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校正さんいらっしゃい

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001疑問だしはエンピツで2007/06/21(木) 04:13:45
校正スレなくなったみたい。で、もう一度。
0002匿名希望さん2007/06/21(木) 16:50:24
２げと
0003匿名希望さん2007/06/30(土) 18:57:39
校正って簡単なの？女性の仕事？未経験で３０過ぎの男が始められる仕事？
0004お茶2007/07/21(土) 14:48:04
通信講座のがくぶん校正て終わったあと仕事もらえるのかなたしかユーキャンも講座あるね。
0005匿名希望さん2007/07/25(水) 03:27:11
がくぶんは校正はないみたいよ テープ起こしならあるけど
0006匿名希望さん2007/07/29(日) 22:39:14
理系大学に通ってるんだけど、就職とは別に出版とかに興味があるんです。
自分では誤字に気づきやすい方だと思っていて
校正って仕事があるのを知ったのですが、
文系ですらない初心者でも良く見かける通信講座で修了できて
在宅で副業なんて夢を見ることもできますか？
0007匿名希望さん2007/08/01(水) 04:01:40
亀でアレだけども。

>>3
自分がまさにそうだったから、その条件でもできるけれど、
でもやっぱり向き不向きはあると思う。
あと「仕事」として同世代と同じくらいの給料をもらうのは
きわめて難しいとも思う。

>>4
ああいうのって、登録しておけばひょっとしてもらえないこともないかもよ、
程度のものだよ。
自分の場合、新聞の求人欄で募集していた会社に応募して採用された。

>>6
活字を読むのが好きな人なら大丈夫。自分からしたら、理系の科目を
普通にこなせる人のほうがよほどものすごいことをしていると思う。
俺も通信講座を修了して、在宅で校正の仕事をしているよ。
全然もうからないので、他の仕事もしている。
0008匿名希望さん2007/08/03(金) 08:45:33
風俗勤務女＝　魔界 ◆RC3h9.WHho　＝　東芝産業システム社
0009匿名希望さん2007/08/05(日) 17:10:17
大阪で出版関係の仕事をしています。
体調不良や、転職などで、最近一緒に働いていた何人かの校正者が辞めて、求人を募集したのだが、
人が全然来ない。
特殊な校正ではないので、経験の有無よりも、長期で働けて、できれば若い人を求めたのだが、
応募してくる人数も少ないのだが、来ても「○○新聞で校閲をしていて、数年前に退職した」
などの経歴はすごいのだが、うちの会社で扱っている媒体にはむかない人ばかり。
やっぱり時給９００円からスタート（経験者は応相談）だと、集まらないのかな。
0010匿名希望さん2007/08/05(日) 21:23:31
900円では人は集まらんだろ
0011匿名希望さん2007/08/05(日) 22:54:56
900円じゃコンビニ並だもんな
0012匿名希望さん2007/08/06(月) 14:03:48
求人を募集してるしな。
0013匿名希望さん2007/08/06(月) 23:49:46
やりたいけど おら東京さ来ぢまっだからむりだ ちなみにおら未だ講座探し中だべ
0014匿名希望さん2007/08/07(火) 09:42:51
都内なら応募するよ。
0015匿名希望さん2007/08/11(土) 12:36:30
校正は今後も安定して仕事はあるのでしょうか。
あと皆様、漢字の「書き」の不得意はどのように克服していますか？
0016匿名希望さん2007/08/12(日) 12:39:13
スレ違いで、すみません。
現在、大学を卒業し校正の仕事をしています。
今まで時間に余裕がなかった為、通信講座等を一度も受講したことがありませんでした。
日本エディタースクールの校正コースと財団法人実務教育研究所の校正実務講座では、
どちらを受講するべきでしょうか？
0017匿名希望さん2007/08/12(日) 12:40:11
仕事できてるんだから別にいいじゃん
0018匿名希望さん2007/08/12(日) 13:21:28
>>17
体調を崩しやすいのもあり、今の会社にそう長くいれそうにないと感じているので…。
校正技能検定と校正士、二つの講座で取れる資格が異なっているので迷っています。
0019匿名希望さん2007/08/13(月) 22:07:43
>>18
資格より、今いる会社での経験の方がずっと売りになるよ
0020匿名希望さん2007/08/13(月) 23:08:11
>>18
チラシ校正が主なので、今の会社での経験が他の会社で役立つか不安なんですよね。
文章校正など基礎から学びたいと考えています。
0021匿名希望さん2007/08/16(木) 00:39:09
いいなぁ、自分の進むべき道がきちんとあって おいらこの先何していこうか探してる真っ最中で そんなとき校正スレ見つけたの がんばれ☆
0022202007/08/16(木) 01:55:07
>>21
この仕事をしていきたいって気持ちはあるけど、今の職場は残業時間も多くたまに辞めたいって思ったりもします。
せめて20時間以内の月の残業時間ならモチベも続くんですけどね。
0023匿名希望さん2007/08/18(土) 03:22:46
>>20

商印と書籍じゃ、やる内容は全然違うけど
それぞれ現場で覚えさせられるもんじゃないのかな。
そもそも、いまやってるっていうチラシの仕事も
結局は現場で叱られながら覚えたんじゃないの？

オレは校正の講座を受講したこともないし資格も持ってないけど
校正専門の会社に登録して、あちこちの現場に行かされながら覚えたねえ。
それに「基礎から学ぶ」っていっても、校正記号なんか覚えたって
直す人間がその意味を知らないことが多いから、あんまり意味ないし。
0024匿名希望さん2007/08/18(土) 15:30:52
会社によっては「未経験でもそういう講座で勉強した人を
優先的に採用」という場合があるので、意味がないとは言わない。


0025202007/08/19(日) 11:29:26
>>23
毎日、仕事を繰り返す中で覚えた知識で今まで仕事をしてきました。
あちこちの現場に行く機会がないので文章校正に慣れないんですよね。
校正記号は少し使ったとしても、
その横に小さく意味書かないと誰もわからなかったりします…。

>>24
確かに。
将来のことも考え講座受講してみようかと思います。
0026匿名希望さん2007/08/21(火) 01:26:46
>>23
何も知らない奴を登録させてくれる専門会社があるわきゃねーだろｗ
0027匿名希望さん2007/08/21(火) 11:10:52
すくなくともうちの事務所には入れないな。
校正の試験があるから、ある程度記号が使えないと合格できない。
それと出版社で校正記号がわからないところは寡聞にして知らない。
0028匿名希望さん2007/08/21(火) 13:21:53
年収の幅は300万〜700万といった所でしょうか。
独立をして仕事を取ればもう少し良いようですが･･･
皆さんあと何年くらい続ける気力がありますか？
0029匿名希望さん2007/08/21(火) 18:19:51
下は300どころかもっと低いのが普通
0030匿名希望さん2007/08/21(火) 21:43:09
ワーキングプアじゃないですか！
かたや講○社やマ○ジンハウスなど大手出版社は年収一本超えで。
校正職の存在意義は薄らいできているのでしょうか･･･
0031匿名希望さん2007/08/22(水) 07:10:52
たしかに一流企業のサラリーマンほどカネはもらえないけど、
時間や気分の自由さはあるし、価値観をどこにおくかだね。
昨日は午後から仕事にでて、５時まで待機。仕事がでなかったので
終わったがギャラは８時間保証。２日つづけてこういう状態だった。
机に座ってるだけでおカネをいただける仕事はほかにないのでは。
0032匿名希望さん2007/08/22(水) 08:38:59
オレはページ単価いくらで請けてるから
待ち時間はイライラする。
0033匿名希望さん2007/08/22(水) 16:03:13
出来高制だと待ち時間は無駄でしかないので哀しい
0034３１2007/08/22(水) 17:02:35
託校は出来高でページいくら。
出張校正は時間あるいは一日いくら。
おれの場合はこれが基本だけどな。
いま仕事先だけど、今日もまだ待機中。
さすがに３日つづけて仕事梨は初体験だよ。
0035匿名希望さん2007/08/23(木) 06:43:53
待機時間は読書など自由にしていて良いのでしょうか？
お話から察するにフリーの方だと思われますが、簡単な職歴、校正歴など教えていただけると参考になります。
0036匿名希望さん2007/08/23(木) 06:48:00
自由なんだけど、あからさまに遊んでると
なんとなく働いてる人に悪いから、おとなしくしてる。
ポケットラジオ聞いたりするなあ。電波の入るビルだったら。

10年以上フリー校正やってる。
専業ではない。
0037312007/08/23(木) 09:57:52
>>35
待機時間は自由です。本を読んだり、ネットをしたり、iPodを聴いたり
ニンテンドーＤＳをしたり。さすがに他社の仕事まではしないけど。
（これは場合によっては解雇の口実になるから）
おれは校正専業で７年くらい。専門事務所に入っていて、名前をいえば
誰でも知っている出版社の雑誌をレギュラーでやってる。

0038匿名希望さん2007/08/23(木) 22:30:35
>>35、>>31は>>37を読む限りフリーじゃない。
0039匿名希望さん2007/08/23(木) 22:45:48
事務所に在籍しているからってこと？
0040匿名希望さん2007/08/24(金) 02:14:31
局ではなくアナウンサー事務所に所属している人は「フリーアナウンサー」と呼ばれる。
0041匿名希望さん2007/08/24(金) 06:44:12
あーたしかに。校閲部社員が局アナだとしたら
校正事務所所属はフリーアナだなｗ
0042匿名希望さん2007/08/24(金) 12:33:09
それじゃあ無所属の校正屋はなんていうんだ？
0043匿名希望さん2007/08/24(金) 14:11:32
特定の事務所に所属せず自分で仕事を取ってくるアナウンサーも「フリーアナウンサー」と呼ばれる。
0044匿名希望さん2007/08/25(土) 11:39:36
>>31
これは幾重にも痛い発言だなｗ
0045３１2007/08/25(土) 12:45:20
>>44
痛かったかね。それは申し訳ない。
校正は仕事としてとてもラクな側面もある、といいたかったので
待機の話を例として書いたまでだ。
それで年に500万だの600万だのもらえるなら十分だろう。
サラリーマンとして社会に組み込まれるしんどさもないし
フリーターほど安くこき使われるわけでもない。
とにかく気持ちがいいんだよなあ、毎日。
0046匿名希望さん2007/08/25(土) 13:08:56
>>45
でも今の地位に辿り着くまでには、きっと相応の努力をされているんですよね。尊敬します。

私は高校卒業後、一般事務のOLをしておりましたが、手に職として校正の仕事に憧れております。
やはり応募の際に有名大卒文学部などの肩書きがあるほうが、就職に有利なのでしょうか？

0047３１2007/08/25(土) 14:20:40
>>46
応募、就職というと出版社校閲部の話ですか？
それはたぶん、大卒が条件になると思います。
いまかかわってる出版社も社員たちは有名大卒ですね。
校正事務所ではそういう条件はなくて、個人の力量だと思います。
未経験者だと力量を認めさせるのはなかなか難しい点もありますが。
0048匿名希望さん2007/08/25(土) 16:56:38
級数表ってどこに売ってますか？
0049匿名希望さん2007/08/25(土) 23:37:23
http://www.signonline.co.jp/online/detail/2-20022000-15000000300000.html
0050桂三枝です2007/08/27(月) 00:21:54

校正さん、いらっしゃーい
0051匿名希望さん2007/09/01(土) 14:50:48
ttp://www.gande.co.jp/GEK/PS-S.html
こっちはどう？
0052匿名希望さん2007/09/01(土) 21:21:09
卒論代行業者現る　１文字５円ネットで契約
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20070818ur02.htm
0053匿名希望さん2007/09/03(月) 20:10:33
校正者さんは、正社員と両立している方は多いのでしょうか？
それとも派遣かな
0054匿名希望さん2007/09/04(火) 09:53:33
すみません。
ただのフリーターで。
0055匿名希望さん2007/09/04(火) 13:42:55
>>54
フリーターで、一人暮らしが出来るだけのお金入りますか？
0056匿名希望さん2007/09/05(水) 05:04:06
皆さん、やはり関東の方ですか？
関西は少ないのかな。
勇気を出して、関東に出たほうがいいのだろうか

エディタースクールの求人に登録出来ても関東の職場ばかりなのですかね
0057542007/09/05(水) 09:48:54
>>55
わたしは週4の実家暮らしなんだけど、
職場には週5で一人暮らしっぽい人はいる。
親しい人じゃないからよく知らないけど。
0058匿名希望さん2007/09/07(金) 20:48:58
俺、時給８０００円の仕事やってるよ。
雑誌の校正・校閲なんだけどね。
0059匿名希望さん2007/09/07(金) 21:59:30
なんていう雑誌？
0060匿名希望さん2007/09/07(金) 22:49:27
ちょっとそれは言えないな〜。すまん。
0061匿名希望さん2007/09/08(土) 14:06:43
自分は雑誌と単行本と業界関係の定期刊行物の校正・校閲をやってて、月収は平均で７０万円ぐらい。
0062匿名希望さん2007/09/08(土) 23:56:22
金勘定だけで言うんやったら、
月商100万を安定して超えて、
更にそれが継続する土台を固めな安心できんのや。
校閲や何やと御託並べたかて、
校正は鯔の詰まりが手間賃仕事や。
単に個人年収だけを捉えてみい、
700〜800万やったら、
あれこれ払えばサラリーマンの若手並み、
400〜500万クラスと実質同程度かそれ以下や。
そらそうよ。
そやかて副業か世帯主収入が別にある人間なら、
校正は良い収入源やろうって？
そらそうよ。
そやけど世帯主の収入としてはか細いもんやで。
手首折っても続けなアカンのや。
聞いた話やけどな、
超一流は利き手で我が子を抱えるのも御法度やそうや。
熱帯夜でも利き腕が冷えんようにセーター着てな。
暑いけどな。
専業で生き残るのは厳しいかて？
そらそうよ。
消えていく奴はぎょうさんおるで。
練習せん奴、
向いてない奴。
校正に限らん話やろ。
生き残るには何が必要かて？
努力・友情・勝利や。
俺は岡田かて？
そらそうよ。
１位通過するかて？
そらあそうよ。
まかしとけ。
0063匿名希望さん2007/09/17(月) 18:07:05
>>62
バカ関西人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0064匿名希望さん2007/09/17(月) 19:55:00
校正事務所にいるやつって無能なやつばっかりだよな、ハッハッハｗ
0065匿名希望さん2007/09/25(火) 02:21:14
円心さんが募集かけてますな
0066匿名希望さん2007/09/25(火) 02:22:37
>>65
訂正
円水さんですな・・・
0067匿名希望さん2007/10/07(日) 21:58:26
くさい　くさすぎる　ケツのアナ
0068匿名希望さん2007/10/28(日) 09:14:16
校正の資格をとろうと思っています。
おすすめの資格講座があれば教えてください。
現在会社員ですので、夜か休日しか勉強できないのですが。
0069匿名希望さん2007/10/28(日) 14:39:48
資格は特にない。
0070匿名希望2007/10/30(火) 13:22:00
今月から校正士の通信講座を始めました。
まだ始めたばかりで資格取得もしていないうちからこんな質問はおかしいかとは思いますが、
もし資格を取得したと仮定して、その後は在宅で仕事を進めていきたいのですが、そういった
場合、どの様にして仕事を探していけば良いのでしょうか？
他に仕事をしているので、掛け持ちという形となるのですが…。
0071匿名希望さん2007/10/30(火) 13:45:51
新聞の求人欄や、ネット上の求職サイトの「クリエイティブ」という項目で
校正者を募集していることがあるよ。
あと、「資格」はこの仕事には必ずしも必要なものではない。
0072匿名希望さん2007/10/30(火) 13:50:11
馬から落馬みたいな物言いになっちゃったな。
>>71の続きね。

校正者養成機関によっては職を紹介してくれる場合もある。
インターネットで「校正者募集」、もしくはそれに近い言葉で検索をすると
要領がなんとなくわかってくると思う。
0073匿名希望さん2007/11/01(木) 07:38:08
未経験で応募する際に学歴は関係ありますか？
0074匿名希望さん2007/11/08(木) 14:19:20
エディタースクールの4級検定を受検した人に
聞きたいのですが、学科問題で部首や四字熟語の問題は
出題されるのでしょうか？
0075匿名希望さん2007/11/09(金) 01:26:20
出ないって言ったら勉強しないのか？
0076氏名トルツメ2007/12/10(月) 13:34:31
聚珍社ってどうしたの？ サイトが消えてるんだけど。
0077匿名希望さん2007/12/25(火) 23:32:19
ぼうや、校正なんて、するな。
がくっ。
0078匿名希望さん2007/12/28(金) 17:40:19
いいクライアントをつかめば時給７０００〜９０００円もらえる。
0079匿名希望さん2008/01/05(土) 15:03:13
それはおバカなクライアントｗ
0080匿名希望さん2008/01/05(土) 20:09:55
優良クライアントじゃん
0081匿名希望さん2008/01/05(土) 23:30:32
ボーダーライン
0082匿名希望さん2008/01/06(日) 00:24:38
一時的には優良かも知れないがあまり長続きしない系クライアント
0083匿名希望さん2008/01/06(日) 09:53:07
何十年もその時給をもらってる人いるよ。
0084匿名希望さん2008/01/06(日) 13:15:56
そういうのは女なら愛人
男なら血縁
0085匿名希望さん2008/01/06(日) 15:44:35
所詮時給。
0086あぼーんNGNG
あぼーん
0087匿名希望さん2008/01/06(日) 21:47:53
一時間しかやってないというオチかもな
0088匿名希望さん2008/01/06(日) 22:20:04
月に４０〜５０時間やってるよ。それ以外に単行本と新書の仕事をやってる。
0089匿名希望さん2008/01/06(日) 23:38:44
貧乏ジョブ校正の目糞鼻糞のいがみ合いか
0090匿名希望さん2008/01/07(月) 00:19:10
校正恐るべし
0091匿名希望さん2008/01/07(月) 12:52:20
>>88
月にその時間を一日にならしてみろって話をしているんだよ。
0092匿名希望さん2008/01/07(月) 12:53:03
要するにお前はいっぱいもらっててすごいがそんなのが一般的ではないってことだよ。
0093匿名希望さん2008/01/07(月) 17:11:50
俺は赤鉛筆で一本で蔵を建てました！
0094匿名希望さん2008/01/07(月) 17:13:07
赤鉛筆での「で」をトルだｗ

