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どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part25

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001匿名希望さん2006/05/28(日) 18:30:43
前スレ
どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part24
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1138690205/
0002匿名希望さん2006/05/28(日) 19:27:09
女性フリーライターの部屋から２２００万円相当盗まれる

２６日午後１１時４０分ごろ、堺市西区のマンション５階に住む女性フリーライター（３３）が
「外出から戻ると部屋が荒らされていた」と１１０番した。
現金約３０万円と指輪など貴金属類、毛皮のコートなど２７点（約２２００万円相当）がなくなっていた。
玄関にバールでこじ開けたような跡があり、堺南署は窃盗事件として捜査している。
調べでは、女性は２６日午後１時１５分ごろに外出、同１１時半ごろに帰宅し被害に気付いたという。
女性は１人暮らし。（ZAKZAK 2006/05/27）

ソース
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_05/t2006052723.html

0003匿名希望さん2006/05/28(日) 20:14:11
ID申請した方がいいみたいなのな、この板も。乙。
0004匿名希望さん2006/05/28(日) 20:34:38
根本的な疑問。
堺市くんだりに高収入のフリーライターが生息しているということ。
0005匿名希望さん2006/05/28(日) 21:33:02
男に貢がせたもんだったりして
0006匿名希望さん2006/05/29(月) 00:00:16
>>1　乙！
荒れ気味だと悲観することなかれ。
立ってすぐ、10レスぐらいはアホがつまらん書き込みをするのは2chの洗礼みたいなもんだ。
0007匿名希望さん2006/05/29(月) 07:49:52
あ〜やった。
月朝〆の仕事もそろそろ終わりそう。
0008匿名希望さん2006/05/29(月) 11:56:34
質問です。

ブログをやっている人、いますか？
いちばん使い勝手のいいブログは何か、教えてくださいな。
お願いします。
0009匿名希望さん2006/05/29(月) 14:58:50
ブログはちょっとした発言で、あっという間に炎上するからなあ。
サイト更新すら滞りがちで、ブログまで手を伸ばしてる場合じゃないっつーのもある。
0010匿名希望さん2006/05/29(月) 15:09:42
ブログやってるけど面倒くさいからコメントつかないようにして処理してる。
トラックバックのみつけられるようにしてるよ。
今使ってるのはココログだけど、あそこは新規のカテゴリ作って複数選べたり、
コメント受付切ったり出来るから便利だよ。
スキンの種類は少ないけど。
001182006/05/29(月) 22:33:38
>>9 >>10

さんきゅーです♪
いやね、サッカー好きでドイツまで行くもんだから、
どうせなら何か発信しようと思ったもんで。
（ちなみに現時点で仕事予定なし）
向こうでキーボード叩かないと、
そのままボケ老人になるかもしれないしさ。
0012匿名希望さん2006/05/30(火) 08:51:29
いいなー、ドイツ行くのか。。。裏山。
0013匿名希望さん2006/05/30(火) 11:43:14
ひさしぶりでこのスレを覗いたけど、
貴金属類、毛皮のコートなど約2200万円だの、サッカー見にドイツ行くだの
空気が変わっているなあ。
土手で土筆オフについてもう語り合えないのか？
0014匿名希望さん2006/05/30(火) 12:05:20
語り合えますとも、もちろん！
0015匿名希望さん2006/05/30(火) 16:15:17
毛皮のコートは住人じゃあるまいよw
ドイツは裏山だが。
しかし気持ちはよくわかるぜ！
サッカーファンなら、資金が底を突いても行きたい……！
0016匿名希望さん2006/05/31(水) 04:46:47
うむ、その資金すら底が見える状態だから、このスレに居るんだけどな。
0017匿名希望さん2006/05/31(水) 21:57:47
時間はあるけどやる気が起きない。
0018匿名希望さん2006/06/01(木) 14:03:38
急に暑くなったもんねぇ。
0019匿名希望さん2006/06/02(金) 03:18:15
暑いのは平気なんだけど、昼間の快適な暑さの後、夜になると急激な寒さが襲ってくるのが辛い。
0020匿名希望さん2006/06/02(金) 14:49:43
あー、テープ起こしめんどくさい
0021プリンくん2006/06/03(土) 13:36:19
　　　＿　　
　 　/〜ヽ　頭を使って疲れたり、やる気を出したいときは、
　　（｡・-・） 甘くてやわらかいものを食べるといいらしいですよ。
　　 ﾟし-Jﾟ　
0022匿名希望さん2006/06/03(土) 15:34:24
この前、コンビニでメンズプリンとかいうのを見つけて、即買い。
だが、やたらと量が多くて、1回で食べきれなかったよ。
俺の完敗だ……orz
0023匿名希望さん2006/06/03(土) 17:19:30
>>21
若い時彼女の乳房に蜂蜜塗って、しゃぶしゃぶしてた時あったの思い出したよ
0024匿名希望さん2006/06/03(土) 19:37:37
ハネムーンの語源だね。
0025匿名希望さん2006/06/04(日) 02:07:52
暑くなるとうち、ダニが出るのか虫刺されで痒くなるんだよな。
早くまた冬が来て欲しい。
0026匿名希望さん2006/06/04(日) 02:31:29
冬は寒くて指が動かなくなるんだよぉお。
エアコンとか便利なものないし、一般的な暖房器具じゃ足もと温めるのが精一杯で。
ダレて効率は下がるが、暑い方がまだマシかもと思う俺もいる。
0027匿名希望さん2006/06/04(日) 18:53:37
ダニに苛まれ夏を呪うライターがいれば、
かじかむ手指に冬を恐れるライターもいる。
2200万円相当の盗難被害に遭うライターもいれば、
女の子に何かを塗ってしゃぶしゃぶなどと遠い目で語るライターもいる。
サッカー観戦旅行中のドイツで老後の痴呆を案ずるライター、
そもそも老後なぞ訪れるのかという不安からか土手の土筆に逃避するライター、
かくいう私は請求書を書く段になって原稿料を値切り倒された。
0028匿名希望さん2006/06/04(日) 19:49:29
あ〜あ。
そろそろ月朝〆にかからないと。
0029匿名希望さん2006/06/04(日) 23:27:23
んげはぁー。そうか、明日は月曜日だったんだ。
0030匿名希望さん2006/06/05(月) 13:26:30
ヒマだなオレ……。
0031匿名希望さん2006/06/05(月) 18:26:36
待てば海路の日和あり。
0032匿名希望さん2006/06/05(月) 20:10:25
長いこと「懐炉の日和あり」だと思ってました
0033匿名希望さん2006/06/05(月) 20:45:17
カイロの日吉ミミだと……
0034匿名希望さん2006/06/05(月) 20:59:40
>>33　バカウケｗ　疲れてるな、オレ……。
0035匿名希望さん2006/06/05(月) 23:02:27
まだプリンがお目見えしないな。
0036匿名希望さん2006/06/05(月) 23:51:51
甘い物が苦手な私には、むしろキッコーマン登場の方が嬉しいです。
生クリームとかカラメルとか、吐く。マジで吐く。
0037匿名希望さん2006/06/06(火) 00:32:50
>>36
そっか、きみは人生の中で、大切なものを１／３くらい削り取りながら
生きているかも知れないが、それもまた人生だ。
俺だって梅干しも紫蘇も柴漬けも喰えない。
クリームパンはマジで吐く。

0038匿名希望さん2006/06/06(火) 01:51:48
２年ぶりにこのスレッドを見ました。
梅崎春生ファン二人目、と書いて思い出してくれる人はいますでしょうか？
今年になってから３頁分の原稿しか書いてません。
ライターやる気が失せて、ほとんど引退状態です。
0039匿名希望さん2006/06/06(火) 05:41:25
二ヶ月で一ページ……。
0040匿名希望さん2006/06/06(火) 08:13:34
38は、今どうやって喰ってるんだ？
0041匿名希望さん2006/06/06(火) 20:55:33
貯蓄か、扶養だろ。
0042匿名希望さん2006/06/07(水) 20:25:58
うらやましい〜。
どっちも縁のない自分。
フヨウと入力したら不要と出た。
0043匿名希望さん2006/06/07(水) 23:11:20
>>38
私はＳの背中が大好きだ。

　　梅崎春生『Ｓの背中』
0044匿名希望さん2006/06/07(水) 23:14:31
梅崎春生は神経で書く作家だから、
ああいう作品が受け容れられない人間も多いんだろうな。
0045匿名希望さん2006/06/08(木) 00:21:14
>神経で書く
リスのターくんみたいなのが、神経系剥き出しで書いてるとこ想像して、鼻水出た。
0046匿名希望さん2006/06/09(金) 04:29:09
あさりか！
0047匿名希望さん2006/06/10(土) 16:38:25
む、蒸し暑い。なにも出来ん……。
0048匿名希望さん2006/06/11(日) 13:41:53
寒い。　なんも出来ん……。
0049匿名希望さん2006/06/11(日) 15:23:09
ここち良い陽気だ。なにも出来ん……！
0050匿名希望さん2006/06/11(日) 15:57:02
自然はどん底を直撃するね。
0051匿名希望さん2006/06/12(月) 09:55:37
ライタースレ見に行って軽くへこみました。
みなさんさすが、いい仕事たくさんこなしてるのね。
自分は…ここにいるのさえ申し訳ないほどの底辺ライター。
紹介された仕事がほとんどだけど、
最近発注量もめっきり減ってそろそろ限界。
営業しても仕事来ないし、ぼちぼち足洗いますか…。

みなさんはどうやって仕事とってます？
0052匿名希望さん2006/06/12(月) 12:00:06
飲み会に出てるか？
ライターや編集だけの集まりでもいいけど、同じような職種だと人脈は広がらんから
印刷屋とか紙屋とかが参加するタイプの方がベター。
顔が広くて親切な人と仲良くなると、いろいろ紹介してくれるぞ。
オレの最初の単行本は、編集主導の異業種交流会で隣に偶然座って
意気投合した人の世話で出せた。
人手が足りないときなんかに思い出してくれると、単発の仕事を回してくれたりもするよ。
飛び込み営業なんかよりよっぽど効率はいい。
一番どん底だったときは、会費が払えなくて参加できなかったけどな。
0053匿名希望さん2006/06/12(月) 12:24:26
>>51
オレも>>52に賛成だな。飛び込み営業は
ほとんど結果は望めない。
自分の抽出しの量と中味をを豊かにする
ことに努力したほうがいい。

けっきょく、何を書くか、書きたいか。
編集はそれを求めているわけだし。
他人から見ればとんでもなく馬鹿馬鹿し
いことでも、そこに特化していれば仕事
になる可能性はあるもんだ。
0054512006/06/12(月) 14:21:33
早速のレスありがとうございます。
飲みはほとんど行ってないというか、
開催されない（飲むほど付き合いがない）というか、
もしかしたら私の知らないところで開かれてるのかも…な状態です。
出版社出身なのでかつての同僚もこの業界にはいますし
そういった人から仕事を依頼されたりはするのですが
そこからなかなか膨らんでいかないのです。
仕事のクオリティや相性に問題があるのかもしれません。

ついでにもうひとつ質問です、すみません。
みなさんはつきあいのある編集者に企画を持ち込んだりはしてますか？
私はまだやったことはないのですが
このまま仕事が見込めないようなら考えようかと思っています。
やはり単なるライターではなく、１冊仕切れてなおかつ書ける
ライター兼エディターのほうが求められているのでしょうか。
0055522006/06/12(月) 15:56:05
呼ばれて行くような知り合いばかりの飲み会はダメよ。
上司のグチなんかを聞かされるだけだから。
>51さんの専門分野には何か「勉強会」はないか？　最初はそういう場所に行けばいい。
オレは竹中労さんが好きで、彼が主宰していた勉強会（会費さえ払えば誰でも参加できた）に行って、
終了後にウロウロして二次会に誘ってもらって、それを手始めにいろんな会合に出るようになった。
エンピツ無頼にはなれんかったけど、いろんな分野の知り合いができたよ。
今でもそんな会合のいくつかに行って顔を売ってる。
どん底20年選手がえらそうなこと言っても説得力ないが。

ちなみに、単行本を世話してくれた人と会った会合は、某県の村おこしの意見交換会だったよw

よく知らない人には企画書なんて出さない。友だちが編プロにパクられた。
そして、オレは自分の企画だったら、最後まで自分で仕切る。
0056匿名希望さん2006/06/12(月) 16:25:20
長文は読めない
0057匿名希望さん2006/06/12(月) 16:27:41
>>55
へー、竹中労と交流があったのかあ。
ちょっと尊敬。
0058匿名希望さん2006/06/12(月) 17:01:24

編集に口出してくるライターというのはうっ
とうしいだけ。最後まで仕切るというのは、
一冊なり、自分の担当部分なりをライター
として責任もって仕上げられるということ
じゃないかな。

企画はどんどん出しているが自分がやりたい
ものに限っている。やっぱり実績のない編集
には持ち込まない。平気でパクられる。
0059匿名希望さん2006/06/12(月) 17:31:10
パクりって多いの？
006051=542006/06/12(月) 17:43:38
みなさんお忙しいのにありがとうございました。
52サン全然どん底じゃないしｗｗｗ

こもってばかりじゃダメですね。
それに与えられた仕事を漫然とこなすだけじゃ行き詰まりますよね、やっぱ。
明日からがんばるっす…。
0061匿名希望さん2006/06/12(月) 19:25:30
あのな、企画は10本持ち込んで１本モノになれば良しなんだ。
下手に「俺の企画最高www」とかこだわって、あちこちに持ち込むヤツよりも、
同じ相手にでも沢山企画を出す方が「あ、こいつやるかも」と思わせて、
企画とは関係ないところで仕事を任せてもらえると思った方がいい。
いいか、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる、だ。
持ち込んで即採用なんて状況になって、初めてあっちのスレに堂々と書き込もうぜ。
それまでは、数だ。数を出すんだ！
0062匿名希望さん2006/06/12(月) 20:43:33
オレはフードライターだが、パクリどころか、取材候補の店だけ出させられて、
実際取材担当する店は５〜６軒、他のライターに勝手に取材される、ということがよくある。

