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【新田祐克】やおいの版元リブレを語る18【ﾄﾚﾊﾟｸ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2009/01/11(日) 11:27:00
BL作家大御所、新田祐克氏のトレパク疑惑で揺れるリブレ出版
８０１大手旧ビブロスの行方をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。

過去スレはこちら
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る17【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1225883769/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る16【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1221974373/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る15【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1219845636/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る14【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1218636239/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る13【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1218236729/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る12【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217946467/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る11【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217666918/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る9【ﾄﾚﾊﾟｸ】 （実質10スレ目）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217304078/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る9【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217304057/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る8【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217063525/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る7【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1216612072/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る6【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1216272258/
0002匿名希望さん2009/01/11(日) 11:27:34
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る５【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1215664699/
【ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいのNo.1版元リブレを語る4【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1213690576/
【旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいの版元ﾘﾌﾞﾚを語る3【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1211893277/
【旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいの版元リブレを語る2【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1209653619/
【ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいのNo.1版元リブレを語る【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1146574234/
0003匿名希望さん2009/01/11(日) 12:28:30
>>1乙！
0004匿名希望さん2009/01/11(日) 19:56:48
>>1
乙加齢
0005匿名希望さん2009/01/11(日) 21:15:15
スレ立て乙
0006匿名希望さん2009/01/12(月) 21:08:53
乙保守

あんまり話題ないね…
0007匿名希望さん2009/01/12(月) 21:23:44
乙あげ
0008匿名希望さん2009/01/12(月) 22:19:47
話題と言えば、例の吉田ナツの新刊がそろそろ出たんじゃない？
全然話題になってないけど。
0009匿名希望さん2009/01/12(月) 23:27:06
　　　__　　 l　fi,/::::i__,rｧ
　 n'(__,iゝﾀｌ　`iｗvt-'´　　ﾜｰﾜｰ
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0010匿名希望さん2009/01/13(火) 03:35:33
あすま理彩テンテー発売予定

BBN＆SLASH２ヶ月連続でオール書き下ろしノベルズ発売決定！！
２００９年４月２８日「砂漠の薔薇に永遠の愛を」アラブシリーズ最新刊！！
２００９年５月１９日「タイトル未定」

ビープリ文庫
２００９年４月７日「男子高校生新婚物語２（仮）」
シリーズ新刊が早くもオール書き下ろしで登場！！

すごいねー、さすがにリブ専属！
これだけリブで書きまくってたらそりゃー他社の入り込む余地なんかないよねーｗ
0011匿名希望さん2009/01/13(火) 11:08:45
>>8
盗作騒動知らない友達が買ってたけど、速攻売っぱらってたよ
普通につまんないって言ってた
吉田さんって薄い話しか書けない人っぽいしなー

話題がないのはいいことじゃない？新田の事では
復活なんてことになったら検証熱も再燃するかもだし
このままひっそり隠居するのが、本人的にも一番傷が浅くて
済むと思うんだけどな
もう十分稼いだだろうし
0012匿名希望さん2009/01/13(火) 16:39:48
ちょ、前スレ1000ｗ

＞1000 ：匿名希望さん：2009/01/12(月) 22:39:56
＞1000ならリブレ小説部門廃業だな…
0013匿名希望さん2009/01/13(火) 19:42:00
あり得ない話でもないなーと感じてしまう＞リブ小説部門廃業
廃業とまでいかなくても縮小とか。
0014匿名希望さん2009/01/13(火) 21:38:01
小bは隔月にするか季刊にすればいいのにと思う。
0015匿名希望さん2009/01/13(火) 22:02:42
>>14同意
しかしビブ時代から小説スレとかで「隔月にして内容を充実させてほしい」と
言われてたけど、絶対変えないね
なんか月刊で出すことに意地になってる感じ。
BL界唯一の月刊小説誌でございます！という妙なこだわり？
0016匿名希望さん2009/01/13(火) 22:41:45
あー無駄にこだわってそうだね。唯一の月刊BL小説誌！って。
0017匿名希望さん2009/01/13(火) 22:58:42
ビープリ創刊するよりもビースト復活させた方が良かったのでは…
0018匿名希望さん2009/01/13(火) 23:34:19
大人の事情ってやつだろ。
0019匿名希望さん2009/01/13(火) 23:36:47
復活させても元のクォリティは無理なんじゃないか
0020匿名希望さん2009/01/13(火) 23:38:54
つか、Bプリってリブ編の意志で創刊したわけではなく
メディアワークスの意向では？
0021匿名希望さん2009/01/13(火) 23:59:02
ビースト復刊したらうれしいなー
だがもう作家が揃えられないだろうな・・・
0022匿名希望さん2009/01/14(水) 08:49:25
献本された小ｂは封も切らずに捨ててます。
いらないと言いたいのだが言い出せない。
0023匿名希望さん2009/01/14(水) 08:54:46
>>22
そんなこと書かれると、
楽しみにしている作家まで貰えなくなるから
勝手に捨てるなり担当に断わるなりしてくれ
0024匿名希望さん2009/01/14(水) 10:44:21
759 ：風と木の名無しさん：2009/01/14(水) 03:25:39 ID:hnq7GLJ40
リブはいつまでもあすま理彩や吉田ナツなんか使うくらいなら
いっそ小説部門はもうなくした方がいいよ
それでなくても最近の小ｂは全然面白くないんだから
0025匿名希望さん2009/01/14(水) 10:59:29
吉田ナツの年下の恋人確かに全然評判になってないねー
ちょっと検索してみたが

>期待したのですが私にとって残念な表紙＆挿絵部門の暫定１位でした…。

>吉田ナツ先生の「年下の恋人」。……見たようなタイトル……ああ、岩本薫先生の「年上の恋人」か。

程度しか見あたらなかったｗ
0026匿名希望さん2009/01/14(水) 13:13:04
+++ 榎田尤利を語ろう 　作家ヲチ専用 +++
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1226831374/
0027匿名希望さん2009/01/14(水) 13:45:28
吉田ナツの本は「楽しみにしてた」人は少なくないんじゃないかな。
バカ売れするタイプじゃないが、儲がつきそうな感じだったしね。
でもパク疑惑の件があるから「買った」「面白かった」って感じても、
ひっそりと沈黙を貫いてる…ってのもあるんｼﾞｬﾏｲｶ。
いや、擁護じゃないけど、なんとなくそう思った。
0028匿名希望さん2009/01/14(水) 17:53:32
ﾇｯﾀの狂儲じゃあるまいし…
パク疑惑の時点で脱儲してるんじゃね
0029匿名希望さん2009/01/14(水) 18:06:38
>>18
>>16が当たり
0030匿名希望さん2009/01/15(木) 23:53:52
今月と来月の小b看板らしい作家がいない。特に来月は酷い。
吉田ナツを看板並に扱おうとしてるし、本当に終わったなって感じだ。
唯一の月刊なんかにこだわらないで質にこだわって欲しい。
つまらないってなんだかんだ文句言いつつも毎号買ってたけどもう買わね。
0031匿名希望さん2009/01/16(金) 01:48:26
>>30見て、へぇ…とか思ってリブのサイト見に行ったけど、
来月、本当にひどいな。
誰か、看板になりそうな作家に、予定蹴られたのかってぐらいひどい。
0032匿名希望さん2009/01/16(金) 10:18:52
リブレが売り出そうとしてるのは吉田じゃなくて砂床。
「期待の大型新人・デビューノベルズ、オール書き下ろしで登場！！ 」
らしいから、来月の買ったスレとかまた自演祭りなんじゃね？
0033匿名希望さん2009/01/16(金) 10:22:09
結局吉田ナツもほとぼりさめるまで待ってただけか

一切パク疑惑に関して黙秘してこっそり出て来たってことは
暗に認めてるように思えるんだがなあ
まあこの疑惑知らない主婦とか多いみたいだし、こうやって何でもごまかしていくんだろうな
二度と買わないからいいけども
0034匿名希望さん2009/01/16(金) 10:33:02
マンガはともかくリブの小説って買わなくなったな〜
雑誌は元々全サの時くらいしか買ってないけど
0035匿名希望さん2009/01/16(金) 10:34:42
パクリで金儲けしてるとそのうちしっぺ返しくるよ
メッキ剥がれた時の衝撃は大きい
世の中そんなもの
0036匿名希望さん2009/01/16(金) 11:54:51
ほんと、隔月刊にして、もうちょい厚めにすればいいのに。
そんでじっくり読める作品を載せてほしい。
雑誌に載せて評判見る…ってのはわかるんだけど、
単行本の半分ぐらいの長さの作品しか載らないから、
中途半端なんだよな。まあ、これはどの雑誌もそうだけど。
「これ、単行本１冊のネタじゃね？」って話をよく見かける
でも短いから薄っぺらいし、勿体ないなあと思ってしまう。
後日談を「続編書き下ろし」として単行本にまとめるよりも、
長い１本の作品のほうがいいのに…と思うことが多い。
マンガは連載のほうがいいのかもしれないけどね。
0037匿名希望さん2009/01/16(金) 12:34:49
上手い人は、雑誌掲載分でも十分に魅せるし、
それを単行本にしても、ちゃんと盛り上げられる。
あるいは、最初から二ヶ月にまたがっても売れることを見越して、前後編枠を設けられてたりするよ。

もっとじっくり読みたい！　この長さじゃ足りない、読ませてーって思わせるのが、上手い人。
すげー、中途半端なんですけど、何、これ？っていう人は、所詮、その程度の人。




0038匿名希望さん2009/01/16(金) 12:41:47
>>32
砂床って人は、洒落のタダ読みで書籍化にならなかったみたいだよ。
てか、洒落でタダ読みに回されるような新人はダメらしいよ。
そんな人を推すようじゃリブもオワタなｗ
0039匿名希望さん2009/01/16(金) 12:47:15
>>37
そうかも。小bの前後編に2ヶ月もかけてgdgdで面白くもない話
連載してんじゃねーよってイラっとさせられることが少なくない。
小bに限らず、雑誌掲載分だけでもまとまってて面白い作品は面白いよね。
0040匿名希望さん2009/01/16(金) 12:50:29
漫画は特定作家さんだけ単行本でたまに買うけど、小説はほんとに買ってない
新田や吉田で「誰が買うか！」と勝手に勢い込んでいたけど、特に気負わなくても
自然と買わなくなっていた
新装版も、持ってない人にはいいけど既に持ってるしなあ
ちょこっとの書き下ろしの為に買うのも・・・
これはリブに限った事じゃないけどね
0041匿名希望さん2009/01/16(金) 13:01:45
小説ならペンネーム変えて出直すという手も使えるかもだけど、
マンガは絵を変えて出直さないとすぐバレるからな…ぬったﾃﾝﾃｰお元気ですか。
0042匿名希望さん2009/01/16(金) 14:28:54
砂床さんは確かに押されてるっぽいね
初掲載？の挿絵がリブの人気漫画家だった
ぬっちや＊とサヨナラしてくれるなら
是非とも新人さんを盛り上げて欲しい
後追いパクラーはいらん
0043匿名希望さん2009/01/16(金) 14:48:26
確かにね
パクラーよりは新人さんの方がよっぽどいいよ
書けば巧くなって面白くなる可能性あるし

パクラーは所詮パクラーでしかないもんな
0044匿名希望さん2009/01/16(金) 14:54:24
砂床さんってデビュー前にやってたブログがイタタだった。
バリキャリ設定で、派遣社員の面接は全部自分が担当し、
パーティではカッコいい新人部下クンをちょっとからかうｽﾃｷ姉さんで、
アフター５は部長とスポクラで汗流しましたーとか、色々と。
こんなんだから雑誌デビュー前に編集部から
ブログヤメロって指示が飛び、唐突に消された。

なんでリブって、こんな痛い作家ばっか飼うんだろう。

0045匿名希望さん2009/01/16(金) 15:10:08
＊とその砂床って人と、ぬっちの担当が全部一緒だったら笑えるよな。
まず、そのクソ編集から切れとw
0046匿名希望さん2009/01/16(金) 15:33:23
>44
>バリキャリ設定
(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
0047匿名希望さん2009/01/16(金) 15:36:54
>44
すげーかつての*を思い出すなｗ
0048匿名希望さん2009/01/16(金) 15:56:07
タダ読みから書籍化にならなかったような人を推すリブって・・・
しかも弗並のイタタなのかよｗｗｗｗｗ
0049匿名希望さん2009/01/16(金) 16:03:53
>>44
あすまさんの別ＰＮってわけではないの？
0050匿名希望さん2009/01/16(金) 16:05:00
はあ？　砂床さんは本当にバリキャリだよ。
それに同時期に多レーベルで新人賞とった人だし、
ブログ消したのも、リブが他の出版社から囲うため。
なんちゃってﾊﾞﾘｷｬﾘのｱﾇｽや、パクラー吉田と一緒にすんな
0051匿名希望さん2009/01/16(金) 16:12:23
(´ー｀)
0052匿名希望さん2009/01/16(金) 16:19:46
>>50
バリキャリのソースヨロ！
＊タンもエアバリキャリだったからなーｗ
0053匿名希望さん2009/01/16(金) 16:40:20
>>50
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
0054匿名希望さん2009/01/16(金) 16:50:57
砂床さんが*の別ペンネームはさすがにありえないｗ
*と決別した花○の賞で入賞して雑誌掲載されてるし

日記の設定が*と被りまくりでﾜﾛﾀけどｗ
0055匿名希望さん2009/01/16(金) 17:13:13
そういえば作家スレで、担当にﾌﾞﾛｸﾞ閉鎖しろって言われたんですけど、
普通なんですか？って相談してた人がいた記憶が…。
囲い込み目的？という意見があって、そんな義理はないから担当に黙ってﾌﾞﾛｸﾞやればー？
っていう流れになってた記憶がある。
囲い込みって本当にあるんだーと思ったから覚えてる。
0056552009/01/16(金) 17:13:59
↑あ、これデビュー前に言われたとか言ってたような…。
0057匿名希望さん2009/01/16(金) 17:16:53
リブはイタタが好きなんだろうな
大型新弗の予感
0058匿名希望さん2009/01/16(金) 17:27:29
先月の剛しいらのガッシュ文庫、奥付見たら小b掲載だったんだね
なんでビープリじゃなかったんだろう？
0059匿名希望さん2009/01/16(金) 17:29:06

>>50のような儲かｱﾝﾁか本人乙かわからんものを飼っている痛＄wktk!
さすがﾘﾌﾞの新人はひと味違うよね。
0060匿名希望さん2009/01/16(金) 17:37:57
>>58
ｶﾞｯｼｭの方が条件が良かったからじゃないの？
ﾋﾞｰﾌﾟﾘは*やﾇｯﾁｸﾗｽなら書き下ろしを出すけど
大物は出し直しばかりだしね。
0061!omikuji!dama!2009/01/16(金) 18:02:36
>>55
それが砂床さんだとしたら、
囲い込みじゃなくて内容が面白すぎたからじゃんねw
0062612009/01/16(金) 18:03:10
名前欄すまん。いまだに正月気分さ。
0063匿名希望さん2009/01/16(金) 18:37:38
久々に面白すぎる逸材がやってきましたねw
ぬげぇぇぇぇぇっ ( ・∀・)
0064匿名希望さん2009/01/16(金) 18:39:40
>50はさすがに釣りじゃないか？
0065匿名希望さん2009/01/16(金) 18:43:51
釣りでも何でもいいや、面白ければw

それはそうと、今月の小bノベルズ、誰か落としたのか？
新装版はとにかく、普通の発売分が1冊ってえらい凋落ぶり
0066匿名希望さん2009/01/16(金) 18:58:59
小bだけじゃなく、書き下ろしノベルズの方も作家不足なのかな。
なんか最近末期感漂ってるね。
0067匿名希望さん2009/01/16(金) 19:09:46
最近小bは新人とｓｓばかりで買う気が失せてる。
どこかから中堅引っ張ってくればいいのに。

0068匿名希望さん2009/01/16(金) 19:16:56
話題に乗り遅れたけど、２，３月号の小ｂほんとにショボいな…
過去最高のショボさ。
あのラインナップ見たら、売れっ子作家達がリブからFOしようとしている
という話が素直に信じられる。中堅作家すら敬遠気味な感じ。
0069匿名希望さん2009/01/16(金) 19:22:28
>>58
風の噂だがGOさんはリブとは手を切ったらしい
0070匿名希望さん2009/01/16(金) 19:29:46
>>68
雑誌って看板や売れっ子作家をメインにして中堅２，３人、
新人１，２人くらいが個人的にベストだと思うけど、
今のリブはその中堅すら敬遠してるのが見て取れるよね…
パクラーだけじゃなくサチヨや＊のような問題作家まで喜んで
飼ってるんだから、普通の作家が逃げ出しても驚かないけど
0071匿名希望さん2009/01/16(金) 19:32:34
巨頭さんがまた虹同人誌でなんかやらかしたっぽい？
0072匿名希望さん2009/01/16(金) 19:35:08
ベテランも中堅も載っているしそこまで酷いとは思えないけど
0073匿名希望さん2009/01/16(金) 19:50:41
>>70
確かに

>>72
たまに売れっ子やベテラン人気作家が載ってるけど、単発
看板が3、4ヶ月サイクルで書いて、しかもその看板が常時、3，4人いる。
中堅クラスが10人以上揃ってる、そういうのが理想なのでは？
理想っていうより、往年のビブってそれぐらいの勢いあったよ
0074匿名希望さん2009/01/16(金) 19:53:39
まあ感じ方は人それぞれだから72のように思う人もいるんだろうな。
自分はどうしても昔の小bと比べてしまうので今月来月は「しょぼっ」としか
思えないけど。
0075匿名希望さん2009/01/16(金) 19:55:53
>>69
ついにＧＯテンテーからも三行半を・・・
0076匿名希望さん2009/01/16(金) 19:58:55
>>73-74
同じく。どうしても昔の小bと比べるとしょぼいとしか言いようがない。
昔はよかったなあ…。
0077匿名希望さん2009/01/16(金) 20:19:55
>>75
ごめん>>69だけど、誤解のないように付け加えておくが
GOさん側から三行半だったのかどうかは不明。
自分は「手を切ったらしい」としか聞いてなくて
詳しい事情は知らないんです。
0078匿名希望さん2009/01/16(金) 20:24:10
ﾘﾌﾞの方からGOテンテーに「書いてもらわなくてけっこうです」と言うとは思えんが
0079匿名希望さん2009/01/16(金) 20:26:52
>>78
ﾀﾞﾖﾈｰ
GOﾃﾝﾃｰより*やなっちや弗予備軍の新人を取るとは思えないw
0080匿名希望さん2009/01/16(金) 20:33:32
うおー、仕事から帰ってきてこの流れに絶望
自分ずっと砂床さんのブログ復活しないかと思ってたのに、
この流れじゃもう絶対ないだろうな
おいしい物件だったのに、軽々しく晒すなよ
0081匿名希望さん2009/01/16(金) 20:35:23
GOテンテーの紅茶シリーズを＊が思いっきり後追いしている件が
手切れの原因なのかな…とエスパー
0082匿名希望さん2009/01/16(金) 20:42:37
>>80
大丈夫。＄予備軍は必ず痛い後書きを書いてくれるよｗ
0083匿名希望さん2009/01/16(金) 20:43:56
神が魚拓を取ってる予感
0084匿名希望さん2009/01/16(金) 20:56:45
>>81
ﾅﾙﾎﾄﾞそれが原因なら読者も納得だわ。
後追いﾊﾟｸﾗｰと同じところで書きたくなんかないよな。
0085匿名希望さん2009/01/16(金) 21:00:51
GOさんに関しては＊の専スレでリーク来てた気がする
＊の紅茶本の後追いが原因とかなんとか・・・
GOさんは編集部に抗議したけど
編集部は無問題と言い切ったらしいよ
0086匿名希望さん2009/01/16(金) 21:08:29
>85
自分もそれ読んだ覚えがある。
ただ具体的な作家名は出てなくて「＊に後追いされた作家さんが編集部に
抗議したけど編集部が取り合ってくれなかった」という感じだったかと。

ま、名前出てなくても多分剛さんの事だろうな〜と察しはついたけど。
0087匿名希望さん2009/01/16(金) 21:17:00
どう考えても剛さん取った方がいいだろうに…リブってやっぱアホだな
0088匿名希望さん2009/01/16(金) 21:19:50
原稿料的に＊とったのかな
0089匿名希望さん2009/01/16(金) 21:26:36
あすまは一時的に流行追って売れてたけど、一過性の人気だった
その点剛さんは長年第一線でやってるだけあって手堅い。
どちらか一人を選ぶとしたら、長い目で見て剛さんタイプの作家取った方が絶対いいのに
それすらもわからなくなったリブ編だめぽ
0090匿名希望さん2009/01/16(金) 21:27:18
いや自分は、来月号の櫛野ゆいさんには期待してるよ。
初めて読んだ時代物かなんかはさっぱりだったが、この前読んだやつは良かったよ。
別に新人でも何でもいいが、要はおもしろい話を載せて欲しい。
新人ばっかりじゃ編集も大変だろうから、ここ最近仕事がんばってんだろうなぁと
いう気はするが、その投資は本当に役に立つんですかと。
大事に育てて、いつかはよそに行かれて、くやしい思いするの編集なんじゃないの。
まぁ、必要に迫られて、そうしているのかもしれないけどW
0091匿名希望さん2009/01/16(金) 21:28:57
砂床さんもそうだけど
同時期に１月の小bでデビューした新人さんも
サイトとブログを閉鎖している
作家スレじゃなくて投稿スレじゃなかったかな
サイト消せって言われたんだけど〜の相談
自分は砂床さんか１月の新人さんかと思った

ちなみに、二人とも
小b以外のレーベルで受賞経験ありだね
0092匿名希望さん2009/01/16(金) 21:33:17
売り上げも知名度も書く早さも断然剛さんの方が上だろうに
それより＊やなっちやサチヨや＄候補やぬったﾃﾝﾃｰが好きって…
まあわかりやすいけど
0093匿名希望さん2009/01/16(金) 22:14:21
砂床さんてリブ以外は花丸の選外佳作とシャレのタダ読み新人賞で
どちらも受賞ってほどの賞ではなく、とりあえず上位って扱いだね。
他にもあるならスマソだけど、なければリブ以外の評価は低いんだな。
0094匿名希望さん2009/01/16(金) 22:18:22
>>93
＄としての評価はぐんぐん上がってますｗ
0095匿名希望さん2009/01/16(金) 22:19:50
リブ新人さんでブログやサイトやっている人少ないのがちょっとさみしいｗ
0096匿名希望さん2009/01/16(金) 22:30:45
>>93
洒落も花丸も声かけたけど、本人がリブを選んだってケースもあるのでは。
まあ、肝心なのは新人賞の結果よりも「デビュー後」だけどね。
デビューはできても続かない人が多いし、続いても弗だったりするし。
0097匿名希望さん2009/01/16(金) 22:33:30
>96
花●は選外佳作程度で声なんてかかんないよ。
洒落ではタダ読みで書籍化にならないほど人気なかったってことで
声をかける以前の問題だしなｗ
0098匿名希望さん2009/01/16(金) 22:35:39
問題のある作家を切らずに使い続けるのは、編集が責任取りたくないからなのかな？
剛さんの方が（ムラはあるけど）絶対手堅いだろうに

何かリブ、ムキになってるように見えてしまう
ぬっち程度なんか探せばいるだろうに、この人切ったら受賞させたことや編集まで
否定されたような気がするんだろうか
新田といい、何かぬっちといい、あすまといい、何故切るという選択がないのか
単なる読者だから純粋にわからない
0099匿名希望さん2009/01/16(金) 22:38:44
花●は選外佳作の方が奨励賞とかより上じゃないの？
0100匿名希望さん2009/01/16(金) 22:45:03
>>98
看板クラスはとにかく、倒産前後（前も含めて）、中堅どころにはたいがいな態度だったらしいよ。
…で、今、その中堅どころにそっぽ向かれてると。
看板も他社に抜かれてると。

皆、口や態度には出さないけど、やっぱり一度失礼な態度見せられると
作家さんの間ではそれなりにご立腹な方々が多いみたい。
まぁ、イベントで漏れ聞いた程度の話だけど。
リブ編はそこまで作家さん達の気分を害したとは思ってないんじゃない？
0101匿名希望さん2009/01/16(金) 22:46:15
選外佳作ってのは佳作　努力賞　奨励賞　の受賞がなかった場合に出る＜花○
３賞は必ず掲載されるが選外佳作は雑誌に掲載すらされない時もある扱い。
0102匿名希望さん2009/01/16(金) 22:51:10
倒産時の態度もだけど、それ以前の態度がアレだったから
倒産を機に他社へ移動して行ったんじゃないのかなー
0103匿名希望さん2009/01/16(金) 23:13:18
失礼な態度ってどんなん？
0104匿名希望さん2009/01/16(金) 23:19:57
>>103
リブ編乙
0105匿名希望さん2009/01/16(金) 23:29:22
103じゃないけど、どんなことして作家に逃げられたのか知りたいｗ
0106匿名希望さん2009/01/16(金) 23:31:55
ﾘﾌﾞ編の失礼な態度は過去に散々ｶﾞｲｼｭﾂじゃね？
で、必ず「そんなのはﾘﾌﾞ編に限らずどこでもやってる！」とフォローが入る。
0107匿名希望さん2009/01/16(金) 23:47:42
売れてない人や、新人になら、まぁそういうのもありかもねって態度でも
準看板クラスの中堅どころとかになると、他の出版社によったら
看板扱いになってくる人達も多いから、気分害する人も多いんじゃない？
たとえば、上に挙がったG0ﾃﾝﾃｰの話とかでも、自分にはちょっと信じられんが。

私が他に聞いた話でも、この人にそんな真似する？ってことしてた。
それはさすがに作家さん特定されちゃうから言えないけど。
0108匿名希望さん2009/01/16(金) 23:49:40
>>100
ｺﾞｼﾞﾗﾝﾃﾝﾃｰだったら看板って派手さはないけど
古くからの根強い儲がついてて中堅と呼ぶにはでかい印象。
そういう作家さんも雑な扱いっていう編集なら現状もまあなんだか、うん…。
0109匿名希望さん2009/01/16(金) 23:51:31
そんなリブ編が＊やぬっちにはどんな態度取ってるのか気になるな
0110匿名希望さん2009/01/16(金) 23:52:55
いや、もう看板だからww
0111匿名希望さん2009/01/17(土) 00:02:11
つか、看板張るのは「派手さ」じゃないしｗ
0112匿名希望さん2009/01/17(土) 00:26:11
>>101
え、そうだっけ？
花丸買ってたのは随分前だけど、奨励賞や努力賞より選外佳作のほうが
大きな字で発表＆掲載されてた記憶があるんだけど。
0113匿名希望さん2009/01/17(土) 01:17:05
>>107
私が風のウワサで聞いたのと同じかな。
小説の人とマンガの人、それぞれに別案件でものすごく失礼なことして
小説は逃げ出し済。
マンガの人はその後知らないけど、和解したのかな？
って言う話を知っている。
0114匿名希望さん2009/01/17(土) 02:25:20
>>112
マジレスさせてもらうと
掲載は枠とページ数しだい
0115匿名希望さん2009/01/17(土) 02:39:05
今、実際に自分をリブの看板だと思ってる人って
＊やぬっち以外に誰がいるんだろう

誰もリブメインって考えてなかったら、それはそれで、ちょっと怖いよな
0116匿名希望さん2009/01/17(土) 03:03:56
>>115
中堅クラスの作家もリブとは距離を置きつつあるらしい状況を考えると
案外あり得ることかもね。

>誰もリブメインって考えてない

逆に新人にとってリブはデビューしやすくてプッシュしてもらいやすいところかも。
逃げ出した売れっ子さんや中堅作家は戻ってこないと思うから一日も早く
＊やぬっちを追い落とすような面白くて生きのいい新人に出てきてもらいたい。
0117匿名希望さん2009/01/17(土) 03:40:40
>誰もリブメインって考えてない

あまりにもあり得そうでこわいｗ
0118匿名希望さん2009/01/17(土) 03:44:15
>誰もリブメインって考えてない

今現在のリブの凋落はこの一語に尽きる気がする。
0119匿名希望さん2009/01/17(土) 08:56:17
どの賞でデビューしようと、大事なのはアンケ結果だとおも。
砂床さんのアンケ結果は知らんが、
花○で掲載された投稿作品ＳＭものだったらしく、
実際の縄師に取材を申し込んで書きましたー♪
ってブログで言ってて、すごい人だなあと思った覚えがある
0120匿名希望さん2009/01/17(土) 09:28:01
>>119
そのブログが読んでみてえｗ
0121匿名希望さん2009/01/17(土) 09:37:45
>119
キモ・・・
そんなこと書かれたら生々しくて読めないよ
0122匿名希望さん2009/01/17(土) 09:58:06
>>112
選外とつけられるような作品なのは間違いないから大丈夫だよｗ
アンケ結果と同等の「ただ読みＷＥＢ」の票も集まらなかったようだし
リブの編集さんはお目が高いっすよね
0123匿名希望さん2009/01/17(土) 10:00:08
リブレの残念な所は、作家に依頼する仕事の殆んどが
編集部だけしか楽しんでないという事
作家側の書きたい・描きたいものなんかは超後回し
編集部が欲しいものをとにかく依頼してるだけで
作家側の創作意欲モチベーションなんか上がらない。
こんなんじゃ、愛想つかした作家から我慢きれて
やめてくとは思うな
売れっ子穴埋め関係なく。
*みたいな勘違いタイプか、割りきった辛抱強いタイプしか
長くやってけないと思うよ
0124匿名希望さん2009/01/17(土) 10:31:36
マンガの編集はまだマシなのかな？
好き作家さんの作品は面白いと思うし好きだ
0125匿名希望さん2009/01/17(土) 11:14:41
>>123
それはリブだけじゃない…作家が逃げてるところはほぼそうだといって良いかもね
0126匿名希望さん2009/01/17(土) 14:16:00
しかし、某雑誌は作家さんに大人気で、好きに描かせてくれるらしいんだが
かといって作品が面白いとは限らないんだよな。
どっちも程度の問題じゃね？
0127匿名希望さん2009/01/17(土) 14:39:12
結局は作家さんの実力だろうしね

その実力がハリボテだった盗田先生はもう結構です
儲的には「ストーリがいいの！」だったらしいけど
0128匿名希望さん2009/01/17(土) 15:37:12
>>126
玲人？
CJが特に酷いよな
0129匿名希望さん2009/01/17(土) 15:41:12
ＣＪ、変な本のイラストやってほしくない…まあ他のレーターにも言えるけど
0130匿名希望さん2009/01/17(土) 16:14:51
「変な本」のイラストなのか
「変な」本のイラストなのか
0131匿名希望さん2009/01/17(土) 16:16:15
>>130
どっちもｗ　なんか最近仕事選んでない感じで…＞ＣＪ
0132匿名希望さん2009/01/17(土) 17:03:37
レーターのせいで「変な本」認定されたら小説家も気の毒だな。
「断りたくても断れない」状況はどっち側にもあるだろうに。
0133匿名希望さん2009/01/17(土) 20:55:05
>>126、>>128
令仁はあれはあれでカラー出てるから好きだけどなあ。
オッサン受って他で見られないし。
0134匿名希望さん2009/01/17(土) 21:03:16
剛さんの件だけど、剛さんを立てて＊を切ったところで
剛さんが他社の仕事を全部断ってリブをメインにしてくれるわけじゃないだろうし
＊のように都合良く使うこともできないだろう。（シリーズを電子書籍とか）

年に１〜２回くらいしかリブの仕事をしてくれない剛さんよりも
他社で仕事ができなくてリブにとってはかなり都合よく使えて
数字もまあまあにとれる＊の方をとったってことなんだろう。