間違った！
0095匿名希望さん2008/01/08(火) 09:52:25
時給が40円あがったよー、わーい！
とか喜んでる私とは無縁の話だなあ。
ただのフリーターだしな。
0096匿名希望さん2008/01/08(火) 14:30:10
この仕事をしている中高年はムダに一家言ある偏屈系のタイプが多い。
木だけを見て森を見ない人も多い。口八丁系や腹黒系の人はあまりいない。
0097匿名希望さん2008/01/08(火) 23:00:41
校正屋はネチネチタイプの人間が多いな。
0098匿名希望さん2008/01/12(土) 22:57:38
100％トルツメ
0099匿名希望さん2008/01/17(木) 03:11:59
200％トルツメ
0100匿名希望さん2008/01/20(日) 04:05:03
300％トルツメ
0101匿名希望さん2008/01/22(火) 01:04:16
301％トルツメ
0102匿名希望さん2008/01/26(土) 21:52:47
校正さん、風呂入れよ！歯磨けよ！
0103匿名希望さん2008/01/30(水) 02:12:18
302％トルツメ
0104匿名希望さん2008/01/30(水) 09:33:47
皆さんは月にどのくらい貰ってますか？在宅でやる場合と会社でやる場合はまた違ってくるのですか？
0105匿名希望さん2008/01/30(水) 21:12:25
自分の場合いちばんもらっていたときは月26〜40万円
今は他の仕事で生活しつつ在宅校正で小遣い程度にもらっています
0106匿名希望さん2008/02/04(月) 01:28:13
400%ﾄﾙﾂﾒ
0107匿名希望さん2008/02/06(水) 20:04:12
確かに校正者には臭うヤシが多い
0108匿名希望さん2008/02/07(木) 02:25:00
500%ﾄﾙﾏﾏ
0109匿名希望さん2008/03/09(日) 15:48:32
600%ﾄﾙｱｷ
0110匿名希望さん2008/03/10(月) 18:50:54
　あの。校正について初歩的な質問なんですが。
　本や雑誌の文章で、言葉の用法の間違いがあった場合はどうするんでしょうか。
「誤用として定着しているまではいかない場合」や「筆者が言葉の意味を間違えて遣っている場合」などです。
　割り切って原稿通りそれに従うのか、原稿に従って校正するものの注意を喚起するコメントをつけておくのか。
　たまに上記の場合の文章などを見かけるもので疑問に思った次第です。
0111匿名希望さん2008/03/10(月) 20:27:56
>>110
今イチ何が言いたいのか分かんないけど…。
誤用を正すのが校正の仕事。
それを採用するかどうかは編集や筆者の判断。
0112匿名希望さん2008/03/10(月) 20:58:11
700%ﾄﾙﾂﾒ
0113匿名希望さん2008/03/10(月) 21:05:22
オレが出入りしている編集部は
「確信犯」なんかは誤用でも許容。
「一生懸命」も可。
校正屋はとりあえず指摘して、編集が判断。
0114匿名希望さん2008/03/10(月) 21:46:25
一生懸命はもはや誤用ではなかろ。
記者ハンでも公認の表記。
0115匿名希望さん2008/03/10(月) 22:30:54
800%ﾄﾙ
0116匿名希望さん2008/03/10(月) 23:03:41
800%ｲｷ
0117匿名希望さん2008/03/10(月) 23:22:43
801%ﾄﾙｯ
0118匿名希望さん2008/03/11(火) 02:35:43
編集者がそもそも「なぜ間違ってるのか」を知らないことがある
個人的には「真逆」という言葉が割合固い本でも普通にまかり通っているのは許せない
0119匿名希望さん2008/03/15(土) 15:54:49
記者ハンにしたがうのもどうかと思うのもある。
プロフィルとかおかしいだろ。プロフィールのほうがいい。
0120匿名希望さん2008/03/15(土) 22:41:33
従わなきゃいいだけ。どうでもいい。
0121匿名希望さん2008/03/16(日) 17:51:12
ゆとり乙
0122匿名希望さん2008/03/17(月) 01:25:58
自分じゃ「こんな表記おかしい！」と思っても、“うちの雑誌は代々
これでいってるから”と言われると従わざるをえない。ツラいとこ。
0123匿名希望さん2008/03/17(月) 02:24:31
それがその雑誌の表記なら普通じゃん。
別にツラくはないな。具体例がないと分からんけど
0124匿名希望さん2008/03/17(月) 19:14:51
決まってるのはラクだよね。行う、行なう、どっちでもいい。
ルールに従って直すだけ。問題は、ルールにないもの。
記者ハンに準じるか、広辞苑にするか、まあなんでもいいが
あとで聞かれたとき「これに基づいてます」と説明できればいい。
0125匿名希望さん2008/03/17(月) 22:30:35
あとで聞かれたときって…
先方の表記ルールなんて最初に聞くだろ、普通
0126匿名希望さん2008/03/17(月) 23:34:50
>>125
おたくがどんな仕事をしてるのかしらないが、
最初にちょこっと聴いて覚えられるくらい表記ルールが少ない仕事なんて
おれはやったことがないなあ。表記ルールは
少ないところでペーパー１枚、多いところで３０枚くらいある。
大手出版社だと数百ページもある独自の校正ハンドブックをつくっている。
それでもそこに含まれない表現や問題はでてくるものだよ。
そのときに自分の判断でやったとして、「私がそう思ったんです」では
とおらない。まあ校正者が国語学者ならべつだが。
0127匿名希望さん2008/03/18(火) 01:15:47
>>126
その発想は確実に行き詰まる。
0128匿名希望さん2008/03/18(火) 07:38:15
なにがどう行き詰るんだ？
0129匿名希望さん2008/03/18(火) 09:46:14
>>126
表記ルールを「聞いて、全部覚えろ」なんて言ったか？
そういうマニュアルに載ってないような問題に当たった時に
どうするのかも含めて「最初に確認」するだろ？ってこと。
自分の判断で記者ハンだか広辞苑だかに準じたとして、
あとで聞かれたとき「私はこれに基づいたんです」では
とおらない。
0130匿名希望さん2008/03/18(火) 12:26:07
表記ルールにのっていないものについては
ふつう、なりゆきでしょう。最初からガチで決めることはないな。
0131匿名希望さん2008/03/18(火) 14:16:34
>>130
編集と校正の間で、そういうコンセンサスが取れてるならな
0132匿名希望さん2008/03/21(金) 12:54:44
俺は自分の中の基準でバンバン赤字を入れてるぜ。
うるさいことを言ってくる編集者はほとんどいないな。
0133匿名希望さん2008/03/21(金) 19:49:27
うざい赤は反映させなきゃいいだけの話だし
0134匿名希望さん2008/03/22(土) 00:18:40
独りよがりな校正者多いんだな。
0135匿名希望さん2008/03/22(土) 00:32:37
ガタガタ文句を言ってくる編集者はぶっ飛ばしてやりゃいいんだよ。
0136匿名希望さん2008/03/22(土) 01:33:44
独りよがりな校正者多いんだな。
0137匿名希望さん2008/03/22(土) 09:47:41
俺は某新聞社の校閲部にいる者だが、出版社と違って新聞社の場合、基本的に赤字を入れる入れないは自己判断に任せられている。
常にクライアントの意向を気にしながら神経質にならざるを得ない出版業界のフリーの校正者とはその辺が違う。
0138匿名希望さん2008/03/22(土) 11:55:22
ぶはは。でたらめ言うな。どこの新聞社だよ。
0139匿名希望さん2008/03/22(土) 12:18:32
自社の記事だから、遠慮なく赤字を入れて当然。
出稿部からも、どんどん赤字を入れてくれって言われてるし。
0140匿名希望さん2008/03/22(土) 13:16:28
出版だとクライアントの意向が校正を左右しているって
はじめて聞いた。
0141匿名希望さん2008/03/22(土) 14:28:05
新聞製作は外注に出さないし、それに編集局の中では整理部や校閲部が上で、出稿部が下という位置づけだからペーペーの記者が書いた記事には自分の裁量で赤字を入れる。
疑問が出た場合、出版業界では、フリーの校正者がクライアントである版元の出版物に自分の勝手な判断で赤字を入れるわけにはいかないよな。
だから「鉛筆出し」ってことをするんだろうが、新聞の校閲とはそこが大きく違う。
0142匿名希望さん2008/03/22(土) 14:33:41
新聞だと校正を自己判断に任せてるって
はじめて聞いた。
0143匿名希望さん2008/03/22(土) 14:45:04
ダメ出しとかリライトって言うだろ、それ。
校正とは違う作業の話を持ち出して
出版が新聞より下かのように言わないように。
0144匿名希望さん2008/03/22(土) 15:10:35
>>142
何も知らないんだね、君。
0145匿名希望さん2008/03/22(土) 16:47:54
>>141
それだったら
出版と新聞の比較じゃなくて
社員とフリーの違いじゃないか
0146匿名希望さん2008/03/22(土) 17:16:34
新聞の校正が自己判断って、おれも初耳だな
うちの事務所は新聞やってるから、今度会ったとき訊いてやんよ
0147匿名希望さん2008/03/22(土) 18:08:18
事務所が新聞やってるって？　どこの三流新聞だよｗ
0148匿名希望さん2008/03/22(土) 20:41:04
うちの事務所で新聞の校正をやってるんだが、何か？
誰でも知っている一般紙とスポーツ新聞に、人を出してるぜ
新聞にいってるスタッフと再来週会うから、忘れなければ訊いてやんよ

0149匿名希望さん2008/03/22(土) 20:45:05
あのね、新聞社では「校正」とは言わないの。「校閲」って言うの。
新聞社に校閲部はあっても、校正部はないんだけどな。
何も知らないんだね。
あと、まともな新聞社が校閲部に外の人間なんか入れるわけがない。
0150匿名希望さん2008/03/22(土) 21:10:15
どっちでもいいよ、仕事をやってるのは事実なんだから

ちなみにおれがメインでやってる某一流出版社も校閲部だが、
「校正ハンドブック」という社内向けルール本をつくっているｗ

ってことだ
0151匿名希望さん2008/03/22(土) 21:16:00
まともな新聞社の編集局は外部の人間を入れない。
まともじゃないところは経費削減で外の人間にやらすことはあるだろう。
業界紙や二流どころなら、ラ・テ欄あたりをアルバイトや契約社員にやらせることはあるだろうけどね。
試しにまともな新聞社の広報にでも電話して聞いてみたらいいよ。
0152匿名希望さん2008/03/22(土) 21:45:50
もうそういう時代じゃない
優れた校正者を外部スタッフで抱えることが経営的に重要だと
気づいているところが、生き残っていけるんだよな
新聞社も出版社も、自前で全部抱えられるほどいまは甘い環境ではないぜ
0153匿名希望さん2008/03/22(土) 21:50:59
時代は関係ない。
新聞社に外部の人間は一切不要。
第一、ろくな就職もできず、フリーターに毛が生えたような人しかいない零細業者に仕事を頼む必要性はまったくない。
0154匿名希望さん2008/03/22(土) 22:04:05
おたく、新聞の経営者じゃないだろｗ
うちの事務所はげんに仕事を受けてるんだから、しかたがないよ
去年、週刊ダイヤモンドが「新聞没落」という特集号を出したのを
知ってるかい。
もうプライドだけでメシは食えない。なりふりかまっていられない
そんな話だったけどね。タイトルからして、業界襲う構造不況、
新聞経営の瀬戸際、宅配モデルの崩壊・・・うんぬん
0155匿名希望さん2008/03/22(土) 22:19:01
出版社、特に雑誌はネタがないときは何でも叩きたくなるものさ。
週刊誌ともなれば、常に何か書かなければいけないわけだしね。
新聞であれ、雑誌であれ、書かれてるものをすべて鵜呑みにするってのはおかしい。
極端にいえば、半分は嘘が書かれてるといっても過言じゃないからね。
もし新聞経営が危ないっていうなら、なぜまともな新聞社は購読部数が減ってないのか説明してくれよ。
社員の給料だって他業界に比べていいし、没落というほど経営が厳しいなら入社２年目の新参者に年間賞与を２００万も出せるはずがない。

0156匿名希望さん2008/03/22(土) 22:29:06
部数は９７年をピークに減少。世帯あたりの部数はかつて１．２だったのが
０６年で１．０２まで落ち込んでいる。新聞協会調べ。
おたくがいうまともな新聞社はどこか知らないが、朝日や日経も出版部門を
切り離して別会社にしたり、本体を生き残らせるために必死なんじゃないの。
まあ、その高給もどん底にいる拡張員のおかげだということを忘れてはいけない。
0157匿名希望さん2008/03/22(土) 22:35:11
読売も朝日も購読部数はほぼ横ばい。
全然減ってないよ。
産経や毎日は別だけどね。
要するに、どこの業界でも勝ち組、負け組がはっきりしてきたってことさ。
何もこの業界だけのことではない。
0158匿名希望さん2008/03/22(土) 22:36:18
何をムキになってんだ？
新聞がエライって言いたいのかね。
0159匿名希望さん2008/03/22(土) 22:38:59
事実を書いてるだけのことさ。
0160匿名希望さん2008/03/22(土) 22:40:32
まあ、そんならいいや。
0161匿名希望さん2008/03/22(土) 22:41:51
勝ち組の新聞社には、外部スタッフは必要ない
負け組の新聞社が外部スタッフを使うのは勝手にしなさい

おたくのいいたかったことは、これでいいかなｗ
0162匿名希望さん2008/03/22(土) 22:44:37
朝日や読売より年収が低いダイヤモンド社の連中が妬んでるだけのことなんじゃないのかなｗ
0163匿名希望さん2008/03/23(日) 00:49:35
全国紙の校閲部にも社員じゃない人はいるよ。
0164匿名希望さん2008/03/23(日) 00:57:14
自分の知らないことに対し「へえ…そんなこともあるんだ」と
素直に受け止めず、「そんなことあるわけない！！」と頑として
受け付けないような人、ベテラン校正者に多い。もっと頭を柔軟に〜
0165匿名希望さん2008/03/23(日) 10:14:27
何も知らないのは>>164だね。
新聞業界では「校正」という言葉は使わない。
常に「校閲」というのだよ。
0166匿名希望さん2008/03/23(日) 10:32:52
新聞業界の話って書いてないよ。
0167匿名希望さん2008/03/23(日) 10:43:32
>>165
どうでもいいところにしか反論できなくなってきたなｗｗ
0168匿名希望さん2008/03/23(日) 11:17:49
どうでもいい？
素人さんにはどうでもいいことに見えるようだねｗ
0169匿名希望さん2008/03/23(日) 11:20:58
校正と校閲の違いがどうでもいいって言ってるんじゃなくて
あんたの反論のポイントがどうでもいいって言ってるんだよ
0170匿名希望さん2008/03/23(日) 12:12:58
いまは校閲は死語に近くなって、それこそ会社の組織名くらいで
のこっているだけだろ。校正が一般名詞としてはこの仕事をカバーしてる
から、校正＞校閲だ。校正と校閲がちがうというのは時代錯誤だあね。
0171匿名希望さん2008/03/23(日) 12:36:21
校正なんて、あんなもの誰でもできるよ。
ちょっと教えれば、高校生にもできるしな。
0172匿名希望さん2008/03/23(日) 12:46:59
校正者が生原稿とゲラの照合くらいしかやってないとでも思ってるんだろうか
0173匿名希望さん2008/03/23(日) 12:50:27
今どき照合か。普通は素読み校正なんだけどね。
校閲をするにも、今はＰＣがあるからたいていのことは事足りる。
ＰＣも使えない年寄り校正者のほうが無能呼ばわりされるかもね。
0174匿名希望さん2008/03/23(日) 15:02:45
>>172
いまの校正はファクトチェックがメインだから
校閲と同じなんだよ。校正と校閲がちがうというやつは
それを知らないんだろｗ
0175匿名希望さん2008/03/23(日) 16:25:37
そもそも校正と校閲は全然違うものだし。
何も知らないのは>>174ｗ
0176匿名希望さん2008/03/23(日) 16:32:19
年収比較

一流新聞社校閲部社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーランス校正者



0177匿名希望さん2008/03/23(日) 17:12:06
>>175
校正　照合、素読み、ファクトチェック
校閲　照合、素読み、ファクトチェック

おんなじだおｗｗｗ
0178匿名希望さん2008/03/23(日) 17:21:35
>>177
辞書で「校正」と「校閲」を調べてごらん。
0179匿名希望さん2008/03/23(日) 17:22:13
年収比較

一流新聞社校閲部社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーランス校正者

0180匿名希望さん2008/03/23(日) 17:27:51
外資では校正のことを校閲とは言わないし、校閲のことを校正とも言わないな。
校正と校閲は別物というとらえ方をする。
0181匿名希望さん2008/03/23(日) 18:04:18
しかし、ここまでバカなやつが勝ち組新聞社にいるとしたら
やっぱり「新聞の没落」という記事は正しいね
0182匿名希望さん2008/03/23(日) 18:17:34
二流週刊誌のガセネタ記事を信用する負け組ってｗ
就職に失敗し、仕方なく零細企業にこき使われる低収入の哀れな校正マンｗ
0183匿名希望さん2008/03/23(日) 21:21:36
>>178
だ・か・ら！！
肩書が校正だろうと、校閲もやってるって
言ってるんだよ、ずっと！！！
話の流れを読めや、ヴォケ老人が！！！！
0184匿名希望さん2008/03/23(日) 21:47:31
不毛だな。みっともないからsageでやれ。
0185匿名希望さん2008/03/23(日) 21:49:38
>>183
低収入のフリーランス乙ｗ
0186匿名希望さん2008/03/23(日) 22:20:26
>>185
それしか反撃のしどころがなくなってやんの
吹っかけてきたの、そっちじゃねーかよ
0187匿名希望さん2008/03/23(日) 22:25:43
能力と収入はある程度比例するんじゃないのかな？ｗ
0188傍観者2008/03/23(日) 22:36:02
出版屋さんの粘着ぶりもどうかと思うが
新聞屋さんのレスがつまらなくなってる
0189匿名希望さん2008/03/23(日) 22:41:55
ここにいる出版屋は所詮、フリーターに毛が生えた程度の校正屋だから（笑）。
0190通りすがり2008/03/23(日) 22:44:12
校正と校閲が違うのなら「校正さんいらっしゃい」スレに来ること自体が間違いなのでは・・・
0191匿名希望さん2008/03/23(日) 23:00:16
>>188
いや、むしろ新聞屋のほうが粘着じゃね？　>>189とか
0192匿名希望さん2008/03/23(日) 23:13:15
業種別の特徴として出版系のほうが粘着質人間が多いよ！
01931912008/03/23(日) 23:22:13
↑こういうやつとかｗ
0194匿名希望さん2008/03/23(日) 23:26:09
自称新聞校閲屋がその痛々しさにおいて少し上だな。
自称大手出版社校正引き受け屋、頑張れｗ
0195匿名希望さん2008/03/23(日) 23:34:28
>>194
低収入のフリーランス校正屋乙ｗ
0196匿名希望さん2008/03/23(日) 23:40:35
論点とか目的とかがまったくわからんww
0197匿名希望さん2008/03/23(日) 23:40:58
↑文脈読めてねーし。よく校正だか校閲だか務まるな
01981972008/03/23(日) 23:42:05
あ、>>196じゃなくて、>>195宛てね。すまそ
0199匿名希望さん2008/03/23(日) 23:47:32
低収入のフリーランス校正屋乙ｗ


0200匿名希望さん2008/03/23(日) 23:50:09
新聞屋でも出版屋でもない
ただの荒らしがでてくるようになったら
そろそろ祭りも終焉だね
0201匿名希望さん2008/03/23(日) 23:55:12
おたく何屋さん？
0202匿名希望さん2008/03/24(月) 01:24:02
いつになく盛り上がってると思いきや、なにこの流れ…
校正者なんて出版全体からみたら「たかが」って立場なんだから
変なプライド持ちすぎたってしょうがないよ。不毛。
自分の仕事をただ黙々と遂行するのみ。それ以上でも以下でもない。
0203匿名希望さん2008/03/24(月) 02:14:51
フリーで校正やってるやつらって、よくそれだけで食っていけるよな。
よく稼いでもせいぜい月に５０万程度だろ。
フリーだから、賞与もないし退職金もないし社会保険にも入れないし。
自分で稼いだ中から何もかも払っていかなきゃならないんだから５０万っていうのはサラリーマンの５０万とは同じ価値ではないな。
賞与や退職金、あるいは福利厚生がないことを考慮すれば、実質の価値は２５万程度だろうな。
0204匿名希望さん2008/03/24(月) 02:19:09
>>177
ファクトチェック（笑）。
久々に笑わせてもらいました。
0205匿名希望さん2008/03/24(月) 02:42:53
>>200
湧いてきたね。どっちでもないやつらｗ
0206匿名希望さん2008/03/24(月) 08:51:49
>>202
たかが校正だけど、フライデーみたいな事件もときどきあるからね。
校正ミスで数千万のコストがかかることもあるという緊張感のなかで
おれは仕事をやってるつもりですよ
0207匿名希望さん2008/03/25(火) 00:05:41
>>203
フリーで稼ぐ秘訣が知りたければ素直にそう言えよｗ
0208匿名希望さん2008/03/25(火) 01:32:34
>>207
低収入のフリーランス乙ｗ
0209匿名希望さん2008/03/25(火) 02:50:00
>>208
低収入残業過多のリーマン乙ｗ
0210匿名希望さん2008/03/25(火) 03:07:38
>>209
いや。こいつ、リーマンじゃないだろう。起きてる時間からみて。
自称勝ち組新聞校閲屋、じつは無職ニートなんじゃねーのｗ
0211匿名希望さん2008/03/25(火) 09:57:30
>>209 >>210
零細校正事務所に雇われる時給１８００円の校正屋乙ｗ
0212匿名希望さん2008/03/25(火) 16:07:20
>>211
自己紹介乙www
0213匿名希望さん2008/03/25(火) 19:02:54
>>210
自己紹介乙www


0214匿名希望さん2008/03/25(火) 22:22:17
結局2ちゃんって多様性ある価値観が存在する場どころか、
世間一般よりブランド志向が露骨な、すごくくだらない場所だな。
0215匿名希望さん2008/03/26(水) 03:56:47
２ちゃんは世間と等価だから、それ以上でも以下でもない
サントリーのボスのコピーに
「このろくでもない、すばらしい世界」
みたいなものがあったが、まさにあれですよ
0216匿名希望さん2008/03/26(水) 23:42:38
>>214
それは新聞屋に言ってくれ
0217匿名希望さん2008/03/27(木) 00:32:27
>>216
チラシ校正屋乙
0218匿名希望さん2008/03/27(木) 00:43:35
２ちゃんはただの器だからね。くだらないとか、くだるとかはない。
メディアとはさみは使いよう。
くだらないと感じるとしたら、>>217みたいな人間がくだらないので
そのへんは峻別しないといけませんよ。