で、その分はもちろんノーギャラ
0063匿名希望さん2006/06/12(月) 22:10:01
>>62
ん。で、何を訴えたいのさ。
0064匿名希望さん2006/06/12(月) 22:47:10
>>62
そういうのって、黙ってやってあげて恩を売らないか？
一種のサービスとして。
恩に着てくれる編集でないとまったく意味ないが。
0065匿名希望さん2006/06/12(月) 23:50:21
俺が正月に取材したガイドブック。くそ寒い中を毎朝築地に通って
熱が３８度あって、取材の合間がんセンターのベンチで寝ていたあの取材。

さっぱり本が出ないんだが……
もちろんギャラも交通費もビタ一文もらってないんだが……orzorz
0066匿名希望さん2006/06/13(火) 02:29:04
>>62
昔の別冊宝島形式のムックで、ネタを出せといわれたので20本くらい書いて出したら
その本の9割俺のネタということがあったわ。俺の担当は2本だけ。
まあ、ネタが通った全部を書けと言われても困るけど。
0067匿名希望さん2006/06/13(火) 05:16:56
大変なんスね。頑張って下さい
0068匿名希望さん2006/06/13(火) 09:46:51
>>66
そりゃ、宝島だからだよ。
あそこの適当さを知ってから、仕事してない。
0069匿名希望さん2006/06/13(火) 21:07:40
総料理長〜？ｗ
0070匿名希望さん2006/06/13(火) 21:16:34
はいはい今夜は一宝菜にお漬け物だよ。あとsageてね。
0071匿名希望さん2006/06/13(火) 21:40:42
オレは豚肉と蕪の味噌炒めと漬物（自家製）。
0072匿名希望さん2006/06/13(火) 21:45:36
先日、築地で天然の若布を購入。これが
養殖若布とはぜんぜん違ううまさで、テーブルには
欠かせない。
サラダにすればパンにも合う。
0073匿名希望さん2006/06/13(火) 22:03:19
>>72　マヨネーズに醤油を、色白さん用のファンデーションくらいな
色になるまで混ぜ加えたやつで和えても美味しいよね。
0074匿名希望さん2006/06/13(火) 22:22:57
>>73スライスしたレモンを細くカットして入れると
なおうまい。
0075プリンくん2006/06/14(水) 03:56:52
　　　＿
　 　/〜ヽ ふむふむ…ここはお腹の減るスレですね。
　　（｡・-,・） ｼﾞｭﾙﾘ
　　 ﾟし-Jﾟ
0076匿名希望さん2006/06/14(水) 10:54:48
腹が減ったらおまんま食べて、
いのち尽きれば死にまする。
有り難たや有り難たや、
有り難たや有り難たや。
0077匿名希望さん2006/06/14(水) 13:30:57
あっプリンちゃん、お久しぶり〜
食べちゃうぞ！
0078匿名希望さん2006/06/14(水) 17:48:47
いまさら確定申告しようとしたら支払い調書がみつからねー（;´Д｀）
0079匿名希望さん2006/06/14(水) 19:34:10
なんでいまさら。
0080匿名希望さん2006/06/14(水) 20:53:59
ジェネリック医薬品についての取材をしてて、そのインタビューを
「ジェネリック医薬品」ってフォルダに入れておいた。
さて、テープ起こし（テープじゃないけど）をするかとフォルダを開いたら
中に何も入ってない。どう調べても０バイト。
なぜ？　どうして？　ウイルス！？　とパニック状態。
どこか外に出ているのでは？　と
散らかりまくっていたデスクトップを整理すると
なぜかもう一つ「ジェネリック医薬品」というフォルダが。
そしてその中には取材データがしっかりと入っていた。

よく見たら、最初に見たフォルダは
「ジャネリック医薬品」だった。

なぜこんな自らを陥れるようなフォルダを作って放置していたのか、俺よ。
0081匿名希望さん2006/06/14(水) 21:26:12
そういや、俺、テープ起こしってしたことないなあ。
メモ取ってそこから書いちゃった方が早いような気がして。
というか、俺、ボイスレコーダーもテープレコーダーも持っていないわ。
0082匿名希望さん2006/06/14(水) 22:42:48
78も81もツワモノだなあ。
0083匿名希望さん2006/06/14(水) 23:29:25
>>81は釣りだろ
0084812006/06/15(木) 01:45:38
マジだよ。
0085匿名希望さん2006/06/15(木) 04:51:23
オレも「取材の内容」自体はほとんど頭の中に入ってるので、テープ起こしを
することは少ない、というかほとんどしない。

インタビュー記事とかなら別だけど。
0086匿名希望さん2006/06/15(木) 08:53:52
だよな。
取材だけならテープはまわさない、てか持ってかない。
インタビューで録音しなかったら馬鹿だけど。
つまり、>>81はインタビューをしたことがないってだけのことだよ。
0087匿名希望さん2006/06/15(木) 09:19:27
んじゃ、発表会のレポートとかはどう？
録音しない？
0088匿名希望さん2006/06/15(木) 09:54:21
インタビューではない普通の取材のときは、一応録音しておくけど結局聞かないことが多い。
録音しておくのは、ややこしい数字やなんかの羅列が出てきたときと、
後でモメたときの用心だな。
0089匿名希望さん2006/06/15(木) 11:15:25
そうそう「こんなこと言ってないチェック」対策に、ちゃんと録音しておくよな。
0090匿名希望さん2006/06/15(木) 12:15:13
普通の店取材とかでは録音しないな。録音はやっぱインタビューくらい。
前の会社からICレコーダー（自前）を使ってるが、
この「ちっちゃなスグレモノ」をはじめて見たボケ社長。
取引先との打ち合わせでこっそり耳打ちしてきた。
「あれ、持ってきた？」
おいおい、打ち合わせで録音か…ボケにもほどがあるぞよ。
0091あぼーんNGNG
あぼーん
0092匿名希望さん2006/06/17(土) 20:28:46
>>90
最近はＩＣレコーダー使わず、携帯で録音している。
なるべく持って行くモノは減らしたい。
0093匿名希望さん2006/06/18(日) 03:39:56
転載向上・四死唾のせいで食えなくなりました
0094匿名希望さん2006/06/18(日) 12:09:41
>>92
籠もった喋りをする人とか、話を聞く場所の騒音が出るとか、
行ってから判明する事態が多いんで、音質優先にしたいところだなあ。
あとで聞くと何言ってんだかわからん場合があって、テープ時代はヒィヒィ言ってた。
話してる内容なんかは覚えてるしメモもあるんだが、人名が出てくると困った。
0095匿名希望さん2006/06/18(日) 12:40:36
俺はテープの時代からステレオ録音にしている。
マイクも内蔵じゃなくて外部にステレオマイク
をつなげている。音質が悪いと、とくに老人なん
か聞きずらい。音質は大事だよ。
0096匿名希望さん2006/06/18(日) 14:05:51
↓ＩＣレコーダーの最高峰

PCM-D1
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200511/05-1109/

16万円だって……。
0097匿名希望さん2006/06/18(日) 16:27:49
雨の日曜ってのはなんかな〜。
どうせ家で仕事にきまってるんだけど、日曜は晴れててほしいなあ。
0098匿名希望さん2006/06/19(月) 21:16:37
月曜だけど今日は仕事なかった。もう寝て明日から新しい人生。
0099匿名希望さん2006/06/19(月) 21:20:26
毎月10日間ぐらいしか仕事ないけど、なんとかカツカツで食って行けるせいで、足が洗えない……。
0100キリ番マン2006/06/19(月) 22:20:47
>>100
0101匿名希望さん2006/06/20(火) 03:30:43
仕事もないし、人生にも疲れた。
ふっと、死にたくなったりするときがあるんだよね。みんなは？
0102匿名希望さん2006/06/20(火) 05:12:18
どん底スレで申し訳ないが、
食うに困らない程度の仕事と収入はある。
だが、激しく鬱になることは多い。
死にたいとまではいかないが、胸が潰れそうになる。
そんな感じだよ。>>101だけじゃない。生きろ。
0103匿名希望さん2006/06/20(火) 13:03:59
人生は道路のようなものだ。一番の近道は、たいてい一番悪い道だ。
byベーコン
0104匿名希望さん2006/06/20(火) 16:41:54
以前にも同じ内容の書き込みをしましたが、
今日また繰り返させていただきます。
バカ編集の野郎、また振り込み忘れやがった。
ひーんひーん。
0105匿名希望さん2006/06/20(火) 18:45:39
なにっ！そりゃ大変だ。104よ、振込みまであと何日生き延びればいいの？
0106匿名希望さん2006/06/20(火) 19:26:35
30日にもある予定なんだけど、その前に公共料金等の支払いが……。
0107匿名希望さん2006/06/20(火) 19:42:54
あと10日か。公共料金はなんとか待ってもらえるんじゃ？
いつぞやの水道男の体験談だと、水道は数ヶ月止まらなかったような……。
0108匿名希望さん2006/06/20(火) 23:25:38
>>102
仕事はあるが、人生には疲れている。もう10年越しの慢性疲労だ。
ぼろ雑巾なみにクタクタの自分にむち打って、それでも働かなくてはいかない。
生きるために。ふっと死にたくなる程度のことはあるが、絶対に死ぬ気はない。

激しく鬱になることは、ある。
ときどき原稿を書いてるときに、絶望的な孤独を感じる。
「フリーで文章を書く」ということは、
いままで体験したどんな類の孤独よりも厳しい。
0109匿名希望さん2006/06/20(火) 23:44:33
同業やら編集やらやってる女の子とつきあってると、
けっこう気が楽になるような…。
0110匿名希望さん2006/06/20(火) 23:53:54
そういうお楽しみの時には、普段ないぐらいハイテンションで楽しめる。
しかし帰宅してPCを起動したとたん、そんな一過性の楽しみに何の意味があるのかわからなくなる。
ハレの日よりケの日の方が長いんだよ、フリーは。
0111匿名希望さん2006/06/21(水) 00:13:43
女ですが、そういう方の飲みのお相手をして、とても疲れたことがあります。
すみません。
自分は仕事の情報をききたかったのですが、
先方は「慰安」のおつもりだったらしく、やたらハイテンションで辟易しました。

お話の内容はほとんどが愚痴。
まあ、よく知らずに飲みに行った自分がバカだったんですけどね。
0112匿名希望さん2006/06/21(水) 00:21:06
そうか…。
確かにそういうことはあるかも。

書かなきゃいけない原稿があって、
だいたいどんな構成になるのかは頭にあるんだが、しかし、
いざ書き出しってなると、
どうしていいものかわかんなくて…、ってときはきつい。

ただ俺は、ひいきのサッカーチームがあって、
それに関連した仕事がちょっとできてて（あんまり金にはならんが）、
それを応援してくれる仲間がいて、って辺りが励みになってる。

結局、そういう拠り所みたいなものを見つけないと、
しんどい仕事だよな、と思う。
0113匿名希望さん2006/06/21(水) 02:09:52
同業の女性とまったく付き合いがない。
というか男性とも付き合いがないか。
テレビ屋さんとか新聞屋さんでときどき飲む友達はいるんだけどね。
みんなは同業者同士の付き合いってあるの？
0114匿名希望さん2006/06/21(水) 02:47:25
つきあいないなー。

孤独を感じてる人って学校出てすぐフリーになった？
俺は会社組織にうんざりしてフリーになったせいか、
孤独を全然感じない。
ここ１０年は彼女もいないし友達ともめったに会わない。
淋しいとかお前は強いよなーとか言って甘えられると正直うざい。
１人がいい。
性格異常なのかもしれんな。
以上、自分語り乙
0115匿名希望さん2006/06/21(水) 04:02:32
孤独に苛まれることはないが、社会から孤立してるなとは思う。
0116匿名希望さん2006/06/21(水) 04:57:10
>>104
わははははははは水道代なんてしばらく払わなくても大丈夫だぜ。
公共料金は払わなくても命に別状はないぞ。後回し後回し。

起きぬけに、暗がりに落ちてたマヨネーズを思いっきり踏んづけて部屋じゅうに飛び散らせて、
酸っぱい匂いの中で拭き掃除をしてたオレに比べるとみんな幸せだな。
0117匿名希望さん2006/06/21(水) 10:15:16
孤独とは、港を離れ、海を漂うような寂しさではない。本当の自己を知り、
この美しい地球上に存在している間に、自分たちが何をしようとしているのか、
どこに向かおうとしているのを知るためのよい機会なのだ。
byアン・シャノン・モンロー
0118匿名希望さん2006/06/21(水) 12:30:30
同業者で友達もいるが、友達で同業者になった連中とのつきあいの方が、圧倒的に楽しいからなあ。
0119匿名希望さん2006/06/21(水) 12:45:04
失礼を承知でお訊ねしますが、フリーライターさんのお給料って
どの位なのでしょう？レスを見ていると相当苦しそうですが。
義兄がそうなのですが、実家暮らしで結構快適そうではあります。
ただ、身の回りの事、（家事ですね）が全く親任せで、彼女も無し。
ご両親も年金暮らしなのに、将来の不安とか焦りが全然見えてこないんです。
このままご両親が先立たれた場合、身内の手助けがいるのでしょうか？
かなり心配です。
0120匿名希望さん2006/06/21(水) 13:03:49
119さんのご質問にお答えしましょう。
お義兄さまの年齢やキャリアが不明なので、
それなりの答えしか差し上げられませんが。

お給料がないのがフリーライターです。定収入はありません。
レスをご覧になって相当苦しそうに見えるのは、
このスレが相当苦しいフリーライターが集う場だからです。
お義兄さま、ご実家暮らしで結構快適そうならば結構なことではないですか。
家事が親任せなのは憂慮すべきことではありますが、
それはご両親とお義兄さまが憂慮すべきことであって、
あなたはご心配なさらなくてもよいでしょう。
彼女がいないことに関しても、あなたがご心配なさることではありません。
将来の不安や焦りが見えてこない理由はいろいろ考えられます。
お義兄さまが大人物だから、あるいは成功に至る道が見え始めているから、
あるいはそういったものを見せない大人だから、あるいは脳天気だから、等々。
いずれにせよ、あなたはお気になさらなくても良いと思います。
ご両親が先立たれたときに、身内として助ける必要はありません。
泣きついてきたとしても放っておけばよろしいかと存じます。

