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【新田祐克】やおいの版元リブレを語る16【ﾄﾚﾊﾟｸ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2008/09/21(日) 14:19:33
BL作家大御所、新田祐克氏のトレパク疑惑で揺れるリブレ出版
８０１大手旧ビブロスの行方をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。

過去スレはこちら
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る15【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1219845636/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る14【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1218636239/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る13【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1218236729/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る12【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217946467/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る11【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217666918/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る9【ﾄﾚﾊﾟｸ】 （実質10スレ目）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217304078/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る9【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217304057/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る8【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217063525/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る7【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1216612072/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る6【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1216272258/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る５【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1215664699/
0002匿名希望さん2008/09/21(日) 14:20:52
【ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいのNo.1版元リブレを語る4【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1213690576/
【旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいの版元ﾘﾌﾞﾚを語る3【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1211893277/
【旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいの版元リブレを語る2【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1209653619/
【ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいのNo.1版元リブレを語る【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1146574234/
0003匿名希望さん2008/09/21(日) 21:12:11
スレ立て乙華麗
0004匿名希望さん2008/09/22(月) 00:56:53

>>1　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　
　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~
0005匿名希望さん2008/09/22(月) 19:34:25
>>1乙

前スレ999だが補足。
「今年に入ってからリブの雑誌・新書・文庫すべて右肩下がり気味」と
書いたが、ビープリ文庫については創刊から月を追うごとに動き
悪くなっている、という意味です。

やっぱ値段がネックなんだろうな。
文庫全種買いの人がほとんどいない。
0006匿名希望さん2008/09/22(月) 20:21:21
前スレ994だが、まったく>>5に同意
消化率で言うと、文庫が一番深刻だ
コミックスはそうでもないんだけどな
文庫よりも入荷数がままならないから
置く冊数が少なめっていうこともあるのかもしれないけどね

今月のリブは全般的に低調
0007匿名希望さん2008/09/22(月) 20:22:38
>>6を書き込んだ後に気がついたが、前スレ1000…w

>>1さん乙でした！
0008匿名希望さん2008/09/22(月) 20:56:14
ビボ金も微妙に売れ行きが悪いなぁ…
ラインナップのせいもあるけど不買運動もやや影響あり？
文庫は平積みしてみても動かないからゾーン縮小。
0009匿名希望さん2008/09/23(火) 17:34:25
不買運動なんて関係ないんじゃね？
単に面白くないから売れないのでは
0010匿名希望さん2008/09/23(火) 17:57:49
うん…不買運動は別に関係ないと思う。
単に魅力がないから売れないだけでしょう。

自分もリブには心底呆れてるし個人的に新刊で買いたくない気分だが
私一人がそう思っていてもそれを「不買運動」とは思わないな…誰かと
連携して頑張ってるわけでもないし…
まあそういう人が増えたら端から見て「不買運動」に見えるのかもしれないし
多少影響出るかもしれないけどね。
0011匿名希望さん2008/09/23(火) 19:33:33
ビープリ文庫、ここで言われているほど売れてないとは思わないが…。
BL文庫全体見渡せば、もっと売れてない文庫もあるから
まだマシな方だと思う。

ただ、リブが思っていたほどはヒットしてないだろうなというのはわかる。
0012匿名希望さん2008/09/23(火) 20:04:02
久しぶりにリブの単行本（漫画）を読んだ。
ハズレの同人並みだった。
ここまでクオリティ落としてるとは思わなかった。
しかも×冊目だと書いてあって尚びっくりした。リブ……。
0013匿名希望さん2008/09/23(火) 20:22:47
>>11
他と比べても、売れてるほうとはいえない
他の人が書いてるみたいに、うちもどんどん実売落ちてる
0014匿名希望さん2008/09/23(火) 22:31:33
他社の売れてない文庫は確かにあるが、それは新人や無名の作家。
言っちゃ悪いが売れなくても仕方のないメンツ。
ﾋﾞｰﾌﾟﾘはさすがにド新人や無名はいない。なのに…という感じ。
あれだけのメンツ揃えてこの売れ行きはちょっと…と思う。

ぶっちゃけると、ウチで入荷分完売したのって創刊時の木原さんだけだった。
0015匿名希望さん2008/09/24(水) 01:27:01
レーベルがどうとかより、どの小説家もつまんねーもん書いてるから
いいかげん飽きられたんだろ
0016匿名希望さん2008/09/24(水) 01:41:46
同じ作家さんの他レーベルでの売り上げが落ちてなきゃね
でもそれを語れるのは作家本人しかいないよね
0017匿名希望さん2008/09/24(水) 02:11:27
Bプリ文庫は一応採算取れてるんじゃない？
そうでなきゃMWが黙っていないだろうし。
あーでも売り上げ数わかるのって半年後とかなんだっけ？
0018匿名希望さん2008/09/24(水) 10:23:29
昨日、久しぶりにビボ金立ち読みしたけど
面白いと思う話が一つもなかった
ﾔﾏｼﾀﾄﾓｺの作品が乱丁で、なぜか最終ページの後に
カラー表紙がはさみこまれていたのしか記憶に残ってない
0019匿名希望さん2008/09/24(水) 12:20:36
>>18
自分もﾔﾏｼﾀしか印象残ってないわｗ
なんで今月号だけ二話も描いてんだ？ポカーン…
て最初なったｗ
0020匿名希望さん2008/09/25(木) 12:44:41
ビボ金は買おうと思わせる人がいないんだよね。
立ち読みでいいやって感じ。
比較的人気のやまねさんも白かったり短かったりで安定しないし。
鹿乃さんも単発だし、エピソードが前後したりするからコミックで読みたい。
盗田さんがいようといなかろうと編集が血迷ってる以上は売り上げ伸びないんじゃない？
あの作家のラインナップでエロ強化したって、ぴよこやいつものメンツでしょ。
0021匿名希望さん2008/09/25(木) 21:42:24
リブの目指してるものがわからん
0022匿名希望さん2008/09/25(木) 22:21:54
リブ的にはいつだって「売れ売れBL界ナンバー1」を目指しているのであろう。
それが的を外している事が多いだけで。
0023匿名希望さん2008/09/25(木) 22:52:23
流れ読まずにごめん

9月の11～15日頃に、新田関連スレのどこかで
「朝日新聞」のコラムか何かにこの件が載ってるって書き込みなかったっけ？
ネットの朝日の記事のことじゃなくて紙面に載ってるっての

前スレとか他スレとか色々検索したり見直してみたけどない
あれ？夢か何かだったかな
0024匿名希望さん2008/09/25(木) 22:59:56
>>23
ネットのコラムだったはず。
書いてる人もｲﾀﾀだったので夢ならよかったのにね。
0025sage2008/09/25(木) 23:18:37
盗作コピペ病というゴシップムック本なら
漫画の項に、検証サイトからの画像引用付きで
しっかり紹介されてたけど、このスレでは既出？
0026匿名希望さん2008/09/25(木) 23:21:03
sage間違えたごめん。

茜新社から出てる本で、かつての大パク有名作家たちとともに
盗田も列挙されていた。
0027匿名希望さん2008/09/25(木) 23:55:03
>>25
23です
それだ！
すみませんなんか頭の中でごちゃ混ぜになってたみたい
なんでだ
0028匿名希望さん2008/09/25(木) 23:58:05
>>23
ネットのは見たけど、アレはネットだけのコラム。
見落としてなければ新聞は載ってないと思うよ。
社会面と文化面はわりとちゃんと読んでるのでたぶん。

0029匿名希望さん2008/09/26(金) 03:35:47
同性愛者を冒涜し、差別・偏見を 助長する出版社
0030匿名希望さん2008/09/26(金) 20:49:46
実は盗田と巨頭テンテーの区別が未だについてないことはここだけのひみつ

なんだろう…共通項はどちらも濃いこと？
0031匿名希望さん2008/09/26(金) 21:23:09
>>30
濃い上に古いヲヴァ絵ってとこかな。
0032匿名希望さん2008/09/26(金) 22:02:41
パンタロン要素があるとか＞巨頭
0033匿名希望さん2008/09/26(金) 22:11:38
巨頭さんの黒髪もツヤベタの塗り方が同じだよね。
0034匿名希望さん2008/09/26(金) 22:27:39
巨頭さんは文字通り巨頭
盗田は逆？に足が小さい（纏足）
0035匿名希望さん2008/09/26(金) 22:51:30
頭がペッタンコで髪にボリュームが無いとか
0036匿名希望さん2008/09/26(金) 23:00:31
両方とも90年代の香り
同人バブルの頃を思い出す
0037匿名希望さん2008/09/26(金) 23:30:01
共通点は
誰にでも分かるメジャーなテレビネタとかパクるイメージ
0038匿名希望さん2008/09/27(土) 00:43:25
>>30
共通点…Ｉ本
0039匿名希望さん2008/09/27(土) 00:52:36
>>38
そうだ、それだよ、一番の共通点ｗ
0040匿名希望さん2008/09/27(土) 01:30:01
>>38
それいっちゃうとモトニも入れて欲しい…。
他の二名に比べれば上手くかけるひとだけどキモい、キモイよ。
I本が好きな作家って好きになれん。
0041匿名希望さん2008/09/27(土) 01:35:35
パクってないのに同列に語られる本仁が少し不憫
0042匿名希望さん2008/09/27(土) 01:44:16
I本担当ってあと誰なんだろう
モトニは最近、巨頬って呼ばれてるんだぞ
0043匿名希望さん2008/09/27(土) 01:56:53
頬袋でもできたのか…？最近鼻音に載ってないから見かけないんだよな＞本仁
0044匿名希望さん2008/09/27(土) 02:34:16
>>43
頬が巨大化してしまって
個人的に、大昔ラキッシュで政治家漫画を描いてた人の絵を思い出すような絵になった。
てかぐぐったら元ラキッシュの方は
今は絵柄もジャンルも変わって御活躍中だった。なんかごめんなさい。
0045匿名希望さん2008/09/27(土) 02:58:56
巨頭さんといえば日記によると仕事が山積みらしいのだが
ｷｽﾞﾅって終わったんだよね？別雑誌も休刊らしいし
もしかしたら金で新連載でも始まったりするのだろうか。
だとしたらますます購買意欲が……。
0046匿名希望さん2008/09/27(土) 04:48:22
金でまたﾀﾞﾗﾀﾞﾗ描くんじゃないかなぁ…
0047匿名希望さん2008/09/27(土) 08:49:10
え、どう見ても金で新作でしょ？
新装作業が終わったら新作って書いてるからあれはどう見ても
金の話だと思ったけど。
0048匿名希望さん2008/09/27(土) 09:57:11
まじか…読んでないけど、やっと絆終わってくれて
あのキモ絵をうっかりでも見なくて済むとおもってたのに最悪だ
0049匿名希望さん2008/09/27(土) 14:36:57
盗田亡き今、巨頭先生におすがりするしかないんじゃ?
0050匿名希望さん2008/09/27(土) 14:43:05
おすがりする先を激しく間違え過ぎだよ…(泣)
0051匿名希望さん2008/09/27(土) 14:52:38
絆って終わったの！？
絆が終わったら、巨頭さんは完全に終わりじゃないかな。
他社で活躍出来ないし。
0052匿名希望さん2008/09/27(土) 15:08:54
51が何を言いたいのかよく分からん。
金でまた連載するんだろって話してるのに。
0053匿名希望さん2008/09/27(土) 15:13:15
絆は惰性で買い続けてくれる読者が残ってるだろうけど、
新作はもうダメって言いたいんじゃない？
あの加齢臭漂いまくりな絵と話じゃ新規読者開拓は無理っぽい。
0054匿名希望さん2008/09/27(土) 15:27:41
巨頭先生ってリブ以外に需要あるのか？
いや…あったけど、つぶれたし。
加齢臭のする作家は他にもいるが巨頭先生の
スメルは群を抜いて強烈だからなぁ。

あるとすればエロだけかいてればパク作家もおｋな
あそこしかないわけで…。
でもそこに堕ちるのは巨頭先生としては嫌なんじゃ？
0055匿名希望さん2008/09/27(土) 15:36:00
ハグは携帯に移行するんじゃなかった？そっちでも連載するのでは。
いまどこの出版社も携帯描き下し配信に力を入れてるよね
ますます雑誌が売れなくなりそう・・・。
0056匿名希望さん2008/09/27(土) 19:00:35
巨頭先生は海外へ進出すればいいんでね？　海外で人気と聞く。
新刊も翻訳版で足して売り出せばいい
生身の人間の顔がゴツイところでは
あのアクの強い顔も抵抗なく受け入れられるんじゃないか
0057匿名希望さん2008/09/27(土) 19:01:29
巨頭先生は海外へ進出すればいいんでね？　海外で人気と聞く。
新刊も翻訳版で足して売り出せばいい
生身の人間の顔がゴツイところでは
あのアクの強い顔も抵抗なく受け入れられるんじゃないか
0058匿名希望さん2008/09/27(土) 19:02:20
重複の上にアゲてしまいました。すみません。
0059匿名希望さん2008/09/27(土) 19:05:36
重要な意見だったので重複したのですね？わかります。
0060匿名希望さん2008/09/27(土) 19:08:25
海外でも最近はアニメや少年少女誌進出の影響で厨絵が人気だよ
0061匿名希望さん2008/09/27(土) 20:18:53
巨頭さんは絆以外のコミックス部数は2万部以下だからね。
絆でも3万部程度。
なのに原稿料はリブレで15000円以上。他社は20000円以上。
他社はいざコミックス出したらあまりに売れないから、すぐに切る。
0062匿名希望さん2008/09/27(土) 20:24:35
ちょ、待てｗそれはないない。
少なくとも、2万以上は刷ってるよ。
絆が3万てのもない。
じゃないとＰＯＳのランキング２００なんかはいんねーって。
どこのガセ情報だｗ
0063匿名希望さん2008/09/27(土) 20:24:46
15000、20000て、新田さんより安いの？
0064匿名希望さん2008/09/27(土) 20:51:13
>>62
何部刷ってるとかってどうやって分かるの？
関係ないけどいつも別の人の新刊探して本屋行くと
巨頭さんの本がバーン！！と揃ってBL棚独占してて
大抵所望している本は売り切れている切なさよ
もう近所のどこの本屋もそんな感じでいい加減うんざりだ
0065匿名希望さん2008/09/27(土) 21:46:28
うちの近くの書店もどこもそんな同じ感じ
巨頭さんの本はどーんっと積まれてるなあ
でも全く売れてなくて、1つだけ山になってて
同時発売の本はかなり減ってるか売り切れてる
0066匿名希望さん2008/09/27(土) 22:44:00
本屋の自分にも長年の謎。＞巨頭さんだけ山
リブのコミックの新刊って、初回配本が少なくてほとんどが一日か二日で売り切れるんだけど
何故か巨頭さんのだけ追加を入れるどころか返品するほど来る。
（といってもたいした量じゃないんだけど･･･）
その分他の作家の新刊よこせと言いたいんだけど
初版を減らせない理由でもあるのかね。
0067匿名希望さん2008/09/28(日) 00:52:14
>初版を減らせない理由

多分クラッシュしたバキュームカーに押しつぶされそうになった
I本を巨頭先生が寸でのところで助けたからじゃない？
0068匿名希望さん2008/09/28(日) 00:58:58
巨頭さん人命救助スキル高すぎ。
0069匿名希望さん2008/09/28(日) 01:57:12
>>41
絵柄パクしてたけど、確かに新田は勿論、巨頭さんのようなパクラーでもない
でも本仁も痛いし劣化してるしI本と馴れ合い激し過ぎてひく
新田パク発覚のビボ金に載ってた本仁の小説とか酷すぎる
0070匿名希望さん2008/09/28(日) 02:51:43
>>69
>絵柄パク

ｋｗｓｋ
0071匿名希望さん2008/09/28(日) 06:04:20
その小説の表紙は笠井あゆみリスペクトしてるのかとオモタ
0072匿名希望さん2008/09/28(日) 16:58:01
>>70
つ　上條淳士
0073匿名希望さん2008/09/29(月) 00:26:35
イオナ？だっけ
0074匿名希望さん2008/09/29(月) 14:50:34
うちの地元も巨頭さんだけまだまだ大量に残ってる。
どうみても売れてないけど…
リブレの新刊てあんま入荷しないみたいだからあんな量久々にみたよ。
エビスくらいあった…
0075匿名希望さん2008/09/29(月) 14:59:19
まあでも取り次ぎランキングに入るくらいには売れてるんだろう
最終巻らしいし…３万くらいじゃないのかな
0076匿名希望さん2008/09/29(月) 17:42:37
>>75
取次のランキングって売り上げじゃないんだよね。
取り扱い量だから。
0077匿名希望さん2008/09/29(月) 18:19:06
書店に卸した数が反映されるんだっけ？
欲張って刷りすぎたんでは…
0078匿名希望さん2008/09/29(月) 20:17:59
>>57
自分去年までフランスにいたけどBLで巨頭先生はあんまり人気なかったよ。
やまね先生、鹿乃先生、大和先生、猫田先生が人気だった。盗田先生も知られてはいたけどデッサン酷いから認知度は高くて人気は普通な感じ。
同人誌の人気があるから大和先生と猫田先生はそっちからの人気という印象。
一般のサークルさんが有名だったりコーナーが作られたりしてた。
0079匿名希望さん2008/09/29(月) 20:40:11
巨頭さん、返本率高そう。
絆の新装版、どこの書店行っても山積みされてたり
複数冊置かれてるのに全然減ってないし、いつ行っても
減る様子もないから無駄に心配になるｗ
あの絵が周りから浮いてそこだけ異色を放ってる。
0080匿名希望さん2008/09/29(月) 20:52:49
>一般のサークルさんが有名だったりコーナーが作られたりしてた。
え、同人誌が売られてるってこと？フランスで？
0081匿名希望さん2008/09/29(月) 21:24:45
海外では割とどこ行っても中古同人誌が売られてるよ
入手経路は知らん
0082匿名希望さん2008/09/30(火) 01:13:48
巨頭さんって腐った…の頃は絵も普通だし話も面白かったと思うんだけど。
いつのまに今みたいになっちゃったの？
新田氏のトレパク発覚号で久しぶりに見て愕然としてしまった。
0083匿名希望さん2008/09/30(火) 01:27:58
>>82
又聞きだけど、腐った～の初期までは上手いボディーさんが
いたらしいくて、その人がやめてからは自分でまた描くように
なったけど自分でデッサン取ることなく長年やってたツケが
まわって、劣化がひどいことになってるらしいよ。

まぁ盗田よりはそこらへんは真っ当だけどね。
0084匿名希望さん2008/09/30(火) 01:38:58
腐った～も巨頭病を発病してとんでもないコマあるよ
0085匿名希望さん2008/09/30(火) 01:49:21
>>83
即レスありがとう。
ボディさん…そんなシステムがあったとは！

>>84
ああ、、雅美の見合いのシーン（ドレスの女性と腕組んでるシーンとか）とか
見なかったことにした覚えがあります。
0086匿名希望さん2008/09/30(火) 07:31:19
フランスをナチュラルに
「フランス書院」に変換して読んでおりました。
誠に申し訳ありません。
0087匿名希望さん2008/09/30(火) 09:07:56
>>67
I本はどこのドジっ子受ですかwww
0088匿名希望さん2008/09/30(火) 11:11:23
>ボディさん…そんなシステムがあったとは！

超ベテラン＆国民的人気マンガ家さんで、そのシステム使ってる
人は結構いるよ。会社の各部門みたいなもんだね。
0089匿名希望さん2008/09/30(火) 13:53:10
そうか、ぬった先生もボディ、顔、背景それぞれ描いてくれる
（トレスじゃなく）アシさんを雇えばよかったんだ！
0090匿名希望さん2008/09/30(火) 14:31:09
>81
>海外では割とどこ行っても中古同人誌が売られてるよ

オタクが自分用と転売用に、まんだらけやブコフなんかで買い占めて
自分の店で売ったり、オクで売ったり、イベントで売ったり。
わかってる子はイベントで直接大手サークル買いしてる。
前に欧州婦女子に付き合わされた実話。
0091匿名希望さん2008/09/30(火) 15:03:25
>それぞれ描いてくれるアシを雇えば
頭を巨頭さんが描いて顔の中身は品川てんてー
ボディはぬったてんてーが描けば…
背景はカヨノあたりでいいんじゃない？
すごく…カオスです…
0092匿名希望さん2008/09/30(火) 15:25:23
>>83
その噂は嘘ですよw
編集と巨頭関係者の両方から聞いたので間違いないです。
絵が崩れてるのは担当もわかってるみたいだけど
やっぱりなかなか言えないもんらしい。
0093匿名希望さん2008/09/30(火) 15:30:19
>>91
ちょっと見てみたいw
けど、怖い物見たさだなコレは。
0094匿名希望さん2008/09/30(火) 15:38:47
>91
最狂…いえ最強の布陣！
うにっとレバニラとしてリブで売り出せばいいよ。
0095匿名希望さん2008/09/30(火) 15:47:51
>>91
前世が武将の腐った教師がAV男優になってギシギシアンアンおれおまえすき

伝説の予感
0096匿名希望さん2008/09/30(火) 16:41:50
盗田のAV男優、ゲイ向けAV男優ならよかったのに
いや盗田漫画、読んだことないけど
0097匿名希望さん2008/09/30(火) 22:13:39
>>94
>うにっとレバニラ
不覚にもﾌｲﾀw
0098匿名希望さん2008/10/01(水) 10:06:30
>>94
茶吹いたよ･･･
0099匿名希望さん2008/10/01(水) 22:03:58
>73
イオナは別の人。上條淳士はTo-yとかSEXとかの人だよ。
0100匿名希望さん2008/10/01(水) 23:47:29
ﾘﾌﾞｻｲﾄのお詫びﾍﾟｰｼﾞに「b-BOY Phoenix14 鬼畜特集」の
作家に誤りがあったとｻｲﾄに記載されていたが、殆どの作家が間違いww

(誤)に記載されていた「ドキ丸胸男」がやたら気になってしまった。
0101匿名希望さん2008/10/02(木) 00:08:43
ちょっとあすまスレ寄りの話題だが、あすまが絵師の件で洒落で揉めて
お蔵入りになった原稿、リブが拾ったんだな…驚き。
今まで出し直しを除いて、他社で発行予定だったけど何らかの事情で
出なかった本をビブ又はリブで出したことってあったっけ？

あすまはなんだかんだ言いつつそれなりに数字出せるんだろうけど、
リブが一度ケチの付いた物件を拾ったのが意外だった。
言っちゃ悪いが他社（しかもリブが格下だと見下しているような）のおこぼれ。
それすら拾わなきゃやってられないくらいBプリは書き手不足ということ？
0102匿名希望さん2008/10/02(木) 00:37:18
最近はもう贅沢言ってられないみたいだよ。
ただ、洒落の物件は雑誌掲載作じゃないから、
「洒落で出るはずだった」っていきさつ知らない人は多いだろうし、
そういう人にとっては「おこぼれ」も何もないんじゃね？
0103匿名希望さん2008/10/02(木) 00:44:40
ｴﾛくて長い小説ならなんでもいいんだろ
0104匿名希望さん2008/10/02(木) 00:49:50
一応ｼｬﾚ文庫発行予定に載ってたけどね＞あすま
タイトルも同じ。
確かｼｬﾚ雑誌で本文抜粋？までのってた
まあネットとか発行予定表見ない層は知らないかもね
0105匿名希望さん2008/10/02(木) 00:57:44
>>101
＊が頭下げて回った時に、他の出版社は「勝手なこと言うなpgr」で蹴ったのに
リブの担当だけは引き受けたといういわくつきの原稿なんだよねw

他社で出なかった雑誌掲載作も出すという話もあるし、
今後は他社の出し直しも増えると思うよ
それくらい原稿集めに必死
0106匿名希望さん2008/10/02(木) 01:16:03
皆どっからそういう内輪な情報仕入れてくるの？
pgrした編集者の人？
0107匿名希望さん2008/10/02(木) 01:20:16
>>105
それはガセだなｗ（前２行ね）
＊は決して頭下げたりはしないから。

真相は、シャレ編集に対して、「ｶﾞｯｽと白金と鼻○がほしがってる！
おたくがシリーズにしてくれないなら、そっちで出すけどそれでもいいの？」と
詰め寄ったらしい。
シャレ編は「お好きにどうぞ」
いきなり名前の上がった３社編集「そんな話聞いてません」
その後リブ編に話を持っていったら、引きとってくれた。
0108匿名希望さん2008/10/02(木) 01:21:56
>>106
＊の話は有名だよ。
特にイベント出てた頃は＊本人が聞こえよがしに武勇伝的にしゃべってたし。
少々のイタタじゃ編集も作家も吹聴したりしないけど
＊の話題はすごすぎて「聞きました？ｗ」みたいな感じで気軽に広まった
0109匿名希望さん2008/10/02(木) 01:28:55
>>108
最初はあまりに迷惑作家なので、皆保身のために
情報交換を始めたんだよね。
作家個人の情報がこれほど回るのは本当に珍しい。
それほどｷﾃｨ度が高かったってことで。
0110匿名希望さん2008/10/02(木) 01:31:34
保身ってことは絵師にも迷惑かける作家ってこと？
0111匿名希望さん2008/10/02(木) 01:38:04
>>107
名前挙げた中にはリブも入っていたらしいよ
四社の名前上げたと聞いた
でもって、＊のデマカセを結果的に本当にしてやったのがリブ編w

>>110
絵師にも作家にも編集にも営業にも平等に迷惑かけてる
0112匿名希望さん2008/10/02(木) 01:39:43
自分が遅れたのを絵師のせいにしたのもあったね
0113匿名希望さん2008/10/02(木) 01:41:12
>>110
すごい迷惑かけてる。詳細は専スレへどうぞ
【リブに】あすま理彩*汚ﾊﾟﾝﾂ17.5日目【いる限り】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218575694/


リブの作家不足、結構有名どころに逃げられてるしね。
ぱっと思いつくだけでも
・尾部→リブになったのを機にFO…崎谷はるひ・高岡ミズミ
・リブでも仕事してたけど最近FO気味…英田サキ・剛しいら
0114匿名希望さん2008/10/02(木) 02:02:47
>>113にプラス
・シリーズを他社で展開…あさひ木葉

それから、SASRAの人たちの中でも
和泉さんは個人での新作が一年以上、雑誌も新書もないね
ひちわさんは、まあともかくw
岩本さんは他社での仕事が増えた分、リブの比重が軽くなった印象がある
木原さんも完全な書き下ろしはここ一年くらいないっけ
0115匿名希望さん2008/10/02(木) 02:08:33
あー岩本さんは完全にリブから逃げたがってる感じする。
こないだ小bにのってて「お？」と思ったけど昔のビーストの再録だった。
今後はルビーとかディアプラメインでやっていくんだろうね。
和泉さんもリンクスの人というイメージ。
0116匿名希望さん2008/10/02(木) 04:20:08
・尾部→リブになったのを機にFO…崎谷はるひ・高岡ミズミ
・リブでも仕事してたけど最近FO気味…英田サキ・剛しいら・和泉桂
・リブでも仕事してるけど他社に移行気味…岩本薫・木原音瀬
・シリーズを他社で展開…あさひ木葉

こんな感じ？
0117匿名希望さん2008/10/02(木) 04:39:22
今の主力っていうと、ルイルイやモーてんてー、遠野ハルヒン、ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝとかになるのかね
榎田さんも、一応コンスタントに仕事しているのかな？メインて感じじゃないが…
自称看板の＊たんという人もいるけど、まあおいておいてw
この中だと、いかにもリブで看板っていうと、ルイルイ、モーてんてー辺りになるのかな
花束もらってた遠野ハルヒンも大事にされているんだろうと思うけど

そういえば、水戸さんも略奪シリーズ以後はそんなに書いてないｲﾏｹﾞ
雑誌やショートにもいないよな
ルイルイといえば、山猫にも書き始めてびっくりした
0118匿名希望さん2008/10/02(木) 05:12:40
ルイルイは豪華客船でリブ看板だったと思うが、今はルビー・ルチルあたりがメインのような…
一応豪華客船も続いてるみたいだけど。
あさぎりさんは最近はリブでしか仕事してないっぽいね。
遠野さんと枝さんは一応リブメインなのかな…
ドンジャラさんはどこにでもいるので特にどこの看板というイメージがない。

しかし最近の小ｂとか見てるとショコラ作家ばっかりって印象だな
あるいは以前花丸でデビューした人たちとか。
今のリブの主力って案外いとう由貴とか雪黒さんとか中原さんとか
あのへんの二番手中堅どころって気がする。
01191182008/10/02(木) 05:15:25
ごめん下から二行目ちょっと訂正
主力ではなく「リブメインで書いているのは」ってことね。
0120匿名希望さん2008/10/02(木) 05:36:12
雪黒たんはリブっていうよりルチルじゃないかな
いとうさんは今月山猫も出てたね
中原さんはよーわからんがリブカラーって気がしないや
あさぎりさんはコバルトの方が冊数は出ているよ
ダイヤモンドが目立つからリブのイメージがあるだけで

この人はリブメインっていうイメージの作家がいないのかもなあ
前よりも寄せ集め感が漂う気がする
0121匿名希望さん2008/10/02(木) 07:37:10
和泉さんは、リブレのＨＰにあったお部屋もなくなってるよね。
ＳＡＳＲＡが終わった後、いつの間にかなくなってた。
0122匿名希望さん2008/10/02(木) 09:12:28
何度も言われてるが、崎谷や高岡、英田、剛なんかはもともとビブロス作家のイメージがない
英田以外はラキアから流れた作家だろ
0123匿名希望さん2008/10/02(木) 11:10:20
雪黒たんは私もルチルのイメージで、中原さんは洒落とアズだな。
雪黒たんでまず浮かぶのが「ふわふわ日記」や「蝶よ、花よ」でルチルから出してるのと、
中原さんは探偵ものと極道が洒落とアズで出てるからかも。
その作家の代表作みたいなのがあると、そこメインって感じになる。
上の二人より、リブメインにしてるのは浅見さんじゃね？
医者のシリーズとかやってたし、結構長く書いてる気がする。
0124匿名希望さん2008/10/02(木) 11:26:52
>>122
書かなくなった（逃げた？）売れっ子作家ってことで名前上がっているから
ラキアから流れた作家だろうが関係なくね？
すぱっと書かなくなったのは事実だし
0125匿名希望さん2008/10/02(木) 11:31:18
>>124
大して仕事もしてないのに、売れっ子に逃げられたことにしたいだけなんじゃないの
0126匿名希望さん2008/10/02(木) 11:53:46
>>125
以前は仕事をしていた売れっ子作家が
書かなくなったという事実を認めたくないわけですねわかります

