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【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版37【吉田＊藤森】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2009/10/01(木) 09:01:01
盗作による既刊絶版どころか最終巻発行という超展開で復帰するBL作家大御所・新田祐克氏、
吉田ナツ氏の盗作疑惑、あすま理彩氏、藤森ちひろ氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
８０１大手旧ビブロスの行く末をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。

※川原とはリブレ出版の前身ビブロス時代に「邪道」ｼﾘｰｽﾞでHｼｰﾝを盗作した
川原つばさ（ビブロス版邪道執筆PN：藤村紫）氏のことです
（リブレでの出版物はありません）
数字板（R18)に検証スレができています

★ﾘﾌﾞｸｵﾘﾃｨ作家
英田サキ
あすま理彩
榎田尤利
砂床あい ←New!!(新人)
新田祐克
藤森ちひろ
本庄りえ
ヤマシタトモコ
吉田ナツ

*ここは雑誌板なので普通に萌え話やマンガや小説の内容について話をしたい
18歳以上の人は数字板に行って下さい。
個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
一穂・凪良・小林などの他社新人の話も荒れるのでＮＧ。

次ｽﾚは980辺りで立てて下さい。

前スレ
【新田川原】盗作後追ﾘﾌﾞﾚ出版36【吉田＊藤森】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1253862863/
0002匿名希望さん2009/10/01(木) 09:07:32
>>1乙
0003匿名希望さん2009/10/01(木) 09:40:59
>>１乙

＞一穂・凪良・小林などの他社新人の話も荒れるのでＮＧ。

立ててもらっておいて申し訳ないんだけど、
新人だけじゃなく、中堅ベテラン含めて、他社作家の話は全てＮＧにしてほしかった。
リブスレなんだしそれが当然だよね。次スレ立てする方はよろしく。
0004匿名希望さん2009/10/01(木) 09:44:05
＞一穂・凪良・小林などの他社新人の話も荒れるのでＮＧ。
＞他社作家の話は全てＮＧ

なんだかだんだん変な方向へ・・・
0005匿名希望さん2009/10/01(木) 09:53:14
リブで書いてる・描いてる作家なんてたくさんいるんだから話題はたくさんある
新人もリブは一番多く抱えてるんだし、その中で話そうよ
0006匿名希望さん2009/10/01(木) 10:01:34
賛成。リブスレなのに他社新人の話ばっかで全く面白くなかった
そもそも上で言われてる御三家なんてもう新人ってキャリアじゃないし、
前スレでも玉木さんを新人扱いしてるレスがあって変だった

新人はせめて単行本３冊までとか定義を決めた方がいい
そうじゃないと本当の意味での新人にハンデがありすぎて不公平
0007匿名希望さん2009/10/01(木) 10:11:31
単行本デビュしてからは２年くらいまでかな＞新人の定義
0008匿名希望さん2009/10/01(木) 10:14:36
1乙です

他社作家の話は全てＮＧに賛成だ
新人なんて、せいぜい単行本３冊ぐらいまで
それ以降は普通に作家でいいじゃん
0009匿名希望さん2009/10/01(木) 10:15:21
>>１乙
スレタイにあるけど藤森さんの話題って出てもすぐ流れるよね
とても不思議w
0010匿名希望さん2009/10/01(木) 11:00:40
語尾に草生やして煽ってる人
ここで憂さ晴らししないように
0011匿名希望さん2009/10/01(木) 11:19:04
でも実際に不思議だ
そんなに話題にならないなら、スレタイから外してもいいのにと思う
0012匿名希望さん2009/10/01(木) 11:38:27
スレ終わりの早朝にどさくさ紛れで付け足されたテンプレとか、
単行本は3冊、デビュ2年までとか、そうじゃないと不公平とか、
リブ新人が自分たちの宣伝したいのミエミエだなー
0013匿名希望さん2009/10/01(木) 11:40:28
後追い疑惑は事実なんだから外す必要はない
流すのがうまいなあと自分も思う＞藤森
そしてスレタイから外してほしくてしかたないんだろうなあとも
0014匿名希望さん2009/10/01(木) 11:43:19
不公平って何が不公平なのかわからんw
前に数字板の狭間スレで、新人定義をどうするかで似たような言い合いしてたけど、
住人被ってるのかなと思った。
底辺と一緒にされたくないとか、プライドがあるのかな。
0015匿名希望さん2009/10/01(木) 11:43:31
>>12
まあいいじゃん。
これで目障りな御三家も封じたことだし、
これからは心おきなくﾀﾞﾝｼﾝｸﾞしてくれるよｗｗ
0016匿名希望さん2009/10/01(木) 11:48:11
＞単行本デビュしてからは２年くらいまでかな＞新人の定義

尼で見ると、一穂は08年7月デビュ、凪良は07年11月デビュで
どっちもまだ2年経ってないねー。
小林は04年11月だからさすがに外れるけど。
0017匿名希望さん2009/10/01(木) 11:54:59
なんか変だなー
前スレでちょこっと案が出ただけでテンプレ追加とか
ここ業界板なのにﾜﾅﾋﾞのすくつとしか
0018匿名希望さん2009/10/01(木) 12:01:01
数字の投稿スレと狭間スレの住人が住み着いてるんでそｗ
そこに最近話題にしてもらえないリブ新人の不満爆発でもう大変ｗｗ
0019匿名希望さん2009/10/01(木) 12:19:14
他社作家の名前をスレチなのに出すのはなんなんだろう？
やっぱり本人が宣伝のために出してるの？
スレチだから禁止って言われたら、ワナビがとかリブ新人がとか言ってここでの話題を続けようとする
数字板だと名前出したらまたかとpgrされるから？
ID出ないここなら自演できるからかな？
0020匿名希望さん2009/10/01(木) 12:30:20
叩かれるの分かってて他社作家の名前をしつこく出す>>16も粘着だが、
上からの流れを見てると、他の新人儲も必死だなーと思うｗｗ
そしてやたら長文で怒ってる>>19にもnrnrしちゃう
0021匿名希望さん2009/10/01(木) 12:50:42
>>19
そんなに激しく反応するから粘着が喜んで続けようとするんだよ。
華麗にスルーでなかったことにすればいい。
0022匿名希望さん2009/10/01(木) 12:57:17
>>20
自分19だけど怒ってはないよ。なんか悲しいなあと
シャレは休刊まで雑誌読んでて、小林さんの新刊のやつは割と好きだったから買おうかなと思ってた
でも数字とかここでのレス見て萎えてしまって
なんだかなあ、どうして黙ってられないのかなあとすごく疑問に感じたから
0023匿名希望さん2009/10/01(木) 15:04:09
>>22
テンプレ読めない池沼乙
0024匿名希望さん2009/10/01(木) 15:16:01
さっき書店でBLの文庫棚を眺めていたんだけど
Bﾌﾟﾘの背表紙て褪せたﾋﾟﾝｸで古ぼけた感じがした
そろそろ装丁のﾘﾆｭｰｱﾙをしてみたらどうかなー
0025匿名希望さん2009/10/01(木) 15:19:15
こないだからやたら池沼って使う奴はなんなの？
普通に>>1嫁とかテンプレ嫁でいいじゃん。
まさか作家が使ってるんじゃないと思うが、自重してほしい。
0026匿名希望さん2009/10/01(木) 15:47:34
さすがに池沼はね…、罵るにしてもひどすぎる
>>23は作家じゃないだろう。たとえどんな売れない作家でも、
モノ書きなら最低限それくらいの倫理観は持ってる…と思いたいな
0027匿名希望さん2009/10/01(木) 15:57:49
>>25と>>26は頭が悪そう・・・
リブの新人さんはこんな人たちに粘着されて気の毒。
0028匿名希望さん2009/10/01(木) 16:03:05
自分の言葉遣いに突っ込まれると、相手の頭悪いとか…
子供かい
0029匿名希望さん2009/10/01(木) 16:04:46
>>27
>>25、26は別にリブ新人のことはなにも言ってなくね？
いくら２でも、自分も池沼とか使うのはどうかと思うよ。
0030匿名希望さん2009/10/01(木) 16:05:17
>>19で他社作家の名前はスレチだと言いながら、>>22で名前を出して叩いている。
たしなめられるのは当然だろうな。
0031匿名希望さん2009/10/01(木) 16:07:44
>>30
確かに>>19と>>22は私怨粘着臭が強いね
0032匿名希望さん2009/10/01(木) 16:09:12
確かに>>22はうざい。
でも、たしなめるならもっと別の言葉を使うべき。
0033匿名希望さん2009/10/01(木) 16:09:52
だね
0034匿名希望さん2009/10/01(木) 16:09:56
異常性を指摘されると噛みついてくる所もかなりだな
0035匿名希望さん2009/10/01(木) 16:11:15
>>1を理解できないのなら知能が低いと思われても仕方がないのでは？
0036匿名希望さん2009/10/01(木) 16:12:00
たしなめる必要はないよな
>>22のようなレスは叩かれればいいだけの話
0037匿名希望さん2009/10/01(木) 16:19:13
>>25>>26は特Ａランクの池沼だなｗｗ
作家気取りで倫理感って笑える
ＢＬ作家がそんな大したモンですか？
0038匿名希望さん2009/10/01(木) 16:28:45
叱られてキレた子どもみたいだな。一応業界板なのに。
0039匿名希望さん2009/10/01(木) 16:32:03
このところの新人叩きは子供並の内容だったからな。
それがなくなれば落ちついた業界話ができるだろう。
0040匿名希望さん2009/10/01(木) 20:27:16
流れを引き戻すようで悪いが、他社新人の話題が禁止になって嫌なのは本当はリブの新人だろうよ
代わりに叩かれてくれてウマーだったのが、何この流れ？状態なんじゃ
数が多いのに誰の名前が出ても結局は叩きになるし、櫛野さんなんて何もしてないのにｐｇｒされてる
言いがかりも甚だしくないか
0041匿名希望さん2009/10/01(木) 20:30:51
>>40
リブ新人の気持ちなんて本人にしかわからないんじゃ？
なぜ自分達を差し置いて他社の新人の話をするんだと
腹立たしく思う人もいるかも
0042匿名希望さん2009/10/01(木) 20:33:57
４０が櫛野さんを擁護したいのはわかったｗ
0043匿名希望さん2009/10/01(木) 20:35:51
>>40
え、櫛野さんってそんな叩かれてたっけ？
前スレの終わりくらいにちょこっと名前出されてたけど、
pgrと書き込んだ人自身、「それはちょっと気の毒か」って笑いにしてたし、
その後もちゃんとすぐに擁護レスが入ってたよ。誰もそんな酷く叩いてない。
つか、可哀そうだと思うなら新スレでまで名前出してあげない方がいいんじゃない？
0044匿名希望さん2009/10/01(木) 20:36:59
アンチだろ、むしろ
0045匿名希望さん2009/10/01(木) 20:44:36
新人の話を出すと荒れるから、面白がって煽ってる人がいるだけだと思うよ…
なんでもかんでも関係者だの本人乙するここの体質はどうかと思う。
0046匿名希望さん2009/10/01(木) 20:45:08
誰も忘れているだろうが、こんな場所でアンチが多いほど売れているという真実ｗ
0047匿名希望さん2009/10/01(木) 20:46:23
ここの所の一連の流れで、必ず「櫛野」にさん付して
櫛野さんは新人の中で売れてるとかチョコチョコ言ってる奴って一人で
言ってるのか？
糠床よりもウゼーと思えてきた。
0048匿名希望さん2009/10/01(木) 20:49:48
強力な粘着がいるよね
粘着されるようなタイプの新人さんとも思えないんだけど
0049匿名希望さん2009/10/01(木) 20:57:33
それこそ宣伝だよ
0050匿名希望さん2009/10/01(木) 20:59:00
>関係者だの本人乙する

ここで上げられた新人全員に対して本人乙宣伝乙をしつこく繰り返す粘着が一匹いるよね
0051匿名希望さん2009/10/01(木) 21:05:59
＞誰も忘れているだろうが、こんな場所でアンチが多いほど売れているという真実ｗ

それはある種の真実だよね。
でもたまに、どうしてこれほどしつこく名前が出るかなって人もいる。
他社でもこけて、リブでもまだ一冊も出してない人とか。
あれは純粋に不思議だ・・・。
0052匿名希望さん2009/10/01(木) 21:12:36
ミクシのBL投稿に宣伝していたリブ新人いたよね
0053匿名希望さん2009/10/01(木) 21:16:24
>>51
本当は他社ではこけてないんじゃない？
それか実は売れっ子の別名だったりするのかもしれない。
0054匿名希望さん2009/10/01(木) 21:19:26
＞ミクシのBL投稿に宣伝していたリブ新人いたよね

それ誰？ｋｗｓｋ
0055匿名希望さん2009/10/01(木) 21:31:12
前に参考掲載された夢魔さんと櫛野さんって同一人物？
0056匿名希望さん2009/10/01(木) 21:34:02
実際、今のリブ新人で売れてるのは誰なんだろう
宮園さんと糠床タンがいい勝負かなと思うけど、海原さんがそこに混ざることはないｗ
紫の上だからみんなが大事にしたいんだよｗ
0057匿名希望さん2009/10/01(木) 21:35:16
なんか、難民の私怨スレみたいになってるな
新人の話題なんていったいどれほどの人が興味あると思ってんだよ
もうちょっと誰でも知ってそうな作家の話にしてくれ
0058匿名希望さん2009/10/01(木) 21:38:17
無駄に荒れるのを防ぐためにもテンプレ追加は良かったと思うが、
今度は話が小粒すぎて全く分からなくなったｗｗｗ
他社新人と同じく、リブ新人の話もお腹イパーイです。
0059匿名希望さん2009/10/01(木) 21:40:11
＞今度は話が小粒すぎて全く分からなくなったｗｗｗ

激しく同意。
まだ御三家の話の方がpgrできて楽しめたな。
かといって復活させたい訳ではないｗ
0060匿名希望さん2009/10/01(木) 21:45:07
なんかこのスレ見てると、リブに限らず今の新人さんには勢いがあるなと思う
0061匿名希望さん2009/10/01(木) 21:46:21
＞新人の話題なんていったいどれほどの人が興味あると思ってんだよ

同じ新人かワナビだけですｗ
0062匿名希望さん2009/10/01(木) 21:48:28
＞リブに限らず今の新人さんには勢いがあるなと思う

そのマイナス方向の勢いを、もっと創作に向ければいいと思う
0063匿名希望さん2009/10/01(木) 21:49:17
なんでそんな本当のことをｗ
0064匿名希望さん2009/10/01(木) 21:50:43
>>62がさりげなくいいことを言った
0065匿名希望さん2009/10/01(木) 21:59:13
>>56とかはずっと同じことを言い続けている壊れた昔のプレーヤーだな
ほんと>>62に同意
0066匿名希望さん2009/10/01(木) 22:25:58
>57
同意。あのへんの住人が面白がって混じって煽ってると思う。
乗っかったり鵜呑みにする住人が多くて正直驚く
0067匿名希望さん2009/10/01(木) 23:54:22
櫛野さん、ミクシで好きな作家に吉田ナツと藤森ちひろと榎田尤利の名前挙げてるの見て
nynyした覚えがあるｗｗ
0068匿名希望さん2009/10/02(金) 01:10:43
>>67
普通、あとがきなんかでの謝辞を除いて、好きな同業者の名前って挙げないもんなんだがな
自分がいくらファンであっても、自分を嫌いな人が見た時に
坊主憎けりゃ袈裟まで…、で名前挙げた同業者まで反感持たれることがあるからね

個人のＨＰなんかで名前挙げるのは、おおむね擦り寄りだと認識してる
0069匿名希望さん2009/10/02(金) 01:16:18
吉田ナツはあれか、そう書くようにおやこんな夜中に誰ry
0070匿名希望さん2009/10/02(金) 01:59:04
>>67
うわー。人選からして軽率としか思えない…
0071匿名希望さん2009/10/02(金) 08:19:26
age厨に釣られるなよ
難民の私怨スレ住人が根も葉もない噂で荒らしているんだよ
0072匿名希望さん2009/10/02(金) 08:59:54
起きた途端に速攻擁護の登場にnrnr
0073匿名希望さん2009/10/02(金) 09:40:02
屈折してんなぁ
0074匿名希望さん2009/10/02(金) 15:57:14
起きた途端…。
72はきっと毎日８時過ぎに起きるんだねw
0075匿名希望さん2009/10/02(金) 16:23:10
72は心の病なんだろ
0076匿名希望さん2009/10/02(金) 17:14:43
可哀そうだな72
0077匿名希望さん2009/10/02(金) 17:24:08
櫛野さんを陥れようとしている他の新人、見苦しい
0078匿名希望さん2009/10/02(金) 17:26:31
いいんじゃね？
妬まれるってことは売れてる証拠って上にもあったしｗｗ
0079匿名希望さん2009/10/02(金) 17:30:01
櫛野さんを叩いてるの、なんか糠床タンくさい。
櫛野さんが連続２冊刊行で勝手にライバル視して焦ってそう。
0080匿名希望さん2009/10/02(金) 17:34:17
ｹﾞｽﾊﾟｰだらけだな。
嫁姑問題とか不倫問題とか大奥とか、女って女同志のバトルが好きだよね。
0081匿名希望さん2009/10/02(金) 17:35:00
話の系統的に言うと、糠床タンより西江が怪しいとオモ。
ﾃﾞﾋﾞｭ作がまあまあ高尚ﾌﾞﾛｶﾞｰたちに評判良かったのに、実売はｸｿだったんでしょ？
櫛野さんはﾌﾞﾛｶﾞｰ受けもいいし実売もいいから妬んでそうｗｗ
0082匿名希望さん2009/10/02(金) 17:37:10
同月発売の糠床でＦＡ＞櫛野さん叩き
0083匿名希望さん2009/10/02(金) 17:40:12
ミクシで好きな作家書いてたっていうのは本当？捏造なの？
0084匿名希望さん2009/10/02(金) 17:41:07
ここで、新人話以外を。
11月のBBNの予定に 遠野春日/美貌の誘惑 とあったけど、これって昔アイノベルズから出てたやつだよね？
イラストレーターも同じだし。
Bプリじゃなく、BBNまで他社の出し直し!? リブはそんなに作家不足なのか？
0085匿名希望さん2009/10/02(金) 17:41:39
櫛野さん妬んでる奴のねつ造に決まってるだろボケ
0086匿名希望さん2009/10/02(金) 17:43:56
>>83
流石に吉田は釣りだろうと思ってたが。
0087匿名希望さん2009/10/02(金) 17:44:36
>>81
そういえば系統が似てるんだっけ＞櫛野さんと西江さん

てかなんか他に話題ないの？
どっかの編集が作家連れて別のとこ移ったとかｗ
リブの編集がなんかやらかしたとかｗｗ
そういうかいかにもな業界話が聞きたいですｗｗｗ
0088匿名希望さん2009/10/02(金) 17:45:26
>>83
嘘だと思うよ。つかソースもない話を真剣に受け取らない方がいい。
0089匿名希望さん2009/10/02(金) 17:49:17
ここに書かれてることは全部嘘だからｗ
0090匿名希望さん2009/10/02(金) 17:59:41
つーかどれが誰の仕業とか言ってるヤツが一番ウザいし荒れるもと。
本気で言ってるんだとしたらしばらく2から離れて2ｃｈ脳を直せと言いたい。
0091匿名希望さん2009/10/02(金) 18:22:25
大半の人がネタだと分かってると思いたいが
ゲスパーを信じてレスしてる2ｃｈ脳が増えてるからおそろしい
このスレに限らずね
0092匿名希望さん2009/10/02(金) 18:26:23
けど櫛野さんを叩いてる人がいるのは明らかじゃね？
0093匿名希望さん2009/10/02(金) 18:29:20
海鮮がああいうレスするとは考えにくいよね＞ミクシの件
あれはなんかリブ作家っぽい。レーベル内で足の引っ張り合い怖ー
0094匿名希望さん2009/10/02(金) 18:34:43
>>93
中堅作家も、それだけ新人の台頭に危機感を抱いてるんだとオモ。
とりあえず今のところ、櫛野、糠床のどちらかが将来のリブ看板候補だし。
これに関しては、恐らく他社の中堅も気になってるはず。
リブで看板張るような作家は、たとえ新人でも自分たちの座を脅かす存在だしね。
まだ小さい芽のうちに潰しておこうとか考えてんじゃね？
0095匿名希望さん2009/10/02(金) 18:37:37
海鮮じゃなくてﾜﾅﾋﾞだろ。作家だったら頭が悪過ぎる。
0096匿名希望さん2009/10/02(金) 18:39:16
＞櫛野、糠床のどちらかが将来のリブ看板候補だし。
ペラペラの看板だな…。これから出てくる大型新人に期待したいｗ
0097匿名希望さん2009/10/02(金) 18:40:17
中堅がワナビに罪をなすりつけてる・・・
0098匿名希望さん2009/10/02(金) 18:45:03
こんな所で叩かれて潰れた新人の前例ってあるか？
誰かさんが潰そうとしたって、ﾅﾝﾊﾞﾗﾝは売れっ子になったのに。
0099匿名希望さん2009/10/02(金) 18:55:16
南原先生って、最近のデビュ組からしたらもう古いｲﾒｰｼﾞなんだけど……
ｾﾝｽとかがもうありえないﾚﾍﾞﾙです……ﾊｽﾞｶﾁｰ
0100匿名希望さん2009/10/02(金) 18:58:23
ちょっと待て。ナンバラン絶頂期から海鮮の自分からしても、
あれはありえなかったよ。どっちかと言うと若い子の方が喜んで読んでたと思う。
0101匿名希望さん2009/10/02(金) 19:00:04
実際ナンバランは消えかけてるけど
Fの先生は現役売れっ子だしね
どっが勝ち組かは一目瞭然
0102匿名希望さん2009/10/02(金) 19:01:48
なんだやっぱり新人ここに住みついてんだな
0103匿名希望さん2009/10/02(金) 19:02:14
>>99
今も中高生には人気だよ
自分の感覚がオバになったんじゃね?
0104匿名希望さん2009/10/02(金) 19:05:34
＞叩かれて潰れた新人の前例

