【雑誌も】BL業界全般スレ 3冊目【漫画も小説も】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん
2009/10/21(水) 11:45:59ここは雑誌板なので
*普通に萌え話やマンガや小説の内容については数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*個人の話も荒れるのでＮＧ。参考ケースとして上げるなら有り。
*ただし明らかに新人の立場の人の話は禁止。
*リア厨および未成年、粘着、素人および読み専、ワナビ禁止。
*部数の話はOKですがソースのない確定は禁止。
*私怨叩きを誘発するので雑談は控えめに、各社の話題は節度を持って。
*次ｽﾚは950辺りで立てて下さい。
前スレ
【雑誌も】BL業界全般スレ ２冊目【漫画も小説も】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1255757283/
リブレだけの話をしたい人は関連スレにどうぞ
【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版42【吉田＊藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1255419866/
0003匿名希望さん
2009/10/21(水) 21:57:28でもいつまでもビンビン、先太りなのはもっと好きです
乙です！
0005匿名希望さん
2009/10/21(水) 23:07:570006匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:09:290008匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:17:470009匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:18:03字書きならもっと納得させるような事言って下さいｗ
0010匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:28:25一週間休みとか羨ましい
自分が学生の頃は、一度も学級閉鎖に遭遇しなかったなー
0011匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:29:06自称漫画家は一人で漫画家の代表面しないでほしいよ
0014匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:34:33今流行りのサブカル系になればプッシュしてもらえますか？
0015匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:35:450016匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:37:04まさに学級閉鎖中なのか、今日街に出たら制服きた高校生がうじゃうじゃいた
お前らもキャリアなんだから家で大人しくしてろと小一時間
0017匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:38:130018匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:38:51そしたらワクチンいらずw
0019匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:38:580020匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:39:54うがいよりもマスクよりも、まず手洗い。
石鹸で20秒。
0026匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:55:110027匿名希望さん
2009/10/22(木) 01:55:49担当さんに申し出てみればいいよ
サイン会したらその場で買ってくれる部数はやっぱりあるから
本人にやる気があれば嫌がらない担当さん結構いると思うよ
0028匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:01:25簡単に勧めるが27はサイン会したいの！なんて担当に言えるんかいな
そしてそんな恥ずかしい事言う作家、本当にいるんかいな
あなたが編集だったらアレだが
0029匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:04:37そうやってしてもらった人いるんだろうか
サイン会は、集客をある程度見込める人気のある人がやるもんじゃないの？
0030匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:06:20「サイン会できる作家さんってうらやましいですねえ」
くらいの軽いノリからなら脈ありかどうか聞けるじゃない
というか自分は聞いてみたことがある
これまで乗り気じゃなかった編集部も販促活動の一環として効果があるから
少しでもそれで売り上げ伸びるなら色んな作家さんにやってほしいって言ってた
0033匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:11:15やりましょうという話になって
…自分の方がビビってしまって断った
だって絶対人が集まってくれるようなレベルの作家じゃないんだ…
誰も並んでくれないサイン会なんて怖くて嫌だ
でも自分レベルにやりましょうって言ってくれるってことは
本当に、ほんのちょっとでも売りたくて必死なんだなって思った
各書店の販促グッズつけるように頼まれることも増えたし
あの手この手でとにかく売らなきゃだめなんだなあって
0034匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:11:42でスルーされそうな悪寒
0035匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:13:05でもサイン会することで人気があるように見せるのはやっぱり戦略なんだよね
0036匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:13:59数社での合同企画も増えたよね
昔はそんなのなかった
0037匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:17:330038匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:18:280039匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:30:240040匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:36:12どんどん部数落ちてるし、この先雑誌ももっと淘汰されるような気がする
0041匿名希望さん
2009/10/22(木) 02:46:05そんなに全体的に落ち気味なのか？
0042匿名希望さん
2009/10/22(木) 08:20:3610年以上やってりゃ「どんどん落ち込んでるなあ」ってのが、
経済の変化と共に実感できるてると思うよ。
10年選手なのに実感できないならよほどマイペースで売れてるか、
かなり世の動きに鈍感なんじゃね？
0043匿名希望さん
2009/10/22(木) 08:25:37はっきりした部数を聞いたわけじゃないけど、まわりの友達もそんな感じっぽい。
0044匿名希望さん
2009/10/22(木) 08:35:45ちなみにマンガ
ケータイ配信とかも増えたし、市場は広がってる印象
0046匿名希望さん
2009/10/22(木) 08:48:47でも色々な事情で仕事先が増えていく
それにより本数も年々増えているから収入も増える
字書きっす
0047匿名希望さん
2009/10/22(木) 08:56:04自分の部数を見ての発言だと思うから、世の動き鈍感ってわけじゃないと思うよ。
単に>>41が結果出してるってだけで。
私は10年近いけど、初版はどんどん下がった時期があったけど、
ノベルズはここ数年でもとに戻ったか、ちょっと上がったって感じ。
文庫はまだ持ち直してない。電子に参入したぶん、収入はかなり増えたけどね。
0048匿名希望さん
2009/10/22(木) 09:05:59文庫とか昔は3万当たり前って言われてたもんね。
自分も漫画なので、デビュー後すぐ倍に増えた後ずっと横ばいか数千レベルの増。
0049４８
2009/10/22(木) 09:06:390050匿名希望さん
2009/10/22(木) 09:13:03シリーズとかスピンオフとかによっても変わるし
でも一社一社で比べると、横ばいか増加で減少はない
携帯配信では自分としてはかなり稼がせてもらってると思う
0051匿名希望さん
2009/10/22(木) 09:22:50こう考えると希望があるね。紙媒体の赤字を配信で埋められてるなら有り難い
紙媒体の発行自体はやめないと思う。編集さんもみんな本が好きな人種だし
それを発行したくて作家も編集もみんなこの職業についたんだから
持ってる方います？見やすい？
0053匿名希望さん
2009/10/22(木) 10:37:43天井が低いからこそ、一定の読者数が業界として確保できてる
ってことに意味がある。
後は自分がさらに頑張るだけだな。今日もｶﾞｼｶﾞｼやるぞー。
0054匿名希望さん
2009/10/22(木) 10:43:05密林の書籍売り上げの３５％がキンブル用配信
日本もあと少しで変わるだろうね
紙じゃなきゃって人いるけど、いい端末があれば本が片づいて部屋はスキーリ
日本人は流行り物に弱いから転がり出したら早いよ
0055匿名希望さん
2009/10/22(木) 10:45:01普通の携帯だけど、自分のやつが配信されるようになって
携帯で読むようになった
お試し感覚で、気に入った作家さんがいたら本を買うって感じ
やっぱり紙媒体のほうが好きだ
0056匿名希望さん
2009/10/22(木) 10:50:52そう簡単にいくかなぁ。電子ブックは一度日本では失敗してるし。
前に失敗した時は、作品が揃わず準備が足りなかったっていうのが大きいし、
今は電子書籍も増えたから、前よりいいかもしれないけど。
もちろん売れてくれるほうがこっちも助かるんだけどね。
でも、まだ英語しか対応してなかったんじゃなかったっけ？日本語版できたの？
0057匿名希望さん
2009/10/22(木) 10:54:05配信されてコミックスの売上も少し良くなったと感じる
だって携帯はブツや接合部はモザイクwかカットがかかってるから
この部分見てぇ！と思って
改めてコミックス買う事が実際あるんだよね自分
気にいってコミックス買ってくれたら二重の儲け
気にいらなくても最低でも携帯印税が入るんだからWINWIN
0058匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:03:13何本か上げてもらってるけど、配信するレーベルによって
3倍ぐらいの格差があって、いまひとつ状況が掴めない。
紙媒体と配信がセットっぽくなってるレーベルも
あるみたいだけど、配信のお得感はある？
0059匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:03:53ベータの時はVHSなんか流行らないと言われ、レコードの時はCDなんか流行らないと言われ
音楽配信の時はそんな劣化した音流行らないと言われたが
みんな流行する5年も10年も前から開発者が試行錯誤でやってきた事だよ
電子ブックは時期早尚だっただけで5年後はどうなるかわからない
日本はPSPやitouchの登場が風穴をあけるかも知れない
後はコンテンツの参入、コピーガード、決算方法の整備(プリペイド)だけの気がする
0060匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:08:28下手したら一冊の紙印税より多い電子印税が半年に一度振り込まれる。つまり紙印税の二倍
小説家さんはどうだろ。スイーツ向けは携帯小説とか流行ってるようだけど(あれ無料か？)
0061匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:08:36突然振り込まれるんだもん。
0062匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:09:32どの担当も言ってるよ。
この１年でまた更に下がったと。
上に書いてる数人の、横ばいか微増ってのは
たまたまうまくいってる人で
業界全体は確実に下がってる。
0064匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:11:31小説もエロいタイトルがやっぱり強いみたい。
けどそれ以上に、版元によってすごく違う。
前に作家スレで営業のやり方の違いとか出てたけど。
0065匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:12:28自分もビックリした。振込間違いかと思った。何もしてないのにもらっていいんだろうかと
コミックス発行の目的が印税ではなく
その先の携帯配信してもらいたいからっていう目標に変わりそうだｗ
0066匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:15:55配信て編集部とは別部署でやっているところもあるから
振り込み等の事前お知らせがまったくないところもあるよね
支払明細も後から来るから、通帳見てうおっ！て思う事がｗ
0068匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:18:37もうぽーんと金額だけ？
0070匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:19:52そりゃ1〜2年もやればお気に入りの作家も出てくる
目立つバナーやピックアップ＋お気に入り作家買い って感じで
タイトルは意味を成さなくなってきた。紙と違うのは絵柄の上手さはあまり関係ないみたい
売れる作家と売れない作家は携帯の世界でも広がってきてるかも
紙とはちょっと違う独自のランキングで
0072匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:21:30あるある
紙で売れてる作家が携帯で売れるとは限らない
ざっくり見やすい系の絵のほうが売れてるような気はする＜携帯
書き込むタイプだと画面が見づらいんだよね
0073匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:22:100075匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:23:57ランキングもレビューも見やすいし
バナーの作り方も上手い
バナー作ってもらう基準ってなんだろう？
有名な人じゃなくて新人さんがアピールされてたりするよね
0076匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:26:54レビュー書くとポイントが貰えるシステムはナイスね
あれのレビュー見て初めて作品の感想や評価知った事もあるわｗ
だってファンレでも100件とか感想ないもの。有り難い。紙とは違う視点だけど
0078匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:36:07最初は本が売れなくなるんじゃ…とちょっと躊躇したけど
ほんとに編集が言うように読者層は分かれてた。
0079匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:36:55過去のストックが多い人程得ではないだろうか
だから現在付き合いない出版社でも疎遠にならない方がいいかも
0080匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:39:52あれってコミックスに収録されたら、コミックス配信はなくなるんだろうか？
アンソロ系はせめて各話ごとに配信分けるか、タイトルと作者名を入れてほしい
○話とタイトルだけ出されても売れないよ…
0083匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:55:12アンソロは結局一番上に配置されてるかだけだと思う。やはり一番上からみんなDLするんで。
だからコミックスの配信の時も短編集ならアンケがよく
エロエロなのを一番最初に配置してもらった方が後ろまで見てもらいやすくなる
オサレサブカルセンシチブとかぶっちゃけ携帯ではイマイチ
0084匿名希望さん
2009/10/22(木) 11:56:53配信が分かっても簡単に出版社変えるわけにもいかないしね
売れなくても配信手数料の関係で出版社に利益が大きい場合もあるんじゃないかな
出版社はＤＬ数より利益率だよ
0085匿名希望さん
2009/10/22(木) 12:05:18配信は強いよ
0086匿名希望さん
2009/10/22(木) 12:11:16実際どうだろ。エロ薄、内容に凝ったり長編になればなる程配信は弱くなるよね
小説も試し読みの関係で、初っ端からエロのほうがDLされやすそう
0087匿名希望さん
2009/10/22(木) 12:13:420088匿名希望さん
2009/10/22(木) 12:22:34配信もついてる場合は、そっちの印税率や配信状況も
考慮に入れることにするわ
配信で10%って納得できないし
0089匿名希望さん
2009/10/22(木) 12:28:51配信10なんだけどおかしいの？
0090匿名希望さん
2009/10/22(木) 12:30:520091匿名希望さん
2009/10/22(木) 12:33:24印象を受けたんだけど、今はどうなんだろうね。
0093匿名希望さん
2009/10/22(木) 12:43:3315のほうが配信上手なために、
すごい収入の差が…
0094匿名希望さん
2009/10/22(木) 12:45:36まず単行本越えるなんてないしなー
一番売れたのだって20万いかなかったんじゃないかな
配信強いとこってどこですか；ｖ；
0095匿名希望さん
2009/10/22(木) 12:48:21挿絵のギャラに反映されるとモチがあがるんだが
0096匿名希望さん
2009/10/22(木) 13:20:38自分、最初の一冊目が一万五千くらいだったから、少なかったんだ。
だから、2冊目出してくれたとこからとの差は一万位。
後最近微増してるのは、携帯配信が影響しているっぽい。
古いタイトルに軒並み重版がかかっている。携帯→紙に流れてるみたい。
過去タイトル数が多いと得ってのは同意。
一冊ごとはわからないけど、トータルで年間数百万はでかいな。
0097匿名希望さん
2009/10/22(木) 14:20:39１０年選手で部数が維持か微増なのは、
もともと初版が低かったのでは？
あのころ3万とか４万だった作家で今も維持している人は限られそう。
0098匿名希望さん
2009/10/22(木) 14:26:53漫画で？小説で？シーモアで配信あって単行本一冊20万は少ないね…。
漫画なら１話でそのくらいいくかも。
いろんな配信会社合わせて単行本なら5話×15万だった。税率の違いかな。
自分はそんな売れてる訳じゃないけど
0099匿名希望さん
2009/10/22(木) 14:30:53その辺は2,3年で事情が変わってるからね
10年前にデビューしたなら低くても不思議じゃない
バブルを感じてた人たちはもう15年選手になろうとしてる
0100匿名希望さん
2009/10/22(木) 14:37:48小説で
書き下ろしじゃなくて紙→配信になってる
ちゃんとＤＬ数を数えた訳じゃないが
一番売れてるのでも多分１冊20万行ってないと思う
本によってはヘタしたら数万とかもあるんじゃないかと
0101匿名希望さん
2009/10/22(木) 14:46:27配信に早くに参入した出版社かも。あとどれだけ色々な所で配信してるかかな
主要5つは必ず抑えてる出版社
シーモア、まんが王国、パピルス、eブックス、めちゃコミ
あとハンディ、honeyなど
0102匿名希望さん
2009/10/22(木) 14:50:500103匿名希望さん
2009/10/22(木) 14:55:08悪くても13%で15%がデフォ
0104匿名希望さん
2009/10/22(木) 14:57:050105匿名希望さん
2009/10/22(木) 14:58:33同じ会社なのかなー
0106匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:04:46それでも小説家に10%なんて低いことはないよ。
0107匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:13:41複数社あるってのは以前も作家スレで出てたでしょ？
しかも、１５で言い張ってた人乙かワナビ乙とまで言われてたよ。
１５がないとは思わないけど、１０が低いってわけでもない。
書下ろしは知らんよ。
0109匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:20:10基準にして言ってるだけなんじゃ。
10のレーベルでやってない人にとってはあり得ないと
感じるのも当たり前だろうし。
初めの頃って20とかもあったらしいよね。どんどん下がるー。
0110匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:20:36自分から見ても１０は配信最低率だと思う。
0111匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:21:05ないって言い切るあたりがね
0112匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:22:360113匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:23:27漫画新○館は15だろ。それ以上の所でも契約してるから15は天井じゃない
というか初期の頃に契約したか、最近契約したかで違う。
昔に契約した人は高いまま維持してる。最近は大体どこも10まで下げてきてる
0115匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:25:21小説だけど今年新規で受けた版元さんの契約書には、配信時１５％てなってた。
たぶんそこは漫画も同じかそれ以上だと思う。新書じゃないけど、新規１５はあるよ。
0116匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:27:470117匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:28:040118匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:28:212年前に契約したか、ここ1年で契約したかにもよるかも