他社で出し直しされ、新作もなければ、縁が切れたと思われても仕方ないだろうよ
嘘か本当か、崎谷ﾊﾙﾋﾝに関しては喧嘩別れという噂も出てたなw
0127匿名希望さん2008/10/02(木) 11:57:18
売れっ子流出の印象づけのためだけに、名前出される作家さんが可哀想
0128匿名希望さん2008/10/02(木) 11:58:17
>>123
玉木さんなんかは、メインシリーズがあるせいか、リブの人というｲﾏｹﾞ
0129匿名希望さん2008/10/02(木) 12:00:15
>>125＝>>127は、どうしてそこまで
売れっ子流出なんてしてないﾌｼﾞｺ！ってなってるわけ?w
0130匿名希望さん2008/10/02(木) 12:00:53
>>122も同じ人だったら、必死だなwとしか
0131匿名希望さん2008/10/02(木) 12:02:09
ところで、ダイヤモンドの最新刊、無期延期になっちゃったみたいだけど、どうしたんだろう
あさぎりさんの日記も止まってしまっているし…
もしかして、体調悪いのかな
0132匿名希望さん2008/10/02(木) 12:05:08
たかが数千部多く売れてるくらいで売れっ子とか笑わせるなよw
超ヌルくて糞つまんねー小説ばっか書きやがって、エロシーン幼児化きめぇんだよww
絵師が良くなきゃ買ってないwww
0133匿名希望さん2008/10/02(木) 12:07:34
>>128
玉木さんってリブ以外に書いていたっけと思ったら２冊あったんだね。
自分は夢乃咲実がリブの人ってイメージだと思って調べたらホントにビブ・リブからしか出てなかった。
0134匿名希望さん2008/10/02(木) 12:21:08
>>133
夢乃さんは、確かにリブの人だ
あのほんわかな作風が好きだな
そういえば、今年はまだﾋﾞﾎﾞｲでは出てないんだっけ
文庫ばかりだったような…
0135匿名希望さん2008/10/02(木) 14:19:31
>>134
夢乃さん、今月ビーボーイノベルズで出すよ。
個人的に夢乃さんファンだから楽しみ。
0136匿名希望さん2008/10/02(木) 14:43:37
飛沢さんもﾋﾞﾌﾞ・リブの人ってイメージだ。
元々寡作な作家さんだけどもっと書いて欲しい。
寡作と言えば高塔さんもノベルスと文庫は出たけど小ｂには載らないねぇ。
書かせてもらえないのか書かないのか分からないけど。
0137匿名希望さん2008/10/02(木) 14:50:01
>書かせてもらえないのか書かないのか分からないけど。

忘れられただけなんじゃないの？
0138匿名希望さん2008/10/02(木) 14:53:04
>131
体調かもしれないし、コバルトの後書きに親御さんの介護があるかもとあったから
そのへんじゃないのかな
そういうのがあってもおかしくない年頃だし
0139匿名希望さん2008/10/02(木) 16:48:05
そもそも「雑誌に掲載される」旨味が小説家には少ない希ガス。
マンガ家は連載しなきゃ生活が…とかあるだろうし、
単行本にするのに「１冊描き下ろし」は無理だろうけど、
小説家はある程度ベテランになったら、掲載→アンケ待ちとか
面倒なんじゃないかと。だから雑誌敬遠する人も多いと聞いた。
雑誌のないレーベルなら即単行本で印税も入るし、
どの順番で掲載されるか？とか気にしないで済む。
固執するのって新人か、看板・メインと呼ばれたい人じゃね？
0140匿名希望さん2008/10/02(木) 17:01:29
>139
そんなことはない。
雑誌→ノベルズoｒ文庫のほうが、原稿料＋印税が貰えるからうま味はある。
普通、ノベルズや文庫の書き下ろしは、原稿料はなくて印税だけだから、
ノベルズor文庫になるのが前提で仕事が来る作家や、
約束されなくても大体そうなるのがわかってる作家なら、雑誌に載ったほうがお得だよ。
0141匿名希望さん2008/10/02(木) 18:24:27
小説の話になると途端に白熱する不思議
つうか詳しいなみんな
0142匿名希望さん2008/10/02(木) 18:34:54
サロンと同じ臭い
0143匿名希望さん2008/10/02(木) 18:49:07
>>135
134だけど、ありがとう
今月出るのを見落としていたよ
楽しみにしてる！
0144匿名希望さん2008/10/02(木) 19:52:58
>>123
そういえば浅見さんてリブで沢山書いてるね…なぜかすっかり忘れてた。
0145匿名希望さん2008/10/02(木) 19:59:29
リブマンション、盗田先生の掲示板はあるけど繋がらなくなってるね。
マンション入り口にリンクを書き換えてある。
いつまでも古い日付のままだから体裁悪いと思ったのかな。
0146匿名希望さん2008/10/02(木) 20:11:11
>>136
高塔さんダリアの予告に載ってたよ。
0147匿名希望さん2008/10/02(木) 20:25:18
このまえ山猫に書いてたけど
かわいさんはビブリブの人って感じがするな
0148匿名希望さん2008/10/02(木) 20:40:37
>>147
自分もそういうイメージだったが
かわいさん、ビブリブから新書出すのすごい久しぶりなんだね…
昔はビブでよく本出してたけど、ビブの最後の方はほとんど見かけなかったし。
いつの間にかクロスの人という感じになってた
0149匿名希望さん2008/10/02(木) 20:41:39
それ、まさに今自分も言おうと思ってた。
この人は数少ない作家買いできる人の一人だ。
0150匿名希望さん2008/10/02(木) 20:46:36
小川さんはビブ時代は出してたけれどもう縁が切れてるよね
0151匿名希望さん2008/10/02(木) 20:50:30
小川って誰？
0152匿名希望さん2008/10/02(木) 20:57:30
>150
そういう作家はいっぱいいる
うちの本棚には真船さんとか火崎さんとか杉原さんとか池戸さんとかの
ビーボーイノベルズがあるんだぜ…みんなとっくに縁が切れてる。
みんな他社で書いてるから別にいいけど。
0153匿名希望さん2008/10/02(木) 21:01:03
真船さんビブで書いてたのか知らなかった。
杉原さんはもう留散るの人だね。
0154匿名希望さん2008/10/02(木) 21:01:41
懐かしい。
池戸さん結構小bにのってた時期あったなー
あと水無月さららとか水島忍とか。
0155匿名希望さん2008/10/02(木) 21:35:42
ゆらひかるもいたなー。
昔のビブが面白かったと思うのは思い出は美化されているからなのか。
0156匿名希望さん2008/10/02(木) 21:52:17
美化も多少あると思うが、個人的には昔の方が面白かった。
なぜなら今ほどテンプレだらけじゃなかったから。

他社の目立つ売れっ子引っ張ってきて（遠野さん、ルイルイあたり）
「BL界の巨人軍」と言われ始めた頃からテンプレだらけになったような…
まあそれで売れたんなら商売的には成功だったんだろうけど。
0157匿名希望さん2008/10/02(木) 22:02:07
今は売れてないのかな？
うちの近所の本屋は田舎のせいか、Ｂプリ入らない上
ビブ時代の本や葉っぱなどが売られていて
そのコーナーだけ入れ替え無しだわ。
他の出版社なんかキチンと新刊入ってきているのに。
0158匿名希望さん2008/10/02(木) 22:15:40
Bプリは電撃組というﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽの特約店に入ってないと
あまり入らないんじゃないかなー。


0159匿名希望さん2008/10/03(金) 01:38:22
>>116
いまは数字出せない作家も混じっているけど
この人達全員売れっ子って無理ないか？
0160匿名希望さん2008/10/03(金) 02:38:09
売れっ子というより、知名度の高い作家ってところか
0161匿名希望さん2008/10/03(金) 02:44:15
>雑誌→ノベルズoｒ文庫のほうが、原稿料＋印税が貰えるからうま味はある。

単純に金額だけならそうなるけど、労力も含めての話だよ。
原稿料と労力を比べたときに「雑誌ﾏﾝﾄﾞｸｾ」って思う作家も少なくない。
雑誌のほうが制約が多いから。
0162匿名希望さん2008/10/03(金) 05:45:15
少なくないって何が根拠なの？
煽りでなく不思議。
0163匿名希望さん2008/10/03(金) 07:35:08
作家スレ見てたら、雑誌→ノベルズor文庫化は、
二重にお金貰えてｳﾏｰって言ってる人が多いイマゲ。
>161の根拠はなんだろうね。
0164匿名希望さん2008/10/03(金) 08:01:18
雑誌めんどくさいなんて話聞いたことないけどなあ。
普通に考えたら何回かにわけて連載なりして原稿料もらって
それを纏めれば一冊丸々書き下ろすより楽な上にまた印税が入るわけで。
漫画なんかと違って、一気に一冊分書いちゃうほうが楽な人もいるだろうとは思うけど…

ノベルズ出る時に宣伝用にＳＳとかを書き下ろしてるのを時々見るけど
ああいうのはノベルズに収録されなかったりするから
面倒と感じる作家がいても不思議じゃないかなあ。
0165匿名希望さん2008/10/03(金) 10:38:08
制約の多い雑誌の仕事はできればやりたくない。
短いページ数でストーリーちゃんとしてエロ入れてなんてムリムリ。
100枚前後の短めの話が得意な人は雑誌→ノベルズor文庫化は普通にｳﾏｰかもしれないが
自分はﾑﾘﾔﾘ短い話を書かされるのが苦痛でしかない。
だから雑誌なんかできれば断りたい。
0166匿名希望さん2008/10/03(金) 11:02:51
いやそういう人がいるのは想像できるけど
多いとか少ないとかの統計は何で計るのかなと。
0167匿名希望さん2008/10/03(金) 11:28:20
>>166
「少なくない」というのは、別に「多い」と言ってるわけじゃないし
表現としては、「少数ってこともないよ」くらいの感じじゃない？

自分の周囲や編集から聞いた話とかで（実際、雑誌の頭数揃えるの
苦労してる編集部の話って聞くし）
「自分以外にもそれなりにいるんだな」と思ったら、「少なくない」って言わないか？
統計とか持ち出すような問題じゃないだろ。
0168匿名希望さん2008/10/03(金) 11:29:57
自分>167だけど、161さんではありませんので。
161さんがどういう根拠で言ったのかは知りません。
0169匿名希望さん2008/10/03(金) 11:36:11
食い付くほどの単語じゃねーだろ、統計は
0170匿名希望さん2008/10/03(金) 12:07:30
>>167が何でそんなに息巻いてるのかわからん
0171匿名希望さん2008/10/03(金) 12:25:15
>>170
自分は逆に、161に対して根拠だの統計だの息巻いてるのかわからん
0172匿名希望さん2008/10/03(金) 12:27:50
>>159
今ﾘﾌﾞで書いてる人たちよりは数字取れそうな人ばかりのような？
0173匿名希望さん2008/10/03(金) 12:32:09
>>171
それもあるねｗ

とりあえず熱い話で盛り上がってるのは良いけど
小説読まないから仲間に入れず寂しい…
0174匿名希望さん2008/10/03(金) 12:38:54
今リブで一番人気のあるマンガってなんだろう？
漫画家じゃなくて、漫画（連載漫画）で。
全然思い当たらないんだけど……
0175匿名希望さん2008/10/03(金) 12:41:29
春炊き
0176匿名希望さん2008/10/03(金) 12:44:18
セクピス
0177匿名希望さん2008/10/03(金) 12:56:56
一番旬なのはアイツの大本命か
0178匿名希望さん2008/10/03(金) 13:43:02
>>174
売れてるっていうなら、やまねさんのアレ
次点春抱きじゃないかな
0179匿名希望さん2008/10/03(金) 13:46:40
>>176
死ぬほど続きを待ってるんだけどいつになるんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
マガビの予告見て名前がないたび、心底がっかりする
0180匿名希望さん2008/10/03(金) 14:10:20
>>175

＞ 春炊き

吹いたｗ
0181匿名希望さん2008/10/03(金) 14:48:56
話蒸し返すようで悪いが自分も雑誌サイズの短い話を書くのは嫌いだ。
最初にエロありきの人や短編を書くのがうまい人ならいいだろうけど
ページ数もないのに編集は設定に文句つけるし読者はスカスカとか言うし。
それに雑誌サイズの話を単行本にするときは書き下ろし分として
もう一回短い話を書かなくちゃならない。
そんなの冗談じゃないと心底思うので雑誌の仕事はできる限り逃げまくってる。
だから<<163なんか読むとそんな人ばっかじゃねぇー！と思う…。
0182匿名希望さん2008/10/03(金) 15:00:46
>164が言ってる事って本当に小説の事なのかな－。
小説で連載ってあんまり聞かない。せいぜい前後編がやっとじゃないの？
１回読んだら続きは何ヶ月も先っていう連載でも読者は待ってくれるもんなの？
自分が読者だったらそんなたるい連載するくらいなら最初から書き下ろしノベルズで
出してくれって思うけどなー。
0183匿名希望さん2008/10/03(金) 15:01:49
短編が下手な人は引き受けないでしやすい仕事をしたらいいと思うし、
得意な人は原稿料も印税も貰える雑誌をバンバンやったらいいと思う。
もう、「自分は～」はいらない。ここ作家スレじゃないし。
0184匿名希望さん2008/10/03(金) 17:28:29
>>174
やまね、鹿乃あたりじゃない？
それに新田プラスで、一時3本柱みたいによく表紙やってたよね
一人脱落したけど…
0185匿名希望さん2008/10/03(金) 17:36:39
小ｂはアンケ主義だから載るラインナップによっては
ノベルス化してもらえなくなるから書きたくないという
小説家さんの話を聞いたことがある。けっこう中堅な方だったけど
あの人でもアンケ取れないこともあるんだーと思った
0186匿名希望さん2008/10/03(金) 17:39:40
小説の雑誌掲載→書き下ろし付きノベルス化はリブの場合
よっぽど担当編集に力がない限り、確約してはもらえないよね
0187匿名希望さん2008/10/03(金) 19:51:25
ビブ時代は雑誌掲載→ノベルズ化はハードル高かったと聞く。
アンケ＋編集のプッシュの有無で、知名度の高い作家でもノベルズ化なしとかあった。

リブになってからは前ほどハードル高くないと聞いたが…
ある程度知名度のある作家をよそから引っ張ってくる場合、
掲載前からノベルズ又は文庫化確約してるらしい。
話題の＊なんかまさにそう。
0188匿名希望さん2008/10/03(金) 20:28:26
あすまさんて自分は全然面白いと思えないんだが人気あるのか…？
たしかに、雑誌掲載された分全部単行本になってるし、他社でトラブって
出せなかったのまで出してもらうって相当優遇されてるよね。
0189匿名希望さん2008/10/03(金) 20:47:48
作家不足でも、＊くらいの売り上げで、まともな作家は他にもいそうなのに
自分も何で＊がここまでリブに優遇されるのか不思議。
売れてないとは思わないけど、あまりの酷さにリブ以外の他社が
一斉ににCOするほどらしいのに、何がよくて使ってるんだろう。
0190匿名希望さん2008/10/03(金) 20:49:44
＞あまりの酷さにリブ以外の他社が
＞一斉ににCOするほどらしいのに、
そもそもこれも２の噂でしかないからなぁ
証拠ある訳じゃないし
0191匿名希望さん2008/10/03(金) 20:53:42
実際はどうだかわからんが、ある時期からパッタリと他社で
仕事しなくなったことは事実。
0192匿名希望さん2008/10/03(金) 20:55:58
ただの読み専だけど、あまりに不自然なことが多すぎて
この人だけは確実になんかやらかしたんだろうなあと思ってる
0193匿名希望さん2008/10/03(金) 21:04:06
リブがアスマを優遇する理由＝売れてるから
実際同時発売のノベルズの中で一番売れてる
アスマがリブに優遇されて悔しい人は、アスマより売れるように努力すれば？
0194匿名希望さん2008/10/03(金) 21:19:25
>>193
アスマは優遇もされてないし売れてもないよ。
才能はないｋどコネがあるだけ。
0195匿名希望さん2008/10/03(金) 21:20:12
>>193
>実際同時発売のノベルズの中で一番売れてる

どうして知ってるの？
本屋なら皆承知なことなのか？
0196匿名希望さん2008/10/03(金) 21:20:54
＞雑誌掲載された分全部単行本になってるし

雑誌で沢山かいているとはおもえないし
他社では文庫にならなかったものもあるよ
2だけなら噂とおもっただろうけど
本人がやっていた日記だけでも十分ヤバかったよ
0197匿名希望さん2008/10/03(金) 21:27:49
数字版でやれよ。
恥ずかしい。
0198匿名希望さん2008/10/03(金) 21:29:52
>>193
ｂプリは一番ではなかったし、６月ごろ？に出たときも
脳内ライバルＡさんのがランキングは上だったんだけど？w
0199匿名希望さん2008/10/03(金) 21:37:55
小bの掲載作がすべてノベルズ、文庫になっているのも事実
全サ小冊子やってもらってるのも事実
洒落で出してもらえなかった本をリブが出してくれるのも事実
リブの公式にお部屋があるのも事実
コラボの単行本出してもらえるのも事実

リブにこれだけやってもらってる作家はほんの少ししかいない
その中にアスマがいるということを認められないんだねｗ
0200匿名希望さん2008/10/03(金) 21:43:44
ヲチスレで年表作られちゃったから慌てて来たの？w
0201匿名希望さん2008/10/03(金) 21:44:11
日記って、まぐまぐってやつか？
0202匿名希望さん2008/10/03(金) 21:52:39
>>199
全サ小冊子って、「作家がやってもらえる」んじゃなくて
「編集が作家にお願いしてやってもらう」もんじゃないの？
なぜそんなに卑屈なの？
そしてお部屋のbbsには半年以上も書き込みがないよ、ﾏﾏﾝ…。
0203匿名希望さん2008/10/03(金) 22:33:00
確かに＊は扱いにくい強烈な個性の持ち主だが売れてる事は確かだ。
コアなファンもついてるしね。
白金や鼻○などは＊をうまく使いこなせなくて手切れになったけど
リブだけは＊をきちんとコントロールすることに成功してる。
だから＊はリブで優遇されているんだよ。
リブでの＊の天下はこれからも当分続くんじゃないかな。
0204匿名希望さん2008/10/03(金) 22:36:01
ダメだ笑いがこみあげてくるｗｗｗｗｗ
0205匿名希望さん2008/10/03(金) 22:41:17
>>203は便乗釣りって感じがする。
>>193>>199はホンモノの香り
0206匿名希望さん2008/10/03(金) 22:41:35
>>203
天下って？
雑誌読んでそんなの感じたことなかったんだけど
そういう扱いだったの？
02072062008/10/03(金) 22:44:59
>>205
うっかり釣られてしまいました……orz
0208匿名希望さん2008/10/03(金) 22:48:35
小ｂに掲載されてもアンケと編集のプッシュがなく単行本化されなかったことは
リブから作家が逃げていった大きな要因だったってやっとわかったから
新規に引っ張ってきた作家には最初から単行本化を確約しているわけで
あすまさんが特別というわけではないよ
ただ、他社の売れっ子さんは忙しいので、あすまさんのようにスケジュールを
たくさん入れるられないんだよね。優先するほどの価値もないらしいしｗ
0209匿名希望さん2008/10/03(金) 23:15:21
本気のあすまファンなら、ここで何か擁護すればするだけ
自分の贔屓作家の立場を一層悪くする事ぐらい、とっくに把握してるだろうに…ｗ
0210匿名希望さん2008/10/03(金) 23:40:38
もしかして降臨かｗ
0211匿名希望さん2008/10/03(金) 23:42:03
そうだよ、名実ともにリブの看板w、
自他共に認めるwリブの看板のwwのあすまさんを、
皆、もうそっとしておいてあげて
0212匿名希望さん2008/10/03(金) 23:44:09
今、リブの掲示板見てきたけど、8月の掲示板リニューアル以降、
どの作家さんのお部屋も書き込みがない気がするんだが…

大丈夫なんかいね？

0213匿名希望さん2008/10/03(金) 23:45:38
看板なのに、書店ではＢランクなんだよねｗ何でだろうｗ
0214匿名希望さん2008/10/03(金) 23:48:45
>>212
コメント認証制だからweb担当者の手が回らなくて放置とか？

みんな大抵個人サイト持ってるし、もうああいう出版社のサイト内BBS
なんて役割を終えたと思うけどね。
自分も好き作家さんにはweb拍手やメルフォで感想送ったりする。
リブのBBSには書き込む気になれない。
0215匿名希望さん2008/10/03(金) 23:53:29
>>212
盗田関連の書き込みだけを規制なんかやってられないから、全部放置。
空気読んでるつもりなんじゃないかな。
0216匿名希望さん2008/10/03(金) 23:53:38
>>212
何かアドレスが変わったみたいだよ。
普通に他の作家さんには書き込みある。
0217匿名希望さん2008/10/03(金) 23:54:28
リブのお部屋の個別bbs、かえってない方がいいような…
書き込み少なくて閑散としてしまうし。
編集部宛のだけでいいんじゃね？と思った。
0218匿名希望さん2008/10/03(金) 23:57:25
>>213
でもっ、実際、あすまﾃﾝﾃｰは同時期発売の中では、トップなんですっ
ﾊﾞﾘｷｬﾘだけど、ちゃんと毎日ネットに張りつき、あらゆるランキングを
目を皿のようにしてチェックしてるから、営業が知らないことでもわかるんですっ
そして、自分より人気の作家さんが同時期発売だったら、
次の単行本発売の時にね倒すんですっ

リブのＨＰにお部屋も作ってもらえるぐらい、有力作家なんですっ
全サだって、雑誌購買前提の敷居の低いフェアなんですっ
リブの専属になれない売れない作家が、妬んでるだけなんですっ

来月は話題総ナメのコラボコミックが発売なんだからねっ
皆、買わないと許さないからねっ
売れなかったら、あすまﾃﾝﾃｰのせいじゃなくって、組んだ漫画家と、無能な編集と、
仕事しない営業と、売れるはずの本を売れない書店と、同時期発売の他の作家のせいなんだからねっ
皆、絶対に買いなさいよっ
0219匿名希望さん2008/10/04(土) 00:10:35
>>218
つまらん。0点。
0220匿名希望さん2008/10/04(土) 00:23:55
か、かわいそうｗ
0221匿名希望さん2008/10/04(土) 00:25:57
>218の下3行は＊の本音だろうな…
0222匿名希望さん2008/10/04(土) 01:08:33
ぶっちゃけあすまは売れるからリブはご機嫌取ってまで書かせてる。
いくらリブでも売れない作家に暴れさせておくほどバカじゃない。
そこそこ売れる作家の五人や六人逃がしたってあすまを捕まえておいた方が
売り上げ的にいいからこそあすまを優遇してる。
それを四の五の言って貶してるのはあすまに席を奪われたソコソコのの作家達。
いい加減に現実を見た方がいいと思うけどね。
0223匿名希望さん2008/10/04(土) 01:10:27
以前＊のふりして降臨し、スレ祭り状態にして
友達に怒られた人いなかったっけ？
0224匿名希望さん2008/10/04(土) 01:14:54
夜釣りの言い方ってかたくなに様式があって、
どんなに本人乙と揶揄されても絶対変えないんだよな。
だからなりきりやろうと思えば誰でも出来るとは思うけど
正直*なんかになりきって、楽しいか？
0225匿名希望さん2008/10/04(土) 01:21:35
冷静に考えてみれば売れてるからリブは＊飼い続けてるっていうのは正解なのかも。
アイーダさんとか子の腹さんとかのような売れっ子のように飛び抜けては売れないけど
ソコソコの作家よりは確実な固定読者がついてるのかも…。
盗田さんの読者とオシャレなファッション誌の読者層が違ってたみたいに
＊の読者とネットやってる層は被ってないのかもしれないと思えてきた。
0226匿名希望さん2008/10/04(土) 03:04:14
>>222
リブ編が「優遇してます」って言ってんだよね。
それにすっかり騙されて、自分は看板とか思ってるお目出度いあすまさん。
実際は便利に使われてるだけ。でも本人はそれに気づいてない。

上に名前が出てる逃しまくった作家を引き戻すために
ﾘﾌﾞ編が必死でおいしい条件出してるのをあすまが知ったら地団駄踏むだろうなあw
それ聞いたら、あすまなんてＢクラス扱いだってわかる。
0227匿名希望さん2008/10/04(土) 03:28:59
やたら優遇優遇言ってると思ったら、リブ編に「先生のこと優遇してますよ」って
おだてられてたのかｗ
0228匿名希望さん2008/10/04(土) 03:40:11
>>223
いたいたw
翌日ごめんなさいしたんだよなｗ

優遇してますなんて本人に言うことじゃないだろ
本当に言われているのなら
単純すぐるよ＊テンテーwww
0229匿名希望さん2008/10/04(土) 03:45:46
本人丸出しのいつもの夜釣りをしたあと
>225みたいな「説得されてしまった人」的な擁護を演出するのも
夜釣りのお約束…と何回言われても懲りないやめないあすまさん。
ID出ない板は楽しそうだなｗ
0230匿名希望さん2008/10/04(土) 03:59:20
いやもうリブは＊先生を大事にしてあげて下さい。
他の作家さんを呼び戻さなくていいです。
他の作家さん達はほかにいくらでもレーベルありますから。
＊先生がすごい売れっ子だって事はよくわかりましたから、
リブは＊先生隔離レーベルとして頑張って下さい。
0231匿名希望さん2008/10/04(土) 04:16:45
小冊子で10本も書くなら
雑誌まるまる一冊かけばいいお

別冊あすま
0232匿名希望さん2008/10/04(土) 04:22:38
いやもう月刊あすま里彩でいいよ。
イラストは新田テンテーと巨頭さんという豪華メンバーで。
0233匿名希望さん2008/10/04(土) 04:24:11
ゲストショートに吉田ぬっちも呼んであげてください！
0234匿名希望さん2008/10/04(土) 04:34:00
小説の人はダメ。
イラストなら仲間に入れてやってもいい。
0235匿名希望さん2008/10/04(土) 07:14:57
あすまスレでやれよ
0236匿名希望さん2008/10/04(土) 08:09:27
アンチが多いのって売れっ子の人かと思ってた
＊はそこまで売れてないよね？というか自分的には空気作家
雑誌に載ってても読まんし文庫・ノベルスも完全スルー
0237匿名希望さん2008/10/04(土) 08:38:43
＊は売れてるのを妬まれてるんじゃなくて痛すぎる言動で嫌われてるんだよ
自分も小説はどうでもよかったけど911日記で大嫌いになった
釣り師は売れてるから妬まれてることにしたいみたいだけどね
0238匿名希望さん2008/10/04(土) 09:09:49
何であすまスレでやらんの？
0239匿名希望さん2008/10/04(土) 12:39:20
あすまスレは本人ヲチスレだから、他作家を絡めた話題や
レーベル語りは嫌がられる。
ここはリブスレなんだからいいんじゃね？　他に話題もないし。
0240匿名希望さん2008/10/04(土) 14:12:04
>>238
巨頭さんの話題だと巨頭スレでやれよと言われないのに
あすまだけ追い出そうとするの？
どっちもﾘﾌﾞがメインの作家じゃん
0241匿名希望さん2008/10/04(土) 14:17:29
レスの内容が個人スレ住人の臭いがするからな
0242匿名希望さん2008/10/04(土) 14:21:31
本人臭ぷんぷんの奴が降臨してあすま優遇説を書いたら
たちどころに反論されて、分が悪くなったら
あすまスレでやれだの言い出すんだなw
スレチでもないのに必死すぎ
0243匿名希望さん2008/10/04(土) 14:25:57
>>238
本人ぽい人がこっちに来てるからだろ。
実際どうかはともかく、普通にそう見えるし。
0244匿名希望さん2008/10/04(土) 14:27:15
せめてID出る板でやってくれ
0245匿名希望さん2008/10/04(土) 14:59:03
あすまと新田が消えれば無問題なのになー
ぐだぐだせずにリブがスッパリ切って、I本が転職して
普通にやってりゃそれなりに読者もつくだろうに
あとちゃんと盗作、著作権関連は作家に促す前に
リブがちゃんと勉強し直せと言いたい
0246匿名希望さん2008/10/04(土) 16:02:39
テメエのブログで文句たれろよ
このチキンが
0247匿名希望さん2008/10/04(土) 16:49:33
>246
言葉遣いが汚いですよ、あすまさん。
0248匿名希望さん2008/10/04(土) 17:18:16
また踊り子来てんのか

＊の噂は2ちゃんよりもオフラインでの方がよほど詳しいんよｗ
こういう降臨があっても、nrnrして話のネタにされるだけ

コラボで事前予告なし、特集コーナーもなしなんて＊だけだから
ある意味特別扱いだろうけどなw
0249匿名希望さん2008/10/04(土) 17:36:44
>>245
なっちと巨頭てんてーも入れてくださいw

それから、サチヨも別ベクトルで問題だと思うぞ
0250匿名希望さん2008/10/04(土) 19:29:23
最近ほとんど2ちゃんで話題にのぼらなくなった
自分は*さんが裏山しい(´･ω･｀)
最初の頃は作風叩かれまくってたけど
話題に出されるうちが華ってホントだわ
0251匿名希望さん2008/10/04(土) 19:37:14
>>249
モトニも追加で
0252匿名希望さん2008/10/04(土) 19:51:54
絵柄パクはまた別問題じゃないか？本仁もトレス検証上がってるならまだしもさ…
つ本庄りえ
0253匿名希望さん2008/10/04(土) 20:34:02
>>250
どんだけMなんだよｗ
読み専だけど、２で話題にならずに売れてるor順調に仕事続けてる
作家が一番勝ち組だと思うけどな。
0254匿名希望さん2008/10/04(土) 21:08:50
本仁は痛いアンチを飼ってて
それがときどきわいてくる
0255匿名希望さん2008/10/04(土) 21:10:04
つーか作家匂わせる発言うざい
作家スレに帰れ
0256匿名希望さん2008/10/04(土) 21:27:35
>>255
何をいまさらw
ここはもともと裏話飛び交うスレだったよ
ビブ時代からなー
0257匿名希望さん2008/10/04(土) 21:28:01
自分語りされるとうざいけど、作家さんからのリブの内情や＊のイタタ
リークとかは興味深くてありがたいよ
0258匿名希望さん2008/10/04(土) 21:52:20
>>255
雑誌板はある意味、業界板だよ？
他のスレも、編集者や作家、ライターが書きまくってる板。
ここもその一部なだけ。
0259匿名希望さん2008/10/05(日) 14:30:12
ビブの初期のマンガの人、今ハーレクイン描いてるよね。
ポリアンナとかくればやしとか。
知らないところでコミックスが結構出ていてびっくりした。
ポリアンナはアラブとか描いてるし。
たいして人気も出ずに消えたと思ってた人が
生き残っていてびっくりしたなあ。
0260匿名希望さん2008/10/05(日) 17:12:13
ほんとーに消えた人はすごく沢山いると思うけど、
消えちゃったからわからない。
0261匿名希望さん2008/10/05(日) 17:24:35
カトリーヌなんちゃらっていたよね？
あと、かわみなみ？とか言う人とか

