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【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版40【吉田＊藤森】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2009/10/09(金) 13:16:25
盗作による既刊絶版どころか最終巻発行という超展開で復帰するBL作家大御所・新田祐克氏、
吉田ナツ氏の盗作疑惑、あすま理彩氏、藤森ちひろ氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
８０１大手旧ビブロスの行く末をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。

※川原とはリブレ出版の前身ビブロス時代に「邪道」ｼﾘｰｽﾞでHｼｰﾝを盗作した
川原つばさ（ビブロス版邪道執筆PN：藤村紫）氏のことです
（リブレでの出版物はありません）
数字板（R18)に検証スレができています

★ﾘﾌﾞｸｵﾘﾃｨ作家
英田サキ
あすま理彩
榎田尤利
砂床あい ←New!!(新人)
新田祐克
藤森ちひろ
本庄りえ
ヤマシタトモコ
吉田ナツ

*ここは雑誌板なので普通に萌え話やマンガや小説の内容について話をしたい
18歳以上の人は数字板に行って下さい。
*個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
*作家の自分語りもやめて下さい。
*新人個人の話・他レーベルの業界話もどうぞ。

次ｽﾚは980辺りで立てて下さい。

前スレ
【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版39【吉田＊藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1254886696/
0002匿名希望さん2009/10/09(金) 13:42:38
2げと>>1乙～
0003匿名希望さん2009/10/09(金) 13:46:05
古いだのヲヴァ絵だのというけど、ヨン様に若いファンがつかないのと同じで
イラストにも適材適所ってもんがあると思う
0004匿名希望さん2009/10/09(金) 13:48:42
需要と供給がハマった時ヒット作品が生まれるのさ
四様はすごいよなあ
0005匿名希望さん2009/10/09(金) 13:50:22
ヨン様に若い子ファンはつかないかもしれないが
冬ソナは20代でもけっこう喜んで見てる人いたようだ
0006匿名希望さん2009/10/09(金) 13:51:01
テンプレ間違い。新人個人の叩きはNGの方向で
使い切るしかないな

前スレの続き

>>997
頭や目がでかくて宇宙人のように手足が細くデフォルメきつく
黒目がちで覇気がない絵だとオモ>リア受け。花夢辺りの絵
BLオバ受けしそうな乙男や花君風味=やまね絵はリアには古いとオモ
BAN☆は化石レベルでｗ
0007匿名希望さん2009/10/09(金) 13:51:40
ヨン様のファンてあの熱狂っぷりから在日の人たちだと思ってた
0008匿名希望さん2009/10/09(金) 13:52:31
学園ものからリーマンものにシフトしたあたりで
可愛い系の絵柄のレーターが減ったね
正直スーツばかりでつまんない
0009匿名希望さん2009/10/09(金) 13:52:34
>>3
ヲヴァな小説にヲヴァ絵だと逆にきついかも
ヲヴァを感じさせないけどゴージャス系の作風に
ヲヴァ絵が合いそう
0010匿名希望さん2009/10/09(金) 13:53:04
明日美子さんみたいな絵がリア受けってことか？
0011匿名希望さん2009/10/09(金) 13:54:20
ＢＡＮ☆も破壊力あるが
人差し指を口の前に立てて唇うーってやってる絵を見ると腰砕ける
0012匿名希望さん2009/10/09(金) 13:54:25
沖さん、古いから依頼減ったんじゃってのは、違うと思うよ。
あの人の場合、ファンタジー系だったら古いってことはないし、
一般でも挿絵仕事依頼のある人だし。
ただ単に挿絵やりながらマンガ仕事ができないだけだと思う。
如月さんもなー。
0013匿名希望さん2009/10/09(金) 13:55:50
>>12
ファンタジーになっても沖絵は古いと思う
0014匿名希望さん2009/10/09(金) 13:56:49
>>10
花夢辺りの絵ってあるから違うと思うけど
0015匿名希望さん2009/10/09(金) 13:57:30
オサレ系挿絵がＢＬで主流にならない原因は、
エロシーンがエロく感じられないからじゃないだろうか。
0016匿名希望さん2009/10/09(金) 13:59:37
40代は紳士エリート覇者細マッチョが好き
30代はヘタレ、眼鏡、素朴、乙女男子が好き
20代はガテンワイルドオレ様ギャル男が好き

どう？
0017匿名希望さん2009/10/09(金) 14:01:08
>>16
そんなん人それぞれ
0018匿名希望さん2009/10/09(金) 14:01:15
>>10
あれこそｵｳﾞｧが好みそうな絵だろう
書評サイトwとかで絶賛系＝ｵｳﾞｧ系な気がする
0019匿名希望さん2009/10/09(金) 14:02:18
沖さんは２ができたころから既に古いと言われてたなー。
そのころに、やまねさんや蓮川さんを古いという人は殆どなかったと思う。
0020匿名希望さん2009/10/09(金) 14:02:36
ｵｳﾞｧで学生物大好物ですがなにか
0021匿名希望さん2009/10/09(金) 14:02:45
>>1　はこれでおながいします。

盗作による既刊絶版どころか最終巻発行という超展開で復帰するBL作家大御所・新田祐克氏、
吉田ナツ氏の盗作疑惑、あすま理彩氏、藤森ちひろ氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
８０１大手旧ビブロスの行く末をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。

※川原とはリブレ出版の前身ビブロス時代に「邪道」ｼﾘｰｽﾞでHｼｰﾝを盗作した
川原つばさ（ビブロス版邪道執筆PN：藤村紫）氏のことです
（リブレでの出版物はありません）
数字板（R18)に検証スレができています

★ﾘﾌﾞｸｵﾘﾃｨ作家
英田サキ
あすま理彩
榎田尤利
砂床あい ←New!!(新人)
新田祐克
藤森ちひろ
本庄りえ
ヤマシタトモコ
吉田ナツ

*ここは雑誌板なので普通に萌え話やマンガや小説の内容について話をしたい
18歳以上の人は数字板に行って下さい。
個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
新人個人の話も荒れるのでＮＧ。
他レーベルの業界話もどうぞ。

次ｽﾚは980辺りで立てて下さい。
0022匿名希望さん2009/10/09(金) 14:04:22
BL小説は漫画よりバブリー設定が多いからオサレ系挿絵では地味すぎかも
あと書店で目にとまるには古いけど派手めがいいからとか
0023匿名希望さん2009/10/09(金) 14:04:27
>>21
そういうのは950が過ぎたころに書いてくれなきゃ
0024匿名希望さん2009/10/09(金) 14:05:58
>>22
うんうん、そのとおりだと思う。
0025匿名希望さん2009/10/09(金) 14:06:09
>>21
了解です。

絵柄が古くても儲がついたら強いってことだね。
0026匿名希望さん2009/10/09(金) 14:08:00
いいかげんレータースレ向きになってない？
0027匿名希望さん2009/10/09(金) 14:09:05
別にいいじゃん
0028匿名希望さん2009/10/09(金) 14:09:06
業界話っていうより、個人の趣味でああだこうだな話になってるね。
0029匿名希望さん2009/10/09(金) 14:10:14
スレチでもいいじゃん別に、か
0030匿名希望さん2009/10/09(金) 14:10:36
>>26
自分の好みでどうこう書くのがレータースレで
ジャンル内でのそのレーターの位置とか読者の好みを
書くのはこのスレって感じで書いてるんだけど
0031匿名希望さん2009/10/09(金) 14:12:45
前スレでも楠木ってレーターの個人名が出たとき
それはレータースレ向き、そうだねスレチだねって大人しく終わったのにね
スレチＯＫをいいじゃん別にしたらまた無法地帯になるよ
粘着が暴れそうな流れには極力したくないな
0032匿名希望さん2009/10/09(金) 14:13:12
レーターさんの作品についての感想はレータースレへどうぞ
レーターさんや字書きが仕事について語るのはこちらでおｋ
でいいのでは？
0033匿名希望さん2009/10/09(金) 14:13:47
レーター話って漫画家も小説家も共通にできるいい話題かもしれん
0034匿名希望さん2009/10/09(金) 14:18:37
レーターの話するにしても誰が古い、
新しいってのは個人の好みだからスレチっぽい
沖さん個人名出してBAN☆とか、ｱｽﾐｺこそｵﾊﾞｧ好みとか、
そういうのは業界話でもなんでもない
0035匿名希望さん2009/10/09(金) 14:18:50
前スレ読んで、レーターさんにはもっと厚遇してあげてって
節に思ったもん。
好きレーターさんが承諾してくれたら、いっそ自分の印税の
何％かさしあげてもいいと思ったし。

まあ、その前に自分の部数あげろって話なんだけどねw
あ、〆切はもちろん守ってるよ！
0036匿名希望さん2009/10/09(金) 14:20:37
明日巫女とか東京漫画社系の話になると絶対に荒れるとオモ
数字でも東京漫画社スレはアンチの巣窟だったし、あの流れにはして欲しくない
0037匿名希望さん2009/10/09(金) 14:21:16
>>34
そう細かく分けなくてもいいんじゃないの
古い、新しいってのも、今の傾向を見るって視点なら
充分業界話だよ
0038匿名希望さん2009/10/09(金) 14:21:22
デビューするまでは「あんな絵はイヤ」「古臭いのはチョット」
「あの作家さんにつけてもらいたい」とかモンク言ったり夢見たりもしたもんだ。
今は自分の好きな絵柄より、数字の取れる絵柄の方が良く見えてしまう。
絵を数字で見るようになってしまった自分が、ちと悲しい。
レーターさんの絵で売り上げが上下する自分の実力のなさが、すごく悲しい。
0039382009/10/09(金) 14:22:54
あ…自分語り禁止だった。すんません。
0040匿名希望さん2009/10/09(金) 14:23:02
>>36
荒れる、荒れないは書き込みする人のせいだと思うから
この話題がダメ、とか言ってもなあ
荒れそうになったら誘導、ってことではダメかの？
0041匿名希望さん2009/10/09(金) 14:23:58
ワナビの頃には見えないことってあるよなー
0042匿名希望さん2009/10/09(金) 14:24:41
>>37
古い・新しいの話を通り越してたからスレチって出たんでしょ。
○○の絵はオバァ好みって決めつけのどこが業界話なの？荒れるだけじゃん。
0043匿名希望さん2009/10/09(金) 14:27:19
>>40
その通り。
で、荒れそうな気配だったから、
そろそろスレチだよって誘導が出たんだと思うよ
0044匿名希望さん2009/10/09(金) 14:29:05
>>43
荒れそうな気配ってのがわからん。
自分はそんな気配、まるで感じなかったし。

んじゃ、ほんとに荒れかけてから誘導ってことにしてくれ。
荒れてもないのに、スレチスレチってのが今一番うざいです。
0045匿名希望さん2009/10/09(金) 14:31:47
スレチスレチって言ってるやつがスレを荒らしてます
0046匿名希望さん2009/10/09(金) 14:34:49
自分がオヴァだから、古い絵だと小説が更に古く見えそうで
できるだけ若いめの絵柄の人に頼むようにしてる
0047匿名希望さん2009/10/09(金) 14:35:55
荒れるほど、今は特にアグレッシブな人はいない気がw
0048匿名希望さん2009/10/09(金) 14:40:40
アスミコ儲がキレてるだけだろｗｗ
0049匿名希望さん2009/10/09(金) 14:41:08
作家本人がオヴァなのと作風がオヴァなのは違うと思う
0050匿名希望さん2009/10/09(金) 14:43:08
作風で年齢は計れないよなー
イベで厨かと思っていた作家がご年配で驚くことは
字書きではままあることｗ
0051匿名希望さん2009/10/09(金) 14:44:46
明日美子ってオサレオサレ言われてるけど、別にそんなことない。
どちらかと言うと古いＪＵＮＥ系の絵柄だ。
一度読んだけどどこにでもある話でなんで売れてるのかサパーリ分からん。
0052匿名希望さん2009/10/09(金) 14:48:21
>>44 45
そういうレスで自分も荒らしてること自覚して
0053匿名希望さん2009/10/09(金) 14:52:25
明日美子がジュネ系ってのは激しく同意
前スレで流行りは循環するってあったけどそういうことなんだろ
0054匿名希望さん2009/10/09(金) 14:55:58
循環しなくていいよー。
あの爬虫類っていうか、ｶﾗｺﾝ入れたみたいな目がキモすぎる。
生気が全くなくて人形みたい。樹要も同じ。
0055匿名希望さん2009/10/09(金) 14:59:53
パクや後追い、虹臭丸出し作家よりマシ
0056匿名希望さん2009/10/09(金) 15:02:55
だから好き嫌い話す場所じゃねぇっての
ﾜﾅﾋﾞと素人はすっこんでろ
0057匿名希望さん2009/10/09(金) 15:03:24
循環っていうか、古き良き時代のジュネ好きだった層が喜んで読んでるんだと思う
0058匿名希望さん2009/10/09(金) 15:03:28
売れてればパクでも後追いでもなんでもおｋ
売れない真面目な作家より、売れてるパク作家が大事にされる
それが商業なんだと最近知りました
0059匿名希望さん2009/10/09(金) 15:04:57
なにをいまさら
0060匿名希望さん2009/10/09(金) 15:05:18
＞売れない真面目な作家より、売れてるパク作家が大事にされる

金儲けの世界なんだから当然じゃん。
悔しかったら、売れてる真面目な作家になればいいんだよ。
0061匿名希望さん2009/10/09(金) 15:07:31
金儲けじゃなくてエンタテイメントって言って
夢と娯楽を売ってるの
0062匿名希望さん2009/10/09(金) 15:07:35
>>51
オサレって新しいって意味じゃないと思ってたけど
ＪＵＮＥ系とか雰囲気で見せるタイプの作品かと
昔なら多田由美子とか
0063匿名希望さん2009/10/09(金) 15:08:19
努力さえしていれば報われるとかないよとか人類平等とかありえないから
って学校教育で教えとくべきだと思うw
0064匿名希望さん2009/10/09(金) 15:09:22
>>61
金儲けって汚い言葉だとでも思ってるの？
夢と娯楽を売って金を儲けてるんじゃん。
0065匿名希望さん2009/10/09(金) 15:11:36
資本主義社会だから利益追求は正義だよな
お金は大事
0066匿名希望さん2009/10/09(金) 15:12:42
売れないセンシティブ作家はカス、売れるエロ作家が宝
これは編集の常識
0067匿名希望さん2009/10/09(金) 15:13:11
>>64
汚いのではなく下世話なのです
金儲けって書くと生産性のないパチ屋とか金貸しみたい
0068匿名希望さん2009/10/09(金) 15:13:31
>>58
読者がそれを選ぶから出版社も選ぶんだよね

＞売れない真面目な作家より、売れてるパク作家が大事にされる
面白くない真面目な作家より、面白いパク作家が大事にされる

残酷だが、読者目線でこう考えればよく分かる
0069匿名希望さん2009/10/09(金) 15:13:41
でもこの業界いつまで続くのかねＴＬが壊滅状態だし人事じゃない気がする
0070匿名希望さん2009/10/09(金) 15:14:26
>>66
漫画社の編集はそうは思ってないみたいw
0071匿名希望さん2009/10/09(金) 15:16:20
>70
あそこは会社も読者もｵﾅﾆみたいなもんだから
それが悪いとは言わない
0072匿名希望さん2009/10/09(金) 15:16:55
>>69
中身のないスカスカエロばかりだと飽きられて退廃するだろうね
あと右へならえの流行ジャンルおっかけ
0073匿名希望さん2009/10/09(金) 15:18:00
こないだから、いちいちセンシティブ作家という言い方で貶る人がいるね。
なにを証明したいのか分からない。
0074匿名希望さん2009/10/09(金) 15:20:26
エロ描いて（書いて）売れてるんだったら幸せでいいじゃんね
わざわざセンシティブ系をけなす意味はなんなんだろう
0075匿名希望さん2009/10/09(金) 15:21:10
センシティブ作家
朝チュン作家
厨向け作家
エロ作家
空気作家
高尚儲付作家
ただのカテゴリですがなにか
0076匿名希望さん2009/10/09(金) 15:25:35
どんな不況でも、内容もエロも濃い作家は消えないと思う
消えるのは内容スカスカのエロ作家とエロ薄勘違い高尚作家だけ
0077匿名希望さん2009/10/09(金) 15:25:36
センシティブ作家をけなしているのではなくて
センシティブ作家ﾏﾝｾｰ
このよさが分からないのか貴方がおかしい！
あの作家はエロばかりで頭悪いw
こんな作品が好きなｱﾃｸｼｶｺｲｲ！

こんなのが何故か吹き溜まりのようにいるからウザがられる
ついでに作家まで嫌われる
正直営業妨害だよw
0078匿名希望さん2009/10/09(金) 15:28:39
>>66
センシチブ作家を好きな編集って多いよ。
売れるエロ作家が稼いだ黒で給料もらって
赤出さないギリギリのセンシチブ作家を書かせてるとか
売れなくても大事にされる作家って実際いる
もちろん売れるエロ作家はちゃんと大事にされてるけどね
0079匿名希望さん2009/10/09(金) 15:36:30
>>78
それ、自分も元編集の知人から聞いた。
仕事だから稼いでくれるエロ作家はありがたいし大事にするけど、
元々の趣味はストーリー重視だから、好き作家さんは多少売り上げが悪くても大事にするって。
でもエロ作家が売り上げ落としたら即切るって言ってた。せちがらい・・・。
0080匿名希望さん2009/10/09(金) 15:38:02
編集も人間だからな……orz
0081匿名希望さん2009/10/09(金) 15:41:41
いいよなー。こっちは売り上げ出すために魂削ってエロ書いてんのに、
ポエムみたいな売れない話書いて、読者にも編集にもチヤホヤか。
なんか馬鹿らしくなるわ。
0082匿名希望さん2009/10/09(金) 15:46:14
一応赤は出さない範囲の作家だったら、あとは編集の好みになるだろうな
まあ業界がエロ一色になっても衰退の一途をたどりそうだし
バランスとしてはいいんじゃね？
0083匿名希望さん2009/10/09(金) 15:49:07
>>82
ストーリー重視のものでも
ちゃんと売れてるもの書いてる人だっているよ。
0084匿名希望さん2009/10/09(金) 15:56:10
売れるエロ作家はそれなりのクウォリティのものを描いてるだろ
ただのエロだけじゃ売れないよ
0085匿名希望さん2009/10/09(金) 15:56:56
棚埋めでバリエーション出さないかんから
ある程度は仕方ないんじゃね？
0086匿名希望さん2009/10/09(金) 16:01:32
努力もせずに編集に好かれてるだけで切られないっていいね…
0087匿名希望さん2009/10/09(金) 16:01:38
ポエムといえばヤマツタの悪口はそこまでだ
0088匿名希望さん2009/10/09(金) 16:02:40
>>86
それも限度あると思う
0089匿名希望さん2009/10/09(金) 16:04:05
エロ作家の利益で本出してるセンシチブ系は寄生虫
業界から駆除されればいい
0090匿名希望さん2009/10/09(金) 16:05:50
>>86
努力してないわけではないと思うけど。
0091匿名希望さん2009/10/09(金) 16:05:54
棚梅バリエのエロエロからでも
個性を出せた作家さんは、本当に強いと思う。
センシチブ系は瑞々しい感性を維持するのが難しいから、
作家本人はけっこう大変かもよ。

しかし、センシチブを書く人っていうのは、
やっぱり本人も繊細さんなのかな？
0092匿名希望さん2009/10/09(金) 16:07:26
＞売れなくても大事にされる作家って実際いる
これ、売れないっていっても突出して何か持ってるセンシティブ作家だけなんじゃ

全体的にはエロ作家以上にセンシティブ作家は切られやすそう
ていうか、エロともセンシティブとも思われてない作家層がない？
0093匿名希望さん2009/10/09(金) 16:08:48
>>92
空気作家の大半がそれなんじゃ？
でもその層がいないとBL誌自体が成り立たない

まあ、自分なんだけどな
0094匿名希望さん2009/10/09(金) 16:09:37
繊細って言うよりウジウジ暗い気がする
それかわざと天然不思議ちゃんぶって、
私って変わってるから～とか言ってるイマゲ
0095匿名希望さん2009/10/09(金) 16:11:11
>>92
読者には受けないけど、編集には受けるタイプだね。
編集の中には高尚読者様タイプってたまにいるしw
0096匿名希望さん2009/10/09(金) 16:11:59
>>91
最後の２行、自分が知ってる限りでは
「作風と全然違う」って人のが多かった。
0097匿名希望さん2009/10/09(金) 16:12:15
＞全体的にはエロ作家以上にセンシティブ作家は切られやすそう

編集に大事にされるって言っても、
一応赤を出さない範囲のセンシティブ作家の話でしょ？
赤を出したらエロだろうがセンシティブだろうが関係なく切られるよ。
0098匿名希望さん2009/10/09(金) 16:12:43
>>93
自分も中間だ
あれだね、空気作家ってやつだよw
0099匿名希望さん2009/10/09(金) 16:13:57
>>96
そうなんだ。意外と逞しかったりするのかな。
そのほうが安心だけどw
0100匿名希望さん2009/10/09(金) 16:14:43
センシティブ作家の方が実際は図太そうｗ
逆にドエロを書いてる作家さんの方が実は上品で可愛い感じ。
0101匿名希望さん2009/10/09(金) 16:15:57
エロでもセンシチブでもストーリーテラーでも、
作家性のある作家を、担当さんは好きなことが多いよね。
0102匿名希望さん2009/10/09(金) 16:16:33
どエロ描いてる作家さんは確かに綺麗な人多い。
こんな美人さんがあのどエロを～みたいなw
0103匿名希望さん2009/10/09(金) 16:17:36
自分が見たセンシチブ作家はすごかった
もうちょっとダイエットしなよと喉まで出掛かったよｗｗ
0104匿名希望さん2009/10/09(金) 16:19:12
センシティブ作家って普通にブサイクが多いよねｗｗ
自分にないものに憧れて綺麗な話を書くんだろうなと思ってる。
本当にエロ作家のほうが美人が多い。
0105匿名希望さん2009/10/09(金) 16:19:57
容姿の話はスレチ
0106匿名希望さん2009/10/09(金) 16:21:00
なんかやたら荒らそうとしてる人がいるけど恥ずかしいからやめれ
0107匿名希望さん2009/10/09(金) 16:21:42
繊細な人はプロ作家はきついと思う。
フリーで仕事やっていくには
ある程度の図太さは必要かもしれない。
0108匿名希望さん2009/10/09(金) 16:22:26
デブでブスだったら結婚もしてないんだろうなあ。
それで売り上げまで悪いって、将来どうやって生活していくんだろう。
まじ可哀そうになってきたｗｗ
センシティブ作家のみなさん、くじけずに頑張って生きてねｗ
0109匿名希望さん2009/10/09(金) 16:23:23
>>86
そういうあなたも本当は切られるレベルなのに編集の趣味で仕事回してもらってるかもよ。
0110匿名希望さん2009/10/09(金) 16:24:09
>>103
>>104
>>108