今のリブの台所事情を考えれば仕方ないのかもしれないけど
そういう目先の事情だけで問題作家を残したことを
他の作家がどういう目で見てるのか、少しは考えた方がよさそう。
0135匿名希望さん2009/01/17(土) 21:20:14
伶人は伶人で好きな作風の人もいるから知らんが
ディアは尾部から移動した作家に大人気。
が、みんながみんな面白いかというと微妙。
0136匿名希望さん2009/01/17(土) 21:23:27
>>135
確かにディア色薄れてきたね。
ダメな感じにビブ化してるｗ
0137匿名希望さん2009/01/17(土) 21:59:12
>>134
なるほどね…
リブがGOさんよりいつでも都合良く使える＊を取ったっていうのは、
今のリブとしては仕方ない選択だったのかもなー

ま、そうやって妙な作家ばかりになるしかないのかもな。
なんかもうリブがこの先生きのこる道はないような気がしてきたｗ
0138匿名希望さん2009/01/17(土) 22:05:21
倒産を機に作家が離れていく
↓
作家不足
↓
＊やナッチのような問題作家に頼らざるを得ない
↓
ますます他の作家に敬遠されるように
↓
レーベル全体に場末感　←今ここ



負のスパイラルだな
0139匿名希望さん2009/01/17(土) 22:13:20
>>138
リブ編に人徳がないのがよく分かるｗ
作家さんたちと良好な信頼関係築けてたらここまでの事態には
なってないだろうな。
0140匿名希望さん2009/01/17(土) 22:18:32
・倒産を機に、これまでの不満の積み重ねに耐えかねて縁切り
・倒産の際の冷たい対応が原因で縁切り

今までここで出た話を総合するとこんな感じだもんね。
0141匿名希望さん2009/01/17(土) 22:34:06
あと、倒産後もリブ編には現状がみえてなかったんじゃね
けっこう高飛車なことを色んな作家に言って、影でpgrされてたが
まぁ、それもこれまでの積み重ね
0142匿名希望さん2009/01/17(土) 22:38:45
そうだ「高飛車」だ！
さっきからリブ編の態度にふさわしい言葉あったよな〜何だったっけ？と
思い出せずにモヤモヤしていたｗ
0143匿名希望さん2009/01/17(土) 23:43:11
>>134
たとえばの話の腰を折るようで悪いが…
GOさんが他の出版社を全部切ってリブ専属になったとして
それを受け入れられるだけの力がリブにあるのかって問題だとｵﾓ
GOさんは月によっては3〜4冊出してるよね？
0144匿名希望さん2009/01/17(土) 23:50:43
ディアはねら作家の巣窟って感じ
0145匿名希望さん2009/01/17(土) 23:53:04
だな
少数派の声はデカイ
というのを実感できる雑誌だｗ

ところでどうでもいいんだけどスレタイの新田表記って
いつまで続けるの？とふと思った
0146匿名希望さん2009/01/18(日) 00:01:45
スレチだけど、デアのどういう所がねら作家の巣窟って感じなの？
0147匿名希望さん2009/01/18(日) 00:06:42
どういうとこってか数字板とかで話題が出やすい
語りたがりが多い
そんなにすごいのかと思って読んだらｳﾞｧｰみたいな感じ
で、やっぱり現実は売れていない
0148匿名希望さん2009/01/18(日) 00:10:29
そういう意味か。自分にとっては東京漫画社だ。

>>145
次スレもこのままでいいけど、変えたい人がいるなら変えてもいいな。
0149匿名希望さん2009/01/18(日) 00:32:30
>>143
専属にならなくても、看板のままでいてもらう分にはかまわないと思う。
全部そこの出版社から出さなくても、年に3，4冊以上、同じ出版社から
出てたら、そこの出版社が力入れてる作家さんだと思うけど。

で、雑誌でもやっぱり、3，4ヶ月ぐらいのスパンで載ってたら
そこの主力作家さんだと海鮮から見たら思うんだけど。
0150匿名希望さん2009/01/18(日) 01:00:09
新田の悪行の金字塔ｗのためにもスレタイからはずすのは反対
リブもいろんな意味で共犯とまではいかないがグダグダ対応だし

0151匿名希望さん2009/01/18(日) 02:03:01
私もスレタイの新田表記をはずすのは反対
儲が「禊はすんだから復活希望」とか言い出しそうで嫌だ
0152匿名希望さん2009/01/18(日) 02:42:11
うん、自分も現状維持で
風化させぬよう！
0153匿名希望さん2009/01/18(日) 02:58:59
ご都合マッチポンプのパクリシナリオがばれた後でも
火に油を注ごうとうするテロ工員っているんですねｗ
0154匿名希望さん2009/01/18(日) 08:21:58
表記に入ってたって別に金がかかるわけじゃねーので
このままでいいよ
ぬっちの名前も入れたいところだがｗ
0155匿名希望さん2009/01/18(日) 09:39:21
>>143
自分も>>134に？？？だな。
ＧＯ先生なら今の＊と同じ分量の本と雑誌をリブでこなした上に
他社の仕事もそれなりにやれると思う。
若干＊より刊行数が減っても、売り上げ的には＊を軽く上回りそう。

ＧＯ先生を怒らせてまで取った＊のビープリの最新刊は
ネットショップのランキングにすら入らず
続編の電子書籍も初出巻以外はランク外なんだよね？
イタタの上に売れないんじゃ＊の価値ってなんにもなくない？
0156匿名希望さん2009/01/18(日) 09:51:32
>>155
ビープリはたぶん、リブも想定外だったんじゃない？
よもやここまで売上良くないとは思わなかったんじゃないかな

漫画はすぐにパクと見当がつくし、新田さんはバレて今のところ
自粛という形だけど、ぬっちは小説で意見が割れてはいるし
何の見解も出さずに隠れててこっそり出てきて、何食わぬ顔で
本出してる時点で、ある意味新田より厭らしいと感じてしまった
考えすぎかもしれないけどさ
うまくやったよね…この人
0157匿名希望さん2009/01/18(日) 10:45:43
>155
刊行数が減っても売り上げが上だったらそっちの方がよっぽど
会社の利益になるだろうにね（トータルで考えて）

好き作家さんの本は買ってるけどそれ以外に全然食指が動かないから
リブレの本を買う割合ってどんどん減ってる気がする
特に小説をほとんど買ってないからそう思うんだろうけど
毎月12ｋくらい本買ってるけど去年のリブレの本買ったのを今ちょっと
調べて見たら14冊だった（半分以上は漫画）
0158匿名希望さん2009/01/18(日) 10:52:43
スレ
0159匿名希望さん2009/01/18(日) 10:56:58
ごめん途中送信しちゃった。
スレタイ候補
【新田祐克】盗作上等版元リブレを語る19【吉田ナツ】
0160匿名希望さん2009/01/18(日) 11:03:35
>>159
結構いいんじゃない？確かに盗作上等だもんなw
0161匿名希望さん2009/01/18(日) 11:06:37
自分も盗田は「ただの恥知らずな馬鹿」で済むけど規模がでかいし
言い逃れ出来ない範囲だから、このままフェードアウトでいいと
思うけど、吉田は汚ねえなーと思う
まあリブ以外行かないかもだし、買わないからいいけど
0162匿名希望さん2009/01/18(日) 11:39:00
新田は本人もリブも認めた盗作だが、吉田は未確定でそ。
一緒にくくるのは乱暴な気がする。
てか、吉田とくくるならあすまの後追いでしょうこの場合。

【新田祐克】盗作後追い上等リブレを語る19【吉田あすま】
0163匿名希望さん2009/01/18(日) 11:45:30
>>155
134だけど、ＧＯ先生がやれるかどうかじゃなくて
リブが頼んだところで、ＧＯ先生の方で＊と同じの分量の仕事を
リブでやってくれる可能性はとっても低いだろうから、って意味なんだけど。

ＧＯ先生あたりだと数年先の予定まで入ってるだろうから
リブ中心に予定組んでもらうにはその先まで待たないといけないし
そもそもリブ中心に予定を組んでもらえるかどうかもわからない。
ＧＯさんの去年の出版物を見ても、かなりいろんなとこから出てる。
リブをメインにする必要性などないのがよくわかる。
（そもそもリブからは年に１冊くらいしか出てないし）

つまり、＊を切ったところで、ここ数年の＊のスケジュールを
ＧＯさんに請け負ってもらうのはほぼ無理だろう。
加えて、他に行き場のない＊のように都合よく使えない。
そうなると、＊を残す方が得だというリブの考えなんだと思うよ。
01641632009/01/18(日) 11:47:03
ＧＯ先生とＧＯさんと混じってる……。
失礼しました。
0165匿名希望さん2009/01/18(日) 11:57:33
>>162
うーん、だから小説は漫画と違っていくらでもとぼけられるし、未確定で
逃げられるからそこをわかっててあの対応ってことで卑怯に感じるんだよな

スレタイ、わかりやすいのでそれに一票！
01661622009/01/18(日) 12:11:35
万が一採用された時、別の人と誤解されそうなので入れ替えておく

【新田祐克】盗作後追い上等リブレを語る19【あすま・吉田】
0167匿名希望さん2009/01/18(日) 12:17:06
>>163
リブ中心に予定を組んでくれるからＧＯ先生より＊をとるって
もしマジならリブの編集って優秀すぎて涙が出るわｗ
0168匿名希望さん2009/01/18(日) 12:39:02
リブは吉田ナツの盗作を姑息な方法で事実上認めたにひとしいという書き込みが
数字板の吉田スレにある。
あれなんか見ると物凄い腹立つ。
吉田ナツって厭らしいを軽く超えてるよ。
0169匿名希望さん2009/01/18(日) 12:57:06
姑息な吉田やあすま＆ﾘﾌﾞ編の対応とかを見てると書店でﾘﾌﾞの本買う気なくなる
…最近はつまんなさすぎて買う本自体がないけどさ
0170匿名希望さん2009/01/18(日) 12:59:36
>>163
確かに都合よく使える作家は大切かもしれんが
後追いばっかじゃ読者が離れていくのがわからなかったのかな？
…っていうかわからなかったんだよなｗ
そんな作家を取ってｺﾞｼﾞﾗﾝﾃﾝﾃｰを切るようじゃ
他のまともな作家も逃げ出すだろうよ
0171匿名希望さん2009/01/18(日) 13:05:29
好き作家さんは逃げて欲しいな
他社でも活躍してるから徐々にでもいいから逃げて欲しい
リブレの本買いたくないんだ
0172匿名希望さん2009/01/18(日) 13:15:24
数字板見てきたよ。
あれは問い合わせした人にだけああいう回答をしたってことだよね。
問い合わせしない人には知らんぷりかよ。
リブは姑息なんてもんじゃないな。
0173匿名希望さん2009/01/18(日) 13:17:46
今年は数字が悪くて切られる作家がいると前に騒いでる人がいたけど、
ゴジラン先生に切られたのがわかると都合悪いから、数字のせいにしたのかな？
0174匿名希望さん2009/01/18(日) 13:24:22
GOﾃﾝﾃｰをリブレが切ったって言いたいのか…！？
ありえねーｗｗｗ
どう見てもリブレが切られた方だろうに
0175匿名希望さん2009/01/18(日) 13:31:01
そういや紅玉も、作家に切られると
数字悪いから切ったと他作家に言いふらしてたな
リブも紅玉化してきたのか
0176匿名希望さん2009/01/18(日) 14:23:01
吉田ナツって黒でいいんじゃないかな
だって白なら本人やリブレがちゃんと説明するはずだし
だんまりでいいことなんて何ひとつない
・・・と一読者は思うわけです

盗作騒ぎのことを何も知らない読者にまで知られたくなかったのかな
でも無実なら、吉田さんは被害者なわけだし
困ることなんてないのに
0177匿名希望さん2009/01/18(日) 14:54:34
>>173
リブをメインと考えてる、数少ない貴重な専属作家か
編集部の中の人ぐらいだろう、そんな素敵なこと言うの
0178匿名希望さん2009/01/18(日) 16:19:31
>>163
ＧＯ先生の整理だが。

１）＊がＧＯ先生の作品をパクる
２）ＧＯ先生がリブ編に注意
３）リブ編は「問題ありません！」と言い切ってＧＯ先生を退ける
４）ＧＯ先生、静かにご立腹。そっとリブから離れる
５）リブ編、売れっ子ＧＯ先生より適当に使える＊を取る

なんか、４と５の間に物凄い隔たりを感じる。
特にＧＯ先生は温厚だし仕事は確実だし業界長いしファンは確立されているのに、
＊ごときを定期的に使うために、ＧＯ先生を切るなんて有り得ない。
0179匿名希望さん2009/01/18(日) 16:45:26
ＧＯﾃﾝﾃｰ乙です
0180匿名希望さん2009/01/18(日) 17:40:17
*必死だなwww

また貼りついてんのー？
まえの営業妨害、営業妨害ってのが忘れらんないよw
0181匿名希望さん2009/01/18(日) 18:08:21
＞特にＧＯ先生は温厚だし仕事は確実だし業界長いしファンは確立されているのに

*が必死なのはいつもの事だがＧＯ先生も必死すぎるのは同意w
最近はパクられた！パクられた！五月蝿い旬を過ぎたただのオバサンじゃん
プライドだけはバカ高くて編集が使い辛いんじゃないの？
0182匿名希望さん2009/01/18(日) 18:26:25
>>181
私の知らないGOﾃﾝﾃｰについて、色々お詳しいようなので
もう少し突っ込んだところを、どうぞよろしくお願いします
0183匿名希望さん2009/01/18(日) 18:42:34
>>181
それなりに実績がある作家さんだし高飛車でもフーンて感じ
何かリブの編集の方が変なプライドを持ってるイメージがある
じゃなかったら、吉田復活させたり、新田復活計画なんか立てないだろう
0184匿名希望さん2009/01/18(日) 18:45:55
>>181には誰が旬なのか、最新情報に疎いﾐｰにも教えて欲しい。
やっぱりリブの専属で看板の*ﾃﾝﾃｰとか、吉田ナツﾃﾝﾃｰかな？
0185匿名希望さん2009/01/18(日) 18:46:22
ID変わっちゃってるけど自分178。当然ＧＯ先生ではないｗ

ＧＯ先生が温厚なのは、業界でも有名だよ。人間的に器が大きいから。
ＧＯ先生が一度だけ自分の同人誌で「○○のお仕事はもうないと思います」て
書いたときには、あの先生を怒らせるなんて○○何をやったと２でも話題になった。
まあ、２で擁護しすぎたら本人乙は出るだろうけど、>181のレスはまったく的外れ。
てなカンジで釣られてみましたっと。
0186匿名希望さん2009/01/18(日) 18:48:28
>>185
志村、ここ、ＩＤ出ないから
0187匿名希望さん2009/01/18(日) 18:57:32
いわゆるベテラン枠、看板枠を貶めるときの、誰かさん特有の言い回しがある
「ババァ」「旬過ぎてる」「編集が使いづらい」

実は誰かさんとほとんど年齢が変わらない作家もいたりするが
十年越えのキャリアのある作家は、皆、「ババァ」「古臭い」で罵倒する
いったい、自分をどれほどお若いと思っていらっしゃるんですかね？
0188匿名希望さん2009/01/18(日) 19:00:58
＊たんって３０代半ばぐらいなんだっけ？
３５前後でキャリア十数年の売れっ子さんは何人も思いつくぞｗ
0189匿名希望さん2009/01/18(日) 19:07:37
＊はゴミだからどうでもいい
0190匿名希望さん2009/01/18(日) 19:12:14
>>181
オバサンじゃない売れっ子ＢＬ小説家などいるの？
売れっ子は軒並み３０代後半以上だと思うんだけどな。
0191匿名希望さん2009/01/18(日) 19:15:10
どうしても古臭さは消せないけど、逆に秋月さんとか山藍さんとか
吉原さん、あとやっぱ剛さんとかは普通に凄いと思うよ
結構なお歳なのに現役ってのはさ
リブ編だって、同人バブル時代の勘違いオバサン多いんじゃないの？
0192匿名希望さん2009/01/18(日) 19:18:21
オバサンって言っていいのは10代のお子様までだよ
人類みないずれオバさん
0193匿名希望さん2009/01/18(日) 19:27:59
リブの編集はプライド高そうだよね
自分たちが間違ってないと思ってる、もしくは間違いを認めたくないから
ぬっちやアヌスを使い続けて、ぬったを復活させようと考えてるんじゃないの？
0194匿名希望さん2009/01/18(日) 19:44:45
>>193
自分もそんな風に感じるなー
新田に関してはリブも悪ノリしてかなり儲けてただろうし
お友達感覚だったのかね
吉田はデビューからやたらと「切ない系作家」として持ち上げてた印象
「絶対泣ける」みたいな帯ついてた本読んだけど、さっぱり泣けなかったな
0195匿名希望さん2009/01/18(日) 21:11:02
>>188
多分もうすぐ37歳か38歳だお
0196匿名希望さん2009/01/18(日) 22:05:02
>>195
前に、まったくその歳の作家さんのこと、ババァって罵ってた。
好き作家さんで、しかも自分と同じ歳で親しみも持ってたので忘れない。
0197匿名希望さん2009/01/18(日) 22:07:56
覚えてるわ、それﾉｼ

どんなケツの青い小娘かと思ってたら( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
0198匿名希望さん2009/01/18(日) 22:16:15
>>196>>197
リアルで罵ってたの？
0199匿名希望さん2009/01/18(日) 22:52:14
いっとき、数字板なんかで片っ端から人気作家叩きしてたことでしょ。
特徴のある罵り方だったから、確かに忘れられん。

てか、リアルで自分と同じ年頃の作家をババァ呼ばわりしてたら
マジキ○。
キャリアあるから、自分と同い年だと思ってなかったんだろ。

あまりの特大ブーメランぶりに噴いたw
0200匿名希望さん2009/01/18(日) 23:09:41
>>199
あの１行レスか。
頭おかしくなったのかと思ったが、怨念こもってて気味悪かった。
0201匿名希望さん2009/01/19(月) 12:39:11
吉田ナツの「恋をしてはいけない」は盗作ではないのかと
リブにメールで問い合わせした者です。
リブからの回答は
「恋をしてはいけない」は盗作ではないが盗作騒動で世間を騒がせたので絶版とし
今後新装版は出さず電子書籍にもしない
ということでした。
そこでそれは事実上盗作と認めたことにならないかと再度メールしましたが
回答はありませんでした。
他の回答を貰った人はいますか？
0202匿名希望さん2009/01/19(月) 13:35:16
[あだち充] 虹色とうがらし　全11巻
http://www.orange-mikan.com/index.php?topic=2371.0
0203匿名希望さん2009/01/19(月) 13:49:36
>>201
うわぁ、最悪

事実上認めたようなもんじゃん
それでまだなっち使うって、どこまで腐ってるんだよ>編集部
0204匿名希望さん2009/01/19(月) 14:02:21
>201
乙
どう読んでも盗作認めてるじゃん＞リブ編
新田のことといい、あすまのことといいリブの本
買う気失せる
好き作家さんが何人か仕事してるけど本気で逃げてほしいわ
0205匿名希望さん2009/01/19(月) 14:04:57
>>201
>盗作ではないが盗作騒動で世間を騒がせたので

意味不明・・・
どこまで腐ってんだろう、この編集部も吉田も・・・
漫画と違って、完全に証明出来ないってわかっててやってんだろうけど
もし盗作じゃないって吉田本人が言い張っているなら、それをリブが信じたなら
堂々と再販すればいいことじゃないか
実際はそうじゃなくて、怪しい部分があるって認めてるようなもんじゃん
0206匿名希望さん2009/01/19(月) 14:08:28
改めてリブの本買いたくないって思ってしまった
リブって全く反省してないんだね　
この厚顔無恥っぷりなら、新田復活させるね、間違いなく

好き作家さんほんと逃げてほしい
けど、リブでしか書いてない作家さんのファンの人だっているし
複雑だなーこれは
0207匿名希望さん2009/01/19(月) 14:23:18
兄友もこんな腐った会社に金出さなきゃよかったのに

206さんの言うとおり改めてリブの本新刊で買う気なくした
好き作家さんは本当に逃げて欲しい
0208匿名希望さん2009/01/19(月) 14:36:34
何でこんなにバカなんだろう

一人のパク作家を飼い続けてじりじり信用なくすよりも
スッパリ切っていろいろ模索すりゃいいじゃん
いずれ盗作疑惑も消えてなくなると思ってんだろうが
（もうなくなったと判断したんだろうけど）

どこからか耳に入るかもしれないよね、今知らん人も
吉田を引き上げた人が、リブ編の偉い人かなんかで
後に引けなくなってんのか？とか勘ぐってしまう
0209匿名希望さん2009/01/19(月) 15:09:54
ヤホーで吉田ナツを検索すると今でも盗作疑惑検証サイトが一番上にくるよね。
ビープリの新刊で初めて吉田ナツを知って検索する読者だっているだろうに…。
リブ編はそういうことまるで考えないのかな。
0210匿名希望さん2009/01/19(月) 15:21:55
やっぱり、完全にパクだって言い切れないのが痛いと思うよ
文より絵の方がインパクト大だし、文はどうしたって印象によって左右される
ましてやぬっちを好きな人が、あれを見たってフィルターかかるし
人によっては「テンプレで問題なし」ってのもいたわけだから

だから別にやましいことがなければ、ちゃんと読者の疑問に答えて
普通にしてりゃいいのものを、こそこそと後から復活させて
都合の悪いものには蓋をするようなやり方がまずいと思う訳で
この言い分だと真っ黒だって自分たちで言っちゃってるよね
0211匿名希望さん2009/01/19(月) 15:26:10
>>209
どうってことない、大した影響じゃないって判断だろうね

黒っぽいグレーかな？と思ってたけど


真っ黒だったんだね...
0212匿名希望さん2009/01/19(月) 15:41:43
>>201
本当にリブがそんな回答をしたのなら、メールヘッダー晒してくれないか？
それで黒判定にできるよな？
0213匿名希望さん2009/01/19(月) 16:06:42
今のところｿｰｽは>>201だけだからな。
0214匿名希望さん2009/01/19(月) 16:39:44
ていうか、電子書籍になってるかどうかはわかると思うんだけど。
ﾋﾞﾌﾞ時代のものが新装丁で出なかった作家でも電子書籍になってることが多い。
今もﾘﾌﾞでだけ書いてる吉田のがなってなかったのなら
201の回答ってのもかなり信憑性が高いと思う。
0215匿名希望さん2009/01/19(月) 16:44:19
>>201と同じような回答をもらったと言ってる人、何人か見たよ
真偽はわからないけど
リブが言いそうなことだなーとは思った
0216匿名希望さん2009/01/19(月) 16:47:34
>>201の言ってるリブ編からの回答メールの話は前に数字板の吉田ナツスレで報告されてた。
リブになっちの盗作疑惑についてメールで問い合わせした人達に
ほぼ同時に>>201と同じ内容の回答メールが届いてたから
リブとしてはそれで幕引きしたつもりなんじゃないか。
数字板の吉田スレの過去ログ読めば出てくると思うよ。
0217匿名希望さん2009/01/19(月) 16:48:12
今見てみたら、確かに電子書籍には入ってなかったな。
リブは電子書籍のコンテンツを少しでも揃えたかったはずだから
それで入ってないというのなら、ほぼ>201で間違いなさそう。
0218匿名希望さん2009/01/19(月) 16:50:20
じゃあ、特にパクだってパク元から言われてる訳でもないし
形上の禊は済んだって認識なのか、リブは
盗作だってのは認めてはいないけど
0219匿名希望さん2009/01/19(月) 17:16:41
リブの電子書籍サイトだけじゃなくてどこでも読書やアニメイトブックス
パピレスにも吉田ナツの電子書籍は1冊もなかった。
恋をしてはいけないだけじゃなく他のノベルスも全部電子化されてない。
なんか異様だ。
これは>>201でガチだな。
0220匿名希望さん2009/01/19(月) 17:25:27
結局吉田の盗作は黒だったってことか…
本当にﾘﾌﾞﾚの対応にあきれるわ
好き作家さん本気で逃げて〜〜〜！！
0221匿名希望さん2009/01/19(月) 17:29:29
ぬっちの盗作、あすまの後追い、盗田の盗作…
あとはサチヨのアシ代未払いか？
リブレって本当に弗が大好きなんだな
それともやっぱり自分たちが間違っていたと認めたくないから
意地でも使い続けるの？
0222匿名希望さん2009/01/19(月) 17:41:25
他のまっとうに仕事してる作家さんが可哀想だ
盗作推奨してる出版社で仕事してるってことだもん
0223匿名希望さん2009/01/19(月) 18:03:01
２ちゃんの噂話なんかより実際にリブで仕事してる作家の方が
そのあたりの判断はつけられると思うよ
嫌でやめる人が多いなら、それもまた然りだな
0224匿名希望さん2009/01/19(月) 18:04:47
>>216が言ってるレス
【ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいのNo.1版元リブレを語る【新会社】の>>847にコピペされてた。
0225匿名希望さん2009/01/19(月) 18:24:46
結局は吉田は黒か…

でも逃げてっていってもキャリアのある人はともかく
そうでもない人は仕事あるうちは書くしかないわけで…
その辺の作家さんの足元も見てるから、こういう態度に
出てるのかね、リブは

まあ吉田は作家になる足がかりの作品で盗作やらかしたわけだし
相当悪質だとは思う
0226匿名希望さん2009/01/19(月) 18:47:53
すぐに逃げ出すことは無理でも実績作って他社からオファーがあれば
徐々にリブレを減らしてメインを移してくれたらそれでいいと思うよ
0227匿名希望さん2009/01/19(月) 20:24:30
>>201
自分は2007年にリブへ問い合わせた。
たぶん文面は一緒だと思う。

>実際に該当作品と読み比べ検討したところ、今回の件は、
>盗作にはあたらないという判断に至りました。
>ただ、この件に関して皆様をお騒がせしてしまったこともありますので、
>「恋をしてはいけない」に関しては今後、復刊や電子書籍等での配信は
>一切いたしません。
0228匿名希望さん2009/01/19(月) 21:14:47
で、リブがそこまでしてかばい続けている吉田ナツは売れてるの？
友人の勤務するオタショップでは売り上げサッパリだって言ってたけど。
0229匿名希望さん2009/01/19(月) 21:16:30
地味にパク疑惑広まってんじゃないのかな
単純に面白くないのかもしれんが
それだって読まないとわからないし
ビープリ自体が売上良くなさそうだし
0230匿名希望さん2009/01/19(月) 21:28:21
>>227
201です。
文面は全く同じです。
多分問い合わせにはすべて機械的に同じ文面で返信しているのだと思います。
0231匿名希望さん2009/01/19(月) 21:43:25
Bプリ全然売れてるように見えない
だらけの新入荷コーナーに同じタイトルが山積みになってたし
（発売されてすぐのやつも山盛りだった）
0232匿名希望さん2009/01/19(月) 21:56:09
ループな話題だけど、ﾋﾞｰﾌﾟﾘほんと売れてなさげだよなー
創刊時の木原さんのが唯一売れたっぽいだけ？
その他はここでも一度も売れてる報告見たことない希ガス
自分の行く４，５軒の書店でも売り切れてるの見たことない。
他社文庫の中には発売数日で売り切れになる本もあるのに。
0233匿名希望さん2009/01/19(月) 22:19:56
紙代が上がるのを見越した強気の価格設定が失敗だったね。
原油高も一時的なもので今は安定してるから
大急ぎで高値設定する必要はなかった。
0234匿名希望さん2009/01/19(月) 22:23:05
言っちゃ悪いがﾋﾞｰﾌﾟﾘは手放す人も多いのでオクで格安で入手できるからねｗ
発売と同時に新刊で読みたいと思うようなラインナップじゃないのが敗因
0235匿名希望さん2009/01/19(月) 22:32:26
古本屋で山積みなんだよなービープリ。他社のもそこそこ平積みだけど
ビープリの山積み状態は異常
あれ見ると、手元に残しておきたいと思う人が少ないのかなと思う。
0236匿名希望さん2009/01/19(月) 22:41:10
そうそう
あのピンクの背表紙が他社の文庫に比べてめちゃくちゃ多い気がする＞古本屋

リブレの本って他社に比べて紙質悪いから同じページ数でも厚みがあって
好きじゃないし（収納場所にも限りがある）ピンクの背表紙も好きじゃない
本当に好きな作家さんの本じゃないと残しておきたくない
0237匿名希望さん2009/01/20(火) 00:40:17
ここまでボロクソに言われてるので逆にどうしたら売れるだろうか
とか真剣に考えてしまったｗ＞ｂプリ
0238匿名希望さん2009/01/20(火) 00:42:24
吉田ぬっちは
それこそPN変えれば良かったんじゃないかね
盗作を認めないを押し通すギリギリのラインなのかな
0239匿名希望さん2009/01/20(火) 00:57:53
新書の紙質悪いよね。
好きな作品が他社で文庫化されるとうれしいけど
リブで新装版出るとがっかりする…
0240匿名希望さん2009/01/20(火) 00:59:05
ルチルに逃げてる人結構いそうだな。
木原さんのなんて、リブのは全部リブで出ると思ってたから意外だった。
厳冬は厳冬で書店員さんには嫌われてるけど。
0241匿名希望さん2009/01/20(火) 02:41:13
>>240
いるときに本くれないんだよなw
チェーン店で「厳冬の本は脚注お断り」って店もあったわww
電撃も電撃組に入ってないとキビシイはずなんだが
bプリはそれほど発注に困ってないというシビアな現実
供給＞需要だ

bプリは出し直しタイトルのセンスがイマイチだしな
そのてん、ルチルの出し直しのチョイスは素晴らしい
昔からの作家はディアプラや厳冬に動いている感じがあるねえ

bプリのなっちは売れなかった
評判落としてまで庇いつづける意味あんのか・
0242匿名希望さん2009/01/20(火) 02:57:30
>bプリは出し直しタイトルのセンスがイマイチ

心底同意。
当時は売れたのかも知れないけどなぜ今更…というのばっかり。
例えば砂漠さんのなんか、ノベルズで出た時はヒットしたけど時代がもう変わってしまっている
なぜ第一線にいてそれがわからないんだ…リブ編。
0243匿名希望さん2009/01/20(火) 03:50:16
まさに「リブレだから…www」としか言いようがない。
サチヨの時もあんだけ注意報が流れていたのに
投稿者斡旋して被害拡大させたの旧ビブ編集部だって言うし。
パクリぶっちなんか屁でもないわww
世に最悪編集の影は尽きまじとは言うが
リブレはその中でも超弩級の最悪人間ばかりをあえて集めたんじゃないだろうか。
0244匿名希望さん2009/01/20(火) 04:41:52
小説ばかり話題になっているけど、最近のマガビーや金も質落ちてるよね
安定して読める作家（特に連載）が少なくなってしまった
あれでもマガビーはＢＬトップの売り上げなんだろうか
８０１板の反応見てるとデアプラのほうが売れてそう
0245匿名希望さん2009/01/20(火) 05:49:16
>>244
さすがに、マガビーよりディアプラが売れてるってことはないと思う。
0246匿名希望さん2009/01/20(火) 07:49:24
801板の反応＝編集の自演宣伝上等っぽ
0247匿名希望さん2009/01/20(火) 08:27:58
デアプラは現状は壊滅状態だよ
0248匿名希望さん2009/01/20(火) 08:55:03
>247
kwsk!
0249匿名希望さん2009/01/20(火) 09:06:19
>>247
あれ、そうなの？今風の作家が多くて華やかそうなイメージなんだけど。
あと、なかなか単行本にしてもらえない新人がちらほらいるらしくて
厳しいとこだなと思ってた。
0250匿名希望さん2009/01/20(火) 09:13:34
>>249
チョイ前にもレスがあったけど２で声が大きいだけ＞デアプラ
デアプラがどうのより新書館がもうグダグダ
0251匿名希望さん2009/01/20(火) 10:10:23
同じ売れない仲間でも漢字本が売れてるアソコや、他のジャンルが売れてるアソコとかは
少しは楽だろうけど、ＢＬしかないところは大変だろうなあ　でも頑張ってほしい
パクは勘弁だけど
0252匿名希望さん2009/01/20(火) 10:39:40
編集としてのプライドを、もっと別の方向に発揮すりゃいいのにね。
「たとえ盗作だって言われても、盗作だなんて認めません！」じゃなくて、
「うちは面白いものしか、載せません！」
「例え一時的に売れたとしても、他作家の志気にかかわるので、盗作作家は絶対に許しません！」」
ぐらいの気概があれば、もっと面白い方向にいくだろうに
0253匿名希望さん2009/01/20(火) 11:25:37
BL全体に売り上げが落ちてる気がする。
BLがあるマイナー出版社、新刊が発売されると尼の順位は必ずBLが
上の方を占めてたけど、最近はそうでもないし・・・・
0254匿名希望さん2009/01/20(火) 11:29:11
>>253
ヒント:ブコフ
0255匿名希望さん2009/01/20(火) 11:34:46
そうなのかな、やっぱ
崎谷さんとか英田さんとか、木原さんとかものすげー売れてる
イメージが勝手にあったけど...
そういう人は一部で全体は下がってるのかね
0256匿名希望さん2009/01/20(火) 12:05:36
>>255
儲の声が大きい人達だからなぁ
実売ではもっと上の人達が結構いるよ
0257匿名希望さん2009/01/20(火) 12:15:48
コンスタントに本が出ている作家では、崎谷さんは間違いなく売れっ子。
英田さんは儲の声が大きいけれど、実際にはそうでもない。木原さんは作品による。
0258匿名希望さん2009/01/20(火) 13:22:03
まあ、コンスタントに質落とさないで出すから売れっ子なんだろうね＞崎谷さん