叩かれたから潰れたんじゃなくて、もう本人の問題でしょ
そんな人の方が少ないのにさ
0105匿名希望さん2009/10/02(金) 19:08:03
>>87
密かにリークしてるのかと思ったよｗ
最近も目玉ポーンな編集の入れ替わりがあったけど
リブレの話じゃないのでここでは書けないｗ
0106匿名希望さん2009/10/02(金) 19:09:05
でも2で嘲笑されてる作家を好きで読んでるなんて
レビューには書けないのはガチ
荒らされて馬鹿にされる
0107匿名希望さん2009/10/02(金) 19:10:59
>>106
世界は２ちゃんでできてる訳じゃないからね？
0108匿名希望さん2009/10/02(金) 19:11:41
それあるあるｗ
レビュアーが２を見てることが条件だけど
0109匿名希望さん2009/10/02(金) 19:12:20
いるよな。そういう奴＞２の価値観が全て
世界狭すぎだよ。回線切ってたまには外で遊びな。
0110匿名希望さん2009/10/02(金) 19:13:51
他社新人の話が御法度になった途端にスレが生き生きしてるな
やっぱりリブの新人が住み着いてるよここ
そんなことに労力を費やすより、原稿やってくださいｗ
0111匿名希望さん2009/10/02(金) 19:14:49
>>106みたいな奴って結構多そう。
２に書かれてあること全部真に受けて得意げに周りに言ったり。
0112匿名希望さん2009/10/02(金) 19:16:17
多分、他社新人も今頃生き生きしてるよ。
やっと叩かれなくなって、原稿に集中できて、ますますリブ新人とは差が広がるｗｗ
0113匿名希望さん2009/10/02(金) 19:16:50
テラ真実ｗｗｗ
0114匿名希望さん2009/10/02(金) 19:18:24
感想ブログ見たら
密林のレビューと十人が十人とも
そっくり同じ感想で呆れる事が多い
自分の意見を持たないか書けないんだろうな
0115匿名希望さん2009/10/02(金) 19:18:38
>>112
フイタ！！しかしそれは近い将来真実になりそうだｗ
0116匿名希望さん2009/10/02(金) 19:19:42
感想ブロガーまで勢いで叩くのはどうか
そういう作品だったでいいんじゃない？
0117匿名希望さん2009/10/02(金) 19:21:04
>>116は誰宛のレス？
0118匿名希望さん2009/10/02(金) 19:21:16
>>114
感想ブログ書いたのと同じ人が密林にも投稿してるって可能性は考えないのか？
0119匿名希望さん2009/10/02(金) 19:21:19
ミクのBL投稿コミュで宣伝していた人って櫛野さんなの？
0120匿名希望さん2009/10/02(金) 19:21:49
>>116
そういうレベルの話じゃなくてさ
密林レビューがのった途端
褒めてた連中まで掌返したように叩き始めたんだ
0121匿名希望さん2009/10/02(金) 19:23:24
ちなみにそれは誰の本？
0122匿名希望さん2009/10/02(金) 19:24:03
>>118
そっくり同じ文章を十人位見た
0123匿名希望さん2009/10/02(金) 19:24:51
へえ、そんなことあるんだね＞尼レビュとﾌﾞﾛｶﾞｰ感想の連動
自分はそういうケースは今まであんま見たことないや。
0124匿名希望さん2009/10/02(金) 19:25:41
>>122
それかなり特殊なケースなのでは？
0125匿名希望さん2009/10/02(金) 19:26:38
ブロガー叩きが始まりそうな悪寒
つかすごいレスの伸びだなｗ
0126匿名希望さん2009/10/02(金) 19:27:34
つか作家名も作品名も明かさないでそんなこと言われても、
確認しようがないから何ともいえないなあ
興味あるから誰のなんて本か教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ
0127匿名希望さん2009/10/02(金) 19:28:11
>>105
おおおお、そういうリークが知りたいんだ！まさに業界話ｗ
是非ともリークしてくれ！
0128匿名希望さん2009/10/02(金) 19:28:41
だね。まずはそれが本当なのかどうか作品名を教えて欲しい
0129匿名希望さん2009/10/02(金) 19:28:47
見えない誰かに怯えたり媚を売ったりするﾌﾞﾛｶﾞｰが多い気が
0130匿名希望さん2009/10/02(金) 19:30:15
そして結局タイトルは分からずじまいで話は消えるのであった・・・
0131匿名希望さん2009/10/02(金) 19:31:18
ここってコピペ感想ブロガーも常駐してそうだな
0132匿名希望さん2009/10/02(金) 19:33:53
密林レビューが載った途端叩かれ始めたって、あの本かなぁと思うのはあるが
そんな叩かれるまでじゃなかったよ
見てるブログの限りでは
0133匿名希望さん2009/10/02(金) 19:34:13
テンプレに嘘を嘘と(ryって書いとけよ もう
0134匿名希望さん2009/10/02(金) 19:34:13
ブロガーはどうでもいい
リブの次期看板の話をしようぜ
0135匿名希望さん2009/10/02(金) 19:36:23
新人叩きもお腹いっぱいだけどね
0136匿名希望さん2009/10/02(金) 19:36:35
ブロガー様ですか？
そのループネタはもう食傷気味ｗ
0137匿名希望さん2009/10/02(金) 19:36:59
褒め言葉も右へ倣えだし
日本人て操られやすいなとオモ
0138匿名希望さん2009/10/02(金) 19:38:50
それなんて小……や、なんでもない
0139匿名希望さん2009/10/02(金) 19:41:09
ここで愚痴ってる暇があったら
ﾌﾞﾛｶﾞｰに絶賛される良作を書いて下さいね先生方
0140匿名希望さん2009/10/02(金) 19:41:31
>>139がいいこと言った！
0141匿名希望さん2009/10/02(金) 19:42:25
リブの時期看板はマジレスすると糠床だろう
釣りでも煽りでもないよ
実績があるしな・・・
0142匿名希望さん2009/10/02(金) 19:43:33
結局、いい作品を書く、作家にはそれが全てなんだよね。
どれだけここで足の引っ張り合いしてても、最後はいい作品書いた奴が残る。
中堅やベテランはそれが身に沁みてるから無駄に荒れない。
でも新人にその境地になれというのはまだ無理なんだろうね。
0143匿名希望さん2009/10/02(金) 19:43:46
>>141
その人誰か知らないけど
もうそれでいいよ
0144匿名希望さん2009/10/02(金) 19:45:17
>>141
まだしばらくはあすま先生看板の時代が続きますよ
0145匿名希望さん2009/10/02(金) 19:45:44
それは鉄板ｗ
0146匿名希望さん2009/10/02(金) 19:46:24
>>142
そうだよねえ・・・
でも今ここに書き込んでる新人さんもあと何年か生き残ったら
同じ心境になれると思うよ。それまで消えないように頑張ってくれ。
裏工作じゃなく、原稿をね！
0147匿名希望さん2009/10/02(金) 19:46:30
櫛野さんが時期看板だと思うけどな
0148匿名希望さん2009/10/02(金) 19:48:26
今の新人勢がよく育てばいいけどねぇ
３年～４年はかかるんじゃない
ただ今のリブ新人さんたちは簡単には消えないような気がするよ
ここでのしつこいＰＲ活動を見てたらｗ
0149匿名希望さん2009/10/02(金) 19:49:18
ここで晩餐館さんですよｗ
0150匿名希望さん2009/10/02(金) 19:51:08
リブ新人、ここでこんなに頑張ってるのに数字板では全くスルーなのが悲しいね。
向こうでも話題にしてもらえるように頑張れ～。
0151匿名希望さん2009/10/02(金) 19:51:55
リブの次期看板候補は糠床、櫛野、海原でＦＡ？
……もう叩くの止めてやれよまじで
0152匿名希望さん2009/10/02(金) 19:52:45
皆さん必死で涙を誘う
お名前出てる新人さん全員売れっ子の看板になりますように
0153匿名希望さん2009/10/02(金) 19:53:49
少ｂの看板て業界的に微妙な感じ…
0154匿名希望さん2009/10/02(金) 19:55:56
青野さんと市村さんて、ﾃﾞﾋﾞｭはどっちが先？なっちと同期くらい？
0155匿名希望さん2009/10/02(金) 19:55:58
１５１の新人を叩いてるのがリブの新人だとしたら、間違いなくその３人　以　外　の新人だよな
醜いからあんまり調子に乗ってるなよ
0156匿名希望さん2009/10/02(金) 19:56:12
素朴な疑問なんだけど、なんで今の新人から看板を選ばないと駄目なんだ？
余所から移ってきた新人が、さらっと看板ってケースもあるよね。
だって今の＊タンも・・・。人気稼業だしなんでもアリだと思うんだけど。
絶対リブ新人の中から看板が！って誰が言いだしたんだろう。
0157匿名希望さん2009/10/02(金) 19:57:28
リブの新人さんの中の誰かｗ
0158匿名希望さん2009/10/02(金) 19:57:34
あ、ごめん。１５６だけど。
余所から移ってきた「新人」限定じゃなく、中堅でもベテランでもおＫ。
0159匿名希望さん2009/10/02(金) 19:57:52
>>154
市村＞青野
0160匿名希望さん2009/10/02(金) 19:58:56
なんで小説はこんな荒れるの
0161匿名希望さん2009/10/02(金) 19:59:04
うわ、>>156の言う通りだ。
なんだか今まで催眠術を掛けられていた気分だｗｗ
0162匿名希望さん2009/10/02(金) 20:00:19
これからデビューする新人が看板になることもあるしねｗ
0163匿名希望さん2009/10/02(金) 20:01:13
本当だな。なんでそんな狭い範囲で選ばなきゃいかんのだｗ
0164匿名希望さん2009/10/02(金) 20:01:48
普段マンガしか読まない自分でも叩かれてる人の名前覚えるねw
見掛けたら手にとってしまいそうw
0165匿名希望さん2009/10/02(金) 20:02:00
そうして切られていく新人さんが出てくると思うよ、これから
0166匿名希望さん2009/10/02(金) 20:02:19
>>127
山猫
白金
0167匿名希望さん2009/10/02(金) 20:03:21
え、その２レーベルで編集の入れ替えがあったの？
0168匿名希望さん2009/10/02(金) 20:03:48
さらっと明かしてるなｗｗ
0169匿名希望さん2009/10/02(金) 20:04:40
ＭＹ担当さんは一体・・・いやいや大丈夫だろう。
0170匿名希望さん2009/10/02(金) 20:04:42
>>156
そっちのが多いよね。
どこも自社デビューは大事にしないから
リブの期待の新人wが未来の他社の看板
他社の期待の新人wが未来のリブの看板
って可能性の方がずっとある。
0171匿名希望さん2009/10/02(金) 20:05:25
>>166
ﾜﾅﾋﾞにはとうていついてこられない話だなw
0172匿名希望さん2009/10/02(金) 20:06:25
ﾘﾌﾞは漫画も良い新人いないよね
ベテランは揃ってるけど
0173匿名希望さん2009/10/02(金) 20:06:37

>>148>>150>>155>>157が可哀そうな人だというのはわかったｗ
0174匿名希望さん2009/10/02(金) 20:06:59
リブに引っ張られそうな他社新人？
４人しか思い浮かばないｗ
作風を考えたらどれもないないだけど
0175匿名希望さん2009/10/02(金) 20:07:20
>>171
でもリブレ以外の話はスレ違いなんだろ、ここｗｗｗ
0176匿名希望さん2009/10/02(金) 20:08:26
>>166
へーあのじゃあ編集さんはそこに移ったのかー
0177匿名希望さん2009/10/02(金) 20:09:13
ワナビについてこられない話はスレチです！
でも他社新人の話はスレチでもやめません、って？
0178匿名希望さん2009/10/02(金) 20:09:36
白金の編集は面倒見がいいから（自分的に）
体制が変わるような入れ替えだったら嫌だなあ。
0179匿名希望さん2009/10/02(金) 20:10:09
>>154
市村さんは高塔さんとほぼ同期
青野さんはなっちとほぼ同期
その後にデビューした桂生さんの活躍を考えると運が悪かった二人
0180匿名希望さん2009/10/02(金) 20:10:10
>>175
リブに関係あるよ
その２社はこれからも＊を使うことはないってことだからな
リブ専属はまだまだ続くｗ
0181匿名希望さん2009/10/02(金) 20:11:56
>>180
ああ、それはあるなｗ
0182匿名希望さん2009/10/02(金) 20:13:10
白金アリスは今後どうなるのかな
0183匿名希望さん2009/10/02(金) 20:13:25
青野さんがナッチと同期・・・
もっと青野さんに投資しておけば良かったのに
0184匿名希望さん2009/10/02(金) 20:13:27
>>177
名前なんか誰も出してないのに、なんでそこまで反応するかなあ。
0185匿名希望さん2009/10/02(金) 20:15:45
影にも怯える子ネズミちゃんｗ
0186匿名希望さん2009/10/02(金) 20:16:56
ここはｱﾃｸｼたちの宣伝場所よ！！荒らさないでちょうだい！！
0187匿名希望さん2009/10/02(金) 20:17:02
>>183
青野さんがビブ倒産時に他社に営業かけてたら桂生さん程度には売れてたと思うよ。
0188匿名希望さん2009/10/02(金) 20:18:08
>>177
未来の看板候補なんででそ。もっと余裕でドカッと構えときなさい。
ビビりすぎですｗｗ
0189匿名希望さん2009/10/02(金) 20:18:09
青野さん苦労してんだな…としか
0190匿名希望さん2009/10/02(金) 20:19:50
桂生さん最近売り上げガタ落ちだけどね。
某レーベルの会議で、見込みが外れたとちょっとした愚痴があったよ。
0191匿名希望さん2009/10/02(金) 20:21:53
>>179
桂生さんってそんな最近の人なのか。営業力が凄いんだな…
0192匿名希望さん2009/10/02(金) 20:21:56
自分も本を出せばヌッチより売れたと思う＞青野
なぜヌッチなのか心の底から疑問なんだぜ
0193匿名希望さん2009/10/02(金) 20:22:48
>>190
なぜレーベル会議のことまで知ってるの？？？？
0194匿名希望さん2009/10/02(金) 20:23:18
>>190
もしかしてそれってアソコかな？
見込みが外れたというより、もうちょっと行くと思ってた……
っていうニュアンスじゃなかった？

つかあそこの編集って、あんなとこでそんな話するかーと思う。
誰が聞いてるか分かんないのに。
0195匿名希望さん2009/10/02(金) 20:23:29
>>190
他の作家のネタはないの？
0196匿名希望さん2009/10/02(金) 20:23:59
ビブ時代の小b編集長は使えないって評判だったしな。
0197匿名希望さん2009/10/02(金) 20:24:01
編集がここを見てるってことでそ
さらっといってるけどそんなリークはありなのｗ
0198匿名希望さん2009/10/02(金) 20:24:02
>>190
やっぱりそうなのか…
今月ダリアと白金で同時に出してるけど全然動かない

ちょっと短期間に出しすぎだよな。
量産作家は疲弊するの早そう
0199匿名希望さん2009/10/02(金) 20:24:42
ビブ倒産時に他へ行かなかった（行かせなかった）作家をリブは優遇しているんだよ。
0200匿名希望さん2009/10/02(金) 20:25:06
>>195
自分が聞いたのは桂生さんだけ。他の人の話も出てたと思うけど、
自分もそんな長くその場に居られなかったから。
0201匿名希望さん2009/10/02(金) 20:25:37
ゴジランは量産作家なのに疲弊しなさそうだ。
0202匿名希望さん2009/10/02(金) 20:25:40
＞あんなとこで

どんなとこっすか？
0203匿名希望さん2009/10/02(金) 20:26:08
リブじゃないけど編集はこことか作家スレを結構見てるよ
電話とかでそういう話題になるｗ
0204匿名希望さん2009/10/02(金) 20:27:25
あんなとこ
それを書いたらさすがに身バレするから勘弁してくれ
0205匿名希望さん2009/10/02(金) 20:27:50
>>190
桂生さんのせいじゃなくて
昨今の出版不況のせいじゃない？
0206匿名希望さん2009/10/02(金) 20:27:57
それを聞いて名前売りたい新人がまた頑張るのかｗ
0207匿名希望さん2009/10/02(金) 20:29:53
ここ読んでて本気でとる２脳編集なんて某レーベルの人だけですw
0208匿名希望さん2009/10/02(金) 20:31:06
いくらなんでも今月の売り上げは出ていないだろうから白金とダリア以外か…
売り上げがわかっていて初めてのレーベルっていったら紅玉？
0209匿名希望さん2009/10/02(金) 20:32:18
>>204
そりゃすまんかった
でも紅玉のことなら　あんなとこ　がどこかわかるｗ
0210匿名希望さん2009/10/02(金) 20:32:49
レーベル会議ってのはフェイクだろうね。
もしかして内輪の飲み会とかかな。
0211匿名希望さん2009/10/02(金) 20:33:26
>>198
うちも桂生さんのダリアと白金はさっぱり
紅玉も期待はずれだった
代表作と呼べるものがないのに量産体制に入って失速してるっぽい
もっと時間かけて書いてくれればいいのになぁ
0212匿名希望さん2009/10/02(金) 20:34:23
ここで名前が出たら叩きばっかじゃん
宣伝なんてなってない
アンチに粘着されまくって本人だって迷惑だろうさ
宣伝とかいうのはあんまりじゃないかと、よそ者でも思うけどね
0213匿名希望さん2009/10/02(金) 20:34:46
ここと作家スレ見てるってことは、なんかマズいリークされないか見張ってるってことでそ
リークした作家をある程度絞りこんで、裏でこっそりpgrしてるような
0214匿名希望さん2009/10/02(金) 20:34:50
>>206は可哀そうな人
0215匿名希望さん2009/10/02(金) 20:35:15
>>212
今その話どうでもいいから
0216匿名希望さん2009/10/02(金) 20:35:45
>>213
どっちかっていうとパクリ情報とかを気にしてたよ
場合によっては編集部に火の粉がかるからな
0217匿名希望さん2009/10/02(金) 20:36:28
>>207
どこっすか？
0218匿名希望さん2009/10/02(金) 20:36:46
同じ量産でも、GOさんとかドンジャラさんは固定ファンががっちりついてるせいか
そんなに急に売り上げ下がったりしないんだよな
たまーに外すことはあってもトータルで見ると安定している
桂生さんの急激な落ち込みは自分も不思議だった
読んだことないんだけど、あまり固定ファンがつく作風ではないのかな
0219匿名希望さん2009/10/02(金) 20:36:55
>>211
ああいうタイプはメインになるシリーズがあっての量産体制だからね
代表作や代表シリーズがないと固定読者がつかなくて厳しいと思う
0220匿名希望さん2009/10/02(金) 20:38:16
桂生さん、ちょっと手を広げすぎたかもしれないね。
逆にリブ一本でやれば持ち直すんじゃない？
0221匿名希望さん2009/10/02(金) 20:39:10
ではぜひ次期看板にｗ
0222匿名希望さん2009/10/02(金) 20:40:23
しかし誰が聞いてるか分からない場所で、作家の売り上げトークするとこってどこだろう
もし自分が書いてるとこだったらと思うと怖くなる
0223匿名希望さん2009/10/02(金) 20:41:26
それはとっくに紅玉になってないか
0224匿名希望さん2009/10/02(金) 20:41:53
>>220
読者はシビアだから、高い新書で一度失敗したらなかなか二度は買わないよ
今更リブレに絞っても遅い気がする
0225匿名希望さん2009/10/02(金) 20:42:55
>>222
当てずっぽうだが書店との懇親会とか編集飲み会とかじゃないか？
どっちにしてもあまり一般読者がいない場所だと思う
0226匿名希望さん2009/10/02(金) 20:44:53
桂生さんの白金新刊を読んだけど、びっくりするぐらいスカスカだった
地の文なしで会話が何行も続いてて描写がまったくなかった
リブの時はこうじゃなかったから、リブメインに戻ってほしい
0227匿名希望さん2009/10/02(金) 20:45:31
あのリーク、単に桂生さん叩きのネタじゃね？
0228匿名希望さん2009/10/02(金) 20:45:38
売り上げ悪かったと書いてる人達が
すべて自演の可能性も忘れちゃいけない
桂生さんの一人勝ちは許さないみたいな
0229匿名希望さん2009/10/02(金) 20:45:49
>>224
同感…
ちょっと前にリブノベルズで出た本、絵師が陸裕さんだから買ったけど
内容薄すぎてもう何とも…
二度と正価で買わないと思った。
0230匿名希望さん2009/10/02(金) 20:48:13
まあリークが嘘か本当かは、自分で判断するしかないよね
自分はあのリークはちょっと真実味を感じたけど
0231匿名希望さん2009/10/02(金) 20:48:24
寡作作家のが買っても失敗が少ない気がする。
0232匿名希望さん2009/10/02(金) 20:49:10
内容が薄いってどんなの？
桂生さんってそんな人だっけ
そこそこ読んでるんだけど
0233匿名希望さん2009/10/02(金) 20:50:10
桂生さんの一人勝ちっていうほど、売り上げ伸びてないからなあ・・
0234匿名希望さん2009/10/02(金) 20:50:56
寡作の人にもいいのと悪いのとがあるような
0235匿名希望さん2009/10/02(金) 20:51:55
売り上げ落ちてるだの内容スカスカだの言われても毎月本出してることに変わりはない
あと数年はスケジュールぎっしり埋まってると思う
露出が多ければ、BL初心者やライトユーザーは買ってくれる
どう見ても勝ち組でしょ＞桂生さん
0236匿名希望さん2009/10/02(金) 20:53:21
リブの生え抜きでも上手く対処した人って印象だな、自分的には
0237匿名希望さん2009/10/02(金) 20:53:31
桂生さん、白金のは大阪屋で30位だから、そんな悪くないんじゃない？
ダリアのは50位内入ってないからダメだったんだろうけど
まあ同月2冊は売れ売れの人でないとどっちか沈むよね
0238匿名希望さん2009/10/02(金) 20:53:50
ハルヒン、実は売れてないらしいよってリークだったら即突っ込みが入るだろうけど、
今回のは結構実情に沿っている内容なだけに本当っぽいなあ。
0239匿名希望さん2009/10/02(金) 20:54:56
でもハルヒンも昔より勢い落ちてない？
0240匿名希望さん2009/10/02(金) 20:55:57
ハルヒンは信号機シリーズが勢いなかった
テケテケのせいかも
0241匿名希望さん2009/10/02(金) 20:57:08
>>235
そのレーベルの最低ラインさえクリアすれば大丈夫だと思うが
そこよりも売れ行きが落ちたら今の時代はわりと容赦なく
先の予定なんかなかったことになるよ
あとBL初心者やライトユーザーはそんなに多くないから
そこを狙って回していくのは無理があるｗ
0242匿名希望さん2009/10/02(金) 20:57:08
う～ん、右肩下がりなのはちょっと否定できないね＞桂生さん
あれだけ毎月出してるんだから、普通なら上がっていくはずなんだが
しかしまあどっちでもいいよ。売れてないって言っても中堅の中の話で、
新人さんとかのレベルじゃないから
0243匿名希望さん2009/10/02(金) 20:57:44
ドンジャラさんのシャレで出した大和さん絵の３Ｐはバカ売れしてたけど
桂生さんのシャレで出した大和さん絵のはびっくりするほど出なかったな
どちらも同数入荷でドンジャラさんは追加を２回もかけた
桂生さんのは半数返本
売れっ子作家と売れっ子絵師なら鉄板で売れると思ったんだけど
そうでもないんだな
0244匿名希望さん2009/10/02(金) 21:00:23
>>242
あれだけ出せば普通なら上がっていくはずだよね
リークもその部分を指しているんだと思った
0245匿名希望さん2009/10/02(金) 21:01:36
代表作か人気シリーズがないと量産系作家が続いていくには厳しいかも
佐伯まおを思い出したよ
0246匿名希望さん2009/10/02(金) 21:03:39
>>242
部数は下がるけど作家は続けていけるレベルだろうね
＊ﾀﾝのようにリブ専属でやれば復活するだろうけど
今のリブにそこまでする魅力はないからなー
0247匿名希望さん2009/10/02(金) 21:04:06
そういえばこないだフロンティアのパーティがあったよね。
紅玉の作家が日記に書いてた。そこで出た話かな？
0248匿名希望さん2009/10/02(金) 21:09:16
>>243
大和さんはマンガは人気あるけど、挿絵ではよほどうまくハマらないと
難しいんだよ。これはわりと知られた話。
0249匿名希望さん2009/10/02(金) 21:10:00
>>246
ふ、復活…？
0250匿名希望さん2009/10/02(金) 21:12:15
シャレかも
今ざっと見てみたら、紀伊國屋と大阪屋にランクインしてないの、ここから出したやつだけだった
あとはほぼ毎回ランクインしてる
でも今回のダリアもダメだったから、ダリアかも
0251匿名希望さん2009/10/02(金) 21:13:39
>>247
桂生さんのダリア文庫は9月刊だからまだ結果は出てないんじゃない？
フロンティアワークスってダリアのパーティ？　聞いたことないが……

