トップページ⇒zassi
1001コメント330KB

【新田祐克】やおいの版元リブレを語る15【ﾄﾚﾊﾟｸ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2008/08/27(水) 23:00:36
BL作家大御所、新田祐克氏のトレパク疑惑で揺れるリブレ出版
８０１大手旧ビブロスの行方をﾏﾀｰﾘ見守るスレです。

過去スレはこちら
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る14【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1218636239/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る13【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1218236729/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る12【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217946467/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る11【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217666918/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る9【ﾄﾚﾊﾟｸ】 （実質10スレ目）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217304078/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る9【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217304057/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る8【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217063525/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る7【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1216612072/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る6【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1216272258/
【新田祐克】やおいの版元リブレを語る５【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1215664699/
【ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいのNo.1版元リブレを語る4【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1213690576/
【旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいの版元ﾘﾌﾞﾚを語る3【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1211893277/
【旧ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいの版元リブレを語る2【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1209653619/
【ﾋﾞﾌﾞﾛｽ】やおいのNo.1版元リブレを語る【新会社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1146574234/
0002匿名希望さん2008/08/27(水) 23:16:30
1乙
結局どこも早売りは無かったのか。
0003匿名希望さん2008/08/27(水) 23:30:57
1乙。
980越えても雑談続けるのは何なんだ。

こんなにもビボ金の発売が待ち遠しかったことはない。
新田に関するお詫び広告に納得できたら買って、
今後どーすんのさと書いたハガキを送る。
納得できないorお詫び広告が無いなら買わない。
と予定してる。
0004匿名希望さん2008/08/27(水) 23:39:02
ここで30人くらいが息巻いて不買運動をしてもリブには痛くも痒くもないような・・・
0005匿名希望さん2008/08/27(水) 23:40:45
>>1
乙でした。立てられなかったので助かりました。

お詫び広告、どうせリブサイトと同じ謝罪文なんだろうなと思ってる。
地方であさってまで買えないんで、明日買った人の情報待ってます。
0006匿名希望さん2008/08/27(水) 23:56:33
>>1乙

>>4はリブの心配してるのか
それとも「署名活動して1000人分は集めろ」と言いたいのか・・・
0007匿名希望さん2008/08/28(木) 00:12:37
>>6
心配なんぞしてない、もともと買ってないしｗ
ただ本気で不買運動しないと、リブには屁でもないのは事実
0008匿名希望さん2008/08/28(木) 00:16:12
わーい明日のビボ金楽しみーーー！！
でも雨か…ビボ金近所に売ってないからなー
でもがんばって買いに行こうっと！！
0009匿名希望さん2008/08/28(木) 00:18:21
看板の一枚を背負っていた人が描かなくなっているんだから
黙ってても売り上げは落ちるんじゃね?
不買運動するまでも無く

新田さんにそんな力は無かったですかねぇ
0010匿名希望さん2008/08/28(木) 00:19:29
ゴールドには納得のいく謝罪を載せて欲しい。
このgdgdのせいで買うのをためらってるリブの小説があるんだ。
小説にもアンケートハガキって挟まってるっけ？
それなら小説買って、アンケに
「これ以降はちゃんと釈明するまで買わないよ」って書くかな。
0011匿名希望さん2008/08/28(木) 00:20:19
行動に移した方が伝わることもあるさ
0012匿名希望さん2008/08/28(木) 00:23:26
>>10
雑誌以外はアンケハガキついてない。
でも最近は、巻末のパスワード入力すればリブサイトで
アンケ答えたり要望書いたりできるよ。
0013匿名希望さん2008/08/28(木) 00:27:19
>>12
ありがとう。中身パラ見できる本屋で見て、
大丈夫そうだったら買う。そんでアンケ書くよ。
0014匿名希望さん2008/08/28(木) 00:31:00
まだビブロスの頃だったか
盛大に雑誌白紙にさせたのって新田だったっけ？
※原稿が間に合わなくて下書きっぽいのと数ページマジ白紙だったのだけ記憶している。
今ふと思い出してきになったんだが…
0015匿名希望さん2008/08/28(木) 00:36:32
>>9
新田ヲタ？？？
あの人もう旬すぎてる局ポジションだから
彼女の連載目当てに買う人はいないでしょ。
今の読者が好む作風や絵柄ではない。

昔からのヲタで
惰性でコミック買ってる人はいるかもしれないけど
ヲタ自身が年齢層高い。
0016匿名希望さん2008/08/28(木) 01:21:17
新田さんが描かない事で売り上げが落ちないなら
載せても載せなくても売り上げに影響しない作家ということで
何も復活させる必要無くないか？
0017匿名希望さん2008/08/28(木) 01:27:36
雑誌に影響がなくてもコミックス収入はそこらの作家の倍以上は確実
私は嫌いな作家だけど、雑誌の売り上げへの影響も若干はあると思うよ
0018匿名希望さん2008/08/28(木) 01:30:09
そのコミックスは復活してもそのまま出せなくなってる状態じゃね？
0019匿名希望さん2008/08/28(木) 01:32:13
>>14
それ、編集スゴマジすぎ。
0020匿名希望さん2008/08/28(木) 02:08:49
盗田はオマケ商売ができるおいしい物件。
それなりの年代の金持った儲層がいるからパクダントや原画も売れるし。
人気作家さんだと読者層考えて、原画も価格抑えたりミケでお手頃なグッズ出す程度。
あそこまで容赦なく金儲けに走れる人は少ないから復活はさせたいだろうね。
無理だろうけど。
0021匿名希望さん2008/08/28(木) 02:38:11
いってる間に黒きた
ペース落ちても1～２週間に１の確率で黒が見つかるのか
いつ尽きるんだｗｗ
0022匿名希望さん2008/08/28(木) 02:47:11
>>20
ああそうか、ヌッタの信者は世代的に中年層で
バブル期の青春を送ったBL好きな奥さんか、
まだ独身なら金余りｽｲｰﾂ世代パクダントも買いまっせ！だしな
オトナ買いできる世代だから、人気なくても
客単価率上げられるからボッタクれるってわけかｗ
15万のパクダントとか、発想がありえないよな。
マルチや高額オヴァ化粧品の悪徳商法みたい。

リブもヌッタ婆もナメてるな。
作品を読んでもらうことよりも搾取しか考えてない。

0023匿名希望さん2008/08/28(木) 03:17:35
中年女性はジャリと違って出し惜しみしないので、当社にとってたいへん良いお客様です。
0024匿名希望さん2008/08/28(木) 04:51:33
>>23
なんでそこまでリブ粘着なのかわからない
0025匿名希望さん2008/08/28(木) 07:30:38
穴埋め作家目当てで金買うけど、複雑な
気分だよ。
作家さんの漫画読めるのは嬉しいけど、
急に仕事ねじ込まれて体調大丈夫かとか
心配だよ。
0026匿名希望さん2008/08/28(木) 08:15:08
ttp://www.b-boy.jp/magazine/gold/gold_sub.html
この一番上大和さんになってるけど、やまねさんの絵じゃない？
0027匿名希望さん2008/08/28(木) 08:31:44
つか、他の人の絵も違ってるｗ
鹿乃さんの部分とか、ＣＪさんとか違いすぎで笑えるｗ
0028匿名希望さん2008/08/28(木) 08:45:47
他もCJのところにこだかさんの絵とか鹿乃さんのところにみなみ遥の絵とか
やまねさんのところにジキルの絵とか…全部間違ってないか？
0029匿名希望さん2008/08/28(木) 08:57:48
急な差し替えで間違えたかｗ
0030匿名希望さん2008/08/28(木) 09:28:32
間違え過ぎだろ。作家に対して失礼にも程がある
0031匿名希望さん2008/08/28(木) 09:57:26
新田以外いっこも合ってないｗ
0032匿名希望さん2008/08/28(木) 09:57:38
>>30
作家に対して失礼というか>>28の例を見ると
売れている人の名前のところにへたれ絵を当てていて笑える。
わざとなのか、巨頭先生とかジキルとかみなみ遥とか。
っつかみなみ遥も盗田ﾃﾝﾃｰと同じ広告からパクってたじゃん。
パクどんぶりじゃんｗ
0033匿名希望さん2008/08/28(木) 10:27:22
>>32
それ、みなみ違いだよ。
パクって言うならせめてそれくらい認識して言おうよ。
いくら何でもパク作家と間違えられるのはかわいそうだ。
0034匿名希望さん2008/08/28(木) 10:29:41
55DSLのパクは遥じゃなくて「みなみ恵夢」だったよね
サロンで最初に話題になったから覚えてるよ
0035匿名希望さん2008/08/28(木) 10:37:45
>>26
これ、文字部分だけ何号か前のじゃない？
CJのはたしか終わった連載だし、他のも読んだ覚えがある。
0036匿名希望さん2008/08/28(木) 10:48:20
>>31
新田は新田で「僕の声」なのに春抱きキャラのイラストになってる
0037匿名希望さん2008/08/28(木) 11:05:43
カオスすぎておもしろいｗｗ
自分はみんなが見てるのとも違うのみてるんじゃないだろうか
ヌッタの絵も全然違うのだし・・
年下攻め話が２つもあるとはとても思えないラインナップ
ランダムで違う絵になったりするのかなｗ
ＣＪの画風ってこんなだったっけ・・？ＡＡのやる夫に似てる
0038匿名希望さん2008/08/28(木) 11:07:01
>>33
ごめん。前にsalonで裏表紙が出たとき
「みなみ」としか話題に出てなくて勘違いしたかも。
>>34
あれ？みなみ恵夢って全然絵が違わない？
もっと目がキラキラ系でショタっぽかったよ。
初コミックの裏表紙がディーゼルのパクリだった人。
大不利サイトの絵がＢＬ裏表紙からのパクだって話が出て
捜索したらその裏表紙自体もパクだったって言う…。
0039匿名希望さん2008/08/28(木) 11:09:03
>>37
正解
今見てみたらさっきとイラストが変わってた
ソース見る限りランダムになるようにはなってないから差し替えてるっぽい
0040392008/08/28(木) 11:10:18
さっきっていうのは9時代に見た時の話ね
0041匿名希望さん2008/08/28(木) 11:15:20
立ち読みしてきた。
あれだけなのねｗ
0042匿名希望さん2008/08/28(木) 11:17:15
>>38
勘違いしたかもじゃなくて思いっきり勘違いしてるから。
みなみ遥は全くの無関係。
新田、みなみ恵夢、大不利同人作家の3人が
ディーゼルからパクってるのが確認されてる。
0043匿名希望さん2008/08/28(木) 11:51:34
絵は上から順に
やまね
ヤマシタ
巨頭
直野
ぴよこ
？
環レン
天城
？
？
ユキムラ
かな。部分的に思い出せぬ

>>37　やる夫ｗｗｗ
同じものを見ていると確信したｗ
0044匿名希望さん2008/08/28(木) 11:52:25
>38
ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07174620
この本の裏表紙だったよ
ネット上で今は見つけられなかったから書店で見て欲しい
サロンでは「南エム」って書かれてたような気がする
0045匿名希望さん2008/08/28(木) 12:02:37
絆ってまだやってたんだな
0046匿名希望2008/08/28(木) 12:21:56
遅レス＆豚ぎりスマソ

>14
ビボ時代だよね。マトーサナミじゃね？
休載とか下書きえんぴつ書き原稿掲載とかしょっちゅうだった
マトーだけじゃなくリブはえんぴつ書き原稿掲載はよくやってる

0047匿名希望さん2008/08/28(木) 12:32:30
数号前の金で本仁戻も数ページ鉛筆書きみたいな状態で載せてたな
0048匿名希望さん2008/08/28(木) 12:41:06
>>46
日色れーいちとか墜ち千文なんかも印象的だった。
過去、鉛筆下絵コピー掲載の人は、落ち目か消えた人が多いな。
0049匿名希望さん2008/08/28(木) 12:41:14
部分的に白紙に吹き出しだけってのは新田だったと記憶。
全ページ鉛筆下絵掲載は高縞さんと記憶。
全ページベタ塗りトーンなし真っ白けってのは耶麻根さんもやってた記憶。
ビボ金はひどかった。
0050匿名希望さん2008/08/28(木) 14:16:59
吹き出しだけって鹿乃姉じゃなかったっけ？別の雑誌？
0051匿名希望さん2008/08/28(木) 14:21:06
くそー、その白紙漫画見た記憶はあるのに白紙だけに
絵の印象とか思い出せない(描いてないからしかたない)
うがー誰だったか気になる！
このデカイ雑誌だったのは覚えてるんだが…
0052匿名希望さん2008/08/28(木) 14:23:51
>>41
金？
0053匿名希望さん2008/08/28(木) 14:36:12
>51
WJのハンター（ｒｙ
0054匿名希望さん2008/08/28(木) 15:06:18
>>53
さすがBL界の少年J（ｒｙ
0055匿名希望さん2008/08/28(木) 15:44:09
>>52
うん、金。
0056匿名希望さん2008/08/28(木) 17:00:24
で？謝罪は掲載されたの？
0057匿名希望さん2008/08/28(木) 17:08:31
>>47
あれはひどかった…
ネームじゃん？って感じの完成度
せめて丁寧にペン入れだけでもすればいいのにね

>>49
ベタなしトーンなしでもペン入れ丁寧だから苦情が出にくいんだと思う
細かいから白いと読みにくいけど
0058匿名希望さん2008/08/28(木) 17:11:18
>>56
買ってお詫び文探したが、最後の目次ページの裏のページに掲載されてたが…納得どころか、公式に掲載された文がそのまま掲載されただけ…
0059匿名希望さん2008/08/28(木) 17:30:24
>>58
それってこれ↓と同じってこと？
-----------------------------------------------------------------------------------------

編集部からのお詫び

新田祐克氏の弊社発行スーパービーボーイコミックス・商品等につきまして、
著作権侵害に該当する恐れがあるイラストが複数含まれていることが判明して以来、
編集部では専門家、新田氏とともに調査を行っており、事実確認がとれた著作権者様から
随時個別に対応中でございます。
編集部では今回の件を重く受け止め、新田氏の全てのコミックスにつきまして出荷停止措置をとり、
またBE・BOY GOLD10月号より新田氏の作品の連載を休止するとしておりましたが、
まだ事実確認の取れないイラストが多数存在するため、今後更なる措置をとらせて頂きます。
著作権者の皆様、読者の皆様、関係者の皆様に大変なご迷惑をお掛けしましたことを深く反省し、
心よりお詫びするとともに、今後は二度とこのような事が起こらぬよう、編集部をあげて一層努力して参ります。
重ねまして、ご迷惑をお掛けしました皆様に、深くお詫び申し上げます。
　なお編集部といたしましては、今後も引き続きこの件の調査を進め、専門家に相談しつつ、
誠実な対応をしてまいる所存でございます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008年8月28日　BE・BOY GOLD編集長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　岩本朗子
0060匿名希望さん2008/08/28(木) 17:44:33
既に読者や他の作家さんに対して誠実な対応ではないわけだがｗ
0061匿名希望さん2008/08/28(木) 17:46:13
>>59
58です
同じ文です。
それが真ん中でその上下に

本誌8月号掲載『スタンドオン・ベッセル扉イラスト』についてのお詫び

編集部からのお詫び>>59

著者からのお詫び

まるまる公式HPそのまま…日付だけが8月28日付けになってる。
その後とかはいっさい無し
0062匿名希望さん2008/08/28(木) 18:11:14
やっぱり復帰する・させる気満々なのかねえ
うへー目も当てられん恥のなさ
0063匿名希望さん2008/08/28(木) 18:12:36
復帰はないと何度言ったら
0064匿名希望さん2008/08/28(木) 18:22:52
あきれた…
せめて尻拭いさせられた作家さんへの謝罪を盛り込めよ
0065匿名希望さん2008/08/28(木) 18:33:40
>>63
なぜ言い切れる？
0066匿名希望さん2008/08/28(木) 19:27:06
「責任を取って引退します」→「イヤイヤﾃﾝﾃーやめないでー」→復帰ならまだしも。。。
「ｺﾞﾒｿ」→数ヶ月経過→復活だと後々のパクが発覚したら命取り。
現状でのラレ側の多さを考えれば、納得させるには「ゴン後一切漫画書きません」じゃなきゃリブ潰れるよ。
0067匿名希望さん2008/08/28(木) 19:59:02
じゃあ春抱き答え合わせ新装版出るな。
楽しみだw
0068匿名希望さん2008/08/28(木) 20:07:05
>>66
でもさ、復帰させるとしたら、その言い訳使いそうだよね
「多数の読者様のご希望により」とか「今後いっそう読者様のご期待に沿うように」
とかさー
実際数人程度の手紙しか来てなくても「沢山のファンが新田先生復帰をまっているので」
っていう体裁を取りそうな気がする
それに岩本も新田とズブズブだし、新田切ったら自分も余波来るかもしれないからね
もう実際新田なんか放り出してしまえよと思うけど

リブで買ってる作家さんいるけど、もやもやして買う気起きないし
ほんと新田ってガン細胞みたいに、周りに迷惑かけてるよ
0069匿名希望さん2008/08/28(木) 20:11:39
旧ﾋﾞﾌﾞ版・ﾘﾌﾞ新装版・答え合わせ版を持つ狂儲も出てくるのか・・・
0070匿名希望さん2008/08/28(木) 20:15:41
答え合わせ版が出るなら見てみたいけど、出せないだろうね。
0071匿名希望さん2008/08/28(木) 20:17:25
>>69
絶対いるよ　復帰祝いにお布施する馬鹿が
0072匿名希望さん2008/08/28(木) 20:26:55
金で鉛筆書きというとやまねﾃﾝﾃｰが浮かぶな。
いいかげん、あのシリーズ終わらせて欲しい。

花音みたいな数cm×数cmの文章と違って丸々１ページ掲載は
評価するけど、本誌のお詫び分の最後の日付が白々しい。
0073匿名希望さん2008/08/28(木) 20:34:06
今北。
すっごい遠投だけど
>>35
去年の10月号だよね。
しっかしそれにしてもひどいページだな・・・
0074匿名希望さん2008/08/28(木) 20:42:56
花音は新田のためにページは取れないだろ。
ゴールドは新田がマンガ落としたからページが取れて当たり前なんだし。
0075匿名希望さん2008/08/28(木) 20:45:11
>>68
でも、それやろうと思ったら発覚の時点で「これやりました」って本人がゲロってなきゃだめだし
リブ側も「今こういうチームでどういう検証して、これだけ出てます」って数だけでも出してないと無理だろうね
謝った者勝ちっていうか、早い段階で謝罪して同情をもらって信者を囲っておかないと

現状ではどんなに復帰を望む声があったとしても、それ以上にクレームがあるだろうから不可能
そもそもリブは謝罪の意味わかってないし、盗田も画力がアレだから復帰は無理
0076匿名希望さん2008/08/28(木) 21:07:24
>>59
金発売に合わせて新しい文が今日うｐされたんだ？
つっても「引き続き調べるお」てだけか
でもまあ一応、思ったよりパク一杯あるよってことは言ってるわけね
更なる措置とはなんだろー
0077匿名希望さん2008/08/28(木) 21:14:16
あれ「今後一切の新田氏の広告・宣伝を停止し～」みたいな
ことが書いてあった2番目にうｐされたお詫びは消されちゃったんだね
0078匿名希望さん2008/08/28(木) 21:36:02
>>68
っつかむしろ復帰させて欲しい、ヲチ的に。
どんなとんでも言い訳が出て来るのかwktk
儲ブログのコメントにもwktk
そしてそうなった方がまともな人は
はっきりリブともお別れできるんじゃね？
0079匿名希望さん2008/08/28(木) 21:48:15
>>59

あれ？
今までサイトにあった謝罪文とは違ってるよね。
金発売に合わせてサイトの謝罪文も変えたっていう事？
0080匿名希望さん2008/08/28(木) 22:09:38
だね
キャッシュで7月15日付けの編集部お詫びはまだ見られた

新たな侘び文の「休止としたが～多数存在するため今後更なる措置」
に違和感感じてたんだがこれもしかして、前は休止て言ったけど
多数あるからやっぱ中止、てことも有り得る？
だから前の措置が書いてある文を消した、とか
0081匿名希望さん2008/08/28(木) 22:35:49
>>50
ﾋﾟｱｽ
0082匿名希望さん2008/08/28(木) 22:59:39
今北。サイトのお詫び分改変したんだ。

＞まだ事実確認の取れないイラストが多数存在するため、今後更なる措置をとらせて頂きます。

これ、あのリブもようやく多数ってことを認めたんだな。
あのリブのことだからしらばっくれ通すと思ってた。
あのリブにしては、まあまあ常識的な対応かな
今までのﾏｽﾞｰな対応に比べればマシという程度だけど。
0083匿名希望さん2008/08/29(金) 00:03:28
鹿乃もパクリやってんじゃんｗ
0084匿名希望さん2008/08/29(金) 00:04:18
今月の金は…乱丁してたし（私だけ？）
知らない作家さんがいっぱいだったし
企画の宣伝にかこつけて次号予告が
３ページ、もあったし混乱振りが見て取れる内容だった…

ちょっと同情してしまう…。
0085匿名希望さん2008/08/29(金) 00:06:53
>>83
だから、散々言われてるけどパクだっていうならソース出せよ。
ソースがないなら、ただの言いがかり。じゃないと、
嫌いな作家適当にパクって決め付けて貶められるだろ。
0086匿名希望さん2008/08/29(金) 00:07:24
>>85
ヲタ乙
0087匿名希望さん2008/08/29(金) 00:10:29
>>84
乱丁はサイトにお詫び出てたよ。

>【お詫びとお知らせ】
>ビーボーイゴールド10月号（8月28日発売）掲載作品「絶望の庭」（ヤマシタトモコ先生/著）
>扉ページにつきまして、乱丁事故が判明いたしましたのでお知らせいたしますと共に、
>ヤマシタトモコ先生、読者の皆様、関係各位にご迷惑をお掛けいたしました事をお詫び申し上げます。
>（誤）掲載箇所　⇒　199ページ
>（正）掲載箇所　⇒　167ページ
>本来であれば、167ページ（作品の冒頭）に掲載されるべき扉ページが、199ページ（作品の後ろ）に
>掲載されてしまうという事故が発生いたしました。原因といたしましては、印刷所での製本指示に
>誤りがあり、そのために扉ページの位置間違いがおこってしまいました。
>本来ならあってはならない事故であり、今後二度とこのようなことのないよう、より一層作業の
>徹底確認を心掛けてまいります。重ねまして、心よりお詫び申し上げます。
>2008年8月28日
>ビーボーイゴールド編集部
0088匿名希望さん2008/08/29(金) 00:11:05
>事実確認がとれた著作権者様から随時個別に対応中でございます。
「トレスむかつきﾏｽ！謝罪と賠償ﾃﾞｽ！いちおくｴﾝよこしなｻｲ！」とか外国のサレ元に言われるのだろうか…？
0089匿名希望さん2008/08/29(金) 00:18:46
>>86
85じゃないけど、パクにソース求めるの普通だよ。
0090匿名希望さん2008/08/29(金) 00:19:31
>>87
ありが㌧

ここはアンチの人が多いのかもしれないけど、
自分は６年前からマガビを買い始め、今はそれプラス金だけだけど
全盛期にはジャンクとか小Ｂとかライン買いしてたクチだ。

ﾗﾌﾞﾓから商業ＢＬに嵌まったから、Ｉ本さんの編集としての力も買ってるし、
最近の状況はなんだか見るに耐えない。
やっちゃったことはきちんと謝罪して、立て直してくれると良いけどなぁ。
0091匿名希望さん2008/08/29(金) 00:37:13
ここは2ch
スレ読んでると全国のBLファンが新田を憎悪をして総叩きにしてるような印象だが
実際は「なんか雑誌からパクッて描いたとかみたいでゴタゴタしてるんだってねー」
程度の認識。

盗作問題なんて誰もｷﾆｼﾅｲ
作家のラインナップ見て、うまそうなら買う、興味ないなら買わないだけ。

0092匿名希望さん2008/08/29(金) 00:40:43
ワンパターンだなあ
0093匿名希望さん2008/08/29(金) 01:05:30
そう思いたい人もいるだろうね。
0094匿名希望さん2008/08/29(金) 01:08:56
憎悪なんてとんでもない！
大胆な手口に驚き呆れているんだよ！
リブのパク先輩方のように、もっとずる賢く立ち回ればうやむやにできたのかもしれないのにね！
0095匿名希望さん2008/08/29(金) 01:18:07
金がとうとう発売したのにえらいカキコ少ないねぇ
小山田あみって人の続きが楽しみだったのによ、
なんで、ねんだよ
0096匿名希望さん2008/08/29(金) 01:27:01
今までﾊﾟｸ作家を野放しにしてきたから今回の事は自業自得だけど
他作家の担当さん達は大変だろうね。
絶対ﾊﾟｸってないと確信が持てる作家ならスルー出来るからいいけど
ｸﾞﾚｰっぽい作家に「もしかしてﾊﾟｸってませんよね？」なんてもちろん聞けないし、
黒寄りの作家に「新田さんの件が有るのでﾊﾟｸﾘは止めてください」なんて注意出来ないよねｗｗ

0097匿名希望さん2008/08/29(金) 01:28:44
いつものリブ粘着が月末締切で忙しいんじゃね
0098匿名希望さん2008/08/29(金) 01:34:24
>>96
「新田さんのようなことにならないように注意汁」とお触れが出てるかもなｗ

つまり

「ネラーに暴かれるような安易なパクリはご法度！
やるならうまくやれ」
0099匿名希望さん2008/08/29(金) 01:52:03
ちょｗｗパクスレによれば本誌のお詫びには
大事な一文であるはずの

＞まだ事実確認の取れないイラストが多数存在するため

辺りが抜けてるんだ？
0100匿名希望さん2008/08/29(金) 01:59:32
みたいだね
サイトのお詫び文には書いてあるけど
0101匿名希望さん2008/08/29(金) 02:03:09
342 ：新板設置について相談中＠新板スレ：2008/08/29(金) 01:40:49 ID:GL6JtTDV0
リブスレの情報は正確ではありません。
本誌掲載のものと公式サイトのものでは微妙な違いがあります。
下記が本誌掲載の「お詫び」です。

BE・BOY GOLD10月号　441ページに掲載
＝＝＝＝＝＝

＞編集部からのお詫び

＞新田祐克氏の弊社発行スーパービーボーイコミックス・商品等につきまして、
＞著作権侵害に該当する恐れがあるイラストが複数含まれていることが判明して以来、
＞編集部では専門家、新田氏とともに調査を行っており、
＞事実確認がとれた著作権者様から随時個別に対応中でございます。

＞編集部では今回の件を重く受け止め、新田氏の全てのコミックスにつきまして
＞出荷停止とし、今後更なる措置をとらせて頂きます。
＞また本誌（GOLD10月号）より新田氏の作品の連載を休止致します。

＞編集部では係る事態を見落とし新田氏に指摘できなかったことを深く自戒するとともに、
＞著作権者の皆様、読者の皆様、関係者の皆様に大変なご迷惑をお掛けしましたことを
＞心よりお詫び申し上げます。
＞今後は二度とこのような事が起こらぬ様、 編集部をあげて一層努力して参ります。
＞重ねまして、ご迷惑をお掛けしました皆様に、 深くお詫び申し上げます。

＞なお編集部といたしましては、今後も引き続きこの件の調査を進め、
＞専門家に相談しつつ、誠実な対応をしてまいる所存でございます。

＞2008年8月28日　BE・BOY GOLD編集長
＞岩本朗子
0102匿名希望さん2008/08/29(金) 02:22:09
最初に公式サイトに載ったお詫び文（７月１５日）、８月２８日に改変した文、
ビボ金に掲載された文と微妙に変えてあるんだね。
間違い探しみたいだ。
0103匿名希望さん2008/08/29(金) 06:15:41
結構まともな謝罪文じゃん…とか思ってしまった
最初からこれ出せばよかったのに…
今後謝罪文通りの行動をしっかりしてくれることを祈る
0104匿名希望さん2008/08/29(金) 06:22:24
盗田に今後一切描かせない、編集部の誰がどんな形で責任をとる…ぐらい具体的に書かないとね。
発覚後に時間もあったし点数も多いってわかったんだから。
せめて編集長が降格なり辞表出すなり、目に見える形にしなくちゃ。
文章だけ替えて中身が変わってないなら同じこと。
まして「グリーン車ﾔﾎｰ」なKY文章を書いてる人間がいて、危機感の無さを露呈したわけだし。
リブはことの重大さをわかってないよ…
01051032008/08/29(金) 06:28:43
>>104
あー確かに具体的ではないね
自分はスレとかで状況見ていたから盗田が何をどうしたかってことを分かっていたから
通じる文章だわ…
何も知らない人が雑誌で初めて見た謝罪文としては不完全かも
0106匿名希望さん2008/08/29(金) 07:16:09
2、3個のパクだったから見逃しちゃったけど反省してチェックしてます、という風にも見える。
何も知らない儲を逃さないようにしてると言うか…反省してないだろｗ
0107匿名希望さん2008/08/29(金) 07:34:10
>>91
ＢＬ読者って意外に潔癖な人多いと思うけどなー。
0108匿名希望さん2008/08/29(金) 08:41:56
>>95
え、ないの？前号予告では載ってたのに。
ﾋﾞﾎﾞ金8月号は盗田ﾃﾝﾃｰﾊﾟｸ発覚記念号だし
時々確認しなきゃなことがあるし、捨てらんないなｗ

ﾋﾞﾌﾞは売り上げ好調だったにも関わらず、他の要因で倒産の憂き目にあい、
ﾘﾌﾞはﾊﾟｸ作家飼い体質が知られているのに存続とは世の中わからんものだ。
倒産の辛さを味わったからこその意地かも知れないが。
0109匿名希望さん2008/08/29(金) 08:46:44
食品表示偽装・毒物問題でも、当事者達が責任とらないですっとぼけてるこのご時勢で
人の健康や生命を損なわないパクリくらいで、大げさに騒ぎすぎｗ
重大なことのように感じるのは、復讐に燃えるヒマな専業主婦の元信者とヲチャくらい。
マイナスオーラスレに長くいたら、視野が狭まって腐っちゃうよ。
毎日血眼で検証してて、虚しくならないのかな？
けっきょく、編集が弁護士に相談してラレと示談して揉み消してるだけだし。
0110匿名希望さん2008/08/29(金) 09:04:01
>>109
もは
朝から大変だな
0111匿名希望さん2008/08/29(金) 09:10:46
あのトレス依存具合だと、示談解決しても復帰後またトレス発覚って道たどりそうだよな。
0112匿名希望さん2008/08/29(金) 09:11:00
夏休み長いなー
0113匿名希望さん2008/08/29(金) 09:14:20
>>109
さすが彼の国の人はものの考え方が違いますね。
0114匿名希望さん2008/08/29(金) 09:54:03
>>95
なんか体調不良で掲載できなかったらしい。間が空くけど次号をよろしくだって（本人サイト談）
0115匿名希望さん2008/08/29(金) 09:59:25
商業BL雑誌なんて少ないし、読者にあまり選択肢がないんだから
リブは安泰だろ
手軽に買える商業誌は地方で強いし
BLどっぷりなら、買わずにはいられない

0116匿名希望さん2008/08/29(金) 10:02:00
>>115
人は人、自分は自分、でＦＡだと思うんだけど
そういう印象操作ってやっぱ大事なん？
0117匿名希望さん2008/08/29(金) 10:26:13
>>104

確かに正論なんだけど…
今まで盗作騒動でそこまできちんとした謝罪文載せて対応した所あった？
最近のﾎﾘｯｸドラマﾟCDの謝罪、マンガなら末次も藤咲の時も他の盗作についてはは無視だった。
いい悪いは別として、企業としてはこんなもんじゃないかと思うんだが。

反省を形でみせるなら要はヌッタさんを復帰させない事で、
こればっかりは時間がたたないとわからないが…
0118匿名希望さん2008/08/29(金) 11:03:52
全てのラレ元に訴えられたら全国ニュースに流される悪質盗作が、たった一枚の謝罪ですむ軽さは凄いね。
ニュースになった末次より悪質な新田なのにね。
0119匿名希望さん2008/08/29(金) 11:12:01
悪質じゃない盗作なんてないだろ
しかも末次はグラビアや通販カタログから大量トレスしてたのに
0120匿名希望さん2008/08/29(金) 11:16:08
>>117
あのぅ過去にも謝罪文を雑誌にちゃんと載せたところいくつもあるけど…