この人たちはあんまりリブから本出してないね最近
木原さんくらいかなあ、出てるの
0259匿名希望さん2009/01/20(火) 13:34:56
２であまり名前を見かけないけれど実売はいい作家がいるとはよく聞くが…。
本当にいるのかなーと思ってしまうよ。
釣りじゃなくて誰なのか知りたい。
0260匿名希望さん2009/01/20(火) 13:38:02
２っていうか数字板で叩かれがちな厨向け作家の方が
はるかに売れているという事実はある
0261匿名希望さん2009/01/20(火) 13:44:37
最近つか、この先も崎谷さんはリブから出すことはないんじゃない？
リブの編集が何やらしでかして怒らせたんじゃなかったっけ？
で縁切られた、と。どっかで読んだような気がする

リブから出してたやつをことごとく他社で出し直ししてるから
あーあれ本当なんだなぁと思ってた
0262匿名希望さん2009/01/20(火) 13:47:44
>>260
それ一般誌の話だと思う。
BLって読者の年齢層が高いせいかネット層と被ってるせいか
２の評価と実売、そんなにずれてない気がするんだよね。
むしろネットの評価が売り上げに影響するぐらい？
0263匿名希望さん2009/01/20(火) 14:14:40
でも不細工特集は売れなかったんじゃなかった？
0264匿名希望さん2009/01/20(火) 15:26:49
崎谷、英田、木原　この三人はどこの出版社も喉から手が出るほど欲しがっている。
とにかく出せば売れる。他の実売がいい作家もいるけれど、安定していながら
桁違いの数字を出せる別枠らしい。
しかしその売れっ子二人はリブを離れ、木原さんも新作はほとんどなし。
上の方でも剛さんの話が出てたが、何で売れっ子ばかりを怒らせるんだ？
0265匿名希望さん2009/01/20(火) 15:31:58
崎谷さんは間違いなく売れっ子だし、木原さんもがっちり儲がいて安定してるけど、
その３人を同列にするのは根本的に間違ってる。
崎谷さん以外は、桁違いの数字なんて出せないよ。
0266匿名希望さん2009/01/20(火) 15:35:52
そりゃーあれだけ出してれば売れるわな、崎谷さん
特に好きでもないが、純粋に凄いと思う

桁違いなのか・・・間違いなく一番売れてるんだろうね
ルチルであれだけ出すのは、あとで全部CDにするためじゃない？
0267匿名希望さん2009/01/20(火) 15:40:14
>>262
そんなことないよ
崎谷さんは桁違いだけどね

>>264
木原さんと英田さんも別に安定してない
0268匿名希望さん2009/01/20(火) 15:40:35
じゃあ、秋月さんとかはもうさほど実売ないのか
そもそもリブで書いてないけど
　
崎谷さんはわかるけど英田さんはなー...そんなに全部が全部
面白いとは思わなかったけどなあ
っていうか、リブで出したやつが、不発だった気がする
儲さんの情熱が凄い感じはするけど


0269匿名希望さん2009/01/20(火) 15:41:31
>>266
桁違いってのは比喩にすぎなくて、桁って意味では3人とも一緒だと思う。
崎谷さんはBLというジャンルの中で抜きん出ているというだけで。
BLは一般やラノベと違って、頂点と底辺の差が天と地ほど違うということはまずない。
0270匿名希望さん2009/01/20(火) 15:44:34
崎谷さんスゲーな
過労死しない程度に頑張ってほしい

出せば、かなりの数字を出すのは吉原さんとかあのあたりかと思ってたけど、今時のBL読者はもう読まんわな
でもリブで出た崎谷さんの本、脇の女の説教うざすぎて途中でなげた記憶があるw
0271匿名希望さん2009/01/20(火) 15:45:31
英田さんは今度CDになる「君のために〜」が初英田で良かったから
他のも読んでみたけど合わなかったな（評判のいいエスも含めて）
木原さんも「セカンドセレナーデ」がすごい好きで他に手を出したら
地雷だらけだった
0272匿名希望さん2009/01/20(火) 15:45:44
BLで文字どおり桁違いなのは、吉原さん、秋月さん、ごとうさんがルビーで出す場合。
と昔聞いたが、ここ最近はちょっと違うかもしれない。
ちなみにルビー以外でその数字を出すのは無理だと思う。
0273匿名希望さん2009/01/20(火) 15:47:25
>>264
マジレスすると崎谷さんの本が一番売れてるレーベルはあっても
英田さんが一番売れてるレーベルはないよ
SHYに関してもエスの瞬間風速はすごかったみたいだけど
今は他の作家の本のほうが出てるみたいだ

木原さんもBプリ以外はそのレーベル一番の売れっ子っていうのはないと思う

どの作家もシリーズによってぶれあるけど
たいしてぶれない超売れっ子が崎谷さん
少なくとも去年一昨年の安定感はすごい
その少し前だときたざわさんがすごかった
ここのところは岩本さんが鉄板になってきた
0274匿名希望さん2009/01/20(火) 15:50:09
>>273
木原さんにはHollyがあるｗ
0275匿名希望さん2009/01/20(火) 15:50:35
一時期リブを離れていた鹿住さんが最近また小ｂに書いているけど
鹿住さんも一時のような勢いはないにしても固定儲がいそうな気がする。
榎田さんとかふゆのさんも固定層をしっかり掴んでいそうだし。
案外そういう作家の方が確実に売れてるのかな。
0276匿名希望さん2009/01/20(火) 15:51:44
崎谷さんは白痴受けと女みたいな喘ぎと説教女さえなければ

・・・ってそれだと崎谷さんらしくないな
超売れっ子かあ、何か凄い響きだなあ
崎谷さんなんていくらでも書くとこ選べるんだから
土下座でもして、つなぎ止めれば良かったのに、リブも
0277匿名希望さん2009/01/20(火) 15:53:26
SHYの看板は榎田さんだと思う。その次が英田さん・和泉さんあたりじゃないかな。
岩本さんは鉄板で売れてる。
角川のソフトカバーのシリーズとか、あの値段なのにものすごく売れた。
0278匿名希望さん2009/01/20(火) 15:56:42
小ｂにしろＢプリにしろ一部の売れっ子作家以外は
枯れ木も山の賑わい程度のばかりだからなー。
それこそ土下座でも何でもして崎谷さんに書いてもらってれば
もっと違う展開も望めたかもしれないのに。
アヌスやなっちで枯れ木に火をつけてどうするんだよ。
0279匿名希望さん2009/01/20(火) 15:59:06
榎田、英田、和泉が合わなかったから自分はSHYが本棚に
ないのか...
崎谷さんも合わなかったし、どっか感覚がずれてんだなきっと
でも発刊ペースがちゃんと安定してるし、売れるし皆さんすごいなあ
もし岩本さんや榎田さんまで、リブ出ちゃったら終わりなんじゃないの？

0280匿名希望さん2009/01/20(火) 15:59:14
>>273だけど、>>272が正しいと思う
なんとなく、その御三家は別格扱いして考えていなかったw
崎谷さんは桁違いというより2で売れっ子と言われる人たちの
倍は売ってるって感じかなあ

>>262
ネットの評価はそれほどでもないと営業さんが言っていた
ネット書店のランキングもたいしてアテにならないそうだしね

>>259
ほぼ2で名前見ないかアンチレスしか見ない人でも
売れっ子さんているよ
名前出したら荒れそうな人もいるが
0281匿名希望さん2009/01/20(火) 15:59:34
鉄板の岩本さんもリブとは距離を取り始めてるように見えるんだが
何かあったんだろうか…
つか、何で皆売れっ子になるとリブを蹴るんだろう。
リブは売れっ子に嫌われる菌にでも感染してるのかｗ
0282匿名希望さん2009/01/20(火) 16:00:04
>>277
榎田さん、shyでは看板なのか。意外だ。
0283匿名希望さん2009/01/20(火) 16:00:27
>>274
素で忘れてたw
0284匿名希望さん2009/01/20(火) 16:00:34
鹿住さん好きだけどかつてのような勢いはやっぱりないだろうね
出たら買うけど吉田ナツの盗作がやっぱり黒だった…と確信できたから
個人的にはあんまりリブで仕事して欲しくないな

岩本さんの角川で出したシリーズが大好きなんだけど、「征服者の恋」の話が
元々小ｂ掲載とあって逃がした魚は大きいんじゃない？って思った

0285匿名希望さん2009/01/20(火) 16:00:37
崎谷さんの今度のルチルの連続刊行に、
リブの出し直し入ってたなぁ。
ルチルで出るのはいいけど、挿絵が変わってｼｮﾝﾎﾞﾘ
0286匿名希望さん2009/01/20(火) 16:02:16
>>282
そういや、二冊めのほうが話題になってるみたいだが、
和泉さんの平安一冊め、めちゃくちゃ売れたよ
あんまり話題にならなかったみたいだけど
二冊めも好調だが、一冊めのほうが初速はよかった
0287匿名希望さん2009/01/20(火) 16:04:22
豆で人気だった玉木さんは？
まだ新人から中堅になりつつあるところかもだけど売れてるんじゃないの？
あと桂生さんとかもリブから出て最近はあちこちで書いてるよね。
0288匿名希望さん2009/01/20(火) 16:04:26
リブは無駄にプライドが高いイメージなので、土下座はしないだろうな。
むしろ「このリブでやっていきたいなら（作家が）土下座でもするがいいわ！ｳｪｰﾊﾊﾊ！」
みたいな感じ？ｗ
0289匿名希望さん2009/01/20(火) 16:05:37
>>244
ディアはネット層の受けがいいだと思うけど、
門地さんと志水さんの今の連載に関しては、
自社でやってもらえなかったリブは下手踏んだって感じがする

まあ、リブでは書かせてくれないタイプの話だったのかもしれないけどさ
0290匿名希望さん2009/01/20(火) 16:05:40
２やネット（ブログ）の人気ほどアテにならないものはないよ。
ネットで話題沸騰でも重版かからないどころか、
実売率も微妙なものはたくさんある。
0291匿名希望さん2009/01/20(火) 16:07:27
>>288
昔はそれで通じたんだろうけど、今となってはなあ

盗作作家の本出すくらいなら単行本化してないあれとかあれを
放出してくれよ、リブ
名前あがってる売れっ子さんでもない作家さんのファンとしては
とっととリブでて、未収録の話をどっかで本として出してほしい
0292匿名希望さん2009/01/20(火) 16:07:31
>>287
その二人は売れてるってほどではないと思う
玉木さんは、リブのシリーズは頑張ってるけど
桂生さんは筆が速くて王道を書けるからっていう感じがする
0293匿名希望さん2009/01/20(火) 16:09:01
>>288
あー、だからビブからリブになった時も売れっ子はともかく中堅作家には
リブで書かせて貰いたかったら黙ってじっと順番くるまで待ってなさいよ！
みたいな態度を取りまくって結果底支えしてくれるはずの中堅どころに
軒並み逃げられたのかー
0294匿名希望さん2009/01/20(火) 16:10:56
>>290
やっぱりそうなのかー。
数字マンガスレとかで名前がよくあがる人＝旬で売れてるイメージ
それほど間違ってもないんだろうなと思ってたんだけど。
0295匿名希望さん2009/01/20(火) 16:11:23
桂生さんは典型的な薄利多売の量産作家の道をたどってる気がする
仕事は多いけど売れているというほどではない
0296匿名希望さん2009/01/20(火) 16:11:52
>リブで書かせて貰いたかったら黙ってじっと順番くるまで待ってなさいよ！
いかにもリブ編が言いそうなセリフだｗ
0297匿名希望さん2009/01/20(火) 16:13:00
>>294
ネットでマンセーされるのと売れ行きが比例していると感じるのは
最近だと鈴木ツタかな
0298匿名希望さん2009/01/20(火) 16:15:22
リブはモー霧さんが休業に入っちゃったのも痛いよねー。
モー霧さんならＢプリだってちゃんと売れただろうし。
0299匿名希望さん2009/01/20(火) 16:15:22
岩本さんも木原さんも、ユニットが置き土産って感じで
FOしつつあるように思う。
ひちわさんは別格ｗ　和泉さんは外様だし
0300匿名希望さん2009/01/20(火) 16:15:46
英田さんとかはブログでも、なんて言うか
熱すぎるくらい熱い感想書かれてたりするから
１度ファンを掴んだら話さないタイプなのかな？
吉原さんとかはルビーだけだろと思ってたけど
キャラの兄弟ものは未だに売れてるって言うし

和泉さんのリブのやつも微妙だったなー
あれだったら他社の作品の方がよっぽど面白い
0301匿名希望さん2009/01/20(火) 16:16:11
>>298
それはないｗ　「ダイヤモンド」だけだよ
0302匿名希望さん2009/01/20(火) 16:19:45
ルイルイは最近どうなの？
ルチルでJDの出し直しくらい？
0303匿名希望さん2009/01/20(火) 16:19:55
確か英田さんがＢストや小ｂに書いたのはアヌスがＢストに登場したのと
時期的にはほぼ被ってるよね。
それでどうしてリブは英田さんじゃなくてアヌスを取っちゃったんだｗ
0304匿名希望さん2009/01/20(火) 16:22:08
>>302
ルイルイは豪華客船以外パッとしない。
JDの出し直しも正直微妙。
0305匿名希望さん2009/01/20(火) 16:22:10
そうだルイルイを忘れてた。
あとドンジャラタンもいるじゃないか。
ふゆのさんはＢプリで書いてるよね。
0306匿名希望さん2009/01/20(火) 16:22:29
>300
吉原さんの兄弟大好きだ
吉原さんの中で一番好きかも
ルビーのも全体的に好きなんだけどね
逆に今度OVAになる楔はイマイチ
楔から吉原作品に入ったわけじゃないから
思い入れが違うんだろうな〜とは思う
0307匿名希望さん2009/01/20(火) 16:23:12
ディアについては漫画の話をしてて、リブらついては小説の話をしてるのか・・・・
ディアの小説が売れて無いのはよく分るけど、リブの漫画って今誰が売れてんの？
0308匿名希望さん2009/01/20(火) 16:24:11
やまねあやの
0309匿名希望さん2009/01/20(火) 16:26:13
やまねさんは別格だと思うけど鹿乃さんは？
エンジンさんもリブでマンガ描いてるよね。
0310匿名希望さん2009/01/20(火) 16:26:52
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝはどうなんだろう？
淫ら〜シリーズが今のBプリを救える戦力になると思えないんだが。
罪シリーズの出し直し・新作もすごく売れてるって感じはしない。
Bプリは遠野さんの情熱シリーズが救世主になるのかな？
0311匿名希望さん2009/01/20(火) 16:27:29
>>310の罪シリーズはルチルのことです。同列に書いちゃったけど
0312匿名希望さん2009/01/20(火) 16:30:56
>307
大和さんは手堅い感じかな？
リブの作品に限らずキャラ、トレトレの話も好きだけど

あとは2では人気がイマイチだろうけどみなみ遥とか？
0313匿名希望さん2009/01/20(火) 16:31:21
>>307
リブらって何か可愛いなw

>>306
キャラでは凄く売れてると聞いた事がある
英田さんの方が売れてる！と知人は力説してたけどw
実際そうだと思うけど

>>310
遠野さんのはなー、正直もういいかなと思い始めてる
でもあれは好きって人も多いしね
0314匿名希望さん2009/01/20(火) 16:31:44
遠野さんの情熱は完結とか言っておいて二部スタートだから、
救世主どころか正直なところ引いてる人が多いんじゃないかな。
もともと扱いがいいわりに超売れっ子という感じでもないし。
0315匿名希望さん2009/01/20(火) 16:33:51
淫らシリーズ、ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝで唯一買い続けてたけど、
Ｂプリに移って初めて出した時に、あまりのひどさに始球式してやろうかと思ったので、
次が微妙だ。
Ｂプリが悪いのか、純粋にﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝが劣化の一途なのか知らんが。
遠野さんの情熱シリーズも、楽しみにしてた893×弁護士が、
作者の脇キャラ萌えでｼｮﾝﾎﾞﾘだったしなぁorz
0316匿名希望さん2009/01/20(火) 16:34:36
>313
キャラの英田さんってデッドロック？
あれも売れてるみたいだね
小冊子の全サとかあるみたいだし

キャラは後は松岡さんのF&Bじゃないかな？
そういえば松岡さんもビブ時代は本出してたけど
リブレになってから出してないね
他社で出し直ししたのもあるし
0317匿名希望さん2009/01/20(火) 16:34:55
>>300
和泉さんは新書は2段組がデフォで、短編苦手そうなのに、
雑誌読み切り→書き足して新書っていうリブレのやり方に
合わなかったような気がする。
0318匿名希望さん2009/01/20(火) 16:36:10
正直遠野さんは遠野さんが売れっ子って言うよりイラストが売れっ子って感じ。
高遠さんはどうなのかな。
0319匿名希望さん2009/01/20(火) 16:42:24
>>314
情熱シリーズ、好きだけど正直終わったのにまたやんの？って思った。
4冊目の時点でネタ切れっぽかったのに。そっちのカプより、
弁護士の方書いてくれよとも思う。
0320匿名希望さん2009/01/20(火) 16:43:16
>>309
鹿乃さんのPUNCHはリブの代表作って言っていいと思う
大和さんや高永さんも描いてるし、２で人気の明日美子さんも引っ張ってきてる
漫画の方はあいかわらず人材豊富なイマゲ
新田は抜けちゃったけどさ
0321匿名希望さん2009/01/20(火) 16:43:47
キャラはF&Bと二重螺旋が二枚看板だよ。
どっちも新刊が全然出てないが。
0322匿名希望さん2009/01/20(火) 16:44:31
>>318
高遠さんはネット人気だと思う。
0323匿名希望さん2009/01/20(火) 16:45:11
高遠さんと言えば、この間の王子受のが、すごい物足りなかったわ。
はるひんルチル超厚2冊、和泉さんルチルやっぱり厚物と連続で読んだ後だったので、
ただでさえ、リブはスカスカ1段がデフォな上、1冊に2カプで、
どっちのカプ的にもこれで終わり？って感じで、ガックリだった。

読んだ順番も悪すぎ、自分…
0324匿名希望さん2009/01/20(火) 16:45:12
最近リブから出た高遠さんのなんかカラーが違うと思ったけど
読んでみたら結構面白かった。
高遠さんのＢプリの方はどうなのかな。買ってみようかな。
0325匿名希望さん2009/01/20(火) 16:47:12
そういえばBプリの創刊ラインナップに水壬さんの名前がなかったっけ？
0326匿名希望さん2009/01/20(火) 16:47:59
高遠さん好きだけど、リブやｂプリのはやや微妙感があるかな。
シャレで出てる話の方が好みだ。
0327匿名希望さん2009/01/20(火) 16:48:58
鹿乃さんPUNCHの別カプの話はリブじゃなくて竹からだしてたよね。
0328匿名希望さん2009/01/20(火) 16:51:53
>>325
そうだ！　水壬さん確かに名前あったよ！
水壬さんも書くのかーと思って見た覚えがある。
でもぜんぜん出てないけどどうなってるんだ？
0329匿名希望さん2009/01/20(火) 16:52:42
水壬さんは、スキャンダルとか組長辺りの新装版とか…
0330匿名希望さん2009/01/20(火) 16:54:46
>>329
新装版ならなおのこともっと早くラインナップに入っててもいいんじゃないの？
今のところ予告も出てないよね。
0331匿名希望さん2009/01/20(火) 16:54:50
蓮川さんの「恋愛操作」好きなんだけど、最近はなんかショートしか
載ってないみたいだけど今話としてどれくらい貯まったんだろう？
3巻が出るのはまだまだ先？
0332匿名希望さん2009/01/20(火) 16:56:29
もしかして出す前に揉めちゃって逃げられてたりして＞水壬さん
0333匿名希望さん2009/01/20(火) 16:57:18
水壬さんなら、クロイツェルソナタの夢とかの新装版とか...出ないかなorz

>>321
いやあ、キャラはF&BとDEAD〜だろう看板は
吉原さんは全然駄目だし、実際そんなに売れてないよ、あのシリーズは

0334匿名希望さん2009/01/20(火) 16:59:32
F&Bは05年の8巻から年1冊ずつしか出てなかったけど
絵師さん交代で発刊ペース速くなるんじゃないかな？
0335匿名希望さん2009/01/20(火) 17:05:30
自分は飛沢さんにもっと書いてほしい
0336匿名希望さん2009/01/20(火) 17:13:04
>>309
円陣さんは挿絵仕事忙しそうであんまり漫画のペース速くないよね
でも出せば売れる作家だと思う
0337匿名希望さん2009/01/20(火) 17:14:47
飛沢さんはリブでしか書いてない作家だよね。
あとリブでしか書いてないというと夢乃さんとか？
夢乃さんは売れてるんじゃないの？
0338匿名希望さん2009/01/20(火) 17:21:59
円陣さんもキャラで連載してるよね
0339匿名希望さん2009/01/20(火) 17:50:37
>302
ルイルイのJD出し直し
文庫なのはいいけど…全部円陣絵だったら買い直ししたかもｗ
（そうだったらいつ出るかわからないけど）
リブレからじゃなくてよかった…くらいにしか思わない
0340匿名希望さん2009/01/20(火) 18:06:51
>>331
まだまだ先だと思う。
0341匿名希望さん2009/01/20(火) 18:11:20
>>333
キャラは
二重らせん＞F＆B＞デッドロックだよとマジレス

吉原さんの本は長いこと売れるんだよね
秋月、ごとうのお二人もそうだから
あの三人はやっぱり別格だと思う
0342匿名希望さん2009/01/20(火) 18:11:52
>>341は3シリーズの一番いいときで比べてる
0343匿名希望さん2009/01/20(火) 18:12:36
水壬さんはリンクスに力入れてんだろうな
0344匿名希望さん2009/01/20(火) 18:13:48
>>333
クロイツェルは昨今の事情から考えると
いっそソフトカバーのほうがいいように思う
難しそうだけどさ
0345匿名希望さん2009/01/20(火) 18:14:38
キャラというと、秋月テンテーの平安も売れていた

英田さんは儲の声が大きいｲﾏｹﾞ
0346匿名希望さん2009/01/20(火) 18:17:16
水壬さん、最凶〜の出直しがあるかもってサイトかどこかで言ってたから
Bプリだと思って楽しみにしてたけど、出るそぶりないね。

英田さんは、儲の声もでかいんだろうけど、全サよくやってるし
キャラで人気て言っていいほどには売れてるんじゃないかな。
0347匿名希望さん2009/01/20(火) 18:29:24
>340
そっか…まだまだ先か
ありがとう
既刊と猫の小冊子読み返して待つことにする
0348匿名希望さん2009/01/20(火) 19:18:59
>>346
DEADシリーズの全サとかやれるのも新刊がちゃんと出てるからだよ。
そもそもF&Bと二重螺旋は新刊出ていないので全サなんてやれるわけがない。
0349匿名希望さん2009/01/20(火) 19:31:00
F&Bは新刊出てない時にも前に全サしてたような。
ていうか、DEADLOCKがそこそこ売れてるっていうのは
間違いないと思うんだけどそんなに否定することか？
0350匿名希望さん2009/01/20(火) 19:33:52
このところのキャラでは間違いなく売れてるシリーズだとは思う。
0351匿名希望さん2009/01/20(火) 19:36:51
>>349
否定してるわけじゃないけど
看板！　一番売れてる！　っていう人がいるから
もっと売れてる人がいるってレスつけられるんじゃね？
0352匿名希望さん2009/01/20(火) 19:37:49
ＳＨＹでは英田さんの全サに便乗して榎田さんが実売良かったらしいが。
どこまで本当かと思ったら応募券なしの交渉人がずらっと古書店に並んでて
ちょっと納得した。

しかしリブも尾部時代には「ＢＬ界の少年飛翔です！」と飛翔作家に自己紹介
していたらしいが、今やパクリ作家と後追い作家ばかりが出張っている印象。
真面目にコツコツやってる作家さんは売り出されないし、変な会社。
0353匿名希望さん2009/01/20(火) 19:42:27
小ｂはYEBISUが終わって、あさぎりﾃﾝﾃｰもお休みで、
看板になってくれるのが豪華客船だけってのが辛いのかも。
他のレーベルは看板になるような作品が一つだけじゃなくて、
いくつかあるよね。
キャラだったらそれこそ上記の３つ、山猫だったらお金とコルセーアって感じで。
SHYはちょっと前は貴族シリーズで、今は交渉人とエスと平安か
0354匿名希望さん2009/01/20(火) 19:49:28
ﾙｲﾙｲの豪華客船は4冊目以降は読んでないなぁ
マンネリというか受が白痴化しているんでついていけない
0355匿名希望さん2009/01/20(火) 19:56:46
リブ編あほだなーと思ったこと

・倒産時にこれから売れそうな英田さんの勢いに気付けずスケジュール取り逃す。
　代わりに後は下降するしかないあすまを取って失敗。
・ビブ時代に崎谷さんを怒らせたこと。しかも全然危機感がなく、関係修復の努力をしなかった。
　ビープリ創刊に崎谷さんがいればイメージも売り上げも違っただろうに。
・吉田ナツの件。必死でかばった割には売れてない。
・倒産時に恵比寿の絵師を超優遇ちやほやして他漫画家に冷淡な態度を取る。
　しかし恵比寿終了と同時に恵比寿絵師も普通の漫画家に戻ってしまって微妙に。
0356匿名希望さん2009/01/20(火) 20:27:26
リブになった時に英田さんよりあすまを選ぶと言う失態にはあすまのご機嫌取り結ぶ為に
それまでビブを下支えしてきた中堅作家を蔑ろにしたと言う駄目押しもついてた。
あすまがただのカスだと分かった時には英田さんには逃げられ中堅作家にも逃げられ
今の有様になったんだよ。
0357匿名希望さん2009/01/20(火) 20:44:50
>>337
そうだ、飛沢さんだ！
好きなのに基本、リブからしか出ないよね
ネクターだの、花筒だのと結構笑われてたけど
もっと読みたいんだよー
色々事情あるんだろうけど、吉田やあすまはいらんから
飛沢さんもっと読ませてくれよ
0358匿名希望さん2009/01/20(火) 21:15:17
>>351
だよね　英田さんはとにかく儲さんが熱心
その熱心な声が大きいエスとかＤＥＡＤ〜は全然駄目で
きみのために泣こうだけが、異様にツボってしまった自分...
でもＤＥＡＤ〜が売れてるのはわかるけど、刊行数も多い
Ｆ＆Ｂの方が単純に売れてる気がするけどなあ
でも言われてみれば、松岡さんもいつの間にかリブで書いてないね
0359匿名希望さん2009/01/20(火) 21:28:30
>>355
恵比寿絵が優遇されたのは初耳だ。
あの人の絵は古臭くて、恵比寿のゴージャスっぷりに合ってなくて
絵師が他の絵師だったら…と思うことが何度もあった。
0360匿名希望さん2009/01/20(火) 21:32:03
恵比寿絵をちやほやしたって、一体どこで聞いたんだ？
憶測で物言ってない？
0361匿名希望さん2009/01/20(火) 21:39:17
つか当時の＄箱シリーズの絵師なんだから優遇されて当然だろ
あのシリーズを新生リブレで再開させるためにリブ編は必死だったはず
0362匿名希望さん2009/01/20(火) 21:40:30
>>355には自分が知る限りまったく真実でないことが書かれているので、
全部憶測だと思う。まあ、ここは２ですがｗ
0363匿名希望さん2009/01/20(火) 21:50:32
うんｗ
色んな噂を聞きかじった作家＝全く事実と違うことに気付いていない
でFA
0364匿名希望さん2009/01/20(火) 21:50:49
話ずれるけど、自分はリブ編がエビスをもっと骨の髄までしゃぶり尽くすように
引っ張るのかと思ってたので、思ったより早く終わって意外だった。

かくいう自分は倒産前くらいに離脱したんだけど。
0365匿名希望さん2009/01/20(火) 21:54:55
>>364
同じく。恵比寿ってもっとシリーズで長く続いていくと思ったら
結構あっけなく終わって拍子抜けした。
リブも売れてるからgdgdになってでもしつこく続けそうな気がしたのに。
同人誌でちょっと書いてた益永兄の話を商業で書いてくれるかもって
ちょっと期待してたから、それだけが終わって残念だった。
0366匿名希望さん2009/01/20(火) 21:59:00
恵比寿の後の企画がおもいっきりコケてなかった？
藤井朔夜さんのやつ
何か第二弾みたいなのあったよね？
0367匿名希望さん2009/01/20(火) 22:02:32
>366
四谷シモーヌとのコラボだったっけ？
よく覚えてないけどリブになる前じゃなかったっけ…？
うろ覚えですまん
0368匿名希望さん2009/01/20(火) 22:04:18
>>366
そんなのあったけ？覚えてもいないｗ
03693672009/01/20(火) 22:05:12
ごめん自己解決
ビブで一回出て、去年新装版が出たんだね＞四谷・藤井コラボ
新装版が出たことをまったく知らなかった。
0370匿名希望さん2009/01/20(火) 22:09:49
恵比寿絵師といえば同人誌の恵比寿を出そうとして
揉めて切り取って販売してなかった？
買ってないからよく知らないけどサロンかどっかでそんなのを見た気がする
0371匿名希望さん2009/01/20(火) 22:11:11
吉原さんが売れているというのが信じられん…
吉原さんはあの汚い言葉使いとか、全体に漂う80年代臭がきつすぎて
自分には無理だった

リブのマンガの方ではなぜに山下が優遇されているのか理解に苦しむ
0372匿名希望さん2009/01/20(火) 22:12:02
>>326
亀ｽﾏｿ
高遠さん、私もシャレの方が基本的には好みだけれど
ビブ時代に出した『好きで×３』だけはすげー良かった。
あれはマジ泣いたよ。
0373匿名希望さん2009/01/20(火) 22:13:14
ヤマシタ儲の声が大きいから
0374匿名希望さん2009/01/20(火) 22:14:19
>>370
あったあった。その本を友人が買ってたから覚えてる。
恵比寿の部分だけ切り取ってあった。
絵師さんがサイトで編集部からストップがかかったので…と書いていた。
0375匿名希望さん2009/01/20(火) 22:15:07
>>370
あったあった。
仕方ないから恵比寿の部分を切り取って販売したんだよね。