>>248
そうなんだよね。よく聞く話だが書店員は知らないのだろうか？
0252匿名希望さん2009/10/02(金) 21:14:04
本が出続けている内は
何がヒットするかわからないから
ブレイクの可能性もあるが
予定入れてもらえない作家は
それで終わりだよ
0253匿名希望さん2009/10/02(金) 21:15:37
どこのレーベルか知らんが、迂闊な編集がいたもんだなあ
0254匿名希望さん2009/10/02(金) 21:16:23
>>247
日生水貴が某出版社のパーチーに行ったって書いてたのは見たけど
FWでは仕事してなくね？
それともこれからするのかな
0255匿名希望さん2009/10/02(金) 21:17:22
フロンティアワークスは角川グループじゃね？
少女小説とか出してるとこ？
0256匿名希望さん2009/10/02(金) 21:17:50
どの業界でも同じだけどセルフプロデュースに失敗すると辛いよね
作家なんてまさにそうだと思う
0257匿名希望さん2009/10/02(金) 21:19:30
>>254
ビーズログ出してるところじゃない？
0258匿名希望さん2009/10/02(金) 21:20:11
>>255
フロンティアワークスは兄系列だったような…
0259匿名希望さん2009/10/02(金) 21:21:05
リークたんの素性が危うくなりそうな流れなんですけど
0260匿名希望さん2009/10/02(金) 21:22:56
まあとにかく関係者が集うパーティがあったんだね。
決まった訳じゃないけど、なんかまじリーク濃厚だなあ…。
もしパーティの場でそんな話をしたなら、本当にその編集の常識を疑うよ。
0261匿名希望さん2009/10/02(金) 21:23:39
ビーズ口グ、サイト見たら「今月創刊３周年を迎えます」って書いてあるから
三周年記念パーチーだったのかもな
エソターブレイソってツノカワ系列だったっけ
0262匿名希望さん2009/10/02(金) 21:25:55
久々に業界スレらしくて楽しいなｗ
0263匿名希望さん2009/10/02(金) 21:26:39
男編集が多い所の方が口が軽いという…
0264匿名希望さん2009/10/02(金) 21:35:54
>>105>>166
遅レスですまんが、先月白金辞めた編集さんが山猫に移ったってこと…？

数年前にも白金編集が作家連れて山猫に移ったよな。
また作家も移動するんだろうか。
0265匿名希望さん2009/10/02(金) 21:36:36
>>263
それは確かに当たっているかも。
ＢＬレーベルは男向けエロやらラノベやらと
繋がってるとこが多いから
そっちの男編集が噂流してるってことはけっこうある。
0266匿名希望さん2009/10/02(金) 21:37:10
いったりもどったりいったりもどったり
0267匿名希望さん2009/10/02(金) 21:38:18
潰しがきかない職業だからなあ…
0268匿名希望さん2009/10/02(金) 21:39:01
業界板ですからｗ
0269匿名希望さん2009/10/02(金) 21:39:42
>>264
それはない
0270匿名希望さん2009/10/02(金) 21:40:40
>>264
「目玉ポーンな編集の入れ替わり」てことは
以前白金から山猫に行った編集がまた白金に戻ってきたのかと思った
さすがにあり得ないか…
0271匿名希望さん2009/10/02(金) 21:41:44
さすがに戻るのはないと思うｗ
0272匿名希望さん2009/10/02(金) 21:42:09
アリスを作っていた編プロが売り上げ低迷による打ち切りで山猫に行った（戻った）とか？
0273匿名希望さん2009/10/02(金) 21:42:22
平日の昼間に書店に行くと、出版社の営業と書店のＢＬ担当が
売り上げ話をしてるときに出くわすことがある。
○○さんは今売れてる、××さんは売れなくなってるとか
はっきりＰＮ出してずばずばやりとりしてる。
自分作家なんだが、いつ自分の名前が出て、「あーこの人もうダメですね」
なんて言われやしないかと冷や汗出た。
頼むから客に聞こえないとこでやってくれーと思った覚えがあるよ。
0274匿名希望さん2009/10/02(金) 21:42:24
正直、編集の力がレーベルの力につながるところはかなりあるとおも
0275匿名希望さん2009/10/02(金) 21:43:05
>>270
0276匿名希望さん2009/10/02(金) 21:48:05
>>275
焦らしプレイっすか？
0277匿名希望さん2009/10/02(金) 21:48:12
ｻﾞｯﾂﾗｲﾄ
0278匿名希望さん2009/10/02(金) 21:48:33
>>270
書いちゃったw
0279匿名希望さん2009/10/02(金) 21:49:11
J庭あたりで一気に広まると思うので時間の問題だよなｗ
0280匿名希望さん2009/10/02(金) 21:49:25
つながりがわけわからないのは自分がアホの子だから
0281匿名希望さん2009/10/02(金) 21:50:45
まじっすか
じゃあ今度は山猫作家が白金で出すようになるんかな
0282匿名希望さん2009/10/02(金) 21:51:23
Ｊ庭なんて行ったことも見たこともないから知らんが、１レスのリークが様々な反響を呼んでいることはわかったｗ
0283匿名希望さん2009/10/02(金) 21:54:05
丸木さんのブログで、ﾌﾟﾗﾁﾅ艶とかいう新レーベル出来るって書いてあったから
そのために戻るのかな
0284匿名希望さん2009/10/02(金) 21:54:44
>>282
キミは業界板にいる必要ないんじゃね？
根も葉もない噂で新人叩きをするよりずっと信憑性のあるわだいだからだよ。
0285匿名希望さん2009/10/02(金) 21:55:04
新レーベルか
アリスはどうするんだろうｗ
0286匿名希望さん2009/10/02(金) 21:56:09
>>283
ぷらちなえん　て読むの？
0287匿名希望さん2009/10/02(金) 21:57:10
語呂悪いｗ
0288匿名希望さん2009/10/02(金) 21:57:39
ミラクルタイムのアデージョを思い出しちゃったｗ
0289匿名希望さん2009/10/02(金) 21:58:46
アリスの訳分からんファンタジー路線よりはマシっぽいね
0290匿名希望さん2009/10/02(金) 22:10:07
リブも少しは見習って、Bプリ愛とか出せばいいのに
0291匿名希望さん2009/10/02(金) 22:12:00
どこもリニューアルしたり打ち切ったりと行動が早いのにリブときたら…
0292匿名希望さん2009/10/02(金) 22:12:35
ｂプリ激
0293匿名希望さん2009/10/02(金) 22:13:26
アリスはコンセプトとしては面白いと思ったけどなー
ターゲットを絞りきれてなかったのと創刊ラインナップの不味さが敗因だな
0294匿名希望さん2009/10/02(金) 22:13:45
bプリ闘
0295匿名希望さん2009/10/02(金) 22:14:26
乳首☆王子が創刊だったら成功したとオモ
0296匿名希望さん2009/10/02(金) 22:15:09
飛び出す魔女っ子も萎えた
ＢＬで女の子の立体付録もらってもどないせーっちゅうんじゃｗ
0297匿名希望さん2009/10/02(金) 22:15:23
若いレーベルは創刊時だけでも売れっ子をそろえないと後がまずいよ
ビープリはそれをもってしてもという感じだけど
0298匿名希望さん2009/10/02(金) 22:15:25
>>290>>292>>294
ヤンキーっぽいｗ
0299匿名希望さん2009/10/02(金) 22:16:27
誰も買わない
0300匿名希望さん2009/10/02(金) 22:16:42
魔女っ子の人ラノベでニアホモの方があってそうだった
0301匿名希望さん2009/10/02(金) 22:17:17
Ｂプリ＊
0302匿名希望さん2009/10/02(金) 22:17:24
女豹さまみたいなレーベルだな
0303匿名希望さん2009/10/02(金) 22:18:22
Ｂプリは＊さんの専用レーベルですかｗｗｗ
もうそれでいいよ
0304匿名希望さん2009/10/02(金) 22:18:38
Ｂプリ絶愛
0305匿名希望さん2009/10/02(金) 22:18:53
Ｂプリ盗
0306匿名希望さん2009/10/02(金) 22:19:09
ではいっそのことBプリ豹で。

ゴージャスでアダルト、危険な香りの激愛を貴女に！
0307匿名希望さん2009/10/02(金) 22:19:15
この流れちょっと飽きてきた
0308匿名希望さん2009/10/02(金) 22:20:30
>>300
そういう話は他でやろうね
0309匿名希望さん2009/10/02(金) 22:20:52
こないだまでの流れより１億２千万倍くらいマシ
0310匿名希望さん2009/10/02(金) 22:21:37
女豹様で思い出したけど、桑原水菜さん前に小bに書いてなかったっけ？
あれはなんでノベルズ化しないんだろう
出せばそれなりに売れると思うんだが
0311匿名希望さん2009/10/02(金) 22:22:27
それ自分も不思議だった
アンケが悪かったとかかな
0312匿名希望さん2009/10/02(金) 22:25:51
リブ編は今抱えてる新人の育成で他に手が回らないんだとゲスパーする
0313匿名希望さん2009/10/02(金) 22:28:01
桑原さんクラスの大物は、アンケに左右されるとは思えないんだが…
新書化のための書き下ろし待ちとかじゃないの？
0314匿名希望さん2009/10/02(金) 22:29:31
個人的な私怨？
0315匿名希望さん2009/10/02(金) 22:29:55
>>312
そうやって、なんとかして新人話に持っていこうとしないでくれ
0316匿名希望さん2009/10/02(金) 22:31:45
>>295
続編が厳しいと小説スレにあって驚いた
売れてると思ってたんだけど
0317匿名希望さん2009/10/02(金) 22:32:35
女豹様って今は開店休業状態なんだっけ
桑原さん小説＋女豹様挿絵だったら買ってしまうかもしれん
0318匿名希望さん2009/10/02(金) 22:35:13
他社新人話はＮＧ
0319匿名希望さん2009/10/02(金) 22:36:15
>>316
>>1嫁
0320匿名希望さん2009/10/02(金) 22:36:38
ちょっと待てｗ
桑原様に新人扱いはない
0321匿名希望さん2009/10/02(金) 22:37:26
間違いに気付きました
すみません
0322匿名希望さん2009/10/02(金) 22:37:45
新人は乳首王子の人だと思うｗ
0323匿名希望さん2009/10/02(金) 22:37:51
噂になってたＩさんだよ
0324匿名希望さん2009/10/02(金) 22:38:09
>>317
自分も全力で買うｗ
どうせなら愛憎ドロドロの濃い話でｗ
0325匿名希望さん2009/10/02(金) 22:40:01
愛憎ドロドロの濃い話いいなｗ
背筋が震えるぐらい怖いとなおいいｗ
0326匿名希望さん2009/10/02(金) 22:41:07
女豹タン自体が怖いような・・
0327匿名希望さん2009/10/02(金) 22:42:08
>>317
その組み合わせに魅力を感じるのは婆だけじゃないか？w
0328匿名希望さん2009/10/02(金) 22:42:08
絶愛みたいなのはBLではNGだろうなー
でもああいう中二病的なのって意外といけるかもと思うんだ
リブは思い切ってバッドエンド出してみればいいのに
0329匿名希望さん2009/10/02(金) 22:43:02
>>327
婆の購買力を侮ってはいかんｗ
0330匿名希望さん2009/10/02(金) 22:44:55
>>329
婆はぶくおふ＆やふおく大好きだから売り上げ期待できない
0331匿名希望さん2009/10/02(金) 22:45:15
ごめん。この流れ少しキモい。
今の時代に桑原×女豹タンってありえない。間違いなく売れないから。
0332匿名希望さん2009/10/02(金) 22:45:18
>>328
そこですかさずBプリ鬱創刊
0333匿名希望さん2009/10/02(金) 22:45:27
ある程度購買力もある夢見る貴腐人様たちですから
１　冊　は売れると思うけど
0334匿名希望さん2009/10/02(金) 22:45:51
ブコフはリアの巣窟じゃん
0335匿名希望さん2009/10/02(金) 22:46:22
うん、さすがに今その組み合わせはないな
0336匿名希望さん2009/10/02(金) 22:46:42
リアはブコフで買わずに立ち読みだからなー
0337匿名希望さん2009/10/02(金) 22:47:25
ビープリ鬱の創刊メンバーに興味が出たｗｗｗ
作家は激嫌だろうね
0338匿名希望さん2009/10/02(金) 22:47:34
>>331
同意。
買うって言ってる人は、ただの怖い者見たさだろ。
萌えのために買う人はそんなもんにお金は払わない。
0339匿名希望さん2009/10/02(金) 22:47:47
どっちももう旬過ぎてるし＞桑原、尾崎
それがダブルで来たら余計に惨めったらしいよ
0340匿名希望さん2009/10/02(金) 22:48:04
過去の大御所は今更感が…
花/音が酒/井美/羽起用するらしいが、かつてファンだった自分も
そりゃないわと思う
0341匿名希望さん2009/10/02(金) 22:49:14
創刊ラインナップは

木原さん
高塔さん
天城れのたんの絵でｗ
0342匿名希望さん2009/10/02(金) 22:49:19
業界の極北扱いされる
ある意味個性的なレーベルとして生き残っていける可能性がなくはない
…ないな
0343匿名希望さん2009/10/02(金) 22:49:27
>>340
うわ…。
その人は絵がＢＬ向きじゃないと思うんだけど。
0344匿名希望さん2009/10/02(金) 22:51:08
受けの目がうるうる潤んでて、しかも微Ａカップくらい胸がありそうでやだ＞サカイみわ
0345匿名希望さん2009/10/02(金) 22:52:38
しゅうせいさん……という囁きが脳内に喚起されて嫌だ＞酒井美羽
0346匿名希望さん2009/10/02(金) 22:52:51
３４２に地味にワロたｗ
0347匿名希望さん2009/10/02(金) 22:55:52
中村かなことかもあり得ないと思ったよ。
あれ、編集が声かけたのか？
いくらなんでもひどすぎるだろ…。
0348匿名希望さん2009/10/02(金) 23:03:25
極北レーベルはもうあるのじょのいｗ
0349匿名希望さん2009/10/02(金) 23:04:49
中村さんの絵柄は好みじゃないけどストーリーは面白かったよ
0350匿名希望さん2009/10/02(金) 23:08:45
そういう漫画家は漫画だけ描いててくれればおｋ
間違っても挿絵とかはやらんでほしいｗｗ
0351匿名希望さん2009/10/02(金) 23:12:43
>>349
あんな絵だから話はおもしろいのかと思ったら
話も信じられないくらいつまらなくてﾋﾞｯｸﾘだ。
萌えなどカケラもない。
0352匿名希望さん2009/10/02(金) 23:28:09
漫画の話になるとスレが止まる不思議
0353匿名希望さん2009/10/02(金) 23:47:53
>>351
自分もそう思った
マガビで何作か読んだけど
いつも似た話ばっかですごくつまらなかった
せめて絵だけでも萌えさせてくれればまだ読めるんだけど

よそじゃやっていけないからBLに来るのかな
好きでやってんならもっと萌えるもの描けるよね
0354匿名希望さん2009/10/02(金) 23:54:37
>>352
漫画の話題なんか興味ない小説家や
小説ワナビばっかなんだろな
0355匿名希望さん2009/10/03(土) 00:04:08
そういえば以前、創刊号の売上最悪だとあったクロフネ
まだ刊行されてるの？
少女マンガ雑誌にしてはラインナップがなあ…
どっかの乙女ゲーム？とのコラボはちょっと期待してたんだが
0356匿名希望さん2009/10/03(土) 00:09:54
確かコミックスの挟み込みのチラシに黒船の宣伝あったような気がする
ＢＬじゃなくて少女漫画雑誌だったんだｗ
0357匿名希望さん2009/10/03(土) 00:11:02
岩本さんの新刊買った
まだよんでないがどこかのスレでエンジンさんにあの絵を描かせたＧＪってレスあって
挿絵だけパラ見した


ＧＪ！
0358匿名希望さん2009/10/03(土) 00:18:25
>>357
>>1嫁。作品内容はスレチ
0359匿名希望さん2009/10/03(土) 00:21:48
>>354
知らない名前ばかりで話題にのれないだけ
0360匿名希望さん2009/10/03(土) 00:30:16
の割りにそこまで有名でもない小説新人の話題は異常に盛り上がるのは何故w
0361匿名希望さん2009/10/03(土) 00:30:46
>>358
すんまそん
0362匿名希望さん2009/10/03(土) 00:35:30
>>360
可哀そうな子はもう寝た方がいいよ
0363匿名希望さん2009/10/03(土) 00:57:53
>>355
おとつい本屋で見たw
まだ存在してるのは編集部の意地じゃね？
0364匿名希望さん2009/10/03(土) 01:18:17
あ、やっぱりまだあるんだw>黒船
売れてなさそうだよな
なんとなく
0365匿名希望さん2009/10/03(土) 13:11:41
大丈夫！
リブにはトンデモトンチキジャンルのパイオニアあすまさんがいるからｗ
0366匿名希望さん2009/10/03(土) 13:21:27
パイオニア格好いいなｗ
0367匿名希望さん2009/10/03(土) 16:37:40
最近なんでもトンチキ指定してウザイ
ＢＬそのものがトンチキだろー
0368匿名希望さん2009/10/03(土) 17:37:40
BLはトンチキではなくファンタジーです
0369匿名希望さん2009/10/03(土) 18:03:43
天城さんはよしながとは違った意味で、一般誌方面に手を広げてるなｗ
最終的にクラタマみたいにワイドショーなんかでコメンテーターになってたら笑うw
0370匿名希望さん2009/10/03(土) 20:01:16
>>365
残念、＊はジャンルのパイオニアなんかじゃなくて
ただの後追い野郎です
奴がパイオニアなのは厚顔と無知ぶりだけw
0371匿名希望さん2009/10/03(土) 20:09:15
後追いパクで堂々とプロを続けて行くパイオニアである御三家

【　あすま　吉田　藤森　】
0372匿名希望さん2009/10/03(土) 20:45:31
どれも売れっ子になりそうだね
器用な人ってことだしさ
0373匿名希望さん2009/10/03(土) 21:01:17
>>372
器用な人は、後追いしてもちゃんと自分のものにして
元が何かを感じさせない人だろ。
元ネタがバレバレなのは器用じゃないからだと思うが。

