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どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part33

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001匿名希望さん

2008/10/12(日) 02:12:32

前スレ
どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1218844043/

0002匿名希望さん

2008/10/12(日) 02:16:36

>>1
超乙。
危なかった、今立てようとしてたところだ……。

0003匿名希望さん

2008/10/12(日) 02:21:05

>>1
ありがとう。

0004匿名希望さん

2008/10/12(日) 02:53:06

>>1超々乙
前スレ1000で告知貼りとは、実にシブイねぇ。

0005匿名希望さん

2008/10/12(日) 02:54:54

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1218844043/966-967

　996 名前：匿名希望さん投稿日：2008/10/11(土) 23:24:29
　　おまえら平均で１日いくらで生活してる？

　997 名前：匿名希望さん投稿日：2008/10/12(日) 00:22:53
　　まず自分から言わないとね

0006匿名希望さん

2008/10/12(日) 02:56:08

テープ起こしから原稿まで全自動の自動原稿作成ソフトを作ってくれ
ただしそれが発明されうとライターの仕事はなくなる

0007匿名希望さん

2008/10/12(日) 03:30:51

酔って2chに書き込むもんじゃないぞ。

0008匿名希望さん

2008/10/12(日) 04:06:51

酔ってないポーーーーン

0009匿名希望さん

2008/10/12(日) 08:25:06

ていうかここの住人てどうしてどん底生活してまでライターに固執すんの？

どん底のフリしてるだけだよね
本当はちゃんと貯金したりできてるんだよね

１日10時間以上も働いているのに一年あたり20万ずつも貯金できないようなら転職したほうがいいと思うぞ

業界自体細々としか存続しなさそうだし続けてもお先まっくらじゃん

0010匿名希望さん

2008/10/12(日) 09:17:17

>>9

あげるなボケ

0011匿名希望さん

2008/10/12(日) 09:25:03

何度もスレで話が出ていることだけど、価値観など人それぞれ。
貯金どころか借金を抱えて、どん底生活だと考える者もいれば。
そんな状態でも楽しく暮らし、どん底であるなどと考えてもいない者もいる。
そして毎年100万貯金を目標に生活費を削り、どん底生活をしている者もいれば。
目標のためと頑張って生活費をやりくりし、毎日が充実している者もいる。

ところで、貴方のどん底基準は、年間20万以下の貯金しかできない人のことですね。
金額だけの問題では無いんですよ。

0012匿名希望さん

2008/10/12(日) 10:46:45

月の半分くらいしか働かずに済んでるから、どん底ライターを続けてます。

0013匿名希望さん

2008/10/12(日) 12:28:10

一生学生時代の夏休みを味わいたいので、どん底ライターを続けてます。

0014匿名希望さん

2008/10/12(日) 13:48:33

どん底スレのみなさんもインデザインとかクォークとか
高価なソフトも持ってらっしゃるんですね
ほぼフリーウェアだけで仕事してる自分はどん底以下なのかも･･･orz

0015匿名希望さん

2008/10/12(日) 14:03:40

価値観はご勝手だが老後どうすんの？
年齢上がれば上がるほど転職は難しくなるしよほどのベテランでないかぎりライターとしての仕事依頼も減っていく（業界縮小ぎみだしね）
年取っても仕事がもらえるようなベテランは若い頃からそこそこ忙しくどん底ではないだろう

0016匿名希望さん

2008/10/12(日) 17:06:14

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」
と尋ねた。すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子供と遊んで、女房とシエスタ(昼寝)して。
　夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
　いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。

0017匿名希望さん

2008/10/12(日) 17:07:13

お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと
進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

0018匿名希望さん

2008/10/12(日) 19:35:48

１年で２０万なんて、貯金のうちに入らないよw
何を偉そうに２０万で線引きしてるの？w

0019匿名希望さん

2008/10/12(日) 20:15:11

これからはインデザイン程度は持っていたほうがいいかな

0020匿名希望さん

2008/10/12(日) 20:35:39

必要かどうかはわからんし、オレが主に書いている雑誌はまだクォークだけど
いつかお金がたまったらインデザイン買うって決めてるんだ

0021匿名希望さん

2008/10/12(日) 23:52:57

>いつかお金がたまったらインデザイン買うって決めてるんだ

これ読んで思い出したんだけど。

戦争映画で若い兵士が恋人の写真を見て「この戦争が終わったら故郷に帰って
彼女と結婚するんだ。いつかお金がたまったら小さい家を買ってさ…」

というのは死亡フラグだよね。
その兵士は、次の日あたり必ず戦死する。

0022匿名希望さん

2008/10/13(月) 05:00:09

そんな、死亡フラグのネタを今更真面目に……ｗ

0023匿名希望さん

2008/10/13(月) 10:45:30

死ぬ前にインデザ買っとくか。
今年の必要経費をもう少し増やしておきたいと思っていたところだし。

0024匿名希望さん

2008/10/13(月) 14:21:51

16-17に激しく共感！
もちろん自分は漁師のほうさ。

0025匿名希望さん

2008/10/13(月) 17:52:04

それ自体も古いコピペですから

0026匿名希望さん

2008/10/13(月) 19:42:34

まぁ、他人に迷惑かけないんだったら
一生どん底のままでもいいんじゃない？
税金等はちゃんと払ってれば。

0027匿名希望さん

2008/10/13(月) 19:55:54

税金は源泉10％で払っているけど、健康保険も年金も払えないって
レベルがどん底なんじゃないの？

0028匿名希望さん

2008/10/14(火) 03:48:01

パスタ茹でた。
具が無い。
仕方がないので、唐辛子と梅干しと生姜で、和風ペペロンチーノに。
麺しか無いのって寂しいね……。

0029匿名希望さん

2008/10/14(火) 03:51:56

あ、あとゴマ油な。

0030匿名希望さん

2008/10/14(火) 04:05:26

そんなときのために、お茶漬けやふりかけを常備しとけ。
パスタに合うぞ。ものによってはｗ

0031匿名希望さん

2008/10/14(火) 04:13:00

あんまり苦しかったんで電気代を払わなかったら東京電力のおっさんが来た。
ヤツは玄関先で「○○さん（オレのフルネーム）！　
お支払いいただけなかった電気代をいただきに参りました！
今日はお支払いいただけるでしょうか○○さん（オレのフルネーム）！」
って玄関先で絶叫するんだ。
ヒ○ヤ大黒堂も新聞の広告で問い合わせをすると「ヒサヤ大○堂から参りました」
って叫ぶ営業マンが来て、どうしても家に入れざるを得なくするらしいが
なかなかどうして効果的な作戦だと感心したぜ。

0032匿名希望さん

2008/10/14(火) 06:36:57

俺は外のピンポンボタンの近くに「セールスお断り」の札貼付けてから
セールス来なくなったが、本当に稀にそれを無視して押す奴もいる。

0033匿名希望さん

2008/10/14(火) 07:22:47

>>30
その場合のフリカケの立場＝唐辛子と梅干しと生姜の立場だろｗ
どっちにしろ具なしは哀しい

0034匿名希望さん

2008/10/14(火) 08:14:34

>>27
健康保険や年金払ってないのはどん底以下だろ

0035匿名希望さん

2008/10/14(火) 08:52:47

そうだそうだ！
どん底でも病気になった時のために健康保険証だけは確保しとくもんだ！
というかどん底だからこそ必須なのだ！
唯一の身分証明書になるしな！

他の件については(ry

0036匿名希望さん

2008/10/14(火) 09:22:39

電気を止められたら仕事できないよね？
電気代も払わないなんて無責任すぎる。

0037匿名希望さん

2008/10/14(火) 10:05:30

ものみの塔がしょっちゅう来て不愉快。
「カルトは帰れ」って言っても、満面の笑みで
「もっとお話ししてお互いの誤解を解きましょう」とか言うのが
この上なくキモイ。

0038匿名希望さん

2008/10/14(火) 11:47:27

>>34
いっぱいいるよ。年金は詐欺だとか言って
そのくせ貯金もしていないで、無駄遣いしているとか

0039匿名希望さん

2008/10/14(火) 16:15:35

>>38
わりいな。年金は最近ようやく払ったよ。
でもさ。貯金もしないでって、そんなぞんざいな言い方すんなよ。
いかほどの額を貯金といい、どんな出費を無駄遣いと呼ぶのか、基準は人それぞれだろうが。

0040匿名希望さん

2008/10/14(火) 17:03:37

貯金基準じゃなく、俺は毎日無事に食事ができることが重要だと思う。

0041匿名希望さん

2008/10/14(火) 17:10:01

雨が降って買い物を断念したんで無事な食事が遠のきました

0042匿名希望さん

2008/10/14(火) 17:16:28

俺は外出したくない時用の非常食にサバ缶を5、6っ個を常に確保してある。
そんな時は、炊飯器で炊ける玄米1合とサバ缶で過ごしてる。

0043匿名希望さん

2008/10/14(火) 17:21:43

これから、インド風レトルトカレーと玄米を食う俺が通りますよ。

0044匿名希望さん

2008/10/14(火) 17:31:09

玄米とカレーって相性いいよね。

0045匿名希望さん

2008/10/14(火) 17:54:21

あーうまかった。

玄米には押し麦も混ぜてるんだ。
ぷりぷりモチモチで、ほんとカレーと相性いいね。

0046匿名希望さん

2008/10/14(火) 17:57:32

ちょっと話は戻るけど。
28の「唐辛子と梅干しと生姜」って相性はいいの？
自分は、鷹の爪と梅干しを入れて料理をつくったら、
友達に「ちょっと変でしょ」と言われたんだが…。

0047匿名希望さん

2008/10/14(火) 18:07:03

>>46
人が何と言おうが自分がそれが良いと思うなら貫くのが人生だろ？

0048匿名希望さん

2008/10/14(火) 18:07:19

唐辛子と生姜を下味にしたうえに、
レモンやライムでクエン酸をきかせるエスニック料理はあるので、
それを思えば梅干しもありかと。
青魚を生姜と梅干しで煮るなんて料理もあるやね。ま、すべて相性次第では？

0049匿名希望さん

2008/10/14(火) 18:11:14

>>45
事故米も混ざってるよ

0050匿名希望さん

2008/10/14(火) 18:53:42

ねーよw

0051匿名希望さん

2008/10/15(水) 06:31:11

今日こそ買い物に行く！
だから晴れてくれ、お願い！
非常用缶詰も冷凍野菜も食べてしまって、もう本当に米しか残ってないｗ

0052匿名希望さん

2008/10/15(水) 08:13:31

おすすめは冷凍いんげん

0053匿名希望さん

2008/10/15(水) 08:18:01

申し訳ない。
冷凍食品は一切買ってないんだ。高いから。
自分で買って処理して冷凍野菜にしてるんだ。
だもんだから、一袋が大量だったりする安い野菜を狙うには、雨の日は荷物が辛くてなぁ。
安売りする店は家から遠いの法則。
このまま雨が続いたりしたら、近所のコンビニに走ってしまいそうで資金繰りに困る。

0054匿名希望さん

2008/10/15(水) 08:43:59

家庭で冷凍した野菜なんて激マズじゃん

0055匿名希望さん

2008/10/15(水) 09:17:40

どん底に味など関係ない

0056匿名希望さん

2008/10/15(水) 10:15:16

なにを言っておる。
少しの金とたっぷりの暇を使って、
自炊でうまいものを食う。
これがどん底ならではの贅沢だ。

0057匿名希望さん

2008/10/15(水) 14:47:35

冷凍インゲンって何かと思ったら、そういうことか。
また、毒食品が出たんだね。
こういうことが続くと、どん底の食卓危機だよなー。

0058匿名希望さん

2008/10/15(水) 20:40:32

>>57
ニュースを知って「そういうことか」と得心。中国毒は今更ながらに恐るべし。
自前の冷凍食品が云々じゃなく、単に毒喰えって煽りのレスだったのかとw

でも、とりあえず買い物はできたんで、いま保存食っちゅーか冷凍食品作っているところ。
あと、そろそろ白菜が安くなってきてるのを目撃。
他には、そうだなー、財布に優しい系だと、単品系の葉物がどれも嬉しい価格になってた。
なんか、食べたことない京野菜(？)的な葉物が、投げ売りだったぜ。
お浸し状態にして冷凍すれば、冬までもつなーなんて、どん底思考でいろいろ購入。
100円以下の野菜は、まさに今こそ購入に最適な時期だ。

0059匿名希望さん

2008/10/15(水) 21:22:22

つまり、スレ違いなネタで煽る厨は、未だに居るってことさ。
ちなみに白菜が安くなってきてるんでがんばれ。

0060匿名希望さん

2008/10/15(水) 21:54:27

ところで、炊き込み飯の人も、白菜を炊き込むのだろうか

0061プリンくん

2008/10/16(木) 00:36:54

　|＿
　|～ヽ　特集　秋を食べつくす炊き込み術！
　|・-・）　楽しみにしています。
　|ﾟｿ

0062匿名希望さん

2008/10/16(木) 10:28:32

最近は人参を炊き込むのが結構好きだったりします。
甘くなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

0063匿名希望さん

2008/10/16(木) 10:37:03

ニンジンってホント便利だよな。
煮てよし、焼いてよし、生でも食べられる。
値段も安いし。

0064匿名希望さん

2008/10/16(木) 12:38:55

ネットって読書より脳を使うんだってさ
http://news.livedoor.com/article/detail/3860166/

0065匿名希望さん

2008/10/16(木) 13:40:41

どっちも見るもの読むものによりそうだけどね。
あと引き合いに出してる過去の主張は別物の話。

0066匿名希望さん

2008/10/17(金) 09:00:01

野菜の買いすぎで、野菜室に収納しきれないw
急に野菜が安くなってるのを見て、嬉しくて、ついつい。

0067匿名希望さん

2008/10/17(金) 14:37:42

買っても一ヶ月はくらい保つ野菜買えよ
たとえばジャガイモは冷蔵庫に入れて保存すれば芽が出ない。
里芋はカビがすぐ生えるから、風通しの良い場所に保存とか。

0068匿名希望さん

2008/10/17(金) 17:43:40

ダイコン干そうぜ！

0069匿名希望さん

2008/10/17(金) 17:48:13

そろそろ白菜も干していけるね

0070匿名希望さん

2008/10/17(金) 18:11:23

ライターの収入→月10万
バイトの収入→月20万

俺はどん底ライターですか？

0071匿名希望さん

2008/10/17(金) 23:20:14

そりゃあどん底でもライターでもないなあ。めでたしめでたし。

0072匿名希望さん

2008/10/18(土) 00:51:29

そうか、もはやライターでもないのか…
20代の頃はライターだけで倍の収入があったのになぁ

0073匿名希望さん

2008/10/18(土) 06:40:52

　|＿
　|～ヽ　おまえらもっと炊き込みの話しろよ。
　|・-・）　
　|ﾟｿ

0074匿名希望さん

2008/10/18(土) 09:19:21

つい今し方炊き込み完了したが。
レス強要で炊き込み飯レス自体が嫌悪されるのはごめんなので、詳細は書かない。

0075匿名希望さん

2008/10/18(土) 15:02:55

炊き込みご飯って塩分強くね？

0076プリンくん

2008/10/18(土) 16:01:47

　|＿
　|～ヽ　いじわるしないでおしえてください。
　|；-；）　どんな炊き込みご飯なのですか？
　|ﾟｿ

0077匿名希望さん

2008/10/18(土) 17:11:26

そろそろ前もって忘年会を企画してもいい時期だね。
……さて。
12月の中旬に、新宿での開催をちょっと考えますよ。

0078匿名希望さん

2008/10/18(土) 18:05:32

ハゲも来るの？

0079匿名希望さん

2008/10/18(土) 18:09:20

>>77
まってますたー！
いままで参加できなかったんで、いつか参加してやろうと思ってましたが！
きたきたきたー！

0080匿名希望さん

2008/10/18(土) 18:40:27

おお、今回も参加すっぞ

0081匿名希望さん

2008/10/19(日) 01:05:13

中旬あら行けるかも知れない。
年末進行の具合次第かな？

　初参加でもいいですか？

0082匿名希望さん

2008/10/19(日) 09:59:09

本格的に余所の忘年会が始まる前、どん底的余裕のある平日開催の予定であります。
いつものことだけど。
初参加大歓迎。

0083匿名希望さん

2008/10/19(日) 22:16:49

しかしインゲン冷凍してどうしようってんだろな。
貧乏なフランス人じゃあるまいし。
生のをさっとゆがくからうまいんだろ、インゲンて。

0084匿名希望さん

2008/10/19(日) 22:32:38

切ったりなんだりしなくていいじゃん。

0085匿名希望さん

2008/10/20(月) 11:45:58

包丁を使えない、料理の出来ない人のためのもんだよな、冷凍食品て。
冷凍庫内のファストフード的というか。
でも冷凍インゲンて、けっきょく包丁使わないと喰えない長いサイズだろ……？

0086匿名希望さん

2008/10/20(月) 11:49:08

あっ、そうか。お湯を沸かすのすら面倒な人のための(ry

0087匿名希望さん

2008/10/20(月) 12:52:54

忙しい人も使ってるけどね。一概には言えないよ。

0088匿名希望さん

2008/10/20(月) 13:41:50

どん底で時間はいくらでもあるもんだから、冷凍野菜は自分で作って保管する
そんな俺がきましたよ。
里芋とかコーンとか、下ごしらえが面倒なのは冷凍野菜に食指が動くが、
いんげん程度でも面倒だってんじゃカップ麺も作れないよ。

0089匿名希望さん

2008/10/20(月) 13:51:59

スーパーや八百屋でいんげんを買うより、冷凍の方が安かったりするんだが。

0090匿名希望さん

2008/10/20(月) 14:53:18

>>89
そうなんだよね～。枝豆なんかも生を買うより割安。
そのうえ、水にさらせば自然解凍で食えるからガス代もいらない。

0091匿名希望さん

2008/10/20(月) 19:56:42

安いから危険だけど買うって、どんだけ金銭に困ってんだ
俺らどん底はもっと、普段の時間がフリーダムなんだから好きに料理しようぜ
そんなこんなでオレ様は、どん底時間がたっぷりあるんで安全なもの食ってるぜ

0092匿名希望さん

2008/10/20(月) 20:34:15

こんな流れの中で外食宴会をしようという話の振り方が斜め上ではありますがｗ
一応、12月15～20日のどっか、というスケジュールで宴会を御一考くださいませ。

0093匿名希望さん

2008/10/20(月) 20:41:09

ハゲも来るの？

0094匿名希望さん

2008/10/20(月) 21:41:01

希望としては、19か20を。

0095匿名希望さん

2008/10/20(月) 23:02:17

1年前にすごく月収が増えたときに思い切って買った
電気式の圧力釜が大活躍する季節になった。

トロトロのすじ肉カレーとか、チャーシューとか、
たこの柔らか煮とか、鶏肉の生姜煮とか、もうたまらん。

パナのやつだけど、ホントあると便利よ？　貧乏食材が
デリシャスな料理に変わる。

0096匿名希望さん

2008/10/21(火) 00:39:22

>>95
「すごく月収が増えたとき」がない者にとっては夢物語。

0097匿名希望さん

2008/10/21(火) 13:48:59

まだ収入が少ない段階の者もいれば、
もう収入が少なくなった段階の者もいる。
それがどん底クオリティ。

0098匿名希望さん

2008/10/21(火) 14:55:57

>>95

電気式の圧力釜って即効性に欠けるよね？
まぁじっくり料理して旨いものたべるには良いけど。
余裕あれば欲しいが、今の5000円で買った圧力鍋でいいや…
ただ野菜とかの風味は落ちるし。
あーやっぱ余裕できたら欲しいなぁ。

0099匿名希望さん

2008/10/21(火) 15:36:56

圧力鍋で柔らか仕上げを求めるより、
保温鍋で柔らか仕上げを求める方が、
なんというかより俺達らしい気がする。

0100匿名希望さん

2008/10/21(火) 16:30:42

洗濯用の柔軟剤かよｗ

0101匿名希望さん

2008/10/21(火) 21:37:48

>>98
前はオレも5000円の圧力鍋使ってたんだけど、仕上がりが違うよやっぱ。
見てなくても良いしさ。

ただ、確かに即効性には欠けるんだが、そこはほれ、時間は結構あるしな。
……orz

0102匿名希望さん

2008/10/22(水) 00:33:11

腹減ったからサイゼリヤ行ってくる

0103匿名希望さん

2008/10/22(水) 01:13:48

サイゼリヤでお金稼いで、別の店に食べにいくんですね。

0104匿名希望さん

2008/10/22(水) 11:26:57

まさかメラミン入り生地のピザを……。

0105匿名希望さん

2008/10/22(水) 13:39:44

>>99
何使ってます？
ちょうどテレ東で、節約云々をやってたんだけど、
圧力鍋やらレンジ調理具を差し置いて、シャトルシェフが持ち上げられてたｗ
調理中は放置で、ガスとか電気とかかからないのがいい節約ですって紹介で。

0106匿名希望さん

2008/10/23(木) 02:15:14

うわぁい。
まさにその理由で、シャトルシェフユーザーだｗ

0107匿名希望さん

2008/10/23(木) 12:32:56

カレーの香りが……残り物を放り込んで炊き込んだ。

0108匿名希望さん

2008/10/23(木) 16:10:37

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　たまには甘いものもいいですよ。
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

0109匿名希望さん

2008/10/23(木) 16:22:14

炊き込みライターみて思った。

こうすれば、とりあえず編集もGo…　みたいな文章を書きまくっているんだろうな

0110匿名希望さん

2008/10/23(木) 19:14:47

たしかにどん底的にめちゃめちゃ頷ける炊き込み話なんで
つい読みたくなってしまうが編集はどう言うんだろうwww
グルメ系ライターなのかね？
でもどん底的食糧事情の話してるから違うんかな。

0111匿名希望さん

2008/10/24(金) 01:37:22

どん底の基本。
食材は腐らせず使い切る。

辺境の日当たりがよいうちに住む自分は最近干して保存するのに凝ってる
どの野菜も甘味が出るんだよ。干した余り野菜で作るミネストローネとかたまらん旨さだよ(=^▽^=)

あと根菜類の皮は剥かない
皮にガンなどに抵抗する成分が含まれてるんだって

今度、毛布で保温クッキングをやってみたいな

0112匿名希望さん

2008/10/24(金) 01:38:12

ごめん
アゲてしまった
m(．．)m

0113匿名希望さん

2008/10/24(金) 10:20:53

根菜類の皮。
食物繊維も豊富だし、香りや甘味の元になってくれるけど……
農薬もまた溜まるところなんだよね。それこそが発がん物質。
有機、無農薬野菜は高くて買えないから、皮は塩でよく洗う。

0114匿名希望さん

2008/10/24(金) 11:52:09

どないやねん

0115匿名希望さん

2008/10/24(金) 13:00:48

今日は鯛の頭のアラスープで炊き込んだ。
米がプルプル～！　ツヤツヤ～！
めちゃ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

グルメ系の仕事がもらえるなら、一度はやってみたい。
そう思いながら、せっせとエンタメ系仕事に精を出す。
って、今日もなーんも仕事ないけどさー！
ははは……はは……。

0116匿名希望さん

2008/10/24(金) 14:20:50

鯛メシうまそうですねーっ！
自分グルメ系多いけどふだんは野菜中心のどん底暮らしw
こないだなにもなくて宮崎の鶏ささみくんせい（一個ずつパックされてるあの土産定番）を裂いて炊き込んだらいい味が出たよ

0117プリンくん

2008/10/24(金) 14:34:55

　　　＿　　　
　　/～ヽ　お待ちかねの炊き込み特集ですか？
　　（｡・-,・）　ﾐﾈｽﾄﾛｰﾈもｵｲｼｿｳﾃﾞｽﾈ
　　ﾟし-Jﾟ

0118匿名希望さん

2008/10/24(金) 16:36:09

むかし留学してたとき、韓国人の友だちが炊飯器に鶏とご飯と真っ赤なスープを
ぶち込んで炊き込んでたなあ。すげえｗと思ったがあれは辛くてうまかった。

0119ポンで

2008/10/24(金) 19:15:10

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　アラの活用はどん底生活の基本ですね。
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

0120匿名希望さん

2008/10/24(金) 19:18:05

鯛の頭て結構身ついてるよね
あと鯛の中骨はこんがりあぶってからスープを取るとまたいっそう味が深いよ

魚のアラといためた玉ねぎ・にんにくあればサフラン・トマトをやわらかく煮てフードプロセッサでつぶして漉すとフランス沿岸部の味スープ・ド・ポワッソンになる
味噌汁みたいで美味しいよ～

0121匿名希望さん

2008/10/24(金) 20:35:47

鯛とかサフランとかフードプロセッサとかw
どこのどん底ですか。

0122匿名希望さん

2008/10/24(金) 21:28:05

>>118
コチジャンと出汁を入れて五目ご飯炊くとすごいうまいよ。
ただ、洗うのが大変だから炊飯器は使わない方が良い。圧力釜とかで作る。

0123匿名希望さん

2008/10/24(金) 21:37:47

>>122
おおっ、それいただき！やってみるよ。

0124匿名希望さん

2008/10/24(金) 22:26:39

>>121
残念だ。
スーパーに足を運んだことが無いのだろう。
鯛の頭＋骨＋ハラミ１匹分で、200円ぐらいだよ(東京都内)。
アラってのは安いタンパク質の筆頭なんだぜ。
それで数回分の美味い材料になる。
これを丸ごと一匹買おうとすると高級品だが、アラを侮ってはいかんぜよ。

ま、俺もサフランとか何様のつもりだと思うけどさｗ
フープロは金のあるときに家に設置したなら、今の状況と関係ないけどな。

0125匿名希望さん

2008/10/24(金) 23:11:48

このスレのPart1が始まった7年前と比べると、
住人の生活レベルが随分と上がった感があるｗ

0126匿名希望さん

2008/10/24(金) 23:26:14

サフランは高嶺の花。
フードプロセッサがほしいと思って電気屋を見たことがあるけど、
まともそうなヤツが5000円以上もしたので、断念したよ。

0127匿名希望さん

2008/10/24(金) 23:39:34

うち、炊飯器がないよ

でもフードプロセッサはあるんだ

0128匿名希望さん

2008/10/25(土) 00:15:53

うちは炊飯器もフードプロセッサもないんだけど、

　コーヒーミルはあるんだ。

0129匿名希望さん

2008/10/25(土) 00:48:40

その情熱を営業や仕事に注げば、どん底を抜け出せるのではあるまいか。

フードプロセッサーうちにもあるよ。結婚式の引き出物の、カタログギフトでゲットした。ちっこいけどね。

0130プリンくん

2008/10/25(土) 01:02:47

　　　＿　　　
　　/～ヽ　みんなが美味しいものを作るのはいいことです！
　　（｡・-,・）　お金をかけずにできるならなおさらですよね。
　　ﾟし-Jﾟ

0131匿名希望さん

2008/10/25(土) 01:19:34

おいおいサフランごときで荒れるなよw
サフランは別になくてもいいんだよ
いただきものとかで、あればの話

ライターの場合たまにとんでもないいただきものしたりするだろw
そのレベルだよw

俺でいえば
北海道特集の仕事したときの取材先からでっかいタッパーにたっぷり入ったイクラ醤油漬けが送られてきて３日間イクラづくしだったことがある

または登山系の記事書いたら案内のｵｻｰﾝからダンボールいっぱいの見た目不気味なキノコいろいろが送られてきたとか
意外にも美味で２週間くらいキノコ料理（しまいにゃ干した）を極めたよ