0119匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:28:41去年新規で契約したとこ１５だったよ
0120匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:29:33出版社によって違う
新しい方が安いかも
0121匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:29:510126匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:34:08んでシーモアから払うのが○％って決まってて
そこから出版社が作家に払うパーセンテージが出版社毎に違うってことだよね？
シーから30来て10作家に還元するのと15と20とではだいぶ違いますね
0127匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:35:120128匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:36:06版元の取り分の25か、単価の10かちゃんと契約書読みなよ
単価100円だとして
版元が40％の25％=100×05×025=10円
単価の10％=100×01=10円
同じだぞ？
0129匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:37:330131128
2009/10/22(木) 15:40:38版元が40％の25％=100×04×025=10円
単価の10％=100×01=10円
もし版元の40％の15なら、単価の10％より低いぞｗ
↓
100×04×015=6円
0133匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:42:36低い方を推奨するなんて、自分の首を絞めるようなものだ
0134匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:43:36100×04×025=10円になるね
0135匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:44:3610ないって言い切った人に10のところもあるよって話だと
0137匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:47:2210だったり15だったり、もっと違ったりするってことなのかな。
0138匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:48:25自分小説だけど、自分に来るのしか書いてないよ。
売値×ＤＬ数×印税率
0139128
2009/10/22(木) 15:49:34おいらは5社でやってるが、単価×％と、版元30〜50％×％の2パターン経験してる
だから一概に10が安く、15が高いとも言えない。どっちなのか編集に聞いたらわかるべ
0140匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:49:440141匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:53:09以前はイラスト付きじゃないのもあったし
最近は業界の流れ的に15になっていると言っていた
0144匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:55:38某大手、400円以上する文庫が200円台とか信じらんない
0145匿名希望さん
2009/10/22(木) 15:59:470147匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:12:00漫画の場合は、一話単価50円×1ファイルの15％と
一話単価50円×2ファイルの10なら大して差がないって事もある
(24Pを2分割するか1分割か)
0148匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:18:17でも小説は丸ごとDLしてもらえるから200円でもいいと思うけどなぁ
漫画みたく分割売(コミックスでも1話だけDL)ってなったら
多分もっと収益下がるよ。
0150匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:20:14今年も電子のせいで1000万をほんのちょっと越えた。消費税…orz
電子の売り上げは消費税でほとんど消える気がする。
0151匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:22:30自分は逆にえらい高い売価のところがある。
同時配信の他社と同ページ数で300円近く違っていることも。
でも、ランキング見ると値段は関係なさそう。
安けりゃ売れるってことでもないみたい。ちなみに小説。
0154涛ｽ名希望さん
2009/10/22(木) 16:25:450156匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:30:27それで沖縄行くんだ！
ひと桁だったら焼き肉だ…
0157匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:31:33漫画家だよ。自分の経験を述べただけだけど。何で10推奨なんだよ。嫌に決まってるだろｗ
けど何でか自分は実際あまり変わらんのよ
一番高いのは25だよ。なのに15も10の所とさして収益が変わらない
なんか絡繰りがあるのかと。ピンハネかも試練が
0160匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:33:320164匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:37:34次は1500〜2000万くらいは行かないと損だね
BLだとほぼトップクラスだね
0167匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:43:05多分、ある程度数をこなしてるふつうの中堅は1500〜2000くらいじゃないかな？
一番税金面で無駄が多いところにいるから、もうちょっとでいい。売れたい。
0168匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:45:081500〜200万には届かない。
それはすでに売れっ子だと思うんだが…認識が間違ってるのか。
0169匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:47:563000に届いたことはない
0170匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:48:30一作品どれくらいいくもの？
0171匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:49:58確実に初版3万以上2作売れないとその数字はないわ。売れっ子だとオモ
0173匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:52:210175匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:53:31同人は趣味の雑所得だろ
0176匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:57:000177匿名希望さん
2009/10/22(木) 16:58:480179匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:00:17そうじゃないと、経費を引いた所得の話になったら
たとえ漫画家だけの話にしても
アシいる人いない人、トーン多用する人しない人、アナログの人デジの人で
経費の額は千差万別だから話がややこしくなっちゃう
0181匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:01:19ごめん、変なこと聞いていい？同人って商業の番外編？どのくらい刷ってるの？
私は1000〜1300で半年〜1年売り切りなんだけど、中堅って言われる人たちって、もっと刷ってるもんなのかな？
人によって違うと思うけど、そのくらい用意すべきなのかわかんなくて。
ネット書店からは追加注文あるけど怖くてこれ以上刷ってないんだ。
相場みたいなもんが知りたくてさ。もっと刷っていいかの目安にしたい。
0182匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:05:412000万も小説で稼いでる割と知名度あるであろう作家が
0183匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:13:470185匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:15:53配信もない時代だったし部数低いしで１冊100万くらいだった
ちなみに小説
0186匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:17:51おかしくないと思うが。
0188匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:21:44ほぼ100万円になるね。
今でも、売れてないほうには入らないのではー。
0189匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:22:46169さんではないが
小説なら1.5〜2年弱机にある量でもいいと思うけどな
庭コミケ2年で6回出るとして、売上は大体半分以下になっていくから
初売1000→400→150→70→30→10
計1660程度とか。
0190匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:30:04漫画家なら商業一本だけだと年収500万〜800万クラスかも。初版1.8万なら
同人でやっと1000万いくかって辺り。一番中途半端な層かも
自分だけどなorz
0191匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:35:5110000のところもあります
文庫だと15000前後です
増刷って何ですか？
ここの字書きは部数どのくらいですか？
0192匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:49:53増刷って言っても9000初版＋2000＋1500とかあるから、増刷はあんまり気にｽﾝﾅ。
出版社によって初版って結構違うよね。
売れて評判よくても最終的に14000に届かないところもあるし、
あんまり売れたという手ごたえなくても初版15000から落ちないところもある。
棚の数とか営業力の違いなのかな？
0193匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:54:54地方にいたら経費と滞在費引いたら大して儲からないもの
0194匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:55:410195匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:56:50考え方によって同人のスタンスも変わるよね
商業でやれないものやりたいから1000部以下でも同人やってる人いるし
0196匿名希望さん
2009/10/22(木) 17:59:06私なんか地方も地方、ずっと遠くだから1000以上刷ってもペライ本なら手元に残らない。
でも、ファンとの交流やイベント後の打ち上げの酒飲みたさ＆作家友達とホモ話するためにやってるぞw
体を使わないで頭ばっかり駆使してる仕事やってると、
過酷な状況下での立ち仕事を一日したあとのビールが格別に旨いんだ。
0197匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:00:26趣味で済まされない出費と労力ですわ…そんな気軽に出来ない
時間なくてコピー誌しか発行出来なかったのに上京する時の虚しさといったら…orz
0198匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:03:11ＣＤ買い捲る人、エステ行く人、それと同じで
イベントに行く人
0199匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:04:160200匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:05:35ではやはり1000部以下ではやれないヘタレですわ…ｗ
二次なら情熱だけでできたけどオリジは流石に。商業原稿描いた方が割いいってなるから
0201匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:08:210202匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:09:54さすがに100万超えたら趣味ではないような
0203匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:10:400205匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:12:380207匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:14:13プロより話も絵も上手い大手さまがゴロゴロいますからｗ
0208匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:16:38同人を配信させてっていう依頼もあるしね
狭間以下の同人作家さんはお断りだけど
0209匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:16:48同人読んだけど、プロやってるって信じられないくらい下手だったよ
商業って甘いなーと思った
0210匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:17:16同人は特殊だから、100万越えても趣味って感覚の人はいるんじゃない？
利益を考えてるかどうかって意味で。
もちろん、感覚的に趣味でも確定申告はしてるよ。雑所得で申告。
0211匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:17:590213匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:19:15ここは業界スレだし、同人の話したきゃsalonに行けばいい
0215匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:20:440217匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:21:480219匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:26:170220匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:28:59いや…雑所得は確か30万程度までで
所得が100万超えたら所得税がかかるから所得として申告しなきゃならないのでは
という意味で100万を基準に提示してみますた
100万や500万を雑所得で申告しちゃいかんでそ
違う？いいの？
0221匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:29:450223匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:32:03でも年収は同人作家以下で可哀そう
0224匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:34:30すごすご同人に戻ってきてるけど、恥ずかしくないのかな？
0225匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:35:19同人が業界仕事にどうつながるかという話ならギリギリセーフだと思う
二次はサロンへ行けばいいよ
二次オケな人や嫌がる人でごちゃごちゃ揉める予感もするし
奴が帰宅してから寝るまでの時間帯は特にw
0226匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:36:490227匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:37:340229匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:41:10そうするとスカウト云々の話になるからまた奴が暴れるかもｗ
メリットっていえば、新たな編集との出会い語らい、ファンとの交流、作家仲間との集い
商業での目に見える立ち位置の実感ｗ、ストレス解消、
くらいだなｗ
0230210
2009/10/22(木) 18:43:22>>200
>>100万や500万を雑所得で申告しちゃいかんでそ
そうなのか。私は雑所得で申告したことあるけど、その時は100万未満だったかも。
税務署の税理士から「売上」に入れてくれって言われて変えたんだ。
でも今年から税理士に頼むことにして、同人のこと話したら「雑所得」でいいですよって言われたから、
今年からまた雑所得で申告するつもりだったんだけど、
同人を知らない税理士なので、100万以上あると思ってなかったかも。
なので私のは間違ってる可能性大。紛らわしくてごめんね。
0231匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:44:15リーマンなどの給与所得者が給与以外に雑所得ゲットした場合
20万円までは申告しなくても非課税
という話だと思う
給与所得者の特例措置なので専業作家には関係ない
たとえば兼業の人だとして、
原稿料（これ雑所得扱いな）が20万円以下なら非課税だけど
それ越えたら申告しなきゃ駄目
0233匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:45:350234匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:47:11次の申告のときは税理士にお願いしようと思うんだが
ネットで見つけた近所の人でいいのかな
値段もまちまちだし
0235匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:47:35>年金や恩給などの公的年金等、非営業用貸金の利子、
>著述家や作家以外の人が受ける原稿料や印税、講演料や放送謝金などが該当します
作家が事業所届けを出してやってる場合は原稿料は雑所得じゃなくて売り上げだよね
同人収入をどう扱うかはさじ加減一つってとこか
0236匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:49:26雑所得についてはここがわかりやすい
0237匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:49:30商業の経費とごっちゃに入れていいんだよね？イベントって営業の側面もあると考えるから…
0238匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:53:39ええっ原稿料を印税と分けて申告しなきゃなの？
年末調整の金額そのまま営業でぶっこんで申告してたわｗ還付金申請だしまぁいいかって
原稿料は源泉されてるし
0239匿名希望さん
2009/10/22(木) 18:58:48トン
それ見たら作家というのを生業にしてる人は原稿料はやはり営業収入で合ってるみたいだ。
雑所得で申告しない方がよさげ。税務署の人に聞いた記憶が
0240匿名希望さん
2009/10/22(木) 19:40:41分かりやすすぎてお腹が痛いよﾏﾏﾝ
0242匿名希望さん
2009/10/22(木) 20:02:050243匿名希望さん
2009/10/22(木) 20:04:13アマ同人誌描きとプロ商業作家の違いは
社会的な信用度。
商業作家売れっ子は普通に数千万収入だし、知名度も違うし、
何よりオリジナル創作だ。
ドラマCD化やゲーム化、アニメ化にもなる。
他人のキャラクターで楽にお金を稼ぐか、
社会的立場をとるか、まあ人それぞれですよ
世間的にpgrされるのはあっちですけど
0244匿名希望さん
2009/10/22(木) 20:06:040245匿名希望さん
2009/10/22(木) 20:12:41そしてＢＬの社会的地位ってのもそう威張れたものでもないしね
二次同人やってる子からは大抵ＢＬプロって馬鹿にされてるよね
0246匿名希望さん
2009/10/22(木) 20:14:05よーわからんわ
0247匿名希望さん
2009/10/22(木) 20:14:58さわるなよ 臭いまくってんだろ
0248匿名希望さん
2009/10/22(木) 20:16:57虹大手がどうとかプロpgrとかわからんわ
てか、ここ虹同人はＮＧじゃないの？業界でもなんでもないっしょｗ
ここで話されている同人はオリジや商業番外のみだよね？
0249匿名希望さん
2009/10/22(木) 20:18:440251匿名希望さん
2009/10/22(木) 21:37:270252匿名希望さん
2009/10/22(木) 21:59:30いつ頃の話なのかな？
世の中がバブルの時と被ってる感じ？
0253匿名希望さん
2009/10/22(木) 22:04:04ちょっと頑張れば1000万くらいはそんな難しい年収ではないからね
専門書とか自伝とかノウハウ本とか自費出版並の部数、がほとんどなんでは？
作家が本業じゃない人が片手間に発行した本とかは1000〜3000部とかザラだし
詩集なんかプロでも500部とか同人並の嘘みたいな部数しか発行されない人多いし
0257匿名希望さん
2009/10/22(木) 22:17:22自分とか漫画で軒並み原稿料8K越えで結構露出もあるけど年800もいかないな−。
さらにそこからｱｼ代経費と出て行くから純益なんて200くらいかも。
貯金とかさらに出来てないよ。
0258匿名希望さん
2009/10/22(木) 22:18:190260257
2009/10/22(木) 22:22:17話題変わってた。
0261匿名希望さん
2009/10/22(木) 22:23:28この頃商業や同人で稼いだ人は貯蓄たんまりあるから、収入減っても貯金出来るんだろな
最近デビューした人間は初めから持たざるものだから
例え大金が入っても右から左、自転車操業だ