あと、藤森は知らないが、前の二人は既に失速してて
今から売れっ子は無理なのでは。
0374匿名希望さん2009/10/03(土) 21:10:01
あすまの本はネットで騒がれても出し続けるのに
吉田の本はなんでずっと出さなかったんだろ

ブランクなしに出し続けてたら
今頃リブを支える中堅になってたかもしれないのに

節操なしのリブが吉田だけ自粛したのは、やっぱり盗作がクロだったって
ことなんだろうかね
0375匿名希望さん2009/10/03(土) 21:13:18
リブって復活してからは新装版コミックスは毎月一日に出してなかったっけ？
あれってなくなったのかな。
0376匿名希望さん2009/10/03(土) 21:16:50
>>374
吉田ナツって、実はそんなに売れてたわけじゃないからだよ
ビブが「泣ける切ない系」って大プッシュしてたから、そう見えただけ

そもそもああいう切ない系って、決して数字をとれるものじゃない
雑誌のバランスを保つためには必要だけど
ヒットしてもたかが知れてるからね
0377匿名希望さん2009/10/03(土) 21:29:47
切ないと思ったことはないし泣けたことなど一度もなかったから
吉田ナツが切ない系と言われてもハア？だな
古臭いグジグジ系というイマゲ
0378匿名希望さん2009/10/03(土) 21:43:02
>古臭いグジグジ系というイマゲ

うまい！
0379匿名希望さん2009/10/03(土) 21:54:31
吉田ナツは確かに泣ける切ない系だったと思うけどなぁ
たまに語彙の少なさを感じたけど、ツボにはまる文章とかがあって良かった
ああいうものが書けるはずなのに、なぜ今ああなのかと思うともうね…
0380匿名希望さん2009/10/03(土) 22:00:14
＞あすまの本はネットで騒がれても出し続けるのに
　吉田の本はなんでずっと出さなかったんだろ

後追いとパクじゃ重さが違うだろ
ナッチは危険なレベルのパク
0381匿名希望さん2009/10/03(土) 22:13:40
>ツボにはまる文章とかがあって

それもどこかからパクッたものかもよ
0382匿名希望さん2009/10/03(土) 22:16:10
吉田ナツって、今そんなにひどいの？
自分はパクで騒がれる前から、薄味としか思えなかったから
「泣ける」と言われてもピンとこなかった
0383匿名希望さん2009/10/03(土) 22:20:39
純粋に疑問なんだが、作家さんってそんなに作風は変わらないものだよな
意識してっていうなら別だけど、吉田はまるで別人の域
昔みたいな作品を書かないんじゃなくて、書けないんだろうか
そういうことってあるの？？
0384匿名希望さん2009/10/03(土) 22:20:40
昔は丸ごとパクれたけれど今はバレないように寄せ集めただけだからな
0385匿名希望さん2009/10/03(土) 22:24:38
>>383
ヒント：昔と今では担当が違う
0386匿名希望さん2009/10/03(土) 22:27:39
あ～それありそう
腑に落ちた
0387匿名希望さん2009/10/03(土) 22:27:58
なっちはパクと騒がれた本だって、
元ネタがある雑誌掲載分はまとまってたけど、
書き下ろし分は同じ人間が書いたのかと思うほどひどかったから
今の劣化は納得できる
0388匿名希望さん2009/10/03(土) 22:31:32
書き下ろしの方が地力だったのかもね

＞同じ人間が書いたのかと思うほど
ヌッチは本当にたびたびそう思わせる人だ
0389匿名希望さん2009/10/03(土) 22:34:08
>387
攻めが強引にエッチして全て解決～みたいな話だっけ
王道展開かもしれないけど、
確かにあのしっとりした話の続編としては微妙だったな
0390匿名希望さん2009/10/03(土) 22:34:40
集中力にムラがあるんでそ
地力がないとは思わないよ
けど今のままでいるのをリブが許すかどうか・・・
0391匿名希望さん2009/10/03(土) 22:39:39
切ない系の作家さんは劣化するとつぶしがきかないよな
単に地味で読むとこない話になる
おまけに実売も比例するみたいな
0392匿名希望さん2009/10/03(土) 22:40:11
洒落の新人タダ読みに応募した時点で
昔のビブだったら不興をかって縁が切れてそう

でも今はリブも作家不足だからまだチャンスはあるんじゃね
0393匿名希望さん2009/10/03(土) 22:41:05
ヌッチに地力があるとは…
だって長いこと投稿し続けて、やっとデビューにこぎつけた作品がパクリだったんでしょ
0394匿名希望さん2009/10/03(土) 22:43:32
パクしても作家が続けてられる時点で地力があるって言うんじゃ
0395匿名希望さん2009/10/03(土) 22:45:27
吉田はリブの作家不足の状況に助けられてるだけじゃ
0396匿名希望さん2009/10/03(土) 22:46:55
洒落のタダ読みはなっちとリブに恥をかかせただけだったな＞書籍化なし
0397匿名希望さん2009/10/03(土) 22:47:45
リブになってから出た吉田の本は１冊だったっけ
話題のＢプリｗ
ビブの時の勢いを思えば、かなりまずい状況じゃない？
0398匿名希望さん2009/10/03(土) 22:50:56
ナッチの洒落応募を見てリブも緩くなったなーとおもた
0399匿名希望さん2009/10/03(土) 22:58:35
なっちはディアプラとかに営業かけりゃいいのに
あそこは今リニューアル路線だし
リブ作家の引き抜き大好きだから採用してくれるんじゃね

なんで洒落に送ったのか謎だ
0400匿名希望さん2009/10/03(土) 23:01:10
ヌッチとディアプラ・・合うか？
けど他にどんなとこが合うのかと言われたら答えられない
なぜか、やっぱりリブかもという気になる
0401匿名希望さん2009/10/03(土) 23:02:49
>400
いや、ディアが今までに比べて
外様作家をよく採用するようになったから狙い目じゃねって意味
0402匿名希望さん2009/10/03(土) 23:04:43
そっか、トン
誤読すまんかった
0403匿名希望さん2009/10/03(土) 23:07:52
合う担当に出会えたら、吉田もまた変わるかもね
0404匿名希望さん2009/10/03(土) 23:23:59
なんだかんだ言って、みんな結局ぬっちが好きなんだなあ
と、この流れを見ておもたｗ
0405匿名希望さん2009/10/03(土) 23:28:46
好きじゃないけど
晒し者になるのがわかってて
洒落のタダ読みに送るのが理解できないんだよな

普通に営業すりゃいいのにと思うよ
0406匿名希望さん2009/10/03(土) 23:31:58
多分、なっち的には良い方向に話題を呼ぶと考えたんだと思うよ…

本人も洒落編もアテが外れたんじゃないかな
0407匿名希望さん2009/10/03(土) 23:36:13
>>406
同意
それと、もう一回新人賞からデビューし直すことで禊ぎになると
思ったんじゃないかな。
0408匿名希望さん2009/10/03(土) 23:37:38
デビュー決めた作品が盗作疑惑で、ほんとは実力なかったんじゃないと言われて
「そんなことない、実力ある！」と証明したかったのかも＞吉田の洒落投稿
0409匿名希望さん2009/10/03(土) 23:43:35
しかしこうなった今、吉田を許してるリブ編が心の底から不思議なんだが
0410匿名希望さん2009/10/03(土) 23:43:47
>>408
その結果
「やっぱり、ほんとは実力なかったのね」となってしまったのかw
0411匿名希望さん2009/10/03(土) 23:48:33
一応連続１位だったけど
今まで書籍化になった本ほどには票が集まらなかったんだろうね

本人と洒落編は「吉田ナツの新作がウェブで読める」って
騒がれると思ってたんだろうけど、ﾌﾞﾛｶﾞｰはみんな無視
話題になったのは、２でもここだけ
0412匿名希望さん2009/10/03(土) 23:49:11
>>409
ヒント：囲い込み
0413匿名希望さん2009/10/03(土) 23:50:32
吉田を囲い込みなんてしてるの？
だったら洒落のタダ読みに応募しないだろ
0414匿名希望さん2009/10/03(土) 23:51:34
リブはなっちを切るわけにはいかないんじゃない
作家不足もあるだろうけど、ここまで押した新人は絶対本物なんです！的な意地で
今後の人選まで疑われることになるじょない
商売としてそれはどうかとは思うけど
0415匿名希望さん2009/10/03(土) 23:53:44
洒落の新人賞のシステムがよくわからないんだが、連続一位だったんなら
これから文庫化するんじゃないの…？
それとも今まで文庫化してた人達は連載終了時点で文庫化発表してたのかな
0416匿名希望さん2009/10/03(土) 23:54:17
＞本人と洒落編は「吉田ナツの新作がウェブで読める」って
騒がれると思ってたんだろうけど、ﾌﾞﾛｶﾞｰはみんな無視

驚くほど話題にされてなかったな
ﾂﾏﾝﾈとも言われなくて、空気のように見事に無視されてた
0417匿名希望さん2009/10/03(土) 23:55:56
>415
書籍決定の場合は、最終話が掲載されないらしい
0418匿名希望さん2009/10/03(土) 23:57:12
そういや押されてなかった人は軒並み消えてるな
0419匿名希望さん2009/10/03(土) 23:58:03
>>417
ああ、なるほど…㌧
吉田のは最終話が掲載されたわけね
0420匿名希望さん2009/10/03(土) 23:58:43
>>413
デビュー当時に囲い込みで他社での仕事をさせなかったんだよ。
他で書かないでください。その代りこちらで仕事はちゃんと出します。てね。
もし囲い込みをしなければ今の桂生さん並に仕事が来ていたと思うよ（パク発覚するまで）
売り出し時期にビブが抑え込んだ責任があるから切れないんだよ。
0421匿名希望さん2009/10/04(日) 00:01:41
甘い商売してるね
それじゃ読者が離れるぞ
つか、それもしかしてリーク？
0422匿名希望さん2009/10/04(日) 00:03:28
ビブの囲い込みは有名な話だから>>420の話はありかもな
0423匿名希望さん2009/10/04(日) 00:06:22
ビブが囲い込みするのはわかるけど、
＞売り出し時期にビブが抑え込んだ責任があるから切れない
ってのが意外。
そんなの関係なく、売れなくなったら容赦なく切ると思ってたからさ
0424匿名希望さん2009/10/04(日) 00:07:27
囲い込みは期待の証だと思うけど、応えられない場合はツラいね
0425匿名希望さん2009/10/04(日) 00:08:11
デビュー時に囲い込みでサイトを閉鎖させた作家は簡単に切れないよ
0426匿名希望さん2009/10/04(日) 00:08:56
その割には復活本がBプリだし
イラストも有名どころじゃなかったし…
優遇されてもいない囲い込みってキツイな
0427匿名希望さん2009/10/04(日) 00:09:47
自分もリブはその辺は容赦ないと思ってた
0428匿名希望さん2009/10/04(日) 00:10:36
ビブ（リブ）の囲い込みは、飼い殺しになる場合が多いような気がする…
0429匿名希望さん2009/10/04(日) 00:10:59
なっちってサイトしてたの？？？
初耳なんだけど
0430匿名希望さん2009/10/04(日) 00:13:15
>>426
パク疑惑と売れないのコンボだけど切るわけには行かないから出したんだと思うよ。
シャレに出した時点で囲い込みは解除されているはず。
リブが切らずにいるのは小ｂの数合わせなんだろうね。
0431匿名希望さん2009/10/04(日) 00:17:47
そういえば洒落投稿以降は単行本出てないね
一冊Bプリ出して、リブ編的にはもう義理は果たしたって感じなのかね
あとは430の言うように小bの穴埋め用員
0432匿名希望さん2009/10/04(日) 00:17:47
実際、吉田のＢプリ本って売れなかったのかな
ここ見てない読者が大半だし
作風が変わって売れなくなるのは次の本を出した時だと思う
0433匿名希望さん2009/10/04(日) 00:22:05
雑誌は本にならないと読み捨てされるからな
今の小ｂならそこそこアンケだってとれ…ないか
今のところＢプリが１冊っていう現実が、そういうことなのかと
0434匿名希望さん2009/10/04(日) 00:27:08
スゲーリークだ
リブの作家か元編集？
0435匿名希望さん2009/10/04(日) 00:28:45
だよなｗ
さらっと流されてるけど
0436匿名希望さん2009/10/04(日) 00:30:18
ということは、新人の糠床さんも切られないのかとふと思った
0437匿名希望さん2009/10/04(日) 00:32:13
青野さんや宮園さんも囲い込み組なのかな
0438匿名希望さん2009/10/04(日) 00:33:22
>>436
囲い込むための閉鎖や禁止と
イタタでイメージダウンを危惧して閉鎖させるのとでは扱いが違うよ
0439匿名希望さん2009/10/04(日) 00:35:04
もしかしてここ、リブの元編がいる？
４２０とか４３８とか濃厚な気配がする
0440匿名希望さん2009/10/04(日) 02:21:24
>>438
囲い込み閉鎖グループとイタタで閉鎖グループ
それぞれわけでくだしあ
0441匿名希望さん2009/10/04(日) 03:44:02
編集がどれだけ囲い込もうとしても、他で書くヤツは書くし、
他からの誘いが引きも切らない作家はいつか断り切れなくなるよ。
囲い込みをそんなに重視してるのは、囲い込まれたことも
熱心に誘われたこともないﾔｼだ。
0442匿名希望さん2009/10/04(日) 07:53:52
>>441
同人やってなければ囲い込みなんて簡単だよ
サイトやブログを持たせなければいいだけ
連絡先がわからなければ誘いなんか来ないだろ

>>440
サイトや同人をやているグループとそうでないグループだと思うよ
もちろん後者を優遇
0443匿名希望さん2009/10/04(日) 09:18:52
>>442
んなこたない
友人はサイトもブログも同人すらやってないのに、何故か仕事が増えてる
営業もしてないらしい
囲い込みがないかどうかは本人から聞いてないけどすごい気になる…
0444匿名希望さん2009/10/04(日) 09:27:04
>>443
担当編集が辞めて他社に行ったとかでは？
0445匿名希望さん2009/10/04(日) 09:31:52
サイトもブログも同人もせず、さらに営業もしていないのに仕事が増える
ということは、編集のレーベル間移動か、編集同士の情報交換か、作家同士の紹介あたりか。
一般やラノベだと、よその編集がデビュ元に作家の連絡先を問い合わせたりすることもあるけど、
ＢＬだとそれはあんまり聞かないからなあ。
0446匿名希望さん2009/10/04(日) 09:52:30
レーター繋がりって言うのも意外に多いよ。
狙いつけた作家の挿絵したレーターに連絡先知りませんかって聞くんだよ。
0447匿名希望さん2009/10/04(日) 10:10:46
>>446
作家にレーターを聞くって言う逆のケースもあるよ
0448匿名希望さん2009/10/04(日) 10:25:11
>>444-447
そういうこともあるのか。なるほど
0449匿名希望さん2009/10/04(日) 12:34:29
>ブログも同人すらやってないのに、何故か仕事が増えてる

特定されそうだなｗ
0450匿名希望さん2009/10/04(日) 12:35:30
>>443はその人とどうやって友人になったの？
ヒッキー作家と友人てのも不思議ｗ
0451匿名希望さん2009/10/04(日) 12:38:38
編集の移動か紹介で増えているてのは多いけど
>>443に言わないだけで営業しているのかもしれないよねー
いい例が*ﾀﾝだ
0452匿名希望さん2009/10/04(日) 12:55:11
営業してなくて仕事先が増えるなんて滅多にないよ
サイトも同人もやってないならなおさら
しかし今は1社でやってる人の方が少なくなってきたね
売れっ子だろうとなかろうと、たいていどっかのレーベルとかぶってる
雑誌のカラーも作家のカラーもどこもごちゃ混ぜ状態
0453匿名希望さん2009/10/04(日) 13:03:45
紅玉やディアは１社でっていう新人が多い気がする
0454匿名希望さん2009/10/04(日) 13:09:11
>>450
高校のときの友達

0455匿名希望さん2009/10/04(日) 13:10:39
デビュ二年経っても他から声が掛からない作家は、生き残るのが難しそう。
しかし全く売れてなさそうで、消えたんだろうなあと思ってた作家が
ある日突然どこか別のレーベルから本を出すこともある。
あれは一体どうなってんだろうと少し不思議に思う。
0456匿名希望さん2009/10/04(日) 13:12:00
ますます特定…や、なんでもない
0457匿名希望さん2009/10/04(日) 13:15:38
他から声がかからなくても、続けていける人は続けていけるよ
人による
ただしその場合はがっつり専属になるんだろうけど
リブだったら夢野さんみたいな
0458匿名希望さん2009/10/04(日) 13:18:07
そうだね
どの方向でやっていきたいかは作家さん次第だな
0459匿名希望さん2009/10/04(日) 13:23:22
>>455
いるいる
あれは不思議だ
0460匿名希望さん2009/10/04(日) 13:24:11
あーごめん。誤解させたね。一社でしか書いてない人がどうこうじゃなく、
「どこからも声が掛からない人」ね。本人が断ってるとかは別の話。
夢野さんレベルだったら普通に声を掛けられてたと思う。
0461匿名希望さん2009/10/04(日) 13:25:48
＞高校のときの友達

ＢＬ作家になったことを知らせるぐらい親しい友人が
業界板にある新人叩きの多いスレにいるわけだ

自分が>>454の友人作家だったら営業やっていることは言わないな
0462匿名希望さん2009/10/04(日) 13:27:26
まあそうかもね
どこかのレーベルが専属にしたいと思うほどの作家なら、
普通によその編集も声かけるわな
寡作タイプやメンタル的な問題で受けるか断るかは作家次第だけど
0463匿名希望さん2009/10/04(日) 13:32:40
担当とは相性の問題でしんどいときはある
数字も出せて、担当とも上手くいってて作家に不満がなければ一社でもいいとオモ
しかし数字が下がると担当の態度が冷たくなり、
作家の方も居心地が悪くなったりで浮気に走るｗｗ
0464匿名希望さん2009/10/04(日) 13:33:47
ＢＬ作家で１レーベル専属はちょっとキツいなぁと正直思う
けど兼業ならいいのかな
0465匿名希望さん2009/10/04(日) 13:37:40
リブ　ディア　ルビー　ショコラのような新人の他社かけもちを嫌うところは
かなり売れない限り１社のままやらなければならないっぽい
他社かけもち無問題のレーベルで１社のままなのは声がかけられないんだろうね
0466匿名希望さん2009/10/04(日) 13:37:45
けどＢＬって下手なライノベとかより売れてると思うよ
１社でも看板か中堅クラスならそこそこやっていける
問題はそれが一生続く保証がないってとこだが
0467匿名希望さん2009/10/04(日) 13:38:03
しっかり稼ぎのある旦那か、金持ちの実家
どちらかがあれば一社で年二作くらいでもなんとか・・・
0468匿名希望さん2009/10/04(日) 13:39:37
いいな、そんな生活・・・
0469匿名希望さん2009/10/04(日) 13:40:37
そうだねー＞旦那か実家
どっちもなしで専業売れっ子でも、人気って一生持続しないから怖い
0470匿名希望さん2009/10/04(日) 13:42:55
新しい人がどんどん出てくるしね
若い人の勢いにはかないませぬ
0471匿名希望さん2009/10/04(日) 13:46:46
兼業もそのくらいじゃない？
日記見てると、兼業BL作家多い気がする
0472匿名希望さん2009/10/04(日) 13:47:05
今の新人たちも無事に生き残ればあと何年かで中堅だしね。
今の中堅はベテランになり、そして今のベテランたちは…
そうやって順番に繰り上がっていくことを考えると将来不安にはなるかな。
芸能界だってトップクラスの売れっ子は入れ替わっていくし、
その中でずっと第一線をキープできる人って一握りだもんなあ。
0473匿名希望さん2009/10/04(日) 13:47:48
リブとかディアって中堅とかでも掛け持ちを嫌うの？
新人はわかるけどどうなのかな
中堅まで来た作家はなかなか消えないけど
なんか掛け持ちしてないと周りから売れてないっ子認定されそう
0474匿名希望さん2009/10/04(日) 13:52:20
人によるとしか・・・
0475匿名希望さん2009/10/04(日) 13:55:55
爆発的に売れなくていいから、細く長く書いて・描いていきたい
0476匿名希望さん2009/10/04(日) 13:58:05
リブかデアで仕事してみりゃわかるんじゃない？
0477匿名希望さん2009/10/04(日) 13:58:13
＞そうやって順番に繰り上がっていくことを考えると