0121匿名希望さん2006/06/21(水) 13:23:27
>>120さん
年齢は今年40です。キャリアはよく解らなくてすみません。
でも解る範囲での丁寧なお答え、とてもありがたいです。
ありがとうございます。
私の杞憂だとは思うのですが、ただ、主人も含めて義実家の
方全員が義兄の結婚を諦めていて、男所帯なのに、義兄が最低限
の家事を出来ない、という事がひっかかってしまって。
更に、その事を誰も憂慮していないのです。
主人にそこのところを聞いてみたところ、やはり自分の兄なので、
お金で出来ることは援助、家事もどうしても必要な時は、少しは、
見たいな事を言われてしまったので・・・・。複雑です。
、
0122匿名希望さん2006/06/21(水) 13:44:28
>>121
120氏はね、スレ違いすぎる相談事だとも言っているんですよ。
0123匿名希望さん2006/06/21(水) 13:53:16
>>122さん
あっ・・・空気が読めなくてすみませんでした。
0124匿名希望さん2006/06/21(水) 18:14:57
スーパーでマンボウ２切れ372円也を半額で買ってきたよ。
マンボウなんて調理するのも食べるのも初めてだ。
ドキドキするなぁ。
0125匿名希望さん2006/06/21(水) 18:19:33
マンボウか！
新鮮なら、しゃぶしゃぶ状態のを酢味噌で食うとバカ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
しかしスーパーで売ってるやつとなると……。
ホロホロ系の白身なんで、天ぷらにすっと激(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
少なくとも、ムニエルまでOK。
煮込むとマズいからがんがれ。
0126匿名希望さん2006/06/21(水) 18:38:41
ありがとう！
とりあえず湯がいて氷で締めて、一切れはポン酢と芥子酢みそで食べてみる。
もう一切れは網で塩焼きか醤油焼きにしようと思うんだけどＯＫかな。
揚げ物って億劫で、どうもやりづらいんだよね。
芥子酢みそのヤツは、一口食べて鮮度問題が気になるようだったら
残りをムニエルにしてみるよ。あ、レモン買うの忘れた。
0127匿名希望さん2006/06/21(水) 20:09:05
>>116 お前にぞっこんだーッ。抱いてくれ。
0128匿名希望さん2006/06/21(水) 20:21:33
>>126
脂もそっけもない肉だから、正直焼き物は薦められないなあ。
揚げ物が難しいなら、煮物より炒め物推奨。
サメの身と近似値なんで、上手い食い方を試行錯誤してみ。
0129匿名希望さん2006/06/21(水) 20:44:08
>>128
わかった。酢味噌＆ポン酢で、場合によってはムニエルでいってみる。
ありがとね！
0130匿名希望さん2006/06/21(水) 22:54:43
マンボウ、ポン酢と酢味噌の二本立てで食べてるよ。
ぎょむぎょむした食感で、イカのような貝のようなフグのような。
初めてだぁ。いずれにせよ、バカ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 。
0131匿名希望さん2006/06/22(木) 12:23:52
焼いたらゴムみたいになってたかもな
水っぽい肉だし
0132匿名希望さん2006/06/22(木) 13:13:58
うちの水道が止まったよ。トイレが流れなくてあせった。
大家に調べてもらったら、
下の階のヤツと間違えて、水道局が栓を止めてったらしい。
0133匿名希望さん2006/06/22(木) 13:14:53
近くの市場に優秀な魚屋があって、
今は鮎を売っているもんでよく食べている。
昨日は天然鮎の風干が１枚３８０円。
和歌山の養殖鮎も一尾３８０円だったけど、
旨かったナー。

京都の鮎がいちばん旨いと思うけどね。
こんど取材で京都に行くので、なんとか
都合付けようかな。
0134匿名希望さん2006/06/22(木) 13:37:11
・自分の仕事を愛し、その日の仕事を完全に成し遂げて満足した。
――こんな軽い気持ちで晩餐の卓に帰れる人が、世の中で最も幸福な人である。
byワナメーカー
0135匿名希望さん2006/06/22(木) 14:57:11
・汝が手に入れた小さな仕事を愛せ。そしてその中で休らえ
ﾊﾞｲ　マルクス・アウレリウス
0136匿名希望さん2006/06/22(木) 17:40:54
京都全部ではなく、美山さんの鮎が旨いと思う。

個人的には、五ヶ瀬のセッパリの鮎も旨いと思うけれどね
0137匿名希望さん2006/06/22(木) 17:50:13
わわわ、こんな上のほうで。ｲﾔﾝ
0138匿名希望さん2006/06/22(木) 18:20:29
鮎かぁ。いいな。オレ今夜メザシだ。好きだからいいけど。でも鮎も好き。
0139匿名希望さん2006/06/22(木) 18:24:17
弁当を食っただけだけど「美山」は
保津川の鮎かな。
川魚は生息する川で味が全然違う。
名物にしているけど四万十川の鮎は
旨いと思えなかった。
0140匿名希望さん2006/06/22(木) 18:27:58
>>139
違うよ。美山荘ではなく、美山川の鮎なんだよ。
水が冷たいので、小さくて締まっている。
0141匿名希望さん2006/06/22(木) 20:47:29
>>140
鮎の背越は食べたことある？

養殖じゃ虫が怖くて食べられないらしい。
0142匿名希望さん2006/06/22(木) 23:27:32
背越はベラが一番安くて一番簡単に手に入って一番安全だから好き。美味いし。
0143匿名希望さん2006/06/23(金) 02:02:27
あー移動があるこの時期って憂鬱だな。
雑誌が１つなくなって、連載が１つなくなって
２個も仕事減っちゃった……。
暑くなる前に企画書持って回るとするかな。
0144匿名希望さん2006/06/23(金) 03:43:55
初めまして〜、私名古屋のおばさんライターで井東といいます〜♪
どん底スレのみなさん、私にはかなわないわよ〜♪

私はずっと引きこもってたから、お金なんて全然ないの〜♪
だから、東京までの交通費を編プロにねだるの〜♪
ダメと言われても、くれるまで何十回も何百回もメールするわ〜♪
だって引きこもりで時間はいっぱいあるんだもん〜♪

それで転載向上から追い出されても、全然気にしないの〜♪
あとは２ちゃんで粘着粘着〜♪

まあ、これが貧乏を生き抜く秘訣よ、ほほほっ。
0145匿名希望さん2006/06/23(金) 08:23:04
すいません、フリーライターの勉強会（オン、オフ問わず）ってあるんでしょうか。駆け出しなんですがなんも業界が良くわかりません。編集の方の話を聞いてる限り色々嫉妬やら足の引張りが多いみたいですが。
0146匿名希望さん2006/06/23(金) 10:54:28
こんなところで訊くな。
２ちゃんでしかもネタスレ。
0147匿名希望さん2006/06/23(金) 12:13:14
ネタスレだったの？！　どん底オレだけ？！
0148匿名希望さん2006/06/23(金) 12:40:42
>>147
キミとボクだけだよ。
0149匿名希望さん2006/06/23(金) 14:17:38
>>147-148
心配するな、私もどん底だ。
0150匿名希望さん2006/06/23(金) 14:41:49
オレもだよ。
0151匿名希望さん2006/06/23(金) 16:59:22
オレは違うよ^^
0152匿名希望さん2006/06/23(金) 17:59:09
>>151　お引き取りを。
0153匿名希望さん2006/06/23(金) 20:34:45
・レストランで何を注文しても、人が頼んだもののほうが絶対によく見える。
byポーリーナ・ボース―ク
0154匿名希望さん2006/06/23(金) 21:07:39
はあ。急いで修正送ったのに、テキは帰ったあとだった。
出来る人は仕事早いよな〜。こっちも店じまいだぁ。
0155匿名希望さん2006/06/23(金) 22:33:44
キッチリしてる大手は、金曜午後５時で店じまいだからなぁ。
校了直前でもない限り、夜遅くまで居残りはしてくんないし。
0156匿名希望さん2006/06/24(土) 00:40:59
>>155
どこの話？
0157匿名希望さん2006/06/24(土) 02:15:18
>>156
郵便局だよ。
0158匿名希望さん2006/06/24(土) 08:56:47
だろうなｗ
0159匿名希望さん2006/06/24(土) 10:48:19
サッカー好きが高じて、自腹でドイツ旅行。
「10日ほどドイツにいるんで、その間、連絡は取れません」と世話になってる編集部に連絡したら、
そこのWEB担当者から「じゃあついでにドイツのレストランを取材してきてよ。
リアルタイムでWEBに掲載したいから、なるべくその日のうちにドイツから原稿送って」

旅先でまで仕事するのは嫌だったけど、どん底なんで断れず、
ノートパソコン持参でドイツ旅行。
不自由なドイツ語でなんとか10件取材して、ホテルで原稿書いてメールで送った。

しかし最初の原稿を送った後、その担当者から「こんな感じでOKなので、次々送って」と
メールが来たきり、以降ぱたりと連絡が度絶えた。
そしていっこうにWEBにも掲載されず。私がドイツ滞在中はもちろん、帰国して10日経ってもまだ。
メールで「私の原稿、届いてますか？」と問い合わせても返信ないので、
電話したら、ようやくその担当者が出て「そのうちUPしますから…」とだるそうな返事。
だったら「現地から原稿送って」なんか言うなよ！と怒りたいのをなんとかこらえた。
まだ掲載されないと決まった訳じゃないし。
ちなみに私は九州で、向こうは東京。相手とは一度も会わずに仕事してるから、ナメられたのかな。
こんな状況を経験した方、いますか？
0160匿名希望さん2006/06/24(土) 11:17:38
取引先とは最低でも２カ月に一度は顔を合わせるから、そういうことはないなあ。
0161匿名希望さん2006/06/24(土) 12:03:43
連載じゃないWeb記事なら、もっと密に顔合わせがあっていいかもな
月刊でも、最低一ヵ月に一度は顔合わせするからなあ
0162匿名希望さん2006/06/24(土) 19:19:38
一度会ってるとそうでないのとでは、全然対応が違うよ。
ブスだと思ってあったら、可愛かったので仕事もらえた人もいるし

例えばわたし
0163匿名希望さん2006/06/24(土) 20:56:15
>>162
セックスさせてください
0164匿名希望さん2006/06/24(土) 21:04:44
>159　ちなみに、それってちゃんとした「仕事」なの？
ギャラの取りっぱぐれとか、一瞬不吉なこと考えてもーた。ごめぬ。
0165匿名希望さん2006/06/24(土) 21:21:55
>>159　うーん、授業料を払ったと思ったほうがいいかもしれない。
レストランでの飲食代の仮払いは受けましたか？
「書類は帰国後に整えるから、とりあえず口座に仮払金を振り込んで。
それが確認できたら残りも取材します」と言いましたか？
つまり編集部側に、ちゃんと仕事を頼んだという証拠を残しましたか？
言い換えれば、担当編があなたに仕事を頼んだことを、
社内の誰か（上長なり経理なり）に報告せざるを得ないような手を打ちましたか？
日本が敗退した今は、その記事の価値はすでに半減してるし、
ワールドカップが終わったら価値はほとんど無くなってしまうわけだし。
どうしても埒が開かないようなら、「次々送って」のメールを証拠として、
ギャラの交渉に入るしかないでしょう。
01661592006/06/24(土) 23:05:53
>>164
>>165

>レストランでの飲食代の仮払いは受けましたか？
「書類は帰国後に整えるから、とりあえず口座に仮払金を振り込んで。
それが確認できたら残りも取材します」と言いましたか？

それはしていません。その担当とは今回の仕事が初めてだったけど、
その編集部とは以前から仕事のつきあいがあって、
信頼していたので。
…甘かったかな。

一応、担当者が私に仕事を依頼しているメールは、残してあります。
それを証拠に、ギャラ請求するしかないですよね。
悔しいのは、ギャラもそうですが、向こうの指示に従って
貴重な時間を裂いてドイツで原稿書いて送ったのに、日本が敗退した今、
その記事の価値が（たとえこの後、掲載されても）半減してしまったこと。
どうして約束通り、すぐ掲載してくれなかったのか…。
私の記事がまずいなら、言ってくれればすぐ修正して送ったのに。

0167匿名希望さん2006/06/24(土) 23:36:47
>>166
ところで、ドイツのレストランの味はどうだったかね。
ドイツ料理？
0168匿名希望さん2006/06/25(日) 00:34:41
そういえば知らないな、ドイツの有名な料理は？フレンチになるのかな？
0169匿名希望さん2006/06/25(日) 00:54:17
イギリス、アメリカほどは不味くない、という話だ。
0170匿名希望さん2006/06/25(日) 00:55:15
ドイツといえばうぃんなー with ビールだろがっ！
0171匿名希望さん2006/06/25(日) 01:05:59
ドイツといえばハムにソーセージ。
なんとかシンケンとかいうやつ。それにザウアークラウト。
ビヤハウスの料理は、おおむねしょっぱい。
スポンサーがビールメーカーだから、
ビールの売上げがいい店は存続させるし、悪ければ潰しちゃう。
だから店長はビールを売るべく料理の塩気をきつくする、
なんて話を聞いたことがあるけど、どうでしたか159さん？
0172匿名希望さん2006/06/25(日) 01:12:22
鍋に酢とクミンシードとコショウを入れて煮立たせ、
そこに細切りにしたキャベツを投入、和えるように火を加えると、
インチキ即席ザウアークラウトだ。発酵臭はないけれど。
ホットドッグに加えると、あらあらあら、ウマー！
0173匿名希望さん2006/06/25(日) 02:43:16
ドイツのブンデスリーグを
「分裂リーグ」だと思ってたな。俺は。長いこと。
理由はワカランけど分裂してるんだろうと。
0174匿名希望さん2006/06/25(日) 08:48:19
>>162
「可愛いから」ってもらえるのは、その程度の仕事だと思われ。
0175匿名希望さん2006/06/25(日) 12:04:08
>>173
分裂とまでは思わなかったが、何故か「ブンデス」を脳内で漢字に変換しようとしてた俺がいる。
0176匿名希望さん2006/06/25(日) 13:06:59
159の悔しい気持ち、ちょっとわかる。
読者に面白い記事を読ませたい！っていう自分の思いと、同じくらいの
テンションで仕事してくれる編集ばかりとは限らないからなあ……。