0219匿名希望さん2008/03/27(木) 10:34:24
ｗｗｗ
0220匿名希望さん2008/03/28(金) 11:25:20
校正事務所でシコシコやってるフリーの人ってかわいそうね〜
0221匿名希望さん2008/03/28(金) 13:39:56
所得税しこたま払って日本経済に貢献してね。＞自称高給取りの新聞屋
0222匿名希望さん2008/03/28(金) 16:01:58
所得税払うほどの稼ぎがない人は、他のアルバイトもしないと食っていけないから大変だねｗ
0223匿名希望さん2008/03/28(金) 18:10:13
まだやってんのかよ、これ。くだらん。
0224匿名希望さん2008/03/28(金) 22:00:21
自分が高給とってるんなら、それでいいじゃん。
べつにフリー校正者の境遇をわざわざここにきて心配する必要はない。
0225匿名希望さん2008/03/29(土) 00:14:55
校正なんてバカでもできる仕事だろ。
0226匿名希望さん2008/03/29(土) 04:45:15
ループ始まったな。過去ログ読め。ほんの１週間くらいだから。
0227匿名希望さん2008/03/29(土) 10:34:07
校正って高卒でもできるやん。
0228匿名希望さん2008/03/29(土) 11:14:32
高卒でもできるが、バカにはできないぞ
0229匿名希望さん2008/03/29(土) 11:19:24
>>228
相手にするからループになる
そっとしておいてやることだな
0230匿名希望さん2008/03/29(土) 12:00:29
ループ始まったな。過去ログ読め。ほんの１0レスぐらいだから。
0231匿名希望さん2008/03/29(土) 12:06:36
校正なんてクソみたいな仕事のどこが楽しいの？ｗ
0232匿名希望さん2008/03/29(土) 21:52:15
粘着が発生したようだ。数ヶ月放置すべし。
0233匿名希望さん2008/03/29(土) 23:37:41
高校２年生程度の国語力があれば誰でもできる「校正職（笑）」。
0234匿名希望さん2008/03/30(日) 18:45:31
いや、中学生にでもできるだろ、あんなものｗ
0235匿名希望さん2008/03/31(月) 02:05:52
ふーん
0236匿名希望さん2008/03/31(月) 02:41:57
>>233=234
自問自答乙
0237匿名希望さん2008/03/31(月) 10:51:52
校正なんて小学生にもできるだろｗ
0238匿名希望さん2008/03/31(月) 17:37:50
なろうと思ってなる人は少ないのではないでしょうか。
しかたがなくなるものです。私もその一人です（笑）。
0239匿名希望さん2008/03/31(月) 18:36:40
そうだよね。他にできる仕事がないから仕方なくやってる人が多いだろうね。
能力があるならもっとギャラの高い仕事をやってるだろうし。
0240匿名希望さん2008/03/31(月) 20:54:46
こんなにラクで、面白くて、月５０万稼げる仕事はほかに知らないね
時間の自由もあるし、クライアントのもてなしもいいし、
組織にしばられることもない。おれは校正という仕事は大好きだな
もちろん一流出版社の校閲部社員ならその倍はもらうだろうが、
自由を選ぶかわりに失うものもあるってことだ。不満はないよ
0241匿名希望さん2008/03/31(月) 23:51:21
月５０万っていっても、フリーにはボーナスもないし退職金もない。
おまけに社会保険にも加入できないから、収入の中から年金の保険料やら健康保険料などを払わないといけない。
サラリーマンの場合は労使折半だからいいが、個人事業主の場合は全額自己負担。
それらを考慮すれば５０万といっても実際の金銭的価値はサラリーマンの半分程度しかないと言わざるを得ない。
そのことをちゃんとわきまえてるならいいけど、５０万をそのまま５０万ととらえてるとしたら大間違いだよ。

0242２４０2008/04/01(火) 01:16:15
ぜんぜん問題ない。ていうか、自分勝手に生きているのにそのうえ
リーマンなみの保障もほしいというほうがどうかしている
人生設計が心配なら組織に入ってりゃいいんだよ
窮屈なかわりに、手厚い保護がもらえる。フリーの校正者ってのは
もともとそういうのが嫌な人間がなってるんじゃないのかね
おれはそうだが。まあそれでも事務所があるから、一定の保護はあるがな
今日は深夜まで校了仕事をしていたので、明日朝イチで入っていた仕事がきつい
それで他のスタッフにかわってもらった。個人ならそんなわがままはきかないが
スタッフが多い事務所なら可能になる
0243匿名希望さん2008/04/01(火) 01:28:00
代わってもらえるのか。
媒体によって約束事が違うし専門誌だから
代わってもらうなんてムリだ。
0244匿名希望さん2008/04/01(火) 01:34:41
俺が言ってるのは５０万の価値はないってことさ。
その理由は>>241に書いたとおり。
フリーでやってるやつならみんなこれぐらいのことは自覚してるはずだよ。
組織に入るのが嫌というより、その組織に入れなかったということなんじゃないの？
最初からフリーでやっていく人ってのは極めて稀なことであって、何らかの理由があってフリーになってるんだろうしね。
あるいは対人関係を築くのが不得手とか、コミュニケーション能力に欠けるから組織に馴染まないとかさ。
理由はいろいろあるとは思うが、とにかく生涯賃金で見れば、平均的なサラリーマンよりずっと少ないわけだから、まじめに人生設計を立てたほうがいいね。
0245２４０2008/04/01(火) 01:38:39
大丈夫だよ。うちは２００人以上スタッフがいて
その中から代替がきくようなローテでまわしているからね
明日のは週刊誌だけど
0246匿名希望さん2008/04/01(火) 01:39:58
50万円の「金銭的価値」はサラリーマンだろうと
フリーだろうと、50万円じゃねーのか？
こんな原稿見たら「実質の収入」とか赤入れするわ。
0247２４０2008/04/01(火) 01:47:48
>>244大きなお世話だな。お前はお前の尻のハエを追ってりゃいい
あ、人生設計だっけかw
おれがどんな人生を送ろうと、それはおれの選択だ
ほかのフリー校正者も同じだろう。お前の関知することじゃない
0248匿名希望さん2008/04/01(火) 02:21:26
１人芝居ご苦労。
0249匿名希望さん2008/04/01(火) 02:41:57
煽る馬鹿、構う馬鹿
0250２４０2008/04/01(火) 03:20:48
校正は能力がある人間にとってはほんとうにいい仕事ですよ
ここでくだらない煽りをしているやつは、仕事に失敗して劣等感にとりつかれてる
としか思えないね
月２０日ほど雑誌の出張校正、託校２本くらいで月６０万になる。そこから
事務所のフィーと源泉をひかれて、手取り５０万。これが基準でしょう
しかも、月２０日といっても、午後１時に現場入りして２時間ほど机で読書して
それでゲラが出ないで終わりという日もある。それでも８時間保証でギャラが
もらえるんだよ。こんなおいしい仕事、おれはほかには知らない
しかし仕事に関しては優秀でないといけない。仕方なく校正をやってるレベルでは
仕事にも姿勢が出るから、クライアントから来なくていいといわれるだろうね
0251匿名希望さん2008/04/01(火) 09:13:49
事実を指摘されてよほど悔しかったんだね。
月５０万って年収６００万ってことじゃん。
で、いくつになっても年収６００万じゃ全然少ないよ。
２０代〜３０代半ばまでならいいとしても、それ以降もその年収なら普通のサラリーマンに追い抜かれる金額だね。
退職金がないのも致命的で、年金でも圧倒的に不利なのがフリーランス。
それにフリーは自由があっていいというけど、自宅で仕事をしてれば曜日など関係なく仕事をしてるはずだし、土曜、日曜、祝日も関係ないよね。
サラリーマンは確実に土曜、日曜、祝日は休めるし、有給休暇もかなりある。
年間総労働時間はフリーの人より、我々のほうがずっと少ないから、時間単価でみても我々サラリーマンのほうがはるかに高い。
フリーなら２月などは他の月より稼ぎは少ないはずだし、１月だって年末年始で仕事が入らない場合もあるだろう。
５月もゴールデンウイークに仕事があればいいが、なければ確実に収入は減る。
８月も業種にかかわらず、夏休みがあるため一般的にいって仕事は少ないといわれる。
フリーは毎月同じ収入ではないよな。
0252匿名希望さん2008/04/01(火) 10:29:44
>>251
年収６００万いかない弱小企業のサラリーマンもいるわけで
やってる本人の充実感を無視して年収の多寡だけで人をはかるのは
品のなさを感じさせるよ
金で買っても人格で負けてる人って感じ
0253匿名希望さん2008/04/01(火) 13:20:42
>>252
年収の多寡が価値観のすべてなんだろうね、この２５１の粘着男
てめえは死ぬまでリーマンやってろよってことだな。だれも止めないから

今日は休みにしたので、さっきまで爆酔しておきぬけのビールを
のんでる。天気がいいのであとで散歩にいこう
0254匿名希望さん2008/04/01(火) 13:49:44
>>253
本当に高収入のリーマンなのかも怪しいもんだがな
あんな糞みたいな一般論、誰でも書けるし
0255匿名希望さん2008/04/01(火) 13:50:32
有給休暇のことも書いておこうか。おれは日本を代表する出版社のひとつで
そこの校閲部社員と仕事をしてるんだけど
ほとんど消化できないそうだよ。だから、絵にかいたモチ。
まだ２０代の社員が「有給たまりまくってます」と笑ってた。
限られたスタッフでやってるから、有給も自分の都合だけではとれない。
日本の組織にありがちなことだよな。
給料は３０で年収１０００万にいくらしいからたしかにいいよ。
しかし、組織には組織のしんどさがある。ご苦労さん代ってことだな。
0256匿名希望さん2008/04/01(火) 16:20:48
>>254
まあ、だれもやつが高収入リーマンだとは思っていないでそ
0257匿名希望さん2008/04/01(火) 17:20:22
>>251
こいつシロートだろ。

＞サラリーマンは確実に土曜、日曜、祝日は休めるし

バカか。週刊誌の校正では土日祝日に出社することもままあるぜ。
0258匿名希望さん2008/04/01(火) 18:24:45
>>238
＞なろうと思ってなる人は少ないのではないでしょうか。
＞しかたがなくなるものです。私もその一人です（笑）。

この手のタイプって、女性校正者に多いんじゃないの。
以前、「どうせ賃仕事なんだから、いわれたことだけやってりゃいいのよ」
っていうバカ女と現場であったことがある。そいつもこのタイプだったよ。
仕事のプロセスをかえたらもっとスムーズにできる、という改善を
みんなで考えているときだったな。でも、賃仕事だからカンケーないってｗ

0259匿名希望さん2008/04/01(火) 20:23:47
その程度のヘタレなリーマンなんだろ
0260匿名希望さん2008/04/01(火) 20:25:52
あ、257ね。↑
0261匿名希望さん2008/04/01(火) 21:14:11
>>257
世界が狭いな。俺んとこじゃあ完全週休二日でもちろん祝日も休み。
休日出勤なんて一度もしたことがない。
有給休暇も年間２０日はきっちり取れる。
0262匿名希望さん2008/04/01(火) 23:14:09
実にくだらない。
0263匿名希望さん2008/04/02(水) 00:08:01
もっと建設的な話しようよ、みんな記者ハンドブックの最新版買った？
カタカナ語のとこで未だに違和感あるのがジャージー。もう口語じゃ
みんな“ジャージ”なんだから、最後の音引きいらないと思わん？
0264匿名希望さん2008/04/02(水) 00:23:36
校正はそのようなことを積極的に考える商売ではない。
0265匿名希望さん2008/04/02(水) 00:35:11
>>263
【憤】我慢ならない言いまわし【怒】九言目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1187482557/
0266匿名希望さん2008/04/02(水) 00:47:32
>>263
カタカナ語の表記は正直、参考にしてないわ。
0267匿名希望さん2008/04/02(水) 01:06:31
たかが校正なんていうゴミのような仕事でそんなに必死になるなよｗ
0268匿名希望さん2008/04/02(水) 02:28:33
>>265
こんな板あったんだ、サンクス。
面白そうだから今度暇な時にでもじっくり読もう。
0269匿名希望さん2008/04/02(水) 12:15:45
>>261
>世界が狭いな。俺んとこじゃあ完全週休二日でもちろん祝日も休み。

世間知らずはお前だ。どシロートが。
雑誌は発売日の関係で、休日にでて校正をやることも珍しくないぜ。
0270匿名希望さん2008/04/02(水) 12:24:46
つーか、高収入新聞校閲屋だと自称してなかったっけ、こいつ>>261
土日に校正しない新聞ってどこの業界紙だｗｗｗ
0271匿名希望さん2008/04/02(水) 12:41:00
２６１だが、俺は新聞じゃないよ。
公益法人の職員。
だから完全週休二日で、祝日も休み。
夏季休暇は１０日ぐらいあるし、年末年始も１０日近く休みがある。
有給休暇も含めれば３日に１日強は休みというわけ。
年間賞与は７・３カ月（前年実績）あって、待遇は国家公務員よりもいいよ。
0272匿名希望さん2008/04/02(水) 12:50:14
それと世間が狭いといったのは、出版物＝雑誌としか考えないところかな。
出版物は公益法人でもたくさん出してるし、なにも株式会社だけが出してるわけではないからね。
たいていの公益法人は完全週休二日で祝日も休みだよ。
0273匿名希望さん2008/04/02(水) 13:30:07
その公益法人屋が職場からアクセスか。ヒマなんだなｗ
だいたい、何しにここに来ているのかね？
0274匿名希望さん2008/04/02(水) 15:56:48
>>257は、たとえとして週刊誌の校正と言っただけで
出版＝雑誌と決めつけてるわけでも
世界が狭いわけでもないと思うが。
>>272のほうがよっぽど自分の思い込みで文章読んでねえか。
0275匿名希望さん2008/04/02(水) 18:22:59
まあ週休２日、土日休めるのが当たり前、と思ってるやつは
ガキなんじゃないの。平日が休みの職業もいくらでもある。
0276匿名希望さん2008/04/02(水) 18:33:01
土日休めるのが当たり前とは言ってないよ。
ただ事実そうだから言ってるだけのこと。
それと、俺は校正だけをやってるわけじゃないんでね。
それ以外にもいろいろやってるよ。
0277匿名希望さん2008/04/02(水) 21:57:40
そんなにこのスレに貼り付いてなくてもいいんじゃないかね。
0278匿名希望さん2008/04/02(水) 22:36:32
心行くまで妄想を愉しませてやれよ
0279匿名希望さん2008/04/02(水) 22:40:26
妄想っていやあ、校正事務所厨がいたな。あいつかなりいかれてたがｗ
0280匿名希望さん2008/04/03(木) 05:06:44
いやー、おたくにはかなわないよ。
自称高収入新聞校閲屋から、自称公益法人校正屋、さてつぎは？
0281匿名希望さん2008/04/03(木) 05:18:00
>>258
ほんとは編集やりたいのに校正やってるという女性は多いよね。
あれはうざい。そういうタイプはなるべく使いたくない。
0282匿名希望さん2008/04/03(木) 08:32:18
フリーを自称していながら、自分で営業開拓するわけでもなく校正プロダクションのようなところに寄生してるやつが一番情けないと思う。
結局、自分では何もできず、組織にすがってるってことだもんな。
0283匿名希望さん2008/04/03(木) 08:53:39
おいおい、リーマンを礼賛していたやつが何方向転換してるんだ
けっきょく、お前、ここで荒らしたいだけだろう
0284匿名希望さん2008/04/03(木) 11:52:47
自分は某雑誌の校正をやってるんだけど、時給ではなく月給制で、ギャラは３０万円（固定）。
待ち時間が多い月は３５時間かかるときがあるものの、少ない月は２５時間で済むこともあって平均すると実働は約３０時間ぐらい。
時給にすると８５００〜１万２０００円ってとこかな。
雑誌はもう一冊やってて、それは雑誌の中の一部分を自宅でやるスタイルで、ギャラは１２万円（実働３日）。
それ以外に書籍の校正を４冊（一冊平均７万円）ほどやって、月収は平均すると７０万円前後にはなる。
0285匿名希望さん2008/04/03(木) 16:37:52
自称高収入新聞校閲屋⇒自称公益法人校正屋⇒自称フリー７０万校正屋、
はい、次ｗｗｗ
0286匿名希望さん2008/04/03(木) 18:51:03
夢は膨らむばかりｗ
0287匿名希望さん2008/04/03(木) 20:18:24
フリーのやつって何の保障があるの？
万年失業状態で哀れｗｗｗｗｗ
0288匿名希望さん2008/04/03(木) 21:42:46
万年奴隷状態のほうが哀れ
0289匿名希望さん2008/04/03(木) 22:02:54
編集者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞校正者（笑）
0290匿名希望さん2008/04/03(木) 22:03:08
いつまでやってんだか…
0291匿名希望さん2008/04/03(木) 22:19:59
ライター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞校正者（笑）
0292匿名希望さん2008/04/03(木) 23:01:00
何かに恨みを持つのはかまわんのだが
もうちょっと相手を選んだらどうかね。
0293匿名希望さん2008/04/03(木) 23:04:41
デザイナー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞校正者（笑）
0294匿名希望さん2008/04/04(金) 00:26:29
こいつ、ちょっと頭が弱いのかもね
ここでフリー校正者に「人生設計を考えろ」と説教しても
なんの意味もないんだけどｗ
0295匿名希望さん2008/04/04(金) 00:37:31
粘着バカとあそんでいて飽きたから、いままで自分がやった
校正ミスの懺悔でもしようか。

おれはある週刊誌の仕事で、某テレビ局社長が放送トラブルで責任を
とって辞職、ってあったのをそのまま通して、まだ辞めてなかったので
その放送局からクレームがきて、訂正記事がでたことがあるｗ
朝日に「辞任の方向で」という記事があったから、通したんだけど
「方向」のままでまだ雑誌が出た時点では辞めてなかったというオチだった。
そのあと、結局辞めたんだけどね。
でも、あれは勉強になった。
0296匿名希望さん2008/04/04(金) 00:47:50
そんな具体例ここでさらして大丈夫？
>>295さんはゲラ読んだ後、用意されたパソコン等で
事実確認までされてるんですか？　最近それ必須な現場も多いけど、
基本的に内容に関しては著者が責任持つべきだと思ってる。
0297２９５2008/04/04(金) 00:55:58
大丈夫。べつにおとがめもなく、いまでもその週刊誌の仕事はしてるから。

事実確認は必須です。内容についてもネットや本などで確認して、
確認がとれないところは疑問だしをします。そこの仕事はすべて
週刊誌も月刊誌も単行本もムックも、そのやり方ですね。
重要さから言うと、ファクトチェックがメインで、表記はサブというかんじ。
0298匿名希望さん2008/04/04(金) 01:12:09
自分が検索作業が得意でないから苦手意識あるのかもしれませんが、
ひどい時はゲラを読む時間よりパソコンに座る時間の方が長くなり
「一体なにやってんだろ自分」と思ってしまうことも。時代とともに
校正（校閲）に求められるものも違ってきてるってことですかね…
0299２９５2008/04/04(金) 01:17:46
たぶん、校正はてにをはより事実確認に重心がうつっていますよ。
おれはその現場になれてしまって、たまに別の仕事場で
素読みだけでファクトチェックはいらない、といわれると落ち着かないです。
疑問点がでたとき、調べたいという欲求がふつふつとわいてくるｗ
なにかこう、気持ち悪いんだよね。疑問をそのままにしておくのが。