これ納得する
新人が中堅になるのは次の新人が出てきた時だよね
中堅がベテランになるのは次の中堅が出てきた時で
順当に流れに乗っていればいつかは売れっ子になる
けど、流れに乗り切れないことのが多い
0478匿名希望さん2009/10/04(日) 14:00:20
４７３はリブに営業すればいいｗ
0479匿名希望さん2009/10/04(日) 14:04:20
波に乗る人より乗れずに脱落する人の方が圧倒的に多いのは人気商売の必定だよね。
不安はつきものだと思うけど、いざというときのために
まともなダンナ、資産のある実家、豊かな貯蓄、のどれか一つは欲しいｗ
0480匿名希望さん2009/10/04(日) 14:04:49
他社の中堅？ベテラン？がここを覗いてるのか
0481匿名希望さん2009/10/04(日) 14:04:54
>>465
ショコラ出身の作家は囲い込みされてるんじゃなくて・・・や、なんでもない
0482匿名希望さん2009/10/04(日) 14:07:28
自力で用意できるものが貯蓄しかない・・・orz
それも豊かには届かない気がする・・orz
うおおお、なんか不安になってきたー！！！
0483匿名希望さん2009/10/04(日) 14:09:13
なんで　他　社　と決めつけるの？
と思ったけど、
よく考えればリブには自社中堅もベテランもいないのであったｗｗ
つか今はみんな掛け持ちしてるからな
0484匿名希望さん2009/10/04(日) 14:10:02
大丈夫、落ち着け
自分もだｗ
君だけじゃない
0485匿名希望さん2009/10/04(日) 14:11:39
ついでに言うと４７９の挙げた全てのものがないｗ
0486匿名希望さん2009/10/04(日) 14:11:40
>>480
ここはリブスレだから、他社作家は覗いちゃいけないの？
0487匿名希望さん2009/10/04(日) 14:13:34
別にいいとは思うけど、ここで敢えていうことかって言いたいんじゃない？
0488匿名希望さん2009/10/04(日) 14:15:56
専スレがあるのってリブとディアだけだっけ
そりゃいろんな作家が覗きに来るよ
0489匿名希望さん2009/10/04(日) 14:16:25
ここは作家も多いし、別にそれほど的外れな書き込みだとも思わんが
0490匿名希望さん2009/10/04(日) 14:17:26
新人同士の小競り合いより、中堅やベテランなりの悩みのほうが
読んでてよっぽど業界板らしいし頷けるよ。
0491匿名希望さん2009/10/04(日) 14:18:59
>>490
同意
こないだまでの流れって、どこの私怨スレだって感じで酷かったからね。
書き込みも子どもっぽくて、あれに比べればすごく穏やかで心地いいよ。
0492匿名希望さん2009/10/04(日) 14:20:59
こんなとこで宣伝つか名前出されてる新人さんって業界作家に広く知れ渡ってるんだろうな
ちょっと気の毒だ
0493匿名希望さん2009/10/04(日) 14:22:37
>>492
流れ嫁
0494匿名希望さん2009/10/04(日) 14:23:33
新人よりも中堅やベテラン作家の方が悩みや切実さが・・・
この流れは穏やかというかちと痛いｗ
0495匿名希望さん2009/10/04(日) 14:27:02
しかし、自社栽培の中堅やベテランがいないリブってちょっと珍しいよな
居心地が良くないって散々既出だが、やっぱり事実なの
0496匿名希望さん2009/10/04(日) 14:40:00
なんだかんだ言って、リブはまだ新参ですから
0497匿名希望さん2009/10/04(日) 14:47:08
業界の古参ってやっぱりツノ？
0498匿名希望さん2009/10/04(日) 15:16:54
ツノとジュネってどっちが先なの？
0499匿名希望さん2009/10/04(日) 15:17:57
スランプの売れっ子作品を覆面に書かせるってまだやってるの？
0500匿名希望さん2009/10/04(日) 15:24:21
なにそれくあしく
0501匿名希望さん2009/10/04(日) 16:02:19
ちょっと前に小ｂに載ってた人がそれっぽかったけど、その話？
詳細は全く知らないけど
0502匿名希望さん2009/10/04(日) 16:05:06
リブで書いてる作家が色々言うならわかるけど、関係ない他社作家がごちゃごちゃと勘ぐってるのかw
0503匿名希望さん2009/10/04(日) 16:12:23
まぁいいじょない
またーりまたーりいこうよ
0504匿名希望さん2009/10/04(日) 16:13:55
その方言私怨スレ丸出しでみっともないからやめたほうがうがいいと思う
0505匿名希望さん2009/10/04(日) 16:33:35
>>492と>>502は可哀そうな人乙だなｗ
0506匿名希望さん2009/10/04(日) 16:41:35
>>498
ＪＵＮＥが先でＪＵＮＥの文庫をツノがスニーカーで出していて今のルビーになったんじゃ？
0507匿名希望さん2009/10/04(日) 17:37:54
>>506
ん？てことは関連会社だったの？
0508匿名希望さん2009/10/04(日) 17:41:42
売れそうだから手を出したんじゃないの?ツノ
で、実際売れたしスニーカーのままだと紛らわしいから、ルビーにしたと思ってた
違うかな?
0509匿名希望さん2009/10/04(日) 17:55:28
>>507
全然関係ない。
JUNEがずーっと雑誌だけ出してて、なんでか知らんがツノがある時から
文庫にし始めた。
それがそれなりに売れ続けてたらしいのに、いつまで経ってもJUNEは
自分とこでは単行本にしようとしなかったのは未だに謎。
0510匿名希望さん2009/10/04(日) 17:56:37
JUNEの小説道場から作家が育ち始めたけれど当時のJUNEには単行本を出す力がなかった。
それで小説道場をやっていた栗本薫が顔の利く角川に声をかけてスニーカーから文庫が出るように
取り計らった。
角川は栗本薫に声を掛けられて乗っかってみたら思ったより売れるのでスニーカーから切り離して
ルビーを創った。
この経緯は栗本薫が生前どこかに書いていたのを読んだ覚えがある。
0511匿名希望さん2009/10/04(日) 18:00:15
温帯がツノに声かけたって話は聞いたことある。
そもそもJUNEが誕生したのも温帯と当時のサブの編集長がマブダチだったからだよね。
0512匿名希望さん2009/10/04(日) 18:01:02
やっぱりある意味偉大な人だったんだね
0513匿名希望さん2009/10/04(日) 18:06:50
それで他で書くことを覚えた作家が、次々外へ出てしまったんだな
JUNEもアホだな
0514匿名希望さん2009/10/04(日) 18:08:01
偉大というより顔の広さと行動力は人並み外れてたと思う。
間の楔とか初期の頃のハードカバーで出た本も全部栗本薫が自分の弟子の本を出そうとして
自ら出版社に当たって奔走した結果だと聞いてる。
0515匿名希望さん2009/10/04(日) 18:08:02
JUNEは単行本作れる部署がなくて漫画の単行本も当初はよそがだしてたような記憶がある
0516匿名希望さん2009/10/04(日) 18:12:50
JUNEは雑誌だけの会社だったからね。
でもだからこそJUNEなんてある意味実験的な雑誌を出せたともいえる。
0517匿名希望さん2009/10/04(日) 18:16:00
>>514
違う違う。温帯が誰かのためにそんなことするはずがないからw
版元の方で紹介してくれって言ってきただけ。
0518匿名希望さん2009/10/04(日) 18:16:13
創刊当初のJUNEは今のリブよりもっと作家がいなくて
温帯がいくつも別PNを使って書きまくってた。
酷いときは1冊丸々実は小説は温帯しか書いてないなんて号もあった。
0519匿名希望さん2009/10/04(日) 18:19:10
なに、この都市伝説のような温帯話。
ていうか、さすがにスレ違いすぎるだろ。
老眼でスレの場所も確認できないのか？w
0520匿名希望さん2009/10/04(日) 18:20:57
>>465
その新人の他社かけもちを嫌うレーベル、半分が間違いなんですがw
ディアもショコラもべつに嫌ってないぞ。
そして、山猫とか強烈に囲い込みしてるのに、なぜ入れてないの？

ワナビの知ったかって、この程度なんだね…。
0521匿名希望さん2009/10/04(日) 18:24:55
温帯の話は温帯スレでやってくれ。
0522匿名希望さん2009/10/04(日) 18:30:26
ﾃﾞｨｱは囲い込みどころか、他社で名前売ってきてくださいって言うくらいだぞ。
0523匿名希望さん2009/10/04(日) 18:49:11
ﾜﾅﾋﾞのソースは２だから仕方なかろｗ
デアは地力がないから、他社営業に乗っかるんだよなｗ漫画も小説も。
0524匿名希望さん2009/10/04(日) 18:58:36
>465ではないが、書庫等作家に聞いたら新人の時に他社で書いたら
イヤミと嫌がらせが凄かったそうだ。
詳しい嫌がらせ内容は身バレするから書けないが、
編集部全体とは言わないが、すごくタチの悪い編集がいるらしいよ。
他の会社のことは知らんが、あながち知ったかぶりでもないんじゃね。
0525匿名希望さん2009/10/04(日) 19:15:17
ディアは囲い込みだとばかり思ってた
あまり他社で見かけない人は、単に仕事がないから…か
0526匿名希望さん2009/10/04(日) 19:18:01
>>524
465はでぃあを囲い込みと書いてる時点で
充分知ったかだよ。
0527匿名希望さん2009/10/04(日) 19:24:36
ディア作家なら他から声がかからないでＦＡなんじゃないの
ある意味ものすごく独特な作風がディア風味だと思うし
リニューアル路線で今後どうなっていくんだろうね
反対方向に振り切れてエロエロになってくかな・・・
0528匿名希望さん2009/10/04(日) 19:26:47
山猫が囲い込みっていうか他社で書くのにいい顔しないってのは、自分も編集やってる知り合いから聞いたことあるよ
まさに｢うちでしか読めないって価値を付けたいんです｣とか言うらしい
0529匿名希望さん2009/10/04(日) 19:28:35
>>527
ディアプラは声の大きいセンシティブ路線儲がいるからなあ
エロエロ方向に変えたらすげー文句言われそう。
でも２やブログでの声の大きい儲って実は数は多くないんだろうなとも思う。
0530匿名希望さん2009/10/04(日) 19:33:17
ディア的には少数の儲よりも実売をとりたいってとこなんだろうね
今までのディア作家は今後どうなるんだろう
無理矢理でも路線チェンジをするしかねー状態かな
0531匿名希望さん2009/10/04(日) 19:34:36
できる人はいいができない人は…
つか、スレ違い乙
0532匿名希望さん2009/10/04(日) 19:38:25
>>529
>声の大きい儲って実は数は多くないんだろうなとも思う。

だからどんどんエロ化を推し進めてるわけでｗ
0533匿名希望さん2009/10/04(日) 19:39:24
月村・松前・桜木が路線合わなくなって花丸から出て行った（放出された？）のを
デアプラが拾ったわけだし、今度もまたどっかのレーベルが拾ってくれるでしょう
少数でも、熱烈儲の付いてる作家は強いよ
0534匿名希望さん2009/10/04(日) 19:42:03
＞エロエロ方向に変えたらすげー文句言われそう。

けどそれも一時のこと
声の大きい儲は冷めるのも早いよ
センシティブ厨の今後の行き先はわからないけど
ディアもその他大勢の雑誌と同じになって落ち着くんじゃね
0535匿名希望さん2009/10/04(日) 19:42:24
松前さんてデアの新人賞でデビューしたんじゃなかったっけ？
花丸が先だったの？
0536匿名希望さん2009/10/04(日) 19:44:14
月村～以下３名を拾う雑誌って想像がつかないｗ
0537匿名希望さん2009/10/04(日) 19:47:25
>>536
それこそリブが拾うよｗ
なっちを「切ない系」で売り出そうとしてたんだからさ
0538匿名希望さん2009/10/04(日) 19:48:33
いやそれはエロがあってこそで…違うかな
0539匿名希望さん2009/10/04(日) 19:48:40
以前なら考えられなかったけど、今ならリブが喜んで拾うかもな＞センシティブ系
0540匿名希望さん2009/10/04(日) 19:48:41
待て待てｗ
月村さん以外の二人はルチルやらの他社でも書いてるからｗｗ
0541匿名希望さん2009/10/04(日) 19:51:26
ディアの看板クラスならリブも欲しいんじゃないか
とにかく小ｂの層が薄くなってるし
0542匿名希望さん2009/10/04(日) 19:51:35
デアプラと書庫羅の囲い込みはないよね
上にもあったがこの二社は他社でもガンバッテネの会社だぞ
0543匿名希望さん2009/10/04(日) 19:52:21
まあエロも書きつつ、ストーリーも濃いのがいいよ
センシティブ厨もうざいがエロ厨もうざい
自分の書評でエロが３回しかなかった、この作家は内容が薄い
と書かれてあるのを見たとき激しく脱力したもんな・・・
0544匿名希望さん2009/10/04(日) 19:53:47
そう激しく作家だと名乗らなくてもｗ
0545匿名希望さん2009/10/04(日) 19:57:22
ディア作家が混ざってきたらリブはカオスな状態になるなｗ
どんな読者層を狙ってるのかわけわからん
0546匿名希望さん2009/10/04(日) 20:00:06
ときどきエロの金太郎飴みたいなのあるよねｗ
捲っても捲っても喘ぎ声ばっかりで、胸やけ起こしそうというか、
お前らパンツばっか脱いでないで、もう少し愛を語らえよと突っ込みたくなるｗｗ
たまにはいいんだけど、業界全体がそうなると萎えると思う。
0547匿名希望さん2009/10/04(日) 20:01:01
＞センシティブ厨もうざいがエロ厨もうざい
まったく同感
自分は「ＢＬ小説」を読むときは「ＢＬ」と「小説」で二度美味しい思いがしたい
だから「萌えさえあれば後はどうでも」とはどうしても思えない
「センシティブ」も「エロエロ」も要するに両極端の「萌え指向」だと思う
0548匿名希望さん2009/10/04(日) 20:02:42
久我さんとかいつきさんも他社から声がかからないのかね
二人ともエロ薄いから…か

ディアって内情は色々びっくりなんだな
ディア作家というより、他社から声かからない作家が集まった…って感じ？
やたら持ち上げる儲がいたから、ちょっとだまされてた気分だ
0549匿名希望さん2009/10/04(日) 20:03:44
センシティブに萌える人って何がおもしろいんだろう
エロエロも全く駄目だが、センシティブはさらに上を行っている
0550匿名希望さん2009/10/04(日) 20:03:55
ディア新人賞出身作家の囲い込みはあるよ
サイト閉鎖指示やいつき朔夜の囲い込みは昔聞いた
こっそりブログを始めなきゃならんほど編集の縛りが強かったらしい
0551匿名希望さん2009/10/04(日) 20:04:36
ベテラン
岩本薫　小川いら　小田浅葱　賀田まいと　木原音瀬　杉原理生
高橋英里花　藤堂夏央　名倉和希　藤倉誉　森せつな　ゆらひかる
中堅
八雲ゆかり　佐屋野一美　東野一沙　高塔望生　市村奈央　吉田ナツ
志野原ケイ　玉木ゆら　
新人
砂床あい　櫛野ゆい　宮園みちる　黒蜘ルル　西江彩夏

今分けてみたんだけど中堅の人たちあんまり残ってなくね？
取りこぼしあったら追加しといて
0552匿名希望さん2009/10/04(日) 20:04:58
久我さんが標準語で他社で書いていても気づかないような
0553匿名希望さん2009/10/04(日) 20:06:28
>>551
つ青野
0554匿名希望さん2009/10/04(日) 20:06:35
>>546
篁なんとかいう人の本をこのあいだ初めて読んだけど
まさしくそんな感じだった
受けのセリフ（モノローグも）全部に「……！」がついてることにまず驚いたけど
読み終わったときいつどこでどんなＨをしたんだったか
受けがどんな仕事をしてたのか全然記憶に残ってなかった
0555匿名希望さん2009/10/04(日) 20:06:39
>>520
山猫については知らないから書いてないだけだよ
ディアは囲い込み例を聞いたことがある
あなたが大好きなワナビのサイトで本人が告白していたよ
0556匿名希望さん2009/10/04(日) 20:06:44
小田浅葱　賀田まいと　藤堂夏央　藤倉誉　森せつな　ゆらひかる
八雲ゆかり　佐屋野一美　東野一沙　志野原ケイ
この人たちどこ行っちゃったの？
賀田さんとか好きだったんだが　
0557匿名希望さん2009/10/04(日) 20:06:57
>>550
だから、ﾜﾅﾋﾞさんは黙っておいた方がいいってw
0558匿名希望さん2009/10/04(日) 20:08:03
>>522
それはディア編の期待に答えられなかった新人作家に対するＦＯ宣言だよ
0559匿名希望さん2009/10/04(日) 20:08:22
>>555
じゃあやっぱり「デアプラだから」じゃなくて
編集によるんじゃ・・・
0560匿名希望さん2009/10/04(日) 20:08:46
>>555
それ、いつの話？
少なくともここ数年は違うから。
0561匿名希望さん2009/10/04(日) 20:08:56
ディア作家ってもしかして孤島の住人？
0562匿名希望さん2009/10/04(日) 20:08:58
賀田さんは空野さん名義でもでてないよね
外国にいるんだっけ？
0563匿名希望さん2009/10/04(日) 20:09:13
>>551
志野原と吉田は中堅になる前に消えたんじゃｗ
0564匿名希望さん2009/10/04(日) 20:09:27
>>557
いつき朔夜も元はワナビだったわけでｗ
0565匿名希望さん2009/10/04(日) 20:09:32
>>555
今は違うってwww
何年前の新人さんですかwww
0566匿名希望さん2009/10/04(日) 20:10:19
>>560
いつき朔夜デビュー前後だよ
0567匿名希望さん2009/10/04(日) 20:10:31
志野原さんて単行本出た？
0568匿名希望さん2009/10/04(日) 20:10:49
>>558
まあ、そう思いたいんだろうね。
0569匿名希望さん2009/10/04(日) 20:11:11
砂原さんがいつのまにかデアで「エロ番長」を張ってるけど
あの人はもともとどこから来たんだっけ？
ビブではなかったよね？
0570匿名希望さん2009/10/04(日) 20:11:12
>>565
今でも昔でも囲い込みをしていたのは事実なわけで
なんで必死になって否定すんの？



ねら編・・・
0571匿名希望さん2009/10/04(日) 20:11:34
>>566
いつきさんが囲い込まれたって言いたいんだね
それはマジなんですか業界にくあしいひと
0572匿名希望さん2009/10/04(日) 20:11:57
>>566
騙されたんだよ、それw
0573匿名希望さん2009/10/04(日) 20:12:05
ここ、他社新人の話はＮＧだったよね。いつき朔夜の名前は出していいの？
0574匿名希望さん2009/10/04(日) 20:12:16
>>569
小説アイス新人賞出身
（ビブでも奨励賞かなんか受賞してたけどデビューはしてない）
0575匿名希望さん2009/10/04(日) 20:12:55
>>570
事実って……w
0576匿名希望さん2009/10/04(日) 20:13:01
>>569
ビブに投稿してたみたいだけど
上位常連だったよ
0577匿名希望さん2009/10/04(日) 20:13:41
>>558
本当に期待している作家に対して他で描いて名前を売れとは言わないよな。
うちを優先してくれるならと渋々他で描く（書く）のを承諾するもんだ。
0578匿名希望さん2009/10/04(日) 20:13:47
>>570
囲い込みされたふじこ！
って思い込みたいんじゃない？ｗ
そうじゃないとやってらんないんだよｗ
0579匿名希望さん2009/10/04(日) 20:14:00
砂原さんをとりこぼすとはビブもヘタうったもんだね
0580匿名希望さん2009/10/04(日) 20:14:29
５５１の流れを読まない書き込みはどうか
と思うけど、ディアの作家さん？
そんなにがんばって「編集の指示だから！」て言わなくていいよｗ
熱い儲はちゃんと付いてるんでしょ
0581匿名希望さん2009/10/04(日) 20:14:42
>>571
ＢＬ作家同盟の人たちに聞いてみるといいよｗ
0582匿名希望さん2009/10/04(日) 20:15:19
>>577
そんなことはないよ。
うちを優先した上で、他社でも名前売ってきてって編集は
ﾃﾞｨｱ以外にもいる。
特にﾃﾞｨｱみたいに売り上げ厳しいとこはね。
0583匿名希望さん2009/10/04(日) 20:16:10
自分ﾁｮｺﾗとﾃﾞｨｱの囲い込みする編集の陰湿さを聞いたことがある
まあどこに囲いこまれてもピンでやっていける人はやっていけるよ
一社にしがみついて残っているのは本当に他に行けない三流だけ
0584匿名希望さん2009/10/04(日) 20:16:26
>>582
だからどこでもそれがＦＯ（ｒｙ
0585匿名希望さん2009/10/04(日) 20:16:37
期待してる作家には自社優先しつつ他社でもがんばれだよ
BLなんて複数社掛け持ち当たり前なんだから
他社で書いてない人=売れてない
0586匿名希望さん2009/10/04(日) 20:17:25
陰湿ｋｗｓｋ
0587匿名希望さん2009/10/04(日) 20:17:33
他社で売れれば呼び戻せるし
駄目だったら切れるし
0588匿名希望さん2009/10/04(日) 20:17:51
砂原さんの件は散々既出
0589匿名希望さん2009/10/04(日) 20:17:55
一社だけで書いててそこそこキャリアある人と言えば
夢乃咲実、久我有加　くらいしか思いつかない
0590匿名希望さん2009/10/04(日) 20:18:00
>>583
ディアは囲い込みなどしないクリーンなレーベルというイメージにしたいんでそ
0591匿名希望さん2009/10/04(日) 20:19:13
>>584
「うちを優先した上で」っての大事なんだよ。
ＦＯする作家にそんな言い方はしないから。
0592匿名希望さん2009/10/04(日) 20:19:14
久我さんって既存作家の大阪弁用ＰＮだと思っていたｗ
0593匿名希望さん2009/10/04(日) 20:20:55
つい編集＝編集部全体って考えるけど、複数人がいれば考え方も
仕事の運び方も違ってくるからね。
同じ編集部にいても、他社で名前を売ってほしいと考える編集もいれば、
他に声をかけられて幅を広げようとする作家を苛めぬく編集もいる。
0594匿名希望さん2009/10/04(日) 20:21:05
>>592
ぶっ…
萎えスレ以外で飲食注意が必要になるとは
0595匿名希望さん2009/10/04(日) 20:21:14
囲い込みをしないことが即クリーンなイメージにつながるか？
あー商売してんだなとしか
0596匿名希望さん2009/10/04(日) 20:21:36
他で名を売ってくださいでレーベルジプシーをやっている作家は哀れよのう
0597匿名希望さん2009/10/04(日) 20:22:24
ほんとこのスレ看板に偽りありだよね
リブ以外の話になると流れが速いことｗ
0598匿名希望さん2009/10/04(日) 20:23:07
>>595
同意。
そもそも誰に対してのイメージなんだか。
読者はそんなの関係ないし、
作家だってデビュー前じゃなきゃそんなの関係ない。
投稿者に対してのイメージなんて、ぶっちゃけどうでもいいだろw
0599匿名希望さん2009/10/04(日) 20:23:15
真のクリーンとはパクリを容認しないことでしょ
違うの？
0600匿名希望さん2009/10/04(日) 20:23:24
ディアに反応する人が多いんだな
ディア作家、ここにもしかして多い？