0132匿名希望さん

2008/10/25(土) 01:23:04

今どきワードプロセッサごときでケンカすんなよｗｗｗｗ

0133匿名希望さん

2008/10/25(土) 01:27:07

>>125
どんだけどん底なんだw
別に感想ハーブくらいちょっとギャラ入ったら買うだろーに

どん底の定義てなんだ？

0134匿名希望さん

2008/10/25(土) 02:52:38

スレが始まった頃は、道端の草や虫をどう調理して食うか、
くらいのレベルだったような気がするよｗ

0135匿名希望さん

2008/10/25(土) 03:44:58

このスレへの書き込み資格は「年収100万未満」とか
だったようなｗ

0136匿名希望さん

2008/10/25(土) 04:05:55

100万て生活保護以下w
年収100万を７年も続けるはずない
せめてワーキング・プア基準になってる年収200万にしろよ

0137匿名希望さん

2008/10/25(土) 04:15:15

>>132
プロセッサ違いや

0138匿名希望さん

2008/10/25(土) 07:46:57

年収＝売り上げ？
それとも売り上げ-経費？

0139匿名希望さん

2008/10/25(土) 07:48:32

今日の夜勤は実働３時間くらいだった
これで１万以上もらえるんだから助かる

0140匿名希望さん

2008/10/25(土) 11:46:57

基準の話はもういいよw
曖昧なまんまじゃ我慢できないの？
強いて言うなら、どん底の定義はこのスレを見てストレスを感じない人だよ。

0141匿名希望さん

2008/10/25(土) 12:21:00

今月の連休は10日目に入ったけど、ストレス無いよーｗ
仕事の無いときは趣味なりで充実。
金は無くても時間はたっぷりありからな。

0142匿名希望さん

2008/10/25(土) 12:40:25

時間がたっぷりあるんだったら推敲くらいしたら

0143匿名希望さん

2008/10/25(土) 13:37:53

2chのしかもどん底でﾏｼﾞﾚｽｗ

0144匿名希望さん

2008/10/25(土) 16:29:12

マジレス、いい加減、時間つぶし、いろいろあっていいんでね？

0145匿名希望さん

2008/10/25(土) 19:38:11

相変わらずですが、ヒマな時には保存食を作ること……趣味と実益を兼ねて。

0146匿名希望さん

2008/10/26(日) 00:42:37

でもさ
忙しいのが大嫌いな自分にとっては
どん底（まではいかないかw清貧程度か）ライター暮らして悪くない

わかってる版元や企業でぬる～い連載やら有料ブログを書き、たまに派手な仕事でいい思いをする
ふだんは節約グルメに知恵を絞り好きなだけ眠る

こんな暮らしが好きだー
明日は干しといた残りキノコと特売のキノコでキノコ鍋だー
実家でもらった鏡もちと冷凍ごはんできりたんぽもどきをつくるー！

0147プリンくん

2008/10/26(日) 02:07:15

　　　＿　　　
　　/～ヽ　きのこ鍋できりたんぽ…ｲｲﾅｰ
　　（｡・-,・）　一足先にお鍋の季節到来ですね。
　　ﾟし-Jﾟ

0148ブリンくん

2008/10/26(日) 02:21:17

　　　＿　　　
　　/～ヽ　毒きのこでも食って死ねやカス
　　（｡・-,・）　乞食の一人鍋が最後の晩餐か？
　　ﾟし-Jﾟ

0149匿名希望さん

2008/10/26(日) 03:55:11

あー、生き別れの双子的な。

0150匿名希望さん

2008/10/26(日) 08:23:05

日曜午後13:45フジテレビ　

▽路上に生きた男…涙と汗の風雪３年間全記録

0151匿名希望さん

2008/10/26(日) 08:31:05

>>150
生きたって過去形
もう死んだのか？

0152ポンで

2008/10/26(日) 11:43:30

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　何年も前のドキュメントを再放送したりする時間帯ですね。
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

0153匿名希望さん

2008/10/26(日) 12:42:05

そういえば、何ヶ月か前にも、カラオケやネッカを転々としてる渋谷系漫画家の話あったね。

0154匿名希望さん

2008/10/26(日) 13:03:27

「ネッカ」って？

0155匿名希望さん

2008/10/26(日) 13:14:19

漫喫の親戚かと
今はネットだけの店って見かけなくなったっけか

0156匿名希望さん

2008/10/26(日) 13:46:17

ネカフェだろ

0157匿名希望さん

2008/10/26(日) 13:52:14

誰だ誰だ、マックとマクド問題で揉めてるのはｗ

0158匿名希望さん

2008/10/26(日) 17:02:33

かえって読みにくくないか？

0159匿名希望さん

2008/10/26(日) 18:09:27

一度もギャラを振り込まないくせに〆切シメキリうるせーんだよ！

0160匿名希望さん

2008/10/26(日) 18:30:49

>>159
「ギャラ払ってくれたら入稿します」と交渉する。
つうか、そんなところと仕事すんなよ。

0161匿名希望さん

2008/10/26(日) 19:36:11

校了日まではうるさいほど電話してくるのに
その後にギャラの話で電話すると面倒臭そうに対応する編集とかな

0162匿名希望さん

2008/10/27(月) 01:26:15

そら編集者は原稿アップまでが自分の仕事だが、
支払いは自分の財布と何も関係ないからな。
金の話はペーペーに言っても無駄。
編集長とか直属の上司に訴えるが吉。
それでアホ編集の更迭できてスッキリした。

0163匿名希望さん

2008/10/27(月) 01:32:30

フリーの立場を理解できるのはフリー経験者のみだな

0164匿名希望さん

2008/10/27(月) 08:56:52

５本仕事したのに、まだ１円ももらっていない
これもしかして編プロに騙されてんのかな

0165匿名希望さん

2008/10/27(月) 13:08:24

それは発行日にもよるからなあ。
といいつつ自分も気になってることが…
最近始めた仕事なんだが、9月発行で12月払いって遅くね？

0166匿名希望さん

2008/10/27(月) 13:14:12

>>164
いつ振り込まれるか確認して１日でも遅れたら毎日電話したほうがいいよ
俺はそれで経理担当をノイローゼにしてやった

0167匿名希望さん

2008/10/27(月) 13:15:21

>>165
大手じゃなければ普通

0168匿名希望さん

2008/10/27(月) 13:42:07

>>165
出版側の底力によっちゃ、１ヶ月後～半年後ぐらい差が出るよ。

0169匿名希望さん

2008/10/27(月) 14:49:06

>>166
＞俺はそれで経理担当をノイローゼにしてやった

自己満足以外の何者でもない。そんなことしてっからどん底なんだ。

0170匿名希望さん

2008/10/28(火) 01:53:46

仕事をして報酬を求めるのは当然のことでしょ

0171匿名希望さん

2008/10/28(火) 02:09:31

まあ、でも悪いのは経理担当より社長とかではないかと。
でもさ催促って、するほうも気分悪いよね。
金にうるさいとかって嫌そうにするの、あれ逆ギレの一種だよね。
さっさと払えばいいのにな。

0172匿名希望さん

2008/10/28(火) 02:23:29

＞でもさ催促って、するほうも気分悪いよね。

そうだよね。でも最大限待った上だから仕方ない
踏み倒されたら、もっと気分悪いし
経理に恨みはないけど「経理に任せてある」というから
直通の番号を聞いて経理に電話するようになった

0173匿名希望さん

2008/10/28(火) 08:02:37

>>170
そう言う話じゃなくて、直接の責任がない人間に対してやることじゃないだろ。

0174匿名希望さん

2008/10/28(火) 08:44:16

武勇伝のように語るのがね。
ノイローゼのくだりは反感を買うだけだよね。
毎日電話した、だけで状況説明できてるわけだし。

0175匿名希望さん

2008/10/28(火) 11:19:30

経理担当もノイローゼのフリしているだけなんだがな。

ただ、五月蠅いところから払うのは会社経理の常なんで
毎日電話するのは、どこの業界でも基本だよ。
で、経理は経理で青ざめた顔して演技をすると。

一番いいのは、直に乗り込んで、いついつまでに払うと言ったら
すぐに念書を書かせる。

0176匿名希望さん

2008/10/28(火) 12:03:24

相手をノイローゼにしてやったとか武勇伝にしたり、
実は相手もフリをしてるだけとかエスパーしたり、
ただの中二病患者ってだけじゃん。
アホらし。

0177匿名希望さん

2008/10/28(火) 12:31:39

>>175
明日をも知れない会社だということはよく分かる。
同じ土俵にいる175のレベルもよく分かる。

0178匿名希望さん

2008/10/28(火) 13:08:39

なに泡沫ライターが偉そうに他人を批評してんだよｗ

0179匿名希望さん

2008/10/28(火) 14:35:21

ｵﾏｴﾓﾅｰ

0180匿名希望さん

2008/10/28(火) 14:55:38

ア～ワアワ♪

0181匿名希望さん

2008/10/28(火) 16:01:47

この辺で手打ちにして、エロい話しようぜ。

0182匿名希望さん

2008/10/28(火) 16:19:56

それよか炊き込みがいいな。
今日のメニューはなんだろか。

0183匿名希望さん

2008/10/28(火) 17:19:19

>>181＋>>182
赤貝の炊き込み。

0184匿名希望さん

2008/10/28(火) 17:36:31

Ｑちゃん、もつかれ

0185匿名希望さん

2008/10/28(火) 18:06:46

圧力鍋の錘をなくした…　　OTL

0186匿名希望さん

2008/10/28(火) 18:18:12

>>185
ご愁傷様。
オレも重りをなくして新しい圧力釜を買ったけど、
この前、またなくしてしまった……。

0187匿名希望さん

2008/10/28(火) 18:39:56

>>186
引っ越しの時に２コ出てくるだろうから、
それまで釜本体を捨てちゃﾀﾞﾒぜｗ！

0188匿名希望さん

2008/10/28(火) 19:33:19

俺なんか錘なくしてからパスタ専門茹で鍋にしたよ。
でも数ヶ月後、ガスコンロを掃除してたら中から出て来た。

0189匿名希望さん

2008/10/29(水) 01:25:13

済みません。
今日は炊き込みませんでした。
普通に白米を炊き、野菜(メイン)スープで作ったあんかけで、あんかけ丼にしたもんで。
なぜなら、振り込みがあって買い物できたんで、ちょっと食材がリッチになったから。
100円で大量のマグロのアラを買ったんで、良質のタンパク質を投入しつつ。
フキ買って煮たりしたよー。

ハフハフいいながら汗を流しつつ食いました。
今日の昼間って、久々に温かかったよな。

0190匿名希望さん

2008/10/29(水) 01:40:26

スーパーで買った、半額の小さなイサキを塩焼きにして
身をほぐして小骨を取ったあと、炊き込みご飯にした。

0191匿名希望さん

2008/10/29(水) 03:44:05

何だこれ誰が見てんだよｗ
↓
怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するスレ91日目 [既婚男性]

0192匿名希望さん

2008/10/29(水) 07:05:06

あ、それ見てるの、私だw
私は独身女性なので、既婚男性版なんか普段はまったく見ないんだけど、
行きつけのスレにリンクされていたので、つい見て、はまってしまったw

奥さんに浮気されていた男性が、ちょうど、浮気相手の会社に乗り込んでいくところで、
なかなか読み応えがあった。
ついつい関連スレも熟読し、ここ数日、不倫版ばっかり見ている。
慰謝料とか財産分与とか、そんなことに詳しくなってしまった。

やー、それでつくづく思ったけど、結婚って、恋愛の自由をなくすことなんだねー。
誰かを好きになって、つきあって、セックスして…っていうことは、二度と自由に
できなくなってしまうんだなー。
やると、司法が介入してきて、一生かけても払いきれない借金（慰謝料とかね）を
負わされたりする。
当たり前のことなんだけど、それについてあまり深く考えず結婚する人も多いよね。

0193匿名希望さん

2008/10/29(水) 07:06:41

あ、そうそう、それで知ったんだけど、不倫スレでは、不倫のこと、プリンって言うのね。
プリンくんは、結婚してるの？

0194匿名希望さん

2008/10/29(水) 08:46:20

お菓子が結婚するわけないでしょ。

0195匿名希望さん

2008/10/29(水) 11:21:23

>>192
以前不倫板に「DNA鑑定したら自分の子ではなかったよー。」っていうスレがあって、
あれも読み応えがあったな。
その時はスレ主のもういや氏をすごく応援してた。

なんだか書籍化されたらしい。

0196匿名希望さん

2008/10/29(水) 11:28:11

いやいや、プリンはカラメルと結婚してるんだよ。
おまけにクリームを載せてる奴もいるよ。

0197匿名希望さん

2008/10/29(水) 12:45:02

>>194
それはどうかな？

0198匿名希望さん

2008/10/29(水) 13:07:37

読売ウイークリー12月で休刊へ

0199匿名希望さん

2008/10/29(水) 13:08:45

>>195
DNA鑑定って数十万単位のお金がかかるんでしょ？
すごいなー。

0200匿名希望さん

2008/10/29(水) 13:26:16

一夫一婦制てダメだよね
家庭向けの女と経済的にゆとりのある男しか結婚できなくなるし
片方が不妊だとそのパートナーも一生子供をもてないことになる
江戸時代みたいに側室（男女平等の現代なら側男もありなわけで）を許せば
多少個性的な生き方や容姿（源氏の末摘花みたいな）の人にも結婚のチャンスを与えるのにな

前に取材した老舗で妾が始めた店てのがあり、
その後旦那が亡くなり本妻が困窮したときは妾が養ってあげたらしい

働く女としては妾（側室）程度の結婚くらいでいい。
家・家庭すべてを背負うのは荷が重い
だが現代においては不倫になってしまうしそうなるとインモラルなので面倒。

0201匿名希望さん

2008/10/29(水) 13:35:07

おれもまあ個人的には結婚制度に懐疑的ではある。
焼き餅という感情を法律に仕立て上げるってのはすごい発想だと思ったが、
よく考えると殺人罪も報復という私的感情を法律に仕立てただけかなあ。

0202匿名希望さん

2008/10/29(水) 13:45:17

個人結婚じゃなく、家族結婚方式(家だけ固定、メンバー出入り自由)なら
うまくいくんだがなあ。
みんな誰かを自分一人のものにしないと不安に思うほど、自分に自信が無いから。

0203匿名希望さん

2008/10/29(水) 13:52:05

あ～それすごく同感。
側室ていどで自由恋愛っていいなと思う。

でも不倫慰謝料請求とかのリスクを負ってまで既婚者を相手にしたくないね。
世間が一夫一婦制が成り立っているからには、
既婚者に手を出したら相手のパートナーを傷つけるわけだし。

一夫一婦制でない社会でも感情のもつれや嫉妬はあったというけど、
今は一夫一婦制が生活の基本スタイルだから、不倫は重いね。
裏切られた側の人としての尊厳を根底から傷つけてしまう。

0204匿名希望さん

2008/10/29(水) 15:12:35

>>202
なんというハインライン理論……！

>>203
一夫一婦制というルールができたから、おおっぴらに嫉妬を世間に晒すという
本来なら恥ずかしいはずの行為が「不倫」と言い換えられるようになっただけで、
基本スタイル云々ではなくて、法律に縛られるフリをしならが自分の独占欲を
満たす道具にしているという……ええっと、なんだ、その。
小学生が「法律に禁止って書いてあるもんねー」と言ってるような感じがする。

0205匿名希望さん

2008/10/29(水) 16:06:41

むずかしい話で、よくわかんないや。わからない点を素直に質問。
一夫一婦制だと家庭向けの女と経済的にゆとりのある男しか結婚できなくなるの？
そうじゃない夫婦もいっぱいいると思うけど。
結婚制度って、焼き餅という感情を法律に仕立て上げたものなの？
家制度（生活や老後の面倒を見るシステム）を法律に仕立て上げたように思うけど。
一夫一婦制だから裏切られた側の尊厳を傷つけるの？
裏切られ傷つくことに制度は関係ないように思うけど。
不倫って、おおっぴらに嫉妬を世間に晒す行為のことなの？
既婚者と密かに関係を持つことだと思うけど。
そして皆さん、夫婦間にできた子供からの視線が欠落してるように思うんだけど。
ごめん、揚げ足とってるんじゃなくて、
みんなが普通にしている会話が理解できなくて、
どこが理解できないかを考えてみたら、こんな質問が出てきたんだ。
オレに、皆が持っている大前提が欠落してるのかもしれないし、
ただのバカなのかもしれないけれど、理解したいなと思ったんだ。

0206匿名希望さん

2008/10/29(水) 16:25:40

>>205
「結婚」や「不倫」を人ぞれぞれに別の側面から見て語ってるだけでしょう。
それぞれの主観なので理解できるものでもないし、理解する必要はないのでは？
「どん底ライターにとっての結婚」を共通ベースに
語ってくれるなら興味深いけど、そうでもないようだし
正直どうでもいいわ。一人一人に説明されてもね、って感じ。

0207203

2008/10/29(水) 18:55:01

>>205
＞一夫一婦制だから裏切られた側の尊厳を傷つけるの？
裏切られ傷つくことに制度は関係ないように思うけど。

一夫一婦制だと、感情の問題に加えて、生活の問題が発生すると思う。
「一対の男女の性的つながり」が家族の基礎にあるならば、
他の異性が入ってくると、家族にひびが入り、
家族メンバー全員の生活が揺るがされるのではないか。
もちろん子どもの人生も。
というか子どもへの影響が一番大きいね。
裏切られた配偶者は、まあそういう相手を選んじゃったのは自分だろ、とも思えるが
子どもに罪はないからね。

0208匿名希望さん

2008/10/29(水) 23:40:05

>>205
簡単に言うとな。
自分が結婚をする時に、システムで認められただけの範疇に納得して
「ああ幸せだなぁ」と思える人と、それでは自分が無いと考える人がいるってこと。
前者は現代を生きやすいだろう、後者は自分を貫きやすいだろう。
どっちが幸せと感じるかは、自分がどこにあるか認識できているかいないかの違い。

0209195

2008/10/30(木) 11:24:50

>>205
>夫婦間にできた子供からの視線が欠落してるように思うんだけど。
>>207
>というか子どもへの影響が一番大きいね。
そそ。まあ俺なんかは子持ちのどん底な訳だけれども、
子どもを育ててると、
子どもの大事さは他のこととは次元が違うと、素直に思えてくるよ。
別に「嫉妬なんか超越しました」っていうのではなくて、
自分の恋愛欲求や性欲は、このさい後回し！…みたいな。

0210匿名希望さん

2008/10/30(木) 12:28:39

必ずしもそうはならないのが、人間の難しいところなんだよなー。
俺も子持ちのどん底で、妻や子供を裏切るような気持ちは一切ないけど、世の中にはそうできない人もいて、それぞれが悩んだり苦しんだりしてるということはそれなりには理解できる。同意まではしないけど。

0211匿名希望さん

2008/10/30(木) 14:15:30

などと色々考えている諸君のレスを横目に、
今日も一人で飯を作って食う俺でした。
恋人って段階でストップしてると、先輩方の意見に揺れるぜ。

0212匿名希望さん

2008/10/30(木) 14:23:01

208が誰にとってもわかりやすくてグー。

0213匿名希望さん

2008/10/30(木) 19:29:18

子持ちて子のためには仕事捨てるから長期的には信用できない

と女だけど思う

前にすごく上手い美容師さんがいて扱いにくい私の髪をとてもうまくまとめてくれてたのでいつも指名してたのね
ケコンしても続けてくれてたのに子が産まれたら辞めちゃった

いい人だから祝福すべきなんだろうが
じゃあ私の髪は今後どうすべ
またサロン難民かよorz
以来男の美容師を指名してる

まあこれは一例。編集さんでも子供が熱出してなど子供理由のイレギュラーが実に多い
子供のせいで仕事テキトーになってる人絶対多そう

顧客もしくはビジネスパートナーにとってはすごく困ることなのに世間的に非難が許されないムードなのも嫌

美容師やシェフやクリエーターなど指名な仕事は男か、女でも独身主義か子育てが終わった（子供成人）人じゃないと安心して常連客になれない

0214匿名希望さん

2008/10/30(木) 20:40:23

そりゃ逆の意味でエゴだな。

0215208

2008/10/30(木) 22:04:31

ちょっと酔ってたんで、理解して頂いたことに感謝。
なんにせよ、個人事情を一般に当てはめること自体が問題として難しいので
(まさに今、TV放送してる「ジョンQ」の映画と同じ話で、個人事情をどうするかってことで)
結局は何かを書いたとしても全てが個人的事情にしか過ぎないよなってのは思いました。
男だから、女だから、という性別でどちらかの立場に立って発言するのは、
誰もが納得する意見にはならないだろうなぁという気持ちはあります。

で、実際スレ的に何が幸せな話題かというと。
毎日何を作って食ってるかって話をしてる人が、誰にも害を与えず幸せな話しなんだなと
思った次第であります。

0216匿名希望さん

2008/10/30(木) 23:58:29

毎日のメシ事情を書いてるを書いてるぐらいで役に立つのかよwwww
お前らめちゃ幸せ者だなwwww
ウラヤマシスwwwww

0217匿名希望さん

2008/10/31(金) 02:07:11

日本語でおｋ

0218プリンくん

2008/10/31(金) 02:40:46

　　　＿　　　
　　/～ヽ　食べものは大事ですよ。
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0219匿名希望さん

2008/10/31(金) 15:54:40

鶏皮で炊き込んでみた！
鯛スープの時と同じようにツヤツヤ飯！
でもこっちの方がパラリとしてるかもしれん。

0220匿名希望さん

2008/10/31(金) 17:24:56

>>219
おお！すごい！
鶏皮は一度焼いてから炊き込むの？
銀杏と一緒とかだと、うまいだろうなー。

0221匿名希望さん

2008/10/31(金) 21:08:46

>>220
下茹でして、ゴミ掃除をして、肉部分は摘み食いして、細切りにして、ほんで炊き込み。
フキと茄子と人参投入で、塩味のみのサッパリ炊き込み飯になったよ。

0222匿名希望さん

2008/10/31(金) 22:37:16

>>221
ほー。豪勢な具だねー。

0223匿名希望さん

2008/10/31(金) 23:14:59

不愉快千万！　オレ鶏は嫌いなんだよな。

0224匿名希望さん

2008/11/01(土) 16:08:11

魚嫌いの俺にケンカ売るつもりかお前は

0225匿名希望さん

2008/11/01(土) 18:10:06

そろそろ鍋の季節やね

0226匿名希望さん

2008/11/01(土) 19:53:02

>>222
具の種類が多くて豪華だけど、実際は安いもんだよ。
フキは例の1.3mぐらいで５本100円のうちの１本だし(なにしろシーズンだ)、
茄子は小振り７～８本で100円のうちの１本だし(なにしろシーズン終わりだ)、
人参は年中安い５本で100円程度のうちの半本だし(これと玉ねぎは神食材だね)、
鶏皮は２kgで900円の胸肉からチョロまかした皮だけ部分の半分だし(50円ぐらいか)、
これに米を入れれば全部で130～150円ちょっとで楽しめる一食の炊き込み飯。
なにしろ豪華食材とは縁が無いんで、安いもんのかき集めだよ。
これに葱だけ入れた味噌汁をつけて腹一杯。
炊飯器と小鍋があればできる、まあ貧乏料理の一種だねｗ

ちなみに、フキの葉っぱは真っ先に茹でて灰汁抜きして、炒めて食いました。
食べられる野菜のパーツは全部、一通り食ってみないと捨てられない性分なんだが、
いまはネットで調べて食い方がわかるからマジ助かるよ。

0227匿名希望さん

2008/11/02(日) 13:02:02

鮭缶中骨は美味しいなあ
アーモンドチョコレートのアーモンドに通じるわ

0228匿名希望さん

2008/11/02(日) 13:18:02

セロリが腐って茶色になると強烈なアーモンド臭がすることを発見

0229匿名希望さん

2008/11/02(日) 14:27:05

アーモンド臭はちょっと怖いな。

0230匿名希望さん

2008/11/02(日) 16:02:15

どん底メンバーはエディタやレイアウト用のソフトは何を使ってる？
やっぱりフリーソフトがメインですか？

0231匿名希望さん

2008/11/02(日) 16:05:37

それ何度目だ。

0232匿名希望さん

2008/11/02(日) 16:06:27

「青酸カリはアーモンド臭がする」？

青酸カリは単独だと無臭で、胃液と反応して酸っぱい匂いが出るそうだ。
ナッツのアーモンドが酸っぱい匂いとは考えられないので、
果肉のついたアーモンドを嗅いだことのない人にはピンと来ないはず。

じつは「あんず臭」であって、「杏仁」とアーモンドの混同じゃないか？
と（私は228ではありませんが）思っています。

0233匿名希望さん

2008/11/02(日) 17:16:11

それも何度目だ。

0234匿名希望さん

2008/11/02(日) 23:12:27

普通にワードだが悪いか。
レイアウトなんかはデザイナーの仕事だからやんないし。

0235匿名希望さん

2008/11/03(月) 03:59:48

>>226
そうかそうか、少しずつ野菜を使うなら全体的には安くなるよな
キャベツなら丸ごと食ったりする危険があるんで、材料が多種類だと高くつくような
変なイメージになってたwww

0236匿名希望さん

2008/11/03(月) 13:53:34

>>234
役所関係の仕事ですか？

0237匿名希望さん

2008/11/03(月) 17:42:15

つま先が冷えてきた……。
そろそろ暖房器具セットを出してこないと辛いな。

0238匿名希望さん

2008/11/03(月) 18:59:42

>>236
いや違う

0239匿名希望さん

2008/11/03(月) 23:56:59

>>237
この季節になると毎年100均で
ボアのスリッパを買ってくる。
なかなか快適だよ。

0240匿名希望さん

2008/11/04(火) 02:21:20

>>239
その前に、毎年洗濯して使えるボアのスリッパにした方がｗ
うちのスリッパもそうだ。毎年春が終わる頃洗濯して、寒くなるまで仕舞ってある。

0241匿名希望さん

2008/11/04(火) 08:38:27

やったー！　小室に勝ったー！！！

0242匿名希望さん

2008/11/04(火) 09:07:26

大室ってこと？

0243匿名希望さん

2008/11/04(火) 09:09:50

中室です

0244匿名希望さん

2008/11/04(火) 09:17:28

>>237
どこにお住まい？

0245匿名希望さん

2008/11/04(火) 13:34:04

>>240
500円とか1000円とかのスリッパを数年使うのと
105円のスリッパを毎年買い換えることを比べて
洗濯に要するコストや、毎年新品を使う
心理的なものを勘案すると、105円のほうがいいと判断したんだが。
このスレ的には前者の方がいいのかなｗ

0246匿名希望さん

2008/11/04(火) 15:36:58

薄汚い毛布が１枚があれば、スリッパ要らないかな。
ウチ畳だし。

0247匿名希望さん

2008/11/04(火) 15:43:14

>>244
都内だけど……？

0248匿名希望さん

2008/11/04(火) 16:49:04

室温10度以下ならコタツ稼働だけど、それ以上は厚着等の工夫で乗り切るのが常。

0249匿名希望さん

2008/11/05(水) 00:20:24

>>245
毎年新品を使う心理的なもの
って言うけど
1000円のスリッパを大事に何年もはくのも
なんか美しい感じがするなあ。

0250匿名希望さん

2008/11/05(水) 02:37:28

むしろ105円のスリッパを何年もはくのが真のどん底。

0251匿名希望さん

2008/11/05(水) 12:13:44

からだは寒くないんだが指先がかじかんでキーボードがうまく打てない。
こんな時どうする？

0252匿名希望さん

2008/11/05(水) 14:39:14

冬の楽しみって鍋しかない。

0253匿名希望さん

2008/11/05(水) 16:03:52

>>251
満点体操

0254匿名希望さん

2008/11/05(水) 16:24:16

>>250
近所につっかけて行く、500円のサンダルが10年目だ。
木だからさぁ、もうカカトなんか削れてペラペラｗ
でも履けるんだぜ。

0255匿名希望さん

2008/11/06(木) 17:49:16

どうやら来年は過去にない大恐慌だってさ。預金封鎖もあるから、
ある程度の現金（全額）は今のうちに手元においておいた方が良いぞ。
仕事も不況関係以外はないと思った方が良い。
水、保存食の確保も忘れるなよ。