0263匿名希望さん
2009/10/22(木) 22:27:54でもこのころの人って、今のように多作の人は少なかったのよね。
レーベルも今ほど多くなかったし。
特に看板じゃない作家でも３冊出せば楽々１千万超えだから
がつがつがんばる人があまりいなかったというか。
もちろん、しっかり稼いで貯蓄たんまりの人も当然いるだろうけどね。
0266匿名希望さん
2009/10/22(木) 22:35:13悠々自適にやってる作家だな
0267匿名希望さん
2009/10/22(木) 22:35:41いや、そのころは殆どが新書だから４万前後じゃないかな。
桜桃なんてハードカバーのときもあった。単価けっこうしてた。
なんか、自分婆の昔語りになってるw
0269匿名希望さん
2009/10/22(木) 22:40:21雑誌の数も刊行点数も少なかったし
ただ天井が高く作家数が少なかったってことだ
0270匿名希望さん
2009/10/22(木) 22:43:07全く知らない想像できない縁がない時代なので面白い
0271匿名希望さん
2009/10/22(木) 22:43:13それなりに読めるものなら、とりあえず買っていたという時代
0272匿名希望さん
2009/10/22(木) 22:46:450273匿名希望さん
2009/10/22(木) 23:03:17言葉は悪いが、出せば売れた。そこそこ話になってればバカ売れした。４、５万は行ってたんでねーかな。
今の人は本当に大変だと思う。頑張れ。
0274匿名希望さん
2009/10/22(木) 23:11:10やっぱ影響受けたんだろうか？
0275匿名希望さん
2009/10/22(木) 23:15:55自分はずっと業界の隅に居続けてるけど、
そのころやめちゃった知り合いがまだもう一度再起したらそのくらい行くと思って、手始めに同人始めて絶望してた。
勉強代ですなと反省してた。
0276匿名希望さん
2009/10/22(木) 23:25:05読者数は変わってないか増えてるはずなんだよね
0277匿名希望さん
2009/10/22(木) 23:29:33それももちろんあるだろうなあ
感想ブログうっかりのぞいてブコフで買いましたと
まだ新刊売ってる本なのに書かれてると悲しくなる
消費者の立場では安く買える手段がそこにあれば
それを使っちゃうのは仕方ないことだろうけどさ
0278匿名希望さん
2009/10/22(木) 23:37:18探し回るほど読みたいなら新刊買ってくれ。
あと書評ブログで「実は読みたかったけど、買う気になりました」とコメントしてる人に、
「買わなくていいです。送りますよ〜」と言ってみたり。
今までブログで散々好き好き萌え萌え盛り上がってたじゃねーかw
0279匿名希望さん
2009/10/22(木) 23:37:46ある時一気にBL文庫が増えて、大手も参入してきて
同時に作家が増えて、BLバブルも終わったと
0280匿名希望さん
2009/10/22(木) 23:44:390282匿名希望さん
2009/10/22(木) 23:53:36自分の好きなものを書かせてもらえてる気もする
だから、今のままでいいや
0283匿名希望さん
2009/10/22(木) 23:54:080285匿名希望さん
2009/10/23(金) 00:03:540287匿名希望さん
2009/10/23(金) 00:17:32自由度は昔の方が遙かに高かったと思う。
エロなしでも、どんな設定でも、男同士ってとこだけクリアしてれば
それだけで売れた。
グロいのでも、ラブ薄めでも、何でもありだったよなー。
0288匿名希望さん
2009/10/23(金) 00:46:03いや、刊行数は多すぎだろ。割とよく出る話題だよ。
漫画は違うけど、小説はさー。
レーベル新刊大人買いする人なんかもいるジャンルだから
読者食い合ってるとは思うよ。
0289匿名希望さん
2009/10/23(金) 00:52:39自分は別に困ってないからなぁ
そんな大売れしなくても、楽しく仕事できてればいいや
0291匿名希望さん
2009/10/23(金) 01:53:22コミックスが45冊
新書文庫が67冊プラス、ガッシュ文庫
来月ガッシュは何冊出るんだ？いつも3〜6冊くらいだけど
もれはあるかも
0292匿名希望さん
2009/10/23(金) 06:25:41漫画は雑誌の段階である程度人気を図った上で淘汰されてからの発行
だけど小説は実績のない新人もいきなり単行本だからリスキーだよね
0293匿名希望さん
2009/10/23(金) 06:36:160294匿名希望さん
2009/10/23(金) 06:37:42小説：コミックス は ３：１ かと思っていた。
0295匿名希望さん
2009/10/23(金) 06:39:410297匿名希望さん
2009/10/23(金) 06:45:16漫画家は年間平均発行数が1〜3冊だから、平均2冊として
45×12÷2=270人
およそこれがコミックスを発行してもらえる人数
一つの出版社で抱える漫画家が40〜50人くらいというから、一人1〜4社、平均2.5社の掛け持ちとして
BL漫画出版社は現役主要15社
50×15÷2.5=300人
およそこれが年間一回以上雑誌に載ってる人数
おお！２つの方向から計算しても大体270〜300人で数字が合う
現役漫画家は300人くらいではないか？
0298匿名希望さん
2009/10/23(金) 06:50:01コミクス出るクラスの漫画家は３００人か…
小説は別ＰＮもあるから計算は難しいな
0300匿名希望さん
2009/10/23(金) 07:16:2967×12÷5=160人
これがおよそ年間平均5冊は発行している人数
でも160人って少ないような気がする。
多分もっといるだろう事から考えたら、平均は5冊ではなく、もっと低いのではないかな
つまり、1〜4冊辺りの人数がもっと多い
平均を5＋2÷2=3.5冊と仮定したら
67×12÷3.5=229人
およそ230人
あくまで仮定だけど年間1冊以上出してる小説家は
160〜230人くらいかな
実は漫画家より単行本にしてもらえる人数は少ないのかも。
雑誌掲載を計算してないので本を出してもらえる人の数しかわからない
だから単行本を発行してもらえない新人の数まで把握出来ない
0301匿名希望さん
2009/10/23(金) 07:21:23この一年間でプロ活動した人の人数に限られるから
2年以上本の発行がなかったプロの数は入っていない
だから仕事のない、もしくはスローな活動のプロも合わせたら実際はもっと多いのでは。
0302匿名希望さん
2009/10/23(金) 07:48:55これだけの漫画家に描く場を提供する為に、アンソロや増刊をやたら作る必要があるのかも
中小出版社はコミックスを発行して自転車操業しなければならないから
制作費=原稿料が無ければ漫画家は漫画を描く事が出来ないからね
0303匿名希望さん
2009/10/23(金) 07:55:19もし一般のように初版6000やら8000やら底辺の底辺を叩き出す作家がもっといたら
確実に切られるだろうが、そこまでの作家もそういない
0304匿名希望さん
2009/10/23(金) 08:03:33じゃなきゃ編集も使える人材を探し回ったりしないでしょ
0305匿名希望さん
2009/10/23(金) 08:04:23TLよりまマシ？
0306匿名希望さん
2009/10/23(金) 08:16:40うん。これだけいても全ての雑誌アンソロの年間の枠の数を考えたら全然足りないんだ
計算してみた…のは省くがｗ
300人の使える漫画家でこの枠をこなそうとしたら
年間最低10本、最高24本描かなければ埋まらない事になる
まぁ実際は所属する出版社内での枠の配分だからそうはならないが
ひとくくりにした本数だけ見たら一般誌でいう、月間〜隔月の連載作家並の忙しさで
働いてる漫画家が多いという状況はいえる
0307匿名希望さん
2009/10/23(金) 08:29:25漫画で15社も参入して、それぞれ雑誌やアンソロや増刊が発行されてるってすごくないか？
ぬ…ぬるいわけだな
0308匿名希望さん
2009/10/23(金) 08:30:470309匿名希望さん
2009/10/23(金) 08:31:370310匿名希望さん
2009/10/23(金) 08:35:40代原は誰かが落とさない限りのらないんだけども
落としても代原はあまり載らないと何度も話題に出てたような…
おそらく同時に２人くらい落とさないと広告で埋めるかと
0312匿名希望さん
2009/10/23(金) 08:41:580313匿名希望さん
2009/10/23(金) 08:45:100314匿名希望さん
2009/10/23(金) 08:54:22他社でカツカツだから、スケジュールの都合上掲載日を正確には決めず
わざと代原志願してストックしとく作家もいる
枠が空いて掲載が決まったら、15日以内だったら予告にも載ったりするから
傍目にはわからないが大抵そっちが載るから下手くそ代原はいつまでも載らない
0315匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:01:28こんな漫画家が足りない状況なのに、掲載日が決まらないなんて相当才能ないと思っていい
使えると判断されたら普通は1〜2年目ですでに枠を決めてもらってるよ
コミックスが出るレベルはそこをみんなクリアしてきてる
0317匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:11:41投稿で入選させたはいいが良かったのはその作品だけ
そんな理由で依頼せず様子見、もしくは自分から辞めて欲しい
って事はありそうね
0318匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:26:24って感じだよねこれが即戦力って判断された1〜2年目の普通の新人
大型新人なら、デビュー作→いきなり1年間枠→連載枠→コミックス売れ売れ
ってトントン拍子
0319匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:28:04問題は、将来性ある新人さんは最近すぐにフィーヤン系にもってかれること
本人も行きたいから行くんだろうけど、有望新人をどんどん取られると業界的には喜ばしくない
有望新人さんはＢＬ・一般半々くらいで活躍してくれることを祈るなあ
0320匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:32:29一般にもってかれるほどの大型新人は少ないけど、意味としては分かる。
いい新人がいないと業界が活性化しないし
ある程度キャリアができると、下の人には頑張って欲しいと思うようになるよね。
まあフリーランスだから限度もあるんだけど。
0321匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:42:06一人は出版社の枠超えて3ヶ月連続刊行とか宣伝してもらってるし
元々ＢＬって枠に収まる作風じゃなかったんじゃないのかな
そんな特別枠は別として、新人には頑張ってほしいには同意
0322匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:42:33本来は一般誌で描きたかった作家もいるだろうし、本人の自由じゃねー？
BLでは描けないヒューマンドラマや男女ものやりたい人もいるし
有望な人ですらヒット作出してる人は少ないし
(一般は天井高いから売れなきゃいい扱いされない)
下手したらBLより部数低いのに、それでもBLに帰って来ない人はやりたいんだろうから
いいじゃない
0323匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:44:550324匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:45:07一般から売れなくなってＢＬに来たっぽい婆漫画家
昔目にした絵が劣化した姿で雑誌に載っているとウヘアだ
0325匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:48:56いくらあっちの大御所でもＢＬで売れるんかいな？
0326匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:52:55BL漫画家の数からしたら少ない気がするけど。そんなに影響ある？
参考程度に名前だすが
草間さかえさん、山中ヒコさん、日高ショーコさん、ヤマシタトモコさんさん、
オノナツメさん、よしながふみさん、今市子さん…他あれば
オタク系雑誌なら沢山いるけどね。
0327匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:53:310328匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:56:50モンデンさんは編集部のラブコールだけれども
0330匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:57:250331匿名希望さん
2009/10/23(金) 09:58:28仕事なんだから色々あるんじゃね
0333匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:01:02そんな話したいならsalon行けばいいのに
0335匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:05:170336匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:06:140337匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:11:56男の肉体が描ける人って印象だったな。
ｶﾞｯﾂﾘ描いてくれるのかなぁ。
0338匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:12:09これ全部オサレ作家になるのか？w
オサレ系の範囲広すぎ。
オサレ系というよりは、ちゃんとストーリーが描けるタイプばかりだと思うが。
ヤマシタを除くて（あと、山中はよくわからない）
ネームがしっかりしてるからどこでも使えるってことでは。
でも、草間さんはＢＬのが断然いいと思った。
0339匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:15:33オサレというより、そういう人が一般誌向きの絵柄や作風な人って事では、単に
向こうの人がこっち来たら多分オサレとか言われるだろうが
一般ってみんなあんな感じなんだよ
0340匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:22:35夏目イサクさんや天城れのさんとかは花ゆめララ出身でそ？
0341匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:22:56オサレ系(笑)とかいう2ch的蔑称はよろしくないがどちらかといえばサブカル系ではあると思う
フィーヤンが女性誌の中でもサブカル系だし
0342匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:24:570344匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:28:38ＢＬからいろんなとこに行けばいい
ただ、ＢＬ描くなら萌えさせてくれ
0345匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:31:31ただ、ラノベは当たらないとほんとに部数低いらしくて大変だそうだ。
0346匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:34:00全ての雑誌を網羅してないからわからないが
一時期すごい露出、売れた人がいきなりいなくなるパターンって結構多いよね
それもすごく短い間に。
0347匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:36:560348匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:36:570349匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:41:57違う分野でも羽ばたいてくれたらいいが、その分野でも見られなくなってしまうとか…
0350匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:44:02上手くはまれる人には住みやすい世界なんだろうけど
0351匿名希望さん
2009/10/23(金) 10:51:49もっと売れっ子に成長しただろうに…と残念な人は沢山いるな
もっとうちの雑誌にいて貢献して欲しかった。
いや、むしろ多才なタイプの若手作家ほどそういう傾向が強い気がする
高見を目指すが故の自滅か、BLというジャンルに飽きがきたのかはわからないけど
0352匿名希望さん
2009/10/23(金) 11:25:46BL作家が一般で描いてたモノを読もうとしても発行されてないのが多い
途中で打ち切りになってたり。結局見逃すと何を描いてたのかわからない
0353匿名希望さん
2009/10/23(金) 11:34:59雑誌の三分の一を新人が埋め尽くしてる雑誌は売れる気あるのかと思う
0355匿名希望さん
2009/10/23(金) 11:51:47じゃないと業界潰れてるからｗ
0356匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:09:12若手の人もまだデビュー4〜7年くらいじゃない
0357匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:26:150358匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:33:11地道に何年がコツコツやってきた人がいつの間にか上ってきた感じはする
それこそジリジリ増刷して微増してる人達がいるのかなと
去年あたりまでは爆発的な人がチラホラいたのだけど
0359匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:34:23中には消えた人もいるし、当時全く話題になってないのに今ブレイクしてる人とか
ずーっと辿ってるとまだ歴史の浅いジャンルなのに面白いよ
0360匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:37:42今の業界はベテランと中堅が支えてて、この二層が崩れたら終わりだろ
今の売れっ子に匹敵しそうな新人や若手はもう出てこないイマゲ
0361匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:39:15目の前にある自分の原稿を必死にやれってことだーね
結果は5年後ぐらいについてくる〜
0362匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:40:09まさに今がそんな感じなんじゃない？4〜5年前にデビューした人達が地味に活躍
1〜2冊で瞬間風速で売れてしまった人達が今はあまりBLでコミックスを出してない感じ
今どこにって状態だよ…
残るはベテランと安定した売れっ子と地道で多作な若手って図式
0363匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:46:360364匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:46:46よくも悪くも、派手派手バブルな作風って目立つし
当たるとでかいイマゲ。
今の新人さんは、日常漫画的な話が多いし淡々としてるね。
0365匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:47:44従順だし節度もわきまえてるし、簡単には投げ出さない
売れない時期を耐えたから開き直ってるしな
0366匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:49:07今のベテランが消えてっても誰かが逞しく成長するとおもう
0367匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:49:34自分は、マンガも小説も
売れっ子になる可能性のある若手はけっこういると思ってるけど。
ただ、主力購買層のﾊﾞﾊﾞ様たちにどのくらい受け入れられるかは
わからないけどね。
0369匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:49:55つまり最後に勝つのは地味でコツコツやってた私たち・・・という臭いがプンプンします
0371匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:51:180372匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:52:07最初から爆発的に売れてちやほやされた人は、壁にぶつかったときの
忍耐力が勝負になるんじゃない？
0373匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:53:05今中堅の話じゃなく若手の話でそ？デビュー4〜5年って
年数的にもブレイクしてもまだまだ中堅じゃないんじゃない？
ベテランから見たら新人とさほど変わらネーヨ
つか4〜5年で売れるって確かにちょっと遅咲だけど
そういう人達は売れなくても3〜4年の時にかなり露出があったはず
0374匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:53:37同意。
どう考えても、コツコツの後ブレイクよりも
最初から売れて、その後も人気落ちない人ってタイプが
このジャンルでは大多数だと思うんだけど。
0375匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:57:39そんな話してないんじゃ。今年の新人と若手の傾向の話でしょ？
去年までとは傾向が違うねって話で。これが続くかどうかなんてまだわからないじゃん
0376匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:59:090378匿名希望さん
2009/10/23(金) 12:59:17ひとつの話しかしてないわけじゃないんだから…。
若手や新人をくさしてる人が>369のようなことを
言ってるように読めるってことでしょ。
0382匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:03:050383匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:03:28実際いきなり1冊めからブレイクした目立つ新人少なくなかった？山中ヒコしか知らねーわ