0300匿名希望さん2008/04/04(金) 01:18:31
カメラマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞校正者（笑）
0301匿名希望さん2008/04/04(金) 01:26:24
>>296
校正だけを頼まれるんであれば、校閲までやる必要はないよ。
校正と校閲は別物だからね。
某大手出版社では、校正担当と校閲担当は別人がやるシステムになっていて、「校正をお願いします」と言われれば事実確認など一切やる必要はないし、また、「校閲をお願いします」と言われれば校正はやらなくていいことになっている。
0302匿名希望さん2008/04/04(金) 01:33:43
>>301
へー、さすが大手は分業制ですか。それはキッパリしてていいかも。
0303匿名希望さん2008/04/04(金) 01:33:52
>>301
てめえはこの次を考えてりゃいいんだよ、ドシロートがｗ
自称高収入新聞校閲屋⇒自称公益法人校正屋⇒自称フリー７０万校正屋
⇒？
0304あぼーんNGNG
あぼーん
0305匿名希望さん2008/04/04(金) 01:40:42
>>302
そうですよ。
大手はそれが普通ですね。
私は外資の仕事もやってるんだけど、基本的に校正と校閲は同じ人が見ません。
0306匿名希望さん2008/04/04(金) 10:12:23
>>296
以前、ある単行本ゲラを校正しているとき気が付いたんだけど
ウィキをほぼそのまま写している箇所がいくつかあったんですよ。
それで、これはまずいんじゃないか、とエンピツを入れたのですが
そういう本がそのまま世の中にでると、問題が発覚したとき
回収騒ぎになったりして出版社も被害をこうむる。
つまり、出版物のリスク管理という意味でも
事実確認を著者だけでなく、校正者のような第三者に託す必要があるのでは、と
思いますね。マンガなどでも資料の盗用がときどき問題になる。
画像のチェックはかなり難しいですが、そういうのを未然に防ぐのも
校正者の仕事になってくるんじゃないか。
絵画やブツの写真が裏焼きで左右逆になってたというケースはわりとありますね。
0307匿名希望さん2008/04/04(金) 22:58:04
なるほど。ウィキ丸写しはマズいですよねぇー。ちなみにあれはそもそも
その分野に詳しい人が善意で書き込みし、それがどんどん訂正・加筆されてって
るんですよね確か。だから事実確認の際は参考程度にはしますが信憑性はかなり
危ういですよね。でもパソコンの検索って、公式HPで固有名詞（特に人名や
社名）等を調べて赤字入れるぐらいならともかく、歴史的事件の年代や細かい
エピソードとかになってくると諸説入り乱れてたりして、どれをメインに
エンピツ出ししたらいいものやら悩みます。記名原稿だったりすると、そこまで
して、筆者の原稿を完璧にしてあげる義理があるんだろうか…と、あまり世話好き
でない自分は思うんですよ。
0308匿名希望さん2008/04/05(土) 00:20:24
>>301
同意する。
0309匿名希望さん2008/04/05(土) 00:58:48
>>306
ウィキの丸写しは常套手段だと思ってるから
それっぽい文章の時はすぐにチェックするけど
書籍（ましてや、テキストじゃなく画像）までは
調べきれんわなあ、正直。

>>307
歴史なんて諸説あって当たり前なんだから
いちいち指摘してたら、きりがない。
記名原稿なら、書き手の文責でいいんじゃね？
0310匿名希望さん2008/04/05(土) 10:38:46
>>309
編集アシスタントかデータマンみたいな仕事だなｗ
そんな仕事で校正業名乗ってるのかｗ
0311匿名希望さん2008/04/05(土) 11:12:14
歴史については諸説ある場合、いちおう、「こういう説もあるがＯＫか」と
エンピツを入れていますね、おれの場合。
このあいだやったのでは、ある寺の創建年がちがっていた。こういうときは
まず、その寺のＨＰに出ている年号を第一候補にする。
画像はすべてはむりでも、有名な絵画や建築などはネットで調べられます。
イタリアの本をやったとき、レオナルドの聖母が裏返しになっていたのは、
ネットの美術館ＨＰで確認してみつけた。
それからレオナルドとミケランジェロの人物イラストが逆だったなｗ
まあこれは肖像画を覚えてればわかることですが。
いままでの経験で多いのは、ワインボトルの裏焼き。ラベルの文字が
裏返っているから、注意してみるとわかるけど、製版するときに
まちがえるんでしょうね。コメントとボトルが一致しないこともままある。
0312匿名希望さん2008/04/05(土) 14:27:54
当たり前のチェック事項を並べて悦に入るな。
0313匿名希望さん2008/04/05(土) 14:48:57
>>312
ここはそういう話をする場所なんだが、お前は何しにきているんだ？
ああ、これかpu

自称高収入新聞校閲屋⇒自称公益法人校正屋⇒自称フリー７０万校正屋
⇒？

0314匿名希望さん2008/04/05(土) 14:59:57
ttp://www.13hw.com/job/02_03_12.html
0315匿名希望さん2008/04/05(土) 22:16:38
媒体にもよるし、筆者にもよるし、前後の文脈にもよるし
一概にこうすべきとは言えんな。＞諸説ある歴史のチェック
0316匿名希望さん2008/04/06(日) 00:01:56
まあそりゃそうです。ケースバイケースでいい。
「信長は本能寺で死ななかった」
という本に、いや本能寺で死んだのが定説だ、とは
エンピツは入れないｗ
0317匿名希望さん2008/04/06(日) 09:51:21
逆に「信長は本能寺で死ななかった」
という説もあります、とは入れないねｗ
0318匿名希望さん2008/04/06(日) 10:11:51
>>310
詰まるところ、編集のサポートでしかないし、
チェックマンでしかないだろ
それ以上でも、それ以下でもないという
謙虚な心構えでやってるよ、おれは
0319匿名希望さん2008/04/06(日) 10:27:12
校正やってるやつって編集者の使い走りみたいなもんだからな。
雑誌も書籍も毎年売り上げが落ちてるし、あと１０年もすれば、こんな仕事はニーズもなくなって半数以上が路頭に迷うだろうな。
0320匿名希望さん2008/04/06(日) 11:01:04
>>319
まあ中国人が校正するようになればなｗ
お前はこれを心配してりゃいいんだよ

自称高収入新聞校閲屋⇒自称公益法人校正屋⇒自称フリー７０万校正屋
⇒？
0321匿名希望さん2008/04/06(日) 11:14:13
岩波書店の校正をやってる人はおられるのかな
古典の校正でちょっと訊いてみたいことがあるんですが
0322匿名希望さん2008/04/06(日) 18:08:52
辞書とＰＣと筆記用具があれば誰でもできる校正職（嘲笑）ｗ
0323匿名希望さん2008/04/06(日) 18:21:03
>>322
誰でもできればクビになるやつもいないはずだけど、
おれの現場では、１年に二桁はクビになってる。さて、なぜでしょう？
0324匿名希望さん2008/04/06(日) 19:04:04
中学生や高校生でもできる校正職（薄笑）ｗ
0325匿名希望さん2008/04/06(日) 19:33:07
で、中高生にもできる校正職がお前にできない、というオチだな（爆笑）
0326匿名希望さん2008/04/06(日) 20:54:42
答え・小学生だから

…か。クイズとしては良くできてるねｗｗｗ
0327匿名希望さん2008/04/06(日) 21:05:51
他に何の能力もないアホがやる校正職（笑）ｗ
0328匿名希望さん2008/04/06(日) 21:25:10
sageもできない低脳が何を言ってもな。
0329匿名希望さん2008/04/06(日) 21:38:20
就職に失敗し、どこにも雇ってもらえないから仕方なくやる校正職（笑）ｗ
0330匿名希望さん2008/04/06(日) 22:07:47
>>321
どうして「岩波書店」の「校正」なんだ？
「古典に詳しい人」でいいじゃんｗｗｗ
0331匿名希望さん2008/04/07(月) 00:03:48
岩波の社内ルールが知りたいんだろ
0332匿名希望さん2008/04/07(月) 00:17:34
スパイかよ。
0333匿名希望さん2008/04/07(月) 00:33:56
校正やってる男ってチンコ小さいんだろ
0334匿名希望さん2008/04/07(月) 06:41:49
>>330
古典は情報がはんぱじゃないでしょう。
監修の学者がいるんだけど、校正者がどこまでかかわるのか
興味があったのでね。
写本による言葉の異同、類似文献の言葉の使用例など、ひとつひとつ
原典にあたって事実確認をしようとしたら膨大な時間と手間がかかる。
監修の学者だけで見ているのか、校正者も二見しているのか。
それにしても校正者も国文学のドクタークラスじゃないとできないかもしれないね。
0335匿名希望さん2008/04/07(月) 09:28:55
校正者にはそこまでの知識は求められていない。
専門的知識があればそれに越したことはないが、普通はあらゆるジャンルの校正をする人がほとんどで、すべてのジャンルに精通していなければならないとなると、この仕事はやってられない。
ある程度、そのジャンルに興味がある、ないで仕事の結果に差が出てくることはあるが。
得意分野が２つ、３つあれば十分だろう。
0336匿名希望さん2008/04/07(月) 10:27:19
昔は文芸とか実用書とかもやってたけど、結局そういうのは若いのに取られて
ハードな工学系の仕事だけが残った。
これもいつまでやってられるか。
日進月歩だからな。
0337匿名希望さん2008/04/07(月) 15:53:12
岩波の「校閲」は、原典に照らし合わせが原則、って聞いたけどね。
そこは権威をかけてやるのでは？
某若者文化を扱った新書では固有名詞の間違いなど３カ所くらい誤植を見つけたがな。
0338匿名希望さん2008/04/07(月) 17:20:44
原典照合が基本だとしたら、資料がそろった部屋でやっても
見開き２ページに少なくとも半日から１日はかかりそうだね。
校本にしているテクストの誤記もそのままイキで、右に小さく正しい字を
つけるフォーマットにしているから、その作業を考えると
気が遠くなるｗ　古典文学大系のことですが。
やってる人はえらいよ。
0339匿名希望さん2008/04/07(月) 18:53:56
２ページに半日から１日はかかりそうって、一体どれだけノロマなんだよｗ
0340匿名希望さん2008/04/07(月) 19:07:21
>>339
あいうえお、って書いてある本じゃないでちゅよ、ぼくちんｗｗｗ

てめえはこの心配してろって言われてるだろが
自称高収入新聞校閲屋⇒自称公益法人校正屋⇒自称フリー７０万校正屋
⇒？
0341匿名希望さん2008/04/07(月) 22:18:16
校正なんて社会の底辺にいるやつがやるもんだろｗ
0342匿名希望さん2008/04/07(月) 22:20:50
国家資格のいらない校正マンｗ
0343匿名希望さん2008/04/08(火) 01:01:10
粘着が居座っちゃった。同業だと思うと悲しいね。
0344匿名希望さん2008/04/08(火) 01:08:22
いずれにしろ校正者に異様なまでの恨みを持ってるのは確か。
可哀想に…こんなとこで憂さを晴らすしかないなんて。
0345匿名希望さん2008/04/08(火) 08:10:05
校正者の特徴


神経質、粘着質、対人折衝能力欠如、内向性、無口、陰気、非社交的
0346匿名希望さん2008/04/08(火) 10:07:19
>>345
自己紹介乙
0347あぼーんNGNG
あぼーん
0348匿名希望さん2008/04/08(火) 15:40:17
校正者の特徴（その２）


石頭、頑固、僻み屋、妬み屋、自惚れ屋、偏向性、引きこもり、向上心欠如、自堕落
0349匿名希望さん2008/04/08(火) 15:53:28
>>338
＞見開き２ページに少なくとも半日から１日はかかりそうだね。

一冊の本の校正に数カ月もかかるってマジ笑えるｗｗｗｗｗ
腹いて〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ

アッハッハ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！




0350匿名希望さん2008/04/08(火) 16:15:02
>>349
お前には一生縁がない本だよなpu
0351あぼーんNGNG
あぼーん
0352匿名希望さん2008/04/08(火) 18:06:14
>>351
そのくらいはかかるだろう。
本文、脚注、写本による異同まで含めると、見開きで100箇所くらいは
調べなければならないポイントがある。1時間で10〜15箇所やったとしても
1日仕事になるな。
そういう高級な仕事に縁がない阿呆には理解できなくても当然だが。
0353編集者2008/04/08(火) 19:11:59
そんなにチンタラチンタラやってたら日が暮れちゃうよ（＾し＾）
0354匿名希望さん2008/04/08(火) 19:45:46
>>349
一人でやるわけねーだろ、ばーか
0355あぼーんNGNG
あぼーん
0356匿名希望さん2008/04/09(水) 00:05:47
>>353
あんたらが無能なおかげでチンタラチンタラ稼がせて頂いてます。感謝
0357編集者2008/04/09(水) 08:08:49
まともな校正者なんて一人もいないねえ。
0358匿名希望さん2008/04/09(水) 13:03:40
自称高収入新聞校閲屋⇒自称公益法人校正屋⇒自称フリー７０万校正屋
⇒おつむの弱い自演←いまここ
0359匿名希望さん2008/04/09(水) 20:03:02
校正屋って時給３０００円しかもらえないの？
翻訳をやってる自分からすると考えられないほど安いねえｗ
0360あぼーんNGNG
あぼーん
0361匿名希望さん2008/04/16(水) 01:45:38
age
0362匿名希望さん2008/04/16(水) 15:28:32
いつの間にかいなくなったな
やっぱり学生さんだったか
0363匿名希望さん2008/04/17(木) 02:44:49
やっと春休みが終わったんだよ
0364匿名希望さん2008/04/17(木) 19:37:16
校正なんて女がやるもんだろ。
こんな女々しい仕事を野郎がやってるとしたら痛いなｗ
0365匿名希望さん2008/04/18(金) 10:25:47
つまりお前は女なのか
0366あぼーんNGNG
あぼーん
0367匿名希望さん2008/04/18(金) 14:48:44
今度は女か。
次はチョンとか言い出すんだろうなあw
0368匿名希望さん2008/04/18(金) 14:49:45
孤独の割には仲がよさそうだw
0369匿名希望さん2008/04/18(金) 14:57:39
校正マンって社会の底辺にいる人なんだってさ。
0370匿名希望さん2008/04/18(金) 18:05:42
自称高収入新聞校閲屋⇒自称公益法人校正屋⇒自称フリー７０万校正屋
⇒おつむの弱い自演⇒ネカマ←いまここ
0371あぼーんNGNG
あぼーん
0372あぼーんNGNG
あぼーん
0373あぼーんNGNG
あぼーん
0374匿名希望さん2008/04/19(土) 01:44:53
>>362-362
余計なこと言うからだ・・・・・
0375あぼーんNGNG
あぼーん
0376匿名希望さん2008/04/19(土) 11:57:58
校正事務所にいるやつって役立たずばっかりｗ
0377あぼーんNGNG
あぼーん
0378匿名希望さん2008/04/20(日) 00:26:00
自称高収入新聞校閲屋⇒自称公益法人校正屋⇒自称フリー７０万校正屋
⇒おつむの弱い自演⇒仕事が回ってこないネカマの嫉妬←いまここ
0379あぼーんNGNG
あぼーん
0380あぼーんNGNG
あぼーん
0381あぼーんNGNG
あぼーん
0382匿名希望さん2008/06/05(木) 05:05:02
女ですが校正の勉強はじめる事にしましたよ。
0383匿名希望さん2008/06/06(金) 23:06:37
在宅だと仕事を無闇に増やさない限り、
とても食っていけませんね。
0384匿名希望さん2008/06/07(土) 17:57:08
儲からない。旦那がいる主婦向きの仕事。
0385匿名希望さん2008/06/07(土) 23:40:14
校正の勉強って、どんなこと教えるのか興味あるので
是非是非レポして下さい。>>382
0386匿名希望さん2008/06/08(日) 02:52:21
ageんな
0387匿名希望さん2008/06/13(金) 00:43:19
ああ儲からない。
いくら読んでも高が知れてる。
0388匿名希望さん2008/06/14(土) 18:11:29
>>333
私はでかいですがそれが何か？
0389匿名希望さん2008/06/19(木) 04:21:22
校閲って何？あとDTP？も。まだ資料請求した段階でよく分かんないんだけど、その二つも学ばないと仕事ないですかね？
0390匿名希望さん2008/06/19(木) 04:29:30
すみません、言葉足らずなので付け足し。DTPのチェックみたいな仕事がまれに求人であるんですが、あれも校正が出来る＝それも出来るって思われますか？
それともまったくの別物と考えていいですか？
あと校閲に関しては、なんか聞きたい事がまとまらない。書いた事が正しいかまで見るってのは分かるんだけど、それはどのような内容まで踏み込むのかが分からないんです。
0391匿名希望さん2008/06/19(木) 17:34:14
その日本語力じゃ校正の仕事なんて無理
0392匿名希望さん2008/06/20(金) 03:52:21
つまらない煽りはいらない
0393匿名希望さん2008/06/20(金) 19:16:27
391は正論だと思う
0394匿名希望さん2008/06/21(土) 01:01:17
>>393
ですよねｗ

どうせ自作自演とか言われるんだろうけど
0395あぼーんNGNG
あぼーん
0396あぼーんNGNG
あぼーん
0397匿名希望さん2008/06/22(日) 21:49:54
最後の４行だけでいいじゃんｗｗ
でも、その部分は詳しく聞きたい
0398匿名希望さん2008/06/23(月) 10:04:48
知り合いかと思ってビビったが、静岡出身じゃないや。
私も最後の4行聞きたいです。
0399匿名希望さん2008/06/25(水) 21:20:27
あ
0400匿名希望さん2008/06/25(水) 21:21:55
し
0401匿名希望さん2008/06/25(水) 21:23:14
た
0402匿名希望さん2008/06/25(水) 21:24:11
た
0403匿名希望さん2008/06/25(水) 21:25:15
た
0404匿名希望さん2008/06/25(水) 21:26:29
は
0405匿名希望さん2008/06/25(水) 21:27:13
れ
0406匿名希望さん2008/06/25(水) 21:30:54
し
0407匿名希望さん2008/06/25(水) 21:32:03
し
0408あぼーんNGNG
あぼーん
0409あぼーんNGNG
あぼーん
0410匿名希望さん2008/06/28(土) 12:10:27
最近地方の方が暮らしやすいと感じるよ。
0411あぼーんNGNG
あぼーん
0412匿名希望さん2008/06/30(月) 22:35:02
校正さんはこの時期暇なのか？
0413あぼーんNGNG
あぼーん
0414あぼーんNGNG
あぼーん
0415匿名希望さん2008/07/01(火) 21:27:13
東京都の平均でわが家の平均ではございません。
0416匿名希望さん2008/07/01(火) 21:31:07
上流はもっとすごいの。
わたしはそれがじまん。
0417あぼーんNGNG
あぼーん
0418あぼーんNGNG
あぼーん
0419匿名希望さん2008/07/03(木) 01:35:00
チラ裏うざい
0420匿名希望さん2008/07/07(月) 21:19:29
校正の話しろよ
0421匿名希望さん2008/07/18(金) 01:48:17
お菓子あげるね。
0422匿名希望さん2008/07/18(金) 01:56:38
表面的には養護していてもメディアも忌みきらってますね。胎動がはじまっていないわけないよね。
0423匿名希望さん2008/07/18(金) 02:28:42
タレ本はタレントの本のこと。
0424匿名希望さん2008/07/18(金) 02:45:55
では、コムスメ本とは何。
0425あぼーんNGNG
あぼーん
0426校正者2008/07/19(土) 09:56:30
>>424
。→？
0427校正者2008/07/19(土) 11:58:19
>>426
？→。
0428編集者2008/07/19(土) 13:18:01

