 17:14:43
>>202
後者がほとんどだよね。雑誌読んでないから知らないだけで…
代表作あるのは強いが、それは大抵シリーズ化だし
読み切りの短編集を出すたびそこそこ売れる人はたくさんいる
ただしこれも最近は若手～ベテランばかりで
新人が一冊めからってヒットのパターンはかなり少なくなった
0204匿名希望さん2009/11/07(土) 17:18:39
>>199
いなくても別にいいんじゃね？ってベテランが常に一人いる
売れてる気配が微塵もないのにずっと連載してる。オチ…
0205匿名希望さん2009/11/07(土) 17:28:26
>204
ベテランって売れてないように見えても売れてるもんだよ。新人や中堅よりずっとね。
得にＢＬでは一度ヒット出した人はそういう傾向あると思うよ。つかそういう名前の出し方やめろや。

>202
そうか？大ヒット飛ばしてる人ってそれが代表作になっただけで
その前からそこそこ売れてた人（つまり元々は後者だった）ばっかだと思う。
0206匿名希望さん2009/11/07(土) 17:28:32
扇さんやｽﾝｷﾞｸさんやホームランさんやトジツキさんやリリィさんや大和さんがいた雑誌なのに
みんな出ていきますた…。彼女らが看板張ってくれてたら…
0207匿名希望さん2009/11/07(土) 17:33:02
>>206
そのラインナップが残ってたら確かに豪華だったな。
自分海王社で仕事してるけど、特に仕事しにくいとかないんだが
なんで作家がいつかないんだろう。小説は案外そんなことないよな？
漫画の編集部はまた別になんかあるんだろうか。条件が悪いのか？
0208匿名希望さん2009/11/07(土) 17:33:26
>>205
いや、あなたガッスの実情知らないでしょ。売れてるベテランの話ではないよ
本当に売れてるなら他誌でも仕事してるはず
もう何年もガッスでしか仕事がない作家な印象
つかベテランがみんな売れてると思ったらそれこそ大間違い
1万代前半の崖っぷちベテラン作家なんて山程いるよ
0209匿名希望さん2009/11/07(土) 17:36:47
>>207
売れっ子程よそ行くからわからんｗ
0210匿名希望さん2009/11/07(土) 17:39:31
>>208
山ほどいるなら、大して崖っぷちでもないんじゃw
崖っぷち言うの好きなのね
0211匿名希望さん2009/11/07(土) 17:39:47
でもあれだけよそで仕事あるＴさんが残ってるわけだし…
Ｔさんは本人があれ描きたいだけか？ｗ
0212匿名希望さん2009/11/07(土) 17:42:26
>>205
いや…もしあの人の事なら、若手や中堅よりダントツ売れてるって事はありえナス…
編集と仲良しなんじゃないか？と思う。結構そんな編集部だから
全く話題に上がらないようなまさに空気極まれりとはこの事のような作家さんだ
自分一度も読んだ事ないｗ
0213匿名希望さん2009/11/07(土) 17:43:40
ガッスは漫画の原稿料安いと聞いた
パーチーも一回限りじゃ楽しみがないよなあ
0214匿名希望さん2009/11/07(土) 17:45:04
>>210
暴君の人？新人時代くらいからあのシリーズ描いてるから描きたいんでしょうね
単にそれだけでは
0215匿名希望さん2009/11/07(土) 17:50:01
>208>212
何も売れっ子だなんて言ってないだろwダントツに売れてなくても
ヘタな新人や中堅より固定ファンがいるから赤だすようなことはないって話だよ。
一箇所でしか仕事してない作家なんて山ほどいるし、ああいう作家は案外雑誌を支えてるよ。
売り上げ的なことだけじゃなくてさ。
0216匿名希望さん2009/11/07(土) 17:52:14
>>211
Ｔかながさんに出て行かれたらマジで雑誌の危機だからそりゃ出て行かせるわけがないｗ
0217匿名希望さん2009/11/07(土) 18:00:39
>>215
意味がわからん
赤を出すかどうかが支えてる基準かよｗそれ実売6000切ってるよ。
赤出す作家なんか、初版1万代の新人や若手にもそうそうおらんわｗ
その人は知らんが、ベテラン全般を語るなら、ベテランは初版2～3万に安定してないとヤバいよ
新人や若手は伸びる可能性があるけど
ベテランは固定化してるだけに売れてなきゃ普通はリストラ対象
0218匿名希望さん2009/11/07(土) 18:06:40
>>215
う…うん…。あなたとりあえずガッスのOさん…って人知らないよね？
知ってたらかなり同意だよ…。見てから書いてくれまいか…
その…あなたがベテランなのはわかったから、これはあなたの話じゃなく
下手くそな新人レベルで…若手よりダントツアレな人の話なんだわ…
0219匿名希望さん2009/11/07(土) 18:12:20
>>215
1万代のベテランさんですね。頑張って下さい
多分締切守って穴埋めてくれるので生き延びてるだけで
決して人気で支えてるわけではないと思いますよ
0220匿名希望さん2009/11/07(土) 18:15:07
>217
だから、リストラされてないんだからそれなりの売り上げなり使う意味があるんだろ。

>218
知ってるよ。いや部数は知らんけど。
時々下絵で載せたり個人的にはそういう作家は嫌いだし全く感心しない作家だけど
あのｱﾘｯｺですらそこそこ売れてたという話だし、切られないからには編集部には使う意味があるんじゃないの？

あと自分は別にベテランじゃないよ。なんでこういう話すると同じ立場の人だと決め付けられるんだ。
0221匿名希望さん2009/11/07(土) 18:15:39
赤出さない売上なら誰でも出せるがな…普通じゃん
0222匿名希望さん2009/11/07(土) 18:16:27
使う意味はあるだろうね…穴埋めとして
0223匿名希望さん2009/11/07(土) 18:18:35
件の作家はまあ売れてないだろうとは思うが、新人より売れてないかどうかは解らんなあ。
ガッスは前から部数きめつけで語る人がいるね。
0224匿名希望さん2009/11/07(土) 18:20:23
多作でもない限り若手や有望な人がよそに取られてスケジュール的に枠が埋まらず、
単に下手くそ新人と暇なベテランが穴埋めしてるだけだと思うぜ、あそこ
そういう意味で利用価値はあるな
0225匿名希望さん2009/11/07(土) 18:22:45
私怨くさくなってまいりました
0226匿名希望さん2009/11/07(土) 18:23:04
なんかガッスも変な絡まれ方しやすいような
なんでだろ
0227匿名希望さん2009/11/07(土) 18:26:54
漫画社デアプラガッスお触り禁止？
0228匿名希望さん2009/11/07(土) 18:27:47
まあ締め切り守って面倒がない作家なら
余程、それこそ赤出すほど落ちぶれなければ使ってもらえるってことだろう。
でも今出版不況だし、そんな甘い顔してたら雑誌が危ういと思うんだけどねえ…
その辺はガッスに限らずだけどな。

いい新人や中堅を居つかせる努力をすべきだと思うがなあ。
原稿料安いの？あそこ。前初版多目って話が出てたと思うがどうなんだろう。
0229匿名希望さん2009/11/07(土) 18:30:03
>>228
初版は人による 新人の原稿料は知らん
0230匿名希望さん2009/11/07(土) 18:32:13
鉛筆書きの作家が正規の締切守ってるとは思えないけどね
鉛筆の状態で正規の締切なら伸ばしてくれるよ普通
0231匿名希望さん2009/11/07(土) 18:35:33
>>204が>>205の琴線に触れて、205がなにかと闘いだした
0232匿名希望さん2009/11/07(土) 18:36:32
Oさんなら去年あたりはカレンでも連載かシリーズして、
コミックス出てたよ。もちろん、その辺はガッスでは描いてない。
どうせ、あちこちで描いたって白くなるわ、鉛筆になるわで
本人もわかってて限定して仕事してんだろーよ。
それに>208や>204が知らないのかもしれないけど、
あの人医者のシリーズバカ売れしてたじゃん。たまに思い出したように
描いてるしな。イベントですげー列になってて「へー」と思ったもんだ。

0233匿名希望さん2009/11/07(土) 18:37:23
まあ仕事が続いてるならｶﾞｯｽ編に損はないんでしょ
0234匿名希望さん2009/11/07(土) 18:42:03
>>228
ある意味平等主義かもあの雑誌
新人も若手もベテランも中堅も暴君の人も、年間の枠数的にはそんなに差がない事あるから
売上に赤を出さない作家なら、平等に割り振るという変なスケジュールの組み方をする
だから誰がレギュラーかはっきりしない感じなのでは

年間スケジュールがあそこだけでは埋まらない→よそも受ける→よそで人気→そっち重視→になる
平等に仕事してる作家もいるが量産型でないと無理な感じ
0235匿名希望さん2009/11/07(土) 18:43:45
>>232
売れてるなら問題ない
0236匿名希望さん2009/11/07(土) 18:45:30
売れてないように見えるのに下絵で載せたりしてるんで
思うとこある同雑誌の作家がいるのかもね。まあ自業自得か。
Ｏさんはああ見えてヒット作持ってるし、さすがに新人レベルまで売り上げ落ちてないと思うよ。
0237匿名希望さん2009/11/07(土) 18:48:58
むしろ売れてる時代を知らないんじゃないか？
だったらまあ、なんであいつがって思うのかもしれないが
長い人は長いなりに実績と経験ってもんがあるってことは
覚えておいた方がいいんじゃないかな？
いきなり出てきた新人がすごい扱いで誰この人って思ってたら
実は自分が知らないだけで、一般誌の方のベテランさんだったってことも
実際あるしな。
0238匿名希望さん2009/11/07(土) 18:49:16
感心ないといいつつやたら噛み付いてる人はなんなのw
0239匿名希望さん2009/11/07(土) 18:49:36
どんな理由にしろ鉛筆で載せるのはよくない。それも何回も。
なんでこんなの載ってるのと作家に文句言われても仕方ない
0240匿名希望さん2009/11/07(土) 18:51:10
自分がちゃんとやってりゃ他人のことなんてどーでもいいんじゃね
0241匿名希望さん2009/11/07(土) 18:51:41
>239
でも自分、実は気がつかなかったことがあるｗ＜鉛筆
ざくっとしたペンタッチの人って得だなーと思ったもんなｗ
0242匿名希望さん2009/11/07(土) 18:52:32
>238
感心しない、だよ。よく読めｗ　238の言ってるのは関心ない、だろ
0243匿名希望さん2009/11/07(土) 18:57:45
>>241
鉛筆を一回コピーしたら一見ペン入れしたみたいに見えるんだよね
コピー誌でよくやるからわかるけど
読んだ事ないけどパラ見で手抜きだなーと思ってた
0244匿名希望さん2009/11/07(土) 19:08:13
>>232
そんなバカ売れしてたっけ？記憶にないわ…その割には扱い悪いな
0245匿名希望さん2009/11/07(土) 19:09:10
>243
いやそれでも、すぐばれるタイプの人と
そうじゃないタイプの人がいるじゃない。
繊細なタイプのペンタッチの人では絶対一発でばれると思うんだ。
0246匿名希望さん2009/11/07(土) 19:12:10
>244
CDもシリーズで何枚も続けて出てたし、未だにあれが代表作ってくらいには
売れてたと思うよ。
扱い悪いというが、今はしらんが医者のシリーズのときは
巻頭や表紙を華々しく飾ってたよ。
0247匿名希望さん2009/11/07(土) 19:19:42
化石のような作家になぜそこまで熱くなる
0248匿名希望さん2009/11/07(土) 19:23:07
新人より売れてないと決め付けてた人がいたから
そうじゃないよと擁護してる人がいるだけでは。
0249匿名希望さん2009/11/07(土) 19:25:07
>>246
なんでそんな必死なんだｗ花恋だかまで追っかけて
売れたならわかるが「バカ売れ」と言い切るのは流石に宣伝部隊本人乙としか…
CDやシリーズ化くらいは普通じゃない？。あそこレギュラーならみんななってるじゃない
0250匿名希望さん2009/11/07(土) 19:30:50
息の長いベテランに敬意を称して本人乙しないここの住人
0251匿名希望さん2009/11/07(土) 19:31:32
敬意を表してだった
0252匿名希望さん2009/11/07(土) 19:33:56
>249
いや、本当に売れてたじゃん。246じゃないけど自分も覚えてるよ。
何年前か忘れたけどホントにコミケじゃ一番人気だった？ってくらい列った時期があった。
ﾀﾞﾌﾞｺより前だったか後だったかは覚えてないが、
自分もその時「なんでこんな絵で…」とか思った覚えあるから確かだよ。
サロン過去ログ漁れば出てくると思うが。

つか、新人より低迷とか他で描いてないとか誤った情報に
そうじゃないとレスしてる人に必死ｗってさあ。それこそ私怨ぽいんだけど。
0253匿名希望さん2009/11/07(土) 19:34:39
バカ売れ…ではないなｗ。それこそ、そこそこ売れた程度のような…
バカ売れって単刊初版5万、総部数10万超えしないとそぐわなくないか？
いや、そこまでいってるならアレだけど

いつだったか、ジュンク堂の発売日当日の入荷数見たことあるが15冊だったよ？
これ新人並みの入荷だが。売れてたらもっと入荷されるはず
ちなみに暴君の人は100冊超え、他作家も若手や中堅で平均は20～40冊だけど。

売れてるって本当に？まぁこれだけを基準には語れないが
印象操作なんて編集部でいくらでも出きるしな
0254匿名希望さん2009/11/07(土) 19:37:41
>>253
なんにしても、あなたはとっても気持ち悪い…
ジュンク堂とか、どんな顔してチェックしてるんだか
0255匿名希望さん2009/11/07(土) 19:37:57
>>252
すまんが自分は過疎ってるトコしかみた事ないんだが…時期が違うのかな
もしかして厨刺激した？つか同人が売れてる基準て…
0256匿名希望さん2009/11/07(土) 19:42:24
>255
だから過去の話だって。気になるならサロンのログでも漁りなよ。
オリＪＵＮＥで列るって商業での人気も反映してるだろ。何言ってんだ。

つかガッスに絡む人ってすぐ部数話で語りたがるのな。
今のＯさん見て信じられないんだろうけど、実際売れてたんだから仕方ないだろ。
逆に言えばああいう仕事ぶりのせいで、せっかく人気あったのにああなってるんだと思えよ。
0257匿名希望さん2009/11/07(土) 19:42:36
>>254
見るよ自分も普通に。翌日見たら在庫わかるし
自分のコミックスの捌け具合確かめるのが何が悪いのか
書店の印象や立ち位置把握するのに手っ取り早い。あたり前じゃん。
0258匿名希望さん2009/11/07(土) 19:42:50
>>253
うわ、マジ気持ち悪…
さっきからＯさんを叩いてる人だよね？
なんかあったの？
あんな鉛筆描き載せるならｱﾃｸｼを載せなさいよふじこ！なｱﾚなの？
0259匿名希望さん2009/11/07(土) 19:46:52
>>207
押しが弱いんじゃないかなーと思ってる。
他社はがっちりスケジュールとりにいくけど
そのあたりが遅いっつーか、今ひとつ勢いがないというか。
0260匿名希望さん2009/11/07(土) 19:47:03
>>257
>>253から漂うキモさもわからないんだ？
感性やばいよー。
0261匿名希望さん2009/11/07(土) 19:48:41
私怨クサー
0262匿名希望さん2009/11/07(土) 19:49:03
>>257
自分の本が出た直後は見るけど
それ以外は見ないんじゃない？
0263匿名希望さん2009/11/07(土) 19:56:17
でもぶっちゃけ発売日15しか入荷ない作家が売れてるわけないのは事実だろ？
キモイのはわかってるが、これが今の現実でしょ？
何を根拠に今も売れてると言い放ってんだろ と思ってさ。
0264匿名希望さん2009/11/07(土) 19:59:41
ジュンク堂の結果だけでわかるもんなの？
0265匿名希望さん2009/11/07(土) 20:01:51
>263
落ち着きなよ。今も売れてるなんて言ってる人いないでしょ。
大きい実績があるから、今売れてないように見えてもそこらの新人よりは安定してるってだけの話では？
憎しみがダダ漏れててちょっと怖いよ。
0266匿名希望さん2009/11/07(土) 20:05:15
>263
巨頭さんと同じ枠だと思ってなよ。
それこそ、バブル時代からいる人なんだから、バカ売れレベルの部数まで
行ってたと思うけどなー。
だから、どっちの作家さんも今部数が当時より下がっても
一定数の読者がついてるってことだよ。
0267匿名希望さん2009/11/07(土) 20:07:20
昔は人気あったよね＞Ｏさん

でも、量産できる人じゃないから、仕事先も減って
存在感が薄くなったイメージだ
0268匿名希望さん2009/11/07(土) 20:07:20
ジュンク堂の結果だけでわかるもんじゃないよ
売れっ子が初日15冊なんて絶対ないよ
１日に1～2冊しか売れないとジュンク堂が今までの売上から予想したから15冊なんだよ
新人や若手ならまだ安定せず予想出来ないから少ないのはわかるけどね
長年やって15～20って、安定して売れないって少なくともジュンク堂は判断したって事でしょ？

つか作家なら参考に見るべきじゃない？日本で最大の書店の店舗の在庫でしょ？
いい加減なデータで入荷してる訳じゃないと思うけど
0269匿名希望さん2009/11/07(土) 20:08:58
>268
自分の半分くらいの重版かからない作家さんでも
ジュンクは自分より倍入ってるけどなｗ
あそこもけっこう偏ってるんだよ。
なんにせよ鵜呑みはヤバいよ。
0270匿名希望さん2009/11/07(土) 20:09:50
自分もその作家さんが過去売れてた事実を知らなかった口だが
そんなに売れてたのに、今みたいな空気…になってしまうこともあるんだな…
なんかＢＬって一度売れたらそこそこ活躍されてる方が多いから
そういうもんだと思ってたよ。なんか現実って厳しいな…
まあその前にとにかく売れなきゃ話にならんのだけど。頑張ろう…
0271匿名希望さん2009/11/07(土) 20:11:21
>270
売れた過去があるから、空気みたいになっても
それなりの部数を維持してるんじゃないの？
やっていけるんなら十分だと思うけど。
それで行ったらダブコの人だって今じゃ空気だと思うけどなー。
0272匿名希望さん2009/11/07(土) 20:13:28
>268
ジュンクって結構オタ寄りだろう…。参考に見るのはいいと思うが
見るべきとまでキレるのはどうよｗ鵜呑みはまずいとｵﾓ。

つかマジでちょっと落ち着きなよ。
0273匿名希望さん2009/11/07(土) 20:13:57
どんだけのちに再販されようが、売れてる人が15冊はないわ…
売れっ子なら2日で捌ける量だから
0274匿名希望さん2009/11/07(土) 20:15:46
>272
さらにジュンクで買うならメイトまで足伸ばしてるだろうな…。
0275匿名希望さん2009/11/07(土) 20:16:22
>>271
うん、そうなんだけどさ。
なんか売れっ子には夢見てたいじゃんかｗ
0276匿名希望さん2009/11/07(土) 20:16:45
良くも悪くも前世期の作家ってことなんだろう
こいでみえことかあの辺り