0384匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:04:000387匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:05:58昼休み終わったろ
0388匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:08:070389匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:09:220390匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:10:09どこにそんな話題があったのか逆に聞きたいｗ
0391匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:13:50言ってることおかしくない？
ガｯと売れるのがブレイクする売れ売れ新人でしょ
じわじわ売れるのはただの地味なそこそこ新人じゃん
0392匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:15:44勝負するスタート地点で虎の威を借るﾅﾝﾄｶじゃねw
0394匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:18:06コミックスも出てないのにカラーとか巻頭とかすごいね
0395匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:18:06学級閉鎖かなんかしらんが大人しく勉強しなさい
0396匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:18:540397匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:18:550398匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:19:53虹に興味ないから知らんけど
0399匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:20:080400匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:20:160401匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:20:380402匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:21:23みなさん何年目くらいでカラーもらえました？
0404匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:21:55ＢＬはパクラーでも金儲けできるちょろい業界なんだなと思った
0406匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:23:06地味な作風をさすのか、地味な存在をさすのか
自分は地味な作風の人が新人若手に多いっていう意味で捉えてたけど
大分意味違うでしょ
0407匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:24:110409匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:24:460412匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:31:52綺麗目なカラー描けるならすぐに仕事来るよ
0413匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:33:061年目でも？
0414匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:33:250415匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:34:42むしろ新人が結構やる仕事でそ
0416匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:35:140417匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:36:39カラー力を試されてるから手を抜かずしっかり描け
0419匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:39:22やらせてもらえるところあるなら営業行こうかなｗ
0420匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:39:280425匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:43:540426匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:44:13とんでもない構図のとんでもない体位のガチュン絵の
楽しいカラーお仕事できるおｗ
0428匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:45:36エロエロ描いてたら声かかりますか？
0429匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:46:00あ、これは、ていうマンガの新人さんが知りたい
0431匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:46:120435匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:47:43コミックスが出てみないとな
0437匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:48:550439匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:49:41珍子と汁の練習してくるわ
0440匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:51:06配信強いらしいね
あそこで描いた事無いから話で聞いただけだけど
コミックス部数とコミックスの印税率が低くても
配信でたくさんもらえるなら…ｺﾞｸﾘ…と思う自分がいる
0442匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:51:25エロだけど、ストーリーもちゃんとあって…というもので
クオリティ高かった。
けど、そういう人が他社に引き抜かれて、エロしか残らなかった。
ただ、奇抜なカッコでヤりまくるマンガは、ＢＬではそれほど受けないと思う。
やっぱりラブがなきゃ。
0443匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:52:470445匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:54:01創刊号からしばらく、ピアス今でも持っているけど
あれは小野塚さんの小野塚さんによる小野塚さんのための雑誌だったような
矢萩さんとかすごく好きな作家さんもよく描いていてあの頃はよかったなあ
でもあの頃のスタイルは小野塚さん大量投入なしではやっぱ成り立たないと思う
0447匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:54:470448匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:54:590449匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:55:36いやいや、小野塚さんはおいてもいても
他にもいい作家はいっぱいいた。
自分は小野塚も矢萩も苦手なので
貴方とは好みが違うんだと思うw ごめん
0450匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:56:190453匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:57:07１も読めないの？
0454匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:57:310457匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:58:26自分たちがしたい話は強引に続けるんだから、漫画家も似たようなモンだな
0460匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:59:48雑誌やレーベルの話の何が悪いのかわからん。
個人名だって荒れてるわけじゃないし、参考程度ならいいはず。
必死で作家スレに誘導してる方が変だよ。
0461匿名希望さん
2009/10/23(金) 13:59:570462匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:01:200463匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:01:29何言ってんだ
0464匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:02:29みんな自分の売りってちゃんと分かってる？
0466匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:03:38小説に合う絵の人を見つけたら、担当さんに予定を押さえてもらうので。
ベテラン売れ子さんだと数年先になっちゃうから新人さん狙いだｗ
0467匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:04:09荒れてない状態でも、小説の場合は新人の名前が出たらフルボッコなのに…
というか前スレなんて、名前出さないように出さないように気を使って話してても
必死で名前出そうとしてる奴らなんなの？とか言って黙らされたよ
0472匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:05:49ジュネットってパンチないからなぁｗ禍々しいマガマガのがしっくりくる
でもBLつうかJUNEというジャンルを創った創世主的な雑誌だったんだよな
0473匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:06:160476匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:06:46漫画の新人はＯＫで、小説の新人はＮＧというｗｗ
上のレスにも、自分は小説家だけど読者目線で、とかいうレスあったね
本当に小説家かよ。漫画家がその話を続けたいから騙ってるだけなんじゃね？
0480匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:08:16小説新人はマガマガしい嫉妬のｵｰﾗが溢れ出てた
作家じゃなくてﾜﾅﾋﾞだろうけど
0481匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:08:22ちょっと落ち着けよお前も
0482匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:08:35本当に別スレ立ててもいいかもね
0484匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:08:53担当さんも本買ってチェックした上でＯＫ出すから無問題。
てか、担当さんが同人を掘り出してきてどうですかと聞かれることもあるよ。
>>471
買ってきます。ありがとう。
使えるかどうかは漫画そのものよりカラーと濡れ場だけなんでｗ
0487匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:10:20それか大人しくROMっとけよ。文句言うな。
0491匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:11:46講義と講義の空き時間は長いよな…
0492匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:11:53同意。
あとコミックス出るまでの新人さんは
カラー絵がチェックできないことが多い。
なので自分も担当さんにがんばってイベントで探してもらってる。
0495匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:12:490496匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:12:50それは感じる。
担当さんのお勧めも同人から見つけてきた人が多い。
でも、同人の人は色々面倒なことがあったりするんだよな。
新人でも商業をちゃんとやっている人がいいんだ。
0497匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:13:080499匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:14:450500匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:14:56個人名は出さず、雑誌の傾向とか同人で見つけやすいジャンルとかならいいんじゃね？
名前知りたいならソムリエやマンガスレに行きなよ。荒れるからさ。
0501匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:15:10>カラー絵がチェックできないことが多い。
そこ大事なポイントだね
カバーの出来がよくないと売り上げに打撃くらうもんなあ
0505匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:16:06山中さんは漫画だけでもＢＬ・一般股にかけてるから無理なんじゃないかな。
0506匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:16:54|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
0507匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:17:380508匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:19:26うん。むしろモノクロは３割減の出来でも良い
カラー絵がよければ
新人の漫画家さんはその逆が多いんだよね
同人絵師は、ペラ本出しててもカラー表紙は毎回描くから
見栄えのするカラーを描く力が養われている、…気がするw
0509匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:19:28ここで名前が出るようになったらもう簡単には押さえられないんだよ。
だから必死に名前を出して叩こうとしても無駄。
必要なのは無名の雑誌掲載新人（カラー有りの）なのさ。
0510匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:20:47好き嫌いは個人の主観だから嫌がられるだけで
と思うが、個人名を書いて話題にすると必ず売れない新人以下ﾜﾅﾋﾞが湧いて
妬みで叩く奴が現れるから自重の流れにせざるをえない
0511匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:21:050512匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:21:31オススメあったらタノム
0513匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:21:53表紙絵が描けるかどうかってのも大事だから
自分はやっぱりイベントで探してもらう。
0514匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:25:34コミックス既に２冊出てるもんね。
１冊目が出た直後ならまだスケジュール緩めだったよ。
意外に各社すぐに飛びつかず、暫く様子見してるんだよ。
自分の担当も、すぐに声かけずに露出が目立ってきてから
慌てて声かけてる人が多い。
どうも営業が知名度ない絵師を渋る傾向らしい。
0515匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:26:430516匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:28:39あそこからレーターになった人っているの？
0518匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:29:00小説家は値踏みしてないよ。
いい絵だと思ったらすぐに飛びついて
必死で担当を説得するんだよ。
けどなかなかＧＯサインが出ない。
まあ自分が売れないせいかもだけどw
値踏みしてんのは営業だ。
0522匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:32:42きっといいレーターさんだと数字が取れる作風なんだよ。
自分はベテランさんでも新人さんでも変わらず底辺だから
担当さんは新人さんでも承諾してくれるんだ…orz
0523匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:33:06小説家さんは多分気づかないがこういう上から目線な批判は言わない方がいい
売れっ子絵師でもイラッとするコメントだとオモ
0524匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:33:51だからといって上から目線ってことはない。
どっちかというと「ぜひお願いしたい」って下からだ。
0525匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:34:46あと、漫画が好きなので漫画のおもしろい新人さんは担当さんにプッシュして、
雑誌に呼んでもらうことがあるよｗ
自分の書いてる雑誌がおもしろくなると嬉しいしね。
0529匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:37:44絵師だって挿絵つけるの面倒くさいとかもっと酷いこと言ってるじゃんｗ
イラッとするのは勝手だけど、仕事なんだしマンセー求められても困ります。
0530匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:38:42挿し絵でそんなに違うなら中身は何なんだ
0531匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:40:19相乗効果を期待してるだけ。
あと、絵と小説の雰囲気があまりにも違うと
それで読者を逃すこともある。
…って、作家なら誰でもわかるようなことを
なんで説明しなきゃならんのかw
0533匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:40:370534匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:40:52まあそれは依頼したこっちのミスでもあるんだけどね
0537匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:44:210538匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:45:16業界人でそんなこと思ってる人はいないだろうなw
挿絵がどれほどＢＬ小説に重要かわかってない売れっ子は殆どいない。
たとえ人気絵師じゃないにしろ、小説と合ってる絵が大事なわけで。
「挿絵関係なく」なんてことはまずあり得ない。
0539匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:46:04詭弁でしょ
みんなセンシチブな内容じゃないだろ？
売れないから勝ち馬に乗りたいって素直に認めるならまだしも
戦略とか
0540匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:48:49新人（中堅）＋いい挿絵
の組み合わせより断然売れるから。
だからよほどのことがない限り、新人レベルに売れっ子絵師がつくことはない。
もう少し前だったら、新人＋売れっ子レーターの組み合わせで売れたので、
それも可能だったんだけどね。
0541匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:49:020547匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:53:31私は小説書きだけど、レーターさんによって
センチシブっぽい作品を書いたり
テンプレっぽい話にしたりと書き分けてるよ。
そういうもんでしょ？
0548匿名希望さん
2009/10/23(金) 14:54:030550匿名希望さん
2009/10/23(金) 15:14:19小説の叩きになると作家だと決めつけてる人がいるから、
漫画も漫画家が書いてるって思ってるんじゃない？
0551匿名希望さん
2009/10/23(金) 15:20:42骨格がおかしいとか頭がデカイとか
作家買いじゃなければ遠慮したい表紙って沢山あるから、
レーターにこだわる作家の気持ちもわかるけどな。
0552匿名希望さん
2009/10/23(金) 15:28:12この流れ見てると自分からごり押しで頼んだと思われてそうだな
0554匿名希望さん
2009/10/23(金) 15:33:37表紙に惹かれて買う人やあらすじを見て買う人やタイトルに惹かれて買う人などなど、一見さんも多いよね。
だからみんな面白そうなあらすじを考えたり、キャッチーなタイトルやコピーを考えたりするんだよ。
表紙だって売り上げに繋げるための手段の一つなのに、少しでもいい絵をつけて欲しいって話になると、
すぐ他力本願とか中身で売れよwとか言っちゃうのはどうかと思うんだが。
0557匿名希望さん
2009/10/23(金) 15:36:36新人や大して売れてなくても、売れっ子絵師さんを
つけてもらえる
惚れさせた者勝ちだと思う
0558匿名希望さん
2009/10/23(金) 15:37:47ごり押しだと思われたくないのなら
売れっ子さんじゃない人を選ぶといいよ
他にのどから手が出るほどその売れっ子さんに
つけてほしい作家が順番待ちしてるから
誰も困らない
ぜひそうして！w お願いします!!