>>426は反映させるが、>>427はスルーするわ
0429あぼーんNGNG
あぼーん
0430匿名希望さん2008/07/19(土) 13:30:58
日本語に「？」ってあるの。
0431匿名希望さん2008/07/19(土) 15:03:19
>>430
ぎゃははは！！！
まだこんなこと言うジジイいるんだ。
0432匿名希望さん2008/07/19(土) 19:13:39
どうして。
0433匿名希望さん2008/07/19(土) 19:59:33
なぜ大移動するのっ。
0434あぼーんNGNG
あぼーん
0435匿名希望さん2008/07/19(土) 20:05:59
移民。
0436あぼーんNGNG
あぼーん
0437あぼーんNGNG
あぼーん
0438匿名希望さん2008/07/19(土) 20:17:03
移民よさらば。
0439あぼーんNGNG
あぼーん
0440あぼーんNGNG
あぼーん
0441匿名希望さん2008/07/20(日) 04:18:57
何このチラシの裏
0442あぼーんNGNG
あぼーん
0443匿名希望さん2008/07/20(日) 05:26:51
退屈な白人信者だな。
0444匿名希望さん2008/07/20(日) 05:27:56
山あり谷あり起伏に激しい白人顔にあこがれているんだね。はいはい。
0445匿名希望さん2008/07/20(日) 05:32:22
世のデブブスババアモンゴロイド女はお前に好かれたいがために装うわけじゃないと思うぞ。ｗ
むしろお前のような類にまるで興味を抱けないから装いのほうの関心を強めるんと思う。
0446匿名希望さん2008/07/20(日) 05:34:12
はいはい、>>442は強烈なメリハリの外人女にモテモテになれたらいいねｗ
0447あぼーんNGNG
あぼーん
0448あぼーんNGNG
あぼーん
0449あぼーんNGNG
あぼーん
0450あぼーんNGNG
あぼーん
0451あぼーんNGNG
あぼーん
0452あぼーんNGNG
あぼーん
0453匿名希望さん2008/07/20(日) 15:11:41
戦後混乱期黒のカラコン嵌め嵌め売春特攻隊顔偽装不幸同情買要所に食い込みヨリ目三白眼朝鮮顔許容史幕開
0454あぼーんNGNG
あぼーん
0455あぼーんNGNG
あぼーん
0456匿名希望さん2008/07/20(日) 23:08:47
今度眉毛かかないで出社してみて☆絶対可愛いから！！
0457あぼーんNGNG
あぼーん
0458あぼーんNGNG
あぼーん
0459匿名希望さん2008/07/21(月) 04:11:03
小顔ブームを知らない男、たくさんいるの知ってる？
0460匿名希望さん2008/07/22(火) 00:19:14
５００
0461匿名希望さん2008/07/22(火) 00:47:30
ばんばんは♪
0462匿名希望さん2008/07/22(火) 00:56:36
ばんばんは♪
0463匿名希望さん2008/07/22(火) 19:55:46
ばんばんは♪
0464匿名希望さん2008/07/24(木) 15:13:32
はんばんぱ♪
0465匿名希望さん2008/07/25(金) 23:54:42
ありがとう＜・＋0＞c　
ぐーぐー
スヤスヤスヤスヤ
zzzz…
0466匿名希望さん2008/07/31(木) 00:18:33
メイドあり。
0467匿名希望さん2008/07/31(木) 00:19:15
メイドあり。
0468匿名希望さん2008/07/31(木) 00:23:57
きみは？
0469匿名希望さん2008/07/31(木) 00:39:15
メイドあり。
0470匿名希望さん2008/07/31(木) 00:52:52
メイドあり。
0471匿名希望さん2008/07/31(木) 23:58:08
内気？外交的？
0472匿名希望さん2008/07/31(木) 23:59:54
内気？外交的？
0473匿名希望さん2008/08/01(金) 00:04:50
貴方のおつとめする会社に、ハンサムボーイいる？
0474匿名希望さん2008/08/01(金) 00:09:10
はい相当な数のハンサムボーイがいると思います。
0475あぼーんNGNG
あぼーん
0476匿名希望さん2008/08/03(日) 00:43:52
英語が得意な校正者向き
ttp://www.job-ch.net/bbs/b002/detail_25268.html
0477あぼーんNGNG
あぼーん
0478あぼーんNGNG
あぼーん
0479あぼーんNGNG
あぼーん
0480あぼーんNGNG
あぼーん
0481匿名希望さん2008/08/04(月) 01:08:03
温泉街の芸者ふう
0482あぼーんNGNG
あぼーん
0483匿名希望さん2008/08/04(月) 01:54:34
イワタニのカセットフゥ
0484あぼーんNGNG
あぼーん
0485匿名希望さん2008/08/04(月) 02:36:30
きみ脚光あびてよかったね。
0486匿名希望さん2008/08/04(月) 08:45:21
ここ最近の流れが全く分からない。
0487匿名希望さん2008/08/04(月) 21:33:03
一番好きだった出版社は？
0488匿名希望さん2008/08/04(月) 21:34:07
白水社
0489匿名希望さん2008/08/04(月) 21:35:03
どうして、女性は女性を観察しているって書くのでしょうか？
0490あぼーんNGNG
あぼーん
0491あぼーんNGNG
あぼーん
0492あぼーんNGNG
あぼーん
0493あぼーんNGNG
あぼーん
0494匿名希望さん2008/08/04(月) 21:44:16
だからね、ネットで情報収集なんて考えないほうがいいよ。
0495あぼーんNGNG
あぼーん
0496匿名希望さん2008/08/04(月) 21:53:46
君を釣りたい。
0497匿名希望さん2008/08/04(月) 22:05:44
ご了承ください。
0498匿名希望さん2008/08/04(月) 22:09:00
どうして？ですか。
0499あぼーんNGNG
あぼーん
0500匿名希望さん2008/08/04(月) 22:21:04
検閲まち
0501あぼーんNGNG
あぼーん
0502匿名希望さん2008/08/04(月) 22:35:29
君は恋人いるの？
男きらい？
0503匿名希望さん2008/08/04(月) 22:38:19
なんだか君に口調を真似されて。
0504匿名希望さん2008/08/04(月) 22:39:37
君花買ったことないでしょう。
0505匿名希望さん2008/08/04(月) 22:44:24
洋生菓子
0506匿名希望さん2008/08/04(月) 22:46:27
モノクロ
0507匿名希望さん2008/08/04(月) 23:09:01
荒れてるね。
0508匿名希望さん2008/08/04(月) 23:37:27
………
0509匿名希望さん2008/08/05(火) 00:48:27
のらくろ
0510あぼーんNGNG
あぼーん
0511あぼーんNGNG
あぼーん
0512あぼーんNGNG
あぼーん
0513匿名希望さん2008/08/05(火) 01:49:50
！！
0514匿名希望さん2008/08/05(火) 15:33:36
独り言はよそへどうぞ。
0515あぼーんNGNG
あぼーん
0516あぼーんNGNG
あぼーん
0517匿名希望さん2008/08/06(水) 01:05:20
バンビが王様になるから大丈夫。
0518匿名希望さん2008/08/06(水) 01:07:22
バンビが王様になるから大丈夫。
0519匿名希望さん2008/08/06(水) 01:08:05
なんだか　熱いスレだね
0520匿名希望さん2008/08/06(水) 01:09:37
バンビが王様になるから大丈夫。
0521匿名希望さん2008/08/06(水) 01:12:23
バンビが王様になるから大丈夫。
0522匿名希望さん2008/08/06(水) 03:26:26
バンビが玉様になるから大丈夫。
0523匿名希望さん2008/08/06(水) 08:51:04
バンビが玉様になるから大文夫。
0524匿名希望さん2008/08/06(水) 22:29:04
バンビが王様になるから大丈夫。
0525匿名希望さん2008/08/06(水) 22:31:04
バンビが王様になるから大丈夫。
0526匿名希望さん2008/08/08(金) 00:57:39
バンビが主様になるから大丈夫。
0527匿名希望さん2008/08/08(金) 23:47:16
バンビが王様になるから大丈夫。
0528匿名希望さん2008/08/09(土) 02:38:18
バンビが王様になるから大丈夫。
0529匿名希望さん2008/08/10(日) 04:18:33
月収５０万てかなりいいほうだと思うけど…少ないんですか？
0530匿名希望さん2008/08/10(日) 10:08:37
自分がいいと思えばいい、少ないと思えば少ない
人の考えなんか気にするな
0531匿名希望さん2008/08/11(月) 00:05:06
でた！！文系の言い回し。

0532あぼーんNGNG
あぼーん
0533匿名希望さん2008/08/11(月) 00:25:42
893とつながっているところもそっくりだったらどうしよう。
0534あぼーんNGNG
あぼーん
0535あぼーんNGNG
あぼーん
0536あぼーんNGNG
あぼーん
0537あぼーんNGNG
あぼーん
0538匿名希望さん2008/08/11(月) 02:10:47
さかなのとー。
0539匿名希望さん2008/08/11(月) 02:11:39
さかなのとー。
0540匿名希望さん2008/08/11(月) 02:12:18
さかなのとー。
0541匿名希望さん2008/08/11(月) 02:13:13
さかなのとー。
0542あぼーんNGNG
あぼーん
0543あぼーんNGNG
あぼーん
0544あぼーんNGNG
あぼーん
0545匿名希望さん2008/08/12(火) 00:39:00
くさいの。
0546匿名希望さん2008/08/12(火) 00:52:47
つーか、単に月収５０万って言われても
仕事内容にも労働時間にもよるわな
0547匿名希望さん2008/08/12(火) 00:55:11
くさいの。
0548匿名希望さん2008/08/12(火) 00:56:35
くさいの。
0549匿名希望さん2008/08/12(火) 01:39:59
くさいの。
0550あぼーんNGNG
あぼーん
0551匿名希望さん2008/08/12(火) 02:50:20
くさいの。
0552匿名希望さん2008/08/12(火) 03:13:42
くさいの。
0553あぼーんNGNG
あぼーん
0554匿名希望さん2008/08/12(火) 23:33:20
くさいの。
0555あぼーんNGNG
あぼーん
0556あぼーんNGNG
あぼーん
0557匿名希望さん2008/08/14(木) 16:17:06
校正の話は？
0558あぼーんNGNG
あぼーん
0559あぼーんNGNG
あぼーん
0560あぼーんNGNG
あぼーん
0561匿名希望さん2008/08/15(金) 00:16:26
チョンは、人より早く老化・死亡するので、ノーマルな人々を道連れにしたいのではないでしょうか。
0562あぼーんNGNG
あぼーん
0563匿名希望さん2008/08/15(金) 00:51:10
あまいの。
0564あぼーんNGNG
あぼーん
0565あぼーんNGNG
あぼーん
0566あぼーんNGNG
あぼーん
0567あぼーんNGNG
あぼーん
0568あぼーんNGNG
あぼーん
0569あぼーんNGNG
あぼーん
0570あぼーんNGNG
あぼーん
0571あぼーんNGNG
あぼーん
0572あぼーんNGNG
あぼーん
0573あぼーんNGNG
あぼーん
0574あぼーんNGNG
あぼーん
0575匿名希望さん2008/08/18(月) 21:05:22
グッバイバイ
0576匿名希望さん2008/08/18(月) 21:08:03
さかなのとー。
0577あぼーんNGNG
あぼーん
0578あぼーんNGNG
あぼーん
0579あぼーんNGNG
あぼーん
0580あぼーんNGNG
あぼーん
0581匿名希望さん2008/08/18(月) 21:19:14
どなた様か、一筆、
お願いいたします。
0582匿名希望さん2008/08/18(月) 22:00:44
鬼コーチは武道家。
0583匿名希望さん2008/08/18(月) 22:01:11
あたり。
0584匿名希望さん2008/08/18(月) 22:02:18
とにょは君。
0585匿名希望さん2008/08/18(月) 22:02:45
あたリ。
0586匿名希望さん2008/08/18(月) 22:04:39
大正解。
0587匿名希望さん2008/08/18(月) 22:08:36
君が好きな男は、聖神さま　　
0588匿名希望さん2008/08/18(月) 22:10:35
大正解。
0589匿名希望さん2008/08/18(月) 22:14:32
君、眠るのが大好き。
0590匿名希望さん2008/08/18(月) 22:15:30
ご名答。
0591匿名希望さん2008/08/19(火) 02:05:35
ぼくと結婚しよう　眠り姫

永遠に眠りつづけよう。
0592匿名希望さん2008/08/19(火) 02:10:15
ももももも,
ももももも,
ももももも.♪
0593匿名希望さん2008/08/19(火) 02:38:55
しにたいっていっちゃだめっ
0594匿名希望さん2008/08/20(水) 03:27:54
死に体っていっちゃだめっ
0595匿名希望さん2008/08/20(水) 19:36:52
祠爾タ唯
0596あぼーんNGNG
あぼーん
0597匿名希望さん2008/08/21(木) 23:05:43
結局、自国を発展させることは不可能と自覚しはじめてきた朝鮮人の日本乗っ取り第六次朝鮮ラッシュがきているのではないか？
0598匿名希望さん2008/08/21(木) 23:16:43
チョンの中には、
一家まるごと殺人して日本人になりすますことを計画いや既に実行、昔ならば、本当にあったと、今もですか？
0599匿名希望さん2008/08/21(木) 23:40:12
それはあの、刃物などを持ち歩いているタイプの小顔の女
0600匿名希望さん2008/08/21(木) 23:56:07
定則どおり
0601匿名希望さん2008/08/22(金) 00:00:04
頂礼
0602あぼーんNGNG
あぼーん
0603あぼーんNGNG
あぼーん
0604あぼーんNGNG
あぼーん
0605あぼーんNGNG
あぼーん
0606あぼーんNGNG
あぼーん
0607あぼーんNGNG
あぼーん
0608あぼーんNGNG
あぼーん
0609あぼーんNGNG
あぼーん
0610あぼーんNGNG
あぼーん
0611あぼーんNGNG
あぼーん
0612あぼーんNGNG
あぼーん
0613あぼーんNGNG
あぼーん
0614匿名希望さん2008/08/26(火) 12:50:45
まともな新聞社の校閲部は全員社員が校閲業務をしているわけだから、当然自分の判断で赤字を入れていく。
むしろそういう積極的な気構えで仕事をしなければならない。
0615匿名希望さん2008/08/26(火) 22:01:03
社員がやるからこそ、個人の判断じゃなく
社のルールにのっとるんじゃねーのか？
0616匿名希望さん2008/08/27(水) 00:49:16
判で押したような無味無臭の文章、誰が書いても誰が赤入れても一緒だろ
0617匿名希望さん2008/08/27(水) 18:47:09
その判で押したような無味無臭の文章にする作業を校閲と言うんですよｗｗｗ
0618匿名希望さん2008/08/27(水) 23:35:48
>>615
社内ルールにしたがって社員が赤字を入れるということ。
0619あぼーんNGNG
あぼーん
0620匿名希望さん2008/08/28(木) 02:35:03
>>618
それを自分の判断とは言わないということ。
0621匿名希望さん2008/08/28(木) 11:12:18
>>620
社内ルールにのっとって自分の判断で赤字を入れるということ。
そこが出版業界のフリーとは違うところ。
フリーランスは自分勝手に赤字を入れられないからね。
0622匿名希望さん2008/08/28(木) 12:38:34
>>621
だから、社内ルール通りなら自分の判断ではないということ。
0623匿名希望さん2008/08/28(木) 12:42:38
新聞社の社員は自分勝手な赤字入れてるのか
そいつは知らなかったぜｗｗｗ
0624匿名希望さん2008/08/28(木) 14:09:14
校正が関係あるか知らんがメディアが好んで使う読みづらくしているとしか
思えない日本語表記

・「天真爛漫」だけでいい表記に「天真爛漫（てんしんらんまん）」と括弧書きする表記。
・子供→「子ども」。覚醒剤→「覚せい剤」といった混ぜ書き。
・子供向けの記事欄で、例えば「子供」の場合「子」だけルビなしで「共」だけルビありという
中途半端なルビの振り方。
0625匿名希望さん2008/08/28(木) 23:20:30
>>622
いや、表記ルールのことじゃなくて「自分の判断で赤字を入れる」
ことが社内ルールとして定められていると言いたいんだと思う
0626匿名希望さん2008/08/28(木) 23:29:57
>>625
その通り。
0627匿名希望さん2008/08/28(木) 23:32:08
新聞社の校閲は、出版社の校閲とは全然やり方が違うからね。
書籍や雑誌の校正者は新聞校閲のことを知らないのだろう。
0628匿名希望さん2008/08/28(木) 23:43:38
>>627
その通り。
0629匿名希望さん2008/08/29(金) 00:02:48
>>625
なるほど。通訳ありがとう。
さすが自分勝手な赤入れするやつの文章は分かりにくいな。
0630匿名希望さん2008/08/29(金) 00:06:53
いいから、新聞屋は>>624に答えろよ
0631匿名希望さん2008/08/29(金) 12:41:27
校閲のレベルは新聞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞出版だもんな。
0632匿名希望さん2008/08/29(金) 12:44:28
社内の校閲部にいる社員は自分の判断で仕事ができるのに、まともな会社に就職できなかったフリーの校正屋はいつもクライアントの顔色をうかがって仕事をしてるから惨めだね（笑）。

0633匿名希望さん2008/08/29(金) 16:58:06
＞624
大きい部類の新聞社なら校正を専門とする部署を確実に持っているだろうから
部署内で１つのルールを作っておけば
簡単に統一した校正ルールが適用できるはずだと思うんだけど。
レベルのまちまちな外注の校正屋に丸投げしてやってもらってるような、
粗末なことはしてないだろうに、実際はこれらが混在しているのは
どういうことなんだろうね？
分かる人は是非これについて教えてほしいなあ。
0634匿名希望さん2008/08/29(金) 19:05:06
朝日、読売、毎日、産経の全国紙だけでなく地方紙にも校閲部はある。
全国紙、地方紙問わず、ほとんどの新聞社は社員が校閲をする。
外注の校正屋にさせることはない。
0635匿名希望さん2008/08/30(土) 04:13:50
>>633
そういう話じゃないんだ。素人は黙ってろ
0636匿名希望さん2008/08/30(土) 04:19:46
>>631
そもそも記者の文章レベルが出版＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新聞だからな。
0637あぼーんNGNG
あぼーん
0638匿名希望さん2008/08/30(土) 10:35:18
↑ほらな。新聞記者のレベルはこの程度だからさｗｗｗ
0639匿名希望さん2008/08/30(土) 11:08:48
＞635
じゃあどういう話なんだよ。
漢字にはすべてルビをふるという単純明快なルールを適用していれば起こらない問題を
手間をかけて改悪し読みづらくしているなんて最悪だろ。
それにさ、ルールを増やすということはそれだけミスを誘発しやすくなるということでもあるから、
校正屋もそれに巻き込まれてミスが増やす可能性も高くなる。
高いクォリティの仕事をしたいなら、改善するように文句を言うべきじゃないのか？
0640匿名希望さん2008/08/30(土) 11:22:14
だから黙ってろって言っただろ
どうして漢字を開くか分かってるか
0641匿名希望さん2008/08/30(土) 11:27:42
ミスが増やす奴は黙ってろｗｗｗｗｗ
0642匿名希望さん2008/08/30(土) 11:52:24
揚げ足しか取れないって、はぁあ
まじめに考えている人がいないのは寂しいですね。
0643匿名希望さん2008/08/30(土) 11:54:15
>>642
揚げ足なんて言ったら校正という職種の全否定だろｗｗｗｗｗ
0644匿名希望さん2008/08/30(土) 12:11:10
どこにも就職できず、仕方なく下請けとして仕事をもらってくる負け組のフリーの校正屋が必死になってるスレはここですか？ｗ
0645匿名希望さん2008/08/30(土) 12:22:59
いいから、新聞屋は>>624に答えろよ
0646匿名希望さん2008/08/30(土) 12:42:44
自称新聞屋はいるけどわ、本物はいないからｗｗｗｗｗ
0647匿名希望さん2008/08/30(土) 12:47:22
揚げ足取りされるぞｗ
0648匿名希望さん2008/08/31(日) 22:22:05
>>639
総ルビのほうがうざいと思う
0649匿名希望さん2008/08/31(日) 23:44:37
漢字もろくに読めないゆとりクンなんだろｗｗ
0650匿名希望さん2008/09/01(月) 00:32:55
＞648
「思う」だけでは説得力が無いな。
0651匿名希望さん2008/09/01(月) 07:59:03
>>650
総ルビのほうがうざい
0652匿名希望さん2008/09/01(月) 11:21:18
新聞というのは中学生にも読めるように作られてるんだよ。
ルビに関しても、その基準でつけられてる。
出版業界の連中は知らないんだろうがな。
0653匿名希望さん2008/09/01(月) 13:47:52
答えになってないと思うんだが、どれにレスしてんだ？
0654匿名希望さん2008/09/01(月) 17:34:02
出版社の単行本や雑誌の校正しかやったことないやつは新聞校閲のやり方をまったく知らないよ。
0655匿名希望さん2008/09/01(月) 17:45:18
作家の人の原稿を先日見たが、あんなに赤で修正されてたとは知らず、、
ひらがなを漢字にされたり、改行や、「、」など加えられたり。
そうとう有名な作家さんでもそうかと驚きました！赤ばっかりでした。
文字は読めません。
一方、薄っぺらい作家さんは普段から校正楽なのでしょうね。
0656匿名希望さん2008/09/01(月) 23:34:01
年寄りには理解不能な言語や表現が出てくるから
かえって難しいんじゃね？
0657匿名希望さん2008/09/02(火) 00:04:59
>>654
出た、自称新聞屋の馬鹿の一つ覚えwww
0658匿名希望さん2008/09/02(火) 00:17:05
新聞コンプレックス乙ｗｗｗ
0659匿名希望さん2008/09/02(火) 00:28:34
ぎゃははは！　んなもん、ないないないwww
0660匿名希望さん2008/09/02(火) 01:27:45
ぎゃははは！　図星かよｗｗｗ
0661匿名希望さん2008/09/02(火) 02:42:10
.
0662匿名希望さん2008/09/02(火) 07:18:43
いいから、新聞屋は>>624に答えろよ
0663匿名希望さん2008/09/02(火) 07:52:02
集英社　「整理・校閲」正社員募集！
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?return_url=sp&WorkID=133805
0664匿名希望さん2008/09/04(木) 00:12:40
>>662
それ言うと急に黙るから面白いよなｗｗｗ
0665匿名希望さん2008/09/04(木) 01:56:59
新聞社の正社員の方は、
真面目で奥ゆかしく知識が豊富な方ばかりですから、
上のレスのような、自己中心的で、つたない文章を書く方が、
関係者だとは思えません。
新聞社のイメージを潰したい人たちの悪意ある偽作レスであるとしたら絶対に許しません。
また、新　聞　屋　なんて、
下劣な育ちの人々が好んで使う差別的な言葉であるのは誰が聞いても明らかであろうことをさらけだして、
嬉しそうに発言して、
それでも出版関係者だと？！！！
嘘　をつくな！！！！！