ジュンクはオサレ人気の作家が200冊以上入ってたりする貴腐人寄りの書店
部数が多そうな暴君の人より明日美子とかバッソとかの方が断然入荷多い
0277匿名希望さん2009/11/07(土) 20:17:00
>>272
BLは思いっきりオタジャンルだと思うがｗ
0278匿名希望さん2009/11/07(土) 20:17:06
どこからこんな話になったんだっけか…
0279匿名希望さん2009/11/07(土) 20:17:42
ジュンク堂はあてにならない
売れてない自分の入荷数が、
売れっ子さんと同じだったことがあるからだ
0280匿名希望さん2009/11/07(土) 20:17:45
>273
過去ログ読んでこようぜ。
今売れっ子とはだれも言ってないよ。
過去天井が高かった人だから、今下がってたとしても新人よりはって
話だろう。
0281匿名希望さん2009/11/07(土) 20:19:15
>>268
データが正しいらしいのはわかったけど、
作家なら見るべきは、大きなお世話。
実売は担当に聞くから。
0282匿名希望さん2009/11/07(土) 20:19:46
>279
ネット人気あるタイプだな？
0283匿名希望さん2009/11/07(土) 20:20:43
>277
ＢＬ内でもライト層とオタに受ける層とあるって意味だよ。
2受けする作家とそうでない作家とあるのと同じ。
0284匿名希望さん2009/11/07(土) 20:21:10
ごめん
Ｏさんて奥義さんのこと？
0285匿名希望さん2009/11/07(土) 20:21:55
>>276
いや、だから100冊だろうが200冊だろうがそれだけ入れば売れっ子でしょ 立派に
50冊でもなかなかいい部類だよ。多分。だからこそ10冊代ってのは…ちょっと
0286匿名希望さん2009/11/07(土) 20:22:38
>>284
なわけない
0287匿名希望さん2009/11/07(土) 20:22:38
Oさんなんかは完全にライトユーザー向けだよなあ。
自分なんか、あの人がバカ売れしてた当時でも、
信じられなかったがｗ失礼ｗｗｗｗ
0288匿名希望さん2009/11/07(土) 20:22:48
オチって人の事じゃない？
よくわからんけど
0289匿名希望さん2009/11/07(土) 20:23:58
自分より下だとバカにしてた作家が実は…だったからキレてるんですね解ります。
0290匿名希望さん2009/11/07(土) 20:25:11
>284
違うよ。過去ログ読んでこい。読んで解らないなら知らないんだよ。
0291匿名希望さん2009/11/07(土) 20:25:33
>>279
それは前のコミックスの初速が良かったか
あなたがまだ新人や若手で期待されてて営業が推したか
成績良ければ上がるし、悪ければ下がるよ
0292匿名希望さん2009/11/07(土) 20:26:08
>>284
わざとだろ？
0293匿名希望さん2009/11/07(土) 20:26:09
石原さんもジュンクの入荷は少ないよ
でもある程度はまだ売れてるよね
0294匿名希望さん2009/11/07(土) 20:27:02
>>288
誰のこと話してるんだろうと思ったけど
名前きいてもわかんないわ
0295匿名希望さん2009/11/07(土) 20:28:10
>>292
ごめん
マジわからない
過去ログ仕事で見てなかったと思う
何スレ目に見たらいい？
0296匿名希望さん2009/11/07(土) 20:28:11
>>280
新人よりは の 新人って具体的に比較する新人の部数を知ってて話してるの？
誰と比較しての話？新人でも普通に売上てる人もいるよ
0297匿名希望さん2009/11/07(土) 20:29:29
>296
普通に初コミックスレベルの新人の話じゃない？
0298匿名希望さん2009/11/07(土) 20:29:39
岡田って人かな？ガッスの作家はタカナガさん以外あまり覚えてないんだよね
0299匿名希望さん2009/11/07(土) 20:30:04
>>295
>288
0300匿名希望さん2009/11/07(土) 20:30:07
>296
お前必死すぎるよ…。
この流れ見て意味読み取れないならちょっと頭冷やしたほうがいいよ。
0301匿名希望さん2009/11/07(土) 20:31:05
芸能大手だったよね岡田さん
懐かしい
0302匿名希望さん2009/11/07(土) 20:31:18
ていうかさ、本人乙じゃないとしたらこの流れＯさんに気の毒すぎるよ…。
誰かわからない人も、わからないなら黙って流してあげなって。
0303匿名希望さん2009/11/07(土) 20:31:22
オバ作家と若手作家以下との知名度の隔たりｗ
0304匿名希望さん2009/11/07(土) 20:32:08
ジュンク堂の冊数って前日の閉店時の在庫冊数だから、
入荷日にがーっと売れたら、残った冊数がネット上に表示される。
だから、入荷翌日のネット上の冊数＝実際の入荷冊数というわけではないよ。
0305匿名希望さん2009/11/07(土) 20:32:28
越智千文だよ。オチって読むんだよ。
知らない人適当な名前出してやるなよ。名誉な話題じゃないんだし。
0306匿名希望さん2009/11/07(土) 20:33:16
>>301
いやいや違うからｗ
0307匿名希望さん2009/11/07(土) 20:34:41
高永以外は覚えてないに密かに同意w
0308匿名希望さん2009/11/07(土) 20:35:51
>>304が本当なら、>>253とか>>268とかってアホすぎないか
0309匿名希望さん2009/11/07(土) 20:36:40
>>304
発売日は入荷数だよ。次の日に初日の売上引いた在庫が表示される
じゃなきゃ発売日に100 30 40 なんて綺麗な数字並んでるわけないし
そのあとは補充するから当てにならない
0310匿名希望さん2009/11/07(土) 20:36:59
>>305
オチさんだったら名前出してもいいのかよ…w
0311匿名希望さん2009/11/07(土) 20:37:49
自分もマジでわからんからBLCDのwiki見てきたけど
Ｏから始まる人でＣＤが何枚も出てる人なんかいないぞ
0312匿名希望さん2009/11/07(土) 20:38:04
この流れは前のリブスレみたいになりそうなスメルが
サクサク話題変えて行きましょー
ガッスの作家ってほんとに暴君しか知らん
新人さんがわらわら各所で出てきたなぁとは最近思ってるけど
0313匿名希望さん2009/11/07(土) 20:38:16
あおいれびんの漫画って読みにくくない？
0314匿名希望さん2009/11/07(土) 20:38:25
ジュンク池袋では入荷少なくても、他店ジュンクでは倍の入荷ってことあるよ。
同時発売の人と比べたことあるけど、池袋ジュンクと他ジュンク２店の入荷数を足すと、池袋ジュンクで大量入荷してる人も３店合計だとこっちと変わらなかった。
１店舗だけでは判断できないよ。
もちろん３店舗でも判断できない。
結局、実売なんて出版社の中の人にしかわからないんだから。
0315匿名希望さん2009/11/07(土) 20:40:56
>>308
違うよ 10日発売日だったら 9日までは何も表示されない
10日の朝に入荷数が表示、翌11日朝に10日夜までの在庫を表示

0316匿名希望さん2009/11/07(土) 20:41:50
>310
いや関係ない作家の名前が続けて出たから
このままだとぐちゃぐちゃになるかなと思って。
本人の名前は仕方ないかなとｗごめん
0317匿名希望さん2009/11/07(土) 20:42:05
>>315
なんでそんなこと知ってるの？
0318匿名希望さん2009/11/07(土) 20:42:14
実売が明らかに悪そうなのに切られない作家がいるこのＢＬ界って
いったいどうなってるの？と思うことがたまにあるんだけど
実売じゃないところがあるってことなのかしら・・
0319匿名希望さん2009/11/07(土) 20:42:36
>>313
目立つだけ みんなそう思ってる
0320匿名希望さん2009/11/07(土) 20:43:26
>311
じゃあ、そのウィキはもれてるな。
天使か悪魔かのシリーズで、３、４枚出てるはずだよ。
確か自分がもってるのが３だったから。
0321匿名希望さん2009/11/07(土) 20:43:43
週末は全く匂うな
作家が他人の部数なんかいちいち細かく把握してたら禿げ上がるぞ
0322匿名希望さん2009/11/07(土) 20:44:03
実は実売がそんなに悪かないんじゃない？
そんなもんでしょ
0323匿名希望さん2009/11/07(土) 20:44:09
ここって素人お断りって敏感だったけど
この会話、作家がしてんの…？
0324匿名希望さん2009/11/07(土) 20:45:03
ベテラン作家はそれまでのデータがあるから
部数を読み間違えて極端に多く刷りすぎる＝赤字　がないからなｗ
どんなに低くても赤字にならない程度の固定読者を持ってる作家だったら
赤字にならない限り出すと思うよ
0325匿名希望さん2009/11/07(土) 20:45:46
ここを見てる作家に売れっ子はいないだろうｊｋ
そんな暇なくて
0326匿名希望さん2009/11/07(土) 20:46:18
>>314
そうだとしても 初入荷100と10ではそもそも発行部数自体が違うと思う
0327匿名希望さん2009/11/07(土) 20:47:31
年末進行ー冬コミ原稿ー〆切りいっぱいアルだよー
0328匿名希望さん2009/11/07(土) 20:47:32
>>320
やっぱり厨か
0329匿名希望さん2009/11/07(土) 20:48:43
>>326
その店で押してる作家とか強い作家とかあるから
部数と入荷数は必ずしも比例しないよ

なるべく多くのデータほしいなら旭屋のサイトとか見ればいい
全店のだいたいの冊数わかるから
0330匿名希望さん2009/11/07(土) 20:50:04
>>324
低い目標だなぁ…。実売9000行けば赤字なんか出ないって。底辺でもクリア出きるよ
0331匿名希望さん2009/11/07(土) 20:50:25
>328
作家がCDもってたらいけないのかよ。
声優サンプルで貰った中に入ってたんだよ。
0332匿名希望さん2009/11/07(土) 20:51:53
売れてなく見える作家は実は売れてないのが現実だけど
そういう人の本をつい買ってしまう自分がいるｗ
読んだらあーやっぱりつまらないなと思うんだけど妙に
肩を持ちたくなる心理が働いてなー
その中にたまにクリティカルヒットキター！ってのもある
からこの趣味は止められないｗ
0333匿名希望さん2009/11/07(土) 20:51:54
>326
そんなの皆解ってるよ。何こだわってるんだ。
例えジュンクの入荷が15だろうが、件の作家は出版社に損失を与えないくらいには安定してるんだろ。
0334匿名希望さん2009/11/07(土) 20:52:58
ここっていつも部数話でループしてるよなｗ
0335匿名希望さん2009/11/07(土) 20:53:31
つ　最大の関心事
0336匿名希望さん2009/11/07(土) 20:53:45
部数決め付けて話す人いるよね。
特徴はジュンク堂などの入荷数ｗ
0337匿名希望さん2009/11/07(土) 20:55:01
>>304
同日発売で切りのいい数字が並んでるときは入荷数で
切りが悪いのは在庫数かと
どっちにしろその後の売れ行きの悪い本が、発売日当日だけベストセラー並に売れたりはなさそう
0338匿名希望さん2009/11/07(土) 20:56:30
>>336
自分の部数とジュンクの入荷数照らし合わせて考えればいいのにねｗ
0339匿名希望さん2009/11/07(土) 20:57:16
>>333
いや…事の発端は 何故売れっ子を抑えないで有望な人に次々逃げられて
そういう損失を与えない程度の作家のスケジュールをいつまでも優先…
って話からだったと思うが、断られてるのかも知れないな
0340匿名希望さん2009/11/07(土) 20:58:07
人の本の売れ行きなんて、どうでもいい
自分のですら、さして興味ないや
ファンの人が読んでくれれば、それでいい
0341匿名希望さん2009/11/07(土) 20:58:59
ジュンク池袋の入荷数にこだわってる人は、その100か200の入荷数が刷り部数の何％なのかを考えたらいいよ
初版２万と仮定して200でも１％だ
0342匿名希望さん2009/11/07(土) 21:01:09
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0343匿名希望さん2009/11/07(土) 21:02:46
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0344匿名希望さん2009/11/07(土) 21:04:42
>339
まあその雑誌に貢献した作家は多少落ちても枠があったりするのは
ＢＬに限らずある話だし…作家も編集も人間だから情も付き合いもあるだろ。

ただ、ある程度いい作家揃えないと中堅や見所ある新人には逃げられるよね。
ガッスは暴君以外にも地味にスマッシュヒットあるはずだがどうにも目立たない。
編集長が数年前にかわったハズだが、何か影響あるのかねえ。
0345匿名希望さん2009/11/07(土) 21:05:09
小説は自分の売上だけ考えればいいけど
漫画家は自分以外も雑誌や看板数人売れないとヤバい
自分だけ売れたって雑誌が潰れたら仕事や自分のシリーズも頓挫してしまう
移籍先で新創刊される保証もないし。だから雑誌のラインナップに不安を感じる人もいる
0346匿名希望さん2009/11/07(土) 21:05:46
そうだねえ。
そんなの編集の勝手じゃまい。
0347匿名希望さん2009/11/07(土) 21:05:50
デリータの原稿用紙初めて使ってみてんだけど
すごい確率で滲む
温風あてても滲む
ここってこれがデフォ？

アイシーが墨トンボ付き出してくれればいいのに
0348匿名希望さん2009/11/07(土) 21:07:01
さすが底辺雑誌w
内部ドロドロ
0349匿名希望さん2009/11/07(土) 21:08:54
結局そういうことが言いたかったのかね私怨さん
0350匿名希望さん2009/11/07(土) 21:10:20
ガッスよりやばい雑誌なんかたくさんあるだろ…
まだ暴君つう看板があるだけマシだよあそこは。
0351匿名希望さん2009/11/07(土) 21:10:22
小説でも同レーベルの人には売れてほしいよ
赤になりそうな人を引っ張って来られると心配になる
0352匿名希望さん2009/11/07(土) 21:13:00
>>341
拘ってないが、日本でも大きな書店で10冊の人が町の本屋で100冊入荷はされないでしょ
テレビの視聴率だって1％が100万人とみなすのと同じで
一部が全体を象徴してる場合もあるでしょ
統計学的には1億2000万人の傾向を調べるのに
12500人のサンプルがあれば充分とされてる。そこまで否定しなくても
0353匿名希望さん2009/11/07(土) 21:14:21
ジュンク堂の数とか全く参考にならないって定評があるのに
盲信してる人がいるね
0354匿名希望さん2009/11/07(土) 21:18:36
>>352
でもジュンクの１店だけのことだよね？
それを一部が全体、というのは……。
ジュンク堂全店のデータならともかく。
やっぱり、参考のひとつにすぎないと思うけど。
0355匿名希望さん2009/11/07(土) 21:19:38
>>353
ジュンク気にしてるのはワナビだと思う
0356匿名希望さん2009/11/07(土) 21:21:20
>352
いや相当拘ってるよ。

つかさあ…100入荷があったら売れてるんだろうし
10程度なら実際100の作品に比べたら売れてないんだろうって比較にはなるけど
実売はそこから正確には割り出せないよって話じゃないの？
0357匿名希望さん2009/11/07(土) 21:23:55
尼も紀伊国屋もジュンク堂も大阪屋もコミコミほん屋タウンも全部否定する人いるが
自分の経験上売れたものは入荷も多いし初速は早いしランキングされるし
どこもさして売れてるものはそんか変わらないぞ？
自分はランキング入らないから「いや、あてにならない」って慰めたいのか？
こんだけあてにならないランキングだとしても
色んなもん総合してもどこにも注目されないなら、間違いなく売れてないよ
例え初版が高くてもその本は損失出してるかもね
0358匿名希望さん2009/11/07(土) 21:25:22
ジュンクの入荷数なんて該当店担当店員の胸先三寸だぜよ
人の売れた数見て一喜一憂なんて馬鹿馬鹿しいw
作家のやるこっちゃない
0359匿名希望さん2009/11/07(土) 21:26:48
これだけ話の通じない人も珍しい。文盲？
「だれも売れてるとは言ってないだろ」読める？
0360匿名希望さん2009/11/07(土) 21:28:48
>>352
ジュンク池袋だけで参考とかナイわーｗ
ジュンク、紀伊国屋、大阪屋、兄、密林他ネット書店、オリコン、日販トーハンあたり全部を調べて総合判断したってならある程度参考になるかもだけど、それでも本当のところはわからないと思うよ
0361匿名希望さん2009/11/07(土) 21:28:52
あーえーと…
損失の出し方知ってる？
0362匿名希望さん2009/11/07(土) 21:31:04
>>357
そのランキングをトータルで見ればある程度信頼できるけど
１店だけのデータは信頼できないってことだよ。
自分のランキングを見ても、意外に違ってることがある。
Ａの店では高いがＢはそれほどでもなかったとかね。
それを知ってるから、１店だけのデータでどうこういうのは…ってなってるのでは？
0363匿名希望さん2009/11/07(土) 21:32:06
357にとってＯさんの売り上げって何故そこまで重要なの？

過去売れてた作品があって、今はそれほど「売れてない」だろうが
過去の実績があってある程度（低くても）安定しているんだろう

というのが今の流れだと思うけど、ログ読んでる？
0364匿名希望さん2009/11/07(土) 21:32:19
誰か知り合いにその独自の売れ売れ算出方法をご教授なさったの？
恥ずかしい人だなw
0365匿名希望さん2009/11/07(土) 21:33:25
>>360
そんだけ調べて売れてないなら確実に売れてないがなｗ
実売は違うかもなんて希望持つ方がおかしい
0366匿名希望さん2009/11/07(土) 21:33:38
他のランキングも全部チェックしてると言い出すぞｗ
0367匿名希望さん2009/11/07(土) 21:33:53
>>358
>人の売れた数見て一喜一憂なんて馬鹿馬鹿しいw
作家のやるこっちゃない

同意
そんなことしてたら気が狂うわ
一年二年じゃなく十年二十年と描き続けていかなきゃならんのに
0368匿名希望さん2009/11/07(土) 21:35:10
入荷数だけじゃあてにならないけど
１００入荷して１０も動かない本もある
でも売れてる本はどこでも減る
357にはだいたい同意だな自分の再版のかかり具合と比較したらわかる
0369匿名希望さん2009/11/07(土) 21:35:55
ここまで頑固だと笑える
0370匿名希望さん2009/11/07(土) 21:38:13
ジュンクってさあ発売日に１００入荷して、またその日に追加入って１０３になってることよくある
増えてんじゃねーよwと思う
0371匿名希望さん2009/11/07(土) 21:38:45
ﾌｧﾋﾞｮりすぎてコテ状態ですがなｗ自演ﾊｽﾞｶｼｽ
0372匿名希望さん2009/11/07(土) 21:39:33
その＋３冊は返品だなきっとw
0373匿名希望さん2009/11/07(土) 21:39:37
>>367
これには本当に同意。
なぜ他人の入荷数まで細かくチェックしてんだか。
しかも、「作家ならそうすべき」って…。
0374匿名希望さん2009/11/07(土) 21:41:31
人のこと気にしてネチネチしてる暇とエネルギーを
原稿に向ければいいのにー
0375匿名希望さん2009/11/07(土) 21:42:01
371は368のことね
0376匿名希望さん2009/11/07(土) 21:42:19
368さんは自分じゃねーよ

0377匿名希望さん2009/11/07(土) 21:45:13
つまり
仮に100入荷→40冊売れ→追加本30冊到着→夜の数字は90冊
もありえるってことなんよ
おｋ？
0378匿名希望さん2009/11/07(土) 21:46:16
>376
あらそう？ごめんねー
0379匿名希望さん2009/11/07(土) 21:50:27
初速悪いとか再販かからない作家が多いの？
ランキングに入らない、在庫の減りが遅い、動きが鈍いものは売れてないって
そんなのが実売いいわけないよ。希望砕くようだけど
再販のかかれば初版が捌けたんだから自分の実売がわかるじゃん
それがわからないって事は売れてないって事
0380匿名希望さん2009/11/07(土) 21:51:46
？？？？
版元に聞けばいいじゃん
0381匿名希望さん2009/11/07(土) 21:51:51
てか、まったく参考にならないと思ってる人も
確実な参考になると思ってる人もいないんじゃないの？
仲良くしなせえ
0382匿名希望さん2009/11/07(土) 21:53:16
ランキングなんて入ったことない
それでも作家やれてる人がここにいるｗ
売れっ子様には絶対に足を向けて寝られませんがなにか？
0383匿名希望さん2009/11/07(土) 21:53:47
実売なんて担当と営業に聞くから
別に他人の心配までしなくて結構ですよ
0384匿名希望さん2009/11/07(土) 21:55:37
>>379
とりあえず、再販じゃなくて再版ね。

再販ってのは再販制のことだからまったく意味が違うのよん。
間違えてる人多いけどね。
業界人なら覚えておいたほうがいいと思う。
0385匿名希望さん2009/11/07(土) 21:56:46
>>379
ある日、重刷しますよーて連絡が来るだけで、
別にいちいちチェックしてないって。
ランキングに入ってても、友達に言われて知ったりw

ていうか、あんまり再販て言わないな
0386匿名希望さん2009/11/07(土) 21:57:37
>>377
それは翌日の前日在庫の話でそ
だから初日入荷100冊の人と15冊の人は前のコミックの初速具合で決めてるんだから
関係ねーよ。入荷の時点で既に売る気ない、売れないと判断されてるんだろなって話だ
0387匿名希望さん2009/11/07(土) 21:59:19
再版が早いってそんなに大事？
初版多いなら初速悪くても金は全額入るので別にどっちでもいいですw
あとは人任せで売ってもらえばいいしね
次でヒット出すことに集中したいから、作業終わって出てしまった本の数字なんて追いかけたことないよ
0388匿名希望さん2009/11/07(土) 22:02:12
少しは気にしろよ
0389匿名希望さん2009/11/07(土) 22:02:15
＞379
だからさあ…参考にならないよって言ってる人も10が「売れてる」とは言ってないだろ？
10と100ならそりゃ100のが売れてるだろうさ。
でも10の人と20の人と比べるのはナンセンスだし、ジュンクのランキングで
あの人は新人より売れてないとか、実売はないとか
そんなことは確定できないよって話。なんでそこまで必死なの？
ジュンクで入荷数少ない人は売れてないよそれが事実よ！ってここで認めて貰ったとして
あなたになんか得なことでもあるんかい。
0390匿名希望さん2009/11/07(土) 22:02:54
>>381
参考になるってのもだが、全く参考にならないってのも根拠がないよね
0391匿名希望さん2009/11/07(土) 22:05:10
ネット書店の入荷数やランキングくらいしか判断材料のない人なんだろ。
ガッスで同じく看板作品の部数話で荒れた時と同じような思い込みと決め付けの激しさだよ。
0392匿名希望さん2009/11/07(土) 22:05:26
豚。
小説の人、著者校って何回見直してる？
人それぞれだとは思うけど、参考までに。
ちなみに自分は3回。
0393匿名希望さん2009/11/07(土) 22:05:58
Ｏさんの実売がどうだか知らないけど、
何度も鉛筆書きで載ってたなんて、
雑誌羅列・雑談両スレ住人でも知らなかったよ。
いつものこととスルーされてたっつうより、
ｶﾞｯｽ読者（暴君があるから買いました！の人以外）相当いないんじゃね。
0394匿名希望さん2009/11/07(土) 22:06:34
>>389
10と20じゃ違いない、意味がないなんて話題一回も出てないじゃん
10も100も書店によって違うから当てにならないって流れだったでしょ
いや 違うだろと言っただけ
0395匿名希望さん2009/11/07(土) 22:07:31
越智って人も落ちぶれたからっておちつけ
0396匿名希望さん2009/11/07(土) 22:08:21
>>387
初速が早くてすぐ再版かかる人は、その後さらに再版かかる可能性あるだろ。
初版やっと売り切ってる人とは確実に入る金は違うだろ。
0397匿名希望さん2009/11/07(土) 22:08:31
多分鉛筆具合はここ数年だとωさんの方が何倍もあるわけだが
ｱｸｱなんて隔月なのにねー
0398匿名希望さん2009/11/07(土) 22:08:51
担当さんから初版多めと初版少なめで重版重ねるとどっちがいい？て聞かれた
もちろん初版多めがいいです\\\\!と答えたよ