0561匿名希望さん
2009/10/23(金) 15:40:08ハハハもう慣れた。でもいつか描いてもらえたら嬉しいぜ。
0562匿名希望さん
2009/10/23(金) 15:40:55売れっ子に表紙をつけてもらえない作家ですか？
売れるに越したことはないんだから、譲る必要はないと思うよ。
私も時々編集が売れっ子さんをつけてくれてびっくりするけど、譲りませんw
0563匿名希望さん
2009/10/23(金) 15:42:25予定が取れないんじゃなくて断られるの？
作家の名前を出したから？
それとも編集の一存で？
断られるの意味がわからない・・・
0564匿名希望さん
2009/10/23(金) 15:42:55売り上げ考えて、売れる作家にいい絵師を持ってくるのはわかるし
より売るために、合った絵師を選ぶというのはわかるが
さして売れない、でも編集が好きな作家にいい絵師をつけるのは
ほんとのプロ編集ならやらないよ。
552さんはちゃんと売れてる人だと思う。
0569匿名希望さん
2009/10/23(金) 15:51:110572匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:02:50カラーも自信があるほどじゃないけど
誠心誠意尽くして頑張るのでお願いします
でもきたことないｗ
0573匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:04:51いや…漫画は表紙も中身も本人が描いたものなんだから
出版社の宣伝力以外の部分は、売れるも売れないもほぼ作家の責任だろ。
漫画はそもそも新人でも雑誌で一回露出されてるんだし
作家も内容も知ってと買う層も多い。
表紙買いする層も、年月を追えば固定ファンがついて減っていくもんだ
0574匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:12:280575匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:17:01いや、それは違うと思う。
554の主張は自分もちょっと違うと思うけど
中が殆ど読めないマンガは、表紙買い率は高いと思う。
ただそれは本人の力ってことで、そこが小説とは違うと。
0576匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:17:400579匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:22:41うん。作家買いにしろ表紙買いにしろその力は漫画家本人の力だけど
小説の表紙買いは絵師の力であって、小説家の力じゃないよな？選んだだけで。
選ぶのが努力というならそれでもいいが。
0580匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:25:450582匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:28:12だから漫画は一回雑誌に載ってるんだって。雑誌を買ってる層は無視かよ
雑誌でアンケを取れない作品はコミックスの売上もあまり期待は出来ない
表紙買いの他に雑誌を見て買った層も重ならないと新人がブレイクするなんて事はない
いい例が新人の書き下ろし漫画は全然売れない事
0583匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:28:500584匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:30:130585匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:33:23それなら小説だって小説誌はあるよ？
小説と漫画を比較して話をしてるんじゃないの？
なんかどんどん話がズレてるんだけど。
>583でＦＡってこと？
0586匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:33:37表紙買いで売り上げが驚くほど変わるような絵師なんて今どき何人いるんだよ。
漫画の話ならそっちだけで話せばいいのに、いちいち小説を引き合いに出さないでくれよ。
0587匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:33:38いざ他人からそうだな。表紙買いは絵師頼りだな、と言われたらムカつくのは矛盾してるだろ
どっちなんだよ。
0588匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:34:50>表紙買いの他に雑誌を見て買った層も重ならないと新人がブレイクするなんて事はない
小説は雑誌飛ばしていきなりノベルズっていうのも多いから、
他の作家目的で雑誌を買って読んだ層のプラス加算が期待できないから、
逆に不利だとも取れるんだけど。
0590匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:36:39いい絵師さんに頼みたいってのは、表紙買いで売り上げ伸ばして欲しいって意味じゃなく、
自分の作品に合った絵をつけてもらいたいって理由もあるんだよ
0591匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:38:20そもそも「表紙買い」をしてもらえる絵師なんて数えるほどしかいない。
絵師を選ぶのは、「手にとってもらうため」の努力。
絵と自分の小説とのバランスが必要不可欠。
絵師に一方的に頼っているわけじゃない。
それがわかってないドシロートは黙っておけとさっきから…w
0592匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:38:58あとは話のイメージを壊さないとか、それで充分ありがたいんです。
字書きは絵師さんにそんな多くのことを望んでないから。
0593匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:40:000594匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:40:04売上を左右する要素の一つとは書いてるけど、
表紙のみですべてが決まるとは小説家は言ってないんじゃない？
だから、表紙がすべてみたいな言い方をする人が反論されてるんだと…
小説家にも作家買いするファンはいるだろうし、あらすじに惹かれて買う読者もいるよ。
すべてレーターの手柄ってわけじゃない。
（もちろん表紙買いも大きな要素だからこそ、いいレーターは重宝されてもいるけどね）
0597匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:43:490598匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:44:29ﾃﾞﾋﾞｭ前のﾜﾅﾋﾞに声かけて、印税折半にして自分の絵力で小説を売ったらいいと思う。
レーターは印税貰えるし、すごくおいしい話だと思うんが、どうかね？
0601匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:53:22新人だからなんだろうか？
0603匿名希望さん
2009/10/23(金) 16:58:02大型新人待望のコミックス発売！とかかかれてんだろｗ
誰も待ってねーし大型でもねーしｗ
0604匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:02:59自分のときもそうだったんじゃないの？
自分もそう書いてもらったのに、他人をpgrしてるなら心が醜い。
自分のときは書いてもらえなかったのなら可哀そう。
まあ多分ワナビなんでしょ？
0605匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:03:32普通は割に合わないから書き下ろしコミックスなんでやらない
それでも本になるならと、印税(大抵7〜8％)目当でやる人=無名新人
0607匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:06:50買うって感じだった。それから中身が好みだったら作家買い
今の買専さんたちは違うんだろうか
0608匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:09:030609匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:09:130610匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:11:23コミックスの時点なら大型新人とかスーパールーキーとかあれば、あれ煽りじゃなくマジだよ
雑誌だと編集部の好みだけで推してる場合があるが
コミックス発売時なら雑誌でかなりいいアンケ取った可能性大
その後は結果次第。本当に大型新人のまま売れっ子になる人もいればポシャる人もいる
0611匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:12:26とりあえず編集が売り出したい人とは認識してる
0614匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:16:23自分のはヤメロヨ編集サンと思うねw
0616匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:21:12スーパールーキー！でも大型新人！でもない
期待のルーキー という微妙にやる気ない煽りでデビューした私は
ならいっそない方がマシと思った。期待などされてはおらず
0617匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:22:26オール書き下ろしに近いものがあるかもな
0618匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:24:42書店からすぐに返品されてマジ見かけない本になるｗ
0619匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:30:32大型書店にしか売ってもらえないから、益々全国の書店には行き渡らない
書き下ろしコミックスって10000以下多いから
0620匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:38:29今は書き下ろしコミックス→配信書き下ろしコミック
になってきてるのかもね。配信の無名新人の多い事…
雑誌で全く見かけない人だらけ
0622匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:49:04どんなに萌話を思いついても、それを表現する画力がねーとなんもならんよ〜
0623匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:52:17コミックス発売予定月に本誌掲載ないんだが大丈夫なのかコレ
0624匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:52:370625匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:53:35他の携帯配信レーベルからはコミックス化ってしてないの？
そもそも携帯配信レーベル自体色々あるって自分は知らなくて
シーモアとかでBLバナー押したら携帯ｱﾝｿﾛだった、でもどこが出してるｱﾝｿﾛなのかﾜｶﾝﾈ、
でも一人くらいは紙媒体でもよく露出してる人も描いてる
って状態でますますワケワカメ
0627匿名希望さん
2009/10/23(金) 17:54:29話とキャラが良ければっていうが、話が良くてキャラも絵もいい人が更にいるｗ
ここで小説家さんの反応みてもやっぱり絵かと思う
0631匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:05:04レーターとして仕事するときに必要な条件ってそういうもんだろうなあって
レーターにこだわったりいい表紙欲しいと思う小説家を
他力本願だなんて批判するのは業界で仕事してない奴だけだよ
今の出版業界ではパッケージは恐ろしいほど売り上げ左右する大事な要素
漫画の単行本だってカバーの出来で手に取ってもらえる率は大きく変わる
よほどの固定ファンをすでに持ってる人以外は
どんな作家にも共通の努力目標になるとこだと思うよ＜パッケージング
0632匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:14:55言ってることは全て正しい。その通り。
でも「恐ろしい」ほどは売り上げ左右されねえよ？＞小説挿絵
「結構」とか「まあまあ」くらいにしておいてやらないと字書き立つ瀬なしｗ
0633匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:15:07そうか〜？自分はどんな表紙描いても安定してるからなぁ
漫画家の場合パッケージングに拘るタイプと中身に拘るタイプ色々いるよ
固定ファンを掴むには買った時にいかに読者に満足感を与えるかだよ。
今の時代リピーターを逃さないで次も買ってもらう事がとても大事。
表紙だけ良くて中身ガッカリなんか(508の三割の発言な)
初めはいいが固定がつかず段々部数を下げていくぞ。長くは持たない
0634匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:18:05たとえ数ページの販促ショートでも載ってると印象違うと思う
必然的にコミックス広告も入るし、発売月前後に作品載るか載らないかは大きいよな〜
それと発売後も広告がいつまでも載る人とそうでない人の差とかなorz
0635匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:18:12しかし>>631は努力家なんだろなとオモ。こういう前向きな絵師さんに頼みたい。
0636匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:21:29パッケージで恐ろしいほど左右するならあなたは固定客が少ない漫画家なんだよ
あなたはむしろそんな表紙で左右されないような
固定客を作る努力をした方がいいんじゃないの？そんな上下するならヤバいよ
0639匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:28:27いつも新規の目を引く手法なんて、読者の絶対数は限られてるのに
0640匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:29:39手に取ってもらうためのハードルってものすごく高くなったりしてな
0641匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:33:36私は表紙も大事だが、日頃の掲載されてる積み重ねの努力が大事だと思うけど
0642匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:35:13固定客はもちろんだけど、浮遊層というか、本屋で見て「おっ？」と思って手にとってもらう
それが新規の客を呼び込むんでしょ。もちろん中身が伴ってなきゃ
却って二度と手にとって貰えなくなるけど中身が良ければリピーターになってくれる。
中身がいくら良くてもまず手にとって貰わないとさ。
新規に手にとって貰えないというのはジリ貧になりやすい。
小説も漫画も本屋で目が合う表紙がいいって言うね。
キャラがこっち向いてりゃいいってもんでもないけどそれが基本。
魅力的な視線を描ける絵師は強いよ。
0643匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:40:38でも今売れてるコミックスって意外とこっち目線のセオリーじゃないしなー
みんなと「同じ事」をやっても埋もれてしまうと思うけど
目をひくって人とは違う何かだと思うんだけどな。目線だけこっち見てても…
0644匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:40:54販促にまつわるこまごましたサービス仕事や
全サ小冊子だの初版搭載型小冊子だのがデフォ
な商法になっていきそうで嫌ス
0646匿名希望さん
2009/10/23(金) 18:58:22パッケージングももちろん大事だとは思うけど、結局は中身なんだろうな、と
0647匿名希望さん
2009/10/23(金) 19:04:33うん、だからこっち目線は基本のセオリーであって
魅力的な目線描けるなら別にこっち見てなくてもいいんだよ。
画面外の誰かに目をやってるとか、まあ例えばだけど。
そういう絵が描ける人はセオリーはずしてもいいと思う。
でも自信がない人はセオリーは押さえといたほうがいいって程度。
0648匿名希望さん
2009/10/23(金) 19:05:250649匿名希望さん
2009/10/23(金) 19:06:52魅力的な絵って上手い下手じゃないんだよね。そりゃ下手すぎちゃダメだろうけど。
0650匿名希望さん
2009/10/23(金) 19:07:07個人的にはエロシーンをエロく描いてくれる人が好きだ
0651匿名希望さん
2009/10/23(金) 19:33:550652匿名希望さん
2009/10/23(金) 19:36:510653匿名希望さん
2009/10/23(金) 19:38:57売れてる人ってときに、なぜフィーヤンで描いてる人をあげるの？
ＢＬではその人たちはトップじゃないし。
ＢＬマンガは、絵もすごく大事だよ。
ただそれは、うまいへたじゃない。
ＢＬ読者が好む絵ってあるから。
もちろん中身も大事だけどね。
0654匿名希望さん
2009/10/23(金) 19:41:13ダブルＹって、新人にしては売れてるだけで
ＢＬ全体で売れっ子ってほどでもないんだけどw
これも素人発言だな。
なんで業界スレに書き込むかな…。
0655匿名希望さん
2009/10/23(金) 19:41:28それが大事だ
あとエロも大事
むしろ一番大事
0657匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:00:18作家でも、一般で描いてるだけで売れてるんだと思い込む人いるよ。
そういう人は一般に憧れてるんだと思う。
0658匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:02:59＞それならたいていの読者は買うと思う。
おかしな決め付けすんな。
いくらエロくても話つまらんかったら買わない層もいる。
0659匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:06:14萌えって行為そのものじゃないから
0661匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:08:23エロくても中身がなけりゃダメでしょ
0662匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:09:04だから萌えるエロ、と書いてる。
ただのエロだけならダメだけど
萌えるエロが描けるってことは
ストーリーが今いちでも、キャラや
何か惹き付けるものが描けてるってこと。
0663匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:09:16BLってそういうジャンルじゃないの
0664匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:10:00学生なら早く宿題して寝ろよ？ん？
0666匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:14:52＞BLってそういうジャンルじゃないの
自分がそうだからってみんなそうだと思い込むなよ
自分の萌えは〜を１００回唱えてみるといい
0667匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:18:18流れちゃんと読めよ。最初に>656が
＞表紙よくて、話は今ひとつでもエロが萌える。