リブの話は、なっちですら結構平和に流れてたのにｗ
0601匿名希望さん2009/10/04(日) 20:23:52
作家をいじめ抜く編集って…わろすｗ
どんだけ編集に譲ってるの
0602匿名希望さん2009/10/04(日) 20:24:14
>>600
ディア編がいると思う
0603匿名希望さん2009/10/04(日) 20:24:39
リブだって囲い込みしてるのにｗ
0604匿名希望さん2009/10/04(日) 20:25:13
>>596
レーベルジプシーは他で名前を売るためじゃないよw
売れなくなって仕事がなくなって、それより売り上げ甘いとこに
移動するしかないからやってる。
新人が名前売ってこいと言われるのとはまったく違う話。
0605匿名希望さん2009/10/04(日) 20:26:20
>>599
そのとおりだ！
0606匿名希望さん2009/10/04(日) 20:26:39
デアプラの話になるとｋｓｋする
0607匿名希望さん2009/10/04(日) 20:26:44
レーベルジプシーで有名な人誰がいる？
0608匿名希望さん2009/10/04(日) 20:27:25
最近はディア作家がここに屯してることは多いと思う
先行き不安定だから
ディア新人も徹底的にいじめ抜かれてｗたし
0609匿名希望さん2009/10/04(日) 20:28:21
>>607
有名な人はジプシーしなくていいから…w
0610匿名希望さん2009/10/04(日) 20:28:50
そこで売れている作家は外で書く暇がないほどスケージュールを入れられる
売れていない作家は外で名を売ってきてくださいか

ﾚｰﾍﾞﾙｼﾞﾌﾟｼｰかわいそうだな
0611匿名希望さん2009/10/04(日) 20:28:51
一穂さんデビュー後すぐにルチルで書き始めてんじゃん
あれだけ大プッシュされてんだから
本当に囲い込みたかったら他社で書くの許してねーべ
0612匿名希望さん2009/10/04(日) 20:29:11
599はもっと評価されるべき
0613匿名希望さん2009/10/04(日) 20:29:34
>>608
最後の一行は不要じゃね？無駄に煽るなよ。
0614匿名希望さん2009/10/04(日) 20:29:36
>>611
新人賞出身じゃないし同人やってるでしょ
スカウトは別じゃない？
0615匿名希望さん2009/10/04(日) 20:29:46
>>610
よそで書く暇ないほどってｗ
年間６冊１社から出してる作家いますかｗｗｗ？
0616匿名希望さん2009/10/04(日) 20:30:36
一穂クラスに売れれば別なんでしょ
普通の新人はそうは行かないｗ
0617匿名希望さん2009/10/04(日) 20:30:47
>>614
へえ新人賞出身じゃないんだ
スカウトでもその出版社でデビューしたらそこ出身になるの？
0618匿名希望さん2009/10/04(日) 20:31:13
>>611
>>1嫁
0619匿名希望さん2009/10/04(日) 20:31:45
>>617
あたりまえじゃない？
0620匿名希望さん2009/10/04(日) 20:31:45
>>615
610はレーベルｼﾞﾌﾟｼｰの意味がわかってないと思う。
ｼﾞﾌﾟｼｰしなきゃいけない作家に、編集が名前売ってこいなんて
言うわけないのにな。
0621匿名希望さん2009/10/04(日) 20:32:13
>>616
いや
そこで売れている作家は外で書く暇がないほどスケージュールを入れられるｗ
らしいから一穂さんもよそで書く暇ないほど飼い殺されるのかとｗ
0622匿名希望さん2009/10/04(日) 20:32:42
>>615
冊数は作家によって基準が違うのでは？
兼業専業の差もあるだろうし
ワナビはわかってないな
0623匿名希望さん2009/10/04(日) 20:33:01
ディア作家と新人が多いスレなんだな、ここ
あと複数社で書いてない作家と、CD出さない作家の巣窟だと判明
0624匿名希望さん2009/10/04(日) 20:33:06
であぷら作家同士で戦ってる気が…
でも同人もサイトもブログもやってないなら依頼ないのもわかるけど、いつきさんてサイトだかブログやってるんだよね？
囲い込みされてたら、こっそりでもブログとかできないんでは
そしてブログとかやってるということは依頼待ってるということなのでは
0625匿名希望さん2009/10/04(日) 20:33:24
でもｼﾞﾌﾟｼｰできるだけましじゃないか？
0626匿名希望さん2009/10/04(日) 20:33:36
一穂は飼い殺されるような作家じゃないと思う
……いろいろな意味で
0627匿名希望さん2009/10/04(日) 20:33:47
>>616
より売れてる作家にほど囲い込みは厳しくなるもんだよ。
0628匿名希望さん2009/10/04(日) 20:33:52
>>626
ナニナニ
狂犬なのｗ？
0629匿名希望さん2009/10/04(日) 20:34:15
>>620
だから名前を売ってくださいなんていうことはないというのが（ｒｙ
0630匿名希望さん2009/10/04(日) 20:34:37
他社新人ＮＧは解禁なのか？だったら遠慮せずｗｗ
小林は洒落から切られた作家だし、凪良はﾊﾅﾏﾙでしか書いてない底辺ｗｗ
あいつら多分２年後には消えてるなｗｗ
0631匿名希望さん2009/10/04(日) 20:34:50
他社に営業かけて本出して貰えるのなら十分だと思う
ｼﾞﾌﾟｼｰが雑誌なら別だけど
0632匿名希望さん2009/10/04(日) 20:35:21
ディア作家たちの戦いが激しくなってまいりましたｗ
0633匿名希望さん2009/10/04(日) 20:35:23
根本的なことがわかってないひとがいるとおもう
0634匿名希望さん2009/10/04(日) 20:36:02
>>623は可哀そうなひとなんだよ
釣られちゃだめだよ

特定新人の話ではなく編集部の話をしようね
0635匿名希望さん2009/10/04(日) 20:36:13
小林さんもう何年も生き残ってるから安泰だと思う
0636匿名希望さん2009/10/04(日) 20:36:53
>>630はネットを切って寝た方がいいと思う
0637匿名希望さん2009/10/04(日) 20:37:25
>>636
私怨スレの人だと思う
0638匿名希望さん2009/10/04(日) 20:37:29
>>623
一連の流れ見てると、そうとしか思えないよな
この過剰反応ぶり
0639匿名希望さん2009/10/04(日) 20:37:30
>>629
自分が知らないからといって、それがないと思ってるの？
>585でＦＡだよ。
0640匿名希望さん2009/10/04(日) 20:37:33
いい加減にしてほしい
スレの禁止条項なんで読まないの
ここで叩かれそうなのが嫌な人？
だとしたら小狡いんだけど
0641匿名希望さん2009/10/04(日) 20:38:34
凪良さんも来年複数社と契約したって前にここで出てなかったけ？
0642匿名希望さん2009/10/04(日) 20:40:10
狂犬さんしつこい…
0643匿名希望さん2009/10/04(日) 20:40:19
リブ新人で誰が将来に複数社と契約できるのかな
0644匿名希望さん2009/10/04(日) 20:40:22
>>639
まず自社で売れてたらの人なら他で名前を売らなくてもいいのでは？
自社を優先して他でも書いていいですよと名前を売ってきてくださいは違うよ。
0645匿名希望さん2009/10/04(日) 20:41:17
リブのスレでも、リブ作家はいなさそうだな、このスレ
0646匿名希望さん2009/10/04(日) 20:41:18
いや、もうしてる人がいるからｗ
0647匿名希望さん2009/10/04(日) 20:42:06
売れてたら名前を売る必要なないもんな
凪良さんは名前が売れたから他からもオファーが来ているわけで
花○から名前を売ってきてくださいと言われているとは思えんわな
0648匿名希望さん2009/10/04(日) 20:42:42
>>646
砂床さん以外でｗ
0649匿名希望さん2009/10/04(日) 20:43:24
大して売れてないくせに他社でも書くっていい根性してるよな＞凪良
作家より営業職のほうが向いてんじゃね？
まあけどﾊﾅﾏﾙから速攻切られて落ち目になるのは目に見えているｗｗ
0650匿名希望さん2009/10/04(日) 20:43:59
いつきさんがサイト閉鎖させられたのは、ﾜﾅﾋﾞ時代が２でばれてたからだよ
迂闊なこと言っちゃう人は放し飼いにできないから管理するってことだ
囲い込みとは違う
0651匿名希望さん2009/10/04(日) 20:44:29
凪良さんと同時期にデビューした人がここにいそうな気がする
0652匿名希望さん2009/10/04(日) 20:44:33
>>644
自社では売れてる人であったとしても
１社だけの露出では知らない読者も多い。
特にであのような売り上げ厳しいレーベルでは
レーベル的には期待の新人でも、かなりｷﾞﾘｷﾞﾘ。
なので、もっと露出増やしてくださいってなるの。
0653匿名希望さん2009/10/04(日) 20:44:52
>>643
他で名前を売ってきてくださいと放流されるのではなく
向こうからオファーが来るようになるのは誰が最初になるだろうね
0654匿名希望さん2009/10/04(日) 20:44:59
>>649が何様なのかよくわからんｗｗｗ
どこで仕事しようと個人の勝手だろ
なんでそれが「いい根性」とか言うのかﾜｶﾝﾈ
0655匿名希望さん2009/10/04(日) 20:45:42
>>649は明日病院へ行った方がいいと思う
0656匿名希望さん2009/10/04(日) 20:46:45
海原さんも花○から露出して下さいっていわれてリブに来たのかも
0657匿名希望さん2009/10/04(日) 20:46:49
>>654
相手にしない方がいいと思う。
0658匿名希望さん2009/10/04(日) 20:46:51
649は心の病なんだね。かわいそうに
0659匿名希望さん2009/10/04(日) 20:47:23
ここにいるのは自分が叩かれたくなくて、他社の作家さんの名前を出そう出そうしてる人のような気がするｗ
0660匿名希望さん2009/10/04(日) 20:47:57
すげえな凪良の私怨・・・いくらなんでもさすがに引くわ
0661匿名希望さん2009/10/04(日) 20:47:59
649は花○で書いてる人なんじゃねｗ
0662匿名希望さん2009/10/04(日) 20:48:27
>>652
いや、どんなレーベルでも売れてれば他からオファーくるから
連絡先さえわかればね
0663匿名希望さん2009/10/04(日) 20:49:27
>>656や>>661も病んでるね
0664匿名希望さん2009/10/04(日) 20:49:29
>>652
一穂ミチ本人？
そうとしか思えないレスなんだけど
0665匿名希望さん2009/10/04(日) 20:49:59
ディア作家に今度は花○作家ですかｗｗｗ
すごいなこのスレ
0666匿名希望さん2009/10/04(日) 20:50:16
夢乃さんは持病があって量産どころか書き続けるだけで精一杯だと前にご本人が
書いてたよ。
だから囲い込みとは違うと思う。
0667匿名希望さん2009/10/04(日) 20:50:51
>>664>>665も心の病が…

ﾃﾞｱﾌﾟﾗの囲い込みを流したいのかもしれないけどなw
0668匿名希望さん2009/10/04(日) 20:51:38
他社新人の話題はＮＧだと何度言ったら……
や、もう続けてくださいｗ
面白いからｗｗ
0669匿名希望さん2009/10/04(日) 20:51:45
リブ作家のネットマナーは良いような気がしてきた
他社作家関連の書き込み内容のひどさに比べたら
0670匿名希望さん2009/10/04(日) 20:53:45
であぷらはなんでネットでこんなに話題になるのに
売れないのか、七不思議だ
0671匿名希望さん2009/10/04(日) 20:54:24
自分の立ち位置に不満だらけだから他人をどうこう言うんだな
0672匿名希望さん2009/10/04(日) 20:54:52
他社作家関連の書き込みこそリブ作家がしてるんじゃね
特に新人話題とか
よっぽど自分の話になって欲しくないんだろうなーと思う
0673匿名希望さん2009/10/04(日) 20:55:45
>>670
プロ読者wにだけ受けてるから
0674匿名希望さん2009/10/04(日) 20:55:55
いや、リブの話題だけだと、そんなに新人の名前も出てこないぞ
やっぱり不自然だ
0675匿名希望さん2009/10/04(日) 20:56:17
ぶっちゃけ知らない作家の名前ばかり
0676匿名希望さん2009/10/04(日) 20:56:20
レスに対して誰々と特定しようとする人は心に大きな闇を抱えているんだろうな
0677匿名希望さん2009/10/04(日) 20:57:09
ここの住人はみんな頭が悪い。叩きレスを本人が書きこんで、
わざと同情をひこうとしているって可能性に思い至らないんだｗｗｗ
0678匿名希望さん2009/10/04(日) 20:57:59
・デアプラは囲い込みをしている
・他社で名前を売ってくださいはＦＯの意味

この二つを流したくてわざと新人の話をしているとしか・・・
0679匿名希望さん2009/10/04(日) 20:58:29
リブ以外の話題になると、変なレスが増えるね
0680匿名希望さん2009/10/04(日) 20:58:30
語尾に草生やしてる欲求不満の人
ここで憂さ晴らししないように
0681匿名希望さん2009/10/04(日) 20:58:37
それはあの…何が言いたいんだ
0682匿名希望さん2009/10/04(日) 20:58:57
囲い込みなんてパクラー擁護と比べたら小せぇ小せぇ
0683匿名希望さん2009/10/04(日) 20:59:24
＞・他社で名前を売ってくださいはＦＯの意味

これはディア編だけではなく、各社の編集が新人に対して使っているわけで
必死に流したくなるのはわかるよｗ
0684匿名希望さん2009/10/04(日) 21:00:00
>>678
その二つとも間違いだし。
執拗に信じてる人がいるようだけど、なんで？
0685匿名希望さん2009/10/04(日) 21:01:05
>>684
はいはい。間違いですね、わかります。
0686匿名希望さん2009/10/04(日) 21:01:21
>>672
自分たちの話題が出てもいないのに話題そらしする必要ないでしょ
他社新人の話題が出るとリブ新人が話題そらしに使ってる、他社新人の話題はスレチと言われたらリブ新人が自分たちの話をしたいからだとか、なんでもリブ新人に押し付けるのは異常だよ
0687匿名希望さん2009/10/04(日) 21:01:35
本当のことだからじゃないか
0688匿名希望さん2009/10/04(日) 21:01:55
>>683
ＦＯしたい新人に、「他社で名前売れ」なんて言うかよ。
ＦＯしたい新人には、ただ連絡しなくなるだけ。
0689匿名希望さん2009/10/04(日) 21:02:38
・デアプラにはサイト閉鎖などで囲い込みをしていた編集がいる
・売れていない新人に対して他社で名前を売ってくださいはＦＯの意味

これでいいんじゃね？
0690匿名希望さん2009/10/04(日) 21:03:15
>>689
どうしてもそういうことにしたいんですね、わかります。
0691匿名希望さん2009/10/04(日) 21:04:02
>>688
ＦＯしたい新人が仕事をくれと連絡をすると今は予定に空きがないので
しばらくは他社で書いて名を売ってくれと言うらしいよ
0692匿名希望さん2009/10/04(日) 21:04:20
>>689
サイト閉鎖は書き込みじゃなくて、イタタ作家のせいなんじゃないの？
一番売れてる新人が他社でも仕事してるのに、囲い込み？
0693匿名希望さん2009/10/04(日) 21:04:41
>>684
信じてる人なんていないんだよ
ここは自演し放題なんだから
自分で話題振って自分で「そうだそうだ」とうなずいてる人が一人いるだけ
ついでに>>1を自分で破っておいて「じゃあ解禁だねｖ」とやってる人もいる
ＩＤ出ない板はカオスになるに決まってる
0694匿名希望さん2009/10/04(日) 21:04:55
キツ……
その常套句を今後編集が使えなくなるな
0695匿名希望さん2009/10/04(日) 21:05:01
>他社で名前を売ってくださいはＦＯの意味

これを必死に否定する人の根拠はなに？
0696匿名希望さん2009/10/04(日) 21:06:06
そこはもう編集さん乙としか
0697匿名希望さん2009/10/04(日) 21:07:03
>>688
だよな
0698匿名希望さん2009/10/04(日) 21:07:06
ご縁がなかったようでと同じでわかりやすいｗ
0699匿名希望さん2009/10/04(日) 21:07:59
じゃあ他社でがんばってくださいって言われたら
遠まわしにお付き合い遠ざけたいと言われているということでｗ
0700匿名希望さん2009/10/04(日) 21:08:02
>695
実際言われてFOされてないやつがいるからだろ

はいはい、もうこの話終わり
0701匿名希望さん2009/10/04(日) 21:09:44
>>698
お見合いの後の断り文句にもきまりがあるんだってね
「私にはもったいなくて」と言うんだそうだ
「ぶぶづけでもどうどす？」と同じなんだけど
本気にとってストーカー化する男がこのごろは多いとか
…ｽﾚﾁでした
0702匿名希望さん2009/10/04(日) 21:10:00
>>699
ご縁がなかったは　ＣＯ
他社で～　は　ＦＯ

万が一他社で売れたらまた使えるから編集は後者を使用する場合が多い
0703匿名希望さん2009/10/04(日) 21:11:08
他社で～の前に「うち優先で」がついた場合は？
0704匿名希望さん2009/10/04(日) 21:13:46
>>703
他社から仕事が来ている作家に「うちを優先で」というのと
仕事も来ていないのに「うちを優先で」というのは意味が違う
前者はマジで後者はＦＯ
ていうか他社からオファーが来る作家に他で名前を売ってくださいとは言わんだろ
既に名前が売れてるってことなんだから
0705匿名希望さん2009/10/04(日) 21:15:37
>>704
なんでオファーに限ってるの？
自分で営業かけることだってあるだろうに。
0706匿名希望さん2009/10/04(日) 21:17:41
>ていうか他社からオファーが来る作家に他で名前を売ってくださいとは言わんだろ
>既に名前が売れてるってことなんだから

編集者は他社の雑誌をチェックしてリサーチしてる。
まだ世間的には名前が売れてなくても
いいと思った作家には声をかける場合がある。
0707匿名希望さん2009/10/04(日) 21:18:28
>>705
ほっとけよ、どうせ作家じゃないんだから…

ていうか、言われたかいわれてないかなんて本人と編集しかしらないんだから
必死こいて否定したり肯定したりしなくていいって
0708匿名希望さん2009/10/04(日) 21:18:41
営業でも以来でもどっちでもいいんだが
予定組む時にデビュー元がうち優先にしてね☆ﾐって言うってことなんだ
0709匿名希望さん2009/10/04(日) 21:18:44
紅玉とリブと山猫は縛りキツイと聞くけど、他はあんまり聞かないなー
ディアは仕事の入れ方が入れ方だから、あそこ優先しちゃうと
他で仕事入れにくいだろうなとは思う
ショコラはアレな編集がいるから、縛りがあるかどうかはともかく
高圧的な言い方する編集がいても不思議じゃないw
0710匿名希望さん2009/10/04(日) 21:19:51
>>709
デアの仕事の入れ方kwsk
書庫のアレな編集とやらは現役ですかい
0711匿名希望さん2009/10/04(日) 21:20:00
>>704
オファーって売れてる作家だけに来ると思ってる？
0712匿名希望さん2009/10/04(日) 21:20:20
>>708
投稿デビューそれを言われなかったなら、どうでもいいと思われてるんだと思うｗ
0713匿名希望さん2009/10/04(日) 21:21:29
ショコラはちらちら噂を聞くけど都市伝説みたいなものかと
0714匿名希望さん2009/10/04(日) 21:22:34
>>709
ショコラは現役っつーか辞めた話聞かない

デアはすごいギリに仕事入れてくることがあるので
最優先にしてしまうとスケジュール組みにくいらしい
漫画家いっぱい抱えてるから、イラストもどうにかなるんだろうね
0715匿名希望さん2009/10/04(日) 21:23:19
>>711
同感
世の中には埋め草ってものも必要なんだけどねｗ
0716匿名希望さん2009/10/04(日) 21:25:14
都市伝説ｗ
ショコラってナゾなレーベルだ
２でも全然話題にならないし
0717匿名希望さん2009/10/04(日) 21:25:24
>>710
714に補足で、年4回だから兼業でもなけりゃ専属ははなっから無理＞デア
0718匿名希望さん2009/10/04(日) 21:26:03
埋め草として参考掲載もあるというのにｗ
0719匿名希望さん2009/10/04(日) 21:26:20
>>714
㌧
出版社って何月に○さんと○さん出版とかって前もって予定組むんだと思ってた
0720匿名希望さん2009/10/04(日) 21:27:42
デアプラの雑誌読まないんだが
年４回発行で作家がいっぱいいるから掲載確率かなり低いよね
0721匿名希望さん2009/10/04(日) 21:28:03
前もって予定組んでも締切に間に合わない人もいるだろうに
0722匿名希望さん2009/10/04(日) 21:35:57
>>721
？
0723匿名希望さん2009/10/04(日) 21:38:55
当たり前のようにこのスレで言われてるけど
ディアプラって売れてないでFAなの？

売れてるよ、と反論する人も見たことないから
確定事項なんだろうか
0724匿名希望さん2009/10/04(日) 21:39:08
ショコラの古くからいる編集は去年二人辞めたはずだよ。
あとオヴァ二人がどっしり居座っていて一人がアレで有名な編集。
その下にいるのはクルクル変わっている。