そんな自分はいつも重版０売れ残り常習作家ですw
0399匿名希望さん2009/11/07(土) 22:09:38
ｼﾞｭﾝｸなんて漫画社なら誰でも分厚く入荷、
新人の初ｺﾐｯｸｽでも100とか入れて長く在庫持ってるよ
そういう販売方針なんだなとしか思わなかったのに
ｼﾞｭﾝｸが全体の指標だと譲らない人もいるし、いろいろだな
0400匿名希望さん2009/11/07(土) 22:10:20
>>398
おいおい……先のこと考えたほうがいいぞ
0401匿名希望さん2009/11/07(土) 22:11:11
>>393
読者数は知らないが、そのOさんがスルー空気作家な証拠といえるんでは
何年も時々鉛筆書きやらかして話題にもならないんだから
0402匿名希望さん2009/11/07(土) 22:11:16
>394
元々Ｏさんの話だったわけで、中堅どころは20～40でＯさんは15だと元々のレスの人が言ってるよ。
相当数の違いがあれば参考にはなるけど、暴君クラスの入荷数と比べたって仕方ないじゃん。
0403匿名希望さん2009/11/07(土) 22:11:28
>>392
手元にあれば1日1回見るので、1週間持ってると7回見るよｗ
0404匿名希望さん2009/11/07(土) 22:12:42
>>398
実売悪いとそのうち切られるよ。気をつけて。
0405匿名希望さん2009/11/07(土) 22:14:30
>>398
損失与えてないといいね。つか選べるのか？変な編集部だな。普通部数の決定権は作家にないが
0406匿名希望さん2009/11/07(土) 22:14:44
>>392
２回くらいだな。
著者校って、もうどうしようもなく眠くなるから何度もできない…。
0407匿名希望さん2009/11/07(土) 22:15:23
絶対にしてもらえるかわからない重版より初版だよなあ
初版を抱える体力がないとこがまめな重版なんかできるわけないし
売り時逃しそうだし
0408匿名希望さん2009/11/07(土) 22:16:47
>>398の言い分が、担当編集にねじ曲げられて
「部数下げるのを断固拒否」と伝えられ、
実売下がったとたんに切られる可能性を思い描く
0409匿名希望さん2009/11/07(土) 22:16:48
３９８だけど部数はさすがに教えて貰えなかったよw
最終判断も営業だって言われたけど希望は出しておくってさ
0410匿名希望さん2009/11/07(土) 22:17:27
>>402
中堅もその数ならガッスは全体的に少なすぎでは
新刊チェックに見るけど、漫画はもっと入荷あるよ
0411匿名希望さん2009/11/07(土) 22:18:28
そうかなあ。損失与えるの怖いし初版は確実な部数がいいけどなあ。
そんでちょっとづつでいいから再販がいい。版数が重なってるとなんか売れてるような感じに見えるしｗ
なんかモチも上がる。すったぶんだけは売れたんだって思えるし。

でも出版社には初版でガツンと刷れるほうが実入りいいんだよね。
最近は初版で多目に刷って重版は避ける傾向にあると某社担当に聞いたがそうなのかね。
0412匿名希望さん2009/11/07(土) 22:20:03
>410
しつこ…。自分見たわけじゃないから知らんよ。
最初にレスしたジュンク儲に聞いてくれ。410が本人かもしれんけど。
0413匿名希望さん2009/11/07(土) 22:21:32
著者校って複数回見直すものだったの？？？
2回見たらまた直したいとこ出るから１回なんだけど
Ｏ型ですけど
0414匿名希望さん2009/11/07(土) 22:22:45
>>411
いや逆だよ。
初版減らして、コマメに重版かける方向にシフトしてるとこのが多い。
やっぱり返品が一番困るんじゃないかな。
0415匿名希望さん2009/11/07(土) 22:22:48
血液型は関係ねえw
0416匿名希望さん2009/11/07(土) 22:23:29
著者校正、そんなに見直すとなると直しも多そうだし、
それなら校正の前に自分で見直しておくべきだとｵﾓ。
0417匿名希望さん2009/11/07(土) 22:24:27
>>402
Oさんバカ売れてる→は？聞いた事ないし→かつて売れてた→今は売れてねーのかよｗ→昔だよ
→今の話しろ→若手や中堅より売れてるからいるんだよ→中堅よりなわけないだろｗ→
新人よりは売れてるよ→新人とたいして変わらねーんじゃねｗ
↓
で出してきた数では15と20～40
新人より売れてるという証拠には全然ならないが
若手や新人より売れてるという確実な証拠もない

0418匿名希望さん2009/11/07(土) 22:24:51
>>411
堅実で大変よろしい考え方だと思いますよ。
売れ残り作ってwつけられる神経が自分にはわからん。
0419匿名希望さん2009/11/07(土) 22:24:57
>>403
手元にあると、見ちゃうんだよねw　で、時間がどんどんなくなる。
だから早めに送り返しちゃったりしてるよ。

>>406
自分は間違いを見つけては、ギンギンに目が覚めてくよorz
0420匿名希望さん2009/11/07(土) 22:25:27
>414
マジで？ｗ自分騙されたｗ
0421匿名希望さん2009/11/07(土) 22:25:58
著者校しないっていう猛者も出そうな流れｗ
0422匿名希望さん2009/11/07(土) 22:26:18
どっちの担当が正しいこと言ってるんだw
作家同士で飲み会やって業界情報のすり合わせってやってる？
0423匿名希望さん2009/11/07(土) 22:26:38
>>416
著者校を何度も見直す人は、
当然校正前にも何度も直す人が多いよ。
見たら直したくなる病気らしいw
0424匿名希望さん2009/11/07(土) 22:27:53
>>420
会社によって違うよ
倉庫とか心配ない会社はちょっと多めに刷る傾向があるような
0425匿名希望さん2009/11/07(土) 22:27:54
>>411
重版待ちの間にどこの本屋でも売り切れってことがなければいいとｵﾓ

自分の場合はさくさく重版されても初版の大きいやつには総部数が追い付かない
初版の大きいのも重版されてるから、売り逃しを埋められないんだよね
0426匿名希望さん2009/11/07(土) 22:28:08
上からレス読んでこようと思ったけど目が滑る
0427匿名希望さん2009/11/07(土) 22:28:23
>>414
倉庫代がかかるからね
0428匿名希望さん2009/11/07(土) 22:28:39
出版業界全体で部数が下がってしょうがねえってのはデフォなのに、
初版多めに刷って…なんて無茶な嘘だな
0429匿名希望さん2009/11/07(土) 22:28:52
>>423
うん、自分がまさにそうだｗ
0430匿名希望さん2009/11/07(土) 22:29:24
原稿作業の中で著者校が一番嫌だな
これをママイキにしていいのかどうか唸るぐらい悩む
や、歴こそ長いのにいつまでも文章上達しない自分が悪いんだけど
0431匿名希望さん2009/11/07(土) 22:30:38
>417
この流れでそんな風にしか読み取れてないなら憎しみで目が曇ってるよ。
0432匿名希望さん2009/11/07(土) 22:31:40
>>431
417じゃないが、そんなら正しい流れを書いてくれ。
目が滑る人のためにも。
0433匿名希望さん2009/11/07(土) 22:32:11
他の本と比べても初版の数字で３０万くらい違ってきたよ？
多くて良かったと思ったよ
どこの本屋でも大抵面出し分あって初速で勝てた感じだった
0434匿名希望さん2009/11/07(土) 22:32:17
なにこの粘着な人
個人の話はほどほどに
0435匿名希望さん2009/11/07(土) 22:32:20
>417
ﾌｧﾋﾞｮりすぎて文章がおかしくなってるよ…一度回線切ったらどう？いやマジで。
0436匿名希望さん2009/11/07(土) 22:32:57
>>428
無茶な嘘って程ではないよ 何万部も多めにってんじゃないし
0437匿名希望さん2009/11/07(土) 22:33:04
しつこ……
0438匿名希望さん2009/11/07(土) 22:33:15
>>432
431じゃないけど、なんでそこまでからむんだか…。
417を見た時点でスルー物件だと思ったが。
粘着すぎるだろ。
0439匿名希望さん2009/11/07(土) 22:33:47
>>433
それただの売れてる自慢じゃね？
面だししたら売れるってもんじゃないし。
0440匿名希望さん2009/11/07(土) 22:33:48
>432
目が滑る人は別に読む必要もないよ。
いつもの思い込み激しいランキング・部数厨が暴れてるだけ。
0441匿名希望さん2009/11/07(土) 22:34:35
>>433
？？
0442匿名希望さん2009/11/07(土) 22:35:14
>>438
ごめん、自分遅れて来たから全然流れがつかめなくて。
この件で絡んでるわけじゃない。
0443匿名希望さん2009/11/07(土) 22:36:21
>>442
あとで来て説明してくれってのはどうかと思うよ。
興味あるなら読み直してくればいい。
目が滑って読めないのなら、スルーしとけ。
0444匿名希望さん2009/11/07(土) 22:36:38
部数の打診作家にしてくるなんて初耳だわ
自分なんて部数聞いて大杉！売れなさげだから減らしても…ｗ
と言っても通らないくらい、減らしも増やしも自由にならないのに。
結果増刷かかって良かったが。せめて折衷案にすればいいのに。少なめと多めの間ｗ
0445匿名希望さん2009/11/07(土) 22:41:12
>>444
多すぎだけど増刷かかってんなら、出版社が正しいどころか少なすぎた可能性もあるわけで。
そんな人に相談なんかしねーわw
0446匿名希望さん2009/11/07(土) 22:41:42
今度久しぶりに単行本出るんで、ここ読んでどきどきしてるｗｗ
部数どうなのかな。楽しみだｗｗｗ
0447匿名希望さん2009/11/07(土) 22:42:01
>>443
417でけっこう合ってんじゃん？とｵﾓたんだぜ。
そしたら批判続出だしさあ。
0448匿名希望さん2009/11/07(土) 22:42:45
今時ヤフオクブコフ封じには初版の数は大事だと感じるわ
多目にできるならやってもらうに越したことはないね
0449匿名希望さん2009/11/07(土) 22:45:05
本屋にないことにはついで買いも見込めないしね
0450匿名希望さん2009/11/07(土) 22:50:10
新品で買うも中古で買うも読者の自由だけどさ
在庫切れで選択肢なく中古でポチられるより
選択の果てだったら一週間後に大量放出されてても納得がいくw
0451匿名希望さん2009/11/07(土) 22:50:49
具体的な数字出してもらわないと漠然とじゃ判断できないわｗ

2万で増刷か2.5万で無しかなら、2万は売れると判断してるんだから
実売率はクリアだろうと2.5選ぶが
1.5万で増刷か2万で無しかなら、下手したら実売率クリア出来ない可能性心配して
間の1.75万にならないですか？と言ってしまうとオモｗ
0452匿名希望さん2009/11/07(土) 22:53:56
自分が怖いと感じるのは今まで見たことないレベルの数字だよ。
前のヤツがちょっといいとガンと上げられたりするから。
有り難いけど、前程度にして速攻重版のほうが心臓に悪くはない。
0453匿名希望さん2009/11/07(土) 22:57:54
例え前回売れても、今までの部数＋2000～3000程度が安心するヘタレｗ
0454匿名希望さん2009/11/07(土) 23:00:56
1万増えると怖いよね
裁断前に引き取りますからっ！と担当さんに言ってしまいそうになるw
0455匿名希望さん2009/11/07(土) 23:02:54
具体的な数字なんかいらんだろ。自分がどれだけ売れるかなんだから。
売れっ子でも今まで3万平均だったのを次は4万言われたらびびるさｗ
0456匿名希望さん2009/11/07(土) 23:07:01
>>454
1万一気に増えるって、初速で殆どなくなった状態じゃない？すごいなー
次のが出るまで何刷いったの？差し支えなければ
0457匿名希望さん2009/11/07(土) 23:10:26
小説だと前の本が五刷までいったら倍くらいに増えたｗ
0458匿名希望さん2009/11/07(土) 23:10:28
たった３刷りだから怖いんだよw
0459匿名希望さん2009/11/07(土) 23:13:24
>>457
1万スタートですかｗ
0460匿名希望さん2009/11/07(土) 23:13:59
>>459
さすがにそれはないｗ
0461匿名希望さん2009/11/07(土) 23:14:54
連載時にあんまり反応なく、凹みながら描いてたのに、発売したら初速よくて誉められたり
逆にアンケ結構もらって反応や手応え感じてたのに、発売したらそうでもなかったり
内容誉められるやつに限って売れず、適当なエロが貶されながらも一番良かったり

何なんだ読者って意味わからんｗ
0462匿名希望さん2009/11/07(土) 23:18:33
ネットで文句が多くて評判の悪い本が一番売れたw
0463匿名希望さん2009/11/07(土) 23:21:36
あるある
0464匿名希望さん2009/11/07(土) 23:25:03
>>462
売れたからもちろん批判も多いのもあるだろけど、「ネット評判いい」は一定量の厨がまいてるだけで
売れるには厨じゃない適当に買った人をもっと増やさないとダメなんだよね…
厨じゃない人も買ったから厳しい意見が出るわけで、厨しか買わない本はそりゃいい意見しか出ないっていう
固定も大事だけどそれじゃ伸びないのよね
0465匿名希望さん2009/11/07(土) 23:26:44
>464
なんとなくなんだが文意からして厨と儲を間違えてないか…？
0466匿名希望さん2009/11/07(土) 23:26:50
自分の本買ってくれた人を厨はないわ
儲とまちがった？
0467匿名希望さん2009/11/07(土) 23:30:01
あ、ごめんなさい。そう信者
0468匿名希望さん2009/11/07(土) 23:30:26
一定量の儲…とりあえずそれだけでも欲しいです
0469匿名希望さん2009/11/07(土) 23:32:32
厨と儲、すごい違いですw
儲が文句を言う作品が売れ筋ってありがちだ。
0470匿名希望さん2009/11/07(土) 23:36:41
空気作家だけは嫌だなあ
本屋で見掛けたら裏のあらすじ読んで買おうか悩む作家くらいにはなりたいw
0471匿名希望さん2009/11/07(土) 23:38:57
作風にもよる気がする
ドエロに関しては評判の悪さを知ってても、気になると買わずにいられない
自分がエロ厨だからか？
0472匿名希望さん2009/11/07(土) 23:41:13
それこそアレだよ、シリアスかコメディか、センシチブかエロか作風を変えた時
売れるものと反対のモノを支持したりする儲ｗ
0473匿名希望さん2009/11/07(土) 23:47:14
空気作家の基準もいまいち曖昧だなあ
実売がよけりゃべつにいいし
２でなら空気でいい
0474匿名希望さん2009/11/07(土) 23:48:18
センシチブとエロではどっちが売れるのか
ここでさんざん言われてるけど、
シリアスとコメディだと、どっちが売れるの？
0475匿名希望さん2009/11/07(土) 23:49:06
いい話は即効性はないが評価が上がる。エロは貶されるが即効性があるｗ
作家性の評価という自己満足を満たしてくれる話と、貶されながらも売れるドエロ
２つやれるのが一番なんだがね
0476匿名希望さん2009/11/07(土) 23:51:22
センシチブでドエロでギャグなら最強？
0477匿名希望さん2009/11/07(土) 23:52:58
>>476
ギャグはダメだろ…。
作家性も売り上げもどっちも満たしてくれないぞw
0478匿名希望さん2009/11/07(土) 23:53:39
>>474
マンガか小説かにもよるだろうけど
ＢＬはコメディは難しい気がする。
特に小説は。
0479匿名希望さん2009/11/07(土) 23:54:01
>>476
混ぜるな危険ｗｗ
シリアスやらギャグやらエロやら一冊に混ぜて調和させてる作家っているかな
難しそうだ
0480匿名希望さん2009/11/07(土) 23:54:50
なんちゃってシリアスでエロいのが最強ですよ
ほんとに話が重いのは駄目
0481匿名希望さん2009/11/07(土) 23:56:26
>>478
漫画は普通にコメディでヒット作はあり
0482匿名希望さん2009/11/07(土) 23:58:14
その３足のワラジが履ける作家なら何処でも食えるだろうから最強だろうが
混ぜちゃイカンw
0483匿名希望さん2009/11/08(日) 00:02:52
>>481
ヒット作がひとつふたつあっても
全体の傾向とはまた別だったりするよ。
コメディかシリアスかと聞かれてるのは
全体の傾向でどっちが強いかってことではないかと。
0484匿名希望さん2009/11/08(日) 00:03:22
作品によってバラバラな作風の人はたまにいるけどね
ある時はコメディエロ、ある時シリアスエロみたいな
なんだその振り幅はｗと思う
0485匿名希望さん2009/11/08(日) 00:06:55
シリアスばかり書いてると発作的にコメディエロ書きたくなる作家っているよね
作風ぜんぜん違うじゃんみたいなw
0486匿名希望さん2009/11/08(日) 00:10:39
>>483
そうか？上で上がってた暴君もロマンチカも、あれコメディのカテゴリーだと思うぞ
漫画はドシリアス暗い話より、ライトコメディにエロってのがウケやすいと思うが
0487匿名希望さん2009/11/08(日) 00:17:11
コメディの中にシリアスな場面があるのと
シリアスの中にたまにコメディチックな表現があるのとは違うからね
前者はコメディ、後者はシリアスの類
0488匿名希望さん2009/11/08(日) 00:18:59
>シリアスやらギャグやらエロやら一冊に混ぜて
昔某少年漫画雑誌で連載されてたでっかいバイオリンかついでる漫画思い出した

コメディとシリアスって多少は混ざってたほうが読みやすいよね
なんでも一辺倒よりは
0489匿名希望さん2009/11/08(日) 00:23:54
コメディなのに肝心な所はシリアスだとドキっとするし
シリアスの緊迫した中にコメディがあるとホッとするね
0490匿名希望さん2009/11/08(日) 00:25:58
センシチブにはコメディ混ぜれんなあ
0491匿名希望さん2009/11/08(日) 00:28:26
漫画は絵柄でシリアス組、コメディ組、どっちもいける組、に別れるかも
どっちもいける組が最強なのは間違いないが
絵柄に合わない作風だとウケ悪いってだけでは
0492匿名希望さん2009/11/08(日) 00:30:27
コメディとシリアスのバランスが上手く取れたら売れるでしょ
一辺倒はなんか途中で飽きてくる

上で出てたけど自分もネットの評判と実売は真逆ｗ
数少ない評が上がった作品とはいえそれは売れてない
ネットなんかスルーの方がランキングいい
これってなんだろう
0493匿名希望さん2009/11/08(日) 00:31:52
一作にシリアスとギャグのが混ぜるな危険のような…ｗ
センシチブでも息抜きにコメディ程度の表現は普通に挿入できない？
0494匿名希望さん2009/11/08(日) 00:33:12
どセンシチブは無理じゃろｗ
小説だとできそうな気もするけど
0495匿名希望さん2009/11/08(日) 00:36:52
>>492
売れたのはエロ多めだったんじゃない？
ストーリー重視は感想が書きやすいから目に止まりやすいが、
エロは感想書きにくいし、コッソリ買う層が多いｗという事では
0496匿名希望さん2009/11/08(日) 01:10:23
>347
枯れ線やにじんだ線を出したい人御用達>デリータ
きめが粗いんだからどうしようもない
0497匿名希望さん2009/11/08(日) 01:11:48
>>488
ザンプの銀○もそんな感じだと思った。シリアスギャグちょいエロ
0498匿名希望さん2009/11/08(日) 03:01:11
>>496
でもインクより墨汁のがまだまし＞デリータ原稿
トンボはもう、暇な時にまとめてひいたら…
少女漫画ｽﾚで人気だったアップルってどうなのかな。
0499匿名希望さん2009/11/08(日) 03:03:09
エロっつーかシモかなあれはw
0500匿名希望さん2009/11/08(日) 03:04:59
自分はアップルは110kgが無くて使用諦めたクチ
0501匿名希望さん2009/11/08(日) 06:24:54
画材話って数字の漫画家スレの誤爆？
0502匿名希望さん2009/11/08(日) 08:45:38
あっち最近過疎ってるからなー
漫画家はほとんどこっちに来てそう
0503匿名希望さん2009/11/08(日) 11:12:12
忙しい漫画家はあんまりいないんじゃ。年末進行だし
0504匿名希望さん2009/11/08(日) 12:43:51
原稿用紙はアップルの人のほうが多いと思ってたが。
デリータは紙質がすごすぎてもう使う気おこらないわ…
0505匿名希望さん2009/11/08(日) 13:13:40
デリータはリアの練習か同人誌用だという認識だ
0506匿名希望さん2009/11/08(日) 13:21:43
まだアナログの人って多いんだね
0507匿名希望さん2009/11/08(日) 13:32:34
？デジタルに移行してる人も線画はアナログって人がまだほとんどだと思うが。
普通に原稿用紙使うだろ。
0508匿名希望さん2009/11/08(日) 14:09:32
フルデジで目の寿命を縮めるのはいやだから
かなりアナログ作業部分を残してるよ
入眠障害おこすから一定以上の時間使えない
0509匿名希望さん2009/11/08(日) 14:47:27
オールデジはよほど腕がないと、無個性というか
抜きと入りが綺麗すぎて温かみのないデジタルで描いたな～みたいな線になるからねー
取り込みでも生原稿との温度差は感じるよ。やはり劣化は否めないし