語る、ステイは今は全然リブでは描かないんだね、
昔は豪華だったな…自分にとって
鳥びとさんとかも
0262匿名希望さん2008/10/05(日) 19:43:38
かわみなみはビブ初期の人というよりも少女漫画の人だと思ってた。
かなり昔だけど羅羅とかで描いてたよ。サッカー漫画好きだった。
0263匿名希望さん2008/10/05(日) 19:51:32
かわみなみは、LaLaの人だと思っていたから尾部で描いていたときのが
ビックリした。花田くん面白かったのに打ち切り？っぽかった。
尾部と平行してレディースやってたけど、親御さんの介護でほぼ引退状態。
ブログ見ると元気そうだし、BLで漫画描いてほしいけどまだ介護問題で
無理そう。勿体ないね。
0264匿名希望さん2008/10/05(日) 21:40:20
カトリーヌあやこさんなら今もたまにBLもどきな作品を描いてる。
でもメインの活動はサッカーエッセイ方面じゃないかな。
サッカーおばかさんでコミクス数冊出てるし。
0265匿名希望さん2008/10/05(日) 21:51:10
おー、レス㌧
かわみなみさん、介護か…大変なんだね
軍隊？系のストーリーが面白かったの憶えてるよ
0266匿名希望さん2008/10/05(日) 22:44:29
親の介護に携わる年齢なんだなー。
鹿住さんのブログ本読んで、しみじみしたよ。
0267匿名希望さん2008/10/06(月) 00:40:13
介護はつらいなー。親が老いていく姿を見るのもつらいし
看取らなきゃいけないつらさがある。
そして仕事を制限しなきゃならんのも、つらいよな。
作家なんて描ける時期が決まってるのに。
0268匿名希望さん2008/10/06(月) 01:06:07
あさぎりさん、上の方で親御さんの介護がどうのってレスがあったから
サイトを見てきたら、日記が上がってた。お父さんが入院したって。
今年いっぱいの仕事はキャンセル、ダイヤの新刊も発売のメドはたってない。
まさにリアルでこれから介護をしていく状況らしい。
0269匿名希望さん2008/10/06(月) 01:55:16
>268
自分もその日記読んで「大変だな…」と思っていたところだ。

モー霧さんはあれだけのキャリアのある人なので、今年いっぱいどころか
一年くらいブランクあっても全然平気だと思う。出版社も待ってくれるだろうし。
リブとしては看板クラスの稼ぎ手が一人欠けて大変だろうけど。
0270匿名希望さん2008/10/06(月) 22:41:42
介護しながら連載してる人もいるから、
親の介護=作家休止ではないよ。
介護にもお金がいるから、逆に死に物狂いで働いている人もいる。
介護=働かなくてないい人は逆に幸せ。
0271匿名希望さん2008/10/06(月) 23:56:04
270はなにが言いたいんだろう？
あさぎりさんが、どんだけ長いこと働いてきたと思ってるんだ。
30年以上、ほとんど休みなしだぞ。
確かに金はあるだろうし、介護だっていくらでも人を頼めるはずなのに
わざわざ休むのは人任せにはできないからじゃないのか。
どんな状況だろうと、親が倒れた人に幸せなんて言うのは不謹慎だよ。
0272匿名希望さん2008/10/06(月) 23:59:07
あさぎりさんは表現も絵も古くなってるから見切りつけたんじゃないの？
もう働かなくていいぐらい稼いだわけだし。
0273匿名希望さん2008/10/07(火) 00:44:42
>>270

　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌パクッ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　オエー！！！
　　|　u　Ｕ ( _●_) ミ　。
　彡､　　　|ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　/　＿＿　ヽU　　ｏ
. (＿＿＿）U　|　∴ｌ
. Ｏ|　　　　　　U　：l
　　|　　／＼　　|：!
　　|　/　　　 )　 Ｕ
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）
0274匿名希望さん2008/10/07(火) 01:50:01
あさぎりさんって確かマネージャーいたよね。
マネージャーの給料や、マンガのときはアシも使ってただろうから
稼ぎも多いが経費もかなりかかってそうだ。
0275匿名希望さん2008/10/07(火) 02:35:13
いや、あさぎりさんは自分で描くタイプ。
マネージャーがメインアシで、他にはトーンアシがいるだけ。
モブシーンとかも自分で描いてるから、人件費はそれほどじゃないと思う。
取材費とかがかかったにしても、マンガ家はアシ料が一番の出費だからな。
0276匿名希望さん2008/10/07(火) 06:05:35
前に別スレで
あさぎりさんは病気してたって見たことあるけど全快してるのかな
0277匿名希望さん2008/10/07(火) 08:41:12
あさぎりさん、昔の少女漫画は好きだったけどBLは面白いと思えない・・・
何かおすすめ作品ある？
0278匿名希望さん2008/10/07(火) 09:55:35
小説→ｹｼｱﾅ
挿絵→ｻﾁｮ
って本が出そうだったんだよ
ｻﾁｮが〆切を大幅にブッチしているだけなのと
ﾘﾌﾞ内でもそういうｦﾁｬの動きを見ている人がいて
いくらｹｼｱﾅでもｻﾁｮとは……って宙に浮いてる
0279匿名希望さん2008/10/07(火) 12:46:33
>277
コバルトの親猫シリーズが結構面白いんだけど
本によって文体が(ryなのがあるので
耐性あるならドラマCDで聴いてみたらいいかも
怪作に仕上がっているよ
本じゃなくてすまん
0280匿名希望さん2008/10/07(火) 12:46:49
*ﾀﾝの「檻の中で愛が降る」はわりと良かった…

と書くとあーそれって××とﾃﾞｼﾞｬﾌﾞるやつね、ってレスがつくんだけど
何だったっけ
0281匿名希望さん2008/10/07(火) 12:48:05
ごめんﾘﾌﾞスレだったね　逝ってくる
0282匿名希望さん2008/10/07(火) 13:44:19
>276
それは10年以上前のことだよ。なんかの手術をしたはず。
病室にパソコン持ち込んで仕事してたって後書きに書いてあって
仕事の鬼なんだなと思った。
だから今回の休筆宣言に驚いてるんだよ。
0283匿名希望さん2008/10/07(火) 14:27:48
親猫は小説も面白いよ
男二人で夫婦やってて想像妊娠までしちゃうって、確かに怪作だ
CDもナリケンの変態がいい味出してるけど、ストレートな表現が多いから覚悟してね

あさぎり絵が苦手なら佐々さん絵の「ダイヤモンドに口づけを」かな
0284匿名希望さん2008/10/07(火) 14:36:30
>男二人で夫婦やってて想像妊娠までしちゃう
ﾟ+.('∀`)ﾟ+.ﾟ
0285匿名希望さん2008/10/07(火) 15:10:57
そーゆーバカっぽいところがモー霧さんの持ち味。
2ch受けする作風じゃないから無理して読むことはないよ。
0286匿名希望さん2008/10/07(火) 15:41:20
>283
子育てと記憶喪失もお忘れなくw
CDは杉田の双子役もいい味出してたよね

0287匿名希望さん2008/10/07(火) 16:13:17
277です
皆さん、ご紹介ありがとうｗ
あさぎりさんはストーリーがイマイチ入り込めなかったんだけど絵は好きだ
親猫、ダイヤモンド～は未読なのでそのあたり挑戦してみるよ
ナリケンさんの変態っぷりも聴いてみたいｗ
0288匿名希望さん2008/10/07(火) 16:41:43
杉田の双子は名演だよね
芳のふりをした晶と、晶のふりをした芳が、口調だけは真似てるけどちゃんと芳や晶に聴こえるんだ
絵が好きなら親猫マンガの「魅せられて」が入りやすいかも
0289匿名希望さん2008/10/07(火) 17:30:33
>>280
読んだことないが、どこぞの書評サイトでスレイヴァーズみたいだって書かれてたyo

>>282
介護するとなると長丁場だから、時間の都合がつくまで難しいのかもね
0290匿名希望さん2008/10/07(火) 17:30:52
>>283
怪作とういよりは、同人テンプレ満載って感じだ。
>286のがプラスされたら尚更そうだ。

虹ものテンプレを知らない人が読めば怪作なのかもしれないが
驚くほどありがちなネタ。まあだから受けるんだろうけどね。
0291匿名希望さん2008/10/07(火) 17:51:58
>290
いや、ネタそのものじゃなくて…読んだことあって言ってる？
怪作な部分はネタもそうかもしれんが、要は書き方だと思うぞ。
0292匿名希望さん2008/10/07(火) 18:54:24
虹テンプレを知ってても怪作だと思う
しゃいにー人魚姫的な？
0293匿名希望さん2008/10/07(火) 19:35:59
少女マンガ時代の作風からいってシャイニー風怪作描いているといわれても
驚かない
0294匿名希望さん2008/10/07(火) 20:02:17
あさぎりがＢＬ初期のころに書いてたＢＬマンガは
かなり気持ち悪かった。
0295匿名希望さん2008/10/07(火) 20:07:15
そろそろスレ違いに気づけば？
0296匿名希望さん2008/10/07(火) 20:21:59
>>278
遅レスだが、リブで小説＝あすま・挿絵＝サチヨの本出す予定があったってことだよね？
ゴールデンコンビじゃんｗ
リブ編はヲチャ…いや、読者の期待に応えてその本を出すべきだと思う。
あすま・サチヨでコラボとかすれば他の絵師さんに迷惑かからなくていいし
何より話題性たっぷり。
0297匿名希望さん2008/10/07(火) 20:33:30
>278
初めてｻﾁﾖに「締め切り守れよ」と言いたくなったｗ
0298匿名希望さん2008/10/07(火) 21:13:40
>>278
夢のタッグクル━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！
とこだったのかよｗ惜しいｗｗ
いやぜひ実現してもらいたいｗｗｗｗｗ
0299匿名希望さん2008/10/07(火) 21:41:26
リブ編は全力でその本を出すべきだな。
販促に合同サイン会なんかいいんじゃないか。
注目されること間違いなし。
0300匿名希望さん2008/10/07(火) 21:46:17
>289
果ての見えない介護の長丁場もだけど、普段し慣れない役所や病院との接点役に奔走したりして大変だたよ…。
創作稼業との両立は難しいと自分でやってみて身に沁みた。
0301匿名希望さん2008/10/07(火) 22:51:54
介護は職業関係なく大変でＦＡ
0302匿名希望さん2008/10/07(火) 23:06:51
マジでうにっとレバニラ…？
実に惜しいことをした。
0303匿名希望さん2008/10/07(火) 23:10:44
原作…*
絵…ｻﾁﾖ
アシ（トレス担当）…ぬった
担当編集者…Ｉ本

ドリームチームだな。
0304匿名希望さん2008/10/07(火) 23:26:08
ネット叩きばっちこーい！なリブがヲチャの動向気にして自粛？まさか。
叩かれるのは妬まれてる証拠ですよ！売れてるから妬まれるんですよって
散々言ってたよね
話題性があった方が売れるって。
あすま某もそうやっておだてられてたんでしょ
0305匿名希望さん2008/10/08(水) 00:43:11
>>300ではないが、家で仕事している人間に周りが介護を押し付けてくるよ。
それこそ長男長女で今まで威張りくさってた兄姉が、金も出さずに
文句を言ったり罵倒したり近所に自分の悪口を言いまくったり大変だった。
終いには「おまえ儲かっているんだろう。もっといい病院に入れてやれ！」

スレチ失礼。でも介護やってみて人間の本性を見たのと、理不尽さと
誰も助けてくれない事実と向き合わなきゃならないのが苦痛だった。
0306匿名希望さん2008/10/08(水) 04:30:15
>>305
介護、お疲れ様でした。
0307匿名希望さん2008/10/08(水) 10:08:10
でももうおなかいっぱいです
0308匿名希望さん2008/10/08(水) 10:57:07
>>305
ﾜｶﾙﾖｰ　散々家の金を使っていい思いしてきた長男長女は逃げるよね　乙です
0309匿名希望さん2008/10/08(水) 11:08:58
＞BL作家大御所、新田祐克氏のトレパク疑惑で揺れるリブレ出版
＞８０１大手旧ビブロスの行方をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。

介護話は、家庭板とかの該当スレで思う存分しゃべりなよ…
0310匿名希望さん2008/10/08(水) 15:42:23
新田儲の友人が、騒ぎが鎮火してきてるのを喜んでいます
「人の噂も75日ってほんとだねw」だとさ

自分としてはこのまま消え去ってほしいけど友人は
「この程度で潰れる才能や人気じゃない」と言い張る...
ある意味儲の鏡なのかなー
コツコツと検証を続けてくれてる姐さん達には、本当に
頭が下がる思いだ
0311匿名希望さん2008/10/08(水) 15:45:15
まあ、実際編集部はあわよくば戻したいって思ってるけどな。
0312匿名希望さん2008/10/08(水) 16:11:07
個人的には戻ってきた後の劣化がどの程度のものか見たいという意味で
将来的に復帰するのは構わないと思っている

復帰したらまた検証姉さんも再燃して戻ってきそうだしな
0313匿名希望さん2008/10/08(水) 16:16:02
自分も是非戻ってきてほしいw
トレスなしでどこまで絵が描けるのか、お手並み拝見したい。
加えてあれだけｱﾃｸｼﾏﾝｾｰな女王様が、こんだけ冷たい視線と嘲笑を浴びるとわかっていて
どこまで漫画に対するモチを保てるものなのか、見物させてもらいたい。
0314匿名希望さん2008/10/08(水) 17:08:30
ところで春抱きは絶版になったの？
0315匿名希望さん2008/10/08(水) 17:27:06
オレンジの布と穴の影いっぱいの元ネタが見つかるまではしつこく居座りますわよｗ
0316匿名希望さん2008/10/08(水) 17:39:54
>312-313
作家さんたちの意見はおおむねそんな感じだろうね。
これからもずっと色眼鏡で見られるのは確実で
これだけ恥かいても残るなら残るだろうし、
資料なしではかけなくて潰れるも、精神的に自滅するも
それならそれまででしょってことらしい。
むしろ儲は、そこでやっと目が冷めて
きれいなままの記憶がよかった…と思うかもしれん。
0317匿名希望さん2008/10/08(水) 18:07:47
>作家さんたちの意見はおおむねそんな感じだろうね。

え、興味本位で見てみたいってのは読者（ヲチャ精神）だろ。
一緒に働きたくねーよ！ってのが作家さんたちの本音じゃね？
こんなことやっても仕事もらえるんなら、真面目に働いてるほうは
たまったもんじゃないと思うが。
0318匿名希望さん2008/10/08(水) 18:17:02
だよね。あんな大型パク作家と同じ雑誌に載るのなんて
まともな作家さんにとったら、迷惑もいいところだと思う。
今回の騒動で、忙しいのにスケジュール前倒しさせられたりして、盗田の
尻拭いさせられた作家さんも複数いるし、見たくもない人の方が多そう。
0319匿名希望さん2008/10/08(水) 18:35:54
今、リブで仕事してる作家さんは
新田の穴埋めでスケジュール狂わされて怒ってるよ。
雑誌に穴→Aさんが埋め→Aさんが描くはずだった仕事をBさんが埋め
→Bさんが描くはずだった仕事を…で玉突き事故みたいになってる。
0320匿名希望さん2008/10/08(水) 18:42:51
>310
儲ってバカだね。
たった一枚の盗作でもその作家の経歴に黒々と汚点を残し
いつまで経っても言われるのに、こんなに大量のパクしてしっかり黒歴史を残した。
人がいなくなってもここ見た人は覚えてるわけで、噂が消え去ったわけじゃないのにね。
むしろネットをチェックするような読者にはほぼ話が行き渡ったからこそ今一見静かなんだと思う。
また何か見付かったり、復活したりすれば、また祭りになるだけだよ。
0321匿名希望さん2008/10/08(水) 19:33:49
>>319
いい迷惑だな。
スケジュール狂わされた作家さんたち乙。
0322匿名希望さん2008/10/08(水) 21:14:23
>>320
自分の友人は元儲。
検証が３０過ぎるくらいまでは、「でも、新田さんも締切とか大変だっただろうし」
「漫画をトレスしたわけじゃない、写真を真似しただけじゃん」とか戯言言ってた。
それが、検証５０過ぎたあたりから無言に。
８０過ぎた頃、持ってた本を全部バーベキューの炊きつけにした。
このあいだ会ったとき、検証が１５０目前だと教えたら呆れ果てていた。
もし復活するならば、その掲載誌を二度と買わないらしい。
0323匿名希望さん2008/10/08(水) 21:37:52
>>322
パク数もさることながら数字的に
検証30以前→シャネルとか扉絵系
検証50→パクダント発覚後
検証80→ケミ・アンナ羽賀・サリン・マグナム等発覚後
って言い方もできそうだね。友人さんお気の毒です
0324匿名希望さん2008/10/08(水) 23:13:58
>>322
お気の毒だが
＞バーベキューの焚きつけ　にﾜﾛﾀｗ
0325匿名希望さん2008/10/09(木) 00:00:12
そういえばパクダントの件はどうなったやら。
返金を求めた人はいたのか。
そしてシルバー×ジルコニアの方の返金は…？
0326匿名希望さん2008/10/09(木) 01:06:56
時がすぎると騒ぎも沈静化するかもしらんが
儲のアタマも冷えてくる。

載らない作家って、すぐに時代遅れになるんだよな。
特に新田なんかもともと絵も話も超古臭いのに
派手な露出だけでもってたようなクチだから。

いずれ戻るとしてもすぐに派手な扱いは無理だろうし
派手好きの儲はどんどん脱落すると思うよ。

0327匿名希望さん2008/10/09(木) 01:22:01
>326同意

なんていうか、BLの場合どんな作家でもブランクが空くとある程度失速するよね。
それが真っ当な理由（病気療養とか）なら十分回復の余地あるけど、
前代未聞の大量パクじゃあな…ファンの一旦冷めた気持ちは元には戻らない。
0328匿名希望さん2008/10/09(木) 03:03:07
どんなに酷い絵かwktk
戻って来たら笑えるだろうけど
その後のぬったテンテーには
とりあえず長生きだけはして欲しいよ
作家としてじゃなく
元漫画家としてだけど
0329匿名希望さん2008/10/09(木) 07:31:24
新田先生お休み満喫してらっさいますかー＼(^O^)／
0330匿名希望さん2008/10/09(木) 07:53:40
ヲチャにあるまじき事だが自分はこのまま消え去って欲しい
盗田のした事ってどう取り繕ったってセコい窃盗行為だもん
こんな恥知らずのババアが出版業界にいるのはかなり不快
0331匿名希望さん2008/10/09(木) 13:17:31
>>325
ジルコニアパクダントを購入した知人は連絡ないと言ってた。
原画も持ってるらしいけどそれは返品したとのこと。入金はまだされてないらしい。
しかも購入側から連絡するまで一切返金に関してお知らせはなかった。
パクダントに関しても年内に連絡がなければ問い合わせると言ってた。
原画なんて高額なんだから、普通は連絡し返品後にすぐ入金すると思うけど。
まさか返品だけで返金しないとか…あるのかな。
0332匿名希望さん2008/10/09(木) 14:08:00
原画はリブで売ったやつなのか？
原画展で売ったやつは、作ったところ別なんじゃなかったっけ。
それと、ビブ時代のだったら返品できないよ。ビブは潰れた会社で、すでに清算が終わってる。
そのへん、ごっちゃにする人多いけど、会社は破産してしまえばすべてがチャラ。
ビブ時代のは、リブは責任の取りようがない。
0333匿名希望さん2008/10/09(木) 14:18:10
年内とか悠長なこと言ってないで今からでも連絡した方がいいと思うぞ>パクダント返金
こんだけ問題になって今まで連絡してこないようなところが
このあと「誠意ある自発的な行動」なんかするわけがない。
それこそビブみたいに、年内にリブが存在してるかどうも保証無いし。
0334匿名希望さん2008/10/09(木) 14:25:34
>ジルコニアパクダントを購入した知人は連絡ないと言ってた。
ひどっ！やはりこっちの方はバックレるつもりだったのか？
ダイヤの方ほど高くはないけどそれなりの値段だったのに。

原画は返品できたなら一応返品受付はしてるのかな？
こっちも返金せずうやむやにする気か？
0335匿名希望さん2008/10/09(木) 14:57:02
>331
原画どこに返品したの？その際に一緒にパクダントの話はしなかったのか？
全部纏めて話つければ良かったのに。
0336匿名希望さん2008/10/09(木) 15:09:39
332だが、原画って複製原画のことだよね？
春抱きキャラでも作ったところは違うと記憶してるんだが。
本当にそれリブから出てるやつ？
もしもビブ時代のなら、勝手に送りつけただけってことになるぞ。
0337匿名希望さん2008/10/09(木) 15:12:44
>>331は
＞しかも購入側から連絡するまで一切返金に関してお知らせはなかった。
って書いてるから一応連絡した上で返品してるんじゃない？
つーことはどこか知らんがｗ購入元なんでしょう
0338匿名希望さん2008/10/09(木) 18:22:08
>>310
「この程度で潰れる才能じゃない」というほど才能溢れる作家はそもそも
盗作なんてしないんじゃ…。
少なくとも新田自身は自分に才能がないと考えていたはず。
自信があればあのケミあたりをトレスする必要は全く無いｗ
数件なら忙しくてつい、ってこともあるかもしれないが
10数年にわたり、100件以上だったらどう考えても「つい」じゃない。
0339匿名希望さん2008/10/09(木) 18:36:15
＞どこか知らんがｗ購入元なんでしょう
原画展をやったのも複製原画を作ったのも、イベント会社だよ。
ここはリブスレ。どこか知らん会社の話はスレチだ。
0340匿名希望さん2008/10/09(木) 19:01:13
>331
語るに落ちたなw
0341匿名希望さん2008/10/09(木) 19:27:31
>>338
「才能はある人なんだから復帰して欲しい」とか書いてるの見ると、
いやそもそも才能あったら他人様の作品盗まなきゃ描けないなんて有り得ませんから。
とか真剣に突っ込みたくなるよな。
0342匿名希望さん2008/10/09(木) 19:56:56
つか、才能があれば売れるってわけでもないからなあ。
「売れるためのテクニック」ってのは存在すると思うけど。
新田さんは「売れてるんだから何やっても許される」って
慢心したんであって、才能の有無は関係ないわな。
才能云々っての復帰の理由をつけたい儲の詭弁だと思う。
0343匿名希望さん2008/10/09(木) 23:13:14
盗レスの才能はあったんじゃないか
凡人なら躊躇ってしまう事を堂々とやってしまう
盗人の才能
0344匿名希望さん2008/10/09(木) 23:45:31
イベント会社が販売元でもリブの出版してる出版物だから、普通にリブが間に入るものだと思う。
購入者がパク商品なのか自分で検証してラレ元探すとでも言うのか？
イベント会社はリブ通しての企画だろうし、イベント会社から返金がないってことはリブとモメてるのでは？
著作権のこととかで。複製だから元絵はリブが持ってるんだろうから。
0345匿名希望さん2008/10/10(金) 00:12:47
>344
何言ってんの。原画を持ってるのがリブだろうと
複製を作ったのが別会社なら、リブが間に入る必要はないでしょさすがに。
複製作ったのがリブなら対応はリブがしなくちゃいけないけど。

リブで買おうが別の所で買おうが、買った人は
販売元と話をしてそこが返品を了承したから返送したんでしょ？
もし販売元がリブと揉めてたとしても、一旦返品ＯＫとしたなら受け入れて返金し
その損害をﾇｯﾀもしくはリブに請求するのがスジだし
賠償されるまで返金出来ないなら返品そのものを受け入れないか
返品を受け入れる段階で購入者にその旨説明しないとダメ。
購入者が勝手に返品したなら、さすがに購入者が間違ってる。

>331が詳細をレスしてくれない以上、そのへんはもうわかんないんじゃないの。
0346匿名希望さん2008/10/10(金) 02:06:00
版権が版画屋に移ってない　もしくはﾘﾌﾞと共同で所有してるなら
十分責任はリブにもあるよ
0347匿名希望さん2008/10/10(金) 03:06:21
だから、責任はあるけど、返金責任は販売元だって言ってるの。
リブと揉めてるから返金が遅れてるってのは対応としておかしいでしょ。
だってもう品物は返品したんだよね？
販売元がリブじゃなく別会社なら、販売元が返品にＯＫした時点で
購入者に返金するのがスジ。
リブはその後販売元に賠償責任が発生するってこと。
責任がないなんて言ってないよ。よく読んで。
0348匿名希望さん2008/10/10(金) 07:42:13
>>340
え？ 何。
脇からごめん。なんだこの流れ？？
0349匿名希望さん2008/10/10(金) 09:28:58
まっとうなことを言ってるのだろうが
>>345＝347が夜中の３時に口角泡とばし口調で好戦的になってる
意味がわからないｗ
どっかの関係者なのかな…
0350匿名希望さん2008/10/10(金) 09:34:58
なんというか…いったいどこにどういう状況で
返品されたかわからないのにあれこれ詮索しても意味が無いと思うんだが
どうなっているかは知らないけど早く返金されるといいねでFAじゃないか？

そんでリブはとっととジルコニア購入者に返金対応しろよと
パクになるかもしれないから高額なメレダイヤは返金するけど
ジルコニアはたとえパクでも安いから返金しないって言ってるようなもんだぞ
消費者バカにするにも程があるわ
0351匿名希望さん2008/10/10(金) 10:55:36
パクになるかもじゃなくて、どうみてもパクだよねアレ。
ジルコニアの方は知らないって思ってるとしか見えない。
つくづくリブ最低だな。
0352匿名希望さん2008/10/10(金) 12:30:22
ダイヤタイプもジルコンタイプも材質が違うだけでデザイン同じだし。
ダイヤがパクならジルコンもパクですよー、リブ変の皆さん。
0353匿名希望さん2008/10/10(金) 13:59:02
友人が返金されてないとか言ってるのはいつもの煽りでしょ
いちいち釣られてやる方もたいがいだけど
複製原画のこととか、もう少し調べてから書けば信憑性もあるのにね
0354匿名希望さん2008/10/10(金) 14:36:29
>331がもう一回出てきて説明してくれないかなと思うけど…
出てこないようなら、自分も331のリークはちょっと信用性薄いなーと感じる。

さすがに341の想像は働いたことない人か？と思った。
リブが悪くないわけはないけど、なんでもかんでもリブのせいでは？ってのは
違うんじゃないかな。
0355匿名希望さん2008/10/10(金) 14:49:35
そもそも5万とか15万の複製原画はホストものの方で、リブの漫画じゃないよね
0356匿名希望さん2008/10/10(金) 14:53:24
釣りかどうかはｼﾗﾈが疑われるだけの要素がリブにあるからなあ
結局のところリブがあれだけ誌面やHPや使える宣伝素材フルで
大体的に宣伝して売ったのもを確実性の曖昧な手段ひとつで
こそこそ回収してやってるのが原因じゃね
しかも返品したけりゃリブまで電話して来いな王様ぶり
この件についてはリブが誌面かHPで回収通知しない限り
疑われ続けると思う
0357匿名希望さん2008/10/10(金) 15:01:13
>大体的に宣伝して売ったのもを確実性の曖昧な手段ひとつで
>こそこそ回収してやってるのが原因じゃね
確かにｗ回収のお知らせもメール便とかふざけた方法らしいし
あんなに宣伝しといて、なにその対応って思うな。
もうパク作家だってバレてるんだから、パクダントもパクでした。
回収してます。ってサイトで告知すればいいのにね。っていうかしろよ。
0358匿名希望さん2008/10/10(金) 15:54:08
>>355
いや、リブの漫画だよ
0359匿名希望さん2008/10/10(金) 18:53:56
複製原画を作ったのは「新田祐克　原画展」でググルとトップに出る会社。
他社も原画を貸し出してるし、版画も原画展の企画のひとつ
あちこちから原稿をかき集めて、規模のでかい個人イベントを開いただけのことだから
これに関してリブの責任は追求できないだろうな。
0360匿名希望さん2008/10/11(土) 04:51:37
リブはこれからどうすんのかな…
新田の件はこれ以上表だった動きなさそう。
というか意地でも表に出さないって感じ。
水面下では色々あるんだろうけど。
0361匿名希望さん2008/10/11(土) 05:29:04
そういえば懲りずに吉田なっちが小b書くみたいだねw
0362匿名希望さん2008/10/11(土) 05:33:40
>360
別にどうもしないんじゃない？
ただひたすら騒ぎが沈静化するのを待ってるだけで。
0363匿名希望さん2008/10/11(土) 08:28:41
新田テンテー今なにしてるんだろ
0364匿名希望さん2008/10/11(土) 13:45:57
ﾊﾅｸｿほじって食べてんじゃね？
これからはお金なくなるだろうし節約しないと
0365匿名希望さん2008/10/11(土) 16:52:54
ずいぶん稼いだとは思うが
弁護士費用とか賠償金とかで消えていくだろうな
示談となれば金で解決するんだろうし
0366匿名希望さん2008/10/11(土) 17:46:07
例えばアヌスみたいな有名イタタの話はリブで仕事してない自分にまで
噂が流れてくるんだけど、なぜか盗田さんの話は全然漏れ聞こえてこない…
箝口令敷いてるんだろうな。
長年ビブリブで仕事してる友人もまったく噂聞かないと言ってた
0367匿名希望さん2008/10/11(土) 18:44:06
新田さんって作家友達いないの…？
0368匿名希望さん2008/10/11(土) 19:08:46
よく名前がでるのは門地さんだけど、どのくらい仲良くしてたのかは分からない
0369匿名希望さん2008/10/11(土) 20:00:37
>>366
新田の話は公式な謝罪も出てるし、法に抵触する可能性があるから
箝口令は当然でしょ。聞いたって教えてもらえないだろうしさ。
あすまの話は「言わないでくださいね」なんて誰も注意してない。
誰かが言い出して初めて「え、何それ」とひっそり流れるうちに
「自分も聞いた」「本当なんだ」となっていったわけで。
根本的にニュースの種類が違う。新田は情報、あすまは噂。
0370匿名希望さん2008/10/11(土) 20:59:38
>>369
>根本的にニュースの種類が違う。
これはわかるんだが…

>新田は情報、あすまは噂。
こっちの意味がよくわからない…。
0371匿名希望さん2008/10/11(土) 21:58:24
>>368
門地さんも縁を切ったんじゃないかな。
新田さんはトレス絵なのに、絵や構図について偉そうに語るから。