それと謝罪は読者に対してだけではなく版元や書店など、多くの取引先に迷惑をかけ悪質性が高いほど大きく載せるよ。
雑誌に謝罪の形を大きく出さないと、リブレの他の作家の本を売ってもらえなく事情があるんだよ。
ペナルティーが発生してるから。
0121匿名希望さん2008/08/29(金) 11:20:56
>117
飛鳥部や篠原は載せていたよ。
0122匿名希望さん2008/08/29(金) 11:55:14
>>117
ラヴァーズ文庫は藤咲をすっぱりきっちゃったんじゃなかったっけ。
お詫び分はどうだったかなあ。
0123匿名希望さん2008/08/29(金) 12:25:58
>>120
それはわかってる。
納得がいく謝罪文だったかっていう事。
ﾗｳﾞｧｰｽﾞの謝罪は藤咲のﾐｽﾎﾟﾘ以外のパクには言及せず、その本はそのまま流通してた。
でも、あれからすっぱり藤咲を切ったからちゃんと対応したと思う。
0124匿名希望さん2008/08/29(金) 12:45:49
リブの謝罪文も、本誌掲載分とサイトうｐ分で若干違うね
どっちもモニョる部分残ってる
返品回収もかかってないようだし
0125匿名希望さん2008/08/29(金) 12:48:39
でも、雑誌に謝罪文載せたから、とりあえずネット環境にない読者にも
情報は行くよね。
0126匿名希望さん2008/08/29(金) 12:54:30
リブでも雑誌にお詫び文でたのか。
あとは大洋や新書がどういう反応するかで、
新田の今後が読めそうだな。

>117
まあ、確かに謝罪文だけじゃ分からないわな。
私は雑誌に分かる形で載せたことは評価するよ。
あとは新田復活したら、その時どういう復活のさせ方（正式な謝罪＆反省を目に見える形で見せられうかどうか）が問われるんじゃないか？
復活はしないのなら、きっちり切ったと言うことでそれはそれでいいし。
0127匿名希望さん2008/08/29(金) 13:04:19
名前忘れたけどBL小説で、アマチュアの小説サイトから文章パクした人がいた。
あれすぐ回収になって本人も消えたよね。
0128匿名希望さん2008/08/29(金) 13:11:46
響かつらだっけ？
0129匿名希望さん2008/08/29(金) 13:35:42
パクられた側が編集部に指摘したからでしょ。
証拠もネット上にあるし、回収以外にどうしようもないべ。
0130匿名希望さん2008/08/29(金) 13:46:17
>>128
そうそう。
しかもパクについてわめいてた元提言とかいうメンバーだったんだよね。
当たり前の対応だけど即パク謝罪＆回収でショコラGJされてたなあ。
リブだって回収しなきゃいけない大規模のパクなのに出荷停止とかいう
ぬるい対応＋誤魔化すような謝罪文載せて終わりっていうのが最低だ。
0131匿名希望さん2008/08/29(金) 13:59:04
>>124
書店の方には返品回収がかかってると誰か言ってなかったか？
0132匿名希望さん2008/08/29(金) 14:10:32
>131
返品回収はかかってないみたいだよ＞書店員ブログで見た
追加出荷はないから欲しい人は早めにどうぞともあったけどな

返品しているのはパクを売りたくない書店員さんが自主的に
やってるだけみたいだよ
0133匿名希望さん2008/08/29(金) 14:13:22
>>131
前スレにあったので貼っとく
＝＝＝

170 匿名希望さん sage 2008/08/15(金) 17:46:32
>>162
＞絶版・回収かかってるのに

いつからそうなったっけ？


173 匿名希望さん sage 2008/08/15(金) 17:54:52
書店店員ですが回収かかってません。
一部の大型店舗のみ？
一切連絡きてないです。
苦情はあったけど。。。


176 匿名希望さん sage 2008/08/15(金) 18:31:30
精霊流しが華やかに～♪　の町に住んでますが、兄友でも他の大型書店でも
絶賛発売中の上、ポップさえ見てません。田舎だからですかぁ＞＜


177 匿名希望さん sage 2008/08/15(金) 18:52:54
173じゃないけど自分も書店店員なので。
ウチのトコも回収かかってないよ。
7月半ば頃コミック担当の子にこの件のこと教えたら全く知らなくて驚いてた。
担当の子が問い合わせしたら返信FAXが来たけど、結局回収じゃなかった。返したけどｗ
取次ぎはﾄｰﾊﾝ、対応遅かったのかな。
0134匿名希望さん2008/08/29(金) 14:16:03
そろそろ回収はするらしいよ
サイトや雑誌には取次ぎからストップがかかって、載せられなかったみたいだけど
0135匿名希望さん2008/08/29(金) 14:19:28
>>129
しかし響かつらと盗田じゃ全然延べの売上が違うよね。
訴えにしたって「まだ訴えられていない」ってだけだし。
今後の影響を考えたら初動で響並に厳しい処置をしてしておくべきだったんじゃ。
0136匿名希望さん2008/08/29(金) 14:21:22
>>109
>けっきょく、編集が弁護士に相談してラレと示談して揉み消してるだけだし。

示談は揉み消しじゃないからw
慣れない言葉使うと無知がﾊﾞﾚちゃうから。
0137匿名希望さん2008/08/29(金) 14:27:59
示談でもただじゃないからねえ
示談金や示談の条件でかなりの痛手を被りそう
書き変えられたあとの謝罪ｗ文だとリブが痛手の大きさに気付いて
新田擁護をやめて新田に被せるスタンスに切り替えたようにも読めるな
0138匿名希望さん2008/08/29(金) 14:30:02
新田に被せるっていうか、はじめから全部新田のせいじゃん
0139匿名希望さん2008/08/29(金) 14:30:06
>>134
なにその曖昧な情報ｗ
最初に返品回収やれば良かったことなのに
何でも取次ぎのせいにするなよ
0140匿名希望さん2008/08/29(金) 14:32:50
109は示談金を払うことを「揉み消し」だと思ってるんだろうw
0141匿名希望さん2008/08/29(金) 14:38:20
>>138
ここまでのﾊﾟｸﾘとなると、編集部にもチェックする責任もあるわけで。
ニッタだけの責任とはさすがに言えないかと。
0142匿名希望さん2008/08/29(金) 14:40:50
新田のせいだし一番悪いのは新田だっていうのは明白だけど
それでもリブは新田を復帰させる気満々で擁護態勢だったからさ
新謝罪文で態勢を変えたんだなって思ったのよ
0143匿名希望さん2008/08/29(金) 14:42:52
示談金誰が払うの？盗田？リブ？
リブにそんなお金ないよね
0144匿名希望さん2008/08/29(金) 14:46:51
>>139
取次ぎがダメって言えば、立場の弱い出版社は従うしかないでしょ
0145匿名希望さん2008/08/29(金) 14:53:01
134も139も144も
「取次ぎ」じゃなくて「取次」だから！
0146匿名希望さん2008/08/29(金) 14:59:36
>>132-133
おおｽﾏｿ、勘違いだったか
0147匿名希望さん2008/08/29(金) 16:48:20
回収をまだかけてない、売り場に盗田の本がある中で謝罪を掲載したって説得力ないなぁ。
発覚した段階で回収をかけなかった・フェニックスに誤ったながら記事と広告を掲載して回収なし。
少なくとも編集長は辞表を出さないとおかしいぐらいの大失態だよ。
謝罪文に名前載せてるけども、編集がチェックしなかった責任以外に対応のまずさに関してもここは潔く辞めます、を発表すればよかったのに。
0148匿名希望さん2008/08/29(金) 16:52:26
>136>140
もみ消しってラレ元に対してじゃなく、読者に対してのもみ消しって意味なんじゃ？
示談で内々に処理して、少しでも事実を隠匿しようとしてるっていう…。
0149匿名希望さん2008/08/29(金) 17:00:29
花音のコミックスは回収してるんだっけ。
0150匿名希望さん2008/08/29(金) 17:06:50
>>148
内々に処理にするのは当たり前
ついでに謝罪文を出してる時点で隠匿とは言わない
0151匿名希望さん2008/08/29(金) 17:12:28
>>148
だから、そういうのを揉み消しとは呼ばないの。
内々で処理ってのはごく当たり前のやり方で
それを「事実を隠匿」とは普通は言わない。
法律上の問題は関係者同士で話し合いが普通のこと。
ﾗﾚ元と話がつけば読者に謝罪する必要は特にない。

例えば、ﾆｯﾀが元写真側に事前に使用料を支払っていたとすれば
それを読者が知らずに読んでいたとしても問題ない。
それが事後報告になったとしても、それで元写真側が納得していれば
読者がどうこう言う立場には普通はないわけで。

ﾗﾚとの話がついた時点で読者は「盗んだもの」を読まされたわけではなくなるから。
いやもちろん、すべてのﾗﾚとリブが話してるとは思ってないけどねw
少なくとも「揉み消し」ってのはこの場合は当てはまらない、ってこと。
0152匿名希望さん2008/08/29(金) 17:42:07
>>147
そういえば、数日前に最新のフェニックス買ったけど、
おしごと画報とかいうコーナーでリブ作家のキャラたちに
仕事インタビューみたいなのあって、
そこに2ページ（他の作家は1ページ）新田キャラが
出てて、工エエェェ(´д｀)ェェエエ工となった。
間違って広告載せるよりもっと酷いと思った。
01531522008/08/29(金) 17:48:02
勘違いしてた。
このお仕事画報っていうのが広告だったのか。ごめんなさい。
0154匿名希望さん2008/08/29(金) 17:58:56
揉み消しじゃなくてネットや今回のパクの酷さを知らない儲に、意図的に詳細を知られないようにはしてるように見える。

ちなみに読者に謝罪の義務はあるよ。
お金払って出版物を買った「お客さん」なんだから。
パクデザインのイラスト集、原画、パクダント、コミクス、売り上げになってるもの全て。
本来であれば不要な心配や気分を害させたというのは、普通の会社なら謝罪するのは当然。
紙面で「こういう経緯なので返品してください、ごめんなさい」と、パクダントや原画については積極的に返品を促さないと。
0155匿名希望さん2008/08/29(金) 18:00:50
読者には説明不足なんじゃね
0156匿名希望さん2008/08/29(金) 18:15:24
説明したら返品されるじゃないかｗ
売り上げ落としたくないんだろうね、リブ。
倒産前の唯一の黒字部門だったし。
0157匿名希望さん2008/08/29(金) 18:18:38
実際のところ、今のリブの台所事情ってどうなの？
ここでは散々苦しいって言われてるけど、コミックスなんかは他社より
売れているように見えるのだが…。（新装版が多いなという気はするけど）
0158匿名希望さん2008/08/29(金) 18:24:21
>>142
>それでもリブは新田を復帰させる気満々で擁護態勢だったからさ

この部分、確実な情報あり？
0159匿名希望さん2008/08/29(金) 18:25:46
>>157
クロフネが広告費かけた割に大赤字だから、よくはないはず。
一時期より漫画の売り上げか落ちてるからｱﾇﾒ化したり、キャラグッズも作り始めてる。
利益率の大きいそういう商品を売れる盗田がいなくなるとリブは厳しい。
0160匿名希望さん2008/08/29(金) 19:05:03
>>158
事情知らないアンチのただの妄想だから
0161匿名希望さん2008/08/29(金) 19:09:45
>>159
まるで新田だけでもっていたような書き方だな
アニメやキャラグッズは、大抵版権料支払って他の会社が作ってるものなのに
利益率とかリブに関係あるわけないｗ
0162匿名希望さん2008/08/29(金) 19:12:16
>>161
その版権料がリブ（＆新田）に入ってくるって話なんじゃないのか
台所事情をここでどうこう言っても仕方ない気がするけど
0163匿名希望さん2008/08/29(金) 19:14:03
盗田のパクだけで潰れる可能性は高いわけですね、わかります。

他の作家さんはかわいそう。
0164匿名希望さん2008/08/29(金) 19:15:39
>163
あるんじゃね？
広告業界じゃ契約違反は10倍返しがほとんどだしさ。
損害賠償もそれっくらいとられるかもよ。
0165匿名希望さん2008/08/29(金) 19:19:01
ちょっと見ない間に怪しい物件増えてて驚いた
0166匿名希望さん2008/08/29(金) 19:39:33
>>154
とりあえず、形だけではあるが、リブは読者にも謝罪してるわけで。
示談がの場合は特にラレ元の要求がなければ読者への説明義務はない。
示談が成立してるのであれば、読者はそれ以上はどうしようもない。

とはいえ、リブはラレ元がアクション起こしてるもの以外は
たぶんスルーしてるんじゃないだろうか。
寝た子を起こすようなマネをリブがするとは思えないし。
それが気に入らない人は、ラレ元に片っ端から凸するのを勧める。
0167匿名希望さん2008/08/29(金) 20:01:41
謝罪でパクダントや原画については触れないって不自然だなぁ…
あれもパクだって知ってるはずなのに、なんでビボ金で対応方法教えないんだろ？
販売はビボ金で告知しつこくやったのに返品方法は載せないって不自然な気がする
転売したとなったら購入者に連絡したところで意味ないわけだよね？

どうにも釈然としない
0168匿名希望さん2008/08/29(金) 20:12:22
>>167
返金の対応はペンダントだけだよね。
あれは通販オンリーらしいから、リブが購入者リストを持っていたんでしょ。
なのでこれ幸いにと直接連絡することにした。
購入者にきちんと連絡がいっているのであれば、とりあえず責任は果たしてることになるよ。
転売のまでリブが責任とる必要はないと思うし。

原画に関してはまだ動きがないね。どうするつもりなんだろう。
バックレかな。
0169匿名希望さん2008/08/29(金) 20:18:17
パクダントの返金対応ってガチ？
リブからの案内実際に見た人いる？
オタ友がジルコニアを買ってたけど連絡どころか、パクのことも昨日まで知らなかった。
GOLD見てびっくりしたって言ってたんだけど。。。
0170匿名希望さん2008/08/29(金) 20:26:09
>>169
そのご友人は最近引っ越ししたとか…？
どうやら返品受付の案内はｸﾛﾈｺﾒｰﾙ便だったらしいので、転居した人とかには
届いてないかも。そんな方法で案内出すのが間違ってると思うけど。
0171匿名希望さん2008/08/29(金) 20:28:07
もしかして返金対応はダイヤのみで
ジルコニアはスルーとかいうオチかもな
0172匿名希望さん2008/08/29(金) 20:34:42
>>171
自分も今まさにそう思ってたｗ
ジルコニアの人で返品受け付けの手紙来た人いる？
0173匿名希望さん2008/08/29(金) 20:36:13
>>170さん
実家暮らしで引越しはしてない。
知り合いが原画買ったって言ってたんでアップしてもらうよう連絡してみます。
検証サイト見せたら絶句してた。。。
なんか申し訳ない。
0174匿名希望さん2008/08/29(金) 20:46:32
ﾊﾟｸﾀﾞﾝﾄの返金案内、ほんとに全員に出したのか…？と疑わしくなってくるな。
自分が見たのはここか検証雑談スレで話題になってた、ブログにちょこっと
アップされてたやつ一件だけだ。
リブ側は「ﾊﾟｸﾀﾞﾝﾄに関するお知らせを購入者全員に発送しました」みたいな
アナウンスは一切してないし。
0175匿名希望さん2008/08/29(金) 20:51:00
モノがモノだけに郵便局留め、私書箱使用、自宅住みなら友達に頼んで友達宅ってこともありうる。
その友達が引越ししてたら個人情報とパクダント購入が次の住人に知られることに。
メール便の危うさもさることながら、リブが購入者名簿をきちんと保管できていたとは思えない。
0176匿名希望さん2008/08/29(金) 20:56:27
リブと新田にしてみれば10万円以上金を出す儲だけが
お客さまで謝罪文上の読者さまなんじゃない？
0177匿名希望さん2008/08/29(金) 21:13:49
>175
自宅住み→×
実家住み→○
0178匿名希望さん2008/08/29(金) 21:22:16
春を抱いていた連載10周年記念ペンダントsweet10をご購入いただいた皆様へ

○○ますますご健勝のこととお喜び申し上げます
先日は春を抱いていた連載10周年記念ペンダントsweet10をご購入いただき、誠にありがとうございます
さて、突然のことで大変申し訳ございませんが、この度、弊社○○ペンダントデザイン元イラストにて
著作権法に○○する可能性があると判断いたしました
当社といたしましては真摯に受け止め、またこの商品が高額な
（以下3行解読不能）
（連絡先）
ご愛顧いただいているお客様には、ご迷惑とご心配をおかけしておりますことを心よりお詫び申し上げると共に
何卒ご理解とご協力をいただけるようお願い申し上げます

新田祐克から皆様へ
わたしの著作権に関するあまりにも○○甘さのためにこのような事態を招いてしまって
申し訳ありません
私は写真を元にイラストを描くことが著作権侵害に該当するという認識を軽率にも欠いていました
○○そこに写っている人物を描くのではなく自分のキャラを描くのだから○○
表現者としてあってはならないことだったと思います
（以下数行解読不能）
0179匿名希望さん2008/08/29(金) 22:05:35
>>160
「リブは新田を復帰させる気満々で擁護態勢」は妄想じゃない。
今はどう事情が変わったか知らないけど、サイトに謝罪文載せた時点では
リブの考えはそうだった。
0180匿名希望さん2008/08/29(金) 22:09:56
復帰することなく、「やっぱり復帰説は妄想だったんじゃん」と
自分のレスが「うそつき呼ばわり」される日が続くことを祈ってるよ。
連投スマソ。
0181匿名希望さん2008/08/29(金) 22:28:58
>>179
リブの考えっていうけど、大勢いる編集の中でも色々意見が分かれてるって聞いたよ
とにかく検証が全部終わるまでは復帰云々の話どころじゃないみたい
0182匿名希望さん2008/08/29(金) 22:37:27
まさかパクダント、編集部に問い合わせか連絡した人にしか返品案内送ってないのか？
それともジルコニアは高額じゃないからスルー？
それとも回収案内は偽造されたもの？
0183匿名希望さん2008/08/29(金) 22:40:44
ここまで盛大にパクった漫画家復帰させたら
リブもいい笑いものだと思うけどね
ものすごくみっともない
0184匿名希望さん2008/08/29(金) 23:11:26
ダイヤ、ジルコニアに関わらず、パクダントを完全回収しない時点で、
ラングラー側の著作権を侵害し続けるってことだよね。
デザインは同じなんだから。
全部回収しておかないと、後々、面倒なことになるんじゃないの?
0185匿名希望さん2008/08/29(金) 23:16:27
>>178

それって、画像をウプしてるブロガーさんのやつですか？
済みません私の探し片が悪いのか、そのブログを発見出来ません。
ヒントだけでもお願い出来ませんか？　もし過去にヒントが出ている
ならば、スレ番で構いません。

パクダントって海外でも販売されたんですよね？　私が参加してる
アメリカやカナダのYAOIフォーラムでは、返金についての話が一件も
出ていないので、まさか国内だけ返金してるって事は無いですよね？
0186匿名希望さん2008/08/29(金) 23:25:02
海外はまだ販売まで至ってなかったのでは？
0187匿名希望さん2008/08/29(金) 23:33:19
>>185
多分mixiで画像うｐした人がいたからそれを
書き起こしたやつじゃないかな

そのmixiの人以外に一人、詳細は無いがパク返金の
手紙？が来たってブログに書いてる人が居て
2のスレとかに自ら案内キタって書いた人は
居なかったように記憶してるがどうだったかな
情報少ないよね　まあ全体的な購入者数が少ないのかもしれんが
0188匿名希望さん2008/08/29(金) 23:42:02
なんだかんだいっても
ラレが訴えてないのに、重罪犯あつかいは幼稚すぎ
パクリなんてあらゆる業界で横行してるが
ラレが対応しないもの＝無実。
親告罪ですからね。
「ラレが告発してるわけでもないのに
部外者のﾈﾗｰｦﾁｬは視ねよ」ってのが
ヌッタとリブの正直な気持でしょうし
また、そう思うのも当然。

新聞だニュースだ？バッカじゃねーの
ちんけなBL漫画が猿真似したくらいで
メジャーブランドが大々的に訴訟にでるかよｗ

ここの住人って、ヒス起こして盲目的に攻撃してる元ヲタと
もっとやれーつう野次馬ｦﾁｬの偏った意見しかない。
まるで、国家の一大事のような騒ぎ方ｗ
バカばっか。

まーもちろんパクリなんて最低だし
作家としてのモラルうんぬんはまた別の話な。

0189匿名希望さん2008/08/29(金) 23:45:17
>>188
ごめん、たぶんすげーいいこと書いてくれてるんだと思うが
目がすべって読めない
0190匿名希望さん2008/08/29(金) 23:48:32
長文で必死さは伝わった

>>186
そうだねまだ販売してなかったように思う
0191匿名希望さん2008/08/29(金) 23:51:15
>>185
＞パクダントって海外でも販売されたんですよね？　私が参加してる 
＞アメリカやカナダのYAOIフォーラムでは、返金についての話が一件も 

海外のYAOI愛好者はダウソ厨がデフォ。買ってるのは一部のコレクターだけ。
スキャンした漫画のファイルに翻訳をはめ込んで平気で共有してる。
アニメ化作品もファンが各国の字幕つけてエンコして流しまくり。

ま、このスレ的には、新田以外の犯罪はウェルカムなんでしょうけど
YAOI関連の海外フォーラムはほぼファイル共有で成立してる。
新刊もすぐにファンの手で翻訳されて流れる。

0192匿名希望さん2008/08/29(金) 23:53:12
で、発覚後、かなり時間がたってるのですが、メディアで大々的に報道されましたか？ｗ
ここの住人によると、報道されるが否や、日本中の人間が注目して刑事告発もされかねないような勢いですけど。
0193匿名希望さん2008/08/29(金) 23:56:44
>>187
自分もそうだったように記憶してる
てかmixi一件だと思ってた

２で報告はなかったな
買った、てのはあったけど返金報告はなかった
逆に「そんなお知らせ来てない」もないから
どちらにせよその人たちはもう検証スレとか行ってない気がする

>>192
あわてすぎて日本語間違えてるよ
0194匿名希望さん2008/08/30(土) 00:05:03
パクダント案内来てない人もいたんだ。
引っ越してもないとなるとジルコニアには出してない可能性もあるのかな。
0195匿名希望さん2008/08/30(土) 00:12:42
>>193
だからなに？2chで誤字狩り？
ﾁｭﾌﾟきもい
0196匿名希望さん2008/08/30(土) 00:14:06
>>193
mixiってｗｗｗｗｗｗｗ
ヒマなストーカー乙
これだからDQN主婦は・・・

0197匿名希望さん2008/08/30(土) 00:16:03
>>191
いまどき堅いこと言ってんじゃないよ！
日本人だってガンガンP2P使ってますよ！
このスレ↓見て出直せ！

【女性向専用】情報交換スレッド part18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1204651216/l50
0198匿名希望さん2008/08/30(土) 00:16:51
うぉちスレにもいた。実生活で誰にも相手されず、よっぽど寂しいんだな。

876 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2008/08/30(土) 00:11:31 ID:ATOE6RRe0
夏休み終わるのに、ずっと新田新田いってるのって
やっぱヒマな高齢主婦？
バブルの時代の漫画家でしょこのひと
加齢臭すごいスレだねｗ
オバサンって執念ぶかいのよくわかる
0199匿名希望さん2008/08/30(土) 00:17:09
パクダントに案内来てない人いる　と
0200匿名希望さん2008/08/30(土) 00:22:33
>>198
ダウソをスルーで
ヲチスレに粘着笑えるｗ
主婦はたいへんですね
0201匿名希望さん2008/08/30(土) 00:22:51
スルー検定中
0202匿名希望さん2008/08/30(土) 00:23:27
>>198
＞実生活で誰にも相手されず、よっぽど寂しいんだな。 

自己紹介おつｗｗ
主婦をバカにしてるだけでーす。
0203匿名希望さん2008/08/30(土) 00:24:46
>>198
たあいのない荒らし書き込みにテンパッて、他スレからコピペして煽るやつも荒らし

0204匿名希望さん2008/08/30(土) 00:26:32
>>201
「主婦」「高齢」という言葉がでると、スルーできないのが、ｷｼﾞｮは多いスレ特有の現象。
料理板とか、ｹｼｮ板とかね・・・
02052042008/08/30(土) 00:27:22
おっと、どうでもいいことでageてしまったｽﾏｿ
0206匿名希望さん2008/08/30(土) 00:30:01
なんか流されそうなのでまとめておこう…

・ﾊﾟｸﾀﾞﾝﾄ、返金の案内来てない人がいるらしい。
・返金案内の実物はﾐｸｼでうpされた一件だけらしい。
　画像を見て書き起こしたものが>>178。
（自分はﾐｸｼやってないので画像見たことない）
・本当に全員に送ったのかどうかは、リブから何もアナウンスがないので
　確かめようがない。
0207匿名希望さん2008/08/30(土) 00:31:56
豚切が、新しい謝罪文の更なる措置って具体的には何だろうね
ヲチスレで再版か絶版と言ってる人いたけど
休止から更なる措置なら絶版とか連載中止とかかなーと思ったんだが
0208匿名希望さん2008/08/30(土) 00:40:20
少し前のスレで見つけてきた

790 匿名希望さん sage 2008/08/02(土) 11:28:35
ファンのブログにリブレからsweet１０の返品のお知らせがメール便で来た
って書いてるところがあるよ。

＞開封してみると紙が1枚で、タイトルは

＞『春を抱いていた』連載10周年記念ペンダント｢Sweet10｣をご購入いただいた皆様へ
＞要件を短く言うと返品希望の人いたら連絡してくださいってことらしい！

＞リブレさんのほうでは
＞今回のペンダントのデザイン元イラストも著作権法に抵触する可能性があると判断したって・・・

＞高額な受注商品であるので、返品希望者には代金全額をお返しする
＞と決めたらしいです。

＞合わせて新田先生のメッセージもあったけど、
＞内容はご自身のＨＰや出版社様のお詫びと同じようなもので新しい情報はなかった。
0209匿名希望さん2008/08/30(土) 00:42:34
あらかた書店に売ってもらったところで返品とかじゃないか？
リブは常識の斜め上行くから予想付かないんだよな
0210匿名希望さん2008/08/30(土) 00:46:18
ああなる程、確かにまだ回収してないもんねｗ
0211匿名希望さん2008/08/30(土) 00:52:43
>>207
更なる措置＝回収だよ
0212匿名希望さん2008/08/30(土) 00:57:53
結局、まだどのラレからも告発されてない件について
凸までしたのにね
一流ブランドだから逆に宣伝写真くらいマネされても屁でもないというか
きもいホモ落書きにいちいち相手してられないってことかしらん？
三流BLだったのがよかったというか、「責任取らせて休筆処分中です」と謝罪すれば
簡単に和解できるのかもしれないな。
いちいち関わりたくないから、軽い扱いなのかなぁ？
これが映画化されてるような一般コミックならブランドも目くじら立てただろうけど
BLの地位って低いし、こんな同人に毛が生えたようなウンコなんて相手にしたら
かえってブランドイメージが損なわれるってこと？


0213匿名希望さん2008/08/30(土) 01:01:16
>>211
やっぱそうなのか
まあやったら何らかの発表はあるんだよね？
楽しみにしてるわ
0214匿名希望さん2008/08/30(土) 01:10:02
これだけのトレパクが見つかったのに平然と書店に並んでいるのは違和感があるよ
まあ、回収→絶版が妥当だろうね
0215匿名希望さん2008/08/30(土) 01:52:57
池袋の兄友ではPOPこそ出てなかったけど春抱き全種面陳してたし…
盗作？なにそれ？って売る気満々なことは確か
0216匿名希望さん2008/08/30(土) 01:58:27
店舗は今ネット販売に押されてるから
売れるものしか置きたがらない。
そういう意味では、なりふり構わない書店も共犯。
リブだけの問題じゃない。

ここで自己満足の愚痴を垂れてないで
書店に「あんたの店は盗作漫画と知ってて置くのか？」と
店主にクレームつけるべし。
0217匿名希望さん2008/08/30(土) 01:59:57
兄はリブから資金回収しなきゃならんからな。
売れる時に売っとかないと！って感じじゃね？
近々回収されるのを知っていて今のうちに売る作戦かも。
0218匿名希望さん2008/08/30(土) 02:15:23
何も知らない書店の店員が返品の要請もないのに苦情ばっかで病んでるレスがあったよね…
サイン会での盗太のKYっぷりが暴露されてたけど、リブレもたいがいKYだわ
0219匿名希望さん2008/08/30(土) 02:18:25
売るのは書店だから、書店に苦情の凸をすればいいよマジで。
それで知らんぷりして売る続けてる守銭奴DQN書店があったら、リブ以下。
返品できるのにしないわけだし。
0220匿名希望さん2008/08/30(土) 02:20:09
兄の指令は「とことん売り逃げして、面倒なことになったら当事者のヌッタにすべておっ被せて切れ」


0221匿名希望さん2008/08/30(土) 02:23:39
書店には他の業務もあるし苦情対応だけでも面倒なのに、返品作業という余計な労力使わせるなよ。
リブが謝罪と経緯説明して返品してくれって連絡してないのが悪いんだし、売れてないから店頭に残ってんだよ…
0222金田真由子2008/08/30(土) 02:24:09
関東には芸能人扱いされるほど個性的な奴いないからね。みんな同じ顔してる。

>>211
私、関西人だけど関西でもまわりで読んでる人いないよ。

>>212
↑ 最後の希望の関西でもダメなのか･･･ LIVRE終わりｗｗ

>>213
専属モデルの杉本有美さんは出てる？

>>214 ：匿名希望さん：2007/12/20(木) 08:53:40
もうずっと前に解雇されてる

>>215
杉本有美さん、男の才ナベット誌に出まくりじゃんｗ

>>216
>>207
>>208
何を根拠に言ってんの？ｗｗ神戸のバカお嬢大学の一部の人間だけじゃん。

>>217
>>207
>>208
何を根拠に言ってんの？ｗｗ神戸のバカお嬢大学の一部の人間だけじゃん。

>>218
でもたしかに関東ではドクモはドクモ止まり。関西みたいにドクモがタレントみたいな扱いは関東ではあり得ない。 まぁ関西はお笑い芸人しかいないからドクモが芸能人扱
0223匿名希望さん2008/08/30(土) 02:25:06
棚挿しならともかく全種面陳って絶賛売出し中しかもオススメなんだろうな
0224匿名希望さん2008/08/30(土) 02:27:39
>>220
本当にそのつもりなら
リブどころじゃなく
兄自体がヤバいんじゃ…
0225金田真由子2008/08/30(土) 02:30:08
関西は朝鮮人や部落が日本で一番多い。

>>223
井上晃子、広野和歌 林香里とかは明石とかに住んでるって書いてたけどホントに

【セブス】井上晃子 Part3【そら豆フェイス】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/model/1216217525/226

>>220
agehaと同レベルになってきたな。
それともagehaの方がﾏｼか？ww

>>221
そりゃチョンの血が入ってるから韓西人は個性的な顔だよねｗｗｗ

>>222
ピンキーではドクモだった黒木さんがLIVRE専属になったよ。黒木さんは都内一等地に住むお金持ちだし。 ホクロとか南はいつLIVREの専属になんの？ (笑) ホクロは、顔が満月みたいなババァだしわｗｗｗ
0226匿名希望さん2008/08/30(土) 04:20:17
>>221
＞売れてないから店頭に残ってんだよ…

一般店舗は、盗作事件関係なく
売れない在庫はどんどん返品しますが何か？
その店舗は、売れるから置いてるんでしょうに。
読んだことない若い子や
オバサンたちが懐かしくなって結構買ってるんじゃね？＞春抱き
パクッてるだけに他のBL漫画より見栄えがする表紙だしね。

0227匿名希望さん2008/08/30(土) 04:21:21
>>224
この問題を、兄に報告して指示をあおいでないはずないじゃん。
今の方針＝兄の方針。
0228匿名希望さん2008/08/30(土) 05:10:25
アレか、ネットやらないパク話題を知らない人もいるので
金の謝罪まではどんどん売って在庫捌く
金謝罪後は仕方ないんでそろそろ回収～て感じ？
0229匿名希望さん2008/08/30(土) 05:23:42
謝罪文見ても、へーくらいで済ますライト層も多い
実態のすごさが伝わらないし
0230匿名希望さん2008/08/30(土) 05:35:29
ま、更なる措置って言ってるんだから今度
何らかの対応はあるんでしょう
CDが発売ギリギリで停止になったりその他この件で
出版社に損害は少なからずあるんだろうから
出来る限りその損害を少なく済ませたいってのはあるだろうね
でも本をギリギリまで売っても損害の一部補填であって
プラスってことにはならないだろうとは思うけど
0231匿名希望さん2008/08/30(土) 08:46:34
昔シミズレイコのカグヤヒメでこれ某海外ブランドのグラビアじゃ？
ていうのがあったけど、当時はそういうファッション誌を参考にしているんだ
オサレな作者だなーと思うだけだった
トレスパクが悪いと微塵も知らなかったし、ネットも発達していなかったからな
今でもアナログ生活読者の意識はそんなもんかも
0232匿名希望さん2008/08/30(土) 08:49:54
つーかさ、時代が変わったって事を認識できていないっつーのが…
昔は大丈夫だったことも今はダメになってたり
その情報収集能力というか、情報処理能力が低すぎ