0256匿名希望さん

2008/11/06(木) 18:24:08

2chの妄想を真に受けてれば世話ないわ。

0257匿名希望さん

2008/11/06(木) 18:48:40

今回はあり得るな。

0258匿名希望さん

2008/11/06(木) 19:20:11

金があるうちにテントを買っておこう

0259匿名希望さん

2008/11/06(木) 20:40:15

>>257
ﾊｲﾊｲ、ｱﾙｱﾙ

0260匿名希望さん

2008/11/06(木) 20:57:23

キモッ

0261匿名希望さん

2008/11/06(木) 21:11:55

不動産も全部処分しといた方がいいのかしら。

0262匿名希望さん

2008/11/07(金) 01:35:03

不動産持ってるヤツが
このスレに来ちゃいかんやろｗ

0263匿名希望さん

2008/11/07(金) 13:10:15

>>253
満点体操、懐かしい！

0264匿名希望さん

2008/11/07(金) 17:30:43

ブンブンバンバン体操だって懐かしいぞ

0265匿名希望さん

2008/11/07(金) 17:41:51

テンパイポンチン体操は？

0266匿名希望さん

2008/11/07(金) 17:49:42

>>262
妄想なんだから、そっとしておいてやれよ。
それか、UOの土地かなんかだろう。

0267匿名希望さん

2008/11/07(金) 18:07:39

原野だよ原野

0268匿名希望さん

2008/11/07(金) 18:40:18

>>265
水島裕子か。懐かしいな。

0269匿名希望さん

2008/11/07(金) 20:57:38

土地があったとしても、地方で親が買った分を継続するぐらいしかアテは無いな。

0270匿名希望さん

2008/11/07(金) 23:37:58

相続税払えなければ、売るしかないわな。

0271匿名希望さん

2008/11/08(土) 17:30:23

久々にウドン茹でた。
いやぁ、すっかり温かい汁物が旨い季節になったね。
そろそろ仕舞っておいた土鍋を出しておくかな。

0272匿名希望さん

2008/11/09(日) 00:42:59

土鍋は一年中使えるぞ。
余熱でしっかり調理出来るから圧力鍋と共に重宝するけど
土鍋は、そのまま食器にも出来るところが大好き。

0273匿名希望さん

2008/11/09(日) 06:02:49

なんか11月入ってからまた物価上がってない？
カメラマンから渡されたポジフィルム1本近所の
写真屋で頼んだら一週間待ってスリーブ仕上げで980円もした。
聞いたら最近値上げだって。その後スーパーで常飲してる
飲むヨーグルト買ったら300円になってた。
もう我慢の限界だよ。国から1万5千円程度のこずかい貰っても
こんな物価高じゃ意味ねー。

0274匿名希望さん

2008/11/09(日) 17:34:10

そりゃ円高影響で輸入素材が必要なものは値上がりしてるよ。

0275匿名希望さん

2008/11/09(日) 17:53:53

>>274
それ、逆ではないので？

0276匿名希望さん

2008/11/09(日) 18:41:45

輸入して直で売れるものは、値下がりしてるよね
でも素材として入れるものだと、外貨が稼げないメーカー側が上乗せするってことあるかも
あと、原油の値段が値上がりしてから戻ってないから、輸送費がバカにならないのかも
あ、石油で作るパックなんか、容器が値上がりしてるってのはあるかも
納豆パックなんかも、それで値上がりしたんだっけ

0277匿名希望さん

2008/11/09(日) 20:09:41

今年は納豆はずっと値下がりっぱなしでメーカーが悲鳴を上げているんだが

外貨が稼げないメーカーって？　多くの輸出産業が為替設定している
水準を割り込んだのはこの1～2か月のことじゃん。

0278匿名希望さん

2008/11/10(月) 01:58:08

俺らが生まれる前の大恐慌ぐらい株があぶねーことになってることは把握してるが
どこまで直に生活にダメージ来るかを把握できてない連中が多いのは確かだ。
物を買った売ったの値段でスマートに買い物できりゃいいが、
株価がからむと俺にはその後どう価格変動するかサッパリわからんよ。
マジピンチとかでタンス預金しとかないと銀行もあぶねえなんて話も出てるしなあ。

0279匿名希望さん

2008/11/10(月) 19:14:18

カブなんて、煮て美味いカブぐらいしか縁がありません。

0280匿名希望さん

2008/11/11(火) 17:46:36

今季はじめてエアコンをつけた。
たちまち部屋の空気が一変して、あったかくて快適！
今までやせガマンしてエアコンをつけずにいたんだが、
ムダな意地を張るのはバカだなあ。

0281匿名希望さん

2008/11/11(火) 19:25:02

俺も今期初めてファンヒーターをつけた。
しかし今は消している。

0282匿名希望さん

2008/11/11(火) 19:36:56

おれもだー
エアコンの威力にひれ伏したついでに昼寝した

0283匿名希望さん

2008/11/11(火) 22:14:08

まだまだ頑張って、ホットカーペット出さずにいる。
エアコン無いから、ファンヒーターとホットカーペットでガンバル。

0284匿名希望さん

2008/11/11(火) 23:34:17

>>281だが、またファンヒーターつけてしまった。

0285匿名希望さん

2008/11/11(火) 23:41:55

ファンヒーターいいなあ。うちのアパートに付いてるエアコン、
冷房はそれなりだけど暖房はほんときかないよ。
取り替えるなら、自腹でどうぞと言われてるけど金もないし…。

0286匿名希望さん

2008/11/12(水) 00:28:47

うちには弱力なハロゲンヒーターしかないよ……。

0287匿名希望さん

2008/11/12(水) 00:42:38

ガスファンヒーターのパワーは強力。
あっと言う間に部屋が温かくなる。
コストパフォーマンスもいい。
ガス栓付きの部屋にお住まいならオススメ。

0288匿名希望さん

2008/11/12(水) 03:04:58

コタツ派の人はいないのー？

0289匿名希望さん

2008/11/12(水) 03:53:42

根が生えたら世間様から隔絶されてまうｗ
コタツにデスクトップ移動とか重くて無理ｗ
その昔、コタツトップという自作PC(か？)があってなあ(ry

0290匿名希望さん

2008/11/12(水) 05:06:53

以前冬場はコタツにノートパソコンで仕事してたけど、腰痛になったのでやめた。

0291匿名希望さん

2008/11/12(水) 13:00:56

　　＿　おコタ出しちゃいました。
　 /～ヽ　　
　（｡・-・）∫　　　　_, ,_
　//＼￣旦￣＼（・ω・｡）　冬はやっぱりコレやな。
／/ ※＼＿＿ ...＼旦ﾟﾉ
＼＼　※ 　※ ※ ヽ
　＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

0292匿名希望さん

2008/11/12(水) 13:15:21

>>287
しかも灯油の管理の手間がいらない。
ガスファンヒーターはいいぞぉ！

0293匿名希望さん

2008/11/12(水) 14:35:39

291に感激！ほっこりアートだわ。

0294匿名希望さん

2008/11/12(水) 15:49:17

プリンはコタツ派だったか
てか右の人だれ？　友だち？

0295匿名希望さん

2008/11/12(水) 16:20:14

関西人だったのかw

0296匿名希望さん

2008/11/12(水) 19:01:41

>>294
AA辞典とか見てみ。
あとAA板に逝けば、職人がいくらでもナイスなAAを披露してくれてるぞ。

0297匿名希望さん

2008/11/12(水) 19:25:56

>>291
右の人誰？　キョロちゃんが潰れたみたいな……。

0298匿名希望さん

2008/11/12(水) 20:52:08

１つ前のﾚｽも見えないメクラがいるのはこのｽﾚですか
わーい言葉狩りがくるぞー

0299匿名希望さん

2008/11/12(水) 22:47:14

お、プリンくんが初めてこいつ連れてきたなｗ

ここのスレには、今までプリンくん1人で来ることしかなかったから、
みんな慣れてないんだよ。

0300匿名希望さん

2008/11/13(木) 03:09:35

　　　　　右は友達の　ぷりもどん　です。
　　＿　ｶﾗﾒﾙおじさんの手違いでまだ頭にﾌﾟﾘﾝをのせてもらってないけど
　 /～ヽ　　ぼくたちの仲間です。
. （｡・-・｡）∫　　　　_, ,_
　//＼￣旦￣＼(｡・ω・｡）　ライターって儲かるんか？
／/ ※＼＿＿ ...＼旦ﾟﾉ
＼＼　※ 　※ ※ ヽ
　＼ヽ-―――――ヽ

0301匿名希望さん

2008/11/13(木) 05:27:10

>>299
なんだかんだで、この板の住人って2ch的情報に慣れてない人が多いのかもね。

0302匿名希望さん

2008/11/13(木) 05:29:18

そうそう。
なんだかんだで2chにはいろんなスレがあるってことで、ここを貼るのを忘れてた。

（｡；0；）プリン虐殺スレ賞味期限４ヵ月切れ（｡；ω；）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1221868656/

0303匿名希望さん

2008/11/13(木) 12:46:58

ぷりもどんの特技を教えれ

0304匿名希望さん

2008/11/13(木) 13:22:39

かまってﾁｬｿのキャラまた増えたか……

0305匿名希望さん

2008/11/13(木) 14:17:09

>>300　こっち見んなｗｗｗ

0306匿名希望さん

2008/11/13(木) 16:08:18

>>291
プリン君溶けないか？

0307匿名希望さん

2008/11/13(木) 21:34:50

毎度お馴染み幹事でございます。
半年に一度は同業者と飲み食いしたい。
そんなわけで年末の宴会やります。やっちゃいます。
12月の第二週、8～12日のどこか。もしくは第三週、15～19日のどこか。
どっちにしても平日、希望者の多い日程で開催予定です。
月内には日程を決めて、参加受け付けは12月7日までって具合に進めます。
ひとつよろしく。
初参加大歓迎。

飲みたい人はココに連絡を！
[email protected]
捨てアドでも、捨てハンドルでもOKです。

0308匿名希望さん

2008/11/13(木) 23:09:45

>>307
ｵｻｰﾝでも行っていい？

0309匿名希望さん

2008/11/14(金) 00:31:44

>>306

　　＿　
　 /～ヽ　　
　（｡・-・）∫　溶けるわけねぇだろクソ野郎
　//＼￣旦￣＼
／/ ※＼＿＿ ...＼
＼＼　※ 　※ ※ ヽ
　＼ヽ-―――――ヽ

0310匿名希望さん

2008/11/14(金) 05:27:29

　　　＿　　>>309 そういう言い方はｲｸﾅｲですよ。　
　　/～ヽ　ﾌﾟﾘﾝたる者、常にやわらかく、　　　　　　 _, ,_ 　ﾜｲも飲み食いしたいのぅ…
　　（｡・-・）　えれがんとに振舞うべし、なのです。（・ω・｡）　おやつは出るんか？
　　ﾟし-Jﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟ

0311匿名希望さん

2008/11/14(金) 07:37:21

>>308
いままでの宴会は、20～40代が普通に交流する場でした。
なので、その年代の方が参加するのは普通のことですし、
さらに年上の方が来るもよし、年代関係なく「飲んで楽しくやろうよ！」という人々の
集いでありますゆえ、遠慮無くどうぞ！
と、幹事さんのような文章で書けたがどうかわかりませんが、私は初参加したときに
面白かったんで、また参加しようと思います。ヨロシクね！＞幹事さん
余計なことしてたらゴメソ。

0312308

2008/11/14(金) 11:51:14

>>311
ホント？
実は前回も行きたかったんだけど、その辺で気後れしたのと、たまたま
忙しかったんで（本当にたまたまｗ）パスしちゃったんだよね。
今回は参加したいなぁ……。

背中押してくれてありがとうね！

0313匿名希望さん

2008/11/14(金) 23:53:34

幹事です。
実際、年齢に幅がありまくりメンツの集合なので、
駆け込んだ飲み屋でどんな団体だと思われているのか興味があります。

>>311
フォローありがとうございます。

0314匿名希望さん

2008/11/15(土) 12:50:56

カ～ンジ

0315匿名希望さん

2008/11/15(土) 19:34:46

キャア～ンジ

0316匿名希望さん

2008/11/15(土) 21:04:49

よう、80年代に青春を過ごした俺ら。

0317匿名希望さん

2008/11/15(土) 21:59:26

８０年代って、まだ陰毛生えてなかったわ。

0318匿名希望さん

2008/11/16(日) 00:28:06

なのに今や、平成生まれのグラビアアイドルやら金メダリストやらが……。

0319匿名希望さん

2008/11/16(日) 01:02:43

８０年代って、子どもが独立して次々と孫が生まれた時期だわ。

0320匿名希望さん

2008/11/16(日) 01:07:09

まだ生まれてませんでした。

……ってのは無理があるか？

0321匿名希望さん

2008/11/16(日) 20:06:55

成人前って話になるからな。

0322匿名希望さん

2008/11/16(日) 22:20:20

締め切り明日だけど全然かけてない
眠いから寝てしまおう

0323匿名希望さん

2008/11/17(月) 02:17:32

論理的におかしいのに、妙にリアリティのある文章だw

0324匿名希望さん

2008/11/17(月) 02:40:39

論理的にはおかしくないよ。
倫理的にはおかしいけどｗ

0325匿名希望さん

2008/11/17(月) 10:51:57

んな出版社の商売倫理に踊らされるのはタマランわーｗ
人間としての倫理では、眠いから寝るのは正義だぜ。

0326匿名希望さん

2008/11/17(月) 19:49:44

締切が迫ってる時に限って眠くなるのが早い。
脱稿した後に限って何時間でも寝ないでいられる。

0327匿名希望さん

2008/11/17(月) 19:56:21

>>325
それは倫理じゃなくて「真理」ｗ

0328匿名希望さん

2008/11/17(月) 21:20:42

真理じゃしょーがねーなー

0329匿名希望さん

2008/11/18(火) 17:00:28

超安売りの店に久々に行ったらカップヌードルシーフード味が135円になっていた。
信じられない値段だ。以前は89円だったのに。

0330匿名希望さん

2008/11/18(火) 17:05:30

>>329
「スープヌードル」でガマンしる

0331匿名希望さん

2008/11/18(火) 19:14:31

カップヌードル89円の店なんてあったんだ！
スープヌードルじゃなく？

0332329

2008/11/18(火) 20:26:28

>>331

ありましたよ。（過去形）
89円のカップヌードル。
でも賞味期限が残り3ヶ月とかでしたけど。

0333匿名希望さん

2008/11/18(火) 22:45:23

件の事件直後から、ＢＩＧの方すら128円で投げ売りするところが多いぞ。
イメージって怖いねぇ。

0334匿名希望さん

2008/11/19(水) 12:21:57

あー、確かに安売りしてたのを見た
グリコ森永事件の時を思い出したよ

0335匿名希望さん

2008/11/19(水) 13:19:52

カップヌードルって400円くらいじゃないんですか

0336匿名希望さん

2008/11/19(水) 13:38:33

>>335
山小屋を渡り歩く山岳ライターさんでしょうか？

0337匿名希望さん

2008/11/19(水) 13:52:01

>>336は世事に疎いタイプ

0338匿名希望さん

2008/11/19(水) 14:27:55

麻生の日本語はまじやばい
文脈どころか、単語と単語のつながり方からしてやばい。てかつながってない
あの人はマンガが好きなのではなく、マンガしか読めないだけだと思うんだ

0339匿名希望さん

2008/11/19(水) 14:34:22

>>338
昨夜、行きつけの赤提灯で常連の棟梁が同じことを言ってましたｗ

0340匿名希望さん

2008/11/19(水) 16:33:10

日本の棟梁、しっかりしてくださいよー。

0341匿名希望さん

2008/11/19(水) 16:53:48

麻生は初めて出馬したときに、支持者を前に「下々のみなさん、応援ありがとう」
とか言ったって、なんかの雑誌の記事で読んだな。言語感覚以前に、人間性が。

0342匿名希望さん

2008/11/19(水) 18:07:43

>>336
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/081028/sha0810281635011-n1.htm

0343匿名希望さん

2008/11/19(水) 18:49:29

今日は鍋やった。スーパーでスケソウダラが安かったので。
しかしスケソって小骨が多いね。今も喉に刺さってるよ。

0344匿名希望さん

2008/11/19(水) 22:11:03

麻生ネタｗ
ぶら下がりの応答をそのまま起こしたのが新聞系のサイトに
出てるけど、普通に分裂気味なんだよな。
「それはAだから、Aじゃないでしょ？」みたいな。
煙に巻くためにわざとやってるとしたら、相当高度な技術だよ、あれ。

0345匿名希望さん

2008/11/20(木) 00:24:40

>>344
首相になったとたん、急激に老け込んだなと感じる。
失礼だけど、顔に死相が現れてるというか。
激務というより、耐え難い重圧なんだろうなあ。当たり前か、一国の宰相なんだから。

どんな業界でも、重いポストに就くと、
消耗する人と、ギラギラ研ぎ澄まされる人に分かれるね。

0346匿名希望さん

2008/11/20(木) 01:10:50

やっぱり小泉は凄かったってこった。
重要なポストについて以降、あんな地味だったのがキラッ☆とかなっちゃって。
違う意味でギラギラしてた中曽根なんかとはタイプが違う盛り上がり方というか。

0347匿名希望さん

2008/11/20(木) 05:35:30

10日以上も空咳が止まらないー。辛いー。

0348匿名希望さん

2008/11/20(木) 06:03:00

死ねば楽になるぞ

0349匿名希望さん

2008/11/20(木) 06:51:35

ｷﾓｯ

0350匿名希望さん

2008/11/21(金) 00:08:15

咳すると体力消耗するよね。
近頃のカゼは長引くから気をつけて。あったかくしてお大事に。

0351匿名希望さん

2008/11/21(金) 00:22:36

あと水。水がぶ飲みしとけば間違いない。

0352匿名希望さん

2008/11/21(金) 01:43:39

俺も10年位前から、咳だけ長引く風邪をひくようになったなあ。
熱も鼻もだるさも数日で治まるのに、咳だけ1～2カ月続く。
新聞でもそういう記事見たんだけど詳細忘れちまった。
ゴメン、役立たずで。お大事に>>347

0353匿名希望さん

2008/11/21(金) 01:57:31

季節の変わり目だもんなぁ。
毎年風邪引いてるんで、辛さはわかるわ。
早いとこ治るといいな。

0354匿名希望さん

2008/11/21(金) 08:22:04

実名のブログでこんなことを書いているツワモノライターさんが……。
気持ちは分かるが、今後の仕事には影響ないのだろうか……。

＞僕がいる出版業界で「卑怯」の例を挙げれば、広告タイアップ記事があるでしょう。
＞一部の女性ファッション誌などは、どれがタイアップ記事でどれが純粋な編集記事なのか全くわからず、もしかすると誌面全部が広告なのではと思うほどです。
＞だったら「カタログ」だと告知するべきでしょう。

＞このタイアップ記事の何が卑怯なのかといえば、情報強者である企業と企業（僕のような出入り業者も含めて）が手を結び、情報弱者である読者を食い物にしている点です。
＞いまどきタイアップ記事なんかにだまされて商品を買うほど雑誌を信用している読者は少ないかもしれません。
＞しかし、そのような読者を想定して商品を売ろうとしている企業と、そのお手伝いをしてお金をもらっている広告代理店や出版社、その他の「ありかた」が卑しいのです。

0355匿名希望さん

2008/11/21(金) 09:31:00

そういうのと無縁なマーケットもそれなりにあるから大丈夫でしょ。

出版って相互批判がある分、まあ健全な業界だと思うよ。

0356匿名希望さん

2008/11/21(金) 15:19:27

バイトが忙しくて仕事が適当になってきた

0357匿名希望さん

2008/11/22(土) 03:04:34

バイトが忙しくて仕事の企画書すら手をつけられない……

0358匿名希望さん

2008/11/22(土) 05:23:17

バイト募集で採用対象外の年齢になった俺

0359匿名希望さん

2008/11/22(土) 06:01:32

咳はだいぶ軽くなってきました。
みなさん色々とアドバイスありがとうございました。
いまは生姜湯飲みまくりです。

0360匿名希望さん

2008/11/22(土) 19:21:36

普段歩かなさすぎで、外出しての普通の散歩で脚をもつれさせてコケた。
痛いよぅ、ズルむけで痛いよぅ。
筋力の衰えが入院患者なみになってもた。

0361匿名希望さん

2008/11/22(土) 21:15:18

筋トレやろうぜ！

0362匿名希望さん

2008/11/23(日) 00:34:09

ＵＡ流

0363匿名希望さん

2008/11/23(日) 08:02:15

炊き込んだ生姜の香りが漂ってくる……さあ、朝飯だ！

0364匿名希望さん

2008/11/23(日) 10:06:29

イワシのぶつ切りと生姜を炊き込むとうまいよね。

0365匿名希望さん

2008/11/23(日) 18:43:00

何でも炊き込んでんじゃねーぞ　文章も創造力ないステレオタイプなんだろなw

0366プリンくん

2008/11/23(日) 21:43:19

　　　＿　　　
　　/～ヽ　炊き込みに罪はありません！
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0367匿名希望さん

2008/11/23(日) 22:03:43

>>365
前半には激しく同意だが、後半は馬鹿丸出し。

0368匿名希望さん

2008/11/24(月) 08:06:27

別に変なモンは炊き込んでないよｗ

0369匿名希望さん

2008/11/25(火) 09:35:27

平日なのに仕事がない。
目が覚めたはいいが、これから何しよう。

0370匿名希望さん

2008/11/25(火) 11:15:15

散歩。脚を鍛えよう。

0371匿名希望さん

2008/11/25(火) 15:50:05

俺はそんな時、近隣の大型書店に徒歩で行き立ち読み三昧。
帰りに温かい缶コーヒー買い飲みながら帰る。夏場は缶ビール。

0372匿名希望さん

2008/11/25(火) 17:36:02

俺んとこからだと、大型書店に行くまでに交通費がかかるんだよなー
住処としては安いんだが、大手書店とかなると近隣にないってのが寂しいかも

0373匿名希望さん

2008/11/25(火) 18:29:46

ああう。交通費がでかいのはちょっと理解できるかも。
200～300円の交通費があれば、一食～一日分の自炊費用はまかなえるよね……。

0374匿名希望さん

2008/11/25(火) 19:40:21

図書館で我慢しろ

0375匿名希望さん

2008/11/25(火) 19:57:29

そりゃ歩いて10分以内に、最新雑誌が揃えられる図書館がある人だけが言える特権だ

0376匿名希望さん

2008/11/25(火) 20:27:18

都内の図書館って、主要な雑誌がある程度揃っていない？

こりゃ、雑誌が売れなくなる原因のひとつだわ、と思うくらい
色んな雑誌が置いてある。釣りや財テク、ファッション誌なんて
公共の図書館に必要か？　ノンノまで置いてあるぞ。

0377匿名希望さん

2008/11/25(火) 20:30:03

置いてあるにはあるけど、早いもの勝ちの世界w

0378匿名希望さん

2008/11/25(火) 20:34:50

そのせいで、うちの近所の図書館は窓口で貸し出し式になったｗ

0379匿名希望さん

2008/11/26(水) 00:46:09

掃除して、こたつをセットした。
これで怖いものはない！
さぁ～、仕事するぞー！

…明日から。

0380匿名希望さん

2008/11/26(水) 09:08:19

>>379

長時間コタツで原稿書いてると、こわいのは腰痛であることがいずれ分かります^^

0381匿名希望さん

2008/11/26(水) 10:05:09

>>379
コタツはあるんだが、この一式を出してしまうと仕事机につかなくなってしまう危険がｗ

0382匿名希望さん

2008/11/26(水) 11:26:55

なんでコタツだと腰痛になるの？
コタツはないけど腰痛はこわい。
ググったら、長時間同じ姿勢を続けるのがよくないらしいね。

じゃあ、仕事中に落ちつきなく部屋中をウロウロしてるのは、いいことなんだ！

0383匿名希望さん

2008/11/26(水) 17:15:09

あえて言おう。ホットカーペット最強と！

0384匿名希望さん

2008/11/26(水) 17:53:45

>>383

電気代が気になる

0385匿名希望さん

2008/11/26(水) 18:45:58

>>384
月に＋1500円ぐらいにはなる。
出掛ける時とか、寝る時には消してそんぐらい(夜は布団のぬくもりで十分)。
エアコンと、直で寝ころんで肉がホカホカになるのと、どっちがいいかなーと悩んだり。

0386匿名希望さん

2008/11/26(水) 20:21:43

うちは隙間風が厳しいんでエアコンは無理だでよ

0387匿名希望さん

2008/11/26(水) 21:41:25

諸兄に質問。

編プロから４ｐの依頼が来たとする。
独立したページ＊４ていう具合。

原稿４ｐ書いて納品するも、数日後に台割が変更になったので
１ｐ削る（掲載しない）との通達を受ける。
特に原稿自体には問題はなく、独立したページなので残った３ｐに修正はナシ。
（台割変更の理由は版元の都合とのこと）

この場合、請求する原稿料は３ｐ分？４ｐ分？

さらに、台割変更が版元マターか編プロマターかで変わってきたりする？

0388匿名希望さん

2008/11/26(水) 22:54:46

>>387
納品が4Pなら4P分だろう。何を考え込んでいるのかがわからん。

0389匿名希望さん

2008/11/26(水) 23:47:27

あくまで自分の場合だけど、
ボツになった分は1/2～2/3くらいで請求するかな。
通常、原稿を書いて送っただけでは終わらなくて、
その後、デザイン調整や取材先への確認作業なんかもあるから。

そういう編集作業はきちんと別にして、
純粋な「原稿料」としてギャラ請求してるなら、
満額請求してもいいと思うけど。

0390匿名希望さん

2008/11/27(木) 00:01:49

なんで減らして請求するんだろう？
極端な話、100P分納品しても版元の都合で1Pしか使わなかったら、1P分しか請求しないの？

要するにそういう話だろう？

0391387

2008/11/27(木) 00:05:29

>>388-389
レスありがとう。
実はまだ駆け出しなんだけど、そこそこ仕事貰えてて
この業界の料金体系とかイマイチワカランのですよ。

別の仕事で「２ｐくらいで使うネームを1000文字くらいで書いて」って
ラフも貰わずに原稿書いて納品したら、実際には３ｐにレイアウトされていて
原稿料も３ｐ分貰った（請求通り）
その逆もしかりで、３ｐで使うって言われて書いたのが２ｐに使われたので
２ｐ分請求した。

そんで、今回全く別の編プロなんだけど、納品後の台割変更ってところまでが
現時点の話。納品した原稿はボツになるかは今のところ未定。
だけど、万が一ページ数減らされたら原稿料も減らされそうな様相を呈してるんだわ。

なので、ちょっと参考に聞きたかった。
ありがとう。

0392387

2008/11/27(木) 00:09:39

>>390
例えばさ、編プロが版元からグロスじゃなくてページ単位（1ページいくら）で仕事貰っていたとする。
編プロはライターにページ単位で原稿発注。

で、版元が台割変更を要求してきた場合、
編プロは最初のページ数分しか版元から貰えないが、編プロがライターに払う原稿料はボツった分まで
払うとなると、編プロが赤字になるワケで。

と言うようなことを編プロが主張してくることが予想され、
業界駆け出しの俺が足元みられそうだったから、業界の慣例を聞きたかった。

0393匿名希望さん

2008/11/27(木) 04:26:37

台割変更云々は置いといて
最初の取り決めにしたがって、その通りに書いて納品したんだったら
最初の取り決め通り請求すればいい
まあ実際、多少は交渉によって妥協せざる得ないことが多いと思うけど、
基本的には発注元の都合なんぞ斟酌する必要はない

0394匿名希望さん

2008/11/27(木) 04:48:31

だね。
これは最初の決めで請求しておｋ。
向こうが何か言ってきた段階で、今後のことや力関係その他を考えて突っぱねるなり
妥協するなりすればいい。
まあ、筋から言ったら突っぱねるでいいんだろうけど。
妥協するなら、空手形になろうとも「貸し」だということを意識させておくよーにｗ

0395匿名希望さん

2008/11/27(木) 09:15:27

請求書見てなんか言ってきたら、その会社は普通に危ない状態と思うのが吉。

0396匿名希望さん

2008/11/27(木) 09:27:59

>>392
そんなことはライター側が忖度するようなことではないよ。

0397匿名希望さん

2008/11/27(木) 11:02:10

原稿料ってのは作業に金を払うのであって、掲載する際の使い途は編集部都合。

0398匿名希望さん

2008/11/27(木) 11:40:35

>>392
編プロは、そういう事態の調整シロの負担リスクも含めて
仕事を受けているわけだから、気にする理由がわからんよ。

ライターだって持ち出しになることもあれば、１時間で
書けちゃうこともあるけど、それをいちいち請求額に
反映させないでしょ？

0399匿名希望さん

2008/11/27(木) 21:14:55

まぁ、なんだ。
>>387さん袋叩き状態だけど
気持ちは分かる。よぉ～く分かる。
相手の立場や主張をよく考えつつ
自分の利益や権利はきちんと守らねばと言う姿勢は
このスレの住人として素直に共感できるがなぁ。
ご縁があったらいっしょに仕事しましょｗ