人権問題に厳しい出版社の正社員の発言であるわけがないの。
出版社の正社員だと思われるまたは、正社員と同等だと思っているところがイタイタしすぎるの。
フリーのゴミヤンキ校あがりだろおまえ。

学識が高い人々の知識や真心に、散々お世話になっておきながら、
最後に後ろ足で砂ひっかけて逃げていくゴミヤンキ校あがりをぶち殺してやるから、
残りすくない余生をビクビクビクビクして過ごせヤンキ。
0666匿名希望さん2008/09/04(木) 02:08:15

>>624は新聞屋にとってはよほど都合の悪いことなのか？
ならどんどん広げてやろう！！！
0667匿名希望さん2008/09/04(木) 02:10:06
これって、なんか有名なコピペ？
0668匿名希望さん2008/09/04(木) 02:11:21
まあ新聞社の校閲部を一度覗いてみるがいいよ。出版社とは全然違うから。
毎日が校了日の新聞社と違って、出版社はのんびりとチンタラチンタラ仕事をしてるみたいだしね。
一線記者が書いた原稿を出稿部デスクが目を通し、整理部へ。整理部でさらに原稿がチェックされ、校閲部へ。
これがだいたいどこの新聞社でもやってる基本的な流れだが、うちの新聞社は出稿部デスクが厳しく赤を入れ、しかも整理部デスクもかなり細かく目を通してくれるから、校閲部は非常に楽。
出版業界しか知らない人は、新聞校閲をやってる人なら誰でも知っている「トップ」「肩」「腹」という業界用語は分からないだろうね。
だれか知ってる人はいるかな？
0669匿名希望さん2008/09/04(木) 02:12:07
いいことを思いついた。
新聞解約の理由として>>624を上げて解約に持ち込むといいかもしれんね。
0670匿名希望さん2008/09/04(木) 02:14:21
一人が解約したところで全国紙なら痛くもかゆくもないよ。
0671匿名希望さん2008/09/04(木) 02:15:04
>>668
村でしか通じない方言知ってることがそんなに偉いのかｗｗｗ
0672匿名希望さん2008/09/04(木) 02:15:48
＞668
いくつも部署を通るのになんで>>624の内容が混在するんだ？
それを教えてくれよ。
統一されたルールがないというならそれは
文章を専門で扱う新聞屋としては問題じゃないのか？
0673匿名希望さん2008/09/04(木) 02:17:27
>>668
校閲部は楽だって言ってるしｗｗｗ
0674匿名希望さん2008/09/04(木) 02:19:59
>>672
おまえ、何言ってんだ？
0675匿名希望さん2008/09/04(木) 02:21:33
括弧書きや混ぜ書きが混在してることが過去に問題視されたことは一度もない。
それに全国紙でも地方紙でも新聞社によって書き方はそれぞれ。
最近は文字が大きくなってきたから、全体の文字数が減り、それによって情報量が少なくなるということが指摘されてるので、昔と違い、括弧書きは減りつつある。

0676匿名希望さん2008/09/04(木) 02:22:18
複数の部署が厳しくチェックしてるのに>>624が混在して
修正もされないのは明らかにおかしいだろ？
どういう形か知らんが組織的に
日本語を読みづらくするというルールがあるってことじゃないのか？
0677匿名希望さん2008/09/04(木) 02:24:10
混ぜ書きは出版業界では違和感があるかもしれないが、新聞業界では普通のこと。
括弧書きも同様。
0678匿名希望さん2008/09/04(木) 02:30:50
真面目で奥ゆかしく知識が豊富な方々とは到底思えないな
0679匿名希望さん2008/09/04(木) 02:34:24
>>676
自分勝手な赤入れしてるって言ってたじゃん。
0680匿名希望さん2008/09/04(木) 02:37:30
＞677
＞新聞業界では普通のこと。 括弧書きも同様。
これを読みづらいとは考えてないのか？

「日本語表記（にほんごひょうき）としては極めて不自然（ふしぜん）だ」

これを漢字の読める人が音読した場合どのように読むかというと、

にほんごひょうき　にほんごひょうき　としては　きわめて
ふしぜん　ふしぜん　だ

こうなるんだよ。
「日本語表記」「不自然」の漢字熟語が読めない人には読みやすいかもしれんが、
漢字が読める人には極めて読みづらい表現なんだよ。
しかも昔ながらの漢字＋ルビで簡単に読みやすく対処できるのに、あえてこんな
妙なことをやるのはわざと読みづらくしているとしか思えないぞ。
0681匿名希望さん2008/09/04(木) 02:45:45
「日本語表記」にしても「不自然」にしても常用外漢字ではない。
そんな括弧書きはあり得ない。
0682匿名希望さん2008/09/04(木) 02:51:32
昔からね、
メディアの周辺には、
軽薄なのがよってくることを、
もう全人類が知っているのいるのいるの。


才能がある□に、
才能がない■が、
楽して金儲け、
楽して人に自慢、
楽して金をかけずに先端の知識・技術を盗用、
楽しく乱痴気騒ぎ、
が目的で寄生虫のようにたかりにくるのくるのくるの。




浅い目をして軽いことしか言えないあの民族で間違いないのに、
まさか、浅い魂胆と浅い育ちを、誰にも気がつかれていないと思っているのではないか、
質してみたいみたいみたい。

0683匿名希望さん2008/09/04(木) 02:51:44
新聞屋は出稿部と整理部と校閲部を通してからUPしてくれｗｗｗ
0684匿名希望さん2008/09/04(木) 02:58:13
新聞社の入社試験を落ちたの？　そんなに卑屈にならなくてもいいのに。
0685匿名希望さん2008/09/04(木) 02:58:48
＞681
例としてあげただけなのに、新聞屋の使うルールで指摘されも困るが。

とにかく、論点のすり替えはいいからさ問題の本質について答えて欲しいんだが。
はぐらかそうと必死なのは>>624は都合の悪いことだからなんだろ？
0686匿名希望さん2008/09/04(木) 03:02:29
>>685
都合悪いというより、何も考えてないだけだろ。
「それが普通だから」としか返ってこないし。
挙げ句に言うことが何もなくなると>>684の論法。
0687匿名希望さん2008/09/04(木) 03:06:31
新聞屋は出稿部と整理部と校閲部で文章チェックしているはずのに
日本語表記の統一もできないのはどういうことだ？
「悪意をもってわざとやってる」かあるいは「無能集団」か。
どちらにしても読みやすくという新聞屋にとって重要な仕事を放棄しておいて
客から金とって新聞売るなんて、ひどいのではないか？
0688匿名希望さん2008/09/04(木) 03:10:58
新聞はプロパガンダにも利用されているから
「悪意をもってわざとやってる」の線も濃厚だな。
なんせ「混ぜ書き」表記は大きな見出し、ようするに目立つ部分で使われている
ケースが多いからな。
これは、意図的に「混ぜ書き」を浸透させる意味もあると思う。
0689匿名希望さん2008/09/04(木) 03:12:17
君おもしろいから放免してあげよう。
0690匿名希望さん2008/09/04(木) 03:32:33
君、真面目なタイプなのに本当に本当にごめん。

これからもよろしく。
0691匿名希望さん2008/09/04(木) 03:36:22
出稿部と整理部と校閲部もどこの部署も仕事減らしたいんだろ？
なら、できるだけ単純な日本語のルールを適用するのが一番効率的だと思うのだが。

でも、それすらしないってことは、
「なんのための校閲部なのか？仕事してるの？」
と言われてもしょうがないと思うぞ。
0692匿名希望さん2008/09/04(木) 04:18:04
推察ですが、
ルールよりも、書き手の意図ではないのだろうか。
強調・子供たちやご老人への配慮など。
新語の初登場の時などは老眼のご老人にも読みやすいように、
他分野の人には初めて聞くような言葉であることが予想される時など、
間違った読み方が定着しないように。
また、誤用されて読まれていることが統計的に明らかになった時は、掲示的になど。
あとは、子供たちに知ってもらいたい美しい言葉などは子供たちの目につきやすいように（子供は括弧書きが大好き）。

また、言葉は生きて進化や変化していますことも。

文部科学省が、教育上、または、社会上、かなで書く方がよいとしている表記もありますね。
常用漢字の追加や削除が行われることもありますね。

そういった面では一語一語、歴史や意味を鑑みて、細かいルールがあるはずです。


また、書き手の意図などをくもうとすると、校正者は機械的に作業できないところが、逆に難しいのではないでしょうか。

0693匿名希望さん2008/09/04(木) 08:18:01
>>692
論旨が散漫で表現も稚拙なその文章には
どういう書き手の意図があるんだ？
0694匿名希望さん2008/09/04(木) 10:39:00
屁理屈だらけの出版屋が新聞社で仕事をしてもつとまらないということがよく分かるね。
0695匿名希望さん2008/09/04(木) 12:13:15
・妙なルールを増やすということは煩雑になる分無駄に工数がかかる。
　→作業効率を上げようという気はないのか？

・ルールが増えれば校正もしにくくなり、当然校正屋のチェック漏れも多くなる可能性がある。
　→校正屋が楽できる提案をなぜしないのか？

・何よりも文章として極めて読みづらい。
　→読みやすさを考慮しないものをばら撒いて、読書離れが進むことが新聞社の願いなのか？
さらに、部数も減るということは業績悪化で自分らもリストラされる可能性もあるということだ。
自分自身の首を絞めていいことがあるのか？

とまあ、冷静に考えても不自然だと思うんだが。
これについての答えは屁理屈や煙に巻くための言い訳なんだろうなあ・・・
0696匿名希望さん2008/09/04(木) 12:25:20
いつ誰がルールを増やせなんて言ったのか
投稿番号を示してくれないか？
0697匿名希望さん2008/09/04(木) 12:30:50
＞692
一番初めにやることは
最も読みやすいルールを全新聞社共同で作って適用することじゃないの？
記者クラブなど同業者が集まる仕組みがあるのに
なぜこれができないんだ？
0698匿名希望さん2008/09/04(木) 12:33:30
はぐらかしが多いのは、マズイということに気づいているからじゃないのか？
0699匿名希望さん2008/09/04(木) 12:56:41
>>694
論破できなくなると、今度は「屁理屈言うな」かｗｗｗ
0700匿名希望さん2008/09/04(木) 12:57:20
http://zuko.blog.ocn.ne.jp/zuko/
0701匿名希望さん2008/09/04(木) 13:46:19
出版の連中はどうやら人種が違うようだな。
畑が違うから仕方ないことだが、出版の常識を新聞に押し付けてもダメってことだ。
各々のやり方があるんだから、それでいいのさ。
0702匿名希望さん2008/09/04(木) 13:57:42
>>695
逆だね。単行本や雑誌を読んでると何を言いたいのかさっぱり意味が分からないことが多い。
著者自身が理解していても、肝心な読者に理解されないのではまったく意味がない。
めちゃくちゃな原稿（ゲラ）を渡され、校正者の手に負えないようなひどい内容の校正をやらされたことって結構あるだろう。
新聞は単行本や雑誌と違って、主語と述語をなるべく近づけるように工夫されているから、むしろ読みやすさでいえは新聞のほうがはるかに読みやすい（客観報道記事などは特にそう）。
数多ある書籍、雑誌の中には「これでも物書きか？」と思いたくなるような、ひどい内容の本を読まされることが多々ある。



0703匿名希望さん2008/09/04(木) 15:10:42
>>624とは別の部分で、読みやすくするルールがあり守られているのは分かったが
それならば何故>>624の表記が放置されるの？

「漢字熟語にすべてルビをふる表記」、「字数の多い漢字の簡略化」
という動きは日本語の特性、漢字の特性を熟知して改変されたよい例だと思うが、
>>624の表記は改悪としか思えないのだが。特に漢字熟語を知る人に対する
嫌がらせ的な表現だと思うぞ。

一番問題としているのは、>>624なのは分かってるよね？
それならきちんと解答をしていただきたい。
0704匿名希望さん2008/09/04(木) 16:52:43
>>624
>・子供向けの記事欄で、例えば「子供」の場合「子」だけルビなしで「共」だけルビありという
>中途半端なルビの振り方。

確かにルビ振るべき漢字が違うのは問題だよなｗ
0705匿名希望さん2008/09/04(木) 17:38:01
ルビとかどうでもいいことじゃん。
0706匿名希望さん2008/09/04(木) 18:20:11
よくないだろ。
読みにくい文章をばら撒きまくってる連中なんだから。

ちなみにさ、新聞は以下の組み合わせ次第で、読みやすい記事にしたり、
読みにくい記事にしたりと情報コントロールを行っているようだが。

１、記事を何面に配置するか
２、記事の枠をどのように取るか
３、見出し文にどんな表現を使うか
４、記事の内容をどうするか、結論に何を書くか。
５、写真やイラストをどう使うか

細かい部分では記事の文のここの部分だけ読みにくくするとかいう細工を
している場合もある。
これは日本語をどうすれば読みやすくできるかということを知っているからこその
テクニックだ。
ということは、逆に>>624の表記が読みにくいものだと分かってて、
意図的に混在させているということもありえるんだよ。
0707匿名希望さん2008/09/04(木) 19:33:40
校正なんてくだらないことやってるやつって根暗で陰湿なやつが多いよな。
あら探しが得意だから、人のあらまでよく見えるんだろうな。
おまえらにとっては天職だな（笑）。
0708匿名希望さん2008/09/04(木) 19:39:45
素人が最も抱きやすい校正者へのネガティブなイメージ乙
0709匿名希望さん2008/09/04(木) 19:43:00
校正者って対人折衝能力に欠けるやつが多い。
コミュニケーション能力がないから、口下手で内気なやつが多いのも共通している。
まあ似たようなやつの集まりだな。
0710匿名希望さん2008/09/04(木) 19:58:06
供は、従者という意味があり、

おそらく、戦前、戦中、子どもの身分が低く、
家の労働力として位置づけられていた頃の、
（時に奴隷のように、また、売買の対象でもあったという）

差別的な意味があると考証考査する場合、
子どもの表記には「供」の使用を避けるなどの、
判断があるのではないかと思います。


また「わたくし共〜」などの表現はへりくだっています。

親の従属物であるという意を想起させる「供」を避けて、
ひらがなにしているのかもしれません。
一つ一つの語に纏わる事象を検討しているはずであると思います。



0711匿名希望さん2008/09/04(木) 20:01:19


また、漢字の難易度によって、ルビをふる、ふらないの判断をしているはずですが。
記事の内容によっては、小学○年生以降に習う漢字にはすべてルビをふるなど。

「子」は小学一年生で習う漢字ですので、難易度は低いと考えられます。

0712匿名希望さん2008/09/04(木) 20:24:22
読み方が 括弧書き されていると、
脳内でエコーのようになるのですか。
丁寧に一字一句音読するように読まれているのですね。
几帳面な性格でしたら、
そうでしょうそうでしょう（そうでしょうそうでしょう）
端子（たんし）、
瑞々（みずみず）しい。

0713匿名希望さん2008/09/04(木) 20:25:18
ゲラゲラしないように。
0714匿名希望さん2008/09/04(木) 20:32:06
暗い性格の人が多くて居心地がよい。
0715匿名希望さん2008/09/04(木) 20:47:47
>>710

> また「わたくし共〜」などの表現はへりくだっています。

この１文を挿入した意図が分からん。
0716匿名希望さん2008/09/04(木) 20:50:42
>>711
だから、この字は何年生で習うんだっけ？　ルビは振るんだっけ？とか
考えるのがめんどくせえから、総ルビにしろって話をしてたんじゃねーの？
0717匿名希望さん2008/09/04(木) 20:54:12
＞711
ゲームのマニュアルは「すべての漢字にルビをふる」という
単純明快なルールで書かれているけど？

そもそも小学１年生以上の子が読める漢字といっても
読んだ時点ですべて習っているとは限らないでしょ。
それにいくら習っても飲み込みが悪くて読めない子だっているだろう。
そう考えると世間からずれた連中の多い新聞社の人が子供が読める漢字まで
勝手に決めるのはおかしいと思うのだが。
0718匿名希望さん2008/09/04(木) 21:02:45
ゲームのマニュアルくらいしか活字を読まないゆとりクンが何か言ってますけど？
0719匿名希望さん2008/09/04(木) 21:07:11
＞716
そうそう、妙なルビの表記を強制されたら
校正するにしてもこの漢字は小学何年生で習うんだっけ？
といちいちチェックしないといけないわけだよね。
さらに面倒なことが増えるということは、ルビチェック以外の部分まで
おろそかになるわけで、全体のクォリティまで下がる恐れまである。
と、本気でいい仕事をしようとする校正屋にとっては迷惑なルールだと思うんだが。
0720匿名希望さん2008/09/04(木) 21:09:18
総ルビにしたほうがチェックする文字が
増えることには気が付いてないんだなｗ
0721匿名希望さん2008/09/04(木) 21:12:45
「子供向けに読みやすい表記をする」これが第一の目的なのだから
校正屋の仕事が増えようが関係ないのではないか？
0722匿名希望さん2008/09/04(木) 21:19:30
それはどの表記のことを言ってるのか明確にしてくれ
0723匿名希望さん2008/09/04(木) 21:20:03

ルビがなく且つ読めない漢字があった場合、
ご両親や先生にきいたり、辞書で調べたりする能動的な行動を、
子どもたちはできるはずですから、
またそのほうが美しいと感じる方もいらっしゃるでしょう。

0724匿名希望さん2008/09/04(木) 21:25:17
牧歌的でいいなあ、きみ。
0725匿名希望さん2008/09/04(木) 21:39:38
それ以上、肉を喰うな。

0726匿名希望さん2008/09/04(木) 21:55:38
>>717
> それにいくら習っても飲み込みが悪くて読めない子だっているだろう。
おいおい。それは読めないほうの責任だろうよ（苦笑）。
0727匿名希望さん2008/09/04(木) 22:14:41
ルビの話はキリがないから終了。
それより正字、俗字、新字、旧字について語ろうぜ。
0728匿名希望さん2008/09/04(木) 22:16:18
言い出しっぺからネタ振れ
0729匿名希望さん2008/09/04(木) 22:25:38
age
0730匿名希望さん2008/09/05(金) 00:51:46
どうせ「掴む」と「森鴎外」だろ
0731匿名希望さん2008/09/05(金) 15:25:36
こうするべきだ→新聞ではそんなことしてない。それが普通だ→なぜできないんだ？→それが普通だからだ。出版の人間には分からない→以下、延々ループ


何をテーマにしても、結局こうなるだけだろ。
0732匿名希望さん2008/09/05(金) 20:13:19
そう、はじめから聞く耳なんてもってないから
難癖つけてはぐらかすしかできないんだな。
まあ、新聞社が衰退し自分の仕事がなくなるころには気づくかもしれんよ。
0733匿名希望さん2008/09/05(金) 20:59:23
雑誌は９７年をピークに１０年連続対前年比でマイナス。
特に今年は春以降、景気悪化とともに休刊・廃刊ラッシュとなっている。
ネットや０円雑誌の普及もあり、出版業界は青息吐息の状況。
0734あぼーんNGNG
あぼーん
0735匿名希望さん2008/09/06(土) 04:54:02
>>733
前年比で「何が」マイナスなんだよっ!?
ってデスクに突っ返されるぞ、新聞屋。
0736匿名希望さん2008/09/06(土) 08:48:21
言わなくても分かるだろ、それぐらい。
もう誰も雑誌や単行本を買わなくなるよ。
生き残れるのはごく一部。
ご愁傷様。
0737匿名希望さん2008/09/06(土) 15:03:28
チョコチョコ業界用語カキカキすれば関係者と思われると思って、
こちらの業界に、みっともないぐらい憧れているんだねえ。