まぁこの人の場合確信犯だと思ってるけど
0233匿名希望さん2008/08/30(土) 08:52:51
清水はＭッシャのような絵を描く人だな～
上手だな～
きれいだな～
画家みたいな絵をかけるなんてサイコーって思ってたマジで
0234匿名希望さん2008/08/30(土) 09:00:49
CDのメーカーはもろ被害受けてるけどリブに何か働きかけてんのかね
0235匿名希望さん2008/08/30(土) 09:42:06
>>229
本誌では「まだ確認とれてないイラストが多数存在する」が削られたから
さらにぼんやりした文章になってる

ネットで公式サイト見る人は検証サイトも見る可能性が高いので
「まだ多数存在する」と書いておいたけど、
本誌ではあえて触れなかったみたい。
0236匿名希望さん2008/08/30(土) 10:03:02
>>233
確かに清水さんは絵自体上手くなったし
構図パクは意外に少なくてモチーフパクが多くて
パク元もわざとなのか単に飽きっぽいのか
変わっていくからラレが分かりにくくて
「上手くやってんなあ。
広告デザイナーとかのが向いてたんじゃん？」
って感じだけど
盗田さんは服とか小物までまんまの上に
劣化させて絵は上達してないという…。
0237匿名希望さん2008/08/30(土) 10:59:47
>>212
告発の意味、間違ってるよ。

ラレとリブの間の話が軽いか重いかなんて、当事者にしかわからないよ。
けっこうな示談金払わされてるとこもあるかもね。
0238匿名希望さん2008/08/30(土) 11:32:02
CDは春抱き儲の一部がうざかったから（森○さんと三○さんペアが一番みたいな）
もう出なくていい…と正直思ってる
勘違い儲とこれまた勘違いした新田のせいで「僕の声」なんてものまで出る
始末だったし、両方好き声優だけに「春抱きは声優にとっても他の作品とは
違って別物」とかやたらと特別視する儲がマジでうざかった…

でもラングラーと水面下で交渉してたとしたら、高いものだけ知らせて安い
ものは返金通達出さないってあり得るのかな、実際
ラングラーはそこまで口出せないんだろうか、盗用されてても
そのへん全然詳しくないから解らない…
0239匿名希望さん2008/08/30(土) 12:41:07
>>238
どうだろうね。
例えばラングラーのロゴデザインをそのままパクッたとかだと
ペンダント見ただけでラングラーを想起させるってことで
もっと企業側も厳しくなりそうだけど、沢山製作してきた広告写真の
一枚だからな。あのペンダント見て「ラングラーじゃん！」と思う人は
あまりいない気がするし。そういう意味ではラングラー側も甘い対応に
なってるのかなと想像してる。
0240匿名希望さん2008/08/30(土) 16:43:10
その「沢山制作してる広告写真」一枚に、どんだけお金がかかってるのかと。
しかも、それを使ってのパクダントなんだから、軽くはないんじゃないかね。
でも、示談中は情報なんて漏らせないしなあ…。
0241匿名希望さん2008/08/30(土) 18:18:29
カメラマンにとっては代表作にするような作品なのにとんでもないことを…
原画やパクダントに関して今回リブに対応窓口を作って連絡先書いてないってことは、返金に応じたくないんだろうね
メール便なんかDMだと思って読まずに捨てる人も少なくないのに
0242匿名希望さん2008/08/30(土) 18:55:30
>239
いやだからさ、そのたくさん制作してるのにいくらかかってんのか考えろって。
何度言われたらわかるのかな。
0243匿名希望さん2008/08/30(土) 20:25:39
>>242
いやいや、一枚一枚の広告制作費が巨額だというのは承知のうえでだよ。
まあでも制作費が高かろうが安かろうがパクはとんでもない話だが。
だけど、ここまで来てもまだ一部の人にしか返金の申し出が無いのだとしたら
ラレ側の企業がそれほど厳しい出方をしていないのじゃないかという憶測。

だからパクダントを見て一発で元ネタの企業がわかるロゴのようなものだったら
企業ももっと厳しい対応をし、リブもこんな余裕ぶっこいてはいられなかったのかなーと。
素人の勝手な想像なんで許してくれ。
0244匿名希望さん2008/08/30(土) 20:32:16
>>243
モデルやカメラマンにとっては代表作となるわけだから、そっちの心情や商品価値を考えてもラレ側は厳しい対応に出ると思う。
それをリブがどこまで謝罪して、どんな話をしてるかはわからないけども。
明らかにラングラーの公告パクなわけで、トレスだけでも何千万単位の賠償は確実。
まそてそれをアクセにして高額で売ったとなれば詐欺にもなりかねない。

多分リブは「全員に連絡して回収済み」とでも言ってるんだろうけど、ラレ側は証拠を求めるだろうね。
つまり1個でも回収ができなければ詐欺として訴えられかねない危険性を持ってる。
ある意味コピー商品みたいなもんだからね。
原画パクに関しても100％回収を立証できない限りはかなり厳しい措置が考えられる。
おじーちゃんの椿絵なんて相当ヤバいよ。
0245匿名希望さん2008/08/30(土) 20:40:35
>243
だからさ、表立って訴えましたって出る方がヤバいんだって何度も言われてるでしょ？
0246匿名希望さん2008/08/30(土) 20:46:42
そういや昔、どれだけあちこちに24されようとも転載しまくり、しかも
有名な画家のまで自分が書いたと言い張ってた厨サイトがあったけど
日本画家の人に24された途端、あっという間にサイトから全画像消したなぁ。
0247匿名希望さん2008/08/30(土) 20:55:08
ところでジュエリー業界っていうのはデザインのコピーが当たり前に行われている
みたいだけど、今回の場合はどうなんだろうって思った。元から流通していた
ジュエリーのコピーではなく写真からのコピーだと話が違ってくるのかな。
0248匿名希望さん2008/08/30(土) 20:55:38
じゃあラレ会社と共にモデル写真家に24するのが有効かな？
モデル写真家が各1人ずつだとして250人強に24か
ｳﾍｧ
0249匿名希望さん2008/08/30(土) 21:24:44
>>236
そいつすごいなｗアホ過ぎｗ
0250匿名希望さん2008/08/30(土) 21:31:32
>>247
ジュエリー業界に疎いので意味がいまいち分からないんだけど、
デザインパクが横行してて、それがまかり通ってるってこと？
0251匿名希望さん2008/08/30(土) 21:39:50
デザイナーが名前出してパクってる例は見たことないが
ｼｬﾈﾙやカルティエ、V&Aなどなどのメジャーなデザインを
堂々と丸パクしている商品は山ほどあるな
ブランドがいちいち訴えてるかどうかは知らないｗ
0252匿名希望さん2008/08/30(土) 21:40:03
>>247
今回のはジュエリーのデザインではなく写真のトレスだから、写真家やモデルの意識
次第なんじゃないかな
0253匿名希望さん2008/08/30(土) 21:53:56
>>247
パクではなくてインスパイアだろJK
0254匿名希望さん2008/08/30(土) 21:54:01
>明らかにラングラーの公告パクなわけで、トレスだけでも何千万単位の賠償は確実。

おいおい…いくらなんでもそれは言いすぎだろう。
何千万もの賠償、リブだけじゃなく大洋、新書、芳文
だってかぶれないよ。
それが正当、というのなら、４社ともアボン、ってことになりかねない。
さすがにそれは勘弁して欲しいよ。
第一ラングラーの商標使ったり「この製品はラングラーのです！」って
銘打ってたわけじゃないんだし、コピー商品、というのとはまた別だろ。
もちろんデザインパクはNGだけどさ。
0255匿名希望さん2008/08/30(土) 22:50:50
つーか、アメリカで訴訟するならともかく、日本でそこまでの要求はしないだろ
あまりに高額な請求されたら出版社側が調停申し立てするんじゃと思う
金銭的な損害ではなくブランドイメージと著作権侵害だと、日本ではこの手の賠償は低いしね

0256匿名希望さん2008/08/30(土) 22:51:43
メーカーのパクの場合は製作費の5倍以上請求はよくある
ましてそのデザインを使用して物品販売を行なったとなればモデルやカメラマン、衣装デザイナーにヘアメイクと細かい使用料が上乗せされるから1000万は越えるはず
パクトレだけでもうるさいメーカーもあるけど、詐欺商法に利用されたようなもんだから高額にはなりうるだろうね
リブが回収して謝罪してれば別だろうけど回収する意思が見えてないし…

ビボに限らず出版物全てに回収の意思を見せてないから、チェックしてるラレ元がどう判断するかは予想できるよね
0257匿名希望さん2008/08/30(土) 23:11:45
>>253
いやいや、ちょｗｗどう見ても同じｗｗってのあるよ
そういうのインスパっていうの？
0258匿名希望さん2008/08/30(土) 23:12:18
パクダントに関しては著作権侵害であって商標権侵害ではないから
金銭的補償をどう評価するかは一概に言えないとおも。
結局裁判にでもならないと、外野は勝手な想像でいろいろ言うしかないんだよな。
0259匿名希望さん2008/08/30(土) 23:20:55
基本的に著作権侵害でデザインパクがいけないのは当然としても
パクダント自体、「新田祐克デザイン」ってのを売りにもしてるんわけでしょ？
単に１０周年記念アクセのデザイン盗用じゃなくて、そのデザイン自体を
「新田考案デザインの記念アクセ」として販売したんだよね
そこらへんがとてもじゃんないけど、「著作権に疎いアタシ」っていう言い訳
を自ら否定してる気がする　
明らかに確信犯だよなー…
0260匿名希望さん2008/08/30(土) 23:59:42
>>259
バカだから、「あのデザインを使ってジュエリーを作ったのはあたしだけ！」
というあたりがオリジナリティだと思ってるのかもしれん。
そりゃ、だれもやらねーよ。
0261匿名希望さん2008/08/31(日) 00:28:05
>254-255
ラングラーの商標使ってなくてもモデルとカメラマンデザイナーの権利は侵害してるよね。
特にあっちのモデルエージェンシーはえげつないよ。
契約内容をすごく細かく決めている。
それに新田って海外でも出版してんじゃなかった？
日本で訴訟とは限らないな。
0262匿名希望さん2008/08/31(日) 00:49:10
もうリブが潰れて作家が路頭に迷ったところを、他の出版社が適当につまんで持って行けばいいよ
0263匿名希望さん2008/08/31(日) 02:08:43
兄友はリブを切り捨てて生き残りの道に進むみたいです。
また聞きなんでソースは出せないです。すみません。
リブは他の出版社に雑誌の権利売って作家さんの移籍金もらわないと弁護士費用さえ捻出できないようです。
リブが把握してたのは20件未満だったので検証スレを見て慌て始めたのが8月入ってから、ということでした。
リブも予想外の3桁オーバー。
0264匿名希望さん2008/08/31(日) 02:31:14
キャリーオーバーみたいだ
0265匿名希望さん2008/08/31(日) 02:32:52
>>263
>リブが把握してたのは20件未満だったので検証スレを見て慌て始めたのが8月入ってから
これが本当だとしたら新田はやはりリブに全てをゲロッってないってことだね
どの面さげて「猛省している」と言っているんだろう
新田のキャリアから推測するにパクは見つかってないだけで4桁いってると思う
リブがラレにまともに示談金払うなら2度目の倒産もありえるだろう
0266匿名希望さん2008/08/31(日) 02:42:52
新田さんが１人で全部の責任とれば
いいのに…
0267匿名希望さん2008/08/31(日) 02:51:38
同人誌じゃないから編集の責任は逃れようがないにしても。
無関係な真面目な作家はとばっちり。
尻拭いまでさせられて倒産でも迷惑こうむった人が何人いたか。
0268匿名希望さん2008/08/31(日) 03:00:00
盗田が今どうしているのかが知りたいな
0269匿名希望さん2008/08/31(日) 03:47:51
>263
作家の移籍金ってなんだ？　作家は自由業だぞ。
たとえ雑誌の権利が売られようと、そこに書かなきゃいけない義務は一つもない。
つか、本当にそんな事態になってるなら、もう版元や書店が動いてるし、
他の作家だって騒いでるはずだ。
作家スレの話題はちょっと前までアッパッパで、今は大雨の浸水だw

又聞きのソース云々で嘘八百並べるなら、最低限の業界の事情を調べてからにしろや。
0270匿名希望さん2008/08/31(日) 03:56:08
著作権の譲渡？
OVA化CD化するような作品なら多少の金額は動くと思うよ
莫大なトレパク発覚だから前例がないのだけは確かｗｗ

ビボ金の編集部のコメントは全部謝罪だったの？
それともまたいつもの感じでどうでもいいこと？
普通は全員一致で「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｣だよねｗ
0271匿名希望さん2008/08/31(日) 04:30:23
最新のビボ金読んだけど読むとこ無かったな
新田降板の余波なんだろうけど無名作家多いしショートばっかり
次号もこんな調子ならマジでヤバイかも＞倒産

>>270
個々の編集部のコメントは今回は無かった
1頁全面で件の扉絵のお詫びと編集部のお詫びと新田のお詫びが載ってるだけ
散々いわれてるけどパクダント返金のアナウンスは必要だろ
0272匿名希望さん2008/08/31(日) 05:34:41
>270
著作権を持ってるのは作者。出版社はその掲載や出版の契約をしてるだけ。
アニメ化になるほどの作品の契約書を作家の許可もなしに
リブが勝手に他の出版社に譲渡するなんてできないって言ってるの。
でも、その手の人気作家は動じるどころか、新田さんの穴をちゃんと埋めてるよ。

263はいつ頃どの出版社に売られるのか、答えてみ？
0273匿名希望さん2008/08/31(日) 06:23:30
>>263
また聞きだから仕方ないけどもう少し出版業界の事を調べてから書くほうがいいと思うよ。
雑誌やレーベルを他社に譲渡するとして、リブのブランド力が評価されて「のれん代」が支払われる事はあっても
それはあくまで雑誌名やレーベル名の事であって、作家の移籍料なんて発生しない。
リブには、というかBLで専属契約してる出版社はないとおもうよ。
他から声がかからなくて結果的に専属wwになってる人はいるだろうけど。
0274匿名希望さん2008/08/31(日) 06:39:01
というか弁護士費用が払えなくて雑誌売るぐらいなら、普通はさっさと自己破産するわな。
弁護士費用がまかなえたとしてもさらに莫大な示談金、賠償金を払わないといけないんだよ？
そっちはどうするんだ。
0275匿名希望さん2008/08/31(日) 08:00:05
倒産してるのに自己破産できるもんなの？
というか編集の人間の解雇が先のような気もするけども。
マールのパク真っ黒で炊けど看板から人物までトレスをプロがするかね。
あれもトレパクだから参考として検証サイトには載せてほしい。
パクっていい物を知りながら他の公告パクッてた証拠になりそう。
0276匿名希望さん2008/08/31(日) 08:01:12
で、どこのブランドが告訴してるの？
これだけ時間たってて、凸もあってるからラレも承知なのにｗ
堂々とコピーが出回ってるメジャーブランドの「広告」にすぎないし
商品のデザインをコピーして売り出してるわけじゃない。
極東の悪趣味なホモ漫画に広告の一部がマネされてるだけ。
トレースが作家のモラルに欠くというのは別問題として
ブランドにとっては実害がないからチンケなイラストなんぞ相手にするまでもない。
しかも謝罪と処分済みときては、厳重注意で終わりだろ。

ブランドに賠償金を請求される→倒産とか厨な妄想してないで
すこしは現実見ろ。
リア厨とかﾁｭﾌﾟばっかなのか、ここは。

誰かが復讐して正義の鉄槌を下すに決まってる＞＜なんて
ここで実現しない妄想して愚痴ってるヤツは
堂々と「盗作と知らずにコミック買わされた！リブには返金の義務がある！」と
着払いでパクリコミックを送りつけ、返金要求の電話をかけたらどうだ？
自分自身で盗作を売りつけられた損害賠償を要求すべし。
ブランドは動くはずないだろ、べつに損益出してるわけでもないっつーのに。



0277匿名希望さん2008/08/31(日) 08:07:52
>276
いやもうホントにさ、スレ全部読んでからで直しなよ。
な？
0278匿名希望さん2008/08/31(日) 08:11:13
>>277
夏休み最後の釣りを楽しんでるだけだから相手にすんなって
0279匿名希望さん2008/08/31(日) 08:12:23
>275
さすがにマール社の版権フリーのものなんかサイトに載せたら
検証の精度が問われるどころか版権フリーと著作権有りの区別もついてないのか？と
物笑いのタネになるだけだと思うよ…。
そもそもパクが成立しないものにトレパクという言葉を使うのもおかしい。
マール社のはそのまま取り込んで使ってる作家もいるし、それでもＯＫのもの。
そのための版権フリーなんだから。ﾇｯﾀ憎しなんだろうけど、そのあたりの区別くらいつけようや。
0280匿名希望さん2008/08/31(日) 08:20:49
>275
＞看板から人物までトレスをプロがするかね。

つい最近でた四葉ちゃんでもそのまま使ってたぜｗ
マール社の版権フリーというのは、素材なので無問題。
0281匿名希望さん2008/08/31(日) 08:40:42
業界の常識を知らなかったり
フリー素材の知識がなかったり
いろんな人がいるんですねｗ
0282匿名希望さん2008/08/31(日) 09:00:10
版権フリー素材からのトレパクｗｗｗｗｗｗ

トレパクの定義を間違っている。
版権フリーからならただのトレス。パクは余計。
0283匿名希望さん2008/08/31(日) 09:36:50
マールからトレパク犯罪とか、どんだけーw

版権フリーじゃないのとフリーなのとの違いくらいは知ってから書き込めと。
0284匿名希望さん2008/08/31(日) 10:34:28
マール社のものって看板はそのまま使ったらだめなんじゃなかったっけ？
0285匿名希望さん2008/08/31(日) 11:56:03
看板の店名は消してある場合が多いよ、マール社のフリー背景。

普通の漫画家でも、マール社の背景は丸トレスする。
ただ、雑誌やネットの建物写真はトレスしない。
フリー素材の意味が分ってるからね。

雑誌やネットの写真どころか、ブランド広告や写真集から
背景人物関係なくトレスレタッチしまくったのが新田。

誰でも使ってるフリーのマール社を避けたわけではなく
それも同列に使ってるところを見ると、特に拘りがあるわけじゃなく
ホンマもんのアホでとことん手抜きな人なんだな。

スーパーの試食と、売られてる商品の見分けがついてなくて
平気で商品を開封して食べ散らかしたり持ち帰って
「お金要るの知りませんでした」って言ってる人だよな。
0286匿名希望さん2008/08/31(日) 12:35:52
「フリー」と銘打った素材集があるのなら、当然それ以外のものは「フリーじゃない」
なんてのは幼児でも簡単に到達できる理論だろうになあｗ
0287匿名希望さん2008/08/31(日) 12:58:38
それは「フリーじゃないと書いてなかったから！」
って言う人も出る罠
0288匿名希望さん2008/08/31(日) 13:00:46
>>287
どんな雑誌でも奥付近辺には必ず書いてあるよ。
新田ＨＰのトップページに書いてあるような禁則事項がw
0289匿名希望さん2008/08/31(日) 13:14:25
>>288
世の中見ない人は見ない
家電、携帯、その他説明書然り
0290匿名希望さん2008/08/31(日) 13:19:10
>>289
書いてある以上「見ませんでした」は通用しないけどね。
0291匿名希望さん2008/08/31(日) 13:42:19
知っててパクってましたなんて言えないのは分かるけど、
新田さんは自サイトでくどいくらいにパク禁止！って
注意書きしてるのに、自分のパクに関しては
知らなかったって言い訳してるのが痛いしみっともない。
0292匿名希望さん2008/08/31(日) 16:37:46
でもマールの素材を使ってるってことは、フリー素材知ってるってことだよね？
著作物に対する認識もちゃんとあったからこそマール使ってたんだよね？
だったらﾇｯﾀさんの謝罪文って謝る気ゼロじゃない？
0293匿名希望さん2008/08/31(日) 16:57:58
>>292
誰に向けてレスしてるの？
0294匿名希望さん2008/08/31(日) 18:07:22
>>291
サイトを作るにあたって他サイトのトップページの文言をまるっと
引用してきちゃったんじゃないのかね。どこのサイト見ても書いて
あるみたいだし、自分とこにも載っけておこうっと。くらいの感覚で。
文章の意味までは理解してない気がする。
0295匿名希望さん2008/08/31(日) 18:16:18
>292
意味不明。フリーじゃないものからもパクし放題だったんだから
版権フリーだろうがそうじゃなかろうが、手近にあって自分がいいなと思ったものを
手当たり次第トレスしてただけだと思う。

まあ、著作権のこと知らなかったっていうのはウソだと思うが
「マールのを使ってたから知ってた」っつうのは判断材料にはならんでしょ。
0296匿名希望さん2008/08/31(日) 18:36:29
著作権の事をまるっきり知らなかったというのはさすがにウソだと思う。
サイトは専門業者に頼んで作らせたんじゃないのかな。
で、業者は当然の決まり文句を載せたんだが肝心の新田さんは著作権なんか
屁の突っ張りでもなかったという…。
0297匿名希望さん2008/08/31(日) 19:14:37
新田のパクり具合は知らなかったとかうんぬん以前というか
人として、漫画家としてやってはいけないラインを超えてるっていうか…
知らなかった、認識が甘かったとか「はあ？」って感じ
常識の問題だろ、と思う
そのくせ高尚なお説教キャラに語らせてるから心底無恥な人だなーって印象
0298匿名希望さん2008/08/31(日) 19:34:00
作家は知らなかった可能性が0.1％あったとしても、出版社が著作権に対する認識が甘いってのは問題だなぁ
ってか盗田さんは自分の画像を保護する文章を貼り付けてるんだから多少なりとも文章読んでるはず
素人でも知ってるレベルのことをプロが知らないってのは無理があるねぇ
0299匿名希望さん2008/08/31(日) 19:45:08
>>297
そのくせアマギさんにアドバイスしてたんだよね。
ビボ金のアマギさんのコーナー見たときはやる気のある人だと思ってた。
まさかトレパクやってプロにアドバイスしてるとはｗ無知で無恥。
0300匿名希望さん2008/08/31(日) 21:09:38
>アマギさんにアドバイス

トレスとレタッチの技術でも？？
0301匿名希望さん2008/08/31(日) 21:17:55
そこでこのAAですよ☆

ﾉｼﾉｼω
0302匿名希望さん2008/08/31(日) 21:26:55
これは３つセットで使って下さい。

ﾉｼω　ﾉｼω　ﾉｼω

新田さんに使う日が来ようとは…
0303匿名希望さん2008/08/31(日) 21:40:38
ω＜そんなに叩かないでください！
0304匿名希望さん2008/08/31(日) 21:50:14
│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　コラーッ！
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >
0305匿名希望さん2008/08/31(日) 23:17:13
なんだこの流れｗ
0306匿名希望さん2008/09/01(月) 00:16:05
>>296
業者は金が掛かるじゃないか
無断借用する人が業者を使うとはとてもとても
0307匿名希望さん2008/09/01(月) 00:32:34
>>299
何をアドバイスしてたの？
0308匿名希望さん2008/09/01(月) 00:46:50
>306
ブランド大好きだから、そういうとこには金使いそうだけどな。業者に頼んでプロっぽいサイト。
ﾇｯﾀにフラッシュ使ったあのサイトが作れたとは思えんし、業者じゃなくても詳しい知人とか
少なくとも誰か他の人に頼んで作って貰ったんだろう。そう思うとトップの諸注意も頷けるけ。

だからと言って著作権に疎かったなんて言い訳は通用しないけどな。
このパクっぷりは著作権云々じゃなく、絵描きの良心から大きく外れてる。
0309匿名希望さん2008/09/01(月) 03:09:18
そして、どのラレブランドも損害請求などせず
住人のリブ倒産妄想をよそに、雑誌は何事もなく出版され続け
商業誌の仕事がほしい作家は、描き続け（パクやってるやつは内心ビクビクｗ）
ヌッタは人の噂も75日で謹慎がとけるのを待っている。

何も変わりませんね。

0310匿名希望さん2008/09/01(月) 05:24:53
ちょっと見通しが楽観的過ぎるな
0311匿名希望さん2008/09/01(月) 05:39:22
つーか、リブスレ（ここ）、オチスレ、検証スレと
３時台に一個づつ煽りレスて律儀というかｗコツコツ大変ですなあとしか。
0312匿名希望さん2008/09/01(月) 06:56:23
新田さんが１人で全部責任とってください＞＜
0313匿名希望さん2008/09/01(月) 09:04:32
大洋図書も謝罪文がHPで出たね。

>弊社では詳細の調査をはじめるとともに、結果が判明するまで、上記作品の出荷を停止させていただきます。

…ここも絶版回収じゃなくて出荷停止か。
出版界ではこれがデフォなのか？
0314匿名希望さん2008/09/01(月) 10:46:02
え、大洋なら7月にすでにお詫びは出てたはずだけど
また新たに上がったの？
0315匿名希望さん2008/09/01(月) 14:56:45
編集部からのお詫びとお知らせ


弊社より発売しております新田祐克氏の『公使閣下の秘密外交』におきまして、
著作権侵害のおそれのある表現がありました。
弊社では詳細の調査をはじめるとともに、結果が判明するまで、
上記作品の出荷を停止させていただきます。
なお、あらかじめ著者である新田氏からも、
自身の不見識により著作権侵害を犯していた可能性があることと、
それを深く反省している旨の謝罪と報告をいただいております。
私共も、著作権に関する認識が甘かったことを深く反省し、
読者の皆様をはじめ関係各位に多大なご迷惑をおかけしましたことを、
新田祐克氏ともども深くお詫び申し上げます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
新しく出たね。
0316匿名希望さん2008/09/01(月) 15:03:06
前に出てたのとどこが変わったのか分からない。
0317匿名希望さん2008/09/01(月) 15:21:15
>>315
大切なことだからNEWSの上の方に表示してるだけだよ
0318匿名希望さん2008/09/01(月) 15:56:04
>>315
過去ログ見てみたけど7月からあるのと
全く同じ文だった
0319匿名希望さん2008/09/01(月) 15:58:56
一番最初お詫び文はTOPに載ってたんじゃなかったっけ？
NEWSんとこに格納しただけじゃないの。
鼻緒とと間違えてるかな。
0320匿名希望さん2008/09/01(月) 20:08:59
>大切なことだからNEWSの上の方に表示してるだけだよ

なんかずいぶんいい解釈だな。
問題はいまだ全文変えずに回収にいたらないことだと思うが。
0321匿名希望さん2008/09/01(月) 22:09:42
いちいち食ってかからなくても…
>319は新しくうｐされたものじゃないよ、大切っていうか
盗作の件を知らせ続けていかないといけないから
上の方に持ってきただけだよって言いたいだけで
いい解釈も何もないと思うんだけど
0322匿名希望さん2008/09/01(月) 22:14:47
食ってかかるって言われても。
上で盗作が回収されないことの罪を断罪してるのに、どうして大洋だと擁護が入るんだ？
そのほうが不思議だ。
新田の非を許さず正したいなら、リブだけじゃなく大洋、新書の「オトダマ」、
今出ているものすべて足並みそろえて回収させないと意味ないだろうに。
0323匿名希望さん2008/09/01(月) 22:31:47
トレパクは当然犯罪ですが、それ以前に
プロの漫画家として、カレンダーとか扉絵とか一番キメなきゃいけない絵を
ブランド広告から丸々トレスっていうのは、気持ちで許せません。
何の為に漫画家を続けるの？自分に嘘はつけないんだから、さっさと辞めるべき。
お詫びしますから、これからも漫画家続けたいっていうのは、ラレ元が許しても
読者の感情として許せません。読者は常に自分の気持ちで動いて良いんだから
新田さんがもし復活したらリブ本は不買します。
って、ビボ金のアンケに書いて出して見ます。he
0324匿名希望さん2008/09/01(月) 22:33:23
heってなんだ？
0325匿名希望さん2008/09/01(月) 22:38:46
別に復帰しようがしまいがどうでもいいかな。
逆に自力絵が楽しみだったりするし。怖いもの見たさでｗ
03263172008/09/01(月) 22:44:50
>>322
庇護とか凄い発想だな。被害妄想入ってんじゃないか？ｗ
過去の内容だろうが目立つところに置いておく必要があるんだよ
自分の勘違いを正そうと訳分からん主張しないで欲しいわ
0327匿名希望さん2008/09/01(月) 22:55:31
>>322
なんか見苦しいよ
読解力無さすぎ
0328匿名希望さん2008/09/01(月) 23:07:09
>>322

ﾉｼω　ﾉｼω　ﾉｼω

ここはリブスレ
0329匿名希望さん2008/09/01(月) 23:09:52
>>323
全く同意
新田ってプロとしての矜持は全く無かったんだろうか
普通プロとしてある程度プライドあるならこんなに膨大なトレパクできないよ
自分の実力以上の評価を得ることに何の後ろめたさもなかったとしたら
プロ意識皆無ということで今後漫画家をやる資格はないと思う
0330匿名希望さん2008/09/01(月) 23:15:43
リーブリブリブ　メイトの子ォ～♪
青い磁器からやーてきたー
リーブリブリブ　メイトの子ォ～♪
まんまる　パクリが　見つーかーたー
0331匿名希望さん2008/09/01(月) 23:17:46
>330のタイトルは「崖っぷちのリブ」
0332匿名希望さん2008/09/01(月) 23:19:56
だれうま
0333匿名希望さん2008/09/01(月) 23:20:15
絵描きとして、職人として、アーティストとして、仕事人としての矜持は無いけど
いいカッコしたい、ちやほやされたい、売れたいっていう、成り上がり根性は
人の百倍ぐらいあったんじゃないかな。
おまけに恥知らずで面の皮が厚かったと。

ある意味作品やキャラそのまんまだとは思うけどね。
中身スカスカなのに、やたら派手で何かありそうに見せてるハリボテ作品。
声がでかくて知ったような事言ってるけど、行動が矛盾してる登場人物たち。
0334匿名希望さん2008/09/01(月) 23:37:52
青い磁器…？と一瞬わからなかったが、
そういや昔は青磁ビブロスだったなーﾅﾂｶｼｽ
0335匿名希望さん2008/09/01(月) 23:40:06
正義の鉄槌を！と言う気持もわからんでもないけど
もっと重大な事件ですら、処分されないケースなんて山ほどある。
いちおう休業処分されてるんだし、あとはラレ（当事者）との問題で
こっちが口を挟むこっちゃない。
ラングラーもシャネルも不愉快に思いこそすれ
当の作家は処分済なもんで、損害賠償など請求するはずもなくｗ
つか、この場合、損害を「金銭」に換算することが難しいケースだと思われ。

ヌッタに責任取らせたいなら
盗作コミックを返品して全額払い戻せ！とゴネろ。
まあ、偽絵画じゃないし、すべてが盗作ではないしストーリーは自作だから
法的には認められないだろうけどね。


0336匿名希望さん2008/09/01(月) 23:53:42
>>335
夜釣りですか？ｗ

損害を「金銭」に換算しなくてもブランドイメージを著しく傷つけたことによる慰謝料請求は可能だよ
もう少し法律を勉強してから書き込めよ
0337匿名希望さん2008/09/01(月) 23:58:38
バカはスルーしましょう。
0338匿名希望さん2008/09/01(月) 23:59:03
いつの間にか、最後に改行いっぱい入れるヤツはとりあえずうざいと思えてきた
のは335の歴代書き込みのせいだと思うｗ
0339匿名希望2008/09/01(月) 23:59:25
恥を知らない者は人間として失格だ

と、トイレに張ってあった格言に書いてあったよ。
みんな心に止めておくように。
ついでに必死で擁護しようとする人達も。

釣られてみた
0340匿名希望さん2008/09/02(火) 00:02:46
盗用された側とリブ・新田さんの話し合いの結果は
当事者だけが分かってればいいけど、
他人の創作物を盗んで自分の稼ぎにしていた作家が、
禊ぎが済んだら平然と復帰…なんてシナリオは三流以下だな。

ただし、復帰後の新田さんがすべて自力で描き、
かつ「誰でも私の作品からはパクってOK」
と公言するなら自分は許す。
そんなのパクる人いるか？という疑問はあるけど。
0341匿名希望さん2008/09/02(火) 00:30:14
自分のしたことを本当に解ってるなら、前向きに辞めてもらいたい。
このまま続けても新田さんにも良いこと無いと思う。キャラに言わせてる
偉いセリフ通りなら、自分がプロ失格な事をやって、処分されたから
「はい、終りました」では、明るい未来が来るハズない。
0342匿名希望さん2008/09/02(火) 00:49:44
新田さんはいらん。
自分のやったことを恥じて二度と表舞台に上がるなと思う。