センシチブめざしたけどデビューすらできなかったワナビ、と見た。
0111匿名希望さん2009/10/09(金) 16:26:19
普通に売れてる作家ですがなにか？
0112匿名希望さん2009/10/09(金) 16:26:42
典型的ﾜﾅﾋﾞだなw
0113匿名希望さん2009/10/09(金) 16:28:24
>>111
売れてるなら大事にされてるだろう。
よかったじゃん。
0114匿名希望さん2009/10/09(金) 16:30:07
旦那の稼ぎで生活して自分の収入は全部貯蓄に回している友達が正直羨ましい
0115匿名希望さん2009/10/09(金) 16:30:40
自分の売り上げをセンシティブ系に食い荒らされるのが嫌なだけですｗ
0116匿名希望さん2009/10/09(金) 16:32:46
センシティブ作家を乏しめないとアイデンティティが保てないほど精神的に追い詰められてるんだろう
早くスランプ脱せるといいね
0117匿名希望さん2009/10/09(金) 16:33:43
関係ないじゃん
そもそもその会社で書いてるかも分からないしそういう編集がいるかも分からないのに
何言ってんだ
0118匿名希望さん2009/10/09(金) 16:33:59
>>115
大丈夫、食われはしてない。
売れないセンシティブ系は自分の食い扶持はぎりぎり稼いでる。
赤出したらさすがに切られるから。
0119匿名希望さん2009/10/09(金) 16:34:49
そういえば作家ってメンヘラになりやすいのは何故
0120匿名希望さん2009/10/09(金) 16:35:00
売り上げ悪い、デブでブサイクなセンシティブ作家の攻撃キターッ
0121匿名希望さん2009/10/09(金) 16:35:03
>>117
そうそう。
角川やリブレにはそういう編集はいないよ。
0122匿名希望さん2009/10/09(金) 16:36:50
売れない豚はただの豚だぜ
0123匿名希望さん2009/10/09(金) 16:37:17
センシティブ作家＝負け組ｗ
売り上げでは勝てないから余計に苛々するんだろうなあｗｗ
0124匿名希望さん2009/10/09(金) 16:38:45
売れないセンシティブ豚はさっさとトンカツにでもなればいいよ
0125匿名希望さん2009/10/09(金) 16:40:31
>>119
もともとメンヘラが向いてる職業だからでは
でも普通の人の共感が得るには、メンヘラっぽいぐらいで踏みとどまってなきゃだめ
0126匿名希望さん2009/10/09(金) 16:41:00
なにこの自演w
0127匿名希望さん2009/10/09(金) 16:43:04
ごめん、センシティブってどんな作家さんの事を指してるの？
紺野キタさんとか藤たまきさんみたいな人しか浮かばないんだけど。
0128匿名希望さん2009/10/09(金) 16:45:54
主に昔のディアプラスがすきな人らに指示される作家
0129匿名希望さん2009/10/09(金) 16:46:37
すまん
指示→支持
0130匿名希望さん2009/10/09(金) 16:47:16
ディアプラスって読んだこと無いからわからない
どんな感じなの？
0131匿名希望さん2009/10/09(金) 16:50:47
河井英槻さんとかかな？
0132匿名希望さん2009/10/09(金) 17:03:24
＞努力もせずに編集に好かれてるだけで切られないっていいね…

マジ同意。
センシティブであろうとエロエロであろうと編集長に気に入られれば
赤さえ出さなければ切られることなく使い続けてもらえるよ。
つか、赤が出ないようにいい絵師つけたり雑誌の巻頭や特集組んだり
至れり尽くせりだもんな。
0133匿名希望さん2009/10/09(金) 17:04:49
時代についていけないオヴァばかりなのかなここは
0134匿名希望さん2009/10/09(金) 17:05:57
漫画の人の話？それとも小説？混乱してきた。
0135匿名希望さん2009/10/09(金) 17:06:59
夏目イサクもセンシティブ系？
0136匿名希望さん2009/10/09(金) 17:07:46
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1253915003/l50

こっちでやれば
0137匿名希望さん2009/10/09(金) 17:08:15
>>133
詳しそうだから最先端のセンシティブ作家を教えて
0138匿名希望さん2009/10/09(金) 17:09:47
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0139匿名希望さん2009/10/09(金) 17:10:21
売れないとあるから、名前出しても知らない作家って事じゃないの？
0140匿名希望さん2009/10/09(金) 17:10:47
>>132
編集長のひと声で売れっ子絵師がお気に入り作家へスライドされる


つーのは聞いたことがある。
0141匿名希望さん2009/10/09(金) 17:11:50
>>134
>>132は小説の話。
0142匿名希望さん2009/10/09(金) 17:12:22
高井戸あけみ
0143匿名希望さん2009/10/09(金) 17:14:23
基本的な売り上げさえ確保できていれば、
編集だって人間なんだから感情で動くこともあるよ。
上司の贔屓なんて普通の会社でだってよくあることじゃん。
悔しかったら実力で黙らせるしかないんだよ。
0144匿名希望さん2009/10/09(金) 17:15:52
高井戸あけみとかコンスタントに昔から地味に固定もってるだろ
依田さんとかと同じカテゴリ

鳥人さんて微妙だよね
売れてるのかどうなのかわからん
仕事入れてないだけかな
0145匿名希望さん2009/10/09(金) 17:16:44
子育て中じゃない？
0146匿名希望さん2009/10/09(金) 17:16:50
>>143
悔しくはないよ
裏山だとは思うけどね
0147匿名希望さん2009/10/09(金) 17:17:12
世の中ってのはたいがい理不尽なモンだしなー
0148匿名希望さん2009/10/09(金) 17:19:27
名前出されてる人はまだ知名度がある作家だから違う。
本当のセンシティブ底辺はググらないとわからない人。
0149匿名希望さん2009/10/09(金) 17:28:59
いやしかし編集に気に入られるってのも作家として重要な能力じゃない？
フリーならなおさらセルフプロデュース力は必要だと思う
新人少女漫画家なんかは編集部に顔出す回数多い方がいいって言うしね
ある意味芸能人と同じ
0150匿名希望さん2009/10/09(金) 17:30:16
作品以外のとこで勝負する作家はムカつくな
0151匿名希望さん2009/10/09(金) 17:31:07
ＢＬはやめとけ
ウザがられるだけ
編集さんは忙しい
嫌われるよ
0152匿名希望さん2009/10/09(金) 17:31:31
それも仕事でしょ
0153匿名希望さん2009/10/09(金) 17:32:35
子供の相手は仕事じゃないだろ…
0154匿名希望さん2009/10/09(金) 17:33:18
>>149
贔屓が強ければ強いほど周りからは妬まれ
売れなかった時にpgrが強烈になるけどな。

ま、プッシュするだけで売れるなんてこたーないから
pgrされる率の方が高いっすよ。ex.最高峰
0155匿名希望さん2009/10/09(金) 17:33:32
人間関係うまく作れる人はどんな世界でもうまく生きて行けるよ
0156匿名希望さん2009/10/09(金) 17:34:46
電話とメールで十分プッシュして貰えるよ
良いもの書けば
0157匿名希望さん2009/10/09(金) 17:35:41
>>150
あのさー、なんか間違えてない？
贔屓って言っても、編集は作品が好きでその作家を優遇するのがほとんどだよ
同じ売り上げなのにあっちばっかりってムカつくならまだ分かるけど、
作品以外で勝負してるって思いこんでムカつくのはお門違い
0158匿名希望さん2009/10/09(金) 17:36:44
BLは人間関係どうのより、純粋に担当がファンになっちゃって
プッシュしてることが多いと思う。
もともとBLが好きで編集やってる人がほとんどだからね。

一般や少女漫画スレを見ると、担当の怖さが桁違いでgkbl
0159匿名希望さん2009/10/09(金) 17:37:36
暴力とか破壊的とかブラックな感じの作風の人は
外見なんかパンクな感じ
ゴス系とかヴィヴィアンとか着てるいｍｇ
0160匿名希望さん2009/10/09(金) 17:38:32
でっていう
0161匿名希望さん2009/10/09(金) 17:39:07
すげー昔空気だった時代に声かけられたんだが
なんで空気の自分呼んでくれたのって担当に聞いたら
担当が自分のファンだった
リップサービスなのかどうかわからんが関係良好だしそこからそこそこヒットだした
0162匿名希望さん2009/10/09(金) 17:40:07
売れない編集にも贔屓にされないなら愚痴ってないで営業するか転職先探した方がいいよ
煽りじゃなくて
0163匿名希望さん2009/10/09(金) 17:41:10
うるせーよ
0164匿名希望さん2009/10/09(金) 17:41:43
>>162
言われなくても皆そうしているのでは？
だからリブに中堅がいなくなったんだろ。
0165匿名希望さん2009/10/09(金) 17:42:00
おや図星ですか
0166匿名希望さん2009/10/09(金) 17:44:13
いや今更贔屓ズルイ！とか言う人なんなんだろうと思って
いやならさっさと対処すればいいのに
0167匿名希望さん2009/10/09(金) 17:46:04
>>166
ズルイなんてどこにも書いてなくね？
0168匿名希望さん2009/10/09(金) 17:46:09
まあなんだ
一般や少女漫画スレの内容にあまり感化されない方がいいよw
嘘や煽りも多いし、訂正せずに楽しんでる人も居そう
0169匿名希望さん2009/10/09(金) 17:47:14
できる努力を全てやって、それでも売れなかった人
もしくはできる努力を全てやって、それでもデビュできなかった人
がブツブツ言ってるんじゃない？
0170匿名希望さん2009/10/09(金) 17:47:56

贔屓ズルいという的外れなのは
自己批判の習慣がまったくない、他人のせいにしてばかりの人間
なんじゃね？
0171匿名希望さん2009/10/09(金) 17:48:27
そういう人は一生売れないね
0172匿名希望さん2009/10/09(金) 17:50:21
でも実は、できる努力をしなかった人の方が文句が多いんだよね
やれること全てやった人は意外とサバサバとコースを変える
0173匿名希望さん2009/10/09(金) 17:50:39
少女漫画だと編集にプッシュされたら枕だ！とか実際言われたりするからwまだBLはマシ
0174匿名希望さん2009/10/09(金) 17:53:09
何本も書きまくって営業営業また営業
続編ものも構わず送りつけたその量千枚
その内担当さんが続きを読みたくなって電話オファー

現在仕事順調です
0175匿名希望さん2009/10/09(金) 17:54:32
>>174
おめでとー！！
0176匿名希望さん2009/10/09(金) 17:55:18
ダメな人が言う努力って聞いてみるとえ？そんだけ？
それじゃ無理だわってのがほとんどだったな
0177匿名希望さん2009/10/09(金) 17:56:09
>BLは人間関係どうのより、純粋に担当がファンになっちゃって

だよね。これを「作品以外のところで勝負して～」なんて文句言ってる人は、
運動会の徒競走でお手て繋いでゴールしてた人じゃないの？
0178匿名希望さん2009/10/09(金) 17:57:00
>167
書いてはないけどレスからにじみ出ているw＞ずるい！
0179匿名希望さん2009/10/09(金) 18:01:54
そういう人が消えてスレとかに書き込む訳か
発展性ねえーw
0180匿名希望さん2009/10/09(金) 18:02:57
小説も漫画もレーターも
デビューして三年過ぎて名前がそこそこ浸透してる作家は
どんな形であれ努力して仕事してると思うと
努力してないように見えるなら、それは才能ってやつだろ

作家のレスは僻みであれ叩きであれ的外れではない気がするけど
デビューできないワナビの僻みは見苦しすぎる
諦めて別業種についてブログで高尚書評でもしてればいいのに
0181匿名希望さん2009/10/09(金) 18:03:59
的外れな努力もある。
スカウト待ちで同人出すとか。
0182匿名希望さん2009/10/09(金) 18:05:38
同人は楽しんで出すもの
根本で間違っとるw
0183匿名希望さん2009/10/09(金) 18:06:01
ひがみねたみをプラスの起爆剤にしていける人じゃないとそのうち潰れるよな
0184匿名希望さん2009/10/09(金) 18:06:14
なんのスレになっちゃったの…Σ (ﾟДﾟ;≡ﾟДﾟ)
0185匿名希望さん2009/10/09(金) 18:06:37
「ワナビの僻み」を持ち出すと荒れるもとだけど
「荒れるもとになる」こと自体が何かを証明してると思う
0186匿名希望さん2009/10/09(金) 18:06:54
業界者のスレです
0187匿名希望さん2009/10/09(金) 18:07:41
間違ってない。
0188匿名希望さん2009/10/09(金) 18:10:03
誰かに嫉妬して悪口書いてそれで自分の部数が増えるならいくらでもするが時間が無駄すぎるwww
0189匿名希望さん2009/10/09(金) 18:11:53
期間限定ワナビ矯正スレです
0190匿名希望さん2009/10/09(金) 18:13:41
なんか投稿者スレ住人に見せてやりたいよい流れw
0191匿名希望さん2009/10/09(金) 18:13:54
>>181
それでスカウトされた人もいるからなあ
0192匿名希望さん2009/10/09(金) 18:14:37
>>172
今日、一番共感したレス
0193匿名希望さん2009/10/09(金) 18:16:07
スカウト後も大事だよ
枚数千枚営業の人は書く早さを認められてる部分もあるだろう
0194匿名希望さん2009/10/09(金) 18:16:12
自分の才能の限界を見極めるのも才能ですって
なんでデビューできないのか
なんで売れないのか
そういうのがわかるから身を引く
わからないやつは周りを恨みながら婆になる
0195匿名希望さん2009/10/09(金) 18:16:16
>>188
確かに。
ここでさんざん叩かれてる人も、それが理由で消えたりしてないしね。
２で評判落としても実売が変わるわけじゃなし。
本人が精神衛生を考えて見ないようにしてる可能性も高い。
種なし男の無駄弾打ちみたいなもんｗ
0196匿名希望さん2009/10/09(金) 18:17:43
>>191
売れたもん勝ちの世界だから、そういうケースも出てくるんだよね。
0197匿名希望さん2009/10/09(金) 18:18:02
種無し男に謝りなさいw
0198匿名希望さん2009/10/09(金) 18:20:17
>>197
すいませんでした。
種なしと知らずに打ってる男の方は、少なくとも心は歪んでないです。
0199匿名希望さん2009/10/09(金) 18:22:58
種無し男www
売れっ子の友達に叩かれたりして精神的にきついとかない？
って聞いたら、そういう人達は自分の本買ってないだろうからどうでもいい
定価で買ってくれる読者の為に書いているときっぱり言ってなんか自分が励まされたw
0200匿名希望さん2009/10/09(金) 18:25:15
定価で買ったうえで叩いてる人もいると思うよ
その場合は「大嫌いな私に貢いでくれてありがとう」だよね
0201匿名希望さん2009/10/09(金) 18:26:20
>>199
売れっ子の友達に叩かれるなんて
なんて可哀相なって思ったw
0202匿名希望さん2009/10/09(金) 18:27:47
私もそう読んだ
句読点って大事
0203匿名希望さん2009/10/09(金) 18:27:55
>>200
友達に借りて読んで大絶賛してくれてるんだけど
自分では絶対に買わないファンよりも
大嫌いな私に貢いでくれる読者のが好きだよw
0204匿名希望さん2009/10/09(金) 18:28:42
違う違うよく読んでみな

でもそれあるあるwと思った
売れっ子さんと話す機会あったけど大概飄々としてる人なんだよね
噂もライバルも我関せずの人だったな
0205匿名希望さん2009/10/09(金) 18:29:53
自分はどっちも好きだな
実利をもたらしてくれる人も
精神的な満足を与えてくれる人も
両方かねてる人が最高の読者だけどね
0206匿名希望さん2009/10/09(金) 18:30:24
誰か私に貢いで～
叩いてもいいからw
0207匿名希望さん2009/10/09(金) 18:30:45
好き面白い最高！って言いながら延々と友達から借りつづける人はあんまり好きじゃない。
そんなに好きならいい加減買ってくれと思うw
0208匿名希望さん2009/10/09(金) 18:31:06
最悪なのは、ブクオフで買ったり、友達から借りたのを、
貶しまくってくれる読者さんかな…
0209匿名希望さん2009/10/09(金) 18:31:27
>>206
ようし歯をくいしばれ
手のひらは上に向けてな
0210匿名希望さん2009/10/09(金) 18:32:14
あんっおかねすきっ
0211匿名希望さん2009/10/09(金) 18:32:52
ひがみねたみをプラスの起爆剤にしていける人はすごいと思うけど
自分は売れてる人達に嫉妬や劣等感で焦げ付きそうになってた時期は辛かった
仮にその人達がいなくなったとしても
自分の書くものが劇的に面白くなったり売れるようになるわけではないと悟ったら楽になったｗ
0212匿名希望さん2009/10/09(金) 18:34:12
どうしよう
210を調教したくてｳｽﾞｳｽﾞする
0213匿名希望さん2009/10/09(金) 18:35:10
あふぅほもはもっとすきっ
0214匿名希望さん2009/10/09(金) 18:35:47
なんでだろう
213は微妙に可愛くない
0215匿名希望さん2009/10/09(金) 18:36:04
売れっ子の友達に　叩かれてみたいｗ
0216匿名希望さん2009/10/09(金) 18:36:55
みんなマゾなん？
0217匿名希望さん2009/10/09(金) 18:38:41
>>178
被害妄想ひどくね？
0218匿名希望さん2009/10/09(金) 18:39:42
作家はＭじゃないとやっていけないイマゲ
0219匿名希望さん2009/10/09(金) 18:41:44
そーね。Ｓの心も分かるドＭが作家に向いてるかも。
0220匿名希望さん2009/10/09(金) 18:41:58
Ｓ気質の自分は叩かれると凹む
でもそのうちムラムラと怒りのエネルギーが湧いてきて
それでヒットが出せたようなところもある
失速したらまた叩いてもらいたい
0221匿名希望さん2009/10/09(金) 18:42:09
>>138
なんでいつも山田孝之入ってんだよww
0222匿名希望さん2009/10/09(金) 18:43:15
山田孝之かわいいよ！
0223匿名希望さん2009/10/09(金) 18:45:31
>>222
おまえか！
0224匿名希望さん2009/10/09(金) 18:46:30
叩かれるだけまだマシだよー
作家なのに嫉妬もされない、名前も出ないこんな世の中じゃ…
せちがれぇのう
0225匿名希望さん2009/10/09(金) 18:46:56
へんしうさんはうれっこにはＭだけど
ていへんのじぶんにはＳなんだよ
あはは
0226匿名希望さん2009/10/09(金) 18:49:53
255、世間ってなあそんなもんさ…
いつか編集をデレさせてやろうじゃねえか
さあ、今から飲みに行こうか！
0227匿名希望さん2009/10/09(金) 18:54:14
毎日酒ばっか飲んでないでお仕事しなさい。
0228匿名希望さん2009/10/09(金) 18:55:22
しらないひとについていったらいけないんだよ
0229匿名希望さん2009/10/09(金) 18:56:00
もうすぐ２５５を踏む奴は、２２６と飲みに行くこと！
0230匿名希望さん2009/10/09(金) 18:58:22
>>226が山田孝之なら飲みに行ってやらないでもないｗ
0231匿名希望さん2009/10/09(金) 19:03:21
上から目線w
0232匿名希望さん2009/10/09(金) 19:45:50
レスが止まっているのは>>255を踏みたくないからか？
0233匿名希望さん2009/10/09(金) 19:56:58
自演がいなくなったんじゃね
0234匿名希望さん2009/10/09(金) 20:03:02
高校生はメシの時間だろ
0235匿名希望さん2009/10/09(金) 20:07:15
高校生にメシ食わしてる時間なんじゃね
0236匿名希望さん2009/10/09(金) 20:11:29
なんで作家って猫飼ってる人が多いの？
0237匿名希望さん2009/10/09(金) 20:15:45
作家だけじゃなく、独身のｱﾗｻｰｱﾗﾌｫｰ女に多いよ＞猫
0238匿名希望さん2009/10/09(金) 20:17:39
淋しいから。それと散歩の手間がかからないから。
0239匿名希望さん2009/10/09(金) 20:43:21
ぬこ欲しいお
でもぬこが死んで仕事ができなくなった作家を見ると躊躇する…
0240匿名希望さん2009/10/09(金) 20:55:42
私も…
大事なものは無くなった時が一番
くるからなー
0241匿名希望さん2009/10/09(金) 20:58:09
何匹も飼えばいいんじゃね？
0242匿名希望さん2009/10/09(金) 21:11:49
>>241
代わりなんて他の誰にもできやしないのさ
0243匿名希望さん2009/10/09(金) 21:23:17
亀の甲羅にぬこの絵を描いてだな
「ミケ」という名前にすればよかろう
0244匿名希望さん2009/10/09(金) 21:31:06
イグアナのウロコを三色に塗ってだな
「ミケ」という名前に（ｒｙ
0245匿名希望さん2009/10/09(金) 22:05:34
爬虫類は好きな人は好きだろうけど
もふもふするには犬・猫・チンチラ（801チンチラ除外）だよなあ
0246匿名希望さん2009/10/09(金) 22:22:24
いま寂しいから猫借りてきて猛烈にもふりたい
0247匿名希望さん2009/10/09(金) 22:24:08
>>240-246
ここ業界板なんで、さすがに続きは作家スレでお願い
0248匿名希望さん2009/10/09(金) 22:43:57
雑誌板って業界板なの？雑誌について語る板だと思ってた
0249匿名希望さん2009/10/09(金) 22:56:39
なんの板でもいいけど、リブスレだと思ってたｗ
0250匿名希望さん2009/10/09(金) 22:58:20
確かにｗ
冠番組なのに司会が一向に出てこない感じｗ
0251匿名希望さん2009/10/09(金) 23:18:43
じゃリブ話
以前から気になってたんだけど、モンチさんやら寿さんやらが出し直してるぶっといコミックス
あれ、なに？
コミックス二巻分とかをまとめてるみたいだけど、なぜ普通に新装版で出さないの？
新装版じゃ売れないけど、ちょっと安くしたら売れるだろって戦略？
0252匿名希望さん2009/10/09(金) 23:24:36
そんなんリブに電話して直接訊けよ…
ここで答えが出るわけないだろ
0253匿名希望さん2009/10/09(金) 23:25:53
表紙を２枚も３枚も描き下ろせないわよ！
0254匿名希望さん2009/10/09(金) 23:57:50
>226へひとこと
↓
0255匿名希望さん2009/10/10(土) 02:12:06

あと数週間で、思想・言論の自由が制限されそうです・・・。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909170048000-n1.htm
0256匿名希望さん2009/10/10(土) 02:37:22
選挙前、いっぱい湧いてたもんな
自民に入れたら、児ポ法が通されてしまうから民主に入れるっていう
不思議ちゃん装った工作員が

作家スレやsalonにもいっぱいいたけど、工作員ばかりじゃなく
本気で民主に入れるって言ってた人も多かったと思う

この法務大臣のおばちゃんのとなえてる人権侵害救済機関ってのは
児ポ法なんか可愛いぐらいの、えぐい言論思想統制なんだけどね
しかも人権委員には日本国籍規定も何もない、司法を超えた超法規機関

今日は、在日に選挙権やるって勝手に首相が韓国で約束してきたよね
呆れてものも言えんわ

呆れられるうちはまだいいかもしれないけど、実際に始まったら
２なんてあっという間に封鎖だよな
中国や北朝鮮の統制ぶりが笑えない国になる
0257匿名希望さん2009/10/10(土) 02:50:58
いきなり止まったな
0258匿名希望さん2009/10/10(土) 02:58:12
気の利いた255を考えていたんだろう

で255
本当にやけ酒飲みたくなるわ
0259匿名希望さん2009/10/10(土) 07:01:40
ｽﾚﾁうざー
0260匿名希望さん2009/10/10(土) 09:52:08
これから民主党の得意絶頂やりたい放題独裁政治が始まるのさ。
工作員の尻馬に乗って民主党に投票した２の大馬鹿は思い知ればいいよ。
0261匿名希望さん2009/10/10(土) 09:56:56
なんでそんなバカと心中させられなきゃいけないの

三権分立終了のお知らせも
法務大臣特権での在留特別許可もきちゃった
次は言論封殺と表現の自由封殺もくるだろ
エロ分野は最初にやり玉だよ
0262匿名希望さん2009/10/10(土) 10:11:16
なるようにしかならん政治の話はやめい
青磁ビブロスの話なら可
0263匿名希望さん2009/10/10(土) 10:34:42
すまんかった(´･ω･｀)
0264匿名希望さん2009/10/10(土) 10:34:57
戸籍もなくすし、夫婦も別姓って、どこの誰だかわかんないようになるな。
本当に怖い。

うちの地域、不動産屋やってる在日は、何かやらかすと平気で通名変える。
この間まで田中って言ってた人が、2週間後に鈴木って名刺を配るようなところ。
日本人じゃ出来ないんだけど、戸籍もないし、通名だからやりたい放題だよ。


ちなみに人権擁護法案は、
ネットもサイトも監視規制
個人通報制度って、在日が差別されたといえばそれだけで礼状なしで 家宅捜査　PC押収
在日も委員に当然入る人権擁護委員会が 有罪とすれば逮捕　氏名公表できる。

>>259や262みたいに、ｽﾚﾁうざーって、お花畑まっしぐらで思考停止できたら幸せなんだけど。
0265匿名希望さん2009/10/10(土) 10:36:21
同性愛者への差別云々なんて騒がれたら、ﾘﾌﾞも真っ先にアボンだ。バカ>>262
0266匿名希望さん2009/10/10(土) 10:40:25
拾ってきた＞千葉法相