サイン会をやった本屋でバイトしてたけど本の積み方にも口出しするんだよね、新田さん。
人が並ぶし店員の動きもあるから高く積み上げたり邪魔になるPOPも出せないのに。
作家さんだからと言うこと聞いてたけど、パクで描いててあんなにデザインとか偉そうに言われたと思うと腹立つな。
絵を描く時は空間を考えてるから空間プロデュース出来る人間だって自画自賛してたんだよ。
0372匿名希望さん2008/10/11(土) 22:04:08
>>371
想像以上に痛い人だったんだな。
なんで今まで話題になんなかったんだろ。
0373匿名希望さん2008/10/11(土) 22:12:40
くうかん……ぷろでゅーす……？
0374匿名希望さん2008/10/11(土) 22:19:52
>>371
痛すぎ…
普段もこんな調子で人に接してたとしたら、パク作家だと発覚した今
仕事関係者や作家友達なんて一人も残ってなさそう
0375匿名希望さん2008/10/11(土) 23:14:24
それなりに売れてた頃は皆黙っててくれたんだろうな
努力したから自慢できるんだろうなって
パクトレで語ってたと知られたらイタイだけの人
0376匿名希望さん2008/10/11(土) 23:28:22
最初からひとりも友達いないだろｗ
0377匿名希望さん2008/10/12(日) 02:17:01
>>369
両方情報であることには関係ないと思われる

新田ﾃﾝﾃｰの場合は、漏れるところがﾘﾌﾞ編しかないから
話が回らないだけじゃね？
足もあまり他作家と行き来ないようだしな
＊は警戒令みたいな感じで話が回った側面もあるしさ
0378匿名希望さん2008/10/12(日) 02:17:57
>>377間違えた
両方情報であることには関係ない×→両方情報であることには違いない
0379匿名希望さん2008/10/12(日) 04:25:45
新聞報道とゴシップ誌くらいの違いはあるんでは
0380匿名希望さん2008/10/12(日) 06:03:54
>よく名前がでるのは門地さんだけど、どのくらい仲良くしてたのかは分からない
ｽﾗﾀﾞﾝ時からだから付き合いは10年以上
ﾇｯﾀ自宅に電話してその後家に来てﾇｯﾀさんの原稿見て帰る位の仲良しでは
0381匿名希望さん2008/10/12(日) 10:48:40
>>379
新聞報道のほうが正確だってこと？
それはないだろw
＊は様々な害を被った人たちが情報持ち寄り交換会をしているわけだし
新田テンテーの場合はそういう広範囲に実情知っている人がいないから
なかなか話が回らないだけだと思う
アシから回るってこともあるが、新田テンテーのところの場合はそれはなさそうだしね
0382匿名希望さん2008/10/12(日) 13:40:48
仕事がないならアシも通ってないだろうしね
新田さん今は一人ひきこもり中？
0383匿名希望さん2008/10/12(日) 13:45:33
今どういう状況なのか知りたい
篏口令しかれてるのは分かるけど、本当に全く情報が漏れてこないね
0384匿名希望さん2008/10/12(日) 14:01:21
あすまは犯罪擁護や９１１関連のイタタ発言から騒がれるようになったわけだし
後追いといっても小説の場合は検証自体が難しいし
他の作家にとっては対岸の火事だから、冗談話にできるんじゃないか。
でも、ファッション雑誌とかを参考にするのは、多かれ少なかれ誰だってやってるだろうから
新田のパクネタは下手をすると他の作家にも火の粉が降りかかりかねない。
特にマンガ家はあまり触れたくない話題だと思う。
0385匿名希望さん2008/10/12(日) 14:07:34
訴訟とかが絡んでたりすると、おいそれと話のネタに
出来ないんじゃない？
0386匿名希望さん2008/10/12(日) 14:10:44
＞でも、ファッション雑誌とかを参考にするのは、多かれ少なかれ誰だってやってるだろうから

参考程度なら誰でもやってるかもしれないが、トレパクは犯罪だから同じレベルで語れないよ
それに正直、新田関連はもう飽田
0387匿名希望さん2008/10/12(日) 14:20:13
飽きたなら他の話題ふるか、しばらくここ離れてみるといいよ
0388匿名希望さん2008/10/12(日) 14:22:59
サロンと同じノリで書き込むチュプw
0389匿名希望さん2008/10/12(日) 14:44:37
>386
同レベルで語るとかじゃなくて、予防線を張るだろうってこと。
偶然の構図がかぶりなんてBLじゃ山ほどあるし
検証スレでも構図模倣とされてたのに、後から本当のパク元がわかったものもある。
身に覚えもないのに因縁つけられる可能性もなくはないんだから
作家も気軽にパク話題なんてできないだろうってこと。
0390匿名希望さん2008/10/12(日) 21:10:51
ミケの後にもこれというリークはなかったし
作家は我関せずなんじゃね
ビブ倒産のときみたいに読者に報告することでもないしな
0391匿名希望さん2008/10/12(日) 21:12:58
そうそう。
尻拭いさせられた作家さんも呆れて何か言う気もない感じ。
この空気を感じ取れてないのはリブ編だけ。
0392匿名希望さん2008/10/13(月) 02:35:14
>>384
新田の大きい火事の火の粉も怖いが
＊の連続放火も十分に洒落にならんよ
放火魔なのは間違いないけど
証拠があがらないために野放しだったからな

＊は同業内でパクってたし
後追いするのは元以上に売れるからと
自ら認めていたようだから
どこから出た火か、何に火をつけたのか
話が伝わりやすかっただけ
0393匿名希望さん2008/10/13(月) 06:44:38
>>392
＊は編集や同業者相手に後追いパクリ宣言していたからねw
そんなことしてりゃ、話が回らないほうがおかしい
新田さんは＊ほど口軽くないんだろうな
0394匿名希望さん2008/10/13(月) 15:43:51
新田さんの口の固さには恐れ入ったよ
もしトレスしてたのが口のかるーいお嬢さんだったら、作家仲間で飲んだりした時に
平気で「背景なんか雑誌でよさげなの見つけて写してますよ～ﾐｬﾊ☆」とか言ってそうｗ

やっちゃまずい事だと自覚してたからこそ固く口を閉ざしてたんだろうけど。
0395匿名希望さん2008/10/13(月) 16:13:30
>>394
アシは台湾から来た新田ファンとか、どっかで出てなかった？
日本語があんまりうまくないとか、知り合いがいないとかじゃ？
0396匿名希望さん2008/10/13(月) 16:22:12
>392
爆弾魔のサチヨも忘れないであげてください
0397匿名希望さん2008/10/13(月) 16:22:50
パクが同業者からだったら
警戒含めて情報も流れやすいだろうけど
盗田のパク先はシャレにならないところばかりだからね
たとえ情報知ってて箝口令なくても流しにくいよな
0398匿名希望さん2008/10/13(月) 17:14:04
でも、同業者で気づいてた人もいるんじゃないのかなあ…
情報なんかなくても、仕事の資料として（もちろんパク用ではなく）
雑誌を買って見ていたら、気づきそうな気もするんだが。
まったく知りあいじゃなかったら告発できたかもしれんが、
知りあいだったらかえって言えない希ガス。
パク先がどうこうよりも「そんな人と知り合ってしまった」
ってことにビビりそう。
0399匿名希望さん2008/10/13(月) 18:02:21
たとえ気づいてたって、わざわざ言って回る作家もいなかろうよ
自分の仕事だけで忙しいのに、しょせんは他人事なんだから
0400匿名希望さん2008/10/13(月) 18:30:31
わざわざ参考にしちゃいけないブランドを資料にする作家はいないってｗ
0401匿名希望さん2008/10/13(月) 18:31:19
トレスに気付いても、それを言ったら言った方がイタタ扱いされるしな…
特に同業者間では、そんな事言おうものなら「ねたみ乙」されてしまう。
0402匿名希望さん2008/10/13(月) 18:38:19
リアルを知ってる人ならわかると思うけど
このあたくしにいかなる意見も許さないざあます!！って感じの
殺気じみたオーラを常に放ってる人だから、よっぽどBLに縁のない人が
外から裸の王さま呼ばわりしない限り、何も起こらないだろうなと思ってた。

今思うとあの殺気は、後ろ暗いところを隠す煙幕だったんだろうなあ。
0403匿名希望さん2008/10/13(月) 22:01:23
>>402
言われてても認めなかったから、ここまで酷い結果になったんだよ。
0404匿名希望さん2008/10/13(月) 22:42:45
402みたいな性格だったら、気付いたとしても親切心から
やめた方がいいよって忠告してくれる友人はいなさそう…
言っても認めないだろうし、もしバレても関係ないから
遠巻きに見てるのが一番な気がする
0405匿名希望さん2008/10/13(月) 23:06:46
春抱きで蕎麦がテーブルの上から忽然と消えたのをアシのせいにしたんだっけか
小物や背景はアシが描いているにしても、それってどうなの？と思った記憶が…
0406匿名希望さん2008/10/13(月) 23:19:17
>>405
何それｋｗｓｋ
読者に指摘されてあとがきとかで言い訳したとか？？
0407匿名希望さん2008/10/13(月) 23:29:13
蕎麦の件は知らないけど、「僕の声」のテーブル上もひどかったなあ。
コマＡ→５００mlぽいペットボトル２本と紙コップ２個、紙、テレコ。
３コマ後→１．５リットルぽいペットボトル１本と、紙コップ２個、雑誌？。
だったもん。
0408匿名希望さん2008/10/14(火) 04:52:08
オークラから大型トレースが登場した！
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1220199056/l50
0409匿名希望さん2008/10/14(火) 08:11:32
>>402
自画像みたいなほんわかした人だと思ってた
そりゃ指摘もできないし、面倒なことになりそうだからむしろしない罠
0410匿名希望さん2008/10/14(火) 09:15:12
検証スレで兄友でニッタ作品回収取りやめになった
って報告が...

復帰させる気かな
正気とは思えないわ、リブ
0411匿名希望さん2008/10/14(火) 09:35:05
復帰はさておき、今ある分を売り切って少しでも現金にしたい、とか？
0412匿名希望さん2008/10/14(火) 10:10:51
パクパク先らと取り敢えずは交渉ｵﾜﾀとか？
再販はダメでも在庫分は販売ｵｹになったのかね
0413匿名希望さん2008/10/14(火) 11:26:52
兄友だけ？他の書店はどうなんだろう。
パク元と交渉終わっても、売ってもおｋなんてなるかな…。
0414匿名希望さん2008/10/14(火) 13:07:26
パク元との交渉といっても、全部とやってるわけじゃないだろうしね。
いまだに新しい真っ黒が出てきてるのに、交渉が終わってるなんてあり得ない。
ﾆｯﾀが全部ゲロってるとも思えないしなあ。
0415匿名希望さん2008/10/14(火) 13:18:43
リ「すんません賠償金が払えません。せめて在庫の販売を許可してください」
パク元「在庫のみ許可ｼﾏｰｽ。とっとと賠償金払ってｸﾀﾞｻｰｲ！」
とか？まあありえないと思うけど…
0416匿名希望さん2008/10/14(火) 13:46:50
以前出てた、決算だから回収して裁断処分という理由にすごく納得した
決算終わったし今から回収したら損になるからとか？

でも今から新田本を買う人っているのか？
0417匿名希望さん2008/10/14(火) 14:10:07
新田なんかもうデメリットしかない気がするんだがな
>>416
復帰したらご祝儀に何冊も買うと言い張ってる儲を知っている

てかこれだけ損害＆迷惑多方面にかけといて、ぬけぬけと
復帰したらリブと新田ってある意味凄いよね
せめてリブには多少の良識があると思いたい
I本と新田は二人だけで会社おこして一からやり直せばいいのに


0418匿名希望さん2008/10/14(火) 14:16:47
この時期になると二月決算のほうで処分だ。
あと四ヶ月で売り切ろうと営業から持ちかけられたかな。
ネットをぜんぜんチェックしていない層なら買うかもしれん。
0419匿名希望さん2008/10/14(火) 14:23:20
知ってて買うバカはどうでもいいけど、ネットも雑誌も
見てなくてこのパク知らない人がうっかり買っちゃったら最悪
0420匿名希望さん2008/10/14(火) 15:05:17
兄としては「トレパク？うちの知ったことじゃないし。
ぬったとリブのせいだろ。うちも被害者だから売れる物は売らせてもらう。
賠償？リブとぬったが払っとけやｳｴｰﾊﾊﾊ」のような心境なのか？
0421匿名希望さん2008/10/14(火) 15:17:18
兄は親会社だから、そんなに気楽じゃないよ。
リブの社長は兄からの出向だし、兄はマンガやアニメの商品を扱ってるから版権問題には厳しいらしい。
それが回収しなくていいってことになったのなら、問題が解決しつつあるんじゃない。
ただ、検証スレのたったあれだけの報告を信用するのも、ちょっとな…
何も明確なソースはないじゃない。
0422匿名希望さん2008/10/14(火) 15:22:27
兄だけかもしれないしね。
ここ書店員さんも何人かいるみたいだし、ラレと話がついて
売ってもおｋなら、他の書店でもそういう通知くるだろうから情報くれそう。
0423匿名希望さん2008/10/14(火) 16:53:49
＞ｳｴｰﾊﾊﾊ
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
0424匿名希望さん2008/10/14(火) 22:10:37
兄友が著作権にうるさいとは聞いたことがある。
水面下でどんな話になってようが
最低でもパク部分は描き直さなきゃ出版は無理。
そのまま売り続けたら、傍目にはパクを容認してることになる。

回収取りやめとかは、このさい売り切っちまえと考えてる
一部店舗の話じゃねーの？
0425匿名希望さん2008/10/14(火) 22:47:53
>>424
兄で販売してるグッズは、原作に著作権料を支払って作ってるものだしね。
そういう会社で著作権になあなあだと、リブ以外の原作の会社に信用されなくなる。

回収取り止め報告って一人だけだし、勘違いってこともあるかも。
他の書店員さんたちの報告がほしいかも。
04264252008/10/14(火) 22:48:33
×著作権料
○著作権使用料
0427匿名希望さん2008/10/15(水) 02:15:06
>>425
なるほどー。
そういう意味で著作権に対して厳しい対応をとらないと
親である兄は今後に悪い影響がでちゃうのか。
リブは不肖の子なんだなー。
0428匿名希望さん2008/10/15(水) 13:10:00
>>427
しかも、実子じゃなくて継子ｗ
金のアヒルと思ってたのに、今では疎んでいそうだ。
0429匿名希望さん2008/10/15(水) 17:03:40
兄はリブを子会社にはしてないんだよね。
社長は兄からの出向で資金提供はしてるんだけど
あくまでも別会社扱い。
リブがダメになったときに責任とらなくていいようにしてある。
0430匿名希望さん2008/10/15(水) 18:07:21
兄弟設定好きなので「親である兄は」「社長は兄から」なんて文を見ると、
うっかりドキドキしてしまうアホな自分がいる。
0431匿名希望さん2008/10/15(水) 18:16:13
>>430
気持はわかるｗ
もう条件反射だからな。
0432匿名希望さん2008/10/15(水) 18:44:40
別会社扱いでも無関係ですむとは思えないな。
社長だって兄の意向で動いてるんだろうし
業界の人間はみんなこの事件を知ってるんだから
うやむやにしたら、それこそ資金提供した会社としての信用問題になりかねない。
今頃リブの尻をひっぱたいて洗い出し作業をさせてるんじゃねw

>430
自分もレス書きながら、これはBL設定だと思ってたw
0433匿名希望さん2008/10/15(水) 20:16:58
借金のかたっにてのはＢＬ王道テンプレだから
ビブが倒産したあたりからすでにそんな感じだよね
0434匿名希望さん2008/10/15(水) 20:59:15
>>432
うーん、でも、いざとなったらシラは切れる関係なんだよ
そのへんが、リブの立場が不安定だと言われる所以
せめて子会社化していればね、って
0435匿名希望さん2008/10/15(水) 21:20:58
久々に来てみたらまた増えててビックリした…
底なし沼かよ
0436匿名希望さん2008/10/16(木) 01:29:19
>>433
でも、このままではリブは「当て馬」キャラになりかねない。
「親の借金で～俺って可哀相～」って上手いこと社長に取り入ったが、
実はそんなにいい子じゃありませんでしたーみたいな。
社長の愛で改心しました！ならメインに復帰できるかもしれんが、
イヤな奴のままだったら脇役として「いつのまにか退場」だ。
0437匿名希望さん2008/10/16(木) 03:04:36
受はﾌﾛﾝﾃｨｱﾜｰｸｽのような気がする。
ビブ倒産の時、パトロンの攻（兄）が受（FW）に内緒で当て馬（リブ）を身請け。
知らされていなかったFWはショックを受ける。
しかし月日を経て兄のリブへの愛情は薄れ・・・！みたいな。
0438匿名希望さん2008/10/16(木) 11:15:23
会社ＢＬﾊｧﾊｧｗ
0439匿名希望さん2008/10/16(木) 14:34:54
自分はFW受はちょっと違うと思うな。
しっかり兄×バカな弟で、兄は眼鏡をかけてるといいよ。

「ごめんね、兄さん。こんなことになっちゃうなんてぇ…（ベソベソ泣）」
「泣いてすむことか！　なんでいつも俺がお前の尻拭いをしなきゃならないんだ。
　いっそ放り出せるものなら放り出してやりたいよ！」
「兄さぁん…」
「だ、だから、そんな顔をするなっ…」

ぐてぐてバカな弟に振り回され続ける兄でしたって展開になるんじゃないかな。
その陰で兄を慕うFWがひたむきに耐えているのもいいよ。
0440匿名希望さん2008/10/16(木) 15:21:02
この妙な流れは430の責任なｗ
0441匿名希望さん2008/10/16(木) 17:01:42
兄攻めはＤＶ入ってるっぽくて苦手。下剋上上等。

そんな私は430だが、後悔していない。
0442匿名希望さん2008/10/16(木) 17:30:40
>441
ﾊﾊﾊこやつめｗ
　 _, ,_
(+・д・)つ
`∪ ⊂☆彡 ﾊﾟｰﾝ
　∪^(ιﾟ∀ﾟ).･;'←441
　　　∪　∪
　　　しーＪ
0443匿名希望さん2008/10/16(木) 19:15:58
兄のﾘﾌﾞﾌｪｱ特典に新田が載ってなくて安心した
0444匿名希望さん2008/10/16(木) 20:59:31
>>443
それっていつも11月頃にやる小冊子くれるフェアのこと？
どこに載ってた？
0445匿名希望さん2008/10/17(金) 15:41:53
ｴﾎﾞの隠しが永田でそれ攻略で完了だし永田とくっついた流れでB6攻略可ｺｰｽかなって

意外と考えてる人いなかったのか…Zのムービーみてたら攻略できそうな感じだからさ
0446匿名希望さん2008/10/17(金) 15:45:55
盛大に間違えました　すみません
0447匿名希望さん2008/10/17(金) 15:56:46
>>445-446
30秒くらい真剣に考えてしまったw
0448匿名希望さん2008/10/17(金) 16:40:31
>>445
何の話か解ってしまったｗｗ
0449匿名希望さん2008/10/17(金) 16:43:37
なんかここ最近の流れのあまりのカオスっぷりに鼻噴いた。
0450匿名希望さん2008/10/17(金) 19:57:45
読売旅行のニュース見て、久しぶりに来た。
ﾗﾚ元次第では恐ろしいことにはると再認識。
0451匿名希望さん2008/10/17(金) 23:30:45
【社会】「読売旅行」がチラシなどで観光地の写真を無断使用していた問題　警視庁が告訴状を受理
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224250967/
0452匿名希望さん2008/10/18(土) 09:19:07
背景トレスばっかり増えても～なんて言ってた奴は
こういうニュース見てどう思うんだろうね
0453匿名希望さん2008/10/18(土) 10:14:58
これってまんまヌッタがやったことと同じだよね
わざわざちょっと改変するあたりに著作権違反の自覚が
あったんだろうって言ってたけど、その通りだよね
これで無知でしたって通らないよ
0454匿名希望さん2008/10/18(土) 12:54:45
他人の撮った背景の写真は、丸々写しはアウトは常識なんだけど、
なぜかマンガには背景が必要だから使用していいと都合よく思い込んでる人が多いよね。
相手が知って怒れば一発で警察に告訴出来る犯罪行為なんだよなぁ。
0455匿名希望さん2008/10/18(土) 15:52:52
>>452
そういう嫌味な言い方やめなよ……。
0456匿名希望さん2008/10/18(土) 15:57:01
>>455
？ハアア？
0457匿名希望さん2008/10/18(土) 16:05:55
>>456
スレ住人同士で喧嘩することないと思うんだよね。
背景トレス云々の人だって、それぞれの考えがあってのことなんだから。
べつにﾇｯﾀ擁護しようと思って書いたわけじゃないでしょ。
そういう責めるような書き方はスレが荒れる元。
0458匿名希望さん2008/10/18(土) 16:12:01
自分は>>455の考え方が理解出来ない
背景トレスは人物に比べてインパクトが～だの言って
著作権的に軽いみたいな事言ってた人への疑問を>>452は言ってるだけでしょ？
なんでそれが嫌みに取れるのかわからない
>>455の方がよほど嫌みに聞こえるよ
争いが～なんて言ってるけど、>>456の言い方は論外としても
「？」って気持ちはわかる

0459匿名希望さん2008/10/18(土) 19:30:08
「奴」って言い方がきつく見えて嫌味だと思ったとか？
背景トレスばっかり～の人は自分も見てて微妙に気持ちになったから
一言言いたくなる気持ちは自分も同じだ。なんかあの人ズレてたし。
0460匿名希望さん2008/10/18(土) 19:43:11
>>458
ハゲド。
背景パクは人物や服装パクに比べたらインパクト弱いとか
検証サイトに背景や建築物ばかり集めてどうするんだ
みたいなことを何度も繰り返し主張してた人がいたよね。
著作権の知識がなくてそういう発言してるんじゃなくて
「背景パクを挙げるのは気に入らないからやめろ。誰だって背景パクくらいしてる。新田さんだけあげつらうな」が結論だったな。
どうみても盗田擁護としか思えなかった。

>>457
スレ住人同士での喧嘩はしょっちゅうあったよ。
正解には荒らしや工作員がわいてスレ住人に論破されてたんだけどね。
0461匿名希望さん2008/10/18(土) 20:52:49
>>455
そういう嫌味な言い方やめなよ……。
0462匿名希望さん2008/10/18(土) 21:01:31
>「背景パクを挙げるのは気に入らないからやめろ。誰だって背景パクくらいしてる。
>新田さんだけあげつらうな」が結論だったな。

さすがにこんなことは言ってなかったと思うよ。
先日の人は背景は分けて、注釈つけてくれという言い分だったと思う。
いくらなんでも言ってもいないことまでエスパーして叩くのはどうかと。
それぞれの考えがあるだろうし。
0463匿名希望さん2008/10/18(土) 23:56:23
>「背景パクを挙げるのは気に入らないからやめろ。誰だって背景パクくらいしてる。
>新田さんだけあげつらうな」が結論だったな。

新田さんだけの部分は言いすぎかもしれないけど、
最初に背景パクが出た頃、「他の漫画家もやってるし」で流れてたよ
0464匿名希望さん2008/10/19(日) 00:19:15
>>462
同意。
他の人もやってるからって背景パクを外そうと言ってる人はただの擁護。
そういうのじゃなくて、ニッタ擁護に対して、言い逃れできないような
人物パクを前面に出して、背景パクとは分けた方が…って話でしょ？

なんか、なんでも一緒に叩きたい人がいるみたいだな。
0465匿名希望さん2008/10/19(日) 00:22:36
>>460
そういう意味の喧嘩じゃなくて
よかれと思って発言した人に対して
嫌味っぽく「今更言うな」とか「だったらｵﾏｴがやれ」だの
くってかかる人がいるんだよなー。
話し合いができる空気じゃなくなってる。
0466匿名希望さん2008/10/19(日) 01:12:51
>スレ住人同士での喧嘩はしょっちゅうあったよ。
>正解には荒らしや工作員がわいてスレ住人に論破されてたんだけどね。

自分はパク探しに協力したし、実際に見つけた物件が検証サイトに上がってる。
何かの白黒判定の時に、疑問があったから白と書いたとたんに
いっせいに攻撃されて、考え方があわないと思って手を引いた。
なのに反論はすべて荒らしや工作員の仕業だって決めつけるあたり
ずいぶんと失礼だよね。
0467匿名希望さん2008/10/19(日) 08:52:12
意見出して自分でやれってよく言われるのは、検証サイトの
パクの振分け方が多いけど、あれは確かに管理人さんの
負担が大きいし、じゃあそうしようってスレ住民が勝手に
決めるのはダメかなと思うから、自分でやれとか言われても
仕方ない面があると感じる。それ以外は、465.466みたく
思ってる人は一人じゃないし、無駄に煽ってくる人は
相手にしないで冷静に話し合えば、話し合えそうな気がする。
0468匿名希望さん2008/10/19(日) 12:46:03
>467
でも、現在進行形で挙がってる検証物件以外で議論になるようなものって
パクの種類の振り分け以外なら白か黒かっていう再検証とかでしょ？
どのみちサイト管理人さんの手を煩わせることに変わりないよ。
管理人さんの手を煩わせるからっていう理由で意見出すなってことになると何も言えなくなる。

ここで意見が出たからって管理人さんが即反映しなきゃいけないわけじゃないし
意見出し合うのはいいんじゃないのかな。
皆が言ってるのは、そういう話し合いさえしにくい雰囲気になってるってことだと思う。
実際白寄りの意見はすぐﾌﾙﾎﾞｯｺで怖くて言えない雰囲気になってるよ、ここ。
0469匿名希望さん2008/10/19(日) 12:54:00
ここ検証スレでも検証ウォチスレでもないし
そういった細かい話するなら向こうでやった方がいいんじゃない？
0470匿名希望さん2008/10/19(日) 13:01:49
だよね
0471匿名希望さん2008/10/19(日) 13:13:12
白寄りの意見が言いづらくなったのは
厳格な盗田基準でも明らかな真っ黒物件に対して
白判定が連発した時期があったのも一因だと思う。
マターリ時間帯に画像うP
　　　↓
短時間に数人が白判定
　　　↓
マターリ時間帯終了でたくさんのスレ住人が見る
　　　↓
漆黒でFA
の流れを何度か見た記憶がある。
短時間の白判定ですぐに画像sageられて、もう一度うPしてとお願いしてたり。
あのときの変な流れのせいで警戒心が強まりすぎたのかも。
0472匿名希望さん2008/10/19(日) 13:20:07
ちんたら打ってたらKYになっちゃった
ごめん
0473匿名希望さん2008/10/19(日) 13:23:31
意見出しにくいなんて思わないで、話合いたい人複数いるみたいだし、
向こうで再度話し合えばいいと思う。
0474匿名希望さん2008/10/19(日) 14:41:38
空気読まずに書かせてもらうが
向こうでは話し合いなんてできっこない。それはもう散々経験してきた。
いやなら自分で検証スレ立てろ、で終わり。
自分、デザイン関係の仕事をしてるから、怪しい物件も見つけるし
うpされた参考画像に素材集のが入ってればすぐにわかる。
でも、その仕事自体をバカにするような物言い方をされたから、二度と書き込まない。
最初ほど一枚絵のパクが見つからなくなったのは
絵や写真の専門職の人が離れていってるからだよ。
0475匿名希望さん2008/10/19(日) 15:10:22
>474
同意。特に最後の2行は自分もそう感じる。
自分も業界関係者だけど向うで素人扱いされたことあるよ。
ﾇｯﾀのことは許せないし、検証をgdgdにしたくないから良かれと思って発言しても
ｦﾁｽﾚでは擁護・ｱﾗｼ扱いなんだよね。

反論には真摯に対応するし、そうだなと思えば歩み寄って意見修正したり
摺り寄せあっていけばいいと思うんだけど、それ以前にこっちの意見の真意が通じないし
曲解されたり、>460みたいにｱﾗｼと同列と決め付けられたりする。

まあここで愚痴こぼしても仕方ないし、スレ違いだし
現状変えたいなら向こうで戦わないといけないのかもしれないけど
なんか疲れたし、そこまでする義理もないからもうほっとく。
0476匿名希望さん2008/10/19(日) 15:24:51
ここでいろいろ言うなら向こうでと自分も思ったけど、
そこまでいっちゃってるなら、もう関わらない方がいいかもね…
今まで乙でした
0477匿名希望さん2008/10/19(日) 15:28:59
どうせヲチの人もここ見てるんｼﾞｬﾈ？

>471
白意見が多数つく→白意見は単発IDに決まってるからもう一度検証しよう
→後から強硬派が黒と断定→白という意見を後から出ても無視
という流れもたくさんあったよ。

白になったものを黒と再検証する時はさくさく進んで
逆や短時間に黒意見がついたものは再検証しないってだけで充分偏ってる。
一時期はそろそろ100だからっていうんで、毎日黒をどれだけ出すかみたいな
祭り状態に陥ってた。グレーと言うだけでフルボッコだった。
その頃何が何でも全部黒でいいという強硬な人がいて
全部纏めて黒にしろvsそれは公平じゃない番外は必要　でさんざん荒れて
結局管理人さんが番外を全部黒に移してしまった。
あのあたりから住人ががくっと減ったと思う。
0478匿名希望さん2008/10/19(日) 15:36:54
なんか管理人さんが全面的に悪いみたいに読める
その内やめちゃうかもね
0479匿名希望さん2008/10/19(日) 15:44:49
でも結局IDでないここでスレ違いの長文愚痴こぼしているあたり
空気読めてなかったり言葉が説得力に欠けてたんじゃないか
住人だっていつも一緒じゃないしその時々で件証人やヤジの当り外れはある
その辺の見極めが出来てないと正しい主張だろうと通らないこともあるよ
0480匿名希望さん2008/10/19(日) 15:46:39
>478
管理人さんが全面的に悪いなんて言ってない。誤解を招く書き方してわるかった。

むしろあの時あんなに荒れてしまった板住人のせいで管理人さんが難しい判断をするしかなくて
どっちにしても反発を覚える住人はいたと思うので、管理人さん乙という気持ち。
0481匿名希望さん2008/10/19(日) 15:48:01
自分が書き込むのは物件上げる時ぐらいでそれ以外は流れを把握する為に一応ロムってたけど
それだけでも住人同士のやり取りみてるとなんか疲れて検証やめちゃった
人が減ったのは単純に飽きとか大台乗ったからとか自分の中でこれが判明したらってライン決めもあるだろうけど
0482匿名希望さん2008/10/19(日) 15:49:17
いい加減ヲチ板にいこうじゃないか
0483匿名希望さん2008/10/19(日) 15:51:48
>479
向こうの雰囲気解っててそう思うのであれば、そうなのかもね。
でもこれだけ不満持ってて検証から離れた人間が複数いるのも事実なんじゃないの。
0484匿名希望さん2008/10/19(日) 16:05:20
と、自称業界人が申しております。
なんていうか本当空気嫁ないんだね。
0485匿名希望さん2008/10/19(日) 16:10:20
なんかこの流れ見てちょっと安心した…。自分もなんかｦﾁｽﾚの雰囲気へンだなあと思ってて
でも自分の感じ方がおかしいのかなと思ってたから。