けどシャネルだのの一流ブランドが訴訟とか
言ってる人たちには正直「ﾊｧ？」と思う。
賠償金請求って、相手が自分より大きいか
少なくても対等じゃないと意味無いんじゃない？

ホモ漫画家相手に真面目に訴訟起こしたって
何の意味も無いどころか逆に面の皮汚しだと思うけど。
それこそブランドイメージを傷つけるんじゃない？

私はヤダよ、こんなどうでも良いことに目くじら立てるシャネルとか。
0343匿名希望さん2008/09/02(火) 00:52:00
きみはシャネルの何を知っているというんだっ！
シャネルは田舎のスナックシャネルを訴えるブランドだぞ！
0344匿名希望さん2008/09/02(火) 00:53:21
>342
私もそう思うけど、「スナック・社寝る」を訴えたところだと思うと、
案外訴訟くらいやるかもしれんと思う私ガイルw
03453442008/09/02(火) 00:54:50
>343
毛コーンしてくれw
0346匿名希望さん2008/09/02(火) 00:55:21
うん。
シャネルの武勇伝はここで何度も話題に出てるのに
どうして知らないのか不思議ですよ。
03473432008/09/02(火) 00:56:56
>>345
ふつつかものですが…
0348匿名希望さん2008/09/02(火) 01:02:59
知らないのは別にいいじゃん
何度ここで話題が出てようがその度にスレに居るとは限らないしさ
0349匿名希望さん2008/09/02(火) 01:03:29
ｼｬﾈﾙ図も改名させられたしね
出ｽﾞﾆ並に厳しいイメージ＞シャネル
0350匿名希望さん2008/09/02(火) 01:08:45
というかさ、ここで多くの人が言ってるのは「訴訟」じゃなくて「示談（金）」な
訴訟とか言ってるのは社会を知らないお馬鹿さんだけだから
0351匿名希望さん2008/09/02(火) 01:13:51
シャネルから金むしり取られるとしたら芳文？
0352匿名希望さん2008/09/02(火) 01:31:53
>342
サHネルは店の写真すら撮らせてくれないようなところだぞ？
知らないのか？
0353匿名希望さん2008/09/02(火) 01:51:48
キムタコが社ネルのロゴ入りＴ着てネズミーランドで
あのネズミと一緒に記念撮影してる写真なんかトレスしたら
完璧だったのになぬったさん。
0354匿名希望さん2008/09/02(火) 02:30:25
ﾇｯﾀﾃﾝﾃｰの公告活動を行わないなら、ﾌｪﾆｯｸｽ等のﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ売ったらだめなんじゃないの？
思いっきり公告もﾇｯﾀﾃﾝﾃｰのﾄﾚﾊﾟｸ漫画も掲載されてるのに。
0355匿名希望さん2008/09/02(火) 06:01:13
あんた、その誤字わざと？天然？ずっと同じ間違いしてるよね。
0356匿名希望さん2008/09/02(火) 08:52:06
社ネルが対応しないなら、今後社ネルパクラーのみなさんが
「あれほど完全にトレスした新田もセーフだったんだから、この程度はセーフでしょ？」
と主張すればオケということになる
新田がパクラーの救世主になる可能性も…ww
0357匿名希望さん2008/09/02(火) 09:00:23
大切なことだから知らせてる、って割には大洋も結局
「回収なしの出荷停止のみ」ってのがお粗末って思うけどな。
なぜかそこにはまったく触れないからおかしく思うんだよ。
スレ違いっていうけどここ新田以外の作家の話してないし、
リブの処分と比較して他がどう動いてるかって話だから
スレ違いじゃないだろ。
0358匿名希望さん2008/09/02(火) 09:16:46
>>357
まあ、そうだよね
ただ検証数がどうしてもまだリブ発行物のに多いから目立たないだけで
（春抱き関連だけでどれくらいあるんだw）
リブの対応が酷すぎたせいでなあ...どこの出版社もみんな似たようなもんだと思う
花音が素早かったかなとは思うけど
リブの場合、ニッタ関連企画がことごとく編集とべったり（当たり前なんだけど）で
他の会社より、I本とかしゃしゃり出て来てたせいで余計ズブズブ感が拭えないんだよな
空気読めない日記とか騒動後もHPで更新してたりさ
0359匿名希望さん2008/09/02(火) 09:19:54
>>357
リブスレだから他社の話題や叩きに繋がるような話題が避けられるのは仕方ない
他社と比較して状況検証したいならここよりも向いたスレがあるよ

:【トレス】新田祐克検証を見守る 10部屋目【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218389348/
0360匿名希望さん2008/09/02(火) 09:45:18
>>348
＞何度ここで話題が出てようがその度にスレに居るとは限らないしさ
私は過去ログどころか以前のレスすら読まずにその場で話題になってる事だけ読んで
何も考えずに書き込みます、しかもそれが浅薄だとも思わない恥知らずです
と自分で自己紹介してどーするｗ
0361匿名希望さん2008/09/02(火) 10:20:24
>>348

ﾉｼω　ﾉｼω　ﾉｼω
0362匿名希望さん2008/09/02(火) 10:22:28
確かにｗｗｗｗ
0363匿名希望さん2008/09/02(火) 10:53:15
>>357
>>1程度のルールを守れない奴が新田や出版社を言及って何かの冗談か？
0364匿名希望さん2008/09/02(火) 13:05:55
これが売上も底辺の作家なら、すぐにでも回収かかったんだろうけどね
0365匿名希望さん2008/09/02(火) 13:32:19
でもさ、儲ブログとか見てると、ファンなんだからフィルターかかる
のは解るけど「才能ある方なのでもったいない」とか「新田さんにしか
描けない世界がある」とか言ってるの見ると、その才能や世界観自体が
借り物で、それを形作るツールそのものをパクってきたっていう前提が
スポーンと抜けてるのが信じられんのだが...
で、結局要約すると「漫画って資料や参考元がないと描けないのも多いし
どこまでが許されるのかが曖昧で難しいですよね」みたいな事書いてたりする
サロンで晒されてるチュプブログも似たような事書いてたし
あれだけのパク見て、そういう考え出来る儲の一部は基本的に新田うんぬんと
いうより根本的な常識がなってないんだろうな
そういうところを新田本人やリブに利用されてるのに一生気づかないんだよね
0366匿名希望さん2008/09/02(火) 13:38:32
>サロンで晒されてるチュプブログも似たような事書いてたし

そのチュプは根本的にブコフチュプだから読めれば盗作でも盗品でもいいんだよ
てか、中古でしか買わない層が作者に対して意見するなんておこがましいよね
ブコフで不買運動しても作者には関係ないしさ
0367匿名希望さん2008/09/02(火) 13:47:36
ちょうど今、ｳﾍｧとなる儲ブログ発見したところで、なんてタイムリーな話題w
検証やりすぎだってさ。本人が対応すると言っているから、最初の一枚のことだけでいいんだってw
一生懸命難しい言葉並べ立てていたけれども、根本的に何が悪いか理解していないあたり、
これは狂儲だからなのか、それとも本人が常識ないからなのかよーわからん
こういう狂儲見るたびに、もう新田復活しなくていいよと思ってしまう

>検証サイトまで出来ていて……まず思ったのは、やり過ぎです。
最初の一枚、それだけの問いかけで良いではありませんか。
作家さん側は逃げも隠れもしないと明言してらっしゃるし、ご自身の身に覚えで、他の箇所もきちんと対処されるでしょう。
糾弾ではない、検証とありますが、それが作家生命を途絶えさせるきっかけになり得ます。ひとりの人間の「心情」まで考察されていない。
冷静に考えられるファンならそこまでやらないので、一部のお祭り気分なのかもしれません。

すごい長い文だから全部コピペできないが、
後半のゲイがどうのとか言っているところとか秀逸（嫌味だよ）すぎてげんなり
0368匿名希望さん2008/09/02(火) 13:50:07
>367
逃げも隠れもしないと言いつつ、どれをパクったかすらゲロってないのにw
0369匿名希望さん2008/09/02(火) 14:23:16
>>367
絶句もののバカ儲だねorz
作家として最低の事した奴の「心情」まで
何で考慮せにゃならんの？
これだけの数が出てやっと各社対応し始めたんじゃないか
普通に新田さんに対して「許せない」「恥知らず」と
感じる事すらダメなのかよ　ラレ側はどうでもいいのか
作家生命が途絶えるならそれは他ならぬ新田自身のせいだよ
因果応報だっつーの　ああ腹立つ
0370匿名希望さん2008/09/02(火) 14:23:22
逃げ回って隠れ続けてるから部外者が検証しちゃってるのになｗ
0371匿名希望さん2008/09/02(火) 14:58:12
検証やりすぎってｗ
パクってなければいくら検証しようが最初の１枚のまま増えないのに
文句のつけようのない検証が100件超えだよｗ
0372匿名希望さん2008/09/02(火) 15:10:49
狂儲もいれば珍儲もいるｗ

榎田姫と沙野姫がヒソヒソと愚痴を言い合っているところに、アイダ姫が通りかかった。アイダ姫といえば、才色兼備で名高いクールな姫である。
そのアイダ姫なら、なにかいい考えがあるかもしれない。
榎田姫と沙野姫は、アイダ姫を呼び止めました。
「まだ、殿は春抱局がいないことに慣れないのですか？」
アイダ姫は侍女を呼びつけると、箱の中からある四角いものを取り出しました。
それは、ガラスの窓がある、手の平サイズの箱でした。
「アイダ姫、これはなんでごさいましょう？」
「けいたい箱という物です」
さて、けいたい箱を献上された桃殿は、大喜び。
けいたい箱の小さな窓に顔をくっつけるようにして、春抱局と話してます。
「元気か？」
「ここは、さすがに静かなとこですね。後は良くなるのを待つだけですよ。殿はお変わりなく？」
「・・・会いたい、生身のそなたに会いたい・・・」
「・・・殿、お気持ちは私も同じです。でも、ここで急いては、何もよくなりませぬ」
0373匿名希望さん2008/09/02(火) 15:26:19
>372
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0374匿名希望さん2008/09/02(火) 15:43:22
自分を殿に仕立てて好き作家を側室ってこと？
キモすぎるｗｗｗ
0375匿名希望さん2008/09/02(火) 16:00:46
そういうことか！
理解してから読み直すとキモすぎて吐き気がしてくるｗ
0376匿名希望さん2008/09/02(火) 16:22:53
これ、普通に作家にもそのファンにも失礼じゃね？
ってmixiじゃなくて普通にブログでこんなん書いてんの？
大人が？中学生じゃなくて？新田儲でもあるの？この人
0377匿名希望さん2008/09/02(火) 16:28:41
>>376
大人気「バカ桃殿と春抱局」シリーズで第4弾まであるようだよ
BLレビューブログで新田が圧倒的に多く
新田の同盟に入っているらしい

きもすぐる
0378匿名希望さん2008/09/02(火) 16:29:23
うわー…
すげぇ破壊力
0379匿名希望さん2008/09/02(火) 16:38:12
キモ……
自分が作家だったらドン引きするわ…。
自分のグラビアでマスかかれてるのを目の当たりにした
グラビアモデルとかもそんな気分だろうな。
0380匿名希望さん2008/09/02(火) 16:40:14
>>372のサイト、作品レビューのカテゴリ表示で榎“木”尤利って
なってるのが気になる。バカ桃シリーズに登場させるくらい好きなら
正しく書いてやれよｗ
0381匿名希望さん2008/09/02(火) 16:40:52
>>377
大人...気...なの...か...

いやいや、人それぞれ趣味がある
馬鹿にしちゃいかん...けども...
春抱き同盟ってそんなもんもあるのか
0382匿名希望さん2008/09/02(火) 17:02:40
そもそも～～局って役職名だから「正妻：春抱局」っておかしいだろｗｗｗ
0383匿名希望さん2008/09/02(火) 17:07:27
まあそもそも頭いい人は新田儲にならないだろうし。
0384匿名希望さん2008/09/02(火) 17:16:42
>>372
珍儲ﾊｹﾞﾜﾗw
早速あいでようと読みに行ったら
>バカさ加減では殿とどっこいの二人の姫達
作品を楽しませてもらってるくせに失礼な奴だなー
0385匿名希望さん2008/09/02(火) 17:40:10
作者も作者なら信者も信者
の典型でＦＡ
0386匿名希望さん2008/09/02(火) 17:57:59
>>383
さすがにそれは言い過ぎですよ。
あのあらすじからただようヘボン臭はただごとじゃないよ。
0387匿名希望さん2008/09/02(火) 18:02:18
ヘボンな時点で頭いい人には見えないわけだが。
0388匿名希望さん2008/09/02(火) 18:23:59
儲なんてみんな似たようなものだけど
何で新田狂儲って上から目線の馬鹿が多いのか
しかも主婦の人とか、いい年した大人に多い気がする
余計にたちが悪いわー…

でもこの珍儲さんは盗作に関してはどう思ってんだろ
0389匿名希望さん2008/09/02(火) 18:36:04
珍儲さんジルコニアの方だがパクダントも購入したらしい。
今はひたすら新田の復帰を待ち望んでいるみたい。
自分の事を映画の黄色いハンカチの奥さんに喩えてたこともあるらしい。
0390匿名希望さん2008/09/02(火) 18:44:29
すごすぐる
0391匿名希望さん2008/09/02(火) 19:05:51
>384
すげー失礼だな。
作家さんクレームつけていいんじゃないの？
0392匿名希望さん2008/09/02(火) 19:24:31
>>391
こんなアホアホなblogにクレームつけるなんて
作家さんの沽券にかかわるだろう
気の毒ではあるが
0393匿名希望さん2008/09/02(火) 19:46:01
>372に名前出されてる作家って、この人の勝手な妄想で
新田さんと特に仲いいわけでも交流あるわけでもないよね？
関係ない作家さんにとっては名前使われて迷惑以外の
なにものでもないと思うんだけど。キモ過ぎる。
0394匿名希望さん2008/09/02(火) 19:46:41
>>389
そういえば、ジルコニアの方は返金連絡来てないんだったよね
0395匿名希望さん2008/09/02(火) 19:57:11
>>367の儲ブログはそこよりもむしろ

衣装をそっくり描いても無問題、
それ着てTVにでたり写真にとっても問題ないから
自分の創造として発表するのはまずいけど描くのは問題にならない
検証はその部分を分けろ

ってくだりの方が、げんなりしたな…
0396匿名希望さん2008/09/02(火) 19:59:00
このブログどこにあんの？
0397匿名希望さん2008/09/02(火) 20:01:20
でもこのキモ儲、ほかは作者名で呼んでんのに、盗田だけ作品名なんだね。
仮に盗田が復活できたとしても、春抱きを描かない限りこういう儲は離れていくんだろ。
なんか盗田先生がアワレになってきた。



んなこたあないけどｗｗｗｗ
0398匿名希望さん2008/09/02(火) 20:08:51
>>395
自分の創作物として発表・・・してたのにｗ
検証でただの盗作と判明するまで
狂儲は盗田さんの「作品」を何だと思ってたのか
いまだにその辺の矛盾に気づいてないとこがある意味ｽｺﾞｲｗ
0399匿名希望さん2008/09/02(火) 20:11:59
そこまで応援しててもダイヤパクダントじゃないから儲認定されていないって哀れすぐるw
0400匿名希望さん2008/09/02(火) 20:34:27
>>396
珍儲のキモブログなら桃殿か春抱局でぐぐると出て来ると思うよ。
0401匿名希望さん2008/09/02(火) 21:05:44
珍儲のキモブログ見てきたｗ
すごすぐるよこれｗ

バカ殿桃がこんなに元気がないのは、そう正室の春抱局が重い病で伏せってしまったからです。
それまで、春抱局の目を盗んでは、可愛い榎田姫とか色っぽい沙野姫とか選り取りみどりの側室に
鼻の下を長くしていたバカ殿桃ですが、火遊びが楽しかったのは春抱局が元気だったからこそでした。
空元気を出して側室たちと遊んでいても、病で伏せている春抱局が気になってため息ばかり出てしまいます。
バカ殿桃殿の願いは一つ。
早く春抱局が元気に復帰して、ヤキモチ焼かれながら側室たちと盛り上がって遊べるようになること。

それにしても珍儲失礼だなー。
他の作家側室扱いもだけど火遊びって…。
0402匿名希望さん2008/09/02(火) 21:38:27
前にも殿のコピペ貼られたことあるな。
見覚えある。

>早く春抱局の病が治りますように！

ああ盗田ﾃﾝﾃｰのパク病がね。
0403匿名希望さん2008/09/02(火) 21:47:01
>>402
> >早く春抱局の病が治りますように！
>
> ああ盗田ﾃﾝﾃｰのパク病がね。

不治の病じゃまいかという気もする。
0404匿名希望さん2008/09/02(火) 22:54:33
今北。
珍儲のキモブログに心底驚いた…
こんなものを全世界に向けて発信しているｳﾞｧｶが現実に存在するなんて信じられん。
いったいどんな生活送っているんだろう…
0405匿名希望さん2008/09/02(火) 23:21:34
逃げも隠れもしないって狂儲は書いてるけど、
その他諸々が発覚していく中でやっと他社でも謝罪文が出たよね？
パクダントだって盗用元が分かった後に通知が届いたみたいだし。
リブのモバイルサイトなんてずっとパクカレンダー有料配信してたよ。
一枚で他を検証してなかったら盗田も出版社も絶対ばっくれたはず。
0406匿名希望さん2008/09/03(水) 00:03:58
パクリが１枚だけだったら間違いなくすぐ新田復帰
0407匿名希望さん2008/09/03(水) 00:16:28
そういえば春抱きってオシャレ関係・うるるん・食わず嫌い・筋肉番付って
実際にあるテレビネタ多かったよね
話のネタすら余所から頂戴してキャラ当てはめただけ、本当に自分で考えられない人なんだね
0408匿名希望さん2008/09/03(水) 00:22:04
>>407
まあ自キャラ萌えの一形態って感じだけどな
「この番組に○○が出たらステキ！」みたいな
同じ感覚でステキグラビアに自キャラはめ込んじゃいました、ってとこだろうね
0409匿名希望さん2008/09/03(水) 00:31:18
>>407
ウルルンもだっけか。
そういやワイドショー関係も特ダネとか、いくつかあったよね。
0410匿名希望さん2008/09/03(水) 00:42:52
ウルルンあった。
加藤の友達のクールキャラ（名前忘れた）が出演？してた。
0411匿名希望さん2008/09/03(水) 00:54:27
で、いつになったらブランドが現在絶賛告訴中だって事実がでてくるのー？
なーーーーーーーーーーーんも怒ってないじゃん。
「告訴可能」なのと、相手が処分済・謹慎中の泥棒作家を「実際に告訴する」のとは
ちがいまちゅよ、おわかりでちゅかー？ｗ

うぜぇ、誰も知らんマイナーホモ漫画に広告トレースされたくらいで
いちいち相手にしてられねぇ。
いちいちハエ（←ヌッタ）を追うのも面倒、ってことじゃねーですかい？

どっちみち著作権なんてラレとパクラー双方が和解すりゃいいだけの問題
部外者であるスレ住人が口出しするようなこっちゃねぇな。


0412匿名希望さん2008/09/03(水) 00:57:31
>>411
あっちとこっちでご苦労様です
0413匿名希望さん2008/09/03(水) 00:58:59
そのスナックシャネルはロゴでも使ってたんじゃないの？
某地方都市のクラブでバイトしてたけど
シャネルって名前のお店は何軒もあった。
一つは座って数万とるミニクラブ。
田舎じゃないし、銀座のお客さんとかも出張で飲みに来るし
かなり目を引くと思うんだけど、訴えられたとこは一つもない。

なぜその田舎のスナックがシャネル側の耳に入ったのかが不思議。
お店ともめた従業員が嫌がらせにチクリ？？？

0414匿名希望さん2008/09/03(水) 01:02:30
>>412
で、ラングラーが告訴中だって証拠は？
DQN主婦さんはエラソーに告訴！倒産！破滅！と叫ぶ前に
まず事実関係を明らかにしてね。
起こってもいないできごとを妄想してリブ倒産とか莫大な慰謝料とか寝言いってないで
スーパーのパートの面接にでもいってきたほうがいい。
あなたにお似合いの職場だからさ。
0415342=411=414自演乙2008/09/03(水) 01:07:01
342 名前： 匿名希望さん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:49:44
シャネルだのの一流ブランドが訴訟とか
言ってる人たちには正直「ﾊｧ？」と思う。
賠償金請求って、相手が自分より大きいか
少なくても対等じゃないと意味無いんじゃない？

ホモ漫画家相手に真面目に訴訟起こしたって
何の意味も無いどころか逆に面の皮汚しだと思うけど。
それこそブランドイメージを傷つけるんじゃない？
0416匿名希望さん2008/09/03(水) 01:12:16
何回もいきなり訴訟告訴ならない
普通示談だろうなって言われてるのに、何度も何度も
訴えられねーよor訴えられてないじゃんｗっていう人アフォ過ぎ
0417匿名希望さん2008/09/03(水) 01:21:15
今北。
珍儲のキモブログ新田以外の作家さんにぬげー失礼だな。
新田の春抱きが読めなければ他作家さんの作品までつまらんとは
なんつー言い草というか八つ当たりというか…。
それにしてもバカ殿キモブログ止めてくれる友達は珍儲にはいないのか…。
0418匿名希望さん2008/09/03(水) 01:27:11
悪態というのは自分が一番言われたくない事を言うものだというが
そうすると「訴訟」「ババア」が嫌ってことかw
0419匿名希望さん2008/09/03(水) 01:35:16
今のところ、CD販売中止による回収不可能な経費の損失が目に見える範囲では大きいね
あの手のCD作るのに、いくらぐらいかかるのか知らないけど
0420匿名希望さん2008/09/03(水) 01:49:48
ただでさえBLCDってあんまり売れなくてギリギリみたいだから
販売元はかなり迷惑だろうな。声優さん達もさぞかし呆れ果てているだろう。
0421匿名希望さん2008/09/03(水) 02:53:26
あと在庫が出荷停止中だからこのまま販売されなければ損失
書店にまだある分も回収になったらその分損失になるね
あとはパクダントの返金か
0422匿名希望さん2008/09/03(水) 02:58:20
パクダントは返金する気ないだろう…
ダイヤより個数じゃ売れてそうなジルコニアはスルーみたいだし
0423342だけど2008/09/03(水) 02:59:43
私は>>411じゃないよ。
意見は同じだけどあんなテンション高い文章書かないから。
あと>>348でもない。>>348にはすまないと思っている。
ID出ないのが逆に残念だなー。

訴訟でも示談でもどっちでも良いけど、
ほんとにそこまでするブランドあんのか…？と思うわけ。
告訴されたスナックの話は知らなかったから驚いたけど、
実店舗と創作物はまた違うもんだと思うけどね。

っていうか…私も新田さんは作家としてあるまじきことをした、
二度と復帰すんなこのクソが！！くらいにはと思ってるけど、
ここの人たちは坊主憎けりゃ袈裟まで憎い人ばっかりなのか？
儲さんたちのことは放って置いてあげれば良いじゃない。
「ﾃﾝﾃｰの復帰まってます！」
って何の利益も無いブログで意思表示して何が悪いのかわからん。
0424匿名希望さん2008/09/03(水) 03:09:25
>423
ただ単に、復帰を待ってますって書いてるだけの人なら他にもたくさんいるけど、
さらされるのは無知なこと書いてるからだろう。
それはさらされても同情もできん。
0425匿名希望さん2008/09/03(水) 03:18:18
>>423
新田さんの場合、広告写真を切り抜いて絵に貼り付けたり
ロゴやマークをそのまんま漫画の中でガンガン描いちゃってるからね。
しかもトレスだかレタッチ貼り付けだか分らないけど
写したみたいにそっくりに。セリフでもブランド名そのままだし。

どうして普通の作家が漫画の中でロゴそのままとか看板そのままとか
ブランド名そのままを遣わないかと言うと、まさにブランド側からの
クレーム回避のため。漫画でも訴えられる可能性は充分にある。
新田さんも「オトダマ」では高島屋の名前を変えていたりしたから
（紙袋のデザインはそのままだったけど）そのまま描く事の危険性を
全然知らなかったという言い逃れはできないと思う。

もう１つ、普通の漫画に使うだけならまだしも、新田さんは
グッチのポスターをトレスして一枚5万の複製原画にして売ったり
カレンダーやペンダント等、デザインそのものを商品化して売ってる。
しかもかなりの高額で。
これは相当悪質な盗用と受け取られても仕方ないと思うよ。
0426匿名希望さん2008/09/03(水) 03:38:53
>>423
そりゃこれだけ何度も何度も「行動を起こすとしてもいきなり訴訟は有り得ない。
やるとしたらまず先方に一報の後に示談交渉で、それは部外者には知りようがない」
と説明されてるのに性懲りもなく
＞一流ブランドが訴訟とか
＞言ってる人たちには正直「ﾊｧ？」と思う。
と、以前のレスすら読まずリピートしてるような
頭を使わない書き込みは笑われて当然だと思う。

しかも訴訟訴訟と連呼していた事を棚に上げて「どっちでもいいんだけどさあ」と
自分の無知を無知とも思わない恥晒しな開き直りまでオマケについてるとあってはねｗ
0427匿名希望さん2008/09/03(水) 03:42:19
>>423
そこまでしてるからブランドイメージが守れてるんだと思う。
0428匿名希望さん2008/09/03(水) 03:51:10
晒してるやつは同じくらいレベル低い主婦だろ。
目くそ鼻くその世界。

盗作を掘り起こすことには賛同するし
元ヲタが10年も愛し続けた漫画家から裏切られたのは
夫に浮気されたも同然の許せない出来事だろう。

だからといって、莫大な損害賠償だの、それによる倒産確実だの
作家がどんどん流出しているだの（商業BL誌がそんなにあるかっつのｗ）
妄想ばかりで糾弾していて、実際には何の動きもない。

元ヲタはああいう漫画に入れ込んでしまうようなタイプだから
やっぱ感情が爆発して叫ばずにはいられないんだろうけど、大人気なさ過ぎる。
謝罪・一部回収・休筆してるわけで（それでモラル的に許されたという意味ではない）
大手ブランドが処分済の作家に広告をトレースした罪で
リブが倒産するような金額を要求するなどとは、本当に「それ何のヌッタ漫画？」だな。
広告はいわば水モノで、あっというまに利用価値がなくなる。
だから盗んでいいとか言ってるんじゃない。
タレ流しにされている過去の使い捨て広告をマイナーな漫画にトレースされたからって
商業面での実質的な損害がない以上、シャネルやラングラーが賠償請求してくる可能性は低い。
しかもワールドワイドでは誰も見ていないに等しい悪趣味きわまりないハーレクインホモ漫画。
まあ、すでに処分は受けているわけだし、話し合いと謝罪で解決でしょ。

ヌッタはパクリBL作家としてこの業界では永久に社会的制裁を受け続けるべきだとは思うけど
それと、ラレがどう動くかは無関係。
願望だけで、シャネルがヌッタをどうこうとか、いいかげん幼稚すぎる。

04294282008/09/03(水) 03:54:37
＞晒してるやつは同じくらいレベル低い主婦だろ。
＞目くそ鼻くその世界。

あ、いっておくけど、痛い擁護ブログのことね。
痛いブログに「こんなに痛い人みーっけ☆」と嬉々として晒すようなのは
同レベルの主婦にしかみえないつう意味。
そんなDQNブログをストーカーする時間がもったいないじゃん。
DQNは伝染するから、そんなの読んでると脳が腐るよ。

0430匿名希望さん2008/09/03(水) 04:00:16
>>428
別に元オタが検証してるわけでもないけどね。
新田漫画読んだ事も無かったけど、あんまり悪質なんで検証に参加した
っていう業界人（同人、漫画、デザイン、建築その他）が大半って印象。
元オタは手持ちの画像をアップしてる人たちって感じ。

「実際には何の動きもない」
「賠償請求してくる可能性は低い」
「話し合いと謝罪で解決でしょ」

言い切る根拠は？
0431匿名希望さん2008/09/03(水) 04:01:36
実際にはなんの動きもないって…お前が知らねーだけじゃん
数百万単位で既に損害が出てそうなのに…
もし回収になったら更に数百万飛ぶと思うぞ
ラレへの賠償金はまだ未知数だし

あと倒産だの書いてるやつはずっと粘着してるリブ安置だから
0432匿名希望さん2008/09/03(水) 04:04:33
>>428
てか、おまいのレスも妄想だらけじゃんw
0433匿名希望さん2008/09/03(水) 04:26:10
夏休み終わってないの？
ワンパターンな釣り飽きちゃった
0434匿名希望さん2008/09/03(水) 06:40:42
自分も、シャネルの訴訟事件知らなかったくちなんだけど、
ここで教えられて検索したら、該当記事が出るわ出るわ。
訴訟まで行かなくても、照会状とかもコマメにやってんのね。
こんな島国の、地方のスナック相手にも退かないってすげーな。
0435匿名希望さん2008/09/03(水) 08:48:51
全然関係ないんだけど「あんたはDQNﾁｭﾌﾟに決まってる！」とか「このﾆｰﾄめ！」
とかの属性決め付けレスをするやつのする主張はもれなく痛い
0436匿名希望さん2008/09/03(水) 09:06:40
主婦ブログの内容が痛くてＤＱＮだからチュプ・ＤＱＮと言われているんでそ
そんなことも分からないのは池沼って…
0437匿名希望さん2008/09/03(水) 09:11:03
何かわらわら湧いて来たな
晒された珍儲の仲間じゃないよな？

ラレ側がただただ気の毒
新田が復帰せず大人しく全部明らかにして
速やかに引退すれば誰も傷つかない
待ってるとか言ってる儲もあれだけの盗作見ても
まだ言ってるようなのだからほっとけば忘れて
他の作家に目が移るだろう
0438匿名希望さん2008/09/03(水) 09:58:49
てんてーおよびリブとか関連出版社、制作会社の動き
本当のところを誰かリークしてくれないもんかねえ…
0439匿名希望さん2008/09/03(水) 10:02:06
てんてーが今何してるのか知りたい。
前に、行方不明って見たけどさすがにそれはないよな？
0440匿名希望さん2008/09/03(水) 10:47:03
積極的に解決に向けて何かしてるって感じもしないし
ほんと今何してんだろうね。落ち込んでるって話が前に出てたけど
ここまで来ると開き直ってたりするんだろうか。
0441匿名希望さん2008/09/03(水) 10:58:58
>>439
本人と一緒にラレ元探してるとリブ公式ページにあったけど、
本当にそうなら「まだ確認とれてないイラスト多数」という状況は脱してるはず
行方不明かどうかは知らないけど、協力してるとは思えない
0442匿名希望さん2008/09/03(水) 11:10:29
CDの制作会社は確実に示談中だろうな。
上にもあったけど、制作会社側の都合でない限りリブには違約金を払う義務が発生するしな。
0443匿名希望さん2008/09/03(水) 11:25:33
声ヲタから言わせてもらえば、CDもイラネ
CDは話が軸で絵は関係ないから出せっていうのもいるけど
出演声優さんには新田関連に関わってほしくないなー

制作会社と声優さんにきちんと対価が支払われてほしいな
迷惑かけたんだからさ


0444匿名希望さん2008/09/03(水) 11:28:15
あのタイミングだと確実に出荷出来なかったCDの山だよね
0445匿名希望さん2008/09/03(水) 11:51:13
>>443
同意。
0446匿名希望さん2008/09/03(水) 11:53:03
春抱きCDってBLCDの中でも売れてたんだろうし
出荷できなかった不良在庫の山で悲惨なことになってそう…
0447匿名希望さん2008/09/03(水) 14:11:06
今日リブから回収の知らせが北
対象はリブの新田本全て

至急回収願いとお詫びって騎西があった
0448匿名希望さん2008/09/03(水) 14:16:28
騎西→記載
携帯からなんで誤字すいません
0449匿名希望さん2008/09/03(水) 14:20:30
マジ？
どっか動いたのかね
0450匿名希望さん2008/09/03(水) 14:25:17
更なる措置だろ
0451匿名希望さん2008/09/03(水) 14:44:53
更なる処置と言って数日立ってるのに、今更至急と言って回収するのかね
0452匿名希望さん2008/09/03(水) 14:48:30
あー、どっか動いたのかもね。
書店から抹消しないとまずい状態か。