あなたとは正反対の、裕福な幼少時代を過ごして、
一攫千金一発逆転を狙わないような普通の子の方が凄い文章書くからね〜。


頭が悪い上に卑劣そうなのが増えていて本当に悲しい。
0738匿名希望さん2008/09/06(土) 15:19:15
日本テレビ　ー　読売新聞
ＴＢＳ　　　ー　毎日新聞　
フジテレビ　ー　産経新聞
テレビ朝日　ー　朝日新聞

　　　　　　　　の子会社・同系列会社・関連会社

大手出版社も各メディアと提携協約
0739あぼーんNGNG
あぼーん
0740匿名希望さん2008/09/06(土) 16:27:41
>737
誰に言ってるの？
これから落ちていくのがほぼ確実な業界に
好きこのんで入っていくやつはあまりいないと思うけどねぇ
0741あぼーんNGNG
あぼーん
0742匿名希望さん2008/09/06(土) 17:40:07
>>737
自己紹介ご苦労さん
0743あぼーんNGNG
あぼーん
0744あぼーんNGNG
あぼーん
0745匿名希望さん2008/09/08(月) 08:47:11
文春のフリーの校正社で嫌われ者のババアがいたなあｗ
あのババアもう死んだかなあｗ
0746匿名希望さん2008/09/08(月) 18:53:19
校正スレで誤字はやめとけｗ
0747匿名希望さん2008/09/08(月) 22:45:41
校正恐るべし。間違った、後世恐るべし。
0748匿名希望さん2008/09/08(月) 22:51:35
そういえば、この間、本屋で立ち読みしてたら、「日米首脳会談」とあるべきところが「日米首脳階段」になってて一瞬目が点になってしまった。
0749匿名希望さん2008/09/08(月) 22:55:46
>>747
後生だろが（呆）
0750匿名希望さん2008/09/08(月) 23:01:24
某有名雑誌の記事中で、「○○市漁業組合長」とあるべきところが、「合」が抜けて「○○市漁業組長」になっててびっくりした。
0751匿名希望さん2008/09/09(火) 14:28:46
先週発売の週刊文春に「足元をすくわれる」とあった。談話の中だからママなのか。
0752匿名希望さん2008/09/09(火) 15:58:54
1）ヘアケアを怠ったり、必要以上にシャンプーしたりするのは、
　　抜け毛の原因になります。

2）ヘアケアを怠ったり、必要以上にシャンプーするのは、
　　抜け毛の原因になります。

「〜たり」は（1）のように繰り返して使うと、上司に習いましたが、
雑誌などでは（2）のように単独で「〜たり」を使った文章も
けっこうよく見かけます。許容されている用法なのでしょうか？
0753匿名希望さん2008/09/09(火) 20:42:35
この用法における、たり自体が、文語ではなく、話し言葉的であると思われるのですが、

話し言葉では、省略も多々ありますし、前後の言葉との音感を大事にして言葉を連結したりしますから、
よくある、省略形で定着したものではないでしょうか。
省略されているニュアンスを感じながら、読み進めていくものであると思います。

スピード感を好む言語においても省略形が多用されます。
ビジネスシーンで多く使用される英語などはどうでしょうか。


また、上記の例文では、「の は」にも、並列して例示する働きがあるからではないでしょうか。
の　………　並助　
0754匿名希望さん2008/09/09(火) 21:53:53
>>753　おっしゃっていることの内容は

【たり】は話し言葉的に使われるので、例文２）の使い方でもＯＫ

でいいですか？
0755匿名希望さん2008/09/09(火) 22:31:03
オレは2)の用例は避ける。
どうもキモチワルク感じるから。
古い人間ですまん。
0756あぼーんNGNG
あぼーん
0757あぼーんNGNG
あぼーん
0758あぼーんNGNG
あぼーん
0759匿名希望さん2008/09/10(水) 01:16:39
話し言葉でも「〜たり、〜たり」って言うだろ、普通。
上司に教わるまでもない常識だと思うが。
0760匿名希望さん2008/09/10(水) 01:33:24
話し言葉は文法通りでないこともあるなどという
言い分を認めるのならば、校正なんかいらない。
0761匿名希望さん2008/09/10(水) 02:41:02
並列節構造で要語や連辞が省略されるのは、簡約語法などの文法の一種。

同音の言葉がある以上、簡約語法があってこそ成立する論理的な文章もある。

音楽学理を学んだことはありますか？

文法の一種ですよ。
文章読めますか？
おそろしい人。
0762あぼーんNGNG
あぼーん
0763あぼーんNGNG
あぼーん
0764匿名希望さん2008/09/10(水) 08:39:07
>>752の（2）にどんなレトリックの意図があるんだ。ただの誤用だ、誤用。
0765匿名希望さん2008/09/10(水) 09:06:06
「〜たり」を質問した>>752です。レスどうもありがとうございます。
（２）の文章をMS Wordに入力すると、校正チェックが入ることに気づきました。

ここにいらっしゃる方々の中でも、
許容されている方がいたり、間違いと断定される方がいたり、見解が分かれるようですが、
自分としては今後も“「〜たりは繰り返して使う”と決めたいと思います。
スレ汚し失礼しました。
0766匿名希望さん2008/09/10(水) 10:53:10
>>751
文春はね、あそこは何でもありだから。
たとえば「素早く」は「素速く」でもＯＫ。
他にも似たようなものがたくさんある。
0767匿名希望さん2008/09/10(水) 19:24:48
ほれ、どうして「素速く」でもいいのか解説しろや
満足に日本語も書けない癖に言語学者気取りの>>753,761
0768匿名希望さん2008/09/10(水) 20:59:41
>>767
外国人相手にムキになるなよｗｗｗ
0769匿名希望さん2008/09/10(水) 21:46:29
外国人なん？
0770匿名希望さん2008/09/10(水) 22:22:14
>>769
「ジェロは朝鮮人」ってスレが立つのが２ちゃんだぜ
0771匿名希望さん2008/09/11(木) 00:03:45
>>767
文春校閲部に聞いてみれば？ｗ
0772匿名希望さん2008/09/11(木) 00:39:53
IMEの送り仮名を許容できるか


0773匿名希望さん2008/09/11(木) 00:50:02
出版業界は差別語にうるさいくせに、平気で人を差別するようなことを言うやつがいるよな。
0774匿名希望さん2008/09/11(木) 01:48:12
>>773
たとえば？
0775匿名希望さん2008/09/11(木) 01:56:06
いろいろあるじゃん。
0776匿名希望さん2008/09/11(木) 02:34:42
>>775
たとえば？
0777匿名希望さん2008/09/11(木) 12:25:45
いろいろあるじゃん。
0778匿名希望さん2008/09/11(木) 12:53:28
具体例挙げられないなら妄想
0779匿名希望さん2008/09/11(木) 13:26:28
何でそんなに知りたいの？
0780匿名希望さん2008/09/11(木) 15:18:42
具体例挙げられないなら妄想
0781匿名希望さん2008/09/11(木) 16:46:52
知りたがりやの妄想
0782匿名希望さん2008/09/11(木) 18:49:46
下手糞だな、こいつｗｗ
0783匿名希望さん2008/09/11(木) 18:56:03
知りたがりやの妄想
0784匿名希望さん2008/09/11(木) 20:34:43
突っ込まれて答えられないくらいなら、最初から書くなと。
0785匿名希望さん2008/09/11(木) 21:10:41
突っ込まれて（笑）。
だれもおまえなんか相手にしてねーからよｗ
0786匿名希望さん2008/09/11(木) 21:27:40
してんじゃんｗｗｗ
0787匿名希望さん2008/09/11(木) 21:33:11
>>786
不覚にも笑ってしまった。オマエの勝ちだよｗ
0788匿名希望さん2008/09/11(木) 21:49:00
にらっめっこしてんのかよｗ
0789匿名希望さん2008/09/11(木) 21:58:05
にらめっこ、なｗ
0790匿名希望さん2008/09/11(木) 23:21:50
相手にされてない哀れなやつが一匹いるな（笑）。
0791匿名希望さん2008/09/11(木) 23:30:01
下手糞だな、こいつｗｗ
0792匿名希望さん2008/09/11(木) 23:31:28
相手にされてないと思ってるやつが悔しそうにしてて笑えるよなｗｗｗ
0793匿名希望さん2008/09/11(木) 23:44:10
>>772
たとえば？
0794匿名希望さん2008/09/12(金) 00:20:06
>>793
たとえば？
0795匿名希望さん2008/09/12(金) 00:24:19
>>794
下手糞以前の問題だな、こいつｗｗ
0796匿名希望さん2008/09/12(金) 01:47:34
たとえば？
0797匿名希望さん2008/09/12(金) 08:09:57
>>796
そういうところ
0798あぼーんNGNG
あぼーん
0799あぼーんNGNG
あぼーん
0800あぼーんNGNG
あぼーん
0801匿名希望さん2008/09/12(金) 22:15:18
>793
　集る　決る　埋る　溜る
　なんか「ま」か「め」かは文脈で分かれってことか
　でもなんだかなーって思いながら
　スルーしてしまう
0802匿名希望さん2008/09/13(土) 01:32:16
そんな馬鹿変換、スルーしちゃいかんだろ。
0803匿名希望さん2008/09/13(土) 01:35:51
>>794>>796　ぷぷぷぷぷｗｗｗ
0804匿名希望さん2008/09/13(土) 09:53:12
「温い」が「ぬくい」か「ぬるい」かわからん。
むかしは「あたたかい」も「温い」だったみたいだし。
0805匿名希望さん2008/09/13(土) 10:43:32
ぬくいも、ぬるいも開くわな。
0806匿名希望さん2008/09/13(土) 15:42:28
だいたい「ぬくい」なんて方言じゃん
0807匿名希望さん2008/09/14(日) 01:30:41
「温かい」で「か」を送るようになったのは何がきっかけ？
0808匿名希望さん2008/09/14(日) 03:41:48
終戦
0809匿名希望さん2008/09/14(日) 09:49:09
「温もり」は標準語だから
「ぬくい」も（西日本っぽいけど）いちおう全国通じないかね。
0810匿名希望さん2008/09/14(日) 20:04:50
話を元に戻そう。ホントにそんな変換するIMEがあるの？
0811匿名希望さん2008/09/16(火) 15:09:28
面接はスーツで行った方がいいですか？
0812匿名希望さん2008/09/16(火) 16:34:47
それは行くですか、行うですかｗｗｗ
0813匿名希望さん2008/10/08(水) 00:27:06
すっかり静かになって、つまんね
0814匿名希望さん2008/10/08(水) 00:40:25
新潮社受けた人、いないのかな。
0815匿名希望さん2008/10/10(金) 11:15:30
明日、集英社の筆記受ける人いる？
0816匿名希望さん2008/10/10(金) 16:38:06
ここ、初めて見てちょっと和みました。
日頃思ってることが書いてあると、とっても嬉しいですね。
>>812さんのつっこみに、すごく頷いてみたりｗ

ところで、フリーってことで名刺を作りたいのですが、
その場合職名は「校正士」（初めて知った）で良いんですか？
今まで人に職業を言う時、校正・校閲…って色々悩んだ挙げ句
「文字校正やってます」としか言ったことがないのですが；
皆さんなんて言ってますか？
0817匿名希望さん2008/10/10(金) 16:50:40
>>816
「校正士」は一般に馴染みが薄いかと思われるので、
「校正者」または「校閲者」がいいのではないでしょうか。
資格を強調するよりも、相手にわかりやすいほうが望ましいかと。
0818匿名希望さん2008/10/10(金) 17:03:41
>>817さん

おおおお…すばやい回答、有り難うございます。
「校正士」は資格だったんですね；
じゃあ資格なんぞないので「校正・校閲者」で作りたいと思います。
とても助かりました。

校正士より校正師の方が格好良いなぁ、と思ってみたり。
0819匿名希望さん2008/10/10(金) 19:32:46

師　と　士　は、どのように使い分けるのでしょうか？

医師、漫才師、教師、牧師、占い師、美容師……

弁護士、気象予報士、栄養士、運転士、保育士……


0820匿名希望さん2008/10/11(土) 00:23:08
>>818
その言語感覚、校正に向いているのか。
08218182008/10/11(土) 20:04:11
>>820さん

これでも実務経験約５年で、
行く先々での評判は良いのですが…。
ここのスレは、真面目に書かねばいけないのでしょうか？

自分的には「士」っていうと、なんか「男の人」って感じがするんですよね。
「師」だと性別問わず職人っぽくて良いなと。
0822匿名希望さん2008/10/12(日) 23:00:58
不真面目に書いてたのか
0823匿名希望さん2008/10/13(月) 09:45:19
「って感じ」やら「っぽくて」やら校正者の思考じゃないわな
0824匿名希望さん2008/10/13(月) 10:57:05
掲示板への書き込みくらい口語でいいじゃ〜ん
0825匿名希望さん2008/10/13(月) 11:09:20
ここは便所の落書きだもの。
何でもいいじゃん。
0826匿名希望さん2008/10/13(月) 12:24:47
文体の問題じゃない。
0827あぼーんNGNG
あぼーん
0828あぼーんNGNG
あぼーん
0829あぼーんNGNG
あぼーん
0830匿名希望さん2008/10/14(火) 09:20:08
遺憾に感じる

赤入れたほうがいいですか？
0831匿名希望さん2008/10/14(火) 11:09:11
遺憾に思うだな。
0832匿名希望さん2008/10/14(火) 12:27:02
ですよね。思う　に訂正しますか？

違和感を感じる　の場合は赤入れてますか？
●●感を感じる　は字面が汚いので個人的には嫌いですが
間違いではないし、多用されているので迷います。
0833匿名希望さん2008/10/14(火) 14:24:07
間違いでない（のか？）のなら赤入れの必要はない。
個人的に嫌いという理由で入れるべきではないだろう。
0834匿名希望さん2008/10/14(火) 17:11:47
出版業界のフリーの校正者なら疑問出し程度だろうが、新聞社の校閲部の社員なら遠慮なく赤字を入れる。
0835匿名希望さん2008/10/14(火) 18:26:17
来た来た、対話能力ゼロの新聞屋ｗｗｗ
0836匿名希望さん2008/10/14(火) 18:48:51
新聞社校閲部員＞＞＞＞＞＞フリーの校正屋
0837匿名希望さん2008/10/14(火) 19:19:00
さっそく証明してるしｗｗｗ＞対話能力ゼロ
0838匿名希望さん2008/10/14(火) 20:41:03
どこにも就職できなかったからフリーなんでしょ？ｗ

プップップｗｗｗ
0839匿名希望さん2008/10/14(火) 21:13:42
便乗荒らしか。このスレらしくなってきたな。
0840匿名希望さん2008/10/15(水) 10:01:16
「●●感を感じる｣はまちがいでFA？
0841匿名希望さん2008/10/15(水) 10:26:29
元発言者を含め、誰一人間違いとは言ってない。
0842匿名希望さん2008/10/15(水) 14:26:43
ただの悪文か
0843匿名希望さん2008/10/15(水) 17:00:25
気持ち悪いだけで、間違いではないな。
0844匿名希望さん2008/10/15(水) 22:44:02
それを気持ち悪いと思う感性の
編集者なら自分で直すだろ。
余計なお世話する必要は無い。
0845匿名希望さん2008/10/16(木) 09:35:39
鉛筆書きくらいはするかな
0846匿名希望さん2008/10/16(木) 10:16:39
歌を歌うはどうよ。作品を作るはどうよ。
0847匿名希望さん2008/10/16(木) 16:08:21
直すよ。
0848匿名希望さん2008/10/16(木) 17:20:20
へー。
0849匿名希望さん2008/10/16(木) 17:57:51
歌を唄（謡）う
作品を造（創）る

こういうことか？
0850匿名希望さん2008/10/16(木) 21:18:44
一生、無駄な赤入れてろよ。
俺がイキにしとくからさ。
0851匿名希望さん2008/10/16(木) 23:26:24
作品を造るなんて赤入れてきたら、そいつ切るね
0852匿名希望さん2008/10/16(木) 23:38:09
あ、そう
0853あぼーんNGNG
あぼーん
0854匿名希望さん2008/10/17(金) 21:39:03
一文中に同じ漢字が２回出てきたら
何でもかんでも重複表現だと思ってる奴
もう少し日本語の勉強しなさいな。
0855匿名希望さん2008/10/18(土) 01:34:56
ごちゃごちゃうるさい。
0856匿名希望さん2008/10/18(土) 01:59:48
低脳丸出しｗｗｗ
0857匿名希望さん2008/10/18(土) 12:00:45
例外もあるだろうけど、基本的に一文中に同じ漢字が２回出てきたら重複表現。
たとえば、「犯罪を犯す」「被害を被る」「積荷を積み上げる」「負債を負う」「炎天下の下で」など。
一文中に同じ漢字が２回出てこなくても、重複表現となるものもある。
たとえば、「思いがけないハプニング」「まだ未解決」「過半数を超える」「製薬メーカー」など。
0858匿名希望さん2008/10/18(土) 13:40:29
そんなユーキャンの通信教育レベルのことを
知らない奴はこのスレにはいないと思うぞｗ
0859匿名希望さん2008/10/18(土) 14:09:24
>>857
過半数を超えるはどうかな。
0860匿名希望さん2008/10/18(土) 16:41:39
過半数を超えるが駄目なら、違和感を覚えるも駄目だろう。
思いがけないハプニングが駄目なら、プレゼントを贈るも駄目だな。
0861匿名希望さん2008/10/18(土) 17:58:16
>>859
「過半数を超える」は「半数を超える」が正しいと共同通信社の記者ハンドブックに載ってるよ。
0862匿名希望さん2008/10/18(土) 18:03:05
（著作を）物にする＝×
（著作を）物する＝○

「物する」は「あることをする（特に文章、詩などを書く、作る）」という意味の語。
0863匿名希望さん2008/10/18(土) 19:20:28
>>861
さんくす。ふだん用字用語集のページしか見ないからなあ。
0864匿名希望さん2008/10/18(土) 19:44:00
「過半数」の「過」と「超える」の「超」が重複してるっていう解釈なんだろうね。
0865匿名希望さん2008/10/18(土) 20:01:19
いるよねぇ。
「だから、さっきからそういう話してんじゃん！」ってなツッコミ浴びる奴ｗｗｗ
0866匿名希望さん2008/10/18(土) 20:05:37
「元旦の朝」に何も疑問に思わない校正者がいたっけ。
0867匿名希望さん2008/10/18(土) 20:08:46
「元旦の朝」に→「元旦の朝」を　or　疑問に思わない→疑問を感じない
0868匿名希望さん2008/10/18(土) 20:24:35
「元旦の昼」や「元旦の夜」を見逃した校正者もいた。
0869匿名希望さん2008/10/18(土) 20:30:34
書いたライターもどうよ
0870匿名希望さん2008/10/18(土) 20:37:35
知らなかったんでしょ。
0871匿名希望さん2008/10/18(土) 20:45:27
いるよねぇ。
「だから、それ知らないのどうよって話してんじゃん！」ってなツッコミ浴びる奴ｗｗｗ
0872匿名希望さん2008/10/18(土) 21:15:39
「押しも押されぬ」を見逃した校正者もいた。
0873匿名希望さん2008/10/18(土) 21:31:37
この無駄なスレの進み方は>>867を流そうとしてる>>866の仕業？
0874匿名希望さん2008/10/19(日) 00:49:42
ライターも読者も間違いと思わなければそれでいいんじゃ?
0875匿名希望さん2008/10/19(日) 00:52:18
「あわや世界新」を見逃した校正者もいた。
0876匿名希望さん2008/10/19(日) 00:58:03
「全面に押し出す」に赤入れたらイキでいいとか
「かたくなまでに」もOKとか
0877匿名希望さん2008/10/19(日) 01:50:01
きょう、筆入れを忘れて出張校正に行きました。
0878匿名希望さん2008/10/19(日) 02:04:52
>>874
mixiだったら、それでもいいだろうよｗｗｗ
0879匿名希望さん2008/10/19(日) 02:07:16
>>875
世界新の連敗記録とかだったら、いいんじゃね？
0880匿名希望さん2008/10/19(日) 02:58:34
>>874
いいこと言うねー、確かに。正しい文章・文字遣いにこだわりすぎる
のもどうかと時々思う。こだわってんのは校正者だけ…ってこともあるし。
0881匿名希望さん2008/10/19(日) 03:11:13
ゆとりは言うことが違うな。
0882匿名希望さん2008/10/19(日) 08:15:53
「お歳暮の贈り物」を見逃した校正者もいた。
0883匿名希望さん2008/10/19(日) 08:23:41
「あわや世界新」＝×
「もう一息で世界新」＝○