感じ方はそれぞれだからどっちが間違ってるというわけじゃないだろうけど
離れる人がいるのも仕方ないと思う。乙でした。
0486匿名希望さん2008/10/19(日) 16:14:42
もういい加減にしようよ～。
>>475も言ってるけどここは愚痴吐きスレでも纏めスレでもないしさ。
どのみち検証スレは終焉に向かってると思うよ。それが普通の流れだと思う。
ある程度数出てるし、飽きる人も出るし原因はどうあれそう長くは続かないもんだよ。
どちらか一方の考えだけにはなかなかならないんだから、拘りが強い人が居たりで
イザコザも、それで人が減って行くのもある意味普通の流れじゃないかな。
私が見てきた検証スレじゃもっと酷いのもあったｗ
0487匿名希望さん2008/10/19(日) 18:17:31
もしかしたら、>479や>484みたいなのって、
巧妙なﾇｯﾀ擁護なのかもよ。
真面目に検証してた人たちの揚げ足とって
検証から手を引かせるための……。

とはいえ、>486さんには部分的に同意。
検証が盛り下がったとしても、検証サイトが残れば問題ない。
あれだけ物件出たら、いかに悪質なのかは誰にでもわかるだろうし。
0488匿名希望さん2008/10/19(日) 19:37:14
なんでこの人達ｽﾚ違い言われてるのに
いつまでたってもｽﾚ移動出来んの？
バカなの？自演なの？釣りなの？
それともそれこそ遠回しなﾇｯﾀ擁護でもしてるの？
0489匿名希望さん2008/10/19(日) 20:11:08
つーか、検証に関する議論や意見交換ならスレチかもしれんけど
今の流れって向こうへのただの感想であって、だったら別にスレ違いでもないじゃん。
ﾇｯﾀ叩きや検証関連の話ここでもずっとやってきたのに
こういう話はダメなのか？ｽﾚﾀｲにもﾇｯﾀの名前入ってるのに。
そもそも話題に発端は>451-454だよな。
>451-454はOKでそれに絡んだ流れはスレ違いっつーのはどうなんだ。

まあとはいえここで延々やっても所詮愚痴にしかならんから
気持ちは解るが引き際わきまえようやとは思うけど。
0490匿名希望さん2008/10/19(日) 21:46:04
>488
ほら、またワンパーンの擁護扱いだ。
それしか言えないそっちこそバカじゃないの？
0491匿名希望さん2008/10/19(日) 22:31:45
雑談スレがあるんだからそっちいけばいいじゃん。
あっちはID出るからいやなのか？
0492匿名希望さん2008/10/19(日) 22:44:40
ちょっと落ち着きなよ。
それじゃあどっちもどっち、五十歩百歩だよ。
0493匿名希望さん2008/10/19(日) 22:47:57
ID出るのはいやなんだろうね
0494匿名希望さん2008/10/19(日) 23:15:07
IDうんぬんじゃなくて、雑談スレ（ｦﾁｽﾚ）じゃこういう話をする雰囲気じゃないから
ここで話しているのでは。

出ていけと言ってる人達は>489の疑問に関してはどう思ってるんだ？
このスレでﾇｯﾀ叩き・検証関連はOKだけど、雑談ｽﾚ関連はダメなのはなんで？
出て行け一辺倒だったりID出ないからとかそういう煽りじゃなくて
納得のいく理由をレスして欲しいよ。
0495匿名希望さん2008/10/19(日) 23:24:15
雑談スレの現状を疑問に思う人がこんなに何人もいるなら直接向こうで
意見を言えばいいんじゃない？
雑談スレ関係が駄目というか、向こうのスレを批判するのは他スレヲチに
なるから嫌われるんだと思うよ。
あとはここで何を言っても向こうが変わるわけじゃないからグジグジウザいと
感じる人もいると思う。
0496匿名希望さん2008/10/19(日) 23:25:36
ここ最近の検証スレに関するレスはもうただの感想ってかんじじゃないじゃん。
リブスレなんだから話題として検証のことやヌッタが出るのは当然だが
検証スレの現状や検証自体の白黒の決め方どうのってまでの話は
流石にスレ違いつかここでやっても愚痴になるだけで意味ないし
ヲチスレででもやって欲しい。検証以外の検証のこと話すスレがあるんだからさ。
ある程度のレスならここでもいいと思うけど、議論めいてくると流石に辟易するわ。
ここで粘らんでその粘りをあっちで発揮すればいいと思うヨ。
雰囲気どーのと言うがヲチだって今や閑古だし
ここで言ってる人が皆さん移動すれば大丈夫でしょ。
0497匿名希望さん2008/10/19(日) 23:36:37
どっちももうウザイよ
0498匿名希望さん2008/10/19(日) 23:39:25
ほんとだよこの板もID出て欲しいｗ

話題変えて～兄がヌッタ本回収取りやめた話はどうなったのかね
その後続報ないね
0499匿名希望さん2008/10/19(日) 23:46:18
本が並べばマジなんだろうけど
今のところ自分の近所の兄では見ないな
0500匿名希望さん2008/10/19(日) 23:51:38
行動範囲にある兄友3軒の内2軒はまだ在庫置いていたから
回収するんじゃなかったのか？って思ったな
他の近くの書店からは説明有り、無しで在庫なくなってたけど
0501匿名希望さん2008/10/20(月) 00:15:40
最近のリブレの雑誌ってやたら企画が多いのも、売上が落ちてるからみたいだね。
0502匿名希望さん2008/10/20(月) 00:28:18
>>501
だろうなー付録とかビースト掲載作の再録とか
いかにも売り上げ伸ばすため必死って感じがする。
ここんところのコミックス新装版の多さにもびっくり。
新刊あんまり売れてなのかな？と思ってしまう。
0503匿名希望さん2008/10/20(月) 00:54:27
もし宜しかったら、スレ作りましたので、ﾄﾞｿﾞｰ

始発駅　雑誌板リブスレ → 終着駅　避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/5184/1224431142/
0504匿名希望さん2008/10/20(月) 01:37:47
>>502
それこそCD付ければいいのにな
0505匿名希望さん2008/10/20(月) 01:46:23
CDってやっぱり販促効果あるの？
自分はイラネ派だなあ…
0506匿名希望さん2008/10/20(月) 03:51:53
付録や全サは付ければその号は売れるだろうけど
オマケ目当ての買い手は次には続かないからなあ
企画は一見華やかでいいけどあまり作家に負担掛けると
肝心の本編の質が落ちるから程々でやって欲しい
内容さえしっかり面白いもの真面目に作ってくれれば
離れた読み手だって帰ってくるだろうに
最近まともに読める漫画少な過ぎ
0507匿名希望さん2008/10/20(月) 04:32:39
つい最近、女性誌が売り上げに苦戦しているという記事を読んだんだけど、
そこにも「付録で一時的に売り上げ伸ばしてもリピーター獲得に繋がらなかった」
という話が出てたなあ。

数字板とかでも付録目当てにマガビ買った人達が「本誌読むとこない」って書いてるね。
0508匿名希望さん2008/10/20(月) 09:14:17
CDとかはお得なおまけと思うけど、それこそ興味ない人から
すればいらないから本誌充実させてくれって思うしね
声ヲタでもある人はいいだろうけど、イメージの問題もあるし

再録は嬉しいけど複雑だったり
新田が完全に切られたらリブ雑誌も買おうと思うけど
こればっかりは経過見ないと解らないし
単行本や文庫もそんなに落ち目なのかな？
0509匿名希望さん2008/10/20(月) 10:58:05
>>508
漫画は少し買ってるけど、小説は新書文庫合わせて前に比べて
全然買わなくなったな。最近よく言われるけど、小bのつまらなさが凄い。
ここ数ヶ月は金返せと思うくらいもう本当に酷い…。
目に見えて作家不足っぽいし、もうリブ小説は落ち目もいいとこでだと思う。
0510匿名希望さん2008/10/20(月) 12:44:21
何度も既出だけど、Bプリ文庫がね…
まさかこんなに動かないとは思わなかった
0511匿名希望さん2008/10/20(月) 12:49:11
小説部門て、ビブの時と編集者が大幅に入れ替わってるとかなの？
最近の小ｂほんとお粗末だよね。
作家不足というだけではなく、編集者の方針に問題があるのでは？と思ってしまう。
0512匿名希望さん2008/10/20(月) 13:36:31
各社が先を争うようにポイ捨てしたアヌスを有り難がって拾った編集部だからね。
ビブ育ちの小説家さんも少しずつ距離を置き始めてるみたいだし。
こうなると引き潮のように作家も読者も離れていくのをどうすることもできないんじゃないかな。
0513匿名希望さん2008/10/20(月) 13:42:59
前編集長もたいがいだったが現編集長は輪をかけてひどすぎる
前副編も以下同文
増殖し続ける厨２編集をなんとかしない限りリブに未来はないと思う
リブ編がどんなに厨２病のアホの子揃いかは公式サイトのひとりごとを見れば
一目瞭然
0514匿名希望さん2008/10/20(月) 14:03:11
>>512
こぞって捨ててるって言っても
それなりに売れてはいるからねえ
そのせいで作家が逃げてるわけでもないし
0515匿名希望さん2008/10/20(月) 14:08:53
あすまがイタタなのは間違いないし各社に切られたのも事実だが
その辺の新人よりはよっぽど売れているのも事実。

リブ以外の各社はその売り上げを捨ててまであすまを切ったが
リブはあすまの売り上げにすがらなくてはならないほど逼迫しているんだろうなと思う。
0516匿名希望さん2008/10/20(月) 14:10:16
まあ、あすまやなっちを使うくらいだしな
なっちも結局何にも答えずに騒ぎがおさまるまでジッとしてる
→ちょくちょく小出しにだして様子見だからなあ
ニッタについても同じ事しそうで
でも小説と違って漫画だし、誰がどう見ても盗作ってわかるし
その意味では今後はわからないけど
ニッタにしろあすまやなっちにしろリブ編って編集と作家個人
がズブズブなのかなあ、　I本とかさ
だから頑にかばったり使ったりするんだろうか
単に作家さんが集まらないだけかもしれないけど
0517匿名希望さん2008/10/20(月) 14:39:20
>510
同感
砂漠さんの本、ノベルズの時は本当にすごくすごく売れたんだよ…
出し直しとはいえもうちょっと出ると思ってた。
バイトのBL好きの若い子が砂漠さんを知らなくてびっくり。
ブランクあるし仕方ないかなと思うけど、ちょっとショックだった。
0518匿名希望さん2008/10/20(月) 15:12:47
ビープリ、2冊しか買ったことない。
12月は情熱シリーズ新刊出ると思ってたけど
延期みたいだしもう年内は買わないなー
0519匿名希望さん2008/10/20(月) 17:13:15
>>515
リブで書きだしたときは、各社が切り捨てた後だったので
あすまも比較的大人しくしてるんじゃないだろうか。
0520匿名希望さん2008/10/20(月) 17:20:46
>>519
リブでも一通り暴れたらしいよｗ
0521匿名希望さん2008/10/20(月) 18:16:27
>>519
違うよん
まだまだ高飛車で、他社の仕事をしていた時に
リブで書き始めた

>>515
比較対象が新人てw
他社にとっては無理に使うような売上じゃないってだけ
でもリブは切れないらしいという・・・

>>516
人にもよるが、べったりな人はべったりだろうね
特に古い人はそうらしい
編集っていうのは、基本的に作家庇うもんだからなあ
作家から編集を切るってのはよほどのこと
＊がネット界隈より、業界人同士の話中で「ｽｹﾞｰ」と言われるのは
そのせい
0522匿名希望さん2008/10/20(月) 21:48:44
>作家から編集を切るってのはよほどのこと

これの意味がわからない。
作家から編集を切る＝編集と合わない作家がそこでの仕事を辞める　
って意味なら、別に珍しいことじゃないと思うが。
0523匿名希望さん2008/10/20(月) 22:00:29
>>523
ごめん、逆だw
編集が作家を切ることだー

＊の小説音読してくるw
0524匿名希望さん2008/10/21(火) 00:30:43
>>520
それは聞いたことがあるが、やっぱりそれまでの暴れ方ほどは
ひどくなかったみたいだよ。
あと、他のとこが問題視してる露骨な後追いをリブは気にしないからなw
0525匿名希望さん2008/10/21(火) 01:19:41
>>523
少し落ち着け。自分アンカーになってる。

マジレスすると平気で作家を切る編集はいるよ。
売れっ子で売れ行きも安定しているのに、自分の気に障ることを言われて
ドカーンと逆切れ、作家切ってスッキリ☆ってＤＱＮ編集は確かにいる。
リブがそうだかは知らなくてゴメンだが、超売れっ子作家が足抜けしている
現状を見ると、リブもそんな匂いがプンプンする。
0526匿名希望さん2008/10/21(火) 04:16:50
あそこは何かにつけて強引と聞くからな…
我慢の切れた作家から離れてくとは思う。
普段大人しい真面目な作家ほど、切るときは
あっさりスパッといくんじゃね
0527匿名希望さん2008/10/21(火) 10:42:03
>>518
あ、自分も2冊だ。
木原さんのと萩原さんのなんだけど
よく考えたらどっちもリブが初出ってわけじゃないなー。
どっちも結構前の雑誌掲載で書籍化されてなかったのを出しただけ。
微妙に高い割りには魅力のないラインナップかも。
0528匿名希望さん2008/10/21(火) 12:59:48
好き作家さんも、きちんとした印象だし真面目に発表し続けている。
なんか心配だなー。いまのシリーズ終わったら別会社に行ってほしい。
0529匿名希望さん2008/10/21(火) 16:21:19
リブって営業してきた作家に
「今入っている予定全部キャンセルしてリブ優先で」
って言うんだってさ。それでどれだけリブで書きたいか意欲を見るんだとか。
0530匿名希望さん2008/10/21(火) 16:27:38
>529
え、ビブの時の話ではなくリブで!?
それが本当だとしたらどんだけ…
0531匿名希望さん2008/10/21(火) 16:29:26
>529
作家「だが断る」
0532匿名希望さん2008/10/21(火) 16:35:04
tu-ka今敢えてリブに営業する作家なんているの？
リブの方からあちこちに書いて下さいってお願いしてるって話は聞いたが。
0533匿名希望さん2008/10/21(火) 17:07:34
>>529
それはさすがにないと思うけど…。
自分が数年前ビブに営業したときでさえ
そんなことはまったく言われなかったよ。
編集によるのかも？

リブの編集の問題発言は作家間でもいろいろ話題になるが
そういうのは聞いたことないなー。
0534匿名希望さん2008/10/21(火) 17:52:04
>529はさすがに釣りでしょ…。そんな話聞いたことない。
0535匿名希望さん2008/10/21(火) 18:08:58
あすま擁護じゃねーのｗ
0536匿名希望さん2008/10/21(火) 18:13:31
>>534
1０年くらい前にはそういう話を聞いたこともあるよ
リブが一番ブイブイ言わせてた頃だけどね
0537匿名希望さん2008/10/21(火) 19:57:48
まあ10年前ならリブじゃないわな…
0538匿名希望さん2008/10/21(火) 20:10:00
>>536
でも10年前だと今より小説誌も多かったよね
業界全体がBLバブルだったのかな
0539匿名希望さん2008/10/21(火) 20:27:59
ごめん、ビブだったねw
当時他社の編集から聞いた噂なので本当かどうかは知らない。
これはと目をつけた作家にはガンガン予定を入れて
うちを優先しなさい！ってやるんだよって聞いた。

でも今考えるとそれって多かれ少なかれどこでもやってる気がするんだよな…
0540匿名希望さん2008/10/21(火) 21:31:15
>>539
少なくとも数年前には言ってたな
知人がやられた（漫画）
0541匿名希望さん2008/10/21(火) 21:31:32
小b12月号に好き作家の小冊子が付くので今からwktkしてる。

最近他社でｶﾞﾝｶﾞﾝ仕事してるから逃がさないよう手を打ったとも考えられるが、特集は素直に嬉しい。

願わくば、12月号の発売前に潰れませんようにwww
0542匿名希望さん2008/10/21(火) 21:58:59
>>541
普通に読んでいって最後の行でﾜﾛﾀ
さすがにつぶれる心配はないんじゃない？ｗ
0543匿名希望さん2008/10/21(火) 22:13:21
>>542
不幸の連続の受リブを生暖かく見守ってくれ、兄友…と願ってしまう自分がいる。
0544匿名希望さん2008/10/21(火) 22:22:04
>>539
うちを優先してというのはどこでもある話だけど
他社の予定をキャンセルしろってのは聞いたことないぞ。
0545匿名希望さん2008/10/21(火) 22:32:42
>>543
その不幸の原因がリブ自身にあるので
もし小説だったら
「不幸ぶってんじゃねー！
てめえのア○ルケアくらいしやがれ！」と始球式。
0546匿名希望さん2008/10/21(火) 22:38:16
>529=>539なの？えらい話違うけど。
今ある予定をキャンセル汁！と、ガンガン予定を入れてうち優先で！とは、
天と地ほどの差があると思うんだが。
0547匿名希望さん2008/10/21(火) 22:59:53
今日､新田氏がトレパクしたことを知った;;
腐女子でありながらの失態｡

で､何をトレパクしたの?
0548匿名希望さん2008/10/21(火) 23:07:21
>>547
新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/
0549匿名希望さん2008/10/21(火) 23:11:07
ありがとﾉｼ
0550匿名希望さん2008/10/21(火) 23:21:14
検証サイトを見ましたが･･･背景や物をトレスすることは犯罪なの?と思った･･･｡

そんなこと言ったら､みんなそうなんじゃない?
0551匿名希望さん2008/10/21(火) 23:25:43
>背景や物をトレス

そのトレスもとの写真を自分で撮っているのならまた話は違ってくるけれど
人の撮った写真のトレスだから問題なんだけど…
って…

あああもしかして本人乙！のが正解かな？
0552匿名希望さん2008/10/21(火) 23:27:45
>550
このネタいいかげんループなんで、スルーしていいですか

検証サイトのついでに検証スレ＆ヲチスレ（過去ログ込み）
みればお勉強になります
0553匿名希望さん2008/10/21(火) 23:34:38
自分が撮るのと他人が撮るのとでは違ってくるんだ｡なるほど｡著作権の勉強します;;

あぁ､なんにも知らなくてｽﾏﾇ
そして､ありがとう!
0554匿名希望さん2008/10/21(火) 23:57:24
この後トレスやらみんなやってるやら背景なんかパクリじゃないやらと
見苦しい擁護と言い訳が並べられてくるに10ペリカ
初めてあの検証サイトを見た人がこの短時間で全部見たとしても
真っ黒人物パクリより背景パクリを先に気にするとかどんだけ不自然なのかと

いつもの人は語録が乏しくてつまんないのでしっかり練ってからきてくれ
0555匿名希望さん2008/10/22(水) 00:51:48
普通に謝ってるじゃん…さすがにそんな決め付けはどうかと。
そういう突っ込みはそういうレスがあってからでいいよ。
無駄な煽りは荒れる元だ。
0556匿名希望さん2008/10/22(水) 00:53:23
>554
お前みたいなのがいるから検証も終焉だのと言われるんだよ…
なんでもかんでもｱﾗｼって決め付けて叩くような真似やめろや。
0557匿名希望さん2008/10/22(水) 00:53:32
そうだな、すまんかった。
0558匿名希望さん2008/10/22(水) 00:56:57
>554
上から順番に見ていく人ばかりじゃないんじゃないか？
150もあったら適当なところとか、最新のところから見るとかさ。
0559匿名希望さん2008/10/22(水) 01:18:53
>>558
検証サイトのレイアウト考えたら、少なくとも最初のいくつかは
上から順番に見ると思うけどなー。
ま、いろんな人がいるのかもね。
0560匿名希望さん2008/10/22(水) 01:25:28
先日あの膨大な量を最初から最後まで見るのに一時間以上かかって疲れたｗ
ラレ元の美しさは疲労回復に効果あるけど盗田絵はいっぺんに見るもんじゃないなｗ
0561匿名希望さん2008/10/22(水) 03:01:07
2008/10/20（月）　マンガ班・I本
小豆、緑豆、ブラックタピオカ、タロイモ、パイン、練乳などが渾然一体となった巨大カキ氷を完食！
でもその後カラダが冷え切ってしまい、熱が出てしまいました…（涙）。
すぐに治りましたが、冷たいものの食べすぎは良くないんだな…鉄の胃袋を誇る私でも…と実感しました。
0562匿名希望さん2008/10/22(水) 03:23:38
Ｉ本さんって40過ぎなんだよね？
0563匿名希望さん2008/10/22(水) 03:41:49
体より先に頭冷やしたほうがいいんじゃないかなあ
0564匿名希望さん2008/10/22(水) 06:28:48
>559
20や30なら順番に最初から見るだろうけど
150もあるととにかく全部見ない人のが多いんじゃないか？まず飛び石で見るとか。
ちょっと興味があって覗く人程そうじゃないかって気がする。
ざっと見て興味が湧いたら全部見るだろうけど。
0565匿名希望さん2008/10/22(水) 07:09:56
確かにあれを全部見るのは大変だった;;雑誌とかもあれだけ買ってたと思うと､別の意味で関心はしたなぁ｡

お詫びの文を見て､一部だけなのかと思ったら･･･かなりトレパク作品があって焦った;;
0566匿名希望さん2008/10/22(水) 10:31:56
その変なヒゲ　;; 　は何？
0567匿名希望さん2008/10/22(水) 11:37:36
>565
あなたが悪気のない人だということは解ったけど
2に書き込むならもうちょっとロムって空気読んだほうがいいんじゃないかな。
とりあえずその変なヒゲやめてsageを覚えたほうがいい。
0568匿名希望さん2008/10/22(水) 13:03:24
ヒゲ、涙のつもりなんじゃ？
0569匿名希望さん2008/10/22(水) 13:04:59
いや、あのね、汗か涙だかの表現なのは皆解ってるって。
2で嫌われる系の記号だから揶揄してんでしょ。
0570匿名希望さん2008/10/22(水) 15:23:44
そこまでいちいち説明しなきゃならないこんな世の中は
0571匿名希望さん2008/10/22(水) 16:14:07
ポイズン＼(＾o＾)／
0572匿名希望さん2008/10/22(水) 16:29:36
記号使ってもめんなしあ＞＜
ゆゆしてくだしい；_；
0573匿名希望さん2008/10/22(水) 21:59:57
>572はゆとりと低脳とスイーツ(笑)ですか?
0574匿名希望さん2008/10/22(水) 23:16:30
2歴浅い＆掲示板は2しか見ないので
なんで嫌われるのかわからない…
0575匿名希望さん2008/10/22(水) 23:22:13
KYだから
0576匿名希望さん2008/10/22(水) 23:47:14
>>574
ここはゆとりって言葉使いたがるヲバ様たちの集まりです＾ｑ＾
ちょっといつもと違う雰囲気の人が来ると変化に柔軟に対応できないのよ＾ｑ＾
0577匿名希望さん2008/10/22(水) 23:55:56
村八分意識だお！＾σゝ＾
0578匿名希望さん2008/10/23(木) 00:05:21
I本が年甲斐もなく荒らしにきています
エサを与えないでください
0579匿名希望さん2008/10/23(木) 00:57:47
>>563は良いこと言ったと思う
0580匿名希望さん2008/10/23(木) 02:21:10
そういえば「新半R」ってあまり見かけなくなった希ガス。
0581匿名希望さん2008/10/23(木) 07:52:35
初半Ｒじゃなかたっけ？
0582匿名希望さん2008/10/23(木) 08:02:17
>>581
初心者は半年ＲＯＭっとけ！ですね
0583匿名希望さん2008/10/23(木) 17:27:41
リブレを意識してネチネチ言ってる世代って、30代～40代の一部。
ビブロス時代に仕事していた作家。
リブレになって切られたヲバア作家多数。
0584匿名希望さん2008/10/23(木) 17:32:48
本当に降臨？
0585匿名希望さん2008/10/23(木) 20:21:13
降臨なんてないないｗ
ビブ倒産で見限られたのに空気読めてないんだよリブは。
I本見てたらわかることじゃん。
0586匿名希望さん2008/10/23(木) 20:51:40
>>583
ぴんぽーん＾ｑ＾
0587匿名希望さん2008/10/23(木) 20:54:18
リブってビブ時代と比べると新鮮になったよね
新人のクオリティ高いしベテランもマンネリな人はいなくなったイマゲ
0588匿名希望さん2008/10/23(木) 21:01:22
あまりにあさってな対応のリブ見てると、某乙女ｹﾞｰﾒｰｶｰみたいに
署名でもしなけりゃだめなのかと思ってしまうな
0589匿名希望さん2008/10/23(木) 21:01:28
というより、新人が多いだけの印象もするが？
中にはクオリティ高い人もいるが、全部とは言い切れないよ。
ただ、ベテランもマンネリさんが居なくなったのには激しく胴衣。
0590匿名希望さん2008/10/23(木) 22:01:42
>>589
最近どこも新人が多くない？特に小説
その中でリブとディアのクオリティが高いと感じる
花○と洒落は数が多いだけってイマゲ
0591匿名希望さん2008/10/23(木) 22:02:19
なっちだけイラネ
もう新人じゃないかｗ
0592匿名希望さん2008/10/23(木) 22:10:37
リブと花○新人被ってない？
0593匿名希望さん2008/10/23(木) 22:15:49
リブの小説新人ってあんまり印象ないな
玉木さん…はもう新人ではないか。
宮園さんとか？あんまりインパクトない感じだけど。
0594匿名希望さん2008/10/23(木) 22:17:37
西江さんはまだ本出てないね。
雑誌デビューして結構たつと思うけど。
0595匿名希望さん2008/10/23(木) 22:20:41
リブ新人の小説、ほとんどおもしろいと思ったことない…
どの作家もテンプレで特に個性がない感じ
0596匿名希望さん2008/10/23(木) 22:24:39
尾部ロスの時は新人賞から木原さん、岩本さん、夢野さんとか
その後尾部の看板になるような作家が出てきたけど
リブになってからは小粒というか…
皆さんそこそこお上手だけど単行本買うほどでもないな…と。
0597匿名希望さん2008/10/23(木) 22:27:45
ベテランが介護なんかの事情で仕事セーブして、
マンネリさんが淘汰され、新人～中堅が自動的に露出が増えたってイマゲ。
世代交代すると、昔はよかったって言う人は必ずいるよな。
0598匿名希望さん2008/10/23(木) 22:32:12
新人賞参考掲載も多いし
リブ2周年記念ＳＳで新人が書いていたのを見て
リブ最近新人押しなんだなと思う。
0599匿名希望さん2008/10/23(木) 22:35:03
桂生青衣はリブ出身作家でいいの？売れてるよね。
0600匿名希望さん2008/10/23(木) 22:35:44
漫画は新人さんでいいと思う人が何人かいるけど、
小説は名前も覚えてないくらい印象が薄いなあ。

>>598
ここ最近のつまらさなから見て、新人押してるんじゃなくて、
新人じゃない中堅～ベテラン作家さんが書いてくれないんだと思った。
0601匿名希望さん2008/10/23(木) 22:36:45
>>597
自分婆だけど昔よりリブになってからの方が好きだな。
英国公害以外だけど。
0602匿名希望さん2008/10/23(木) 22:46:00
英国公害って何なのか一瞬わからなかった
イギリス郊外の人かｗ
確かに公害っぽいな
0603匿名希望さん2008/10/23(木) 23:07:22
尾部の倒産1、2年くらい前から魅力を感じられなくなったんで買わなくなって
リブになってからは復興支援金のつもりでちょくちょく買ってる
でも読み始める前のわくわく感はほとんどないなぁ
0604匿名希望さん2008/10/24(金) 00:03:00
リブの新人がクオリティ高い…？ どこが？ 誰が？ って感じだ。読むに値する人なんかいやしないよ。
0605匿名希望さん2008/10/24(金) 00:22:53
>>604
つ>>583
0606匿名希望さん2008/10/24(金) 00:38:34
新人のクオリティ、低くはないけどストーリーに新鮮味がないからつまらなく感じる
てか最近の新人は心情描写に（）使うのが好きなのか？
何か多い気がする
0607匿名希望さん2008/10/24(金) 00:39:08
・絵は綺麗だけど内容がテンプレパッチワークor糞つまんない
・同人でよくもてはやされた雰囲気漫画で終始ごり押しオナニー
・話しは面白い漫画を読ませようという心意気はあるけど絵が残念
ここ何年かの新人の印象
BLは萌えがハマるかハマらないかだからあまりこだわらないけど
華があって話しの上手いバランスいい新人は中々出て来ないよね
もてはやされてる新人でも既成の作家の真似や二次キャラが
透けて見えて萎えることもよくある
0608匿名希望さん2008/10/24(金) 00:42:23
もう583テンプレに入れておけよ
つまらないヲバァ作家いらないよ
0609匿名希望さん2008/10/24(金) 00:52:41
ダンサーktkr