>>371
売れてるのかもしれないけど、戦力になるほどコンスタントに
本も出てないから、なんか売れっ子！って感じがしない作家だ。
二重螺旋で初めて読んだけど、死ぬほど文章読みにくかった。
0376匿名希望さん2009/01/20(火) 22:15:34
紫宸殿のJANEの続きはどうなってるんだろ？
ZERO復刊の時に名前出てたから続きが載ると思ったのに新作だったし
とりあえず完結させて欲しいよ
0377匿名希望さん2009/01/20(火) 22:20:37
>>375
私も二重螺旋が初吉原さんだったけど本当に文章ひどかった
しかも死語連発で、正直始球式だった
編集はあの古臭い言葉の連発を許すのか……

ヤマシタはBLである必要性が感じられない
0378匿名希望さん2009/01/20(火) 22:26:02
金の表紙は酷かったなーﾔﾏﾂﾀ
下手な上に手抜きとか
0379匿名希望さん2009/01/20(火) 22:26:32
紫宸殿のは本人達に単に描く気がないのとは違うの？
何かこの人たちも風呂敷畳めない印象がある

>>371
古臭くても文章崩壊でもときたま物凄いツボ突いてくるからやめられんw
全く売れてはいないと思うよwでも好き

遠野さんの情熱シリーズって第二部やるの？？
終わるってことでいろいろ企画やってたんじゃなかった？
やっぱ出せば売れるシリーズなのかな
小説はグダグダだね、リブ…
漫画でも、大和さんもやまねさんも鹿乃さんもヤマシタさんも
みんな他社で描いてるし、特にリブが凄いってわけじゃないのか
あと、志水さんは何で、ディアプラに行っちゃったんだろ
0380匿名希望さん2009/01/20(火) 22:40:45
>371
吉原さんは文章崩壊でも読みにくくてもなんか勝手に
脳内補完してしまってるのかすごい萌える時がある
（1冊に最低でも1ヶ所は必ずあるからもはや中毒かもw）
それがやめられなくてついつい買ってしまう
ある意味自分にとって外れなしだ
つまらない正しい文章よりも萌える文章崩壊の方が好きだ
0381匿名希望さん2009/01/20(火) 22:47:43
＞志水さんは何で、ディアプラに行っちゃったんだろ
上の出てたみたいな失礼な態度とって距離置かれてるとか…
0382匿名希望さん2009/01/20(火) 22:51:46
>>380
文章崩壊よりもあの古い死語の数々にHP削られて萌えも萎えたな…自分は
編集はそういうとこまでは口出ししないのかな
0383匿名希望さん2009/01/20(火) 22:58:12
>>380
いやいや、自分も吉原さん読むけど、>>371や>>377の感覚が至極まっとうだと思うよｗ
　
>>377
>ヤマシタはBLである必要性が感じられない
好きな人はそこがいいんじゃないかな。BLとひとくくりな所に収まらんみたいな。
BL以外も描いてるんだっけ？ヤマシタさんて。
自分はホモスキーだから好きな作家さんでも、BL以外は追っかけない。
ユギさんや明日美子さんのでも一般のは読まないな。

漫画ではまだ好き作家さんリブにいるし、ほんと複雑だなー。
志水さんみたいに、移動してくれたらいいのにな。勝手な願いだけども。
0384匿名希望さん2009/01/20(火) 23:00:30
志水さんは勝手にリブ生え抜きみたいなイメージあった

ラブモもレシピも好きだけど是も大好きだ
この人はたぶんリブじゃなくてどこいっても面白いの描けるよね
見出されたのがリブなのかもしれんけど
0385匿名希望さん2009/01/20(火) 23:35:25
>>299
すごい亀だけどひちわさんも「最悪」がルチルで出し直しだよね。
「花嫁は18歳」とか微妙なの出すより
それこそｂ−プリあたりで欲しかった作品じゃないのかなあ。
なんか変。
0386匿名希望さん2009/01/20(火) 23:36:56
志水さんは蒼江オヤジと一重まぶた僧侶の話を描いてからディア行って
欲しかったよ
話自体は考えてたっぽいのにな
描かせてもらえなかったんだろうか
0387匿名希望さん2009/01/20(火) 23:52:25
>383
380だけど、だから自分にとっての当たり作家なんだ＞吉原さん
死語とかはもうお約束の域になってるけどｗ
0388匿名希望さん2009/01/20(火) 23:54:22
志水はラブモの口絵でアラブ設定の受に十字架着けさせてた時点で萎えた
絵師が無知だとしても編集が止めんかい！と思ったな〜
801の大きな嘘は許せても小さな嘘が気になって仕方がないんだよ
今思えば旧ビブ（現リブ）編集も一般常識なかったんだなぁｗ
0389匿名希望さん2009/01/20(火) 23:54:43
>>386
あれ、読みたかった…あんな伏線はっといてさあ…

>>379
遠野さんのは、もういいやって感じで買わないなあたぶん
0390匿名希望さん2009/01/21(水) 00:13:32
>>386
自分も読みたかった。暗い話になるから書く予定はない、
みたいなコメントしてたっけ＞志水さん
0391匿名希望さん2009/01/21(水) 01:17:01
藤原ヒロシに似てる＝ヒロシ二号＝NIGO

て、ことだったんか！
今や二号のが儲かってんだろけど
0392匿名希望さん2009/01/21(水) 01:22:06
あ、誤爆です、すいません…
0393匿名希望さん2009/01/21(水) 01:23:09
あげてしまった…
何度もゴメン
0394匿名希望さん2009/01/21(水) 02:08:23
>>353
山猫はセイカンジもあるし新書が強い沙野さんやら
妃川さんも書き始めた
昔からいるきたざわさんも売れている
和泉さんも、セイカンジ以外だってそれなりに売れている人だ
それから、あそこは中堅層が厚いね

>>388
フランス原産の紅茶をスルーする編集には
チェックできんだろw
0395匿名希望さん2009/01/21(水) 04:04:32
>>366
思い出したよ
ＮＴＴ火薬だか爆弾だかのヤツだよね
リブ編はフランス原産紅茶をスルーするはずだよｗ
0396匿名希望さん2009/01/21(水) 04:06:50
>>394
中堅層が手薄だとラインナップに厚みが出ないんだよな。
なのに中堅層に思いっきり薄情な仕打ちをして見捨てられたリブはアホだ。
0397匿名希望さん2009/01/21(水) 04:32:12
>309
どっかのスレでリブの去年までの総合ランキングが出てて
そこでは高永さんが一位だったよ。あとはカノさんやユギさん
ヤマシタさん、やまねさん、あとエビス、ｷﾁｸﾒｶﾞﾈあたりが入ってたような。
どこのスレが思い出せないので、今確認できないが。
0398匿名希望さん2009/01/21(水) 05:53:31
スレすら分からないランキングなんて
0399匿名希望さん2009/01/21(水) 07:23:42
>398
トーハンの書店員しか見られない年間トップ２００データだよ。
投下されてたのはサロン。
過去スレだから、倉庫になきゃ今はみられないけど。
0400匿名希望さん2009/01/21(水) 07:31:07
>>380の
＞つまらない正しい文章よりも萌える文章崩壊の方が好きだ

にハゲドウ！
文章が上手でストーリーも完璧なのは読み易いし好きなんだけど
吉原さんや他の文章崩壊作家で読み捨てたのが、いつまでも記憶に残ってて
捨てても買い直したりしちゃうことがあるんだよ。
0401匿名希望さん2009/01/21(水) 07:33:35
デッサンが完璧な絵で描かれた漫画が萌えるかどうかってのと同じだと思う。
萌えは理屈じゃないからなｗ
0402匿名希望さん2009/01/21(水) 09:11:50
アラブで十字架は酷いな
ありえねえ
0403匿名希望さん2009/01/21(水) 09:23:26
>>402
国策っていうか、そういうお国っていう設定じゃなかった？
所詮ファンタジーだし
それいうならアラブもの読めねーよw男色だらけで
0404匿名希望さん2009/01/21(水) 09:31:22
そうだよねファンタジーだからフランス原産の紅茶も（ｒｙ
0405匿名希望さん2009/01/21(水) 09:31:55
>>394
山猫は雑誌に主力層（水壬さん、きたざわさんや和泉さん）が定期的に載ってるから、
よけいに層が厚く感じるのかもしれない。
キャラも年2回だから、手堅い執筆陣で揃えてきてるし。
逆に言えば小bが酷すぎるのかｗ
0406匿名希望さん2009/01/21(水) 10:14:50
>>403
大きい嘘はＢＬだからと思って読むから気にならない。
けどそれだけにデティールはきちんとしてほしいんだよ。
作家が「わかって書いてる嘘」と「間違ってる嘘」はまったく違う。
まあそういうのが気にならない人は＊のも気にならずに読めるんだろうけどね。
でも自分は無理w
0407匿名希望さん2009/01/21(水) 11:11:15
デティールにこだわるものとして「NTT火薬」って、阿部首相ですかあ?と突っ込んでみるw
シャレだったらすまん
0408匿名希望さん2009/01/21(水) 11:31:40
>399
ネット書店の偏ったランキングよりは確かな情報だね

>404
フランス原産の紅茶もひどかったが、イギリス郊外とか
ティーガーデンでお茶の木栽培とかロンドン市内にお城とか
イギリスの湖水地方コッツウォルズとか…
イギリスが好きでイギリスに留学してた設定にしてはひどるぎるｗｗｗ
編集もしくは校正ちゃんと仕事しろよって思ったな
0409匿名希望さん2009/01/21(水) 11:36:08
>>406
あすまなんて嘘とか以前の問題だし
自分は志水さん読めるけど、あすまは無理だよ

>まあそういうのが気にならない人は＊のも気にならずに読めるんだろうけどね。
でも自分は無理w

えらい上から目線だな　高尚な読者様なのかもしれんけど
0410匿名希望さん2009/01/21(水) 11:39:07
>>406
さようで...ございますか
0411匿名希望さん2009/01/21(水) 11:42:49
>>408
＊のあの英国本は本当に酷かった。
その間違い全部1冊の本に集約されてるんだよねｗ
しかも、いつもの虚言かもしれないけど、英国留学経験あって〜
ってしつこくアピールしてたから、よけに吹いたｗ
あまりに酷さに校正も手がつけられず仕事を
投げ出したんじゃないかとエスパー。
0412匿名希望さん2009/01/21(水) 11:46:40
それこそ志水さんのは「わかって書いてる嘘」じゃないの？
ラブモ自体、ファンタジー設定そのものだし

自分はただの一読者だから、真剣にわからないんだけど、リブがぬっちやあすまを
飼い続けるのは、意地になってるのかもだけどそれなりのメリットがあるって
踏んでるからだよね？仮にも会社組織なんだから
そこがよくわからん
信用なくすだけなんじゃないの？と純粋に思う訳だが
今はBLだって選択肢がめちゃめちゃあるわけだし
0413sage2009/01/21(水) 12:16:07
まぁぬっちはあれだけ酷い叩かれ方をしても、
「テンテー信じてる！」っていう厨がわんさといるからな……

あすまはシラネwww
0414匿名希望さん2009/01/21(水) 12:17:01
>>412
406には「間違ってる嘘」にしか思えないんだよ、きっと
0415匿名希望さん2009/01/21(水) 12:17:19
あげてしまった…すまん
0416匿名希望さん2009/01/21(水) 13:09:58
>>412
>>414
406じゃないが、いくらなんでもそれはあり得ないだろ。
なんていうか、ＢＬ読者の無知っぷりを見た思いだw
0417匿名希望さん2009/01/21(水) 13:13:46
自分もありえないとは思うけど、406の言い方はなんかイラっとした
0418匿名希望さん2009/01/21(水) 13:14:09
>>411
リブ編集に＊の英国のミスを突っ込んだ作家がいたらしいが
「編集部では特に問題ないと判断しました」と突っぱねたらしいよ。
「あすま先生はうちにとって大事な作家」と言ったとか何とか。
そういうのを聞いてリブからＦＯを決めた作家もいるんだろうなー。
0419匿名希望さん2009/01/21(水) 13:14:18
だからこそあすまも生き残っていけるのさ。
ある意味リブの思う壷だなw
0420匿名希望さん2009/01/21(水) 13:16:01
>>417
406の「気にならない人は〜」という揶揄は
＊擁護に対しての皮肉だと思ったけどな。
0421匿名希望さん2009/01/21(水) 13:21:19
リブ編はあすまに嫌がらせをされて困り切って担当に相談した某作家さんに
あすま先生は物事にこだわらないおおらかで明るい性格の素晴らしい方ですって
言い切ったらしいよ。
0422匿名希望さん2009/01/21(水) 13:24:10
>>421
嫌がらせって後追いのこと？
それとももっと具体的ななんか？
0423匿名希望さん2009/01/21(水) 13:25:09
悪気はなくって…良かれと思って…と嫁いびりする姑がうかんだ＞りさたん
0424匿名希望さん2009/01/21(水) 13:28:31
>>420
そうかなあ。
なんか他の鈍い読者と違って些細なことが気になってしまうｱﾃｸｼって
感じがしたよ。他の人も言ってるけど、高尚様っぽく感じた。
そう思う人がいたっていいんだけど、気にならない人〜とか
余計なこと言う人だなって思う。
0425匿名希望さん2009/01/21(水) 13:32:46
>>421
すげえな、リブ編…
0426匿名希望さん2009/01/21(水) 13:35:33
>>421
ちょ、リブ編斜め上過ぎるｗ
嫌がらせの相談の回答が何でそうなるんだよ。終わってるな。
0427匿名希望さん2009/01/21(水) 13:36:19
ﾘﾌﾞ以外のいくつかの編集部では
＊の後追いやらで他作家からのクレームを重視して
それで＊を切ったとこもあると聞いた。
一方、他作家のクレームを>421のように流して
＊を切ったリブレ…。

どんな業界でも人間関係ってやっぱり大事だと思う。
04284272009/01/21(水) 13:37:21
×　＊を切ったリブレ…。
○　＊を取ったリブレ…。
0429匿名希望さん2009/01/21(水) 14:02:24
リブの編集者は全員溺れた所を＊に助けられ（ｒｙ
0430匿名希望さん2009/01/21(水) 14:02:53
>>420
>>403はどう見ても別にあすま擁護じゃないだろ
>>406がそれをあすま擁護に受け取って、こういう書き方してるなら
それこそヘンだと思ったよ
変に上から目線っぽい書き方してるから言われてんじゃね？
0431匿名希望さん2009/01/21(水) 14:05:47
>>421
末次かばってたかつてのフレ編みたいな話だな
0432匿名希望さん2009/01/21(水) 14:05:57
>>427
後追いやインスパク作家を優遇するレーベルは斜陽ってイマゲ
事実そういうとこの本っていつも売れのこってるｗ
0433匿名希望さん2009/01/21(水) 14:10:53
スナック「シャネル」商標法違反で摘発　京都府警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090120/crm0901202243028-n1.htm

新田ﾃﾝﾃｰの件、全部解決したんだろうか
0434匿名希望さん2009/01/21(水) 14:17:09
>>433
これ新聞で見たよ
思いっきりどーんとマークあって笑った
でも新田せんせーの丸パク＆切り貼りも負けてないよね
これ捕まるなら、新田も捕まってもおかしくはないと思うんだけど
しかもブランド違うけど、自デザインや自作として金とってんだから
0435匿名希望さん2009/01/21(水) 15:09:24
>>433
これって名前だけかと思ったら、マークまで使ってたのかw
逮捕にまでなったのは、警告したのに無視したからだと思うけど
新田さんもやってたことはパクって金儲けだから同じだよなあ。
0436匿名希望さん2009/01/21(水) 15:45:13
シャネルはキビシイよねぇ
新田ﾃﾝﾃｰはどうやって始末つけるんだろ

>>421
本当だとした担当がアホすぎるw
0437匿名希望さん2009/01/21(水) 15:58:54
>>421
リブ編は作家に信頼される気なんてないのかもな
自分が他社で仕事関係のトラブルの相談したときは
もっと親身になってくれたぞ
0438匿名希望さん2009/01/21(水) 17:11:47
ビブ時代、サチヨの件が流れたときにビブの別部門とつきあってたライターが
あの社長が採用した編集だから犯罪すれすれまでやるぞ
何かあっても金なんかとりかえせないぞ（だからビブで仕事する編プロやライターは注意しろ）
って言ってたんだよ。
ビブ出身の編集ってちょっと手癖に問題のある人が多くて注意報流れてる。
0439匿名希望さん2009/01/21(水) 17:12:53
>>437
だからこそ崎谷さんに去られＧＯ先生に見捨てられ
木原さんや岩本さんにもＦＯされつつあるんじゃないの？
きっと他にも少しずつ少しずつ後退ってる作家はたくさんいると思う。
0440匿名希望さん2009/01/21(水) 17:15:36
リブ編とことん腐ってるな
0441匿名希望さん2009/01/21(水) 17:22:09
あすまの英国本の赤っ恥ぶりが騒ぎになった時リブ編にそれとなく
あすまさんも大変そうですねーと話を振ってみたら
「ああ、あの方はそう言う事は一切気になさらない方ですから大丈夫ですー」
とあまりにも明るくあっけらかんと返され言葉を失ったという話を聞いたことがある。

0442匿名希望さん2009/01/21(水) 17:35:12
>「ああ、あの方はそう言う事は一切気になさらない方ですから大丈夫ですー」
気にしろよｗ
全然大丈夫じゃねえよｗｗｗ
0443匿名希望さん2009/01/21(水) 17:37:19
まともな神経してたら自分の本のイラスト描いてくれてる人の
漫画からパクったりしないｗ
0444匿名希望さん2009/01/21(水) 17:42:00
>438
ｱﾄﾞﾋﾞ製品窃盗事件のことだけじゃなくて？
0445匿名希望さん2009/01/21(水) 18:00:25
>>441
アホすぎるw
あすまもアレだが編集も指摘できなかったことを恥じるべきだろww

あすま本人知ってるがリブ編のことも延々愚痴ってたよw
あのわかりやすい営業トークと
いい人ぶりっこにだまされてるなら、その程度のおつむってことか
0446匿名希望さん2009/01/21(水) 18:08:39
>>445
なんて愚痴ってたのかkwsk
0447匿名希望さん2009/01/21(水) 18:13:04
>>445
自分も聞きたい＞あすまのリブ編愚痴
是非ｋｗｓｋ！
0448匿名希望さん2009/01/21(水) 18:17:58
ここでやるネタじゃないっしょ
0449匿名希望さん2009/01/21(水) 18:21:46
＊の愚痴なんぞ、どうせ原稿料を思うようにあげてくれないとか
思うように部数刷ってくれないとか
ねだったとおりの絵師とってくれないとか
そういうたぐいのことじゃねーの？
あの人、誰にでもそういう話してたじゃん
本人覚えてないのかもしれないけどな

私の作品ならどこでもほしがってくれる、シリーズになると
大見得きってた原稿が
結局続編が電子書籍配信になった＊たん
今の心境はどーですか？

まあそんなわけで、リブ編も口が上手いんで
他作家の前だけではいい担当ぶって＊庇ってたんでねーの？
でも、いい担当に見せたいなら、やり方間違ってるよなー
0450匿名希望さん2009/01/21(水) 18:22:37
>>441
本性は、そういうのをものすっごく気にする性格だよw
0451匿名希望さん2009/01/21(水) 18:38:36
あすまスレあるから、具体的なことはそっちで話したらどうだろう

>>434
だよなあ
悪質さはこの捕まった人といい勝負だよ
気付くどころか、図に乗らせたリブ編も
0452匿名希望さん2009/01/21(水) 19:03:13
>>445
頼む、あすま専スレに来てkwsk…！
一応張っておくので。

【ｼﾘｰｽﾞｷﾀｰ!】あすま理彩*汚ﾊﾟﾝﾂ18日目【電子書籍】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1227965602/
0453匿名希望さん2009/01/21(水) 20:01:09
>445の人気に嫉妬ｗ

自分は「あのわかりやすい営業トーク」にwktkなので　
>>452の誘導スレに一緒に参りましょう、お嬢様。
0454匿名希望さん2009/01/21(水) 20:06:00
編集は大抵自分に都合のいいことしか言わないよ。
嘘はつかないが真実も言わない人が結構多い。
でもそれは社会に出れば普通によくあることだから、仕方がない。
他の作家についても、貶すようなことはまず言わない。
個人的に思うところはあるかもしれないけどね。
逆にこっちが苦情を言ってるからって向こうもほいほいと他作家の悪口を言ったら、
それはそれで引く。
0455匿名希望さん2009/01/21(水) 21:36:33
悪口に軽くのってくるような人は、他の人には自分の
悪口言ってる確率高いしねｗ
0456匿名希望さん2009/01/21(水) 21:39:11
>>455
そういうことだよね
0457匿名希望さん2009/01/21(水) 21:53:55
>>455
0458匿名希望さん2009/01/21(水) 22:36:47
噂話や悪口を言う必要はないが嫌がらせをされて困って相談してきた作家には
親身になってアドバイスするなり問題解決の為に力になったりするべきなんじゃないのか。
リブ編はそれが出来てないから嫌気がさして去って行く作家が多いんじゃないか。
0459匿名希望さん2009/01/21(水) 22:41:40
BL作家は編集を託児所とでも思ってるのかｗ
0460匿名希望さん2009/01/21(水) 22:49:47
リブ編集部って一言で言っても軽く２、３０人はいるからな
信頼できる人もいればそうじゃないのもいると思う
0461匿名希望さん2009/01/21(水) 22:54:40
>>459
同じ出版社で仕事してる作家から嫌がらせ受けたら
編集さんに相談するのが普通だ思うけど・・・
0462匿名希望さん2009/01/21(水) 23:00:33
ただ後追い設定とかは編集の方から書かせてるんだろうから
編集に言っても意味なくね？
0463匿名希望さん2009/01/21(水) 23:08:30
リブ編に限っては期待できなさそうだよね、残念だけど。
0464匿名希望さん2009/01/21(水) 23:08:40
>>462
*の問題行動って噂で聞く限りでも
他にもあるからなあ
嘘か本当か知らんが後追いの件とは限らないと思われ
0465匿名希望さん2009/01/21(水) 23:10:21
>>459
職場の同僚とトラブったら上司に相談しないか？
ノリとしてはそういう感じだろ
それとも中の人の本音ですかw
そんなんだから身を守るためにあそこでは書きたくないと
考える人も出てくるんだと思う

他のことでもそうだけどね
人気が出そうな作家には無理をさせる
断り切れない作家も悪いが
ごり押しされた結果
体を壊したりしたら、
断れないくらいならすっぱり縁遠くなろうと、
少しずつフェードアウトしていこうと考えるだろうねぇ
0466匿名希望さん2009/01/21(水) 23:35:24
そんなもんどこの編集部だって同じだと思う
0467匿名希望さん2009/01/21(水) 23:40:46
>>466
そうでもないよと
自分が体壊した経験から言う
仕事のしにくいところより
自分を大事にしてくれるところを優先したいのが人間心理
0468匿名希望さん2009/01/21(水) 23:40:56
>>466
他の編集部と比べても逃げられっぷりに拍車がかかってるから
こういう話題になってるんだよな。
たとえば、同じくらい逃げられてる雑誌、他にあったら466があげればいいよ。
0469匿名希望さん2009/01/21(水) 23:58:33
>>461
作家って個人で仕事してるいわゆる会社の社長みたいなもんなのに、
単に取引先が同じだからって、取引先の人間にあの会社の社長に嫌がらせされて〜なんて相談するか？
そんなこと編集に相談されても困るんじゃない？
プライベートに踏み込むほど親密な関係になっている作家と編集もいるから、
そういう人は相談するかもしれんが、リブの回答を見ると、どうもそこまで信頼関係を築いた相手とは思えないし。

>>465
出版社って作家にとっては上司というより、取引先じゃないの？
結果的にリブ擁護になってるが、取引先にそんなこと相談されても相手は困るんじゃない？
親身になってくれなかったからそこと縁を切るのは、作家の自由だけどね。
0470匿名希望さん2009/01/22(木) 00:24:11
469は正論だと思うけど、
しかしまあ実際＊に嫌がらせされたらリブ編の自分の担当者に
相談するしかないような気がするけどな…
他社の編集に相談してもラチ明かないし。
0471匿名希望さん2009/01/22(木) 00:41:50
同じレーベルで書くことで生じたトラブルなら担当に相談しないか？
または一緒に仕事することで生じたトラブルなら担当に調整つけてもらわないか？
＊が起こしてるのはそういう類のトラブルだよ

編集と作家の関係って人や会社によるからなんとも言えないけど
不信持ったれたらオシマイっていうのは間違いない
0472匿名希望さん2009/01/22(木) 00:55:51
>>469
〜〜は会社で例えると〜というのが言える場合と言えない場合がある。
作家同士のもめ事は後者。

実際どんな業種でももめ事にはイレギュラーな対処法があって
すべての会社にあてはまる様な解決法はない。
0473匿名希望さん2009/01/22(木) 03:07:14
作家と担当って取引先って関係はもちろんあると思うが
それとはまた別にマネージャー的関係もあると思うんだよね。
だから作家が担当に仕事関係の相談をするのは当然だと思う。
つか担当に相談しなかったら誰にするんだ？
0474匿名希望さん2009/01/22(木) 03:51:28
担当は自分が担当している作家を売り込み作家が仕事をしやすいように気を配る。
それは自社の本が売れるようにするためだが結果的にマネージャーの役割も果たす
ようになる。
作家はあちこちの事務所と契約しているタレントみたいなものでＡ社で仕事をする時は
Ａ社の担当がマネージャーＢ社で書く時はＢ社の担当がマネージャーという感じになる。
だから普通の会社云々言われると違和感があるし当てはまらないところも出てくる。
0475匿名希望さん2009/01/22(木) 06:21:28
ちなみにそんなpgrなトラブル相談してくる作家は漏れなく被害妄想のDQN認定されてしまうよ
担当も仕事以外で煩わされてマンドクセー…結果同類扱い（将来性のある売れっ子だとここで対応に差）
仕事は尻すぼみで無くなって数年後には強制終了
気が付けば他社だけの収入で食ってるはずだ
作家本人的には切ってやったと満足しながら…

それが＊やライバル視してるワナビの狙いならみごとに成功してるな
0476匿名希望さん2009/01/22(木) 07:30:24
>>421
つうかむしろそれ、いいようにアナルさんに
編集が丸め込まれまくってるんじゃないの…？
アナルさんて平気で『911の時ちょうど近くにいて
まぐまぐダイナーで飯食いながら
黒煙みてますた！』とかとんでもない事を
言うタイプの虚言癖あるっぽいし、担当編集も
きっと随分年下なんだろうし。
アナルさんの自称プロフをまるっと信じちゃって
るのかもね。
そっちの方で心配になってきたよw
0477匿名希望さん2009/01/22(木) 08:18:04
>>469
相手がそういうドライな考えで付き合える編集ではないってこともあるでしょ。
特にリブは作品に対する口出しや改稿指定が他社に比べて断トツ多い。
そこまで作家に要求するなら、編集もそれなりにやってくれよ言いたくなるのでは？
0478匿名希望さん2009/01/22(木) 08:32:07
口を出されて良いように変化する作家ならいいけどﾍﾟｰｽ崩されて手間ばっかりかかって
しかも作家の持ち味がなくなったって読者の評判も良くなかったら書かなくなると思うな

リブは作家をリブ色に染めようとするからそういうのに合う合わないが凄い関係あると思う
0479匿名希望さん2009/01/22(木) 08:33:36
作家スレでやれよ
恨み節全開の小説作家ども
0480匿名希望さん2009/01/22(木) 08:36:12
>>特にリブは作品に対する口出しや改稿指定が他社に比べて断トツ多い。

尾部出身の作家さんで、デビュー作で改稿10回以上したって話を聞いたことがあるし、
昔は相当ひどかったらしいけどね。
でもそれは尾部時代。もう何年も前の話だよ。リブになってからは随分変わったらしいぞ。
今もうるさく口出しされてるのは、リブの体質じゃなくて本人にも原因があると思われ。
個人の感想だけど、リブで書いても個性を失ってないなと思う作家もいるし、
リブが今も作家の個性を潰すほど口を出してるとは思えないな。
作家も不足してるみたいだし、結構自由に書かせてるんじゃない？
0481匿名希望さん2009/01/22(木) 08:38:26
自由に書かせすぎて、低レベルな駄作が増えているような気もする今日この頃
0482匿名希望さん2009/01/22(木) 08:47:26
>>479
ぷぷ
誰かさん乙って言われたい？w
0483匿名希望さん2009/01/22(木) 08:50:17
>>475は大変だね
いざというときに担当に味方してもらえなかったのか
その程度のことで仕事の依頼に影響あるわけないじゃん
業界全体で、作家足りなくて困ってる状態なのに
ちなみに、自分はトラブルがあったとき、とても親身になってもらったよ

リブは普段は過干渉でべったりなわりに
肝心なときに役に立たないって話をよく聞くけどなー
0484匿名希望さん2009/01/22(木) 08:55:12
>>476
年下のはずだが
＊の嘘に丸め込まれるのはよほど物事を考えない人だけだと思う
数時間話してるだけじゃなくて一緒に仕事してるわけでそ？
普通気がつくよ

>>480
担当によると思うが、確かに以前よりはチェックゆるくなったらしいね
紅茶の一件のあと、また少しだけどうでもいい突っ込みが増えた
みたいだけど、何度も書き直しってわけじゃないみたいだし
0485匿名希望さん2009/01/22(木) 08:56:16
ここであることないこと書いてるのって、結局プライドに実力が伴ってなくてリブに切られた作家ってことかよ
改稿多いとか仕事大杉とかすべて自分のためじゃない
みんながみんな、こういういい加減な気持ちでやってるとは思いたくない
0486匿名希望さん2009/01/22(木) 09:12:30
ﾘﾌﾞの改稿どうこうの話はちょっと置いておいて
＊に関しての他作家の編集への抗議や相談ってのは
ﾘﾌﾞ以外のとこはたいてい抗議した作家をとって*を切ってるんだよ。
それを見ても、作家が抗議や相談したのが筋違いでもなんでもないって
ことがわかると思うよ。
会社を例にとって説明してる人は、その結果を見て
作家が編集に相談するのがありかなしかを判断してみては？
0487匿名希望さん2009/01/22(木) 09:21:04
*さんの件は知らんけど、改稿や要求が多くて文句言ってるのが作家なら幻滅。
嫌ならリブで仕事するのをやめて他でやればいいし、
リブ以外から声がかからないなら黙ってリブの言うこと聞くか、
譲れない部分があって改稿したくないなら担当と戦うべきだ。
それで切られたらその程度の作家ってことだし。
読者が言ってるとしても、余計なお世話というか、プロ相手に失礼だろ。
04884862009/01/22(木) 09:29:23
あと、＊のことで相談した作家ってのは
殆どが一番売れてたころの＊と同じかそれ以上の売れっ子。
というのも、＊は自分より売れてない作家のことは念頭にないから。
後追いだって売れた作品のしかしない。ま、とーぜんだけどw

だから、他編集部は親身になって相談を受けて
その結果＊をＦＯってことに決めたんだと思う。
売れない作家が何か言ってもスルーされるのは、まあこの業界よくあることでw