＞それならたいていの読者は買うと思う。
なんておかしな決め付けをしたから、そうじゃない層もいるって話だろ。
エロで売れてる漫画がないなんて誰も言ってない。
0668匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:20:330669匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:21:21自分こそその読解力のなさ、なんとかならない？
「萌えるエロ」なら、たいていの読者は買う。
ＢＬでそれがわかってないドシロートは書き込むな。
0671匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:22:400672匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:24:25みんながみんなエロに重点置いてるわけじゃないからなあ
それと基本的にエロ以外の部分にも萌えはあるわけで・・・
0673匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:24:40「萌えるエロ」「エロが良い」なら売れると。
その意味がわからない頭の悪い子がいるようですね。
0674匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:24:45日本語読めないバカばっかりなのか
0675匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:25:36作家なら分かってることだと思うけどな
0676匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:25:41そういう素人さんとまともな話をしようとしても無駄
0679匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:27:05それこそ作家なら分かってることだと思うけど？
0681匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:28:49エロのいい作品は売れる
キャラのいい作品は売れる
それだけのことでは？
0682匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:29:200683匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:30:01それは読み手が求めてるからでしょおおおおお！！！！
0684匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:30:03そこのところを誤解してる人がいるのでは？
0685匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:30:44＞BLってそういうジャンルじゃないの
これ、まさにエロ厨発言でしょ。それとも本当に作家なの？
0686匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:31:33買いませんｗｗ
0687匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:32:12男性向けバリのやつ
攻めのおちんぽでいっちゃううううう！！！とかいうのが見たいわ
0690匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:33:56他にウリのない作家はとりあえずエロを勧められるよ
でもとりあえずなだけで、本当に「萌えるエロ」を描ける作家さんには敵わない
そして個性で売ってる作家ほど儲もつかず、中途半端な位置になる
0691匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:34:34まあその辺は議論しても不毛
0693匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:37:28エロも話も絵も全部いいのが一番に決まってる
0696匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:39:52そして話も面白ければパーフェクトなのです
0700匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:43:58エロ無しでいける作風の人なんて少数だし、全然描いてないことないでしょ？
頑なにエロなくても話がいけたらいいと言ってる人はなんなの
BLというジャンルがすでにエロありきなんだよ
なんかセンシティブ厨と主張が似ててイヤだ
0701匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:44:310702匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:46:13そんなレスあった？
おかしな決め付けは止めてという話はあったが。
0703匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:46:13萌えるエロを書けても文章が上手くない人はいる
萌えるエロを描けても絵が上手くない人もいる
でも、話はどちらも上手い
だからエロも萌えるんだよね
0706匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:51:21しっとりした話で急にＨシーンだけアンアンギシギシやられても白けるし、
作家さんごと作品ごとに違っていい
0707匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:51:340708匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:53:07フイタｗ
0709匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:55:56でも…できるならもう少し長く読ませてーと悶えっちまうｗ
ケチケチしねーで書いてくだせえ
0710匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:58:40けど自分にとって萌えるエロなら、ストーリー関係なく
とりあえず買うだろう。
自分はエロで買ってもらえるタイプではないけど
とりあえず、エロシーンは精一杯がんばってるw
それでもぬるいと言われる…
0711匿名希望さん
2009/10/23(金) 20:58:41本当に萌えるエロって人によって様々だよな
0712匿名希望さん
2009/10/23(金) 21:00:19自分も自分も
もうこれ以上ないだろ！ってくらいエロ描いても
ページ数増やしてmottoエロを！って言われる
そして雑誌が届いたら自分だけドエロで浮いてたりな…やるせない
0713匿名希望さん
2009/10/23(金) 21:19:170714匿名希望さん
2009/10/23(金) 21:58:260715匿名希望さん
2009/10/23(金) 22:14:300717匿名希望さん
2009/10/23(金) 22:21:54評価してやれようｗ
気合いで売れっ子になるダ！
0718匿名希望さん
2009/10/23(金) 22:31:240719匿名希望さん
2009/10/23(金) 22:56:01売れてなきゃ全然説得力ないと思うんだが。人によるしな。
0720匿名希望さん
2009/10/23(金) 23:00:04じゃあみんな同じように売れるのかっていう
0721匿名希望さん
2009/10/23(金) 23:06:59才能かもしれんし運かもしれんし努力かもしれない
萌えるエロが大事なの！と漫画論を熱く語っても
もしかしたら実はそのエロが描けないから売れないのかも知れないし
話がツマラナイとか別の問題で売れてないのかもしれない
そしてそれを結果の出ている人間に熱く論じてたかもしれない
結果も出ていない人間が、答えの出ない事を熱く語るほど虚しいものはない
0722匿名希望さん
2009/10/23(金) 23:12:19ＢＬ イズ フリーダーム
byﾍﾟｺﾘｰﾉ
0723匿名希望さん
2009/10/23(金) 23:16:300724匿名希望さん
2009/10/23(金) 23:18:480726匿名希望さん
2009/10/23(金) 23:24:39人に主張してるつもりが、その実、自分に言い聞かせるてるんだよ大概
自信のある事を ワザワザ肝に銘じたりしないから
絵が大事！って人は絵に劣等感を持ってるし、話が大事！って人は話に劣等感があるんだよ
大体はね
0727匿名希望さん
2009/10/23(金) 23:33:21エロを好まない読者だっているよ〜って意見の人のが
意外とエロい漫画を簡単に描いてんだろうなと思う
0728匿名希望さん
2009/10/23(金) 23:46:31自分のマンガはセックスはしてるが「エロ」ではない感じがして
いつもそこで描くのが止まる
0729匿名希望さん
2009/10/23(金) 23:59:03多分形式的に書き過ぎてるんじゃない？
自分はいつもムラムラしながら書くから、エロだけは褒められるw
0731匿名希望さん
2009/10/24(土) 00:06:50「エロけりゃいい」だったらその方が話は簡単ｗ
「どんな批評でも最後に『だが畢竟それだけだ』をつけさえすれば全否定できる」
って言ったのはｱｸﾀｶﾞﾜだったかな
（用例「なるほど器用に書けている、だが〜」）
それがBLの批評では『だが萌えはない（薄い）』になると思う
萌えるかどうかはすごく個人的なことだから議論はできない
その一言が出たら終了してしまうから自分はあまり言いたくはない
0734匿名希望さん
2009/10/24(土) 00:51:39痛い所を突かれたからってそんなムキにならなくてもｗ
勝手にワナビ認定してれば気は楽だよね
売れる漫画がわかってるならさっさと描いて売れれば？
0735匿名希望さん
2009/10/24(土) 00:56:22明日学校休みだから寝ないで頑張るのか？
0736匿名希望さん
2009/10/24(土) 01:00:50一つ言えるのは こうすれば売れる、あーすれば売れるって
方法論を論じてる時点ではさして売れない。大事な事が欠けてるから
その大事な事が根本的にわかってない。これは売れないとわからないはず
0738匿名希望さん
2009/10/24(土) 01:13:00いいところが何もないからだと思ってる
だって売れっ子にはエロありエロなしも、絵がうまい人もへたな人もいるもの
0739匿名希望さん
2009/10/24(土) 01:19:08それはそうだね
何もいい所がない人は努力しても無駄だよ。それを才能のないいずれ消える人
けど何かが欠けてる人は、努力して欠けてる部分を埋めれば売れるかも
売れない人間にも売れる可能性のある人ない人がいるってだけだとオモ
0740匿名希望さん
2009/10/24(土) 01:41:57べつに間違ってやしないと思うんだけど。
話がおもしろくなきゃ売れないとか本気で思ってるわけじゃないよな？
萌えるエロが実は難しいってこと、作家なら誰でもわかってることのはず。
0741匿名希望さん
2009/10/24(土) 01:48:32うん。
売れることの難しさは作家も編集も営業もみなわかってる。
ずっと売れ続けてる人以外はその難しさを日々感じ続けてるはずで、
売れない人間をことさらに叩く書き込みは同業者だとは思えない。
0742匿名希望さん
2009/10/24(土) 01:52:36思いっきり見下してる人には会ったことあるよ
ここでも評判のいい売れっ子さんですがｗ
0743匿名希望さん
2009/10/24(土) 01:55:130744匿名希望さん
2009/10/24(土) 01:58:37こういうレス見る度に思うんだけど…
買って読んでもらって初めて「つまんなかった」ってなるわけだよね。
売れなかった本は「面白いかどうか」「いいエロかどうか」という判断すらされず、
「手に取ってもらえなかった」わけで。
「つまんなかったから売れねーんだよ」って矛盾してなくね？
読んだ（つまり売れた）から「つまんなかった」って言えるのに。
それとも読者はみんな他人の「ツマンネ」を信用すんのか？
0745匿名希望さん
2009/10/24(土) 02:04:55話が面白くなきゃ「次からは」売れない
ならよくわかるな
もともとの知名度のない人は話が面白くてもよほど話題にならないと
手に取ってもらえないもんね
0746匿名希望さん
2009/10/24(土) 02:21:21そーいうの屁理屈つうんじゃね？
世の中に出る商業BLは、最低部数でもそこそこ出回る。
そして何千人の目かには必ず触れる。それが基本の状態。
そこで平均的につまらないという評価されると、もう話題にもならず売れない。
そういう作家は次から本を出してもらうのが難しくなる。
売れる本は良くも悪くも話題になるからそこから部数伸ばすんだよ。
そうやって作家性の信頼度が増せば次に出す本も売れる。
0748匿名希望さん
2009/10/24(土) 05:42:59ちょっと豚だけど門川って実売実績ないと営業はやっぱり難しい？
0749匿名希望さん
2009/10/24(土) 07:27:39小説はそうかもだが、色んな要素が関係してくる漫画はそんな簡単な話とはいかない
絵柄に色気がなければ、どんな萌えるエロを描こうが読者にはエロく感じないって事もある
歌が上手けりゃ売れるよ？勉強すれば東大に行けるよ？美人なら富豪と結婚できるよ？
と言ってるみたいなもん
一見その通りのように聞こえるけど、歌が上手けりゃ本当に売れるか？
勉強すれば東大に行けるか？美人なら富豪と結婚できるか？
何を根拠に「売るよ？」と断言するのかわからないんだが。
そういう漫画を目指して描こうよならわかるが(それでも売れるかどうかはわからない)
0750匿名希望さん
2009/10/24(土) 07:31:12×「売るよ？」
○「売れるよ？」
0751匿名希望さん
2009/10/24(土) 07:55:55漫画は雑誌アンケでいくらでも挽回するチャンスあるんだし
1〜2冊失敗したからって、そんな極端な事にはならないよ
段々仕事が減り部数が減りはしていくだろうが
話題になるかは、もう雑誌掲載時から水面下で始まっていて
コミックス出す頃にはある一定の評価は定まってる。
初速でランキングに押し上げるのは、雑誌を読んだ層と固定ファン。
初速が早い高いから、売れてるの？って話題になる
一部の無節操買い、表紙買い以外には、発行したら時すでに遅しって考えはある意味合ってる
話題だからと後から手に取る層は初速にあまり反映しない。増刷にはつながるが
0752匿名希望さん
2009/10/24(土) 08:08:43釣られてみるがｗ
いや、事実だよな。売れっ子は基本売れない人間を見下してる
何人も売れっ子達と飲んだりするが、売れない作家を尊敬してる作家なんか一人もいない
作風が好き！とお世辞で言う事はあっても
「でも売れなきゃ無意味だよね。私…売れっ子で良かったｗ」と思ってる
0753匿名希望さん
2009/10/24(土) 08:42:040754匿名希望さん
2009/10/24(土) 08:42:32そんなんだから売れないんじゃないの？
0756匿名希望さん
2009/10/24(土) 08:46:010757匿名希望さん
2009/10/24(土) 08:49:32性格がいいから売れるとも限らないしな
0758匿名希望さん
2009/10/24(土) 08:53:01資本主義格差社会で何を言ってるんだ。
0759匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:03:29「作家友達が誕生席なんだけど、手伝ってって言ったら忙しいって断られた。ムカつく！」
「あの子どうせ商業でも売れてないんだから列なんて出来ないし」
「スペースにいても仕方ないと思わない!?こっちは長蛇だっつーの」
閉口した。結構こういう思考の人多いよ。本音はこうじゃね？
身バレてもいいや。あんたとは縁切るよ。
0760匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:13:27性格悪いと陰口を叩かれる。
売れっ子さんも似たようなもんだね。大変そーだ。
>>759の知人は性格悪いけど、こんなところで嬉々として
絶縁宣言するあたり、どっちもどっち。
0761匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:14:430762匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:16:25ああ、今日は土曜日かｗ
0763匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:18:16性格が悪い事は自覚している。
0764匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:18:27うん全然問題ないよ。単に周りに嫌われるだけで。
0765匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:19:010766匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:20:04そういう人は普通に日常の中日常いるだろうになんで売れてる売れてないでｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞするかな
0767匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:20:370768匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:21:590769匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:23:23心に余裕のあるから周りにもちゃんと目がいくんじゃね？
でも作品作りに関してはすごく厳しいけど
0771匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:24:12同期デビューの友達より売れ出したらいきなり態度を変えてきた経験があるわ
特に売れっ子レベルでもないというのに
0772匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:25:370774匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:30:22売れない人は内心馬鹿にされてるが表面上優しくされる
売れてる人は内心嫌われてるが表面上は敬意を払われる
女の心理ってこうだろ
0775匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:30:53やたら攻撃的で上にも下にもつっかかる
0777匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:34:230779匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:34:46来年同じ雑誌で書いている人がいるかも分からない世界だしなあ
0783匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:45:39同じ場所にいるくせになに高いとこに自分を置いてんだか
0785匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:47:44ＢＬ好きなのに、「これはＢＬを超えた！」が褒め言葉
0787匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:49:440788匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:52:06漫画の中堅はもう少し若いのかな？
0789匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:55:47小説家はババァが多いが漫画家はそうじゃない
25〜35歳の10年位が売れてるコア。アラフォー漫画家なんて引退、下降線辿ってんのがデフォ
0790匿名希望さん