他の出版社は大丈夫なのかな？
リブの掲載分に特にヤバイものがあったのか
それともついにキレたか。
0453匿名希望さん2008/09/03(水) 14:52:44
リブにあって他社にはないラレ元が動いたのかな
芳文・大洋・新書館からの回収お願いは来てないの？
0454匿名希望さん2008/09/03(水) 14:59:02
もう少しkwsk知りたいところ
0455匿名希望さん2008/09/03(水) 15:03:16
だいぶ前から回収は決まってたよ
ただ公表できなかっただけ
0456匿名希望さん2008/09/03(水) 15:03:26
検証スレの報告だとリブだけっぽいね
0457匿名希望さん2008/09/03(水) 15:04:32
>>455
公表できない理由って何？
0458匿名希望さん2008/09/03(水) 15:06:20
>>455
内部リーク？
書店では今朝ファックスが来たって言ってるのに。
0459匿名希望さん2008/09/03(水) 15:10:05
他の出版社は右へならえするのかな
回収とか断裁とかお金かかるよね？
0460匿名希望さん2008/09/03(水) 15:15:32
ブランド会社だけでなく被写体になってるモデルやカメラマンなどもそれぞれに権利持ってるから
その膨大な権利所有者の内の一ヵ所だけからでも｢権利侵害だから即刻売るのを止めろ｣と言われたら
従わない訳にいかないでしょ
賠償金はいらないが侵害行為を止め販売を停止しろくらいの要求はどこがしてきてもおかしくない
0461匿名希望さん2008/09/03(水) 15:18:13
ごめん、無知なんで聞いていいかな
回収はとりあえず、文字通りリブの新田本を回収して流通を
ストップしますよってことだよね？
ラレ側に言われたとかリブの自主判断とかは解らないけど
やっぱり検証数が桁違いなのと悪質さ（サリンとか）がでかいのかな
初めの1枚やその他数点のみなら、ばっくれて回収迄する気はなかった
んだろうか
0462匿名希望さん2008/09/03(水) 15:18:53
兄友の決算絡みか？＞回収公表出来ない
0463匿名希望さん2008/09/03(水) 15:19:43
出来ないじゃないや、出来なかっただ
0464匿名希望さん2008/09/03(水) 15:22:45
ネットで在庫見られる書店や尼は、大半在庫切れになってるね。
売り切って仕入れできないシステムかも。

しかしどこもオトダマだけ「在庫アリ」w

信書館だけ対応してないのか、非ＢＬ新田作品はやはり売れないのかw
0465匿名希望さん2008/09/03(水) 15:28:11
>>461
該当の一点だけならラレ元の対応からしても、そこだけ対処で
乗り切れた気もするし、そうしたかった筈だよ
全作品回収となると他のパクリについても無視出来なかったか
対応を求められたんだろうから、直接かどうかは分からないけれど
検証の影響だろうね
0466匿名希望さん2008/09/03(水) 15:29:39
>>461
最初の一点だけなら、コミックスになる時に差し替えて終わりにできたんだろうけどね
損害が最小限で済むようにするのは、どこの業界でも同じだし
ジブリなんて千と千尋のDVD不良、数が膨大すぎて交換すらしなかった支那
今回の新田のは、逃げられる範囲を大きく超えてたってことなんじゃない？
0467匿名希望さん2008/09/03(水) 15:30:46
かぶったｽﾏﾝ
0468匿名希望さん2008/09/03(水) 15:33:57
461です
>>465
>>466

ありがとう　そうだよね
いくら何でもこれが見逃されたら顎はずれたと思う
自業自得ってまさにこの事だわ
大人なんだから、新田さんにはきちんと最後まで責任とってほしい
0469匿名希望さん2008/09/03(水) 15:37:48
サリンはオトダマだからまだ売ってるよ。
リブでそっち関係はマグナムw

でもまあ、パクのトータル数やグッズの数ではリブがダントツだからなあ。
新田バブルの恩恵を一番受けたのもリブだろうし。
他の出版社はそんなに凄い利益は出てないよね多分。
信書菅なんてもしや赤字なんジャマイカw

でももし真面目にラレ元に対応してたら、バブルで儲けた分なんて
あっと言う間になくなっちゃうだろうな。
0470匿名希望さん2008/09/03(水) 15:41:07
そうだ、グッズもあるよね　原画だの
安い方のペンダントだの
これとかはどうすんだろ
0471匿名希望さん2008/09/03(水) 15:44:53
>>470
新たに売るわけじゃないから放置だろ。
別にコミックスだって買った人から回収してお金返してるわけじゃないし。
0472匿名希望さん2008/09/03(水) 15:48:05
>>469
新田バブルの儲けは、ビブロス元社長の道楽に消えましたがなにか
0473匿名希望さん2008/09/03(水) 15:53:59
パクダントこそ強制回収すべきだろうになぁ
まだ続けていくんなら一生の汚点じゃんか
0474匿名希望さん2008/09/03(水) 16:07:48
>>472
じゃあ今回の事件でとんでもない負債がw
0475匿名希望さん2008/09/03(水) 16:35:52
正直、リブがそこまで新田を庇う理由なんてあるの？
リブはパク容認というイメージがつくのは大損害だと思うけど…
今までもそういうイメージは漫画好きの中ではあったけど
今回のこれは群を抜いてるし、他の作家に「パクられても守ってもらえないんだ」
と思われたら作家のリブ仕事への比重は減るだろうし
「一人の大御所とその儲」と「読者、ラレ、ラレのファン、他の作家」を秤にかけて
やっぱり新田が大事って普通じゃないよ…
0476匿名希望さん2008/09/03(水) 16:35:57
>>473
だよなあ。パクダントを全部強制回収しないあたりに
リブの傲慢さ、常識のなさ、対応のまずさをかなり感じる。
仮にラングラーが回収までしなくてもいいよって言っても、
自主的にすべて回収するのが普通なのに
希望者だけとか、高い方買った人だけにメール便で連絡とか、
ラレ元も購入者もなめすぎ。
0477匿名希望さん2008/09/03(水) 16:36:40
パクダントは値段が値段だから目立つけど複製原画のほうも嫌な気分。
写真をまんま絵に起こしただけのものに５万も払ったなんて。
0478匿名希望さん2008/09/03(水) 16:46:47
新田庇うっていうより大事にしたくなかったんじゃないの
自分の所で被らなきゃいけないから
0479匿名希望さん2008/09/03(水) 16:49:40
I本も新田と心中したくなくて必死なんだろう
ごくわずかいるであろう、リブのまともな編集者も可哀想だな
迷惑かけられた作家さんも
0480匿名希望さん2008/09/03(水) 16:51:58
>>478
「新田先生がこんなことをなさるなんて…信じられません…
私たちも被害者です…でも出版社として責任は取らせていただきます
ああかわいそうなリブ…だからお手柔らかに」
という流れにするわけにはいかなかったのかなと思って
0481匿名希望さん2008/09/03(水) 17:01:06
ジルコニアペンダントが回収になってないって、ここのレスだけでソースないじゃん
あと複製原画は新田本人と販売パーチー開いた企業の企画だから
返品請求するなら本人か企業にしないとね
0482匿名希望さん2008/09/03(水) 17:02:39
>>475
編集長I本は新田の担当だからな
>>479の言う通り、心中したくないから必死なんだろ
0483匿名希望さん2008/09/03(水) 17:08:37
約一ヶ月前リブからFAXで返品汁って言われたのでとっくに返品した＞新田本
なんで書店によってこんなに日にちにズレがあるんだろう
0484匿名希望さん2008/09/03(水) 17:14:18
うちもようやくFAX来ました。
苦情があったのでとっくに返品した後なのに。
0485匿名希望さん2008/09/03(水) 17:39:35
>483
前に来たのは出荷停止のお知らせだよ。
書式が完全にいつもの返品依頼と一緒だったから自分も最初は間違えた。
0486匿名希望さん2008/09/03(水) 20:50:16
>485
いや、返品するようにと書いてあったんだ
じゃあ書店によって違うのか
0487匿名希望さん2008/09/03(水) 21:45:44
そんなことってあるのか

>486
今回のFAXは来たの？
0488匿名希望さん2008/09/03(水) 22:22:22
取り次ぎによって違うんじゃないの？
取り次ぎ担当者の認識度合いでさ
0489匿名希望さん2008/09/03(水) 22:34:25
リブから直接FAX来てるから
取次ぎ関係ないよ
0490匿名希望さん2008/09/03(水) 22:57:53
犯罪者にプレゼントあげちゃうリブレ
http://yamatohime.livejournal.com/12432.html

軽く流されるリブレ
http://yamatohime.livejournal.com/14618.html

愛媛の○森machi子、犯人特定できてるんだからさっさと訴えればいいのに
0491匿名希望さん2008/09/03(水) 23:55:39
単純にクレームになりそうな厳しい一部の書店か
いきなり回収掛けても問題なさそうな弱小書店は回収で
それ以外は出荷停止措置だったんじゃねーの？
どっちにしても以前に回収FAXが来たって話しがガセでなければ
その時点で回収が可能だったわけだから２種類の対応でギリギリまで
本を捌こうとしていたってことだろな
会社としてはギリギリまで利益に走るのは間違ってないけど
そんな露骨な対応してたのがラレに知られたら気まずいだろうな
0492匿名希望さん2008/09/04(木) 00:03:21
リブから来たのは出荷停止のお知らせ、返してる書店は
自主的に返品してるだけ・・・・

って、ずっとこのスレや他のスレでは言われてたよ。
正式な回収要請が来たのは今回が初めてなんじゃないの？
0493匿名希望さん2008/09/04(木) 00:13:36
>>492
>>486
0494匿名希望さん2008/09/04(木) 00:14:20
本当に回収FAXが来てたなら、回収要請のときや
今回みたいに色んなとこで一斉に報告があるでしょ。


0495匿名希望さん2008/09/04(木) 00:16:36
間違えた。

×回収要請のときや
○出荷停止のお知らせのときや
0496匿名希望さん2008/09/04(木) 00:20:09
>>494
うん。
その頃→昨日まではみんな「無い」って言ってたし、書店員の友達も全然知らなくて
話聞いてびっくりしてるって話ばかりだった。
>>486さんは今までここにいなかった人？
0497匿名希望さん2008/09/04(木) 00:25:58
>>486がその時と同じ人かどうかはわからないけど
たしか出荷停止FAXの報告時に回収FAX報告も来てたよ
それも別に間違いFAXというわけではなさそうだったけど
他に回収報告もなかったからガセ報告かマジ報告か判断つかずに放置されてた
0498匿名希望さん2008/09/04(木) 00:26:59
>487
FAXは来たらしいが、もうとっくに返品したから処分したって同僚が言ってた

回収要請だったのはうちだけ…？
関係あるかわからんが取次は日販
0499匿名希望さん2008/09/04(木) 00:30:20
>497
それ覚えてるけど、そのときも回収って言ってたのは一人で
出荷停止の間違いでしょって突っ込み入ってたよ
もう今更確認もできないだろうし>494でFAだと思うけどな
0500匿名希望さん2008/09/04(木) 00:33:08
言ってるのがひとりだけなら申し訳ないけど間違いを疑う
ID出るスレで複数の報告がないと信じられない
0501匿名希望さん2008/09/04(木) 00:52:30
実際もうリブに関しては回収始まったんなら
以前にどうだったとかどうでもいいんじゃﾈ？

どうでもいいことだけど回収された本や在庫ってどうなるんだろうね
廃棄処分で便所紙にリサイクルされるのが正しい道な気もするけど
それで自分のｹﾂふくのはちょっと嫌だな
0502匿名希望さん2008/09/04(木) 01:03:59
売れない本は断裁されてリサイクルだろうね
15巻分、1000部づつ残ってたとしても15000部
想像するだけでも結構な数だよね
0503匿名希望さん2008/09/04(木) 01:48:47
>>436
主婦の人のブログは他の内容からも主婦だってはっきりわかるし
日常の出来事や、作ってる料理なんかをタレ流してるけど
低学歴DQNな人はバレバレ。

アメリカのバラエティショーでもそうだけど
DQNほど恥を衆目にまきちらして平気なんだよな。
日本の主婦ブログも同様。


0504匿名希望さん2008/09/04(木) 01:56:21
>>437
＞ラレ側がただただ気の毒

偽善もいい加減にしろｗ
ヌッタを妄信してたファンは傷ついただろうから気の毒だが
ブランドの広告を撮影したカメラマンは痛くも痒くもないだろ。
この件を知ったら（知ることもないだろうが）
日本のヘタクソな漫画描きにマネされたことを不愉快に思うかもしれんが
売れっ子写真家にとって、そんなハナクソみたいな件は記憶にすら残らない出来事。
商業フォトグラファーがどんだけ仕事こなしてると思ってるんだｗ
そのほとんどが、忙殺されたスケジュールのなかでのやっつけ仕事。

自分がヌッタからコケにされてるのを知って恨みに思うのは勝手だが
それと同じ次元でラレが「私のライフワークを汚された＞＜」と
シクシク泣いてるとでも思ってるのかね？





0505匿名希望さん2008/09/04(木) 02:00:59
>>502
そしてバイトがちょろまかして
ひそかにブクオフに流れるヌッタ回収本ｗ
新品だし、20円くらいで買取されるんじゃね？
0506匿名希望さん2008/09/04(木) 02:56:34
もし回収してシュレッダーすることになったとしてもかなりお金がかかるから
裁断するに至ったら大変だよ…
0507匿名希望さん2008/09/04(木) 03:07:33
ラレにパク確認用に１種につき5～10冊提供すれば
在庫消えるまでの倉庫費＋発送費用だけで済むよ！
0508匿名希望さん2008/09/04(木) 03:56:51
>>504
著作権で食ってる人が著作権侵害されて記憶に残らないってすげートンデモ理論だよなー
0509匿名希望さん2008/09/04(木) 04:05:28
>忙殺されたスケジュールのなかでのやっつけ仕事。

ラレを馬鹿にするのもいい加減にしろよ。侮辱にも程があるわ。
0510匿名希望さん2008/09/04(木) 05:06:58
しまむらの広告じゃないんだからさあw

やっつけ仕事なんてやってる人間が
世界の一流ブランドのフォトグラファーやデザイナー
やってられるわけがねーだろw
もんのすごいピラミッドな競争社会だぞ。

0511匿名希望さん2008/09/04(木) 06:29:50
　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　（　´・ω・）　　
　 （:::::::::：:::）
　　 し─Ｊ
0512匿名希望さん2008/09/04(木) 09:03:57
>>504は釣り申告するか
自分は非常識だということを認識するか
どっちがいいよw

もし狂儲としたら、本当にｵﾜｯﾄﾙ
0513匿名希望さん2008/09/04(木) 09:08:27
書店員ブログで、回収に触れている記事を二カ所で発見。
前のFAXがどんなのだったかは知らないけれども、
今回、ようやく広範囲で回収かかったのは間違いなさそうだね。
他の出版社はどうするんだろう。
0514匿名希望さん2008/09/04(木) 09:10:57
>>502
リブの在庫管理は甘いし、元の部数も大きいから
残部は1000どころじゃないとｵﾓ
倉庫塞ぐだろうし、さっさと断裁しないと負担ばかり増すだろうなあ
0515匿名希望さん2008/09/04(木) 09:18:24
>>513
該当ブログみてみた
「完全に絶版」になるだろうって書いてたね

やっとか・・・
0516匿名希望さん2008/09/04(木) 09:22:10
断裁？んな手間かけるか？
そのまま古紙回収工場へ持ってくだけじゃね？
0517匿名希望さん2008/09/04(木) 09:24:30
誰か言ってたけど因果応報そのもの
当然の結果だね
逆にここまでの数じゃなかったら、最初の一枚が発覚しなかったら、
リブも新田も何にも無かったみたいにでかい顔してたんかと思うと怖いわ
0518匿名希望さん2008/09/04(木) 09:25:14
>>516
まともな出版社だったら、慣例として断裁する
ﾘﾌﾞがどうだかはわからないけれども
0519匿名希望さん2008/09/04(木) 09:26:11
古紙回収工場だと下手すると横流しされるかもしれなくない？
0520匿名希望さん2008/09/04(木) 09:26:31
まだ2月復帰説とかあるのかしら…
0521匿名希望さん2008/09/04(木) 09:28:56
絶版にするなら、断裁してもらって断裁証明もらわないと、
資産勘定扱いのままになって、出版社が損するんじゃないのかな。
9月末で中間決算だし、その前に決断、処理すること決めたんじゃない？
0522匿名希望さん2008/09/04(木) 09:55:12
>>519
リサイクル機械？にぶっこむのを担当社員に監視させればいいと
思ったんだが、>>521の理由を読んでなるほどなと。
0523匿名希望さん2008/09/04(木) 14:12:22
新田って結構稼いでたんだよね
今回の騒動でどんくらい持ってかれるんだろう
新田＜リブなんだろうか実質の損害は
出版界に詳しくないから全然わからんけど、ほんと迷惑な人だな
そんな奴とタッグくんで荒稼ぎしてたリブには1ミリも同情しないけど
0524匿名希望さん2008/09/04(木) 14:33:42
兄メイト的にはどうなのかね。
というか兄も回収？
今までは普通に売りまくってたようだけど。
0525匿名希望さん2008/09/04(木) 14:38:58
出版界の常識として、たいていの契約書には、
著作権侵害した場合の責任は作者が負うという条項があるよ。
漫画ってのは、会社が一から開発した商品とかと違って、
漫画家が出版社に掲載権を貸したり、出版契約を結んで販売を任せているだけ。
管理を委託されているわけだから、出版社側にも落ち度はあるけど、
作品自体はあくまで作者のもの。
負債も当然作者が持つべきものだよ。

ｲﾉﾀｹが億払って示談にしたとかいう噂が出るのもそのせいだろ。
0526匿名希望さん2008/09/04(木) 14:47:03
>>524
今日近所の兄は盗田パク漫画が春抱き含めてまだ棚にあった。
書店は店員お手製のお詫びポップが貼られて春抱きを含め盗田作品一切なし。
お詫びポップを作るのはリブの仕事だろうに…
0527匿名希望さん2008/09/04(木) 14:48:23
このまますべての書店から新田作品が消えて
新田さん自身も復帰せずに消えてくれたらいいのに…
0528匿名希望さん2008/09/04(木) 16:03:49
ズブズブのリブは新田に損害賠償請求できるのか？
雑誌の構成めちゃくちゃになったり、代理で海外に行かされる作家が出たり
一体誰が責任取るんだ
0529匿名希望さん2008/09/04(木) 17:39:47
>504
その内容を新田がパクったフォトグラファーんとこにメールしてみろw
0530匿名希望さん2008/09/04(木) 18:50:50
「もう２度とやらなければイイデスよ、ノープロブレム！」
と言ってくれるラレ元ももしかしたらあるかもしれない。
しかしテンテーのパクは100を越えた。ラレ元も１つ２つではすまない数になっている。
中には超厳しいラレ元もいるだろう。
どう決着がつくのだろうか…
0531匿名希望さん2008/09/04(木) 21:01:22
>526
最低だなアニメイト･･･

小さい書店とかだとまだ知らないとことかあってもおかしくないけど
兄が知らないわけないもんなー
0532匿名希望さん2008/09/04(木) 21:01:45
>>525
ただ原稿をチェックして出版してるからラレ元にそれは通用しない。

>>530
命がけで撮影してる戦場カメラマンの写真まで素材じゃあなぁ…
引退を前提で話しないと納得してくれないと思う。
0533匿名希望さん2008/09/04(木) 21:59:33
>>525
そうだね。
著作権侵害にかんしては出版社なた場合の責任は作者が負うという条項があるよ。
＞ 漫画ってのは、会社が一から開発した商品とかと違って、
＞ 漫画家が出版社に掲載権を貸したり、出版契約を結んで販売を任せているだけ。
＞ 管理を委託されているわけだから、出版社側にも落ち度はあるけど、
＞ 作品自体はあくまで作者のもの。
＞ 負債も当然作者が持つべきものだよ。
＞
＞ ｲﾉﾀｹが億払って示談にしたとかいう噂が出るのもそのせいだろ。
0534匿名希望さん2008/09/04(木) 22:13:19
ごめん。途中送信してしまった。
著作権問題では出版社の立場って曖昧な部分があるんだよね。
飴飴訴訟ではK談社は当事者にならなかったし、スラダンもS英が支払ったんじゃないんだよね。

発覚後のリブの対応をみてたら擁護する気はさらさらなくて、
あの対応はどっぷり共犯だと思うけどね。
0535匿名希望さん2008/09/04(木) 22:50:15
リブはチェックが甘かったって責任を認めちゃってるから、訴えられる可能性はある。
あれが「作者が勝手にやったことで編集は関与しない」だったら違ったかも知れない。
回収かけるのも遅かったし、編集の人間とズブズブなのはコーナーでも紹介されてるから言い逃れは難しそう。
まして100点以上のパクとなれば知らなかったは通用しないだろうし、個人で対応できる範囲を超えてる。
0536匿名希望さん2008/09/05(金) 08:23:36
>>527
消えるんじゃないの？
普通に考えてもう描けないと思う
末次以下だもん
0537匿名希望さん2008/09/05(金) 08:34:18
でも、末次復帰してるしなあ。
雑誌を店頭で見るたびに、今度はどこのパクリかなと思ってしまう。
もしかしたら、自分で全部描いてるのかもしれないけど、
一度、そういう印象持っちゃうと塗り替えられないよ。
0538匿名希望さん2008/09/05(金) 08:58:04
復帰しても、正直何も描けないんじゃないかな。
扉のキメ絵とか、自力じゃ何も描けないんだからさｗｗ
大体、万一復帰するにしても、何年かブランクは空くことになるだろうから
あの年齢で数年描かずにいたら、もう手が動かなくなってると思うよ
0539匿名希望さん2008/09/05(金) 09:05:40
復帰したら、素晴らしい絵を描けば描くほどまた盗作wと笑われるのか
ヘタレならヘタレでやっぱりこの程度wwwと笑われる
過酷だな
まぁそんなこと承知の上でパクったんだろうから自業自得だけど
0540匿名希望さん2008/09/05(金) 10:24:29
>>538
これまでのパクパクの日々がもう既にブランクになってると思う
もはや人物バストアップすら何も見ないでは描けないんでは？
0541匿名希望さん2008/09/05(金) 11:34:59
そういやそうだよね
0542匿名希望さん2008/09/05(金) 11:50:46
そういえば狂犬ﾃﾝﾃｰも1年くらい（？）休んでる間に見るも無残な絵になってたなぁ…
実際には最後の数年は全部ｱｼにやらせてたからﾌﾞﾗﾝｸは1年どころじゃなかったけど
もともと描けていた人でさえそうなんだから10年もﾊﾟｸってた盗田ﾃﾝﾃｰなら更にすごそうだ
0543匿名希望さん2008/09/05(金) 11:58:40
>537
編集長のゴリ押しで復帰したものの待っていたファンからすら
つまらんってボロカスにいわれてるよ＞末次
大体、末次の場合パクダントみたいにパクデサインで荒稼ぎ
してない分まだ復帰できたんじゃない？
0544匿名希望さん2008/09/05(金) 12:39:30
でもこういう人ってプライド高くて反省出来ないと思うし
（そんな人なら10年もこんなん出来ない）一人悲劇のヒロインぶってそう
ブランド好きそうだし、いい生活もしてちやほやされてたんだろうし
そういうの捨てたり出来なさそうだから、同人誌で儲騙して稼ぎそう
それでも買う人はほっときゃいいと思うけど

書店勤務のブログいくつか見たけど、儲店員ってどう思ってんだろう
ついに回収FAXが来てしまったとか言ってるのもいたし
まともな店や店員がほとんどだけど
買うなら今のうちですよ！とか、煽ってて馬鹿かと思った
0545匿名希望さん2008/09/05(金) 15:34:07
アマゾンの新田の絶版本の中古(新古？)やコレクター価格が凄い事になってる。
0546匿名希望さん2008/09/05(金) 17:16:21
中古春唾棄13巻セット16000円とか中古春唾棄第10巻2500円のことか？
誘い受いくない
第2巻とかは1円なんだけどどういうシステムなの？
0547匿名希望さん2008/09/05(金) 18:38:25
>>546
●Amazon-ｱﾏｿﾞﾝﾏｰｹｯﾄﾌﾟﾚｲｽ67ﾏｹﾌﾟﾚ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1220408452/
0548匿名希望さん2008/09/05(金) 20:11:27
品なんかもあんな問題起こしたのに、某所の某オタク中古店
ではいまだガラスケースに入ってたりしてるけど、あれって
店員が儲なのかね？
それと同じで新田のが高値ついて、ケースに入ってたとしても
店員乙、かある意味晒しとしか思えないだろうな
儲は「やっぱり先生は人気あるのよ！」と主張するかもしれんけど
0549匿名希望さん2008/09/05(金) 20:18:01
人気ｻｸﾙだと思わせていないと在庫がはけない
05505462008/09/05(金) 20:41:03
>547
いや、ごめん
10巻が2500円なのに2巻は1円なのはなんでなんだと思って
差があり過ぎないか？出品者の気持ちひとつなの？
0551匿名希望さん2008/09/05(金) 20:48:22
古いやつは在庫がだぶついてるんじゃない？
増刷したばっかりだったとか
0552匿名希望さん2008/09/05(金) 21:02:05
>>550
奥や古書店で100～200円で投げ売りされているものが
マケプレだと絶版本に１冊１円～１K出品とか普通にある
単純に屑本の倉庫費削減したいか希少価値付けて高値で儲けたいかの違い
0553匿名希望さん2008/09/05(金) 21:09:47
マケプレで見ると、同じ本２０００円で出してる店と１円で出してる店があったりするよねw
05545462008/09/05(金) 21:11:46
ありが㌧
2500円が売れるかどうかnrnr見守ります
0555匿名希望さん2008/09/05(金) 22:57:20
回収したのってリブだけなんだね
0556匿名希望さん2008/09/05(金) 23:04:53
春抱き関係の著作権者からクレーム入ったんじゃない？
あそこはいくつか爆弾抱えていたし。
日本画とか、ニナガワさんとか、マグナムとかな…
他もおいおい対応するだろ。
花音はすでに続刊発行中止だから、事実上の絶版だろうしね。
0557匿名希望さん2008/09/06(土) 03:23:03
マーケットプレイスはもともとどんなものでも馬鹿みたいな高額つけてる
人が１人２人はいる。コレクターズ商品とか言って。
在庫切れになった途端、それが表に出てきて、漫画１冊
１００００円なんてすごい値段に値段になってたりするよ。
0558匿名希望さん2008/09/06(土) 10:33:46
嫉妬に燃える主婦の怨念ｗ
中年女の醜いスレ
0559匿名希望さん2008/09/06(土) 10:47:05
お約束だから

>>558
リブ編乙
0560匿名希望さん2008/09/06(土) 10:56:16
盗人作家のどこを妬めばいいのか分かりません＞＜
0561匿名希望さん2008/09/06(土) 11:07:15
知人がかなりの儲だったんだが、検証サイトそれとなく
教えたら脱儲した
凄くショックで逆ギレしたらどうしようって思ったが
憑き物が落ちたみたいと晴れ晴れしていた
検証人さんありがとう
リブもとっとと新田を切ってくれ　そしたら雑誌買う
0562匿名希望さん2008/09/06(土) 11:22:12
なんか感覚が麻痺してきちゃって
背景のトレスだと普通に思えてきちゃったよ
いけないことなんだよね。あんま漫画とかの著作権に詳しくなくて。
検証サイトみると、見つけてくる人凄いなぁと感心してしまう
0563匿名希望さん2008/09/06(土) 13:10:20
「背景トレス」って言葉だけでは判断がついかない。
フリー素材でない出版物の写真を勝手にトレスして背景にするのは×
撮影禁止でない場所で自分で撮った写真をトレスするのは○
ただし写りこんだ看板や会社名個人名など
常識で考えて描いちゃまずいものはそのまま描かない。
0564匿名希望さん2008/09/06(土) 18:16:30
>>563
背景だの人物だの分けなくても、

フリー素材でない出版物の写真を勝手にトレスするのは×
撮影禁止でない場所で自分で撮った写真をトレスするのは○
ただし写りこんだ看板や会社名個人名など
常識で考えて描いちゃまずいものはそのまま描かない。

本当これに尽きる話なんだよね。

これを満たしてる物件が100軽く超える作家なんて、
ほとんどいないって。
0565匿名希望さん2008/09/06(土) 19:04:45
>>558
リブ編が言い訳してたセリフだね。
0566匿名希望さん2008/09/07(日) 09:16:19
盗田てもしかして漫画界に前例の無いくらい盗用数の多い盗用王？
数の問題じゃないのはわかってるけど数の分だけ罪だよなあ
そんな人の本を買っていたなんて…
0567匿名希望さん2008/09/07(日) 09:23:16
キング盗田ｗ
0568匿名希望さん2008/09/07(日) 09:45:39
マンガの盗作、パクリって時々あるけど、
さすがに100を超えるトレパクは前代未聞だよな…
0569匿名希望さん2008/09/07(日) 11:30:04
トレパクは一見たら三十はあると思えなんだよ…
常習になると戻れないっていうしね
こんだけ一気に真っ黒発覚する人はめったにいないけど
0570匿名希望さん2008/09/07(日) 11:45:38
>一見たら三十はあると思えなんだよ
Ｇと同じｗ
0571匿名希望さん2008/09/07(日) 13:02:52
ゴールドからはしゃいだ編集後記がなくなったから
リブ編も謹慎してるのかと思いきや
マガビー最新号の編集後記で、Ｉ本が中国を絶賛してた。
北京五輪とはいえ唐突すぎて引いた。
0572匿名希望さん2008/09/07(日) 13:44:37
相変わらずＫＹだなＩ本
0573匿名希望さん2008/09/07(日) 15:11:34
コピー天国の中国を絶賛か……
05745732008/09/07(日) 15:15:36
すまん途中送信してしまった

別に個人的に中国絶賛しようがどうでもいいが、今このタイミングで
絶賛するのが何とも。一応新田の件の責任者だろうに。
0575匿名希望さん2008/09/07(日) 15:27:53
著作権なんて概念がない中国を…か…
単に内情知らないだけなんだろうけど

何だろう、I本さんってムキになってるのかな
実際、新田騒動なんてたいしたことないのよって
考えすぎだな、きっと
0576匿名希望さん2008/09/07(日) 17:01:27
>>566
末次は三桁いかなかったっけ？
一作だけでのパクならば、メガバカがあるからなあ…。
本文通常コマでの、グラビアトレパクがまだ発覚してないから（してないよね？）
それが発覚しだしたら、メガバカ越えるかも。
0577匿名希望さん2008/09/07(日) 17:06:12
パクした本数＝雑誌に掲載された回数なら
ぶっちぎりトップじゃないかな
0578匿名希望さん2008/09/07(日) 17:14:32
あとパクり続けた期間もぶっちぎりだと思う。
0579匿名希望さん2008/09/08(月) 09:36:00
パクリ続けても一向に上達してないしとセンスも変わらないんだよな
0580匿名希望さん2008/09/08(月) 11:25:07
>>571
どんな内容か書いてくだしあ
0581匿名希望さん2008/09/08(月) 12:50:09
ﾋﾞﾎﾞ金次号予告の煽り、「12月号から2号連続エロティック特化号！
エロ特化に向けてエロ武装着々進行中！！」ってのはあれか、
盗田ﾃﾝﾃｰの件で落ちると予想される売れ行きを
エロで釣って何とか食い止めようという作戦ですかいｗ
0582匿名希望さん2008/09/08(月) 14:02:14
舐めとんのか＞エロで釣って何とか食い止めようという作戦

まあ皆エロは好きだしな…作戦勝ちになるのか？
0583匿名希望さん2008/09/08(月) 14:14:00
男ぶった女同士で乳繰り合っててエロに
なるんですか
0584匿名希望さん2008/09/08(月) 14:19:14
売り上げ激減してるそうだね。
新田パクリ問題で不買運動が浸透して
先月の雑誌売り上げは通常の-27%だったそうだ。
0585匿名希望さん2008/09/08(月) 14:20:32
>>583
ほんとにそんなあおり文句書いてんの？
内容はともかく18禁雑誌みたい...
エロ大好きだけど、萌えって人それぞれだし、結局は好みだよね
新田さんのエロも自分は何かブツがいつも、ブラスチックに見えて
ぜーんぜん萌えなかったなあ...
受けも口パッカーと開いてたし、エロ飛ばして読んでたわ
0586匿名希望さん2008/09/08(月) 14:21:35
ごめん、>>581宛だった
0587匿名希望さん2008/09/08(月) 14:31:58
>>584
そんな事までわかるもんなの？
うちの会社では返本率、すなわち実売部数は社外秘扱いだ。
いつもよくここまでサバ読むなと関心してた。（雑誌協会の印刷保証付き部数は発表していなかった）
0588匿名希望さん2008/09/08(月) 14:58:09
不買運動かどうかなんかわからんだろうｗ
さすがに。