0400匿名希望さん

2008/11/27(木) 22:06:43

400　寝るぼ

0401387

2008/11/27(木) 22:48:21

アドバイスありがとう。
全然叩かれた気はしてませんよ。
先輩諸氏の率直な話が聞けて、実に有用でした。

この業界では駆け出しだけど、仕事人としてはそこそこのキャリアを
持っているので、出版業界の慣例が前職とギャップがありすぎて
戸惑っている感じですわ。

ボツ原稿の請求の件に関しては、以前、数ページの原稿を書くための
プロット出し（ネタ集め）を数日かけてやったんだけど、ネーム書いたのは
別の人だったので一円にもならなかった事があって、その時に先輩ライターが
「ライターは原稿を書いて初めて金になる」と言った事実があったのと、
先述の４ｐ分書いたら誌面的には３ｐになっていたので請求は３ｐだったという
事例を踏まえて、ちょっと気になったのですわ。

0402387

2008/11/27(木) 22:54:31

連投失礼。

それで、駆け出しってことで事を荒立てて、編プロとの仲が微妙になると
結局困るのはこちらなので、スタンスを決めかねていたのですよ。
後は、編プロ側もこちらが駆け出しだっていうの解っているので
「この業界ではこれが慣例だ」と強弁された時、反論できないのも嫌だったしね。

でも、なんとか全ページ分貰えそうな感じになりそうです。杞憂って奴でしたわ。
（台割変更入ってもページは削られなさげ）

またなんかあったらここに聞きに来ます。重ね重ねありがとう。

>>399
今日唐突に知り合った人と即座に仕事に発展するのがこの業界の好きなところですわ。
こちらこそ宜しく。

0403匿名希望さん

2008/11/27(木) 23:31:37

>>401
＞ボツ原稿の請求の件に関しては、以前、数ページの原稿を書くための
＞プロット出し（ネタ集め）を数日かけてやったんだけど、ネーム書いたのは
＞別の人だったので一円にもならなかった事があって、その時に先輩ライターが
＞「ライターは原稿を書いて初めて金になる」と言った事実があったのと、
＞先述の４ｐ分書いたら誌面的には３ｐになっていたので請求は３ｐだったという
＞事例を踏まえて、ちょっと気になったのですわ。

そりゃあなた、なめられてるだけだよ。

0404匿名希望さん

2008/11/28(金) 05:15:19

なんでネタ出して、採用されたのに一文にもならないんだ？
まあ、ミーティングでちょっとしゃべっただけだったり
「人気ラーメン店３０店」のような陳腐なネタならしょうがないが。

0405匿名希望さん

2008/11/28(金) 12:35:11

企画書が通っても、その執筆を任せて貰えるかどうかは別の話だからだよ。
最初から「企画書にも料金支払いあります」って明言してるところなんて珍しいぐらい。

0406匿名希望さん

2008/11/28(金) 12:39:50

>>405
そういうレベルの話じゃない。

0407匿名希望さん

2008/11/28(金) 12:42:45

そうそう。
企画出したはいいけどなしのつぶて、気づいたら、
パクられましたってことだからね。

0408匿名希望さん

2008/11/28(金) 12:51:06

良心的でないね。
そういう編集者は嫌いだ。

0409匿名希望さん

2008/11/28(金) 13:58:16

当たり前のように、ライターの企画をパクる編集者は存在しているわけですよ
実例が多いから、その手の愚痴も沢山出てくる

0410匿名希望さん

2008/11/28(金) 14:21:34

>>405
事前に取り決めがなければ、企画と取材・書きはセット。

編集部の常連として、企画屋的な立場で出入りしている
ケースは別としてね。

0411匿名希望さん

2008/11/28(金) 19:09:31

＞この業界では駆け出しだけど、仕事人としてはそこそこのキャリアを
＞持っているので、出版業界の慣例が前職とギャップがありすぎて
＞戸惑っている感じですわ。

ん？
「仕事人」の仕事とは、ライティングではない企画とかデザインということ？
まったくちがった業界に就職していたことがあるっていう意味？

0412匿名希望さん

2008/11/28(金) 23:10:04

この業界で駆けだしなら、どこの業界で仕事人だったとしても関係ないよなぁ。
普通は。
よその慣例を出版業界にも当てはめようとかどんだけ～。

0413匿名希望さん

2008/11/29(土) 00:29:11

特殊、特殊とよく言われるけど、そんなに変なもんでもないけどね。
請け負いの職人仕事なら、どこも似たような手順での発注と納品だし
逆に、どこの業界にも独特の慣行と理不尽はあるし。

0414匿名希望さん

2008/11/29(土) 01:52:40

>>412
どの書き込みが「よその慣例を出版業界に当てはめ」てる？

0415匿名希望さん

2008/11/29(土) 02:07:22

>>414
>>412は単に読解力がないヘタレだから気にすんな
おおかた喰えてない自称ライター（笑）が関の山

0416匿名希望さん

2008/11/29(土) 13:24:18

>>415
だなｗ
『どんだけ～』とか昨年の流行語を公然と使っている時点でＤ級ライターｗ

0417匿名希望さん

2008/11/29(土) 14:15:57

「自称『ライター』」ってヤツだろｗ

0418匿名希望さん

2008/11/29(土) 15:47:24

底辺職にＤ級もクソもあるかよw

0419匿名希望さん

2008/11/29(土) 16:13:54

>>418
みんながみんな、キミと同じというわけではないからｗ

0420匿名希望さん

2008/11/29(土) 16:24:43

>>418
職がない奴に底辺職とか煽られてもなぁｗ

0421匿名希望さん

2008/11/29(土) 16:51:37

>>418
そんなﾁﾐは底辺にすらたどり着けていない無職ｗ

0422匿名希望さん

2008/11/30(日) 02:51:07

なんかここ若返った感じがする

0423匿名希望さん

2008/11/30(日) 07:12:49

あー仕事したくない

0424匿名希望さん

2008/11/30(日) 09:01:57

仕事はしたくないがバイトはしたい
バイトが楽しくなってきた…どうしよう

0425匿名希望さん

2008/11/30(日) 13:01:16

>>424
面白いこと、興味の持てることを
本業にするﾖﾛｼ。

0426匿名希望さん

2008/11/30(日) 13:23:00

いちばん好きなことを仕事にすると
逃げ場がなくなってつらいぜ

0427匿名希望さん

2008/11/30(日) 13:57:58

>>426
つらいなら「そんなにスキじゃなかった」ってことだよ。
いいわけいいわけ。

0428匿名希望さん

2008/11/30(日) 15:00:45

せやな

0429匿名希望さん

2008/12/01(月) 02:15:52

いよいよもって追い詰められてきた。だめだ、眠い。寒い。

0430匿名希望さん

2008/12/01(月) 02:32:21

頑張れ！

0431匿名希望さん

2008/12/01(月) 12:47:38

寝たら死ぬぞ！

0432匿名希望さん

2008/12/01(月) 16:48:04

雪山か？

0433匿名希望さん

2008/12/01(月) 17:08:13

我々どん底にとっての雪山は、師走恒例の請求書や督促状によって
築かれた山です。

0434プリンくん

2008/12/01(月) 21:09:14

　　　＿
　　/～ヽ　山男ｶｺｲｲ！
　　（｡・-・）　その雪山は生き死にがかかっていますね…。
　　ﾟし-Jﾟ

0435匿名希望さん

2008/12/03(水) 02:05:34

ども。件の幹事です。
先週から書き込み規制の巻き添えをくらっていたもので、
スレに進行状況を報告できずにおりまして。申し訳ない。
というわけで、以前予告しました今月のオフ会についてのアレコレを、
遅ればせながらも報告させて頂こうと思います。

今のところ、参加希望者は２名でございます。
まだ少ないので開催を確定しようかどうか迷っているところではありますが。
とりあえず、今月の15～19日の平日、その間のどこかで開催する予定であります。
どこぞの出版社の忘年会なりで忙しい時期ではありましょうが、
どん底的なプチ宴会を楽しみたいという方はぜひ幹事アドレスに連絡を。
同じどん底ライターであれば、それ以外には何の条件も設定しておりませんので、
まぁ気楽に安く宴会を楽しみましょう。連絡をお待ちしております。
[email protected]

出版社の忘年会なんてものに縁のない、まさにどん底幹事の連絡レスでした。

0436匿名希望さん

2008/12/03(水) 15:09:36

>>435
その次の週じゃだめ？
みんな仕事が詰まってたりする時期になるのかな？
俺はその次の週から仕事が無くて寂しい時期に入るんだぜ……。

0437匿名希望さん

2008/12/03(水) 23:19:23

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　　　　≡　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　あなたと同じなんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ）l:::l-┴ヾ、ヽ　）
　　　　￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

0438幹事

2008/12/04(木) 06:22:28

>>436
いまのところ、平日なら何日でも開催しちゃおう方針です。
参加表明メールをくださった方々の、もっとも都合の良い日程で行こうと思っていますので、
翌週の開催もありえます。もっと先もありえますｗ
なんにせよ、まずは参加者が募ることを最重要視しとります。

でも何故か、また微妙に規制が入った(東京エリア)ので、
こまめなレスが難しくなってしまいましたー！
代理レスしてくれる有志のスレに頼っている状況です。
毎日レスは難しいかもしれませんが、メルアド宛てに連絡を頂けるのならば、
できるだけ早めに返信をしたいと思います。
[email protected]

0439匿名希望さん

2008/12/04(木) 10:06:08

さようなら

0440匿名希望さん

2008/12/04(木) 10:30:05

出たいけど、平日はダメなんだよなー。

0441匿名希望さん

2008/12/04(木) 16:21:00

>>440
どん底じゃないやんｗ

0442匿名希望さん

2008/12/05(金) 15:22:50

減価償却。買った値段そのまま記入できる様になったんだね。去年4月以後買ったモノなら。

0443幹事

2008/12/05(金) 22:15:48

おおお、規制解除ー！
……がされているうちに、ササッと、もうササッとレスを。
またいつ止められるやらわかりませんので。
年末はコレだから。

>>440
普通に仕事をしている方だと、逆にこの時期の土日は、
忘年会やら年末追い込みで「月曜日まで」仕事で詰まっているのでは？
しかしどん底は平日もヒマだからこそ、平日宴会という設定なのです。
普通のライター宴会を土日にやりたい時には、
いずれあちらのスレに顔を出すことがあるかもしれません。
その時にまた、よろしくお願いします。

12月最後の週に開催なんて、恐ろしいスケジュールの可能性も出てきました。
毎月１日～10日辺りだけ仕事があるので、年明けは難しいかもしれませんが。
どん底ですんで、ええ、正月だの言ってられません。

0444匿名希望さん

2008/12/06(土) 14:49:08

>407
亀レスですが、自分もヤラれたことありますよ、
「ぜひ企画案を下さい。通れば執筆もお願いします」と言われ、
最初は気乗りしなかったけど、何度も連絡が来るものだから複数の企画を提出し
プレ取材もみっちりやった。

ところが、しばらくして返ってきたのは、
「残念ながら今回は通りませんでした」の返事。
通った企画リストに、自分が出したのと全く同じ名前・主旨の企画が
出ていたのには、あまりに呆れてものが言えなかったよ。

まあ、もっと自分のお気に入りのライターに横流ししたかったのか何だか知らないが、
パクリ逃げするならばせめてタイトルを変えるなり、
主旨を少しアレンジするなりしてほしかった。
そんなことをする編集者だから、企画料もナシ。
ここまで厚顔無恥にならないと、大手の編集者はやっていけないのかね。

0445匿名希望さん

2008/12/07(日) 13:01:45

年の瀬を越せるだけの金でいい。なんとかしなくては……

0446匿名希望さん

2008/12/08(月) 00:17:15

444を見て、企画を出すのがこわくなった…
自分の得意分野を某大手に売り込もうと、企画を用意しているんだが。
やはり個人ではなく、しかるべき会社（出入りの編プロ）を通した方がいいんだろうか…

0447匿名希望さん

2008/12/08(月) 00:51:20

大手がダメというのではなくて、編集者個人の資質と、その編集部の体質による部分が
大きいんじゃないのかな。

446さんが、その出入りの編プロを信頼しているのなら問題ないと思うけど、編プロに
企画をもってかれて、どこか違うところで勝手に使われる…なんてシナリオも
ありうるからねえ。

0448匿名希望さん

2008/12/08(月) 13:45:44

編プロなんかもっと危ないじゃん。そのうえ中抜きもされるんだぞ？

0449446

2008/12/08(月) 14:31:54

その編プロは、横流しはしない（できない）、とほぼ確信をもてるが
中抜きはコテコテにやられると思われる…

とりあえず版元を直に狙うかな。

0450匿名希望さん

2008/12/08(月) 15:20:57

とりあえず最初に話を持ち込む先で、対面する当人に信用がおけるかどうかだけ。

0451匿名希望さん

2008/12/08(月) 17:17:31

>444
そこまで露骨なパクリを堂々とやれるのは
かなりの前科持ちっつうか、パクリ常習犯だとオモ
被害者は444さんだけじゃないかもしれない

かく言う俺もネタパクられ経験あり
知った時は「何だソレ（怒」と思ったが後の祭り…
何度も一緒に仕事を組んだことのある編集者だったが
いやー、信頼関係ガタ崩れ

0452匿名希望さん

2008/12/09(火) 00:53:35

一度クセになったやつは、どこででもやらかすからなぁ
万引きなんかの窃盗癖と同じ
軽犯罪レベルは繰り返すよ
なにしろ誰からも罰せられないままだとね

0453匿名希望さん

2008/12/09(火) 17:38:30

世の中ヤッタもん勝ちなのはしょうがないが、えげつないよな。

0454匿名希望さん

2008/12/12(金) 01:32:32

そろそろ年賀状の準備しなきゃ…。

0455匿名希望さん

2008/12/13(土) 01:49:03

新宿の金券ショップで買ったら、年賀状1枚45円だったよ。
ただし、その店では、100枚単位で買わないといけなかった。
自分は、98枚出すことを考えていたんだけど、この際だからと思って100枚買った。

そういえば、みんなは、どれくらい年賀状出すのかな？
フリーの者にとっては、営業の機会だよね。
どれくらいの高価があるのかよくわからないけど。

0456匿名希望さん

2008/12/13(土) 02:39:32

>>455
やっぱみんな出してるんだね。
いや、知り合いもみんな出してるんだけどさ（笑）

オレはフリーになる前、編集者時代も含めると10年以上年賀状というものを出してないので。

0457匿名希望さん

2008/12/13(土) 10:09:27

知人の編集者は、会社に届く年賀状の数が多すぎていちいち目を通してられない
とボヤいてた。年賀状の返事もめったに出さないとも言ってた

0458匿名希望さん

2008/12/13(土) 10:38:50

仕事云々抜きにして、届いた年賀状見るのって楽しくない？

0459匿名希望さん

2008/12/13(土) 11:30:28

>>458
年賀状ソフトで見慣れたテンプレートばかりだからねえ。

0460匿名希望さん

2008/12/13(土) 11:45:42

>458
何か自筆コメントがあればな。
こちらの宛て名・住所が印刷またはシールｗ、
表もオール印刷だけだと、居酒屋のＤＭと同じ。

0461匿名希望さん

2008/12/13(土) 11:49:02

今年正月に届いた年賀状は近所で買ったメガネ屋のだけだった。
返事書いたよ。

0462匿名希望さん

2008/12/13(土) 14:20:55

>>461
おまえはいいやつだ

0463匿名希望さん

2008/12/13(土) 20:41:02

流れを見ないままで申し訳ない。

２日に１回は規制が入ったり、短時間だけ規制が解かれたり、
うちで使ってるプロバイダはロクなもんじゃねえ！
誰だ、丸ごと光が規制されるようなコトしでかしてる奴は！

そんなわけで、ロクに書き込みができなかった幹事です。
さすがに今回は時期が悪いせいか、参加希望者は２名のままという
オチが付きました。みなさん仕事で忙しいというのは良いことです。
どん底的に、喜ばしい事態というやつですな。

そんなわけで、今回の開催は見送りとなりました。
メールを下さった方には、後ほど某かの返信を差し上げますので、
少々お待ち下さい。ルータがブッ飛んだのか、上り回線が重すぎて
ブラウザメールは全滅という状況ですので、数日かかるやもしれませんが。
(このレスすら、代理の回線での書き込みを頼もうかという状況です)

ではまた来年、次回開催予告でお会いしましょう。
よいお年を。

0464匿名希望さん

2008/12/14(日) 21:48:50

そっか、仕事が忙しくて参加者が少ないほうが目出度い話になるんだなｗ
このスレ的にｗ
いい話で落とすなｗ

0465匿名希望さん

2008/12/16(火) 01:06:36

そんなことより腹が減ったぜ。お前等みんなちゃんと喰ってるか？

0466匿名希望さん

2008/12/16(火) 02:02:33

激辛やきそばをたらふく食いました。
満腹したんで、これから仕事ですよ。

0467匿名希望さん

2008/12/16(火) 05:13:10

風邪引いたらしくて全身の関節が痛い。

0468匿名希望さん

2008/12/16(火) 05:40:14

腹減ったからもう寝る。
今日（正確にいえば昨日）の校正のノルマ、3分の2くらいしか
終わらなかった。

ところで、みんな、ノルマとか決めて仕事したりする？
自分は、締切から逆算して、配分したりはする。
ノルマを守れないことも多いが。

0469匿名希望さん

2008/12/16(火) 06:35:21

来年の今頃、どん底も　もはや　これまで。

0470匿名希望さん

2008/12/16(火) 07:23:46

38.2度熱があるけど金がないので夜勤のバイトに行ってきた
もう死にそう…

0471匿名希望さん

2008/12/16(火) 08:06:40

いつもは仕事が無い時期なのに、年末だからって何かと引っ張ってる。
年末ってGWより怖いね。
そういう自分の食事は、本日オジヤを一食喰っただけでオワタ。
もう金が厳しいナリ。

0472匿名希望さん

2008/12/16(火) 16:40:04

ライターと言っても、分野によって、忙しい時期はいろいろなんだろうな。
自分は資格・教育系の書籍をつくっているが、4月の新学期に向けて本をつくるため、
冬は大忙しになる。
年末年始は印刷所は休みになっちゃうし、年賀状も書かないといけないし、帰省もしないと
楽しみにしてくれている両親に悪いし、もう大変だー。

正月って何で冬にあるんだろ。
春か秋あたりにあると、ゆっくり帰省したり年賀状書いたりするヒマもあるのだが…。

0473匿名希望さん

2008/12/16(火) 19:03:05

>>472
春か秋にゆっくり帰省したり、年賀状書いたりすれば良いんじゃないの？

0474匿名希望さん

2008/12/16(火) 19:54:57

オレは春に帰省してる。
ちょうど農閑期なんだ。

0475匿名希望さん

2008/12/16(火) 20:36:26

白菜とウインナーを、トマトの缶詰と一緒に煮込んだ。
仕上げに粉チーズぱらぱら。んまい！

0476プリンくん

2008/12/16(火) 22:57:30

　　　＿
　　/～ヽ　>>475さん、その場合白菜とウインナーの食感はどうなりますか？
　　（｡・-,・）　大事なことなので詳しくお願いします。
　　ﾟし-Jﾟ

0477匿名希望さん

2008/12/16(火) 23:00:18

やはりこのスレ的には、食事の話が一番ピンと来る。
食費って、真っ先に気を付けたい部分だし。

そろそろ年越し用の食材を買ったり加工したりするシーズンだなぁ。
寒いけど、頑張って買い出しに行くか！
いまは冷蔵庫の中身が寂しいんで、相変わらず炊き込みの日が続いているが。

0478匿名希望さん

2008/12/17(水) 00:53:43

風邪引いて台所に立つ気力がなく、
昨日からデリバリーモノばかり。
正月を迎える資金がなくなるぅ…。

0479匿名希望さん

2008/12/17(水) 01:12:27

>>476
うるさいな！
俺はウインナーソーセージが好きなんだよ！

0480プリンくん

2008/12/17(水) 02:12:33

　　　＿
　　/～ヽ　ウインナーはいいですよね。
　　（｡・-,・）　煮込んだらおいしいんだろなーｼﾞｭﾙﾘ
　　ﾟし-Jﾟ

0481匿名希望さん

2008/12/17(水) 02:59:31

ウィンナーは炒めるか炙るかして、軽く焦げ目のつけた皮の
食感を楽しむ！
まあ、キャベツやタマネギ、ニンジン、ジャガイモとコンソメ、
塩コショウで煮込んだポトフ的なものも否定はしない！

0482匿名希望さん

2008/12/17(水) 03:12:19

プリン君は食い物の話すると必ず絡んでくるな

0483匿名希望さん

2008/12/17(水) 05:54:24

仕事が忙しいと飯が適当になる。
暇をいいことに凝ったもの作ってる自分の方が輝いてると思う。

0484匿名希望さん

2008/12/17(水) 09:17:58

>>483
＞暇をいいことに凝ったもの作ってる自分の方が輝いてると思う。

それ逆だから

0485匿名希望さん

2008/12/17(水) 09:53:47

ウィンナーのつまみ食いって美味くね？
もちろん焼いたりゆでたりする前のヤツね。

0486475

2008/12/17(水) 12:21:53

>>476 シャコシャコ（白菜）、パリッ（ウインナー）って感じかなあ。
ウインナーってうまいよなあ。近所のスーパーで試食会＆安売りしていたので、
買ってもーた。焼いてもよし、煮込んでもよし。ウインナーはえらい。

0487匿名希望さん

2008/12/17(水) 14:47:47

あー書けん。
頭がぼーっとしてる。風邪かな。

0488匿名希望さん

2008/12/17(水) 15:02:11

雨だからかも。
天気が悪いとテンション落ちるし。
ごろ～んと昼寝するのがたまらなく気持ちいい。

0489匿名希望さん

2008/12/17(水) 15:02:26

ＵＡ流

0490匿名希望さん

2008/12/17(水) 15:47:49

自然に責任押し付けるところが……　　どん底…　　でも今年でどん底も終了。

来年の今頃は　みんな消えてるよ。

0491匿名希望さん

2008/12/17(水) 22:42:51

490は足を洗うってこと？
就職するのか田舎に帰るのかな。

0492匿名希望さん

2008/12/18(木) 13:07:24

そうみたいだね。
まあ、元気で頑張りや～。

0493匿名希望さん

2008/12/18(木) 14:50:49

むしろ版元が経費削減で原稿料削る来年こそ、どん底さんの出番だよ。

0494匿名希望さん

2008/12/18(木) 17:18:52

そうかもしれん
版元が自転車操業っぽくなってきてから
仕事が増えた。

0495匿名希望さん

2008/12/18(木) 17:20:44

おれもおれもｗ

0496匿名希望さん

2008/12/18(木) 17:55:03

キャプション全部にキャッチ付けるって、もうアホかと

0497匿名希望さん

2008/12/18(木) 20:32:57

バナナと

0498匿名希望さん

2008/12/19(金) 02:30:59

契約社員解雇、住処追い出されのニュース見てると、
自由業はまだ気楽で良かったとかシミジミと……。

0499匿名希望さん

2008/12/19(金) 05:19:26

まだ大不況の初期段階。派遣や期間工のクビ切りの報道は今年いっぱい続き、
来年からは正社員切りが本格化する。3月の企業業績決算発表後は株価が5000円に
向かい本格的不況感を国民全体が感じるようになり、その頃が第二段階だろう。

バブル崩壊の時もそうだったけど、崩壊後はすぐには不況の実感ないんだよね。

0500匿名希望さん

2008/12/19(金) 05:47:10

炊き込みの人の真似をしてみました
正式には炊き込んだんじゃなくて煮込んだんだけど
カップスープの素でグツグツしただけなのに最高ｗ
具になりそうなのはキャベツしかなかったけど刻んで入れたら喰えました

0501匿名希望さん

2008/12/19(金) 05:56:43

食事のレシピもどきのこと書いている人って
そんなつまらないこと書いているから仕事がないんじゃないの？

0502プリンくん

2008/12/19(金) 07:34:57

　　　＿
　　/～ヽ　食べ物は大事ですよ？
　　（#・-・）　つまらないことじゃありません。
　　ﾟし-Jﾟ

0503匿名希望さん

2008/12/19(金) 08:05:21

戦うプリン、かっけーｗ

0504匿名希望さん

2008/12/19(金) 08:48:17

同じ料理のレシピでも、ライターによって
書き方がずいぶん違ってくるんだろうね。
テクニカル・ライターと旅ライターとマネー・ライターでは、
アプローチの仕方や手順の説明に、
けっこうな違いが出るような気がして興味深い。

0505匿名希望さん

2008/12/19(金) 08:55:41

政治ネタメインにしてるライターは、物凄く回りくどい書き方をしそうだｗ

0506匿名希望さん

2008/12/19(金) 11:23:15

>>502
あ、プリン君が怒ってる！

0507匿名希望さん

2008/12/19(金) 11:23:35

>>505
誰か書いてよ（笑）。

0508匿名希望さん

2008/12/19(金) 18:28:18

すごい言葉をごまかして、結局ロクな食べ物ができないレシピってのはありかｗ
政治家が書くレシピだと美味いもんが何一つできなさそうｗ

0509匿名希望さん

2008/12/19(金) 21:54:00

「地域おこし協力隊」の詳細が気になる俺がいる

0510匿名希望さん

2008/12/20(土) 07:36:49

Ｕターン狙いとか？

0511匿名希望さん

2008/12/20(土) 10:13:43

>>509
俺も興味津々ｗ

0512匿名希望さん

2008/12/20(土) 10:52:57

それなんて「ワンステップ！」かと思ったｗ

0513匿名希望さん

2008/12/21(日) 07:36:26

それにつけても腹が減ったわけで。
ついコンビニに行ってしまったわけで。
なんて散財を。

0514匿名希望さん

2008/12/21(日) 09:07:09

なに買ったの？　もしかしてハーゲン様とか？

0515プリンくん

2008/12/21(日) 10:46:50

　　　＿
　　/～ヽ　ライターの仕事には甘いものが欠かせませんよね。
　　（｡・-・）　よくわかります。。
　　ﾟし-Jﾟ

0516匿名希望さん

2008/12/21(日) 20:39:19

市販のルーでクリームシチューを作りました。とろ～り。
パッケージに「白菜から抽出したエキスが…」とか書いてあったけど、
クリームシチューに白菜を入れるのって、普通の組み合わせなのかな？

0517匿名希望さん

2008/12/22(月) 09:28:41

わりと定番だよ。

0518匿名希望さん

2008/12/22(月) 11:56:33

>>514
値の張るナッツ類とかジャーキーみたいな乾きモノをごっそり大袋で……。

0519匿名希望さん

2008/12/22(月) 12:03:44

>>518
そんなものは通販の安売りで買うものだ。

0520匿名希望さん

2008/12/22(月) 18:11:42

最近　訳あり通販食品が　人気なんですって？

0521匿名希望さん

2008/12/23(火) 10:01:45

送料無料の通販なら利用したいなあ。
実際は食べ物の通販だと送料がかかる所の方が多いんで、
品物自体は安くても利用をためらってしまうのであった。

0522匿名希望さん

2008/12/24(水) 00:13:12

風邪ひいたよ。38度だ。お医者さんに行った。昨日の朝一で。
フリーなのに自己管理できない奴だ。
病気をすると、自分を責める言葉しか出てこないな。
締切あるんだけど、まだちょっと朦朧。
昨日、思い切って１日寝てたからな。京は頑張らないと。

0523匿名希望さん

2008/12/24(水) 04:52:29

突然寒くなったからなぁ。
それのせいかい？
自分も気を付けよう。

それにつけてもエアコンの欲しさよ……。
指先の冷えでキーが上手く打てん。
やっぱ部屋全体を温める方法じゃなきゃキッツイなぁ。

0524匿名希望さん

2008/12/24(水) 06:36:51

セラミックヒーターの安いの買ったら？
３０００円くらいのヤツ。

0525匿名希望さん

2008/12/24(水) 07:34:38

ホットカーペットとハロゲンヒーターで身体は十分温まるんだが、
ハロゲンは指向性が高いんで指先までヌクモリティが届かないんだよ。
ヒーターも足も狙いになるから、エアコンじゃなきゃ間に合わないと思う。
むろん、ヒーターを手と同じ高さに置けばいいかもしれんが、ドライアイが酷くなるｗ