けどトーンの便利さを味わうともう戻れない
0510匿名希望さん2009/11/08(日) 14:56:35
忙しくてデジ移行してる暇ないって人も多そう。
ワンセット買ったはいいけど…って人知ってる。
0511匿名希望さん2009/11/08(日) 18:47:13
ボチボチやればいいさ。商業じゃなく試しに同人でやってからでもいいし
0512匿名希望さん2009/11/08(日) 19:15:58
デジになって何か画面がぺらって感じになって
アナログ時代のいいとこがなくなってしまったりするのをみると
デジタルはアナログを完全に再現できるようになるまで大変なんだなぁって思う
0513匿名希望さん2009/11/08(日) 19:20:00
気付けばどうにもやりづらくなった仕事先がある
レーベルカラーのせいなのか担当との相性なのか
両方なのか
でも売上はいいから切れない
0514匿名希望さん2009/11/08(日) 20:32:34
人間は変わるからね、自分も相手も
仕事と割り切ってビジネスライクにいくといいよ
長話せず、用件のみで
0515匿名希望さん2009/11/09(月) 11:50:53
でも担当との相性ってダイレクトにモチに響いてくるよな…
0516匿名希望さん2009/11/09(月) 11:54:17
ＦＯされたデビュー元の担当が酷かったから
どこの担当もまともに思える
ある意味あそこでデビューして正解だったのかも
おかげで耐性が出来た気がするｗ
0517匿名希望さん2009/11/09(月) 11:55:38
>>515
だよね。
ただ致命的に悪いところがあるわけじゃないのに
仕事しにくいなーと思っちゃう時とか、
自分がわがままなになってるのかもと悩む。
0518匿名希望さん2009/11/09(月) 12:24:08
仕事しにくい所はオラに回してくれアルヨ
オラ誰でもいいアルヨ
0519匿名希望さん2009/11/09(月) 13:22:52
>>516
その「あそこでデビューして正解」ってのは
実はどのレーベルにも言えることだったりするw

自分を含めて数人が、全員違うとこでデビューしたにもかかわらず
皆似たような酷い経験をしている。
んで、思い切って外に出たら、外の水は案外甘かった。

なんでどこも自社デビュー新人を大事にしないのかねー。
0520匿名希望さん2009/11/09(月) 13:44:23
参考までに聞きたい
酷い事って例えばどんな事？
自分は鈍いし比較する友人作家もいないから、酷いことされてても「これが普通なのかな」とスルーしそうｗ
0521匿名希望さん2009/11/09(月) 14:26:51
放置とか嫌味とか？

自分は昔、原稿料未払い、原稿紛失、担当逃亡行方不明って経験あるわ…
今は無き編プロだったが。もちろん手を切ったけど。
だからか放置程度なら出版業界では当たり前の世界だと思えるけどね。
意外と放置はなかったので実際されたらどうかよくわからんが
0522匿名希望さん2009/11/09(月) 14:30:20
>>520
スルー出来るなら酷いことをされてないってことだよ
自分は思い出すとムカついて吐き気がするｗ
0523匿名希望さん2009/11/09(月) 15:42:01
吐き気がするほどではないけど、一般的なマナーのなってない編集もどうかと思ってる
作家スレでも出たけど社会人としてどうなの？みたいな

マナー研修とかないのかね。大手のくせに
0524匿名希望さん2009/11/09(月) 15:46:00
人によって感じ方違いそうだね
0525匿名希望さん2009/11/09(月) 15:47:21
同じ大手かはわからないが、たしかに某大手はマナーを疑った
0526匿名希望さん2009/11/09(月) 16:29:14
中小出版より大手のが横柄な編集が多いのはよくきく話じゃん
メジャーな作家でさえ手のひら返されるのに、マイナーな作家にペコペコしないよ大手は
0527匿名希望さん2009/11/09(月) 16:48:06
小学館の話とか、ヤクザみたいだもんなあ
0528匿名希望さん2009/11/09(月) 17:18:53
編プロはよく子供の使いみたいな編集にあったったな
0529匿名希望さん2009/11/09(月) 17:20:04
デビュー誌での扱いの悪さは、新人脱出までは「利益出さないお荷物」
みたいなもんだから仕方ないかなーと思う。
声かけてきたところも最初はお客様扱いだけど、
結果が出なければぞんざいになっていくのも、まあわかる。
そうじゃなく、「社会人としてどうなんだよ！」という人が一番ダメだな。
相手が誰だろうと礼儀を欠いてる社員を雇ってるところは、
上もみんなこんな感じで教育されてないんだろうなーと思う。
0530匿名希望さん2009/11/09(月) 17:35:52
今は恵まれてる方だと思うけどなあ…
一応人間扱いされてるし
0531匿名希望さん2009/11/09(月) 17:38:15
>>529
「利益出さないお荷物」なら早いうちにはっきり言ってくれって思う。
囲い込み状態のまま無駄な時間を過ごしたよorz
他社に行ったら利益出せて今では順調に仕事している。
0532匿名希望さん2009/11/09(月) 17:42:40
>>529
今はそんなお荷物をいつまでも使ってくれるとこなんてないけどね。
早々にお荷物脱しないと、あぼーんでしょ。
つまり、その後も使ってもらえてるってことは
ちゃんと利益出してるからで。
なのに、あり得ないような仕打ちをされるから怒ってるんだと思うよ。
0533匿名希望さん2009/11/09(月) 17:52:42
利益出せる作家を逃がしてお荷物ほどいつまでも使っている気がするけどな。
0534匿名希望さん2009/11/09(月) 17:59:20
編集のお気に入りなら、赤ギリギリなお荷物でも優遇。
編集の好みでなければ、赤出さなくてもお荷物扱いで冷遇。
これ業界の常識。
0535匿名希望さん2009/11/09(月) 18:03:18
冷遇て？巻頭貰えないとか雑誌での扱い小さいとか？
0536匿名希望さん2009/11/09(月) 18:12:33
小説だと、人気レーターさんをつけてもらえるか
どうかとか。
編集さんもBLが好きでやってる人がほとんどだから、
好みの作風だと頑張ってくれるね。
0537匿名希望さん2009/11/09(月) 18:14:54
そうか
好みの作風じゃないからあのレーターなのか…
0538匿名希望さん2009/11/09(月) 18:45:16
レーターさんがひどいと思った時はない
ただ作風に合わせてもっと違う絵柄の人の方がいいと思った時はある
0539匿名希望さん2009/11/09(月) 18:57:21
レーターさんに合わせて話を書くのであんまり問題ない
0540匿名希望さん2009/11/09(月) 18:57:47
明らかに本人のコミックスとデキが違うと思ったことはある。
他人の本なんてそんなもんだよな。
0541匿名希望さん2009/11/09(月) 19:18:24
そうかなー
レーターさんって自分のより良く書いてくれてない？
て人のが多い気がするんだけど
こんな話にすみませんて土下座して謝りたくなる
0542匿名希望さん2009/11/09(月) 19:48:52
こっちは締切守ってるのに、ラフが一向に上がってこず、
ギリギリになって取りかかられるとかは結構あったな。
バタバタ描いて欲しくないから必死で仕上げてんのに。
そういう時は、仕上がりもひどい。入校ギリギリだから間違いもそのまんまとか。
0543匿名希望さん2009/11/09(月) 19:52:29
またそうやって漫画家と小説家の対立を煽るようなことを書く…
0544匿名希望さん2009/11/09(月) 19:58:51
「入稿」すら間違ってるんだから、ワナビだろうと思ってる
0545匿名希望さん2009/11/09(月) 20:00:51
自分はレーターを選んだ編集にモニョる
同程度の売り上げなのに、お気に新人には明らかに売れっ子レーターつけて
自分には…
0546匿名希望さん2009/11/09(月) 20:01:36
同程度だと思ってる相手は大抵自分より上なもんだ。
0547匿名希望さん2009/11/09(月) 20:05:40
>>546
でもその人もう消えかかってるんだよね
0548匿名希望さん2009/11/09(月) 20:12:48
なぜまたそんな意地悪なことを言う
消えかかってるからこそいいレーターさんなんだろｊｋ
0549匿名希望さん2009/11/09(月) 20:14:15
>>546
何度もこういう話題が出る度にそういうレスが出るが
自分より下という根拠もないなら上という根拠もないんだよ
ただ、マジでこの業界売上だけではなく、534の言うケースも存在するんだよ
長く色んな雑誌やってたらわかるはずだ

じゃなければこの前のｶﾞｯｽみたく、何故売れっ子が出ていくんだって話にまた戻る
0550匿名希望さん2009/11/09(月) 20:16:16
売れて貢献しても原稿料が上がらない→冷遇 だから。
0551匿名希望さん2009/11/09(月) 20:25:21
冷遇作家と厚遇作家の違いって作風とか真面目に仕事する人かどうかってこと？
0552匿名希望さん2009/11/09(月) 20:28:29
売れっ子は「誰もが自分を好きなはず。優遇されるはず」と勘違いしがちだけど
興味のない担当も実際いるんだよ。売上上げるから採用されてるけど
大して売上上げてない若手のが扱い良かったりして不満で出ていく人もいる
売れっ子なのに簡単に切られた人もいる。何故引き止めないのか理解出来ないが。

作家さんの性格ややる気みたいなものも相当左右してる
0553匿名希望さん2009/11/09(月) 20:30:30
編集から見て替えがきく作家かどうかかと
0554匿名希望さん2009/11/09(月) 20:32:17
作家さんの性格ややる気はあーわかるなと思う
初めはあんまりパッとしなくても、書き続けてる人って売れっ子になるよね
本人にＢＬの萌があるかってとこがその辺に出て
0555匿名希望さん2009/11/09(月) 20:33:12
>>548
新人のスタートダッシュの頃の話だよ。
そこでレーター含めて扱いに差をつけられたけど今はってことで。
0556匿名希望さん2009/11/09(月) 20:37:11
たしかにＢＬが本当は好きじゃないだろうこの作家さんって人はいるな
それで決まって文章が上手い
0557匿名希望さん2009/11/09(月) 20:38:10
いいレーターさんつけてもらえるとやる気が出るよね。
逆だとそこの仕事に力が入らなくなるのは否めない。
0558匿名希望さん2009/11/09(月) 20:41:01
編集から見て替えがきかない作家なんて実はほとんどいないｗ
この業界なら数えるぐらいだとおも
0559匿名希望さん2009/11/09(月) 20:41:25
>>551
担当のお気に入りで性格もよく締切も守り作風も気に入られて赤出さない作家なら
担当のお気に入りでなく性格は扱いづらく締切も守らず作風も好かれない 売れっ子よりは
優遇されたりする。意外とそんなもん
0560匿名希望さん2009/11/09(月) 20:42:32
>>559
一行目はわかるが二行目のようなことはなく
ただ作風が好きじゃないってだけで冷遇されるよ。
意外とそんなもん。
0561匿名希望さん2009/11/09(月) 20:45:55
担当ってその作家の作風が好きな人がつくもんじゃないの？？
0562匿名希望さん2009/11/09(月) 20:45:57
>>556
文章上手いけど萌えないなーって人はいるね。
ＢＬの全ジャンルを制覇するつもりですミャハ☆
なあとがきで、萌えて書いていないからなのかなと思った。
0563匿名希望さん2009/11/09(月) 20:46:38
>>560
まぁな。所詮同人と商業の境目があいまいな業界だよBLって
担当の作家へのファン心理ってかなり重要
好きな作家の無理はきくが、好みじゃないと態度が違う

売上上げれば絶対優遇って幻想。さして仕事してない新人か素かなと思う
0564匿名希望さん2009/11/09(月) 20:47:57
>>561
担当は一生モノｗではないしレーベルによって様々だよ。
営業が引っ張って来いという場合もある。
0565匿名希望さん2009/11/09(月) 20:50:20
>>561
スカウトは好みの作家に声をかけるが
投稿上がりはそうとも限らないよ。嫌いではない と ファンです！の違いは後々影響する
当然力の入れ方は違う。また途中で興味の対象が変わる事もあるだろう
0566匿名希望さん2009/11/09(月) 20:51:05
>>563
だよね。
だから売れっ子に出て行かれるレーベルがあるわけでｗ
0567匿名希望さん2009/11/09(月) 20:51:08
そもそも担当が決まるシステムがワカンネ
会議で奪い合うのか押しつけ会うのか気になるところ
0568匿名希望さん2009/11/09(月) 20:54:58
>>561
モチに影響するので、自分の作品好きな担当としか仕事しない
ちょっと話したりしてると、なんで声をかけてきたかはだいたいわかる
0569匿名希望さん2009/11/09(月) 20:55:02
間違いなく自分は押しつけ合われてる自信がある
0570匿名希望さん2009/11/09(月) 20:55:38
ＢＬの担当は元買い専みたいな人がけっこう多いから
完全に公私混同の人いるよ。
〆切破ろうが、売り上げ低かろうが、儲作家には
いいレーター回したり、ぎりぎりまで〆切のばしたり
いたれつくせりだ。
0571匿名希望さん2009/11/09(月) 20:57:05
>>567
どっちもだよ。担当したい人に押し付けるんだよ
誰もなりたくなかったらデビュー出来ないしFOじゃん
0572匿名希望さん2009/11/09(月) 20:57:19
まぁ編集をファンにできないなら作家は続けられない職業かも
0573匿名希望さん2009/11/09(月) 20:59:31
>>572
売り上げ上げてれば充分続けていけるよ。

>売上上げれば絶対優遇って幻想。

これは確かにそうかもしれないが、売り上げ上げてる作家を
簡単には切らないし、そんなDQN編集にあたっても
他社がいくらでも仕事くれる。
やっぱり、売り上げが一番大事だよ。
0574匿名希望さん2009/11/09(月) 21:00:07
売れっ子を怒らせて出て行かれる編集じゃだめぽ
0575匿名希望さん2009/11/09(月) 21:00:30
>>570
自分がそんなタイプのダメ作家だから実感してる。間違いないｗ売上が全てではないぞ何か
まぁ長くは続かないとは思うけどね
0576匿名希望さん2009/11/09(月) 21:03:12
編集に儲がつくようならあなたは駄目作家じゃないよ
安心しる
0577匿名希望さん2009/11/09(月) 21:03:26
>>573
そんなＤＱＮ編集部が複数あることを知らないあなたは幸せ者ｗ
0578匿名希望さん2009/11/09(月) 21:03:31
>>572
それはどうかなー。
どんなファンな編集も営業から言われたら切らざるを得ないし。
編集がファンじゃなくても、読者がついていれば営業が使うように言う。

ていうか、売り上げ上げる作家を大事にしない編集ははっきりいって無能。
0579匿名希望さん2009/11/09(月) 21:05:51
>>577
ていうか、「売れっ子」が描く（書く）場所失ったって話聞いたことある？
0580匿名希望さん2009/11/09(月) 21:07:08
売れてるのに大事にされない作家っているのか
0581匿名希望さん2009/11/09(月) 21:08:24
>>574
怒らせるわけではなく「それ相応の待遇をしてあげられない」のではないかと

漫画に関しては、やはり厚遇って原稿料を上げてくれる、年単位で連載を組んでくれる
いつも大きな扱いをしてくれる、のが「当たり前」になってるから
原稿料が据え置きとか、ビッシリ埋めてくれないとか
ちょっとでも小さく載るとかだと売上の割にはと不満が出る

そういう作家を扱いにくいと取る編集もいる。原稿料渡したくても懐事情で無理だから
安い早い若手作家をよく使ってるうち、なんであの若手ばかりと売れっ子が出ていくんだよ

多分
0582匿名希望さん2009/11/09(月) 21:09:48
売れてる人ほどプライドが高くなる感じがするから
実は大切にされててもそう思えないのかもね
0583匿名希望さん2009/11/09(月) 21:10:49
>>580
いるよ。初版3万でも空気って作家さんいる
0584匿名希望さん2009/11/09(月) 21:14:12
空気なのに３万っていいじゃない
ヘタに目立たないからこういう場所で叩かれもしないし
0585匿名希望さん2009/11/09(月) 21:15:20
>>582
実際端から見て厚遇だと思えるような作家さんが編集部の愚痴言ってたよ
初版を上げない、原稿料を上げない、スケジュールの打診が遅い など。
雑誌によって扱いが違うってのは多分ある
0586匿名希望さん2009/11/09(月) 21:16:09
「大事にされてる」って話、ちょい前にもあったと思うけど
何をもってして「大事にされてる」ってのがむちゃくちゃ曖昧すぎて
それで話をしてもあんまり意味がないというか…。
0587匿名希望さん2009/11/09(月) 21:21:16
>>584
一見うらやましいけどそれじゃモチを維持できない気が
モチが下がったら、結局３万も維持できなくなりそう
0588匿名希望さん2009/11/09(月) 21:22:16
ほぼ９割の作家が自分は大事にされてないと思ってるでＦＡ
0589匿名希望さん2009/11/09(月) 21:23:21
>>586
字書きの場合はレーターだな。
それで大事にされているかどうかすぐにわかる。
0590匿名希望さん2009/11/09(月) 21:26:39
大事にされてないと思われるレーターさん可哀想ｗ
0591匿名希望さん2009/11/09(月) 21:27:32
>>589
レーターにだって作家を選ぶ権利ってものがあるんですがｗ
0592匿名希望さん2009/11/09(月) 21:29:20
レーターさんは、作家の名前聞いて受けてるの？
スケジュール抑えてるだけで、誰のイラストになるのか
知らないって場合も多いみたいだけど
0593匿名希望さん2009/11/09(月) 21:29:37
>>590
レーターさんだってどうせ描くなら有名作家がいいでしょ？
売れてなくて可哀そうなのはどちらも同じ。
0594匿名希望さん2009/11/09(月) 21:32:59
>>591
レーターがみんな同じでみんないいって思っているわけ？
0595匿名希望さん2009/11/09(月) 21:34:28
>>593
どうせ描くなら面白い小説がいい
0596匿名希望さん2009/11/09(月) 21:35:35
>>593
以前からファンだったとかでない限り相手の売れ行きは気にならないよ
つか字書きさんの売れ行きそれほど詳しくない。
売れっ子非売れっ子に関係なく萌えられる話に当たった方が嬉しい
0597匿名希望さん2009/11/09(月) 21:35:52
本文読む時に挫折しそうになる人は辛いｗ
0598匿名希望さん2009/11/09(月) 21:36:25
>592
原稿読まないと受けないというレーターさんは何人か知ってる
人気作家かどうかじゃなくて、作風と自分との相性で決めてるだけ
0599匿名希望さん2009/11/09(月) 21:36:40
>>595
Ａ小説とＢ小説があったとしてＢが面白くても
編集がＡが好きなら>>595が売れっ子レーターさんだとしたら
依頼はＡの小説の挿絵になるんだよ
0600匿名希望さん2009/11/09(月) 21:36:54
私は先に「空いてる時にぜひ」とまず依頼されて、
後から小説家さんの名前を教えられる事が
多いかな。
それか新人作家さんの売り出し依頼とか。
あとは小説家さんからの個人指名はなるべく
お受けするようにしてるけど、
編集さんの個人的な組み合わせプッシュでの
依頼なんだろうなあと思うものはほとんど断る。
漫画がメインであんまり受けられないから
どうせなら希望されてる方がいい
0601匿名希望さん2009/11/09(月) 21:37:21
>>592
いろんなケースがあるよ。
0602匿名希望さん2009/11/09(月) 21:37:24
>>596
でも相手は大事にされてない、と思ってるかもしれないと…
0603匿名希望さん2009/11/09(月) 21:37:52
>>597
読んでくれる人は神様でつ
読まない人にばかり当たってるよ自分…
0604匿名希望さん2009/11/09(月) 21:44:55
602変なﾈｶﾞｷｬﾝだな
0605匿名希望さん2009/11/09(月) 21:45:42
自分は読まなくてもいい派
編集がチェックをしっかりやってくれればおｋ
0606匿名希望さん2009/11/09(月) 21:51:40
挿絵をしていない漫画家さんは、最初から挿絵お断りなんだろうなあ…
一度でいいから挿絵して欲しい大好きな漫画家さんがいるんだが、
担当さんに言っても「多分断られると思います」で終了。
自分からメール出すのは無躾かと思って黙っているんだが…
0607匿名希望さん2009/11/09(月) 21:56:52
>>606
１社でしか仕事してないの？
複数社で仕事してるなら、全部の担当に言ってみた？
それでその返答なら、受けない主義の漫画家さんでＦＡだ。
メールはやめた方がいいと思うなー。
0608匿名希望さん2009/11/09(月) 21:57:12
＞６０６
駄目もとでいいからと、担当に一度交渉してもらったら？
直接連絡とるのはやっちゃイカンと思う
0609匿名希望さん2009/11/09(月) 22:00:12
>自分からメール