なんかがんばってるのがいるなw
0610匿名希望さん2008/10/24(金) 00:53:36
>>607
すごく…よくわかるｗｗ
でも新人は成長の余地があるしその成長過程を見るのも好きだから
どうしても点が甘くなってしまうｗｗ
0611匿名希望さん2008/10/24(金) 02:29:17
新人のクオリティって、新人を脱出するまでわからないと思うがな。
0612匿名希望さん2008/10/24(金) 02:37:40
>>611
同意。自分は今ちょうどツタとかヤマシタがその時期かなという感じ＞新人を脱出
0613匿名希望さん2008/10/24(金) 07:37:33
桂生青衣についてはなんでスルーなの？
売れてるから認めたくないとか？
玉木と並んでリブ出身の売れっ子になったよね。
0614匿名希望さん2008/10/24(金) 07:59:24
>>613
釣りですか？
0615匿名希望さん2008/10/24(金) 08:21:27
空気作家っているよね…
売れてるんだろうけど、イマイチ存在感がないというか人畜無害無味無臭
自分はこってり味が好きなので、そういう印象の人はそこそこ上手くてもスルーしてしまう
多少下手でもインパクトとかその人にしかない物とか、破壊力も一種魅力的に思う
0616匿名希望さん2008/10/24(金) 08:44:12
イマドキそんなのは売れないがなｗ
0617匿名希望さん2008/10/24(金) 09:02:28
>>613
マジレスすると仕事量が多いだけ
…とか言って、叩いてほしいのか？w
0618匿名希望さん2008/10/24(金) 09:08:38
小説新人テンプレで区別つかない人多い気がする。
0619匿名希望さん2008/10/24(金) 09:25:57
水菜たんはリブに引っ張ってこられた客寄せパンダ？
（客寄せになるかどうかは謎だが）
なんかズレてる気がしてならない
0620匿名希望さん2008/10/24(金) 09:48:23
>>616
それは分かっているｗ
だから最近あんまり新刊に手が出なくなってきた
無難な物ばっかりになってきて、もう昔の本を繰り返して読めばいいかって思っちゃうような…
ＢＬは他のジャンルに比べたら間口は広いって言われてるけどね…
0621匿名希望さん2008/10/24(金) 09:59:23
>>620
こってり味、小説なら業界においては絶滅してはいないと思うよ。
リブレでは絶滅したと思うけどさｗ
0622匿名希望さん2008/10/24(金) 10:01:43
水菜さんはリブの中ではこってり系で生息じゃないか
0623匿名希望さん2008/10/24(金) 10:21:33
>>620
つ>>583
0624匿名希望さん2008/10/24(金) 12:35:20
>>618
そう思う。ちゃんとした文章でテンプレ王道書いてるんだけど
作家さんの独自性とかが感じられない。読んだらすぐ忘れそうなのが多い。
昔のリブがよかったとは特別思わないけど、小ｂは少なくとも
ひとつくらいは萌える作品があったのに、今は１つもない時が結構ある…。
こういうこと言うとまた>583って言うんだろうけど。
0625匿名希望さん2008/10/24(金) 13:33:25
踊り子が粘着してるなw
リブ叩きは作家だけとかww
リブの雑誌の部数の落ち込みが、現状を表してるとｵﾓ
0626匿名希望さん2008/10/24(金) 13:40:26
部数kwsk
0627匿名希望さん2008/10/24(金) 14:04:38
>>624
>>625
つ>>583
0628匿名希望さん2008/10/24(金) 14:08:38
>>625
部数どれだけ落ちてるのか、詳しいなら教えて
0629匿名希望さん2008/10/24(金) 14:26:06
落ちているのはヲバア作家のノベルス部数なんじゃね？
0630匿名希望さん2008/10/24(金) 14:30:39
変な粘着？みたいなのが湧いてるなあ…
0631匿名希望さん2008/10/24(金) 14:50:43
なんか盛り上がってるねw
つ>>583さん、もっとがんばれw
なんなら全レスしちゃいなYo！
0632匿名希望さん2008/10/24(金) 15:26:01
つ>>583でレスれるところが笑えるｗ
0633匿名希望さん2008/10/24(金) 15:28:39
小説スレ>>282にも
つ>>583
やりてえｗ
サノが新人てどんだけヲヴアなんだｗ
0634匿名希望さん2008/10/24(金) 15:41:55
図星さされた新人作家とオバ作家の
キャットファイトが見られると聞いて来ましたｗｗ
0635匿名希望さん2008/10/24(金) 16:19:37
数字板でも唐突に桂生さんの名前が出たりしてるけども、
なんかあったの？　
そして、どーでもいいが読み方がわからない名前だ。
0636匿名希望さん2008/10/24(金) 16:41:57
良くも悪くも器用な量産作家って感じ＞桂生青
出てきた時は夢乃さんの二番煎じという感じだった。
アラブでも遊郭でもそつなく書けるけどどれも個性がないというか…
こういう無難な人の方が商業では有り難がられるのかもしれないけど。
0637匿名希望さん2008/10/24(金) 17:13:02
>>635
自分以外の作家が売れるのが気に入らない踊り子さんがいるんじゃない？
他のスレでもちらほら変なのがわいてる
0638匿名希望さん2008/10/24(金) 17:22:40
このスレで初めて見た＞桂なんとか
0639匿名希望さん2008/10/24(金) 17:31:15
早速売り込みに来た崖っぷち狭間とか来てるねｗ＞数字
0640匿名希望さん2008/10/24(金) 18:04:12
>>629
マジレスするが、ノベルスの部数はそんなに落ちてないと思う
雑誌は苦しいと他社編集が噂していた
真偽は不明

とりあえず、>>583はナゼファビョってんのか知りたいw
0641匿名希望さん2008/10/24(金) 18:05:20
桂生さん名前の字面が綺麗だなといつも思う
読んだことないけど
0642匿名希望さん2008/10/24(金) 18:05:22
>>640だがもういっちょ
部数落ちてないけど、実売は落ちてるかもしれんが
そんなことは出版社の中の人にしかわからんしなー
漫画もそんなによくないみたいだが、
何が一番悪いってクロフネ…
0643匿名希望さん2008/10/24(金) 18:10:02
噂してる他社の方だって雑誌は苦しいんじゃないか？
バカスカ売れてそうな雑誌ってぱっと思い当たらないよ
0644匿名希望さん2008/10/24(金) 18:37:56
他社がどうこうじゃなくて、前に比べてやばいくらい落ちてるから
言ってるんじゃない？
0645匿名希望さん2008/10/24(金) 19:00:56
行政の手が入るのはいつかね
0646匿名希望さん2008/10/24(金) 19:20:15
雑誌で過去の話の再録はテコ入れぽいよね。
0647匿名希望さん2008/10/24(金) 19:24:47
>>645

かなり開発しないと
手はどうかな……
0648匿名希望さん2008/10/24(金) 20:24:15
手はなぁ…
BL男子は小尻率が高いから下手すると一生オムツ生活かと思うと
いまいち萌えよりも心配で萎えてしまうな
オムツはオムツで幼児とか介護とかプレイ萌えもあるけど
それはまたカテゴリが別だしな
0649匿名希望さん2008/10/24(金) 20:24:24
>>642
あれはないよなあ
どういう層をターゲットにしてるのかも分からないし
オールジャンル歌う割には腐女子のススメとか褌特集とか？みたいな
創刊号なのに続き物が普通に載ってたりして本当にあれはないわ
0650匿名希望さん2008/10/24(金) 21:09:05
取り締まられる前に自主規制して見せれ
0651匿名希望さん2008/10/24(金) 21:39:06
ZEROが休刊したときに、いいコンテンツは
全部他社に持ってかれちゃったからね。
そういう意味では、折角種蒔いたのに気の毒だと思うよ。
0652匿名希望さん2008/10/24(金) 21:56:39
あの時はホントにハイエナみたいだった
0653匿名希望さん2008/10/24(金) 22:21:45
あおりとかじゃなくて、ZEROのいいコンテンツって何だったっけ？
けっこう好きな雑誌だったんだけど、柱になるのが逆に思いつかない

でも、いいコンテンツだったら、なおさら一生懸命つないどくべきだったんじゃない？
倒産自体は作家さんだって同情すべき事態だろうから
必死で引き留められれば、そこまで流出もしなかったように思うけど

でも、クロフネも嫌いじゃないんだ。頑張って続けて欲しい
0654匿名希望さん2008/10/24(金) 22:24:16
引き止めるもなにも倒産した会社だしな
金と宣伝力のある角川とかに流れても仕方ない
0655匿名希望さん2008/10/25(土) 19:53:39
人気コンテンツは、倒産の１年前くらいから、
ZEROから逃げはじめてたんじゃない？
普通なら半年ってとこだろうけど、ZEROの場合季刊だったから
１年くらいかけて徐々に。
休刊前の数冊ぜんぜん印象にのこってないしな。

>>653
同意。自分も頑張ってクロフネ続いてほしい
ﾘﾌﾞのBL部門は、ﾊﾟｸﾗー達の一件がgdgdすぎてもう読む気もしないし
0656匿名希望さん2008/10/26(日) 10:43:43
>ﾘﾌﾞのBL部門は、ﾊﾟｸﾗー達の一件がgdgdすぎてもう読む気もしないし

しかしクロフネもBL編集部で作っているわけだが
0657匿名希望さん2008/10/26(日) 11:41:45
それ思った。クロフネだけ別編集とかじゃないよね？
0658匿名希望さん2008/10/26(日) 17:34:10
クロフネって人気あるの？
自分が働いてる店では月に1冊売れるか売れないか…
ビボイやGOLDは月に50冊以上は売れてるのに
0659匿名希望さん2008/10/26(日) 18:12:47
クロフネって紫宸殿描くのにJANEの続きが載らないと知ってがっかりした
（載ってたら買ってたかもしれないが違う話ということで買わなかった）
JANE中途半端なところで終わってるのに…
他社に移動するわけでもないし、出し直しするわけでもない
新書館のDCも既刊一覧から消えて久しいしシリーズ放ったらかしは止めて欲しいな
（同人のシリーズ放ったらかしもあるけど同人だから趣味と言われたらそれまでだから
なんとも言えないけど）
0660匿名希望さん2008/10/26(日) 20:06:17
地方のせいかクロフネ実物を見たことないな
つうか多分入荷してない
0661匿名希望さん2008/10/27(月) 00:22:55
>658
？
0662匿名希望さん2008/10/27(月) 12:34:51
中途半端なニアホモ雑誌は固定客つかむのが難しいと思う
相当な目玉作品がないことにはね
0663匿名希望さん2008/10/27(月) 13:39:28
BLに興味ない人がわざわリブから出てるクロフネ読むと思わないし、
自分みたいにニアホモには興味ない人もいるだろうから、
売れてないっていわれれば、そりゃそうだろうなと思う。
0664匿名希望さん2008/10/27(月) 13:49:51
そもそもBL作家のニアホモならホモの方がいいからな
ニアホモ客はサブカル系か少女漫画畑からが多いから
BL作家でBLノリのニアホモ雑誌作っても転けて当然
一般誌から目玉作家引っ張って来ないとどうにもならんだろ
0665匿名希望さん2008/10/27(月) 14:09:47
そこでﾏﾕﾀﾝの登場ですね
0666匿名希望さん2008/10/27(月) 18:18:33
クロフネ頑張って欲しいけど、廃刊フラグが立ってる気がする
紫宸殿って同人もだけど、商業のシリーズ全部完結してないよね？
JANEは雑誌が復活したのなら完結させて欲しかった…
本人達が飽きやすいのかな？
0667匿名希望さん2008/10/27(月) 18:49:36
１回クロフネ買ったけど、どんな読者層を想定してるのかよくわかんなかった
描いてる側もよくわかってないんだろうなぁ…

廃刊にして未完のシリーズを寄せ集めた雑誌でも作ればいいのに
0668匿名希望さん2008/10/27(月) 20:13:49
>>667
最終回デラックスですね
わかります
0669匿名希望さん2008/10/27(月) 21:40:41
>>640
リブレのノベルズは落ちてないとは聞いた。
他社は新人は8000部とかみたいだけど、今押されてるリブレの新人小説家は一万部も刷ってもらってるから売れっ子みたい。
0670匿名希望さん2008/10/27(月) 21:55:55
とりあえず、リブ、雑誌は他のBL雑誌の3倍は売れてたな。
といっても、1万とか2万とか3万とかそんな悲しい数字だけどさ。
0671匿名希望さん2008/10/27(月) 22:18:28
>>669
新人全員が１万部なら売れっ子というのとは違うんでは
でもそれで印税が多くなるんなら新人さんに良いことだね
0672匿名希望さん2008/10/27(月) 22:33:21
自分もリブレは部数がいいって聞いた。新人じゃない作家だけど。
だからリブの仕事は美味しいんだって。
でも、新人で8000ってのも多いほうだと思う。
自分が聞いたので一番低かったのはノベルズで5000部。
0673匿名希望さん2008/10/27(月) 22:40:09
今はBLブームってこともあって多く刷ってるみたい。
取り扱う店舗も増えたし。
売れ行きはいまひとつ。。。
0674匿名希望さん2008/10/27(月) 22:51:46
>>673
今はBLブーム？
業界冷えてるでしょ確実に
棚も減りまくりですよ
新刊でも並んでない書店が多い
0675匿名希望さん2008/10/27(月) 23:23:51
BLブームは３，４年前の話では…？
小説はタイトルは増える一方だけど、一タイトルあたりの部数は減少気味と聞いたけどな。
0676匿名希望さん2008/10/27(月) 23:27:47
うちの地方なんてどこの書店もBL縮小しまくりだよ
田舎だから、兄友と大きな書店しか新書は置いてないし、
近所の書店では最近文庫でも数レーベル入荷しなくなった
0677匿名希望さん2008/10/27(月) 23:50:20
「新人だからこれぐらい」「この数なら売れてるほう」ってのは
決めつけられないよ。レーベルでかなり差があるからね。
確実に言えるのは「業界が右肩下がり」ってことだけだ。
だから、弱小レーベルや在庫を抱える力のない出版社の部数は
新人じゃなくてもとんでもなく低い。その代わり発行点数を増やす。
0678匿名希望さん2008/10/28(火) 00:16:39
リブは弱小…ではないだろうけど、確かビブ時代は在庫抱えたがらずに
初版部数低め・売れる本はこまめに増刷、だったよね。
0679匿名希望さん2008/10/28(火) 00:56:13
>>677
部数は大手のほうが抑える傾向にあるよ
会社全体の発行点数が多いから返本が多いと困るから
リブはむしろ、新書も文庫も漫画も実売に対して多めに刷っていると聞いた

>>670
マガbやゴールドはまだしも小bはそうでもないってさ
0680匿名希望さん2008/10/28(火) 01:57:00
BLはゲームやマンガはブームみたいだけど、小説は底なしに部数が下がりまくってるみたいだね。
あと株安・円高になると娯楽商品は売れない時代だから、今後もっと酷くなるかも。
こういう時に、いらない作家は整理されるから、作家にとったら厳しい時代になるよ。
0681匿名希望さん2008/10/28(火) 02:32:06
レベルの低い小説大量に量産しすぎなんじゃないの
そりゃ消費者だって吟味して買うようになるよ
漫画と違ってひとめで善し悪し判断しにくいジャンルだし
一人で年に10冊以上とか、儲かればいい程度のもの書いてるとしか思えない
0682匿名希望さん2008/10/28(火) 02:33:45
マンガも下火だよ、携帯配信は順調だけどそれでもＴＬに大きく引き離されて負けてるから
特にブームって感じじゃない。
0683匿名希望さん2008/10/28(火) 02:39:40
TLも局地的にとはいえ倫理規制入ったし、これからどんどん厳しくなっていくだろうね。
エロ全開でないと売れない今の現状が異常なんだろうけど。
0684匿名希望さん2008/10/28(火) 03:03:13
小説はメディアミックスしにくいし、グッズもなかなか作れないからなぁ。
マンガはアニメになるけどBL小説はマンガとコラボしないとどうしようもない。
0685匿名希望さん2008/10/28(火) 03:29:19
最近はラノベの人気作なら直にアニメになってるけどね
BLはマンガでもアニメ化するのはほんの一部だけだし
メディアミックスならCD化があるじゃない
0686匿名希望さん2008/10/28(火) 11:54:45
CDって聞く人限られない？あんまり期待できなさそう。
0687匿名希望さん2008/10/28(火) 13:31:26
BLCDも発売点数減ってるよ
ゲームもPCゲーに限って言うとBLは衰退の一途
メーカーも乙女ゲーや携帯にシフトしてる
どのメディアもより低年齢層をねらうつもりで
そうなってるのかもしれないが
多様性が減ってることには危惧を覚えるね
逆にニッチな商売としてはチャンスだと思うんだけど
慎重になりすぎて冒険しなかったり資金や体力面の問題で
新しいチャレンジはなかなか出てこないんだろうなぁ……
0688匿名希望さん2008/10/28(火) 13:45:51
それなのにBL界のジャンプであるリブレが逝くのは
大変惜しいことですねw
0689匿名希望さん2008/10/28(火) 15:44:12
>最近はラノベの人気作なら直にアニメになってるけどね

ラノベの場合は分母がＢＬよりも大きい分、ピンキリの差も大きい。
アニメとかになるのは人気作だけど、底辺作家はＢＬよりひどいよ。
ＢＬに参入してくる版元が多いのは、ラノベや他のジャンルほどには
ピンキリの差がないからだよ。平均すればそこそこは売れる。
0690匿名希望さん2008/10/28(火) 22:41:23
>>681
目先の金稼ぐには681がレベル低いと思うようなタイプの小説がいいんだよ。
中身がよくても多数に受けないものを出す体力がどの会社もなくなってきてる。
悲しいことだおね。
0691匿名希望さん2008/10/29(水) 00:40:46
BLブームって衰退してきてるの？知らなかった…
たまになんか読みたいな～と思って書店に行っても
あり過ぎてどれを買ったらいいか分からず帰ってきてしまう。
携わってる方には申し訳ないけれど、少し減って
良質な作品だけ残ってくれたら選びやすいかも、と思ったりする。
0692匿名希望さん2008/10/29(水) 00:57:17
ＢＬが衰退云々以前に、全般的に本が売れてないじゃん。
世の中の動きを知らんのか。
0693匿名希望さん2008/10/29(水) 01:00:29
>>691
残念ながら、良質な作品が残るんじゃなくて
売れる作品が残るだろ
冒険作がますます出しにくくなって
無難な本が増えるだろうな
0694匿名希望さん2008/10/29(水) 01:12:06
良質といっても好みがみんな違うから
本来は自由競争状態の中から好きに選べるのが
作る側も買う側にもいいんだよね
でないと違うものや新しいものが出てこれなくなって
マンネリに拍車がかかる
0695匿名希望さん2008/10/29(水) 01:26:40
無難、マンネリっていうけど結構いろんなタイプの本が毎月出てると思うよ
その中で売れる作品が一握りなだけ
0696匿名希望さん2008/10/29(水) 01:37:16
新しいタイプカモーン！マンネリ打破キボン！と言いながら、
実際にそういうのが出ると拒否反応を示す人のほうが多かったり
するんだよね。新しいものに挑戦して失敗したくないから。
0697匿名希望さん2008/10/29(水) 01:45:47
小説しか読まないので小説限定の話だが、リブはまさに無難路線だと思う。
でも他社は結構毛色の変わった本出してると思うけどな。
好き嫌いは別として、最近の花○なんか結構色んなタイプの書き手
集めてきてると思う。
0698匿名希望さん2008/10/29(水) 07:03:39
>>692
なにコイツ。喧嘩うってんの？
不景気なのはどこも一緒なんだから、
少々売上落ちてる位じゃ衰退とは言わないよ。
本の売上程度で世の中の動きとかどれだけ世界が狭いんだよ。
0699匿名希望さん2008/10/29(水) 08:09:33
>698
あんたのほうが感じ悪い
0700匿名希望さん2008/10/29(水) 08:11:16
>>699
売られた喧嘩は買う方なんで
0701匿名希望さん2008/10/29(水) 08:59:12
ネットやケータイの普及で娯楽の媒体も様変わりしてるからね
本もCDもゲームソフトも好きな自分にはそんなこと全く関係ないけどね
0702匿名希望さん2008/10/29(水) 09:32:49
>>700
売られたんじゃなくて、勝手に仕掛けてんだろ。
0703匿名希望さん2008/10/29(水) 09:36:34
>>698
もし中高生なら
BL最盛期や下降の一途をたどる書店業界を知らんのも無理はない
本の売り上げが「少々売上落ちてる位」じゃないことは
中の人の自分が日々実感してるよ
0704匿名希望さん2008/10/29(水) 12:27:17
中高生じゃなかったら涙目だなｗ
0705匿名希望さん2008/10/29(水) 12:53:50
売られた喧嘩は買うとかリアっぽいよｗ
0706匿名希望さん2008/10/29(水) 12:56:36
>700
692じゃないけど
このくらいで喧嘩売ってるとか言ってたら2は見られないとおも
それに703も言ってるけど、出版業界が右肩下がりなのは相次ぐ休刊からもよく言われてる
時代の流れで、不景気で売れないのとはまた別問題だよ
0707匿名希望さん2008/10/29(水) 13:50:59
新田スレにまたすごいのが出てるね。
リブにも似たようなのがありそう。
0708匿名希望さん2008/10/29(水) 15:54:29
>>707
あれはでかいわ…
背景検証は人物検証に比べて地味かも、と思ってたけどあれは超弩級
盗作って自分のものを作り上げる為に他の作品を盗む行為だと思うけど
あれは盗作の概念を超えた…
リブ…大丈夫？
0709匿名希望さん2008/10/29(水) 17:49:55
>>708
＞でかい
をそのまま人物の比率がおかしい方のでかいかとあやうく誤読しかけたｗ
だってマンホールと比べたらえらいことに…
いままでさんざん言われてきてるけどああまで迂闊なのに
なんで今までバレずにきたのかなあ。
0710匿名希望さん2008/10/29(水) 20:15:11
「俺は海外王室の血筋だ」とか吹いて下の毛まで金髪にしてた純日本人詐欺師でも
結婚詐欺できるという…ウソのでかさが常識の斜め上過ぎて
見えてるけど見えてない状態になってるんだろうなぁ。
0711匿名希望さん2008/10/29(水) 20:27:52
検証スレでも誰かが言ってたが
あそこまで恥知らずに堂々とやられると
凡人はついつい常識がフィルターかけて
「あそこまで抜け抜けとやらかしてんだから
さすがに許可取ってるか自分で撮ったんだろう」
と思ってしまうんだよ…。
0712匿名希望さん2008/10/29(水) 21:17:31
>>711
自分がまさにそれだった…
初めてディーゼルのパクリ見た時、普通にスルーしてたもん
結構、許可取れるもんなんだって一瞬思ってだけで
0713匿名希望さん2008/10/29(水) 21:21:36
そういえば金あもうでたのかな？
先月号が乱丁やらなんやらで散々だったんで元のペースに
戻っていればいいんだけど
0714匿名希望さん2008/10/29(水) 21:26:37
出てたよ。なんか次の次から2号続けてドラマCD付くらしい。
CDいらない派だから、その分値段上がったら嫌だなと思った。
0715匿名希望さん2008/10/29(水) 21:29:26
トン
もう出てたんだ。最近一般誌も含めてCD付き多いね
某シルフとかそれで売りあげ上げてるみたいだし
0716匿名希望さん2008/10/29(水) 22:34:36
>>708
あれはホストだから芳文社
0717匿名希望さん2008/10/29(水) 22:49:58
新田さんって、写真を背景にしたり貼付けたりしたりするけど、
他の作家さんでやってる人いる？なんか浮いてるし変だし
ダサいって印象なんだけど、これは新田さんのセンスのなさが
原因なだけで、上手い人がやればいい感じになるのかな。
0718匿名希望さん2008/10/29(水) 22:57:06
>>717
ラノベの口絵でキャラに写真を組み合わせてるのを見た
自分で撮った写真なら問題ないと思うけど、どう見てもカタログかなにかから引っ張ってきた感じだったな
0719匿名希望さん2008/10/29(水) 23:01:32
>>717
昔、ＣＧが導入され始めた頃は結構やってる人いた。
写真＋絵ってのが物珍しくて一時期はやった感じ。
最近はさすがにみかけない気がするけど・・・。

でも当然フリー素材集や自分で撮った写真を使ってたと思うよ。
版権写真集を素材にしたのなんて多分この人ぐらいだろ。
0720匿名希望さん2008/10/29(水) 23:13:55
>>718-719
ありがとう。いるにはいるんだね。
普通に考えて写真使うにしても自分で撮ったのやフリーの使うだろうに
新田さんの非常識さには驚かされるばかりだなあ。
0721匿名希望さん2008/10/29(水) 23:20:36
どうかなあ。古い人ほど版権に対する意識が薄いから
昔行ったアシ先では版権写真のトレースは珍しくなかった
あの頃のままの意識の作家なら版権写真の貼り付けもやりかねない
0722匿名希望さん2008/10/29(水) 23:21:33
721は719へのレスです
0723匿名希望さん2008/10/29(水) 23:31:01
誰だったか忘れたけど人物の背景が宇宙の写真で吹いたことが
あったのを思い出した。
0724匿名希望さん2008/10/29(水) 23:35:13
>>721
正直そのへんは現在進行形でやっていなければおめこぼしみたいな所は
あると思う
新田さんは現役だったからなあ…
0725匿名希望さん2008/10/29(水) 23:48:42
自分が昔アシに行ってた作家さんは、人様の漫画を資料として堂々と渡してよこしてた。
さすがにそのまま描くのは気が引けたから、構図を少し変えて細部も微妙に違う背景を描いたけど、後味はよくなかったな。
0726匿名希望さん2008/10/30(木) 00:01:53
>>721
それよくきくけど、古いってどのぐらい古い人なんだろう。
自分が行ってたアシ先の先生は２０年以上仕事してる人だけど
版権トレスなんて一度も指示された事無い。
トレスは先生かアシ撮影の写真のみだったよ。

>>725
自分は自分が描いた背景を他の人の漫画でみつけて吹いた事がある。
数枚の写真や資料から合成して作ったから元が同じってのは絶対ありえないw
以来その人の漫画を見ると「これもどうせ他人の漫画が資料だろ」と思っちゃう。
0727匿名希望さん2008/10/30(木) 00:01:59
>>725
その作家、あなたが変えてくれたおかげで
命拾いしたな
昔は同人でも雑誌の写真をコピーして
背景に貼りこんでるの、よく見た気がする
自分が見た一番ひどいのは
リブでも仕事してる漫画家さんのコミクスを
虹キャラの名前にして台詞もそのままで
小説にして売ってた奴
あとがきにも、元漫画には一切触れず
盗賊ものが書きたくなって……と
自分の作品のように装ってたよ
0728匿名希望さん2008/10/30(木) 00:04:18
新田さんの所にも、こういう良識あるアシさんがいればよかったのにね…
0729匿名希望さん2008/10/30(木) 00:08:52
>あの頃のままの意識の作家なら版権写真の貼り付けもやりかねない

そうかなあ…トレスと写真貼り付けじゃ認識が違う気がするが。
0730匿名希望さん2008/10/30(木) 00:11:47
>>727
それはいくらなんでもひどい。
二次だからバレないだろうとか思ったのかな。
版元に通報してやればよかったのに。
0731匿名希望さん2008/10/30(木) 00:19:10
>>727
同人には時々いるらしいよね。
少女漫画やＢＬ漫画→名前だけ変えて全く別の二次小説にする。
07327212008/10/30(木) 00:43:22
>726
15年くらい前。アシ先3件中の2件がそんな感じだった
一人はベテラン作家で常時4人くらいアシがいた
たぶんどっちも今も描いてるけどＢＬ作家じゃない
0733匿名希望さん2008/10/30(木) 01:47:34
15年も前なら著作権意識が極端に低かったから珍しくもないわな。
今もそんなことしてたら大問題だけど。
0734匿名希望さん2008/10/30(木) 14:21:16
まあ新田さんの場合は、曲がりなりにも現役で
ある程度の売上見込める売れっ子で、尚かつメディアミックス化も
多く、しかも絵のこだわりとか盗作作家とは思えないほど高尚な事
を堂々と言ったり、友人に盗作された作家がいてもそれスルーして
トレスし続けたり、自身が出たがりっぽかったり、盗作デザインで
高額アクセ売ったり、HPに自分がしてることを禁止する注意書きが
あったりしてたから、余計に印象強烈なんだろうな
検証が止まっても、盗作作家という印象は（事実だけど）消えないなー
0735匿名希望さん2008/10/30(木) 18:27:06
検証スレ見て固まった
アコ○にレイ○、看板の名前も丸出し
印刷前にチェックしろよｗ
0736匿名希望さん2008/10/30(木) 19:22:24
だれうまｗ
0737匿名希望さん2008/10/30(木) 20:09:28
事前にしっかりチェックか！
わかんなかった。
0738匿名希望さん2008/10/30(木) 21:07:40
>>736
読解力すごいなｗｗ
0739匿名希望さん2008/10/30(木) 21:56:50
今更だけど、コピペ病って本買ってきちゃったｗ
これはきっついわ～～～。立ち直れるんかよｗ
0740匿名希望さん2008/10/30(木) 22:16:56
バレてなければそろそろカレンダーの季節だったなと

去年あんな2種類もよく出せるなーと思ったけど
こんな種明かし(パク満載だから仕事が早い)だったのかと…wwwww
0741匿名希望さん2008/10/30(木) 22:26:56
あのカレンダーはパクの宝庫だったなーｗ
0742匿名希望さん2008/10/31(金) 00:55:36
なんかホンが手に入らないなぁと思ったらこんなことになっていたとは……
自分が知ってるのは例のビルで抱き合ってる一枚のパクだけだったんだが
あれから進展しまくって大変な事になってたんだね…
確かに浮きまくったテクスチャやポージングが多いとは思ってはいたが

万が一復帰しても自分だけの力で描いたものは
もうまったく違う漫画にしか見えないかもな

あとがきで自キャラにメロ萌えな作家ってなんかやらかすな●といいナチといい。
まあなんだ、すごいショックだ。
0743匿名希望さん2008/10/31(金) 01:02:40
ｲｷﾛ
0744匿名希望さん2008/10/31(金) 02:15:17
盗作コピペ病、九月中旬の新刊のはずだけど、
うちの駅前の本屋（大型チェーン店）、ずーっと平積みのまんまだ。
置いてあるのはタレント本やムック系のところ。わりと回転の速い棚なのに。

店員の作為か、意外と売れてる本なのか知らないけど
こんなのがいつまでも本屋店頭で堂々と売られてるようだと、復帰どころじゃないような…。
0745匿名希望さん2008/10/31(金) 02:50:47
出版社がいくらごまかそうが、悪いことはできないってことだよねｗｗｗｗｗ
香代乃が挿絵降ろされたのも、もしかしてその本のせいなのかな？ｗｗｗｗｗｗpgr
0746匿名希望さん2008/10/31(金) 04:30:58
バカヨノは他にいろいろDGN伝説があって
どれも引き金になりそうだからわからん
0747匿名希望さん2008/10/31(金) 10:10:22
盗作コピペ病、近くの書店ではどこも見つからないんだけど、
どのくらいのページ盗田さんについて書かれてるの？
0748匿名希望さん2008/10/31(金) 11:24:07
丸々４ページ。