0526匿名希望さん

2008/12/24(水) 09:15:55

小さめの湯たんぽを手首の下においてキーボードを打ってる。
打ちにくいけど、指先は、まあ温まる。
>>522は、おだいじに。

0527匿名希望さん

2008/12/24(水) 13:21:44

究極の節約暖房は、「厚着」、これじゃないですか？
自分は「厚着＋こたつ」で、芋虫状態だべ。

0528匿名希望さん

2008/12/24(水) 14:03:44

仕事中は机の下に置いた電気あんかと厚手のひざ掛けで防寒。
頭寒足熱でいいんだけど、足が温まると非常に眠くなります。
とくに今の時間帯がつらい。いい眠気対策ありませんか？

0529匿名希望さん

2008/12/24(水) 14:07:52

>>528
寝るより楽はなかりけり。

0530匿名希望さん

2008/12/24(水) 14:18:57

>>528
自分の場合は、昼飯を抜くことかな。
食べると眠くなるから、忙しいときは抜く。
ブドウ糖切れで頭がボーっとしてきたら、かりんとうを少し食べてしのぐ。

0531匿名希望さん

2008/12/24(水) 14:37:30

コーヒーを一杯飲んで15分だけ寝ると目覚めスッキリ！らしい

0532匿名希望さん

2008/12/24(水) 15:09:23

暖房のない部屋で寝袋に入って仕事してることがあったなぁ

0533匿名希望さん

2008/12/24(水) 15:13:42

何が“カフェオレ”だよ
植物の種の焦がし汁に動物の乳を混ぜたもんだぜ？
気持ちわる～い！！

0534匿名希望さん

2008/12/24(水) 16:19:53

　　　　　　　　　　　 _____
　　　　　　　 , -‐'"´　　/ 好き嫌い言う子はいねがぁー！
　　　　／／　　　　/
　　　　／／　　　　／
　　／／　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　r‐､ , -ｨ彡ィ', ==／￣）
　　＼′　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　__|　 |ミヾヽY|///___,.ィ′
　　____>､／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ'//`ｰ'＼ヾヾ从/,ｨ'ヾヽヽ
,r'´|__ ＼ |　　　　　　　　　　　　　　　　 ||//∠ミrr┬‐v┬‐､ﾍミヾヽ
ﾉ､ヽソ`　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ||!ﾘ/／|､ヾヽ! |// / }､ヾヾヽ
`イ／　ヽ》 `ヽ､__　　ヾﾐ､　　　　　　　　　|/|!|//|ヽ＼」」ﾊr' ／_i､!| ﾄ､ヾ、
く,ｨ'`ー-､//＼//　｀`ヽ､/ヾヾ＼_____________//| |/{＼ ○ﾆj　iﾆ○ノ || |{ヾ＼
　　　　　ﾞヽ､//`ヽ､/　 //＝==ｧ／, ---彡リﾘ/ト､__, ,〈　Y　〉､__ノj川､ヾ､ヾ、
　　　　　　　｀`ヽ､　＼//___/ / /／／　, =|川//|/ 人__ヽ__/,.ィﾍ＼人_j|､ヾヽ＼
　　　　　　　　　　　`ー‐-､三彳||／　／／|川//i|`-「|r'`=='‐</ `Yi|川/|| ＼ヽ }}
　　　　　　　　　　　　　　　 __ノｨi|,イ _|/rr‐ﾘ| |/／`┬＜二二＞‐'´/／/j|　　＼!___,
　　　　　　　　　　　　　　'´　l/ |/ //∧L!ヾ!| |/| ||! ||幵|____|幵ヾﾘ//／,ｨ'　| |　　＼
　

0535匿名希望さん

2008/12/24(水) 16:35:18

>>533
んなこと言ったら抹茶や緑茶だって

0536匿名希望さん

2008/12/24(水) 16:47:06

俺は米の削りカスをカビやら菌やらであれこれ虐めて作った汁がいいなあ。

0537匿名希望さん

2008/12/24(水) 17:31:24

印税生活って…都市伝説ですか？

飯島愛さん　所持金13万円
http://news.ameba.jp/weblog/2008/03/11819.html
↓
飯島愛さんが死亡　自殺か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081224-00000561-san-ent

0538匿名希望さん

2008/12/24(水) 17:34:50

発見場所はインフォスタワーなんだってな。
アミューズ入ってるから、その絡みで住んでたんだろうが。
一世を風靡したのにねえ。

0539匿名希望さん

2008/12/24(水) 17:35:35

記事が移動しとった

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/obituary/?1230103908

0540匿名希望さん

2008/12/25(木) 10:28:13

フリーって意味じゃ、俺らが注目しときたいキーワードは「孤独死」の部分だな。
たいていがネットで片付く仕事だから、連絡取れないって段階で気付いてもらえるかどうか。
普段から連絡だけは密にしておかねば。

しかし訃報でリアルに「ハッ」と息を呑んだニュースは何年ぶりだろう。

0541匿名希望さん

2008/12/25(木) 16:30:20

＞普段から連絡だけは密に

それ俺も思った。死後一週間てキツイよなー。他人事じゃない。
とくに仕事忙しいとプライベートの付き合いが希薄になるから、
意識して友達と会う時間つくろうと思った。
この間、一緒に仕事してる編集から「ライター足りないから誰か紹介して」
って言われたんだが、気軽に声かけられる同業者が３人くらいしか
思い浮かばない。

割とメジャーどころで書いてる先輩ライターがいいかなと思い
紹介したんだが、編集者と大喧嘩した末にケツまくられた。
人紹介するのって難しいな・・・。

スレチだったらすまん。

0542匿名希望さん

2008/12/25(木) 18:23:48

それは大変だったねー。
せっかく紹介してあげたのにね。
来年はいいことあるといいね。

0543匿名希望さん

2008/12/25(木) 19:33:24

年内分の仕事終了
さて大掃除でもするか

0544匿名希望さん

2008/12/25(木) 22:50:24

みんな、メリクリー！　

0545匿名希望さん

2008/12/25(木) 23:02:39

みんな、プルコギー！

0546匿名希望さん

2008/12/26(金) 00:07:05

UA流

0547匿名希望さん

2008/12/26(金) 09:35:27

一週間以内に見付けてくれるような友達が欲しい

0548匿名希望さん

2008/12/26(金) 18:54:46

同感。いまから見つけておかないと……。

0549匿名希望さん

2008/12/26(金) 20:59:44

何年も発見されないままで白骨で発見された人のニュースも最近あったな

0550匿名希望さん

2008/12/26(金) 21:09:30

今の時期でも一週間はちょっとな。
夏場だと

0551匿名希望さん

2008/12/26(金) 23:59:51

まさにこの状態に陥りたくない罠

【社会】冷蔵庫から正座をした女性の遺体が見つかる　死後１年以上か…福島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230208972/

0552匿名希望さん

2008/12/27(土) 00:53:05

ﾁｭｰﾄﾘｱﾙのブサな方を
もっとセコいブサにした感じ

0553匿名希望さん

2008/12/27(土) 11:45:48

帰省ラッシュの開始か。縁がない話だ。

0554匿名希望さん

2008/12/27(土) 11:54:49

年内のお仕事終了

0555匿名希望さん

2008/12/27(土) 12:08:37

年内のお仕事が、今始まったよｗ
オイオイ、どうなっとるんだ！

0556匿名希望さん

2008/12/27(土) 14:48:19

オイラも年明け1/5に締切2本。
はあああ～、重いタメイキ。

0557匿名希望さん

2008/12/27(土) 14:59:17

>>555-556
お前等は俺の分身かwww
昨日、仕事納めをしている編集部の空気の中で、素材をゲットしてきた。

0558匿名希望さん

2008/12/27(土) 16:08:32

みんな年末に仕事があるんだから、どんぞこじゃねえじゃん。

0559匿名希望さん

2008/12/27(土) 16:13:05

「貧乏暇無し」という言葉があってだな。

0560匿名希望さん

2008/12/27(土) 16:51:23

年内に締め切りがあるのだが、担当者、未だ資料を送って来ず。
「年内に原稿ないとマズイんですよ！　資料、送ります！」
これが三日前の担当者の言葉。
で、さっき電話かけてみた。
「これからじゃ、年内は無理だと……」
「すんません！　今から送ります！」
と一方的にまくしたてられ、電話切られた。

つまり、実家に帰るな、年賀状を作るなということか(´・ω・`)

0561匿名希望さん

2008/12/27(土) 16:59:59

>>559
「稼ぎに追いつく貧乏はなし」という言葉もあるぞよ。
働いているうちは大丈夫じゃて

0562匿名希望さん

2008/12/27(土) 17:40:11

やーまー、しかし真面目な話、今の世の中、生活できない水準に賃金が設定されて
いることもあるよね。
自活しないといけない人が、そういう賃金水準の職業に就くのは、危険極まりないなあと
思うよ。
それしか方法がないから、そうするんだろうけど…。

「派遣社員首切り相次ぐ」とかいう記事を見ていたら、「57120円の給料の派遣社員が、
寮費57601円を差し引かれて、給料ゼロ円だった。文句を言おうと人事に電話したら、
差額481円を請求された」というのがあって、「わーつらいなー」と思った。

http://www.asahi.com/job/news/TKY200812250251.html

あ、よく記事を見たら、この人、6日間しか働いていないのか。
6日で57120円だったら、まあ、そう悪くないのかもね、派遣社員としては。

それに、「男性は首都圏の大学を卒業し、一度は研究職の正社員になったた。
だが、自分の研究の成果が正当に評価されないことが納得できず退社。
過去の経歴や仕事の経験を問われない派遣社員の道を選んだ。」と
書いてあるから、自分で選んでこの道を選んだということもあるみたいだね。

0563匿名希望さん

2008/12/27(土) 20:03:05

>>560
年賀状は26日までに作ってないなら言い訳できないぞ。
元旦に届けたくなかったってことでな……。

0564匿名希望さん

2008/12/27(土) 23:12:08

眠い……寒い……

0565匿名希望さん

2008/12/28(日) 05:53:57

しまった、PCも電灯も点けっぱなしで寝てたよ！

0566匿名希望さん

2008/12/28(日) 12:29:20

PCだって暖房器具だからな！
というか、毎日電源落とすとHDDの寿命が縮まるだべー。

0567匿名希望さん

2008/12/28(日) 22:32:47

592 名前：（　＾ω＾）[] 投稿日：2008/12/28(日) 17:43:46 ID:cWhN/kQ/
ギャハハッ

593 名前：（　＾ω＾）[] 投稿日：2008/12/28(日) 21:34:58 ID:cWhN/kQ/
ギャハハッ

0568匿名希望さん

2008/12/29(月) 12:39:49

ここんとこ静かだな。みんな仕事してんのかな。いいな。

0569匿名希望さん

2008/12/29(月) 16:26:01

年明け一番の仕事が昨日来た。
年末年始全部潰れるなあ。

0570匿名希望さん

2008/12/29(月) 16:56:13

年内の仕事はとっくに終わっているがバイトが年末年始もある。
来年はバイトを減らして本業優先で生きていきたい。

0571プリンくん

2008/12/29(月) 21:02:09

　　　　　　　　　　　　こちらのｽﾚのみなさんにも…
　　　　　　　　○ヘ　あまりものですが、よかったらどうぞ。
　　　　　　 /⌒/～ヽ　　　
　　　　　　（＿（。・-・）ﾄﾞｻﾄﾞｻ　　
　　　　　　　　し-゜J゜　ミ［夢］［福］［夢］　［楽］　［福］［夢］

0572匿名希望さん

2008/12/29(月) 21:03:28

どん底らしく、青春18切符で帰省しようと思ってる。
自分は何とか普通列車を乗り継いで帰れるような場所でラッキーだった。
飛行機でしか帰れないような遠くの人は、大変だなあ。

0573匿名希望さん

2008/12/29(月) 22:39:17

>>572
飛行機だと、前もって日程が決まってないと座席が押さえられないから、
どんだけ移動費用が安く済もうと押さえるのが難しいんだよなぁ。
だもんだから、この10何年来、ずっと自由席で帰省できる新幹線オンリー。
イレギュラーで喰ってるフリーの立場じゃ、しょーがねーかーなんて思う。
新幹線ですら片道６時間はかかるけど、自由席じゃなきゃ帰省できないんだ。
そんなもんだぜ。

0574匿名希望さん

2008/12/29(月) 23:10:35

>>571
ひとつもらいますね。
つ［福］

0575匿名希望さん

2008/12/29(月) 23:26:41

>>571
［楽］と［福］はおいらが頂いた(・∀・)

0576匿名希望さん

2008/12/30(火) 00:25:40

>>571
じゃあ、「夢」をひとつ。
最近、どこかに置き忘れちゃったみたいで、探してたところなんだ。thx！

0577匿名希望さん

2008/12/30(火) 00:52:50

あまりものの「福」なんて、
プリンの野郎、なかなか粋なことするじゃねえか

0578匿名希望さん

2008/12/30(火) 13:05:20

冬場原チャリで人吉に帰省はつらい

0579匿名希望さん

2008/12/30(火) 13:36:03

>>578
あっ、人吉帰省の人だ。久しぶり。
このスレに居続けてる仲間は多そうだねぇ……ｗ

0580匿名希望さん

2008/12/30(火) 16:13:52

ごめん、明日からフランス行ってくる。
仕事8割だけど、それにしてもなごめんな。

0581匿名希望さん

2008/12/30(火) 19:29:59

あちゃー、風邪引いてもうた！
毎年年末～正月にかけて風邪引くんだよな……

0582匿名希望さん

2008/12/30(火) 22:56:29

>>578
おお、人吉の原チャリマン。元気だったかー！？
気をつけて帰ってな。

0583匿名希望さん

2008/12/31(水) 05:59:32

年末年始のパリは寒いぞ。厚着してな。

パリではユニクロはおしゃれさんだ。

0584匿名希望さん

2008/12/31(水) 18:32:11

田舎じゃ雪が降ってるんだなぁ……。

0585 【だん吉】【1269円】

2009/01/01(木) 01:30:56

仕事してたら新年が明けていた。
おめでとう、おまいら。
今年こそ、こんなギリ仕事だけじゃなく、レギュラーが得られますように。

0586匿名希望さん

2009/01/01(木) 10:02:32

おめでとう。

田舎に電話したら、九州は大雪だって。
東京は降らんなあ。

0587匿名希望さん

2009/01/01(木) 15:20:59

新年age

0588匿名希望さん

2009/01/01(木) 15:51:33

>>586
マジか！
まあ日本海側は、仕方ないよなぁ。
東京で雪が降ったら交通機関が簡単に死ぬぐらい、
太平洋側の降雪対策は弱いから仕方ないべ。

0589 【大吉】【1665円】株価【42】

2009/01/01(木) 23:28:32

オレ、今日も暇！
いい新年だなぁ。

0590匿名希望さん

2009/01/02(金) 00:02:24

みんなあけおめー！
元日はゴロゴロして過ごしたよ～ん
仕事はうっちゃっておいて、平和な正月でした←もう終わり

0591プリンくん

2009/01/02(金) 00:15:58

　　 (:ﾟ::)　　あけまして
　　/～ヽ　　おめでとうございます。
　（｡・-・）　　
　[￣￣￣] 　　今年はどん底スレのみなさんに　　　　　　　　
　.. |~○~|　　　　いいお仕事との出会いがありますように。

0592匿名希望さん

2009/01/02(金) 12:38:45

>>591　鏡餅のコスプレ？

0593匿名希望さん

2009/01/02(金) 13:24:38

今年は餅などない正月です。
というか正月って何処にあるのかってぐらい。

0594匿名希望さん

2009/01/02(金) 14:08:43

忙しいんですね？　ウラヤマシイ

0595匿名希望さん

2009/01/02(金) 15:34:32

ピンポイントで正月だけが忙しいのです。虚しい。
みんなが初仕事を始める頃には、もう仕事が無くてゴロゴロする毎日が帰ってくる。
「月曜日までにアップ」の年末年始版は、虚しいことこの上ない。

0596匿名希望さん

2009/01/02(金) 16:01:35

>>595

特殊能力があるって素敵

0597匿名希望さん

2009/01/02(金) 22:04:13

まあ普通の土日が仕事になるならいいけど
国中で盛り上がるイベントやら祝祭日にやらされると
ちょっと哀しくもなるかなｗ
せめて平日に仕事ならなーとか思ったり

0598匿名希望さん

2009/01/02(金) 23:06:35

年末年始に原稿？　んなもんいつものことだぜ
夜勤のバイトにも行ってるしな

0599匿名希望さん

2009/01/02(金) 23:33:22

>>595
海老一染之助さん、ライターもやってたんですか？

0600プリンくん

2009/01/03(土) 00:33:30

　　　＿
　　/～ヽ　いつもより多めにﾌﾟﾙﾙﾝしようかな。
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0601匿名希望さん

2009/01/03(土) 08:51:02

数の子食べたいよぅ。

0602匿名希望さん

2009/01/03(土) 12:12:16

年末年始にゴロゴロし過ぎて、自分が何の仕事してるのか忘れかけてた。
あー、原稿書くのめんどくせー。

0603匿名希望さん

2009/01/03(土) 18:11:51

なんか、喋る分にはいくらでも時間を排出できるけど、
キーボードを打つのは面倒くさくなってきたなー。

0604匿名希望さん

2009/01/03(土) 18:23:05

音声入力できるようにすれば

0605匿名希望さん

2009/01/03(土) 18:47:27

いや、そでなくて、ディスカッションに飢えてるですよ。
寒い夜長に独白なんて益々面倒くさい。

0606匿名希望さん

2009/01/03(土) 19:14:08

>>605
キャバクラとかじゃ解決しないのかな？

0607匿名希望さん

2009/01/03(土) 19:37:24

数の子の人までの欲は無いが、せめて雑煮は食いたい。

0608607

2009/01/03(土) 19:38:11

>>606
脳みそのある人と語り合いたいって気持ちはわかる気がするかも。

0609匿名希望さん

2009/01/03(土) 23:33:02

それは編集とは話したくないってことですね。わかります。

0610匿名希望さん

2009/01/04(日) 11:42:09

どん底はキャバクラ行かないだろJK

0611匿名希望さん

2009/01/04(日) 14:15:30

そんな資金があったら、複数回に分けて友達と飲みに行く方が得るものが多い罠ｗ

0612匿名希望さん

2009/01/04(日) 14:18:18

キャバクラ意外と安いんだけどねえ。

0613匿名希望さん

2009/01/04(日) 14:36:17

興味ない＞キャバクラ
どん底でも女には飢えてないしな～。

0614匿名希望さん

2009/01/04(日) 14:43:29

”得体も正体も分からん報酬目的の女”と話すことに魅力を感じないけどなぁ。
つーか、気心の知れた女友達なら何人もいるし。

0615匿名希望さん

2009/01/04(日) 14:49:11

いや、だからどん底がどうこうっていうのは価格の話をしてるんでしょ（苦笑？

0616匿名希望さん

2009/01/04(日) 15:18:15

麻生さん　習字うまいね

0617匿名希望さん

2009/01/04(日) 15:22:15

キャバクラ１回＝一ヶ月の食費
そんなもんです。

0618匿名希望さん

2009/01/04(日) 15:33:58

さすがにそこまで食費を削っちゃいないな、俺は。

0619匿名希望さん

2009/01/04(日) 15:38:19

キャバクラのランクにもよるんじゃねえ？
一人5万円くらい使うときあるからなあ。

場末のキャバなら赤貧食生活だけどｗ

0620匿名希望さん

2009/01/04(日) 15:39:41

どん底出版社の編集だったとき、団塊世代の上司に2～3度、連れていかれたことがあるよ。
場末のキャバクラっつうかスナックっつうか、もちろんおごりだけど。
しかし何が腹立たしいって、水割りがす～っごく薄くて、
しかもグラス6分目ぐらいまで飲むと、頼みもしないのにお代わりと取り替えるのが腹立たしかった。
酒飲みの俺としては、味を台無しにされ無駄に捨てられるウイスキーが不憫で不憫で・・・

0621620

2009/01/04(日) 15:43:37

・・・無駄に長文だなあ俺。才能ないやorz

0622匿名希望さん

2009/01/04(日) 20:38:46

↑どんまい！

0623匿名希望さん

2009/01/05(月) 00:10:50

キャバだと一晩で１万を超えるのが余裕でした。
……女だけど。たまたま友達の遊びに付き合ってね。知りました。
だものだから、月の食費が一晩で消えるという点は納得できますよ。
酒代は月に１万以上かかりますけど、食費自体は8000円を超える月は無いんですもん。

0624匿名希望さん

2009/01/05(月) 02:28:33

バイトすればもう少しはまともな生活できるのに…

0625匿名希望さん

2009/01/05(月) 02:35:24

食費の節約って趣味みたいなもんだからな。
結構楽しんでやってるんじゃないかと。

0626匿名希望さん

2009/01/05(月) 02:41:21

やり手の主婦みたい節約して家を買うならともかく
単に困窮してるだけだからなぁ

0627匿名希望さん

2009/01/05(月) 08:07:57

奥様には面と向かってはいえないが、正直息が詰まるよ。
オレの稼ぎが少ないから文句は言えないんだが。

ああ、ラップくらい好きに使わせろよと。

0628匿名希望さん

2009/01/05(月) 08:35:45

お前らおもでとう
正月早々、昼から飲める、ちゃんとしたバーを近所で見つけた
ただ値段もちゃんとしてて、３杯で5000円超・・・
なかなか思うようには行かんねえ

今年一年、派遣村の世話にならず、酔っ払って過ごせるくらいには
稼ぎたいもんだすな

0629匿名希望さん

2009/01/05(月) 09:11:49

４月になったら３００万はいるけどいまお金がないお
家賃も払えないし、電気代も払ってないのに
やっとはいったギャラ３６０００円から国保２８０００円引き落とされて
涙目だお。
今日大家さんに謝りにいくけど、追い出されたらどうしよう…。

0630匿名希望さん

2009/01/05(月) 09:28:42

>>629
４月にまとまった金が入るって拝み倒すんだ！

0631匿名希望さん

2009/01/05(月) 09:40:42

>>629
日本では、法律的には借り主の方が強いから、よほど高圧的に対応しなければ大丈夫だよ。
滞納したからつって即時追い出したりすれば、それこそ家主の方が訴えられる。

もちろん基本は平身低頭だが。

0632匿名希望さん

2009/01/05(月) 10:21:29

>630-631
ありがとう。胃が痛いけど頑張って土下座してくる。
幸い大家さんも不動屋さんもいい人なので、本当に助かってる。

0633匿名希望さん

2009/01/05(月) 10:43:45

今までちゃんと払っていた人なら、キチンと話せば通じるよ。
入金が遅れて支払いが遅れるなんて商売ではよくあることだし
大家にしても優良店子を追い出して、数ヶ月空き家にする方が損だもん。

0634匿名希望さん

2009/01/05(月) 12:06:00

そんな時にこそアコムだろ？

0635匿名希望さん

2009/01/05(月) 12:16:15

せっかくだから派遣村で年越して、１本分ネタ稼いどけばよかったのに

0636匿名希望さん

2009/01/05(月) 12:55:28

>>635
ネタ目当てというより、炊き出し目当てだったりして…。

0637匿名希望さん

2009/01/05(月) 12:59:38

>>636
ここのスレ住人なら意外と笑えない真実だったりｗ

俺はそう言うジャーナリスティックなのが専門じゃないけど
５００人集まった中には
取材目的のライターも確実に混じってそうだよな。

0638匿名希望さん

2009/01/05(月) 14:37:24

>>634
フリーには初回だと5万円くらいしか貸さないんじゃない？
サラ金をつまむと、それで生まれた与信枠が他の金融機関にも
わかるらしくて、銀行で住宅ローンを組むとき、そういった
種類の与信枠があると査定が厳しくなり、特にフリーは駄目に
なる可能性が高くなると言われたことがある。

0639匿名希望さん

2009/01/05(月) 14:45:27

貸すよ。同じ貧乏だけど、少しならあるから。助け合おう・・。

0640匿名希望さん

2009/01/05(月) 14:51:46

>>639
「助け合おう」って言葉、久しぶりに聞いたよ。
そうだな、こんな自分でも誰かを助けられるかもしれないんだなあ。

0641匿名希望さん

2009/01/05(月) 15:27:11

いい奴だ……　

0642匿名希望さん

2009/01/05(月) 17:10:28

>>638
それはなくもないが返済すれば信用情報は数年で消える

0643匿名希望さん

2009/01/05(月) 17:37:25

正直に申告したせいで、楽天カードですら審査を蹴られた私が来ましたよ。
ポイントが欲しかったから申告しただけなんだけど。

一度も借金したことない綺麗な経歴だけど、審査通らない人って多そう。
標準金額以下の収入でも満ち足りた生活ができる人がいるってことを
信じられないのかもしれないけどさ。
生活保護でもらえる金額があれば、今よりもっと貯蓄できるｗ
ニュースとか見ると「これだけもらってるのに何故食事が私より貧粗なんだろう」
なんて思える事態が多くてびっくりする。

0644匿名希望さん

2009/01/05(月) 17:41:08

>>642
信用情報じゃなくて、与信の枠の情報ね。

0645匿名希望さん

2009/01/05(月) 18:20:07

>>638
どっちにしろ、住宅ローンなんて組めやしないよｗ
それを思い知らされた昨年の今頃……。

0646匿名希望さん

2009/01/05(月) 18:25:47

よかったじゃん、と思おう。
だって去年の今頃なんてプチ土地バブルだから、買っていたら
青ざめた顔で今年の正月を迎えていたんじゃない？

0647匿名希望さん

2009/01/05(月) 19:36:04

知り合いのどん底カメは、なぜかダイナースを持ってたな。
コツがあるとかなんとか言ってたが、興味ないから聞き流してしまった。

0648匿名希望さん

2009/01/05(月) 19:46:13

>ニュースとか見ると「これだけもらってるのに何故食事が私より貧粗なんだろう」
>なんて思える事態が多くてびっくりする。
コンビニでカップラーメンや弁当を買って食うような
浪費型の生活だからじゃないかな？

スーパーの安い食材でおかず作って、飯を炊けば
1食あたり100円くらいでしょ。

それか、堅実な食生活を組み立てられない性格だから
生活保護を受けるようになったか、テレビは絵になる
貧相な食生活の人間ばっかり撮影しているかですね。

0649匿名希望さん

2009/01/05(月) 20:44:34

>>648
コンビニでカップラーメンとか弁当とか買って「こんな貧しい食事だけ」とか
言ってるＤＱＮやらアホ学生は滅んでいいとか思うwwwww
金貸しすら「ご利用は計画的に」の時代に、なんという計画性の無さかと笑える
カップラーメンが粗食の代表だったのなんて80年代までだよなあ
服やらゲームで浪費して白飯に塩しか無い食事を収入が少ないせいにするアホもいるし

0650匿名希望さん

2009/01/06(火) 08:59:16

何とか成るよ。書ける技量はあるんだもん。ガス・電気は止められてから。家賃も
二ヶ月遅れで直接管理会社が来たら1ヶ月だけで許してもらい、カードは既に遅れて
使えない。毎日、何かを売りながら食べ繋いでる。たまに来る仕事の原稿料を前借して
最低限の支払いだけ。日雇いのバイトをしながら、もう捕まっても良いかと何回も犯罪も考えた。
恐らく、最下層だけど生きてるし、生きてきたもん。
凄い良い生活が今後も来るとは思えないけど、生きていく間に何か生きていた意味のある
仕事が出来ると思い込んでる。踏ん張れ、踏ん張れ。

0651匿名希望さん

2009/01/06(火) 09:43:23

「書ける技量はある」人が、電気やガスを止められたりするんですか？
そこまで貧しくなっちゃうのはなぜ？
「書ける技量」があるのに、怠惰だから？　それとも病気や怪我で？
仕事をより好みしてるから？
質問ばかりですみません

0652匿名希望さん

2009/01/06(火) 10:55:10

>>629と>>650
を取り巻く環境は、すいぶん違う気がする。

650は切羽詰っている感じ。
629は実は金持ち（どん底レベルでｗ）

0653匿名希望さん

2009/01/06(火) 11:16:04

>>651
そんなん、有名な作家や実績のあるコラムニストでいっぱいいる。
年に１～２冊刊行できるくらい人気も需要もあるけど、
初刷り３～５千じゃ食えないよ。なにせ発売後１週間で
アマゾンに半値で古本を出されるんだから。