そりゃマズイだろう。同人じゃないんだからさ。
不躾とかいう問題以前に、担当の顔を潰す行為だよ。
0610匿名希望さん2009/11/09(月) 22:03:00
片想いは常に一方通行なのさ
相手にはいい迷惑かもしれないし、編集から
打診もダメなら諦めるべき
0611匿名希望さん2009/11/09(月) 22:04:35
>>607-608
複数社で仕事してるんだけどこっちが希望言えるのは一社だけなんだ…
あとは担当さんの挙げた候補の中から選ぶ方式。
（力関係的にこっちから希望言うのは無理）

自分から直に連絡は、やっぱり止めた方がいいよね。
折を見てもう一回担当さんにお願いしてみるよ。
0612匿名希望さん2009/11/09(月) 22:13:04
便乗してちょっと聞きたいんだが、商業で組んだ絵師さんにその本の番外編同人誌の
表紙をお願いするのって、絵師さんから見てどう…？
元々の知り合いや友人ではなくその仕事で初めて組んだ絵師さんで、イベントで
二度ほど挨拶した程度なので、図々しいかなやっぱり。
0613匿名希望さん2009/11/09(月) 22:18:49
選ぶ方式って決まってるの？
複数の出版社で仕事してるけど、希望があれば言えるし、候補を出されるときもあるしで決まりはない
方式って思い込みでは？
0614匿名希望さん2009/11/09(月) 22:19:07
>>612
絵師さんの性格にもよるが図々しいと思われるんでは
小説で商業誌の番外編の同人誌の表紙が、
ほとんど絵じゃないのを見ればわかりそうなもんだが
0615匿名希望さん2009/11/09(月) 22:19:41
>>612
あれは日頃から親しくしている友人同士の特権じゃないの？
0616匿名希望さん2009/11/09(月) 22:19:48
>>611
一度言ってみたら？
希望がないと思われてるのかもしれないよ
0617匿名希望さん2009/11/09(月) 22:26:11
レーターに同人の表紙描いて貰える作家ウラヤマシスと思ってるけど
あれは作家側から頼んでるのかレーターから声かけているのか
謝礼はどれくらいすればいいのかとかまったくわからないので自分には無理だと
思って諦めてる
0618匿名希望さん2009/11/09(月) 22:28:38
自分は絵師さんの希望はないがＮＧな点がいくつかある
担当さんにそれ以外でと何度も言ってあるにもかかわらず
ＮＧ条件を満たす絵師さんをつけてくる

担当さんに嫌われてるんですかね。自分or2
0619匿名希望さん2009/11/09(月) 22:30:52
同人誌はキャリアにならないから同じ稿料もらっても割りに合わないしね
おまけに頼まれごとを断るのは断る方が辛いし負担になるよ
0620匿名希望さん2009/11/09(月) 22:31:05
レーターさんの希望があれば言っていいと思うよ
力関係とか気にせず、かと言ってごり押しするわけではなく
～さんと一度お仕事してみたいんですが、可能でしょうか
とお願い形式で尋ねてみては
0621匿名希望さん2009/11/09(月) 22:32:24
同人の表紙描いてもらうのはレーターさんから描きたいと言われたときだけ
周りもそんな感じ
0622匿名希望さん2009/11/09(月) 22:37:24
>>618
NGな点ってどんな？
例えば｢エロが下手な人｣がNGだとしたら主観の問題だから、
あなたにとってはエロが下手な人が編集にとってはエロが下手ではない人ってこともありうるかもだ
0623匿名希望さん2009/11/09(月) 22:43:25
名指しでアウトじゃなくて指定無しなら、編集はｽｹｼﾞｭｰﾙとれる人
ねじ込んでくるに決まってんじゃん
0624匿名希望さん2009/11/09(月) 22:50:19
>>622
フェイクで言うと
受け攻めの体格差があり過ぎる人。つり目。
巨頭、末端肥大症手足。
のＮＧを全部満たしているような場合なんだけど…

>>623
知らんかったor2
0625匿名希望さん2009/11/09(月) 23:01:43
>>612
仕事で組んだのをきっかけに仲良くなってってパターンはあると思うけど、
単に依頼ってのはやめたほうがいいと思う。

>>621
自分もだ。こっちから描いてくださいなんて言う勇気はない。
0626匿名希望さん2009/11/09(月) 23:11:42
>>624
細かな注目つけるより、具体的に思い描いている、○○さんみたいな絵柄の人と
何人かあげたらいいじゃないか。その人がいいと言う意味でなく。あくまで傾向として
つまりフェイクになぞらえると
デッサン狂いだとかデフォルメがキツく、可愛い絵柄系がダメって事でしょ？
けど人によってそうとは感じない人がいるかも知れない。具体的に絵柄を言うとわかりやすいよ
0627匿名希望さん2009/11/09(月) 23:12:31
ごめ
×注目 ○注文
0628匿名希望さん2009/11/09(月) 23:15:22
>>624
そのフェイクだと完全にMろくKとことかだな
0629匿名希望さん2009/11/09(月) 23:19:29
>>628
えー、違うでしょ
ていうか、個人名出すな
0630匿名希望さん2009/11/09(月) 23:32:27
>>628
部外者はお帰り


感覚って人それぞれ本当に違うから、申し訳ないが名指しで～さんや～はちょっと…
～さんや～さん系統を欲している
とか言わないと通じないと思うよ
作家が嫌がってんのに担当が無理やり入れてくることはないんじゃない
向こうもこっちに仕事してほしいだろうし、単に感覚が違うだけなんだとオモ
0631匿名希望さん2009/11/09(月) 23:32:52
ホラ　こんだけ割れるんだからもっと多数の中から引っ張ってこなきゃ
いけない編集は　「まあこれくらいならいっか」って適当に出してくるよ

だいたい絵描きと字書きとどっちもかかない人とって
そこに好みとふだん見てるものの経験値と合わさってってなると
感覚だいぶ違うと思う　カテゴライズの線引きが…
0632匿名希望さん2009/11/10(火) 00:02:47
自分は「個人的好み」は脇に置く。
客観性重視で担当さんに任せて、受けてくださるレーターさんにお願いする。
「読者がどう感じるか」が大事なわけだし…
ただレーターさんの「プロってすごいな！」って技を見ると
この仕事やってて良かった、自分もがんばらなきゃーと思うな。
0633匿名希望さん2009/11/10(火) 00:18:38
絵描きって総じてお世辞はきかない人種だから、持ち上げすぎな意見きくと寒くなる…
プロはお互い様なんだからそんな遜って気を使わなくていいんじゃない？
小説のイメージに合う好みの絵を遠慮なく伝えればいいと思うよ。

絵描きは感謝されたい訳でもないし、嫌なのは誉めてもらえない事じゃなく
心中満足いかないのに喜ばれるフリされて、無駄な労力を使う事だから…
最初からはっきり断りを入れてもらった方が親切だよ
0634匿名希望さん2009/11/10(火) 00:23:50
お世辞が嫌いというか、お世辞で媚び売ってるか、心底思ってるか文章でもわかるというか
あまり過剰に誉めたり持ち上げられたりするのも確かに好きじゃない
絵描き(漫画家)は気難しい変人が多いｗ
0635匿名希望さん2009/11/10(火) 00:29:14
字書きだけど、自分も過剰なお世辞は嫌いだ。
お世辞ってわかってるのに、喜んでるフリしてお礼を言うのもメンドクサイ。
作品に対して本当の評価でないと喜べないのは、みんな同じだと思うよ。
別に気難しい変人とは思わないな。
0636匿名希望さん2009/11/10(火) 00:30:34
でも誉められたら凧のように天高く舞い上がれる誉められ上手になれないと
続けていけない気もしている今日この頃
自分の観点が厳しく他人からの誉め言葉も自分観点にさっぴいて頂戴してたら
ものすごい荒野に来てしまった。
0637匿名希望さん2009/11/10(火) 00:32:27
小説の挿絵は専門のイラストレーターさんに頼むのが一番良いだろうと思う
漫画家は漫画描くよ
0638匿名希望さん2009/11/10(火) 00:32:57
>>635
この仕事は答えがないからどんな仕事も100％満足してないからね
全力を尽くしたって何かしら不満が残ってる
それを過剰なお世辞で誉められると「この人本気で言ってるのか」という疑問は湧くね
作家が作家に感謝したり感想言ったりする時は同業だけに気をつけなきゃならない
0639匿名希望さん2009/11/10(火) 00:34:55
>>637
挿絵もやりたい漫画家もいるよ。
挿絵やりたくない漫画家は断ればいいだけだよ。

…って、また始めるのですか？w
0640匿名希望さん2009/11/10(火) 00:38:29
>>639
そんなことより消えるレーベルの話しようぜｗ
0641匿名希望さん2009/11/10(火) 00:41:03
>>636
単にぼんやりお世辞で誉めらるより、感想くれるなら的を射た感想が一番有難いよ自分は
その的を射た感想の中に、自分が嬉しい感想もあるし凹む感想もあるかもだが
けどよく読んで見てくれたという喜びがある
さして読んでない見てないなら、お世辞も感想もいらないって思うな
0642匿名希望さん2009/11/10(火) 00:45:25
>>632だが、お世辞書いてるって思われてる？
別に気なんか使ってないよ…
自分が好きな絵が自分の作風に合わないってわかってるだけだし、
作家になる前の仕事もクリエイティブ畑だったから、
すごい人はすごいってわかるし、姿勢に感動するし、それを正直に言うだけだ。
誰に対しても言ってるわけじゃないし、まして本人になんか言わないよ。
直接話す機会もないしさ。
0643匿名希望さん2009/11/10(火) 00:46:17
的を射たと思わせる感想を述べられるのも才能の一つだよ
多くは上手に感想を表せられないもんさ
0644匿名希望さん2009/11/10(火) 00:48:00
633からの流れは632さんを受けてのものじゃないと思うよ
0645匿名希望さん2009/11/10(火) 01:02:14
>>640
消えるレーベル限定なのか？
消えそうな、じゃなくてｗ
知ってるなら教えてくれよ。
0646匿名希望さん2009/11/10(火) 01:03:56
>>643
ただの感想に何を求めてるんだ

作家なんて気難しい人多いし、ありがとうございましただけでいんじゃね
何言っても凹んだり穿ったりする人いるし
自分は本当に思ったいい感想のみ書く
0647匿名希望さん2009/11/10(火) 01:09:03
感想スレの定型だよ>感想も才能
0648匿名希望さん2009/11/10(火) 01:13:08
とっても美味しいです

この一言でよし！
0649匿名希望さん2009/11/10(火) 01:15:49
例：受と攻が絶妙に絡み合っていて、とっても美味しいです
0650匿名希望さん2009/11/10(火) 07:13:23
感想ならともかくファンレターに質問書かれると困る
返事書かないといけないじゃんそれｗだし、ggrksなレベルも多い
0651匿名希望さん2009/11/10(火) 07:25:53
>>635だけど、過剰なお世辞は編集や友達作家からの感想のことです。
特に編集は売れてなくてもはっきり言わないとかあるし、
過剰に持ち上げるタイプの人っているからね。本人は上手におだててると思ってるらしいが。
ファンからの感想は言葉通り受け取るよ。
わざわざ言いたくもないお世辞をメールしてきたりはしないだろう。多分な。
0652匿名希望さん2009/11/10(火) 08:31:05
売れてないならダメな所をハッキリ言って欲しいが言わない担当は多いな
自分が自分で欠点を改善するのには限界ある
お世辞とか慰めは売れてる人や新人には通用するかもだけど
自分のあまりよくない現状把握してる自分が欲しい言葉は
改善策や明確な方向性や叱咤だったりする
担当にそこまで期待するのはおかしいのかなぁ
0653匿名希望さん2009/11/10(火) 08:37:18
>>652
>>担当にそこまで期待するのはおかしいのかなぁ

本来担当ってのは、作家の悪いところを指摘して改善させ、
作品をより面白くするためにいるもんだと思うけどね。
BLは特殊というか、ファンみたいな編集もいるし。
何書いても「面白かったです～」で即ゲラ出しとかw正直仕事しろよと思う。
売れっ子じゃないし、改善する点がない原稿とはとても思えんのに、
なんで滞りなく本になるのかわからん。
0654匿名希望さん2009/11/10(火) 08:46:03
>>653
改善する必要がある原稿を書いたなら、最初から自分で改善点を見つけて
完全原稿にして出せばいい
売れっ子になれない理由ってそこじゃないの？
0655匿名希望さん2009/11/10(火) 08:51:14
>>654
改善すべきなのはわかるけど具体的にどこを直したらいいのかわからないってことはあるだろ
そこを指摘してほしいって話じゃないの？
そりゃ最初から完全完璧な原稿仕上げられたらそれがいいに決まってるけどさ。
第三者の目を通したり意見を聞いてはじめて気付くこともある。
0656匿名希望さん2009/11/10(火) 08:57:31
>>653
自分ではわからないけど改善しなくていい原稿を書いてるか、
担当に期待されてないかのどっちかだと思う。
0657匿名希望さん2009/11/10(火) 09:03:11
>>654
じゃあ担当はなんのためにいるんだよw
0658匿名希望さん2009/11/10(火) 09:10:02
>>652
ダメ出しに激怒する作家ってのもいるから担当も腰が引けちゃってるのかも
有能な編集ってのは作家のタイプを見極めてアメと鞭をうまく使い分けるんだろうけど
みんながみんなそれができるわけじゃないと思うよ
0659匿名希望さん2009/11/10(火) 09:11:10
>>654
自分は652漫画家だが
面白いですおかしい部分ないですと言われるのが大半。むしろ自ら直すくらいだ
だけど漫画はネームの後に作画の作業がある。担当は仕上がりまで予想出来ないから
いくらネームが良くても作画がダメな場合はネームで注意しても意味ないのはわかってる
自分は多分作画(絵柄や作風構図仕上げ)そういう部分がダメなんだと薄々わかってる

だがプロを何年もやって当然未熟な訳ではない、絵柄を急に変えれるわけでもなく
作風は個性に直結するからさらに何を改善すればいいかわからない
担当は自分の絵柄や作風が好きだというが、そこが大衆ウケしないわけで…
つまりファンも自分も担当もマニアック。だから困る

袋小路だ。努力しても売れるタイプではないのかも知れない。
0660匿名希望さん2009/11/10(火) 09:23:57
>>659
そういうことなら、担当に何か期待するのがそもそも間違ってると思うよ
馬鹿売れすることは諦めて、今いるファンを大事にする方が長持ちしそう
0661匿名希望さん2009/11/10(火) 09:28:50
>>660
やっぱりそう踏ん切りつけるべきかなぁ。売れないのに長持ちするなんてあるのかな
10年はやれても15年20年続けられるもんかな。
0662匿名希望さん2009/11/10(火) 09:31:53
>>659
自分の知ってる売れっ子漫画家さんは目新しい絵柄ではないけど
時代に合わせて少しずつ自分のスタイルを変えてってる
作画については担当もあまり口出ししないことが多いし
自助努力するしかないと思うよ
0663匿名希望さん2009/11/10(火) 09:35:19
漫画は絵柄、小説は文体が口出し鬼門だからな
じゃあ何で自分に仕事依頼を…となってしまうのでなかなか言えんだろ
0664匿名希望さん2009/11/10(火) 09:39:42
＞何書いても「面白かったです～」で即ゲラ出しとか

新人の頃からずっとこれで売れてなかったらキツイと思う。
でも的確な改稿を指導できる優秀な編集さんてそんなにいないからね。
自分で改善していくしかないよ。
0665匿名希望さん2009/11/10(火) 09:41:07
>>661
固定ファンがいるのが長続きの大きなポイントだよ！
裏山って言われたいだけ？と僻んじゃうよｗ
0666匿名希望さん2009/11/10(火) 09:43:13
>>662
自分まだ若手だから古いとは言われた事ないが売れっ子と比べるとやはり下手だし色気ないんだ
なんかそういう美的センスが元々欠落してるように思う。絵柄も変えてるし色々やったが

飛躍するには絵柄パクリしかない感じｗだけど絶対嫌だ。自助努力では限界だと思う
作曲は出来るんだが演奏力と歌唱力とスター性(華)がない感じと言ったらいいかな
ストーリーを作れてもそれを人がウケるように表現出来ない

そういう作家っていると思う。多分限界な気がする
ようはもう野望を捨てて細々やるか止めるかのニ択と思ってる
0667匿名希望さん2009/11/10(火) 09:45:40
>>666
それなら原作者になればいいんじゃね？
0668匿名希望さん2009/11/10(火) 09:47:44
>>666
こういう色んな人がいる掲示板でのマナーとして
まず意見くれた人に対して全否定から入んなよ
全否定とまではいかなくても
「あーいえばこーいう」的な答えしかしてないと
チラシの裏にでも書いてろってなっちゃうからさ
0669匿名希望さん2009/11/10(火) 09:50:25
>>667
そんな簡単な仕事じゃない事はわかってるからね。つか今より収入減るよｗ
下手だけど漫画描くのは好きだからね
今固定だけを考えて、売れっ子への道を諦める踏ん切り付けようかという瀬戸際
0670匿名希望さん2009/11/10(火) 09:50:35
すでに自分で結論出しちゃってるじゃん
アドバイスが欲しいんじゃくてただの愚痴だろ
チラ裏にでも描いてろと
0671匿名希望さん2009/11/10(火) 09:54:08
自分で結論出してる人に、担当もアドバイスしないと思うよ
無駄だもんな
0672匿名希望さん2009/11/10(火) 09:57:59
>>666
底辺とか売れっ子とか関係なく、皆同じようなことで悩んだり努力したりしてるんだよ
絵柄パクリしたら売れるかもしれないが、ずっと言われ続けるし絵柄もいずれ崩れてくる
0673匿名希望さん2009/11/10(火) 09:58:23
売れっ子になるためのアドバイスってなんなんだよw
魅力が足りないの一言に尽きるわ
0674匿名希望さん2009/11/10(火) 09:58:53
>>671
相談しても大丈夫としか言われないから自分で結論出すしかなかったんだぜ
まぁチラ裏だよな。つうかチラ裏にも書いたけどなｗ
アドバイス貰えるのは有り難いけど、自分みたいな作家はいないのかなと思って書いた
みんな上手くいってんのかな
0675匿名希望さん2009/11/10(火) 10:00:22
>>674
大丈夫としか言われないならいいじょない
自慢でつか？と僻んじゃうぞｗ
0676匿名希望さん2009/11/10(火) 10:02:44
直しがないならいいじゃないか
すでに4回目のリテイク食らった自分がぼやいてみる
0677匿名希望さん2009/11/10(火) 10:03:14
>>673
それを担当に言われたいんだろうと思う。自分は。有難う
魅力もないのに魅力的です～私は好きです～と言うから何年も勘違いした感じ
だね。魅力的にならなきゃね…
0678匿名希望さん2009/11/10(火) 10:03:23
表紙とタイトルと作家のネームバリューで売れれば、
中身のクオリティは気にしないってタイプ？と思うような編集はいる。
シリーズ担当してもらってるけど、本当に「よかったですよ～」しか言わない。
私のミスで矛盾があったんだが、それも指摘されなかったw
（幸い発行前に気付いて自分で直したけど）
一番悪いのはミスした自分だけど、ここまでチェック機能がザルだと怖いってのはあるな。
人間間違いはあるんだし、第三者だから気付きやすいってこともあるし。
0679匿名希望さん2009/11/10(火) 10:05:35
私は好きじゃないけど売れてるから使ってるって担当もいるからな。
好きじゃなくても最低限の編集の仕事はしてくれw
0680匿名希望さん2009/11/10(火) 10:05:36
字書きと編集についてだけど
売れっ子を引き連れて移動する編集さんているよね？
そういう編集さんてアドバイスが上手なんだろうなと思う。
一度でいいから仕事をしてみたい。
0681匿名希望さん2009/11/10(火) 10:10:25
>>680
そうとは限らないのが怖いところｗ
0682匿名希望さん2009/11/10(火) 10:13:15
アドバイスが的確だからついていきたいけど、仕事先を増やす時間の余裕がない。
しかも、作風がまったく違うレーベルに移動してしまった。
以前そこで書いたことがあるけど「意外」とか「レーベルに合わない」とか散々言われたんです担当さん…orz
0683匿名希望さん2009/11/10(火) 10:17:10
漫画の場合は誰もアドバイス出来ない領域があるからね
絵のセンスとか魅力や華みたいな部分。だって描けない人がわかるわけないから
なんか好き、なんか好みじゃないとしか言いようがない。答えがない。
漫画家が気に病む部分はここが多い。話作りではカバー出来ない部分
挿し絵頼みたい人とそうじゃない人がいるでしょ？そういう答えのない感覚
0684匿名希望さん2009/11/10(火) 10:18:00
>>680
そのアドバイスってすべての小説に対してじゃなくて
その編集さんが得意な分野に限られてるから
誰にとっても上手いわけではないよ。
0685匿名希望さん2009/11/10(火) 10:19:37
話のような理詰めで語れる部分ではなく芸術的な部分だな。担当も絵心ないと無理
0686匿名希望さん2009/11/10(火) 10:22:31
絵の色気や目を引く個性、
オンリーワンな魅力はほんとに持って生まれた才能。
絵や漫画ほど、目に見えて個性の出るジャンルはない。
あとはどれだけユーザーに支持されるかによるけど
0687匿名希望さん2009/11/10(火) 10:25:11
>だって描けない人がわかるわけないから