旧社会党系、弁護士出身で、

朝鮮半島問題研究会(顧問)
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
新政局懇談会
恒久平和議連
戦時性的強制被害者問題解決促進法案
民団の外国人参政権推進集会に賛同
旧社会党議員
「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」署名議員
人権侵害救済法推進
参議院法務委員会(理事)
二重国籍推進
国籍法改正推進派
国旗及び国歌に関する法律に反対した議員
アムネスティ議員連盟(事務局長)
外国人参政権賛成派

　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
0267匿名希望さん2009/10/10(土) 10:52:40
だがスレチはスレチ
マジメに語りたければ別スレ立ててやれ
>>1といいなんなんだよここ
0268匿名希望さん2009/10/10(土) 10:52:51
>264
どこでも政治の話をしたがる人はｽﾚﾁを指摘すると
すぐ相手のことをお花畑呼ばわりするのはなんで？
ここじゃない相応しいところで政治の話をしてるとは思わないのか。
業界の直接関係のある話題ならともかく、264の近所の不動産屋の話なんか
完全に関係ないわ。
0269匿名希望さん2009/10/10(土) 10:54:34
なるようにしかならないとは思ってないけど
ここで語るのはどうよって話じゃないのか
0270匿名希望さん2009/10/10(土) 10:55:25
業界話の範疇だからってなんでもアリにするんだったら
もう雑談ｽﾚでいいんじゃね？
0271匿名希望さん2009/10/10(土) 10:55:37
政治の話は荒れるからわざとでしょ。全くあの手この手で…よくやるよ。
0272匿名希望さん2009/10/10(土) 10:57:11
普通に釣りだと思ったけど違うのか？
0273匿名希望さん2009/10/10(土) 10:59:47
明日はわが身なんだぜ?って意見もわかるけど、ここで話すことかなあ。
政治と宗教話は荒れるよね。
0274匿名希望さん2009/10/10(土) 11:14:20
２が潰されたら少なくとも＊は手を叩いて喜ぶだろう。
でも馬鹿な＊には次は自分が追放されるとは分かってないんだよな。
0275匿名希望さん2009/10/10(土) 11:19:05
漢字が読めない麻生太郎君から友愛モードの鳩山由紀夫君に代替わりして
一番はしゃぎまくってるのが漢字が書けない福島瑞穂。
コイツも弁護士出身で在日組だよね。
世も末だよ。
0276匿名希望さん2009/10/10(土) 11:20:22
そうなるとラブもエロも極薄の作家だけが生き残っていくのかな
デアプラは喜びそうだｗ
0277匿名希望さん2009/10/10(土) 11:21:16
お花畑乙
0278匿名希望さん2009/10/10(土) 11:52:24
大JUNEが創刊された頃って規制はゆるかったんだろうか。
期が熟して出るべき時に出たって感じなんだろうか。
教えてエロいﾊﾞﾊﾞ様。
0279匿名希望さん2009/10/10(土) 12:04:42
エロが薄味でも読ませる話は読ませるけど、そんな人は少ない
デアプラ系は何か違う臭を感じるから読んだことないので、それ以外のレーベルでってことだけど
しかし、ここは本当にリブ作家っていなさそうだね
ここ最近の流れはまたーりしててイイ
やっぱり漫画家さんが多いと荒れないんだなとおもたよ
個人の叩きもないし、この流れ推奨ｗ
0280匿名希望さん2009/10/10(土) 12:05:53
>>278
まだ世間的に認知されてなかったからこそ問題にならなかったんだと思う
３０年前ディ○ニーランドが千葉に開園してすぐ行ったんだけど
すごく空いててどのアトラクションも待ち時間１０分くらいだった
それと同じようなもんだよ
今は「腐女子なんたら」「８０１なんたら」で面白おかしく取りざたされて
その趣味のない人にまで知れわたってるからヤリ玉にあげられそうで怖い
0281匿名希望さん2009/10/10(土) 12:10:34
だよねー
腐女子人工ってそんなに多くないと思うんだけど
ある程度の人がとりあえず知ってるぐらいの言葉になったよね＞腐女子
0282匿名希望さん2009/10/10(土) 12:14:16
>>280
ﾄﾝ!
そっかー規制の対象外だっただけなんだなｗ
0283匿名希望さん2009/10/10(土) 12:15:33
腐女子人口が多ければ数に押されて規制はかけにくいだろうが実際には多くない
なのに存在だけは知っていてpgrしたり眉をひそめたりしている人口は多い
これはとても危険だと思う
スケープゴートにしやすいからね
0284匿名希望さん2009/10/10(土) 12:16:27
自分も最近の流れは好きだ。
言っちゃなんだが小説家がギスギスしてたということか。
0285匿名希望さん2009/10/10(土) 12:17:27
え、そんなこと誰も言ってないけど？
0286匿名希望さん2009/10/10(土) 12:21:11
さんざんガイシュツだけど
小説なら自分でも書けそう・曲がりなりにも書ける・自己評価が甘くなるので
勘違いしたワナビの粘着を受けやすいということだよ
0287匿名希望さん2009/10/10(土) 12:21:58
自分は２７９だが、２８５じゃない
別に小説家が～とかは思わないよ
まぁいいじゃない
細かいことはどうでもさ
0288匿名希望さん2009/10/10(土) 12:42:21
>やっぱり漫画家さんが多いと荒れないんだなとおもたよ

ここまで言っといてまあいいじゃないって・・・
0289匿名希望さん2009/10/10(土) 12:42:24
単にワナビ人口が多くて粘着が湧いてるだけなのに、
小説家が痛いって言ってる奴も粘着の一種
0290匿名希望さん2009/10/10(土) 12:44:33
ﾜﾅﾋﾞと作家どっちが多いのか知らんが両方痛すぎる
0291匿名希望さん2009/10/10(土) 12:45:23
＞やっぱり漫画家さんが多いと荒れないんだなとおもたよ

おかしな決めつけして荒らそうとしてるの？
毎回毎回ごくろうさんですねｗ
0292匿名希望さん2009/10/10(土) 12:46:03
なんだまた釣りか
0293匿名希望さん2009/10/10(土) 12:47:25
小説の話が続くとﾂﾏﾝﾈとか言ってた人なんじゃね？
0294匿名希望さん2009/10/10(土) 12:47:42
漫画はまったり、小説は荒れるっていう奴は
対立させて荒らそうとしてる人なのでスルー推奨です
0295匿名希望さん2009/10/10(土) 12:49:02
可哀そうな粘着は巣に帰れ
0296匿名希望さん2009/10/10(土) 12:51:54
>>279、>>287
自分の発言よく読みなおしてみなよ。
人を不快にさせるって分からないなら半年ROMったほうがいい。
0297匿名希望さん2009/10/10(土) 13:01:02
最近まったりしてるから、荒らしたくてウズウズしてんだろねｗ
0298匿名希望さん2009/10/10(土) 13:05:01
連休の週末って貴重だから漫画家さん達は取材か家族サービス中なんだろうな
0299匿名希望さん2009/10/10(土) 13:12:26
参考掲載の挿絵をすることになって、読み込む前の小説束置いといたら
遊びに来てた元小説ワナビの友人が、勝手にそれ読んで
「この程度でデビューなの？これでいいなら私もいけるし(笑)」
って言ってたのを思い出した

ワナビの勘違いマジスゲエ
とてもじゃないがその友人は商業レベルじゃなかった
0300匿名希望さん2009/10/10(土) 13:12:27
でも前スレで小説は適当に書いて儲かるから楽～努力する奴は才能ない
的な事言って漫画家に反感買ってたのは小説家だから
286の言う通り、作家を叩いてきたのは字書きでしょ
荒らすなと過剰に反応してるのも図星だからじゃない？
0301匿名希望さん2009/10/10(土) 13:15:28
小説家を装ったナニカでしょ
0302匿名希望さん2009/10/10(土) 13:17:47
>>300
で？漫画家と小説家でここで議論でもしろと言いたいの？
そんなこともしても荒れるだけだから止めよーぜって話してんだと思うけど。
0303匿名希望さん2009/10/10(土) 13:19:53
＞でも前スレで小説は適当に書いて儲かるから楽～努力する奴は才能ない
＞的な事言って漫画家に反感買ってたのは小説家だから

そのレスしたやつがワナビだって可能性は考えない訳か
書き込み全部信じるような清らかな心の持ち主は２なんか見ない方がいいよ
0304匿名希望さん2009/10/10(土) 13:20:22
>>299
リアルで漫画ワナビはいくら作家を叩いても
自分の漫画を見られて下手くそだったら一目瞭然にpgrされるからね
日常生活でプライドへし折られる経験は字書きより多いから増長しにくい
0305匿名希望さん2009/10/10(土) 13:20:39
商業レーターの友人は
知人がレーターやっててこれなら自分にもできると思った
といつも言ってる。
絵描きだから字書きだからじゃなく、人による。
ここにいるのは作家じゃなく全部ﾜﾅﾋﾞでいいよ。
0306匿名希望さん2009/10/10(土) 13:21:16
倒産情報やこの編すごく危険情報はここが早そうだw
ま、IDが出る板の方が信憑性は高いけど。
0307匿名希望さん2009/10/10(土) 13:24:15
>>303
ワナビだったらいいが、実際字書きにはこういうプロも多い。経験上。
漫画家が集まって飲むと小説家への愚痴大会になる事結構あるよ。挿し絵仕事関連でね
基本的に気質が合わないんだと思う。同じ作家でも
0308匿名希望さん2009/10/10(土) 13:24:54
３０５は意味不明なんですけど
0309匿名希望さん2009/10/10(土) 13:27:51
愚痴はいいんじゃない？漫画もレーターも小説も
それで空しくならずにすっきりするなら
気質の合う人たちもいるから一くくりは危険
0310匿名希望さん2009/10/10(土) 13:28:32
>>305
プロがプロに自分も出来るとライバル心燃やす事になんかおかしい所あるのか？
結局プロになった人間の話なんだろ？
0311匿名希望さん2009/10/10(土) 13:28:36
>>307
釣り針が大きすぎて(ry
0312匿名希望さん2009/10/10(土) 13:29:44
>>305
pgrしてなきゃいいじゃん
0313匿名希望さん2009/10/10(土) 13:30:31
>>305は小説ワナビ
0314匿名希望さん2009/10/10(土) 13:32:46
>>307
さっきから小説家がどうのって煽ってるとしか思えないんですが。
0315匿名希望さん2009/10/10(土) 13:33:57
>>307
自分の周りがそうだからといって、前スレの書き込みも
リアル小説家が書きこんだと思えるあなたは本当に美しい心の持ち主だ
もしくはおめでたいというかｗ
0316匿名希望さん2009/10/10(土) 13:34:16
対立を狙った荒らしだってば
0317匿名希望さん2009/10/10(土) 13:35:28
天然おバカ、もしくは荒らし
0318匿名希望さん2009/10/10(土) 13:37:03
>>315は荒らしへの皮肉だろ
0319匿名希望さん2009/10/10(土) 13:40:42
自分は小説書けないから小説書ける人ってすごいと思う！

漫画家は大半お世辞で言うが、本音では思ってない
ワナビ程度の小説なら誰でも書けるから大してすごいとも思ってない
プロの字書きさんだけが尊敬に値する存在
0320匿名希望さん2009/10/10(土) 13:41:37
>>276
ラブもエロも、濃い薄いに関係ないよ。
つ「同性愛者を興味本位に扱い、差別、偏見を助長する」
この一言で、業界全部アウト。

ここで作家叩きしてた連中も、皆、人権侵害だってたれ込まれたら、裁判所の礼状なしで捜査可能。
ＰＣも押収されて、中身解析されて実名晒された上で実刑。

うちのパソコンは清廉潔白な清い子で、
私は２ちゃんなんて見たことも書き込んだこともありませんなんて人、ここにはいないでしょ？
0321匿名希望さん2009/10/10(土) 13:43:21
荒らしてんのは小説家とかいってんのは字書きﾜﾅﾋﾞだろ
荒らしてんのもﾜﾅﾋﾞだよ
新人賞スレ行けよｳｾﾞｰ
0322匿名希望さん2009/10/10(土) 13:43:44
>>320
ウゼェな。専スレでやれって言ってんだろ
0323匿名希望さん2009/10/10(土) 13:43:45
もう巣に帰ってくれない？
0324匿名希望さん2009/10/10(土) 13:43:58
>>319
今度は持ち上げて叩かせる方式に変えたのか。
でも分かりやすすぎる。もっと上手く煽ってくれないとツマンネ。
0325匿名希望さん2009/10/10(土) 13:45:24
>>320
はいはい、頭がお子様のまま一生を無駄にしてね。
0326匿名希望さん2009/10/10(土) 13:46:24
３１９の釣り下手すぐる…
0327匿名希望さん2009/10/10(土) 13:46:36
>>320
同感だがここでする話ではない
0328匿名希望さん2009/10/10(土) 13:46:40
>>319
クマ―！
0329匿名希望さん2009/10/10(土) 13:46:47
ここにはワナビと仕事干された婆作家しかいないから

つか花音DXの表紙加齢臭すご過ぎてﾜﾛﾀｗ
怖いもの見たさで読んでみたいわ
とくにエロシーン
0330匿名希望さん2009/10/10(土) 13:47:43
愉快犯の荒らしに反応する奴も荒らし
0331匿名希望さん2009/10/10(土) 13:48:05
何かきた？
0332匿名希望さん2009/10/10(土) 13:49:04
>>330
ﾌﾙﾎﾞｯｺされたからって、いきなり陣営変えるなよｗ
0333匿名希望さん2009/10/10(土) 13:49:25
>>329
ｻｶｲﾐﾜのやつだよね。
花音買ったことないけど買っちゃいそうだｗ
0334匿名希望さん2009/10/10(土) 13:50:07
荒らしって本当に１人何役もして大変だねー
でも下手だからすぐ分かるｗ
0335匿名希望さん2009/10/10(土) 13:50:41
>>324
漫画家も小説家もプロは字書きワナビが嫌いって事
0336匿名希望さん2009/10/10(土) 13:51:42
今度は絵描きﾜﾅﾋﾞvs字書きﾜﾅﾋﾞですか
0337匿名希望さん2009/10/10(土) 13:51:47
>>335
気にも留めてないが正解。
0338匿名希望さん2009/10/10(土) 13:52:06
サカイミワの表紙、攻めの顎がすごいね。
ＢＬを売れなくなった少女・レディコミ漫画家の墓場にしないでほしいよ。
0339匿名希望さん2009/10/10(土) 13:53:48
酒井って売れてないの？
本人がノリノリなのか仕事で事務的に…なのか気になるので買うかも。
0340匿名希望さん2009/10/10(土) 13:53:48
ｻｶｲﾐﾜはＢＬでは受けないとオモ
でも大御所だから、売れなくてもなかなか編集も切れなさそう
0341匿名希望さん2009/10/10(土) 13:54:47
ミワさん原稿料高そうだね
幾らもらってるのかな？
0342匿名希望さん2009/10/10(土) 13:55:06
しかし100ページはwwwwww
0343匿名希望さん2009/10/10(土) 13:55:09
絵はアレでもストーリーが王道テンプレだったらいけるのかな＞さかい
0344匿名希望さん2009/10/10(土) 13:55:58
立ち読みしてみてからだな
0345匿名希望さん2009/10/10(土) 13:56:25
けどＢＬってベテランを大事にする業界だよな
よく言えば情に厚い、悪く言えばぬるい
0346匿名希望さん2009/10/10(土) 13:56:26
花音は姥捨て山とか出たのこのスレだっけ？ｗ
でも嫌いじゃない！


そういやﾗﾌﾞﾓｰﾄﾞが新書館で文庫化らしいね
長かったな
0347匿名希望さん2009/10/10(土) 13:56:35
>>337
そんな事ない。ワナビは2や書評やレビューで上から目線で批評粘着するから
気にしない見ないフリしても実際はイライラしてるよ
早くプロになるか消えるかどちらかにすればいいのに糞ワナビは
0348匿名希望さん2009/10/10(土) 13:57:09
はいはい。
0349匿名希望さん2009/10/10(土) 13:58:07
一番情に厚くぬるいﾚｰﾍﾞﾙは、ｱﾘｯｺを今だ大事にしてるﾊﾅﾏﾙｗ
0350匿名希望さん2009/10/10(土) 13:58:26
>>347
そんな事にわざわざ腹立ててたらおおきくなれない象ー
0351匿名希望さん2009/10/10(土) 13:59:16
>>349
ﾊﾅﾏﾙよりｶﾞｯｼｭでそ
0352匿名希望さん2009/10/10(土) 13:59:59
ちるちるとかいうレビューサイトがキモい
知らない作家のレビューでも上から目線でイラッときたりするｗ
0353匿名希望さん2009/10/10(土) 14:00:40
>>351
ｶﾞｯｽでｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰ書いてるっけ？
まんがのほう？
0354匿名希望さん2009/10/10(土) 14:01:04
>>349
せめて挿絵を変えればいいのにと思うよ＞アリッコ
一応、人さまの挿絵はやらせてないところが花○の本音じゃね？
0355匿名希望さん2009/10/10(土) 14:01:26
ｶﾞｯｽも新しい風の入らない雑誌だよな…
新人全く見ないし
0356匿名希望さん2009/10/10(土) 14:01:30
ｱﾘｯｺとﾊﾅﾏﾙ編集部のつながりを
どっかで見た気がするけど忘れた。
0357匿名希望さん2009/10/10(土) 14:02:25
上から目線じゃないと生きていけない人達もいるんだよ
定価で本買ってくれるなら何言っても許す
アンチ歓迎
0358匿名希望さん2009/10/10(土) 14:02:32
>>354
本音を行動にうつせない理由はなんだろうねｗ
0359匿名希望さん2009/10/10(土) 14:02:40
ｶﾞｯｽも姥捨て山？
0360匿名希望さん2009/10/10(土) 14:03:12
なに繋がりって。そんなすごい恩があるの？＞花○／アリッコ
0361匿名希望さん2009/10/10(土) 14:03:32
川でシャチョさんを…
0362匿名希望さん2009/10/10(土) 14:03:38
まさか川で溺れ(ry
0363匿名希望さん2009/10/10(土) 14:04:34
>>353
一回切られたのに編集長変わってからまた復活して最近まで漫画描いてた
ハッキリ言って全然売れてないとオモ。ｶﾞｯｼｭは編集が甘い
0364匿名希望さん2009/10/10(土) 14:05:57
確かにｶﾞｯｼｭでしか見掛けない微妙な作家って多いわ
0365匿名希望さん2009/10/10(土) 14:07:13
甘いのはいい事だよ
雑誌が廃刊してなければ旬過ぎた作家も使ってもらえるってことじゃまいか
0366匿名希望さん2009/10/10(土) 14:08:40
どれどれと尼でアリッコ見てきたら、
一番上に出てきた花○新刊のカバーにフイタｗ
黄色いKEEPOUTのテープで受けがグルグルにされている。
しかもKEEPOUTが手書きでさらに倍率ドンｗｗｗ
0367匿名希望さん2009/10/10(土) 14:09:52
つ様式美
0368匿名希望さん2009/10/10(土) 14:10:39
様式ではあるが美では決してない
0369匿名希望さん2009/10/10(土) 14:10:52
た、立ち入り禁止とも書いてある！！
0370匿名希望さん2009/10/10(土) 14:12:13
年金使って本買ってくれる世代がついてるのさ
ある意味最強w
0371匿名希望さん2009/10/10(土) 14:14:19
すごいなー・・・
別に好きな人は好きだろうしいいんだけど、決して人の挿絵はしないでほしい
0372匿名希望さん2009/10/10(土) 14:14:58
被害者いないからいいじゃまいw
0373匿名希望さん2009/10/10(土) 14:15:44
でもきたざわさんの…いやなんでもないｗ
0374匿名希望さん2009/10/10(土) 14:21:17
乳首さえちゃんとピンクにしてくれれば何も言うことはない
0375匿名希望さん2009/10/10(土) 14:26:41
やさしいなw
0376匿名希望さん2009/10/10(土) 14:36:50
>>372
ﾉｼ
きたざわさんファンだけど、ｱﾘｯｺ挿絵だけは持ってない
あれが新しく別の挿絵で出たらコンプリートできるのに……
0377匿名希望さん2009/10/10(土) 14:41:10
服の流行も巡るから絵柄の流行も巡るって
いつかｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰも…
0378匿名希望さん2009/10/10(土) 14:46:24
ねえよw
0379匿名希望さん2009/10/10(土) 14:49:37
ケミカルジーンズにトレーナーにウエストポーチに聖子ちゃんカットがまた流行ればいつかは
0380匿名希望さん2009/10/10(土) 14:54:40
ケミカルジーンズは流行らそうと業界頑張ってたけど無理だったみたいねw
0381匿名希望さん2009/10/10(土) 14:55:35
数年で消えていく作家が多い中で、あの絵で生き残って長年やってる
単純にすごい
0382匿名希望さん2009/10/10(土) 14:59:12
人脈って言うのが生きていくうえでどれほど大切なものなのか私たちに教えてくれるね
0383匿名希望さん2009/10/10(土) 15:00:17
そんな日は１世紀先でも…？
いや、その前に言わせてくれ
＞尼でアリッコ見てきたら
その本の表紙って、黄色いテープが出張ってる奴だよね
これって様式美なのか
よくある構図？
國沢さんってレーターさんのいおかさんの本の表紙がほぼ同じ系統なんだが
しかもこっちはシリーズで、どの本の表紙にも黄色テープが入ってる
これでよくパクとかトレって言われないなーと思って、本屋で唖然とした
国沢さん好きなんだよ
まじ勘弁して欲しい
0384匿名希望さん2009/10/10(土) 15:00:29
喧嘩して自分から出た編集部に頭下げて描かせてもらうくらいの営業力と根性の賜物でそ
普通は出来ないから消えるのよ。つか自分から辞める人も多いし
0385匿名希望さん2009/10/10(土) 15:08:20
>>383
80年代初頭から使い古されすぎて、最早21世紀では見かけなくなった古典芸能の領域です
0386匿名希望さん2009/10/10(土) 15:09:55
稼ぐなら下らないプライドなんぞゴミ
0387匿名希望さん2009/10/10(土) 15:10:51
日本なんだからテープには○○県警って書くべき
0388匿名希望さん2009/10/10(土) 15:12:12
>>386
稼げてるのか？
0389匿名希望さん2009/10/10(土) 15:12:58
知らんかった
古典芸能だったのかｗ
なら無問題かな
自分は見たことなかったのでちょっと驚いただけね