ただ、ﾘﾌﾞだけはすべての作家の上に編集がいると思い込んでるとこだから
作家は他作家のことを編集に相談する立場じゃないと思ってたのかもね。
そんなことは私たちが決めることで、作家が意見することじゃないとか。
0489匿名希望さん2009/01/22(木) 09:35:10
>>480
それ、ビブやリブレだけじゃないです。
改稿に関してはビブだけがよくやり玉にあがるけど
他レーベルでも新人は可哀相なくらい改稿させられるし
びっくりするような売れっ子でも改稿させるとこもある。
もちろん、びっくりするほど改稿指示をしないとこもあるけどw

新人のうちの改稿に耐えられない作家、潰れちゃう作家は
結局はその程度の力しかなかったって思う。
他社に移っていいものを書いてる作家は、単に相性の問題。
逆の人だって当然いるでしょ？
そのことでﾘﾌﾞﾚをどうこう言うのはちょっと違うと思うな。
0490匿名希望さん2009/01/22(木) 09:40:44
そんな相談真剣に受けてくれるなら、世の中の絵柄真似てる作家やネタかぶり作家は
とうに業界から消えてるだろうな
どこの出版社も売れるならなんでもいいと思ってるんだよ
作家の独自性なんか本売るきっかけにしか思ってないよ
いいかげん目を覚ませよ
04914772009/01/22(木) 09:41:41
>>480
個性を潰すほど口を出しているとは自分も思ってないよ。
でも、今でも時間をすごく取らされることが多い。
他社は作家のスケジュールを考えてくれるところが結構あるけど
リブはそういうことをほとんど考えない。
ならば、リブで困ったことぐらい対処してくれよってことを言いたかった。
0492匿名希望さん2009/01/22(木) 09:46:30
リブとディア以外で改稿が多い所ってあるんか？
0493匿名希望さん2009/01/22(木) 09:47:02
>>491は作家なの？自分がそうだから他作家もそうだと思ってる？
0494匿名希望さん2009/01/22(木) 09:47:52
エセ作家多すぎﾜﾛｽ
リアル作家もチラホラいるみたいだが、昔と今では…と突っ込むとこはふせとけ
ワナビ返りの元作家に情報与えてもこれからnrnr楽しめる処がなくなるw
0495匿名希望さん2009/01/22(木) 09:57:47
>>490
ネタかぶりくらいなら問題にならないよ。
けど＊のはキャラや展開まで一緒だった。
そこまでひどいと編集は取り合ってくれる。
その線引きがわかってないと気づいたらFOされてることになる。
0496匿名希望さん2009/01/22(木) 09:58:24
>>492
リンクスも相当だw
0497匿名希望さん2009/01/22(木) 09:59:22
改稿は編集部ぐるみで多いとこと
編集個人によるとこがあるね。
同じレーベルでも担当によって全然違ったり。
0498匿名希望さん2009/01/22(木) 10:03:11
>>492
ルビーもなー
0499匿名希望さん2009/01/22(木) 10:08:37
>>490
売れっ子の相談にはのるよーw
後追いで１作２作売れたとしても
売れっ子怒らせて他社にとられちゃ何もならないし。
0500匿名希望さん2009/01/22(木) 10:10:02
>>490
絵柄真似てる、ネタかぶってるのと
あすまの露骨すぎる後追いを一緒にしちゃダメだろ。
0501匿名希望さん2009/01/22(木) 10:13:35
ここであすまにネタぱくられて怒ってるのってどこの作家？
GOの他に誰かいるの？
0502匿名希望さん2009/01/22(木) 10:37:57
合わないって思われてるから今どんどん中堅どころの作家から
FO受けてるんじゃないの？
0503匿名希望さん2009/01/22(木) 11:24:15
だから具体的に中堅作家って誰のことよ
0504匿名希望さん2009/01/22(木) 11:26:57
>>501
こんなＩＤ出ないところで、こっそり踊ってないで、専スレ来いよw

てか、パクった自分が一番よく知ってるんだろww
0505匿名希望さん2009/01/22(木) 11:43:58
>502
だからそれならそれでいいじゃんて話。
作家も納得してFOしてるんだろうから、
こんなところで読者が「リブは直しが多くて時間が取られるんだし、困ったことくらい対処しろ」
なんて言うのは余計なお世話ってことでしょ。
誰もリブは作家にFOなどされてない！と否定はしてない。
0506匿名希望さん2009/01/22(木) 11:51:31
余ｗ計ｗなｗおｗ世ｗ話ｗ
0507匿名希望さん2009/01/22(木) 12:04:54
どんなに面倒だって売れっ子はＦＯしないだろjk
高級デナーに旅行なんかの当然ある接待費ケチられて
ふくれっつらの作家がお顔真っ赤で吼えてるだけじゃないの？
0508匿名希望さん2009/01/22(木) 12:14:54
>>507
そっとFOしていってる作家はみんなふくれっつらな非売れっ子だと
中の人が信じてるってことはよくわかった。乙。
0509匿名希望さん2009/01/22(木) 12:42:39
>503
最新ﾚｽしか読まないひと？
ここ数日その話題ばっかりだったと思うけど
他社の雑誌に比べて層が薄いとかそういう話題いっぱい出てたよ
0510匿名希望さん2009/01/22(木) 13:07:39
＞どんなに面倒だって売れっ子はＦＯしないだろjk

リブ編集はＧＯテンテーを売れっ子として扱えなかったってことですね。
ＧＯテンテークラスの作家さんがリブからＦＯされているってことですね。
すごいね！ＧＯテンテーより上の作家さんしか残っていないリブって。

＊　なっち　ぬった　サチヨ
確かに後追いパクや悪評においては業界トップクラスだｗ
0511匿名希望さん2009/01/22(木) 13:23:45
でも新田復活したら、ある意味凄いよねえ
だってあれだけのパクばれてて、平気で出てこられるなんて
自分だったら、絶対無理だよ、恥ずかしすぎて雲隠れしちゃうよ
特に何のおとがめも、賠償とかなくても、人の目や噂が気になって漫画どころじゃない
BLっていう、ある意味狭い世界だからどうってことないのかな

あすまや吉田ナツなんか、読んでるのそうはいなさそうだったけど、新田は
売れっ子だった訳でしょ？
その意味じゃ悪行だって知れ渡るの、一度ばれたら早いと思うし
儲が熱狂的だから以前と同じ様にと迄はいかなくても、それなりに売り上げるんだろうか
CDも止まってるから、復帰しないと出せないし制作会社からリブが突っつかれてんのかな
0512匿名希望さん2009/01/22(木) 13:24:54
売れっ子だからこそリブにしがみつく必要はないんじゃねｗ
必死でしがみついているのは*やﾇｯﾁ
0513匿名希望さん2009/01/22(木) 13:33:42
渡辺和洋迷言集
「君のマンコの中で抜きたいな。そして、精液をたっぷりと流し込んであげるよ」
0514匿名希望さん2009/01/22(木) 13:34:24
どんだけリブに恨みあるんだよｗｗｗ
売れてなくてイライラしてるのか？
0515匿名希望さん2009/01/22(木) 13:39:05
作家さんも、リブに切られた上に、
ここで暴れてると濡れ衣着せられたらかわいそうだね
0516匿名希望さん2009/01/22(木) 13:44:22
作家に逃げられたことを認めたくないリブ編乙？ｗ
0517匿名希望さん2009/01/22(木) 14:09:21
>>507
高級デナーの接待を断ってる売れっ子作家がいるとは
考えもしないんだなーw
接待よりも信頼だよ。
0518匿名希望さん2009/01/22(木) 14:09:59
>>510
GO先生は私も売れっ子ではないよ。
あのクラスの売上げを出せる人はごろごろいる。
ただ、生産力が落ちる前のハイペースぶりは、
真似できる人はそう多くはなかっただけ。
0519匿名希望さん2009/01/22(木) 14:10:53
>>518
1行目に変なところに「私も」が入ってる。すみません。
0520匿名希望さん2009/01/22(木) 14:33:18
>>519
その文も変だよｗ
0521匿名希望さん2009/01/22(木) 14:36:16
>>514
リブ（ビブ）に恨みを持つ作家は多いと思うよ。
だから売れっ子も中堅も新人さえもが他社へ流れていってんじゃんｗ
0522匿名希望さん2009/01/22(木) 14:39:43
他社から声がかかったらどんどん流出していくから交流手段を断つために
サイト禁止、ブログ禁止って言ってるの？
0523匿名希望さん2009/01/22(木) 15:01:16
>>511
それこそ頼みの綱の漫画部門の方も崩壊しちゃうんじゃね？
鹿ﾉさんとか耶麻ﾈさんとか合同企画あったのに迷惑かけたわけでしょ。
盗田復活なんかさせたら看板二人にCOされても文句言えないよ。
0524匿名希望さん2009/01/22(木) 15:02:05
>>492
遅レスだがダントツ書庫羅。リブと同等なのはあそこぐらい。
ほとんど因縁に近い改稿指示。
それでも気に入らないと編集が勝手に直すDQNぞろい。
書庫羅とリブの原稿は気が重くなる。
0525匿名希望さん2009/01/22(木) 15:10:49
>>483
>業界全体で、作家足りなくて困ってる状態なのに

作家あぶれてますがな
「数字が出せる」作家が少ないだけ
0526匿名希望さん2009/01/22(木) 15:13:10
数字出せる作家が流失しているリブって・・・
0527匿名希望さん2009/01/22(木) 15:13:54
山猫のあとがきで二桁改稿したって人がいたよ。
0528匿名希望さん2009/01/22(木) 15:17:16
ところで改稿を嫌う作家様ｗが多いみたいだけど
そんなに直されるってプライドを傷つけることなの？
自分下読みバイトしたことあるけど、某作品でその後出版された本を見たとき
ああ読みやすくなったな~と普通に思ったけど。
改稿→改悪ってとる作家って客観的に作品を見られない人、って感じがする。
0529匿名希望さん2009/01/22(木) 15:17:18
>>524
ﾃﾞｨｱもすごいらしいよ。
指示が細かいってそこの作家さんが言ってた。
新人はｻｲﾄも同人もNGだから書庫羅よりｷﾂそう。

ﾘﾌﾞは既存ｻｲﾄの閉鎖や同人までは口出ししないけど
新規に始めるのはいい顔しないって聞いた。
0530匿名希望さん2009/01/22(木) 15:17:32
書庫羅〜ｗ
あそこはひどいを通り越してる。
イラストの大きさにもう少し大きくだのちょっと大きすぎただの難癖つけて
レーターさんに何度も何度も何度も同じ構図の絵を描き直させたのは有名な話。
小説の改稿指示に至っては重箱の隅をつつきまくって穴が空いてもまだつつくほど執拗。
挙げ句の果てに印刷されたのを見ると編集が勝手に直しまくってる。

それに比べればリブの改稿なんて可愛いもんだよ。
著者校に勝手に手を入れる事もないし。
ただ単に誰が見てもコレおかしーだろーって言うような間違い設定もスルーしちゃうだけさｗ
0531匿名希望さん2009/01/22(木) 15:21:35
先生方仕事しなくていいんですか
0532匿名希望さん2009/01/22(木) 15:23:07
>>528
改稿を嫌ってるわけじゃない。
ここをもっと盛り上げたいとか少し説明が長すぎるとか
納得できる改稿なら作品をよくするために手間なんか惜しまないよ。
ただリブや書庫羅の改稿はなぜそこを直さなければならないのか意味不明な
改稿指示が多すぎるってことだよ。
貴方の読んだ作品がどの程度の作品か知らないがすべてが同じレベルからの
スタートだと思って考えない方がいいよ。
0533匿名希望さん2009/01/22(木) 15:24:12
どうせあれでしょ？
情報通な人が相当都合の悪い書き込みしたから
嘘を混ぜた作家の振りしたり
自分で荒らし擁護してまた自分でそれに反応して
どんどん話題を反らしていくいつものハラでしょ
0534匿名希望さん2009/01/22(木) 15:33:12
情報通(笑)と作家(笑)の多いスレですね
0535匿名希望さん2009/01/22(木) 15:38:40
ディアは元リブの編集が牛耳ってるって本当？
だからリブ化してるの？
0536匿名希望さん2009/01/22(木) 15:42:14
このｽﾚでGO先生の盲儲？本人？周辺？に怖い印象を持ったよ
0537匿名希望さん2009/01/22(木) 15:43:54
誰がどこで描こうがどうでもいい
改稿に文句言ってる作家の本は読みたくないと思った
0538匿名希望さん2009/01/22(木) 15:48:48
ﾋﾞﾌﾞの改稿が作家の間で嫌われたのは
どんな話であっても、ﾋﾞﾌﾞ風味に直させようとするとこだと思う。
それでよくなる場合もあるけど、そうじゃないことも多いわけで
キャラまで変えさせられて、おかしなことになっちゃう。

改稿そのものを嫌がる作家はそんなにいないと思うけど
さすがにキャラが変わってしまうのは困るだろう。
挿絵でも、キャラがかっこよく見えるためとかならわかるけど
そここだわるとこじゃないだろう…みたいなとこでの細かい指示があって
小説家の要望かと思っていたら、編集が勝手に言ってるだけとかね。
その変のズレっぷりが嗤われたり嫌がれたりしてたみたい。

でもそれはﾋﾞﾌﾞのときの話なので、今は知らないw
0539匿名希望さん2009/01/22(木) 15:52:15
>>536
リブ編に都合の悪い情報はＧＯテンテーの盲儲？本人？周辺？からってことだね。
テンテーには申し訳ないが、そういうことにしてリブリークもっとしてつかーさい。
自分の知っている情報とかなりダブってて興味深いっすｗ
0540匿名希望さん2009/01/22(木) 15:57:15
うへあ
0541匿名希望さん2009/01/22(木) 15:59:06
そういえば、あすまﾃﾝﾃｰはものすごく改稿を嫌がってたらしいね。
0542匿名希望さん2009/01/22(木) 16:02:29
>541
だから英国郊外が世に出るんだよｗ
0543匿名希望さん2009/01/22(木) 16:04:57
売れっ子作家だって文句も言わず直すのが当たり前なのにおまいらときたら
0544匿名希望さん2009/01/22(木) 16:37:34
改稿と改悪の判断が出来ないからいつまでたっても私は（ry
って話だと思って読んでいたが。
0545匿名希望さん2009/01/22(木) 17:07:16
ストーリーに盛り上がりが欠けるとか、表記が間違ってるとか、それこそイギリス郊外とかｗ
そういう改稿指示を作家は心待ちにしている。
だがリブや書庫羅は「もっと読みやすいレイアウトにしてくださ〜い＠小説」だの
「マシンじゃなくてPCですぅ」とか「編集部で読みましたけど、皆が遊郭物がいいって言います」
いきなり現代物から遊郭物に変えさせたりとか、もっとアホなことで改稿させるので、
いらん時間が割かれる。なのでなぜもっと前の段階で言わないとムカムカするわけだ。
※すべてフェイク入り

要するに改稿自体はむしろ歓迎だが、無駄な改稿は作業効率が悪いってこと。
この二社の仕事は他社より時間がかかりすぎる。デアとは仕事したことないから分かりません。
0546匿名希望さん2009/01/22(木) 17:08:38
ワナビすぐる…
0547匿名希望さん2009/01/22(木) 17:19:28
>>546
え？どこがどうワナビなの？説明キボン！
0548匿名希望さん2009/01/22(木) 17:20:17
>この二社の仕事は他社より時間がかかりすぎる。

むしろ作業時間を奪いに奪って、他社の仕事をさせないフシすらあるｗ
本当に「どうしてプロットの段階で言わないの？!」ってコトが多すぎるんだよね
リブと書庫羅。ついでにディアプラｗ
0549匿名希望さん2009/01/22(木) 17:22:30
好き作家が>>545の理由で無駄な時間を取らされて作品数が減ったらと思うと
リブやチョコラより他社を優先して欲しいと思うわ
好き作家さんのほとんどは同人やってて、編集の手なんか入ってなくても
クオリティタカスクリニックだから、直しなくておｋだしなｗ
0550匿名希望さん2009/01/22(木) 17:26:59
>>543
そのおまいらって誰よw
誰も改稿自体に文句は言ってないだろうに
0551匿名希望さん2009/01/22(木) 17:27:42
>>547
きっと>543のことだよw
0552匿名希望さん2009/01/22(木) 17:31:09
時間かけても良いものが出来あがるならいいじゃない、とただの読み専は思うわけで
作業効率が良くても人気なきゃ意味ないんじゃないのかと
0553匿名希望さん2009/01/22(木) 17:31:17
自己紹介乙だったのか
0554匿名希望さん2009/01/22(木) 17:32:32
>>551
なるほど！納得だｗ
0555匿名希望さん2009/01/22(木) 17:34:21
ここで読み専を主張する改稿ﾏﾝｾｰな人って同人誌読んだりしないんだろうね。
0556匿名希望さん2009/01/22(木) 17:36:44
じゃあ同人だけやってりゃいいじゃない
好きなように書けて誰も直せって言わないでしょう
0557匿名希望さん2009/01/22(木) 17:41:10
>>556
読み専だけどｗ商業も同人も読むんだよｗ
0558匿名希望さん2009/01/22(木) 17:42:39
>>556
スゲー商業マンセーだなｗ
これがリブ編の本音なら、作家が他社へ移動していくのがわかるわ
0559匿名希望さん2009/01/22(木) 17:44:36
たまにガチで中の人乙な書き込みあるよねｗ
0560匿名希望さん2009/01/22(木) 17:45:35
売れっ子ＢＬ商業作家のほとんどが同人やっているってのに
リブの編集はそれを敵に回してもおｋってことか
さすがだな。同人やってない＊となっちを優遇するだけあるｗ
0561匿名希望さん2009/01/22(木) 17:55:11
リブに全力を傾ける＊ﾃﾝﾃｰがいるんだから、
リブの未来は明るいね☆＼(^o^)／
0562匿名希望さん2009/01/22(木) 17:57:04
以上売れない作家と脳内作家と売れない出版社の中の人がお送りしました。
0563匿名希望さん2009/01/22(木) 18:10:48
>>562
がんばれ
あと半分埋めれば次スレだ
0564匿名希望さん2009/01/22(木) 18:13:34
リブの出版物が好きな自分としては
リブ編のみなさん早く目を覚ましてと言いたい・・・
作家も編集も謙虚さを無くしちゃいけない気がする
0565匿名希望さん2009/01/22(木) 18:17:06
読者モナー
0566匿名希望さん2009/01/22(木) 18:20:57
>>564
やる気を起こさせるためにも買って下さい
ブコフとかまして違法DLとかキャッキャとして使ってる読者には
正直この世からいなくなって欲しい気持ちで一杯です
0567匿名希望さん2009/01/22(木) 18:26:03
>>565
盗作に金は出すなってことね？
同感です
0568匿名希望さん2009/01/22(木) 18:28:36
>>566
禿同
ﾌﾞｺﾌ・DL厨ってアホ過ぎる
業界が崩壊したら自分たちも結局楽しめなくなるのに
0569匿名希望さん2009/01/22(木) 18:29:52
そういえば立ち読みの分際で書評サイトとかやってた阿呆がいたな…
0570匿名希望さん2009/01/22(木) 18:30:42
>>566
ﾌﾞｺﾌに売っ払いたいと思うような本が多いんだもの
新刊で買う価値が見出せない本作ってんじゃねーよｗ
0571匿名希望さん2009/01/22(木) 18:32:52
>>570
ﾌﾞｺﾌ厨乙
ついでにDLもしてるんですね、分かります。
0572匿名希望さん2009/01/22(木) 18:36:47
売り上げ伸び悩んでるリブ編必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0573匿名希望さん2009/01/22(木) 18:37:06
>>571
出版社が抗議してよ
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
0574匿名希望さん2009/01/22(木) 18:38:29
正直ブコフ話はネチネチ続くから他でやって欲しい
0575匿名希望さん2009/01/22(木) 18:40:36
なんで出版業界はブコフに猛抗議しないの？
背後の組織が怖いから？？
0576匿名希望さん2009/01/22(木) 18:43:51
初めてブコフに行った時店員の異常なまでのハイテンション振りに
びっくりしたな…あれみんな層化なの？
0577匿名希望さん2009/01/22(木) 18:47:32
アルバイトなら普通の人じゃね？
店長とかならわからんけど
0578匿名希望さん2009/01/22(木) 19:11:20
最近のリブの本はブコフでも買いたくないけどなｗ
0579匿名希望さん2009/01/22(木) 19:13:00
そしてここはブコフを語るスレになりましたと。

リブ、チョコラ、山猫、デアプラの中の人、乙です。
0580匿名希望さん2009/01/22(木) 19:17:33
角編は？
角編はいないの？
0581匿名希望さん2009/01/22(木) 19:19:52
編集って忙しい仕事だろ
木曜の昼間から２チャンやってるのなんか、暇な主婦と作家くらいなもんだ
0582匿名希望さん2009/01/22(木) 19:19:52
せんせーおしごとおしごと
0583匿名希望さん2009/01/22(木) 19:20:19
主婦って本当楽だなあ
0584匿名希望さん2009/01/22(木) 19:22:00
お前はオレを怒らせた
0585匿名希望さん2009/01/22(木) 19:23:02
リブ編は同人作家と主婦を見下しているんですね。わかりますｗ
0586匿名希望さん2009/01/22(木) 19:23:27
同人作家？
0587匿名希望さん2009/01/22(木) 19:24:19
>579
ﾃﾞｱﾌﾟﾗ編乙はｶﾞﾁであると思う。
数字での宣伝が一番激しいよねw
0588匿名希望さん2009/01/22(木) 19:28:13
>>587
しかも元リブ編のww
0589匿名希望さん2009/01/22(木) 19:34:54
デアプラと東京漫画社はいつも宣伝に必死なイマゲ
0590匿名希望さん2009/01/22(木) 19:40:05
それでごはん食べてますから！
0591匿名希望さん2009/01/22(木) 20:14:26
　　∩＿＿＿∩
　　|ノ　　　Ｖ⌒)
　 /⌒)(ﾟ)　(ﾟ)｜
　/　/　 (_●)ミ/　外野がリブにもっと輝けと囁いているｸﾏｰ！
（　　ヽ |∪| ／
　＼　 　ヽノ/
　γ　　　　/
　|　　　 ノ
　|　／＼ ＼
　| /　　)　)
　∪　　(　＼
　　　　 ＼＿）
0592匿名希望さん2009/01/22(木) 20:42:47
>>524>>532みたいに、作家のくせにここでリブや他編集の文句言ってる人ってプライドないの？
そういうのは友達にしなよ。無意味な改稿指示なら従わなければいいし、
改稿するしないで編集とやり会うのが気が重いならリブや書庫羅を切ればいい。
仕事を選択する自由は作家にあるんでしょ。選べないほど仕事が来ないなら、選べる作家になればいい。
リブや書庫羅を擁護するつもりはないけど、あまりにも醜悪。
読者がリブって糞ﾂﾏﾝﾈーと文句言うのと、作家がここで仕事やりづらいと言うのとは違うよ。
どうしても吐き出したいなら作家スレに行け。ほんとうに作家ならね。
0593匿名希望さん2009/01/22(木) 20:46:53
>無意味な改稿指示なら従わなければいいし、
>改稿するしないで編集とやり会うのが気が重いならリブや書庫羅を切ればいい。

だから売れっ子さんでリブを切る人が続出しているんだねって流れだと思うが？
0594匿名希望さん2009/01/22(木) 20:51:16
>>592のような感情的な編集サイドのレスを見ると、デア編乙と言いたくなるなｗ
0595匿名希望さん2009/01/22(木) 20:54:54
作家が自分はこうだというのと人づてに聞いたって言うのとは印象が違う。
嘘でもいいから知人はこうだったとか、フェイク入れて欲しい>作家の編集への愚痴。
売れっ子でリブを切る人が続出ってのは否定しないけど、
作家を名乗って編集の文句を言うのは読者としては嫌な気分になる。
リブを出て行った作家に好きな人いるし、リブでまだ書いてる好き作家もいるからさ。
0596匿名希望さん2009/01/22(木) 21:00:32
本当の売れっ子作家はいちいち愚痴はいわないだろうなあという印象
一か所がダメでも他があるし心に余裕ありそうだ
0597匿名希望さん2009/01/22(木) 21:04:41
>>592
働いたことがない奴が上から目線で説教垂れてんじゃねえよ。
しかも２でｗ
0598匿名希望さん2009/01/22(木) 21:34:05
>>596
つーか愚痴らずそのあたり努力してるから売れっ子なんじゃないの
0599匿名希望さん2009/01/22(木) 21:42:41
上記改稿うるせーとされる出版社のいくつかと仕事してるけど
自分はどこも激しい改稿指示なんて出された事ないんだが
たまたまそういう編集さんに当たってるだけなのか
0600匿名希望さん2009/01/22(木) 21:44:31
>>597
どの辺で無職と判断したか是非おしえてもらいたいですテンテー
0601匿名希望さん2009/01/22(木) 21:55:37
>>599
せんせーおしごとおしごと
0602匿名希望さん2009/01/22(木) 21:57:27
作家スレになっとるw
まあここ険悪になったらリブやあすまやぬっちや新田の
思う壺だよ

いまだ新田盗作騒動知らなかった知人が、検証サイト見て
本日めでたく脱儲しました
かなりの儲だったんだが、一部のアホ儲と違って普通に怒ってた
パクダントは買ってなかったらしいけど
0603匿名希望さん2009/01/22(木) 22:15:39
>>599
ｷﾞﾘｷﾞﾘ入稿だと改稿指示出しようがないってこともあるよ
0604匿名希望さん2009/01/22(木) 22:16:50
じゃあ聞いた話書いてやるわ。
ビブ時代フォトショとQUARKは微かにつき合いのあった編プロからの盗品。
0605匿名希望さん2009/01/22(木) 22:24:39
聞いた話かよ
0606匿名希望さん2009/01/22(木) 22:28:40
>>596
いやいや、特に売れっ子じゃなくても
そこそこレベルの作家でも他でいくらでもやっていけるよ。
この業界、１カ所が駄目だったくらい何てことはない。

ただ、嫌な目にあったことでの愚痴は誰だってあるでしょ？
それを匿名だからこそ書いてるわけで。
売れっ子は愚痴らないなんて、それはただの幻想。
0607匿名希望さん2009/01/22(木) 22:40:59
>602
友人さんショックだっただろうけど脱儲できてよかったね
狂儲って本当に手に負えないし
0608匿名希望さん2009/01/22(木) 23:04:00
>>603
ギリギリなんてなったことありません＞＜
0609匿名希望さん2009/01/22(木) 23:24:56
>>608
担当によると思うよー
自分も担当変わっただけで同じ会社で改稿の回数全然変わった

あと、改稿って結局納得できない改稿がいやなんでないの？
上で下読みしている人の話出てるけど
文章直すという意味の改稿なんて編集はあまりやらないと思う
自分はド新人のとき改稿が多い出版社だったけど文章は直されなかったよ
改稿させるなら、シーンとかキャラとかだよー
このキャラはそういうつもりで作ったはずないのに
こっちのほうが読者受いいからと無理な改稿させる編集はいる
上手くつじつま合うようにいけばいいけどいかない場合もあるんで
そういうときは釈然としない気分が残ることもある

ビブの編集の一部にはそういう類の改稿をさせる人がいた
面と向かってにして「私が売ってあげる」という人もいたw
その言葉に実力伴ってれば文句言う作家もいないと思うが
実際そうじゃなくてカチンと来た人もいただろう
その編集、今は以前よりもずいぶん大人しいらしいけどね
まだ小説班にいる
0610匿名希望さん2009/01/22(木) 23:28:48
ついでに、編集にクレーム入れる作家の話はたまに聞く
が、それで切られたという話は大物＄のあの人たち以外知らんw

理に適うクレームなら編集も切る切らないなんて話にならんよ
それなりに相談に乗ってくれる
乗ってくれなくても愚痴だけ聞いて流してくれる
理に適わなくても実害なけりゃ放置するだけだ
0611匿名希望さん2009/01/22(木) 23:33:52
>>609
>担当による
だよねー
会社ぐるみで改稿押し付け文章書き換えが当たり前みたいな書き方してるから
ガセかって思うくらい自分としては首をかしげてしまった
本当に文章勝手に直す人もいるのかもしれないけどさ
0612匿名希望さん2009/01/22(木) 23:42:05
>担当による

改稿に関しては、首がもげるほど同意。
同じ編集部でこうも違うのか…って思う。

ただし、勝手に文章書き換えする編集者は、ここや作家スレで
挙がった所以外では当たったことない。（あくまで自分は、だけど）
0613匿名希望さん2009/01/22(木) 23:53:14
私はここで挙がってる所でも文章書き換え編集者に当たったことないから
これも担当によるんだろうな
0614匿名希望さん2009/01/22(木) 23:54:45
うん。理不尽改稿も文章書き換えも編集部単位ではなく編集者個人に依る。
0615匿名希望さん2009/01/22(木) 23:58:24
いい加減作家は作家スレに行ってください。
0616匿名希望さん2009/01/23(金) 00:00:15
>>602
やっぱ検証サイト見たら、普通はそうなるわな
アレ見てまだ庇ってるバカはどういう脳みそしてんのか・・・
0617匿名希望さん2009/01/23(金) 00:02:22
読者にしてみれば作家の井戸端会議なんて興味ないんだけど
専スレ行けや
0618匿名希望さん2009/01/23(金) 00:04:15
業界事情見たいからここROMってる非業界関係者だけど、
雑誌板は業界関係者の板だと思ってたけど違うの？
倒産の時とかここで作家同士で情報交換してたよ。
むしろ読者は数字板のリブスレ向きなのでは…
0619匿名希望さん2009/01/23(金) 00:05:03
>>612
共依存な女じゃね？
バイオレンスな男とわかってても、自分でそれに目をつぶっちゃう女
ヌッタは戻ってこれないし、どうでもいいので、勝手にやれ、あほうとしか思えんが

心配しなくても、リブはヌッタを復帰させないよ。
他の看板作家怒らせるし、某ブランドから速攻訴訟対象にされるからね
原稿料も印税も、そのまま賠償金で召し上げられるだけ
復帰させないって社長が確約したから、訴訟も目こぼしもらってるんだよ
0620匿名希望さん2009/01/23(金) 00:06:30
レス番間違い>>619は612じゃなくて、>>616あて
0621匿名希望さん2009/01/23(金) 00:18:39
>>619
>復帰させないって社長が確約したから、訴訟も目こぼしもらってるんだよ
これが本当だったらうれしい。なんのお咎めもなしなのは
ちょっとムカつくけど、復帰がないならいいや。
0622匿名希望さん2009/01/23(金) 00:59:39
>>621
自分も復帰が無いと聞いてやっと一心地ついたような気分だ
でもさ、今回のパク発覚するまでリブ編が新田パクに気付いてなかったってことはさすがにないよね
こんな下手すりゃ億単位の賠償金問題に発展する大量パク地雷作家を何で使ってたのかね
0623匿名希望さん2009/01/23(金) 01:12:20
金になるから
売れるから

見て見ないふり…
0624匿名希望さん2009/01/23(金) 01:59:53
>>618
うん。ここもともと読者っていうより業界板なんで
関係者の出入り多い
他スレ見てみれ
前身のビブロススレのときなんかは
ヤロー向け部署のあれこれ話やY社長の話なんかも
よくあがっていたよ
住人がかなり流入してんだな