描けなくてもわかる人はいるよ？
描けないからアドバイスできないんじゃない。
そもそも、センスなんてものは誰にもアドバイスできない。
漫画家同士だって、センスや華に対してアドバイスなんて
できないしね。
絵はその大半が持って生まれたものだ。
0688匿名希望さん2009/11/10(火) 10:26:05
悩んでる悩んでると言いつつ、アドバイスすれば全否定な人っているからね。
そもそも、誰かに何か言われて全部聞く人もいないだろうけど。
0689匿名希望さん2009/11/10(火) 10:28:07
担当が何か言って売れるんだったら、
世の中売れっ子ばっかりなんだぜ。
BLの編集云々言ってる人いるけど、
大手だろうがジャンル違いだろうが、
一瞬で消えたり掲載もされない人のほうが
大半なんだぜ。
0690匿名希望さん2009/11/10(火) 10:28:09
>>680
上手い編集さんはいる。
これこれこういう理由でここにエピソードをひとつ欲しいですとか、
ここにもう一行だけでいいので、感情描写を足して欲しいですとか。
直してみると確実によくなったのがわかるし、感想でもそこを
褒められたりする。
そして、アドバイス上手の編集さんに限って、腰が低い傾向。
0691匿名希望さん2009/11/10(火) 10:28:55
>>688
そういう友達がいる。
売れないからアドバイスしてほしいって言うからいろいろ考えて意見を言うんだが、
常に全否定で結論が一ミリたりとも前回と変わらない。
友達はいつもレーベルジプシーしてるけど、もったいないと思って見てる。
0692匿名希望さん2009/11/10(火) 10:31:57
>>684
それはあるかもね＞得意分野限定
ただまあ、売れっ子さんがついていくし行った先でまた売れっこさんが増える
という編集さんなら得るものがありそうでしょ？
0693匿名希望さん2009/11/10(火) 10:35:35
>>690
それは本当は自分でわからなきゃいけないことなんだよなあ。
ダメなところをアドバイスしてくれって、それが担当の仕事だろって
本気で思ってる人はダメだよ。
自分の作品を客観的に読めて、ダメなところがわからないなんて
作家としてダメな証拠。

とはいえ、ダメだから売れないというわけでもないしねw
自分のダメなとこがわかってそれを直せたとしても
それでも売れないこともある。
ＢＬってそんなジャンルだ。
0694匿名希望さん2009/11/10(火) 10:38:28
>>693
結果的に読者さんが喜んでくれれば、
別にダメな作家でもかまいませんw
0695匿名希望さん2009/11/10(火) 10:41:38
>>694
売れれば、だろ？w
0696匿名希望さん2009/11/10(火) 10:42:35
>>693
自分も>>690タイプの編集さんにお世話になっているが
ダメ出しとはちょっと違うんだよね
作家じゃ気付かない点を指摘していい所を伸ばすのが上手いんだよ
初稿即ゲラ出しより確実に一段上の原稿になるんだなこれが
担当の仕事だろっていうより担当の能力違いだろって思うｗ
0697匿名希望さん2009/11/10(火) 10:44:01
>>694
それ、ダメな作家じゃないw
0698匿名希望さん2009/11/10(火) 10:44:33
>>694
マイナーな作家だと、作家や編集が「ダメ」だと思うところが
意外に読者はいいと思ってたりとかね。
0699匿名希望さん2009/11/10(火) 10:45:01
>>693
初めから担当に育ててもらう気満々は駄目と思うけど、
アドバイスの一つもできない担当って、なんのためにいるの？
0700匿名希望さん2009/11/10(火) 10:46:51
>>699
担当は作家の原稿を印刷所に入稿したりイラストを手配、営業と折衝したりという
本を出すための実務を担当するためにいると思ってる
担当がいなかったらそれを誰がやるんだよｗ
0701匿名希望さん2009/11/10(火) 10:47:03
>>698
いい担当さんは、その作家のカラーになる部分を把握して、
そこがより読者に伝わるようなアドバイスをくれるんだよね。
自分はそういう仕事を望んでるから、離れられません。
0702匿名希望さん2009/11/10(火) 10:47:13
>>688
現実世界売れてる人の意見しかきかないだろぶっちゃけ
ここじゃ底辺がそこそこ売れてる人にアドバイスしてる可能性もあんだから
こんな所の意見を全面的に鵜呑みにするのも危険だｗ
0703匿名希望さん2009/11/10(火) 10:47:21
>>699
そこの仕事やめれば
0704匿名希望さん2009/11/10(火) 10:50:12
>>702
友達やら担当に自分からアドバイス求める人の話してんだろ
0705匿名希望さん2009/11/10(火) 10:51:41
小説の内容をよくするのは作家の仕事だ。
編集は、アドバイスよりも、もっと外的なことを
がんばってほしい。
いいレーターの予定を押さえる、そしていい絵を描いて
もらえるよう、しっかりチェックする。
それを活かした表紙を考える、あらすじ、帯も売れる方向に。

それができるのが自分にとって有能な編集だ。
0706匿名希望さん2009/11/10(火) 10:54:34
>>705
あなたの定義はそれでいいんじゃない？
作品の質を上げてくれる担当さんて、
レーターさん選びやプッシュにも
抜かりはない
担当さんに惚れて仕事してるよ
0707匿名希望さん2009/11/10(火) 10:54:46
>>701
まー、未熟な作家には必要だよね、そういう担当。

レーベルによってすごく出来の違う作家っているから
そういう人はかなり編集に依存してるんだろうなあと思う。
0708匿名希望さん2009/11/10(火) 10:56:03
＞いいレーターの予定を押さえる、そしていい絵を描いて
＞もらえるよう、しっかりチェックする。

売れっ子さんを引き連れて移動する編集さんはこれも上手いんだと思っているｗ
0709匿名希望さん2009/11/10(火) 10:57:21
例えば絵を少し華やかにって言っても、少し丁寧に描くとか目や鼻をミリ単位で変化させるとか
トーンを少し増やすとかのことなのに、
自分の絵柄全否定された、時代に迎合したくない、○○さんの真似したくない、
私のいいところが全然わかってないって考えちゃう人はいる。
あと、自分ではわかってるんだけど、時間がなくてできないんだとかね。

そういうの続けてると、担当も何も言わなくなるよ。
0710匿名希望さん2009/11/10(火) 10:58:53
>>706
なんのアピール？
0711匿名希望さん2009/11/10(火) 11:00:45
>>710
そういう有能な担当さんには作家が惚れて、
ぞろぞろついていくっていう流れの話
0712匿名希望さん2009/11/10(火) 11:02:34
>>710
>>705よりいい担当で裏山でしょっていう自慢じゃない？
でも優秀な担当さんはトータルでレベルが高いと自分も思うよ。
0713匿名希望さん2009/11/10(火) 11:05:48
>>707
依存しても結果が出せれば依存しなくて結果が出せない作家よりいいよ。
直しの指示を上手く活用できない作家もいるからね。
改稿できない作家は駄目だって言う人もいるし。
0714匿名希望さん2009/11/10(火) 11:05:54
>>706が売れっ子なら、その担当さんは素晴らしいと思う
実際のところどうなのか聞きたいんだがｗ
0715匿名希望さん2009/11/10(火) 11:07:24
>>707
担当によっては得意不得意とか好みとかがあるので
レーベルの色ってよりは担当によって作品の傾向を変えてる
それが読者には不評なときもあるので
自分も依存度の高い作家と思われてるかもしれないｗ
0716匿名希望さん2009/11/10(火) 11:08:22
>>709
人にアドバイスを否定されたくなかったら最初から乗らない方がいいんじゃない？
アドバイスしてとは言ってきても相手の本心では
「あんただって出来てないじゃん」と思われてるからでね？
心から尊敬する人の話はきくもんだしね

というかそれは画面を華やかにする方法であって、華がある絵柄とはまた別問題じゃね？
ってそのアドバイス見て思ったけど(これも口答えか)
的確な事を言えない、反論されたらムカつくなら本当にアドバイスなんかしないが身のためだよ
0717匿名希望さん2009/11/10(火) 11:13:47
>>715
つまり、どのレーベルの担当も得手不得手はあるものの
アドバイス上手だということ？

707は、アドバイスのうまい担当のレーベルと
そうでないレーベルのときとでは、作品の出来が違う
という話だと思うんだけど…。
0718匿名希望さん2009/11/10(火) 11:16:50
>>709
えらくピントのずれた分析だなあw
その程度のことでどうにかなる話なら誰も苦労しちゃいないだろjk
0719匿名希望さん2009/11/10(火) 11:18:26
アドバイスされたい人もする人も人を選ぶべきよ～
売れてない大して上手くない人に言われたらそりゃ素直にはきかない
作家が作家に教えをこう場合は、デリケートな問題だから絶対自分より上の立場な人間で
何言われても納得する人にすべき。同期とか知人とか危ない危ない
0720匿名希望さん2009/11/10(火) 11:19:24
>>716
アドバイスしたらこう言われたという話じゃないのに、
こうまで全文反論とは…

身をもって証明してくれたということか
0721匿名希望さん2009/11/10(火) 11:19:30
>>717
いや、まったくアドバイスできない担当のところでは
わかりやすい王道しかかかないって意味ｗ
0722匿名希望さん2009/11/10(火) 11:21:52
>>709
確かにズレてるよそのアドバイス…
華という誰も答えの出せない事をトーンや丁寧さで解決できると思ってるあたり
そこは難しいよねｗで逃げるところだｗ華をわかってないというか
もうアドバイスはやめた方がいいのでは
0723匿名希望さん2009/11/10(火) 11:24:22
>>720
というかそのアドバイスたる持論が何故間違いではないと言きれるのかも疑問
0724匿名希望さん2009/11/10(火) 11:26:30
>>720
同意。
716の反論には正直ｵﾄﾞﾛｲﾀw
0725匿名希望さん2009/11/10(火) 11:27:43
アドバイスする側も反論覚悟でやれよｗ教師と生徒の立場じゃないんだから
何故相手も全面的に服従しなきゃならないんだ。単なる1個人の感想でしょ
地雷ならアドバイスなんか止めればそれで済む話
0726匿名希望さん2009/11/10(火) 11:30:12
担当にアドバイス求める話じゃなかったの？
0727匿名希望さん2009/11/10(火) 11:31:53
アドバイスが？だと思っても自分は否定や反論はしないな。
「あー、なるほどー」とか言って、適当にスルーするだけ。
アドバイスってのは、単に提案のひとつだと思ってるから
受け入れるかどうかは自分で決める。
そして、受け入れないものをいちいち「それ違う」とかも言わない。
0728匿名希望さん2009/11/10(火) 11:33:46
>>709って、作家が作家に対してのアドバイスではなくて
たとえば担当がこういうアドバイスをしたときに…という話じゃないの？
0729匿名希望さん2009/11/10(火) 11:34:27
自分が聞かれたわけじゃないお(´･ω･｀)@709

つか自分になんか聞いてこないよ
ただ担当批判がしたいだけみたいだし
0730匿名希望さん2009/11/10(火) 11:37:33
716の話が知人が担当からされたアドバイスの例としたら
何故その知人が担当に反論した内容を知ってるんだという疑問が…
例え話ならそんな事実際起こってないわけだし
友人に対する実際のアドバイスの話ならアドバイスが的外れにも思える

0731匿名希望さん2009/11/10(火) 11:38:08
担当も「アドバイスするなら反論覚悟でやれよ」とか思われてたら
そりゃアドバイスしにくくなるだろうなとは思う。
0732匿名希望さん2009/11/10(火) 11:38:39
>>721
アドバイスなしの担当さんの時には
本命ネタはやっぱりもったいなくて出したくないわ
少しでもいいものに仕上げたいから
0733匿名希望さん2009/11/10(火) 11:40:01
>>731
担当には直接言う人少ないだろ…作家同士の話かと思ってた
0734匿名希望さん2009/11/10(火) 11:41:40
>>732
自分は担当がつける絵師のクラスで出すネタを選んでいる
自分にとってアドバイスより重要ｗ
0735匿名希望さん2009/11/10(火) 11:42:57
>>733
作家同士のアドバイスは漫画家さんの華がないの悩みについて始まっていて
担当のアドバイスについては字書きさんのことだと思うよ
0736匿名希望さん2009/11/10(火) 11:44:14
>>733
でも、作家同士でも
アドバイスを他人に求めて
「反論覚悟で言えよ」なんて思ってる人に
誰がアドバイスしてくれるの？

今は、頼みもしないのにアドバイスしてくる話じゃないよね？
アドバイスを求められて、言ってみたら…って話だよね？
0737匿名希望さん2009/11/10(火) 11:45:47
ＢＬの編集って全体会議とかはしないんだろうか？
一つの小説・漫画プロットに対して各編集の意見をだしあったりとか

0738匿名希望さん2009/11/10(火) 11:46:58
>>734
自分もそっちだなー。
0739匿名希望さん2009/11/10(火) 11:48:24
>>737
してるとこもあるね。
会議までいかなくても、数人の編集にも読んでもらう
とかはよくあるみたい。
よく担当さんから、「他の編集の意見も聞いてみたんですが…」
みたいなことはよく言われる。
0740匿名希望さん2009/11/10(火) 11:49:50
>>737
担当だけで決める場合、みんなにきく場合、編集長と担当だけで決める場合
はあっても全員会議でプロット吟味って(コンペ)あんまりBLではないかも
単に作家のスケジュールがバラバラだから一斉にプロットが集まらないのもあるかもだけど
0741匿名希望さん2009/11/10(火) 11:50:20
人の意見は脊髄反射で否定する人はいるね。
自分が一番てわけでもなく、なんか常に身構えてるというか。
0742匿名希望さん2009/11/10(火) 11:53:50
>>741
あんまり聞きすぎも路頭に迷うよ。
反論を口に出すか出さないかの違いだけだろうけどね
みんなプライドと信念ってのはあるからね
0743匿名希望さん2009/11/10(火) 11:54:26
そのアドバイスを聞いた方がいい作品になる→いい担当さん
そのアドバイスは聞かない方がマシっつか邪魔→だめな担当さん

自分はこういう解釈ですが
もっとも、いい作品になるかどうかは読者の審判を仰ぐんですがね
0744匿名希望さん2009/11/10(火) 11:56:46
>>743
世の中に出た段階ではもう遅いからなるべく事前に改善したいんだけどね～
次直すってもその読者が次待っててくれる保証ないからなぁ。難しい
0745匿名希望さん2009/11/10(火) 11:56:53
アドバイスを求められてアドバイスして反論されたら、二度と意見なんか言わんと思うがな。
そこまで暇でもなければ優しくもないw
服従しろじゃなく、スルーしろと思う。
0746匿名希望さん2009/11/10(火) 11:59:57
>>745
いや、だからそういう人は最初からアドバイスなんかやめたら？って話じゃん
0747匿名希望さん2009/11/10(火) 12:02:28
>>746
違うだろう…。
むしろ、アドバイスに反論するヤツは、他人にアドバイスを求めるなってこと。
0748匿名希望さん2009/11/10(火) 12:03:41
>>744
何度かダメ編集さんにひどい目に遭うと
これは聞いてはだめなアドバイスだってわかってくるけどね

しかし世に出ちゃった物は取り返しがつかない…orz
0749匿名希望さん2009/11/10(火) 12:04:54
>>734
つけてくれる絵師さんはどこも同じような
クラスだから、自分は担当さんで選んでる
0750匿名希望さん2009/11/10(火) 12:05:04
>>746
その考え方はどうかと…。
むしろ、他人にアドバイスを求めるときには
いちいち反論なんかせずに、黙って聞いておけってことだろう。
それって礼儀じゃない？
反論したくても黙ってろ。
何もそのアドバイスに従わなきゃならないわけでもないんだし。
0751匿名希望さん2009/11/10(火) 12:08:16
>>734
クラスには関係なく、絵師さんは全員好き絵師さんに頼んでるので、
自分も担当さんでネタは決める
0752匿名希望さん2009/11/10(火) 12:08:21
>>743
読者の審判というのは売り上げだよね？
でも、売り上げってその本の出来というよりは
前に出した本によって決まる部分もあるから
よけいにわかりにくかったりするね。
0753匿名希望さん2009/11/10(火) 12:10:04
>>749
>>751
貴方たちが全幅の信頼を置いている担当がいることはわかったから
いいかげん自慢はそのくらいにしておいてください。
もうちょっと空気読んでw
0754匿名希望さん2009/11/10(火) 12:11:47
>>753
その調子で担当さんのアドバイスを
撥ね退けてる姿が目に浮かびますw
0755匿名希望さん2009/11/10(火) 12:13:23
>>742
その違いは大きいね。
自分もつい言い返したくなる方だから
気をつけるようにしてる。
07567532009/11/10(火) 12:15:52
>>754
はあ？
>>731とか自分が書いてるんだけど？
なんでそうなるんだよ…w
0757匿名希望さん2009/11/10(火) 12:16:56
>>750
相手が担当だとそれでは仕事が上手くいかないというのが話の発端では…
いいですよと全面的にOKでも、なんかトンチンカンなアドバイスだなと思っても
担当が意見せずスルー、いい加減だと困るよ
そんな時でも自分の意見も言わずスルーして上手くいく？

作家同士のアドバイスのしあいとは訳が違うというか
0758匿名希望さん2009/11/10(火) 12:19:01
>>757
いや、こっちの流れはどちらかというと作家同士のアドバイスの話でしょ。
レス番号追っていけばわかると思うけど…。
0759匿名希望さん2009/11/10(火) 12:19:28
>>753
ごめん読解できないんだけど。
>>753の中では
好き絵師に頼む＝全幅の信頼を置いてる担当がいる　なのか？
0760匿名希望さん2009/11/10(火) 12:22:12
>>758
ああそう。けど509は担当も含めアドバイスに反論してたら
アドバイスされなくなると書いてたから
意見を全く言わない言えない状況ってちょっとどうかと思って
よく作家も愚痴ってるじゃない。担当の意見おかしいって
0761匿名希望さん2009/11/10(火) 12:22:19
>>757
担当さんとは意見の相違があってそれが作品に重大な影響を及ぼしそうなら徹底的に話し合う
友人や知り合いとは意見の相違があってもそこまで徹底的に話する必要なし
でいいと思う
友人知人は親しさの度合いや相手の性格によって対応変わるだろうけど

それで付き合いが続くかフェードアウトになるか切られるかは
それはもうそのときどきだよね
0762匿名希望さん2009/11/10(火) 12:23:11
>>759
アドバイスが信頼できる上に
絵師もばっちり確保してくれるって話だろう…。
どんだけ読解力ないんだ。
0763匿名希望さん2009/11/10(火) 12:24:23
>>760
反論と意見を言うは同じじゃないと思うよ。
709さんが書いてる反論の仕方と
貴方が考えてる意見とは違うんじゃない？
0764匿名希望さん2009/11/10(火) 12:29:24
例えば華のある絵柄って何でしょうと担当に聞いた時に
トーン貼っては？なんてアドバイス返ってきたら
はぁ…というしかないというか反論はしないがすごい絶望感が押し寄せる…ｗ
やっぱり無駄だったなとｗ

けど話の筋道的にどうしてもテーマと逸れる、描きたい事ではない場合
やっぱり難色は示す。それを意見するなと言われたら、私はただの執筆マシーンだ
0765匿名希望さん2009/11/10(火) 12:32:50
>>763
でもそれが作家同士だった場合アドバイスした側は意見も反論と取るよ多分
0766匿名希望さん2009/11/10(火) 12:33:30
チラ裏にこれ以上議論しなくていいじゃんｗ
どんだけ暇なんだｗｗｗ
0767匿名希望さん2009/11/10(火) 12:33:51
トーン貼って…に反発してる人がいるけど
人によっては有効な場合はあるよ。
トーンの貼り方変えて、絵柄が今風になった人もいるし。
もちろん、それでどうこうならない人も多いがw
0768匿名希望さん2009/11/10(火) 12:36:01
意見や反論と書くからややこしいのでは
「言い訳」や「正統化」ではないか。担当にも作家にもしてはいけないのは。
0769匿名希望さん2009/11/10(火) 12:38:40
>>768
うん、そのとおりだ。

けど言い返した方はそうは思ってないんだよね、たいてい。
0770匿名希望さん2009/11/10(火) 12:44:44
プロは言い訳や正統化してはならない。なら当然わかる。