0390匿名希望さん2009/10/10(土) 15:18:08
>>389
ＢＡＮ☆と同じだよ＞古典芸能
0391匿名希望さん2009/10/10(土) 15:33:24
攻の左手が行方不明だなと思ってよく見たら、受の顔の真横から銃こっち向けてた
0392匿名希望さん2009/10/10(土) 15:38:12
峰倉かずや以降あんまみないくらい古典だよね＞黄色テープKEEPOUT
0393匿名希望さん2009/10/10(土) 15:45:11
ＢＬの表紙ってたまにすごいのがあるよな
人として買えないっていうレベルや大人なら買えないっていうレベルや
0394匿名希望さん2009/10/10(土) 15:52:15
個人的には少し前の新妻デカと最近出たデアのミーコハウスさんの表紙がインパクトがあった
印象に残るという点ではどっちも成功してると思う
0395匿名希望さん2009/10/10(土) 15:57:23
節子それ成功やない
0396匿名希望さん2009/10/10(土) 15:59:25
「わたし脱いだらすごいんです」みたいな表紙もあるよね
帯で隠れてる部分にとんでもないものが…っていう
0397匿名希望さん2009/10/10(土) 15:59:32
>>394
首がエクソシストなやつ？
ﾐｰｺﾊｳｽは好きだが買おうとは思わなかったな…
0398匿名希望さん2009/10/10(土) 16:02:29
首がエクソシストって。あんた、たとえの天才や！
0399匿名希望さん2009/10/10(土) 16:05:45
オサレやポップで買いやすいものより
エロくて店頭で買うのは恥ずかしいくても、やっぱりエロい表紙のものを選んでしまうもん？
0400匿名希望さん2009/10/10(土) 16:05:46
新妻刑事とミーコハウスを同等に並べるのは無理がありすぎｗ
新妻～はタイトルもすごいがレーターさんはもっとすごかった
ミーコハウスの比じゃない
0401匿名希望さん2009/10/10(土) 16:07:28
そんなときの為のネット書店
0402匿名希望さん2009/10/10(土) 16:09:13
自分は表紙は気にしないな
好きなレーターさんだとラッキー！なぐらい
書店員さんの目が気になるなんてチェリーな頃はもうとっくに過ぎました
0403匿名希望さん2009/10/10(土) 16:10:23
表紙はエロいが中身はそうでもない、表紙はオサレだが中は激エロって場合もあるのにね
0404匿名希望さん2009/10/10(土) 16:12:26
レーターさんと小説家さんのタッグってあんまり大外れなものはないよね
選んでる人の見分け力に時々感心する
0405匿名希望さん2009/10/10(土) 16:14:26
>400
海老原さんはデッサン狂ってるわけじゃないもんな
比べるのが失礼ってもんだ
0406匿名希望さん2009/10/10(土) 16:15:15
いや、そういう意味じゃないんじゃ
0407匿名希望さん2009/10/10(土) 16:24:58
>>402
自分もだ。
イラストが合ってれば萌え倍増だけど、合ってないと思ったら脳から除去する。
もともと小説の「オマケ」ぐらいにしか思ってないから、期待してない。
でも別にレーターさんを見下すつもりはない。
0408匿名希望さん2009/10/10(土) 16:25:47
う…うん。新妻刑事はその…あれだ、うん。
あのウェディングでさえ無ければもっと売れたんではないかと…で、売れたの？
0409匿名希望さん2009/10/10(土) 16:29:25
やめてくれ
レーターさんは頑張ってると思うよｗ＞新妻～
表紙の強烈さに食われた話っていうのは、つまり・・そういうことなんだと
0410匿名希望さん2009/10/10(土) 16:34:06
>408
売れた証拠にはならないけど、このBLが凄い！にランクインしてたよｗ＞新妻
0411匿名希望さん2009/10/10(土) 16:34:37
たまに絵にする方の身にもなれと思うような小説に当たる
0412匿名希望さん2009/10/10(土) 16:35:01
自分のマイベストオブＢＬ表紙は雪舟さんの「世界の果てで待っていて」の表紙だったなぁ
美しすぎて萌えすぎてえらいことになったｗ
昔も今もあれを超える傑作はない気がする
表紙絵のためだけに買ったので、中身は読んでないｗ
0413匿名希望さん2009/10/10(土) 16:36:06
今知ったけどスーツにエプロンくらいなら買ったかもｗ＞新妻刑事
常にあの絵が頭にチラつくって確かに小説を食うｗ
0414匿名希望さん2009/10/10(土) 16:37:44
新妻刑事はもう伝説ですｗ
0415匿名希望さん2009/10/10(土) 16:38:52
>>412
お前のベスト表紙なんか誰も聞いてない
アテクシの好み語りならレータースレ池
0416匿名希望さん2009/10/10(土) 16:39:59
そうかレジェンドならポチッてみるｗ。奇抜なインパクトも時には大事なんだなｗ
0417匿名希望さん2009/10/10(土) 16:41:23
雪舟さんに業界戻ってアピールをしたい人なんじゃね
もう消えた人だよ
0418匿名希望さん2009/10/10(土) 16:42:32
>411
制服ものとか時代ものとかはレーターさんが嫌がるのかな
やっぱ高校生・リーマンが一番かきやすかったりするのかしら
0419匿名希望さん2009/10/10(土) 16:44:04
>>390
BLでBAN☆やってんの、沖さん以外に見たことない
0420匿名希望さん2009/10/10(土) 16:46:59
制服ものはともかくとして、自分がイラレするなら時代ものは嫌だ
時代考証とか全然責任もてません
なんちゃって平安貴族とか江戸時代とか読み込みする時点で２日はかかる
0421匿名希望さん2009/10/10(土) 16:48:11
>>418
いや、そういうのじゃなく絵にするに奇抜な発想やデザイン性を要求されるものとかじゃね？
資料がないような。極端に言えば戦隊ものの悪役や怪獣、宇宙人みたいなｗ
いや、そんなBL見た事ないけどｗ。その位絵師が工夫しなきゃならないものっつーか
0422匿名希望さん2009/10/10(土) 16:49:53
このネタ引っ張って悪いけど、エビハラさんは工夫しすぎだと思う
0423匿名希望さん2009/10/10(土) 16:53:52
つか、レーターっていろいろ指定あるの？
場面指定ぐらいは当たり前だろうけど、こういう構図で背景にはこれを描いてくださいみたいな
これが物語の大事なツールなんです！絶対に描いてください！とか言われるなら大変だね
逆に指定がないなら、よく読み込んであるよね
そりゃ漫画とは並行できないわけだ
0424匿名希望さん2009/10/10(土) 16:54:40
小説に細かな風景や衣装や容姿など設定が書かれてたりしたら
絵にする時完璧に読み込み、それと矛盾しないように描かなきゃならないから大変なんだよ
時代もの然り、戦隊ものファンタジー然り
制服やスーツならそんなバリエーションないから。
0425匿名希望さん2009/10/10(土) 16:55:07
前に漫画家スレで車ん中でＨしてるシーンが嫌だって言ってるレーターがいたな
外車の内装なんかわかんねとか
車種がわかってるならそんくらい調べろって思ったけど
やっぱ面倒くさいもんなのかね？
0426匿名希望さん2009/10/10(土) 16:57:59
その場面に必要なツールなら、描くのが当たり前だよ。
つかこっちが深く読み込まなくてもいいように、
挿絵指定に場面設定とか書き添えてある方が自分は助かるけどな。
0427匿名希望さん2009/10/10(土) 16:58:40
描いたことない絵は一度描けば次からそれが描けるようになるから悪くないけど
面倒ではあるな
ヘタに本文中でいろいろ描写してほしくないと思う自分がいる
0428匿名希望さん2009/10/10(土) 17:00:22
>>425
エッチする体位と矛盾しない角度の、その車種の内装を自分で調べて描いてみたら？
少しは苦労がわかるんじゃね？車って広く許されるなら見つかるけど
車種限定されたら見つけるまでそれしか無理になる
0429匿名希望さん2009/10/10(土) 17:00:37
たまに全く本文と違う挿絵もあるよねｗ
0430匿名希望さん2009/10/10(土) 17:02:46
特殊な小道具なんかは編集が調べてくれたりするよ
そんで字書きの方にも「これで間違いないですか」と画像を送ってきたりする
0431匿名希望さん2009/10/10(土) 17:02:47
>>425
BLの稿料でそんなことまでやってらんね
描いてほしかったら資料渡せ
0432匿名希望さん2009/10/10(土) 17:02:58
描写のゆるい作家さんの方がレーターさんには好まれるとｗ
0433匿名希望さん2009/10/10(土) 17:04:28
前に本文とずれてるラフが送られてきて、
でもレーターさんの仕事が詰まっていて直す時間がないから
本文を書き直してと言われたことがあったな
ラフチェックの意味がないと思ったけど、大人しく書き直したよ
0434匿名希望さん2009/10/10(土) 17:04:33
文でさら～っと書くのは簡単だけど、実際絵にする事は大変ってそういう事
0435匿名希望さん2009/10/10(土) 17:07:02
>>433
あるある。まあでも忙しいときはお互いさまって分かってるし、
ストーリーに差し障りのない程度の修正なら書き直すこともあるよね。
0436匿名希望さん2009/10/10(土) 17:07:04
描写がゆるい小説というとなぜかディアが浮かぶ
リンクスとかがその対局つー感じだ
だからディアは（以下自重）
0437匿名希望さん2009/10/10(土) 17:11:44
よく読んだら、体位がコロコロ変わって
指定されたシーンが今座位なのか正常位なのかいまいちわからん描写とかある
これ、向かいあってるのは同じ何だが絵にしたら全然違う
座位でも正常位でも矛盾する文がある。曖昧なのも困るんだよね…
0438匿名希望さん2009/10/10(土) 17:12:20
挿絵って基本的に描いて欲しい箇所に指定があるだけ
資料なんて基本的にはないよ

読みこんでもどんな服着てるのかすら全くわからなくて
聞いたら「なんでもいいです」「私服のほうがいいです」
そのくせラフ出したら「やっぱりここは着物がいいです。柄は派手なやつ」とか言いやがって
もう二度とあの作家と編集とは仕事したくない
0439匿名希望さん2009/10/10(土) 17:12:47
描写の緩さ？て別にレーベルごとの問題じゃないよ
字書きさん個人の問題
緩い人の方が自分も好きだｗ
0440匿名希望さん2009/10/10(土) 17:14:03
「エロが生ぬるい」はよく聞くが「描写がゆるい」は初めて聞いた＞ディア
で「リンクスは描写が細やか」というのも初耳だ
0441匿名希望さん2009/10/10(土) 17:14:30
レーターも小説家もある程度のキャリアの人なら、
状況に合わせて臨機応変に仕事することを知ってると思う。
仕事の内容は違っても、業界者同士修羅場のしんどさも分かるし、
だからキャリア長い人ほど、どっちがより大変ってことは言わないもんだ。
0442匿名希望さん2009/10/10(土) 17:16:06
いつものデアプラアンチが来てんじゃね？
0443匿名希望さん2009/10/10(土) 17:16:12
だな。同意。
0444匿名希望さん2009/10/10(土) 17:16:41
>>441
だよね
物語の根幹にかかわることなら譲れないけど
服装とか姿勢とかは勢いで書いちゃってるから
何なら描きやすく変えてくれてもかまわないぐらいだ
0445匿名希望さん2009/10/10(土) 17:18:11
>>438
絵描きは描く前にかなり具体的なデティールまで頭で想像して創造するのが当たり前だからね
描いたものを見て初めて具体的にイメージを膨らまされて変更されると
書く前に決めておいてくれと思う。絵書きにこういう発想ないから

逆に車種を特定したら、ややこしくなるから必要ないならやめた～と
やらなくていい事も描く前に想像するからね
0446匿名希望さん2009/10/10(土) 17:18:12
>>441のレスは>>434あて。スマソ。
0447匿名希望さん2009/10/10(土) 17:19:02
ふと考えたんだが
レーベルに対するアンチってどうして生まれるんだろう
１そのレーベルで描いてて切られた
２そのレーベルに投稿して玉砕した
３嫌いな作家がそのレーベル主体で仕事している
このくらいしか思いつかないんだけど
0448匿名希望さん2009/10/10(土) 17:20:20
>>441みたいな穏やかな人ばっかだったら、どれだけ仕事がやりやすかろう
0449匿名希望さん2009/10/10(土) 17:21:15
自分は儲がウザいが一番でただ一つの理由
他の理由はないです
0450匿名希望さん2009/10/10(土) 17:24:24
どんな理由で嫌おうが自由だけど、
ここは業界板なんで個人の好悪を表すなら数字板にでも行ってくれ。
0451匿名希望さん2009/10/10(土) 17:26:14
他人の儲をウザく感じる心理もいろいろ歪んでる気がする
0452匿名希望さん2009/10/10(土) 17:26:43
それ、まさにレスしようとしたところだったｗ
0453匿名希望さん2009/10/10(土) 17:27:07
だよね。熱いファンがいるんだなーくらいしか思わんけど。
0454匿名希望さん2009/10/10(土) 17:27:29
>>444
根幹の部分は具体的に(資料を要するならあると有り難い)
どうでもいい部分はお任せで(後で変更を要求しない)

と前もってお知らせ頂く作家さんなら有り難い。でもそんな人ばかりじゃないからなぁ…
0455匿名希望さん2009/10/10(土) 17:28:28
>>436なんか誰も儲発言してないのに唐突に言い出すからさー
そういう人の理由って何だろうと思っちゃうよ
0456匿名希望さん2009/10/10(土) 17:28:33
全部前もって編集に言っておけばいいじゃない
0457匿名希望さん2009/10/10(土) 17:35:18
>>456

「どうでもいい部分は拘らないで。拘りあるなら先に言って」
「変更やリテイクはやりたくない」
という事をどう失礼なく言えばよいのか
0458匿名希望さん2009/10/10(土) 17:37:08
わろたｗ
まぁ、そうだよなｗ
0459匿名希望さん2009/10/10(土) 17:39:51
最初と指定を変えて書き直しは困るけど、それ以外のリテイクは仕事のうちだと思ってる
変更もリテイクもなし一発ＯＫしか嫌だったら、ラフも渡す意味なくなるし
0460匿名希望さん2009/10/10(土) 17:40:15
>>457
そのままで通じると思うよ。

自分小説だけど、この際だから挿絵の際の要望を書いておいてw
大いに参考にさせてもらう。
できるだけ円滑に仕事できるように考えてるつもりだけど
よかれと思ってやったことが裏目に出てたら哀しいし。
匿名のよさを発揮して、がんがん書いてくれたら嬉しい。
0461匿名希望さん2009/10/10(土) 17:41:46
なんか今日は穏やかな小説家さんが多いな
0462匿名希望さん2009/10/10(土) 17:43:48
>>459
激しく同意。
変更もリテイクも嫌って、レーターみんながそうだと作家さんは思わないでほしい。
理不尽な変更は困るが、納得できるリテイクなら仕事なんだから責任もってやるよ。
0463匿名希望さん2009/10/10(土) 17:43:57
8時間睡眠で気楽な人も穏やかだったよ
0464匿名希望さん2009/10/10(土) 17:45:07
>>463
巣に帰れ
0465匿名希望さん2009/10/10(土) 17:46:36
>>459
ラフじゃなく、原稿上げてから「ここはやっぱり…」ってあるんだよ
上げた原稿の直しも仕事のうちかな。プロ意識高いね
値段に見合う労力しかつぎ込めないわ、自分は。他の仕事もあるし
0466匿名希望さん2009/10/10(土) 17:48:34
>>464
穏やかになれよ
0467匿名希望さん2009/10/10(土) 17:49:43
>>462
それは思ってないなー。
ただ、すごく綺麗なラフがきたらリテイク出しにくい。
もうこっちが直すからそのままでいいわとか思ったり。
状況がわかる程度の雑なラフから気にせずリテイク出すんだけどw
0468匿名希望さん2009/10/10(土) 17:50:09
>>465
後出しで、そんな酷いケースだと打ち明けられても困るわけで
つかそんなに嫌ならもう挿絵を受けなければいいとオモ
0469匿名希望さん2009/10/10(土) 17:51:09
>>457
そのまま言えばいいよ
仕事なんだし、必要なことなら要求したって角はたたない
ただ、普通のリテイク（似た角度多いので変えて、本文と違うので直して、表情もっとこうして等）
をやめては言っちゃダメだと思う
そういう意味でなきゃ言ってもいいんじゃない
0470匿名希望さん2009/10/10(土) 17:51:29
>>451
儲がかしましいだけならぬるく見守れるけど、
儲対象以外を小馬鹿にするの見るとカチン☆
0471匿名希望さん2009/10/10(土) 17:52:25
作家だって嫌々描かれるのは嫌なわけでｗｗ
0472匿名希望さん2009/10/10(土) 17:52:27
>>465
自分10年やってるけど、描き上がった挿絵に描き直し頼んだことなんてないよ…。
ていうか、そういうのってよくあることなの？
それはちょっと…編集が何とかすべきじゃないか。
0473匿名希望さん2009/10/10(土) 17:55:29
自分も完成原稿にはリテイク出したことないなー。
その分、ラフの時点でちゃんとチェックさせてもらう。
それで本文と違う挿絵が上がってきたら、自分のチェックミスだと思ってる。
0474匿名希望さん2009/10/10(土) 17:56:13
>465
その編集部と仕事しなければいいよ
0475匿名希望さん2009/10/10(土) 17:57:44
>>462
いや、納得できないリテイクの話だと。
絵描きは日々編集のリテイクに慣れてるから、一発OKじゃないと嫌って事じゃないよ
絵を見て初めて想像力膨らませて次々要求してくる作家さんがいるって話
聞いてないし書いてないじゃんっていう

「切れ長の目」って表現があって、切れ長じゃなかったり、切れ長のイメージの直しなら納得
だけど切れ長という具体的なイメージ無しに「この顔じゃない」「いやこれでもない」
と出す度リテイクやられるとウンザリするって事
0476匿名希望さん2009/10/10(土) 17:58:27
>>465
ラフでは伝わってなかった部分（着てるものを白くしたら、実は黒だったとか）の変更？
それとも、「これってなんか違うみたいな気がする感じ～」的な変更？
0477匿名希望さん2009/10/10(土) 17:58:43
>>465がどれだけ挿絵仕事のキャリアがあるか分からないけど、
そんな作家や編集は全体では少ないと思うよ
たまたまその少ないケースに当たっちゃったのは気の毒だとは思うが
0478匿名希望さん2009/10/10(土) 18:00:57
そういえばそうだな。
10年に一度のレアケースを、あんなことされた言われた業界全体が酷いみたいに
言ってるかもしれん。
0479匿名希望さん2009/10/10(土) 18:02:00
>>475
レーターのキャリアはどれくらい？
長いなら、それが最低ランクなケースであると分かると思う。
0480匿名希望さん2009/10/10(土) 18:03:21
新人さんだとオモ
0481匿名希望さん2009/10/10(土) 18:05:06
それはもしかして、出来がよくなかったという話か
0482匿名希望さん2009/10/10(土) 18:06:45
>>476
475みたいな、ラフでもイメージや直しが具体的じゃなく
とにかくいっぱい描いて、描いたらどれがいいか選ぶから 的な直しが最悪です…

あの人が特別だったかも。けど自分はそうじゃないと思ってても
自覚はなくしてる方いるかもです。ここに来てる作家はほんの一握りだし
0483匿名希望さん2009/10/10(土) 18:10:10
>>479
漫画家歴7年。レーター歴3年。レーターのキャリアはまだまだですね…
0484匿名希望さん2009/10/10(土) 18:11:06
なんか段々うざくなってきた…
0485匿名希望さん2009/10/10(土) 18:13:23
小説家に失礼じゃない？
自分の腕の問題と考えたことはないのか
上手くないレーターさんは１枚じゃ絶対OKだせないから、複数枚出してもらって確認の手間を省くときだってあるよ
それは作家ではなく編集がそうさせている場合も多々ある

それに、そのやり方が嫌なら嫌だと編集に言えばいい
ここで愚痴っていたって何の解決にもならん
0486匿名希望さん2009/10/10(土) 18:16:02
>>483
あなたには特別酷い仕事ばかり回ってきてるのかもしれないね。
けどそれだけキャリアがあるなら、おかしいことはおかしいと編集にも言えるはず。
作家は個人事業主なんだから、自分のことは自分で守るしかない。
0487匿名希望さん2009/10/10(土) 18:17:30
>>485
小説家は編集じゃないからそんな気に入るまでリテイクする権利ないよ
リテイクの権利は金を出すクライアントの編集部にある
レーターの腕のせいにしてリテイクしまくるあなたは裏でレーターに嫌われてるかも
0488匿名希望さん2009/10/10(土) 18:19:17
>>483
流れを読んでると、483にも問題があるとオモ
まず貰ったレスに全部違う違うとばかり言い返してる自分に気付いてる？
他人を責める前に、一度わが身を振り返ってみなはれ
0489匿名希望さん2009/10/10(土) 18:21:28
>>487
>>485だが、自分はレーターだ。仕事として受けてる分、しなきゃいけないことはするし
負担だと思ったことはちゃんと伝えてる
てか、だからそのリテイクは編集部が出してる場合もあるから
作品が良かったらリテイクなんて無いべ
0490匿名希望さん2009/10/10(土) 18:22:22
つかこの普通にワナビちゃんじゃねえの？
漫画家７年でレーター３年。それでこの認識ってありえねえｗｗ
0491匿名希望さん2009/10/10(土) 18:23:55
レーター歴３年の人と>483、>487は別人じゃね？
0492匿名希望さん2009/10/10(土) 18:24:55
この自称レーター、最初はぷりぷり怒りキャラ。
形勢悪くなってきたらいきなり悲劇のヒロインキャラ。
設定ぶれすぎだっつうの。普通にうざいわ。
0493匿名希望さん2009/10/10(土) 18:26:31
>>490
漫画家長年やっても2～3作程度しかやらない人も多いぞ
漫画家が小説挿し絵ばかりやる方がレア
0494匿名希望さん2009/10/10(土) 18:30:02
レーター歴３年って書いてあるよ。
つか２、３作しかやってないなら挿絵に関しては新人レベル。
これからもっと仕事していく上で、もっと視野が広がるんじゃね？
0495匿名希望さん2009/10/10(土) 18:32:47
>>485
>>487
小説家さん本人がリテイク出す場合と
小説家本人しらないところで編集さんがリテイク出す場合があるけど
レーターにはそれわからないことも多いんじゃないの？

>>475が例に挙げてるようなリテイク出す作家さんもいないことはないよ
多くはないと思うけどさ
0496匿名希望さん2009/10/10(土) 18:32:50
どうせﾜﾅﾋﾞだと思うけどね
こんなヒドい小説家がいるんですーって奴
0497匿名希望さん2009/10/10(土) 18:34:57
ある程度のキャリアがあるプロなら、
今話題になってるケースがレアケースだということくらい知っている。
お気の毒だったね、でもそんな仕事は少ないよ、そうだね、ですむ話。
0498匿名希望さん2009/10/10(土) 18:37:17
>>494
いや、自分は来年からもうやりませんから。漫画が忙しいんで。私より適任がいるだろうし
最後に当たった人が悪かったみたい。完成原稿リテイクのが特例って知って安心したよ
0499匿名希望さん2009/10/10(土) 18:38:30
>>498
まあ乙、よかったね
というか身バレしないていどにそのレアケースの地雷がどこの編集と作家か書いていけw
0500匿名希望さん2009/10/10(土) 18:39:36
よかったね
0501匿名希望さん2009/10/10(土) 18:43:21
レーターのラフって完成原稿に近いものからへのへのもへじまである
だからリテイクの感覚って作家によって違うかと
0502匿名希望さん2009/10/10(土) 18:44:46
まあ漫画は描けてもレーターには向いてなかった、と
0503匿名希望さん2009/10/10(土) 18:47:23
この流れなら言える
先生、ｴﾁｼｰﾝでボタンが弾け飛んで初めて服装が分かるというのは
ちょっとやりにくいです
書いてないのに描かされるのは程度にもよりますが
二次キャラを仕込むのは勘弁してください
ﾅﾆ描写がきついレーベルならﾌｪﾗｰﾘｼｰﾝを指定しないほうが早く仕上がります
0504匿名希望さん2009/10/10(土) 18:48:46
>>465や>>475って自分も経験あるけど特例だったのか…
0505匿名希望さん2009/10/10(土) 18:50:06
好き作家のレーターには下僕のように言いなりになってほしいです＞＜
0506匿名希望さん2009/10/10(土) 18:51:24
挿絵の場面指定は編集がやるんだと思ってたけど
0507匿名希望さん2009/10/10(土) 18:53:11
編集でしょう
0508匿名希望さん2009/10/10(土) 18:54:34
編集だよ
0509匿名希望さん2009/10/10(土) 18:56:14
ナニ描写がきついレーベルだからこそフェラシーンを入れるんでは…
全部正常位ばかりでは飽きます
0510匿名希望さん2009/10/10(土) 18:59:14
レーターにはそれが編集の指示なのか小説家さんの指示なのかいまいちわからん事もある