0725匿名希望さん2009/10/04(日) 21:43:00
アレで有名だから人が居着かないのでは
0726匿名希望さん2009/10/04(日) 21:43:12
長く続けてきてやめちゃうのってなんでだろうな
0727匿名希望さん2009/10/04(日) 21:44:03
ここは本当にリブ作家が１人もいないような気がしてきたｗ
0728匿名希望さん2009/10/04(日) 21:44:14
>>920
え…であって作家が少なくていい加減にしてくれってくらい雑誌のメンツに変化がないよ
どの作家も年２回書いてるし
最近は他社から引っ張ってきてマシになったけど
0729匿名希望さん2009/10/04(日) 21:44:39
>727
いいことじゃないか
0730匿名希望さん2009/10/04(日) 21:45:09
オヴァ２人で下がクルクルって事は編集長と副編てことか
0731匿名希望さん2009/10/04(日) 21:46:08
>>728
雑誌は作家固定なのか
0732匿名希望さん2009/10/04(日) 21:47:02
>>728
どこがｗｗｗ
0733匿名希望さん2009/10/04(日) 21:47:10
＞729
どうでもいいことじゃないか
0734匿名希望さん2009/10/04(日) 21:48:03
>726
結婚とかじゃね？編集って女性が多いし
出版社の仕事って不規則だし、なんか「会社泊まりました」的なこと
色んなとこで聞くし、普通に家庭をもつのは難しいかなと推測
0735匿名希望さん2009/10/04(日) 21:48:30
地、地味に受けたｗｗ
0736匿名希望さん2009/10/04(日) 21:50:32
>734
結婚ならるほどだが
不景気なご時世に仕事辞める度胸がすげえと思って
0737匿名希望さん2009/10/04(日) 21:53:55
>>732
自分も>>728に同意だよ
デアの漫画誌と間違ってない？
0738匿名希望さん2009/10/04(日) 21:55:13
>>727
どうしてもスレ住人を特定しないと気が済まないんだね。可哀そうな人
0739匿名希望さん2009/10/04(日) 21:55:37
ところで、ディアには専スレがあると思うんだけど
0740匿名希望さん2009/10/04(日) 21:55:39
まずデアはスレ違いだとお前ら何遍言ったらわかるんだ
ちょっと正座しろ
0741匿名希望さん2009/10/04(日) 21:57:21
７３８は特定されて困る人なら流れを読んで回線を切った方が
0742匿名希望さん2009/10/04(日) 21:58:45
？なんで可哀想？
0743匿名希望さん2009/10/04(日) 21:59:00
また病気の人だよ
0744匿名希望さん2009/10/04(日) 22:00:01
いや、もうちょっとこのままでいようよ
リブ作家は人を叩いてばっかりで痛いなーと思ってたけど、見方が変わったｗ
これまですみませんでしたという気分だｗｗ
0745匿名希望さん2009/10/04(日) 22:00:08
>>742
匿名スレでなにをいわんやだろ
前スレ>>2>>3のような本人乙な証拠があるならまだしも
ほとんどが妄想の域だかんな
0746匿名希望さん2009/10/04(日) 22:00:57
チョコの今年初めに辞めた一人が副編で、その前に辞めた一人が寿と聞いた。
この二人が辞めて作家がチョコで書く理由がなくなり他社に流出。
残っているのはたまにゲストで書く大御所と流出もママならぬピコ作家のみ。
0747匿名希望さん2009/10/04(日) 22:01:18
＞リブ作家は人を叩いてばっかりで痛いなーと思ってたけど

妄想人発見！
確かに病んでるな
草の数でもわかる
0748匿名希望さん2009/10/04(日) 22:02:36
>>746
そういえば今年書庫羅作家を他社でチョコチョコｗ見たキガス
そんな理由があったのか
0749匿名希望さん2009/10/04(日) 22:02:52
>寿と聞いた。

痔でやめるとは、よほどひどいのかと思ったw
0750匿名希望さん2009/10/04(日) 22:03:40
リブでも見たぞ
0751匿名希望さん2009/10/04(日) 22:04:00
ああリブに何人かチョコの人きたな
0752匿名希望さん2009/10/04(日) 22:05:00
>749
自分も同じ読み間違いをした
びっくりした
0753匿名希望さん2009/10/04(日) 22:05:03
チョコの事情にそこまで詳しい人って……何？
0754匿名希望さん2009/10/04(日) 22:05:50
>746
つか去年・今年の話じゃ流出も何も、すでに仕事入ってるだろうに
それもぶっちしたってこと？
現実的じゃないな
0755匿名希望さん2009/10/04(日) 22:06:37
>>753
普通に考えて辞めた副編か寿退社の担当だった作家かと
0756匿名希望さん2009/10/04(日) 22:07:31
>753
１：雑誌の巻末で編集をチェックしているひと
２：チョコ作家もしくはその友人
３：チョコ編集もしくは編集つながり
のどれか
0757匿名希望さん2009/10/04(日) 22:07:41
その前に辞めた痔…じゃねえ寿の人が原因で流出ってことじゃね？
リブとかクロスとかアルルとか、書庫等の人は色々出てるね。
0758匿名希望さん2009/10/04(日) 22:07:51
ぶっち？そんなことどこにも書いてないが？
0759匿名希望さん2009/10/04(日) 22:08:06
書庫の作家流出って
編集のやめた時期考えたら流出するなら来年以降だろう
いくらなんでも決まってた仕事ぶっちはしないはず
0760匿名希望さん2009/10/04(日) 22:08:36
>>754
書庫羅でぶっちして他社に行った人がいるんですか？
0761匿名希望さん2009/10/04(日) 22:09:17
流出って言うほど、ｼｮｺﾗ専属作家って数いたっけ？
0762匿名希望さん2009/10/04(日) 22:09:47
編集やめたのは本当だろうけどショコラで書く意味なくなったのあたりは嘘じゃねって話じゃね？
それともマジでブッチした作家いるのかよ
0763匿名希望さん2009/10/04(日) 22:10:40
26年目の恋人がBPで出たのは意外だったけどな
雑誌で前後編だったから単行本出ると思ってた
0764匿名希望さん2009/10/04(日) 22:11:26
コトブキｗで辞めた編集知ってるけど、辞めたのは
確か二年近く前だから今の作家流出も時期が合うな。
あの人が辞めて他に行きたがるって何か分かるわ。
0765匿名希望さん2009/10/04(日) 22:12:35
>>764
自己紹介乙
0766匿名希望さん2009/10/04(日) 22:12:56
>764のレス見るまで寿って弗名の有名編集がいるのかと思ってた
頭が蝕まれてた
ありがとう764
0767匿名希望さん2009/10/04(日) 22:14:44
>>765
そこは説明ありがとうだろ
なぜ突っかかるw
0768匿名希望さん2009/10/04(日) 22:15:45
予定ぶっちしたとか短絡的なレスが出るけど、
ﾁｮｺﾗの雑誌掲載作ってあんまりノベルス化しないんだよ。
書籍化する作家は最初から決まっているみたい。
他社でノベルス化の話が出たら作家は飛びつくだろ。
0769匿名希望さん2009/10/04(日) 22:16:03
んじゃ寿でやめた人ばかりかぁ
この仕事してると外界と触れ合わないから異世界のことみたい…
0770匿名希望さん2009/10/04(日) 22:16:33
誰も言わないようだから敢えて言うがｗ
チョコの編集退社を投下した元チョコ作家が誰かということにみんなｎｒｎｒしている
ちょっとうかつだったね
0771匿名希望さん2009/10/04(日) 22:18:27
別に迂闊とは思わんが。
内部事情リークはそこの関係者でガチだろ。
0772匿名希望さん2009/10/04(日) 22:19:01
ここはリブスry
0773匿名希望さん2009/10/04(日) 22:19:29
ショコラ編集はちゃねら。
寝る前に火消しってとこじゃないの。
0774匿名希望さん2009/10/04(日) 22:20:23
>>768
そお？
後書きに雑誌掲載されてーみたいな事書いてあるけど
0775匿名希望さん2009/10/04(日) 22:20:29
>>765が自己紹介に見えるんだが
0776匿名希望さん2009/10/04(日) 22:21:36
そういや寿でやめた作家もいたよね
0777匿名希望さん2009/10/04(日) 22:22:28
書庫羅の雑誌原稿をＢＰにしたことで編集が苛立っているのは分かったｗ
リブをメチャクチャ意識して悪口が絶えないしな
「リブなんて終わった会社ですよ」ってのが書庫羅編集の口癖ｗｗｗ
0778匿名希望さん2009/10/04(日) 22:23:10
ｗｗｗの人のレスは煽り
0779匿名希望さん2009/10/04(日) 22:23:59
>>770
誰も投下したのが作家だとは特定していないし
nrnrもしていないと思うよ
書庫羅編の中についてはnrnrしているけどね
0780匿名希望さん2009/10/04(日) 22:24:06
いつからそんな定義ができたんだよ？
0781匿名希望さん2009/10/04(日) 22:24:22
無断で他社に持っていったわけじゃないだろう
惜しければストップかけるんだろうし
自社原稿を他社に持ち込まれて苛つく意味がわからない
0782匿名希望さん2009/10/04(日) 22:24:25
>>777
明日朝一で病院池、な
0783匿名希望さん2009/10/04(日) 22:24:57
>>770
迂闊というのは前スレの>>2>>3のことを言うんだよ
0784匿名希望さん2009/10/04(日) 22:25:43
前スレ>>2>>3貼ってよ
0785匿名希望さん2009/10/04(日) 22:26:54
正直、書庫羅みたいな場末レーベルのことはどうでもいい
0786匿名希望さん2009/10/04(日) 22:27:04
>>781
自社の原稿持ち込みにストップをかけなかったのはいいとして
それが他社で売れたりしたら苛々したり焦ったりするんじゃね？
書庫羅に限らずそれはどこでもあるだろう。
0787匿名希望さん2009/10/04(日) 22:27:41
>>781
同意。
もしリブをライバル視してるのなら
「うちで書籍化できないレベルの話を書籍化とは。…勝った」
くらい思うんじゃないかな。
0788匿名希望さん2009/10/04(日) 22:27:52
>>785
BPの本は売れたんだ
まあ先見の明がないということで
0789匿名希望さん2009/10/04(日) 22:27:54
７７７の立ち位置がわからない
作家？編集？
そんな罵倒、本当にしてるの？？？
0790匿名希望さん2009/10/04(日) 22:28:20
ショコラ読まないからこの流れつまらん
0791匿名希望さん2009/10/04(日) 22:28:20
>>785
場末レーベルの雑誌に書いたものがＢプリで売れたんじゃないの？
0792匿名希望さん2009/10/04(日) 22:28:23
もっと場末レーベルのアズやアルルのことも
話してください
0793匿名希望さん2009/10/04(日) 22:28:36
イライラするくらいならストップかけて自分ところで出すだろう
0794匿名希望さん2009/10/04(日) 22:29:00
>>789
たまにショコラを痛烈にpgrする人が一人いるんだよ
切られた作家か何か恨みがある作家なんじゃないかと思うんだが
0795匿名希望さん2009/10/04(日) 22:29:21
>>789
ワナビ
0796匿名希望さん2009/10/04(日) 22:29:30
>>788
BPが何か最初わからなかったｗ
で、それは重版されたの？
重版されなければ、営業の予想の範囲ってことだから
売れたというにはちょっと弱いよ
0797匿名希望さん2009/10/04(日) 22:29:42
自社で切った作品なんかどうでもいいんじゃね？
0798匿名希望さん2009/10/04(日) 22:30:12
アズやアルルをバカにするなよ
アクアはどうなる
0799匿名希望さん2009/10/04(日) 22:30:17
>>792
アルルは意外に売れてるぞ。
アズと一緒にしちゃ失礼。
0800匿名希望さん2009/10/04(日) 22:30:36
>>797
切った作品が同月発売の自社本よりランキングが上にいたらいい気分はしないだろう
0801匿名希望さん2009/10/04(日) 22:31:13
ごめん　>780は>779へ。

アズやアルルって寄せ集めレーベルってカンジ。
あの背表紙だけで買う気がうせる。
あそこの作家はリブに声はかけられないような気ガス。
0802匿名希望さん2009/10/04(日) 22:31:38
>798
アクアは本気で忘れてた
0803匿名希望さん2009/10/04(日) 22:31:43
>>800
新書と文庫じゃ比べようが
もともと文庫の方が部数出るんだし
0804匿名希望さん2009/10/04(日) 22:31:51
＞切った作品が同月発売の自社本よりランキングが上にいたら

会社によっては編集が営業に叱られる場合がある
0805匿名希望さん2009/10/04(日) 22:32:07
>>800
ＢＰってﾋﾞｰﾌﾟﾘじゃないの？
文庫と新書じゃ比較はできないよ。
0806匿名希望さん2009/10/04(日) 22:32:41
アズとアルルには看板作家がいるのですか
そのレーベル出身というかそのレーベルで大ヒット飛ばしたとか
そういう人がいないと寄せ集めって感じしちゃうけど
0807匿名希望さん2009/10/04(日) 22:32:48
>>803
そういう言い訳をするしかなくなるだろうね。
0808匿名希望さん2009/10/04(日) 22:33:12
文庫が新書に負けたら、赤字でしょう
0809匿名希望さん2009/10/04(日) 22:33:36
書庫羅涙目だな
0810匿名希望さん2009/10/04(日) 22:34:18
>>804
同意。どうして止めなかったって叱られるね。
0811匿名希望さん2009/10/04(日) 22:34:57
アクアは本気で忘れられるレーベルなんだな・・・
0812匿名希望さん2009/10/04(日) 22:35:09
>>807
言い訳？
…アホの子？
0813匿名希望さん2009/10/04(日) 22:35:50
書庫らの狂犬の話は私も聞いた
人に聞いた話なので、ソース自分なんだけど

作家に狂犬と思われるだけならともかく、
他社編集にまで狂犬とわかる行動はいかがなものか
0814匿名希望さん2009/10/04(日) 22:36:06
>書庫羅涙目だな

あそこの編集の悪い話よく聞くから同情できんな～
0815匿名希望さん2009/10/04(日) 22:36:07
新書と文庫の部数の仕組みも分かってないんじゃない
0816匿名希望さん2009/10/04(日) 22:36:38
>>804
それは同じ文庫同士、新書同士の場合ね。
0817匿名希望さん2009/10/04(日) 22:36:48
その話は終わらせた方がいいんじゃ
0818匿名希望さん2009/10/04(日) 22:36:55
>>812
アホの子なんじゃね？
新書なんか初版４桁の場合もあるくらいなのにな
文庫は最低でも10000だろ
それ以下はヤバイと
0819匿名希望さん2009/10/04(日) 22:37:03
今は文庫と新書の部数はそう変わらないんだぜ
恐ろしい世の中になったもんだ
0820匿名希望さん2009/10/04(日) 22:37:21
>>813
kwsk!
0821匿名希望さん2009/10/04(日) 22:38:22
>>819
変わらないと言っても、やっぱり違うよ。
0822匿名希望さん2009/10/04(日) 22:38:34
kwsk話せる人はそれこそチョコ作家だろう
言うわけないじゃん、この流れで
0823匿名希望さん2009/10/04(日) 22:39:14
>>822
じゃあただの恨み言じゃん
個人的な理由って事ね
0824匿名希望さん2009/10/04(日) 22:39:30
>822
それを言ったらなんだって話作れちゃうじゃない
チョコ作家ったてもう元なんだろうし別にいんじゃね
0825匿名希望さん2009/10/04(日) 22:39:40
でも許可出したわけだしね
やっぱ上司に怒られんのかな＞編集
0826匿名希望さん2009/10/04(日) 22:40:22
>>824
だから一人で暴れてるアンチ書庫の人だってｗ
0827匿名希望さん2009/10/04(日) 22:40:31
>825
だから新書と文庫じゃry
0828匿名希望さん2009/10/04(日) 22:41:53
ショコラ火消し部隊が参上したか？w
0829匿名希望さん2009/10/04(日) 22:42:40
＞８２４
元チョコ作家タンが特定される
0830匿名希望さん2009/10/04(日) 22:43:05
Ｂプリと書庫新書じゃ２００円しか違わんからなー
新書と文庫は違うと必死になっているけれど
文庫で売れるなら新書でも売れるよ
文庫でしか売れないなんてことはない
売れるものを逃したことには変わりないよな
0831匿名希望さん2009/10/04(日) 22:44:02
>>830
まあそう思いたいんだったらいいんだが
たとえ200円でも文庫しか買わないって層もいるからね
0832匿名希望さん2009/10/04(日) 22:44:05
火消し部隊は結構前からいるけど、恨みを持つ作家がたくさんすぎて
火消しが追いつかないんじゃ？
0833匿名希望さん2009/10/04(日) 22:44:32
以前は軽いものを好む層は文庫しか買わないと言われてたらしいけど、
今はどうかね
文庫も高くなったからね
0834匿名希望さん2009/10/04(日) 22:45:07
＞売れるものを逃したことには変わりないよな

これに尽きると思う。
0835匿名希望さん2009/10/04(日) 22:45:33
Bプリ高っ
0836匿名希望さん2009/10/04(日) 22:45:53
>>830
売れた売れたって、BPで売れたのは本当なの？
0837匿名希望さん2009/10/04(日) 22:46:12
チョコの話題はそろそろ止めた方がいいとマジで思う
編集か作家かアンチかワナビか知らないが、妙に必死な人がいる
0838匿名希望さん2009/10/04(日) 22:46:18
>>836
誰もこたえてくれませんｗ
0839匿名希望さん2009/10/04(日) 22:47:26
>>837
必死な人がいるとなんでやめたほうがいいのかがわからんのだが
0840匿名希望さん2009/10/04(日) 22:48:06
>>839
元作家が特定されるのが怖いんでしょう
0841匿名希望さん2009/10/04(日) 22:48:19
とにかく書庫が嫌いって人がいるのがわかったこの流れｗ
0842匿名希望さん2009/10/04(日) 22:48:20
ところでリブに来たチョコ作家って眉山さんと高尾さんぐらいしか思いつかないんだけど
他にいるっけ
0843匿名希望さん2009/10/04(日) 22:48:53
bpで売れた、ｼｮｺﾗ雑誌掲載の話ってどんな内容なの？

ｼｮｺﾗは特殊設定以外ほんっとに売れないらしいから
普通っぽい内容では新書化してくれない。
なので、他社に持っていったという可能性はある。
それは営業もわかった上なので、べつに怒られはしないし
編集も、「うちでこの設定は厳しいから他社で出してもらった方が」って
善意で進めてくれたのかもしれないよ。
0844匿名希望さん2009/10/04(日) 22:49:10
>>837
話題が続くのはその話題に面白そうだから食いつくだけ。
別にショコラの中の人や外の人が必死だろうが何だろうがいいや。
ショコラからリブに流れた作家も数人いるしな。
0845匿名希望さん2009/10/04(日) 22:49:10
>>840
なるほど
0846匿名希望さん2009/10/04(日) 22:49:22
浅見茉莉とか前書いた時話題にならなかった？
0847匿名希望さん2009/10/04(日) 22:50:25
ショコラは設定で売れてると聞くけどね
作家は誰でもいいみたいよ
0848匿名希望さん2009/10/04(日) 22:50:56
>>843
エスパーで擁護レスされても・・・
0849匿名希望さん2009/10/04(日) 22:51:18
ショコラの作家が他で書けたというのが驚きだ
天婦羅を編集の言うがままに書く人たちというｲﾏｹﾞ
（お察しの通り読んだことはありません）
0850匿名希望さん2009/10/04(日) 22:51:32
>>818
大手とか、出し直しの文庫はそれ以下でも普通にあるよ
％は下がるけど
0851匿名希望さん2009/10/04(日) 22:52:23
>>843
乳首です
0852匿名希望さん2009/10/04(日) 22:52:29
>>843は善意がある、いい人なんだと思うが、

>それは営業もわかった上なので、べつに怒られはしないし

これはない。営業は自社原稿で他社が成績を出したら烈火のごとく怒るよ。
0853匿名希望さん2009/10/04(日) 22:52:36
書庫羅はここ数年買っていないけど
表紙のロゴのデザインは昔よりだいぶマシになったと思ったｗ
0854匿名希望さん2009/10/04(日) 22:53:17
>>852
営業は他社の本の初出をいちいち調べてるのか？
0855匿名希望さん2009/10/04(日) 22:53:59
それが仕事じゃないのか
0856匿名希望さん2009/10/04(日) 22:54:14
浅見茉莉なつかしー
花丸で書いてたよね、昔。今ショコラにいるのか
0857匿名希望さん2009/10/04(日) 22:54:15
>>852
いや、ｼｮｺﾗは特殊設定以外でひどい成績出した過去があるから
営業もそれはわかってるだろう。

ていうか、843は擁護にされちゃうのか。
ｼｮｺﾗは特殊設定以外、売る力がないって貶してるんだけどw
0858匿名希望さん2009/10/04(日) 22:54:50
>>854
書店から聞いたりするんじゃまいか
そういうの詳しい書店員いくらでもいるから
0859匿名希望さん2009/10/04(日) 22:54:52
最近だと、ショコラデビューでショコラから出て行った作家というと弓月さんだな