せめて、ギャラはぶん取ってくれ。
あと、web編には要注意ってところかな。
01771592006/06/25(日) 22:30:27
ドイツグルメは、やはりソーセージ＆ビール。そして盛り沢山の肉料理。
そして街中だと、あちこちにトルコ人が経営する「インビス（ドイツのファーストフード）」が
あって、「Kebap」という、ナンのような薄皮で野菜や肉を巻いたものを売ってる。
それが美味しかった〜。
ビールも、日本では全く飲めないクチなんだけど、ドイツのビールはなぜか美味しく飲めた。
でも基本的に、グルメを楽しもうと思っていく国じゃないですね。
やはり隣国のベルギーやイタリアには劣る。
私はソーセージやジャガイモが好きなのでなんでも美味しく食べられたけど、
そればっかりだと飽きてくる人も多いだろうし。
特に魚料理のバリエーションが少ないのが、日本人には辛いかな、と。
魚料理そのものが少ないし、あっても、ほとんどが揚げたもの。

>>176
そう言っていただけてうれしいです。やさぐれた気持ちが、少しは救われました。
このまま「掲載なし」になると、旅先で取材に快く協力してくれたドイツの方々や、
美味しい店を教えてくれた現地在住の日本人の方々に申し訳なくて。
せめてギャラだけはしっかり取りたいと思います。
0178匿名希望さん2006/06/25(日) 22:40:52
最近は、辛口のリースリングも旨いよ。
魚料理も、俺が行った取材では結構食べられたけれど、
やっぱり豚喰いの国だから、豚料理が旨い。

ドイツの料理は、なかなかバカにできないよ。

日本に来て、ＴＯＫＹＯで和食ばっかり喰わされる外国人に比べたら、
ドイツの料理は遙かにバリエーション豊富。

薄いパリパリのピッツァ（に似た）料理もあるし。
ま、たしかにベルギーはともかく、イタリアやフランスの方が
バリエーションは豊富だけど

0179匿名希望さん2006/06/25(日) 23:38:39
いつぞやの幹事ですが。
なんとなくビアガーデンの特集とかで食指が動いてしまいました。
夏にはみんなと呑みたいなと思ったりしていますが……登録したフリーメルアド忘れました(笑)
甘い汁吸ってる奴らにゃ負けるよ、うん。
でも貧乏人は貧乏人なりに楽しみたいと思ってもいいじゃん。
８月ぐらいに宴会できたらいいな〜という予告で、しばし待て。
0180匿名希望さん2006/06/25(日) 23:53:26
京都の鮎だのドイツ料理だの、みんなリッチになっちまったのか？
0181匿名希望さん2006/06/26(月) 00:26:54
>>180
ほとんど取材でだよ。
自費はまれ。
食の取材は長かったけど、たどり着いたのは
家で食べる日々の食事の大事さ。
0182匿名希望さん2006/06/26(月) 01:44:17
食ライターの知り合いがいるけど、本当にオイシイよな。
そいつの場合、食事はもっぱら取材か編集者のオゴリ。
役得でン万円単位のフレンチやら料亭の料理を食べられるとなれば、
自腹切ってまで飯食う気がなくなるのも、わかる気がする。

0183匿名希望さん2006/06/26(月) 02:19:32
>>182
食系ライターの友人は、メシを残せないから辛いと言ってた。
0184匿名希望さん2006/06/26(月) 02:21:36
>>182
オレは一日に4回、一週間ウナギを食うという仕事で、もう二度とウナギは
食いたくないと言っている食ライターを知っている。
0185匿名希望さん2006/06/26(月) 02:29:29
友達の結婚式が懐に痛いぜ。
あとスーツなんか年に１〜２回しか着ないもんで、着ると肩こりキツイんだよなぁ。
0186匿名希望さん2006/06/26(月) 02:50:41
年に一二度しか着ないブラックスーツだけは
贅沢してる。ダブルカフスのシャツも仕立て。
カフスは慶事、弔事用の２種。靴も礼装専用を
用意している。
サスペンダーなんかおフランス製だぜ。
こういう機会にこそ見栄を張るのがビンボの
心意気よ。
0187匿名希望さん2006/06/26(月) 02:53:20
＞１５９
そういう編集者には制裁を加えてやればいいんだよ。
編集者に対してペコペコするライターが多すぎるのが問題。
0188匿名希望さん2006/06/26(月) 08:53:15
どうやって制裁を加えるんだよ？　逆に干されて終わりだろ。
0189匿名希望さん2006/06/26(月) 10:36:17
そんな変な出版社とは二度と仕事しないのが吉です。
0190匿名希望さん2006/06/26(月) 11:00:31
ダメ出版やゴミ編集に当たった場合？
他のキッチリ仕事してくれる、大手編集部で「ここだけの話ですが」と実名込みでダメな実話を話す。
他のキッチリ仕事してくれる、上司編集者に「いい加減キレました」と実名晒しでゴミの実話を話す。
0191匿名希望さん2006/06/26(月) 11:33:04
両方ともやったことがあるが、仕事が減っただけだったよ。

最初のは、大手だろうが中小だろうが、実話は話さずに営業をした方がいい。
0192匿名希望さん2006/06/26(月) 12:13:00
他の編集部の人と、結構「あー、やっぱ彼処は駄目だよねー」なんて茶飲み話とかしない？
0193匿名希望さん2006/06/26(月) 12:40:53
「いや、でも、考え方は分かるんですけれどね〜」なんてフォロー入れつつｗ
0194匿名希望さん2006/06/26(月) 12:49:13
かる〜く笑いながら、てのがコツだね。
0195匿名希望さん2006/06/26(月) 13:28:17
どん底から抜け出す基本姿勢とは…

考えてみれば簡単だ。何もすることなく１日部屋で過ごすなら
店取材でもなんでもこなして稼ぐ事だよ。
店取材と馬鹿にするなよ。行動して経験積むことで新たな発想も生まれる。
結局、仕事へのモチベーション低い奴は体力ないだけなんだよw
0196匿名希望さん2006/06/26(月) 14:16:56
>結局、仕事へのモチベーション低い奴は体力ないだけなんだよw
俺は、ジョギング毎日8キロ、週に2日はジム通いだが、仕事へのモチベー
ションは超低いぞ。つうか、机に向かっていると体力が落ちるから、極力
したくないんだな。金稼いでも特にぜいたくしたいとも思わんし。
0197匿名希望さん2006/06/26(月) 14:50:44
仕事へのモチベーションを下げるのは金の問題だよ、なんつっても
0198匿名希望さん2006/06/26(月) 15:15:39
結局、仕事＝ギャラ次第
これをプライオリティにしてる輩が増えたので、創造的企画も減ったんだよ
0199匿名希望さん2006/06/26(月) 15:23:52
いや、同じギャラならおもろい企画をやりたいと言っても通してくれない編集の問題が……
0200匿名希望さん2006/06/26(月) 15:58:19
>199
「タダでいいです」みたいなボランティア感覚の奴とか、
わけわからん”自己実現”願望の専業主婦が片手間にやってみた〜い

ってのならイイのか？
0201匿名希望さん2006/06/26(月) 15:59:26
>197
同意
生活かかってんだっつーの
0202匿名希望さん2006/06/26(月) 16:45:51
>>199
つまんない意見を言うためにいちいちageるなよ。
0203匿名希望さん2006/06/26(月) 16:49:21
必ずしも金の為に書いているわけじゃないけれど、
だからといって金なんかどうでもいいというわけではない。
金のためにやることもあれば、
いくらギャラが良くてもやらない仕事だってある。
職業倫理も含めたルールを自分で決められる（選べる）から、
オレはフリーランサーで良かったなぁとしみじみ思う日もある。
0204匿名希望さん2006/06/26(月) 17:47:49
久しぶりにプリン食いてーな。
0205匿名希望さん2006/06/26(月) 18:19:04
安いｷﾞｬﾗで使い倒してやろうってスタンスだと、返ってくる原稿の質もそれなり
安ｷﾞｬﾗでなおかつ質の良い物を出せなんざ
ムシがよすぎやしないか・・・
0206匿名希望さん2006/06/26(月) 19:31:55
うん、くいてー。上にクリームとかがとぐろ巻いてたら、嬉しい。
0207匿名希望さん2006/06/26(月) 19:58:24
いつか金なんて関係なくやりたい企画のために、普段からやりたくなくても金のために仕事するんだよ。
0208匿名希望さん2006/06/27(火) 00:13:41
>>198
>仕事＝ギャラ次第

当たり前な事を何を今さら…
0209匿名希望さん2006/06/27(火) 15:32:15
金関係なくやりたい企画なんてないなあ
0210匿名希望さん2006/06/27(火) 15:54:34
それは可哀想に。どん底のし甲斐がないね。
0211匿名希望さん2006/06/27(火) 21:19:53
んだ。
やりたいこともないのに、どん底生活を強いられる職業にしがみつくなんて意味がない。
0212匿名希望さん2006/06/27(火) 22:09:02
やりたいことって…
なんとなく流れでフリーになってしまったからな〜。
0213匿名希望さん2006/06/27(火) 23:12:08
じゃあ、なんとなく流れでフリーターやっても平気じゃん。そっちの方が金になるからバイトでもしたら？
0214匿名希望さん2006/06/27(火) 23:18:16
オレ、どん底で妻帯者。あまりの収入の低さから、つい
「バイトでもしようかな」と呟いたら、
カミさん烈火の如く怒ったよ。涙浮かべながら。いつもは温厚なんだけど。
カミさんの目を見て言えないようなことはすまいと誓った。
まあ、いろいろ言えないようなことも、やってはいるんだけどさ。
0215匿名希望さん2006/06/28(水) 02:19:00
>>214
経験者として、わかる。
自分に背中向けた男に女は付いてこない。
0216匿名希望さん2006/06/28(水) 06:20:28
>>214
いいヨメさんだ
0217匿名希望さん2006/06/28(水) 09:30:56
泣けるな。
0218匿名希望さん2006/06/28(水) 14:33:19
いつまでも低収入な仕事なんかしてないで家のことをしろ！
なんて、サラリーマン社会しか知らない人が旦那になったら最低だよ。
0219匿名希望さん2006/06/28(水) 15:26:27
>>215 出ていっちゃったの？
0220匿名希望さん2006/06/28(水) 15:47:59
俺様は来月廃業予定。
モノカキは趣味にしますよサヨウナラ。
0221匿名希望さん2006/06/28(水) 16:31:12
>>220　お疲れ様でした。新しい仕事がんばって！
0222匿名希望さん2006/06/28(水) 16:35:31
きっと良い思い出になるぜ。
お疲れ！
0223匿名希望さん2006/06/28(水) 18:17:29
>>219
殺して埋めたんだよ。
0224匿名希望さん2006/06/28(水) 20:13:15
>>218
だから女性のライターは同じ業界人じゃないと仕事が続かないらしいね。
0225匿名希望さん2006/06/28(水) 20:14:12
あーゴメン。恋人とか結婚する人が同じ業界の人って意味。選択の幅が狭いのはｶﾜｲｿｽ。
0226匿名希望さん2006/06/28(水) 21:32:46
>>219
単純に考えると、生活費を稼いでくる夫がいれば、
好きな仕事だけ（趣味的に）、低ギャラでも（自己満足のために）やれそうだが。

食うために自分を追い込んで書くのと比べて、
仕事のモチベーションは下がるだろうけど。
0227匿名希望さん2006/06/28(水) 23:58:51
>>226
案外そうでもないよ。キミの考えは偏見だね。

好きな仕事をとことん追求し、
書くことのモチベーションを保ち続けるためには、
経済的にはあまり追い込まれないほうがいい。

喰うために自分を追い込んで書いてばかりでは
摩耗させるだけだよ。
自分がそうなってないか、客観的に見てみたら？
0228匿名希望さん2006/06/29(木) 00:24:35
>>227の１行目には、ちょっと不快な戸惑いを感じるが、227に同意。
貧すれば鈍する、という言葉もある。貧して鈍した自分も見た。
ビンボはパワーを削ぐ場合が多々あるよ。
さて、ビンボな私は摩耗の浸食に負けないように頑張るぞ。
0229匿名希望さん2006/06/29(木) 01:37:16
摩耗、消耗は避けられないと思うよ。
原稿を書くことが経済行為のひとつで
あるというワクの中ではね。商業出版
の範囲で仕事をしている限り、総体の
構図でその中にあるのは間違いないこ
とだし。

「食える食えない論」をその中だけで
考えると、解を導く変数はあんまり無
いと思う。
0230匿名希望さん2006/06/29(木) 04:51:16
食えない食えないと愚痴るだけなら、肉体労働でもして稼ぎなさいと言いたくなる罠
食えなくても○○○という何かがないと、フリーなんてやってﾗﾝﾈ
0231匿名希望さん2006/06/29(木) 10:46:54
>>228
不快だった？　それは失礼した。226の物言いに
「趣味的にやってる自己満足なお気楽主婦ライター」
「恵まれない環境だけど、高いモチベでやってるオレ」
っていうステレオタイプな匂いを感じたもんで。

どういう立場でライターをやってるかは、人それぞれでさ、
どうすればモチベーションを保てるかも、人それぞれだろう？
決まり切った枠でしか人を見ようとするのは、物書きとしては
やや寂しい視点じゃないかな。

0232匿名希望さん2006/06/29(木) 11:03:41
>>231
> 決まり切った枠でしか人を見ようとするのは、物書きとしては
> やや寂しい視点じゃないかな。

物書きなら、まともな文章を書いてほしい。
0233匿名希望さん2006/06/29(木) 11:43:01
物書きなら、まともな文章書いてほしい。

たとえ２ちゃんの、ななしのれすーでーもーーー。

字あまり。
0234匿名希望さん2006/06/29(木) 11:43:26
あ、ホントだ。失礼！

決まり切った枠でしか人を見ようとしないのは、だね！
0235匿名希望さん2006/06/29(木) 13:40:08
いつも市場で天然鮎が一尾２８０円で売ってた。
鰯は４尾３００円。
今日の晩飯は鰯の梅煮。
0236匿名希望さん2006/06/29(木) 14:15:11
鰯の梅煮かたまらんね〜
鰯は最近高いので、４尾３００円は良い買い物だ。
0237匿名希望さん2006/06/29(木) 14:30:31
macの温度が異常。
熱い
0238匿名希望さん2006/06/29(木) 14:43:03
ヤバそう……
0239匿名希望さん2006/06/29(木) 14:50:05
やばいかな？
唯一の扇風機はmacに当ててる。