0654匿名希望さん

2009/01/06(火) 11:37:33

>>653
人気も実力もあるのに食えないのは出版業界のせいだ、というわけですねｗ

0655匿名希望さん

2009/01/06(火) 11:39:57

>>654
〆切スレに帰ったら？

0656匿名希望さん

2009/01/06(火) 11:46:38

>>653
人気も需要もあるのに、それっぽっちしか仕事しないのはどうして？

0657匿名希望さん

2009/01/06(火) 11:55:21

日本語勉強したらどうでしょうか。需要の意味わかってる？　お腹いっぱいって意味じゃないよｗ

0658匿名希望さん

2009/01/06(火) 11:58:54

>>654
653を読んで、なぜ出版業界のせいという意味になるの？

0659匿名希望さん

2009/01/06(火) 14:56:30

みんなの願い

0660匿名希望さん

2009/01/06(火) 15:19:31

正月明けからギスギスしてるなー。
こんなところで罵りあうことに何の意味があるの？

0661匿名希望さん

2009/01/06(火) 15:57:16

技量だの人気だのが備わってるのに、ガスや水道を止められるようなライターは
たぶん「自分の好きな仕事しかしたくない」というタイプなんだろうと思う。
俺の周囲の貧窮ライター（自分を含め）は、仕事内容がイマイチな奴ばかりだ。
文章やセンスが古い、仕事が遅い、人づきあいや営業が苦手など……

0662匿名希望さん

2009/01/06(火) 16:06:08

>>660

今年は生き残るか否かの勝負年だからなぁ
皆、必死なんだろ

0663匿名希望さん

2009/01/06(火) 16:29:38

そもそも日本語が不自由なライターも多いという現実

0664匿名希望さん

2009/01/06(火) 16:41:19

650の「書ける技量はあるんだもん」ってのは、629のことだろ。
650はどう見ても”何とか成ってない”もんｗ
それを651が誤読してケチつけっぽい言い方をしたからかと。

0665匿名希望さん

2009/01/06(火) 18:00:15

まあプリンでも喰っておちつけ。

0666匿名希望さん

2009/01/06(火) 18:21:42

この流れ、プリンはきっと餅つきしてくれるはず。

0667匿名希望さん

2009/01/06(火) 18:32:13

>>656
ここ、どん底スレやん。スレタイぐらい見ようよ。

0668匿名希望さん

2009/01/06(火) 19:18:42

　　　＿　　　
　　/～ヽ　　　死ねやカスども
　　（｡・-,・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0669匿名希望さん

2009/01/06(火) 19:28:30

AA貼るだけなら偽物でもできる

0670匿名希望さん

2009/01/06(火) 19:30:40

>>647
ダイナースなんか持ってたってしゃあないじゃん。使えるところ少ないし。

0671匿名希望さん

2009/01/06(火) 21:44:26

ベルマークとか使用済み切手を所持してるのと同じ程度のカードだよな。
名前は知ってるけど、どこで何に使うんだソレって感じの。

0672629

2009/01/06(火) 22:52:59

６２９です。不動産屋さんに謝ったら、とりあえず大家さんに話してみてくれるとのことで
いま、まな板の上のコイ状態です。でもきっと待ってくれる！と信じてます。

こういう状態に陥ったのは、ずっと仕事をしていた雑誌が
去年突然休刊という名の廃刊になり、会社自体も存続の危機に立たされていて
入るはずだったギャラが入らなくなったからです。
メインの雑誌で月々の食いぶちを稼いで単行本でボーナス的な感じだったので
ボーナスはでるけど給料なないよ、って状態になってしまいました。

来月速効確定申告で最速還付金を目指してます。

0673匿名希望さん

2009/01/07(水) 00:04:48

>>672
去年の渋谷区では早めの申告から
10日くらいで還付金が振り込まれてた。
なんとか飢え死にせずにがんばれ！

0674プリンくん

2009/01/07(水) 00:26:24

　　（｡・-,・）　

　　　↑のはおなか減っている時、
　　　もしくは、おいしそうな食べ物の話題で
　　　＿　　思わずよだれが出ちゃった時に貼る顔ですので、
　　/～ヽ　よろしくお願いします。　
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0675匿名希望さん

2009/01/07(水) 01:50:43

　　　＿　　
　　/～ヽ　　　死ねやカスども　
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0676匿名希望さん

2009/01/07(水) 05:21:09

横やりはライタースレでやれ。

0677匿名希望さん

2009/01/07(水) 08:59:25

＿　　
　　/～ヽ　　コピペ失敗
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0678匿名希望さん

2009/01/07(水) 11:33:16

意外と「宵越しの金は持たねぇ」人が多いのね。
ある意味裏山。

0679匿名希望さん

2009/01/07(水) 11:47:41

　　＿　　
　　/～ヽ　　　Hしたい
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0680匿名希望さん

2009/01/07(水) 14:20:13

そういや今年はまだやってないな

0681匿名希望さん

2009/01/07(水) 14:35:06

俺なんか去年からやってねーよ

0682匿名希望さん

2009/01/07(水) 14:35:39

俺もやってないな。

で、スーパーの七草がゆ買ってきて喰った。
大してウマイもんじゃないけど…。

0683匿名希望さん

2009/01/07(水) 16:33:22

いや、宵越しの金も持てねえ、が正解だ。

0684匿名希望さん

2009/01/07(水) 17:35:46

風邪ひいた。喉がヒリヒリする。頭痛い。
参ったなー。

0685匿名希望さん

2009/01/07(水) 17:49:05

>>684
水分たっぷりとってあったかくして
尻の穴にネギさして寝ろ！！

0686匿名希望さん

2009/01/07(水) 18:20:20

あれ効くのかな？w

0687匿名希望さん

2009/01/07(水) 18:25:54

オレなんて、年中おじやだぜ！
七草粥がどーした！

＿|￣|○

0688匿名希望さん

2009/01/07(水) 19:43:54

次の仕事2月かなぁ

0689匿名希望さん

2009/01/07(水) 20:54:28

>651,653
歴代の直木賞、芥川賞作家でも、
受賞したはいいけど、その後フェードアウトした作家も多いよね。

0690匿名希望さん

2009/01/07(水) 21:17:17

>>685
肛門にネギって、どれくらい挿しておけばいいの？

それと、挿した後のネギ、食べるの？ｗ

0691匿名希望さん

2009/01/07(水) 21:54:43

>>690
ご自由に……と言いたいところだが、このスレ的にはやはり喰わんとｗ

0692匿名希望さん

2009/01/08(木) 04:08:02

>>689
そうそう。直木賞作家や過去にヒット作を
いくつか出している作家でも
年に２冊本を出せる人がどれだけいるか。
それでも生活できる印税額じゃないし。

0693匿名希望さん

2009/01/08(木) 05:04:03

昨日のバイトは３時間で１万円
これが毎日あれば確実にライターやめるんだけどなぁ

0694匿名希望さん

2009/01/08(木) 08:54:23

>>692
文芸作品を創造する作家　と　商業ライター　は根本的に別の職業だろｗ
経済状況を比べてもしょうがない

0695匿名希望さん

2009/01/08(木) 09:00:29

>>694
スレの元からたどればわかるけど、比較表現じゃないの？
これほどの作家でさえ食えないんだからっていう。

0696匿名希望さん

2009/01/08(木) 10:08:10

>>695
やっぱりあんまり関係ない気はするよ。
ライターの仕事と作家の仕事は違うものでしょ。

0697匿名希望さん

2009/01/08(木) 10:12:11

う～ん。ピアニストと、ピアノ教室の先生、みたいな？
作家は食えなくても当たり前って気分はあるねえ。
ライターは食えないと一人前とは言いづらいなあ。

0698697

2009/01/08(木) 10:35:46

らんぼうな書き方をしてすまなかった。
ライターでも食い詰めることはあるよね。
ただ小説家は、書き物で食えるのはほんの一握りで、だいたいは別の仕事で稼ぎながら書いているんじゃないかね。
だから作家の食えないのと、ライターが食い詰めるのとでは、たとえ話でも比較にならんと思うのさ。

0699匿名希望さん

2009/01/08(木) 10:41:16

やってることはライターだけど
気分は文芸家なのさ

0700匿名希望さん

2009/01/08(木) 11:12:13

>>699
元編集者だが、正直そういうのが透けて見える人は敬遠する。
ライターに要求されることと、作家に要求されることは違う。

0701匿名希望さん

2009/01/08(木) 12:07:01

いちいち言われなくても、そんなの、ここの皆はとっくに分かってるよ。
編集者に敬遠されるから、仕事がなくてどん底なんだよ。

0702匿名希望さん

2009/01/08(木) 12:42:41

元編集で今ライターなの？

0703匿名希望さん

2009/01/08(木) 12:56:07

>>702
Yes.

というかそういう人は多いと思うが。

0704匿名希望さん

2009/01/08(木) 14:32:33

俺は気分的にはエンターテナー
つうか芸人

0705匿名希望さん

2009/01/08(木) 15:34:31

それは文章力が芸の域にまで達してるということか？

0706匿名希望さん

2009/01/08(木) 16:46:05

ネギは焼いてから首に巻くんだ！

0707匿名希望さん

2009/01/08(木) 19:31:25

おれは生涯もの書き

0708匿名希望さん

2009/01/09(金) 09:27:27

60過ぎたらライターなんかやってられるのかなって思うと、
ときどきゾッとするんだ。

0709匿名希望さん

2009/01/09(金) 11:03:59

>>708
俺はその「ゾッとする」頻度が
段々高くなってきたよｗ

0710匿名希望さん

2009/01/09(金) 13:38:10

みんなの周囲には60歳を過ぎてライターやってる人っている？
自分の知ってる中での最高齢は50ちょい過ぎのおばちゃんライターだ。

年金貰えるのは65歳からだから、それまで何とか仕事を続けたいが、
50歳過ぎたらかなり厳しいんだろうな……。

0711匿名希望さん

2009/01/09(金) 13:42:15

>>710
3人も居るから（編集者も兼ねているので仕事の依頼相手だけど）、特に気にはしていないなあ。

0712匿名希望さん

2009/01/09(金) 14:31:21

>>710
その人、どれくらいのギャラもらってるんだろう？

キャリアの長い人にはある程度の額を出さないとまずいけど、
それだけの予算がない、ということが多いよね。
年をとってくると、そういう事情で仕事が減ってくると思うんだが。

0713匿名希望さん

2009/01/09(金) 15:52:38

まがじんはうすでしごとするてらさきさんはもうかんれきでもげんえきでしょ

0714匿名希望さん

2009/01/09(金) 16:02:27

>>711
まじで３人も？　どんな分野ですか？

0715匿名希望さん

2009/01/09(金) 16:30:21

>>714
IT系。

0716匿名希望さん

2009/01/09(金) 18:58:41

その分野の権威になれば、定年はないよね。
俺の知っている人は、６０代で現役バリバリ。
２人ぐらいスタッフ雇って、編プロっぽいこともやっているけど、
本人も書いている。

分野は特定されるから勘弁ねｗ

0717匿名希望さん

2009/01/09(金) 21:34:29

ま、若いうちは走り回る系の仕事を頑張ろうってことさ。

0718匿名希望さん

2009/01/10(土) 10:26:53

もう若くないからなぁ。
店取材する元気はないんだよなぁ。

0719匿名希望さん

2009/01/10(土) 10:36:13

老舗や隠れた名店のレストランや料亭を
連載で毎回ひとつづつ取材していくような
仕事ならベテランの領分だけどね。

食材だけでなく酒や食器、調度のことも
書けないとダメだし。

そうじゃない何件も回るような店取材は20代で
卒業して次に行けないと30歳代でも苦しいでしょ。

0720匿名希望さん

2009/01/10(土) 11:50:26

つか、若いライターは勉強不足な場合が多いんだよなあ。
頭でっかちでもいかんが、勉強は身銭を切ってでもしないと。

しかし、あまりそれをしすぎると、おれみたいになって、この年でどん底になる。
編集者はライターなんて誰でも出来ると思っているから、値段が高くなるとリストラだよ、ホント。

0721匿名希望さん

2009/01/10(土) 14:55:40

>>720

それで禿げたの？

0722匿名希望さん

2009/01/10(土) 15:46:11

20代までは読者と同じレベルで良いけど、30歳も半ばを超えると
読者以上の教養や体験が必要つーことだね。ライターも編集者も。

よく若い編集はオッサンを使わないとか言ってる人がいるけど
クラスマガジンや教養書の編集部ではベテランがたくさん活躍しているわけで。

0723匿名希望さん

2009/01/10(土) 15:55:38

>>722
クラスマガジンなんか討ち死にばっかじゃないかよう。

0724匿名希望さん

2009/01/10(土) 17:45:04

はい、討ち死にしますた

0725匿名希望さん

2009/01/10(土) 18:47:34

どん底にとって仕事とは……中身じゃない！　金額だ！(切実)

0726匿名希望さん

2009/01/10(土) 20:48:37

背に腹は代えられないってヤツだな……（泣）

0727匿名希望さん

2009/01/10(土) 22:06:26

誰だよ、こんなスレ見てるやつは↓

【天地】八戸の無職11【崩壊】 [無職・だめ]
いい歳して手取り15万以下です＼(^o^)／Part22 [転職]

0728匿名希望さん

2009/01/11(日) 18:06:43

>>726
それでもインチキ商売の会報の仕事は断ったことあるよ。
バックにヤクザがいそうな感じだったし。
狭い世界なので、やっていること知られたら
「墜ちたね～」と噂されて大手からの仕事が
無くなるかもという虞もあったからだが、
どっちにしても自分の首を絞めていることにはかわらんｗ

0729ID:HHkmi4kB

2009/01/11(日) 18:16:19

きぼん

0730匿名希望さん

2009/01/11(日) 20:19:15

間に編プロが挟まる仕事は、断るようにはなった。

0731匿名希望さん

2009/01/11(日) 23:23:32

ここはその逆になった人が集まるスレだよ

0732匿名希望さん

2009/01/12(月) 01:01:21

昨日も３時間で１万円
みんなバイトした方がいいぞ

0733匿名希望さん

2009/01/12(月) 04:11:13

>>731
俺はどん底だが、編プロの仕事はマージン取られるから排除してっぞ。
どん底なのに編プロの仕事にこだわってるヤツは、どん底どころか「えたひにん」
レベルの馬鹿じゃね？
※「えたひにん」は、言葉狩りの影響でPCじゃ変換できねえわ。

0734匿名希望さん

2009/01/12(月) 04:27:53

オレはFXで１日3000円は稼いでるぞ、と自慢しようと
思ったが、毎日、６時間以上モニターにかじりついてるわけで…。

0735匿名希望さん

2009/01/12(月) 09:36:19

すげえバカが乱入してきたな。

しかも編プロ仕事がマージン取るから排除ってｗ　そりゃ底辺仕事ばっかりやって来たからだろ。
モノ知らなさすぎ。音羽一ツ橋と直で仕事受けても、中小の版元から編プロ介しても
ギャラなんざ仕事に寄りけり。

それなりに仕事あるフリーは、仕事の内容やギャラと経費の内容で選ぶんであって
中抜きがあるか否かで選ばねえよ。

0736匿名希望さん

2009/01/12(月) 10:33:25

>それなりに仕事あるフリー
ここ、どん底スレだから。

0737匿名希望さん

2009/01/12(月) 10:52:59

つーより、”どん底なのに編プロの仕事にこだわってるヤツ”って
どこから出てきた話だよｗ

0738匿名希望さん

2009/01/12(月) 11:29:02

>>737
俺もツッコミどころはそこだと思ったよｗ

0739匿名希望さん

2009/01/12(月) 17:02:41

わざわざ言葉狩りとか注釈つけるあたり、いやはやなんともw

0740匿名希望さん

2009/01/12(月) 18:08:27

元派遣だったとか。マージン=搾取だと思っている感じ。
版元と直で仕事できる自分が誇らしいという気持ちと
選ばれなかった敗者への優越感がヒシヒシと伝わってくるｗ

0741匿名希望さん

2009/01/12(月) 18:24:28

ここらでプリンくんがひと言
↓

0742匿名希望さん

2009/01/12(月) 18:41:24

今日も炊き込みました。

0743匿名希望さん

2009/01/12(月) 20:52:27

　　　＿　　
　　/～ヽ　　　死ねやカスども　
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0744匿名希望さん

2009/01/12(月) 21:09:26

今日は圧力釜で煮込みました。
やっすいオーストラリア産すね肉がトロトロに。
しやわせ。

0745匿名希望さん

2009/01/12(月) 21:17:27

>>744
お！すごいね。
味は洋風？和風？
一緒に煮た野菜は何？

0746匿名希望さん

2009/01/12(月) 21:25:04

>>745
小タマネギ4個とにんじんゴロゴロ、あとで蒸かしたジャガイモ加えて
コンソメ効かせたポトフにしました。まだまだ残ってるので明日もしやわせ。

0747匿名希望さん

2009/01/12(月) 22:54:18

ポトフかー。いいなあ。
じゃがいもを別に蒸かしておくところが、さすがだな。

0748プリンくん

2009/01/12(月) 23:05:45

　　　＿　　
　　/～ヽ　おいしいものの話は聞いてるだけでも　
　　（｡・-,・）　幸せな気持ちになれますね。　…でもぼくも食べたいです。
　　ﾟし-Jﾟ

0749匿名希望さん

2009/01/13(火) 14:20:08

プリンは食われるのが運命。
ポトフのデザートにプリン…想像しただけでよだれがじゅるるるる。

0750匿名希望さん

2009/01/13(火) 21:25:30

実家に帰っていて、いまやっと戻ってきたよー。
戻ってきたら、すぐにこのスレを見る、どん底魂のしみついたアテクシ。

0751匿名希望さん

2009/01/13(火) 21:50:15

>>750
おっかえりー

0752匿名希望さん

2009/01/14(水) 00:50:34

いいなー。
俺まだ帰省できないや。
仕事ないのに、スケジュールがスカスカなのに、〆切が飛び飛びで
中途半端になってるおかげで……。
毎月お約束の、10(以上)連休が正月と合致しないから仕方ないけどさ。

0753匿名希望さん

2009/01/14(水) 09:39:05

単価の安い仕事を数こなさなきゃいけないのに、遅筆すぎるのが悩みです。
昨日は1200字書くのに６時間かかりました。
スピードアップするコツや練習方法などがありましたら教えてもらえませんか？

0754匿名希望さん

2009/01/14(水) 10:01:02

ネットで適当な資料を見つけてリライト

0755匿名希望さん

2009/01/14(水) 10:45:20

>>753

原稿のできはともかくとして、それは「遅い」とは言わない。

あくまで「できは別として」の話だが。

0756匿名希望さん

2009/01/14(水) 14:17:56

遅ぇよ
それでデキまで悪かったら話にならんだろ

0757匿名希望さん

2009/01/14(水) 14:39:16

>>753　何でそんなに遅いんだ？
１，仕事に取りかかるのが遅い。
（オレと一緒だ。アドバイスなし）
２，集中力が途切れるために遅い。
（これも一緒だ。飽きるんだよね）
３，手の動きを含めた動作が全般に遅い。
（そういえば最晩年の中島らもって、
　どのくらいのスピードで書いてたんだろうな）

0758匿名希望さん

2009/01/14(水) 14:43:30

>>757
１～３に加えて、
４、ある程度形ができたら、寝かせる（自分も寝る）
５、完成後、メールに添付し忘れてさらに寝る

を入れると俺が出来上がるな。

0759匿名希望さん

2009/01/14(水) 14:44:09

４，原稿の合間に２chをしている。

0760匿名希望さん

2009/01/14(水) 15:40:05

遅すぎる753です。レスくださった方々ありがとうございました。

自分の書き方は、まずキーワードを洗い出して全体を起承転結に組立て、
そこに肉付けをしていくという方法です。
「承｣「転｣から書き始め、導入と結論を後で書きますが、
→導入部～読者を惹きつけるようなインパクトを持たせようとするが思い浮かばず悩む
→結論～いつも同じような、陳腐な表現になりがちなので何とか新鮮な言葉を使おうとして悩む
→全体～たいてい100字位長くなって、削るのに時間かかる
という感じです。この手順が悪いのでしょうか。
また、>>757の「２，集中力が途切れるために遅い」が当てはまるような気がします。
どんな訓練をすればいいのか、ぜひアドバイスをお願いします。

0761匿名希望さん

2009/01/14(水) 15:42:54

1200字程度なら頭からやっていっきに書いた方が早いだろ

0762匿名希望さん

2009/01/14(水) 15:45:27

そしてこないだやらかした

６　最初に作ったテンプレだけ記入した原稿データで、完成した原稿データを上書き
７　泣きながら内容を思い出して原稿を作る

を加えると俺の完成。

0763匿名希望さん

2009/01/14(水) 15:48:11

マジレスすると、「インパクトを持たせようとする」「陳腐な表現になりがちなので何とか新鮮な言葉を」が
間違い。
平易な文章でも、じゅうぶん面白くできる。書き出しやオチだって平易な表現で可能だし。
というか名文家と言われる人の文章は、おしなべて平易な表現で綴られている。

といっても個性を出したいのは人情で、何年も試行錯誤しないと、平易でいて
かつユニークな文章をひねり出す筆力は身につかないけどね。

最近はやりのライターや編集の学校では気取った文章を教えているのか、
その種の学校出ているライターの原稿って、レトリックに演出が多くて刈り取るのに苦労する。

オッサン編集者からの意見でした。無視して良いよ

0764匿名希望さん

2009/01/14(水) 15:53:03

編集がたいした原稿を書けないのはわかってるからなぁ

0765匿名希望さん

2009/01/14(水) 15:54:20

ジャンルや内容にもよるからアレなんだが、
取材が足りないんじゃないかい？
口から溢れるほど取材していれば、1200字はあっという間かと。

まあ俺も800字程度に1日かかることはある。おｒｚ

0766匿名希望さん

2009/01/14(水) 16:07:13

元編集の身としては、>>763にはしみじみと頷けるなあ。

上手に見せようとするより、文章は下手くそでも動きがあって
情景が目に浮かぶ原稿の方が貰う側は嬉しいもんだよ。
枝葉末節にこだわって、全体の流れが見えなくなってるライターって案外多いんだよな。

「文末の表現が・・・とかじゃなくて、ほら、もっと面白いこと言ってたじゃん」と何度思ったことか。

ま、どん底の身で偉そうなことは言えないが。。。

0767匿名希望さん

2009/01/14(水) 20:41:28

>>764
どん底が言ってもｗ

0768匿名希望さん

2009/01/14(水) 20:45:30

>>766
＞上手に見せようとするより、文章は下手くそでも動きがあって
＞「文末の表現が・・・とかじゃなくて、ほら、もっと面白いこと言ってたじゃん」と何度思ったことか。
いやはやその通り。
文芸や漫画といった部署に異動になった編集は実感してますよ。

0769匿名希望さん

2009/01/14(水) 21:02:02

おもしろいこと書いたつもりはないのに、
その面白い文章でいつものように、
なんて発注があると悩む。
この日記レベルの文章に金を払うつもりなのだろうかと。

0770匿名希望さん

2009/01/14(水) 21:44:05

咳が止まらねーよゴホゴホ。
声が枯れ切って、森進一状態。えりーものハルーはーァァ

0771匿名希望さん

2009/01/14(水) 21:48:41

病院いっておいで。

0772匿名希望さん

2009/01/14(水) 23:16:19

自分は「うまく」ではなく「わかりやすく」書こうと思ってる。
素材のうまみが活きたあっさり味、が理想だな～。

0773へい爺

2009/01/14(水) 23:25:22

ハゲってやっぱキモイ？

0774匿名希望さん

2009/01/14(水) 23:25:47

今日テレビでやってるのみて、中華風の春雨スープ作ってみた。
豚とネギ、生姜をよく炒めて、鳥ガラスープ投入。
チンゲンサイと豆腐と春雨つっこんでおしまい。
仕上げにごま油振ったら脂っこくなっちゃったけど、
美味かったからよしとする。

自分で鶏湯とりたいけど、まんどくさいよなあ。

0775匿名希望さん

2009/01/14(水) 23:36:37

美文家の谷崎潤一郎は、その『文章読本』で

文章は達意を旨とす

と断言している。

0776匿名希望さん

2009/01/14(水) 23:59:39

文章の美しさとか、ここでする話題なのかなあ。

0777匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:00:07

７７７　ゲット

0778匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:01:44

うっつっくしっさー　oh べいべー

0779匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:02:10

その点、プリンはどう思ってんだよ

0780匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:13:57

　　　＿　　
　　/～ヽ　　　みんな幸せになってね
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0781匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:22:14

どうでもいいけど赤坂見附『白たえ』のレアチーズケーキは
プリンなんかよりよっぽど上手いぞ。
酒飲みのオレが言うんだから間違いない。

0782匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:23:58

誤）上手い　

　　↓

正）美味い

0783匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:31:55

旨いがいい
美味いとか美味しいとか嫌い

0784匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:34:55

オレは「食する」がダメだな。
平気で使っているのを聞いたり読んだりすると、
こいつはバカだなと思う。

0785匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:48:30

>>784
バカっぽく見せるためにわざと使ってるんじゃないの？

0786匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:49:10

吉田健一が、「要はうまけりゃいいんだyo」的なことを
書いてた気がするが、あの人はどんな字当ててたかな。

0787匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:54:19

ということで、山本益博はバカだと決定いたしました。

0788匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:57:39

>>783
通信社で校正経験のある俺は
「うまい」はカナに開きたい

0789匿名希望さん

2009/01/15(木) 00:58:52

>>788
支持する。

0790匿名希望さん

2009/01/15(木) 01:03:11

ウマイ！

クッキングパパみたいだなｗ

0791匿名希望さん

2009/01/15(木) 01:04:51

平仮名の

うまい

を支持したいんだが。

0792匿名希望さん

2009/01/15(木) 01:42:15

そりゃ、原稿に使うときはひらがなだよね。
おいしい、も。

0793プリンくん

2009/01/15(木) 03:09:11

　　　＿　　どんな言葉を使っても美味しいものは美味しいはずです。
　　/～ヽ　ただ、それがどんなふうに美味しいのか鮮やかに伝わるためには
　　（｡・-・）　工夫が必要なので、ライターさんがいるんですよね。素敵なお仕事です。
　　ﾟし-Jﾟ

0794匿名希望さん

2009/01/15(木) 04:37:25

>>792
その通り
漢字を使うならって話だからね

0795匿名希望さん

2009/01/15(木) 06:21:11

今年はこっちのスレにリターンだろな～。
今月締めの請求書を起こしてみて思ったわ。

おまいらよろしく～。人生、山あり谷あり。楽しくやっていこうぜ。

0796匿名希望さん

2009/01/15(木) 06:53:42

「いいウンコの出る食い物」と表現したのは誰だっけか。

0797匿名希望さん

2009/01/15(木) 09:40:40

おはようございます。森進一です。

0798匿名希望さん

2009/01/15(木) 09:54:08

世の中大不況と言うが、不景気の実感がないのはここ10年以上ずっと
個人的に不景気だったからなのかなぁ。

0799匿名希望さん

2009/01/15(木) 09:58:23

出版は右肩下がりの斜陽産業だもん。
ところで今プリン食った。うまかった。

0800匿名希望さん

2009/01/15(木) 10:50:47

>>796
そう言えば、こないだ打ち合わせの時に
ウナギを奢ってもらった。
翌日のウンコはきわめてマーベラスだった。
まともなうな重を食ったのは久しぶりだったんだなぁ…。

0801匿名希望さん

2009/01/15(木) 12:51:55

８０１

0802匿名希望さん

2009/01/15(木) 13:14:24

歴史的に、世間一般が不景気の時は出版は良くなる。

0803匿名希望さん

2009/01/15(木) 14:20:43

ミーネットってどう？？

0804匿名希望さん

2009/01/15(木) 22:15:29

俺らの仕事だと「○○に対して不景気だ」ってのが無いからな。
昔から景気が変わったのなんて、雑誌が倒れつつあることぐらいで。
関係ないジャンルの雑誌だと、いよいよ関係ないし。