>>504
絵柄が好みじゃないとついリテイクしたくなるんじゃない？
絵柄は変えられないから好みの絵になるわけないのに
小説家もある程度は好みのレーターさんに依頼して欲しいっす。編集任せじゃなく
0511匿名希望さん2009/10/10(土) 19:00:11
ライトセーバーもNGの所でしょ
全消しでﾌｪﾗｰﾘはめんどくさいわ
0512匿名希望さん2009/10/10(土) 19:02:45
>>511
そうだな、描いても意味ないもんな
0513匿名希望さん2009/10/10(土) 19:03:33
Ｈ描写がｷﾂｲて、Ｈ回数がｲﾊﾟｰｲなのか、ﾁﾝｺなんて言語道断！て意味なのか…
0514匿名希望さん2009/10/10(土) 19:07:05
便乗して今まで本当に困った例を挙げとく。
本文上がってこなくてプロットだけでカバー描いてくれって言われて
まあ、それは時々あるんで、それだけならまだいいんだけど（いや困るけど）
プロットと上がってきた本文とでキャラ設定が変わってた時はマジで気が遠くなった。
カバー入稿済みなのにどうしろとｗなんとかしたけど。
あーあと兼業作家さんで平日まったく連絡とれないとかは困った。
0515匿名希望さん2009/10/10(土) 19:15:24
>>514
そのリテイクにも応えるのがプロの仕事だとか編集のせいとかそれは特例とかレスつきそう
普通に完成原稿を変更せざるをえない事あるのに。ない人はラッキーだったんでしょう
小説家はここに書き込む人だけじゃないのに
0516匿名希望さん2009/10/10(土) 19:19:57
ないよ
完成の意味考えなよ
0517匿名希望さん2009/10/10(土) 19:20:15
返事が遅いのは勘弁してほしいよね
こっちも仕事詰まってるんだから返事二日後とかほんと勘弁
0518匿名希望さん2009/10/10(土) 19:23:25
>>516
は？入稿済みの原稿が完成原稿でなくて何が完成原稿なの？絵描きの仕事はそこまでだよ
入稿したやつでも後で簡単に修正させればいいやって思ってるの？
0519匿名希望さん2009/10/10(土) 19:24:42
>>515
いや、けっこう長くやってるけど完成原稿にはないよ自分は
そういうことやる出版社は大体同じとこじゃね？
もしくは編集が同じ…
0520匿名希望さん2009/10/10(土) 19:25:32
＊だっけ？
レーター変更させて、新レーターがラフどころか原稿完成させてたのに
これじゃ嫌だとごねてボツにさせたって事件。
0521匿名希望さん2009/10/10(土) 19:25:54
>514だけど、514のはまさに特例だよｗ
レーター歴結構長いけどこんなのが普通ではないｗほんとうに困った数件の話。
言葉が足りなかったね。ごめん。

かなり挿絵したけど、レーターにおまかせな感じの作家さんが多いと思う。
あなりに丸投げも困るけど、そこは脳内作業工程が違うから仕方ないと思ってる。
酷い人がたまに突き抜けて酷かった。自分の場合は。
0522匿名希望さん2009/10/10(土) 19:26:49
>>518
ﾓﾁﾂｹ。何をそんなカリカリしてんの。
>>516はちゃんとその意味での完成だって言ってるよ。
その編集部がありえないんだって。
0523匿名希望さん2009/10/10(土) 19:27:21
ああ、あと514の例ではカラー完成原稿を修正はしなかったよ。
モノクロのほうでなんとか誤魔化したってことね。
0524匿名希望さん2009/10/10(土) 19:28:57
なんか被害者は同じ小説家と編集部に当たったんじゃね？ｗ数人の突出した馬鹿に
0525匿名希望さん2009/10/10(土) 19:28:59
混乱させる書き込みﾔﾒﾚ
0526匿名希望さん2009/10/10(土) 19:31:36
確信犯かと思ったよ
小説家にも事情はあるけど、無茶はやめてね…
0527匿名希望さん2009/10/10(土) 19:32:09
何度もごめん。>521は>515へのレスね…

>514の例で言うと、その編集部で何冊も挿絵やってるが、酷かったのはその一例のみ。
作家が酷かったと思ってる。その作家からのオファーは二度と受けない。
まあ最近見ないのでその心配もないだろうが。
0528匿名希望さん2009/10/10(土) 19:35:35
絵の完成原稿はどれだけ重いか編集や作家さんがわかってくれてるならそれでいい
0529匿名希望さん2009/10/10(土) 19:36:54
作家が強く言い出したり、すでに作品仕上げちゃってたら
編集はもうどうも出来ないからある意味レーターと同じ被害者ってことか
0530匿名希望さん2009/10/10(土) 19:46:10
先に表紙を上げた場合、入稿して編集が印刷所まで回してしまったらどうしょうもないからね
絵の修正は単に時間と経費がかかって大勢の人が迷惑するから
上にあったように、少し矛盾する程度なら文の方を絵に合わせてどうにかして下さい
0531匿名希望さん2009/10/10(土) 19:49:01
ラフとかでレーターさんが細かく色々書いてくれてると感動する
ああしましょうか、それともこうしましょうかって
0532匿名希望さん2009/10/10(土) 19:49:41
いっつも思うんだがラノベ含めて絵は表紙のみってダメなのかね
そうすればみんな幸せになるとおも
0533匿名希望さん2009/10/10(土) 19:50:56
>>531
後でやり直すのが面倒だから初めから細かく決めたいのん
0534匿名希望さん2009/10/10(土) 19:54:03
>533
自分もｗ何度もやりとりしたり返事待ちの時間がもったいないから
モノクロもカラーも迷ったら複数枚ラフを出してたたき台にする。元々提出前に何枚も描くし。
そのほうがすり合わせも早いし、よりよいほうを選んで貰える。
0535匿名希望さん2009/10/10(土) 19:55:45
>>533
それでもちゃんと読んでくれてるんだと思えて嬉しいｗ
自分の場合はレーターさんがこう描いてしまったので明日朝まで改稿お願いします、とかいうのが多くて
0536匿名希望さん2009/10/10(土) 19:56:29
>>532
小説の力だけで勝負できる作家さんならね
2では高尚読者様やワナビやらが挿し絵イラネって流れになるけど
実際の大多数の読者からしたらエロシーンの挿し絵あった方が喜ぶ
0537匿名希望さん2009/10/10(土) 19:56:36
>>532
誰が描いても売り上げ変わらないなら、表紙だけでいいのではとも思えるね
0538匿名希望さん2009/10/10(土) 19:57:42
>>532
度胸のある出版社と作家とレーターが組んで
・一般紙並みに地味装丁版
・表紙のみレーター絵版
・通常BL一色原稿10枚ほど含む版
を同時に出してどれが一番売れるかリサーチしてみればわかるんだが

でも作家とレーターの人気の度合いによって変わってくるから
全作家とレーターの組み合わせで試さないと統計はとれないな
0539匿名希望さん2009/10/10(土) 19:58:57
流れみると絵描きの立場って強いんだな
0540匿名希望さん2009/10/10(土) 20:00:00
>>539
そんなことないよ
それこそ人による

レーターなんか待たせてなんぼって思ってる売れっ子小説家に当たると
えらい目にあったりもするよ
0541匿名希望さん2009/10/10(土) 20:00:31
>>539
刺身のツマで稿料安の下請けですが
0542匿名希望さん2009/10/10(土) 20:01:53
>>538
バブルのころなら…むりか
0543匿名希望さん2009/10/10(土) 20:04:14
>539
この流れでなんでレーターの立場が強いと思えるんだ…？
0544匿名希望さん2009/10/10(土) 20:05:06
>>540
そんなやつは売れっ子だろうがシリーズだろうが断ればいいよ
今の所絵がなきゃ発行出来ないんだから。
延期しようが慌て他見つけて発行しようが、小説家の自業自得だから
絵師からしたら痛くも痒くもない事
0545匿名希望さん2009/10/10(土) 20:09:46
>>543
直しに躊躇して絵に合わせて内容を変えるんだーと思って
あと字書きの人が痛い作家なんか一握りだ！と必死で弁明してるから
絵描きに逃げられるのが一番怖いんだろなと思っただけ
0546匿名希望さん2009/10/10(土) 20:13:32
結構前のことです。
「１年後なら描いてやっても良いよ」と、レーターさんに言われたことがあります。
同席の編集さんも喜んでいました。このような力関係です。描いていただいています。
0547匿名希望さん2009/10/10(土) 20:15:33
>>545
それは
「中身と違う絵を描いてくる痛いレーターに当たった」レアケースで
「絵を直す場合の各方面の手間ひまと文字を直す場合の各方面の手間ひまを比較すれば
字を直す方が被害が少ないと小説家も判断した」という場合
入稿ギリギリだったりしたらそうするしかないんだよ

あと痛い小説家が一握りだと書いてるのは字書きだけじゃない
たいていの小説家は普通にこっちの締め切りがデッドにならない範囲内であげてきてくれるよ
0548匿名希望さん2009/10/10(土) 20:15:45
一年後ならいい方じゃないか？
0549匿名希望さん2009/10/10(土) 20:16:53
３年後なら描いて差し上げてもよろしくってよ
0550匿名希望さん2009/10/10(土) 20:19:28
字書きだけど、1年後なんて無理してくれてるほうかもよ。
字書きもレーターさんも、３年後の予定を擦り合わせてたりするし。
0551匿名希望さん2009/10/10(土) 20:20:22
>>548
そういう問題じゃないがそう思ってしまう字書きの悲しい習性
0552匿名希望さん2009/10/10(土) 20:21:33
三年後の話を正月にするこの業界では一年後なんてすぐそこ
ワナビはそれも知らんのか
0553匿名希望さん2009/10/10(土) 20:22:05
>>550
編集部間での取り合いがどんどん酷くなってて
再来年どころかその先の日程埋めまでやってるからなあ
0554匿名希望さん2009/10/10(土) 20:24:24
挿絵いらないよ
本文の邪魔になるだけだし
0555匿名希望さん2009/10/10(土) 20:25:03
そんなにしてまで描いていただかなくてもｗ
0556匿名希望さん2009/10/10(土) 20:25:51
間に合わせてくれればなんでもいいです
0557匿名希望さん2009/10/10(土) 20:26:31
>>554
編集に言えよｗ
0558匿名希望さん2009/10/10(土) 20:27:27
>>554
レーターなしで売れる本は少ないよ
0559匿名希望さん2009/10/10(土) 20:28:33
10年未満ですが、ワナビや新人じゃないです。
力関係はレーターさんが絶対強いと思いました。
待たされる時間はどうでも良いです。
0560匿名希望さん2009/10/10(土) 20:30:13
そういえば新人のころ、メガネを掛けていない攻にメガネを掛けられたことあったなあ・・・
黒髪だった攻は表紙カラーでは金髪長髪になってたし、薄茶の髪色の受は黒髪
ラフでは色までチェックできないし、ラフではメガネなんて描かれてなかった。
怒りより悲しくなったけど、新人だったからなにも抗議せずそのまま沈黙。
でもそんな酷いレーターに当たったのはそのとき一度だけ。
あとはみな普通にプロの仕事をして下さる。
レーターさんが迷惑かけられるだけでなく、作家だって色々迷惑掛けられてます。
0561匿名希望さん2009/10/10(土) 20:30:45
ﾚｰﾀｰ不足ならﾜﾅﾋﾞちゃんをﾃﾞﾋﾞｭｰさせてあげればおｋ
0562匿名希望さん2009/10/10(土) 20:32:15
>>554 555

そうだね。作者本人が描けばイメージ通りになるだろうし
いらないなら編集にそう言えばいいと思う
絵師もいらない人の為に労力を割かないでいいから助かると思う
それが一番。発行されるかは知らんけど
0563匿名希望さん2009/10/10(土) 20:32:30
>>561
ありあまってるから新人賞からイラスト部門が消えてくんだよ
0564匿名希望さん2009/10/10(土) 20:32:39
力関係っちゅーか、ただ単にスケジュールのすり合わせを行ってるだけでしょ
559だって別レーベルから急に半年後書いてくださいとか言われたって他社入ってるだろうし
じゃあ１年後なら…って場合はよくあるんじゃね
てか１年なら開いてる方だよね
0565匿名希望さん2009/10/10(土) 20:33:14
>>560
自分がそういうの見たら、ちっﾚｰﾀｰ仕事なめてんのかと普通に思う。
ていうかそういうの多くないか？
0566匿名希望さん2009/10/10(土) 20:34:18
お金出して買えるレベルのレーターさんがいない気がする＞ワナビ
0567匿名希望さん2009/10/10(土) 20:34:54
>>563
あまってるのに待たされるということは、一部人気ﾚｰﾀｰさんに集中するからかな？
0568匿名希望さん2009/10/10(土) 20:38:09
ワナビに限らずいろんなレーターさんを登用すればいいのになーと思う
一部の人に無理させないで
0569匿名希望さん2009/10/10(土) 20:38:19
仕事なめてんのかとは思わないけど
砂原さんのルチルはイラストと本文が合わないのが複数あったっけ
0570匿名希望さん2009/10/10(土) 20:38:35
みんな出来るだけ売れるレーターさんについて欲しいからな
0571匿名希望さん2009/10/10(土) 20:39:31
>>560
それ、本当に本文にきちんと書いてあった？脳内設定じゃなく？
例え書いてあっても見逃す程度の描写なら気づかない事もあるし
絵師も読んでないのかと思われて聞くのは失礼かなと思ってしまうし
ラフ見てハイハイ言ってるだけじゃなく
具体的な容姿にビジョンがあるならそれを伝えてくれた方が有り難い
伝えて尚適当な仕事なら酷いレーターだ
0572匿名希望さん2009/10/10(土) 20:39:51
レーター効果で売れてもな…まぁ売れないよりいいだろうがｗ
0573匿名希望さん2009/10/10(土) 20:40:21
>564
摺り合わせなら気にならない。
ちゃんと説明しようとしたら身バレしそう。慰めてくれてありがとう。
0574匿名希望さん2009/10/10(土) 20:41:30
>>563
ワナビに使える人材がいないだけｗ。時間の無駄
0575匿名希望さん2009/10/10(土) 20:41:34
>>571
自分もカバー絵と本文が違うのを何冊か見てきた。
実はけっこうあることなんじゃないかと思ってる。
0576匿名希望さん2009/10/10(土) 20:42:04
新人レーターさんを育てられるような字書きになりたい。
でも、いまだ売上がガタガタで、果たせず…orz
0577匿名希望さん2009/10/10(土) 20:43:14
そうかなー
全然こだわらないくちだけど
逆に編集さんにどなたがいいですかと聞かれても答えられないぐらいこだわってない
どんなレーターさんもいい萌絵を描かれるし
必死で頑張ってくださるのがわかってるから、こんなへたれ話にすみませんといつも思ってる
どなたに描いていただきたいですかという編集の質問が一番困る
0578匿名希望さん2009/10/10(土) 20:43:15
たまに新人作家に新人レーターのすごいのを持ってきて、売る気あんのかと思うことがあるｗ
0579匿名希望さん2009/10/10(土) 20:45:23
>>575
たとえば？
0580匿名希望さん2009/10/10(土) 20:46:40
>>577
晩御飯のメニュー聞かれてるんじゃないんだから、もうちょっとこだわれｗ
0581匿名希望さん2009/10/10(土) 20:48:04
>>578
あるあるｗ
0582匿名希望さん2009/10/10(土) 20:48:23
>>575
それが本文遅れのプロット先行型なんじゃないの？
で読者に叩かれるのはいつもレーターと
0583匿名希望さん2009/10/10(土) 20:48:53
今全力で577のレーターがしたいｗｗ
あんたいい人だなー
0584匿名希望さん2009/10/10(土) 20:49:19
>>577
おまおれｗｗ
まったく同じ考えだ

でも一番困るのは「苦手なレーターさんはいますか」だな…
0585匿名希望さん2009/10/10(土) 20:50:19
私は挿絵ってのはイメージイラストだと捉えてるから
細部が多少本文と違っていてもいいと思ってる。
なので大幅にズレてさえいなきゃ、ＯＫ出している。

なのに読んだ人が、細かいことをぐちぐちぐと…。
それで、なんか支障あんのかと。
雰囲気が伝わったらそれでいいんだよ！
…と小説書きの立場からいつも思ってます。
0586匿名希望さん2009/10/10(土) 20:56:12
苦手なレーターさんはいますかって・・・
どＳな編集だなｗ
0587匿名希望さん2009/10/10(土) 20:56:17
>>585
細かいことにこだわるのが我らオタクってもんです
ある程度は仕方ない
0588匿名希望さん2009/10/10(土) 20:58:51
>なのに読んだ人が、細かいことをぐちぐちぐと…。

会社の制服を着てるOLと一緒にいるところを目撃して会社員だということがバレる
という設定のシーンのイラストのOLさんが思いっきり私服だったりｗ
実はずっと受けのことを思っていたことがわかるアイテムを序版のイラストではっきり描いちゃったりｗ

支障？あるに決まってるじゃん！
0589匿名希望さん2009/10/10(土) 20:59:49
>>571
ラフで描かれてないメガネがいきなり完成原稿で出てきたらビックリするんじゃね？
つかそもそもメガネ掛けてないキャラに、わざわざ
「○○はメガネを掛けていない男で～」なんて描写いれないだろｗ
0590匿名希望さん2009/10/10(土) 21:00:59
読者にグダグダ言われるのが嫌だから細かく摺り合わせしたいのに
自由でいいです～と丸投げの方がしんどいです
そもそも自由に描けないんだから。原作がある時点でｗ
0591匿名希望さん2009/10/10(土) 21:01:34
>>588
あんた>>569だなｗｗｗ
0592匿名希望さん2009/10/10(土) 21:03:07
レーターさんが書いた話じゃないから、細部の行き違いってあるよね
自分ならまぁいいかーで済ますけど
とにかく描いてくださっただけでありがたい
たまにキャラのイメージとか自分でチラシに描いたときにそう思うｗ
0593匿名希望さん2009/10/10(土) 21:04:26
というか、イラストラフのチェックは編集の仕事だよね。
レーベルによっては、字書きは中身イラストのラフも見せて
もらえないことあるし。
うっかりな編集がけっこういるって話か。
0594匿名希望さん2009/10/10(土) 21:05:08
今北自分は小説

数社と仕事をしたけれど挿絵についてリテイクはラフ時点で本文とどうしても違う部分のみ
編集さんに伝えたけど、大幅に違っていなければオールオッケーだ。
だけど、編集さんが絵にこだわる人だったのか、絵師さんとやり合ったことがあったらしい。
>>475を読んで、もしあのリテイクが作家からの指示だと思われていたらと思うと、凹む…
0595匿名希望さん2009/10/10(土) 21:07:56
>>588
こう言ってはなんだが…
読者ほどレーターはその小説に思い入れはないんだよ。仕事で淡々とこなしてるだけ

小説家だって全ての漫画に興味あるわけじゃないじゃん
それを文章にしろと言われても正確には描写できない。それは割り切らないと
よほど話の根幹に関わる部分なら小説家や編集がチェックするべきで
絵描きがそこまで荒がないかチェックしながら考えてやってたら数がこなせない
しかも締切ギリギリとか…
0596匿名希望さん2009/10/10(土) 21:09:07
＞たまにキャラのイメージとか自分でチラシに描いたときにそう思うｗ

自分で描くなｗ
壊滅的に凹まないか
0597匿名希望さん2009/10/10(土) 21:09:32
私も小説だけど、ラフでものすごい間違いがない限りはオッケーだすよ
ラフが届く時がいちばん幸せなので不満など持ったこともない

ただ、確かにラフと印刷されたものが何点も違っている時はある
聞かなかったけど編集に何か言われた可能性もあるんだね
それで作家のせいだとレーターさんに思われてたらどうしよう
0598匿名希望さん2009/10/10(土) 21:09:34
リテイクがあっても作家がごねてるとはあんまり思わないよ
最終的には編集の指示なんだし
なんのための編集よ
0599匿名希望さん2009/10/10(土) 21:10:30
>>586
苦手なレーターさんいますか？　ってよく聞かれるよ。
0600匿名希望さん2009/10/10(土) 21:11:10
>>593
＞うっかりな編集がけっこういるって話か。

いるよ。中身ラフも見せず見本誌が来てからびっくりってことがあった。
0601匿名希望さん2009/10/10(土) 21:11:11
新刊で金払って読んだ読者が割り切る必要はないｗ
0602匿名希望さん2009/10/10(土) 21:12:15
自分で描くとさー、リアルで
(゜∀゜)こうとか(　Д )ﾟﾟこうとか(´∀｀)こういう絵になるからな……
レーターさんにぐちゃぐちゃ文句言うやつは、一回自分で描いてみて冷静になってみるといいな、うん
0603匿名希望さん2009/10/10(土) 21:12:51
ほとんどの作家がレーターに不満なんて持ってないんじゃないの
誰がいいとかこの人は嫌だとか言い出す人はほんの少数だと思う
0604匿名希望さん2009/10/10(土) 21:13:10
>>601
割り切るのは字書きってことでは？
0605匿名希望さん2009/10/10(土) 21:13:42
作家もレーターも金貰って仕事してるプロなんだから、
相手に迷惑かけないよう、お互い気持ちよく良い仕事ができればそれでいいんじゃね？
0606匿名希望さん2009/10/10(土) 21:14:40
作家とレーターの間に入っている編集に問題があると、どんなに努力をしても
気持ちよく仕事をするのは難しいことがある。
0607匿名希望さん2009/10/10(土) 21:15:34
あるあるあるあ………＞(゜∀゜)こうとか(　Д )ﾟﾟこうとか(´∀｀)
0608匿名希望さん2009/10/10(土) 21:16:03
作家もﾚｰﾀｰも編集も金もらって仕事してるはずなのに食い違うから
ぐちぐち言ってるんじゃね？ｗ
0609匿名希望さん2009/10/10(土) 21:16:06
>>600
どんなびっくり？
0610匿名希望さん2009/10/10(土) 21:16:13
まぁぶっちゃけ人が書いたものを作者以上に正確に理解できる人間はこの世にいないんだよ
特に文章なんか100人が100人同じイメージを持つわけじゃない
漫画家なら考えて描いた本人の責任だけど
0611匿名希望さん2009/10/10(土) 21:16:14
リブスレだってことを思い出したので書くがw
ビブロスのころは、キャララフのみで本文ラフは一切こなかった。
表紙も何もかも、本ができあがるまで作者もお楽しみに、状態だった。
0612匿名希望さん2009/10/10(土) 21:16:33
＞レーターさんにぐちゃぐちゃ文句言うやつは、一回自分で描いてみて冷静になってみるといいな、うん

なにか勘違いしてない？
レーターはタダで描いてるわけじゃないよ。お仕事だからね。
0613匿名希望さん2009/10/10(土) 21:17:37
>612
してないよ別に
ただ、あんまり言うからさ
リテイク出すのと文句言うのは違うでしょ
0614匿名希望さん2009/10/10(土) 21:17:41
>>588
それは大幅なズレでしょ？
そういうのはチェックするって書いてる。
0615匿名希望さん2009/10/10(土) 21:19:08
あんまり言うって？たとえば？
0616匿名希望さん2009/10/10(土) 21:19:36
完成原稿のリテイクなんてあんの！？
自分は担当に全部まかせっきりでキャララフのみ貰うだけ
そこでＧＯ出せば表紙はアマゾンで確認し挿絵は献本で確認ｗ
底辺のくせにリテイク出してきやがったとか思わないでくれえええ
0617匿名希望さん2009/10/10(土) 21:19:44
レーターさんで売り上げが変わらない作家は絵師にはこだわらない
こだわるのは…て話じゃないか、要は
0618匿名希望さん2009/10/10(土) 21:21:07
今イラレいるのかな
発行３、４ヶ月前に急にイラスト頼まれる事ってある？
引き受ける？
0619匿名希望さん2009/10/10(土) 21:21:26
>>609
フェイク入れて書くと、アオカンなのにベッドの上っていうレベルのミス。
編集なのに本文読んでないのかよ、やる気ないなら本文ラフチェックもこっちで
やらせてくれよと思ったね。
0620匿名希望さん2009/10/10(土) 21:22:04
自分なら断る
ちゃんとできる自信がないから
0621匿名希望さん2009/10/10(土) 21:22:46
>615
きもい
0622匿名希望さん2009/10/10(土) 21:23:01
そういえばﾌｧﾝﾀｼﾞｰ？物で表紙絵の龍？が持ってる玉？の色が
赤→青　だか　青→赤　になってたのがあった記憶が…
0623匿名希望さん2009/10/10(土) 21:23:06
そ、それはキツいな
0624匿名希望さん2009/10/10(土) 21:23:36
>>620
だよねー
どうしようかなーって悩んでてさー
時間的には可能っちゃ可能なんだが自分がインフルとかかかったらって思うと
この時間だと怖いよな
0625匿名希望さん2009/10/10(土) 21:23:45
>>621
聞かれて答えられないとキモいか…。子どもかよ。
0626匿名希望さん2009/10/10(土) 21:24:34
>>616
表紙画像を送ってこないのは怠慢な編集部だよ。
0627匿名希望さん2009/10/10(土) 21:25:01
>>618
どうしても自分じゃないとダメと熱望されて
本文が完璧に上がってるならねじ込む事も出来なくはないが
誰でもよくてまだプロットのみとかなら怖くて受けない
漫画でも最低でも半年以上もらわないとスケジュール調整できないから
0628匿名希望さん2009/10/10(土) 21:25:58
>発行３、４ヶ月前に急にイラスト頼まれる事ってある？