ただ単に、ヌッタさんが載ってないって影響もあると思うけど。
普通に考えて。
0589匿名希望さん2008/09/08(月) 14:58:38
>>582
エロにつられて買おうかと思ってしまった自分ｵﾜﾀ
最近エロありのしか買ってない…
0590匿名希望さん2008/09/08(月) 15:11:44
>>588
先号には載ってたじゃん。
その扉で盗作魔なのがバレたんだから。
0591匿名希望さん2008/09/08(月) 15:54:24
>>585
581じゃないけど、ほんとだよ。
しかも新田さんの件のお詫びページをぺらっとめくったすぐのところに。
ものすごい大きなフォントで「エロ解禁！！」って目立つ目立つ。
ほんと必死だなと思ったよ。
自分はエロにあまり重きをおいてないからかドン引きした。
0592匿名希望さん2008/09/08(月) 16:38:07
しかも591のはカラー4p使って予告ですよ。
すごい気合いと意気込み。
「Welcome to the erotic world !!」で
「解禁日近し！！乞うご期待♥」。
新装刊3年目ということで、読者の皆様のリクエストにお答えしたんだそうだが。
0593匿名希望さん2008/09/08(月) 17:58:19
エロは据え置きで良いから表紙のデザインなんとかしてくれ…
大人向けってなってんのになんであんなに厨臭いんだよ…(泣)
イラストもあっさりしたのにしてー

新田の表紙はもう無いだろうから少し嬉しいけど
まだまだ安心出来ない…
0594匿名希望さん2008/09/08(月) 18:00:24
>>584
ヤマツタのアレな表紙のせいで売れなかったんじゃ？ｗ
0595匿名希望さん2008/09/08(月) 23:33:06
エロ解禁の前に作家さんをなんとかして欲しい。
古臭いガタガタした絵ばっかりじゃ読む気にならない。
リアルゲイみたいな絵とか、意味不明の悲壮モノとか。
0596匿名希望さん2008/09/08(月) 23:39:26
エロ解禁の前に体質をなんとかして欲しい。
リブは商才はあるんだから、足下すくいそうな問題作家や問題漫画家は
この機会にばっさり切って。突っ込まれそうなスキをなくして欲しい。
0597匿名希望さん2008/09/08(月) 23:49:37
>>595
全文同意。
特にリアルゲイみたいなやつ。あんなの全然求めてない。
0598匿名希望さん2008/09/09(火) 00:06:20
同意。今月号はまだ見てないけど…
たまにホチキスでページが開かないようにすることがある…
0599匿名希望さん2008/09/09(火) 00:21:06
同意。
あれは何なんだろ？リアルゲイの読者向け？
ひたすらキモくて嫌なんだけど。リアルゲイも喜ばない気がするし。
0600匿名希望さん2008/09/09(火) 00:21:56
今回のビボ金も酷かった…
えすとえむは絵も内容もダメ。田中鈴木は絵も設定も古い。
千歳ぴよこは中途半端な終わり方、続きはコミックで…ってなんだそりゃ。
天城さんのコーナーを初めてまともに読んでしまったぐらいの寄せ集め。
0601匿名希望さん2008/09/09(火) 00:22:17
あれは編集長の趣味だと聞いた事がある
0602匿名希望さん2008/09/09(火) 00:26:50
子持ちのゲイの隣の家のタチもゲイで…みたいな話も絵が怖かった
しかもギャグっぽくする時の表現が古臭かった
0603匿名希望さん2008/09/09(火) 00:33:45
>>602
岡田屋なんとかって人か
新田もそうだったけど、子供キャラが壊滅的に怖いんだよね
0604匿名希望さん2008/09/09(火) 00:38:53
>>603
その人！
大人キャラは破壊的にキモイ。
リアルゲイでもあれはどうなんだろってレベル。
何描いてた人なんだろ。
0605匿名希望さん2008/09/09(火) 00:51:13
別雑誌で岡田屋ファンになった自分としては、
こうなる予感がしてたのでひっそりとそっちの雑誌で描いてる
日陰の花でいてほしかったよ…

どう考えても、普通の人がみたら怖いじゃん岡田絵。
しかも、回をかさねるごとに怖くなっていっててファンの自分もこの先が心配だ。
0606匿名希望さん2008/09/09(火) 01:11:32
ぴよこはともかくとして
えすとえむかよ
0607匿名希望さん2008/09/09(火) 01:18:53
ヤマツタは表紙にしちゃいけない絵
ダントツだと思う
前号を本屋でみた時あまりの絵の汚さとショボさと貧乏臭さと
稚拙すぎて直視できない恥ずかしさに吹いた
まわりが絵の上手い表紙だったから余計ﾍﾀ絵のレベルが
顕著だった
手に取ることもできませんですた
0608匿名希望さん2008/09/09(火) 01:31:12
ヤマシタさん、本当に下手だよなあ。表紙まかせるのは無謀だと思った。
あまりに下手過ぎて見てるこっちがいたたまれない。
0609匿名希望さん2008/09/09(火) 01:38:02
>>607
ヤマツタは何あれ？ヘタウマなの？ヘタヘタにしか見えないんだが。
0610匿名希望さん2008/09/09(火) 01:50:55
あちこち色がはみ出して、塗り方がすごく汚かったな
判型が大きい雑誌だと目も当てられない
0611匿名希望さん2008/09/09(火) 05:10:38
本人はきっとオサレっぽく描いてるつもりだけど儲は「ﾔﾏﾂﾀさんの良さは絵じゃないもん！」と言う罠。
美大出ってホントなの？絵は下手でもセンスぐらい…と思ってたがそれも微妙だし。
0612匿名希望さん2008/09/09(火) 09:04:50
ヤマシタの頭のデッサンがキモクてだめ
デコでかすぎ。
0613匿名希望さん2008/09/09(火) 09:08:16
ちょっと見の鬱陶しい漫画のタイトルページなんかは、デッサンも何もなってなくて、
中二がノートに描いたいたずら書きかと思ったくらいのレベルなんだが、
あんなのが定期的に載ってるの？
0614匿名希望さん2008/09/09(火) 10:01:13
>>612
バルーンヘッドだよね
0615匿名希望さん2008/09/09(火) 10:03:25
東京漫画社系からでてこなけりゃよかったのにな＞ヤマツタとか
どう見たってカラー合わないだろう
マンガは読まなきゃいいけど、あの表紙はホントにがっかりする
>>605と似た立場なので、えすとえむにはもうなんか次はホントなくていいです
0616匿名希望さん2008/09/09(火) 10:34:51
「こんな表紙じゃ売れない」
ありし日の盗田先生ならこうおっしゃったはず
0617匿名希望さん2008/09/09(火) 10:44:48
美術絵と漫画絵は別物とはいえあれで美大…？
目を疑った
0618匿名希望さん2008/09/09(火) 10:56:31
同じく。まあまあ有名な美大だから、この美大でこの絵？って思った。
0619匿名希望さん2008/09/09(火) 12:22:14
ヤマシタの描き分けできてないし真っ白絵は劣化が激しいな…
トレパクしてないだけヌッタよりマシだけど。
0620匿名希望さん2008/09/09(火) 12:26:40
>>619
絵はやってないけど
ストーリーは、ねw
0621匿名希望さん2008/09/09(火) 12:34:49
名前でググったら一番はじめに出て来るのが
パク検証サイトだからな。すごい恥ずかしいことだ。
0622匿名希望さん2008/09/09(火) 12:38:53
それって実は絵も話もプロレベルいってなくて
ダメダメってことだよね??
ヤマツタ、ｵﾜﾀ＼(^O^)／
0623匿名希望さん2008/09/09(火) 13:29:29
ある程度編集の趣味や好みが入るのは仕方ないと思うが
変にリアルゲイ（になってないけど）とかやめてほしいなあ
てか自分が知らないだけでBLにサブカルっぽいのが求められてんのかな
ヤマシタさんとか、やたらとネットでは絶賛されてる印象

あと、新田は二度と載せんで欲しい
0624匿名希望さん2008/09/09(火) 13:46:15
自分もそう思う。ビボ金は濃い作家多いけど、リアルゲイ的な
濃さとは違うし。東京漫画社的なオサレ系はまだいいけど、
リアルゲイみたいなのはほんとに勘弁だ。
それぞれ雑誌カラーにあったところで描いて欲しい。金では見たくない。
0625匿名希望2008/09/09(火) 14:25:27
ビボから消えてほしいんだけど、ヤマツタ。
絵もそうだけどストーリーも壊滅的。
あれマンガじゃないだろ。
0626匿名希望2008/09/09(火) 14:27:05
↑　スマソ。ビボじゃなくてリブだった
昔のクセが…
0627匿名希望さん2008/09/09(火) 14:43:34
ビボ金は大人のビボイってコンセプト消えちゃってるもんなー。
ＣＪのショタも浮いてたし、リアルゲイみたいな絵柄も読者層と違う。
大和さんが大人同士の恋愛モノ描いたときは「おっ」っと思ったけど。
雑誌のカラーに合わせる画力、才能のない人は載せないで欲しい。
今月のビボ金は本当に糞だった。エロ解禁広告もビボ金向けじゃないし。
0628匿名希望さん2008/09/09(火) 15:15:02
スタイリッシュなBLとかって売り出してたのが嘘のような転落っぷり
0629匿名希望さん2008/09/09(火) 15:35:46
ヤマツタは下手上手い以前に
どのキャラも海賊キャラのデザインが下地になってるから
海賊キャラが透けて見えるというか二次臭がして萎える
0630匿名希望さん2008/09/09(火) 16:23:28
二次臭しない作家の方が珍しいよ…
飛翔買ったかと思うぐらいの二次臭まみれの号とかあったし
0631匿名希望さん2008/09/09(火) 16:26:35
大抵二次あがりの人はわかるが…
ヤマシタはそれ以前にあの>>612>>614
さんの言う頭の形゛へんなのが気になって
あと真横向いた時の目が正面とおなじくらい横長なのとかもうもう
人の顔じゃないデッサンが気になって二次が透けてこなかった。

っつか…え？こんなデッサンあぼーんなのに美大出？恥ずかしいな色々。
0632匿名希望さん2008/09/09(火) 16:28:19
さっきから1時間おきにヤマシタ専用叩き投下してる人なんなの？ｗ
投下→10分以内に賛同レスで自演→1時間後様子見→誰も書いてない
→再び叩きレス投下→10分以内に自演→様子見のパターンを繰り返してるからバレバレなんだけど。
0633匿名希望さん2008/09/09(火) 16:32:19
ん？ヤマシタ擁護なのはいいけど
自分(>631)は今日役所の用事で直帰して今自分と同じ考えの人がいる
わーい！とカキコしたとこなんだけど？だから以前の書き込みは違うよ
こーいうときIDでないと嫌だよね、でもだからって思い込みで決め付けないでね
まぁ今勢いでカキコしたけどスレチだからもうヤマシタ関連自分は書き込まないけどさ
0634匿名希望さん2008/09/09(火) 16:33:45
このスレには俺とお前しかいない！と思ってる人なんでは……
0635匿名希望さん2008/09/09(火) 16:36:32
ヤマシタ専用叩きといいながら
投稿時間チェックをしている>>632の執念に感服したわｗｗ
ヤマシタ儲の痛さがわかった…
0636匿名希望さん2008/09/09(火) 16:39:14
自分はヤマシタも巨頭テンテーもリアルゲイも巨頭２号の長谷川も鼻顔の環も苦手で読むとこなかった…
0637匿名希望さん2008/09/09(火) 16:40:40
ここは様式美で言ってあげなくては

>>632
ヤマツタさんこんにちわ☆
0638匿名希望さん2008/09/09(火) 16:48:04
先月号の表紙、マジで酷かったから言われても仕方ないな
へたくそなのはともかく、丁寧に描こうという気すら見えないってどうよ
ベスとかで描いておけよ
したら誰も文句言わんだろ
0639匿名希望さん2008/09/09(火) 16:50:56
ああなんだー

>>632
本人乙

ってやつだったのかー。
0640匿名希望さん2008/09/09(火) 16:56:48
その表紙ってどこかで見れる？
0641匿名希望さん2008/09/09(火) 17:03:23
>>640
自分は尼で見てきた
0642匿名希望さん2008/09/09(火) 17:06:24
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B001ARHKLY/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
0643匿名希望さん2008/09/09(火) 17:16:00
作家買いしてるしヤマツタ好きでなのではっきり言わせてもらおう

>>642
それがんばってる方ですからｗｗｗｗｗ　orz
0644匿名希望さん2008/09/09(火) 17:16:32
>>642
何かこう一言で言い表すとキモイな
やっつけ臭がするというか、お前適当に描いただろみたいな
あれこれ言われてもしょうがない気がするわ
0645匿名希望さん2008/09/09(火) 17:17:24
>>643
これで頑張ってるとか嘘だろ！？
0646匿名希望さん2008/09/09(火) 17:22:19
急遽代理で描いたとかで手抜きになったのかと思ったら、頑張ってたのね…
頭の骨どうしました？
0647匿名希望さん2008/09/09(火) 17:25:03
>>645

ttp://www.amazon.co.jp/gp/reader/4861342600/ref=sib_dp_pt#reader-link
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4862634222/sr=8-1/qid=1220948649/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books&qid=1220948649&sr=8-1
0648匿名希望さん2008/09/09(火) 17:29:38
>>643
向かって左の人の片足が見当たらないの自分だけ？これ、どんな格好のつもりなんだろう。

ﾇｯﾀﾃﾝﾃｰの検証見すぎたせいか、背景がどこかの通販雑誌で見たような気になってしまうorz
ていうか部屋ン中にチャリ？三輪車？置いてるのが格好いいとか思ってるんだろうか…
0649匿名希望さん2008/09/09(火) 17:30:30
もうやめて！>>643のHPは0よ!!
0650匿名希望さん2008/09/09(火) 17:32:29
これはなにかこういう画風の塗り方を真似てみたけど
そのレベルに達してないって感じなのか
0651匿名希望さん2008/09/09(火) 17:33:59
>>643ｽﾏｿ、648は>>642の間違いだったorz

>>647
この本の表紙初めてちゃんと見たけど、上手い下手以前に酷すぎる。
せめて一生懸命描けよ。仕事なのに。
0652匿名希望さん2008/09/09(火) 17:36:13
>>648
これこそどこかのインテリア雑誌からのイタダキってやつだろうね
赤いソファーに水色のシャビーなチェストとかw
まあ、まんまトレスしてなきゃセーフですが
0653匿名希望さん2008/09/09(火) 17:51:06
>642
これ何度見ても黒髪が片足で空気イスしながら
更に茶髪を膝抱っこしているように見える
漫画にデッサンやパースはそれほど求めないけど
こんな苦行中のごとき絵を表紙にしなくてもいいのにな
0654匿名希望さん2008/09/09(火) 17:57:02
本当だ
左足ないよママン
0655匿名希望さん2008/09/09(火) 18:58:30
サラッとラフに塗って味わいを出したいんだろうけど、
そういう技法が許されるのはしっかりしたデッサンが出来ている人のみだよね

これじゃ手抜きにしか見えないよ
0656匿名希望さん2008/09/09(火) 19:02:06
これが美大って…
ひょっとして人物デッサンはやらない科なんじゃないの
0657匿名希望さん2008/09/09(火) 19:23:02
世の中には美大と言ってもピンからキリまでありましてね

教授陣が入学式直後に全員辞めたり
偏差値が４０もないから漢字で名前すら書けないのがいたり
デッサンの時間も設備もなく
色彩論といえば折り紙を切って張るだけ
西洋美術史はDVD見るだけ
「ガラスを割る」と書くところを「ガラスを÷」と書いたレポートを提出されたり
講義の時間中、外国人女子生徒が堂々とHow to sexなる動画を見ていたり
0658匿名希望さん2008/09/09(火) 19:25:42
>>642
今のこれ、めちゃめちゃブラウザマジック入ってるお。
実際に見ると全ての線がよれよれ、背景もフリー
ハンドかという適当さ、色はあちこちはみ出しまくり
という状態ですよ
0659匿名希望さん2008/09/09(火) 19:30:17
攻め（？）が持ってる本が謎すぎる
横文字だし薄いし小さいし
0660匿名希望さん2008/09/09(火) 19:36:26
ヤマツタ…。
こんなのがBL界では旬の作家といわれてるんだねぇ。
儲サン達はどこらへんにひかれてんだろ？
0661匿名希望さん2008/09/09(火) 19:36:40
呷りの「メイク・ラブまであと５秒」に腹捩れたｗｗ
0662匿名希望さん2008/09/09(火) 19:38:20
ﾔﾏｼﾀを全否定するつもりはないが、ビボ金には合わないよな。
でもまあ編集長がいいと思って描かせてるなら一読者が何言っても無駄だろうし。
自分も含めて、今月号見て一部の読者は黙って離れていくだろうなーと思う。

なんかこう…ビブの時はすごく好きだったし以前は「リブにもっと良くなって
ほしい」という気持ちがあったが、最近どうでもよくなってきた。
買ってイライラするのが馬鹿らしい。
0663匿名希望さん2008/09/09(火) 19:54:41
ヤマシタ叩かれるのは分かるけど表紙は買いやすかったよ～
円陣さんの時以来。

もう、ヌッタや巨頭のベタベタネチョネチョしたダサい表紙にどれだけ苦しめられたことか…みなみとかも。

中身はカスだけど東京漫画社の表紙のセンスだけは見習って欲しい、
買う時の心臓への負担はほぼ皆無。

表紙用としてヤマシタ、えすとえむ（この人はまだ描いてないけど）は残って欲しい、金に。
岡田屋は出てっても結構ですｗ
内田かおるも買いやすかったな～
0664匿名希望さん2008/09/09(火) 19:57:49
向いてない絵柄なんだな。左下見てビボだと気づいたよ
0665匿名希望さん2008/09/09(火) 20:02:13
>>663
リブは雑誌・アンソロジーやらの表紙は
ほぼ全てに編集部指定がびっしり細かく入る。
ヤマツタが露出ない絵なのは裸絵マズーと思われて
るんだろうな編集部にも
0666匿名希望さん2008/09/09(火) 20:07:32
>663
その辺の主力作家が好きじゃないならビボ金買う意味なくね？
新田やまね大和鹿乃みなみあたりでいつも表紙回してるイメージ
0667匿名希望さん2008/09/09(火) 20:16:06
>>666
漫画は読みたいんだよ、ヌッタと巨頭以外はね。
ただ表紙は…なんだ。
鹿野さんも買いやすいね、肌色率低い感じ。
0668匿名希望さん2008/09/09(火) 20:20:45
大和さんってビボ金で表紙描いた事あったっけ？
結構読める連載やってるわりに、地味な存在だった気がするが。
それこそヤマツタのほうが目立ってた。
0669匿名希望さん2008/09/09(火) 20:30:06
>それこそヤマツタのほうが目立ってた。

それはつまり異質だったっつーことだよな。
0670匿名希望さん2008/09/09(火) 20:33:29
えすとえむ表紙なんて、それこそ買いにくい。
ヤマシタさんも微妙に買いにくいな。妙な目の引き方をするから。
無難な鹿乃さんやまねさん辺りが買いやすい。ビボイ表紙描いてた大和さんもいいな。
エロはいいから絵描きさんの見直しを願いたい。
0671匿名希望さん2008/09/09(火) 20:42:17
ええと、結論として

金に新田とヤマシタはいらね
ってことか？
大和さんとか凄く丁寧っていうか、描きこんでるよね
新田とかはそういう漫画描く労力自体すっ飛ばしてんだよな…
0672匿名希望さん2008/09/09(火) 20:46:37
>>642
なんだか、雑誌の表紙を飾る力量はない人だね
左下のやまねさんのキャラをピンでアップにして、表紙にした方が
客受けは良かったんじゃなかろうか
やまね儲じゃないけど、素で思ったよ
ヤマシタさんは借りて読んだことあるけど、地味な内容の作家さんという印象があるな
0673匿名希望さん2008/09/09(火) 20:50:17
新田さんはどの雑誌にもいらないよ。パクリ真っ黒画像100件超えとかもう作家と呼べない。

ヤマシタさんは表紙飾るには絵が粗末すぎるっていうか絵を粗末にしすぎっていうか。
0674匿名希望さん2008/09/09(火) 21:00:27
>>646
急遽代理で描いたのは今月号（10月号）のやまねさんじゃね？
>>642のはその前の8月号

>>672
でもこの左下のやまねさん絵、6月号のコラボ表紙のリサイクルなんだ・・・
だからピンでアップ使用は無理ー
0675匿名希望さん2008/09/09(火) 22:44:32
もっと真面目に丁寧に描けよ＞ヤマシタさん
下手が雑に描くと、子供のラクガキだよ。
0676匿名希望さん2008/09/09(火) 23:10:53
ｱﾘｯｺの表紙よりはマシ………か？
0677匿名希望さん2008/09/09(火) 23:11:59
>絵を粗末にしすぎっていうか。
同意
上手い作家がラフに描いたのは味があるけど
下手な人がラフに描いても、落書になるだけ
美大出身とかにありがちな、自己満足絵に多いけど。
下手なりに丁寧に描いたのを感じるほうが、好感度はあがるのにね
0678匿名希望さん2008/09/09(火) 23:51:29
>663
ちょ…！えすとえむファンとしてこれだけは言いたい
ビボ金とは作風が合ってないから止めてくれ！
他雑誌はどうか解らないが
ビボ金だけはない
浮きすぎｗ
0679匿名希望さん2008/09/10(水) 00:57:37
片足はどこなのか、気になって仕方ない…。
0680匿名希望さん2008/09/10(水) 01:06:48
>>647
ヤマシタ…過去パクリでも今はそうでなさそうだし、絵は下手でも下手なりに描いて
頑張ってんだなと、読まないまでも良くとっていたのに。
手抜きしたらいかんよ。なんだこの気の抜けた絵。
最初誰の絵か分からんかったわ。
0681匿名希望さん2008/09/10(水) 02:50:35
ヤマシタさん、雑誌で読むとそこそこ面白いと思うこともあるけど、
ゴールドの連載はイミフだったし、なんでそこまで人気があるのかは謎。
0682匿名希望さん2008/09/10(水) 04:08:06
丁度デッサン系だったり、オサレ系な絵柄が注目されてたからじゃないか。
ヤマシタさんはマニア心をくすぐる絵柄だとは思う

自分も最初は気になってたけど、描く話にムラがあり過ぎるんだよな
0683匿名希望さん2008/09/10(水) 04:10:54
金に合わない作家を引っ張ってくる編集がアホかと…
金にオサレ系は無理じゃないか？
0684匿名希望さん2008/09/10(水) 04:23:57
>>683
んだんだ。ビボ金読者はｵｻﾚ系求めてないと思う。
ｵｻﾚ系読みたかったら別の雑誌買うだろうし。

迷走してるよなービボ金。
迷走しているところへ新田パクが発覚して泣き面に蜂。
従来の読者（新田ファン含む）が一気に離れていきそうだ。
0685匿名希望さん2008/09/10(水) 06:36:23
犯罪者沢内サチヨが書くのはビボ金だっけ？
0686匿名希望さん2008/09/10(水) 08:19:46
となりの801みてからヤマシタ見たら上手かもと思えるよ
0687匿名希望さん2008/09/10(水) 09:33:16
>>676,686
なんでそれらとこれを較べるんだよ
つかいくらなんでも失礼だろが

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰやら801なんたやらに
どっちも好きじゃないし見ないけど、それぞれのフィールドで
精一杯頑張ってるだろ
手を抜いたり自分のやってることをナメたりはしてないだろ
0688匿名希望さん2008/09/10(水) 10:05:30
そうだよ
チベさんに謝れ
0689匿名希望さん2008/09/10(水) 11:29:26
>>661
遅レスで悪いけど、盛大に噴いたｗｗ
あの絵にそのアオリ、あわねーｗｗｗ
0690匿名希望さん2008/09/10(水) 13:41:35
>>658
これでブラウザマジックとかｗ
どんだけなんだ、現物。

とはいえ色がはみ出しててもフリーハンドで線ゆがんでても
上手く見える人は上手く見えるけどなー。
ちょっと昔の木公本大洋とか。
ヤマシタさんはなんか下手でもかまわんけど華がないね。
さらっと書き流すんならなんか物語を想像できるような絵がいい。
0691匿名希望さん2008/09/10(水) 14:39:52
ある意味想像できるよ
貧乏臭い話なんだろうなって
実際貧乏臭いのばっかだけどｗ
そういやＢＬじゃないガチなんだ、がキャッチコピーなんだっけ
その時点で既にビボ金じゃねーだろ、って脳みそ働かないのかねえ

って、久しぶりに新田以外の話題と思ったらヤマシタか
リブって…
0692匿名希望さん2008/09/10(水) 14:47:25
いつだったか、王子様タイプのキャラが出てくる漫画では苦労してたよ、ﾔﾏﾂﾀ
背後に薔薇の花（？）をしょったり、星がきらめいたり
一種の記号としてやってるんだろうけど、華のない絵柄なので
それすらすごい無理があった
0693匿名希望さん2008/09/10(水) 15:07:02
新田が来年春ごろ復活ってマジっすか
儲の友人が熱弁してたんだが
0694匿名希望さん2008/09/10(水) 15:11:50
＞背後に薔薇の花（？）をしょったり、星がきらめいたり

ギャグだよね？
ヤマシタ漫画を読んだことないけど今どき王子様タイプにこんな演出はギャグでしか見ない気がするんだけど絵柄をみるとギャグには見えなくて悩んでる・・・・。
0695匿名希望さん2008/09/10(水) 15:18:17
>>693
儲の妄想じゃないの？
0696匿名希望さん2008/09/10(水) 15:18:52
>693
儲さんなので電波でも受信したのでは…
なぜか「来年復帰説」があるようだけどラレ元の手前、
あっさり復帰とはいかないと思うけどね。
0697匿名希望さん2008/09/10(水) 15:23:07
>>692
あれどう見ても王子様に見えなくて笑えたｗ
無駄にキラキラさせてたけど、いつも通りぶっさいくだったなあ。
あの絵で美系とか王子様とか無理だｗ
0698匿名希望さん2008/09/10(水) 16:14:37
>>693
儲って悲しいね...
仮に復活してもあんなパクでもまだ読みたいって思考がもう...
でも新田に限らず儲なんてそんなもんか
自分の好き作家が新田と同じ事したとしたら、あれだけの量と規模の盗作だったら、
いくら何でも目が覚めると思うけどなあ...
0699匿名希望さん2008/09/10(水) 16:23:12
あれで目が覚めなかったら盗田並の図太い神経だよ。
もしくは検証を全てでっち上げだと思ってるのか、著作権に対して知識がない。
0700匿名希望さん2008/09/10(水) 16:32:28
類友・・・
0701匿名希望さん2008/09/10(水) 16:37:46
ビボ金に謝罪載っても、大量にトレスしてたことまで知らない主婦のブログとかいまだに見かける
0702匿名希望さん2008/09/10(水) 16:59:05
>>699
「海外の雑誌や写真集まで資料にしている新田センセーすごい！努力家！！」
とか？
0703匿名希望さん2008/09/11(木) 10:07:31
>>701
ネット環境にあって知らないってことは、あえて調べてないか
最初から「ニッタせんせー可哀想、続き読めないじゃない！」という
思考回路かと
知らない方が幸せかもしれんが、よく知りもしないというか、最初から
検証＝嫉妬心からせんせーを貶めたい人たちの集まりって決めつけてる
くせにいまだ新田の復帰うんぬん言ってるのも、ブログで見るね
誰だってつらい現実は直視したくないもんだが...
0704匿名希望さん2008/09/11(木) 12:33:48
自分の神作家だったらと考えると、パクでも続き読みたいという
気持ちが分からないでもないけど、それは自分の心の中で
ひっそり思うだけにするべきだと思う
ブログとかでこの程度で大げさ、妬み、検証サイトなんて
信用できない見てないとか、わざわざ公言するのは痛いよなあ…
0705匿名希望さん2008/09/11(木) 12:50:11
>>704
そんな気持ちは自分にはわからないよ……。
0706匿名希望さん2008/09/11(木) 12:52:44
まだストーリーのパクは出てないからじゃない？
長年ハマってきてキャラにも愛着があったらまあ分からないでもない
704の言うとおり堂々と主張したり公言することじゃないし
著作権に対する意識が薄いせいで嫌悪感も小さいんだなとは思うけど
0707匿名希望さん2008/09/11(木) 13:06:29
でもきっとそういう人に限って
新田の絵をつぎはぎ切り貼りされたり、トレスしたら
大騒ぎするんだろうなあ
0708匿名希望さん2008/09/11(木) 13:35:36
ストーリーはオリジナル！って言ってもなあ
漫画って絵という描写方法があってのストーリーだからな
特に盗田はあの一流どころをパクったキメキメで派手な構図と
トレスで楽々描き込まれた緻密な背景でムード作って
ハッタリきかせてなんぼだったし
0709匿名希望さん2008/09/11(木) 14:42:30
トレスなどの問題点をすべて解決した上で新作を描いたとして、
話が変わらず面白いならそれが真の力って事だろうし
絵の変更が内容の面白さに響くならそれもまた実力ってことだと思うよ
一流キメキメポーズでも新田さんの絵なので格好いいと思ったことのない自分には
このブランクを経てもなおあのテンションでバカップルを描き続けられるのかの方が興味あるわ
0710匿名希望さん2008/09/11(木) 14:59:01
>一流キメキメポーズでも新田さんの絵なので格好いいと思ったことのない
自分もだｗｗｗ
だから、パクなしであれ以上だっさくなるなら、見てみたい気もする。
消えてくれるならすっきり消えて欲しいけど。
0711匿名希望さん2008/09/11(木) 15:37:34
mixiより。
mjd!?