0805（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/16(金) 01:25:46

あれ、、ぺらけいさんで、稿料出すの？
400字詰？
昔、エロ本で書いていて、ぺら500円だったｗ

0806（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/16(金) 01:34:41

稿料だけで、1000万稼ぎました。
ただし、、、10年かけてですｗ
編集者やりながら、違う版元の雑文を書く。
フリーで専念、、、カネナクナル、、、版元の社員、、、フリーに専念、、、※以下、、循環ｗ

ダメ、10流ライター、、、、、ライターモドキの典型でしょｗ

(>_<)

0807匿名希望さん

2009/01/16(金) 01:43:14

フリーから会社員に復帰できるだけ大したもんだ

0808匿名希望さん

2009/01/16(金) 01:58:41

んだ、んだ。

0809匿名希望さん

2009/01/16(金) 03:01:08

というか、その文章力でライターだなんて、そりゃ転職するしか無いだろ。

0810（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/16(金) 03:17:46

>>809

あんたも、原稿料だけで1000万以上稼いだのか？

（ ´-）ｙ-~~

末端ライターにも意地があるんだｗ

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0811匿名希望さん

2009/01/16(金) 03:23:06

水は低い方へ流れる。

0812プリンくん

2009/01/16(金) 03:39:24

　　　＿　　>>799
　　/～ヽ　毎度ありがとうございます。
　((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　し-ﾟJﾟ

0813匿名希望さん

2009/01/16(金) 06:12:21

そういえば、なんだかんだで5000万円分の原稿を書いてきたことになるんだな

0814匿名希望さん

2009/01/16(金) 06:47:27

原稿料だけで1000万か
20代の頃は２年かからずに稼いだのになぁ…
完全な休みなんて年に数日しかなかったし

0815匿名希望さん

2009/01/16(金) 08:40:36

いまや収入の７割がバイトだよ

0816匿名希望さん

2009/01/16(金) 08:56:46

つーらいのぉ

0817匿名希望さん

2009/01/16(金) 09:53:04

>>815
どんなバイトやってるの？

0818匿名希望さん

2009/01/16(金) 10:26:57

さすがに年収100万平均では暮らしていけないだろうに。
原稿仕事以外に、みんなバイトやっているんだなあ。
原稿料だけで暮らせるウチは、どん底じゃないのかも。

0819匿名希望さん

2009/01/16(金) 11:19:41

ROMだけで書き込まない都内の年収100万パラサイトどん底ライター結構いるよ。
特に世田谷とかに多い。家は邸宅なんだよ。

0820匿名希望さん

2009/01/16(金) 11:44:44

ああ、そういや底辺のくせに、貯金せず浪費ばっかりしてたから
仕事が途切れたとたん住む家も確保できなくなって、ド田舎の実家に逃げ帰ったライターがいたなあ。
打ち合わせに片道1時間半かけてやって来るよ。

0821匿名希望さん

2009/01/16(金) 12:25:19

通える距離に実家がある奴はいいよなぁ

0822（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/16(金) 12:32:21

でも、今、ネットで原稿送るから、余り関係ないだろ？
ちがうか？
別に都内に住まなくても。
俺も、副業がメインになってしまい、、、
そのための資格を取るのが楽しくちゃっタよ。
それで、あれ～～～本業から遠ざかっていく～～～ｗ
原稿を書きつつ、、、うつ病に、、、
(´；ω；｀)

0823（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/16(金) 12:36:03

メールでなｗ
ファイル便とか利用してなｗ

0824匿名希望さん

2009/01/16(金) 12:38:06

みんな～確定申告の準備してる？
ところで仕事したのは去年だけど、支払いは１月越えてた場合は
来年の申告でいいんだよね？

１回しか仕事してないところだから
相手も、支払い調書の存在忘れそうな気がするがｗ

0825匿名希望さん

2009/01/16(金) 12:38:13

ホントにプロなの？　スゲー疑問が沸く

0826匿名希望さん

2009/01/16(金) 12:38:50

825は822へのレスね

0827（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/16(金) 12:53:19

>>825
悪いな、アマチュアだよ、、、セミプロだよ。
でも、1000万原稿料稼いだのは事実だ、、、10年かけてｗ
編集者としての僕のプロフィールもすごいぜｗ
有名版元を渡り歩きまましたよｗ
編集長も歴任ｗ
それが、、、今は、、、、、、

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0828（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/16(金) 13:04:44

出張校正の寿司の味ランキング。

サンコウ印刷＞大日本印刷＞凸版印刷

0829匿名希望さん

2009/01/16(金) 13:04:53

みんな東京なの？？
わたしは地方。地方はつながりが強いから一回仕事すると継続して仕事もらえることがおおい。
単価安いけど。

0830匿名希望さん

2009/01/16(金) 13:08:45

本人が満足しているなら、いいんじゃね。
ＮＨＫに地方タウン誌のカメラマンが出ていたけど
楽しそうに仕事していた。

0831匿名希望さん

2009/01/16(金) 13:52:12

ぼくちんはずっと大阪でライター編集してたけど
食いっぱぐれそうにんなって東京にきていま４年目。
さすがに出版社が多いだけあって、仕事は多いけど
ライバルも多いからなあｗ。

あと、大阪にいた時には公官庁のパンフとかやってて
割と単価が高かった。御用ライターなのが嫌だったけど。
東京はライバル多い分、信じられないほど安い仕事も多いね。

0832匿名希望さん

2009/01/16(金) 17:27:01

関西の雑誌の原稿料を聞いて、その安さにビックリした
覚えがあるけど、それより安いの？
地方出だと思って、買いたたかれているかもよ。

0833匿名希望さん

2009/01/16(金) 18:18:01

>>832
同じく。オレは交渉して上げてもらった。
アレより安いとなると底辺に近いが、さて。

0834匿名希望さん

2009/01/16(金) 19:31:33

筆が遅いと相談した753＆760です。
質問しておきながらレスが遅くなり大変失礼いたしました。

1200字なのに6時間もかかったのはある研究者が開発した新素材についての
インタビュー形式の記事です。（1200字×３回連載のうちの１回）
凝った文章を書きたいとは思ってないのですが、分かりやすく書こうとすると
どうしてもワンパターンになりがちで、考え込んでしまってました。
おそらく取材が足りなかったということはないかと思います。

皆さんのご意見から、書くのが遅いのは単純に文章を書く力が足りないから、
ということに改めて気づきました。
>>763さんの「何年も試行錯誤しないと、平易でいてかつユニークな文章を
ひねり出す筆力は身につかない」が心に染みます。
文章の修行をしたことがないので、その“試行錯誤”の仕方さえも分かりませんが、
しばらくは時間がかかっても丁寧に数をこなしていこうと思います。
レスくださった方々、本当にありがとうございました。
長文失礼いたしました。

0835匿名希望さん

2009/01/16(金) 22:38:51

>>832-833
俺がページ５０００円もらってるとこで
５０００円でも安いなあと思ってたんだけど
こないだライターだけで飲みに行って
５０００円って安いよね、って言ったら
横にいたライターさんが
「私、２５００円です…」
っていって戦慄したわけよ。

0836匿名希望さん

2009/01/16(金) 22:45:30

原稿料が安いので有名なのが学研で、オレも断ったことがある。
でも山と渓谷社はその半分くらいで、ほとんどボランティアの
気分じゃないと書けないらしい。

0837匿名希望さん

2009/01/16(金) 23:04:38

ページ5000円とか2500円ってまともなライターの仕事じゃないだろw

0838匿名希望さん

2009/01/16(金) 23:38:44

>>835
ページ5000円はないわ。

0839匿名希望さん

2009/01/17(土) 00:07:26

2500円…って、160wの欄外コメントならともかく、1ページでだろ？
冗談キッツイぜ!!!!

0840匿名希望さん

2009/01/17(土) 00:46:01

東京でも大阪でも名古屋でも、さらに札幌・福岡でもないが
ページ5000円はない・・・

0841匿名希望さん

2009/01/17(土) 02:38:35

>838
P単価7000円でやったことのある俺が通りますヨ～
Ｓ学館の仕事なんだがｗ

0842（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/17(土) 02:48:35

なんちゃって「黒い報告書」もどを、某版元で書いて、400字詰めで5000円だったｗ
エロビデオ1本見て3000円ｗ、、、、確かペラ1まいだったかなｗ　趣味でしたｗ

0843（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/17(土) 02:50:12

>>842
なんちゃって「黒い報告書」もどきｗ、、ね、、、「週刊新潮」のあのページのマネッコｗ

0844（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/17(土) 03:06:07

みんな、何系のライター？
俺は、フィクション系、インチキ系ｗ
実際の事件をもとに云々とかいうやつ、、、ｗ
映像が見えるんで、それをそのまま文章に記している感じだな。
取材なんか嫌いだから、やらないｗ
同御者のインチキライターに聴いたら、「映像」なんか見えないって言っていた。
特殊な才能かな、と思っていたらｗ
某編集者に「私も映像が見えて、、、、シナリオかいて、、　DVDの付録の話を創っています」
、、、なんだ、みんなやっぱり「映像」が見えるんだ～～ｗ
そうだよね、、、映像見えなければ、、、小説読んでも、、、面白くないもんなｗ
心象風景だな、、浮かんでくるのが、

0845匿名希望さん

2009/01/17(土) 03:51:31

ネタ本をかき集めてリライトするような単行本ならページ5000円でも全然ありだな

0846835

2009/01/17(土) 04:02:20

おどろくなかれ、そこは取材で１日拘束で
その値段なんだぜ…。

まあ、別に仕事してる某出版社もラフ込みでページ８０００円だから
そこも決して高くはない。
東京は洒落にならないレベルの仕事けっこうあるじぇ！

まあそれでも最強最悪だったのは
エクセルで細かい入稿テンプレート作ってきて
資料がないと書けないような原稿なのに
見出し＋６００字で５００円という
驚きの価格を提示してくれた某IT会社だが。
誰がやるか＝＝！

0847匿名希望さん

2009/01/17(土) 05:18:37

500円てｗ
肩たたき券でももうちょいするわな

0848（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/17(土) 05:42:17

生活は夜型ですｗ
原稿書くときは、イヤーウィスパーしながら、陶酔しながら、、、見えてくる映像を、、
詠嘆しながら、、、書いていますｗ　文章に「魂」が宿りますｗ

・ガキンチョ向けのインチキ占いを、書いてきた時は、音楽聴きながらヘラヘラしながら書いてましたｗ

0849匿名希望さん

2009/01/17(土) 06:26:08

昔はグラビアページでも２万以上貰ってたのになぁ
撮影には立ち会わないといけないけど、原稿は10分で終了だからな

0850匿名希望さん

2009/01/17(土) 08:28:09

>見出し＋６００字で５００円という
>驚きの価格を提示してくれた某IT会社だが。
それでも受ける人がいるのよ。
ブログで宣伝しているような無名ライターなんかは
「仕事しています」をアピールしたいから、なんでも受ける

0851匿名希望さん

2009/01/17(土) 08:57:08

即金で無記名＆リテーク無しなら3～4本くらいはやってもいいな。
似たような原稿を引っ張りだしてきて、てきとーに修正した奴を渡すからw

どうせ質にはこだわらん客先だろうから問題ないだろ？

0852匿名希望さん

2009/01/17(土) 08:59:13

何処が同じなの？

0853匿名希望さん

2009/01/17(土) 08:59:43

妄想では同じなのか

0854匿名希望さん

2009/01/17(土) 09:05:14

>>846
きみがなめられてるだけだと思うけどねえ。

0855（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/17(土) 11:50:35

俺がやらない仕事

・取材
・テープ起こし
・ヘンプロからの仕事

※版元からの直しか、仕事しない、怪しい会社の仕事はしない！

末端ライターにも、、、、意地があるんだぁ～～

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0856匿名希望さん

2009/01/17(土) 12:28:47

編プロの依頼を受けないのはなぜですか？

0857匿名希望さん

2009/01/17(土) 12:45:58

取材しないライターってｗ　そりゃ、有名出版社のちゃんとした雑誌で
仕事できないわな。取材無しで資料から集めてくるライターの原稿は
このネット全盛でコピペやり放題のデータが簡単に入手できる
ご時世に必要とされないからな。安ギャラの雑誌からしか声は掛からねえよ。

0858（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/17(土) 13:27:19

>>856
原稿料が安い。版元の半分以下。下手すると、未払い。稿料振り込みが遅い。

>>857

自分で企画を立て、ある程度原稿をためて、版元に持ち込む。
ダメなら、違う版元を回るよｗ

俺流の仕事の仕方。
自分の作品を、売ってるつもりだｗ　やな仕事はしない、自分で考えた企画をやる。
編集者まかせじゃ～～、、、いつまでたっても、、、自分のやりたい仕事、原稿が書けね～ぞ！

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0859匿名希望さん

2009/01/17(土) 13:44:21

>原稿料が安い。版元の半分以下。下手すると、未払い。稿料振り込みが遅い。
そりゃ、あんたがそんな低レベルの編プロからしか
声がかからないからでしょ。

大手の版元直でも激安なときはけっこうあるし、
編プロでも良いギャラの仕事も多いしさ。

オレ流ｗなんだろうけど、脳内で自己満足か井の中の蛙に
なってるとしか。
だいたい編集者任せって、企画をライターが立てるのは
ごく普通にあることだけど。それに取材しないポリシーと、
まったく関係ないし（取材しないのに、好きなこと書かせる
媒体がどんだけあんだかｗ）。

で、ホントに有名版元の元編集なの？

0860匿名希望さん

2009/01/17(土) 13:45:37

変なのが湧いてるな。
プリン、早く駆除しろよ。

0861匿名希望さん

2009/01/17(土) 13:49:52

まあ、頼まれてもいない原稿を持ち込みするだけだと
編プロと仕事できないわな。

0862匿名希望さん

2009/01/17(土) 13:52:18

また2chを個人の掲示板みたいな使い方する、
空気読めないコテが出てきたなあ。ここはネタスレじゃないのに。
そのうち全レスし始めるぞ。粘着レスすぎてキモイ……。

>>859
昨日から現実と合致しないことばかり書いてるから、
ただのなりきりコテってだけだと思う。
◆manKolh68I をNG登録した方がいい。

0863（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/17(土) 13:55:42

>>859

編集者で版元にいたから、わかるんだお。
ヘンプロは、版元の稿料の半分だなｗ
これは事実。
俺は、脳内妄想をアウトプットするライターだからｗ　フィクション系ｗ
取材ライターではないｗ
自分の独自のやり方でやればいいのではないかｗ

編集者、編集長もやったから、、、、編集者の立場もわかるつもり。

自分で企画立てて、自分でやりたいこと、書きたいことを書くｗ
俺は、俺が書きたいことがあるんだｗ　ない人は、何でも書けよｗ

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0864匿名希望さん

2009/01/17(土) 14:02:22

>>862
>昨日から現実と合致しないことばかり書いてるから、
>ただのなりきりコテってだけだと思う。
了解すました

0865（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/17(土) 14:06:27

>>864

俺には、仕事を選択できる副業があるんだなｗ

（ ´-）ｙ-~~

そこが、ライターだけの人と違うんだなｗ

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0866（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/17(土) 14:16:32

俺もライター1本の時は、それこそ、取材～テープ起こしまでやったｗ　なんでもやったｗ
こんな事やっていたら、俺がやりたいことができないｗ
副業を保険にし、書きたい事を書き続けよう～～ｗ
そう、シフトしたんだ～～。

「永遠に書く行為はこれで保証されたｗ」

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0867匿名希望さん

2009/01/17(土) 14:17:20

句読点の使い方を見れば素人だとわかるね。

0868匿名希望さん

2009/01/17(土) 14:23:28

学研や日本文芸社、三流新書の版元の周辺にいる
歴史ライターや戦記もの、オカルトものなんかを
書く人にこういうおかしい人がよくいるんだなあ。

たしかに取材無しだし、作家じゃないのにフィクション系と
いう自己紹介も間違いじゃない。
よくあるパターンが、実家は写真館とか漬物屋とか、SEや建築士で
平日は働いているとか自宅を職場に作業してるとか。
中には医者やホンモノの学者さんや、元編集者もいる。

まあ趣味の日曜ライターさんですよ。文章は決まって下手。
◆manKolh68Iがモノホンのアレじゃなかったら、
こんなとこでしょ。

0869（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/17(土) 14:31:26

>>867
俺なりの文章を書く、、、、奥義ｗ

・読みやすくわかりやすく書きましょう～ｗ
・頭にスラスラ入る文章を書きましょう～リズム感がいい～ｗ
・まぁ、テニヲハ、、、うまく文章がつながれば、日本の文章はOK～ｗ
・「詠嘆」しながら、文章を書くｗ、、、これで文章に「魂」が入るんだぁ、、本当だよｗ

※以上は、実践から得られたライティングの俺なりの極意なんだなｗ

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0870（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/17(土) 15:01:10

>>868
編集者してたんで、当然原稿（文章力？）のレベルはわかる、他人も自分もな。
まぁ、俺の文章力はどこにいってもOKのレベルだと自負してるｗ
ただ、管理能力がないから～～～これが、、怠惰な世界に流れるんだなｗ
／(^O^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0871匿名希望さん

2009/01/17(土) 15:08:41

出版の周辺によくいる、変な人の特徴。

学歴は高い。一流企業に勤めた経験や難関資格を持っている人も少なくない。

プライドが高い。流行には疎い。流行を軽蔑している
なんでも白黒つけようとする。
業界の人間には理解できない格差を独自に見つけたり、決めつける癖がある。
（例）　出版社＞編プロ、持ち込み＞依頼、
　　　　資料＞取材、編プロの原稿料は安い
　　　　生活費の為に書く人は可哀想だetc.

意外とふだんは温厚な性格。冗談も言う。
さらに意外なことに会っても電波臭がしない。
服装や料理にはこだわらない人が多いが、なにか自分だけのこだわるところをもっている。

書いてくる原稿が死ぬほどつまらない。
タイトルや小見出しがクソみたいに凡庸
自分オリジナルのアイデアで類書は過去に無いと信じている。
採用されないのは、性格が淡泊でガツガツしていないからだと思っている。

ところがときどきミリオンセラーを生みだし、社会現象になる本を書くのはきまってこのタイプ。
版元の社長が「天才だ」と絶賛し、信者化する。

続編までは売れるが、第３弾あたりから大量返品に。
非科学的な記述や奇矯な行動を週刊誌に叩かれる。

0872匿名希望さん

2009/01/17(土) 16:21:52

どうでもええわ

0873匿名希望さん

2009/01/17(土) 17:53:39

普通にコテをググっただけで、いくらでも出るだろ。
ライターでもなんでもない、ただの荒らし。
あとは構わずに、完全にスルーしとけ。
あんまり酷くなるようなら、削除依頼出しておけば済む。
だいたいトリプ文字配置に、シモネタを含むやつは全部なりきりだよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&q=%E2%97%86manKolh68I&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

0874匿名希望さん

2009/01/17(土) 19:21:44

ここは俺にとって安らぎの地なんだけどな・・・(´･ω･`)
荒らしが住み着くとは、なんと悲しい事態(´つω；)

0875匿名希望さん

2009/01/17(土) 20:39:47

　　　＿　　
　　/～ヽ　　　元気出せよクズ野郎
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0876匿名希望さん

2009/01/17(土) 22:39:15

他の板なら構って貰えると思ったんだろうが、
よりによって文章でメシ食ってる連中が集まる板に来るとは気が利かないｗ
どうみても簡単に見抜かれて終了だよなｗ

0877（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 00:19:58

>>876
ボクチンは、正真正銘のライターれすよ。
で、元編集者でもある。
大陸書房が倒産した時は、編集者で他の版元で原稿書いていたんだ。

編集・ライター関連の、質問どんどんしろや？
キャリアがちがうぞｗ

どんどん、答えてやるｗ

（ ´-）ｙ-~~

0878（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 00:29:49

夜の帳に包まれ、、、深夜になると活動し始める、モノホンのライターであるｗ

何でも質問しろや？
早朝まで起きてるからｗ

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0879匿名希望さん

2009/01/18(日) 01:02:05

＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝｿﾞｺ！！
　　　　＿　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝｿﾞｺ！！/／
　　　｜～ヽ　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　 n｡・-・）／（（　　（　）))　て
　　　し-Ｊﾟ　　 `ー─``ー' v'(⌒
　　　￣￣￣|　　┣━━┫┨
　　　　　　　　＿
　　　　　　　/～ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝ　
　　　　　　((（・-・｡）))　
　　　　　　　しﾟ-Jﾟ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/～ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((（｡・-・）))　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟしﾟ-J

0880（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 01:12:44

おまえら、文庫に挟まってるスリップをなんて言うか知ってるか？
版元関係では？
これもある種の符牒だなｗ
わかるかな？

（ ´-）ｙ-~~

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0881（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 01:34:09

ヒント：

文庫に挟まってるスリップを○○と、いいますｗ　版元関係では、、

ググってもでないよｗ
編集者、文庫・書籍系の人に聴けば、わかるなｗ
電話するなよ、編集者にｗ　深夜だし。
（ ´-）ｙ-~~

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0882匿名希望さん

2009/01/18(日) 02:04:40

寂しそうですね

0883匿名希望さん

2009/01/18(日) 02:18:23

大陸書房ｗ

0884匿名希望さん

2009/01/18(日) 02:26:16

>>881
必死だな。

0885（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 02:31:07

>>883
大陸書房の倒産は。当時でかい倒産だった。
因に、大陸書房で編集者をやっていたことはない。
誤解を間違える書き方だったなｗ
やっていたのは、別の版元の編集者だよ。
自社ビル持って、今もあるな。社員は160人くらいになってるな。

ところで、あんた、ぼくの質問の回答は、、、まだ、、、ｗ

（ ´-）ｙ-~~

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0886匿名希望さん

2009/01/18(日) 02:39:52

早く飽きてどっか行ってくんねーかな

0887匿名希望さん

2009/01/18(日) 02:59:21

誤解を間違える

0888（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 03:27:45

>>887
脳みそが高速回転なんでなｗ

誤解を（与える、）間違える書き方、、、

こう続くんだｗ

それで、あんたもボクチンの質問に答えられないのか？

まだ、まだ～～～～小僧だな～～ｗ

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0889匿名希望さん

2009/01/18(日) 03:31:16

>>882-884
お前等がレスするせいで、せっかくNG登録してあるレスまで見るハメになる。
漫画系板でグダグダ言う読者じゃない、いい大人ライターなんだからやめろ。
お前等もシロウトと言われたくないだろ。
同人誌出版で仕事してたつもりの相手と同レベルにまで堕ちるな。

0890匿名希望さん

2009/01/18(日) 03:35:16

あと、いよいよ脳内スルーできないでストレスを感じるのなら、
きっちり以下のスレで削除依頼を出した方がいい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154789740/l50

ただでさえ仕事ストレスを抱えてるのに、金にならんシロウトに付き合う時間はねえよ。

0891匿名希望さん

2009/01/18(日) 03:37:46

スルーできないのは君もだよ。

0892（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 03:39:52

>>889
>>890

スリップの短冊の符牒を答えなさいｗ
版元では何て言うのか？

（ ´-）ｙ-~~

ここは、素人ライターの巣窟かいｗ

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0893（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 03:49:25

（ ´-）ｙ-~~

おまえらは～～～素人ライターだｗ
しょうなねなぁ～～

「スリップ　短冊」、、、、これで、ググれば回答があるよｗ

ヾ('▽';)ゝエヘヘ

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0894匿名希望さん

2009/01/18(日) 03:54:14

まさに門前の小僧習わぬお経を読むだな。

0895匿名希望さん

2009/01/18(日) 07:29:07

こういうとき絡んでこないプリンて、実はけっこう空気読んでるなｗ

0896（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 09:24:17

>>894
>>895

どう、スリップの版元でいう符牒はわかった？

某版元で、文庫本編集していた時。隣の先輩編集者が、、、。

先輩「、、、、文庫の○○抜いちゃだめだよ、、、」

ボクチン「○○？？？」

先輩「○○！」

ボクチン「これ○○っていうんですか？」

先輩「短冊、、スリップのこと、、」

ボクチン「○○ねぇ～ｗ　知らなかった」

先輩「雑誌の編集者はしらないよ。俺も知らなかった。俺も雑誌編集から文庫に来て、初めて知ったｗ」

ぼくちん「私も雑誌しか編集してないから、今日知りました。スリップを○○というのはｗ」

先輩「、、、ある種の符牒だよｗ、」

ボクチン「、、、、へぇ～～、、」

0897匿名希望さん

2009/01/18(日) 10:26:48

マジ餓鬼うぜー

0898匿名希望さん

2009/01/18(日) 11:12:56

0899匿名希望さん

2009/01/18(日) 12:29:46

そういや、数年前のカメラ板にも自称プロカメラマンが
コテハン常駐していて、似たようことやっていたなあ。
もち、プロカメは全く相手にせず、素人に知ったかぶった
レスを撃ちまくっていた。
ある日、自慢げに出してきた俺の写真集が紹介されているという
URLをクリックしてみると、エロ本だったよｗ
それもドマイナーな版元の、汚ねえ女しか扱えないエロでも底辺ランク。
あれには驚いたなあ。

0900匿名希望さん

2009/01/18(日) 13:52:19

>>824
遅レスだけど、
12月支払い終了分、12月の納品分、12月の掲載分
どこまでを平成20年とするかは出版社によって違うよ。

0901（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 16:15:05

スリップの符牒の回答は、、、秘密、、ｗ　編集者に聴いてくれｗ
ライターやっているんだから。当然言葉にはこだわり、敏感なはずだな？
俺は日本国語大辞典（全13巻・22万？/小学館）を、左側の本棚に常備。ただし、この辞典が出る事はあまりない。
俺は国語辞典マニアでもあるｗ　当然、利用もしている。ネットで検索できるが、紙媒体の国語辞典が大好きだｗ　なぜならば、寝ころんで読めるからだ。
俺のよく使う国語辞典
・福武国語辞典（ベネッセ）、、、、これ、、、類個豊富、、語彙が増えますｗ　いい辞典ｗ
・精選国語辞典（明治書院）、、、これも類語がいっぱい。役立つ。

読んでいて面白い国語辞典
・ベネッセ表現読解国語辞典。。。。。抽象語が図解入り。面白いｗ

がっかりした辞典
・新世紀ビジュアル大辞典（1998）、、、、カラー、図版多いがいまいち。先祖の「学研新世紀大辞典」のほうが、モノクロだができがいい。言葉狩りされていないｗ

小学生向けの国語辞典も読む
・光村国語学習辞典3訂版、、、、、面白いｗ

（´ー｀)y─┛~~

0902匿名希望さん

2009/01/18(日) 16:19:44

さみいねえ。
料理屋の取材行ってきたんだが、厨房の底冷えっぷりに
おしっこちびりそうになった。あそこで水仕事だもんなあ。きついわ。

0903匿名希望さん

2009/01/18(日) 16:20:08

>>824

先方が支払調書忘れたら「所得の内訳」に調書貼付けなくても、記入だけで大丈夫だよ。

0904（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 16:40:46

俺はライターなので文章読本マニアであるｗ

隠れた名著の文章読本を紹介する。

「文章速達法」（堺利彦・講談社学術文庫）、、、売文社の人である、社会主義者である。絶版。

「文章の話」（里見?・岩波文庫）、、、、昭和12年刊行。当時は小学生向け。文庫で復活。
里見?は滑舌がいい人にちがいないｗ　江戸っ子であるｗ　神奈川県生まれの？　絶版。

（´ー｀)y─┛~~

0905（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 16:45:48

>>904

文字化けしてるｗ

「文章の話」（里見とん・岩波文庫）

（ ´-）ｙ-~~

0906匿名希望さん

2009/01/18(日) 17:20:42

もう支払調書2通来てる。　源泉1000円とか1200円とかだけど…w

0907匿名希望さん

2009/01/18(日) 17:30:31

>>906
おお、早いな。
うちは多分、１月末〆のゴタゴタが片付いてから、各方面から押し寄せてくるかと。

0908（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 18:05:16

>>906

(・Ｏ・) すげー！

どこで仕事してるんだよｗ
お得意様の版元・編集者、、、いないのか？
編集者に、たまには、おごってやれよｗ
いつも編集者に、めし食わしてもらってるのか？
編集の打ち合わせ費でｗ