2009/10/24(土) 09:59:43年を重ねても仕事を続けられる可能性があるって意味では、
作家＋女にとって恵まれたジャンルだと思うよ。
0791匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:02:03BL漫画家は新人若手は20代後半、中堅売れっ子は30代が多い。
40代までいけばベテラン。つまり90年代に売れてそのまま残ってる人。あまりいない
0793匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:25:50絵の劣化、表現の古さ、流行への感覚の鈍さに尽きる
話が良ければ気にしない、例のエロくて萌えるならって法則が単純に通用しなくなる
古いってだけでハナから拒絶反応起こす層は多い
だから逆にアラフォーだとは思えわれない作風を常に意識しないと
50代に入ると、どんなに売れていた漫画家でさえ仕事はなくなる
0794匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:28:44ご立派ご立派
0795匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:32:28そういうファンは長年ファンだからこそ
絵の劣化にも敏感、昔のが良かった。下手になったと離れていってしまう
体力的な問題で改善しようにも簡単に出来るもんじゃないから難しいだろね
0798匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:38:470799匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:41:180800匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:43:420801匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:45:19まあ事実だからムカついても仕方ないよ。
0802匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:46:38劣化ってことなら新人のほうが早いような
元々あまり丁寧でない新人さんが二、三冊でもう劣化していってること多いよね
デビュして五年も経ってないのになんでいきなり劣化するかなって
仕事詰め込みすぎるからかな
0803匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:49:0040代の売れっ子さんも20代30代の頃は同期がもっといたはず
けどほとんどいなくなってる現実みたら、漫画家という職業は消えて当たり前の世界でそ
0804匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:53:48新人の劣化と加齢での劣化はまた別の話なんじゃね？
というかそんなの個人による。劣化する新人もいるし、劣化しない新人もいる。
それは中堅でもベテランでも同じこと。
0805匿名希望さん
2009/10/24(土) 10:56:26若い人の劣化はコミックスで直すとか仕事減らして丁寧に描くとかすれば復活できる
早いうちに気づいてやらなきゃならないけど
けど加齢の劣化というのは種類が違う。更年期障害とか長年の腱鞘炎とか
自分じゃどうにも出来ないものが原因だったり。
特にいくら丁寧でも古さはすぐに改善なんて出来ない。それこそ若手の頃から気をつけないと
まだまだファンがいるから、なんて安心してたら
いつの間にか下から来る新しい売れっ子に追い越される
売れっ子ならまだいいが、年月だけ重ねた人も中にはいるから、そういう人は危ない
0806匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:00:520807匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:07:44その人たちって今もっと古くなってて、でも仕事途切れずコミクスも出してる
消えてスレとかでよく名前出てたりするけど、ほんとにあの古さでなんで？と思う
ほんとに、なんでなの？
0808匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:08:08あとデッサンの正しい絵は古くても許容できるが
描き癖が酷い個性的過ぎる絵柄は古くなるとギャグかと思う
0809匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:11:52その作家がまだ30代なら古く感じない人も読者にはいると思う40代なら相当売れっ子まで成長してないと厳しくなっていくと思う
流行って選んだ読者が決めていくもんだから
0810匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:12:1460代の方とかも普通にいるみたいだし。
その人たちが萌えて買ってくれてるうちは
成立するんじゃないの。
劣化が酷すぎたら、無理だろうけども。
0811匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:15:24ﾐｷﾖｳﾃﾝﾃｰ
ｼﾏｱｻﾋﾃﾝﾃｰ
古さを通り越して愛すべき存在になったアラフォー先生
0812匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:20:4250代以上の読者と40代以下の読者比べたら
圧倒的に40代以下の方が多いと思うけどなｗ
そんな60代とかニッチな層狙ってたら広がらないし売れないよｗ
読者が60になるより先に作家生命が終わる方が早い
0813匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:22:09〆切りに明け暮れているうちに時が過ぎてた
0814匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:27:03仕事あればめでたいぐらいで
今なんてなんの仕事についてても安泰じゃないしね
0815匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:29:04どんなに若い奴は消えやすいとか自分を慰めようと
若さは人生のやり直しがきくという時点で代え難い財産。事実。
諦めるしかないんだよ。加齢だけはどんな売れっ子でも独裁者でも美人でも
どうしようもない
0816匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:32:01だから、それぞれができる努力をして
活路を開けばいい。それだけのこと。
0817匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:38:00４０こえてんのも少なくないし。
やまね、こうじま、しゅんぎくん、よしなが、高永、蓮川、大和、みなみ遥etc
ほかにも上げ出したらきりがない。
どこら辺が、センスが新しいの？むしろセンスは古臭いと思うんだけどさ。
0819匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:42:100820匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:42:240821匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:43:000822匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:43:02アラフォーって４０前後で、３０代でもアラフォーだよ。
0823匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:44:5235〜40過ぎをアラフォーというんだよ
新田に志水ゆき、門地、山田ユギもアラフォー
なんだ、ほんとにバカ売れしてるのアラフォーばかりだね
0824匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:45:19817はアラフォーじゃなく40代って明言してるぞｗ
ま、アラフォー漫画家て意味は40代漫画家って意味で使われてるだろうけど
0826匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:45:520828匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:47:160829匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:48:10日本語読めてる？40代も少なくないしとは書かれているけど
40代なんてどこに明言してる？
普通にアラフォーって書いてあると思うけど。
0830匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:49:460831匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:49:58アンチエンジングしているからだろうか…
0833匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:50:50それは、２１、２２の先輩に対して、19の子が
「まだ１９だし〜」と妙にこだわるのと変わらんからｗ
0834匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:51:060835匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:51:48年齢の話になると白熱するのは、やっぱ女の業界だなあと思うよ
0836匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:52:03いや、おかしくない？
自分には>824の書いてるようには見えないんだけど。
0837匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:52:59全体的な話をするならともかく、この人は何歳とか
0838匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:55:30アラフォー40近辺って言うが、35と42じゃえらい違うだろｗ
19と21は未成年と成人じゃ大分違うと思うぞ？
アラフォーって呼ばれて抵抗ないのは40過ぎだけじゃね？
0839匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:56:02数字とか同人でも絶対だよねｗ
でも白熱してるのってどこの年代の人たちなんだろ
プロなんだったら、面白いものかければ年齢なんて関係ないと思うのに
0840匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:58:28少女マンガの世界の15年以上前の話だと思う。
気がつけば、少女マンガで見なくなった作家さんは、
他誌やジャンルを変えてしっかりと活躍してた。
>793つまり、古いイメージをずっと引きづってるってことだね。
すごい年よりなんじゃない?自分が劣化してあせってるとか。
0841匿名希望さん
2009/10/24(土) 11:59:37>４０こえてんのも少なくないし。
が後にかかるのか前にかかるのかの捉え方の違いなんじゃない？
直後に名前羅列してるから、
40越えてる人たちの名前を列挙したように見えたんでしょ
お前も分かってるのにいちいち突っかかるなよ…
0844匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:02:58少女漫画ならﾚﾃﾞｨｺﾐとか行きようもあるけど、ＢＬには受け皿はないよ
逆に少女漫画→レディコミ→ＢＬと転がってくる最後の受け皿がＢＬ
0845匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:03:22マスゴミが勝手に妙齢の女が下の世代と一括りにされる事で安心感を得る呼び名を
勝手に作っただけだわ。
0846匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:04:01安泰じゃないの
0849匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:05:14花ゆめ→別花とか、BLなら、マガビ→ゴールドみたいなもんじゃない？
それに加齢がそのまま劣化につながるわけじゃないでしょ。
若かろうが劣化する人はする。
つまり、加齢しようが人気のある人はあるでFA。
みんな頑張れｗ
0852匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:06:51バカだな。受け入れないからこそ、某代表は、あんな年齢まで
輝いてるんだぞ？ｗ
0855匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:08:02「あきらめたらそこで終わりだよ……」
0857匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:08:43ある程度キャリアを積むと、自分がそうなれるかなれないか、ある程度は分かる
0858匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:09:31でも実際売れてるのは>789 の意に反してやっぱりアラフォーだったっていう
0859匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:10:58オリジナル同人やってると、会場にいる客層の大人なことw
0860匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:11:32それにしっかりした旦那がいる主婦作家とかは、
作家業の傍ら、安定した生活があるから心配すらしてないし
0862匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:13:120864匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:14:09……う、羨ましくなんかないんだからね！
0865匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:14:41他にもいっぱいいるし、雑誌の連載陣の少なくとも
半数はアラフォーが占めているということは
覚えておいた方がいいよ。
0867匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:16:46やめてほしいのかと思って。
マジレスすると、金がすべてじゃないんだ！なんじゃないの？
知らんけど。
0868匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:17:31自分は字書きだからなんとか隠せてるけど、結婚したら隠し通せるかどうか不安だ
漫画のひととかどうしてるんだろう
0870匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:18:14感性が古臭いとか絵柄が古臭いって言われても、読者も結構年いってるから、
古臭い絵のほうが売れてたりするし、萌えとも関係ないしね。
売れてる相手に年齢をネタにいくら罵っても意味ないのに、何頑張ってんだろうと思う。
アラフォーで年齢のこと言われて傷つく人って、あんまりいないと思うよ。
若さにこだわる人って、まだ若さが残ってる世代だから、ババァにババァって言っても無駄w
0871匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:20:03自分は36アラフォー？だよ。そりゃ35〜40くらいはワラワラいるけど
自分が言ってるのはYながさんと同期クラスの40代〜後半の作家の話。あまり見ないんだけど
いや、アラフォーを35〜40と定義してるなら、何でYながさんが入ってるのか知らないが
0877匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:23:26よしながさんはあんたと2つくらいしか違わないぞ？
0879匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:25:15何歳だろうと選ぶのはその人の作品であって年じゃないでしょ
一体何と戦っているのか分からない
0880匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:26:25日本のおばはんがいつまでも元気で最強なんだろｗ
0882匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:28:02寂しい人生だな
0883匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:28:26801スレでも同人板でも否定的な意見のつもりなのか
「でもこの人結構年だよね」
「でもババアだよね」と言い出すやつはいるよ
0885匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:31:55／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） これ以上年齢の話続けるのは基地外だろ・・・
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて・・・
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
0886匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:31:59何斜め上目線で得意げに書き込んでるんだろう
0887匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:32:2245過ぎは荒ほーとはいわん。
その辺になってくると、劣化や人気がどうという以前に
家庭の事情や、体調なんかの事情でセーブしてくるだろ。
後、同人ながいことやってたから、ベテラン作家さんの年齢、
けっこう色々知ってるけど、いうと荒れるから言わないよ。
でも、４５付近の作家さんも普通に連載陣にまぎれてるよ。
0888匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:32:27そこからデビューしてBL作家やってる人おおいからなあ…
若い感性が売りの少女漫画とは違うような気がする
0890匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:33:07何年も売れ線維持してる人たちに向かって今何歳とか意味ない
0891匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:33:59ﾜﾅﾋﾞか素人なんだから腹立ててないでスルーしろよ
それなのにいちいち噛み付くから鬱陶しがられてるだけだ
0892匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:35:05>881ではないが、そこを忘れていた。
確かにその通りだｗ
今４５だとしたらジャンル内でも大手で大御所さんが
BLが大きくなり出した時に真っ先にデビューしてそのくらいだわ。
0893匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:36:22自分なんかバブル後デビューだからなー。それでも１０年だ。
0894匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:37:560896匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:39:43漫画家って20代前半までにデビューが常識だと思ってたけと
BLだと普通くらいなんだな