自分、汗ダラダラっす。
0240匿名希望さん2006/06/29(木) 16:40:31
すでにＰＣ周辺、半径1.5mぐらいが36度となりましたー。
関東なのに。まだまだこれから暑くなるとかいうのに。
今年もエアコン無しで、無事に過ごせるだろうか……。
0241匿名希望さん2006/06/30(金) 02:26:31
去年の炎熱対策…大きいサイコロ４つ並べて、すきまに保冷剤をおき、その上にPCを載せてた。
打ちにくかったけど、しょうがない。怖いくらい熱くなっちゃうからなあ。

デスクトップ型は冷却ファンが内蔵されてるけど、
ノート型にはそれが入ってないから熱くなりやすいんだって、電気屋が言ってた。
0242匿名希望さん2006/06/30(金) 10:10:21
原稿ダメ出されまくり。
編集と意思統一がなされていなかったわん。
次はないな…アディオス…
0243匿名希望さん2006/06/30(金) 10:19:18
>>104です。入金あったぁ、うえーん、お金入ったよう。
0244匿名希望さん2006/06/30(金) 10:44:39
お金が入るとあたたかい気持ちになれるよな
0245匿名希望さん2006/06/30(金) 11:11:46
うちもあったが、溜まっている家賃とかですぐに消えてしまうよ……
0246匿名希望さん2006/06/30(金) 11:16:08
>>242

編集プロデューサーが間に入っての仕事。取材内容はバッチリ大丈夫と言われて、
フォトショまで使って綺麗なラフを作った。

じつはそのプロデューサー、その編集長とは初めての仕事。

「内容が打合せと違う」
だから変わるって報告したじゃん。タレントを立てているから、その意向に従って
やらないと取材自体が成り立たなくなるんだよ

「ラフが綺麗すぎ。これはデザイナーに失礼。ウチの専用割り付け紙にラフを描け」
最初それと同じサイズで描いたら「汚い」ってプロデューサーが言ったんだよ。
普通に他の編集部では通るレベルのラフで、字数もきっちり出したんだよ。

「使う道具やキャプションはすべて書き出してくれ」
特殊な道具だけでいいって言ったじゃないか。
なんで変わってくるんだよ。

っていうわけで、日曜日に追撮です。はぁ……。
これだから、ジジイ編集者は……。
0247匿名希望さん2006/06/30(金) 12:00:24
まあ実際、ちょいとPC慣れしてるライターなら、
いまどきの出来ないデザイナーよりマシなデザイン作るよな。
しかも入稿用の完全データで。
0248匿名希望さん2006/06/30(金) 12:45:38
ラフがキレイすぎっていってもさ、
確かに>247のいうように、ライターだってイラレやクオーク使い慣れてれば
一応それらしいものは作れるってだけ。ラフがキレイで整合感のあるデキなら
他スタッフと意志の疎通もしやすいしね。
つか、プロのデザイナーの作る最終的なレイアウトは素人のラフを
いかに良い意味で崩して再構築して、新しいものを作るかにかかってるわけで。
そんなんで「失礼だぞ」と怒るデザイナーイラネ
0249匿名希望さん2006/07/01(土) 00:50:34
>ラフが綺麗すぎ。これはデザイナーに失礼。

こんな台詞は初めてみたっさ！
0250匿名希望さん2006/07/01(土) 01:46:13
>>249
me too.
信じられんな。
0251匿名希望さん2006/07/01(土) 08:57:57
>>249
んだんだ。
「見やすいラフなうえ、仕事が楽になったｗ」と苦笑するライターはいたけどなｗ
0252匿名希望さん2006/07/01(土) 18:08:22
>>246
お疲れさんです。
そのプロデューサーもなんだが、編集長もなんだかね〜。

ところで私、デザインソフト持ってません。
イラレ、クオーク、フォトショップは、さわったことがある程度。
やっぱ使えたほうがいいの？
0253匿名希望さん2006/07/01(土) 20:27:48
最近はVISIOがお気に入り。
0254匿名希望さん2006/07/01(土) 22:01:19
>>252
俺はフォトショでラフをひく
02552522006/07/02(日) 00:35:34
フリーになってからラフを書く仕事をあんまりやってないので、
必要があると手書きですませてた。打ち合わせしながらサムネル書いて、
「こんな感じですか？」「う〜んそれだと・・・で」「じゃあこうしたら」「あ〜いいね」
ってくらい。あとは編におまかせ。

うむむ、なんだか自分でも程度が低い感じがしてきた。
0256匿名希望さん2006/07/02(日) 02:00:33
前自分で書いた文章をイラストレータで記事にして持ち込んだら
ライターとしてではなく、デザイナーとして雇いたいと言われた。
複雑な心境。
0257匿名希望さん2006/07/02(日) 02:18:06
>>256
相手は「文章が書ける（読める）デザイナー」として使ってくる
可能性があるから注意してね。
校正とか、校正とか、校正とか。
0258匿名希望さん2006/07/02(日) 12:00:49
今年の区民税は４万だった
漏れより安かった人いる？
0259匿名希望さん2006/07/02(日) 16:29:26
31300円だった。
第１期に10300円で、残り３期は7000円ずつ。
まあ一年間でそんなんは安い方だ。
問題は健康保険だよ！！！！
月に9000円overだから、いっぺんに10ヶ月分９万円ちょいが預金から消えてて、死活問題だよ！！！！
フリーは辛いよなぁ。社会保険ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。
0260匿名希望さん2006/07/02(日) 22:13:15
>>259
１期ずつ、払込書で郵便局払いに出来ないの？
0261匿名希望さん2006/07/02(日) 23:54:24
>>260
区民税はできる。でも小額だったんでいっぺんに払ってきた。
でも健康保険はすでに引き落としにしてあるから、容赦ない……。
0262匿名希望さん2006/07/03(月) 01:05:13
>259
ほんと、住民税や健康保険料はバカにならないよね・・・
知人の場合、それを払いたくないからという理由で、
住民票は田舎の実家に置いたままで、確定申告もしていないんだとさ。
0263匿名希望さん2006/07/03(月) 01:53:55
かといって、フリーの身で病気なったら、
医療費だけでなく、仕事に穴開けて信用落とすダブルパンチ。
保険入ってなかったら全額負担でトリプル。

年金はともかく、観念して払うしかないよ、国保。
0264匿名希望さん2006/07/03(月) 02:51:36
どうせ年金はもらえない世代だろうしな、払い込むだけ無駄だと思えるが、
保険だけはガチで押さえておかないと。
医者にかかるぐらいなら病気で死んでもいいとか言うヤツはいるが、
歯痛なんかは死ぬほど辛いが死ねないからな。
治療できなかったら地獄の苦しみだぜ。
0265匿名希望さん2006/07/03(月) 15:56:49
痛い……今、すでに痛いよ……でも仕事終わらせないと医者にも行けぬ……。
0266匿名希望さん2006/07/03(月) 21:21:03
俺は年金払ってるよ。ついでに、国民年金基金にも加入してる。
国保と公的年金だけは、歯を食いしばってでも払い続けるつもりだ。

というか、年金払ってない奴って、自分の老後をどうするつもりなの？
年金も払えないような奴が老後の生活資金なんて絶対ためられないよ？
だいたい、ちゃんと計算できる奴なら公的年金より得な「老後の保険」は
存在しないことくらいすぐにわかる。（全額所得控除で、障害年金や遺族
年金までついてこの掛け金の保険があるか？）

あと、「どうせ年金もらえない」と言ってる奴は、「そうなって欲しい」
という願望の元に（俺だけ悲惨なのは嫌だという腐った根性の元に）
言ってるだけなので真に受けないこと。

年金は国の根幹に関わることなので、途中で全額税方式になってでも
年金制度自体は維持されますよ。だいたい、年金払ってる人間と払って
いない人間（プラス、受給している人間）のどっちが多いと思ってるんだ。
「年金払いません」なんて言ったら、確実にその政権は倒れますよ。
そんなこと言えるわけがない。消費税２５％にするほうがよほど現実的だ。

「年金払ってなかった奴の生活保護なんかするな」となる未来の方が
よっぽどあり得るので、そのときは未納者は潔く死ぬように。
0267匿名希望さん2006/07/03(月) 22:39:22
潔く死のう。
0268匿名希望さん2006/07/03(月) 22:59:00
本当に潔く死ねりゃたいしたもんだが、
みっともなく、見苦しくも生き延びようとするのが人の常。
「いざとなったら死ねばいい」と言う奴を俺は信用しない。
0269匿名希望さん2006/07/03(月) 23:06:42
いざとなったら軽犯罪で臭い飯を食わせて頂こうとは思っている。
当然死ぬよりもよっぽどはた迷惑だがな。
懲役は旋盤とか回すのかな。
0270匿名希望さん2006/07/03(月) 23:21:19
>>269
他人に迷惑をかけるようになったら人間は終わりだって、
うちのじっちゃんが言ってた。
0271匿名希望さん2006/07/03(月) 23:33:11
まっとうに稼げているスレで言うならまだしも、どん底で今日明日をどうしようかって人間に、
何十年も未来のために今日のメシを我慢しろなんて言ったってさあ。他のスレでやれば？
未来の積み立てとはいえ、実際は今現在の老人に使われる金としてまわってるのに。
今日餓死すれば未来の金は使えねえ。
カツカツの生活で年金もらえるまで苦労しろってのが無理な相談さ。何の楽しみもない老後か。
墓場まで金もってけねえし。
0272匿名希望さん2006/07/03(月) 23:48:16
武士道とは死ぬことと見つけたり
0273匿名希望さん2006/07/03(月) 23:52:29
武士はくわねど高楊枝

だが

武士の身分があったら売りたいよｗ
0274匿名希望さん2006/07/04(火) 00:39:09
>>269
矯正施設での月刊雑誌で編集＆ライティング
なんて労役ならステキ
0275匿名希望さん2006/07/04(火) 00:44:54
官僚とじっくり２晩も飲めば、年金を払おうなんて気は消し飛ぶ。
0276匿名希望さん2006/07/04(火) 00:50:07
>>274
月刊網走刑務所とかいいなあ。
0277匿名希望さん2006/07/04(火) 01:14:49
なんにせよ老後の年金保証が、生きる楽しみだなんて人生じゃなきゃいい
0278匿名希望さん2006/07/04(火) 04:36:19
>>277

年とるとわかるよ。
それが楽しみと言うよりか、それが心の唯一の支え
0279匿名希望さん2006/07/04(火) 07:20:45
>>271
「払う金なんかない」と言ってる奴が、本当にカツカツの
生活をしているとは思わないね。

そもそも、本当に金がないなら年金は未納ではなく免除になる。
免除ではないのに払わないって事は、払えないんじゃなくて
払いたくないだけだ。要するに楽に流されてるだけだよ。

自分でやっていたので断言するが、税込み年収２００万も
あれば「余裕を持って」年金くらい楽に払えるぞ。
もちろん、パラサイトせずに自活しながら（それも金のかかる東京で）
２００万の中から必要経費も何もかも差し引いた上でだ。

２００万以上の年収があって払えないとほざいてる奴は、
単に「ぜいたくしているだけ」だね。だいたい生活費なんて
月に８万もあればおつりが来る。純粋な生活費など年に
１００万もかからん。アニメーターなど、もっと低収入でも
立派に自活している。

で、もし月に１０万も稼げないという状態が何年も続いているなら、
それはもはや「職業」とは呼べないね。
さっさとライター廃業して、期間工でもなんでもやれって思う。
0280匿名希望さん2006/07/04(火) 08:35:47
区民税が３万ちょっとだった私は、年金払えないから廃業しろと。
コンビニバイトじゃ生きてる意味が失われるし、体を売った方がましな様ですね。
年金のために働いてるなんて、本末転倒な人がこのスレにいるのが変だとも思いますけど。
他の方もおっしゃっているように、なぜどん底スレでそんな話を？
意図がサッパリわかりません。
ダメ系のスレには、スレ全体の親になったつもりで説教する人が降臨するのは何故でしょう。
0281匿名希望さん2006/07/04(火) 09:06:00
……ダメ系スレだったんだ、ここ。
ビンボなだけでダメじゃないと思ってたorz.
0282匿名希望さん2006/07/04(火) 09:45:32
どん底のくせに弱いなぁー
0283匿名希望さん2006/07/04(火) 10:49:04
>>281
そうだそうだ。ビンボとダメは同義語じゃないよね〜。
0284匿名希望さん2006/07/04(火) 17:03:08
正義の味方・説教マンが大喜びで書き込むのは同じだけどな……
0285匿名希望さん2006/07/04(火) 17:31:53
払わないよりは免除申請しにいった方がいい、のだけは確か。
それなら通常の３分の１は年金貰えるし、踏み倒しじゃないから何の後ろめたさもない。

３０以上は半額までしか認められないが、それは……申請して諦めて払うべし。
この場合はその期間からは３分の２だね。
0286匿名希望さん2006/07/04(火) 17:55:45
盆進行を目の前に、のんびり税金の話ができるヒマさが裏山シス
0287匿名希望さん2006/07/04(火) 19:34:12
>>280
うん、廃業すれば？

いい年こいた大人が特段の理由もなしに、自分の面倒も見切れず
社会人としての義務も果たせないのは、それだけで罪だと思いますね。

コンビニのバイトじゃ生きてる意味が失われる？
あなた、その言いぐさはコンビニのバイトでもなんでもやって
必死に生きていこうとする人たちに失礼です。

糞以下の値打ちしかないプライドにしがみついて、ライターでございと
痛い勘違いをしているゴミ野郎より、自活しているフリーターの方が
１億倍立派な存在ですね。というか、前者の値打ちはゼロだから、
何倍しようと追いつけないか。