自分は３，４週間前に頼まれて引き受けますがなにか？
0629匿名希望さん2009/10/10(土) 21:26:10
作家さんのことを考えたらいい加減な仕事はできないよ
できないなら断るってしてるよ、自分は
0630匿名希望さん2009/10/10(土) 21:27:34
>>624
原稿がいつできるか聞いてみて
そのときにできてなかったら書けないという前提で受ければ？
0631匿名希望さん2009/10/10(土) 21:27:53
編集部によって見せる見せないってあるよ
言えば見せてくれるし、言わなきゃそのまま
別にそれで変なことにはならないし、自分は特に構わないなぁ
0632匿名希望さん2009/10/10(土) 21:28:20
>>626
普通は送ってくるよな。
来ないところもあるが、そういう所は他のことでもガサツだったりする。
0633匿名希望さん2009/10/10(土) 21:30:06
>>628
ちょおおおおｗｗｗｗｗｗ
筆早い人のかなすげえええ！
見習いたい
>>630
ああそういう交渉の仕方もありだね
ｇｄｇｄの見直し一切ない書きなぐり原稿でいいから早くほしいんだ
そういうのも含めて相談してみて考えてみます
ありがとう
0634匿名希望さん2009/10/10(土) 21:30:34
てか見たきゃ見せてっていえばいんでない？
0635匿名希望さん2009/10/10(土) 21:30:57
あーあるね
一事が万事っていうか、細かいとこに行き届いてる編集さんはいいな
0636匿名希望さん2009/10/10(土) 21:31:24
>>628
発行延期も出来ない時期に依頼なんてレーターに逃げられたの？
そんなキンキン落ちるレベルだわ…
0637匿名希望さん2009/10/10(土) 21:31:37
>>626
！
編集部内での自分のポジションがわかった気がしたよｗ
読者のアンケも一度も送られて来た事ないしなｗ


・・・目から汁が
0638匿名希望さん2009/10/10(土) 21:31:45
素敵編集さんて、いるよねー
0639匿名希望さん2009/10/10(土) 21:31:56
>>633
仕事がないからいつでもオッケーだぜwww
穴埋め代原要因だからさ・・・or2
0640匿名希望さん2009/10/10(土) 21:32:03
633は頑張ってくれ
0641匿名希望さん2009/10/10(土) 21:32:30
>>626
表紙画像送ってこないとこのが多いと思う。
送ってこないから、他も怠慢とか手抜きとかってことはもないな。
送ってくれるとこは、わー親切ーとか思ったりするくらいだw
0642匿名希望さん2009/10/10(土) 21:33:41
>>637
イ㌔
0643匿名希望さん2009/10/10(土) 21:34:41
付け加える
644もがんばれｗ
0644匿名希望さん2009/10/10(土) 21:34:57
>>626
編集部というよりは、編集によると思う。
担当変わった途端、送ってくれたり。
でも送ってくれなかった担当のがいろんな面で優秀だったけど。
0645匿名希望さん2009/10/10(土) 21:35:14
>>637
汁出す前に、欲しいこと伝えてみたらどうかな？
送らなくていいやり方でやってる編集部は、作家が希望すれば色々合わせて変えてくれるよ
0646匿名希望さん2009/10/10(土) 21:35:44
>>637
一社しか付き合いがないのなら、仕事先を増やせばいいよ。
いい編集さんもいっぱいいるよ。
表紙画像も帯アリ帯ナシで出来たらすぐに送ってくれるところもある。
06476442009/10/10(土) 21:36:01
>>643
よくわかんないけど、がんばるわw
0648匿名希望さん2009/10/10(土) 21:36:15
>>644
そうそう
同じ編集部の別の担当の作家は
編集さんからアンケもらいましたーありがとうございます！
みたいなブログ書いてた
自分はもらったことないけど
0649匿名希望さん2009/10/10(土) 21:37:04
643だが訂正
６４４→６３９
0650匿名希望さん2009/10/10(土) 21:38:10
>>646
㌧㌧
何社か新しい原稿おくってみたんだが反応ナッシング
投稿に切り替えようかとも思うがＰＮ晒して選外だと情けないしなー
でも地道に営業は続けるよありがとうｗ
0651匿名希望さん2009/10/10(土) 21:38:37
文教堂のリアルタイムランキングって参考になる？
0652匿名希望さん2009/10/10(土) 21:38:42
アンケは諸刃の刃なんだぜ
アンケの数で立ち位置が丸わかりです
0653匿名希望さん2009/10/10(土) 21:39:12
アンケ…本当は来てない現実を知るより、送ってこないだけと思ってる方が幸せでないかｗ？
例えあっても少なかったら虚しいだけだぞ…
0654匿名希望さん2009/10/10(土) 21:39:19
稀に仕事先増やして、今の担当がけっこういい人だったと確認できる場合もある
0655匿名希望さん2009/10/10(土) 21:41:14
「反応よかったですよ!」と言われながら、
アンケは送ってもらえない。真相は…
0656匿名希望さん2009/10/10(土) 21:41:38
仕事先増やして原稿料が全然違うと確認できる場合もある
0657匿名希望さん2009/10/10(土) 21:41:41
アンケ？
なにそれおいしいの状態なんだがｗ
たまに送ってこられても編集の中の人が手分けして書いてるんじゃないかと思って切ない
0658匿名希望さん2009/10/10(土) 21:42:02
アンケはあまりに数が少ないとかえって作家を傷つけるからと送ってこないときもあるなｗ
少ないですよ…？と言われてそれでもいいですともらったら本気で少なくてちょっと(´・ω・｀)
0659匿名希望さん2009/10/10(土) 21:42:07
アンケ、最初送られてきただけで全然送ってくれない…
単行本出る時にまとめて送ってくれると言うのは都市伝説？
0660匿名希望さん2009/10/10(土) 21:42:49
なるほどね
送られて来ないって事は少な・・・
0661匿名希望さん2009/10/10(土) 21:43:20
泣、泣ける
0662匿名希望さん2009/10/10(土) 21:43:57
>>645
見落としてたすまん
ありがとう
汁出してないで聞いてみます
0663匿名希望さん2009/10/10(土) 21:44:04
新人の頃、編集さんが気を使ってくれて
お便りのコーナーやアンケにちょろっと感想書いてくれてたのは知ってる
今では増刷かかる作家になりました。少しは恩返しできたかな。今でもお世話になってます
0664匿名希望さん2009/10/10(土) 21:44:45
増刷ってなあに？
おいしいの？
0665匿名希望さん2009/10/10(土) 21:44:50
デビューして三年目だけどファンレターもらったことない
0666匿名希望さん2009/10/10(土) 21:46:16
>>655
おまおれｗ
…or2
だが依頼が来るんだからまだ大丈夫だって自分に言い聞かせてます
0667匿名希望さん2009/10/10(土) 21:48:33
編集さんがＳで情け容赦なくアンケを送ってくる自分はどうすれば
しかし不思議なのは、読者さんの反応って全く読めないことだ
自分としてはいまいちな作品のほうがなぜかアンケがいい

0668匿名希望さん2009/10/10(土) 21:49:23
他の作家さんのブログ見てると、お手紙受け取りました、ありがとう
とか書いてあって、自分も貰ったことないからしょんぼりする。
0669匿名希望さん2009/10/10(土) 21:50:08
アンケが少ないのは増刊だからだと自分に言い聞かせる
0670匿名希望さん2009/10/10(土) 21:50:15
そーゆーもんじゃね？
自分も渾身の一作でこれ以上のものはもう書けないって思ったのが滑って
時間なくてgdgdすぎて読み返したくもない本が増刷かかったりｗ
0671匿名希望さん2009/10/10(土) 21:51:03
熱い儲がつく作風の作家さんは多そう＞ファンレター
0672匿名希望さん2009/10/10(土) 21:52:21
>>667
小説は実売が読者の反応と立ち位置じゃないの？
漫画は雑誌アンケがあるから発行前になんとなく立ち位置が予想できるけど
0673匿名希望さん2009/10/10(土) 21:53:17
自分もファンレターなんて貰ったことないが、ちっとも羨ましくないな。
だってそんなもんなくても増刷かかるし。売り上げが全てでしょ。
0674匿名希望さん2009/10/10(土) 21:55:27
羨ましくなんかないもんっ
0675匿名希望さん2009/10/10(土) 21:56:49
漫画だが、雑誌アンケは貰うがファンレターなんかめったに来ないぜｗ
単行本の感想もフェアの時しかアンケ貰わない
基本的に商品で釣るシステムじゃないと来ないよアンケ
0676匿名希望さん2009/10/10(土) 22:00:14
>>673
だったらそんなカリカリせず、もっと鷹揚に構えときなよｗｗ
0677匿名希望さん2009/10/10(土) 22:00:57
>>668
一通でももらったはもらっただから
0678匿名希望さん2009/10/10(土) 22:05:35
新人のうちなんかはファンレターをもらったなぁ
１　通　だ　が
小説は儲の種類によっても反応が違ってくると思うよ
どこでも空気の自分だが、とりあえず切られてはいない
お仕事続けて行かれるだけでもありがたいと思ってるよ
0679匿名希望さん2009/10/10(土) 22:06:00
>>673
そのとおりだよ。
手紙はよくもらうが、売り上げは右肩下がり。
ファンレターなんかよりも、増刷かかる方がずっといい!!
　
0680匿名希望さん2009/10/10(土) 22:06:31
>>677
いや、それが頻繁にそういう報告があるんだよ。
厭味ったらしく感じるのは自分がひがんでるからだよなーと・・・。
見れば落ち込むだけだし、もう見ないことにしたよ。
0681匿名希望さん2009/10/10(土) 22:07:07
いきなり発行、雑誌掲載経験ない小説家さんはわかるが
漫画家さんで雑誌のアンケ一度も貰った事ない人っているの？
0682匿名希望さん2009/10/10(土) 22:10:16
アンケって編集さんが書いてるもんじゃないの？
0683匿名希望さん2009/10/10(土) 22:10:39
>>680
人と比べなくなったらいい作品書けると思うよ
妬みを逆にやる気とハングリーのパワーに変えてくれ
0684匿名希望さん2009/10/10(土) 22:11:06
雑誌のアンケでもぺらい紙に2、3個あるだけで凹みます(´・ω・｀)
0685匿名希望さん2009/10/10(土) 22:12:48
680はそれだけのエネルギーつかバイタリティがあるんだから、いつか売れるようになるよ
焦るなって
と、自分にも言い聞かせる底辺だがｗ
0686匿名希望さん2009/10/10(土) 22:14:10
>>682
本人に渡すものは字づらでバレるからそれはあまりないだろうが
(多いならわざわざ書かないだろうし)
読者のコーナーで自分にアンケ来ないにも関わらず、感想あったらもしかしてそうかも知れんｗ
0687匿名希望さん2009/10/10(土) 22:17:01
アンケくれるような人はいつも同じ人だな
文面やらなにやらで何となくわかる
0688匿名希望さん2009/10/10(土) 22:17:03
同時期デビューって、どうしても意識しちゃうわ
予告がカット入りだったり、表紙の名前の扱いが大きいだけで激凹ｗ
ブログは見ないようにしても雑誌は目に入ってしまう…
0689匿名希望さん2009/10/10(土) 22:20:30
自分より後にデビューしたのに本の発行数が２倍３倍とか
自分よりも先に巻頭取ったりとか
自分よりも早く他社と仕事始めたりとか
0690匿名希望さん2009/10/10(土) 22:20:51
ひとりだけ熱いファンレターをくれる人がいる。
凹むことの多い作家生活だけど、その手紙が自分にとっての抗鬱剤だ。
0691匿名希望さん2009/10/10(土) 22:20:53
あーあるね、それ
そういう時期はとうに過ぎたが
表紙の名前の大きさだけは気になるｗ
0692匿名希望さん2009/10/10(土) 22:21:03
確かに、同期は意識せざるを得ないよね
まあそれも新人のうちだけで、４年５年経つと
いつの間にか名前見なくなったりして、そうなると逆に淋しくなるな
まあ大概同人の方にいたりするんだけど
0693匿名希望さん2009/10/10(土) 22:24:06
>>688
デビュー5年以内？若手の時は自分もそうだったけどね
6年過ぎた辺りからどうでも良くなったなｗ
明らかに差がついたらむしろ諦めざるを得ないし、拘り無くしたらファンになってるしｗ
あと同期が消え、結果勝手に自分のが勝ったという経験するから
焦らず5年10年15年続けられるように頑張るしかないよ
0694匿名希望さん2009/10/10(土) 22:28:09
>>693
まだ2年目のヒヨッコです(´・ω・｀)
そうか…この苦しさから抜けられるのはもっと先なんだね
それまで続けられるように地道に頑張る
0695匿名希望さん2009/10/10(土) 22:30:02
頑張れ
のらーりくらーり肩の力を抜いてやっていくのがいいよ
結果は後でついてくるから
0696匿名希望さん2009/10/10(土) 22:31:25
そういえば、自分もデビューから５年ぐらいで
いろいろ気にならなくなって、楽になったな。
0697匿名希望さん2009/10/10(土) 22:31:57
>>688
売れっ子がいないと雑誌が危ない=自分もやばくなる
だから売れっ子に成長してくれて有り難う！と思ったら心が晴れやかになるよｗ
BLはみんなが雑誌を支えないと。それくらいギリギリ。助け合いの精神
0698匿名希望さん2009/10/10(土) 22:33:50
たしかにｗ
売れっ子さんがいるから自分のギャラも出る
まさにそう思うよ
0699匿名希望さん2009/10/10(土) 22:36:20
そこまで卑屈にならんでも・・・
0700匿名希望さん2009/10/10(土) 22:36:48
>>696
5年やれたという事は雑誌争奪戦の新人時代を乗り越えたという事だからね
かなり周りが淘汰された状態で残れたという事だから周りを冷静に見る余裕が出てくる
一番依頼が多い時期だし。でも淘汰はまだまだあるから気を抜けないね
0701匿名希望さん2009/10/10(土) 22:41:48
５年が目安というか、自分的には単行本が３冊ぐらいが目安時期のような気がする
それで消えていった同期がいたから
0702匿名希望さん2009/10/10(土) 22:43:37
同期どころか後輩に抜かれっぱなしだぜｗ

デビュー以来無名底辺な自分。
でも仕事は来年もある。
不思議な業界だ。
0703匿名希望さん2009/10/10(土) 22:45:05
いや大丈夫、あなたは売れているｗ
気にするな
0704匿名希望さん2009/10/10(土) 22:46:05
字書きでデビュー5年以内に10冊位出せれば
消えたとは言われないレベルの底辺にひっかかりますか？
0705匿名希望さん2009/10/10(土) 22:46:20
>>699
負の感情を引きずってもいい事ないから、まずその呪縛から一旦解放しないとね
まず人は人、自分は自分って考えて、売れるぞ！ってスタートしないとね
心から負けたなんて思ってるわけではもちろんないよ。本当に思ってたら負けるから。
0706匿名希望さん2009/10/10(土) 22:49:33
デビュー5年で１０冊は微妙だなぁ
多すぎるというか目標が高すぎるというか
その半分でもいいんじゃないかな
レーベルジプシーの字書きなら可能かも知れないけど
0707匿名希望さん2009/10/10(土) 22:50:45
>>702
普通レベルの作家なんだと思う。でも普通レベルの作家になっただけでもマシなんだと思う

0708匿名希望さん2009/10/10(土) 22:51:08
>>705
いや、ごめん。自分は「売れっ子さんがいるから自分のギャラも出る」
ってとこに引っかかっただけ。プロって自分のギャラくらいは最低稼いでる
人間のことを指すんだと思ってたから。
0709匿名希望さん2009/10/10(土) 22:51:39
５年でジプシーする人は続かないような気がする
0710匿名希望さん2009/10/10(土) 22:52:53
>>706
多すぎるんだ…
売れっ子さんで年間で8冊とか出してる人もいるから
自分はせめて年間２冊ペースでなんて思ってたんだが
それすらも高望みだったかorz
0711匿名希望さん2009/10/10(土) 22:53:36
え！５年で１０冊って普通レベルの作家なのか
自分はどうしたら…
0712匿名希望さん2009/10/10(土) 22:53:42
レーベルジプシーって？
色んな出版社で書いてる人のことだよね？
普通じゃないの？
0713匿名希望さん2009/10/10(土) 22:54:05
いや、字書きで、デビュ５年で１０冊は目標高くないよ。
むしろ低いと思うが、どうだろう？
0714匿名希望さん2009/10/10(土) 22:55:19
デビュー3年くらいで5冊出して
その後2年で4冊4冊出して
合計で5年で13冊でどうだろう
0715匿名希望さん2009/10/10(土) 22:55:56
そうだね、3冊か5年やった頃から考え方が変わる
3冊出た辺りがだいたい5年目の人が多いのかも。何でかな。
0716匿名希望さん2009/10/10(土) 22:57:54
デビュー年、１冊
２年目、２冊
３年目、２冊
４年目、４冊
５年目、４冊

これで頑張ればなんとなく名前覚えてもらえる作家になりますってことで
字書きがんばれ
0717匿名希望さん2009/10/10(土) 22:57:57
今言ってるジプシーってデビュー後すぐに他でも書きだす作家さんのことじゃないか
５年ぐらいは専属契約の人が多い感じがするし
0718匿名希望さん2009/10/10(土) 22:58:46
レーベルジプシーと思うのは作家と編集くらいじゃない？
読者からみればいろんなところから本出てて人気ある～☆ミ
と思うくらい
0719匿名希望さん2009/10/10(土) 22:59:22
字書きも絵描きもデビュー後５年も１レーベルでしか活動してない人って
あんまりいなくない？
原稿がコミックス分溜まるまで時間かかる漫画家はありえるのかもしれないが
0720匿名希望さん2009/10/10(土) 23:00:02
字書きだと遅筆とかでないなら、
1年３、４冊↑が続けば順調って感じじゃないかな。
少し売れだすとあっちこっちから声がかかるから、
ジプシーでも構わないと思う。
0721匿名希望さん2009/10/10(土) 23:00:15
他社から声がかかりたい底辺
営業頑張るぞ
0722匿名希望さん2009/10/10(土) 23:01:05
戦力外通告ってはっきり言われるもの？
0723匿名希望さん2009/10/10(土) 23:01:25
自分も年間４冊か５冊くらいしか書けないな
0724匿名希望さん2009/10/10(土) 23:01:31
まじで？
それ想像だけでも怖い
0725匿名希望さん2009/10/10(土) 23:01:51
>>713
うーん…。同じ5年目でも初版1万の10冊か、初版2万の5冊かにもよるかと
長続きしそうなのは2万の5冊の人じゃない？
2万の10冊ならもっといいけど
0726匿名希望さん2009/10/10(土) 23:02:34
ジプシーって色んなとこで書いて、切られて、を繰り返す人のことでしょ？
普通に色んなとこで書いてる人はジプシーではなく需要のある必要とされている人。
つか５年以内に余所で書いたらジプシーって意味分からん。
0727匿名希望さん2009/10/10(土) 23:02:42
初版２万なんて･･･幻ですよ
0728匿名希望さん2009/10/10(土) 23:03:12
切られる時のお約束ってどんなだろう
0729匿名希望さん2009/10/10(土) 23:04:52
佐伯なんとかさんのことを言いたい人がいるんだと思う＞ジプシー話題
0730匿名希望さん2009/10/10(土) 23:05:46
佐伯さんは量産しすぎで壊れたんじゃないかな・・・
需要はあったと思うんだが
0731匿名希望さん2009/10/10(土) 23:08:06
オファーを断れない人っているよね
せっかく声をかけてもらったんだからみたいな
というか一度断ったら次はなさそうで自分も躊躇する
0732匿名希望さん2009/10/10(土) 23:08:29
ホームグラウンドのレーベルを持ってないことでしょ＞レーベルジプシー
0733匿名希望さん2009/10/10(土) 23:09:20
上手いこと言うなー
ホームグラウンドか・・・
0734匿名希望さん2009/10/10(土) 23:09:28
定義できてない言葉じゃね＞レーベルジプシー
175と言われているようでいい印象はないな
0735匿名希望さん2009/10/10(土) 23:10:53
今は本が売れなくなってきてるから、書けないと思われたら
バシバシ切られそう…
0736匿名希望さん2009/10/10(土) 23:11:08
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝのホームグラウンドはどこ？
0737匿名希望さん2009/10/10(土) 23:11:13
新人のうちはデビューしたところで名前売ってから外に出ろということか？
今ぐぐってみたがデビュー後から色んな出版社で書いてたな
新人で複数社から声かかったくらいだから実力はあったんだろうな
つかこの人は消えたの？
0738匿名希望さん2009/10/10(土) 23:11:39
5年過ぎた頃に気をつけなきゃならないのは、量産で飽きられ、自分が壊れる恐れだね
自分から自滅しちゃうのが5～10年目の怖い所。知名度が上がったなら量産は意味ないよ
一冊の部数を新人時代よりは伸ばしていかないと続けられない
0739匿名希望さん2009/10/10(土) 23:12:30
>>736
リブじゃないの？
会社が全面に押し出して売ってるように感じるが
0740匿名希望さん2009/10/10(土) 23:14:23
ホーム1社、サブ1～２社くらいが丁度いいかも
0741匿名希望さん2009/10/10(土) 23:14:53
ドンジャラさんは今のところはリブじゃない
他社とは鼻先の違いでって感じだけど

佐伯さんは最近とんと見ない
あれだけ量を書けていたんだから、とっくに別ＰＮでやってるかもしれないけど
0742匿名希望さん2009/10/10(土) 23:15:10
>>740
その絞り込みが難しい…
0743匿名希望さん2009/10/10(土) 23:16:07
>>730
どこで書いても売り上げが目標に届かなかっただけでは？

ﾚｰﾍﾞﾙｼﾞﾌﾟｼｰと言われるのは、主軸になるﾚｰﾍﾞﾙがなく
行った先で続かず切られては次へと行く人のことだと思う。
0744匿名希望さん2009/10/10(土) 23:16:42
義理かお金か相性か…
0745匿名希望さん2009/10/10(土) 23:17:53
デビューさせたところは多少売り上げ悪くても面倒みてやるもんじゃないの？
0746匿名希望さん2009/10/10(土) 23:18:28
リブの新人は５年経っても１０年経っても
よそで書いてるような気がしないのはなぜなんだぜ
0747匿名希望さん2009/10/10(土) 23:18:35
まあ、それも限度あるわな
0748匿名希望さん2009/10/10(土) 23:18:49
>>738
５年目超えたあたりから鬱になっている人が多いイマゲ
0749匿名希望さん2009/10/10(土) 23:18:52
作家がレーベルから消える理由は干されるだけじゃないよ。
端から見たらそう見えるだけで。もう、理由は色々ある。
0750匿名希望さん2009/10/10(土) 23:19:10
新人で売れだした頃って依頼が集中するから絞り込みは難しいね。
自分もまださばき方も分からなかったから、
順番に受けていったら上で言われてるジプシーみたいな状態になったことあるよ。
でもざっと一通りのレーベルと仕事してみると、
どこが自分に合ってるとか分かってくるから、それからは絞り込めたけど。
0751匿名希望さん2009/10/10(土) 23:19:52
>>745
１冊で切られましたがなにか？
でも拾う神がいるもので、営業かけたら成功したｗ
0752匿名希望さん2009/10/10(土) 23:19:57
相性のいい担当が他社に行くと、
そっちでも仕事しちゃったりしない？
0753匿名希望さん2009/10/10(土) 23:21:17
>>751
切られる時ってはっきり言われるもの？
それともプロット放置とか？
発行予定白紙とか？
0754匿名希望さん2009/10/10(土) 23:22:23
自分の場合は連絡来なくなるっていうのがあったな
あからさまだった
0755匿名希望さん2009/10/10(土) 23:24:11
>>752
よほど蜜月ｗの関係の場合かな。一緒に移るまでいくのは
担当が移った先で依頼貰うって事はあると思う
0756匿名希望さん2009/10/10(土) 23:26:47
>>753
予定してる仕事放置は一応ない。その先の予定を組んでもらえなくなるだけ
予定ないから連絡もなくなる
0757匿名希望さん2009/10/10(土) 23:28:23
むしろ一冊で予定組んでもらってたとか裏山
0758匿名希望さん2009/10/10(土) 23:28:36
>>753
白紙と放置のダブルコンボｗ
0759匿名希望さん2009/10/10(土) 23:28:55
>>755
元のレーベルも残したまま、担当が移った先でも
仕事をしちゃうってこと。蜜月wだと別れられなくてさ。
でもそれをすると、いつまでたっても絞り込めない…。
0760匿名希望さん2009/10/10(土) 23:30:35
1冊って小説なんじゃ？
漫画と小説とごっちゃになるｗ
0761匿名希望さん2009/10/10(土) 23:31:13
>>759
てことは、担当さんがレーベルジプシーなんですねｗ
0762匿名希望さん2009/10/10(土) 23:31:56
>>750のレスが眩しくて目から汁が出た。
天上人の体験談で、底辺の自分にはあまり参考にならない。
でも売れっ子さんの経験が聞けるのは楽しいです。
0763匿名希望さん2009/10/10(土) 23:33:12
>758
ゲエッそんな事あるのか！
年間スケジュールで埋めてるのに、白紙にされたらおまんま喰いあげだよ
0764匿名希望さん2009/10/10(土) 23:34:38
ちょっと乗り遅れたけど、小説で５年で10冊は少ないと思う。
３年過ぎたら、年間４冊以上は出しておかないと
よほどの売れっ子以外は（遅筆だけど売り上げは高い人のこと）
空気作家になるよ。