0897匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:42:52ジャンルが特殊だからな。自分も３０過ぎてからの方が
数字出せるようになった。
少女マンガの幼年誌だとやっぱり若い方がいいらしいけどね。
0898匿名希望さん
2009/10/24(土) 12:57:56無理やりアラフォーって言葉を使うほうがバカみたいなのに、なんで有難いんだよw
0899匿名希望さん
2009/10/24(土) 13:01:48同人スカウトが多いからねえ。
同人で何年かやって大手→スカウト、となると
20代前半とはなかなかいかない。
自分は小説でアラファーだから、挿絵の人が25,6と聞くと
その人のおかーさんの方が年齢近いんじゃないかと思ったりするw
0900匿名希望さん
2009/10/24(土) 13:03:070901匿名希望さん
2009/10/24(土) 13:04:58スイーツ脳なんだよきっとw
0902匿名希望さん
2009/10/24(土) 13:06:01まだ当たったことないけど。
自分の担当さんは30↑がほとんどみたい。
0903匿名希望さん
2009/10/24(土) 13:08:50いるよー。
そのくらいだと、ゆとり教育で育ってるから
基礎知識がなくてびっくりすることある。
でも若い編集はありがたいけどね。
固有名詞のチョイスで古いのとか指摘してくれるし。
担当が遠慮するといけないので、最初にお願いしとく。
0904匿名希望さん
2009/10/24(土) 13:17:26でも童顔で背も低いから担当さんからはもう少し若いと思われてるかも
0908匿名希望さん
2009/10/24(土) 13:38:36年齢から最終学歴から職歴から訊かれたよー
履歴書ない面接みたいなもんだった
0910匿名希望さん
2009/10/24(土) 14:00:20>>884の言うとおり、ＢＬの歴史が短いから高齢作家が少ないだけ。
一般で高齢の売れっ子さんはいっぱいいいるよね。
３０代だ４０代だと騒いでいるけど、ハギ○御大は５０過ぎても第一線で
あちこちで大きな賞も取っている。
年とともに劣化劣化というけれど、それはそこまでしか才能がなかっただけだよ。
0911匿名希望さん
2009/10/24(土) 14:02:00でも、今でも一般誌もやってるよね？
0912匿名希望さん
2009/10/24(土) 14:04:30御大、50代か〜〜〜！
しかし、若い…
0913匿名希望さん
2009/10/24(土) 14:13:58マンガは量産がきつくなると思う。
なので、仕事量を減らしてもそれまでの貯金でいける、もしくは
１作での売り上げが大きい作家だと、ペース落として
画面や内容を維持することができるんじゃないかな。
ＢＬは天井低いから、30代のころと同じペースで仕事をしないと
収入的に厳しい人は、本当に大変だろうなとは思う。
0914匿名希望さん
2009/10/24(土) 14:14:20この方たちは挿し絵もいいもんねえ
0916匿名希望さん
2009/10/24(土) 14:32:36でもコレは仕方ないし今でも第一線でやれてるのはすごいと思う
学歴職歴って作家にそこまで聞く必要あるかあ？
0917匿名希望さん
2009/10/24(土) 14:42:34人のこと劣化とか言える神経が怖いよ
同じ年数自分がやっていけるとでも思っているんだろうか
0918匿名希望さん
2009/10/24(土) 14:52:30初投稿デビューは当たり前、滅多に受賞者が出ない賞でデビューとかですぐブレイク
ごくまれに苦労して伸びる人いるけど例外中の例外で
デビューでもたつく才能じゃもう未来は明るくない
自分のことだー
50代作家うらやまorz
0919匿名希望さん
2009/10/24(土) 14:55:29担当は絵を描く人間ではないし、ファンは何も言わずいなくなるだけ
作家仲間に色々指摘してもらった時参考になった
もし劣化してるよと作家仲間に言われたら、私は反省してなんとか取り戻そうとするかも
0921匿名希望さん
2009/10/24(土) 14:59:25劣化してるよなんて同業者にいえないから
巨頭病がはびこってんだろうが…
0922匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:02:46デビューすぐ大型新人ではなく数年後に当てる人も多いよ
自分の記憶では、のだめの人やフルバの人は当たるまで結構時間かかったイメージだけど
それでもデビュー5年以内にはなんらか人気になった人が多いとは言えるね
少女漫画家は息が短いからBLとまた違うと思うけど
0923匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:03:02漫画は画面を見て衰えた部分があからさまに出やすいから
誰が見てもわかる部分はあるよ
他人と比べてじゃなく当人比で
若い頃の絵と比べると絵に力が入らなくなってる人はいる
それでもなおかつ現役でやれてる人たちはすごいってことで
0924匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:22:36新人さん？デビューで躓くのは大抵原因は絵柄か画力不足だよ。一回絵柄を変えてみたら？
下手だと読んですらもらえてない可能性が高いから
まず萌えだのエロだの話だのの前にまず絵。内容は絵が魅力的である事が大前提で成り立つ話
0926匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:26:05でもその陰ではすごい数の漫画家が消えて行っているのも事実
自分は50代や60代でも一線を張れる作家じゃない・・・と思ってるので
今のうちにたくさん貯金して、後はできるかぎり細々頑張る
駄目になったときの対応策はしておかないとね
0928匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:32:06加齢じゃなくても腱鞘炎とか腰痛とか今でも普通に患ってるし、
でも今さら他の仕事できないし、やっぱ漫画描くの好きだから、
>>926が言うように稼げるうちに稼いでギリギリまで頑張るｗ
0930匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:41:45家族も子供も仕事もないのにダラダラ生きたくない
漫画描いてる人って色んなもん犠牲にしてきたよな
特に若い時の時間。机にかじりついてきただけの人生。
作家として何か生み出してきたかもだが、生物として何も残ってない
振り向いても前を見ても何もない
厨2病じゃないよｗいい年だよｗ
0931匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:44:350932匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:45:54＞特に若い時の時間。机にかじりついてきただけの人生。
そう思うならやめなはれ。誰も強制してまへん。
0934匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:48:42自分は930の気持ちがわかる
若いときはそんなふうには思ってなかったけどね。
いい歳になるといろいろ考えるようになるんだよなー。
今の仕事は楽しいし、やれる限りやっていきたいけど
虚しさを感じることがあるのも本当。
だからって、誰かにやめろとか言われる筋合いもない。
0936匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:54:01有り難う。けどじゃやめたら？って厳しい事言われるのも有り難いよ
まぁ、そうだなって思う自分は多分もうやりたくないんだろな
実際スケジュール断ってるから来年には消えるでしょう
結婚したいんだ。ギリギリだしな
0937匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:54:59でも若い時は〜とか、年を取ると〜と愚痴ばっか言う人は見てて辛いな
どうせなら前向きに生きていこうぜ、と思う自分４６歳ｗ
0938匿名希望さん
2009/10/24(土) 15:55:37たぶんこれはある程度の年にならんと分からんわ
自分も２０台前半の時は嫌ならやめればいいって簡単に思ってたし人にも言ってた
0939匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:00:58色んなもんを犠牲にしてきたとか言うのはちょっと違うと思わね？
0940匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:02:49それか数字の漫画家スレの方が合ってそう
0942匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:06:02あっちのほうが漫画家ばっかりだし、悩みとか親身になってもらえそう
0944匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:07:41うん。バイタリティーのある人はねずっと頑張ればいいと思う。それも才能だろうし
自分は何年も修羅場ばかりで心底疲弊した生活に耐えられなくなった質
漫画家として仕事に困った事はないけど、職業女性には向かなかったのかもね
家庭に入るなら今しかないんで、そろそろ踏ん切りつけたいという所
0945匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:08:30これでいいのだろうか？とか意味のない虚しさを感じたりさ
でも自分の好きな事を出来るって幸せだと思う
0946匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:09:050948匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:09:520949匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:10:350951匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:11:55昔は訃報を聞いても「誰それ？」って人ばかりで、他人事だったもんなー。
旦那いるけど自分も小梨。生物としては何も残してない。
でも、書くことを楽しんできたし、私の本を読んで嫌なことを忘れたって言ってくれるファンもいたから、
生きてる意味はどこかにあるんだろうなと思う。多分な。
0952匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:13:15自分は普通の仕事についてた時に
いくら遊んでも給料よくても虚しさを感じてたなぁ。
BL仕事ができてる今はヘコむことも多いけど、
この人生で悔いなしと言えるw
0953匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:20:00自分で選んだ好きな仕事でしょ？
全て自分の責任なのに、犠牲って言葉使うのおかしくない？
それとも、誰かがあなたにナイフでも突きつけて犠牲になれとでも命令したの？
0955匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:23:11悲劇のヒロインみたいで、もしもし酔ってますか？と聞きたくなる
0957匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:28:34仕事に没頭したい。
が、他に楽しい誘惑があり過ぎだ〜〜〜orz
0958匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:30:46何かを得る為に自ら何かを犠牲にしてきたのは当然でしょ。犠牲の意味間違えてない？
その証拠に漫画家は売れなかったら後がない。他の職業に今更つける？
就職活動せずデビューした、または職業を捨てた。そういう人多いと思うけど
紛れもなくまともな道を自ら犠牲にしてきたんだよ
0959950
2009/10/24(土) 16:33:10他の人ヨロ
0960匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:35:51世界が狭すぎだろ
どんな仕事してる人でもある程度は犠牲にしてきてるもんだよ
0962匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:43:58作家のがよかったからそっちを選んだだけで。
まともな道とやらに興味がないのは>961さんと一緒。
958さんはＢＬ作家じゃない人生に未練があるんだろうなー。
自分はそれはかなりどうでもいいや。
0963匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:44:47漫画描くの好きだけどたまに挿絵の仕事してみたいわーと思うときがある
編集及び小説家さんいつでも依頼お待ちしております
0964匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:46:1830超えてスケジュールがきつくなってから嫌々4年やってるな
増刷かかってるけど、それと反比例して情熱はなくなる一方
けど仕事だからやってる。そんな感じ
0965匿名希望さん
2009/10/24(土) 16:50:530967950
2009/10/24(土) 17:09:03次スレヨロ。やっぱり規制で無理でした
0968匿名希望さん
2009/10/24(土) 17:36:450969匿名希望さん
2009/10/24(土) 18:16:57そろそろ定年退職というあたりでﾃﾞﾋﾞｭｰするのが究極の勝ち組なんじゃないか
５年もすれば年金が来るからそれまでの繋ぎ
もっと続けられたら老後の小遣いになればいいやで
何も犠牲にするものはなく将来の不安もないんだからさ
0970匿名希望さん
2009/10/24(土) 19:17:160971匿名希望さん
2009/10/24(土) 19:20:24http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1256379545/
立ちました
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.. ／ ／||＿＿＿|^ l 新スレです
.. (・ω・`)／／|| |口| |ω・` ) 楽しく使ってね
. .／(^(^ .／／||...|| |口| |ｃ ） 仲良く使ってね
... ／ ／／ ||...|| |口| ||し
....... (・ω・`) ／／.... ||...|| |口| ||
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0974918
2009/10/24(土) 19:26:02一応もう10年やってる中堅なんだけど
デビューでもたついた自分の能力じゃ50歳まで持たないなと
デビューの頃だったら918みたいな考えは浮かばなかった
やる気だけで突っ走ってたから
0976匿名希望さん
2009/10/24(土) 19:55:13サイン会もやって、アフレコにもまだ若いうちに
顔だしておきたいんで、年とりきったら作家生活とか
自分はいやだなあ
0977匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:04:25理想と現実の折り合いって10年もやれば必要になってくると思うけど
10年やって、自分に折り合いをつけた基準って何？初版部数？モチベーション？
あなたの感覚ではもう売れっ子になる可能性は殆どないと踏んでるんだよね？
0978匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:08:37野心があっていいなぁ…チヤホヤされたいとか思った事ないや
人と会うのが嫌でこの仕事選んだから。担当もファンもどうせいつかは裏切るし
0979匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:11:38担当ともいつもドライに接してる
0980匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:13:08ファンだという担当さんとは、初めギクシャクしてしまうw
0981匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:14:12それは先につまんない話を描いた、もしくは書いたあなたが先に裏切ったのでは？
というか、売れない作家が編集に切られるのは当たり前
つまらない作家が読者に飽きられるのも当たり前
それを裏切るって表現する感覚が分からないな
たまには己を省みたほうがいいよ
0982匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:15:31仕事じゃん
0983匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:17:39「私は漫画を描くために多くの犠牲を〜」って人と同じ臭いがした
0984匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:18:35978じゃないし、ファンが裏切るとかは特に思ってはないけど…。
作家が、違う傾向のものにチャレンジしようとすると
読者の中には裏切ったと言う人はいると思う。
売り上げも落ちることはあるだろう。
でもそれは、つまらない話を描いたせいではないし
作家としての作品への欲、みたいなものもあるから
売れない＝つまらない、は必ずしも当てはまらない。
特にＢＬでは。
0986匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:20:180987匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:20:28ああ、そういうモチベーションでデビューすれば自分も売れる事への執着持てたのかな
どっちかというと好きなもの描いて、結果は後からついてくんじゃね？でやってきたから
スカウトされた時点で、自分みたいなのはトップ張るタイプじゃないなと思ってたし
最初から出世欲なかったからなー。仕事は困ってないけど
0989匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:23:28って思ってたけど、現実を知りましたｗ
0990匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:25:02売れてないと言っても、切られるほどのレベルじゃなくてね。
面白かったら売れる、のはわかる。
でも、それほど売れてなくても面白いものはある、と自分は思ってるよ。
もちろん商業的には売れてるものが評価されるのは当然だと思うけど。
0992匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:26:590993匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:31:15売れたい人はエロを描けばいい
0994匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:31:26自分はセンシチブは苦手。でも王道も萌えが違う…w
でも、いろんなタイプがあるのがおもしろいよねー。
0995匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:34:54今売れっ子って言われてる字書きはほとんどが濃厚エロの人。
0996匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:43:210997匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:47:23受け入れられるわけもなく…
0998匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:48:38大変そうだなと思う
0999匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:51:071000匿名希望さん
2009/10/24(土) 20:52:041001１００１
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