>詳しい情報は分からないのですが、とあるサイトで社長に直談判ということが出来るサイトをご存知ですか？

>そのサイトで署名が一定数超えたら、復活が出来るというサイトがあるそうです。

>詳しいことが分かったら、またカキコしますが、やってくれる方及び周りの方々にも協力を仰げないか教えていただけたら幸いです。ｍ（ーー）ｍ
0712匿名希望さん2008/09/11(木) 15:40:06
復活後、纏足とか不思議なベッドが延々と続いて扉絵は突っ立ってるだけの二人
それを見た儲がｴｯ…てなるのを見てみたい気もするw
でも復活して欲しくない
0713匿名希望さん2008/09/11(木) 16:10:28
>>711
それ、復刊コムのことじゃね？
あれは、「一定のリクエストが溜まったら、復刊交渉」が売りだし。
0714匿名希望さん2008/09/11(木) 16:13:28
>>711
それ絶版書の復刊サイトだと思う…
不正作家の復活署名サイトなんて聞いたことないわ
07157142008/09/11(木) 16:14:24
ごめんリロってなかった
>>713のサイトのこと
0716匿名希望さん2008/09/11(木) 16:15:08
>>711
署名っていうのは法的な拘束力がないし、どれだけ集まったら効力があるっていう類のものじゃない。
だからどんなに数が集まろうと無駄。なりすましで重複したりもするしね。
1人何万出すからラレ元と示談にして復活させることはできないか？みたいならかだ可能性もあるかもね。
パク数も多いから不可能に近いとは思うけど。
特にラングラーは厳しい条件じゃないと示談にさえできないだろうし。
引退して誰かのアシで細々やっていくのがせいぜい。
雇ってくれる人がいれば、だけどね。
0717匿名希望さん2008/09/11(木) 16:18:55
>>716
そもそも背景描けないアシなんて、誰も使わんだろｗ
0718匿名希望さん2008/09/11(木) 16:20:14
もし復帰したらある意味尊敬するわ
その面の厚さと無恥さと非常識さに

ってか署名って
あれか、新田さんは何か不当な仕打ちを受けてるのか？
盗作に関しての処理中で表に出て来てないだけじゃないのか？

何で署名なんて発想が出てくるんだ？復帰に対してものなら、本人や
リブがきちんとこの件にカタつけた後じゃないのか？
何で儲が新田を被害者みたいにとらえてんの？真剣に解らない
0719匿名希望さん2008/09/11(木) 16:21:05
>>717
自称時間があれば背景は全部自分で描きたいほどバッチリなんじゃなかったっけｗ
模写も寸分狂わず線が重なるみたいだしな
0720匿名希望さん2008/09/11(木) 16:30:28
>711
ふ○かんどっとコムさんか、頼み○ムさんのことを言っているのではあるまいか？
アカウント登録者が投票する形式で、結構色んな本を復刊とかしてくれてるが、
いい本で、かつかなり上位でないと直談判候補にはならないし、後者は反対意見も書ける。
管理側でパクトレ作品と理解されたら、まず直談判はない良識的なとこだから安心するがよろし。

今までに復刊された本の傾向は、芸術系資料集、画集(出淵裕とか)、会社潰れた系絶版本(水木しげるとか)
そして愛されるヘボーン作品、かのヤマジュンの｢ウホッ、いい男｣等だ。
ヌッタ如きがおよびじゃないというか、復刊申し込まれてもサイトで迷惑だろな。
0721匿名希望さん2008/09/11(木) 16:52:56
>>711
「復活」というのをどういう意味で使っているのか気になるな。
「復刊」ならともかく「盗作、雲隠れ作家」に続きを書かせる意味ならｺﾞｲｽｰ。

＞ふっかつのじゅもんをとなえた！！
0722匿名希望さん2008/09/11(木) 18:52:04
出版社に打診してくれるだけでそ、○刊ドットコム。
どうするかは出版社次第だし、１冊１０００円とかになった春抱きの
今までの巻を、更に買い直したいって事かしら、儲さんたち。

まあ新田とリブのために金をいくらでもドブに捨てたいって人は
そうすればいいと思うけど、そもそも本当に絶版になってんの？
販売停止なだけじゃないの？
0723匿名希望さん2008/09/11(木) 19:02:07
打診するだけで何の権力もないよ。ﾄﾞﾄﾞｺﾑ。

たまたま復刊とタイミングがあっただけで、まるで自社の手柄のような書き方をして
以前叩かれてた。

うまくいけば、ﾄﾞﾄﾞｺﾑ名義で出してくれるかも。
単価は高くなるけど。
0724匿名希望さん2008/09/11(木) 19:10:37
711のコピペだけ見ると
復刊願いじゃなくて作家としての復活嘆願に見えるから怖い
0725匿名希望さん2008/09/11(木) 19:25:21
いや「復活」だからやっぱりそうなんじゃ。

一定数以上の熱意があれば社長に直談判が叶い、
新田ﾃﾝﾃｰを救えるのかぁ。
あったとすれば儲にとっては夢のような、
でも盗作作家ばかりが名を連ねそうな世も末なｻｲﾄだな。
0726匿名希望さん2008/09/11(木) 20:07:27
浜崎あゆみもあれだけぱくってても訴えられないんだ
新田も復活しそうで怖いよ
0727匿名希望さん2008/09/11(木) 22:19:37
>>726
あゆは歌はパクってないじゃん。
新田がやってる事は歌詞まるパクっていうのと同じだよ。
どっちかっていうとなっちの仲間。
丸写しして「いけない事だって知りませんでした」

パク道１０年のベテランだからもっとタチが悪い。
0728匿名希望さん2008/09/11(木) 22:25:50
浜崎あゆみ歌詞ぱくりまくってるよ？
0729匿名希望さん2008/09/11(木) 22:33:23
復○ドッと混むのシステムを完全に誤解してる儲ワロスｗｗｗ

>>723
打診して作者に断られてる作品もあるもんね
0730匿名希望さん2008/09/11(木) 22:58:46
浜崎も新田も悪いが似たようなもんだと思う
0731匿名希望さん2008/09/11(木) 23:10:10
>>718
>何で儲が新田を被害者みたいにとらえてんの？真剣に解らない

まじで頭の悪い儲たち（しかも検証サイトを見てない）が
「新田先生、変な粘着アンチにいちゃもんつけられてお気の毒！
私たちが救ってさしあげなくては」って本気で思ってるんだろう
0732匿名希望さん2008/09/11(木) 23:14:39
>>728
で？それが何？
気になるなら検証でもしてみたら？

てか何で浜崎が出てくんだ？
ここリブスレだぜ？
0733匿名希望さん2008/09/11(木) 23:21:23
浜崎話題はスレチだけど、検証サイトはもうあるじゃないかｗ
0734匿名希望さん2008/09/11(木) 23:26:45
>>732
知らんしどうでもいいがな
727がパクってないっていうから否定しただけだ
0735匿名希望さん2008/09/11(木) 23:43:39
浜崎ヲタはどこでもウザイな
0736匿名希望さん2008/09/11(木) 23:51:34
ヲタじゃないとか言い出してウザくなるからスルーしようぜ
0737匿名希望さん2008/09/12(金) 02:38:30
復活話に戻して申し訳ないんだけど
そんなに続きが読みたいならさ、儲が団結して
本人に直接交渉して同人誌で出せばいいんじゃね？
完全予約限定で表紙にシリアルナンバーでもつけときゃええ。
予約金もってトンずらされなきゃいいけどね。
0738匿名希望さん2008/09/12(金) 03:13:10
続き読みたい読みたい騒いでる儲たちも、時間が経てば
熱意も薄れていくと思うなー
「一生ついていきます！」って言うファンに限って冷めるのも早い。
今はまだパク発覚して間もないから復帰だのなんだの寝言言ってるけど、
半年もすりゃ他の漫画家に「一生ついていきます！」って言うんだよ…

ま、中には根強いファンもいるだろうけど、半年後には「復帰待ってます！」な
ファンはかなり減っているだろうと思う。
0739匿名希望さん2008/09/12(金) 05:47:58
>>737
それだ
復活復活いってる儲は盗田に同人誌で出せと嘆願すればいい
それで儲はﾎﾞｯﾀｸﾘ本大量購入して献金→盗田ﾗﾚに違約金払える
→ﾗﾚとの交渉サクサク解消→ﾊﾟｸ問題全て解消して連載復帰→みんな幸せになる

盗田がﾗﾚ元全把握していることが前提だけどｗ
0740匿名希望さん2008/09/12(金) 07:57:04
同人誌なら信者しか買わないから
盜レスしてもバレなry
0741匿名希望さん2008/09/12(金) 10:08:14
今更だが>>711
これって「社長への手紙」のことかなぁ、と思ったんだが＞社長に直談判ということが出来る
H×Hの連載再開要望とかを集英社に出してたサイト
0742匿名希望さん2008/09/12(金) 10:46:54
>>741
多分そう。
ただ、『社長への手紙とは』に↓とあるので、意味ないけど。
【社長への手紙】では、漫画、ゲーム、テレビ番組などの「作品」についての復活や再開を要望する手紙、
作品の商品化を求める手紙、および反対運動や不買運動に類する手紙及び支持の投稿をお断りすることにいたしました。
詳しくは運営ブログをご覧下さい。
どっちにしても、『サイトからのお知らせ』で「社長への手紙では、諸事情により新しい手紙の受付を中止しております。」
ってあるから連名で手紙かメールでも出した方が早そう。

0743匿名希望さん2008/09/12(金) 10:50:07
>>741
こんなサイトあるんだね。これっぽい。
再開お願いされてる作品は当たり前だけど盗作とかじゃなく、
作者描かない、打ち切りとかが原因で続きが読めない状況だから、
社長へ直談判でなんとかなるかもしれないけど、
新田さんはパクという犯罪おかしてるから、ラレのこともあるし
直談判してもどう考えても無理だよね…。
0744匿名希望さん2008/09/12(金) 13:33:00
いっそのことラレ元に手紙でも出せばいいんじゃ？
「テンテーにパクられて光栄に思え！」
とか書いてますますラレ元の怒りを煽ればいいんじゃね？
0745匿名希望さん2008/09/12(金) 13:52:07
その手のコメントしてるブログやらなんやらを
印刷→ラレ元に送付
でいいんじゃね
嘘か真かかつての自ジャンルでは
やってたとかどうとか聞いたな
0746匿名希望さん2008/09/12(金) 15:01:30
ヌッタ漫画は盗作だから掲載以前の問題だけど
ヤマツタ漫画は目が腐るから読めない…頭も腐る…どこがいいのﾜｶﾗﾝ
どっちを読むかと強要されたら、暑苦しいパクリ漫画のほうを選んでしまう。
ヤマツタは無理。ごめんなさい。
0747匿名希望さん2008/09/12(金) 15:06:03
＞だけど盗作を買わされ続けた読者は？？
＞読者は置き去りなのね。

新田ヲチスレに沸いた狂元儲を装ったやつ、何度も現れてるけど
また現実問題で何か決まったのかなーとｎｒｎｒしてるやつ挙手
0748匿名希望さん2008/09/12(金) 15:07:52
ﾉ

＊ｽﾚの夜釣りといい、わかりやすいよなー
0749ヲタ心理の変遷2008/09/12(金) 15:10:44
>>731

1) 「新田先生ったら悪意はないにしても、なんということを…」と純粋に悲しむ。

2) 検証サイトより先に2cnのスレを見てしまう。

3) 当然ながら口汚く罵られている。

4) 「なにもそこまで言わなくても」と、庇う心が芽生える。

5) 検証サイトは悪意のある人たちが作ってるからチラ見程度。

6) 新田先生もいけなかったけど、謝罪文まで掲載して、断筆までなさってる。

7) 先生の気持を汲んで過去は水に流そう。話は*素晴らしかった*わけだし。

8) 先生は責任を取って断筆中だというのに、ﾈﾗｰときたら、私刑まがいの中傷をするなんて!!

9) 私だけでも、先生の味方になって差し上げなくては。

10) mixiで擁護活動。
0750匿名希望さん2008/09/12(金) 15:14:58
>>747
テンションおかしいけど
言ってることには一部賛同できたりするから
なんかムカツク。

夜釣りのくさすﾀﾝとは別人では？
0751匿名希望さん2008/09/12(金) 15:16:04
ノ

ああも頭の悪い長文で粘着できるなんて幸せそうで羨ましいよ
0752匿名希望さん2008/09/12(金) 15:17:03
>>747
仮想敵つくってないか
ありゃ違うだろ
荒らしの一種
0753匿名希望さん2008/09/12(金) 15:25:39
全レスして勝利宣言→逃走
見事な荒らしですた
0754匿名希望さん2008/09/12(金) 17:42:57
＊スレのｱｲﾀﾞさん話で思い出したけど、そういや最近リブで仕事してないな。
リブで書かなくても十分忙しそうだし、むしろ他社で仕事した方がいいと思うけど。

ビブ倒産の時、これから売れる気配のあるｱｲﾀﾞさんを放っておいて
＊なんかに肩入れしてた時点でリブ編ダメだなと思った。
0755匿名希望さん2008/09/12(金) 18:45:39
杉原さんもリブで見なくなった。
前から雑誌掲載だけで本にしてもらえず、不遇っぽくて
何とかならないかなあと思ってたから、他行ってコンスタントに
本出るようになって嬉しい。

人気作家さん達がわざわざ今のリブで仕事したいと思わないからか、
小bのクオリティがどんどん低下しててで泣けてくる。リブ編ほんとダメだ。
0756匿名希望さん2008/09/12(金) 19:56:57
>>755
不遇なのは売り上げやアンケ悪いからじゃないの？
人気作家でもないのに名前出してやるなよ……。
0757匿名希望さん2008/09/12(金) 20:16:50
別にこれくらいいいんじゃないの？

しかし、最近の小ｂのつまらなさは異常
一応がんばって全部読もうと思うけど、あまりの酷さに
半分以上数ページ読んで投げてしまう
2周年号にぬっち載せるくらい作家不足なんだろうか
0758匿名希望さん2008/09/12(金) 20:28:11
作家不足の件はここでも何度も話題になっているが
今月の小bの表紙見てますますそう思った…

言っちゃ悪いが眉山さんてショコラのテンプレ作家だよな
昔のビブだったらまず載らなかったような…
読んでないからもし面白かったらゴメンだけど。
0759匿名希望さん2008/09/12(金) 21:14:00
予告見たら来月は玉木さんが２本書くみたいで
そっちにびっくりだわ
１本はＳＳ？てわけでもなさそうなんだよな
どっちかの作者名間違ってるとか？
0760匿名希望さん2008/09/12(金) 21:21:44
>>758
自分も眉山さん見てびっくりした…昔なら絶対載ってないよね
こんなスッカスカで面白くない作品＆微妙な作家しか集められないなら、
もう隔月にするとかして、もう少しいい作家作品を載せて欲しい

>>759
ポチとタマの方は、リブ携帯サイトで連載してるやつだから
それをそのまま雑誌に載せるのかも
0761匿名希望さん2008/09/12(金) 21:26:25
>>759
作者のサイト見てきた
>　・小説b-boy１１月号　「ポチとタマ」漫画連載開始　コミック：舟斎文子様
らしいよ
0762匿名希望さん2008/09/12(金) 21:35:29
リブレさーん、試し読みのリンク下2つ間違ってまっせー
try_05_01.html→try_06_01.html
try_06_01.html→try_07_01.htmlですがな
訂正ﾖﾛ
0763匿名希望さん2008/09/12(金) 21:37:39
前も試し読みのリンク間違ってたなｗ
ビープリ創刊の時は作家名間違えてアップしてたし。
なぜアップした後に確認作業しないんだろう。たいした手間でもないのに。
0764匿名希望さん2008/09/12(金) 22:44:35
今月のＢプリがいつになく売り上げ悪いように見える
出し直しとかなのか？
0765匿名希望さん2008/09/12(金) 23:10:28
>764
遠野さんとサハラさんは出し直し。
あとの二冊は新作書き下ろし。

ビープリ…なんかぱっとしないよなあ
まあそれでもBL全体の中では売れてる方かもしれないが。
0766匿名希望さん2008/09/13(土) 02:48:06
ここから逃げてよそで描いてほしい作家さんがまだ残ってる。
その一点だけでここの雑誌から縁切りできない自分が悔しい。
0767匿名希望さん2008/09/13(土) 02:52:48
逃げないんじゃなくて引き取り手がないだけなんじゃねーの？

今月の小ｂパスワードは「１０４０」
皆さんこぞってアンケに答えましょうｗ
0768匿名希望さん2008/09/13(土) 03:07:43
ビープリただでさえぱっとしないのに
今月売れそうなのは遠野さんだけだからなあ

0769匿名希望さん2008/09/13(土) 09:47:08
リブメインで書いてる自分の好き作家さんが
どうも仕事場を移そうとしてるんじゃないかというような気配を発見！
うれしい。
すぐには無理でも少しずつでもいいからリブから離れていってほしい。
0770匿名希望さん2008/09/13(土) 11:16:09
たくさん去って、入れ替わっていくのは歓迎だよ。
やる気なくてずるずるしがみついてるだけの作家は、
つまらないもの書いてないでさっさと辞めればいいと思うよ。
でもいくら作家不足だって、微妙な作家や無名のワナビがたくさん載るなら
小bの死亡フラグ決定だな。
0771匿名希望さん2008/09/13(土) 20:58:19
最近好き作家さん（小説）がﾘﾌﾞで本出してないから全然雑誌もﾉﾍﾞﾙｽﾞも文庫も買ってないや
漫画は2～3人まだ出てるんだけどね
0772匿名希望さん2008/09/13(土) 22:44:02
>>769
もしそれが漫画家だったら、同じ人のファンかも。
マガビ＋ビボ金の次号予告を見てその漫画家さんの名前がないとほっとする。
他社での仕事が前より増えた気がするので、このままリブから離れてってくれるといいんだが。
0773匿名希望さん2008/09/14(日) 00:57:57
>>772
だあれ？
ヒントぷりーず
0774匿名希望さん2008/09/14(日) 01:04:11
>773
リブ編乙。
0775匿名希望さん2008/09/14(日) 05:13:41
リブの看板作家っていったら他はやまね、門地あたりか
巨頭さんではもう無理だろうし
新田がいなくなったら門地が増えるのかな
0776匿名希望さん2008/09/14(日) 09:51:34
門地は挿絵以外ほとんどリブで仕事してないのでは。
今はDEAR+の看板って感じ。

今リブの看板といえば、やまね、かの（でも、麗人のイメージ）
蓮川、猫田、南～あたりかな。
0777匿名希望さん2008/09/14(日) 10:22:19
最近は大和さんも評判いいよね。

もうヤマシタ、ピヨコ、えすとえむを看板にして他作家さんには逃げて欲しい。
0778匿名希望さん2008/09/14(日) 11:50:04
>>776
猫田リコも麗人作家のイマゲ。ツタももともと麗人だよなあ。
麗人アホだよな。毎回載っても隔月じゃ、作家引き止められないよ。
0779匿名希望さん2008/09/14(日) 11:58:45
猫田はリコじゃなくて、米蔵の方じゃない？
0780匿名希望さん2008/09/14(日) 12:25:03
金で新田の穴を埋められるのは山根、鹿乃くらいだろうな。
みなみはみなみ枠って感じだし
立場的に繰り上がるのが大和、ヤマシタあたりか。
0781匿名希望さん2008/09/14(日) 12:55:04
>>779
どっちにしても、看板というのはあまりにもｼｮﾎﾞｲ
0782匿名希望さん2008/09/14(日) 13:06:14
米蔵はいけるんじゃないの？
すでにトップクラスだと思ってた
0783匿名希望さん2008/09/14(日) 13:19:48
北上とかホントコも繰り上がるような気がする。話が面白くないのが致命的だが…
リブ編はキャラやシチュにはこだわるがストーリーの構成とかは
まるで指導してくれないからなｗ
0784匿名希望さん2008/09/14(日) 14:16:27
>>782
米蔵て売れてるの？
どうしても厨臭いイメージなんだけど…
0785匿名希望さん2008/09/14(日) 14:43:44
厨に売れるって大切な事なんじゃない？
一時的にマニア売れする作家より長持ちしそう
0786匿名希望さん2008/09/14(日) 14:44:06
扱いから見てそこそこ売れてるんじゃないかな。
自分は、厨臭さよりも巨頭病の方が気になる。
0787匿名希望さん2008/09/14(日) 14:47:55
ホントコって誰？
0788匿名希望さん2008/09/14(日) 14:54:17
本庄？
0789匿名希望さん2008/09/14(日) 16:30:39
米蔵はテニキャラベースになっちゃってるからなぁ…
悲恋っぽいのが好きそうだからビボ金よりはビボの看板にはなれそう
0790匿名希望さん2008/09/14(日) 17:49:07
本庄もトレパク作家じゃん
0791匿名希望さん2008/09/14(日) 18:05:36
本庄パクじゃんってたまにあるけど
具体的に何をどうパクしてんだ？
0792匿名希望さん2008/09/14(日) 19:42:37
漫画スレかサロンで見たけど
男性が腕を上げて壁にもたれてる絵のポーズトレスだったよ。
元絵は飛翔のﾃｶﾞﾐﾊﾞﾁの人（の昔の漫画）だったと思う。
ただ、かなり初期のことで、単行本化の際に差し替えられてるし
その一枚しか見つかってないので大事にはなからなかったんじゃないかな。
どこの出版社だったかは忘れた。
トレスには違いないのに、新田を知った後だと
たいしたことではない気がするから恐い。
0793匿名希望さん2008/09/14(日) 20:42:24
米蔵は乙女ロードあたりに行くとでかい看板がばんばん店の入り口や、道に面して飾ってあるんだぜ。
同人もやってるからか、雑誌の露出は低いけど、乙女ロードクッキーとか
あちこちで店のポスターやってたりとか、コラボが多い作家だなあと思うので
やっぱそれだけ売りがあるってことなんじゃない？
0794匿名希望さん2008/09/14(日) 21:12:35
>>792トン
ググっても詳細出て来ないし、あのぎこちない絵でトレパク？
と気になってたんだが、確かにそれだとあんま大事にはならないだろな
パクはパクだけど

個人的に本庄は悪い意味でオナニー漫画っつーか、描き手の脳内だけで
話しが進行してそうで読んでて感情移入も萌えもないからイラネな
0795匿名希望さん2008/09/14(日) 21:12:40
コミケ行くと、オリズネの中で米蔵浮いてるもんな。派手すぎるっていうか。
ＢＬ商業売れっ子というより、ＢＬ同人売れっ子って感じだ。
0796匿名希望さん2008/09/14(日) 21:21:16
>>795
同意。
商業よりも同人で売れてる感じ。
ＢＬでは今以上にならないと思う。
キャラも話もひどすぎ。
0797匿名希望さん2008/09/14(日) 22:57:53
そして今夜も黒物件…
0798匿名希望さん2008/09/14(日) 23:51:16
見つからないのもあわせたら、1000超えてたりするのかなあ…
0799匿名希望さん2008/09/14(日) 23:54:29
余裕で越えてると思う。

リブ、表面上は相変わらず「うちはBL最大手ですからこの程度では動じません」
って感じだけど、新田事件はじわじわと効いてきてるんだろうなあ…
0800匿名希望さん2008/09/15(月) 00:47:53
大手ならパクを見抜く目を持ってそうなのにねｗ
0801匿名希望さん2008/09/15(月) 00:52:13
そこは自称”大手”ですから。
0802匿名希望さん2008/09/15(月) 09:45:26
なんかﾊﾞｶだよなー
真っ黒パク多数で出版社にも責任があるのは認めないわけにはいかないんだから
「確かにパクですがうちは大手だ文句あるか」という態度じゃなくて
「すいませんピコ出版社ですいません社員の給料払ってあげたくて必死だったんです
貧乏ヒマなしでよく確認せず掲載してしまいましたすいません」という態度なら
同情意見も出たかもしれないのに…
0803匿名希望さん2008/09/15(月) 10:18:18
どっちにしても叩いたでしょ
0804匿名希望さん2008/09/15(月) 10:40:33
>>803
あそこまでのパク数じゃ、知らなかったは普通に通用しないでしょ。
パクダントや原画回収返金のお詫びも載せてない、盗田作品が掲載されてるバックナンバー購入可能。
フェニックスには盗田の広告載せてお詫び（差し替える時間があった）。

ここまでを対応できてないなら、そりゃ叩かれると思わない？
グルでしあ￥たごめんなさい、だから責任とって誰々が辞めて他の社員はこういう処分します…そこまでやるべき。
意味もなく好き嫌いで叩かれてるのとは違うんだよ。
0805匿名希望さん2008/09/15(月) 11:18:28
>「すいませんピコ出版社ですいません社員の給料払ってあげたくて必死だったんです
>貧乏ヒマなしでよく確認せず掲載してしまいましたすいません」という態度なら
>同情意見も出たかもしれないのに…

ある、あ…ねーよ。全力でねーよ！
倒産時に「ビブは悪くない」と同情して応援した人も多いはずだから、
生半可なことじゃ同情はしないだろ。どう見ても裏切り行為だし。
0806匿名希望さん2008/09/15(月) 11:21:25
倒産したことさえ忘れてそうだもんな
0807匿名希望さん2008/09/15(月) 13:17:23
なんで構図パク、デザインパクは黒田と頑なに認めたがらない人がいるんだろう。
おおまかに重なったとしても、普通に自分で考えて描いたら不可能に近いのに。
ピッタリ重なるトレス以外はパクリじゃないとするようなナガレがﾓﾆｮﾓﾆｮする・・・
財布だってズバリ画像もなにも、真っ黒のパクリじゃん。
0808匿名希望さん2008/09/15(月) 13:30:12
そんなにﾓﾆｮﾓﾆｮするんなら検証スレに乗り込んで
「新田のこの絵は左向きの顔アップだから他の絵のパクリだ！
だってラレ元のこの絵も左向きの顔アップで構図が同じ！だから構図パク！」
って叫んでくればいいじゃん。
0809匿名希望さん2008/09/15(月) 13:35:08
まあまあ　つ旦~~

トレスパクが多いから感覚も違うんだって
他の作家さんがやれば黒でも、新田物件では微妙なんだよ
これが俗に言う【新田グレー】
0810匿名希望さん2008/09/15(月) 14:35:53

｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･｡ ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ つい出来心で

…つ・д∩)ﾁﾗ・・・

…(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ 許してください

これぞﾘﾌﾞｸｵﾘﾃｨ
0811匿名希望さん2008/09/15(月) 16:02:28
>>810
いかん、可愛いと思ってしまった…
0812匿名希望さん2008/09/15(月) 17:28:59
>810
昔別れ際に相手がこれと同じことをしたのを思い出したw
呆れるしかないわけだが
0813匿名希望さん2008/09/15(月) 17:52:48
>>810
この可愛いさなら許してしまうなｗ
0814匿名希望さん2008/09/15(月) 18:26:34
　　(　ﾟдﾟ　)
0815匿名希望さん2008/09/15(月) 18:51:25
ん？
0816匿名希望さん2008/09/15(月) 18:52:08
BLに書いてある通り負女子同士でセックスして慰め合えばいいじゃない
0817匿名希望さん2008/09/15(月) 19:46:14
>>814
こっち見んなｗ
0818匿名希望さん2008/09/15(月) 20:00:45
こっちのほうが可愛いと思った。


　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |　


　　[警]__
　　(　 )`)
　　(　乂)
　　 | || |
0819匿名希望さん2008/09/15(月) 20:02:10
リブ関係ねーなｗ
0820匿名希望さん2008/09/15(月) 20:03:14
リブかテンテーがﾄｷﾊﾅﾂのかよｗ
0821匿名希望さん2008/09/15(月) 20:41:51
今までのパクを全て解き放って潔く謝罪してくれればね…
0822匿名希望さん2008/09/16(火) 19:25:20
>>821
あり得ない
そんな殊勝な考え自体浮かばなさそう
じゃなきゃあんな恥ずかしいこと何年もやり続けて
でかい顔できないだろう
0823匿名希望さん2008/09/16(火) 20:05:06
10年記念冊子のあとがきなんだけど

>さて、黒髪と茶髪と共に歩んだ10年。
>この先もこの精一杯生きてる2人の子に恥じないよう、その時々で悔いの残らない仕事が出来ればと思ってます。
>どうかこれからも暖かく見守ってください！

表紙に思いっきりパク絵持ってきてどのクチが言うｗ
微妙に言葉遣いも珍妙ですな
0824匿名希望さん2008/09/16(火) 20:07:55
もう何語っても寒いだけだ
0825匿名希望さん2008/09/16(火) 20:32:34
リブはマジでなりふり構わず作家引き止めに必死らしい。
新田テンテーのパクイラスト掲載しちゃって申し訳ありませんって言うお詫び文配ってる。
これで新田テンテーの復帰は消えたね。
0826匿名希望さん2008/09/16(火) 20:35:11
お詫び文ってリブで書いてる作家に配ってるの？
0827匿名希望さん2008/09/16(火) 20:42:49
>>826
そうだよー。
0828匿名希望さん2008/09/16(火) 20:47:21
まともな多数の作家＞＞越えられない壁＞＞新田って
やっと分かったのかな。このまま新田さんが復帰せずに
本当に消えてくれるなら嬉しい。
0829匿名希望さん2008/09/16(火) 20:48:09
読者は？ねえ読者は？リブ！？
0830匿名希望さん2008/09/16(火) 21:15:55
複製原画を買った人はほったらかしかよ
0831匿名希望さん2008/09/16(火) 21:18:36
せめてパクダントの回収返金のお知らせをサイトに載せろよ…
0832匿名希望さん2008/09/16(火) 22:13:12
読者にはＨＰとビボ金で謝罪した、終了ってことでそ。
リブが一番大切なのは売り上げ、収入ですから。。。
0833匿名希望さん2008/09/16(火) 22:23:41
ファンブックあとがき全文
>10年目の記念日に寄せて…。

>今まで何度か、こういった節目でご挨拶させて頂いているわけなのですが、
>書けば書くほど、純粋に感謝の言葉しか思い浮かびません。
>多分、自分の力量を超えた、ある意味分不相応な期間、一つの作品を描き続けさせて
>頂いていると言う気持ちが、時間と共に強くなっているからだと思います。
>この度は10th記念のファンブックをお手にとって頂きまして、有難うございます。
>『春を/抱いていた』の原作の盗田祐克です。
>「あの時はこうだったんだ～」とか、トーク形式だからこそ書ける漫画にしなかった部分を
>コンセプトに構成した今回のファンブック。いかがだったでしょうか？
>多少内容的に、予告と違う部分もありますが、担当である岩/本さんと共に熟考を重ね、
>より読者様に楽しんで頂ける形を目指しました。
>少しでも恩返しになるかどうか、楽しんで頂けるなら幸いです！
>でもそれ以上に自分自身が楽しんだ様な気もしますが（笑）。
以下>>823
0834匿名希望さん2008/09/16(火) 22:30:07
(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
0835匿名希望さん2008/09/16(火) 22:34:22
ﾇｯﾀﾃﾝﾃｰは日本語不自由なんだな…
0836匿名希望さん2008/09/16(火) 22:36:06
>自分の力量を超えた

そりゃそうだｗ
トレスしてたんだから。
Ｉ本も担当なのにＫＹ杉だったなｗｗ
0837匿名希望さん2008/09/17(水) 03:28:28
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 00:06:58 ID:tJpnyKZp0
>>232
今月の献本に挟んであった＞お詫び文
そのスレ>>825の「なりふり構わず」がお詫び文にかかるのかどうかはよくわからんが。

236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/09/17(水) 02:11:54 ID:y8e9qN1I0
>>232
なーんか奥歯に物が挟まったようなお詫び文だった。
そもそも「著作権侵害のイラスト掲載してスミマセン」とは書いてあったが
新田のイラストだったとはどこにも書いてなかったし…。
あんなのお詫びじゃねーよ。
0838匿名希望さん2008/09/17(水) 08:38:01
>新田のイラストだったとはどこにも書いてなかったし…。

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
0839匿名希望さん2008/09/17(水) 09:11:18
あれだな、きっと他の作家さんがパク騒ぎになっても、
「お名前は出しませんから安心して下さい」という
リブの精一杯の気遣いなんだなwwww
0840匿名希望さん2008/09/17(水) 10:46:15
献本お詫び文
【編集部からのお詫び】
初秋の候、平素は格別のお引き立てをいただき、厚く御礼申し上げます。

弊社発行のBE・BOY GOLD８月号（6月28日発売）におきまして、著作権の侵害となる
イラストを掲載してしまい、作家のみなさまに大変なご心配をお掛けいたしました事を
深くお詫び申し上げます。

この件につきましては既に、BE・BOY GOLD10月号（8月28日発売）、およびビーボーイ
ホームページにてお詫び文を掲載させていただいておりますが、編集部ではこのことを
重く受け止め深く反省し、今後は二度とこのような事が起こらぬ様に一層努力するとともに、
読者のみなさまに愛される雑誌作りに誠心誠意取り組んで参ります。

また、改めて著作権についての理解を深め、専門家と相談しつつ、安心してご執筆頂ける
環境作りに全社をあげて勤めて参りますので、著作権について分かりづらい事などありましたら、
いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。

重ねまして、ご迷惑お掛けしました関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。

2008年９月11日
リブレ出版株式会社　編集部
0841匿名希望さん2008/09/17(水) 10:58:53
>>840
ﾄﾝ
＞ 著作権について分かりづらい事などありましたら、
＞ いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。
って、よっぽどﾘﾌﾞより作家さん方のが(既に)著作権について詳しいんじゃ…。
作家さんの側から、相談したいと思うと本気で考えてるならﾘﾌﾞおめでたいな。
0842匿名希望さん2008/09/17(水) 11:22:11
>>841
ここのスレで挙がってたパクリ作家達への牽制かもよｗｗ
＞ 著作権について分かりづらい事などありましたら、
＞ いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。
0843匿名希望さん2008/09/17(水) 11:28:39
もうリブは＊＆盗田専用レーベルになればいいよ。
＊なんか飼ってるうちは何をどうお詫びされようと信用なんかできない。
0844匿名希望さん2008/09/17(水) 11:28:45
＞ 著作権について分かりづらい事などありましたら、
＞ いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。

『自分勝手に良いように解釈してパクすんなよー』という
釘刺しに感じたのは自分だけか…？
0845匿名希望さん2008/09/17(水) 11:28:51
てか新田のぱくり具合は著作権についてわかりづらい～
とかのレベルじゃないよな
人としてどうなの？って感じだし
なのにペンダントや複製原画のこともちゃんと処理出来てないし
新田の名前すらこの文じゃ出してない
未だに膨大な量の盗作知らない儲もいるのに
何か根本的にズレてるよね、リブって...
0846匿名希望さん2008/09/17(水) 11:30:40
とりあえず、ニッタとあすまと吉田ナツをきっぱり切れ
今の状態じゃ何言っても説得力なし
0847匿名希望さん2008/09/17(水) 11:31:28
リブはこのお詫び文受け取った作家さんがどう思うか考えなかったのかな。
考えなかったから送っちゃったんだろうけど…。
何かもう全てにおいてリブ終わってる気がする。
0848匿名希望さん2008/09/17(水) 11:35:32
>とりあえず、ニッタとあすまと吉田ナツをきっぱり切れ

そうだよねー。
今回の件に鑑み新田・あすま・吉田ナツは弊社より永久追放致しました。
くらい書いてあればさすがのリブも反省してるんだなーと思うけどさ。


0849匿名希望さん2008/09/17(水) 11:40:25
えーと…
今までは安心して執筆できる環境ではなかったんですね？
で、今回ばれちゃったからごめんごめんこれからやるから、と

それと「勤めて参ります」は転記ミス？原文ママ？
謝罪文が誤字ってさすがリブクォリティ
0850匿名希望さん2008/09/17(水) 11:57:56
この献本についた謝罪文て、金についていたってことなら
漫画家さん方のところにだけ届いたってこと?
小説家の方にもあったの?
海鮮でその辺の事情わからないんで、純粋に疑問なんだけど。
0851匿名希望さん2008/09/17(水) 12:36:42
ゴメン勤めるは転記ミスです。
努めるになってました。
0852匿名希望さん2008/09/17(水) 15:51:00
>>851
ドンマイ！
書いてくれてありがとー。