人間順調なときばかりじゃないから、自分の能力をフル活用しても
ダメなときだってあるだろう。病気やなんやかんやで、働こうにも
体が追いつかないときだってあるかもしれない。
でも、ダメな自分に甘えてるだけの人間に値打ちなんてないね。
オレはどれほど貧乏だろうと、性根までダメになるつもりはない。
0288匿名希望さん2006/07/04(火) 20:13:36
そろそろプリンでも食べたいな
0289匿名希望さん2006/07/04(火) 20:14:15
おやおや、叱られちゃいました。
基本的に２８７の言い分はもっともだと思う。
ただ「糞以下の値打ち……追いつけないか」の１段落は、
まるごと削除したほうがいいんじゃないかな。
そのほうが説得力もグンと増すように思うんだけど。もったいないよ。
0290匿名希望さん2006/07/04(火) 21:44:42
いや、287は詰まらん固定観念に縛られ過ぎ。
カチカチだよ。息苦しい。田舎者なのだろう。
創造力とは無縁の貧相な発想だよ。
0291匿名希望さん2006/07/04(火) 21:52:27
ろくに飯も食えないほどの創造力ですか。
そりゃたいそうご立派なことで。
0292匿名希望さん2006/07/04(火) 21:59:04
どん底すれで、このお方はなぜここまで必死なのか。
ほかに必死になることがあるだろがっ！
0293匿名希望さん2006/07/04(火) 22:46:43
ライターには批評や毒舌でも下品にならない技量が必要なんだな、とあらためて勉強になった。
0294匿名希望さん2006/07/04(火) 22:47:20
だから、自分は余裕があるから万人も同じようにできると夢想してる、説教マニアが降臨してるだけだろ。
いつも通りのマッタリした雰囲気も蹴散らす、空気読めないヤツにはプリン君ＡＡを待つ。
2chに慣れてねーんじゃね？
侃々諤々したいならスレはナンボでもあるのに、このスレに固執するのは最近どん底を脱した
「突然収入が増えたんで俺は優位」って思ってるやつだよ。スレ違いなんだから、いい加減スルーしろよ。
でなきゃ役人が仕込んだ回し者だと思われても仕方ねー。
0295匿名希望さん2006/07/04(火) 23:08:26
>>291　そういう言い方は無いだろう。
>>294　そういう言い方は無いだろう。
言い方に自身を賭けるのがライターだろう？
0296匿名希望さん2006/07/05(水) 00:01:02
2chのどん底スレで何言ってんの？
0297匿名希望さん2006/07/05(水) 00:01:23
おや？　殺伐中か、ここも。
0298匿名希望さん2006/07/05(水) 01:10:52
前ｽﾚのまったりすら知らない新人だろ、スルーできてないやつも同罪
0299匿名希望さん2006/07/05(水) 01:58:26
もうすぐ手持ちが無くなる。
新しく営業と面接と・・・それでもらえるもんだか分からない。

賞金とつてを広げる意味で、新人賞の応募もしたいが、
結果まで１年近く掛かるし、
それを書く間のごはんが無いと書けないね。

貯金、いつになったら。

でもプリンは買って食ってきた。コンビニ。
0300匿名希望さん2006/07/05(水) 02:22:46
>>299

明けない夜はない。

夢を捨てないで生きような、お互い。
0301プリンくん2006/07/05(水) 02:49:00

　|＿　　難しいことはわからないけど…
　|〜ヽ　 ダメな人にダメだって言うだけじゃ
　|・-・）　 ダメなんじゃないかなってぼくは思うのです。
　|ﾟｿ
0302匿名希望さん2006/07/05(水) 07:17:12
ちょっとほっぺかじらせて。
0303匿名希望さん2006/07/05(水) 09:19:49
>>299　頑張れ！
俺も仕事がない頃、リサイクルショップに古着屋家財道具を売って
交通費を作ってた。
一歩一歩岩場を登るようにして、仕事を増やしていったよ。
0304匿名希望さん2006/07/05(水) 12:54:27
カラメルソースだけ食べる贅沢食いというものに一時期はまった。
気分だけは上流に…

もちろんシールだけ取ってお菓子は捨てるという行為はしてません。
0305匿名希望さん2006/07/05(水) 15:27:30
俺もカードだけ取ってお菓子は捨てるなんて行為はしてません。
おかげで子供の頃は、どこの坊ちゃんだってぐらいツヤツヤテカテカしてた。
0306匿名希望さん2006/07/05(水) 21:58:21
うん。月収３万から３０万とか、もちろん最大値なんて滅多に出ないけど、がんがるよ。
バイトはちょっとだけして、書く時間は多く取りたい。腐ったライターですから。
0307匿名希望さん2006/07/05(水) 21:59:31
地方だからいけないのか・・・しかし東京近郊引っ越すお金がない・・・
0308匿名希望さん2006/07/06(木) 10:23:58
おれも３万〜30万。
でも毎月仕事を貰っていた本がなくなったので、
この先しばらくは収入が激減する見込みだ。

先日「なにか別の仕事があったら声かけてください」って
頼み込むつもりで編集部に行ったら、そこで初めて
本だけじゃなくて編集部ごとまるまる無くなるって知らされた。
お願いするつもりだった編集さんが職探しの真っ最中だったよ……。orz
0309匿名希望さん2006/07/06(木) 14:47:28
そっかー。つらい話だな。
0310匿名希望さん2006/07/06(木) 15:05:22
雑誌そのものが廃刊ってきついよねぇ
0311匿名希望さん2006/07/06(木) 15:57:44
ライターも20年やってると、いろいろあるぜ。って、おれはそんな歳でもいまだどん底。
0312匿名希望さん2006/07/06(木) 18:48:35
ますます、出版業界も厳しくなってきたな。
点数を出して収益を稼ぐという手法も、そろそろ限界なんじゃ
ねえのかと思う。
何もやらずに高給もらってる社員編集者をまずは減らすべきだな。
0313匿名希望さん2006/07/06(木) 19:01:42
できる編集者もいるんだけどな。
できない編集者とできないライターがいなくなって欲しい。
0314匿名希望さん2006/07/06(木) 20:23:37
じゃあ早速消えなければ
0315匿名希望さん2006/07/06(木) 22:00:13
webのライターってどうですか？
紙より儲かる？儲からない？
0316匿名希望さん2006/07/06(木) 22:40:35
儲からない。
0317匿名希望さん2006/07/06(木) 23:34:15
儲からない。主婦の小遣い稼ぎ程度。
0318匿名希望さん2006/07/06(木) 23:45:21
自分は、紙より儲かると思う。
案件にもよるが大体ページ２〜５万。
0319匿名希望さん2006/07/07(金) 00:17:43
コンスタントに来れば儲かる。インタビューもの１本で４万。取材１時間、ライティング３０分。
ただし、きっちり月に１０本来るかと言えば……
年に数本だな……
0320匿名希望さん2006/07/07(金) 00:47:22
１時間取材したのを30分で書くの？　すごい早いね
0321匿名希望さん2006/07/07(金) 01:01:48
だって、中身ナシのおきまりインタビューだもん。ボイスレコーダもめんどくさいから携帯でｗ
0322匿名希望さん2006/07/07(金) 02:37:14
Webってギャラが安いと思い込んでいたけど、
いいところに当たれば結構稼げるのね。
街なかに置いてあるフリーペーパーなんかはどうなんだろう。
ああいうのってページ単価いくらぐらいなのかな。
0323匿名希望さん2006/07/07(金) 05:04:28
糞ライター同士でケンカすんなやｗ。
もとはといえば、版元や編プロが悪いんだから、版元や編プロを
焼き討ちにすればいいだけのこと。
0324匿名希望さん2006/07/07(金) 05:05:43
フリーペーパー系はライターじゃなくて社員が記事書いてるから、
余計な賃金が発生するライターに仕事はそうそうまわってこないよ。
来るとしたら、特集とか連載のページだけなので、名指し仕事。無名には来ない。
Web仕事はインタビューが来ると取材費がバカみたいにデカいけど、
名無しで一般の記事書きじゃｐ4000円ぐらいが当たり前の相場。
ｐ１万円越えるのは、企業公式とか記者が担当するような大手だけ。
ここでも結局は、ネームバリューで払いが倍、倍々ゲームぐらいで違う。
締め切りが紙より早いから、儲からないうえ忙しいんで複数受けてらんない。
0325匿名希望さん2006/07/07(金) 09:51:27
フリーペーパーには近づかないほうがいい。
編あがりの知人からフリーペーパーに短期勤務した話を聞いたけど、常識がまったく通用しなかったって。
彼は求人広告「進行募集、編集・取材もあり。経験者優遇」を見て応募。簡単な面接の後、採用された。
「あなたの仕事は、雑誌が遅れずに発行できるようにすることです。編集もお願いします」
　ＯＫなんとかしてみせよう、と勤務することにしたのだが、
「思えば持っていった作品をチラリとも見なかった時点で気づくべきだった」と後でぼやいていた。
初日、まず編集長に挨拶をと思い近くの人に尋ねると、「ウチには編集長はいません」。
全体を見渡し、責任をとる人がいない。
仕事の全体の流れを掴もうと「過去の台割進行表を見せてください」と頼んだが、
台割進行表という言葉を知っている人は皆無。
「じゃあ発行までのスケジュール表は？」と聞いたが、それもナシ。
しょうがないから自分で簡単なものを作って、それぞれのページ担当編と打合せをと思ったが、
ページ担当編集者というものがいない。
上がってきた原稿を手の空いている者が適宜、入れてゆくとのこと。

ありゃ、長いわりには面白くない話だな。
続けないほうがいいかな。
0326匿名希望さん2006/07/07(金) 11:37:27
フリーペーパーは営業までやらされるから勘弁だな。
先方にもいやがられるし、勢い提灯記事になるし。
0327sage2006/07/07(金) 12:49:13
ライターにとってのfree paperって　ストックフォトカメラマンにとってのRFローヤリティフリーに似てるねw
0328匿名希望さん2006/07/07(金) 13:11:42
>>325
いや、なるほどと思うよ。幸い、今のとこ、
フリーペーパーなんか縁がないけど参考になるよ

でもいろいろあるだろう、
フリーペーパーっていっても。
大手のＲ辺りが出しているのはそうでもないんじゃない？
んなことない？
0329匿名希望さん2006/07/07(金) 13:32:31
フリーペーパーは最近いろんなところが出してるね。
楽天のカタログみたいなものは、たしかマガジンハウスが作ってたっけ？
結構きちんとした作りだったな。

朝日新聞が出してるやつも見た。
質・内容は不問として、ともかく金はかけてそうだった。
0330匿名希望さん2006/07/07(金) 15:22:01
>>328
Ｒのは単価はいいが、やっぱり内情は同じと経験者の俺からも言っとく。
雑誌を編集するってことを知らないチームというか社員の詰め合わせの中で、
イライラと「やっても得るものがない怠惰感」に浸食されてくだけ。
0331匿名希望さん2006/07/07(金) 15:24:52
３２５です。ではお言葉に甘えて続きを。

知人は、じゃあ入稿の予定日はいつですかと尋ねると、
「ライターには10日に入れろと言ってある」。
おいおい一遍に来るのかよパンクだぜ、こりゃライターと直に連絡を取って
段階的に入稿してもらうしかないなと相談すると、
「ライターとの連絡は営業部長が一人でやっている」との返事。
　部屋のいちばん奥の、いちばん大きいデスクで新聞を読んでいる営業部長に
台割進行表を見せながら説明を始めると、部長さん、いきなり進行表を丸めてゴミ箱へ放り込み、
面倒くさそうにこう言った。
「君は余計なことはせんでもいい。10日に原稿が来るから、それがちゃんと
印刷所に廻るようにすればいい。10日からは、しばらく徹夜だぞ」
　ここで「冗談じゃない」と辞めればよかったんだが、
もう少し様子を見てみようと思ったのが彼の第二の判断ミスだった。

0332匿名希望さん2006/07/07(金) 15:39:12
でも徐々に普通の編集部ぽくなっていく予感…。
0333匿名希望さん2006/07/07(金) 16:10:59
人の入れ替わりが激しい末端部署だから、そうはいかないんだな、これが。
0334匿名希望さん2006/07/07(金) 16:15:51
>>331 続きはー？　やっぱり「彼」は第三のミスも犯していたのだろうか。
0335匿名希望さん2006/07/07(金) 17:20:51
ナルホド面白いな
0336匿名希望さん2006/07/07(金) 19:12:57
>>331
同人誌みたいだな
03373252006/07/07(金) 20:20:55
そのフリーペーパーのバックナンバーに一通り目を通した知人は、
目次建てから割り付けから、某情報誌に酷似していることに気づいた。
さりげなく尋ねてみると、
「ええ、あの雑誌を叩き台にしたんです」
叩き台って、もろパクリじゃんか。大丈夫なんですか？
「いいんです。あの雑誌もＲの××のパクリですから。みんなそうですよ」
　最新号の映画紹介のページで取り上げられている作品は、
発行の時点で上映終了まであと１週間足らずというもの。
それまで２か月ほど上映されていたというのに。
聞いてみると、映画紹介記事に関しては本社重役（本社は、かなり遠くの地方都市にある）の
検閲を受けないといけないので（またその重役がなかなか掴まらない人なので）、
どうしてもギリギリになってしまう、とのこと。ギリギリ間に合ってないって。
なぜそういうシステムなのかは「ずっとそうしてきたから」。
そうこうするうちに夕方になり、取材に出ていたライター達が帰ってきた。
フリーペーパーの経験が全くなかった彼は、このとき初めて
フリーペーパーにおけるライターとは何か、取材とは何かを知ることになる。
0338匿名希望さん2006/07/07(金) 20:30:12
「友達の失敗なんだけどさぁ〜」と自らの体験談を語る人が多いことを思いだした。
0339匿名希望さん2006/07/07(金) 21:11:31
フリーペーパーにおけるライターとは、取材とは…
なになに〜？　続きを聞かせて！
0340匿名希望さん2006/07/07(金) 21:45:28
ごぶさたしてます。総料理長。
ハモの梅肉を冷酒で、なんて季節になりましたねｗ
0341匿名希望さん2006/07/07(金) 22:00:39
>>337
連載じゃないんだから、そういうところで切るのはよくないよ。
0342匿名希望さん2006/07/07(金) 22:00:53
寒い板だなぁ
誰か燃料投下してよ