本屋よりコンビニのほうが見付け易くないかな？
0749匿名希望さん2008/10/31(金) 11:49:18
ふと疑問なんだがそういう本って出版社に載せますよって確認とっているんだろうか
ムック系の小さなカット１枚でも普通は確認してくる。
しないとあとでそれこそ著作権の問題で問題になるからさ。
0750匿名希望さん2008/10/31(金) 11:50:19
だいぶ前にアカヒの記者が盗田擁護みたいな記事書いてたよね
そういう感じとはだいぶ違うのかな
0751匿名希望さん2008/10/31(金) 11:56:01
>>749
奥付に、お決まり(？)の著作権法第三十二条が引用してあるよ。
「本書はあくまで(中略)検証を目的としており～」な文章付きでw
0752匿名希望さん2008/10/31(金) 11:58:20
擁護というより、何も考えてない儲の戯言にしか思えなかったけどな。
それがたまたま旭の社員で、記者って自覚に欠ける中身だったから、
書いた本人が自分の評判を落としただけだった…ってｲﾏｹﾞ。
0753匿名希望さん2008/10/31(金) 12:02:29
>751
うはwそうきたか
とはいうもののそれで利益がその著者に入るのってもにょるんだが…
0754匿名希望さん2008/10/31(金) 12:51:17
>>753
まあ、新田の自業自得じゃね？
0755匿名希望さん2008/10/31(金) 13:14:19
パクラーはどうでもいいけど、ラレの画像もとか引用されてるとしたら
それはモニョるかも。
0756匿名希望さん2008/10/31(金) 13:16:19
茜新社から出てるんだね。
思ったより安いからｱﾏｿﾞﾝでポチしようかな。
0757匿名希望さん2008/10/31(金) 14:25:30
>755
いや、だからさ、そもそもパクラーがパクらなきゃ
こんな本出ないだろうって話
何にでも便乗して儲けようとする人はいるもんだ
0758匿名希望さん2008/10/31(金) 14:43:18
結局は全部アホなパクラーのせいだってことか
0759匿名希望さん2008/10/31(金) 14:50:24
>>757
それは言われなくても分かってるよｗ
新田の自業自得って言う人がいたから、新田はどうでもいいけど、
ラレは被害にあった上、勝手に画像まで使われて最悪だなって思っただけ。
0760匿名希望さん2008/10/31(金) 17:06:35
その本見てないけど、結局まとめサイトをまるっと盗作した本でしょ？
著者（編集が）があらたなパクリを発見検証してるならともかく。
そんなのにお金払うこと無いよ。立ち読みで十分。
ケータイでシャメとってもいいくらいだ。
0761匿名希望さん2008/10/31(金) 17:25:57
>757
原因ではあるけど、それについて悪いのはやっぱり便乗する人だ
ピザを買ってもないのに返金求める人みたいな。
パクがなければ代わりの美味しそうなものを探し出して食いつく
そもそも○○がなければって理論は、えげつない人を喜ばせるだけの理論だとおも
0762匿名希望さん2008/10/31(金) 17:30:31
便乗はセコいとは思うけど、こうやってネット以外でも
パクラーの実態が世間に広がるのであれば
こういうのもアリだろうなとは思う。

テレビなんてネットで流行したことをまんま使って
番組作ってるしなあ。
0763匿名希望さん2008/10/31(金) 17:34:50
大洋図書もネットの猫画像勝手に使って（飼い主が怒ってる）本だしたり、
投稿募集BBSに凸されたら速攻閉めたりして、
ほんと人のもん勝手に使って金もうけするよなーと思ってたけど、これはないわ。
まとめ管理人さんのとこに連絡はきたのかな？

リブが出した盗作検証本なら買ってもいいけどな。
0764匿名希望さん2008/10/31(金) 17:35:35
ここ見て買わない限り、盗田の記事なんかで売り上げは上がらないよ。
ただネットと違って明確に利益を生み出すから、検証であっても出版物はラレ元の許可が必要。
使用料は発生するから。
許可とってなければ盗田と同罪になるから、あれこれ検証する立場ではない。
0765匿名希望さん2008/10/31(金) 17:39:08
>>764
だから>751なんでしょ？
それがダメなら「引用」じたいができなくなる。
引用には許可は必要ない。
どこまでを引用と認めるかどうかは難しいけど
最初からダメとは決めつけられないと思う。

って、もしかしてこれってスレ違いかな？
0766匿名希望さん2008/10/31(金) 17:41:41
>>762
パクラーの実体は広まって欲しいけど、
広まるなら何してもいいってのは違う様な気がするなぁ。

しかし良い代替案はないので、地道にイベント毎に話題にしている。
0767匿名希望さん2008/10/31(金) 18:03:39
>>765
引用であっても利益が発生する場合は著作権者の許可が必要
その画像によって利益が発生していないとは断言できないから
儲けが発生するってとこが問題
0768匿名希望さん2008/10/31(金) 18:04:20
編集が>751を持ち出すなら、編集が自分で見つけて検証したのにしろよと思う。
検証サイトのをそのまんま頂いて発行→利益得るっていうのはムカつくなあ。
0769匿名希望さん2008/10/31(金) 18:05:59
火事場泥棒という単語が思い浮かんだ
0770匿名希望さん2008/10/31(金) 18:08:45
なにより逃げ得して、さらにラレ元を悪者扱いまでした厚顔無恥なヴァカが
世に知らしめられるのはめでたい
もっと話題になって、昼の情報番組にでも紹介されてもっともっと母親含め恥をかけばいい
0771匿名希望さん2008/10/31(金) 18:12:51
無関係な第三者が勝手に利益得るのはムカつくけど、
もともと検証サイトに権利なんてないだろ
0772匿名希望さん2008/10/31(金) 18:25:59
権利って何の権利？勝手に使われたことに文句言う権利がないてこと？
0773匿名希望さん2008/10/31(金) 18:26:20
>>767
いやいや、それ「引用」を誤解してるから。
出版物に利用する場合でも、引用なら問題なし。
ただ、どこまでを引用と認めるかが問題になる。
0774匿名希望さん2008/10/31(金) 18:27:12
わかった。本は出て話題になって、
でも誰も買わないっていうのが最強。
0775匿名希望さん2008/10/31(金) 18:30:29
>>772
検証サイトの説明文とかをまんまぱくるとか
重ね画像をそのまま掲載とかじゃなきゃ
勝手に使うと言われても、元の画像は
検証サイトのものではないからなあ。
0776匿名希望さん2008/10/31(金) 19:22:06
買わなければいいってことでＯＫ？
0777匿名希望さん2008/10/31(金) 19:29:52
おｋおｋ
コンビニか書店で立ち読みが最良
0778匿名希望さん2008/10/31(金) 20:08:45
見つけたら全部ネットでタダで見れるよ！って
ポストイットでもつけとくかw
0779匿名希望さん2008/10/31(金) 21:03:55
なんかこう景気のいい話はないのかなあ
なんだかんだでリブの本は青磁の頃から読んでたから頑張ってほしいというか
0780匿名希望さん2008/10/31(金) 21:31:07
わー売れ売れ！超豪華複製原画40万円！記念でダイヤペンダント14万円だって！
という景気のいい話の結末がこれなわけだが…
0781匿名希望さん2008/10/31(金) 21:39:01
リブ関連で景気のいい話……思いつかない。
今年になって漫画でも小説でも大ヒット！て作品あった…？
0782匿名希望さん2008/10/31(金) 21:40:25
ウニットバニラは？
0783匿名希望さん2008/10/31(金) 21:43:20
>>782
それは去年だと思う。
0784匿名希望さん2008/10/31(金) 21:43:52
ウニットは本人たちのはしゃぎっぷりが仇となって、
豪華客船ほどの勢いはなかったようなイマゲ。
0785匿名希望さん2008/10/31(金) 21:45:44
腐女子の品格とかいう本は売れたの？
自分の周りで買った人全然いないのだが…
0786匿名希望さん2008/10/31(金) 21:47:37
>>784
はしゃぎっぷりが売れ行きと関係あるとは思えんがｗ
0787匿名希望さん2008/10/31(金) 21:55:34
ウニットって読んだことないけど１つの作品としてどうだったの？
筆力の差がある人たちが書いたら本編＋同人誌みたいな感じになるんじゃないのかなあ
と思っていたんだが
0788匿名希望さん2008/10/31(金) 22:29:21
>779
リブってなんやかんや言って売れてるのかなと思ったのは、
コミコミのランキングで二週目に入っても、前の週で上位を占めてたのが、
引き続き上位を独占してるのを見た時だな。
リブって20日くらい発売だったっけ？単に他社の新刊がないからかも。
あとフェア作品になるとグンと上がるらしいから、あんまりアテになんないか…。スマン。
0789匿名希望さん2008/10/31(金) 22:57:55
リブ否定したいわけじゃないけど、コミコミは結構偏ってるからなあ
0790匿名希望さん2008/10/31(金) 23:22:10
>コミコミのランキングで二週目に入っても、前の週で上位を占めてたのが、
>引き続き上位を独占してるのを見た時だな。

翌週に発売されるノベルス数が少ないだけｗ
0791匿名希望さん2008/10/31(金) 23:27:12
学園ヘヴンの漫画連載がまた始まるんじゃなかったっけ?
リブもすっかり保守だなとオモタよ
0792匿名希望さん2008/10/31(金) 23:46:39
>>790
リブが20日くらい発売で、次他の出版社から出るのが月末に
かたまってて、1週間以上空くんだよね。

>>791
またやるのか。ていうか、ヘヴンってまだ人気あるんだろうか。
0793匿名希望さん2008/11/01(土) 02:35:37
最近、うちの近所は軒並み本屋が潰れたり、ﾎﾞｲｽﾞの新刊が入らなくなったりして
欲しい本は全部ネット書店頼みだから、それなりにネット書店の比重も
昔より上がってきてるんじゃないかと思うようになった。

偏りがあるのは仕方ないとはわかってるものの、
密林なんぞに何度お勧めされて、無駄金使ったことか。
今のところ、勝率３割ぐらいだけど、他に本屋がないから仕方がない。
0794匿名希望さん2008/11/01(土) 05:53:46
>>787
SASRAはそれなり。
リブじゃないけど今やってるのは一冊目がダメダメ。
二冊目はどうにかそれよりはまし。

筆力にものすごい落差はないメンツだと思うけど、
いつもの本人パターンと設定が変わると見劣りする人がないわけじゃないんだなとｵﾓﾀ。
0795匿名希望さん2008/11/01(土) 10:22:05
>>793
密林のおすすめは当てにならないｗ
多少のネタバレおｋなら、感想サイトとか見て面白そうなのとか
萌えが合いそうなの買うほうがいいと思う。
0796匿名希望さん2008/11/01(土) 10:26:03
>>794のSASRAはそれなり。に同意。

>筆力にものすごい落差はないメンツだと思うけど、
>いつもの本人パターンと設定が変わると見劣りする人がないわけじゃないんだなとｵﾓﾀ。

と言うよりも作家名が伏せられて覆面状態になった途端ツマンナクなる人がいるんだなとｵﾓﾀよ。
作家買いしても始球式の本はあるけど作家名伏せられてると作家名マジックがない分アラが見えやすいのかもね。
0797匿名希望さん2008/11/01(土) 10:54:05
作家名マジックもあるだろうし、作家によって得意不得意があるんだろうなと思った。
やっぱりマイテンプレを守るのって大事なんだな。
0798匿名希望さん2008/11/01(土) 14:20:19
でも、同じ作家の本なのにレーベルが違うだけで頑なに
「ＡレーベルよりＢレーベルから出た本のほうがイイ！」って
主張するスーパー読者もいるからなあ。
同じ人が書いてて、そんなに違いがあるとは思えないんだよね。
そら確かにレーベルの方針や編集の意向もあるだろうが、
ただの先入観とか好み、単なる出来の差ちゃうんかと。
カバー変えたらわからないんじゃねーの？と思ってしまう。
0799匿名希望さん2008/11/01(土) 14:49:07
頑なに主張するつもりはないけど
作家買いしてレーベルとかあまり気にせず手にとって
今回のはｲﾏｲﾁだったなーと思うと、いつも同じレーベルだったり
という作家はいるかも。
どこで書いても同じという人もいるけど、レーベルによって変えている人は
やっぱり当たり外れは出てくるもんじゃない？
0800匿名希望さん2008/11/01(土) 14:54:30
自分もレーベル差を感じたことないけど、感じる人は感じるんじゃないかな。
作品の出来とか関係なく、このレーベルだとなんか伸び伸びしてるなあって、
勝手に感じる作家さんはいるなあ。
でもそういうのって一個人の感覚だから、わざわざ他の人に向けて
主張したりするもんじゃないと思う。
0801匿名希望さん2008/11/01(土) 17:31:16
でも、２ちゃんってそういう個人的なことを書いて
自分は違う、いや同じだって言い合う場所のような……w
0802匿名希望さん2008/11/01(土) 18:01:19
レーベルによって色が違う作家さんってあると思うなあ。
出来の善し悪しとかはともかく。
本人がわざわざかえてるのか
とあるレーベルでは蹴られたネタが採用とかなんかはわからんけど。
受の年齢制限がかたくななとこも昔はあったし。
特に漫画だとリブと麗人じゃはっちゃけ振りが違う人多いし。
0803匿名希望さん2008/11/01(土) 18:26:25
編集の指導力の差もあると思うよ。
100の能力を持つ作家から50出せる編集もいれば、120出せる編集もいる。
0804匿名希望さん2008/11/01(土) 18:38:22
出版社が違うなら、違うもの書きたいと思う場合もあるんじゃないか
いつも同じじゃ書いてる方もつまらんだろ
0805匿名希望さん2008/11/01(土) 19:55:35
私は同じ作家でもレーベルで差を感じることはよくある。
今はレーベルごとのカラーがそう変わらなくなってきてるとはいうけど、
リンクスとプラチナじゃあやっぱり違うなと思うし。
担当と作家の相性が合う合わないで、作品のデキに違いも出そう。
0806匿名希望さん2008/11/01(土) 20:55:19
>>805
数年前はリンクスとプラチナは違っていたが
最近はあまり差は感じないなー。
そういう意味ではﾘﾌﾞはﾋﾞﾌﾞのころからカラーが変わらない気はする。
ただそれが時代遅れになってしまってるところは否めないがw
0807匿名希望さん2008/11/01(土) 20:58:57
>>806
プラチナの編集が、作家引き連れてリンクスに転職したからというのもあると思う。
リブレは良くも悪くも王道テイストだよね。時代遅れっぽく感じるけど。
0808匿名希望さん2008/11/01(土) 21:06:20
好き嫌いは別として、ショコラは頑なに自社カラーを貫いててすごいなと思ってたんだけど
最近のリブはショコラに近付いていってる気がする。
個性もないけど失敗もないというか。
0809匿名希望さん2008/11/01(土) 21:32:44
>>808
同じこと思ってた。リブ、ショコラっぽくなってるよね。
テンプレは別にいいんだけど、テンプレをどう生かすかが作家の
腕の見せ所なのに、その見せ所がない盛り上がりに欠ける作品が多い。
高尾さんと雪代さんとか、同じテンプレな話でも個人的には
ショコラ作品の方が当たりが好きだなあ。
0810匿名希望さん2008/11/01(土) 21:33:28
○当たりが多くて好きだなあ
×当たりが好きだなあ
0811匿名希望さん2008/11/02(日) 00:50:28
ショコラって自社カラー強すぎるなｗ
２でも話題になんないしよくわからんレーベルだ
自分じゃあまり読まないんだが893アラブ花嫁ってそんなに人気あんのかね
最近だと花嫁ものって結構動きがいいんだよね
0812匿名希望さん2008/11/02(日) 01:07:54
>>807
プラチナじゃなくてラピスを作っていた編プロがリンクスへ移動したと聞いたが？
沙野さん以外目立った売り上げがないから（移動した編プロの）
ショコラで売れているテンプレ花嫁や８９３でなんとか数字を上げようとしているイマゲ
リブも同じ道をかなり遅れて後追いしているが、イマイチだなｗ
0813匿名希望さん2008/11/02(日) 01:17:40
>>812
いや、プラチナが正解。
ラピスの編プロは別のとこで
新レーベル作るとか聞いたよ。
0814匿名希望さん2008/11/02(日) 02:35:37
>>802
麗人はフリーダムすぐるw
0815匿名希望さん2008/11/02(日) 02:51:26
成人指定規制
0816匿名希望さん2008/11/02(日) 08:06:11
書くのはいいけど読むのは駄目ですｗ
0817匿名希望さん2008/11/02(日) 09:23:01
岩本さんの今回のルビーの新刊って、ビブ時代のヤツなんだね。
やっぱりこのままビブ抜けかな。
ビブ育ちなのにね。
0818匿名希望さん2008/11/02(日) 11:36:38
岩本さん、他社にシフトしてるけど、エビス売れたし
十分リブに恩は返したんじゃないかなｗ
今のリブ見てたら、他行きたくなる気持ちも分かる。
0819匿名希望さん2008/11/02(日) 12:46:33
wingsでは、好評既刊のＣＭページにオトダマが記載されてて驚いた。
もうあらゆる媒体から名前が排除されてると思ってたから。
0820匿名希望さん2008/11/02(日) 13:57:14
ｴﾋﾞｽまではﾋﾞﾌﾞだけで仕事してたよね。
それなのにﾘﾌﾞ抜けするってことは
編集と何かあったのかもなあとゲスの勘ぐりw
0821匿名希望さん2008/11/02(日) 14:15:15
岩本さんエビスの前から角川でハードカバーとか出してたし
見捨て時だと思ってリブから足抜けしたんじゃないのかな。
リブにもエビスで売れっ子の仲間入りした岩本さんを引き留めるだけの
力もなかったってことなんじゃないかと思う。
0822匿名希望さん2008/11/02(日) 14:25:17
岩本薫は売れっ子気取りの守銭奴で有名だからｗ
おおかたエビスの利益配分かなんかで揉めたんじゃないのｗ
0823匿名希望さん2008/11/02(日) 15:19:10
有名だからｗって言われてもｗ
0824匿名希望さん2008/11/02(日) 15:19:50
岩本薫は、兼業が別ジャンルだけど
出版業界だからねぇ
0825匿名希望さん2008/11/02(日) 16:30:21
小b12月号に岩本さんのデブ10周年記念小冊子つくよね。
リブ側としては逃がさない為の特別企画、でも岩本さんにしてみたら最後のご奉仕ってな気分だったりして。

リブで出した［発情］、続編がありそうなことを本人ブログで読んだけど、出版社を変えるとなると版権の関係とかで難しそうだ…
0826匿名希望さん2008/11/02(日) 16:34:40
見てきた。
でも特別企画にしては絵師さん地味すぎやしないか…

発情って893で人狼で高校生という設定のやつか
0827匿名希望さん2008/11/02(日) 16:39:14
>>825
出す気があるならリブからじゃないかな。
徹底的にリブと縁を切りたいっていうのじゃなくて、
新規仕事やメインの仕事先をリブにしないってだけな気がする。
0828匿名希望さん2008/11/02(日) 16:55:10
>>826,>>827
町屋さんって絵柄地味だよね。なんでこのチョイスなのかよくわからない…

リブから出してくれるんならありがたい。出版社変わるとレーターさんも変わっちゃう事が多くて悲しいから。
発情は絶対に如月さんの絵で続きを読みたいんだ。
特に、パパとお兄ちゃんの美形っぷりにwktk

でも今、よその方の仕事が忙しそうだもんなあ。
0829匿名希望さん2008/11/02(日) 17:52:04
如月さんがもうあんまり挿絵をやらなくなってるし
発情も確か発売が１０日とか延期になったりしてたから
スケジュールがとれないんじゃないかな。
このくらいのベテランさんになると、そろそろ年齢的なこともあるし
自分のマンガだけで手いっぱいになるんじゃないか。
0830風と木の名無しさん2008/11/02(日) 18:13:11
ただでさえ時間かかりそうな絵柄だしね、如月さん。
ブログの更新も昨年４月で止まってるし…
どっかのラノベ作家みたいに、仕事ほっぽらかしてゲームにのめり込むよりは自分の漫画に専念していてくれた方がファンとしては嬉しいが。
0831匿名希望さん2008/11/02(日) 18:27:53
如月さんは挿絵より自分のマンガで頑張ってほしい。
蓮川さんがリブのマンガが人気が出て、マンガ仕事が増えてきたせいか
なんとなく挿絵のデッサンがあやうくなってきたから。
あっちもこっちもやると、やっぱり絵に影響が出る気がする。
0832匿名希望さん2008/11/02(日) 18:38:36
如月さんは同人誌時代に比べると格段に絵が上手くなった印象がある。
あのクオリティを維持したまま仕事を続けてるってのは、実際すごいことだよね。

発情の続編も見たいけど、ご本人の負担になるのは困る。

つか、岩本さん自体忙しすぎて単発仕事に手を出す余裕がなさそうだ。
取らぬ狸以前の話だったな。
ｽﾚﾁでごめん
0833匿名希望さん2008/11/02(日) 20:01:31
如月さんショコラの表紙やめちゃって残念だ
表紙のために毎号買ってたんだよな・・・
ノベルスの表紙も最近あんまり見ないな
0834匿名希望さん2008/11/02(日) 20:53:19
>>824
遅レスだが、そうなの？
なんか旦那さんの会社手伝ってるっぽいよね。
0835風と木の名無しさん2008/11/02(日) 21:01:16
>>833
自分もその口だ。
如月さんの表紙なら買う時恥ずかしくなかったんだよなー。
惚れた欲目かもしれないがｗ

>>834
旦那さんの会社って出版関係？
つか、主婦で職業作家でしかも勤め人ってすごすぐる・・・
過労死だけはしないで欲しい。
0836匿名希望さん2008/11/02(日) 21:08:19
ここ雑誌板なんだから、特定作家褒めたいなら
数字板あたりでやった方がよくない？
さすがにちょっとうざい気がしてきた。
ﾘﾌﾞの体質がどうのって関係の話ならともかく
好き作家を持ち上げる話ってのは、ちょっと違うだろう……。
0837匿名希望さん2008/11/02(日) 21:22:31
というか誰かと比較するためにだれかの名前出す人の気がしれない
0838匿名希望さん2008/11/02(日) 21:28:09
>836
新田落としなら延々話題は続くのに、持ち上げはダメなのか？
このくらい続いてうざいって、そっちの方がうざい。

如月さんはリブで描いてる漫画家だし、今度ドラマCDにもなるんだし
少々続いたってかまわないじゃないか。
0839匿名希望さん2008/11/02(日) 21:40:29
>>838
なんで数字板でやらないんだよ……。
ここは問題作家以外の個人作家の名前あげる場所じゃないよ。
0840匿名希望さん2008/11/02(日) 21:44:52
>>838
>新田落としなら延々話題は続くのに、持ち上げはダメなのか？

ダメに決まってる。
新田は盗作だししかもﾘﾌﾞ編ぐるみ。
それと他作家の持ち上げとはまったく別のこと。

雑誌板でそんな話題、これまでなかったぞ。
数字板にﾘﾌﾞ専スレがあるだろ。
作品関係、作家関係の話題はそっちに誘導されてる。
年齢制限とか言うなら、salonででもやれ。
0841匿名希望さん2008/11/02(日) 21:47:12
>>838
うざいと言われてもしつこく特定の作家を名前を出して褒め続ける馬鹿って
その作家を貶めたくてわざとやってるとしか思えない。
0842匿名希望さん2008/11/02(日) 21:47:34
好き作家の名前をこのスレで出すのが信じられん
専スレならともかく、ここで出そうとは思えない。
0843匿名希望さん2008/11/02(日) 21:48:29
>>838
同意

こういう人ってウザい、スレチって言うだけで
じゃあ、スレにあったネタ落とすって訳でもないんだよね

何がしたいんだか
0844匿名希望さん2008/11/02(日) 22:04:20
ｦﾁ板の検証スレに新ネタ投下されてるね。
今度はフラワーアーティストだって。
写真切り抜いて貼るって、同人誌じゃないんだからさ盗田さんｗｗ
0845匿名希望さん2008/11/02(日) 22:19:56
違った、写真家だった>>844
どこ見てんだ自分・・orz
逝ってくる
0846匿名希望さん2008/11/02(日) 23:06:04
>>845
お疲れさんｗ

金の小山田あみの続編、なんかあっさり終わって物足りなかったなー
0847匿名希望さん2008/11/03(月) 00:37:36
知り合いの作家がﾋﾞﾌﾞからﾘﾌﾞになるときに担当変わります～とか言われて
そのままスルーされて、ああ切られたんだなと苦笑していたら
最近になって、新担当です、ご挨拶遅れましたとか連絡あったらしい。
いったい何年遅れてるんだよw
切ったはずの作家にまで連絡してきて、そこまで困ってるのか～と
しんみりしちゃったって言ってたな。
0848匿名希望さん2008/11/03(月) 01:12:22
>新担当です、ご挨拶遅れました
それはいくらなんでも苦し過ぎるいい訳だｗ
さすがリブ、やっぱり痛いなｗ
0849匿名希望さん2008/11/03(月) 01:54:48
>>848
連絡の行き違いとか、担当の人間が退社したりとか
いろいろ言い訳はしてたみたいだけどねw
0850匿名希望さん2008/11/03(月) 02:55:48
知り合いの話ってたいがいレス本人の話だよな
0851匿名希望さん2008/11/03(月) 03:10:23
>>850
禿同
0852匿名希望さん2008/11/03(月) 06:04:14
>>812
プラチナの編集が転職
元ラピスの編集はリンクスその他から請負（編プロ）の形で本出している
両方正解だよ
0853匿名希望さん2008/11/03(月) 06:19:33
>>850-851
乙
0854匿名希望さん2008/11/03(月) 10:12:00
スルーした作家が他社で売れて、再び声かけてきたってんなら
十分pgrしたらいいと思うけどね…
0855匿名希望さん2008/11/03(月) 10:40:47
うーんpgrっていうか、それは出版界の常なんでは？
出版社が作家を切る時ハッキリ言わないのはその作家が後で売れるからかもしれないとか
何かでまた仕事頼むこともあるからかもしれないからでリブ特有ってわけでもないし。
0856匿名希望さん2008/11/03(月) 11:05:35
切った後に売れてたりしてまたお願いするのはいいけど、
そういう場合は普通にまたお願いしますって言えばいいのに、
847のは切ったんじゃないよ！連絡が遅れただけだよ！って感じで
言い訳がましいからpgrしてるんじゃないの？
0857匿名希望さん2008/11/03(月) 11:54:00
いや、だからそれが割と普通に行われていることというか…。
担当変わるって引き継ぎなくＦＯされて、ずいぶん経ってから
私が新たな担当ですので～っての…他でも聞いたことあるからなあ。
まあリブに限らずせこくて苦笑ものではあるんだけどね。割と聞くよ。
0858匿名希望さん2008/11/03(月) 12:17:12
>856
作家だけど、フェードアウトされたあと、売れて部数上がったら、
何喰わぬ顔で連絡してくることはあるよ。
担当替えだの連絡ミスだの言い訳する人もいるし、
本当につい最近も仕事したような口調で、話をする人もいる。
わざわざ「一度切りましたけど、売れたからまたお願します」的なことは言う馬鹿はいない。
お互いわかってるんだけどね。日本人の気質だと思うよ。

0859匿名希望さん2008/11/03(月) 12:53:18
>>858
もちろん、バカ正直に切ったけど～なんて言うと思ってないよｗ
でも、何年も経って連絡が遅れて～とかの言い訳はないｗって思った。
よくある話だとしても痛いなと。なんか引っ張ってごめん。
0860匿名希望さん2008/11/03(月) 13:37:05
そういう「ないわ～」って言い訳でもしれっと通す編集は多いってことだよ。
もちろんそういう編集ばかりじゃないし、新規で是非お願いしますって
普通に依頼してくる編集部もあるしまあ色々。
作家も編集も図太くないとやってらんないってことかなあ。
0861匿名希望さん2008/11/03(月) 13:47:27
昔捨てられた恋人により戻そうと言われたときの反応みたいだ
お互い腹の中では「ウソくせー」と思いながらしれっと元サヤにおさまるか
「お前なんか一生鼻もひっかけてやんねえよ！」と塩まいて追い返すか
「振り向いてもらいたくてがんばったんです！」と感激するか
0862匿名希望さん2008/11/03(月) 14:11:20
例えとしてはわかりやすいが、仕事すれば「金」が入るんだから、
昔の恋人とヨリ戻すのとは違うと思う。
好きじゃなくても、割り切って金稼ごうと思えばできなくはない。
0863匿名希望さん2008/11/03(月) 14:29:48
>847だけど、その知り合いw（いや、ホント）はべつに他社で
売れたから再度声がかかったわけじゃなくて
どっちかというと、傍で見ていてもちょい作風古くて、他社でも
苦戦してるなあという感じで、本人からも部数落ちてて大変
っぽい話は聞いていたから、そういう人にも声かけなきゃいけない
ﾘﾌﾞに思わずしんみりしちゃったという話なんですが。
しかも数年はスルーしてたくせに、担当替わったってｱﾝﾀ…みたいな。
伝わりにくくてｺﾞﾒﾝ
0864匿名希望さん2008/11/03(月) 14:45:25
まだ言ってるのかよ。
編集だって人それぞれ好みがあるんだから、
古かろうが他で売れなかろうが、その編集的にはいいなと思ったんじゃね。
そんなのリブじゃなくてもあることだって、何度言ったらわかるんだか。

作家は先々の補償なんかない自由業。
どんないやな相手でも、今はスケジュールがいっぱいだからとやんわり断るのが常識。
売れない作家ならなおのこと、リブからの仕事なら飛びついて受けるだろうよ。
ホントの知り合いだろうが脳内設定だろうが、その作家に対する863の認識はすっごく失礼だぞ。
0865匿名希望さん2008/11/03(月) 14:45:48
リブはそこまで人材不足なのか？
たしかにビボ金とかはあまり見かけない作風の人が載りだしたなとは思ったけど
一応他社で人気っぽい人を引っ張ってきているというイマゲ
ビブの頃からそういうのは変わってないと思うけどな
あ、小説の方が人材不足ってこと？
0866匿名希望さん2008/11/03(月) 15:23:00
まあおまいら落ち着けよ！
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　 　|　ωつ,ﾞ　
　 　し ⌒Ｊ