「あわや」は何かよくないことが起きる寸前であることを感じる状態。
テレビのアナウンサーがオリンピックの陸上競技などで「あわや世界新」と言ったりするが、あれは間違い。
0884匿名希望さん2008/10/19(日) 10:28:31
>>882
まず、そんだけ誤用連発してるライター変えろよ
0885匿名希望さん2008/10/19(日) 10:33:22
「火ぶたを切って落とす」を見逃した校正者もいた。
0886匿名希望さん2008/10/19(日) 10:43:11
>>884
変えろよ→代えろよ
0887匿名希望さん2008/10/19(日) 12:19:25
自動詞と他動詞の混用
0888匿名希望さん2008/10/19(日) 12:35:02
>>886
代えろよ→替えろよ
0889匿名希望さん2008/10/19(日) 12:42:55
>>887
同族目的語な
0890匿名希望さん2008/10/19(日) 12:57:28
「やおら飛び出す」を見逃した校正者もいた。
0891匿名希望さん2008/10/19(日) 14:09:00
正しい文章・文字遣いにこだわりすぎるのもどうかと時々思う。
こだわってんのは校正者だけ…ってこともあるし。
0892匿名希望さん2008/10/19(日) 14:18:57
「明るみになる」を見逃した校正者もいた。
0893匿名希望さん2008/10/19(日) 14:40:46
>>891
分かったから、ヴァカは引っ込んでろ
0894匿名希望さん2008/10/19(日) 15:07:06
「こんにちは」を「こんにちわ」に直した校正者が
0895匿名希望さん2008/10/19(日) 15:10:18
「下手な考え休むに似たり」を見逃した校正者がいた。
0896匿名希望さん2008/10/19(日) 15:13:31
あほなクライエントならむしろ逆効果だったりしませんか
0897匿名希望さん2008/10/19(日) 15:16:14
どういうこと？
0898匿名希望さん2008/10/19(日) 15:18:12
難しい…
0899匿名希望さん2008/10/19(日) 15:21:47
「まんまと失敗」を見逃した校正者がいた。
0900匿名希望さん2008/10/19(日) 16:47:43
勉強になるわあ
0901匿名希望さん2008/10/19(日) 16:51:02
「対処療法」を見逃した校正者もいた。
0902匿名希望さん2008/10/19(日) 21:24:42
飲み友達の編集から

「郡馬県高崎市」

ってやられて見事にスルーしたことあるな・・・
0903匿名希望さん2008/10/19(日) 22:08:08
「明るみになった」を見逃した校正者もいた。
0904匿名希望さん2008/10/19(日) 22:19:14
904
0905匿名希望さん2008/10/19(日) 22:45:09
記者ハンの「誤りやすい用字用語・慣用句」を
定期的に書いてるやつがいるけど、なんなの。バカなの。死ぬの。
0906匿名希望さん2008/10/19(日) 23:15:11
「けんけんがくがく」を見逃した校正者もいた。
0907匿名希望さん2008/10/20(月) 00:57:05
>>905
そっとしとけよ。そんなことはみんな分かってんだから。
0908匿名希望さん2008/10/20(月) 01:02:13
「校正恐るべし」を見逃した校正者がいた。
0909匿名希望さん2008/10/20(月) 01:33:36
>>905
その「定期的に」みたいに、日本語の使い方を
知らないヴァカのためにやってるんだろｗｗｗ
0910匿名希望さん2008/10/20(月) 02:08:07
ガッハッハッハ。くそワロタｗｗｗ
0911匿名希望さん2008/10/20(月) 14:34:39
効を奏す、とか、Ｇパンとかも記者ハンではだめなんだな
射程距離に入る、もだめか
ちょっと許容範囲が狭いような気がするね
「白黒をつける」も「黒白をつける」よりは使われてるだろ
誤用かもしれないが、言葉は生きものだからな。こくびゃく、は語感が古い
0912匿名希望さん2008/10/20(月) 15:10:32
「まぬかれる」と「まぬがれる」どっちがOK?
0913匿名希望さん2008/10/20(月) 15:16:17
白黒をつけるは×。白黒をはっきりさせるは○。黒白をつけるは○。
「黒白（こくびゃく）」は元々中国からきたもので、それを白黒とひっくり返したという説がある。
0914匿名希望さん2008/10/20(月) 15:20:01
>>911
「功を奏する」は「奏功」の訓読。
0915匿名希望さん2008/10/20(月) 15:27:38
>>914
そのくらい知ってるだろ、だれでも
「奏効」って言葉もあるぜ
0916匿名希望さん2008/10/20(月) 15:35:35
>>913
口語では「白黒（しろくろ）をつけよう」
とはいうが「黒白（こくびゃく）をつけよう」とはまずいわない
後者はほとんど死語といっていいんじゃないか
0917匿名希望さん2008/10/20(月) 15:47:08
話し言葉と、文字にして書くのとでは別。
正しくは「黒白をつける」。新聞でも「黒白をつける」と書いてるのは見るが、「白黒をつける」というのは見たことがない。
話し言葉では「押しも押されぬ」というが、正しくは「押しも押されもせぬ」で、これと同じこと。
0918匿名希望さん2008/10/20(月) 16:03:05
記者ハンはもともと新聞用だからな。
高校が舞台のラノベで「白黒をつける」という言葉がでてきたら
新聞やってる人は「こくびゃく」に直すのかね。
0919匿名希望さん2008/10/20(月) 16:14:55
新聞出身の俺は記者ハンに慣れてるから特に違和感は感じない。
新聞の校閲は統一がきっちりしていてやりやすかったが、出版の校閲・校正は各社まちまちでやりにくい。
0920匿名希望さん2008/10/20(月) 16:18:55
違和感は感じない→違和感はない

つい書いてしまったｗ
0921匿名希望さん2008/10/20(月) 16:29:10
>>911
Ｇパンもジーパンも死語だから、どうでもいいよｗ
0922匿名希望さん2008/10/20(月) 16:47:39
記者ハンはあくまで「統一表記」であって
全てが「誤用の訂正」ではないよ。
0923匿名希望さん2008/10/20(月) 16:56:24
わかってるよ。
0924匿名希望さん2008/10/20(月) 16:58:52
わかってなさそうなのがいるから、一応な。
0925匿名希望さん2008/10/20(月) 17:56:10
＜誤り、重複表現の例＞

「押しも押されぬ」「けんけんがくがく」「やおら飛び出す」「公算が強い」
「知らなさすぎる」「被害を被る」「犯罪を犯す」「「火ぶたを切って落とす」
「微に入り細にわたって」「あわや世界新記録」「元旦の朝」「元旦の昼」
「元旦の夜」「まだ未解決」「まんまと失敗」「的を得る」「上前をかすめる」
「怒り心頭に達する」「垣間見せる」「パンダが死亡」「熱にうなされる」
「矢折れ刀尽きる」「下手な考え休むに似たり」「恨み骨髄に達す」



＜マスコミが使用不可としている差別語、不快用語＞

めくら、おし、つんぼ、びっこ、ちんば、いざり、どもり、気違い、不具、
かたわ、奇形児、文盲、色盲、やぶにらみ、ヨイヨイ、知恵遅れ、精神薄弱、
精薄、精神病院、精神分裂病、白痴ほ、植物人間、白ろう病、らい病、アル中、
女工、人夫、土方、炭鉱夫、抗夫、潜水夫、漁夫、沖仲士、馬丁、掃除婦、農婦、
農夫、百姓、床屋、踏切番、女中、女給、バーテン、サラ金、町医者、産婆、坊主、
小使い、あんま、バタ屋、労務者、浮浪者、隠坊、裏日本、支那そば、支那竹、土人、
酋長、後進国、低開発国、裸族、首狩り族、蛮族、黒んぼ、ニグロ、ニガー、外人、毛唐、
黒人兵、外人墓地、第三国人、ジプシー、クルド族、ツチ族、チベット族、未亡人、婦警、婦人警官、
めかけ、二号、内妻、登校拒否児、どさ回り、足切り、飯場、たこ部屋、ドヤ（街）など。
0926匿名希望さん2008/10/20(月) 21:11:26
遺憾の意を称する。
こんにちわ。
〜NHKテロップより

誰だよ、校正してんのは。
0927匿名希望さん2008/10/20(月) 21:12:51
>>919
各社まちまちなのは新聞も一緒だろｗ
0928匿名希望さん2008/10/20(月) 21:22:56
928
0929匿名希望さん2008/10/20(月) 21:31:35
>>927
自分勝手に赤入れしてるらしいからなｗｗｗ
0930匿名希望さん2008/10/20(月) 22:23:33
>>927
新聞は出版ほどのバラつきはない。
大手が多少違う程度で、共同通信社加盟の地方紙なら用字・用語の統一は全国共通。
0931匿名希望さん2008/10/20(月) 22:27:20
大手が多少違うといっても、用字・用語の使い分けなどは９９％同じ。
それに比べて出版は各社バラバラで、しかも同じ書籍・雑誌でも表記の統一などは全然違う。
0932匿名希望さん2008/10/20(月) 22:31:45
そんなこたあ、知ってるよｗ
0933匿名希望さん2008/10/21(火) 01:15:46
>しかも同じ書籍・雑誌でも表記の統一などは全然違う。

日本語を書け、日本語をｗｗ
0934匿名希望さん2008/10/21(火) 01:52:40
(自称)新聞屋を呼び込むと、スレが荒れるからやめとけよｗ
0935匿名希望さん2008/10/21(火) 02:03:53
新聞屋は毎日が校了日だから仕事が速いけど、出版屋は校了日に余裕があるせいか仕事がのろいよな。
出版屋より新聞屋のほうが３倍速いな。
0936匿名希望さん2008/10/21(火) 02:07:28
フリーの校正者の年収って大手新聞社の正社員の半分以下なんだろｗ
0937匿名希望さん2008/10/21(火) 02:23:48
>>935
100m走のスピードでマラソン走れるか、ばーか
0938匿名希望さん2008/10/21(火) 02:54:05
938
0939匿名希望さん2008/10/21(火) 09:09:27
あの程度の仕事を１００ｍ走にたとえるのが笑えるｗｗｗ
0940匿名希望さん2008/10/21(火) 09:18:45
確かにあの程度の仕事だよな、新聞屋なんて（猛爆笑）
0941匿名希望さん2008/10/21(火) 10:04:03
>>940
ぎゃははは！！！　朝っぱらから激しくワラタｗｗｗ
0942匿名希望さん2008/10/21(火) 10:04:13
出版屋は新聞屋にコンプレックスがあるんだよな。
記者ハンドブックを使ってるんだろ（大爆笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0943匿名希望さん2008/10/21(火) 10:08:02
ボーナスなし、退職金なし、社会保険なし、福利厚生なし、有給休暇なしのフリーの校正者ｗ

惨めだね〜〜！　ガッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗ
0944匿名希望さん2008/10/21(火) 10:10:48
悔しまぎれに絶対そう来ると思ったよ、ぷぷぷ。
0945匿名希望さん2008/10/21(火) 10:12:37
記者ハンドブックがないと校正ができない出版屋（大笑い）

悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗ
0946匿名希望さん2008/10/21(火) 10:14:12
>>942
意味わかんねーしｗｗｗ
0947匿名希望さん2008/10/21(火) 10:15:37
>>946
意味わかってるしｗｗｗｗｗ

よほど悔しかったんだな。
0948匿名希望さん2008/10/21(火) 11:39:39
このスレももう終わりだな
0949匿名希望さん2008/10/21(火) 11:41:22
煽りやってるのは一人だな
0950匿名希望さん2008/10/21(火) 11:49:37
煽られてるのも一人だな
0951匿名希望さん2008/10/21(火) 12:01:44
>>949-950
そんな裏読みしたかのように言わんでも、普通に見てそうだろ。
0952匿名希望さん2008/10/21(火) 12:08:42
出版屋は新聞業界で使ってる記者ハンなしでは仕事ができないのかよｗ
0953匿名希望さん2008/10/21(火) 12:17:55
はい。それが何か？
0954匿名希望さん2008/10/21(火) 12:21:23
素直だな。
0955匿名希望さん2008/10/22(水) 11:35:07
「子どもたち」ってのはダブりかね
0956匿名希望さん2008/10/22(水) 12:28:25
「子ども」が複数形っていうのは
もはや古語の世界でしょうね
0957匿名希望さん2008/10/22(水) 16:58:36
捏造を「でつぞう」が正しいといって「ねつぞう」と
読むのをバカにしていた校正屋がいたな
もとはそうでも、いまの時代に誰がでつぞうと読むよｗ
0958匿名希望さん2008/10/25(土) 11:29:32
みなさんはどこで日本語を学んだのですか？
0959匿名希望さん2008/10/25(土) 11:49:14
モンゴル国立日本語学院
0960匿名希望さん2008/10/25(土) 12:36:31
>>959
そのレスは、おもしろいと思って書き込んだのですか?
0961匿名希望さん2008/10/25(土) 15:26:52
>>958
それで？　そのご質問の意図は？
0962匿名希望さん2008/10/25(土) 15:40:19
>>958
北朝鮮の平壌で日本語を覚えました。
0963匿名希望さん2008/10/25(土) 17:16:00
「喧々諤々」も広辞苑では認知してるよな
もう間違いとはいえない
0964匿名希望さん2008/10/25(土) 17:51:28
「けんけんがくがく」は、「けんけんごうごう」と「かんかんがくがく」の混用。
0965匿名希望さん2008/10/25(土) 18:33:30
混用だけどもう言葉としてふつうに使われるから
広辞苑では見出し語になってんだよ。つまり、正しい日本語になった。
記者ハンは生きた言葉のフォローが広辞苑よりも遅い。
0966匿名希望さん2008/10/25(土) 18:55:34
>>922
0967匿名希望さん2008/10/25(土) 18:59:52
誤用だろうが、許容されようが「けんけんがくがく」
なんて言葉使わねーし、どうでもいいわｗ
0968匿名希望さん2008/10/25(土) 19:07:45
>>965
広辞苑に載ってるから正しいとは一概に言えないよ。
会社によって解釈はまちまちだし。
0969匿名希望さん2008/10/25(土) 19:20:50

時事蛾阿呆社という会社があります。
ここにものを頼むと目次や見出しを必ず誤植のまま作って全数刷り直しになります。
ここの編集と自称する連中はほんとのバカ。
仕事を出すとさんざんへ理屈こねられた揚句こういう目にあいます。
気をつけた方がよいです。

0970匿名希望さん2008/10/25(土) 19:32:33
>>968
いいんだよ。「広辞苑に載ってます」って言えれば。
0971匿名希望さん2008/10/25(土) 19:34:37
>>969
実名出してもらわにゃ気を付けようがない
0972匿名希望さん2008/10/25(土) 19:35:15
そう。校正者が正しいと思うから、といっても通じないが
「広辞苑にのってるから」といえば通じるｗ
0973匿名希望さん2008/10/25(土) 19:39:25
これは天下り団体だろう
http://www.jijigaho.or.jp/gaiyo.shtml
0974匿名希望さん2008/10/25(土) 19:43:12
>>973
ぐぐった。それ以外の何者でもないね
0975匿名希望さん2008/10/25(土) 20:22:04
>>970
「広辞苑に載ってるからといって、それが正しいとは限らない」と言う版元もあるよ。
0976匿名希望さん2008/10/25(土) 20:26:56
三省堂とか大修館とか小学館とかベネッセとか？ｗ
0977匿名希望さん2008/10/25(土) 20:33:09
>>975
そしたら「みなさんはどこで日本語を学んだのですか？」って聞くよ。
0978匿名希望さん2008/10/25(土) 20:44:57
岩波書店と共同通信社で解釈が異なるものを挙げるとすれば、共同通信社の記者ハンでは「（・・・した矢先）」は×で、
「（・・・した直後）」あるいは「（・・・する、しようとする）矢先」が○という解釈だが、岩波書店の広辞苑では、そのような解釈をしていないということ。
記者ハンには、「矢先」は事が始まろうとする直前の意、とある。
0979匿名希望さん2008/10/25(土) 21:14:34
矢先

記者ハン　事が始まろうとする直前の意。
広辞苑　　事のまさに始まろうとするとき、またはその直後。とたん。
大辞林　　物事が始まろうとする、ちょうどそのとき。
0980匿名希望さん2008/10/25(土) 21:16:08
三者三様だね。
0981匿名希望さん2008/10/25(土) 21:21:47
>>978
だからさ。「×」とは書いてないだろ。
0982匿名希望さん2008/10/25(土) 21:22:59
「矢先」のように、各社の解釈はまちまちで、どれが正しいと言い切れないものが結構ある。
0983匿名希望さん2008/10/25(土) 21:25:14
>>981
×とは書いてないけど、誤りやすい用字用語・慣用句の例の中に挙げられている。
それも注釈付きでね。
0984匿名希望さん2008/10/25(土) 21:27:22
>>983
その「誤りやすい用字用語・慣用句」の項の冒頭の[注]を読んでみ。
0985匿名希望さん2008/10/25(土) 21:31:30
「注」に書いてあるのは知ってる。
で、共同通信社に確認したところ、「矢先」に関しては>>978に書いてあるような説明をしてきた。
つまり「・・・した矢先」は誤りだというのが共同通信社の見解だった。
0986匿名希望さん2008/10/25(土) 21:33:35
×　した矢先
○　する矢先、しようとする矢先

じゃあ、しようとした矢先はどうなんだろうね。

「しようとした」だけなら
まだ「事が始まろうとする直前」だからな。
○ってことになるのか？
0987匿名希望さん2008/10/25(土) 21:36:03
「しようとした矢先」は、まだ事が始まっていない状態だから○でしょ。
0988匿名希望さん2008/10/25(土) 21:39:43
だったら、そう書いたほうが分かりやすいよな。＞記者ハン
それなら、広辞苑とも大辞林とも解釈は大きく違ってない。
0989匿名希望さん2008/10/25(土) 21:44:22

記者ハン　事が始まろうとする直前の意。
広辞苑　　事のまさに始まろうとするとき、またはその直後。とたん。
大辞林　　物事が始まろうとする、ちょうどそのとき。

共同通信社の解釈だと「直後の意」ではないので、広辞苑や大辞林とは違うね。
広辞林と大辞林でも違う。
三社とも解釈は異なってるけど。
0990匿名希望さん2008/10/25(土) 21:49:00
記者ハンは国語辞典じゃないからな。
間違いもあれば、説明不十分なのもあるだろ。

それより、誰か次スレ立ててくれませんか。
0991匿名希望さん2008/10/25(土) 21:52:42
国語辞典でも出版社によって解釈は微妙に違うよ。
0992匿名希望さん2008/10/25(土) 21:55:00
文芸春秋社では辞書を出してないが、文春の校閲スタイルは基本的に何でもあり。

「素早い」を「素速い」としてもOK。
0993匿名希望さん2008/10/25(土) 21:56:14
「文芸春秋社」って書いてもあり？ｗ
0994匿名希望さん2008/10/25(土) 22:01:25
新聞では「文芸春秋社」でもOKだよ。
0995匿名希望さん2008/10/25(土) 22:06:19
新字・旧字の話ではないよ。
0996匿名希望さん2008/10/25(土) 22:08:00
何の話？
0997匿名希望さん2008/10/25(土) 22:14:47
文芸春秋社はアウトだろ、常考
0998匿名希望さん2008/10/25(土) 22:23:30
全然OKだよ。新聞では文芸春秋だし。
0999匿名希望さん2008/10/25(土) 22:28:04
そこじゃないんだが
1000匿名希望さん2008/10/25(土) 22:30:02
理解力のない奴のせいで無駄にスレ終わっちゃったじゃねえかよ。
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