落ち着いたｗ
0771匿名希望さん2009/11/10(火) 12:46:01
伸びない作家さんに限って、でもでもと片っぱしから
指摘や意見に反論するって、担当さんが零してたな
売れてる作家さんは姿勢が柔軟な人が多いそうだ
受け入れるわけじゃなくても、きちんと人の意見も聞くって意味で
0772匿名希望さん2009/11/10(火) 12:49:24
>>771
売れっ子ほど謙虚で人の話をよく聞くっていうのは
一般誌でも聞く話だ
0773匿名希望さん2009/11/10(火) 12:50:10
>>771
まぁ自分はデビューから自由にどうぞ～と放牧されたままだけどなｗ
言い訳出来る程アドバイスもらった試しないわｗ
0774匿名希望さん2009/11/10(火) 12:52:26
>>773
自分も自分も！
貰ったアドバイスは「売れてくださ～い」くらいだなw
0775匿名希望さん2009/11/10(火) 12:55:04
>>771
売れっ子は勇気を持って担当に突っ込んでアドバイス貰いにいってる気がする
自分はヘタレなんで怖くてビクビク避けてる。いつも低姿勢。こういうのも実は伸び悩むよ…
編集部内の評価や実売やアンケ順位とか否定的な意見とかきく勇気がない
0776匿名希望さん2009/11/10(火) 12:56:33
>>775
アンケ順位はともかく実売は大事なデータだよ
自分の立ち位置把握しておかないと後で泣くことになるよ
0777匿名希望さん2009/11/10(火) 12:58:37
>>776
聞いて伸びるならきくけど怖いｗ再版かかったら、ああ初版捌けたんだな…くらい
0778匿名希望さん2009/11/10(火) 13:00:25
>>764
トーンってすごい大事だと思う。華も色気もある作家さんはトーンが上手い。
この漫画家さん、Hシーン多いのにどうしてHに見えないのかなと思うと
トーンが上手くなくて身体がのっぺらとしてたりする。肉感さが足りないんだよね。
トーンを貼れってアドバイスがきたってことは、少なくとも764はあまり上手いほうじゃないんだと思う。
貼ってたとしても効果的になってないとか。その辺研究してみては。
0779匿名希望さん2009/11/10(火) 13:03:41
>>774
それアドバイスじゃないw
0780匿名希望さん2009/11/10(火) 13:04:30
>>778
う…うんまぁ 有難う。
0781匿名希望さん2009/11/10(火) 13:05:54
>>777
伸びるっていうか純粋に実売低かったらそのうち切られるだろｗ
あと部数はどれも同じでもその中に実売の悪い本があれば、
そこからどんな作品が読者に受が悪いかを探ることはできる
0782匿名希望さん2009/11/10(火) 13:18:39
>>781
前の本が悪いからなのか、純粋にその本自体が悪いのか、
今掲載してる雑誌の漫画がウケてないからなのか、何描いてももう飽きられた状態なのか
その全部なのか、単に宣伝不足か
こんだけ可能性があるのでなかなか実売分析も難しいんだよね…
0783匿名希望さん2009/11/10(火) 13:19:44
担当はともかく勝手にアドバイスしてくる知人がウザいわ
取りあえず雑誌立ち読みじゃなくて買ってから言ってくれ
泥棒の意見など聞く耳持ちたくないんでw
0784匿名希望さん2009/11/10(火) 14:34:44
>778
もうちょっとレス内容良く読んだら？
まさに的外れなアドバイスする人間の見本のような人だな。
0785匿名希望さん2009/11/10(火) 14:48:38
的外れだと知りつつ感謝の意を述べた780は大人だｗ
0786匿名希望さん2009/11/10(火) 15:11:44
780が大人？苦笑いの嫌味こもったレスだなーと思った
0787匿名希望さん2009/11/10(火) 15:23:47
まあそれも含めてさw
そんなことないよ的外れ！てレスするよりは、てこと
0788匿名希望さん2009/11/10(火) 15:28:17
やあ的外れなアドバイスする人ってのはどこでもいるよな
そういう人は大抵コミュニケーションも下手な気がする
0789匿名希望さん2009/11/10(火) 16:23:33
アドバイスって的外れだったらこんな風に思われるわけで、経験上頼まれてもするもんじゃないと思ってる
人の意見で直せる人はアドバイスがなくても直せるし
アドバイスを求めてるようにみえて、愚痴を言いたいだけの人も多いんだよね
愚痴は同意を求めてるだけだから、余計なアドバイスはうざがられる元だ
0790匿名希望さん2009/11/10(火) 16:27:48
アドバイスをくれと言いつつ
ああいえばこういう人もいるよ
女の愚痴は基本的に聞いてもらいたいだけで
アドバイスを必要としてないってどこかで読んだな
0791匿名希望さん2009/11/10(火) 16:41:25
アドバイスくれと本当に懇願したならアレだが
単に「こういう事があってさ」と出来事を話てるだけなのに「え！アドバイス要求されてる？」
と勝手に解釈して778みたいなお節介のが経験上多い気がする…
いや、そういう事じゃなくてと心の中では思ってるが多分反論すると
あーだこーだ言う奴認定するんだよそういう人に限って。一般的な会話も出来ないのかなと…
0792匿名希望さん2009/11/10(火) 16:42:59
いやそもそも愚痴にアドバイスなんかいらんだろw
愚痴ってのは吐き出したいだけだから聞かされる方は適当に右から左に聞き流すのがいい
0793匿名希望さん2009/11/10(火) 17:00:33
ただ愚痴ってるだけなのに、
だからあなたはいけないのよ、こうしないとダメなのよって
何故か上から目線のやついるな～ｗ
0794匿名希望さん2009/11/10(火) 17:16:50
そういうひとは愚痴る人自体が嫌いなんだよきっと
0795匿名希望さん2009/11/10(火) 17:22:21
>>794
愚痴に説教大好きさんかもよ？本当に嫌いなら右から左に流すもの
説教する人って意外と自分も愚痴言う人多いよ。似たもの同士かもね
0796匿名希望さん2009/11/10(火) 17:24:45
愚痴言う側も説教する側も同じ構ってちゃんだと思う
0797匿名希望さん2009/11/10(火) 17:25:19
愚痴吐き＋説教好きは確かにセットかも
自分の知人にもこのコンボがいる
あまりに鬱陶しいからFO中
0798匿名希望さん2009/11/10(火) 17:32:08
FOか…
最近交流をはじめた作家がうざくて鬱
２ちゃん脳で話すから聞いてるこっちが気を使って疲れるつーの
スッパリ切りたいけど怨まれると何書き込まれるかわかんないし
仲間も多いから怖すぎる
0799匿名希望さん2009/11/10(火) 17:39:24
>>798
関わらない方がいいよそれ…ってここ見てたりしてねｗ
0800匿名希望さん2009/11/10(火) 17:39:56
すぐに部数とか原稿料聞きたがる人は会った瞬間からFO開始する
0801匿名希望さん2009/11/10(火) 17:41:58
>>782
すげーわかる。
実売の悪い本は、実はその前の本の出来が悪かったせい
実売の良かった本は、その前の本が良かったせいとか言われると
どれが読者に受けたのか、もうわからなくなってくるw
0802匿名希望さん2009/11/10(火) 17:42:41
>>800
そんなすごい人、会ったことないぞw
0803匿名希望さん2009/11/10(火) 17:43:34
802は幸せだなw
0804匿名希望さん2009/11/10(火) 17:44:52
>>800
嫌すぎる！何人とｾｸﾛｽしたｗ？くらい吐き気がする質問だ
0805匿名希望さん2009/11/10(火) 17:49:48
>>801
多分連続してずっと良くないと伸びないんだろなｗ
0806匿名希望さん2009/11/10(火) 17:53:18
>>800
どうしたらそんな奴と知り合いになれるんだｗ
0807匿名希望さん2009/11/10(火) 17:55:14
>>800
一人だけ知ってる。専スレ持ちの方w
でも後にも先にもその人だけだ…。
0808匿名希望さん2009/11/10(火) 17:56:18
自分も部数はよく聞かれる
嘘ばかり答えているｗ
0809匿名希望さん2009/11/10(火) 17:57:44
仕事予定を細かく聞いてくる人がウザー
今度の原稿は○○のだよね？次は○○？とか・・・
0810匿名希望さん2009/11/10(火) 17:59:07
>>808
よく聞かれるの？

けど、嘘を答えるのって…。
濁せばいいだけじゃないか。
0811匿名希望さん2009/11/10(火) 18:02:47
原稿料と部数正直に話たらおおよその年収も丸わかりじゃん…
嘘ついたらついたで勝手に詮索されんのも嫌だし
0812匿名希望さん2009/11/10(火) 18:06:28
嘘の部数をここに投下されたりすると内心pgr出来るよｗ
0813匿名希望さん2009/11/10(火) 18:09:21
部数は伏せるけど、去年の年収は
3300万くらいだったお
ちなみに漫画
0814匿名希望さん2009/11/10(火) 18:10:16
>>807
それって看板作家さんかｗ
0815匿名希望さん2009/11/10(火) 18:10:17
>>810
向こうから言われたら濁すの難しくね？
「アタシ1.8万部だけどYouは？」
「1.5かな…」実は2万
相手より部数多いと妬まれやすいからな
0816匿名希望さん2009/11/10(火) 18:12:29
>>815
相手から言われてもスルーだお～ｗ
0817匿名希望さん2009/11/10(火) 18:13:14
>>815
「同じくらい」って言っておく
相手のが多かったら「もっと少ないよ」と言う
0818匿名希望さん2009/11/10(火) 18:13:27
>>813
リアルで言われても、へーと言っとく
0819匿名希望さん2009/11/10(火) 18:14:41
ﾘｱﾙ年収は160万だった＼(^o^)／
0820匿名希望さん2009/11/10(火) 18:17:24
昔は今の時点で年収がわかったが
今は年末までに配信がいくら入るかわからんから出せない
0821匿名希望さん2009/11/10(火) 18:22:21
>>815
初めは愛想笑いで誤魔化すが目は笑ってないぞという態度をみせ
しつこく聞いてきたら一瞬で顔色変えてウゼんだよ
というヤンキーバリの空気だして無言になる。あくまでも空気
0822匿名希望さん2009/11/10(火) 18:23:39
>>821
逆恨みされそうでこわいよう
0823匿名希望さん2009/11/10(火) 18:27:42
無言を貫けばいくら鈍い馬鹿も気づくよ。怒らせた事に
話題が変わればまたコロっとニコニコする
0824匿名希望さん2009/11/10(火) 18:29:08
ﾔﾝｷｰ（笑）
0825匿名希望さん2009/11/10(火) 18:41:58
ライバル視されてる？と思える人はいたな。
普段は全く連絡してこないくせに、新しい仕事先が決まったと聞くと、メールが来て根ほり葉ほり聞く。
同期作家の動向が気になる気持ちはわかるけど、いろいろとあからさまなことされてＦＯした。
もう二度と関わりたくない人だ。
0826匿名希望さん2009/11/10(火) 18:43:10
×メールが来て根ほり葉ほり聞く。
○メールで根ほり葉ほり聞いてくる。

すまん。日本語が変だった。
0827匿名希望さん2009/11/10(火) 18:51:40
>>807
パーティーだったら同じ人かも試練
商業では空気だけど虹では175で儲けまくってる大手
調べたら虹で専スレ餅の弗だったw
0828匿名希望さん2009/11/10(火) 19:12:06
その人…
同人の方が絶対儲かるけど、プロってハクをつけるためにちょっぴり商業やってるの。
仕事は依頼を山ほど貰う(売れっ子だ)けど断りまくってるよ！
が口癖じゃない？
間違ってたらすまん、思わずデジャブったんで。

>>812
あるあるwそれ自分もやったらビンゴだった
もちろん徐々にFOしたさ。
0829匿名希望さん2009/11/10(火) 19:29:02
違う人だと思うけど、根掘り葉掘り初版聞かれたのは813みたいな自慢を繰り返す人だったな
0830匿名希望さん2009/11/10(火) 19:35:33
商業300万同人3000万だったりしてな
0831匿名希望さん2009/11/10(火) 19:36:33
だな
0832匿名希望さん2009/11/10(火) 19:42:21
>>828
虹大手(中途半端に商業活動＋底辺)に限って大抵そういう事言うよね
商業で仕事ないんじゃないの！仕事しないの！売れてないんじゃない、あえて描(書)かないの！
私は売れっ子(著作権侵害の)大手だもの！まだ本気出してないだけ
0833匿名希望さん2009/11/10(火) 19:46:09
小説家なら過去に多く出した本を配信して稼げそうだけど
漫画で3000万稼ごうと思ったらエログロ配信しててもちょっと無理じゃない？
毎月雑誌で連載、単行本数冊程度じゃせいぜい1千万弱？
メディアミクスしても3000万稼げるのはごく一部じゃないかな
0834匿名希望さん2009/11/10(火) 19:53:09
一冊10万部、年3冊、雑誌32P24本、稿料1万
というかなり無茶な(もうほぼ特定される)レベルでも
25680000円だからなｗまだ800万足りないｗあとは更に同人と配信で補うしかｗ
0835匿名希望さん2009/11/10(火) 19:57:11
10万部w大ヒットだなww
0836匿名希望さん2009/11/10(火) 20:02:35
>>830
それでもかなり露出あるレベルだよ>商業300万。コミックスが1冊でも2～3万は売れてるか
1万代なら年15本以上こなしてるレベル。数冊出てるなら更にバリバリ商業やってるはず
それに同人数千万ってかなりの大手だから
商業も同人もかなり露出＆有名サークルの可能性大。3300万が本当ならねｗ
0837匿名希望さん2009/11/10(火) 20:11:11
もし商業と同人と配信合わせて3300万だとしても、どんな割合だろうがほぼ特定されるレベルだよね
そんな同人も商業も売れっ子かつ露出ある作家そういない
0838匿名希望さん2009/11/10(火) 20:20:54
>>813
再生大手のあの人か、ﾛﾏﾝﾁｶさんか、モアイの人 どれ？
0839匿名希望さん2009/11/10(火) 20:25:34
ヨネダか
ネラーのチュプなんだよね
0840匿名希望さん2009/11/10(火) 20:26:18
よっしオラこれから虹漫画家になるアルヨ
0841匿名希望さん2009/11/10(火) 20:29:23
虹も格差社会だよ
大イベントごとに派手な新刊必須という暗黙のノルマがある
0842匿名希望さん2009/11/10(火) 20:39:20
初単行本一冊でCD化、この認知度だから相当去年ヒットしたんだろうなぁ 触れたくない
同人でも長蛇で商業もヒットといえば自分もその人しか思い浮かばないわ
商業800～1000万、同人2300～2500万なら現実的にありそう
0843匿名希望さん2009/11/10(火) 21:02:21
虹同人おいしいです(＾ρ＾)
0844匿名希望さん2009/11/10(火) 21:07:26
ここで口汚く底辺煽ってるのも…
0845匿名希望さん2009/11/10(火) 21:07:47
>>842
それでもけっこう限定されそうだ。
0846匿名希望さん2009/11/10(火) 21:15:30
書き込み鵜呑みにして特定したがる人らなんなのwww
0847匿名希望さん2009/11/10(火) 21:18:10
>>842
米田さんとしても、コミックス今８刷か９刷だよね？
初版２万か２万５千、重版を毎度５千刷ったとしても、６万５千～７万部くらい
５百万に満たないよ
２刷３刷まではわかんないけど、毎度５千もは重版しないだろうし、実際はこれより下だろ
0848匿名希望さん2009/11/10(火) 21:19:36
>>847
あの版元で、新人の1冊目で２万か２万5千スタートはないよ
初版はせいぜい１万前半だと思う
0849匿名希望さん2009/11/10(火) 21:26:35
自分と比較して他人の部数とか分からんから
0850匿名希望さん2009/11/10(火) 21:34:52
何にしろ商業だけならｽﾝｷﾞｸさんに継ぐレベルって事だよ。もう後は骨董屋の人くらい
同人合わせても売れっ子上位2～3人に特定できる位の収入だ
でなければワナビか下駄履かせたフェイク。唐突に何でそんな事書いたかわからんがｗ
0851匿名希望さん2009/11/10(火) 21:39:07
ヒント：２ちゃんねる
0852匿名希望さん2009/11/10(火) 21:39:41
やまねさんじゃね？
0853匿名希望さん2009/11/10(火) 21:39:52
>>847
今改めて商業って7万も売ったのに400万程度しか入らないのかと思ったorz
まぁそれでも原稿料や諸々合わせたら600万位じゃない？
0854匿名希望さん2009/11/10(火) 21:43:30
一冊ヒットさせても生活費2年でなくなるなｗ
0855匿名希望さん2009/11/10(火) 21:43:47
>>846
845だが、言葉足らずでスマンかった。
限定されるってことは、それくらい数少ないレベルなのに
そんな人がいちいち書き込むはずがない。
つまり、3300万はゲタはかせすぎもしくは嘘だろと言いたかった。
0856匿名希望さん2009/11/10(火) 21:46:11
漫画は人件費が一番人によってかかるからなんともいえんな
６００万でもデジタルなら手取り分は多いしな
0857匿名希望さん2009/11/10(火) 21:48:48
単なる煽り目的だろjk
それか通貨が違うんでそ
0858匿名希望さん2009/11/10(火) 21:48:58
>>848
では初版多めの１万８千スタート
２刷目３刷目５千、その後３千で計算し直し
４万６千てとこ？まあ５万部くらいかね
0859匿名希望さん2009/11/10(火) 21:51:03
だから部数とか他人がわかる訳無い事だと何度言えば
ワナビ素人はお帰り
0860匿名希望さん2009/11/10(火) 21:52:28
5万部であれだけ話題になるのかー
これが同人なら一冊600円で売っても3000万ｗの売上になるんだなー
たくさん売っても確かになんか虚しいな
0861匿名希望さん2009/11/10(火) 21:53:24
>>857
3300万ペセタ？
0862匿名希望さん2009/11/10(火) 21:59:19
3300万ジンバブエドルで
0863匿名希望さん2009/11/10(火) 21:59:28
同人は空気大手でも高めの本をコンスタントに出してれば稼げるよ
年２桁の本出す人もいるし、原価込みの売上なら３千万は遠い数字ではない
0864匿名希望さん2009/11/10(火) 22:00:42
考えてみれば、宝くじ3000万なんか殆ど当たらない確率なのにみんなそれ夢みて買うんだよな
売れっ子なら2～3年、シャッターレベルの大手なら1～2年やれば手に入るお金なんだよね…
描けば確実に手に入るんだから芸は身を助けるとは正にこの事だね
今まで合わせたら自分も3000万くらいはいってるがなんせ年数重ねてるからｗ売れたいなぁ…
0865匿名希望さん2009/11/10(火) 22:01:57
金をとるかニッチな知名度をとるかぐらいのレベル
人生一度きりだし著作権侵害しながら大金稼ぐのもまた人生
0866匿名希望さん2009/11/10(火) 22:03:16
>>865
達観してますね姐さん
0867匿名希望さん2009/11/10(火) 22:09:38
まあどこに目的を置くかだから何がどうとは言えんな
それこそ価値観の違いで
男性向けならそれくらい稼いでる人多そう
0868匿名希望さん2009/11/10(火) 22:14:31
自分も虹時代はそこそこ大手だったけど商業にいきたかったから来た
オリジナルで売れたいんだよね。オリジの同人でそれだけ稼げたら嬉しいけどなぁ
0869匿名希望さん2009/11/10(火) 22:19:57
CD化の話が舞い込みますよーに
金にならなくても記念になればいい
0870匿名希望さん2009/11/10(火) 22:48:43
同人でオリジナル(商業誌の番外編)→電子(携帯)配信してる人いる？
あれ個人で契約してもいいのかな…(もちろん出版社に断り＆未掲載、版権は自分持ち)
イベントとかで声かけられるんだけどいつもスルーしてた
個人で配信契約してる人いたら配分など教えて欲しい

0871匿名希望さん2009/11/10(火) 23:13:58
個人で契約してるけど10だよ

商業番外編でも配信出来るんだ？
0872匿名希望さん2009/11/11(水) 00:02:17
再生大手の人７万は超えてると思う
0873匿名希望さん2009/11/11(水) 00:14:53
はいはい
0874匿名希望さん2009/11/11(水) 01:01:24
>>872
せいぜい５万
0875匿名希望さん2009/11/11(水) 01:21:39
他人の部数なんてどーでもいいじゃない
自分のが増えるわけでなし…


(´・ω・｀)
0876匿名希望さん2009/11/11(水) 01:30:11
５万売ってたら新人としては破格だな
まあ数字の真偽は別として売れてるのは納得する
雑誌での扱いとかもかなり良い気はするなーあの人
素直に羨ましい
0877匿名希望さん2009/11/11(水) 01:30:35
>>872
本当に７万超えてるなら次のコミックスでわかるよ
あらゆるランキングでかなり上位に入るだろうから
トーハンで１０位くらいまではいくだろうし、オリコンでもそれくらいいくでしょ
ジュンクや大阪屋では５位内にランクインするよ多分
0878匿名希望さん2009/11/11(水) 01:30:55
MWと孝之が交互に現れるのばかり印象に残ってしまうw
0879匿名希望さん2009/11/11(水) 01:49:37
専ブラ入れろ
0880匿名希望さん2009/11/11(水) 03:19:43
漫画スレに誤爆してる人格好悪いのとギギギ感が滲み出てて笑えるんだが
0881匿名希望さん2009/11/11(水) 11:00:27
あの誤爆と内容は恥ずかしい
0882匿名希望さん2009/11/11(水) 12:13:18
>>877
一年の総部数が5～7万って事じゃないの？1週間で7万いったら総部数15万以上はいくよ…
いや7万いったかは知らないけど
0883匿名希望さん2009/11/11(水) 12:30:54
>>876
商業出始めたころから待遇よかったからね。
同人での実績認められたのか編集の青田買いか
どっちにしろうらやましいわ
0884匿名希望さん2009/11/11(水) 12:41:23
ねらだからしゃーねーかな…
0885匿名希望さん2009/11/11(水) 12:45:28
しっ
0886匿名希望さん2009/11/11(水) 12:47:31
もっと若い人かと思ってた
まあ情報が偽りの場合もあるけど
0887匿名希望さん2009/11/11(水) 12:49:11
>>884
？？
0888匿名希望さん2009/11/11(水) 12:52:56
実際いくつなのかね？
スカウトデビューは20後半から30前半が多いから
いってても30そこそこじゃね
0889匿名希望さん2009/11/11(水) 12:55:47
>>880
唐突すぎてなにかと思ったらやっぱり誤爆か