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0867匿名希望さん2008/11/03(月) 15:23:24
むしろ「人材足りてるレーベル」ってどこなのか知りたいｗ
ビブに比べれば確かに作家のメンツは変わったかなと思うが、
どの雑誌もレーベルも時間が経てばなんとなく変わるものだし、
どこも作家が被ってて大差ないイメージなんだけど。
0868匿名希望さん2008/11/03(月) 15:29:46
>>847
ちょw
なんとも切ない話だな、おいw
0869匿名希望さん2008/11/03(月) 15:31:59
人手不足はどこもなんだろうけど、天下のｗリブもそこまでって思った。
一時はBLの飛翔とか自分で言ってたのに、落ちぶれたんだなあって。
ここで見たけど、前はうちで仕事させてあげてもよくってよっ的な
高飛車な感じだったんだよね？ｗ
0870匿名希望さん2008/11/03(月) 15:38:40
>>864
リブそこまで大変なのか？　って主旨だろ。
何ひとりで熱くなってんだか。
0871匿名希望さん2008/11/03(月) 15:41:56
あすまを使ってることに反発してる作家が
ﾘﾌﾞでの仕事を減らしてるから、他社以上に人材不足だって聞いたな。
だから847の知り合いのさほど売れてないらしい作家まで
声かけなきゃならなくなってるんじゃないか？
これはﾋﾞﾌﾞから知ってる者にとっては、確かにﾋﾞｯｸﾘだ。
0872匿名希望さん2008/11/03(月) 15:55:09
>>871
それも原因の一つかもしれないけど、
リブレの人材不足はそれだけが原因じゃないと思う。
ビブロス時代からの社の体制や編集部への不信感が積もり積もって、
今のリブレになったんだと思うよ。
ビブロス→リブレになるときにほとんど何一つ改めずに、
旧態依然で新会社になったのが最大の問題じゃないかと。
0873匿名希望さん2008/11/03(月) 17:40:37
>>871
あすまを理由に断る作家なんて聞いたことがない。
リブレに切られた中堅や古株作家が、あすまを理由に断ったと周りに言い訳してるのは聞いたことがある。
0874匿名希望さん2008/11/03(月) 17:44:00
ていうか、天下のリブwから切られた作家がここぞとばかりに叩いてる印象もある。
どこも作家不足って感じは否めないのに、やーいわーい臭が…。
＊やナッチを使ってるのになぜ私が！って人も混じってるよね。
もちろん同意する部分は沢山あるが、落ちぶれっぷりにはしゃぎ過ぎてる人を見ると、
別の意味でnrnrするわけなんだが。
0875匿名希望さん2008/11/03(月) 17:55:27
>>847
みたいなケースを見ると、出版界では普通によくあるケースをまるでリブレだけしかしていないみたいに言う作家を見ると
視野が狭いのか、ただの一時切られことによるプライドが傷つけられ逆恨みなのか、作家の性格の悪さを垣間見る。
リブレに限らず、BLは最近は世代交代が進んでいるから、鬱々・苛々した作家は多そうだ。
0876匿名希望さん2008/11/03(月) 18:48:50
ここがリブスレだからじゃないの？
ていうか、読み専だから、他もだから！リブだけじゃないから！みたいに
必死に主張されても知らんがなって感じだよ。
0877匿名希望さん2008/11/03(月) 18:54:19
でも、リブだけみたいな書き方してる人は多いよね。
0878匿名希望さん2008/11/03(月) 19:03:44
とりあえずご本人様は自スレにお帰りください＞＊
0879匿名希望さん2008/11/03(月) 19:15:15
>>873
わざわざ上げてまで必死ですな
＊ご本人様乙

自分は、歴はわりと長いが、>>847ほど露骨な話は聞いたことない
担当交代で切られるとしても、引き継ぎくらいはその場できっちりやるよ
新担当からの連絡が途絶えてもなw
とりあえず、>>875は改行覚えてはどうだろう
>>873と同じ改行下手の匂いがするねえ
＊に迷惑をかけられた作家は、同じレーベルで仕事すること嫌がるだろうな
口に出さなくても仕事の優先順位を下げたりね
0880匿名希望さん2008/11/03(月) 19:22:34
>>873
＞ あすまを理由に断る作家なんて聞いたことがない。
＞ （主観）中堅や古株作家が、あすまを理由に断ったと（主観）聞いたことがある。

聞いたんじゃん
0881匿名希望さん2008/11/03(月) 19:27:29
>880
文盲乙。
0882匿名希望さん2008/11/03(月) 19:31:42
>>873
リブに切られたって何で分かるの？w
編集からあの人切ってやったんですよ！とか聞いたの？
切ったって聞いたんならそんなこと他人に吹聴するリブ編最悪だし、
勝手に判断したのなら妄想乙。切られたのか、作家本人が
切ったのかなんて外野は分からないじゃんw
0883匿名希望さん2008/11/03(月) 19:34:03
>>881
＊たんを理由に断ったと言った作家を
>>873が☆主観☆で「リブに切られたからだ」と判断していることを
>>880は言いたいんじゃね？
リブが切ったか切らないかなんて、中の人にしかわかんないからねーw
あくまで>>873だと言い張るなら、>>873は中の人乙だ罠ww
もしくは、＊たんの自分擁護
0884匿名希望さん2008/11/03(月) 19:36:06
あー、ちんたら書いてたら>>882と被った
ｽﾏｿ
イギリス郊外逝ってくる

それにしても、へんなリブ＆＊擁護がまとめて湧いているのはなぜ？w
0885匿名希望さん2008/11/03(月) 19:37:43
>>873は「～聞いたことがある」っていう噂話してるだけでしょ？
みんな必死だなw
0886匿名希望さん2008/11/03(月) 19:39:51
いやいや必死なのはリブでしか仕事がない＊先生でしょｗ
0887匿名希望さん2008/11/03(月) 19:40:10
>>881
あすまが理由だと聞いたことがあるのに
あなたはそれを言い訳だと思ったってことなんでしょ？
0888匿名希望さん2008/11/03(月) 19:48:33
ぜひ>882に答えて欲しい
0889匿名希望さん2008/11/03(月) 19:48:47
まあ父さん時、売れっ子大事作家らには
各担当が新会社立ち上げまで密に連絡とって
作家を不安にさせないようにはしてただろうから、
それから外されてかやの外に置かれたその他が
リブレニクスなのは分かるよ。
どのジャンルも埋め草作家は報われないよな…乙
0890匿名希望さん2008/11/03(月) 19:54:30
ちょｗ勝手に切られた作家がリブ批判してるようにまとめないでくれ。
0891匿名希望さん2008/11/03(月) 19:55:04
>>873
親しい作家がいなきゃ、そりゃ聞いたことないだろうw
編集に、＊が書いてるから書かないなんていうはずもないし。
ただ、作家同士ではそういう話はちょこちょこ聞く。
角が立たないように、少しずつ減らしてフェイドアウトって感じだよ。
＊やなっちみたいな、後追い（テンプレにあらず）作家に甘い編集部は
自分が後追いされたときも守ってくれないだろうから、って理由。
0892匿名希望さん2008/11/03(月) 19:56:17
>>889
密に連絡とってたはずの作家がリブの仕事減らしてるんじゃないの？w
0893匿名希望さん2008/11/03(月) 19:58:52
>>873
871には「減らしてる」って書いてある。
減らしてるってことはまだ仕事を続けてるわけだから
切られたわけじゃないだろ。
0894匿名希望さん2008/11/03(月) 20:04:54
873はもう出てきてくれないのかなw
0895匿名希望さん2008/11/03(月) 20:09:58
>>889
その売れっ子大事作家に逃げられてるって話だよ。
埋め草作家の話なんか誰もしてないから。
0896匿名希望さん2008/11/03(月) 20:10:44
また崎谷はるひの話か
0897匿名希望さん2008/11/03(月) 20:11:45
ここはまとめてリブ編乙てことで
0898匿名希望さん2008/11/03(月) 20:11:50
逃げた売れっ子って誰？
0899匿名希望さん2008/11/03(月) 20:11:51
>>896
Ｉ本氏や他にもいるよw
0900匿名希望さん2008/11/03(月) 20:12:33
>>898
＊たんじゃないことだけは確かw
0901匿名希望さん2008/11/03(月) 20:15:36
小説作家ってどうしてこうアテクシな人が多いの？
一人で仕事してるから勘違いしやすいの？
0902匿名希望さん2008/11/03(月) 20:20:11
うにっとが逃げそうだというのか、ほとんど仕事入れないっていうのは聞いたが

てか、どの作家だって、自分を優遇してくれる編集部優先するのは当たり前
0903匿名希望さん2008/11/03(月) 20:22:04
>>901
＞アテクシな人
リブ編がよく言われてない？
0904匿名希望さん2008/11/03(月) 20:35:11
岩本薫が後ろ足で砂かけて出ていこうとしてるのは確か。
0905匿名希望さん2008/11/03(月) 20:41:16
エビがなきゃ今ほど売れなかった作家なのに
編集部主体の企画で人気を得て、売れたらさっさとトンズラだもんな。
0906匿名希望さん2008/11/03(月) 20:41:25
へー。
0907匿名希望さん2008/11/03(月) 20:48:18
>>905
それを言うなら志水さんとかもそうじゃない？
ﾊﾙﾋﾝのこととか見れば、編集部側にも問題ありそうだな。
0908匿名希望さん2008/11/03(月) 20:48:28
>>904－905
こういう発想って編集？
岩本さんに限らず、作家はデビュー先に一生尽くさないといけないのか？
一読者からしたら、どこで書こうが面白ければいいよ。
0909匿名希望さん2008/11/03(月) 20:51:51
>>908
＊たんじゃないかなー。
0910匿名希望さん2008/11/03(月) 20:54:16
入れてた予定をキャンセルとかでなければ、作家がどこで仕事しようがいいと思うけどな。
私は＊さんが書こうがどうしようが、リブで仕事しますよって作家を知ってる
待遇も部数もいいんだって。リブの平均がそうなのか、その人の実力が買われたのかはしらんが。
岩本さんだって、自分にとって価値がないと思ったからリブから逃げるんでしょ。
後ろ脚で砂～とか、子供みたい。みんなビジネスとして割り切ってやってるんじゃないの？
0911匿名希望さん2008/11/03(月) 21:01:16
本人がリブではもう書きませんとか言ってるならともかく、
次の小b付録もあるしこれからもリブ仕事するみたいなのに、
逃げるとか砂かけるとか、勝手に決め付けてキモいよ…
0912匿名希望さん2008/11/03(月) 21:09:28
岩本さんのことを書いてるのがリブ編なのか＊たんなのか知らないが
これだけ悪く言われるってことは岩本さん自身の性格の悪さも影響してるんだと
思う。
火のないところに煙は立たないと言うしねぇ。
0913匿名希望さん2008/11/03(月) 21:09:44
＊さんが書いてるからリブ仕事減らしてるって人は
他社でも優遇されてる作家だからじゃないの？

まあどっちにしろ、そんなことは仲の良い作家にしか言わないだろうけどね。
0914匿名希望さん2008/11/03(月) 21:12:47
>>912
２ちゃんでＩＤ出ない場所なんだから
同じ人が繰り返し書いてるんだと思ってるけど……。

自分は＊たんやﾘﾌﾞ編の噂はいろいろ聞くけど
Ｉさんの悪口は特に聞いたことはないな。
実際にどんな人なのかはしらないが、それほど恩知らずなことを
やってるようにも見えないんだが？
0915匿名希望さん2008/11/03(月) 21:14:04
岩本薫はｳﾆｯﾄﾊﾞﾆﾗはしゃぎ過ぎ
0916匿名希望さん2008/11/03(月) 21:23:36
I本さんて、＊がリブで仕事するようになった頃から、
やたら叩かれるようになったと思う
＊と同じイラストが好きだから＊叩いているなんていう
わけのわからん言いがかりつけられていたこともあった

つまり、＊乙なんじゃねw

>>905
エビの前、ビブ時代からヒット持ってる作家だよ
0917匿名希望さん2008/11/03(月) 21:26:20
>>914
同意。

＊たんの話はどこでも聞く。
そりゃもう詳細に、誰に迷惑かけたかという話まで出ることがある。
ただの噂というレベルの話じゃない。
そんな＊たんを庇うのは、
本人乙と今もつきあいがあるリブの担当だけなんじゃないのかと
邪推したくなるよ。
0918匿名希望さん2008/11/03(月) 21:31:12
*関係の話題はそろそろ専スレ行ったらどうか
*の新刊出るたびにへんなのが現れるという話も出てるしなw
踊り子さん歓迎されるんじゃない？
0919匿名希望さん2008/11/03(月) 21:44:11
皆さん＊専スレでお待ちしています。
本人大歓迎。
リークも大歓迎！
0920匿名希望さん2008/11/03(月) 23:16:37
ここ読んでたら、自分にさえも読解できるｗ

＊たんはコラボが羨ましい。
＊たんはユニットが羨ましい。
＊たんは小冊子が羨ましい。
＊たんはリブレ以外の仕事がある作家が羨ましい。
0921匿名希望さん2008/11/03(月) 23:44:20
サチヨとリブがタッグを組んで
デブー前投稿者を騙したせいで
漫画家が逃げたのは聞いた事がある。
割れ鍋にとじ豚、リブとサチヨはお似合いだなと思うが。
0922匿名希望さん2008/11/03(月) 23:49:37
kwsk
0923匿名希望さん2008/11/04(火) 00:27:43
>>921
ん？サチヨがどうやってタッグなんて組めるんだ？
サチヨの担当は投稿スクールの担当ではないぞ。
それにサチヨの担当は古株なのに使えない担当で編集内で相手にされてない。力がない。
0924匿名希望さん2008/11/04(火) 00:31:34
作家だらけだなあ
0925匿名希望さん2008/11/04(火) 00:47:21
雑誌板だし出版社関連の職種が集まってあたりまえ
0926匿名希望さん2008/11/04(火) 01:08:42
アシスタント関係じゃないの？ｻﾁﾖが編集部通じてアシ募集したとかなんとか。アシスレでは有名。
アシの斡旋なんてどの編集部でもやってるけど、ｻﾁﾖは踏み倒しで有名なのに斡旋して
問題起こった時に編集部が保障してくれなかったとかﾅﾝﾄｶで被害被ったアシが複数いるとか。
921がこのことがどうかは知らんが。

編集がアシ先斡旋しても問題が起こったらアシと作家の間で解決するのが普通で
編集部に肩代わりする義務はないんだけど（大手出版社は保障してくれるところもある）
その時の対応次第で斡旋されたほうはどう感じるか違ってきそう。
あと繰り返し踏み倒すｻﾁﾖのことを把握してたはずなのにその後もアシを斡旋し続けたとかなんとか
アシスレではそんな話が度々上がるけども真偽は知らない。
いずれにしても、もうｻﾁﾖも今はリブレでは見かけないから昔の話ではある。
0927匿名希望さん2008/11/04(火) 02:02:20
サチヨ、商業は合わない無理みたいなことを日記に書いてたから
もう戻ってこないで欲しい。＊の挿絵だけは歓迎するけど。
0928匿名希望さん2008/11/04(火) 02:03:02
結局リブレは人気があるってことだね。
妬みや逆恨みを買いやすい。
0929匿名希望さん2008/11/04(火) 02:07:01
どこを斜め読みしたらそんな結論に至るんだw
0930匿名希望さん2008/11/04(火) 02:09:14
元ビブ編集が出した暴露？本でサチヨが表紙描いてたから
てっきりもうサチヨはリブと仕事しないんだと思っていたよ。
0931匿名希望さん2008/11/04(火) 02:13:56
＞元ビブ編集が出した暴露？本

そういえばこれって結局どういう本だったの？
0932匿名希望さん2008/11/04(火) 02:42:28
>>928
そんなに中の人乙と言われたいのかw

サチヨはリブから新装版も出しているし
6月には新刊コミックスも出しているね
縁続いてるんじゃね？
0933匿名希望さん2008/11/04(火) 02:43:39
>>931
倒産の時のどたばたをビブBL班と著者に都合よくまとめあげた一品
一応小説仕立てだったと思う
0934匿名希望さん2008/11/04(火) 08:51:03
>>908
＊たんより編集の発想だろ。「売ってやった」と言いたくてたまんないのは。
編集ﾀﾝは自分たちの力だけで売ってやれたと思うのなら、
＊たんでエビリティ的企画をぶちあげて大当たりさせればいいよ。
0935匿名希望さん2008/11/04(火) 10:08:39
ttp://www.amazon.co.jp/愛でしか作ってません-後藤田-ゆ花/dp/4062139480
これ？
0936匿名希望さん2008/11/04(火) 10:49:37
岩本薫叩いてるのはリブに切られたり冷たく扱われて恨んでる売れない作家なのに
濡れ衣着せられて＊たんも気の毒だね。
都合の悪いことは何でも＊たんのせいになっちゃうんだから可哀想だよ。
リブだって商売だから売れない作家より売れっ子の＊たんを大事にするのは
当たり前。
＊たんも今のところはリブの扱いに満足してるみたいだし売れない作家が
歯軋りして悔しがってもどうにもならない。
だからこんなところで憂さ晴らしするしかないんだろーねー。
考えてみたらかわいそーだよねー。
0937匿名希望さん2008/11/04(火) 11:05:47
４行目以降はいらない
0938匿名希望さん2008/11/04(火) 11:26:57
>936
確かになんでもかんでも＊たんのせいにするのはどうかと思うが、
誰それ乙ってのは、お約束かと思って見てる。
本当に全部＊たんのせいだとは、誰も思ってないと思うんだが…。
リブ叩きも岩本さん叩きも、売れない作家が混じって書いてることも多いだろうと思うよ。
0939匿名希望さん2008/11/04(火) 11:34:30
>>936は踊り子さんなんだろうなwとnrnrしてしまったw
0940匿名希望さん2008/11/04(火) 11:56:02
改行と文に癖があるからすぐ分かるよねｗ
0941匿名希望さん2008/11/04(火) 12:01:20
>>936
まず縦読みを探しました。
0942匿名希望さん2008/11/04(火) 12:05:02
妄想にとりつかれてる>936が一番かわいそうだよw
0943匿名希望さん2008/11/04(火) 14:36:06
>>936
岩本さんの昔のお友達ですか？
0944匿名希望さん2008/11/04(火) 14:44:38
>>936
>>873がなきゃ売れない作家のせいにもできたんだろうけどなw

何でも売れない作家が叩いてると決めつけたいのは＊たんの一番の特徴だね。
0945匿名希望さん2008/11/04(火) 14:55:14
もういいじゃん、＊たんはリブの看板作家で専属作家、
コラボも小冊子もやってもらえる売れっ子作家様なんだから
他社で仕事があって、リブから逃げ出すような作家とは、比べたら気の毒だよ

大丈夫、リブは＊たんがいるから、万々歳
これから先も、ずっと安泰だね
0946匿名希望さん2008/11/04(火) 14:55:15
>>936
なんで＊たんがリブの扱いに満足してるってわかるの？

あの＊たんなら、もっと有名絵師とコラボさせろ、ＣＤ化にサイン会、
本誌でもっと売れっ子扱いしろって思ってるんじゃないの？
他社でさんざんそんなこと言って嫌われたって聞いたよ？
なのに今のあの程度の扱いで満足なんだ？　なんでそう思うのかなー。
そしてあのくらいの扱いで歯軋りするほど悔しがられてるって本気で思ってる？
上には上がいるよ。羨ましがれてる作家って、もっと売れっ子でしょ。
0947匿名希望さん2008/11/04(火) 15:06:46
もっと売れっ子は、他社でも仕事が…いや、ｹﾞﾌﾝ、ｹﾞﾌﾝ
0948匿名希望さん2008/11/04(火) 15:12:41
>>936
えーと、それは貴方が＊たんではない売れない作家で
岩本氏を叩いたってことですか？
そうでなきゃ、誰が叩いてるのかなんてわからないと思うのですが？

売れない作家、ライバル作家、リブ編集、＊たん、アンチ読者、ワナビ……
いろいろ考えられると思うのですが
なぜ売れない作家だと決めつけてるのでしょうか。
0949匿名希望さん2008/11/04(火) 15:54:22
もう相手すんなよー…相手するから暴れるんだろ。
相手してるヤツも同レベルだよ。これ以上程度の低いやりとり続けるの勘弁。
相手にすんのやめるか、ヲチスレに移動するかしてくれ。
0950匿名希望さん2008/11/04(火) 15:54:50
売れない作家・出版社から切られた作家は一番このスレに書き込んでる確率が高い。
だって仕事がないから暇。
0951匿名希望さん2008/11/04(火) 16:11:44
まずサチヨは＊の挿絵をしてからだな。
0952匿名希望さん2008/11/04(火) 16:12:14
>>949
２ちゃんでレベルとか口にしてどうするよ…。
書き込んでる時点で貴方も一緒だよ。

リブ関連だし、リブ編の話題からの派生なんだから
このくらいは許容範囲じゃないか？
0953匿名希望さん2008/11/04(火) 16:13:42
>>950
つまり貴方も売れない作家だと。わかります。
0954匿名希望さん2008/11/04(火) 16:23:32
そういえば、Ｊ庭でbぷりの宣伝スペースあったけど
あれ編集がやってたの？
0955匿名希望さん2008/11/04(火) 18:20:18
あんまり売れない作家が、と五月蝿いんで思い出したけど
去年くらいは他社の編集が皆張り付いて書き込んでるんだってしつこかったよね
被害妄想の度が進んでるんか
0956匿名希望さん2008/11/04(火) 19:11:28
>952
*スレの住人は出張しすぎなんだよ。
そもそも嵐を構う時点でそいつも嵐ってのはここに限らずだろ。
0957匿名希望さん2008/11/04(火) 19:46:36
とりあえず誘導。＊関連の話題は
【リブに】あすま理彩*汚ﾊﾟﾝﾂ17.5日目【いる限り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218575694/l50

なぜか＊作品の発売日が近くなると暴れだす踊り子も
ヲチスレに移動してね☆

0958匿名希望さん2008/11/04(火) 20:15:50
>>956
出張というよりは、どっちにも最初から居るんじゃないの？
ヲチャが自ら話題振るならともかく、レスつけるくらいは自由だと思うけど。
例の人はＩＤ出ないとこが好きみたいだから、ヲチスレに移動してくれないんだよなー。
0959匿名希望さん2008/11/04(火) 23:24:17
>>954
え、今回もあったんだ。全然気付かなかった。
創刊前の時（前回３月の庭）はなんか大々的に立て看板とかあったような気がするけど…
0960匿名希望さん2008/11/05(水) 00:38:34
>958
いるいないじゃなくってヲチ臭満載のレスを別スレでやるなってことじゃないの？
専スレの雰囲気はヨソへ持ち出すべきじゃないと思うなあ。ここはヲチ板じゃないんだし。
0961匿名希望さん2008/11/05(水) 10:03:51
958に同意だ
このスレだってそもそもパクの話題が出る前は*の話題ばっかりだった
その時から頑なに専スレに移動しないやつがいて、そいつが今もいるだけ
住人が出張してきているわけじゃない
別スレでやれといったって言うこと聞かないよ。別の話題にしようぜ

という自分も、庭でbぷりの宣伝スペースは見なかった
一体どこにあったの？
0962匿名希望さん2008/11/05(水) 12:19:02
>>961
Ｊ庭のbぷり、広いホールのサークルがない方の壁。
執事カフェ？とかゲームとかの企業スペースがあるとこ。
でっかい等身大パネルがあったよ。
スペ前にいる人は編集だったのかな。
0963匿名希望さん2008/11/05(水) 12:33:10
ネトヲチの新田スレdat落ちした……
0964匿名希望さん2008/11/05(水) 12:44:42
リブとヌッタは追求活動の衰退だと思いたいだろうけど、事実はヌッタ先生自体が忘れ去られてきてるんだよ…
0965匿名希望さん2008/11/05(水) 13:24:02
そもそもネトオチはスレ落ちしやすいからね
逆に今まで一度も落ちてなかったのがすごいと思うわ
0966匿名希望さん2008/11/05(水) 15:33:39
小説スレにあったんだけど、bﾌﾟﾘって出し直しでももっと入荷してたよね？
書き下しなら50以上入れてたと思ったけど…
不景気のせいで全体的に売り上げが厳しいのかな
それとも作家不そ（ｒｙ

＞706 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 10:45:57 ID:ch1leEz+0
＞ｂプリ文庫入荷数

＞夜光　　40冊
＞あすま　40冊
＞ふゆの　25冊
＞斑鳩　　25冊

＞下二人少なすぎ

＞707 ：風と木の名無しさん：2008/11/05(水) 11:24:48 ID:vtUilsmI0
＞>706
＞それｼﾞｭﾝｸ？
＞だったら出し直しの２巻目を２５も入荷するのは、すごいと思うよ？
＞出し直しでもないのに下巻が１０ての最近見たばかりだし（たぶん上巻は３０以上あったと思う

＞でもｂプリと同じ版元のラノベの１７巻が２００入荷になってて、ヌゲーと思ったｗ
0967匿名希望さん2008/11/05(水) 15:45:01
創刊時より落ちるのはしょうがないんじゃね？
0968匿名希望さん2008/11/05(水) 15:46:53
夜光とあすまが同冊ってのが何気にすごいような
熱烈な儲持ちの夜光と互角の評価なんだから
中堅の中でも上位に位置してるんだろうね
そりゃリブレも手放せないわな
0969匿名希望さん2008/11/05(水) 16:08:57
結局そんなもんだよ。どんなに２ちゃんで叩かれようが9.11日記みたいなのを書こうが、
切り貼りパクリをしようが、売れるもんは売れる。
知人が盗田さんのファンだけど、盗作のこと知ってもなんとも思ってなかったよ。
それどころか、もう買えないかもしれないから買ってなかった本を全部買ったらしい。
ネットしない層も多そうだし、全部が全部そうじゃないと思うけど、
こういう人たちが一定数いるから、＊たんも入荷数が夜光さんと同じなんだろう。
あとリブも散々叩かれてるし売れない落ちぶれたって言われるけど、
２ちゃんしない友達数人は、まだリブが業界最大手と信じてたよ。
読むものを決めてない時は、とりあえず大手のリブの本を手に取るんだって。
自分の周りの狭い世界だけでの感想だけど、あーそんなもんかーって思った。
0970匿名希望さん2008/11/05(水) 16:18:25
>熱烈な儲持ちの夜光と互角の評価なんだから

bﾌﾟﾘの入荷上限数なんだと思うよ。
夜光さんは売り切れるの早いからもう少し入れて欲しいんだけどな。
もう一人の人はいつまでも残（ｒｙ
0971匿名希望さん2008/11/05(水) 17:05:45
>>968
中の人だがマジレスさせてもらうと
儲持ちの人だから売れっ子っていうわけじゃないんだが…

ヲチスレの噂が本当ならば
＊たんの仕事がなくなったのは売れなくなったからじゃなくて
イタタが過ぎたせいだよね
そしてそのイタタを使わないといけないくらい
リブは切羽詰まってるって話になるんでない？
0972匿名希望さん2008/11/05(水) 17:38:44
夜光さんが熱烈な信者持ちって初めて聞いた
むしろ熱心で盲目的な信者はいないけど、
新刊が出たら小説読みの結構多くの人が手に取ってくれるような
一般的に人気のある作家さんって感じ
0973匿名希望さん2008/11/05(水) 18:53:03
>>968
夜光の人って、２で評価高いけど
誰もが認める売れっ子ってほとではなく、
でも手堅く売れるタイプという印象。
むしろ＊はそれよりは売れてると思ってたから
互角扱いなら、＊たん落ちたなと思う。

ｂﾌﾟﾘの１冊目のときも、書き下ろしは三人でそのうち二人は
手堅く売れるタイプだけど、たぶん一番売れるのは＊だろうと
書店員さんたちが予測していたが、結果的に三人とも似たような売り上げで
＊たん、ほんとに売れなくなってるなあと思ったけど
今回も似たような感じがする。
0974匿名希望さん2008/11/05(水) 19:05:45
>>969
類は友を呼ぶって言葉、知ってる？
0975匿名希望さん2008/11/05(水) 19:09:49
友呼ばなくたって誰が何よもうがその人の判断でそ
どうこういう事でもないよ
0976匿名希望さん2008/11/05(水) 19:14:38
>>975
うわー斬新な解釈
0977匿名希望さん2008/11/05(水) 19:21:34
え？いちいちその人が読んでいる物に口出してるの？
0978匿名希望さん2008/11/05(水) 19:22:29
夜花さんとか水原さんとかクセのある作家は
２で評価高かったり熱心な儲はつきやすいだろうけど
読者数でいえば王道テンブレ作家のほうが強いのかと思ってた。
夜光さんも水原さんも、エッチの時受けが痛そうでなんとなく苦手だ。
0979匿名希望さん2008/11/05(水) 19:24:17
>>977
世の中には古本屋で買うだけでフルボッコにする変わった人種がいてじゃな…
0980匿名希望さん2008/11/05(水) 19:30:13
>>975
いや友を呼ぶの解釈が
頭悪そうでいいなあってこと
0981匿名希望さん2008/11/05(水) 19:33:50
>>979
チュプの廻し読みブログみたいなもんか
0982匿名希望さん2008/11/05(水) 19:41:20
そろそろ次スレ立てなので雑談は後にしていただけませんか…
スレ立て挑戦したけどダメだった。どなたかお願いします。
0983匿名希望さん2008/11/05(水) 19:57:39
だが断る
0984匿名希望さん2008/11/05(水) 20:18:51
これでよろしいか

【新田祐克】やおいの版元リブレを語る17【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1225883769/
0985匿名希望さん2008/11/05(水) 20:36:46
>>984
乙です
0986匿名希望さん2008/11/05(水) 20:41:20
>>969
毎回毎回目の滑る長文乙
0987匿名希望さん2008/11/05(水) 21:14:10
>>984
乙であります(`･ω･´)ゞ

普通に考えて>>970で正解なような気がする。
bﾌﾟﾘ自体の売り上げが落ちて入荷上限減らされてるんじゃなかろうか。
その後は動きを見てってことだろうね。
0988匿名希望さん2008/11/05(水) 21:15:44
在庫数とかみんなチェックしてるのか
すごいな
0989匿名希望さん2008/11/05(水) 21:32:01
地方の一書店員でしかないが、ビープリ大丈夫なのかねえ…と心配になる。
きっと都会では売れてるんだな…
0990匿名希望さん2008/11/05(水) 21:46:53
いやいや、都会でもｂﾌﾟﾘはさっぱりだよ。
0991匿名希望さん2008/11/05(水) 22:10:58
じゃあきっと、私の知らないどこかの町で売れてるんだろう…
そうじゃなきゃ存続しているのが不思議に思えるほど売れてなry
0992匿名希望さん2008/11/05(水) 22:14:08
なんでｂプリは売れないんだろ？
値段が高い？？
0993匿名希望さん2008/11/05(水) 22:22:47
>992
それが一番大きいと思う。
個人的には他社の出し直し文庫は「待ってた！嬉しい！」というのが多いんだけど
ビープリの出し直しはなんかどれも今更感がある。
0994匿名希望さん2008/11/05(水) 22:22:53
>>984乙でした。

他の文庫に比べて高いし、なんか装丁もダサくない？
作家買いしてる作家の本以外は、あらすじとかで興味持つのも
ほとんどないし手に取ろうとも思わないのが多い。
0995匿名希望さん2008/11/06(木) 06:16:05
>>984乙です
書籍全般あまり値段見ないでレジに持ってくタイプだけど
あの甘ったるいピンクを見てしまうとと面白さが期待できなくなるんだよね
なんであの色にしたんだろう
0996匿名希望さん2008/11/06(木) 10:54:19
>>994
自分も初めて本屋で見て、だっさー！どこの本？って思った。
Ｂプリだとわかって、これが…としばらく絶句したよ。
色もだけどＢのロゴとか酷いよね。
バブルの頃に出たエセブランド品ぽい印象。
0997匿名希望さん2008/11/06(木) 12:55:21
BLは絵が派手目のが多いから
ロゴやデザインも派手にしちゃうと
下品になる確率が高いと思うんだけど…
シンプルデザインでロゴなどは絵に合わせた色にするとか
出来ないのかねぇ
主張が激しいのものを固めて置くと
かえって目が滑るのにwww
0998匿名希望さん2008/11/06(木) 13:10:28
埋め
0999匿名希望さん2008/11/06(木) 13:11:52
999なら某社倒産
1000匿名希望さん2008/11/06(木) 13:12:46
1000頂きw
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