>>617みたいな人は数字のリブスレ行ったほうがいいよ
0625匿名希望さん2009/01/23(金) 02:21:28
>>592
リブがらみの話をここでされて何をぶちぎれてるのかわかんね
0626匿名希望さん2009/01/23(金) 02:25:00
>>589
東京漫画社の中の人はいつも宣伝書き込みしてるよな
0627匿名希望さん2009/01/23(金) 02:32:36
こんなに直し入れられた！むかつく！みたいな書き込みをみると
そんだけ直される作品や文章なんじゃないだろうかと、読み専ながら思うのだが
作家の人はそうは思わないのかな？
編集もわざわざ自分の無駄な仕事増やすこともしないと思うんだけど
0628匿名希望さん2009/01/23(金) 02:38:21
数字板のリブスレは思いっきり過疎ってるぞ。
>>617や>>592こそリブ読者専スレへ行けや。
0629匿名希望さん2009/01/23(金) 02:44:55
>>627
だから編集の好みを押し付ける改稿だってさんざん出てるだろ。
作家の納得のいく改稿なら誰も何とも言わないよ。
リブ編の能力が業界随一っていうならともかく…。
他社ではＯＫの作品や文章がリブでは滅多切りなんてこともあるわけだ。
で、さんざん苦労して編集の言うとおりに何とか辻褄合わせて改稿した作品を
読者は見事にツマンネとかブログに書いてくれたりするからなー。
あげくに２でまでリブで書いた作品は面白くないなんて書かれたりすれば
そりゃーリブからＦＯしたくもなるって…。
0630匿名希望さん2009/01/23(金) 02:48:59
>>627
リブでしか書いてない。リブしか知らないって作家なら無茶な改稿もそんなもんかと
思って従うかもしれないね。
でも他社でも仕事をしていてある程度の実績がある作家ならリブの言う改稿が妥当なものかどうか
判断がつくんだよ。
だから無意味な改稿は時間と労力のムダだからやりたくないと思うわけだ。
0631匿名希望さん2009/01/23(金) 02:53:17
>>630
同意。
どうしても編集が手を入れなければ箸にも棒にもかからないって作品書くような作家なら
どこの出版社で書いたって改稿の嵐にあうだろう。
実績があってリブがやらせる改稿が妥当なものかどうか判断がつくからこそうんざりするんだよ。
0632匿名希望さん2009/01/23(金) 02:59:39
前にずっとリブでしか書いてなかった作家さんが初めて他社で書いた作品を読んだ時
あまりにテイストが違うのでびっくりしたことがある。
こういうお話を書く作家さんだったのか！みたいに思ったのはリブが好みを押し付けて
改稿させてたせいなのかもしれないとこの流れを読んで初めて思ったよ。
0633匿名希望さん2009/01/23(金) 03:04:04
設定買いじゃなくて作家買いする時は基本今までの作風が気に入って買い続けていると思う
それが買ってみたら新たな新境地でうまくいけばいいけど大抵はコレ本当に○○さん？
こんなに下手だった？って聞きたくなるようなつまらん作品だった
作家買い外そうかと思ったらその後他社で出した作品や同人が今まで通りとかむしろ更に良くて
どうして××社の本だけがこんなに合わないんだろう？って不思議に思うこともあった
幸いつまらんところと切れたみたいで出なくなったから安心して作家買いを続けている
0634匿名希望さん2009/01/23(金) 03:42:30
>>627
このスレで言われてるのは、直す意味の全然ない（むしろ直さない方がましな）ところを
締め切りがせまってきたころに突然言い出す担当のことだと思って間違いないよ。
直す前と直された後を読み比べてくれと心で叫んでる作家もいると思う。

理にかなった直しなら、たいていの作家は文句言わないと思うよ。
そういう直しなのに文句言ってる人はたぶん、読者に「どうしてこんな常識なことを
担当は直してやらなかったんだろう素通しなんだろう？」とpgrされてる作家だけ。
0635匿名希望さん2009/01/23(金) 06:12:22
さちよさんの単行本出るんだよね☆楽しみ

リブレの凋落振りがwww
0636匿名希望さん2009/01/23(金) 07:59:21
>>629
でも最終的に改稿するのを決めたのも、実際に改稿をしたのも作家本人なわけで。
悪い書評を書かれたからってなんで編集に文句言うのかわからん。
読者はさ、作家が最終的にこれで出版すると決めた本に金出してるんだよ。
糞ﾂﾏﾝﾈー本はそう書くし「編集の言うとおりに変えたらツマンネって書かれた」とか言われると、
ただの責任転嫁としか言い訳にしか思えない。
勝手に書き換えられたのならまだしも、書いたのは作家なのになんでここの作家は文句ばっかり言ってんの？
編集と戦いながら書いてる作家って沢山いると思うんだけど。
読者のためにも、こんなところでグダグダ言うくらいなら、納得のいかない本は出さんで欲しいよ。
買うほうは作家が本気で書いたのか、仕方なく書いたのかわかんないんだからさ。
0637匿名希望さん2009/01/23(金) 08:31:52
まあ、本を商業ベースに乗せてだす金は出版社もちなんで
0638匿名希望さん2009/01/23(金) 08:45:41
つかイニシャルトークでいいからその無茶な改稿させる編集どいつか教えてよ
0639匿名希望さん2009/01/23(金) 08:45:53
初校が上がってるってことはレーターさんも仕事に入ってるってことで
そこで編集と決裂して出版取りやめたりしたらレーターさんにも大迷惑かける
ことになる
トラブルメーカーの烙印を押されてしまうおそれもある
もろもろ考えて作家は引き下がるしかない場合もあるんだ
作家の立場って以外に苦しい場合もあるんだよ
と言っても読者には分からないよね
0640匿名希望さん2009/01/23(金) 08:51:49
>>636のようなワナビがいるから作家さんは苦労が絶えないね。
てか、こういうワナビ気質の編集が一番やっかいなんだろうね。
0641匿名希望さん2009/01/23(金) 09:12:27
>>639
もちろん作家にもいろんな事情があって苦しいのはわかるけど
そこまで読者は考えて読まないとだめなのか？
>作家の立場って以外に苦しい場合もあるんだよ
と言っても読者には分からないよね
そんなの、わかるわきゃないだろうが　知らないんだし
何でこんなに上から目線なんだよ
リブ編集で最悪なのがいるらしいのはよくわかったが
こんな作家ばかりだとそりゃ売れっ子は一部に限られるわな
崎谷さん、英田さんあたりはどこでも売れっ子だし
ほんとに面白かったら、リブ以外が拾ってそこで売れるだろ
0642匿名希望さん2009/01/23(金) 09:14:16
>>640
作家の一部がこうやって読者を見下げてるのがよくわかる一文だな
0643匿名希望さん2009/01/23(金) 09:23:17
>>629
ブログでBL書評なんてしてるのは声の大きい儲か勘違いが多いから
さほど気にしなくてもいいと思うよ
ネット人気なんてあてにならないんでしょ？
好きな本をマンセーしてるだけならともかく、わざわざ糞ツマンネってめちゃくちゃに
こき下ろしてるの見ると、いくら金払ってる読者とはいえ、微妙な気持ちになるな

だいたいそういうブログって上にもある、崎谷、英田、木原、榎田、かわいあたりを
べた褒めしてればいいって雰囲気だしなー
0644匿名希望さん2009/01/23(金) 09:27:22
でもブログやネットの評価ほどあてにならないものはないよ。
営業も、この人の読者はブログや２にいる人が全部なんじゃと
言ってた本があるｗ
それくらいにネットでは人気があった。実売は悲惨だったが
0645匿名希望さん2009/01/23(金) 09:29:46
>>641
>>642
ここは業界板なので読者さんは数字板へ移動してください☆
0646匿名希望さん2009/01/23(金) 09:30:48
>>642
えー…ワナビと編集の話をしているのに、なんで読者に変換されてんの？
0647匿名希望さん2009/01/23(金) 09:31:55
作家に幻想を抱く読者はこんなところに来ない方がいいよ。
0648匿名希望さん2009/01/23(金) 09:33:47
崎谷さんはどこのブログも大絶賛だから読んでみたら、
根本的に合わなかった
でも売れてるから、実際ああいう女性思考受けがやっぱり受けるのかな、と
英田さんは話は面白いけど、萌えがなかった・・・

けど木原さんや榎田さんはまだリブで出してるよね
まあ、この人たちも他でも全然行ける人たちだもんな
0649匿名希望さん2009/01/23(金) 09:35:36
え、読者はここ見ちゃいけないのか
新田の盗作に怒ってた読者でもか？
0650匿名希望さん2009/01/23(金) 09:37:04
大物だけでやっていく小規模レーベルなら数人の売れっ子以外イラネでやっていけるだろうが
リブのような大所帯は中堅クラスから出て行かれたらやっていけないんじゃね？
というか、もうやっていけないから小ｂのラインナップがあんなことになっているんだろうなｗ
0651匿名希望さん2009/01/23(金) 09:37:51
>>649
それも数字にあるよ
0652匿名希望さん2009/01/23(金) 09:40:29
>>649
業界板にあるスレなのに業界関係者に書き込むなっていう
読者を装ったワナビレスをしなければいいんじゃね？
0653匿名希望さん2009/01/23(金) 09:41:45
>>646
>636のことをワナビの編集って決めつけてるからじゃないの？
読者野中にも多少なりともこういう考えだってあると思うよ
0654匿名希望さん2009/01/23(金) 09:47:00
今までだって読者の書き込みあったと思うけど何で急に禁止になってんだ？

でももし、新田復帰がないとすれば良かったなと思う
まじめにやってる作家さんが可哀想だし、これで無問題なんて前例作れば
結局は何をしても売れてれば許されるってことになるし
でも、もしリブで復帰ないとしても、他の会社での復帰はありえるんだろうか
パクの数だけでもばらつきあるし

0655匿名希望さん2009/01/23(金) 09:47:57
>>641
崎谷さんも英田さんもリブから逃げてるじゃんw
自分も読者だけど、好き作家の作品、ビブ時代のが壊滅的につまらなかったのがある。
ﾋﾞｰｽﾄに載ったのはそこまで酷くなかったけど、小bが酷かった。
本当に●●さんの？って思う位。
評判も悪くて、数字板の小説スレでもちょっと話題になった。
リブに合わせたのかなんなのか分からないけど、作風も違ってたしね。
その後はほとんどリブで書いてないけど、他社は別に普通に書いてるし、
今でも、あれはなんだったんだろうと思うw
でも他にもリブのはつまんないなって思う作家が多いから、編集との相性の問題なのかなって思ってた。
いつもビブは、編集口出し過ぎって話を聞くので納得してるwww
0656匿名希望さん2009/01/23(金) 10:12:45
>>641
ちょ、まさにリブから逃げた作家を例にして、ほめ殺しですかリブをw
0657匿名希望さん2009/01/23(金) 10:17:58
>>653
読者だとしたら、何を敵と想定してんのかとw
編集のややこしいダメ出しが作家にとってマイナスだって話に、
作家が悪いからダメ出しされるに決まってるって根拠もなく言われてもw
もしかしたらここでリブやビブを批判してるのが>>636や>>642の好き作家かもしれないのにw
そこまで言い切れるのが不思議だw

作家が悪い、ダメ出した編集の方が絶対正しいと自信もっていい切ってんのは、
わけわからんダメ出ししたやつ以外にいないはずだけどなw
0658匿名希望さん2009/01/23(金) 10:20:15
だから崎谷さんと英田さんを同列にするのは間違ってるとｗ
特に英田さんは作品によって売れ行きにむらがありすぎる。
リブ的に逃しちゃいけないのは岩本さんや木原さんだと思うよ。
岩本さんは声の大きな儲はそう多くはないが、何を書いても鉄板で売れる。
木原さんはがっちりと熱い儲がついてるから。
0659匿名希望さん2009/01/23(金) 10:21:48
リブがつまらんくなったとかには反論するつもりはない。
でも、口出しされすぎて出て行った作家か今苦労中の作家かしらんが、
編集の悪口を言ってるのが自分の好き作家だと思うと幻滅する。
「リブとは仕事しない。他に仕事あるしw」とサラッと出て行って欲しいよ。
こういう意見の読者もいるんだよね。
みんなは自分の好き作家が捨てた（捨てられた）出版社の悪口をネチネチネッとで愚痴ってると思ったら、嫌じゃないの？
しかも作品のデキが悪かったのも、すべて編集のせいみたいな言い方。
読者が「リブで書くと途端につまらんくなる」と文句いうのと、作家が言うのとでは違うよ。
0660匿名希望さん2009/01/23(金) 10:24:09
売れっ子以外の小説が何故あんなに稚拙でつまらないのか、ここ読んでたらよくわかるよね
自分をもっと省みた方がいい
必要ない改稿までしなけりゃいけないほど、つまんねーもん書いてるって自覚しなきゃ
0661匿名希望さん2009/01/23(金) 10:26:40
>657
>作家が悪い、ダメ出した編集の方が絶対正しいと自信もっていい切ってんのは、
>わけわからんダメ出ししたやつ以外にいないはずだけどなw

じゃあその自信をなぜ編集にぶつけて「この改稿指示はおかしい。キャラの性格が変わる」
などといって戦わないのは何故ですか？明らかにおかしいんでしょ？
ここで愚痴ってる作家さんに聞きたい。何で戦わないの？
仕事がもらえなくなるから？時間の無駄だから妥協？
妥協して、面白くないとわかっていながら自分のファンに買わせる罪悪感はないの？
0662匿名希望さん2009/01/23(金) 10:30:06
だいたい、BL小説は一冊本出すのにかける時間少なすぎなんだよ
ｽｶｽｶ量産して一冊一冊に愛着なんてなくなるんじゃないの
0663匿名希望さん2009/01/23(金) 10:30:59
人間なんてそんな綺麗事ばかりじゃないと思うけどね。
むかついたから、発憤して見返してやるって思う人もいるだろうしさ。
話題が出れば、自分もそうだったって話が広がるのも普通じゃね？
サイトとかで愚痴垂れ流してたらどん引くけど、
誰が書いてるか分からない、匿名掲示板の片隅で愚痴ってる位何とも思わんなぁ。
0664匿名希望さん2009/01/23(金) 10:34:23
どちらかというと愚痴というより恨み事って感じだよ
あることないこと書いて嫌なイメージ啓蒙してるじゃん
そこで仕事してる作家にしてみればすごい迷惑な話だよね
0665匿名希望さん2009/01/23(金) 10:37:06
あー。リブで時々仕事を貰ってる作家です。面白くなくてごめんなさい。
私は納得のいかない直しはしないし、担当に反論があればして分かってもらいます。
面白くなかった理由が、必要のない改稿のせいなんてことはありません。単なる実力不足です。
面白くなかった作品を読んで「あ、この作家もリブスレでリブスレで嘆いてた人かな？」
とは思わないで欲しいです。
どんなDQN担当がいたとしても、勝手に改稿されたとか出ない限り、作家に責任があると思います。
なのでクソつまんないのは作家のせいです。努力します。
リブに載った作品を読んでファンになりましたと言う人もいるので、
ここの意見がすべてとも思ってないけど、最近のリブはつまんないと言ってる人がいるのも確かだし、
そのつまんないと感じる手助けをもし自分の作品がしてたら申し訳ない。
0666匿名希望さん2009/01/23(金) 10:38:19
×勝手に改稿されたとか出ない限り
○勝手に改稿されたとかでない限り

誤変換失礼しました。
0667匿名希望さん2009/01/23(金) 10:41:08
何度かリブで仕事したことあるけど、納得いかない指示はなかったよ。
ただ、もらった雑誌を見て「リブレはこういうのがいいのかな」と、
最初から小ｂ仕様にしていたからかもしれない。
実際、編集さんも「こちらからは特に何も言わないのにリブレ仕様にする人が多い」と言っていたから、
雑誌のカラーに最初から合わせてる人が多いんではと思った。
0668匿名希望さん2009/01/23(金) 10:46:26
はいはいはいリブ編おっつーw
0669匿名希望さん2009/01/23(金) 10:47:31
>667
>実際、編集さんも「こちらからは特に何も言わないのにリブレ仕様にする人が多い」と言っていたから、

私も同じことを言われた。もしかしたら同じ担当かも。
私は事前に言われたから、気負わず書いた。
なので私の場合はつまんない責任は100％作家にある。
面白くなかったと感じた読者には、悪いと思ってるよ。
0670匿名希望さん2009/01/23(金) 10:51:22
今まで散々編集の文句言ってた作家は、ぜひ>661の質問に答えて欲しい。
ここで返事がないと、本当に作家が書いてたのかなと思う。
0671匿名希望さん2009/01/23(金) 10:51:37
読者がレーベルに抱くイメージも大きいと思うよ。
担当がエロ系のA社→カラーがまったく違うB社に移ったから
B社でも書くようになったんだが、
「やっぱりB社の編集はレベルが高い。B社最高」みたいなことを書かれて
笑ったことがある。
担当編集も方針も、全然変わってませんがｗ
0672匿名希望さん2009/01/23(金) 10:55:58
>>671を途中で送ってしまった。

今はリブレに対して否定的な見方をする人が増えてるから、
そういう読者はよけいに何読んでもつまらなく感じるんではと思った。
0673匿名希望さん2009/01/23(金) 10:56:18
>>670
こうじゃね？

・納得いかないけど直された。納得してないんだけど直せって言うから…
・本発行、思ってたより売れなかった、読者にｐｇｒされてるお！
・だってそれは編集が直せって言ったから…
・本が売れないのもｐｇｒされたのも編集のせいだ！！！←今ここ
06746652009/01/23(金) 10:57:20
>「あ、この作家もリブスレでリブスレで嘆いてた人かな？

誤変換に加え、「リブスレで」が重複してました。本当にごめん。
0675匿名希望さん2009/01/23(金) 11:05:11
>>671
あーあるある＞「やっぱりB社の編集はレベルが高い。B社最高」
S○Yはレベルが高いとか、やたらと持ち上げてるブログあるよね
自分も一読者だけど、たまに何じゃそりゃwと思う
ショ○ラってだけでテンプレと決めつけて貶したり
0676匿名希望さん2009/01/23(金) 11:14:42
>>659
そもそも、そういう読者がなんでこのスレ見てるのよw
ここ、業界の中の人が愚痴ったり語ったりするスレなんだからもともとは。
0677匿名希望さん2009/01/23(金) 11:26:46
>676
これまではずっと読者がリブの行方をまたーり観察するスレだったじゃん。
ここはもともとは業界人のスレって、作家がリブの文句言いだしてから言われ始めたよね。
0678匿名希望さん2009/01/23(金) 11:28:37
>>677
自称読者さんが作家出て行けっていうから「そもそもは」って話になっただけでは
0679匿名希望さん2009/01/23(金) 11:31:24
>>677
だよね
　
でも作家さんのリブに対する憤りはいろいろ聞きたいから
どっちもまったりでいいんじゃないかな

ここにいる作家さんたちは、正直新田や吉田の盗作についてはどう思ってんだろう
一読者にはわからないんだけど、やっぱこの人たちって編集と仲いいんだろうか
それとも編集自体がこの人たちの儲なのかな
新田は何かそれっぽい感じというか、編集と一体化して悪事してたイメージなんだけど
0680匿名希望さん2009/01/23(金) 11:32:13
>>661
文句を言うよりリブをＦＯした方が早いからだよ。
無駄な改稿指示に抵抗するのはＨＰ削られるからね。
だから他社に作家が流れていっているって話題なんですけどｗ
0681匿名希望さん2009/01/23(金) 11:33:28
作家スレか小説スレでやればいい流れになってるとおもた
0682匿名希望さん2009/01/23(金) 11:37:17
リブから売れっ子と中堅でそこそこ売れていた作家が出て行ったのは事実だからなー
その理由として上がったのは編集の上から指示と無駄な改稿じゃないのって話でそ
んで、作家さんがこういうことがあったからガチかもって話題じゃん
0683匿名希望さん2009/01/23(金) 11:38:35
小説スレではこんな裏情報みたいなの見たくないよ
作家スレは読者の書き込み禁止だし
0684匿名希望さん2009/01/23(金) 11:39:04
>>665みたいに売れないのを実力不足だと受け止めて努力する作家は
だんだん実力を伸ばしていって、「今回の話が受けないのは編集が駄目出ししたせい！
編集が直したせい！」と責任転嫁で愚痴ってる作家はどんどん落ちて行くもんだよ
…となれば道理なんだが、世の中そう上手くはいかないもんなんだよなｗ

でも>>665や>>669には頑張ってもらいたい。
0685匿名希望さん2009/01/23(金) 11:39:25
>680
>だから他社に作家が流れていっているって話題なんですけどｗ

にしては、恨み節っぽい書き込みが多くない？
他社に作家が流出してるのを否定してる人はいないと思うけど。
今仕事してる作家は変な改稿指示ないと言ってる人もいるわけで。
ＦＯしたのにいつまでもリブはこうだって文句言ったら、
あたかも今書いてる作家が仕方なく改稿してるみたいじゃん。
今納得して仕事してる作家は、迷惑だと思うよ。
0686匿名希望さん2009/01/23(金) 11:40:25
作家の実力不足はリブ編の指示する改稿なんかじゃ補えないわなｗ
0687匿名希望さん2009/01/23(金) 11:41:04
>>685
恨みに感じるあなたの感覚がゆがんでるんだよ。
事実作家は流失しているんだしなｗ
0688匿名希望さん2009/01/23(金) 11:42:14
>>685
少なくとも、英国についての記述が無茶苦茶でも改稿どころか
微修正もされなかった作家は残ってる罠
0689匿名希望さん2009/01/23(金) 11:44:48
>>685
以前あったことを書かれて今の作家が迷惑ってｗｗｗｗｗ
0690匿名希望さん2009/01/23(金) 11:45:58
どっちかっつうとリブの場合、改稿させすぎよりも改稿指示出さなさすぎの方が問題だと思う。
話に何の役にも立たない作者の自己満知識ひけらかしは止めろよとかパクリは指摘しろとかｗｗ
0691匿名希望さん2009/01/23(金) 11:46:07
>>685の言う今の作家さんが英国郊外の人のことならもう笑うしかないだろｗ
0692匿名希望さん2009/01/23(金) 11:46:45
作家が流出しているのは改稿がどうこうだけじゃなくて、
会社としての将来性が未知数だからじゃないのか。
0693匿名希望さん2009/01/23(金) 11:47:22
この中に編集が少なくとも一人まざってるw
なんか視点が妙なレスがw
0694匿名希望さん2009/01/23(金) 11:47:31
>>688
＊の赤っ恥英国本こそ鬼のような改稿が必要だったはずなのにねｗ
0695匿名希望さん2009/01/23(金) 11:49:31
編集部と合わないとか、パク作家がいるからとかはあまり気にしない。
雑誌に勢いが無くなっている気がしたからやめた。
ラインナップが華やかな雑誌の方が魅力的。
0696匿名希望さん2009/01/23(金) 11:56:47
まあでも今の社長さんがアヌメイトグループの方と
兼任だから、メディアミックスやグッズ関連は
色々やれる機会もあるかもな＜リブ
0697匿名希望さん2009/01/23(金) 11:58:23
>>695
真理だな
一度倒産してるだけに不安になる作家も多いだろ

あすま云々しつこく言ってる作家って、確実にあすまより話題性もなく売れてないだろ
見てていいかげん見苦しい
0698匿名希望さん2009/01/23(金) 11:59:35
新田さんの件は本当に迷惑被ったよ。
アシスタントはBL好きばっかりじゃないから面と向かってジャンル批判されるし。
BL作家全部がああとは限らないのは知ってますけど、新田さんのような事をしながら
長く作家活動できるのもBLジャンルですよねｗ　だって。
本当に復帰なんてしないでほしい。
0699匿名希望さん2009/01/23(金) 12:05:02
>>698
それはそのアシの性格の問題じゃないの
当のジャンルの人間にそんなこと言うのは
0700匿名希望さん2009/01/23(金) 12:05:43
>>698
新田がクソなのは同意だが、そのアシもちょっと大概だね

でもこうやって見えないところで不快な思いさせられた作家さんも多いだろうに

0701匿名希望さん2009/01/23(金) 12:10:53
>>698
ちょw
ｶﾖﾉや末ﾃﾝﾃｰはどうなったw
0702匿名希望さん2009/01/23(金) 12:12:04
>>698
そのアシ性格悪いなｗ
しかしBL嫌いだとしても、一応雇い主の仕事なんだし、
面と向かってよく批判なんてよくできるなー。
その人があまりにもアレなだけの気がするｗ
0703匿名希望さん2009/01/23(金) 12:29:07
>>697
あすまより上でも下でもどちらでもいいが迷惑をかけられたくない
という作家さんがほとんどでは？
0704匿名希望さん2009/01/23(金) 12:30:14
>>693
いるねｗ>>697とかガチｗ
作家の流出は編集のせいじゃないのよ！
倒産したからなのよ！
だってさｗ
0705匿名希望さん2009/01/23(金) 12:34:55
倒産も原因の１つかもしれないけど、
漫画の方は倒産前と倒産後で作家陣がほとんど
変わってないのに、小説は倒産後目に見えて全然ダメに
なってるあたり何か問題があるとしか思えない。
0706匿名希望さん2009/01/23(金) 12:36:19
なんかへんな流れ…
途中のリブ擁護の読者さん（？）はこの板の他スレ見てきたほうがいいと思う
前にも書いてる人がいたけど、ここの前スレのビブロススレのときは
社内の人や社長の噂話、愚痴ががんがん出てる場所だったんですが…
そして、そういう性質のレスが許されるっつーか、むしろそういうスレだった
ここで裏話スレだなーって思っていたが
倒産の噂も早いうちから出てたよ

>>667みたいなことを聞いている人は結構いると思う
リブ仕様にするほうが軋轢少なくてすむし、気持ちよく仕事できる。
たまに「えっ」と言うような提言されることもあるが、話し合って解決する感じ
ただ、ネタだしの段階でNGということがどこの会社であるわけでもないこと
自分の萌えを否定されるということは作家にとっては納得するまでに時間がかかることなどなど
0707匿名希望さん2009/01/23(金) 12:37:33
>>661
もちろん、ぎりぎりのところまで戦うし、あっちが何か言ってもはぐらかしたりしますよ
たいへんなのは一から十まで指導受ける新人さん
ついでに、私も上でリブはやりにくいと書いたけど、だから自分の本がつまらないとは一言も言ってません
それは作家として駄目やろ
ただ、そういう調整はかなり苦労するのでFO考える人、優先順位を下げる人はいると思います。
手間がかかる会社という意味でね。
リブを離れるとしたら他に優先したい会社ができたからという人、
担当と合わないと感じた人、
いろいろいると思うけれども
改稿云々もその理由のひとつでしかない
読者さんがリブの話はつまらないというからなんて理由で
仕事セーブする人は知り合いにはいないな
リブの仕事はやりにくいから、あの会社合わないからと
積極的に仕事入れない人は知ってるけどね
0708匿名希望さん2009/01/23(金) 12:37:46
>>638
なんで知りたいの？

>>654
禁止なんてローカルルールないよ
ここが業界板で、いろんな人が書き込むっていう前提を踏まえてるなら
書き込み歓迎だと思う
なんか前のほうに、作家は専スレに帰れというわけがわからないレスが
あったから、それつかって煽ってる人がいるんだと思うよ
本屋の中の人とかも書き込んでるスレだしね

>>677
さらに昔は違ったよ
倒産騒動の前後のログ見るとわかるが
関係者多かった
編集もがんがん名前さらされたりね
男性向けのほうでいろいろあったせいだけど
0709匿名希望さん2009/01/23(金) 12:43:25
>>697
ええー、久々の＊乙？
それともなんで彼女の話がいまだ噂されるかご存じない？

マジレスすると、あの程度に売れる作家、今のリブにもいるでしょ
一時期売れっ子と呼ばれたとしても
すっかり中堅作家の一人に収まった作家だってみんな認識してるっしょw
ここにいる作家、むしろ似たようなキャリアかそれ以上売れてる人もいるんでねーの？
てーか、彼女以上の話題性って、つまり大型＄ってこと？
そっちはなかなかいないと思うなw
＄としては十年に一人の逸材だもの
＊を飼ってることは、笑ってしまうけれども仕事やめるってほどのことでもない
自分の話の後追いをあんなに悪びれなくされると腹が立つから
あれをどうにかしない担当どうよと思うけれども
自分の担当さんじゃないしね
0710匿名希望さん2009/01/23(金) 12:54:11
なっちも元々売れっ子まではいってないんだから
編集部も意地張らずにＰＮ変えさせればいいのに
中身がいいのなら、その方が売れる可能性がまだある
0711匿名希望さん2009/01/23(金) 12:58:49
＊程度の売上げを出せる作家なら、リブレに他にもいる。
ただ、そういう作家は大抵他社と掛け持ちしているので、
＊のように便利に使えない。
そういう意味で＊はリブレにとっては大切な作家なんだよｗ
0712匿名希望さん2009/01/23(金) 13:18:31
リブずっと好きだったから、最近は何かと残念だな
絵師さんの力も大きいんだろうけど
アスマさんがリブのカラーに見え始めてから
小ｂ手に取らなくなった

でもそれがいいという新しい客層が入ってるのなら
リブ的には問題ないんだろうし
外野が何か言う筋合いじゃないのはわかってるんだ
好き作家の本はまだ買ってるけど、雑誌はもういいかな

0713匿名希望さん2009/01/23(金) 13:37:56
>>711
この前のビープリはなっちより売れてなかったよ（当書店比）
便利に使えてもあの売り上げじゃ大切にする価値ないだろｗ
0714匿名希望さん2009/01/23(金) 13:39:16
>ただ、そういう調整はかなり苦労するのでFO考える人、優先順位を下げる人はいると思います。
>手間がかかる会社という意味でね。

ハゲドウ！
0715匿名希望さん2009/01/23(金) 13:44:01
漫画の方でネットで話題の中村明日美子や山下を引っ張ってきてるけど
漫画社の中の人はどう思ってるんだろうね
0716匿名希望さん2009/01/23(金) 13:50:29
ヤマシタさんは引っ張ってきったていうか、もうリブ歴長くね？
0717匿名希望さん2009/01/23(金) 14:10:58
アフタの件でヤマシタさんを知ったんだが
それより前からBL商業やってたの？
0718匿名希望さん2009/01/23(金) 14:14:36
パクリで一般干されてBLに来たんじゃないかな
今もあとがきでBL馬鹿にしたようなこと書いてるし、一般に戻る道を探ってるように見える
0719匿名希望さん2009/01/23(金) 14:19:19
干されたのか？
アフタで読みきり描いてたからおｋなんだと思ってた
0720匿名希望さん2009/01/23(金) 14:30:21
>>719
どんな話だったの？
0721匿名希望さん2009/01/23(金) 14:42:14
>>718
よくあとがきでBL馬鹿にしてるって言われてるけど
どんなこと書いてるの？
0722匿名希望さん2009/01/23(金) 14:44:10
>>720
忘れちゃった
映画館の話ぽかった気がするけど違う人だったかもしれないウロ
0723匿名希望さん2009/01/23(金) 15:11:57
ヤマシタは居間一個をパクって干されたんだっけ？
アフタの四季賞取った作品で妖怪物なんだけど設定そっくりだったやつ
0724匿名希望さん2009/01/23(金) 15:24:46
>>723
そう。
でも最近四季賞自体がぱっとしなくなったなあ。
パク作家輩出したからってわけでもないだろうけど…。
まあ正直山下さん好みじゃないんで
BLいやなら続けないでいんじゃね？って感じだ。
0725匿名希望さん2009/01/23(金) 15:25:19
707の文章の癖…まさかあの先生……きのう聞いた時信じたくなかったけど同じ。
結構お年召してる方なのにこんなところで長々と愚痴を？
人は見かけによらないものね。
0726匿名希望さん2009/01/23(金) 15:36:07
>725は書き方からして釣りだと思うけど、本気でそう思う読者もいるだろうね。
文章の癖が似てるとか、主観的証拠で決めつける。
疑いをかけられる作家は迷惑だろうな。
0727匿名希望さん2009/01/23(金) 15:42:40
>>724
何冊か読んだことあるけど別にBL嫌いには思えなかった
というか寧ろ好きそうに思えた