読者は、よく名前見る＝売れてる、と思い込むから
５年までは露出を増やす努力をした方がいいと
数人の担当から言われた。
0765匿名希望さん2009/10/10(土) 23:39:43
空気でも続いている自分すごいぞｗｗｗ５年で10冊行ってないっすorz
0766匿名希望さん2009/10/10(土) 23:39:45
漫画家と小説家では違うかも。
漫画家で雑誌掲載や単行本発行予定をいきなり白紙ってのは廃刊でもしない限り経験ない
アンケが悪くても組んだ予定は必ず消化していくからなぁｗ
その出版社受ける為に、断った出版社があるんだから
0767匿名希望さん2009/10/10(土) 23:40:16
>>763
758じゃないけど、あるよ。自分の場合は小説だけど。
編集の放置＋ケアレスミスが酷くて、一応、低姿勢で改善を要求したら
さらに放置されたんで、仕方なくこっちから白紙を申し出た。
予定していた仕事が２本吹っ飛んだ。
そのことを他社の編集に打ち明けたら、速攻仕事を依頼されたから
助かったけど。

新人時代は大きい会社ににも憧れたけど、色々やってみて、
結局は、担当編集との相性によるところが大きい気もする。
0768匿名希望さん2009/10/10(土) 23:40:38
けど今は書店のランキングとかもあるじゃない
ネットで検索すれば書評もバンバン出てくるしね
おもしろくない作家ってイメージがつくと、量産の後で消える確率が高くなるかも
ネットしない読者もいるだろうけど
結局は中身の質を維持したまま量産できないとなぁ
0769匿名希望さん2009/10/10(土) 23:42:51
>>765
兼業だよね？
0770匿名希望さん2009/10/10(土) 23:45:13
>>765
私もそうだ＞５年で１０冊行ってない
兼業ならそんなもんだよね
かといって専業になっても倍書けるわけじゃないと思うし
…生涯に１０冊も本を書ける気がどうしてもしない自分は
もうそろそろ廃業かも
0771匿名希望さん2009/10/10(土) 23:45:37
露出=単行本の数の小説は大変だなぁ…。本は発行まで漕ぎ着ける自体大変だものね
売れてる人とそうじゃない人の収入差は雑誌掲載前提の漫画より大きいかもとオモタ
年二冊しか出ないとか、その間の収入はやはり兼業？
0772匿名希望さん2009/10/10(土) 23:46:19
>>768
ネット書評で本を買うかどうか判断してるのは少数派だと思う。
それよりも、ばんばん新刊出てると売れてると勘違いする読者のが
圧倒的に多い。
0773匿名希望さん2009/10/10(土) 23:47:21
そんなこと言うなよう
自分も１０冊書ける気がしないに同意だけどｗ
0774匿名希望さん2009/10/10(土) 23:48:18
>>770
兼業なら問題ないよ。
ただ、露出が少ない分、作家買いされるタイプの人じゃないと
この先は大変かもしれない。
0775匿名希望さん2009/10/10(土) 23:49:09
年間に何冊出すかは、自分のペースによるよ。
名前を忘れられるかもと焦って仕事を引き受けすぎて、
結局ペースを崩して鬱になって書けなくなる人とか多いよ。
0776匿名希望さん2009/10/10(土) 23:49:20
>>770
廃業なんて考えたこともなかったよ。
10冊行かないけど5冊以上出せたのはｽｹﾞｰぞ自分って思ってる。
まだまだ書きたいものがあるんで、底辺でもやめるわけにはいかないんだ。
0777匿名希望さん2009/10/10(土) 23:49:50
兼業なら１年に１冊でも立派だと思う。
ﾄﾞの付く方はこの際置いておいてw
0778匿名希望さん2009/10/10(土) 23:50:25
切られる話が出てたから考えたんだけど
こっちから切るときはどうすりゃいいのかな
上手にかわして予定を入れさせずそのままＦＯ、ってとこ？
0779匿名希望さん2009/10/10(土) 23:50:36
文庫初版一万ってかなり切られるレベルだよな・・・
0780匿名希望さん2009/10/10(土) 23:51:05
5年まではいかに露出するか、5年以上はいかに固定ファンを増やし一冊の実売を上げるか
10年以上はいかに気力と体力を保つかｗ
0781匿名希望さん2009/10/10(土) 23:51:25
>>778
作家スレに書いてあったよ
0782匿名希望さん2009/10/10(土) 23:51:42
>>779
版元による。
１万でも切らないとこはあるよ。
0783匿名希望さん2009/10/10(土) 23:52:08
>>779
え？
ずーっとそんくらいだよ、自分
0784匿名希望さん2009/10/10(土) 23:53:05
作家買いって…どうしたらされるの
そういう方向にシフトチェンジしたいと思い思いして数年が経った字書きなんだけど
無味無臭テンプレ、ちょい空気だ自分
何が違うんだろう
0785匿名希望さん2009/10/10(土) 23:54:51
文庫は15ｋだ
下がりもしないが増刷もされない曖昧な立ち位置
0786匿名希望さん2009/10/10(土) 23:55:37
>>784
つ個性
つ文章力
つ萌え
0787匿名希望さん2009/10/10(土) 23:56:02
>>780
担当さんが同じこと言ってたーw
10年過ぎると、一番なくなるのは「集中力です」と言われた。
そのとおりだ。
でも、保つ方法もちゃんとある。
人それぞれ方法は違うと思うが、自分なりの方法を見つけた。
あと10年はまだやれると思う。
0788匿名希望さん2009/10/10(土) 23:56:13
>>779
レーベルによるけどギリギリって所だとオモ。底辺の蟒蛇あたりｗ
1万以下が本格的にヤバいド底辺つか沼底…もいるときく
0789匿名希望さん2009/10/10(土) 23:56:43
>>783
そうなのか？他社から売れてませんねーって言われたからorz
0790匿名希望さん2009/10/10(土) 23:56:50
作家５年目ですでに集中力消失してるよ
こんなとこにいる場合じゃねえのに
0791匿名希望さん2009/10/10(土) 23:56:58
人を萌えさせるのが一番難しい
0792匿名希望さん2009/10/10(土) 23:58:36
他社から売れてませんねーて言われたって、そんな失礼な編集がいるのか
0793匿名希望さん2009/10/10(土) 23:58:49
>>784
その人しか書けないもの、かな。
萌えの方向が他の作家とちょっと違う、とか。
キャラが他のＢＬ作品ではあまり見ないタイプ、とか。

要するに、個性だね。
0794匿名希望さん2009/10/10(土) 23:59:20
作家買いされる人って、良くも悪くも個性的・アクが強いってことだから
なろうと思ってなるのは難しいとオモ。
もしくはすごく面白い王道を書くか。これが一番難しい。
0795匿名希望さん2009/10/10(土) 23:59:47
>>792
一応「失礼ですけど」とは言われたｗ
0796匿名希望さん2009/10/11(日) 00:01:41
作家買いされるのはアク強いよね
いわゆる歴代の呪文さん的な作家
賛否両論真っ二つの強烈な個性です
0797匿名希望さん2009/10/11(日) 00:01:49
でも売れてないこと分かってても、何らかの理由で仕事入れてくれてたらありがたいこった
嫌なのは勝手に売れてると思ってそうでなかったときの対応の差だよ…
調べてから誘って…
0798匿名希望さん2009/10/11(日) 00:01:49
本当に失礼だなｗｗ
0799匿名希望さん2009/10/11(日) 00:03:04
＞萌えの方向が他の作家とちょっと違う
これって「高尚読者様狙い」とか言われるんだよな
狙うも何も自分が萌えてなくて何百枚も書けるかって
こっちはちゃんと萌えて書いてるんだよ
幽霊と同じで波長が合わなきゃ見えないんだよ
0800匿名希望さん2009/10/11(日) 00:04:26
>741
別名で年に一冊書いてるよ
0801匿名希望さん2009/10/11(日) 00:04:59
>>788
文庫で1万以下とか本当にあるの？
0802匿名希望さん2009/10/11(日) 00:05:51
>>793
だな。漫画も小説も個性しかない＞固定ファン
小手先でネタやシュチュエーションだけをこねくり回しても
安直と凡庸から抜け出さないと個性にならないよね
王道かつ、エロ、キャラ、セリフ、展開、視点、世界観、小説なら文体、漫画なら絵柄、
どれかに個性がないとね
0803匿名希望さん2009/10/11(日) 00:06:31
>>801
そういうきついこと言ってやるなよ…。
0804匿名希望さん2009/10/11(日) 00:10:28
個性なぁ
個性って難しいね
0805匿名希望さん2009/10/11(日) 00:10:42
>>801
788じゃないけど、あるよ普通に
0806匿名希望さん2009/10/11(日) 00:10:54
自分の好みが残念なくらい王道ではなくて
でも自分の信じる萌えをひたすら追及して
やばいほどマニアックにはならなかったら
それは個性と認識され、作家買いされるであろう。

しかしどうがんばっても王道ｻﾝには敵わない…。
0807匿名希望さん2009/10/11(日) 00:11:41
>>805
BLで？
それで切られない人っているのか？
0808匿名希望さん2009/10/11(日) 00:13:59
作家買いタイプの人は売れない人も多いよ
安易にその方向に行きたがるのはどうかな
自分に合ったストーリーを書いていくのが一番いいよ
と、自分は思うけど
0809匿名希望さん2009/10/11(日) 00:14:28
>>806
王道と闘う必要はないんだよ。
自分なりのスペックで、できる限りのことをすればいい。
……同好の士は喜んでくれる。
0810匿名希望さん2009/10/11(日) 00:15:20
>>806
凡庸(ありきたり)と王道は違うと思うけどね
マニアックな趣味でも実はありきたり、王道でも感性は個性的ってあると思う
0811匿名希望さん2009/10/11(日) 00:15:58
>>800
そこまで書いたんならPNkwsk
0812匿名希望さん2009/10/11(日) 00:17:16
自分も知りたい！
0813匿名希望さん2009/10/11(日) 00:18:34
王道で感性が個性的ってハルヒンとか？
イメージ間違ってる？
0814匿名希望さん2009/10/11(日) 00:20:46
>>813
いや、設定も王道、感性も王道
多数派の読者の好み・感性とぴったり合ってるんだよ。
そういう作家は個性的である必要はないし
そうじゃない方が売れる。
裏切っちゃダメなんだ。
0815匿名希望さん2009/10/11(日) 00:20:52
>>798
こういう編集は普通にいるのか
自分の当たった編集が特殊なのか

毎回何かしら「失礼ですが」ってきついこと言われるｗｗ・・・orz
0816匿名希望さん2009/10/11(日) 00:22:10
王道も個性的もどっちもなくちゃツマンネーよ。
と読者は思ってると思うので、それぞれどっちも頑張ろうぜ。
0817匿名希望さん2009/10/11(日) 00:23:06
>>813
王道設定で感性が個性的だと、一番の売れっ子にはならないと思う。
特にＢＬでは。
個性ってのは、強く惹き付けもするけど、邪魔にもなるからなー。
0818匿名希望さん2009/10/11(日) 00:23:34
王道って例えばどんなの？
サラリーマンやら学園ものやらそういう大きなカテゴリー？
普通にサラリーマンを使っても個性的なものは書けると思うが、これはやはり王道の部類なのか
マニアックってそれこそ新妻刑事ｗやら相撲取りloveｗみたいなインパクト方向？
でもこれは奇抜なネタだけで個性ではないような…
0819匿名希望さん2009/10/11(日) 00:25:39
というか、一番の売れっ子になる必要はなくない？
せっかく自己表現できる仕事についてるんだし、
自分の好きなもの書いて、そこそこ売れて仕事があれば充分。
0820匿名希望さん2009/10/11(日) 00:26:21
>>818
王道って、キャラの関係性だと思うんだけど。
0821匿名希望さん2009/10/11(日) 00:26:32
>811
すわやまみちる

漢字は忘れた
0822匿名希望さん2009/10/11(日) 00:27:45
ハルヒンは王道だが凡庸ではないと思う。王道で巧みだと思う。やはり個性がある。
王道なのに下手だと凡庸になるとオモ。それじゃ売れない
0823匿名希望さん2009/10/11(日) 00:29:45
ネタが個性的なだけの人は作家買いはされない
トンチキだなーて評価になる
何か上手く言えないんだけど世界観みたいなのが違うなーて思う人はいる
普通の設定なんだけどな
0824匿名希望さん2009/10/11(日) 00:30:54
売れるには王道が最強。
その上でどう味付けするかなんだけど
多少味付けが下手でも、王道だとある程度は売れる。
それほど読者は王道が好き。
0825匿名希望さん2009/10/11(日) 00:31:17
なにが王道。個性的って人それぞれ違う気がするので
話しあっても結論は出ないとオモ
0826匿名希望さん2009/10/11(日) 00:32:19
>>823
ネタが個性的なのは、それは作家の個性じゃないしね。
そういうのって、「なんかズレてる」って感じなだけ。
0827匿名希望さん2009/10/11(日) 00:32:34
だな
一般的な王道ならイメージできるけど、この人がっていうのは無理だ
0828匿名希望さん2009/10/11(日) 00:33:31
>>824
今はどっちが売れるとかの話はしてないんだけどなー
0829匿名希望さん2009/10/11(日) 00:33:56
>>820
年下攻×ツンデレ受、ヘタレ攻×オレ様受 という感じ？
この関係性でもちょっと工夫すれば個性的になるとは思うけどなぁ
王道な感性って、アラブの白馬に乗った王子様がダメダメな俺に求愛をｗ
みたいなのかな…だったらむりだわ…これ自分は逆に無個性に感じる
0830匿名希望さん2009/10/11(日) 00:34:08
>>825
確かにそうだねー。
それぞれが違うものをイメージして王道、個性って言ってたら
そりゃ話がかみあわなくて当然だw

結論を出す必要はないとは思うけどね。
0831匿名希望さん2009/10/11(日) 00:34:21
まぁいいじゃない
王道とかマニアックって実はよくわからない定義だったって話でｗ
0832匿名希望さん2009/10/11(日) 00:34:31
ぐぐったら諏訪山ミチルって出たんだがこの人かな？
2004年くらいから活動してる人みたいなんだが
0833匿名希望さん2009/10/11(日) 00:35:28
>>828
いろんな角度から王道、個性的って話をしてるってことで。
0834匿名希望さん2009/10/11(日) 00:36:47
アラブ、花嫁が世になかった頃はマニアックだったと思う
誰がそんなの考えつくんだって、初めて読んだとき驚いたもの
0835匿名希望さん2009/10/11(日) 00:37:08
>>829
>王道な感性って、アラブの白馬に乗った王子様がダメダメな俺に求愛をｗ

うん。そんな感じ。
0836匿名希望さん2009/10/11(日) 00:37:09
これ以上続けると、どっちが売れるとか優劣つけたがる奴が暴れ出す予感ｗ
0837匿名希望さん2009/10/11(日) 00:38:03
>>834
ハーレクインの基本ネタだから、
元から乙女の夢なんじゃ…
0838匿名希望さん2009/10/11(日) 00:38:40
どっちも書こうと思って書けるもんじゃない
○○の方向に行きたいっていうのは不毛
これでＦＡかな
0839匿名希望さん2009/10/11(日) 00:38:54
>>834
アラブなんてハーレクインの流れだからな。
初めてＢＬで見たときもマニアックとは思わなかった。
0840匿名希望さん2009/10/11(日) 00:39:37
>>838
だからべつに結論出さなくていいからw
0841匿名希望さん2009/10/11(日) 00:39:50
>832
サイトを見たら花丸時代の受賞歴も書いてある
投稿時代は松本デストロイっていう名前で
受賞を機に名前を変えたんじゃなかったっけ
同時に他社でも受賞して
下の名前を少し変えただけの名前で
載っていた記憶があるんだけれど
そちらの事は書いてない


0842匿名希望さん2009/10/11(日) 00:39:52
花嫁は？
これもルーツ有り？
0843匿名希望さん2009/10/11(日) 00:41:04
>>835
ああ…なんか見えたｗ。
つまり結局、攻め様がかっこいい！ってのがみんな大好きって事かなｗ
ヘタレ、ダメ、変態好きの自分は頑張っても二流以下って事かなｗ
0844匿名希望さん2009/10/11(日) 00:41:54
>>842
花嫁もハーレクインに多いネタ。
0845匿名希望さん2009/10/11(日) 00:42:38
>>842
花嫁もハーレクインも一緒だから
0846匿名希望さん2009/10/11(日) 00:50:21
つうかいちいち確認しないと王道が分からない時点でダメなんじゃ
0847匿名希望さん2009/10/11(日) 00:52:59
超絶格好いい攻キャラと、犯したいくらい魅力的な受が作れたら売れる気がしてきたｗ

出来るならとっくにやってるけど…orz
0848匿名希望さん2009/10/11(日) 00:57:44
>>843
自分で二流だと思ってるならそうなんじゃね？
つか主流派じゃないから二流って考えが狭いことに気づけばいいよ。
0849匿名希望さん2009/10/11(日) 00:59:00
>>846
自分が好きなものしかなかなか書けないからね…
王道がハーレ的感覚なら自分は異端だと今思った。今までつまらんと思ってたから

まぁそこそこ増刷かかるからいいかと。一番にはなれないけど固定ファンタイプだと諦めるｗ
0850匿名希望さん2009/10/11(日) 00:59:12
>>847
それだけじゃダメだよ～。
そのカッコイイ攻め様が、魅力的な受けを全身全霊で愛さないと。
0851匿名希望さん2009/10/11(日) 01:01:49
>>849
わざわざ王道を貶めてまで自分を持ち上げんでも…
やな感じ
0852匿名希望さん2009/10/11(日) 01:02:16
担当にスーパー攻め様を描けって言われるけどヘタレがすきな自分涙目
0853匿名希望さん2009/10/11(日) 01:02:39
本当に個性的って人って、意外と自分を普通だと思ってるよ。
逆に普通の奴ほど、あたしって変わってるってよく言われるの、と言う心理ｗ
0854匿名希望さん2009/10/11(日) 01:04:29
異端でもそこそこならいいじゃん
0855匿名希望さん2009/10/11(日) 01:07:21
>>853
すごい皮肉ｗでもそうだよな
アタシみんなが好きなものをいいと思えなくてぇ～
だからよく個性的って言われるけど、それでいっかなって思ってぇ～
0856匿名希望さん2009/10/11(日) 01:08:02
ベタ甘王道が好きで書いてるけど
担当にはもっと普通でいいですよ＾＾
と言われる絶望
0857匿名希望さん2009/10/11(日) 01:09:12
でも個性的と思ってるのは本人のみ、と…
0858匿名希望さん2009/10/11(日) 01:09:37
>>855
穿ちすぎ。王道のツボがない人もいるってだけの話じゃない。
0859匿名希望さん2009/10/11(日) 01:09:41
>>852
同意ｗ

>>853
普通だと思ってたんだよ。今日まで
みんなスーパー攻め様よりヘタレやダメが好きで、それが王道だと信じてやってたんだよｗ
今まで編集に何も言われず好き勝手やってたんだなーと…
ちょい改める
0860匿名希望さん2009/10/11(日) 01:11:33
得意の「それでも増刷かかるし」「仕事再来年まで埋まってるし」か
0861匿名希望さん2009/10/11(日) 01:11:45
へたれ攻めも王道の一種だと思うんだが…
カテゴリが浸透してるものは王道じゃね？
0862匿名希望さん2009/10/11(日) 01:14:09
>>859
大丈夫だよ。ヘタレ攻めとかダメダメ攻めって今普通に流行だから。
0863匿名希望さん2009/10/11(日) 01:14:31
まあ自慢したいだけの厨二患者だから許してやれよｗ

ｱﾀｼ、自分では気づかなかったけど天然らしくて～
と申告する天然もどき
0864匿名希望さん2009/10/11(日) 01:14:45
>>858
それそれ。
自分は個性的と思ったことはない。
ただ、王道が好きじゃないだけなんだ。

でも王道好きだったら、きっと小説書いてない。
人が書いたのを読むので満足しちゃってるだろうから。
0865匿名希望さん2009/10/11(日) 01:15:01
>>861
ほんと？良かった。スーパー攻め様しか天下取れないならハナから諦めるしかない…
0866匿名希望さん2009/10/11(日) 01:15:30
>>863
なんかネチャネチャした人だなー
0867匿名希望さん2009/10/11(日) 01:16:05
>>861
>>862
流行ってるけど王道じゃないと思う。
特に小説ではとてもとても王道には…w
0868匿名希望さん2009/10/11(日) 01:17:26
今どきヘタレ攻めが異端って・・・。
変わってると思ってるのは自分だけという、普通に>>853の言う通りな展開。
0869匿名希望さん2009/10/11(日) 01:18:39
担当の好みを押し付けないでほしい
そんだけ
0870匿名希望さん2009/10/11(日) 01:20:14
自分は王道つまらないとしか思わない、でも自分の本は増刷かかってるしこのままでいい
とか言った次のレスで、
担当さんは何も言わなかったけど方向性考えた方がいいかな？
とか、何かもやっとする
0871匿名希望さん2009/10/11(日) 01:23:47
担当さんから
「ハッピーエンドなら王道ですよ。つまり王道でないＢＬなんか存在しません」
と言い切られたとき、「この人になら抱かれてもいい…」とオモタ。
初めて受けの気持ちがわかった気がした。
0872匿名希望さん2009/10/11(日) 01:23:55
>>868
ごめん。異端って訳じゃないと思うけど
アンケやレビューに書かれる事多いからそうなのかと思ってた。
ズレてるだけだったのかも。けど王道なら道はありそうだ。良かった
0873匿名希望さん2009/10/11(日) 01:24:20
謙遜しているようにみせて他者をけなし、自信満々なのが透けて見えるからじゃない？
自分は王道も好きだけど、それ以外をつまらないとも思わないし思ってもわざわざ自分の作風とくらべて貶めないよ
0874匿名希望さん2009/10/11(日) 01:25:45
>>872
なんかカチンとくる言い方する人だなｗ
わざと言ってるならともかく、感覚が人と違うっていうのは合ってるのかもよ
悪い意味で
0875匿名希望さん2009/10/11(日) 01:26:09
>>871
えーと、なんだな、その担当についていくとやばいぞ。
それが誰かを励ます嘘ならいいけど
本気だったら、相当ダメ担当だと思う。
0876匿名希望さん2009/10/11(日) 01:27:40
>>870
普通に２つの事思う事あるよ。周りも許容してるしこのままでいいかと自分もいる
けどもっと売れたい、その為には変えなきゃならないかなっていう。葛藤
0877匿名希望さん2009/10/11(日) 01:27:41
>>872
仕事があって、アンケやレビューで意見をもらえてるんだから、
その道を進めばヨシ!
0878匿名希望さん2009/10/11(日) 01:29:00
>>872
王道は悪いことじゃないよ
わざわざ自称個性的にならんでも大丈夫だ
0879匿名希望さん2009/10/11(日) 01:29:28
順調に行ってても、本当にこれでいいんだろうかと
考えることってあるね。
0880匿名希望さん2009/10/11(日) 01:31:16
>876
たぶん書いた本人は悩んでるわけじゃないとオモ
あと王道pgrにカチンとくる人もいると思う
人の縄張り荒らしちゃだめだ
0881匿名希望さん2009/10/11(日) 01:32:01
>>879
それはある。
ふとした瞬間に不安になったりすることも。人間だしね。みつお。
0882匿名希望さん2009/10/11(日) 01:32:07
>>879
えらいねー。
自分は順調に行ってるときは、迷い無し！だったよ。
あのときにちゃんと考えておくべきだったのかもなー。
0883匿名希望さん2009/10/11(日) 01:34:55
うん。872はマジでちょっとズレてるな。本当に変な人かも…
アンチが沸きやすいタイプというか好き嫌い真っ二つの作風
作家って普通の人間の感覚がわかる人のが売れると思うけど
0884匿名希望さん2009/10/11(日) 01:35:24
性格によるんじゃね？
順調に行ってても安心できないタイプと、
お前少しは焦れよというくらいマイペースな人と。
でもどんな強い人でも、ふと弱気になるときはあるよね。
みつおはいいよね。人間だしね。
0885匿名希望さん2009/10/11(日) 01:36:09
みつお、いい男だしな…
0886匿名希望さん2009/10/11(日) 01:36:48
順調だった時がない
0887匿名希望さん2009/10/11(日) 01:37:13
みつおｗｗｗ
0888匿名希望さん2009/10/11(日) 01:39:07
>>883
て言っても増刷かかってるんだから、
それなりに売れてるんじゃね？
好き嫌い真っ二つでも売れてればいいじゃないの。
0889匿名希望さん2009/10/11(日) 01:40:41
>>886
でも傍から見れば順調に見えてるってこともあるよ。
0890匿名希望さん2009/10/11(日) 01:42:29
慎重な人の自己評価の「順調じゃない」と
楽観的な私の「順調」は、実は同じような状況だったりしてねw
0891匿名希望さん2009/10/11(日) 01:43:46
>>889
ありがとう