リブは本当に作家さんをバカにしてるな…。

>著作権について分かりづらい事などありましたら、
>いつでもご遠慮なくご相談くださいませ。
普通は「勉強不足ですみません！必死で勉強してるので許してください！」
「作家の皆様の苦労を無にしてすみません！ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いします」
ぐらい書くべきかと。
ブランドロゴそのままとか、有名ポスタートレパクがダメなんか素人でも知ってること。
0853匿名希望さん2008/09/17(水) 16:10:01
某メーカーに友人がいるんだけど、ここ1ヶ月ずーっとコミックチェックしてパク見つけて書類作って…っていう業務をやらされてる。
書類って言ったってサクサク作れるものじゃないから、資料集めて確認してって時間がかかる。
ホモ漫画に描かれてるような物は恥ずかしくて使えないっていう苦情もあったらしい。
逆に漫画からのパクじゃないかという勘違い儲さんからの苦情も…。
友人も鬱になってるから、参考になればと検証サイト教えたらパク数見て驚いてた。
気付いてないパクもあったらしくてすごく感謝されたけど…複雑な気分。
デザインのパクもあれば参考に載せるでも、無理ならトレス以外のパクサイトを作るから。
ラレ元も入手できない本もあるみたいだから新田さんが白状しないならこういう場所で明らかにしたい。
0854匿名希望さん2008/09/17(水) 16:22:28
しかしデザインパクもパクリとして扱うってのは
ケースに入っているカタログを見て腕に巻いてある絵を描いてもだめって事かな。
ネジの位置を変えたって「細部を変えただけでデザインパク」って事にならない？
0855匿名希望さん2008/09/17(水) 16:27:33
盗田さんの場合はロゴそのまんまだからなぁ
細部変えてる可能性の方が低くね？
0856匿名希望さん2008/09/17(水) 16:28:52
>読者のみなさまに愛される雑誌作りに誠心誠意取り組んで参ります

　ど　　こ　　が　　？　
0857匿名希望さん2008/09/17(水) 16:33:56
>>853
友人さん心から乙…。
>逆に漫画からのパクじゃないかという勘違い儲さんからの苦情
狂儲痛すぎる。ラレもパクられただけでも最悪なのに
事後対応にまで追われて散々だなあ。
0858匿名希望さん2008/09/17(水) 16:35:12
＞逆に漫画からのパクじゃないかという勘違い儲さんからの苦情も…。

どうやったら、こんな勘違いができるのか、さすが狂儲。
0859匿名希望さん2008/09/17(水) 16:35:38
>ホモ漫画に描かれてるような物は恥ずかしくて使えないっていう苦情もあったらしい。
>友人も鬱になってるから
パクによる被害が…！
0860匿名希望さん2008/09/17(水) 16:38:56
狂儲が全てのラレ元に「ﾃﾝﾃｰの作品からﾊﾟｸったでしょﾑｷｰ!」クレームを入れてないことを願う
0861匿名希望さん2008/09/17(水) 16:41:32
写真やポスターをなぞって絵を描くことはできるけど
絵にぴったり重なるような写真を撮るのは難しいと思う
モデルの顔や体はそんな自由自在に変形するもんじゃないし
0862匿名希望さん2008/09/17(水) 17:17:37
>854
だめだよ。当たり前じゃないか。
0863匿名希望さん2008/09/17(水) 17:32:41
>>861
儲フィルターかければなんでもできるんだよ・・・
0864匿名希望さん2008/09/17(水) 17:50:59
>>862
おいおい、見本参考にして自力で違う角度から描いてもパク
丸写しにならないよう細部を変えてもパクなら
時計から洋服に至るまであらゆる装飾品を一から創造しなきゃならなくなるぞｗ
0865匿名希望さん2008/09/17(水) 17:56:36
>>864
私物を角度変えて書いたところで、根本のロゴやデザイン残ってたらパクだよ。
一から描けないから参考にするのはいいとしても比率とかおおまかなデザインは変えるよ。
そうしなきゃﾇｯﾀ先生の持論が通用しまくる。
0866匿名希望さん2008/09/17(水) 17:56:37
>864
854はカタログのを見てってあるじゃん。
どこに角度を変えてって書いてある？
0867匿名希望さん2008/09/17(水) 17:58:22
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ 　＜だって描けないんだもの…
0868匿名希望さん2008/09/17(水) 18:10:51
まー現実には情報誌のコーディネートとかそのまんま着せてる漫画も多いけどね。
0869匿名希望さん2008/09/17(水) 18:23:50
昔はファッション誌の服装やコーディネイト丸写しも背景の固有名詞看板も無問題だったが
最近は固有名詞やデザインそのままに関してはうるさい出版社が増えて来てるんでないかな。
0870匿名希望さん2008/09/17(水) 18:24:16
さすがにロゴそのままで素材扱いしてるのは盗田さんだけでしょうｗ
0871匿名希望さん2008/09/17(水) 18:40:42
＞逆に漫画からのパクじゃないかという勘違い儲さんからの苦情も…。

こ、これはちょっと…
ふざけるな！って言ってやりたくなるな
こういう馬鹿は言っても理解出来ないんだろうけど
普通に生きてたらこんなこと、思いもつかんだろう
0872匿名希望さん2008/09/17(水) 18:53:27
その勘違い儲に初出の日付を教えてやったときの
儲の黙り込む様子が見たいw
「ぬったテンテーのほうが後に発表されたけど、
でもラレがタイムマシンで未来に行ってぬったテンテーの作品を見て
パクったに決まってます！！！！」
0873匿名希望さん2008/09/17(水) 20:00:26
>>868
コーディネートをパクるだけならともかく、テンテーの場合はトレスが多いからなあ。
エレガントなグラビアののコーディネートで、アクションシーン描いたとかなら自分的には妥協範囲かも。
0874匿名希望さん2008/09/17(水) 20:44:36
自キャラにブランドの服を着せた。
ブランド切り張りの中に自キャラの顔だけはめ込んだ。

どちらもパクかもしれないが、似て非なるパクだな。
0875匿名希望さん2008/09/17(水) 21:30:28
＞逆に漫画からのパクじゃないかという勘違い儲さんからの苦情も…。
こういう苦情が多いなら、訴えちゃいなよ。と思った。
0876匿名希望さん2008/09/17(水) 22:03:23
メーカーの中の人に心底乙

コミックスが手元になかったり書類作成にかかる時間があってそのパクに
たどり着いてないだけだったとしても、メーカーの人も気付いてなかったパクが
あるって全部判明したらどれだけの数になるんだろう
0877匿名希望さん2008/09/17(水) 22:35:50
>>853
ずっと新田絵を見てなきゃならんのか、801耐性あってもつらいだろうに
それが１ヶ月ずーっとなのか…そら鬱にもなるよな
中の人が、一般人で更に男性だったらと思うと ((((;゜Д゜)))

ラレ元に凸って儲は、何がしたいんだろう？
新田の首を絞めてるとしか思えないのだが？
0878匿名希望さん2008/09/17(水) 22:46:10
>>877
一般に『頭の弱い味方は敵よりも恐ろしい』と言われているｗ
0879匿名希望さん2008/09/17(水) 23:18:53
>>877
たとえ穏便に済ませようと思っていたラレでも
そんなトンチンカンな苦情くらって余計な対応増やされたら
新田と出版社訴えてやるー！に変わっても不思議じゃないよね。
その対応にだって人件費が発生するんだし、れっきとした損害だ。
0880匿名希望さん2008/09/18(木) 00:04:03
>865
じゃ、西村しのぶはパクリってことでおけ?
ブランド名もばんばん出してるけど。

そんなｗｗｗｗｗｗ
0881匿名希望さん2008/09/18(木) 00:17:47
検証作業は男性社員だろうね。
男同士のカラミだから女性社員にやれって言ってセクハラにもなりかねない。
訴えるための準備をしてるんだろうけど大変だな。
愚痴言いたくても言えないんだろうね。
0882匿名希望さん2008/09/18(木) 00:28:45
>>865
自分で服飾デザインできない漫画家は全員パクリだなｗ
0883匿名希望さん2008/09/18(木) 00:35:26
>>881
いやいや、男性社員にとっても十分セクハラですｗ
0884匿名希望さん2008/09/18(木) 00:37:44
どっちかって言うと、男性社員がやらされてる方がセクハラぽい。

んで、今日も今日とて黒パク発見か…。
0885匿名希望さん2008/09/18(木) 00:47:02
>>884
以前「漫画本文の背景まで検証し始めたら終わらないんじゃないか」と危惧されていたが
本当にやってもやってもきりがない状態になりつつあるなｗ
0886匿名希望さん2008/09/18(木) 00:48:50
>880,882
何度もその話が出て決着がついてるだろ。
過去ログ読め。
0887匿名希望さん2008/09/18(木) 02:04:55
>886
決着付いてるっていっても、西村しのぶはロゴもデザインも変えてないし
ブランド名もそのままなわけだが。
ただ絵柄がラフってだけ。
>865の言い分のとおりならパクになるけど？
0888匿名希望さん2008/09/18(木) 02:14:02
>>887
ラレ元に凸れば対応するんじゃないの？

で、西村しのぶって誰？
0889匿名希望さん2008/09/18(木) 02:26:42
>>887
西村だけじゃなく、他の人もすべて『お目こぼし』を
いただいている状態っていう決着がついてるよ。

しかし>>888はBLしか読まない人か、よっぽど若い人なのか…。

0890匿名希望さん2008/09/18(木) 02:38:35
>>887
西村しのぶにしても、そのほかの人にしても、
レタッチしたり、切り貼りしたり、トレスしたりはしていないだろw

ロゴそのまま使うと、著作権侵害だよ
だから、最近は一部隠したり、もじったりすることが多いと思う
0891匿名希望さん2008/09/18(木) 02:39:38
自分も知らない。何描いてる人？
てかワンピの作者すら名前わかんねww
マンガは読んだことあるけど。
0892匿名希望さん2008/09/18(木) 02:43:39
ここはリブレスレだってば。
0893匿名希望さん2008/09/18(木) 02:44:22
ウィキペディア西村しのぶ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%B6

ちゃんとしたマンガは読んだこと無いけどニュータイプの連載なら読んだことある
動物のお医者さん他の佐々木倫子もブランド物多いよね。
新田先生と違って工夫して全部自力で描いてるけどｗ
0894匿名希望さん2008/09/18(木) 02:51:19
昭和臭がする絵だなｗ
未完が多いとかどんだけプロ意識がないんだか。
オシャレってワードが時代を感じさせるというか…イタタ度アップ。

ヌッタさんと言い、昭和から抜け出せない人に限って「オシャレ」「スタイリッシュ」「ファッショナブル」って言葉に頼るね。
わざわざ言葉にしちゃうから墓穴掘るのに。
0895匿名希望さん2008/09/18(木) 02:56:52
必死で話題を逸らせようとしてるのは
ラレ元に漫画からのパクだとクレーム入れた狂儲？
どんなにグレーゾーン探したって
盗田さんは真っ黒だよ？
0896匿名希望さん2008/09/18(木) 03:33:15
沖さんとか、蓮川さんが同人時代に西村絵になってたな。
主将翼の島が二人とも西村絵にうり二つで禿ワロタｗ
0897匿名希望さん2008/09/18(木) 03:42:24
今日の黒物件も、律儀に人物までトレスしてあってびっくり。
0898匿名希望さん2008/09/18(木) 04:36:16
お詫びを装った牽制かw

ｌリブじゃないけど、今まで明らかにゲイビのトレス臭いエロシーンを描いてた人が
今月は全身の絡みが消えて、アップとパーツとイメージショットばかりになってたｗ
ある意味分りやすいって言うかｗｗ
0899匿名希望さん2008/09/18(木) 08:00:32
西村しのぶをワナビという方が驚きだよ。
どれだけ狭い世界で生きてんだ。
0900匿名希望さん2008/09/18(木) 08:15:33
西村さんがワナビなんて誰も言ってない件

他の作家がパクをやっていたとしても、新田の罪が軽くなるわけじゃないよ
むしろ他の作家の件を知っていたのにあえてパクったということで
新田の低脳度が上がる件
0901匿名希望さん2008/09/18(木) 08:56:51
わっかりやすいなー
他の人引き合いに出して話題そらし
他のパク糾弾したいなら自分でサイト作るかよそでやれ
0902匿名希望さん2008/09/18(木) 09:39:02
>>898
で、誰よ？それとも苦し紛れの嘘？気になるので一応。
0903匿名希望さん2008/09/18(木) 11:28:34
以前から他作家もゲイビからパクってるとしつこい人がいるけど同じ人かね。
明らかに特定の誰かを想定して絡んでただけのただの私怨か。
898もある意味かなり解りやすいよ。
0904匿名希望さん2008/09/18(木) 12:09:15
新田の場合はレタッチや切り貼りがあったから、模写パクの作家と同レベルにしてはいけないよな。
コピーとトレスは意味が違う。
0905匿名希望さん2008/09/18(木) 13:26:23
898だけど、話題逸らしでも何でもないよ。
自分、新田検証にも加わってるし。
本当にそう感じたから書いたんだけど。
雑誌が違う作家さんの事なんで名前は出さないよ。
0906匿名希望さん2008/09/18(木) 13:34:22
じゃあ誘い受けみたいなこと書くなようぜぇな
0907匿名希望さん2008/09/18(木) 13:35:58
何だよ。
散々ゲイビトレスの話題書いてたくせに何が誘い受けだドアホウ。
0908匿名希望さん2008/09/18(木) 13:37:49
なにコイツきめぇwww
0909匿名希望さん2008/09/18(木) 13:45:14
>>905
ここじゃスレ違いってことなら801板のBLマンガスレに情報投下してくれ。
もちろん単なる言いがかりじゃなくてしっかりした証拠があるんだよね？
ｗｋｔｋｗｋｔｋ
0910匿名希望さん2008/09/18(木) 13:48:36
>>905
だからそれと新田盗作と何の関連が？
みんな多かれ少なかれやってると言いたいの？
他でも言われてる様に、よそで好きなだけ糾弾なり検証したら
0911匿名希望さん2008/09/18(木) 13:49:31
・・・なんかこういう流れ見てると、やましい事がある
作家も多いんだろうなと思うなw
0912匿名希望さん2008/09/18(木) 13:51:12
でもさすがに新田レベルは、そうはいないだろう
...と信じたい
0913匿名希望さん2008/09/18(木) 14:46:48
なんで作家だっていう流れになるんだろう。
ここじゃスレ違いだから該当スレに行けと言われてるだけじゃん。
そっちで話題出して、多くの賛同が得られるだけのソースがあれば盛り上がるんじゃないの？

ﾇｯﾀ関連と言うなら、どのｹﾞｲﾋﾞからのトレスなのかという話をしてくれよ。
見当つく人は作品名だけでも上げてくれと以前からいわれているのにそれもしないし。
ただでさえ動画からのトレスは探すの大変なんだから
見当ついてる人がいるんなら該当箇所を指摘してくれたほうが早いのに。
それなのに誘いうけだけして具体的なこと言おうとしないから叩かれているんだろ。
0914匿名希望さん2008/09/18(木) 15:20:59
うちの店から商品がひとつ無くなってる！
だから今日来店した客を全員逮捕してください！
監視カメラ？そんなのないですよ
証拠？ありませんけど何か？

みたいな話だな
0915匿名希望さん2008/09/18(木) 15:25:08
その例え意味不明。
0916匿名希望さん2008/09/18(木) 15:31:36
新田のパクが発覚した
他のやつも疑わしいから吊るそうぜ！
証拠？そんなのないですよ

ってことなんだが違うの？
0917匿名希望さん2008/09/18(木) 16:43:20
どうせどこかのショボイ作家の私怨なんだろ＞ゲイビ話題
吊るしあげたいのに身バレしそうで言えないとか？
0918匿名希望さん2008/09/18(木) 16:48:44
つーかあれじゃない
私は分ってるのよ～みたいな妄想内事実を
ひけらかしたいだけじゃないの
0919匿名希望さん2008/09/18(木) 16:54:16
何で吊るす吊るさないの話題になってんの？
ゲイビトレス臭い絵が漫画から消えたって話だけじゃないの？
この期に及んでまだゲイビトレス臭い絵がある方がヤバイじゃん。
0920匿名希望さん2008/09/18(木) 16:57:53
臭いだけであって事実はﾜｶﾗﾝじゃない
証拠がないなら勝手な決め付けは
脳内だけにしといてねって話でしょ
0921匿名希望さん2008/09/18(木) 17:00:49
作家名も雑誌名も上がってないのに過敏な反応だなー。
0922匿名希望さん2008/09/18(木) 17:02:54
だからこそじゃない？
誘い受けしてないでいっそ誰々と言えば
まだいいのにと個人的には思うがｗ
0923匿名希望さん2008/09/18(木) 17:06:12
誰誰って言う方がよっぽどマズイと思うがw

まあでも、明らかに描き方が変わった人がいたら
以前の絵と照らし合わせてフーンと思ってみちゃうかな。
0924匿名希望さん2008/09/18(木) 17:11:40
個人でそう思うのは好きにすればいいが
それを>>898のようにわかりやすいｗとか言って
真実みたいに言うからみんな反応してんのでは？
0925匿名希望さん2008/09/18(木) 17:15:35
別に気にならないっていうか、「あるある」で済みそうな内容だと思うけど。
0926匿名希望さん2008/09/18(木) 17:15:52
しかも他雑誌の話だとか言うし。
チラ裏にでも行っとけってこった。
0927匿名希望さん2008/09/18(木) 17:17:26
>>925
あなたと違って気になる人がいたんじゃないの？
0928匿名希望さん2008/09/18(木) 17:24:42
西村しのぶの話なんか明らかなスレチで延々続いてるのに
ゲイビトレスネタのレス１個だけに食いつくのが不思議。
0929匿名希望さん2008/09/18(木) 17:26:58
西村も自分的には続いたかんじｗ
西村って人知らんから面白くない。
0930匿名希望さん2008/09/18(木) 17:31:40
>>928
詳細知りたくなるからじゃない。自分はそう。
もう何回も出てきてるから言えないなら黙ってて欲しいわ。
0931匿名希望さん2008/09/18(木) 17:37:15
>>930
気になるなら自分で探してみればいいんじゃないの？
知らない作家の事なんかどうでもいいけど、自分は。
0932匿名希望さん2008/09/18(木) 17:38:30
>>931
え？自分でって他の人がそうだって出した話だからその
詳細を知りたいって話だよ？
別に自分で探してトレスしてる人なんて発見したくないよｗ
0933匿名希望さん2008/09/18(木) 17:53:39
いつもおんなじなんだよねー

みんなゲイビトレスしてる→じゃあ具体的に名前言えよ→は？自分で探せば？

何がしたいのかワカラン
てかゲイビヲタマジうぜー
0934匿名希望さん2008/09/18(木) 18:01:49
スルー検定実施中
0935匿名希望さん2008/09/18(木) 18:22:56
作家名や雑誌名は出さなくてもいいけど
ネタ元と思われるゲイビのタイトルを出すなり
検索語句を出せば済むのになんでそうしないんだろう。
ゲイビトレパクが話題になるたび話しを振った本人が
この質問に答えたためしがないからスレが荒れるんだよな。
0936匿名希望さん2008/09/18(木) 18:31:36
いつものレス乞食だろどうせ
0937匿名希望さん2008/09/18(木) 18:35:53
「きっとあの作家はゲイビを見て描いているはず・描いていると思う」という思い込みだけだから、ゲイビのタイトルなんか出るはずかない。
0938匿名希望さん2008/09/18(木) 18:44:38
そんなことより久しぶりに背景以外の人物から
しかも大メジャーものから黒がきましたよｎｒｎｒ
0939匿名希望さん2008/09/18(木) 18:46:21
ここリブ雑談スレ？新田専用スレなの？とは思うけど
どっちにしろリブ作家じゃないならスレ違いなのは間違いない
0940匿名希望さん2008/09/18(木) 20:12:39
ア/ンナの日/記好きだね、盗田さん。
あの人にとってはあの二人がスタイリッシュｗだったんだろうか。
0941匿名希望さん2008/09/18(木) 20:18:11
好きというか、一冊買ったら使える所は全部使って元を取ってやるわよ的な
がめつさ＋面倒くさがりな感じがする
0942匿名希望さん2008/09/18(木) 20:28:58
一冊のファッション雑誌から複数のパクトレあったしｗ
0943匿名希望さん2008/09/18(木) 21:16:11
写真家さんは超一流の人だしね
0944匿名希望さん2008/09/18(木) 21:39:21
今回のヌッタ騒動のキッカケになった
ディーゼルのパクを金で初めて見た時は
余りにもそのまんまだったから「こういうのオッケーなんだ…」
て普通にスルーしてたなぁ、
まさかこんなことになろうとは思わなかったよ、懐かしい
0945匿名希望さん2008/09/18(木) 22:00:52
まさかラレ元に苦情言う儲が出てくるなんて予想もできなかったよね…
0946匿名希望さん2008/09/18(木) 23:24:55
しかし>>853の話もまゆつばじゃね？
いつもの嘘リークの煽ってる人かと思っちゃったよ
0947匿名希望さん2008/09/18(木) 23:30:23
>946
嘘なら嘘でいいんじゃないの。
パク発見のため、くる日もくる日もホモマンガチェックさせられてる不幸な人はいないんだ…よかった。
0948匿名希望さん2008/09/18(木) 23:31:33
>>944
で、サロンにリークがあって、やっぱダメなんじゃん、て思った人結構多かったと思う。
自分はそうだった。
0949匿名希望さん2008/09/18(木) 23:49:17
実際シャネルに凸った人の報告もあったからガチぽい
戦場写真の例の会社でも検証させられてる人がいるんだろうか
命かけた仕事でこんなことになるなんて
あそこには勘違い信者の凸がありませんように
0950匿名希望さん2008/09/19(金) 00:00:34
久々に来たら100こえてる！！！
「つい」「うっかり」「ﾃﾞｷｺﾞｺﾛで」の量じゃねー！！！！
0951匿名希望さん2008/09/19(金) 00:04:43
>>946
ブランド同志案外横のつながり強いけど、一般社員使ってヌッタ検証してるとこがあるとは聞いたことないなあ。
それも、とにかくコミックス全部読ませてでチェックしてるっていうのはなあ…。

海外広告のパクが多いから欧米の本支社に報告して
権利関係の調査してると聞いた事ならあるけど。
0952匿名希望さん2008/09/19(金) 00:58:24
>>951
本社に報告する前にある程度は形にしておく。
アダルトグッズに名前使われたときは外部に絶対漏らさない。
今回もそのパターンだと思われ。
自分新人の頃に1度だけそんな仕事があった。
0953匿名希望さん2008/09/19(金) 01:17:14
次スレは>>980　？
0954匿名希望さん2008/09/19(金) 01:41:38
さほど進行速くないし、980でいいんじゃないかな…と思う。
0955匿名希望さん2008/09/19(金) 01:50:20
>>949
それって、ものすごい勘違いでは？
ﾇｯﾀ先生のマンガにそっくりな構図で、報道写真撮るなんて許せない！
パクリでしょっっっっ！…って？

狂儲通り越して、ただのキ●ガイ…中の人も顎はずれそう
0956匿名希望さん2008/09/19(金) 01:58:38
>>955
それが儲ｸｵﾘﾃｨ
0957匿名希望さん2008/09/19(金) 07:09:10
ところでヌッタさんは今なにしてるのかね
久々の長期休みでDVD見まくったりパカンス
したりショッピングしたりかな
いいなあ
0958匿名希望さん2008/09/19(金) 07:37:36
>>957

さすがにそんな伸び伸びとはしてないだろう。
自分への言い訳に心が忙しいんじゃないか。
0959匿名希望さん2008/09/19(金) 08:06:15
さっさと収まればいいのにってふんぞり返ってのんびりしてるのかもよ？
0960匿名希望さん2008/09/19(金) 11:17:54
>>959
それくらいふてぶてしかったら
むしろファンになるｗ
女子プロにヒールでﾃﾞﾌﾞｰしたらいいと思う。
0961匿名希望さん2008/09/19(金) 11:37:10
賠償金の心配でgkbrなんじゃ…
0962匿名希望さん2008/09/19(金) 12:26:01
個人的には存分に苦しんだら良いと思うわ
余りにも憧れ過ぎてパクしてしまった…てレベルじゃないもんね（どんな場合もパクはダメだけど）

目に付いたもの手当たり次第放り投げてお金かき集めて…
タチ悪すぎ
0963匿名希望さん2008/09/19(金) 12:51:20
開き直ってるんじゃないかな。
こんな量パクしてる人が罪悪感を持ってるとは思えない。
0964匿名希望さん2008/09/19(金) 12:51:50
>>962
まあ、自分もそう思う
絵自体は苦手だったけど、それでも「背景細かいな」「ポージングや構図は
いつも凝ってるな」とか思ってたけど、全部盗んだものだもんな
話は別、みたいに言ってる人もいるけど、漫画なんだから絵も重要な
ものだし、儲も実際絵を見て萌えてたんだろうに

盗んだものでさも自分が描いた（考えた）ものだと大御所ぶって金とって
それがばれたら雲隠れ＆ごまかしだもんなー
擁護のしようがないわ
0965匿名希望さん2008/09/19(金) 13:47:14
あちこちの出版社から
「どこがパクリか早く教えて下さい！！」って
前と変わらず引っ張りだこの売れっ子状態なんじゃない？
0966匿名希望さん2008/09/19(金) 14:15:02
ここまで大きい事件になったら、ペンネーム変えて再出発もないよね
絵独特だし
0967匿名希望さん2008/09/19(金) 14:32:48
>965
それ売れっ子じゃないです＞＜
0968匿名希望さん2008/09/19(金) 16:44:57
早々とサイト閉鎖せずに批判を受け入れてたら、まだ違ったかも知れないね。
自分の覚えている範囲でサイトで発表するとか。


ありえないだろうけど。
今頃、検証してる人たちに対して逆ギレしてんじゃないかな。
0969匿名希望さん2008/09/19(金) 19:11:08
>>968
だよね
儲も「やりすぎ」とか「反省してらっしゃるんだし」とかさ
本人も逆ギレしてると思うわ
間違ってもラレ元に申し訳ないとか恥ずかしくて穴があったら
入りたいとかは、パク発覚から一度も思った事なさそう
0970匿名希望さん2008/09/19(金) 22:15:28
>>968
> 自分の覚えている範囲でサイトで発表するとか。

そんなこと出来る範囲内のパクリじゃないと思う
0971匿名希望さん2008/09/19(金) 23:09:51
自らの口で読者に暴露すれば、まだマシ。
覚えてません大半がパクリですごめんなさい、素直に言えばいいのに。
0972匿名希望さん2008/09/19(金) 23:22:31
なんだか事故米みたいな話だなあ。
0973匿名希望さん2008/09/19(金) 23:35:03
いっそのこと「すべてがパクリだ！オリジナルなどない、文句あっか！」
とか言ってくれればすがすがしいぞｗ
0974匿名希望さん 2008/09/20(土) 01:02:22
>>970
自分が同人やってたとき、必ず１冊は自分用に手元に残しておいて
それを参考に新刊の表紙の構図や色合いが既刊と同じようにならないようにしてたんだけど
ﾇｯﾀﾃﾝﾃｰもパクったやつは別に寄せておいたりしてないのかなあ

パク元には失礼な言い方だけど「未使用素材フォルダ」「使用済みフォルダ」みたいなの。
ﾃﾝﾃｰの好みで選んでるなら分けておかないと
また同じの選んでしまう可能性も高いんじゃないかと思ったんだ。数が凄いから。
0975匿名希望さん2008/09/20(土) 01:51:57
自分で作り上げたものなら愛着があるから分けたりするだろうし、
プライドがあればこそ「既刊と被らないように」と注意もするだろうが、
しょせん「使い捨て」感覚でしょうよ。
辛い思いして作ったものじゃないから、扱いもいい加減なんだよ。
0976匿名希望さん2008/09/20(土) 02:11:26
そんな気遣いできる人間は、同じ雑誌や本からいくつもパクったりしないだろう。
下手したら、同じパク元で別イラストなんてパターンもあるかもしれない。
0977匿名希望さん2008/09/20(土) 02:23:23
作り上げた作品に愛着なんかないよ。
あるのは無駄なプライド。
作品ってより金儲けの道具。
複製原画にしてもパクダントにしても、明らかにボッタクリ価格。
普通の作家さんは読者層知ってるからジルコニアとシルバーで、高くて2万以下。
だって使えないようなものだし、ジュエリーデザイナーじゃないからね。
よっぽど天狗になってなきゃあの値段は素材考えてもボり過ぎ。
0978匿名希望さん2008/09/20(土) 04:07:59
最終的にパク総数が801だったらネ申
0979匿名希望さん2008/09/20(土) 04:09:24
>>974
論点ずれまくってる自分語り乙
0980匿名希望さん2008/09/20(土) 18:40:35
リブ編集はこの騒ぎが収まるのをまってるそうです
0981匿名希望さん2008/09/20(土) 18:44:23
>>977
まあ実際儲の年齢層は高そうだし、そこを見越して
高額商品出してたんだろうね
何か偏見かもしれないけど、春抱きファンて見境なく
お金落としてる印象がある
キャラが芸能人設定だからグッズ展開も派手だったし
売り手からすればいいお客さんだったろうな

別に高額商品出してもいいんだよね
買ってる人が納得してればさ
それが盗んだアイデアもので、しかも自作だといって
売ったのが問題なわけで
0982匿名希望さん2008/09/20(土) 19:04:57
パクダントの衝撃はなかったな。
なんで、アレを売ってまずいとおもわなかったのか。
ホントに分からん。
0983匿名希望さん2008/09/20(土) 19:13:57
>>980
次スレよろしく。
ダメそうなら早めに言って下さい。チャレンジしてみますので。
0984匿名希望さん2008/09/20(土) 21:15:35
今更ですが本屋でゴールドの「エロ解禁」カラーページ見て吹き出しそうになった
0985匿名希望さん2008/09/20(土) 21:38:45
>>974
上二行、いらなくね？ｗ
0986匿名希望さん2008/09/21(日) 14:23:10
次スレ立てました。

【新田祐克】やおいの版元リブレを語る16【ﾄﾚﾊﾟｸ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1221974373/
0987匿名希望さん2008/09/21(日) 18:19:49
>>986
乙。
0988匿名希望さん2008/09/21(日) 23:02:01
新田の件、リブ編は呑気に「人の噂も七十五日だしー」とか思ってるんだろうなあ

一般の読者は時間が経てば忘れてくれるかもしれないが、作家さん達は色々警戒しそう。
一番大切な「信用」が揺らいだわけだし。
0989匿名希望さん2008/09/22(月) 00:24:16
さすがに読者も忘れないでしょ。
一応大御所と言われてた人のキメゴマの多くがトレパクだったなんて。
ノンキにエロ解禁してる場合じゃないだろうと。
0990匿名希望さん2008/09/22(月) 00:46:38
少なくとも、巻き込まれた書店やヤオイコンスタッフは忘れてくれないだろうなぁ…
近所の書店のBLコーナーが縮小されたのはﾇｯﾀﾃﾝﾃｰ騒動のせいじゃないといいけど
0991匿名希望さん2008/09/22(月) 01:55:22
小ｂの今月号の売れなさぶりは異常

うちの店だけかね？
0992匿名希望さん2008/09/22(月) 05:10:40
>>992
自分のバイト先でもかなり売れてない。
ビボ金とビボイも前ほど売れてない気がする。
コミックは同じペースで売れてるんだけど。
0993匿名希望さん2008/09/22(月) 05:42:28
クロフネは今まで1冊も売れたことがない。。。
0994匿名希望さん2008/09/22(月) 06:54:00
>>991
うちも雑誌駄目だー
ついでに、今月は新書の消化率も悪い。皆さんところはどうですか？
0995匿名希望さん2008/09/22(月) 09:32:31
今月のビープリはどうですか？
0996匿名希望さん2008/09/22(月) 09:48:18
ビープリも奮わなかった
というか、出れば出るほど奮わなくなっていく気がする
0997匿名希望さん2008/09/22(月) 14:29:56
それってかなりヤバいよね＞出れば出るほど奮わなくなっていく気がする
ﾘﾌﾞはどこへ向かってるんだろう
0998匿名希望さん2008/09/22(月) 17:47:21
うちもビープリ不振
0999匿名希望さん2008/09/22(月) 19:27:07
991だがノベルズも動き悪いよ…
特に今年に入ってからリブの雑誌・新書・文庫すべて右肩下がり気味。
たまに売れる新書もあるが、ビブ時代ほどのヒットは皆無。
コミックスはかろうじて横ばいかな。
1000匿名希望さん2008/09/22(月) 19:28:47
1000なら新田・あすま・吉田引退
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。