あー原稿やりたくない
出かけたい
0890匿名希望さん2009/11/11(水) 14:10:25
同業者の年齢なんて気になるもんか？

うんと上の人の話をきくと、ちょっと安心したりはするがw
自分がババのせいか。
いつまでやれるかなー。
0891匿名希望さん2009/11/11(水) 14:22:34
だよな
年で評価されるわけでもなし
まあ作風若いなーと思ってた人が自分より年上と知った時は危機感を感じたが
自分自身にw
0892匿名希望さん2009/11/11(水) 14:23:27
>>882
いや７万出てたら次のコミックスの初版はかなり上がるし、初コミックスと同じように売れればそれくらいの順位いくでしょ

>>888
サロンでは38、9才って出てたよ
0893匿名希望さん2009/11/11(水) 14:25:47
サロンの情報信じるとかw
0894匿名希望さん2009/11/11(水) 15:02:47
その人、同人歴かなり長いらしいし、実年齢を知ってる人がサロンにいても不思議じゃないと思うｗ
0895匿名希望さん2009/11/11(水) 15:06:21
ワナビ臭がぷんぷんするんだけど…
年齢なんてどうでもよくね？？？
0896匿名希望さん2009/11/11(水) 15:09:24
作家で年気にする人は他に勝負出来るとこがない
可哀相な人なんじゃないの？
とりあえずワナビは消えていいよ
作家なら作品で勝負しなよ
0897匿名希望さん2009/11/11(水) 15:12:34
だよなー
年とか持ち出す人ってレス自体からギギギ臭がするw
0898匿名希望さん2009/11/11(水) 15:26:01
>>896
気にするというのと、自分の年齢を自慢気に言うのとは違うだろう。
気にするだけの人なら作家でもけっこういるよ。
自分の周囲もやたら、年齢聞きたがる人いるし。
年齢気にする＝ワナビは違う。
0899匿名希望さん2009/11/11(水) 15:27:49
むしろ作家だからこそ
売れてる人が意外に年齢いってると安心するとか
あるんじゃないの？
若い人で売れていると、まだこれからの人だと思ってたのに…と
焦りを感じたりするし。
0900匿名希望さん2009/11/11(水) 15:39:48
作家に限らないよ。女そのものがそういうのに敏感じゃん。
若いのかと思ってたら意外に年食ってた、若作りpgrとかさ。

女って、自分からかけ離れた存在だと崇めるか無視するかだけど、
ちょっと上か下あたりの近いレベルだと敵意むき出しにするよね。
0901匿名希望さん2009/11/11(水) 16:28:42
そんなん女に限ったことでないよ
女も男もゲイもオカマもにたようなもん、
人間そんなもん
0902匿名希望さん2009/11/11(水) 16:37:13
そんなもんでも、プロである以上、
匿名とはいえ、そういうことに執着してる姿は
みっともないものだねぇ
0903匿名希望さん2009/11/11(水) 17:09:20
>>902
自分も含めてってことですね
0904匿名希望さん2009/11/11(水) 17:22:04
うらやましいって書いてるのが一番ヨネダ臭い
0905匿名希望さん2009/11/11(水) 17:40:16
はいはいそうだねヨネダヨネダ
0906匿名希望さん2009/11/11(水) 17:44:23
作品で勝負しようぜー
0907匿名希望さん2009/11/11(水) 19:08:27
salonのおすすめに再生がずーっと入ってる件w
0908匿名希望さん2009/11/11(水) 19:16:57
今更なあ
再生の大手でねらじゃ無いヤツはいねーよ
0909匿名希望さん2009/11/11(水) 19:18:27
そりゃ一回炎上したから監視してるでしょ
日記消したり明らかに交換日記してたみたいだし
あっちもこことリンクしてるし当然こっちも見てるでしょｗ
0910匿名希望さん2009/11/11(水) 19:19:56
そういえばちょっと前にも、二千万だか三千万だか稼いでるってレスあったよね？
商業が300万くらいで残り同人だったっけ？
0911匿名希望さん2009/11/11(水) 19:24:04
今も再生やってんの？
0912匿名希望さん2009/11/11(水) 19:25:52
笑いが止まらないんだろうね
そりゃ底辺pgrしたくもなるわw
0913匿名希望さん2009/11/11(水) 19:29:34
著作権侵害の同人稼業で稼いでる奴ほどこのタイプだよなぁ
0914匿名希望さん2009/11/11(水) 20:04:10
今も女性向け虹同人でそこまで稼げるのか～
都市伝説かとおもてたよ
0915匿名希望さん2009/11/11(水) 20:08:17
あこぎにやればもっと稼げるよ
ただし税務署からマークされる諸刃の剣
0916匿名希望さん2009/11/11(水) 20:12:28
米田さんて同人歴長いの？
同人で知ったのは4、5年前だけど既に再生大手だったな
0917匿名希望さん2009/11/11(水) 20:20:38
鳴門のｶｶｲﾙ大手じゃなかったか？
その時が10年前として、すでに子持ちだったんだから
若く見積もっても30↑だろうね
0918匿名希望さん2009/11/11(水) 20:31:26
40手前だったと思うよ
0919匿名希望さん2009/11/11(水) 20:43:31
旦那と子供の世話してる時間帯は来ないのかな～？
0920匿名希望さん2009/11/11(水) 22:14:59
ｷﾞｷﾞｷﾞ
0921匿名希望さん2009/11/11(水) 23:14:32
誰だかわからんかったから調べてみた。多分この人だろうと思う人は見つけたけどやっぱり知らない
見た感じ普通そうだが作品はどんな系統？
0922匿名希望さん2009/11/11(水) 23:49:34
ここは業界スレだってことを忘れているアホがいるな…。
>921みたいな質問はマンガスレでやってくれ。
0923匿名希望さん2009/11/12(木) 00:10:54
半生で問題起こした人だっけ？
同人作家って印象だけど商業作品は覚えて無いなぁ
3000万なら有名そうだけど、年間ランキングにも載ってない人だよね
0924匿名希望さん2009/11/12(木) 00:18:49
炎上って何があったの？
0925匿名希望さん2009/11/12(木) 00:47:58
名前さえださなきゃ個人の話ってＯＫなのか？
名前さえ出てるけど
あんまりワナビを喜ばせないでくれ
0926匿名希望さん2009/11/12(木) 05:23:12
同人で荒稼ぎしてる人ってちゃんと確定申告してるのかな…
大手なのにちゃんと申告してない人何人か知ってるんだけど
印刷所から部数調べられても売れなかったので破棄しましたって写真取ればいい
口座を4つくらい作って使い分ける
とか言ってたけど実際破棄してないし、確かにどうやって売上を確かめるんだろと疑問
0927匿名希望さん2009/11/12(木) 05:36:39
それでいけると思うのは素人の浅知恵
品の時みたいにマルサが動いたら終わり
0928匿名希望さん2009/11/12(木) 07:51:09
>>926
脱税は犯罪だから24してやれ。
捜査することになったら、印刷所も住所見せる義務があるし、
サークル名しかわからなくても一発でﾊﾞﾚﾊﾞﾚだと思うよ。
0929匿名希望さん2009/11/12(木) 08:13:03
その作家が変な粘着一杯飼ってるのはわかった
0930匿名希望さん2009/11/12(木) 09:27:28
>919とかすげぇな。ワナビとかわんねーじゃん。
こういうのが作家の本質なんだな。
もっと書けよ。読んでやるから。
0931匿名希望さん2009/11/12(木) 10:23:44
>930
>919を作家の本質とか言っちゃうあんたも相当だよw
0932匿名希望さん2009/11/12(木) 11:27:48
>>929
は？友達なんだけど。あなたも脱税してるクチ？なら迂闊にベラベラ話さない方がいいかもね
0933匿名希望さん2009/11/12(木) 11:27:58
>>926
そんな方法じゃ1000万の売上を900万にごまかせても
1000万をゼロで申告せずにすますのは不可能
継続的な印刷部数から売上は判断できる
大量廃棄のふりしても、売れないのにその後も大部数刷り続けてるのはなんでだって話になる。再版もね
印刷して廃棄するのが趣味の人がいるなら西翼にでも送って証明してもらわないと
0934匿名希望さん2009/11/12(木) 11:35:03
鼻息荒い人達
激しくスレ違いだってことに気づけよ
0935匿名希望さん2009/11/12(木) 11:37:08
salonでやれよ
0936匿名希望さん2009/11/12(木) 11:40:08
大手のちがいで人は色々ｒｐ変なの飼って大変だな
とりあえずここからでていって
0937匿名希望さん2009/11/12(木) 11:42:04
スマン
適当に打ったら変な日本語になったw
とりあえず私怨乙ってことで
0938匿名希望さん2009/11/12(木) 11:42:20
>>933
実際そういう行動をしてるかすら疑問
何故その友人が確定申告してないってわかったかというと
もうすぐ確定申告〆だね。めんどくさいよね～って話題振ったら
「なに？確定申告って？」かえってきて、え…したことないの？って言ったら「ない」と…
言い訳が、「周りもしてないよ？」「バレても破棄したら～の下りを聞いたが」話だから
隠そうとすらしてなく罪の意識がない感じ。ジャンルでもかなり大手なのにそりゃないだろと

そもそも24の仕方がわからない。匿名で24しても相手にされなさそう
0939匿名希望さん2009/11/12(木) 11:44:37
作家業と平行してる場合もあると思うが。虹ではなくオリジナルかも知れんし
0940匿名希望さん2009/11/12(木) 11:45:31
空気読めないあんたも大概だな
ここは同人の話するところじゃねーつの
0941匿名希望さん2009/11/12(木) 11:47:21
サロンでやれば？
本当にそうならね
0942匿名希望さん2009/11/12(木) 11:49:25
>938
24先って税務署じゃない？
品の事件以来、税務署が印刷所のチェックをするようになったらしいから、
大手ならかなり稼いでるだろうし、脱税金額が大きそうと思ったら動くと思うよ。
0943匿名希望さん2009/11/12(木) 11:49:46
つうか完全身バレ乙な流れ
0944匿名希望さん2009/11/12(木) 11:58:02
廃棄するのも廃棄証明が必要なので
（そもそも1000冊も廃棄するなら、どんな薄っぺらい本でも結構大変だろう）
「廃棄しました」で言い逃れはまず通用しない
むしろ悪質な所得隠しとみなされて重加算税を喰らうかもな
同人誌は現金での売買中心で所得隠しをしやすいから
税務署が税収アップを狙ってチェックしてきてもおかしくないよ
ただ商業誌やってるような人は大抵申告してると思うけどね
0945匿名希望さん2009/11/12(木) 12:26:40
参考までに
税務署は印税所チェックしてるよ
一定額以上の印刷は税務署が調べに来る
印刷所の中の人情報

>>939
平行作家なら見た目ほど同人では稼いでない
商業作家は忙しいから薄っぺらい本しか出さないしね
0946匿名希望さん2009/11/12(木) 14:07:29
>>938
２ｃｈに身内の会話暴露。税務署に匿名で通報。
友人なのにすごい足ひっぱりようですね。
ちなみに税務署は匿名でも受け付けてくれますよ。
ぜひあなたのお友達を売れっ子作家の地位から引きづり落してください。
0947匿名希望さん2009/11/12(木) 14:17:44
ひきづる…匹鶴
0948匿名希望さん2009/11/12(木) 14:30:05
>>946
脱税してるやつが明らかに悪いだろ。しかもそんな話悠々と身内にしてるなんて
通報されても暴露されても仕方ないんじゃね？犯罪者なんかと友達になりたくないし
0949匿名希望さん2009/11/12(木) 14:33:08
足引っ張るって…引っ張られたく無ければ税金納めるべきでしょうに
0950匿名希望さん2009/11/12(木) 14:40:42
で、それ米田の話なの？
0951匿名希望さん2009/11/12(木) 14:41:29
足引っ張るも何も、税金納めるのは国民の義務だろｗ
0952匿名希望さん2009/11/12(木) 14:47:45
>>950
そこまでいくと脱税は無理じゃない？

国民は犯罪犯してる人みかけたら、通報しなきゃならないって事にはなってるよ一応
ってか、引きずり"落とす"？ｗ
0953匿名希望さん2009/11/12(木) 14:56:25
言葉もところどころ変だし本当に作家か？
通報を私怨だの足を引っ張るだのって発想が、自分も後ろめたい同人作家か？と思ってしまう
商業は源泉だからな～
0954匿名希望さん2009/11/12(木) 15:01:49
口座４つくらいに分けてるってのも自分や家族名義だったら意味ないよな
税務署には財産調査権があるので、銀行に問い合わせられたら全部ばれるよｗ
0955匿名希望さん2009/11/12(木) 15:04:19
商業での収入がほとんどだと脱税とか
まず不可能、すでに税金引かれてるからむしろ
経費申告して還付金もらわないと。
同人収入はまったく税金引かれてないから、
脱税額も必然的に大きくなるね。
そして品の二の舞へと…
0956匿名希望さん2009/11/12(木) 15:48:18
>>954
家族名義って、結婚してたら、実家の家族の名義にしてたらバレないんじゃないの？苗字が違うんだし。
税務署ってそこまで調べられるの？
0957匿名希望さん2009/11/12(木) 15:51:54
最近万引きで捕まっても「子供が傷ついた！」って逆切れする親がいるらしいけど、
>>946ってそういう思考回路してるんだろうね。
必死さから見て脱税してる本人かもしれんが、逆に24してやれって気になるよ。
実は24推奨派だったりしてw
0958匿名希望さん2009/11/12(木) 15:52:32
キモいかもだが、自分が描いてるＨシーンに興奮してしまう
そういう人いない？
我ながらエロいと思うほうが読む人も興奮してくれると思うんだが
エロ重視でかいてる人って、やっぱりオカズにされてるって意識してるよね？
0959匿名希望さん2009/11/12(木) 15:56:26
数年間分は遡って調べてくれますよ
申告をしていたら問題ない訳だよね
通報の何が悪いの？
0960匿名希望さん2009/11/12(木) 15:57:07
>>956
細かいことは税務署に聞いてくれ
ただ、そういうやり方してたらばれたときに悪質な所得隠しって見なされそうだな
家族間でのお金のやりとりも金額によっては建前では贈与税の対象になるし
万一、その家族が急逝したときに花井愛子の二の舞になりそうだｗ
0961匿名希望さん2009/11/12(木) 15:57:26
>956
明らかに本を裁断した証拠がないのに、毎回何百何千と裁断したと言い張れば、
本当は売ったお金を家族名義で貯め込んでることくらい税務署はお見通しだ。
世間知らずの小娘がちょっと工夫したくらいじゃ誤魔化すのは無理w
家族の名義で見つかったら、じゃあこれはなんの入金だ？ってことになる。
どこから入ったお金なのか徹底的に追及されて、結局ｹﾞﾛだろうね。
そこまでやったら間違いなく罪は重くなるよ。
0962匿名希望さん2009/11/12(木) 16:02:20
私は商業も同人（オリジナル）もきちんと申告してて、毎年数百万税金を払ってる。
所得に応じた税を納めるのは当たり前。当然の義務。
売れない作家の嫉妬とかライバル蹴落としとか罵られようが、
脱税してる人がいたら私は通報する。

0963匿名希望さん2009/11/12(木) 16:03:18
数百万の税金って凄いなｗ
0964匿名希望さん2009/11/12(木) 16:06:29
>>963
消費税と住民税と所得税合わせると余裕で数百万になるよｗ
自分も脱税してる人がいたら通報するな
最近の税務署職員はとてもフレンドリーなのですごく喜ばれそうだｗ
0965匿名希望さん2009/11/12(木) 16:06:41
>>950
次スレヨロ
0966匿名希望さん2009/11/12(木) 16:10:52
収入が1000万越えると消費税の免税がなくなるからね。それだけで数十万プラスだ。
税金数百万の年収なんて意外に簡単に届く。税金が高いんだよ。
0967匿名希望さん2009/11/12(木) 16:25:18
>>958
そういうテンションの時もあれば、描くのに疲労困ぱいする事もある
0968匿名希望さん2009/11/12(木) 16:44:28
>>960
>>961
㌧です。
そうなのか…自分は同人してないから関係ないんだけど、なんかそういうことコッソリやってる人もいそうだな
0969匿名希望さん2009/11/12(木) 18:01:31
話題豚

年々読者の平均年齢が上がってきてるなぁとアンケもらって思った
20代がコアだと思ってたけど、30～40代ばかりだ。数年前は大半が20代だったはずだが
それともアンケ送る層にアラフォーが多いだけか、自分が20代に受けなくなってきたのかな
0970匿名希望さん2009/11/12(木) 18:06:14
10代は金がないから立ち読みしてるだろうしなぁ
ところでこの汁だくエロを小中学生が読んでる可能性もあるかと思うと
たまに我にかえるんだがw
0971匿名希望さん2009/11/12(木) 18:21:27
自分は高くて二十代半ばまでだなあ
特に高くなった気配はない結局作家の作風によるんでは
あまり読者層が高くなると危険と聞いたのでほどほどにな
0972匿名希望さん2009/11/12(木) 18:30:32
自分は中学生から娘と一緒に読んでる50代まで様々だ。
大学受験の話をファンレターに書いてきた子が、
大学を卒業して就職した報告をしてくれた時は、なんだか感慨深かったよ。
0973匿名希望さん2009/11/12(木) 18:42:24
いいなあ
ここ最近ファンレターなんてまともに貰ったことない
0974匿名希望さん2009/11/12(木) 19:14:23
>>971
なんかそれも逆に低いような気がするｗ
最も人数の多い安定した購買層とされる30代の読者にはウケてないわけで…
0975匿名希望さん2009/11/12(木) 19:25:27
３０代が中心だと高すぎるよ危険水域
新しい読者が入ってこない作家と認識される
0976匿名希望さん2009/11/12(木) 19:27:51
畳と女房と読者は若ければ若いほどいいもんじゃとじっちゃが言ってた
0977匿名希望さん2009/11/12(木) 20:08:22
アンケで年齢層って分かるものなのか
やってるとこは全部分かんないや
0978匿名希望さん2009/11/12(木) 20:24:39
年齢まで教えてくれる所と内容だけの所がある
0979匿名希望さん2009/11/12(木) 20:36:07
>>975
いや、上が20代後半までって読者層の幅が狭いって事。広い方がいいに決まってる
少女漫画家は何故すぐ飽きられ世代交代するのかというと
読者層が若者に限定され幅が狭く、ライトな読者が大半だからで
固定ファンが定着しない証拠とも言える。10～50代までいた方がBLの場合はいいだろう
0980匿名希望さん2009/11/12(木) 20:49:10
まぁ若手でも数年やってるのに、30代以上の感想一回ももらった事ないってのはまずないわ…
経験が浅い人？
0981匿名希望さん2009/11/12(木) 20:51:37
自分はデビュー時から30代が多いからもうそういう作風なのかなと思ってるｗ
0982匿名希望さん2009/11/12(木) 20:51:51
>>975
ファンレターでの読者年齢なんて
そんな数少ないデータで、
「新しい読者が入ってこない作家」認定なんかされるはずがない。
0983匿名希望さん2009/11/12(木) 21:02:00
それより次スレを…
0984匿名希望さん2009/11/12(木) 21:42:28
漫画と小説でも違わない？
小説のほうが年齢層高い気がする
0985匿名希望さん2009/11/12(木) 21:53:47
何のためにアンケートに年齢欄があると
小説が年齢層高いのは正解
0986匿名希望さん2009/11/12(木) 22:17:27
40過ぎの婆さまが本当の年を書くとは思えないｗ
0987匿名希望さん2009/11/12(木) 22:21:34
友人が50近いが、年齢はいつも誤魔化して30代にするらしい
だからあんまりあてになんないよ
0988匿名希望さん2009/11/12(木) 22:46:52
すまん
パーティーにノースリワンピ着て行ったら浮く？
0989匿名希望さん2009/11/12(木) 22:51:43
パーティの客層によるんじゃまいか？
0990匿名希望さん2009/11/12(木) 22:58:12
>>987
でも20代が30や40とは書かないと思うから
アンケに30代と書いてあればそれが40だろうが50だろうが若くはないｗ
0991匿名希望さん2009/11/12(木) 23:01:55
詐称も考慮するとやはりBLは読者層が思ったより高いのではないか？
25とあっても20が詐称するはずないので、それ以上の可能性のが高いわけだから
0992匿名希望さん2009/11/12(木) 23:10:05
あとはアンケを出す年齢層だよね。
あれこれ書きたがるのは年齢高めな気がする。とくに小説。
0993匿名希望さん2009/11/12(木) 23:13:29
え。若い子のほうがアンケ出すんじゃない？
0994匿名希望さん2009/11/12(木) 23:26:00
新年会の時期だね
0995匿名希望さん2009/11/12(木) 23:31:17
>>994
いやいや、まずは忘年会からw
0996匿名希望さん2009/11/13(金) 14:34:03
当初の発行予定を先送りにされるのはFOの前触れ？
そんなのが何社か重なってへこみ気味・・・
0997匿名希望さん2009/11/13(金) 16:46:41
それより950さん次スレをお願い。立つまで書き込み自重しましょう。
代わりにやってくれる方宣言お願いします。自分携帯で無理でした
0998匿名希望さん2009/11/14(土) 01:16:01
950ではないけど、立てれたよ～。

【雑誌も】BL業界全般スレ 6冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1258128835/
0999匿名希望さん2009/11/14(土) 03:30:57
>>998乙～
1000匿名希望さん2009/11/14(土) 03:31:50
1000ならご飯が美味しく、たくさん寝られる
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