まあ来年は消えるけどな・・・
底辺そして消滅さ
0892匿名希望さん2009/10/11(日) 01:45:01
>>890
あるある
目標をどこに定めるかで違うんじゃない？

0893匿名希望さん2009/10/11(日) 01:45:21
営業頑張れ！
0894匿名希望さん2009/10/11(日) 01:53:05
諦めたらそこで試合終了ですよ
0895匿名希望さん2009/10/11(日) 01:57:32
しかし他社で切られるような底辺は営業厳しいんじゃ・・・
投稿すれば？
0896匿名希望さん2009/10/11(日) 02:00:34
すげー遅レスだが、佐伯まおと諏訪山ミチルは別人だと思う…
諏訪山さんは昔山口キョオってPNでシナリオとか書いてた人。

諏訪山さんは、佐伯さん（投稿時松本デストロイ）が花○投稿デビューしたちょっと後に
花○投稿デビュー（投稿時PN佐伯温）してるから、もし同一人物ならそんな
無駄なことしないんじゃないかな
同時期に花○デビューだったんでごっちゃになってるのでは？
0897匿名希望さん2009/10/11(日) 02:04:52
896に追加
諏訪山さんは佐伯まおが花○デビューしたばかりの時に「佐伯温」てPNで
掲載されちゃったから、佐伯が被ると混同されるのでPN変えて欲しいと
編集に言われた…とどこかで読んだ気がする。
0898匿名希望さん2009/10/11(日) 02:14:09
>>897
その話覚えてる
同一人物だったらそんなまぎらわしい真似しないよね
0899匿名希望さん2009/10/11(日) 02:24:29
佐伯まおのパール文庫読んだけど、ただの読み専からして
あれで他社と仕事できるとも思えないから、普通に消えたんだと思う
0900匿名希望さん2009/10/11(日) 02:43:41
>>708
卑屈になるならないという問題じゃなくて
大当たりした人を持ってる雑誌の場合は本当にそういう状態
万が一その人が病気でもして抜けたら雑誌が消える可能性もある
0901匿名希望さん2009/10/11(日) 05:37:44
確信持てなかったので黙ってたけど、自分も佐伯さんと諏訪山さんは別人だと思う
>>800>>821はどうして同一人物判定したの？
自分が知らないだけで本当に同一人物なら、根拠が知りたい
0902匿名希望さん2009/10/11(日) 05:51:40
ごめんね
>741
の佐伯さん＝佐伯温だと思ったので

諏訪山さんのサイトの「雑誌掲載」の欄に

>社長秘書のユウウツ イラスト　赤崎友紀先生
>小説花丸2003年初夏の号
> 社長×メガネ秘書。新人賞受賞作 。
>ＰＮ佐伯温。

とあったからずっと佐伯温＝諏訪山さんだと思ってた
741の佐伯さんは別の人をさしていたのか
0903匿名希望さん2009/10/11(日) 06:09:39
>902に追記
松本デストロイという投稿者→佐伯温だと
誤解していたみたい
0904匿名希望さん2009/10/11(日) 06:14:03
佐伯温＝諏訪山さんであってるよ
佐伯温＝佐伯まおではないだけで。
0905匿名希望さん2009/10/11(日) 06:17:36
編集者がＰＮ変えろと言ったのは正しかったなｗ
これで佐伯温のままだったらもっと混乱しそう。

整理すると、
佐伯まお＝佐伯真魚＝松本デストロイ
諏訪山ミチル＝佐伯温＝山口キョオ
0906匿名希望さん2009/10/11(日) 06:52:01
諏訪山さんて、花丸でキューティーハニーのノベライズやらされてた人か
せっかく新人賞でデビューしたのに一発目がノベライズ仕事なんて気の毒に…と思ったものだ
0907匿名希望さん2009/10/11(日) 07:07:15
そういう人は他にもいる。気の毒とまでは思わないけど。
0908匿名希望さん2009/10/11(日) 07:11:32
>>900
それ漫画雑誌の話じゃね？小説はそうでもないよ。
売れっ子が一人書いてるくらいじゃ売り上げに大した影響はない。
0909匿名希望さん2009/10/11(日) 07:21:02
ガッシュの高永さんとかオペラの明日美子さんとか抜けたら確かに困るだろうね
0910匿名希望さん2009/10/11(日) 07:29:10
あとデアの志水さん門地さんね
0911匿名希望さん2009/10/11(日) 07:29:32
漫画は売れっ子頼りな雑誌が多いよね
0912匿名希望さん2009/10/11(日) 07:29:56
トレトレの春菊さんも加えとくか
0913匿名希望さん2009/10/11(日) 07:32:16
ビボ金はやまねさんと鹿乃さんかな
昔はそれプラスぬっただったわけだが
0914匿名希望さん2009/10/11(日) 07:33:09
ぬったはいなくても大した打撃にはならなかったとｗ

雑誌板らしい話になってきたな
0915匿名希望さん2009/10/11(日) 07:33:51
でも看板がいない雑誌も多いよね？
ドラとかどうなの
0916匿名希望さん2009/10/11(日) 07:37:14
>>913
みなみさん、大和さんもいる
0917匿名希望さん2009/10/11(日) 08:26:01
ゴールドはそのあたりだよね。看板の枚数が厚かったからﾇｯﾀが抜けてもなんとかなったよな。
ガッスとかオペラとかは１枚看板すぎて心配になるな…

金はその辺として、ビボイのほうは誰なんだろ。
今ぱっと思いつかない。高永・ツタあたりが描いてるけどホームという感じでもないし。
今月は蓮川さんが書いてたか。でも蓮川さんも沢山漫画描ける人じゃないしなあ。
北上さんも最近あんまりかいてないような？プッシュしてる新人～中堅あたりはなんとなく解るし
そこそこ読める人が揃ってるなとは思うが皆地味でなー…。今目玉がないよね。
ちょっと前まではｴﾋﾞｽとかあったんだけど不破さんの今作はふるってないし…
0918匿名希望さん2009/10/11(日) 08:34:40
レギュラーといえば立野さんとか？あと田中鈴木のがブレイクしてるな。
どっちも看板というとちょっと違うか。

来月からやまねさんが描くみたいだしｺﾉﾊﾗさん原作のが始まるから
そのあたりはちょっと期待してる。
0919匿名希望さん2009/10/11(日) 08:36:35
間違えた。コノハラさんじゃなくて榎田さん原作だ。ごめん
0920匿名希望さん2009/10/11(日) 09:30:27
こうしてみると確かに金はダントツに層が厚いなあ
0921匿名希望さん2009/10/11(日) 09:47:07
>>899
わざわざageてまで言わんでもｗ

新人のうちに露出を多くして名前を売るためにガンガン仕事を受ける
てのが絶対にいいってことでもないんだと思った。
５年で１０冊程度が作家を続けて行くのに丁度いい分量かもね。
ドのつく人タイプの人は別としてなｗ
0922匿名希望さん2009/10/11(日) 09:55:27
>>921
ちょうどいい分量は人それぞれ。
でも５年で１０冊って、量産タイプじゃなくても少な目だよ。
0923匿名希望さん2009/10/11(日) 09:58:42
ガンガン受けてガッと知名度を上げたら、
その後はペースを落として作品の質を上げれば
長持ちするよ。オーバーワークしすぎると潰れるけど。

５年で１０冊(１年で２冊)は、1冊のクオリティがよっぽど高くないと
空気になって消える可能性大。
0924匿名希望さん2009/10/11(日) 10:00:30
固定ファンをつけてから年二冊程度のペースならいいけど
デビュ五年で十冊というと、生き延びるのに精いっぱいの底辺のイマゲ
0925匿名希望さん2009/10/11(日) 10:06:19
漫画だと雑誌とか露出できるチャンスがあるけど、
小説は雑誌なしで文庫新書書き下ろしのことが大多数だからね。
年に２回だけの露出だと厳しい…。新人もどんどん出てくるし。
0926匿名希望さん2009/10/11(日) 10:15:32
>>923
>>924
発刊ペースによるんじゃね？
デビュー年、１冊
２年目、２冊
３年目、２冊
４年目、３冊
５年目、３冊
これならいいと思うよ
デビュー年、２冊
２年目、４冊
３年目、３冊
４年目、２冊
５年目、１冊
これだとヤバスだけどｗ
0927匿名希望さん2009/10/11(日) 10:16:41
>>924
生き延びれるなら底辺でもいいやｗ
0928匿名希望さん2009/10/11(日) 10:17:38
漫画の発刊ペースはどうなの？
一年で3冊も出れば多いほうだと思うけど
0929匿名希望さん2009/10/11(日) 10:26:51
生き延びられないかもしれないから底辺なわけで・・・orz
0930匿名希望さん2009/10/11(日) 10:36:01
デビュー年、１冊
２年目、２冊
３年目、２冊
４年目、３冊
５年目、３冊
これが底辺ならＢＬ作家のほとんどが底辺ｗ
でも１０年以上生き延びてる作家が多くね？
0931匿名希望さん2009/10/11(日) 10:36:57
>>929
３年で１０冊出して消えるよりマシ
0932匿名希望さん2009/10/11(日) 10:37:40
>>920
でもビボ井の方が部数は多いんだよね
金は新田が抜けた穴は大きいと思うよ
春抱きのために雑誌買ってた固定層は多いと思う
0933匿名希望さん2009/10/11(日) 10:45:42
>>930
初めに５年で10冊と言った>>704は
自分を底辺にも引っかかるかどうかと
不安がってるけど。
仕事先のレーベルにもよるかもね。
0934匿名希望さん2009/10/11(日) 10:54:25
>>932
金はサイズが大きくて買いづらい
まあそれが売りなんだろうけど
新田さんが抜けた穴がすごくではないにしろ割と大きかったには同意
コミックスで様子見て復活の悪寒ｗ
0935匿名希望さん2009/10/11(日) 11:14:48
ﾋﾞﾎﾞはﾋﾞﾌﾞ時代はこうじまさん・志水さん・ﾓﾝﾁさんが看板だった印象
今みんないないよね？
0936匿名希望さん2009/10/11(日) 11:18:38
>>934
ぬったの持論である、カラーがコンスタントに描けて毎号ハイクオリティな漫画w
これが看板の努めだそうで一応実践してたからね
トレースしなくても同じように出来るとは思えんが
0937匿名希望さん2009/10/11(日) 11:19:20
そりゃお手本があればあれこれ構図に悩む必要もないし楽だろうな
0938匿名希望さん2009/10/11(日) 11:22:07
>>935
志水門地が移動したデアプラが売れてないのが不思議
0939匿名希望さん2009/10/11(日) 11:24:53
>>915
ドラは梅沢とか日下かな？
0940匿名希望さん2009/10/11(日) 11:31:22
ドラはねこ田梅沢楢崎じゃね
日下は売れてないだろう

あとキャラセレは看板がリブと被ってるよね
0941匿名希望さん2009/10/11(日) 11:36:12
ビブ時代末期の看板はたらことか
たらこっつかｾｸﾋﾟｽ
リブはもうｾｸﾋﾟｽじゃなくてもいいからたらこに描かせる
とかは出来ないのかな
0942匿名希望さん2009/10/11(日) 11:48:21
>>930
それは結局露出ある作家しか目につかず、本当の底辺を知らないからじゃね？
所詮露出してる作家は売れてなくともマジもんの底辺じゃない
マジもんは仕事すらない、引退してるから
0943匿名希望さん2009/10/11(日) 11:56:47
引退したら、元作家なだけで、底辺作家とは言わないんじゃ…
0944匿名希望さん2009/10/11(日) 11:56:57
それはもう作家とは言わないんじゃ…
0945匿名希望さん2009/10/11(日) 11:59:10
>>938
それを言ってやるなｗ
0946匿名希望さん2009/10/11(日) 12:05:18
ﾃﾞｱﾌﾟﾗは表紙が安っぽくて雑誌コーナーで見劣りがする
同人誌の基本料金表紙みたい
0947匿名希望さん2009/10/11(日) 12:06:34
どれも似たような感じするけどなー

ﾃﾞｱﾌﾟﾗは2を見る限りでは大人気ｗに見えるけどどうなの
0948匿名希望さん2009/10/11(日) 12:07:41
デアプラって売れてないのか
うちの近所の、特にマニア向け特化でもない本屋で
毎月マガビよりデアプラの方が平積みで売れてる印象だったから勘違いしてた
そういう自分もデアプラ雑誌は読んだことないけど
0949匿名希望さん2009/10/11(日) 12:09:50
>>928

数社で雑誌掲載が10～20作ある作家はまぁ軌道に乗ってる
これは売れっ子、中堅、底辺、若手、新人、関係ない
20作=売れっ子、10作=売れてないというそう単純な図式ではない

20作量産しなきゃ食えない、10作でも売れてるから食える、って事もある。
順調ならデビュー4～5年辺りで急に依頼が増え初め
数社計15作～24作依頼がくるつう事もある
その仕事を受けるか受けないかの違いもある。

ただデビュー5年以上で年6作以下、一社程度しか仕事依頼がないような作家ならちょっとヤバイ

コミックスは必然と仕事量に比例するが、一社で集中して掲載した方が発刊スピードは早い

大抵は年1～3作程度だと思う。
0950匿名希望さん2009/10/11(日) 12:29:46
漫画も一誌だけで集中してると地味じゃない？
数社掛け持ちしてるほうが売れてるようには見える
0951匿名希望さん2009/10/11(日) 12:36:05
>>950
そうでもない。やたら露出は早々に飽きられる元。
売れ出したらむしろ絞って連載やシリーズやるケースが多い
漫画は当たらない露出より、少なく描いてコミックスが売れるにこした事はない
体力や物理的に量産には限界があり、潰れてしまう。

やたら連発したって売れない人は売れない。端からは露出は順調に見えるだろうけど
0952匿名希望さん2009/10/11(日) 12:57:28
>>950

実は一社で年間スケジュールを抑えてもらえないからこそ
他社も「受けざるを得ない」事も多いよ
一社頼りは怖いから保険かける意味もあるけど
他社から依頼があるのは、ないよりはマシだけど
露出=儲かってる、っていう単純な世界じゃないね
お笑い芸人と同じ。一発屋芸人、雛壇芸人、看板芸人、大御所芸人みたいなもん
0953匿名希望さん2009/10/11(日) 13:01:27
漫画は読み切り一作で変わるんだよ
その読み切りが大人気でシリーズ化したらあっという間に売れっ子になる
数じゃない。やはり質だね。費用対効果は高い方がいい
0954匿名希望さん2009/10/11(日) 13:05:01
さてそろそろ次のスレタイ＆テンプレ案を議論すべき時にやってきたのだが

大まかには今のままでいいと思うんだけど
スレタイの個人名はいい加減外してやっても良くないか
ここ最近の流れは業界全体話だし
同程度に痛い作家はリブじゃなくてももっといると思うから
テンプレ案は２１でいいと思うけど
0955匿名希望さん2009/10/11(日) 13:13:24
作家になったらシリーズもつの夢だったが
ＢＬでシリーズって言っても最初から打診される場合とかあるよね
単行本一冊分で、とか
本当に続編望まれてのシリーズ持ってみたい
0956匿名希望さん2009/10/11(日) 13:19:23
>>955
デビュー2～3年経った頃から、読み切りがアンケ良かったら
「続き 描いてもいいですか？」って打診したら結構自由にやらせてくれるよ
すごく待望されてる訳じゃないがｗ自分でシリーズ化しちゃえばいい
自分は数社それでシリーズのコミックス何作か出してる
0957匿名希望さん2009/10/11(日) 13:24:14
>>954
いや、あるままでいいんじゃないの
そんなこといったらリブレの話だって殆どしてないし
0958匿名希望さん2009/10/11(日) 13:32:10
【小説】ﾘﾌﾞﾚ･BL業界雑談ｽﾚ【漫画】

って感じだね今は。個人名はﾃﾝﾌﾟﾚに入れてもいいと思うけど
本来業界版なんだから本来個人の叩きはｽﾚﾁじゃね？
0959匿名希望さん2009/10/11(日) 13:32:19
リブに新田～の灰色作家がいるのは事実だから、スレタイは残してもいいと思うんだ
けど個人名まで挙げるのは行き過ぎな気がするんだよなぁ
個人的にはとってやってもいいんじゃないかと思う
0960匿名希望さん2009/10/11(日) 13:34:55
>>954
同程度に痛い作家って具体的に誰？
同程度の作家なんていないと思うけど
スレタイは今のままでいいよ
なんかしつこく名前を外したがる人がいるね。前スレでも、この中のひとりだけは外してやってもいいんじゃ…みたいなこと言ってたけど
0961匿名希望さん2009/10/11(日) 13:43:57
ドのつく人タイプの人ってなんですか？
0962匿名希望さん2009/10/11(日) 13:45:16
シリーズを
いつか持ちたい
超底辺
0963匿名希望さん2009/10/11(日) 13:46:41
なぜ五七調ｗ
0964匿名希望さん2009/10/11(日) 13:57:08
>>955は巻数続くシリーズ持ちたいって事？シリーズ打診はあるみたいだけど
>>962
五七調ｗ
ＢＬでシリーズってそんなにある？あ、単行本一冊きりのなら結構見るか
0965匿名希望さん2009/10/11(日) 14:04:08
いきなり飛躍を望むんじゃなく、まずは前後編、読み切りシリーズ、単刊連載、長期連載と
話数が伸びるよう頑張ればいいんじゃない？自分は単刊連載もらえれば万々歳だけど
0966匿名希望さん2009/10/11(日) 14:04:15
いやまぁ別にスレタイがこのままでもいいが
本音のところは何かなー
逆に灰色作家の宣伝をしてやってるような感じに見えるんだよ
スレ見ないでタイトルだけおすすめ２～でチラチラ見てた頃は
正直、粘着されるぐらい売れてる人なんだろうと思ってた
２だからさ
雑誌板だけ覗く人はそう思ってる人いないんだろうか
0967匿名希望さん2009/10/11(日) 14:07:17
あ、ちなみに前スレの一人だけなんとか～いう話は知らない
連投すまん
0968匿名希望さん2009/10/11(日) 14:09:40
シリーズ持つと売れっ子な印象があってね
巻数増えるほど部数は尻つぼみになるらしいが
単行本１冊読みきりスタイルで、同じキャラ使ったりスピンオフしたりして
○シリーズ！みたいな冠がひとつでいいからほしいです
とりあえず目先の原稿がんばります
0969匿名希望さん2009/10/11(日) 14:11:06
10年いないに
代表作がないときついだろうか
0970匿名希望さん2009/10/11(日) 14:13:23
>>966
同意

叩きたい人とぶっちゃけどーでもいい人もいるしなぁ。今どーでもいい住人の流れだし
ｽﾚﾀｲに入れるとｱﾝﾁｽﾚか雑誌ｽﾚかよくわからなくなる
名前はﾃﾝﾌﾟﾚでまた痛い事やったらｽﾚﾀｲで晒せばよくね？
なんか結局騒げば騒ぐ程宣伝になる気がしない訳でもない。消えて欲しいのは山々だけど
川原やら吉田やら知らなかったけどここで知ったし。
0971匿名希望さん2009/10/11(日) 14:13:42
１０年もしてたら代表作はできるよ
まずは１０年続くかどうかが・・
0972匿名希望さん2009/10/11(日) 14:16:14
>>968
でも続巻が出ると前巻がつられて売れて部数がさらに伸びるよ
0973匿名希望さん2009/10/11(日) 14:18:20
>>969
突出した代表作がなくても安定した部数と人気があれば…多分大丈夫だよ
それが難しいんだけど
0974次スレ案2009/10/11(日) 14:22:07
【新田川原】ﾘﾌﾞﾚと愉快な仲間達【吉田＊藤森】
ﾃﾝﾌﾟﾚは>21で
0975匿名希望さん2009/10/11(日) 14:23:33
新田は入れるのかｗ
もうどうでもいいよ
0976匿名希望さん2009/10/11(日) 14:24:17
そのスレタイだとますます宣伝効果が…！
0977匿名希望さん2009/10/11(日) 14:35:55
宣伝効果なんかないよｗ
自分は新田のパクをここで知って全部売り払ったし、吉田を購入予定だったけどやめたｗ
ありがとう、このスレって感じ。
0978匿名希望さん2009/10/11(日) 16:06:45
なんでいきなりもう個人名ははずせとか言い出すんだ
0979匿名希望さん2009/10/11(日) 16:10:29
>>974
だとファンスレみたいだｗ
0980匿名希望さん2009/10/11(日) 16:11:52
他レーベルを「愉快な仲間」と言い表してるってことかいな
0981匿名希望さん2009/10/11(日) 16:12:41
ありゃ踏んじゃったよ行ってくる
0982匿名希望さん2009/10/11(日) 16:13:21
【新田川原】ﾘﾌﾞﾚの盗作作家とBL業界【吉田＊藤森】

>>980次ｽﾚﾖﾛ
0983匿名希望さん2009/10/11(日) 16:15:24
>>978
外せというか話題に飽きた、どうでもいいって人達が始めた今の流れに
スレタイが合わないってだけじゃない？叩きより業界の話題したいんでしょ
逆に何でそんなに頑なに入れたいの？燃料投下されたらまた入れればよくね？
0984匿名希望さん2009/10/11(日) 16:16:42
勃ちました
>>974は長くてだめだった
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1255245302/l50
0985匿名希望さん2009/10/11(日) 16:16:57
>>982
それでいいとオモ
0986匿名希望さん2009/10/11(日) 16:18:31
なぜか981に萌えた
0987匿名希望さん2009/10/11(日) 16:18:51
テンプレ変わっとらんｗ
0988匿名希望さん2009/10/11(日) 16:19:49
テンプレアラートしとくんだったな
0989匿名希望さん2009/10/11(日) 16:20:05
981乙だけどウッカリさんｗ
0990匿名希望さん2009/10/11(日) 16:20:11
しむらー>>1は>>21…っていっても早すぎたか
09919812009/10/11(日) 16:21:16
すみませんすみません
0992匿名希望さん2009/10/11(日) 16:21:19
乙いらねから誰か早めにコピペ～
09939812009/10/11(日) 16:24:36
貼ってきたorz
0994匿名希望さん2009/10/11(日) 16:27:26
乙カレー梅～
0995匿名希望さん2009/10/11(日) 16:39:22
991はあれか？
天然Ｍ受
いや乙です乙
0996匿名希望さん2009/10/11(日) 16:57:59
991ﾓｴｽｗ
乙！
0997匿名希望さん2009/10/11(日) 18:46:56
7
0998匿名希望さん2009/10/11(日) 18:56:57
うめ
0999匿名希望さん2009/10/11(日) 19:09:25
( * )うめて
1000匿名希望さん2009/10/11(日) 19:10:22
>999
残念、私も受けなんだ
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