数年前なら甲山蓮子、松雪かほあたり？
雪黒さんも一時期ショコラメインっぽかった
0860匿名希望さん2009/10/04(日) 22:54:57
ショコラの特殊設定って何？
0861匿名希望さん2009/10/04(日) 22:55:00
>>854
自社の売れっ子が他社で出した本について関心のない営業じゃ
営業の仕事そのものが出来なくね？
0862匿名希望さん2009/10/04(日) 22:55:48
>>852
新書と文庫を同じに扱うアホ営業はそうはいないだろうし
自社の得意分野くらいは把握してるだろうよ。
0863匿名希望さん2009/10/04(日) 22:55:50
要するにショコラってＤＱＮ編集が作家を抑えつけてＤＱＮ設定ばかり書かせるけど、
普通の設定も書ける作家も多いしそういう作家は他社で本を出せるってことでＦＡ？
0864匿名希望さん2009/10/04(日) 22:56:33
弓月さんてショコラだったんだ
0865匿名希望さん2009/10/04(日) 22:56:57
>>861
ＢＬ営業はたいてい男子なので
他社作品までチェックするほど熱心な奴は少ない。
0866匿名希望さん2009/10/04(日) 22:57:08
>>864
もっとさかのぼると別PNでイマージュデビューだけどね
0867匿名希望さん2009/10/04(日) 22:57:24
>>862
今時新書と文庫は違うからと無視する営業なんていないよ。
0868匿名希望さん2009/10/04(日) 22:57:25
>>857
とことんいい人やなw
「善意で」なんて言ってる時点で優しいよ
出したら売れた作品をまんまと逃した編集部って印象じゃ
なくそうとしてるのかとｵﾓﾀよ
0869匿名希望さん2009/10/04(日) 22:57:45
アラブはDQN設定なのかｗ
0870匿名希望さん2009/10/04(日) 22:58:14
>>861
自社のデータだけで営業は勤まる。
そこまで関心のある営業はほんの一握りだ。
0871匿名希望さん2009/10/04(日) 22:58:29
>>860
アラブ、花嫁

それ以外は雑誌で書いてもいいが、単行本化はしぶられる
0872匿名希望さん2009/10/04(日) 22:58:35
>>865
それはよほどダメな営業なのでは？
0873匿名希望さん2009/10/04(日) 22:58:50
どうせBPで売れたって言っても2万もいかないんでしょ？
どうってことないよｗ
0874匿名希望さん2009/10/04(日) 22:58:57
ほぼ全てのレーベルがDQNだなw
0875匿名希望さん2009/10/04(日) 22:59:33
イマージュなつかしす
白夜書房だっけ
0876匿名希望さん2009/10/04(日) 23:00:07
弓月さんの前ＰＮって同人誌原稿の再録だったからデビューっていうのとは違うかも？
0877匿名希望さん2009/10/04(日) 23:00:51
>>868
出したら売れた、って前提がそもそも違う。
特殊設定以外なら、ｼｮｺﾗから出しても売れてなかった。
あそこはアラブや金持ち設定をレーベル買いする読者が支えてる。
それ以外の設定は手にも取らない。
0878匿名希望さん2009/10/04(日) 23:00:54
今北
なにこの流れ
次のスレタイこそもう変えた方がいいんじゃない
他社作家も他社新人の話題もＯｋなスレにしようよ
実情と合ってなさ過ぎる
0879匿名希望さん2009/10/04(日) 23:01:47
他社の売れてる作家・売れてるタイトルは把握すると思う。
それ以外だと、自社の専属のはずだったバリバリ売れっ子が他社で出したもの。
それ以外まで把握するにはBLは刊行数大杉だろ。
0880匿名希望さん2009/10/04(日) 23:02:32
>>872
いや、そんなもんだよ。
0881匿名希望さん2009/10/04(日) 23:02:48
元書店員だが、チョコラの営業は合コンの話ばっかしてた。
読んだこともないし何が売れるか分からないけど、この作家さんお勧めですって
言ってたが首をひねるような作家ばかり薦めてきたよｗ
0882匿名希望さん2009/10/04(日) 23:04:36
>>877
ごめん、そこはちょっと省略したw
ショコラが特殊設定に特化させて、それは成功したのはわかるけど、
それ以外はﾏﾀｰｸ売れなくなったってのは承知してる
0883匿名希望さん2009/10/04(日) 23:05:51
>読んだこともないし何が売れるか分からないけど、この作家さんお勧めです

迷言すぎるｗ
0884匿名希望さん2009/10/04(日) 23:06:03
>>882
火崎さんとか特殊設定で書いてるの見たことないんだが
0885匿名希望さん2009/10/04(日) 23:06:21
>>881
そんな営業に叱られるんじゃ編集も作家もあらくれるわなw
0886匿名希望さん2009/10/04(日) 23:06:44
ヌゲー営業だな
あり得ないｗ
0887匿名希望さん2009/10/04(日) 23:06:54
可哀そうな>>878が必死です

＞他社作家も他社新人の話題もＯｋなスレにしようよ
0888匿名希望さん2009/10/04(日) 23:08:47
>>885
編集を叱るのはこんな底辺営業でなく、もっと上クラスでしょ。
で、編集長が叱られてカッカして下っぱ編集に当り散らし、
その鬱憤が作家に向けられる最悪ループ。
0889匿名希望さん2009/10/04(日) 23:09:15
>>878
他社編集や他社営業の話をしてるのになぜ作家や新人になるんだよｗ
0890匿名希望さん2009/10/04(日) 23:09:22
＞887
全レーベルスレになったら即叩かれそうで怖い人ですか
0891匿名希望さん2009/10/04(日) 23:09:36
編集と営業だったら、営業のほうが必ず偉いの？
編集部のほうが強い、というレーベルはどこ？
0892匿名希望さん2009/10/04(日) 23:10:45
そんなレーベルはない、と思う
0893匿名希望さん2009/10/04(日) 23:11:07
>>888
だね。現場の使いっぱしり営業と違って上の人達はどこもシビアだよな。
0894匿名希望さん2009/10/04(日) 23:11:40
他社レーベルの情報とかは業界板らしくて
リブから派生した流れで少し続くのはいいんじゃね

他社作家と新人の話題は勘弁
本当に分かりやすく荒れるから
0895匿名希望さん2009/10/04(日) 23:11:50
>>891
本を出す決定権は営業が持ってる。ゆえにどこも営業が強い。
0896匿名希望さん2009/10/04(日) 23:12:10
>>890
作家や新人を叩きたいなら別スレでも立てたら？
0897匿名希望さん2009/10/04(日) 23:13:23
同意
過剰な個人叩きは私怨ぽくて見苦しい
0898匿名希望さん2009/10/04(日) 23:14:47
しかし現実問題、リブの話なんかここしばらくとんと出てないわけで…
0899匿名希望さん2009/10/04(日) 23:15:40
これから書庫羅作家がリブにどんどん書く可能性が出てきたって話では？
0900匿名希望さん2009/10/04(日) 23:15:45
この流れでいくと今夜中にショコラ話でスレが終わりそうｗ
0901匿名希望さん2009/10/04(日) 23:16:26
>>884
なんにでも例外はある
すべては売れるか売れないか
0902匿名希望さん2009/10/04(日) 23:16:52
小ｂに＊タンのアラブより書庫羅作家のアラブが載っていた方がいいな
0903匿名希望さん2009/10/04(日) 23:17:30
>>899
あーそーゆー事か
0904匿名希望さん2009/10/04(日) 23:17:45
リブが書庫羅作家で充実していくのか…充実？
0905匿名希望さん2009/10/04(日) 23:17:58
>>899
ないと思います
0906匿名希望さん2009/10/04(日) 23:18:24
小説スレでも買ったスレでもショコラは空気なのに
今日はどうしちゃったの？
0907匿名希望さん2009/10/04(日) 23:18:35
書庫羅作家のリブへの営業だったの？
0908匿名希望さん2009/10/04(日) 23:19:13
>>906
売れてないけど、悪業だけは高名だから
0909匿名希望さん2009/10/04(日) 23:19:31
充実かどうかは知らんが、他社で書ける人はリブでもやっていけるでしょ。
アラブや花嫁はどこでも大歓迎だからな。
0910匿名希望さん2009/10/04(日) 23:19:37
>>902
＊たん、あやうし！w
0911匿名希望さん2009/10/04(日) 23:21:01
でもまあ、しばらくショコラメインでやってた眉山さん（デビューは花丸だけど）が
引っ張って来られたりしてるし、王道テンプレ書ける人ならリブ的には
ショコラ作家って欲しい人材なのかもな
0912匿名希望さん2009/10/04(日) 23:22:07
ちょっと待ってくれ
いくらなんでもリブが書庫羅化したらそれはひどす
山猫やデアの作家で充実ならまだわかるが
0913匿名希望さん2009/10/04(日) 23:23:14
あれ？数日前は「リブは紅玉化を狙ってるでFA」的な流れじゃなかったっけ？
0914匿名希望さん2009/10/04(日) 23:23:14
んじゃリブ編はショコ作家に声をかけて誌面充実ってことでｗ
0915匿名希望さん2009/10/04(日) 23:23:33
>>906
ｼｮｺﾗは２では受けないだろう。
ただ、全盛期のアラブのときはすごかったぞ。
トーハンのランキングでトップ１０に毎回入るくらい。
そのときですら、２では話題にもなってなかった。
0916匿名希望さん2009/10/04(日) 23:23:55
ショコラ→リブってパッとしないな。せめて紅玉なら…
0917匿名希望さん2009/10/04(日) 23:24:21
あー王道テンプレか
そう考えたらチョコ作家はリブ向きかも知らん
なるほど
0918匿名希望さん2009/10/04(日) 23:24:56
紅玉作家たちが営業をはじめました
0919匿名希望さん2009/10/04(日) 23:25:07
>>912
山猫はともかく、なんでデア作家で充実？　全然売れてないのにw
デアがリブ（ビブ）作家で充実、ならまだわかるが。
0920匿名希望さん2009/10/04(日) 23:25:46
>>915
すげえｗ
ハーレクインていつもランキングに入ってるしな
そういう読者が固定で買うんだろうな
0921匿名希望さん2009/10/04(日) 23:25:46
でもたまにリブは書庫羅化したいのか？って思うときある
何かメインになる設定とかカラーが欲しいんじゃないだろうか
0922匿名希望さん2009/10/04(日) 23:25:47
デアが売れてないって連呼する人がいるな
0923匿名希望さん2009/10/04(日) 23:26:24
なんか各誌の階層がよくわからなくなってきた
0924匿名希望さん2009/10/04(日) 23:26:37
>>912
末期のデアに関わろうという業界の人はいない気がする
0925匿名希望さん2009/10/04(日) 23:26:44
ショコラ作家は王道が書ける→なのでリブと相性がいいかもって話が
ルビーだのディアだので充実って流れが分からん。
0926匿名希望さん2009/10/04(日) 23:26:59
まあリブ編が今後どうしたいのかとか、ここでいくら議論してもわからんしな
リブ編も混じってるような気もするけどｗ
0927匿名希望さん2009/10/04(日) 23:27:06
>>907と>>918はいつもの可哀そうなひと
0928匿名希望さん2009/10/04(日) 23:27:27
リブ→BL界の少年飛翔
デア→センシティブ
山猫→ファンタジー
ショコラ→ハーレクイン
キャラ→
0929匿名希望さん2009/10/04(日) 23:27:46
>>922
まあ、ある程度事実だから…w
0930匿名希望さん2009/10/04(日) 23:28:01
>>919
内容・売れ行きが充実ではなく、メンバーが満たされるの意味じゃないだろうか。
デア作家で売れようとは誰も思わないだろ。
0931匿名希望さん2009/10/04(日) 23:28:16
メインになる設定やカラーって、書庫羅は極端ｗ
そういう意味のメインじゃないと思うぞ
0932匿名希望さん2009/10/04(日) 23:28:24
山猫だってまともに売れてるのは一握りだけじゃん
0933匿名希望さん2009/10/04(日) 23:28:30
>>912
今の＊タン金太郎飴化より書庫羅化の方がマシ
0934匿名希望さん2009/10/04(日) 23:29:17
>>928
志村ぁー、アクア、アクアー。
0935匿名希望さん2009/10/04(日) 23:29:35
いつでも忘れられるアクアｗ
0936匿名希望さん2009/10/04(日) 23:29:55
>>922
間違ってはいないと思うが
0937匿名希望さん2009/10/04(日) 23:30:10
>924
木原さんが書くのに？
デアには崎谷さんだってくるかもしないよ？
0938匿名希望さん2009/10/04(日) 23:30:26
キャラ→
花丸→
アクア→
誰か埋めてくれよ
0939匿名希望さん2009/10/04(日) 23:30:45
>>913の「リブは紅玉化を狙ってる」は別に紅玉作家を引っ張ってくるって話じゃなくて、
個別の作家名は覚えて貰えなくても均一なテンプレ作品を提供するライター的作家を
養成したほうが売り上げ的には成功するんじゃね？って話でしょ
ほんの数日前に出た話なのにもうみんな忘れてるのか
0940匿名希望さん2009/10/04(日) 23:31:17
キャラ→ 年寄り臭い
花丸→ 　厨臭い
アクア→ 瀕死
0941匿名希望さん2009/10/04(日) 23:31:23
アクアは埋まらないと思う、多分
0942匿名希望さん2009/10/04(日) 23:32:15
>デアには崎谷さんだってくるかもしないよ？

とりあえず、きてから言えとw
0943匿名希望さん2009/10/04(日) 23:32:16
>>937
はるひんは編集につく作家だからデアで書いたとしてもメインにはしないよ。
しがらみか何かで断りきらなかったんじゃね？
0944匿名希望さん2009/10/04(日) 23:32:16
>>937
書くったって専属になるとか、そこに骨を埋めるとか、そういうわけじゃないだろｗ
0945匿名希望さん2009/10/04(日) 23:32:47
>>937
それってデアプラというアイデンティティを捨てて数字を取ることにした証拠では？
0946匿名希望さん2009/10/04(日) 23:33:13
デアはこれから丸ごと木原音瀬でいいじゃん
0947匿名希望さん2009/10/04(日) 23:33:22
ちょっ……アクアｗｗｗ
なんでアクアはいつもこういう扱いなんだｗ
0948匿名希望さん2009/10/04(日) 23:33:50
みんなルチルを忘れてるぞ

ルチル→現在のハルヒンのメイン
0949匿名希望さん2009/10/04(日) 23:34:45
>>948
ハルヒンのメインはルビーかと思ってた
0950匿名希望さん2009/10/04(日) 23:35:09
長年培ってきたカラーを変えるのは危険だけどなー
それこそあぼんフラグ立つかも
0951匿名希望さん2009/10/04(日) 23:35:48
>>949
そうなんだけど、ずっと書いてないんだよね
今度出るみたいだから、一年ごとにメイン変えてるのかな
0952匿名希望さん2009/10/04(日) 23:36:01
アボンフラグは立った現状でのカラー変えだと本当は誰もおも…
0953匿名希望さん2009/10/04(日) 23:36:04
ルチル→再婚に成功したバツ１熟女
0954匿名希望さん2009/10/04(日) 23:36:37
ルビーの編集が他社に移ったから、今はそこがメインのひとつ。
おかげでルビーは死に体。
0955匿名希望さん2009/10/04(日) 23:36:53
今までBLで、雑誌のリニューアル（路線変更）で成功した所ってある？
自分は思いつかない…
0956匿名希望さん2009/10/04(日) 23:37:37
>>954
さすがにルビーが死に体ってことはないだろう。
0957匿名希望さん2009/10/04(日) 23:37:39
なんで編集はころころBLジャンル移動するんだ？
0958匿名希望さん2009/10/04(日) 23:37:44
>>950
それ言ったらエロとじのパクみたいな企画始めた時点でダメだと思うｗ
0959匿名希望さん2009/10/04(日) 23:38:26
>>957
協調性がないわりにBLスキルしかないから
0960匿名希望さん2009/10/04(日) 23:39:05
今のルビーって売れっ子いない気がする。
みんなでドングリの背比べやって、棚が充実しているのと営業が強気なので
数字がでているだけ。
0961匿名希望さん2009/10/04(日) 23:39:13
レーベルの路線変更って、意識してそうしたわけじゃなくて
編集が数人入れ替わると、傾向が変わる、というのはあるかも。
0962匿名希望さん2009/10/04(日) 23:40:02
路線変更っていうか、新レーベルを作っては失敗しているんじゃね。
0963匿名希望さん2009/10/04(日) 23:40:03
>>957
ＢＬスキルがあれば辞めても仕事に困らないから
0964匿名希望さん2009/10/04(日) 23:40:10
>>958
しかもいまだにエロレーベル化できてるわけでもないしな
どっちつかずでフラフラしてるのは晩年のJUNEを思わせる…
0965匿名希望さん2009/10/04(日) 23:40:42
>>957
女子ばかりの集団だから、いろいろあるらしー。
0966匿名希望さん2009/10/04(日) 23:40:45
ルビーはみんながそこそこな売れっ子の印象
0967匿名希望さん2009/10/04(日) 23:40:58
アクア→実は誰も読んでない
0968匿名希望さん2009/10/04(日) 23:41:43
路線変更すると、今までの購買層が離れるんだよね
それを上回るお客が新路線についてくれれば成功するだろうけど
0969匿名希望さん2009/10/04(日) 23:41:57
いい加減に……ｗｗｗ
しかし、それは事実だｗ
0970匿名希望さん2009/10/04(日) 23:42:33
ああ…休刊（と言う名の廃刊）前の小説ズネは迷走してたな…
素人が見てもやばい感じ漂ってた
0971匿名希望さん2009/10/04(日) 23:42:58
>>966
それはない。そこそこな空気作家ばかり。
0972匿名希望さん2009/10/04(日) 23:43:06
アクアは花○の某新人が行くんでしょ
ちょっとは持ち直すと思うな
0973匿名希望さん2009/10/04(日) 23:44:29
>>972
共倒れって言葉しってる？
0974匿名希望さん2009/10/04(日) 23:44:40
もうめんどくせーからどこも売れてなくてBL衰退期ってことでいいよｗ
0975匿名希望さん2009/10/04(日) 23:44:54
新人がいったくらいで持ち直すレーベルって…w
0976匿名希望さん2009/10/04(日) 23:45:57
やっぱりデアってやばいんだ
こういう噂が出るとじきに現実になるからなー
0977匿名希望さん2009/10/04(日) 23:47:57
>>976
そうとも限らない
京橋ナルミ祭りの頃からアクアはやばいと言われ続けてるけどいまだ健在
超低空飛行で安定しているとも言える
0978匿名希望さん2009/10/04(日) 23:49:15
そうだ、デアの前にまずアクアだよな
0979匿名希望さん2009/10/04(日) 23:49:24
976はデアの話じゃない？
つかアクアすげーな
いちばん強いのはこういうレーベルかも
0980匿名希望さん2009/10/04(日) 23:50:39
デアの文庫よりもビープリのほうが売れてなさそうだが、
まだメディアワークスから引導渡されないのかね
0981匿名希望さん2009/10/04(日) 23:50:56
エクリプス出してた桜桃書房が潰れた時、大蔵もやばいんじゃ…とか言われてたよね
アクアよりも葉っぱやラキアが先に逝ったのも意外だった。
0982匿名希望さん2009/10/04(日) 23:51:44
>>976
デアは厳しそうだとは聞くが、やばい（あぼーん）の噂は聞かないな
0983匿名希望さん2009/10/04(日) 23:52:26
厳しいという時点で＝やばいってことじゃない
0984匿名希望さん2009/10/04(日) 23:52:52
>>980次スレよろ
0985匿名希望さん2009/10/04(日) 23:52:58
>>981
葉っぱやラキアは他部門のせいだから
ＢＬ部門はアクアよりはよかったはずだよ。
0986匿名希望さん2009/10/04(日) 23:53:16
>>980
次スレよろ～
0987匿名希望さん2009/10/04(日) 23:55:19
で、次のスレタイはどうなんの
業界スレにしよう、いやこのままで…て人がいるじゃない
個人的にはどっちでもいいと思うけど
0988匿名希望さん2009/10/04(日) 23:55:25
>>937
どこ移っても関係ない二人だな
一人は単独レーベル持ち、一人はダリアなんて空気レーベルで仕事しても無関係
0989匿名希望さん2009/10/04(日) 23:56:42
業界スレがいいなー
いろんなとこの話が出てるのに、
間借りしてるというかスレ乗っ取りみたいで居心地悪い
0990匿名希望さん2009/10/04(日) 23:57:37
同意
看板に合ってないよもう
0991匿名希望さん2009/10/04(日) 23:58:41
残り２０切ってからスレタイ変えろって言われたら
スレ立てする人が困惑すると思うが…
0992匿名希望さん2009/10/04(日) 23:59:21
すると新田以下～の名前も消えるわけだがどうか
0993匿名希望さん2009/10/05(月) 00:00:58
そういえば売れない作家スレで
文庫 \580 10% 12000部 年2冊 専業実家暮らし 新書は書いたことなし 他社でもどうやら書いたことなし
ってBL作家が名乗り上げてたけど、どう考えてもデア作家だよなあ
\580てダリアかなと思ったけど、新書出したことも他社で仕事したこともない人はざっと見てもいなかったし
デアって初版渋いってよく見るけど、花丸の17000に比べるとたしかになあ
0994匿名希望さん2009/10/05(月) 00:02:29
それより今はスレタイじゃないか？
0995匿名希望さん2009/10/05(月) 00:02:48
ここで980が業界総合スレにしちゃったら文句言う奴続出なんじゃね？
業界スレがいいって言う人が率先して新スレ立てたら？
0996匿名希望さん2009/10/05(月) 00:02:49
*ここは雑誌板なので普通に萌え話やマンガや小説の内容について話をしたい
18歳以上の人は数字板に行って下さい。
個人的な好みには誰も興味ありませんから、自分語りはやめて下さい。
業界の話はＯＫですが、ほどほどに。
新人の話も荒れるのでＮＧ。

スレタイこのままで、>1を変えればいいんじゃね。
0997匿名希望さん2009/10/05(月) 00:03:03
>>993
つフェイク
0998匿名希望さん2009/10/05(月) 00:05:47
新スレ立ったみたいだね
乙です
0999匿名希望さん2009/10/05(月) 00:05:59
>>996
いいね
と思ったら新スレ立ったね乙
1000匿名希望さん2009/10/05(月) 00:06:47
1000ならスレタイの作家全員引退
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