BLを馬鹿にした内容というのがどんなものだったのか知らないけど
それも受け取り方次第の内容だったのかも知れないし
まあ本当に嫌なら別にやめてもいいと思うけど
切り口が面白いからやめる前にあと２〜３冊出しといて欲しい
0728匿名希望さん2009/01/23(金) 15:42:43
>>723
「四季賞」でググると未だにヤマシタトモコ盗作検証ページが1ページ目に
表示されるもんね

>>725
2chでまさかあの先生？ってｗｗｗｗ
こういう人の頭の構造ってどうなってるんだろｗｗｗｗｗ
0729匿名希望さん2009/01/23(金) 15:43:44
関西の人みたいですね
0730匿名希望さん2009/01/23(金) 16:11:29
>>727
ﾔﾏｼﾀ儲、乙
パクリ作家がおもしろいって恥ずかしげもなくよく言うな
0731匿名希望さん2009/01/23(金) 16:20:20
>>727
好き作家だからそりゃフィルターかかってそう見えるよ
自分はこの人はBL特に好きでも嫌いでもないのかな、って印象だ
ヤマシタさんいなくなっても困らないけど、やたらと持ち上げる人多いので
人気はあるんだなと思ってたけど、実際はそうでもないのか？
0732匿名希望さん2009/01/23(金) 16:25:46
ﾔﾏｼﾀはＢＬは好きとか嫌いよりも
「他のＢＬと違うｱﾃｸｼ」とは思ってそう。
そして儲も「他のＢＬと違うﾔﾏｼが好きなｱﾃｸｼ」と
他のＢＬ読者より一段高いところにいるつもりな印象w
0733匿名希望さん2009/01/23(金) 16:31:05
>>728
>2chでまさかあの先生？ってｗｗｗｗ
>こういう人の頭の構造ってどうなってるんだろｗｗｗｗｗ

マジレスすると、ある種の関係妄想だと思うよ。
歌詞や本、新聞、インターネット、ラジオなんかの言葉を自分に向けられたもの、
自分に都合よく解釈する妄想

ちょっとﾔｳﾞｧいというのか、身近にいるとかなりﾔｳﾞｧい
07347272009/01/23(金) 16:31:36
>>730>>731
四季賞のパクリ検証サイト見て来た
確かにパクリだねｗ

でもまあ全ての作品がパクリってわけでなし
別に儲でもなければめちゃくちゃ好きってわけでもない
面白い作品は面白いと思う程度のライト読者だったりする
0735匿名希望さん2009/01/23(金) 16:36:29
>734
>でもまあ全ての作品がパクリってわけでなし

典型的な儲の言い訳というか、発想だよそれ

と思う訳だが違うか...
0736匿名希望さん2009/01/23(金) 16:38:44
>>735
いや、儲じゃないってｗ
儲は好きな作家の本を古本屋で買ったりせんだろｗ
0737匿名希望さん2009/01/23(金) 16:45:52
>>736
それにしては熱心に擁護しているように見えるよｗｗ
0738匿名希望さん2009/01/23(金) 16:52:38
ビブ、リブで書いてる作家だけど正直他人がどうこうとかジャンルの行く末を
とかどうでもいい。
自分のことだけで必死だｗ
ただ弱小雑誌と比べるとまだ過去の栄光があるのか読者はまだいるんだよね
（部数、重版のかかりかたを見て）
0739匿名希望さん2009/01/23(金) 16:52:50
ごめんね
ついつい楽しくてｗ
0740匿名希望さん2009/01/23(金) 16:52:52
>でもまあ全ての作品がパクリってわけでなし
発覚してないだけでパクリかもしれないじゃん
新田ほど厚顔無恥でひどいことはないかもしれないが
盗作と窃盗は不治の病というしね
0741匿名希望さん2009/01/23(金) 16:54:00
>>739は>>737へねｗ
0742匿名希望さん2009/01/23(金) 17:06:00
BLマンガはあんまり読まないのでわからんけど
月刊小説誌って小説好きにはすごくありがたいものなのに
ここ最近の小bのラインナップといったら・・・
なんとか読めそうなのが1本あればラッキーとかなんじゃそれ
中の人なんとかしてくれよマジで
0743匿名希望さん2009/01/23(金) 17:31:51
パクラーは一生治らない
しかも謝罪してないならなおさら
0744匿名希望さん2009/01/23(金) 17:40:35
>>743
ヤマシタは変な謝罪ならしてるよ。
儲の擁護コメントとか入ったヤツ。
それがまた面白かったんだけどｗｗｗ
0745匿名希望さん2009/01/23(金) 17:44:13
それって自称デザイナーのキモイ男のコメ入ってたやつか
0746匿名希望さん2009/01/23(金) 17:46:31
ヤマツタって数字板の作家スレでお嬢様って呼ばれてる人だよね。
0747匿名希望さん2009/01/23(金) 17:58:12
いや、おぜうさまは違う人
東京●●社の人w
0748匿名希望さん2009/01/23(金) 18:04:55
>>734
パクリかどうか微妙なラインでインスパイヤされてるなあって物件は結構あるよ。
一つ一つはよくある構図だったりするけど、その仕事での関係物件にそっくりなのが
あったりするので、なんとなくもにょもにょする人だ。
0749匿名希望さん2009/01/23(金) 18:06:33
>>747
その説に一瞬なぜかものすごく説得力を感じてしまったりw
いやいや、ないない。そんなおそろしいことないw
0750匿名希望さん2009/01/23(金) 18:27:34
>734
>でもまあ全ての作品がパクリってわけでなし

リブのパク作家全員を擁護するヌゴイ言葉ですねｗ
だから使い続けてんのか・・・
0751匿名希望さん2009/01/23(金) 18:37:54
一回でもパクったら蔑むに値するよ
モラルのない作家って
0752匿名希望さん2009/01/23(金) 18:39:21
なんでこんなに荒れてるの？
0753匿名希望さん2009/01/23(金) 18:54:52
>>752
出社時間だから
荒れて得する人がいるから
0754匿名希望さん2009/01/23(金) 18:55:39
>>734の
>でもまあ全ての作品がパクリってわけでなし
ってこういう考えの読者もいるし、そこんとこの足元見られてる気がする、リブにも
0755匿名希望さん2009/01/23(金) 19:04:06
結局読者は読むだけだからなあ
怒るのはパクられた本人とその儲くらいで
後はパク事件があったことすらしならい読者が殆どだよね
知ったところでパクられた作家にもパクった作家にも思い入れがなければ
フーンそんなことがあったんだーで終了してしまう
0756匿名希望さん2009/01/23(金) 19:14:44
まあパクった事実が世の知るところとなった場合
その作家に対するポイントが下がる読者も下がらない読者もいるだろうけど
ポイントが「上がる」という読者はまずいないだろうから…。
0757匿名希望さん2009/01/23(金) 19:27:31
世の知るところ、ねえｗ
0758匿名希望さん2009/01/23(金) 19:31:55
っていうか売れれば売れるほど
過去にパクった事実って広まるよね。
0759匿名希望さん2009/01/23(金) 19:38:49
ポイントなんて関係ないないw
面白いものかける作家ならそんなもん気にしないで買うな
まじめに描こうがインスパイヤやパクで描こうが有意義な娯楽に金出すのが読者だ
売り上げの数字もそれを証明してると思うが？
パクだなんだのﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句言ってるやつこそいつも奥かﾌﾞｺﾌでしか買わない層なんだぜw
0760匿名希望さん2009/01/23(金) 19:45:50
>>759
うん、そうだね。
わかったから早く中国の遊園地にお帰り。
0761匿名希望さん2009/01/23(金) 19:46:07
>>759
なるほど…それがリブ編の本音なんですねｗ
だからと言ってﾇｯﾁや*が面白いもの書いてるとは思えないんですがねぇ
0762匿名希望さん2009/01/23(金) 19:48:37
オモシロｗ
0763匿名希望さん2009/01/23(金) 19:50:47
シナティ乙
0764匿名希望さん2009/01/23(金) 19:52:30
リブのパクリ４姉妹盗田、ぬっち、尻穴、パクシタの本は
１冊も持ってないけど…
0765匿名希望さん2009/01/23(金) 20:00:15
つか、ヌッチも＊も超売れっ子イラストさんの力借りないと
だめだめじゃんw
0766匿名希望さん2009/01/23(金) 20:10:21
>>759
面白いと思った作品がパクリだったら
その作家は「面白いものが書ける作家」ではないだろう。
0767匿名希望さん2009/01/23(金) 20:52:06
>759
パクに金払うぐらいならラレの方に金を使う。
ラレよりパクの方が面白いなんてことはないからな。
0768匿名希望さん2009/01/23(金) 20:59:33
>>759
>パクだなんだのﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句言ってるやつこそいつも奥かﾌﾞｺﾌでしか買わない層なんだぜw

なんだその根拠のない妄想は…。　
奥やﾌﾞｺﾌで買った奴がﾊﾟｸ作家に金払ってないからﾊﾟｸに文句言わない
というのならまだわかるけどな。
0769匿名希望さん2009/01/23(金) 21:02:36
ものすごい遅レスの上に豚切りで申し訳ないが
>>692
＞会社としての将来性が未知数
同感。それ結構大きいと思うんだよね…
毎年年度末が近づく度にビクビクする。
0770匿名希望さん2009/01/23(金) 21:11:06
>>755
興味のない作家だとしても、ﾊﾟｸﾘだと知ったら
軽蔑くらいは感じるだろ。
新田のﾊﾟｸ絵とラレ写真を見て
フーンで終了する人はむしろ少数だと思う。
0771匿名希望さん2009/01/23(金) 21:31:59
>>770
パクリなんてどこにでも転がり過ぎてるというか
虹が当たり前の世の中だからパクなんてその延長線上にしか感じない
だから別に軽蔑するというような強い感情は湧かない
著作権の問題はラレや出版社が裁判にでも持ち込んで法的に対応すればいいだけだし
面白いものが読めればなんでもいい

>新田のﾊﾟｸ絵とラレ写真を見て
>フーンで終了する人はむしろ少数だと思う。
これもパク絵がどうのより２での祭りが面白かっただけで
パクに関してはフーンで終了してしまった
0772匿名希望さん2009/01/23(金) 21:35:10
そんな必死にならなくてもいいよ>771
0773匿名希望さん2009/01/23(金) 21:43:20
ｸｽｸｽ
0774匿名希望さん2009/01/23(金) 22:09:56
771がフーンと思おうがシャネルがフーンとですますわけないだろうが。
0775匿名希望さん2009/01/23(金) 22:17:38
>>769
兄が資本とは言えボーイズラブ一本やってるのってリブだけ？
他は一般書やら一般エロやら出してるよね。
0776匿名希望さん2009/01/23(金) 22:27:18
>775
言われてみれば、他社はBL一本ではなく他のジャンルの本も出してるね。
てゆうか出版部門の一角にBL部門がある。
BL一本なのはﾘﾌﾞﾚとﾌﾛﾝﾃｨｱﾜｰｸｽくらい？（どっちも兄グループだけど）
0777匿名希望さん2009/01/23(金) 22:28:59
>>774
だから
＞著作権の問題はラレや出版社が裁判にでも持ち込んで法的に対応すればいいだけだし
＞面白いものが読めればなんでもいい
って書いてるじゃんｗ
0778匿名希望さん2009/01/23(金) 22:33:46
でも確かに「パクり作家かあ…」と思うと新刊で買う気しないなあｗ
BLじゃないけど清水玲子さんとかね。
読めば面白いと思うんだろうなあとわかっててもなんか気持ちいい気がしない。

小学校の頃松本洋子が好きだったから
ネットが普及してパクのこと知った時の
裏切られたような衝撃が結構尾を引いてる。
0779匿名希望さん2009/01/23(金) 22:36:27
>>775-776
BL一本だと不安だと感じる人もいるだろうね。
葉っぱの件があったし。
葉っぱも一時期男女モノエロ小説出してたけど、すぐにぽしゃって
まあBL一本という感じだったしな
0780匿名希望さん2009/01/23(金) 22:37:42
>>776
フロンンティアのBL部門は会社自体から見ると
そんなに大きくないよ
あそこは他媒体も色々やってる
0781匿名希望さん2009/01/23(金) 22:37:52
>>777
ハイハイ。わかったから落ち着け、な？
0782匿名希望さん2009/01/23(金) 22:42:46
>>777のレベルが低いことだけはわかったｗ
長年いろいろ読んでるとﾊﾟｸ作品はデジャブるものが多くて
気になって面白いとは思えないよ
ﾇｯﾀのﾊﾟｸにしてもどっかのグラビアで見た〜ってずーっと気になってたんだ
0783匿名希望さん2009/01/23(金) 22:43:31
>>777
必死だなー
釣りかもしれんが
うん、そだね、誰も気にしないから盗田サンは安泰だよ、
良かったねー

>>778
自分もだ
松本洋子のはショックだった
新田は元々途中で読むのやめてたから馬鹿だなーで済んだけど
0784匿名希望さん2009/01/23(金) 22:43:32
葉っぱは健康食品の通販やってなかったっけ？
それが父さんに関係あったかどうか忘れちゃったけど。
0785匿名希望さん2009/01/23(金) 22:53:11
そういえば杯ランドもBL一本ではなかったか？
0786匿名希望さん2009/01/23(金) 22:58:42
>>778
一瞬松田洋子かと思ってびっくりした
良かった別人だ
0787匿名希望さん2009/01/23(金) 23:10:22
>>771
二次とパクリは一緒じゃないだろ
新田のパクリ騒動はジャンル違う友人知人も知ってたよ
興味ない作家でもパクリが壮大過ぎてフーンで済まなかったらしい
新田は「仕事にプライド持ってるｱﾃｸｼ」って言ってたからねw
プライドを持ってパクリをしていたんですね
0788匿名希望さん2009/01/23(金) 23:32:23
>>787
文盲乙
「同じ」とは書いてない
「延長線上にしか感じない」と書いてある

＞新田のパクリ騒動はジャンル違う友人知人も知ってたよ
２ちゃんで祭りにならなかったらどうだったろうね
結局面白いのは２の祭りだけって感じ？
0789匿名希望さん2009/01/23(金) 23:36:13
>>788
中国人乙
2ｃｈで祭りにならなかったって…そんな「たられば」言ってもしょうがないじゃん
今のネット社会で悪事が広まるのは仕方ないことでしょ
0790匿名希望さん2009/01/23(金) 23:38:23
×2ｃｈで祭りにならなかったって…
○2ｃｈで祭りにならなかったらって…
0791匿名希望さん2009/01/23(金) 23:51:47
いやむしろパクシタ乙といったところだろ
0792匿名希望さん2009/01/23(金) 23:54:55
こういうタイプは何言っても無駄だし、もう相手しない方がいい
0793匿名希望さん2009/01/23(金) 23:55:59
>>787
＞興味ない作家でもパクリが壮大過ぎてフーンで済まなかったらしい
パク本で焚き火でもしたのか？ｗ
0794匿名希望さん2009/01/23(金) 23:56:52
>>769>>779
知り合いの作家さんは、リブの編集者にも方針にも全く不満はないが
その点がどうしても不安で仕事引き受けるのためらってしまうと言ってた。
0795匿名希望さん2009/01/24(土) 01:13:10
>>776
フロンティアは出版部門自体がたいしたことない
あそこは映像やモバイルやネット、版権商売でもうけてる会社
リブレはBLだけでは不安だから黒船やりはじめたんだと思うけど
その黒船がすごいことになってるみたいだからなあ
0796匿名希望さん2009/01/24(土) 01:27:01
黒船ってニアBLなんだっけ？
思い切ってTLに行けば良かったのに
0797匿名希望さん2009/01/24(土) 02:21:48
>>795
たまには黒船のことも思い出してあげて下さい

ずーっと言うタイミングを窺ってたんだが、本気で誰にも話題にされなくて
そんな状況じゃなくなってしまった
創刊から時間差で毎号新作スタートみたいなんだが、本気で誰もｗ
0798匿名希望さん2009/01/24(土) 03:01:15
数字板の新田スレより
992 ：風と木の名無しさん：2009/01/23(金) 21:55:46 ID:OhhXuY05O
CDまだ希望者のみ返金なんだって

993 ：風と木の名無しさん：2009/01/23(金) 22:55:23 ID:IzpLyhKv0
出るんだ…？

やっぱりぬけぬけ復帰する気満々ですかね…。
0799匿名希望さん2009/01/24(土) 03:04:53
メディアワークスと組んでＢプリを立ち上げたのって今はいなくなった副編なんだって？
自分の記憶が確かならＢストもその副編が中心になってやってたはずなんだが…。
同じ人間が携わってどうしてＢプリの方はあんなにグダグダなんだ。
Ｂプリなんか始めるくらいならＢスト復活させてくれた方が良かったのになー。
0800匿名希望さん2009/01/24(土) 03:06:31
>>795
>その黒船がすごいことになってるみたいだからなあ
黒船って売れてないの？
0801匿名希望さん2009/01/24(土) 03:28:02
暇だあ。元ビブ編集&売れない作家の皆さん、早くおもろいこと書いてや。寝屁こくくらいさw
0802匿名希望さん2009/01/24(土) 03:56:20
>>801
＞ 寝屁こくくらいさw
歳いくつなの？
0803匿名希望さん2009/01/24(土) 03:59:54
>>801晒しあげ
0804匿名希望さん2009/01/24(土) 04:39:11
というかどこで区切って読むのか分からない＞ 寝屁こくくらいさw
0805匿名希望さん2009/01/24(土) 04:50:08
>801
田舎のオバちゃん？聞いたことないぐらい、汚い言葉だね。
0806匿名希望さん2009/01/24(土) 04:51:44
>799
Bプリ＝編プロのお仕事。出版に掛かる費用はMW持ち。編プロとしての収入あり。
Bスト＝自社のお仕事。出版に掛かる費用はリブレ持ち。コケれば全部自社の赤。
だからBスト復刊できなかったんじゃないの？
黒船よりBスト復刊させた方がよかっただろうけど…。
0807匿名希望さん2009/01/24(土) 04:54:02
Bプリ全然売れてなさそうなんだけど、電撃組とかやってるﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽが
いつまで本出させてくれるのか心配じゃない？
結構数字にｼﾋﾞｱな印象あるんだけど
0808匿名希望さん2009/01/24(土) 04:59:42
>776
一度コミケの企業ブース行ってフロンティア見たらいいよ…
>795さんの書いてる版権商売がどういうものなのか実感できると思う
客層もほとんど兄貴だったし列がすごくて、早い＆会計人数多いのに
2時間とかかかるんだぜ
0809匿名希望さん2009/01/24(土) 05:53:59
黒船って発売日近くに兄友行くとポップとかですごく宣伝してるけど（他誌に比べて）
売れてなさそうだね
CD目当てに創刊号買おうかと思ったけど読みたい漫画なかったからやめた覚えがある
0810匿名希望さん2009/01/24(土) 09:55:24
黒船の売れなさっぷりはジャンル違いでも知ってるくらいだよ
どうするんだろうね

>>799
副編なら今は制作の責任者じゃなかったかね
小説班から離れたと思われ

>>797
黒船は逆に不安要素の件

アルルなんかも元々売れっ子ミステリ作家の
版権落ち本の出し直しやってる会社だしね
そういえば、ほぼBLオンリーってリブだけなんだっけえ
0811匿名希望さん2009/01/24(土) 10:02:26
去年ｽﾞﾈが独立してBLｵﾝﾘｰ会社になった
0812匿名希望さん2009/01/24(土) 10:08:53
>>810
それじゃ制作の責任者になって小説班を離れちゃった副編が元のまま残ってたら
Ｂプリももっと違う展開になってたのかな
どっちにしろいつまで持つのか不安の尽きないレーベルだよね＞Ｂプリ
0813匿名希望さん2009/01/24(土) 10:14:50
ぶっちゃけリブが潰れても売れっ子作家は他社から即座に引き合いがあるだろうし。
慌てふためいた泣き叫ぶのは他に引き取り手がなさそうな＊となっちと
売れない底辺作家くらいじゃないの？
そう考えるといっそリブ潰れてもいい気がしてきた。
0814匿名希望さん2009/01/24(土) 10:15:06
Bプリ全然買ってないからわからないんだけど、そもそも何で売れてないの？
吉田なんて盗人出すくらい切羽詰まってんの？
木原さんとか、高遠さんとかも出してたよね？後でラインナップが微妙になったとか？
単価が高いから？よくわからん
出し直しならルチルの方がそのイメージ強いんだけど、あっち崎谷さんとか、坂井さんとか
砂原さんとかで堅実にやってるよね
ノベルズよりも、文庫の方が儲かるって思ったのかな？
0815匿名希望さん2009/01/24(土) 10:22:12
絶対にリブには潰れてほしくないと祈ってるのは
間違いなく＊と吉田ナツだろうねえ。
リブがなくなったら今さらこの二人を引き取る会社は
そうそう見つからないだろうし…。
そう考えるとリブには隔離病棟としての存在価値があるか。
0816匿名希望さん2009/01/24(土) 10:25:55
新書と文庫の二つのレーベルを持っているところは難しいよ。
いつか文庫に落ちるんじゃないかと思う人が多くなれば、新書が売れなくなるから。
リブレはそうでなくとも作家が逃げつつある状況で二つのレーベルをやってるし、
文庫の部数が思うように伸びない＝まだ新書の方が旨味があるので、
作家が文庫は嫌がってるんじゃないかと。

ビブロス時代は新書はなかなか重版しないで品切れ状態のまま放置になることが多かった。
加えて、「うちは文庫をやらない」と明言していたので、
出し直せるような人気作を持っている作家は外へ持ち出すことにした。
当時は出し直しをやろうと考えているレーベルがほとんどなかったこともあり、
自然とルチルに集まった。
（ルビー、花丸も当初は出し直しはしない方針だった）。
なので、リブレが文庫を立ち上げるときはもう過去の遺産は残っていなかった状態。
0817匿名希望さん2009/01/24(土) 10:28:50
>>814
同じ作家でも、ルチルの方がBプリより売り上げダントツにいいみたいだしな。
0818匿名希望さん2009/01/24(土) 10:31:59
＞いつか文庫に落ちるんじゃないかと思う人が多くなれば、新書が売れなくなるから。

これはないよ
一般書籍のように単行本と文庫本の価格の開きが大きいならともかく
BLのノベルズと文庫って900円前後と600円前後だよ
文庫落ちするのを待つよりよりもそれこそブコフやオクで買うよｗ
そういう理由にして文庫を作らなかっただけじゃねーの？
0819匿名希望さん2009/01/24(土) 10:38:06
>>816
>>いつか文庫に落ちるんじゃないかと思う人が多くなれば、新書が売れなくなるから。

BLでそういう発想はなかった。BLでﾉﾍﾞﾙｽﾞ→文庫に落としてたレーベルってあったの？
一般は確かに重いし高いし、文庫落ちを待って買うけど。
ルチルは同じ幻冬舎だが山猫の出し直しとかしてないよね？
0820匿名希望さん2009/01/24(土) 10:39:39
>>819
おなくなりになる直前のi'sがやってたような。
0821匿名希望さん2009/01/24(土) 10:45:11
>>818
あ、文庫落ちの件はそういう風に言われたってことで合ってる。
実際に数字の裏付けがあるわけじゃないよ。
0822匿名希望さん2009/01/24(土) 10:57:55
>>819
ダリアも絶版になったノベルズを文庫で出してるよ
0823匿名希望さん2009/01/24(土) 12:17:37
BLに関しちゃ文庫落ちの発想はないねえ。
っつか元々BLは初版抑え気味なのに
新書で売れなきゃ文庫で出す意味ないもの。
それよりは新書版って必要なの？って感じ。
好き絵師を大きい画面で見たいって人はいるかも分からんが
一般ラノベだって文庫が主流だし。
新書のが一冊当たりの売り上げが高くても
そもそも売れなきゃ話にならん。
0824匿名希望さん2009/01/24(土) 12:22:36
文庫落ちじゃなくて
ブコフ待ちだな
0825匿名希望さん2009/01/24(土) 12:36:58
>823
>それよりは新書版って必要なの？って感じ。

自分がなんだけど、一般は重いから主に文庫で買ってるんだが、
なぜか実録本系は新書サイズのものを買うと読むんだけど、
文庫になってからのを買ったら、あんまり面白く感じないんだよね。
気分の問題だと思うんだけど、BLもそうかも。
挿絵が重要って人も多いし、絵が大きいﾉﾍﾞﾙｽﾞがいい人も多いんじゃないかな。
実際友達は、ノベルズの方が読み応えあるって言ってた。文章量は似たようなもんなのにね。
後は、単価が高いほうが小部数で発行できるから、出版社的にはやりやすいんだと思う。
0826匿名希望さん2009/01/24(土) 13:23:50
まあとにかくリブ（旧ビブ？）の編集と営業の頭が悪いことはわかったｗ

>>825の言うように実録本とBLって似ていて旬の時期ってあると思うんだ
全部がそうだとは言わないけれど文庫落ちを待っているうちに旬を逃して面白くなくなる
それよりはノベルズで買って即ブコフへ持ち込んだ方がいいと思うのが読者心理
そういう購買者の動向を把握できていないってなんだかなー
だいたいノベルズと文庫を棲み分けさせるくらいの企画・営業力はなかったのかい？
あ、なかったから倒産したのか…ｗ
0827匿名希望さん2009/01/24(土) 13:33:52
リブ編に先見の明とかがないのは確かだけど、倒産は関係なかったはず
0828匿名希望さん2009/01/24(土) 13:58:27
倒産はBL以外の部署のせいだからねー
0829匿名希望さん2009/01/24(土) 14:14:49
リブの文庫がまずいのはルチルと山猫みたいに文庫と新書
はっきりわけてないところもあると思われ
今のリブのやり方だと
新書買いのがしてもいつか文庫になるかもって思う人もいるんじゃね？
同じ会社のレーベルの本を文庫落ちしてんだし
あれもっと上手いことやりゃよかったのにね
遠野はるひんのムービックのシリーズを第一弾で出し直ししていたら
ずいぶん印象違ったと思うよ
第一弾からビブ本の出し直しだからなんか自社作品出し直しの
イメージが強くなっちゃった気がする
0830匿名希望さん2009/01/24(土) 14:16:04
倒産はBL部門のせいじゃないけど
まったく責任ないわけじゃないよ
会社全体がどんぶり勘定だった
0831匿名希望さん2009/01/24(土) 14:22:45
>>815
まあどの編集部も他所では絶対に引き取らない地雷作家は抱えてるもので、リブだけじゃないよ
0832匿名希望さん2009/01/24(土) 14:22:49
リブ編自体が新書より文庫を下に見てる感じがする。
知り合いの作家が新書じゃ出せないけど文庫の方なら出させてやってもいいみたいな
上から目線の言われ方をして憤慨してた。
0833匿名希望さん2009/01/24(土) 14:24:16
リブはリブなりに新書と文庫の差別化をしてるつもりなんじゃねｗ
0834匿名希望さん2009/01/24(土) 14:26:21
>>830
ボーイズ部門は十分な利益を上げてたんだから責任はないでしょ
0835匿名希望さん2009/01/24(土) 14:37:38
>>831
地雷だと思ってるなら、ＦＯしていって仕事依頼しなければいいだけなのでは？
他社に引き取ってもらう必要ないし。
べつに編集部は作家の面倒みなきゃならない義理なんかないよ。
何らかの利点があるから依頼してるんだと思うよ。
0836匿名希望さん2009/01/24(土) 14:46:08
>>831
引き取らないって感覚がｲﾐﾌ
どこかが引き取らなきゃならないわけでもなし
地雷作家なんてそうはいない
0837匿名希望さん2009/01/24(土) 15:05:59
>823
本に係わる人の多くの収入は、本体価格の「何割」となっている。
新書は単価が高いので、部数を抑えても儲かる仕組み。
売り切って上等のやり方。

実際新書と文庫、ページ辺りの文字数も行数も、全体の文章量も
ほとんどかわらない。
0838匿名希望さん2009/01/24(土) 15:30:54
>836
ﾘﾌﾞの地雷は放射能含んだ強烈なヤツだからww
だれも付き合おうとは思わないよ
＊とサチヨなんか
0839匿名希望さん2009/01/24(土) 15:34:09
リブ編とあすま理彩と万年ワナビが相当幅を利かせてるスレだな。
0840匿名希望さん2009/01/24(土) 15:43:22
地雷っていうのは登場ﾃﾝﾃｰレベルを言うのでは
0841匿名希望さん2009/01/24(土) 15:51:13
>>840
自分が知る限り、地雷作家と呼ばれたのは
その人と＊ﾀﾝの二人のみ。
0842匿名希望さん2009/01/24(土) 16:24:22
他の売れない作家は、2chに降臨して他作家の悪口なんか書き散らさないからなー

あの「営業妨害、営業妨害」ｷｰｰｰｰｰｰｰｰｯ！
みたいなのは、背中に寒気が走ったよ

あー、*さんじゃないんだっけ？　
*さんが乗り移った人でも、なりすましさんでも、とにかく強烈電波だったことは確かだ
0843匿名希望さん2009/01/24(土) 19:05:41
>>834
何度も話に出てるがあそこ編集の数が多すぎる
果たして何もかも他部署が悪いといえるほどの黒字だったか、
そもそも固定費その他まで計上したうえでの正しい意味での
黒字だったのかは誰も知らないくらいどんぶり勘定
男性向けの残念ぶりに比べりゃがんばってたし
勢いがあったのは本当だけどね
0844匿名希望さん2009/01/24(土) 21:43:56
男性向けの他に、大昔一般誌みたいなのを一瞬出していたような
0845匿名希望さん2009/01/24(土) 21:52:14
そういえば倒産した時、超人ロックの呪いとか言われてたｗ
0846匿名希望さん2009/01/24(土) 22:36:28
ロックの呪いｗ
確かに色々な会社を潰しているからなｗｗｗ

尾部の初期にはちゃんとした編集もいたよ。ただ転職退職でキャリア組が消え、
残ったDQNたちが倒産時に判断を誤って中堅どころを逃がし、売れっ子作家を
激怒させたというのは聞いた。入れ替わりの激しい業界だから逃がした中堅も
売れなくなったり、作家辞めたりしてるけどな。
0847匿名希望さん2009/01/24(土) 23:01:48
このスレ、1月11日に立ったばかりなのにもう800番台半ばって
最近にしては伸びが速いな。
父さん前後はすごい速かったけど、最近はまったりだったのに。
水面下で何か起こっているの…？
0848匿名希望さん2009/01/25(日) 02:41:36
売れない小説家が大挙してヒートアップ
0849匿名希望さん2009/01/25(日) 03:07:23
ということにしたい人もいるらしい
0850匿名希望さん2009/01/25(日) 04:42:02
>>848みたいなレスを見るとnrnrしてしまうw
0851匿名希望さん2009/01/25(日) 04:45:47
>843
さすがにそんな細かいことは内部の人間じゃないと解らんでしょう。
それに頑張ってて勢いがあったなら、他部署のことがなきゃ倒産しないんじゃないの。
黒字なら黒字幅が大きかろうが小さかろうが関係ないんだし。
さすがにそこまでｹﾞｽﾊﾟｰすると私怨乙に見えるよ。
0852匿名希望さん2009/01/25(日) 06:19:52
>>851
自称黒字が本当かどうかわからないってことを
遠回しに言っているんだと思うぞw
人件費考えなければどこの会社も黒字だからね

同じ会社だったわけだから、あそこの部署のせいで
倒産したと外向きに言うのはどうかと思う
ロックの呪いwと冗談言うのとは違うしね
0853匿名希望さん2009/01/25(日) 08:07:55
倒産前のビブはさすがに黒字だったでしょう。
確かにあそこは人数多いけど、外側から見て解るほどのムダな人件費なら
倒産時に引き取るところが削減させるでしょうよ。
0854匿名希望さん2009/01/25(日) 08:23:44
>>847
>>418>>421くらいからの流れかな