じゃあ、この問題に答えられる人ぉ〜
本業のスタイリストじゃ食えないので、
渋谷のコーヒーショップでバイトしてる、
30代半ばの背の高いスタイリストはダ〜レだ？

答えは店名とイニシャルでおｋ？

0343匿名希望さん2006/07/07(金) 22:02:02
総料理長より、ドツボってる彼（フリペパ）のほうが気になる。
0344匿名希望さん2006/07/07(金) 22:09:19
ちょっと思うんですけど、
編集者様を知ってるとするじゃないですか。
(まあ、メールだけで、何度かやり取りはしてるくらいと思って下さい)

そういう人のところに、原稿ってどんどん送って良いんですか？
そりゃ、依頼されたわけじゃないから、掲載とかは二の次で。
勿論、勝手にやってる事だから、ただで使われるのもアリって事で。

言いたいことは、編集部によって区々ですけど
送られてきた記事って1年くらいは取っておくんですよね？
其処から何か違う人の目に止まるとか、その人とやるとか・・・
そういうことって無いですか？

編集側で握りつぶしたりしない？
逆にしつこいぞコラ〜とか、怒られたりしないですか？
0345匿名希望さん2006/07/07(金) 22:14:42
前も同じ（ような）書き込みがあった気がする。
ちっとはアレンジしろや。
03463252006/07/07(金) 22:18:29
帰ってきたライターは４０過ぎの女便所に住んでいるような乞食寸前のオッサン。
身体が異様にクサイ。大便クサイ。
帰ってくるなり一台しかないパソコンを占領し、さっそく２ちゃんにアクセス。
次々とスレの中身をコピーしはじめた。
「ウンコが食べたい金払うし。ウンコが食べたい金払うし。」
ダラダラ汗をかきながら一人言を言っている。
その４０過ぎた童貞のオッサンが２ちゃんからコピーペーストしたテキストが完成原稿だった。
0347匿名希望さん2006/07/07(金) 22:21:53
寒い板だなぁ
誰か燃料投下してよ

じゃあ、この問題に答えられる人ぉ〜
本業のスタイリストじゃ食えないので、
渋谷のコーヒーショップでバイトしてる、
30代半ばの背の高いスタイリストはダ〜レだ？

答えは店名とイニシャルでおｋ？
0348匿名希望さん2006/07/07(金) 22:23:37
「タレントに会える」っていう動機じゃ絶対続かないよ。
0349匿名希望さん2006/07/07(金) 22:24:39
３２５の連載はどん底自慢でも何でもなくなってきてるな。
釣りか、マジでも「３人称の」どん底自慢だし。

フリペ業界の小さなパイをやりたくないから必死なのかな？
0350匿名希望さん2006/07/07(金) 22:31:07
……だが板違いでは？？？
0351匿名希望さん2006/07/07(金) 23:06:22
うん、創作板は別にあるしな。
0352匿名希望さん2006/07/07(金) 23:18:34
ごめん、325。かなり反省。ごめんよ。じゃあ結論だけ書くね。
帰ってきたライターは、普通の言葉で言えば広告営業。
だから文章は書いたことない人たち。でも名刺はライターで、
飲み屋のおねえさんを「オレ、作家でさ」と口説いてる。
字詰めとか行数とかの「専門的なことは分からない」から、
手書き原稿を渡したら後は編まかせ。でも編にもプロはいない。
いちばん発言力があるのは古参のアルバイトの女の子、20歳そこそこ。
前例にそぐわない文章はすべて拒否するし、基本は体言止め。
結果、記事はどれもこれも定型文の店名やら品名やらを入れ替えただけ。
読者はオイオイと思うだろう、いいのかよ、というのが普通の感性だけど、
「金払ってるのは読者じゃないし、掲載された店の主は
　自分の所の記事しか読まないから他と似てようが無問題」という姿勢。
　ノウハウも志向も何もなし。
フリーペーパーは、キャリアとしてはマイナスにしかならない。
まあ、そんな話です。ほんと、ごめんね。
0353匿名希望さん2006/07/08(土) 00:07:10
＞掲載された店の主は自分の所の記事しか読まないから他と似てようが無問題

これはオレの業界でもときどき聞く話だな。
でもさ、イマドキ手書き原稿はないんじゃないかえ？
0354匿名希望さん2006/07/08(土) 00:56:42
ここは　へんたいだらけですね
0355匿名希望さん2006/07/08(土) 02:13:34
大変なんだよ。
0356匿名希望さん2006/07/08(土) 19:54:37
↑笑
0357匿名希望さん2006/07/09(日) 14:09:03
＞352
生活のためと割り切れば、耐えられるかなぁ。
ライターじゃなく編集のほうで、バイト程度の拘束だったらね。

だけどさ、「企画」とか「ライター」の募集で、よくよく読むと内実は営業…
「営業しながらお客様のニーズを聞き取ってきてください」
てのは結構あるよね。
0358匿名希望さん2006/07/09(日) 18:51:58
おれはフードライター。
取材先に連絡をすることすら苦痛なのに「広告下さい」は言えないな、俺。
でも、特に関西は「広告ですか？」と最初に聞かれることが多い。
東京だと「材料費は出ますか？」と聞かれることが多いな。
0359匿名希望さん2006/07/09(日) 19:11:22
352の主人公は、それでフリーになったの？
と、ふと思った。
自分も似たような会社に入っちまって（フリーペーパーじゃないけど）、
ほとほと嫌気がさしてフリーになったもんだから。
0360匿名希望さん2006/07/10(月) 01:10:20
こんな夜にトコロテン食べたくなった！
店に行って、むにゅうと出してあんみつにきなこ…あああ食べたい…
0361匿名希望さん2006/07/10(月) 01:29:05
うわぁ、それ以上言うな〜。伝染するぅ。
0362匿名希望さん2006/07/10(月) 02:28:54
俺はとあるアニメスレのせいでスモークチーズが食いたい。
0363匿名希望さん2006/07/10(月) 02:36:23
とりあえずオレは、揖保の糸を5把茹でて喰った。
0364匿名希望さん2006/07/10(月) 02:48:40
なぜ１把だけ残したの？
0365匿名希望さん2006/07/10(月) 06:43:50
>>360
自分で作ると、なおうんまぁい！
100円分の心太が何十個と作れるテングサが500円でお得ー。
しかし、テングサ茹でた鍋の内側までツルッツルになって、後で洗うの大変だった(笑)
0366匿名希望さん2006/07/10(月) 12:41:14
えっ、テングサから作るの？
粉/棒寒天からしか作ったことない。
粉は、製菓専門店だと50ｇ450円（普通は16ｇ200円）だから
いつもストックしてるけど。

テングサどこで買うの？
作り方も教えて！
0367匿名希望さん2006/07/10(月) 15:56:06
オレもスーパーなんかでテングサを売ってるのを見たことないけど、いろいろ売られてるみたいね。
ttp://store.yahoo.co.jp/kenkoobk/b4a8c5b7a4.html
03683632006/07/11(火) 00:08:35
>>364
10把入りのヤツだよん。
0369匿名希望さん2006/07/11(火) 01:45:27
げ。やめて〜。

冷た〜い素麺たべたくなってきた。
氷水にうかぶ真白き揖保の糸をさっとすくってちょんちょんって水気きって、
めんつゆにそうっと沈めたらまたちょんちょんってつゆをきってさ、
ちゅる！ちゅるるるる！
あっ、しょうが忘れてた〜！なんておろししょうがちょんってめんつゆに。
で、ぐるぐるぐるあああっ、
なんだよネギも忘れてた。せっかく小口切りにしたのに！でぱらぱらってして
ぐるぐるって。
で、もっかい素麺をそうっとめんつゆにつけて…。

のど越しちゅるるん。ひんやり。
しょうが、じんわり。

で、ぷは〜。うっまー！これ。



ふうっ。
ほんとに食べたくなってきました。
0370匿名希望さん2006/07/11(火) 03:16:59
すいません。
いい時期ですが、びあほーるなんて贅沢はいいません。
せめて、素麺流しオフを……＞いつぞやの幹事立候補の人。
0371匿名希望さん2006/07/11(火) 03:27:51
うわ〜。
イボをとる薬を試してみたら、おそろしいことに
指先がまっしろに膨れあがってしまった。
0372匿名希望さん2006/07/11(火) 13:30:18
>>371
あなたが今まで指だと思っていたのは、実はイボだったのです。
0373匿名希望さん2006/07/11(火) 16:13:54
原稿締め切りぶっちぎってすでに２日。
間に入ってる編プロオヤジが気にくわなくて、書けない。
打合せが終わったら、心療内科に行って薬増やしてもらうよ……。
あと本文だけなんだけど……。

そのあと、まだ１１Ｐあるし。これは明日締め切りか……
0374匿名希望さん2006/07/11(火) 16:20:04
俺は400字1.5万×12枚の仕事をぶっちしてしまった。
今まで、時々やっていたけど、もう注文こないかなｗ
0375匿名希望さん2006/07/11(火) 16:33:49
400字1.5万なら良い条件じゃないか。
キミがやらないなら、おれがやるから引き継げ
0376匿名希望さん2006/07/11(火) 17:04:04
気にくわないヤツが入ってると、仕事進まないよな。
なんかコイツはおかしい、と思ってもそのまま流れでいっちゃって、
仕事に入ってくるとだんだん相手のおかしさがわかってくる。
いざ書く段になって、部屋でじっくり考えだすと、
もう、そのことばかりでアタマいっぱい。
0377匿名希望さん2006/07/11(火) 19:10:34
暑くてそれどころじゃない……
0378匿名希望さん2006/07/12(水) 10:29:23
イボが両手両足で二十個もあるのか、わろた
0379匿名希望さん2006/07/12(水) 16:28:28
エアコンがもらえるなら、イボを引き受けてもいい。　　　　　　――――こぶとり爺さん
0380匿名希望さん2006/07/13(木) 09:11:58
お金持ちの俺様は昨日からエアコンをつけている。
0381匿名希望さん2006/07/13(木) 12:39:31
二週間も前から寝るときもつけてるわ。
0382匿名希望さん2006/07/13(木) 14:15:11
ここの住人のエアコンなし率どのくらい？　ちなみにうちはある
0383匿名希望さん2006/07/13(木) 16:15:57
寝室にはあるけど仕事場にはない。暑い。
0384匿名希望さん2006/07/13(木) 16:20:17
383は広い家に住んでんだな。部屋がいっぱいあっていいな。
今日の俺は最低のグダグダ人間。2回も昼寝をした。起きたら頭痛がした。
0385匿名希望さん2006/07/13(木) 18:09:21
４年前に壊れてから、毎年エアコン無しで過ごしている。
今年は梅雨だってのに、なにこの雨の少なさ。
少しでも降ってくれれば、朝夕が涼しくなるのになぁ。

おかげですっかり昼夜逆転。昼間は脳みそ煮え煮え。
この時間でも34度あって、まだ仕事エンジンかかんね。
0386匿名希望さん2006/07/13(木) 19:00:58
エアコンはあるけど、部屋はひとつしかない。
６畳一間が仕事場・居間・寝室になってる。
さすがにきゅうくつだ・・・
最近は台所に逃げこんで、床にぺたんと座り込んで
プリンとか食べるのが好きになった。

広いとこに引っ越すより、空間を有意義に使うことを選択して
ネットで収納家具を物色中。
0387匿名希望さん2006/07/14(金) 05:01:27
扇風機だけじゃ、生ぬるい風が巡るのみ……余計に肌がベタベタして辛いっす
0388匿名希望さん2006/07/14(金) 12:59:56
扇風機プラス水分含んだタオルを体に密着させれば、かなり涼しくなるよ
0389匿名希望さん2006/07/14(金) 14:19:01
たらいに水を張って足を漬ける。
これだけで、かなり新ゲルぞしのげるぞ。
電気が止まっていなかったら、冷蔵庫から氷を取り出して入れるとなおよし
0390匿名希望さん2006/07/14(金) 15:11:49
ほんとだ、かなり新ゲルな
0391匿名希望さん2006/07/14(金) 16:17:54
新ゲル？？
03923892006/07/14(金) 16:36:51
すまん。新ゲルじゃ。
0393匿名希望さん2006/07/14(金) 18:01:39
新ゲルだと冷蔵庫で氷が出来るのか
0394匿名希望さん2006/07/14(金) 18:40:10
おまいらすげーな。
おれ、新ゲルなんてとっくの昔に米兵に売っぱらっちまったよ。
0395匿名希望さん2006/07/14(金) 19:20:55
保冷剤なら売るほど冷凍庫にある（｀・ω・´） 
0396匿名希望さん2006/07/14(金) 21:01:18
>394　お前のうっぱらった新geル、中田商店でオレがお買い上げしたのさ。
0397匿名希望さん2006/07/14(金) 21:06:02
そうか、おれは「こめひょう」に売ったんだが、流れ流れて「べいへい」が手に入れてたんだな。
名古屋発横須賀経由上野行きか。しぶいｗ
0398匿名希望さん2006/07/14(金) 22:19:39
>>395
タオルで巻いて、クビの後ろに乗せるんだ。
キーンと冷えるぞ。
ただし、長時間乗せすぎると頭痛がする。
0399匿名希望さん2006/07/14(金) 23:13:50
俺なんか24畳ワンルームに住んでいるが、この部屋が冷えるエアコンが
30万位するので買えない。鬱。
0400匿名希望さん2006/07/14(金) 23:22:07
>>399
このスレにいるってことは、その部屋に15人くらいで住んでるの？
0401匿名希望さん2006/07/14(金) 23:36:49
>>399
ひとりだよ。
0402匿名希望さん2006/07/14(金) 23:45:46
>>399
ひがみじゃなくて、すごく使いにくそうなんだけど。
事務所？
0403匿名希望さん2006/07/15(土) 00:02:51
>>402
元々2DKだったらしいけど、以前は持ち主が自家使用していて、なんかの都合で
仕切りを取っ払っい、そのまま元に戻さず賃貸に出したそうな。
たしかに使いにくい。その分、家賃が割安なんだけど。
0404匿名希望さん2006/07/15(土) 07:35:14
>>403
居候させてもらえないだろうか。
女房と、娘もいるが。
0405匿名希望さん2006/07/15(土) 14:43:11
>>403
パーティション分ければいいのに。無ければ本棚で代用。
0406匿名希望さん2006/07/15(土) 20:18:50
しかし、壁のないところに用意する本棚は、地震対策で高級品になるよなー。
0407匿名希望さん2006/07/17(月) 10:04:47
今日は涼しくて快適だねえ
0408匿名希望さん2006/07/17(月) 11:45:30
うん、久々に涼しくて過ごしやすいな。助かる、助かる。
0409匿名希望さん2006/07/17(月) 13:10:09
27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2