人徳と才能がないと、、、仕事はもらえない！

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0909匿名希望さん

2009/01/18(日) 18:06:19

うちもまだこないなあ　>支払調書
1000万くらい稼いでみたいなあ……（トオイメ）　

0910匿名希望さん

2009/01/18(日) 18:35:43

>>906
先に、年間の原稿料が１万円前後とか、バラ仕事の人向けに発送してるんじゃない？
突発仕事受けなら、その仕事だけカウントすればいいだけだし。
でも源泉千円ぐらいだと、申告にどれだけ役に立つかだよね、やっぱｗ

0911（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 18:39:08

>>906
おじさんは、そんなウソはだまされない。

源泉1000円ｗ

あり得ないなｗ

どん底でも、それはないｗ

11111円で。。。10000円、、、これはある。税金控除後。

ウソつきはいかんぞ～ｗ

どんな仕事だよ？

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0912906

2009/01/18(日) 18:54:54

>>910

そうかもねー　まぁ10社前後と取引あるけどほとんど単発だよ。
まだメインは来てない。
メインとサブで15万源泉が春先のボーナスだよ。
でも国保と住民税で大半なくなるけどw

0913匿名希望さん

2009/01/18(日) 18:55:12

>>910
少額でも「まだ来ないんですけど」って問い合わせがあるからねえ。出さないわけには。
ウチは零細個人だけど請け負いもたまにあるんで、そろそろ調書の発送準備を
しなけりゃいけない。まだ、なんにも手をつけてないけど。

0914匿名希望さん

2009/01/18(日) 19:19:50

支払い調書の発送が年々遅くなっているような気がする。
気のせいかな。

0915（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/18(日) 20:01:48

おじさんは20年のベテラン・どん底ライターであるｗ

今年は1年間読書に勤しむ年にするんで、原稿は書かない。
天からの啓示、閃きを待つ年にしたｗ

ベテラン・どん底ライターのオジサンに質問はないかな？

（´ー｀)y─┛~~

末端ライターにも、、、意地があるんだぁ。。。

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0916匿名希望さん

2009/01/18(日) 21:42:29

UA流

0917（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/19(月) 00:13:08

オジサンは20年のベテラン・どん底ライターである。
どん底はではイヤなので、今日からきよし流に【ズンドコライター】に改名する。
20年のベテラン・ズンドコライターｗ
(・Ｏ・) すげー！
人生の半分以上がズンドコなので、オジサンにピッタシィ～～～ｗ　である。
オジサンは博覧狂気である。
夜の帳が下り、、、ムクムクとフカフカのベッドから起き上がる。そういう習慣なのだｗ
ベッドから離れないと、ゴンチャロフの「オブローモフ」みたいに死にそうなので起きるのだ。
オジサンはロシア文学のゴンチャロフとドフトエフスキーしか読まない。
偏屈なインテリゲンチャンであるｗ
ラ・ロシュフコオとショウペン・ハウエルのマキシム（箴言）とエピグラム（警句）が大好きなのだｗ
とことん偏屈なオジサンであるｗ
オジサンは偏屈な性格なので、、、、、ズンドコ人生になったしまったのだ。
悲劇であり喜劇なのだ。。。／(^O^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ　　いつも心の中で慟哭している。。
オジサンは夕方起床し翌日の昼まで起きている。余りにも怪しいので、アパートの大宅さんに「部屋の中」を見せてください！　と言われてしまった。
とんだズンドコ人間だｗ　でも前科はない、、、
そう、おじさんは、、、ズンドコライターなのだからｗ

0918匿名希望さん

2009/01/19(月) 00:18:20

なんかさ。
ぽっと思いついたくだらないことを、自分ですごいだろ！すごいだろ！
って吹聴したがるやつが、クラスにひとりはいたよな。
客観的に見れば全然すごくもおもしろくもないということに気づけない、
気の毒なタイプの奴な。

三つ子の魂百までというが、いい年になっても直らないんだな。

0919匿名希望さん

2009/01/19(月) 00:43:55

プリンでさえスルーしてんのに反応すな

0920匿名希望さん

2009/01/19(月) 00:44:26

去年一番遅かったところから
いの一番に届いたよ、支払い調書。

0921ブリンくん

2009/01/19(月) 00:48:00

>>917

　　＿　　
　　/～ヽ　　　テメェ死んでこいや
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Jﾟ

0922匿名希望さん

2009/01/19(月) 00:54:54

ふつうは月末払いの出版社から
月の半ばだというのに不審な入金。
なんだか額が多いのは、いままで払い忘れてたぶんらしい。
今月予定してた取材もなくなって、来月には
きっと会社もなくなるだろうけど
最後の最後にきっちり支払う姿勢を見せてくれたのは偉いな。
社長は家と車うったらしいし。

まえに仕事してた別の版元（そこもつぶれた）は
「印刷代も払えないくらい厳しくてライターに払う金もないんです
すいません」みたいな開き直った手紙送ってきたのに。

0923（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/19(月) 01:11:29

オジサンはズンドコ人生まっしぐら快調なので、、ｗ
残りの人生のこのまんま、ズンドコ人生で終ると確信しているのだｗ
オジサンには、もう怖いものは無し！　最強ｗ
（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼

（´ー｀)y─┛~~

余裕なズンドコおじさんなのだｗ

0924匿名希望さん

2009/01/19(月) 01:49:22

>>922
何系の版元？

0925匿名希望さん

2009/01/19(月) 02:45:32

>>924
生き物に関する記事を扱ってるようなとこ。
最近メインの本が休刊になって、その出版コードが使えなくなり
増刊やムックも出せなくなって、もう瀕死

0926匿名希望さん

2009/01/19(月) 05:11:05

>>918
お願いだから専ブラ入れて～
NG指定ぐらい使えるようになって～
そんでグロ画像のサムネイル見ちゃって自滅して～

0927（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/19(月) 05:19:11

出版コードで思い出したが。チャエックディジットを間違えて。シールを貼りに印刷会社を
社員みんなで飛び回ったことがあったｗ
オジサンは大手版元出身なので、チャエックディジットなんか知らなかったｗ
零細版元ほど編集者がやるんかな？
チャエックディジットのシール張り替え。。。ｗ
悪夢が蘇る、、、ズンドコ人生ｗ
オジサンはしばらくして、その零細版元を辞めて、またズンドコライターの旅に出たのだったｗ

何が起きても動じない、、、ズンドコオジサンであった。

（´ー｀)y─┛~~

0928（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/19(月) 05:37:42

ズンドコライターの旅が終了ｗ　つまり、怠惰な性格が原因で金欠にｗ
ズンドコオジサンは、輝かしい学歴と職歴のプロフィールで求職には困らない。
次に入った版元も社員26人の小さな版元。
ズンドコおじさん、、編集長にめでたく就任ｗ
チェックディジットのズンドコで懲りたんで、部下の編集者にやらせるオジサンｗ
ズンドコ人生なのだが、学習はしているである。確実にｗ
オジサンは台割を作成し、下請けの編プロに仕事出すｗ
なんか、えらくなったオジサン。ズンドコ感覚が蘇り、編プロの打ち合わせばかりで飲み食いし、
体重が10キロも増加ｗ
ズンドコオジサンはあんまり欲がないので、1年も雑誌編集してると飽きてる来るｗ
また、ズンドコライターの旅に出たくなるｗ
オジサンは旅人だぁ、

、、、、、、ズンドコ人生が永遠に続くと信じて疑わない、、、オジサンであったｗ

（´ー｀)y─┛~~

0929匿名希望さん

2009/01/19(月) 05:38:34

マジガキうぜー

0930匿名希望さん

2009/01/19(月) 09:53:06

>>926
おにぎり追いかけて谷底に落ちろよ～
ザ・パンチですな。そういや、年明けてから見ないなあ。

0931匿名希望さん

2009/01/19(月) 11:38:50

ある企画の取材依頼が来ない。
去年の今頃は死ぬほど依頼来ていたのに。
企画自体は一年更新だから今年も継続なのに。

WEBなんだけど、外注出さずに
プランニングの会社の中で回しているのかなぁ。

美味しい案件だったのになぁ。

0932匿名希望さん

2009/01/19(月) 13:26:03

どんまい！
このご時世、社内で回しているのかもね。
心機一転、新しいクライアントを探そう～～！

0933匿名希望さん

2009/01/19(月) 13:59:48

すごい乗り気なようなことを言ってきて
こっちもそれなりに期待してスケジュール調整してたり
するのに、その後音信不通になることってけっこうあるよねｗ

0934匿名希望さん

2009/01/19(月) 14:01:14

>>931「支払い調書の件なんですが」とかいって電話してみたら？

0935（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/19(月) 17:07:59

ズンドコオジサン、ただいま起床～！
(oﾟ∀ﾟo) ﾉｵﾊﾖｳ～
オジサンが余裕なのは、実は金があるからだｗ
ズンドコライターのオジサンは、シェファーの万年筆で版元からドサッと束ごと編集者からもらったペラ原稿用紙に肉筆でシコシコ書いて、ファックスで原稿を送っていた。
いまだに、オジサンの中指の第一関節左は瘤の様に盛り上がっている。1000万円稼ぎ出した勲章である。今は、キーボードを女体を愛撫するかのように忙しなく這い回るゴールドフィンガーである。
ただ、まだキーボードを愛撫するのが足りないので、稼ぎ出したお金は300万くらいｗ
悲しい事である。 (´；ω；｀)
オジサンのワープロはegwordだ。が、先日発売自体がなくなった。縦書きは重宝していたのに。
InDesignに投資するしかないのか？　オジサンはマーカである。編集の関係で　DTPで初めてのパソコンがMacで、以後その刷り込みでWindowsはいじれない。かたわ者である。
先日、仕事をもらっていた版元もWindowsでDTPをやるようになった。不安である。
が、textだけなんでメールで送信、多いのは、egwordでword用に変換して圧縮して送信。
neoofficeもあるｗ　オジサンはズンドコライターなので原稿は多くても20枚の妄想ルポフィクションである。InDesignに投資するのには躊躇しているｗ
そう、appleworksがあるじゃないかｗ　将来は中国のように横書きが主流を信じて疑わない。
Jedit、ライトウエイtext、愛textプロ08、もある。
オジサンはズンドコライターだが、いいワープロは欲しいｗ　InDesignのコピーを、、、知り合いの編集者に頼もうｗ
（´ー｀)y─┛~~

0936匿名希望さん

2009/01/19(月) 19:22:46

やっと明日の朝、帰省できます。
どんな仕事も断れないとはいえ、正月が来るのが遅すぎです。
しかし往復４万越えの運賃……ああああああ！

では皆さん、次スレで会いましょう。

0937匿名希望さん

2009/01/19(月) 20:27:27

>>936
次スレは気が早いだろ、と思ったが、キチガイが一人で一日に何回も
長文を書き込んでてスレ埋め荒らししてるから、そうなるかもな。
安心して帰ってこい。
その間に、あぼ～ん指定か荒らし認定が入るだろうから。

0938匿名希望さん

2009/01/19(月) 20:46:47

>>936
おつかれさん！　久々の実家を満喫して来いよおお！

0939匿名希望さん

2009/01/19(月) 21:11:19

>>936 お気を付けてね。やっぱりお節、食べるの？

0940ID:JpCEEXUN

2009/01/19(月) 23:28:40

テスト

0941（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 00:21:07

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
おじさん、キチガイに認定されているぅ～。(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ
オジサンのズンドコ≒どん底自慢をしているのに。／(^O^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
でも、動じない、、、オジサンはズンドコ人生が永遠に続くと信じているからｗ
オジサンはズンドコライターの癖に書庫を借りて、仕事場をもっている。
揃える物は揃えないと嫌なのだ。ズンドコライターのくせにｗ
気分は大作家、、、実態はズンドコライターのくせにである。
オジサンは編集者もしていたので、締め切りを新人の編集者に言われても、発売日から最終校了日、下版日まで瞬時に読んでしまうｗ　平気で締め切りを1週間遅らせるのである、、、ヾ('▽';)ゝエヘヘ
ズンドコ感覚炸裂である。
おじさんのズンドコが行き過ぎた事例。
編集長の「要望」を勝手に変えてしまったのだ。仕事がいつも来るんで調子にのってしまったのだ。
お題の告白手記をアレンジして、笑い話にしてしまった、、、、ｗ
その編集長からは2度と仕事が来なくなってしまったｗ　オジサンのマイペースズンドコがアクメ、いや
ウラメに出た最悪の事例。編集者の立場も理解してるからと思っていたが、、、ｗ
編集長≒神。こういう認識を改めて実感。以後、依頼の通り原稿を書くオジサンであった。
オジサンは筆力鼎をあぐと勘違いをしてしまった天才である、いや、天災だった。
だからズンドコライターなのだ、いつまでたってもｗ　ちょいと才気煥発ってると勘違いのズンドコぶりであるｗ
でも、オジサンのズンドコライターは永遠であると信じて疑わないのだ、、、ｗ
（´ー｀)y─┛~~

0942匿名希望さん

2009/01/20(火) 00:29:41

>>941
（ﾟ∞ﾟ）＜オマエ早く死ねよ

0943匿名希望さん

2009/01/20(火) 00:56:06

>>936
スクーターで帰るというのはどうだ？

　気をつけてね！

0944匿名希望さん

2009/01/20(火) 01:55:38

異質を排除しようとするのはネットの第一の特性。

現実世界では、異質は異質としてその存在をなんらかのかたちで
受け容れざるを得ないが、ネットはスルーというかたち、
その他のかたちで排除できる。排除したあとに残るのは、自分に
似ていると安心できる、しかし現実には遠い他人だよ。

0945匿名希望さん

2009/01/20(火) 02:04:55

難しく考えるな

0946匿名希望さん

2009/01/20(火) 02:15:53

難しく考えなくてもいいが、現実そのものは考える以前に目の前にある。
思考は、現象に対する反応でしかなく、反応は認識の幅に対応するから、
思考の幅は、目の前の現実にどれほど量的に対応できるかということと同じではないのか。

0947匿名希望さん

2009/01/20(火) 02:28:46

「難しく考えるな」

とは、見ず、聞かず、思わず。
不快なことは無かったことにするべきだ、それが２チャンネル
だ、と言っているように。

0948匿名希望さん

2009/01/20(火) 02:37:10

力抜けよ

ってことだろ

0949匿名希望さん

2009/01/20(火) 02:38:35

「難しく考える」という考え方があるなら、
「難しくなく」あるいは「簡単に」考えるという考え方があるはずで、

その考え方の結果であるあなたの原稿を読んでみたい。

0950（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 02:39:56

オジサンがズンドコライターになってしまった理由？
・仕事を選ぶ。。。。嫌な仕事は一切しないｗ
この一点に集約するだろう。
オジサンは、一日中アレコレ妄想していても全然あきない。それが気持ちいいのだｗ　
いうなれば脳内オナニーである。脳内で、オジサンの思った事、感じた事、考えた事が渾沌になりドロドロに溶解するまで頭を使いまくるｗ　
いや、白昼夢に耽っていると言ったほうが適切かもしれない。
脳内オナニー野郎のオジサンは。脳内でこね繰り回した【妄想】を記号の文章として「ドピュ！」と外在化する時に身悶えるのだｗ　ヾ('▽';)ゝエヘヘ

オジサンのズンドコライターは永遠に不滅を信じて疑わない。。。ｗ

（´ー｀)y─┛~~

0951匿名希望さん

2009/01/20(火) 02:44:39

これは嫌みではない。
難しく考えない、というのは、いわば処世の範囲で、
それが原稿にどう関係して、結果、どういうものなのかを
知りたい。

0952（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 02:59:26

>>951
ズンドコオジサンは物事を論理的に思考するのは苦手である。
回答は閃き、直感で来るｗ

難しく考えないという事は、「書く行為」なら、なんでも引き受けてしまう人達だろ。
生きるためには仕方ないだろう。
オジサンは、考えるタイプなので、嫌な仕事は一切しないｗ

簡単であるｗ

難しく考える人≒仕事を選ぶ。好きな分野しか書かない、、、オジサンみたいなズンドコライターになるｗ
考えない人＝仕事を選ばない。何でも書く。彷徨う何でも屋ライターｗ

オジサンの感じた事、思った事を、、、記したｗ

（´ー｀)y─┛~~

0953匿名希望さん

2009/01/20(火) 02:59:37

ないのか。

0954匿名希望さん

2009/01/20(火) 03:11:27

名が残る作家を別にして、ひとの原稿を読みたいと
思ったことはないが、興味本位で、
>>945
>>948
>>952
書いた記事、あるいは作品を読んでみたい。

0955（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 03:28:41

>>954
書庫までいって、、スキャンしなければだから、明日だなｗ

0956匿名希望さん

2009/01/20(火) 03:30:43

>>945
>>948

あなたたちは書いていないね。

0957匿名希望さん

2009/01/20(火) 03:49:50

「難しく考えた」
こともなく、
「肩に力を入れる」
ことが、まずないようなのに言われるとは。

0958匿名希望さん

2009/01/20(火) 03:51:30

有難い。

0959匿名希望さん

2009/01/20(火) 03:54:18

ほんとうにありがたい。

0960（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 04:00:20

>>956
http://tmp.2chan.net/img2/src/1232391525816.jpg

0961匿名希望さん

2009/01/20(火) 04:11:40

>>960
それ、どういうことが表記されてるの。
まずは概略を。
誰のために、なにの目的で、どういう方法で。

いきなりこれを見れはないでしょう。
バカを相手のバカの方法じゃないんだから。

0962（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 04:21:10

>>961
「週刊新潮」の【黒い報告書】みたいな企画だよ。
それ以上は言えん。版元もな。
著者はオジサンだ。
おち？のみ掲載。

0963匿名希望さん

2009/01/20(火) 04:38:41

>>945
>>948
こういう、出版とは一切関係ないのがね。

ものを言える。

0964匿名希望さん

2009/01/20(火) 04:40:44

しかも選べない。

0965（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 04:43:56

>>961
あんたの作品も見たいな？

オジサンは。

（´ー｀)y─┛~~

0966匿名希望さん

2009/01/20(火) 04:45:47

聞いたようなことを言う。

しかも、いつ、どこで聞いたか知らんような馬鹿。

0967匿名希望さん

2009/01/20(火) 04:53:44

その前に、この人たち原稿検証。

>>945
>>948

0968匿名希望さん

2009/01/20(火) 04:58:16

両方とも断定、命令形だもんな。
馬鹿だな。

外に出て、こういう口のききかたができればね。

0969匿名希望さん

2009/01/20(火) 05:01:35

たいしたものだと思うよ。

0970プリンくん

2009/01/20(火) 05:13:07

　　＿　さて…そろそろ太鼓をたたこうかな。
　 /～ヽ　　
　（｡・-・）∫　　　　
　//＼￣旦￣＼
／/ ※＼＿＿ ...＼
＼＼　※ 　※ ※ ヽ
　＼ヽ-―――――ヽ
　　　￣￣￣￣￣￣￣

0971匿名希望さん

2009/01/20(火) 05:47:10

原稿を見せろ→スキャンしないと無い→手元にテキストが無い→他人の原稿を自分のものと捏造
韓国人だな、こいつ

0972（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 05:52:55

>>971
（　-'д-） =3　ﾊｧ

これは100％とオジサンの原稿だよ。

0973匿名希望さん

2009/01/20(火) 06:01:53

ズンドコライターさん、あんた面白いよ。
ホンモノのライターだと認めます。

〈「週刊新潮」の【黒い報告書】みたいな企画〉読ませてもらったよ。
残念だけど、あれは黒い報告書の劣化コピーでしかないね。
小説もどきというのかな。
まず、言葉の使い方。
おかしいとこがいっぱいある。
表現も稚拙だし、リズムも悪い。
類語辞典読むのが好きなんだろ。
なのに、同じ表現が何度も出てくる。
オレが編集なら軽く20カ所は赤入れるわ。
あなたが言うように、ズンドコが本当なのはよくわかったよ。

「まるで若い大学生のような旺盛
　な性欲がふたりを渦巻いていた。
　部屋に入ると、堰を切ったよう
　にお互いが求め合った。」
　
この四行だけでも、ダメさがわかる。

0974匿名希望さん

2009/01/20(火) 06:29:11

どうでもええやん

0975匿名希望さん

2009/01/20(火) 08:01:25

頼むから専スレ作ってそこでやって欲しい

0976（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 09:09:06

>>973
君の原稿も見たいなｗ
オジサンは4時間でこの原稿を書いたノンストップ。時給1万である。確か42000円の原稿であった。
400字詰めで14枚近くの原稿であった。
オジサンは筆力鼎をあぐ、、ペン一本で、、将来は、、印税生活を夢見ていたｗ
初期のオジサンの作品である。

ところが、ところが、、、、、オジサンは、、、ズンドコライターであったｗ
／(^O^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ　でも、、オジサンは、、、妄想を吐かせてくれる版元があれば、どででもいい。
オジサンは【映像】が見えるのだ、、、それを文章に起こしてゆけばいいのだ。
これは特殊な才能にちがいないと、今も信じて疑わないのだｗ

オジサンは。。。永遠に、、、永遠に、、、ズンドコライター、、、なのだｗ

（´ー｀)y─┛~~

0977匿名希望さん

2009/01/20(火) 09:19:03

あーあ。変なトコになっちゃったな、ここも。

0978匿名希望さん

2009/01/20(火) 09:27:44

もうこねーよこんなとこ

0979匿名希望さん

2009/01/20(火) 10:11:11

別スレ立ててもいいがどうするかね。

0980匿名希望さん

2009/01/20(火) 10:20:13

それではわたくしが、エロい話ではございませんが、
亡き古今亭志ん生師匠の逸話などを御紹介してお茶を濁しましょうか。
縁側から長いこと庭を眺めていた師匠、やおら弟子を呼びつける。
「オイッ」
「なんでしょう？」
「池の縁石を見てみろ。鳥がとまってやがんだろ」
「ははァ、珍しい色をしてますね。なんて種類かな」
「バカヤロゥ、種類なんざァどうでもいいんだよ。
　センからずっとああして池を見てやがるんだ。
　お前ね、あの鳥が考えていることが判るか？」

0981匿名希望さん

2009/01/20(火) 11:04:26

あ～あ、オレの憩いの場がこんなことに。
やっぱ、基地外は基地外を呼ぶんだね。

別スレを立てるんじゃなくて、
もう少しスルーで様子をみないか？

0982匿名希望さん

2009/01/20(火) 11:17:22

専ブラ入れてあぼんすればいいのに。

0983匿名希望さん

2009/01/20(火) 11:59:36

一向にギャラが振り込まれないので電話してみたら
担当編集が「忘れてました」って
ウソついてもいいからそれはいうなよ…

0984匿名希望さん

2009/01/20(火) 12:01:55

>>983

控えめな人は電話もしないで時が過ぎていくんだろうなw

0985（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 12:23:27

>>983
>>984
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

どういう版元で仕事してんだよｗ

編プロはダメだよ、絶対。

オジサンは版元でしか仕事しない。

ズンドコライターでも～意地があるんだぁ～～

（　-'д-） =3　ﾊｧ

0986匿名希望さん

2009/01/20(火) 12:33:35

（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I さん　　　

お願いだからもう出てこない下さい。心からお願いします。
、<(_ _)>　、<(_ _)>　、<(_ _)>　、<(_ _)>　、<(_ _)>　

0987匿名希望さん

2009/01/20(火) 12:59:26

なんでみんなスルーできないの？
俺は透明あぼ～んしてるから
話が見えないやｗ

0988匿名希望さん

2009/01/20(火) 13:15:39

＼＼ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝｿﾞｺ！！
　　　　＿　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝｿﾞｺ！！/／
　　　｜～ヽ　　 ,，──,－､　ﾉし
　　　 n｡・-・）／（（　　（　）))　て
　　　し-Ｊﾟ　　 `ー─``ー' v'(⌒
　　　￣￣￣|　　┣━━┫┨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/～ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((（・-・｡）))　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しﾟ-Jﾟ
　　　　　　＿
　　　　　/～ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝ　
　　　　((（｡・-・）))　
　　　　　ﾟしﾟ-J

0989（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 14:05:44

編プロの利用は、自分の作品を作るだけだｗ
作品できたら、どんどん版元に営業かけろぅ～～～！！
それで版元が相手してくれなかったら、とっととぉ～～ライターの看板外せ！
あんたには、原稿を書く適性がないのだｗ
編集者でもなれｗ

ズンドコオジサンのエールだぉｗ

（´ー｀)y─┛~~

0990プリンくん

2009/01/20(火) 14:15:01

　　＿　　o （炊き込みの人こないかな… ）
　 /～ヽ°　　
　（｡・-・）∫　　　　
　//＼￣旦￣＼
／/ ※＼＿＿ ...＼
＼＼　※ 　※ ※ ヽ
　＼ヽ-―――――ヽ
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0991匿名希望さん

2009/01/20(火) 14:30:21

煮込みの人なら参上。

今日はおでん作る。にんにくじょう油につけた手羽をかりっと焼いて、
おでんの種と一緒に圧力釜で10分間。

しやわせ。

0992（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 14:31:18

編集やっていると、文章を書くのが適性があるのかレイアウトするのが適性あるのかハッキリする。
よって、ライター、作家系と、レイアウト、デザイン系に分かれる。
それで、みんなフリーになってゆくのだ。

オジサンは、、、書く行為に、、、適性が、、、今やズンドコライターだ、、永遠のｗ

最初からライターでスタートする人はかなりハンディがあるな。
・人脈がない。
・より突出してれば、版元に作品持ち込み、、、フリーで成功する。
・元編集者がフリーでライターとして原稿書いてるのがほとんどだな。
ここの人達は、どんな環境の人なのか知らん。

、、、おじさんのつぶやき、、気にスンナｗ
今日は編集者にたかって、鍋でもおごってもらおうかな、、さみぃ。。。ｗ

（´ー｀)y─┛~~

0993匿名希望さん

2009/01/20(火) 15:33:08

おまいら。>>960に上がっている「作品」ってインチキだから。
雑誌掲載風に見えるように自作したか、ネットにこういうサイトがあるのか。

荒らしは５流ライターでもない。ただの異常者だな。
こういう人って、処置入院されないの？

0994（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 15:37:54

>>993

（　-'д-） =3　ﾊｧ

本物だよｗ
100％本物。オジサンの書いたものｗ
オジサンの作品をまだアップするぞｗ

0995（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 16:02:08

「文は人なり」これはフランスの博物学者ビュフォンの有名な言葉。
オジサンが筆力鼎あぐ、、才走ってる、、ｗ　文章を読めばわかるだろ。
「筆力鼎あぐ」、、、こんな言葉はなかなか出ないだろｗ
オジサンはインテリゲンチャンなんだよｗ
そして【映像】が見える特殊な才能の持ち主なのだ。
だから、文章は簡単に見てきたかな様なフィクションがスラスラとかけるのだｗ
どうだ、まいったか、、、ｗ
【映像】が見えながら文章を書く人は、希有な才能なんだ。
どうやら「直感像」とかいうやつらしいｗ
過去の事が昨日の出来事のように鮮明に浮かんでくる。この才能をオジサンは伸ばす。
それで、1000万稼いだｗ
本当なのだｗ
でもズンドコライターなのだぁ～ｗ

（´ー｀)y─┛~~

0996匿名希望さん

2009/01/20(火) 16:04:45

本物でも似非でも何でもいいよw　　こんなゴミやく失せろ

0997匿名希望さん

2009/01/20(火) 16:08:54

荒し坊やはppp15.odnだから、ＯＤＮの皆さん巻き添え食うね。

0998（ﾟ∞ﾟ） ◆manKolh68I

2009/01/20(火) 16:25:45

おじさんは【白昼夢】を毎日見ている。
走馬灯のように過去が次から次と蘇ってくる。
まぁ、そんなことどうでもいいがｗ
ライターなのに、文章が少ないのはどういう理由？
込み上げる情感を詠嘆しながら書けば、それで「魂」が入った文章になるのに。
もっと文章を書き込まなければ、そういう「奥義」はわからないだろう。
ライティングが実践あるのみ、書きまくるのみ。
饒舌ぐらいが兆度いいのだ、ライターは。
ここの人達は寡黙だｗ
本当に原稿を書いて、生きている人なのか？
オジサンは疑問だ？

（´ー｀)y─┛~~

0999匿名希望さん

2009/01/20(火) 16:35:47

あー腹減った。

1000匿名希望さん

2009/01/20(火) 16:36:10

１０００かぁ

1001１００１

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