>>848が一番嬉しそうに見えるけどｗ
0855匿名希望さん2009/01/25(日) 10:34:04
>>853
あの人数丸抱えしたい出版社がなかったから
独立形態になったのは結構有名なんだが…
身売り話で持ちきりだった頃がﾅﾂｶｼｽ
メイトも子会社化してないっしょ
主要取引先の中にも名前挙げてない
最初は現リンクスや現ガッシュみたいな身売りを
考えていたそーな
0856匿名希望さん2009/01/25(日) 11:15:49
人が多いからか、リブは手紙やアンケの転送がマメだからありがたい
0857匿名希望さん2009/01/25(日) 12:13:44
>855
それがどうして黒字かどうかわからんことになるの？
どんぶり勘定っていうのはどっから出てきた話？？
会社形態で原稿料もキチンと支払って貰ってるし
その多い編集だって給料貰ってるだろうになにがどうどんぶりなの？？
0858匿名希望さん2009/01/25(日) 12:26:27
そういえば倒産時からずっとしつこくどんぶり勘定って言ってる人がいたね
リブに引き取られなかった部署の人とかだろうか…
0859匿名希望さん2009/01/25(日) 13:44:49
過去何度か出ていた話題なのにどうしてこんなに食いつかれるかわからないけどマジレス

>>857
外への支払いが滞ったら、その時点で会社終わるよ…
どんぶりという言い方が悪いのかもしれんが
旧ビブロス編の黒字という考え方が厳密なものだったか不明という話
もともとリブの身請け自体は何社か検討してたんだよ
ところが全員雇うことを条件にしたせいで断られた
少なくとも自分が話聞いた会社はそれが理由で断ったそうだ
黒字と言われたのを精査した結果、たいして旨味がないと判断したから
最初から利益出せると踏んでるならメイトも子会社にしていただろう
そのほうが連結決算できてメイトには有利
全員雇用にこだわったMさんは部下思いだとは思うけどね
0860匿名希望さん2009/01/25(日) 13:45:49
>>858
リブに引き取られなかった部署も何も
リブは旧ビブロス編集部が立ち上げた会社だから、
他部署引き取る義理はないよ
営業とかはそのまま連れていったみたいだけど

過去レスでどんぶり言ってたのは自分じゃないから
その人がどういうつもりで言ったのかは知らないよ

倒産から立ち上げまでのごたごたは過去スレにも噂出てるんじゃないの？
サロンのほうが詳しいかもしれんが
ビブロス時代のログはないのかな
0861匿名希望さん2009/01/25(日) 13:54:15
つかリブ編集部って何人いるんだろ。
多人数とは聞いたことがあるが、20人くらい？
0862匿名希望さん2009/01/25(日) 14:01:57
漫画部門と小説部門に分かれるくらいたくさんいる
更に営業経理合わせるとかなりの人数
でも同じ形体で立ち上げなかったら、もっと作家は他社に分散してただろなと思う
0863匿名希望さん2009/01/25(日) 14:04:11
>>861
20人↑らしいね。
編集ひとりあたりの売り上げがＢＬ編集部の中で一番低そう。
0864匿名希望さん2009/01/25(日) 14:05:46
>>862
電子書籍でひとつの部署を作ったのには呆れた。
他社は従来の編集が兼任してるってのに。
0865匿名希望さん2009/01/25(日) 14:28:19
>>862
読み専でよく分からないんだけど、
小説と漫画両方出してるところの編集って
部門ごとに分けずにどっちの編集兼ねてるってこと？
0866匿名希望さん2009/01/25(日) 14:42:33
>>865
862じゃないが、いや、どこも分かれてるよ。
ただそれぞれの人数が多すぎる。
0867匿名希望さん2009/01/25(日) 14:55:31
でも、逆にそれだけの人数雇えるだけの経営状況ってこともにもならないか？
無い袖は振れないんだし…。マガビは今でもＢＬマンガ雑誌では一応トップと聞くし。
黒字幅が低かろうが、流石に経営が逼迫してればこのご時世リストラ方向に動きそうなもんだが。
0868匿名希望さん2009/01/25(日) 14:55:46
リブはピンキリだけど抱えてる作家も多いと思うよ
BL作家ってピンキリだけど何百人もいるわけだし
人数少ないとこの編集さんはいつも余裕ない印象がある
0869匿名希望さん2009/01/25(日) 14:56:43
大事なことなので二回言いました
0870匿名希望さん2009/01/25(日) 14:57:06
>>865
かねてるところもあるよー
一人の編集が雑誌担当したあげく月二冊以上単行本担当してるところもある
リブレは単行本は別担当がつくから
他社よりきちんとしたチェックできるはずなんだけどね
新田さんの件にしても＊の件にしても
そういう意味ではとても不思議だ

>>862
小説、漫画、制作、電子書籍、それから営業や事務がいるんだよね
今は社員扱いだけで38人みたいだね
これにバイト入れるともっと増えるんじゃね？
0871匿名希望さん2009/01/25(日) 15:00:05
メイトが結構運転資金入れてるそうだが
回収できたのかねえ
0872匿名希望さん2009/01/25(日) 15:11:34
>今は社員扱いだけで38人みたいだね
38人！そんなに必要なのか？ｗ
0873匿名希望さん2009/01/25(日) 16:13:31
>>866.870
レスありがとう。よく分かった。
0874匿名希望さん2009/01/25(日) 16:57:23
>>867
将来性を見て逃げ出す作家が後を絶たない
ってことなんだけど？

たぶんﾘﾌﾞのやり方に慣れてしまって
他社のようにひとりの仕事を増やすことができない
つまり、能力が低いんだと思うよ、ﾘﾌﾞ編集って。
0875匿名希望さん2009/01/25(日) 17:02:00
>>867
今はまだ兄からの資金が入ってるからなあ。
0876匿名希望さん2009/01/25(日) 17:02:15
ひとりで色々抱え込むのがそんなに凄いことなのかな
一人一人に気が回らなくなるだけじゃないの
0877匿名希望さん2009/01/25(日) 17:04:35
>>868
余裕ないのが当たり前の業界だからなあ
今のこのご時世で余裕のありすぎるﾘﾌﾞって
作家から見たらｶﾞｸﾌﾞﾙだよ……
0878匿名希望さん2009/01/25(日) 17:07:23
まー潰れたら別のとこ探すさ
どこも一長一短だけどな…
0879匿名希望さん2009/01/25(日) 17:09:12
>>876
凄いとかどうこうじゃなくて、それが普通な感じ？
だからといって、他社編集がﾘﾌﾞよりも作家に対して
気が回ってないとも思わないし。
ﾘﾌﾞが特に丁寧とも思わないな。
0880匿名希望さん2009/01/25(日) 17:11:31
>>878
潰れたときに印税回収できないと痛いよ……。
メインで仕事してたらウン百万になることも。
ﾋﾞﾌﾞのは戻ってきてよかったけどﾘﾌﾞだともう無理でしょ。
だからメインはやめて年に１冊２冊に減らす人が増えてるんだと思う。
0881匿名希望さん2009/01/25(日) 17:16:50
>>874
リブサイトもその日の更新が1回にまとめてじゃなく
1項目ずつ何度もする辺りにも仕事のやり方が表れてると思った
万事がそうじゃないにしてもさ
0882匿名希望さん2009/01/25(日) 18:47:30
ｻﾁﾝが表紙書いた内情暴露本の人はﾘﾌﾞに連れてってもらえなかった人？
0883匿名希望さん2009/01/25(日) 19:44:57
>>870
>小説、漫画、制作、電子書籍、それから営業や事務がいるんだよね

漫画だと、雑誌の担当とコミックスの担当が違うんだぜ。
0884匿名希望さん2009/01/25(日) 20:45:39
>883
あれは本当に意味あるの？とは思ったな。
一人の編集が抱えてる作家ってそんなに多いの？って。
0885匿名希望さん2009/01/25(日) 21:00:09
どこの編集も一人で何十人も抱えてる
0886匿名希望さん2009/01/25(日) 23:57:38
>>871
又聞きだけど、まだらしい。
0887匿名希望さん2009/01/26(月) 00:22:22
そう簡単に返せない額とは聞いていたが…
もうすぐ三周年か
0888匿名希望さん2009/01/26(月) 00:23:33
連れていってもらえなかったのか自らやめたか知らんが
設立の時にはいなかった人
二三人やめてる
0889匿名希望さん2009/01/26(月) 12:18:49
> 設立の時にはいなかった人
> 二三人やめてる

リブになってから入った人が、もう二三人やめてるってこと？
0890匿名希望さん2009/01/26(月) 16:36:51
>889
一行目から続けて読みなよ。
倒産を期に退職した人が2〜3人いたってことでしょ。

倒産時に退職したから「創立の時にはいなかった」。
0891匿名希望さん2009/01/27(火) 02:37:28
暴露本の編集がスイーツだったのは知っている。
超アホだったがそれを上回るアホもたくさんいた。
東京快感のパーチーでS社編集にボーイズ界の飛翔ですって言ったのはこの集団。
周囲の作家が全員失笑でそのままビンゴ大会に。
0892匿名希望さん2009/01/27(火) 06:30:51
ﾊﾟｸ作家の仲間に入れてあげてください


29 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/01/05(月) 01:15:07 ID:5VgHCloz0
こだか一馬さん

腐教がずっと好きでした。

はじめて虹の新刊を冬コミで買わせていただきました。
…これはパク本じゃありませんか？
某戦国系同人カプ大手と公式某漫画の目トレス、設定パク、エロパク。
完全なトレースがないだけの既読同人誌の切り張りです。

一気にダメになりました。
マジ消えしてください。
0893匿名希望さん2009/01/27(火) 08:05:32
やっぱり窃盗と盗作は不治の病なんだろうね
0894匿名希望さん2009/01/27(火) 08:41:54
一回盗作謝罪したのにまたなのか…
0895匿名希望さん2009/01/27(火) 09:54:55
恐らくほんとにパクってるんだろうが
比較画像がないことにはなんとも…。
ただ一回でもパクった人は
かすっただけだとしても疑われて仕方ないな。
0896匿名希望さん2009/01/27(火) 15:31:52
>>892
これに関しちゃ検証画像が出てきてからパク認定したほうがよくない？
剣道のやつは異論なし。
0897匿名希望さん2009/01/27(火) 15:41:42
偶然似ちゃうってことも世の中には確かにあるけど、パク作家を野放しにするから
結局こういうことになるんだよ
吉田もそうだし
こだかさん、新田のことも知ってるだろうに
でも画像見てみないと何とも言えないな
0898匿名希望さん2009/01/27(火) 16:24:28
ここの看板は今誰なんだろう。
プッシュ新人はナ○さん以外は出てないし。
0899匿名希望さん2009/01/27(火) 17:04:13
看板はあすまでしょｗ


…いや、煽りではなく本当にそうなんじゃないかと思う。
リブ最優先で書いてくれて、そこそこ知名度のある作家という意味で。
本当の売れっ子作家は皆さんもうリブメインじゃないし。

あすま程度が看板という現実が、リブの惨状を表している。
0900匿名希望さん2009/01/27(火) 17:11:18
編集部的には看板のつもりかもしれんが
読者的にはさすがに看板だとは思えないだろう＞アスマ
0901匿名希望さん2009/01/27(火) 17:35:52
むしろ、アレが看板なんだ…と憐れみを誘うよ。
他社はもっとスター作家を掴まえているのに。
0902匿名希望さん2009/01/27(火) 17:40:41
てか、一時期に比べて、売り上げがた落ち＞あすま
編集部も、ここまで一気に急降下するとは思ってなかったんじゃない？
っていうぐらい、うちの店ではこの間のﾋﾞｰﾌﾟﾘ２冊はまったく動かなかった

正直、ぬっち以下でしたよ…
0903匿名希望さん2009/01/27(火) 17:42:47
2ch見ない人、小ｂ買ってなくて単行本派の人は普通に
ルイルイ・ﾓｰ霧さん・ユニットバニラの4人・エダさん・遠野さん
あたりをリブ看板だと思い続けてるよ。
0904匿名希望さん2009/01/27(火) 18:11:45
ルイルイと遠野さん、休業中だけど朝霧さんあたりは
まだリブメインかな…とも思う。
実際はどうだか知らないけど。
0905匿名希望さん2009/01/27(火) 18:54:12
遠野さんは情熱シリーズやるし確かにリブメインかも
0906匿名希望さん2009/01/27(火) 19:50:32
でも今の小ｂは本当にスカスカで、同じ様なカラーの話ばかりの
本当に購買意欲が無くなるショボイラインナップなんだよね…
昔は五百香さんとか載ってて、内容も結構カオスな感じで好きだった。


0907匿名希望さん2009/01/27(火) 19:56:01
読み終えて記憶に残らない話ばかり。
なんでかなー。
0908匿名希望さん2009/01/27(火) 19:59:25
>903
売れっ子もいるけど、姥捨ての末に流れ着いたみたいな作家もいるな。
0909匿名希望さん2009/01/27(火) 20:02:02
>>902
自分もそれ思った＜ぬっち以下

尾部倒産時は確かにあすまは売れっ子急成長株だったとオモ
でも今は新人作家より売れてないイマゲ
0910匿名希望さん2009/01/27(火) 20:32:23
ぬっち以下…ってやばいなｗ
0911匿名希望さん2009/01/27(火) 20:35:15
>>892
salonに投下されたやつのことかな。
パクスレにも画像でたはず。
0912匿名希望さん2009/01/27(火) 20:52:05
Bプリ紹介の冊子でアヌスの文初めて読んだけど
携帯小説というか台本というかひどいものだった
携帯配信でもさっぱりらしいけど一体どんな層が読んでるんだろう？
0913匿名希望さん2009/01/27(火) 20:52:52
>>910
マジでビープリはどこでもぬっちより売れ残ってたよ
0914匿名希望さん2009/01/27(火) 21:19:42
>>902
ﾅｶｰﾏﾉ
英国は動きよかったんだが明神効果なんだろうなあ
イラストで極端に違いすぎる
固定読者少ないんじゃね？
それにしても動き悪かったけどなー
0915匿名希望さん2009/01/27(火) 21:35:28
英国は完全に絵師さん効果でそ。
特に絵師さんファンというわけじゃないけど、あの表紙はすごく綺麗だった。
0916匿名希望さん2009/01/27(火) 21:36:45
>>906
それに加えて、最近SSが多くてノベルズ販促活動に傾いてるしね。
好き作家さんのならそれはそれでうれしいけど…小b発売日が待ち遠しいことはなくなったなぁ。
以前は萌えた話を雑誌から切り抜いて保存していたが、それもほとんどしなくなって
今はお目当て作家さんの時以外買わなくなっちゃったよ。
0917匿名希望さん2009/01/27(火) 21:43:06
あーあんまり＊の絵師効果のことは言わないでくれ
また＊が有名絵師付けろってゴネまくるからさー
0918匿名希望さん2009/01/28(水) 00:02:26
今さらごねても、売れっ子絵師さんは数年先までスケジュール埋まってるから安心しろ
0919匿名希望さん2009/01/28(水) 01:47:08
遠野さんの情熱シリーズはルチルでやって欲しかったな…
0920匿名希望さん2009/01/28(水) 09:14:37
ぶっちゃけ挿絵効果で売れてる作家しかいないけどな
0921匿名希望さん2009/01/28(水) 09:21:46
情熱シリーズいつまで引っ張るの？
遠野さんもいつも挿絵効果だわ
正直もう、いいわ、好きなシリーズだっただけに

あすまがぬっち以下か
ぬっちが一冊でも売れてるってのか腹たつな...しょうがないけど
0922匿名希望さん2009/01/28(水) 09:29:14
>>920
んなことない
多少上下あってもコンスタントに売れる人は売れるよ
＊は他の作家に比べて差が大きすぎる
ついでに、同じ絵師で出したヌッチ本より売れてなかったぞ
うちのチェーンではなー
0923匿名希望さん2009/01/28(水) 09:42:36
何気にぬっちは売れてるっていいたい人がいる気がする

そりゃ盗作してもおとがめなしだもんな
やったもん勝ちかあ
新田はどうなんだろ
0924匿名希望さん2009/01/28(水) 09:43:15
挿絵効果で手が出ない本もあるけどなw
0925匿名希望さん2009/01/28(水) 09:51:25
遠野、榎田は完全挿絵効果
損した気分にはならないけど、面白かったなって得した気分にも鳴らない
まあ売れてるからいい挿絵つけてもらえるんだろうけど
好き絵師がこの二人に来たらいつも微妙な気持ちになる
0926匿名希望さん2009/01/28(水) 10:18:58
ヘタレ絵師でも売れてるのは崎谷さんとか北沢さんくらいだよね
0927匿名希望さん2009/01/28(水) 10:20:08
>>926
レーターに関わらず売れるのは崎谷さんと水壬さんくらいだと思う。
きたざわさんは昔ほどじゃない。
0928匿名希望さん2009/01/28(水) 10:24:59
崎谷さんと水壬さんには少しこだわって頂きたい…
はるひんは、はるひんなりのこだわりがあるみたいだけど、
ファンの希望の斜め上にあるものが。

でも両方ともリブでは今書いてないけど。
0929匿名希望さん2009/01/28(水) 10:29:54
>>928
崎谷さんは十分こだわってると思うからあれでいい。
水壬さんにはもっともっとこだわっていただきたい。
0930匿名希望さん2009/01/28(水) 10:43:26
>>923
自分>>922なんだけど書きかた悪かったな
ヌッチも＊もたいして売れてないんだが
下のほうの勝負で＊が負けてたんだよ
0931匿名希望さん2009/01/28(水) 10:59:18
崎谷さん最近は売れっ子絵師ばっかじゃん

水壬さんってそんなにひどかったっけ？リンクスの本はいいよね挿絵
リブの本がひどいのか？
0932匿名希望さん2009/01/28(水) 11:02:08
崎谷さんの受けは頭悪いの多いから、可愛い系の絵の方がいいと思う
だから挿絵に不満は無い
それ以前に絵に頼らなくても作家買いがほとんどだろう
きたざわさんとか水壬さんもそうじゃないかな
0933匿名希望さん2009/01/28(水) 11:04:25
リンクスの白砂さんとか微妙じゃない？
長いシリーズであの人はちょっと個人的にきつかった。
0934匿名希望さん2009/01/28(水) 11:04:37
>>930
ほんとそういう低レベルの争いだよねｗ
本がタワーで売れ残る高さが２・３冊違うぐらいの
0935匿名希望さん2009/01/28(水) 11:14:33
>>934
でも自分の友人が吉田の本買っててさ
盗作騒ぎの事言ったら、知ってたんだよ
それでも裁判になったわけでもない、
完全立証できるわけでもない、
吉田が盗作しててもアンタに迷惑かかってない
需要があるから本が出るんだし
私は彼女の作品が好きだから買うんだ
それに文句言われたくない
復帰が嬉しいからこれからも買い続ける

こうきっぱり言われたら何も言えなかった
1ミクロンも同意出来ないけど
こういう人がいる限り、パクを認めて
謝罪して出直すっていう選択よりも逃げれば勝ち
っていうのがまかり通るのかなと思った
0936匿名希望さん2009/01/28(水) 11:18:52
>>923
この流れでそう読む人はおまいさんだけだw

普通に読めば、
最底辺を語るのに底辺を比較対象にあげただけかよって受け取れるだろ
0937匿名希望さん2009/01/28(水) 11:35:04
>935
私の友達で新田さんのファンがいるけど、似たような反応だった。
盗作かどうかなんてどーでもいいらしい。
そういう読者が一定数いるのは事実だよね。世の中の不条理を感じる瞬間だわ。
0938匿名希望さん2009/01/28(水) 11:55:53
>937
でもそういう奴ほど、自分の好き作家をパクられでもしたら
発狂するんだよ
立場逆転して考えてみるっていう想像力自体がないんだよね
ぬっちはほんと当て逃げみたいだよね
だから新田復帰もあり得るだろうなとか思っちゃうんだよ
0939匿名希望さん2009/01/28(水) 11:58:44
狂儲ならそんなもんだ。
ただしそこまで入れ込んでる作家の作品が
他の作家にパクられたかもしれないとなると大騒ぎする。
0940匿名希望さん2009/01/28(水) 12:12:19
だからこそ狂儲なんだろうけど…

あとその好き作品の展開が自分の好みじゃなくなった時とか
ちょっとしたことで熱烈なアンチになったりする
狂儲の片鱗をみかけたら要注意だと思う
どっちに転ぶかわからないし
0941匿名希望さん2009/01/28(水) 12:35:45
なっちはパクラなきゃありきたりの話しか書けないんだな。
インスパ後追い作家はみんなそうだね。
テンプレ王道と言われても、オリジな部分で作家個性が出るのに
そこがパクなんだからなー。
0942匿名希望さん2009/01/28(水) 13:00:13
>>937
新田がﾊﾟｸなしで同じクオリティの作品は二度と描けないってのが
わかってないんだろうな。
吉田だって、ﾊﾟｸなしだとどこにでもあるよーなつまらん話だし。
儲って好きになった作品で目が眩んで、自分の好き作家の作品の
善し悪しさえわからなくなっちゃうんだろうか。
憐れだなあw
0943匿名希望さん2009/01/28(水) 13:24:27
好きな作家が否定される＝自分を否定されるってのも
あるかもしれない…狂儲なら特に
0944匿名希望さん2009/01/28(水) 13:45:00
>>943
ああ、それはすごくあるだろうね。
0945匿名希望さん2009/01/28(水) 15:12:55
久しぶりに巨頭さんの日記読んだわ
新田ﾊﾟｸで世間騒がせてる時にﾘﾌﾞ編ﾂｰﾄｯﾌﾟ揃って作家個人の慰労会かよ
余裕あるよなw
0946匿名希望さん2009/01/28(水) 16:33:26
巨頭さんって、絵もだけど文章の加齢臭がすごいｗ
本人気付いてないのか、別に気にしてないのかしらないけど、
（爆）とか（汗）の多様やあのテンションの文章を見ると、
痛々しくて目を背けたくなる。
0947匿名希望さん2009/01/28(水) 19:50:43
スレタイ候補

>>166の【新田祐克】盗作後追い上等リブレを語る19【あすま・吉田】 に一票
0948匿名希望さん2009/01/28(水) 22:36:16
自分も>>166のスレタイ案に一票
0949匿名希望さん2009/01/29(木) 02:18:23
スレタイ候補
【新田祐克】盗作後追い上等リブレを語る19【あすま・吉田】
１票
0950匿名希望さん2009/01/29(木) 02:51:56
ｽﾚ立て規制で立てられませんでした
ｽﾚﾀｲは文字数が多いと出たので↓へ短縮しましたがどうでしょうか？（これでｷﾞﾘです）
一応ﾃﾝﾌﾟﾚ置いておきます（ｽﾚﾀｲに伴ってちょっと>1も改変してみた）


【新田祐克】盗作後追上等リブレ19【あすま・吉田】

BL作家大御所・新田祐克氏、吉田ナツ氏の盗作疑惑、
あすま理彩氏の後追い疑惑で揺れるリブレ出版
８０１大手旧ビブロスの行方をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。

過去スレはこちら
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る18【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1231640820/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る17【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1225883769/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る16【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1221974373/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る15【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1219845636/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る14【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1218636239/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る13【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1218236729/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る12【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217946467/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る11【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217666918/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る9【ﾄﾚﾊﾟｸ】 （実質10スレ目）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217304078/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る9【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217304057/
0951匿名希望さん2009/01/29(木) 02:52:31
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る8【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217063525/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る7【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1216612072/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る6【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1216272258/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る５【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1215664699/
【ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいのNo.1版元リブレを語る4【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1213690576/
【旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいの版元ﾘﾌﾞﾚを語る3【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1211893277/
【旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいの版元リブレを語る2【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1209653619/
【ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいのNo.1版元リブレを語る【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1146574234/
0952匿名希望さん2009/01/29(木) 10:12:30
新スレ
【新田祐克】盗作後追上等リブレ19【あすま・吉田】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1233191495/
0953匿名希望さん2009/01/29(木) 13:51:00
>>952
乙華麗！
0954匿名希望さん2009/01/29(木) 16:15:07
>>952
乙華麗！

>>950も乙でした！
0955匿名希望さん2009/01/29(木) 17:20:44
　　　　／＼
　　　／／＼＼
　　／／　　＼＼
　／／／|―-、＼＼
／／　＼Гﾌ ﾉ　 ＼＼
＼＼　　／／　　／／
　＼＼ (_二二i／／
　　＼＼　　／／
　　　＼＼／／
　　　 |＼／|
　　　 |　　|

こ､これは乙じゃなくて警戒標識なんだから
変な勘違いしないでﾖﾈ!
0956匿名希望さん2009/01/29(木) 23:53:23
あ〜あ！みんな新スレに逝っちゃったｗ
まだ残り40もあるのに…
0957匿名希望さん2009/01/30(金) 00:17:23
では
パク問題の一件で新田を知り、春抱きを購入
パクは問題外だけど、作品自体は「何だ、そんなに悪くねーじゃん」
と思った私が埋めのお手伝いを致しましょう
0958匿名希望さん2009/01/30(金) 00:43:01
・・・これが儲や馬鹿の思考か・・・
0959匿名希望さん2009/01/30(金) 00:50:01
これぞ、まさしくKYってヤツですか？

今年初めて使ったわ〜
0960匿名希望さん2009/01/30(金) 01:26:19
えー、なんでー？
パクは問題外だけどって、ちゃんと書いてるじゃん
それ以外を褒めるのもナシなの？
0961匿名希望さん2009/01/30(金) 01:34:53
ただの釣りかと思ったら本当のKYだったのか
0962匿名希望さん2009/01/30(金) 01:37:41
だからー
なんでKYって言われなきゃなんないの？
パク以外のことに関しての好き嫌いは人それぞれでいいんじゃないの？
0963匿名希望さん2009/01/30(金) 01:57:24
パクった箇所を墨塗りにしていったら
暗闇にフキダシだけのえらいやらしい漫画になるコマがどんだけあるんだろ
0964匿名希望さん2009/01/30(金) 02:15:40
やってみればー？ｗ
0965匿名希望さん2009/01/30(金) 02:38:37
>962
「オウムのやったことは許されないけど、教義はなかなかいい」
とか言ってるのも同じだからじゃね？
0966匿名希望さん2009/01/30(金) 03:08:33
極端すぎて笑えるｗ
それとも新田のトレパクで誰か死んだの？
0967匿名希望さん2009/01/30(金) 07:58:53
>>966
「テンヨー食品の餃子は許されないけど、他の食品はなかなかいい」
っておまいは買うのかよｗ死んでないよなｗｗｗｗ
0968匿名希望さん2009/01/30(金) 08:01:40
>>967
気持ちはわかるけど
たとえの方向性が違う気がするよ
0969匿名希望さん2009/01/30(金) 08:05:16
いいペースで埋まってるw
KYチャン頑張れ。
0970匿名希望さん2009/01/30(金) 08:10:08
ヤマシタさん初めて読んだけど
受けがみんな薄汚くてビックリ
おまけに皆めそめそ泣く
今はこういうのが流行りなんだね
0971匿名希望さん2009/01/30(金) 08:12:16
>>970
ＪＵＮＥ全盛期に先祖返りしてるのかも
小説も薄汚れた気色悪いのが高評価なイマゲ
0972匿名希望さん2009/01/30(金) 08:12:55
>>971
そこで放尿ですよｗｗｗ
0973匿名希望さん2009/01/30(金) 08:27:51
>>970
流行ってはいないと思うぞ。
一部に猛烈な儲がいるだけで。
0974匿名希望さん2009/01/30(金) 08:49:17
>>971
薄汚れた気色悪い小説は去年から売れなくなってきているイマゲ
恐いもの見たさで一時的に売れたから、今頃後追いが増えてるんだよなー
0975匿名希望さん2009/01/30(金) 09:08:15
>974
ぬっちやあすまが薄汚れた気色悪い小説を出したらワロス
0976匿名希望さん2009/01/30(金) 09:43:35
>>975
あすま作品に放尿シーンが来ると信じてる
0977匿名希望さん2009/01/30(金) 09:45:51
>>976
めっ！ここでそれを言ったら
先生が書く気なくすでしょ
ひそかに楽しみにしてるんだから
0978匿名希望さん2009/01/30(金) 09:49:51
>>974
不況なのに娯楽作品までどんよりしたのは読みたくないｗ
リア充とかが好きなんだろうか
0979匿名希望さん2009/01/30(金) 09:56:27
高尚ぶってるけど実態はただただ痛くて薄汚くて非常識なのが好きな人もいるんだよｗ
アテクシってなんて知的なのかしらーみたいな勘違い儲がクソブログで持ち上げるから
自分は他とは違うｽｺﾞｲ作品書いてると勘違いするアホ作家が後を絶たない。
0980匿名希望さん2009/01/30(金) 09:57:18
つーかそういう作品の本数が少ないから集中しているだけじゃね？
選ぶ余地ないしｗ
0981匿名希望さん2009/01/30(金) 10:01:46
放尿作家もドッグフード作家もとっとと消えてなくなればいいのに
0982匿名希望さん2009/01/30(金) 10:02:54
ついでに恩知らずの砂かけババア岩本薫も入れてやって下さいｗ
0983匿名希望さん2009/01/30(金) 10:20:17
やっぱ作家さんて感想ブログとか見てるもんなの？
あんなの、主観と好みだから一蹴して見てない人も多いんじゃないのかと
思ってたんだけど
0984匿名希望さん2009/01/30(金) 10:24:12
>>983
作家は感想が欲しくてたまらないイキモノだよ
0985匿名希望さん2009/01/30(金) 10:25:17
>>984
悪口でもいいから反応が知りたいって作家さんもいるよね
0986匿名希望さん2009/01/30(金) 10:51:35
ずっと気になっていたリア充の意味をぐぐった。
知らなかった。
リア厨の仲間と思っていた。
0987匿名希望さん2009/01/30(金) 11:06:14
調べたこと無いけどなんとなく文章の流れで
リアルが充実している人って意味かと思っていた
0988匿名希望さん2009/01/30(金) 11:11:55
>>981
>>982
浮いてる自覚はあるんだろうかw
0989匿名希望さん2009/01/30(金) 11:49:06
シー
相手しちゃダメだよ
頭おかしんだから
0990匿名希望さん2009/01/30(金) 12:25:00
いいんじゃね。
どうせ梅るんだし。
0991匿名希望さん2009/01/30(金) 13:46:49
まあ放尿作品好きな人でも
「リアルで汚パンツはねーよｗ」とかわろてんじゃね？
0992匿名希望さん2009/01/30(金) 14:13:33
寝室で放尿なんかされたら後始末がぬげー大変だよ
臭いし染みになるしエッチどころじゃないよなー
ガキのオネショじゃあるまいし
0993匿名希望さん2009/01/30(金) 14:25:03
でもしてるとき漏れそうに…嫌なんでもない。
0994匿名希望さん2009/01/30(金) 14:32:06
>>984
983じゃないけど
そうなんだ
すごい萌えて感想書きたくても
迷惑なんじゃないかと思って書いたことなかった
ブログはやってないから感想メール書いてみるよ
0995匿名希望さん2009/01/30(金) 15:09:59
>>982はﾘﾌﾞ編？ｗ
0996匿名希望さん2009/01/30(金) 16:27:10
前からあちこちに同じ論調で湧いてる私怨でしょ。
0997匿名希望さん2009/01/30(金) 17:27:17
作家ｽﾚで話題のｸﾚｸﾚ編集部ってﾘﾌﾞも入ってそうだよねー
0998匿名希望さん2009/01/30(金) 18:40:37
あれはリブのことじゃないよ…
さすがにあまりにも適当なこと言うのはやめようや。
0999匿名希望さん2009/01/30(金) 19:08:32
新田てんてー
引退するなら春抱き完結させてから引退してくださいー
1000匿名希望さん2009/01/30(金) 19:09:42
1000なら新田華麗に復活！
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