講談社　27歳　支給明細書
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif





日本人の平均年収は４３０万円ぐらい
世界と厳しい競争をしているトヨタ社員ですら１２００万円に届くのは東大院卒でも40代半ば

規制に守られているのに高給を享受しているマスコミは格差社会の象徴
せめて公務員並の給料に下げろよな。

　　27才1,200万円！　　講談社の異常賃金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/l50
0410匿名希望さん2006/07/17(月) 18:02:30
>>409
これ、ライターが貼り付けてるのか？
妬み嫉み僻みの奴隷根性が垣間見えるんだが。
0411匿名希望さん2006/07/17(月) 19:07:57
今度は講談社に山田ウイルス？ｗ
0412匿名希望さん2006/07/17(月) 20:13:40
正業で儲けて、それを社員にたっぷり還元しているなら立派な会社じゃんか。
「規制に守られてる」ってなんだよ。出版業界なんて一番規制とは無縁のところなのに。
再販のことをいいたいのかしれんが、再販制度っていうのはそれこそ独禁法の規制を緩和
したものにほかならないわけだが。
0413匿名希望さん2006/07/17(月) 21:09:57
>>410
ライターでも何でもないよ。ただの暇人だよ。
私はああいうの、ほとんどクリックしないんだけどね。
たいがい変なサイトにつながるから。
0414匿名希望さん2006/07/18(火) 01:08:25
変なサイトというのは、なにがどう変なのかね。
0415匿名希望さん2006/07/18(火) 01:24:49
アダルトサイトかウィルス混入先ということ。
0416匿名希望さん2006/07/18(火) 02:27:00
みんな踏まないとは思うけど、忙しい時にウインドウ無間地獄は本気で地獄だからな。
エディタセーブして再起動・・・しようにもすぐにフォーカス奪われるから。
0417匿名希望さん2006/07/18(火) 04:19:30
どん底ライターにそこまで忙しいときなどあるのかね？

どうせろくに仕事なくてヒマなんだろ？
0418匿名希望さん2006/07/18(火) 05:01:08
あのな、このスレに書き込む段階で同じ立場なんだから、天に唾する行為の無意味さを知ろうよ。
0419匿名希望さん2006/07/18(火) 05:24:13
金にはならないが、金になる仕事をもらうための文章書きに忙しい。
0420匿名希望さん2006/07/18(火) 21:10:25
目先の利益など計算して生きるより、自分がもっと「わくわく」することやればいいんだよ…
バシャール読んで、人生棒に振った人いますか？
0421匿名希望さん2006/07/18(火) 22:05:15
＞417
おばか。
どん底だから、安い仕事をたくさんこなして
稼がなきゃいけないんだよ。
0422匿名希望さん2006/07/18(火) 22:21:13
貧乏暇無しって言葉くらい知ってなさい。
0423匿名希望さん2006/07/18(火) 23:39:50
>>421
シッ、スルーぐらい覚えろ。
0424匿名希望さん2006/07/19(水) 08:55:14
みんな涼しいうちに仕事してるんだろうな。
0425匿名希望さん2006/07/19(水) 10:29:18
低気圧で脳が痛くて仕事どこじゃないよ・・・
0426匿名希望さん2006/07/19(水) 15:44:48
俺は前線が頭上にあるとボーッとしてダメだ。
0427匿名希望さん2006/07/20(木) 07:25:19
気象に左右されるってことは、確かにあるな。
0428匿名希望さん2006/07/20(木) 11:06:56
先日のＮＨＫ教育の番組によると、
近くに落雷があると頭と体がすっきりする人間は
多いそうだ。なんとなくそんな気も。
0429匿名希望さん2006/07/20(木) 20:43:42
たしかそれはオゾンがどうとかなんとかの効果では。
0430匿名希望さん2006/07/20(木) 22:40:45
オゾンって、身体にいいんだか悪いんだかわからん物資だよな。
0431匿名希望さん2006/07/20(木) 22:56:04
紫外線は防ぐが吸い込むと肺がやられる
0432匿名希望さん2006/07/20(木) 23:53:55
ながらでテレビみていたんでよく覚えてないが、
落雷を擬した電撃でキノコの成長が著しく促進
されるそうだ。これは雷のあとには松茸が出る、
という伝承にも即することで、生命に発生にも
関係するかもしれん、というようなこと。
0433匿名希望さん2006/07/21(金) 03:03:33
子供向け「せいめいたんじょうのひみつ」なんて本でも、
命の素が詰まった海にカミナリが落ちて、最初の生命が生まれたなんて解説を読んだもんだ。
0434匿名希望さん2006/07/21(金) 07:19:50
味の素みたいなヤツか
0435匿名希望さん2006/07/21(金) 07:51:11
ということは、人間は調味料を入れすぎたってとこか
0436匿名希望さん2006/07/21(金) 08:31:58
ドラえもんのミュータント製造器思い出した。石鹸とかマッチでつくるの。

「いっしょに作ろうよ！」
「何を？」
「赤ちゃん！」
0437匿名希望さん2006/07/21(金) 10:40:30
オルガスムスも電撃に似てるし。
強かったり弱かったりするけど。
0438匿名希望さん2006/07/21(金) 10:49:38
味の素とかミュータントとかドラえもんとか、話が見えんな…
いっしょに赤ちゃんを作ろうつうのは解るがな、賛成だ。
0439匿名希望さん2006/07/21(金) 11:10:14
サルからヒトとか、生命の進化が
すべて雷をきっかけとしている、
ということになれば笑えるんだが。
0440匿名希望さん2006/07/21(金) 11:59:00
いのちのもとを　さがしてさがして　未来へ過去へ〜　とんでとんで
0441匿名希望さん2006/07/21(金) 12:45:30
わるいことするたびに 人気がでちゃう
0442匿名希望さん2006/07/21(金) 13:20:59
>>437
ああ、どんな気持ちの良いことも、気持ちの悪いことも、
全ては細胞内で行われる電気信号の交換にすぎないとは……！
電気信号の交換で原稿料もらってると思うと、なんだかサイバー。
Web構造よりブレードランナーの方を思い浮かべる。
0443匿名希望さん2006/07/21(金) 14:14:56
なんでそんなにハイなの？
0444匿名希望さん2006/07/21(金) 15:18:55
>>439 笑える、笑える。次の雷が楽しみでさえある。
0445匿名希望さん2006/07/22(土) 07:47:01
>>442
オヤジ！
うどんを２杯……いや、４杯じゃなく……。
0446匿名希望さん2006/07/22(土) 12:24:21
今日も頭上に前線が停滞していて頭にも
体にもモヤがかかってる。
0447匿名希望さん2006/07/22(土) 13:22:58
>>446 ビンボ神がオンブしたときにも同じ症状出るよね。
0448匿名希望さん2006/07/23(日) 08:34:52
福の神がやってこんかいなぁ。
0449匿名希望さん2006/07/23(日) 13:44:22
あんたにとっての拭くの紙はだいたい見逃してんだよ。
身近をよく考えてみな。
0450匿名希望さん2006/07/23(日) 13:55:19
スレタイに誘われて来たけど、誰も「どん底」自慢してないじゃん

だれかはやくどん底自慢しれ！
0451匿名希望さん2006/07/23(日) 14:02:42
納豆がご馳走です。
0452匿名希望さん2006/07/23(日) 14:26:11
モヤシがご地馳走です。　ギャラ入金日は、もやしプラスごま油です。
0453匿名希望さん2006/07/23(日) 16:18:13
もやしプラスごま油……ジュル。最強っぽい組み合わせだな。
0454匿名希望さん2006/07/23(日) 16:48:18
砂糖を少しだけ入れて、水で練って焼いた小麦粉が大好きだ。
普段は砂糖なんて入れられない。
具もないしな。
0455匿名希望さん2006/07/23(日) 19:48:37
>>454
そろそろ涙が出そうなので勘弁してくれ（w

というか、アニメ業界も真っ青の貧乏生活マニュアルと化しているが、
本当なの？
0456匿名希望さん2006/07/23(日) 21:27:10
本当じゃないと思う。
本当のどん底のオレからすると、愚弄されているようで辛い。
どん底でないならないで、べつにいいんじゃないか？
それは言祝ぐべきことなんじゃないか？
0457匿名希望さん2006/07/24(月) 00:09:38
ワーキングプアなオレ。流行の最先端だってことがわかりorz。
0458匿名希望さん2006/07/24(月) 09:40:36
>>456
去年の年収100万以下は事実だよ。
以前税金がバカ安だって書いたし。
0459匿名希望さん2006/07/24(月) 11:10:12
>>454を読んで「涙が出そう」と思ったヤツはどん底じゃないだろ。
「うまそう」と思ったヤツこそどん底。
0460匿名希望さん2006/07/24(月) 15:13:52
どん底の真贋論争か。
どん底というより極端なまでの閑人だな。
0461匿名希望さん2006/07/24(月) 17:27:23
仕事が少ないから暇なんだし、忙しい人は参加しなくていいんじゃね？
つか、忙しい人は何故このスレに居るんだろ。
0462匿名希望さん2006/07/24(月) 19:54:10
時代はワーキングプア！
0463匿名希望さん2006/07/24(月) 21:01:33
おまいら、土用の丑の日は何食った？

やっぱうどん(具なし)か？
0464匿名希望さん2006/07/24(月) 21:02:36
なんでうどん？
素麺だったぞ。暑かったから。
0465匿名希望さん2006/07/24(月) 21:06:28
いや「う」のつく食い物で真っ先に浮かぶのが
うどんだったからだが。

素麺も「う」がつくな、確かに。
0466匿名希望さん2006/07/24(月) 22:09:25
オレは蕎麦だった。乾麺の。
「う」はどこにもついてない。
0467匿名希望さん2006/07/24(月) 22:55:02
わしはピラフ。
具はベーコンとキノコ、ほうれん草も
入っていたから「う」有り。
0468匿名希望さん2006/07/24(月) 23:22:52
ほう・れん・そう。
0469匿名希望さん2006/07/25(火) 06:03:11
ナイスショット！
0470匿名希望さん2006/07/25(火) 08:27:31
そうかあ？
0471匿名希望さん2006/07/25(火) 10:15:29
漏れはいくらどん底になっても、Coffeeだけは安物は買わない主義にしてるんだ。理由は
煮詰まった珈琲、くず豆の たくさん入ったコーヒー豆や焙煎不良、
酸腐したコーヒー豆から淹れた珈琲は効用が薄い ばかりか胃腸に負担をかけ、結局体にも悪く
結局無駄な出費になるからだ。
0472匿名希望さん2006/07/25(火) 11:39:36
そんな471のおすすめ銘柄を教えれ。
0473匿名希望さん2006/07/25(火) 11:43:28
スレを荒らすつもりは毛頭ないが、ああ471よ、471。
もうちょっと何とかならんか、その文章。
どん底とはいえライターのスレだぞ。
0474匿名希望さん2006/07/25(火) 12:34:54
>>473
「漏れ」とか使ってる時点で、スルーした方がイイ相手だと判断しました。一緒にどうですか。
0475匿名希望さん2006/07/25(火) 13:13:56
いよいよ金が無くなってきて、今日の
昼飯は「貧者のスパゲティ」ペペロンチーノ。
ちょっと塩が強すぎたが、おかげでかなり
達者になった、と思う。
0476匿名希望さん2006/07/25(火) 13:18:46
塩のおかげで、何が達者になったんだろう？？
0477匿名希望さん2006/07/25(火) 13:24:37
パスタ茹でるとき塩を多めにしとけばいいよ。
あと、ガーリックが茶色になったらフライパンに茹で上がったパスタを入れるんだけど
決して炒めてはだめなんだってね。パスタ入れるときはもう、火は止めてないとだめなんだってさ。
イタリア人曰く、「ペペロンチーノは焼きそばではない」
0478匿名希望さん2006/07/25(火) 14:59:24
焼きそばを知ってるイタリア人といったら、ジローラモか？
0479匿名希望さん2006/07/25(火) 15:12:17
パスタとソースを和えるときは余熱で、が基本ですよ。
茹で汁の塩をきつめにしておいて、すこしパスタに絡めた
状態でフライパンに入れると味がしっかりしますですね。

あと、ニンニクは低温でじっくり炒めて、焦げそうになったら取り除いちゃうのが吉。
0480匿名希望さん2006/07/25(火) 17:56:44
俺にはパスタ全般なんて高級すぎて。スパゲティしか食えないよ。
0481匿名希望さん2006/07/25(火) 18:40:18
>480

釣りだよね？　ね？
0482匿名希望さん2006/07/25(火) 21:20:00
俺もペンネとかリングイネとかは名前を知ってるだけで
スパゲッティ専門だから釣りじゃないんじゃないかな。
0483匿名希望さん2006/07/25(火) 21:37:17
パスタは小麦の練り物全般で、俺らが普段食べてる長いやつがスパゲティ。
だから全然釣りじゃないんじゃないかな。
と言うより、>>481は料理に疎いだけだと思う。
0484匿名希望さん2006/07/25(火) 22:24:13
これでもやってなさいな
ttp://www.t0112.com/prin-u/
0485匿名希望さん2006/07/25(火) 23:35:21
>>482
でもマカロニは食べたことあるでしょ。
0486匿名希望さん2006/07/25(火) 23:43:35
マカロニはいったポテサラ、くいてー。
0487匿名希望さん2006/07/26(水) 00:02:36
＞483
イタリア料理の店取材で、ケーキもパスタなんだって聞いたよ。
ホントかな〜。
頼もしそうでイイ感じのオーナーだったけど。
0488プリンくん2006/07/26(水) 01:09:36
　　　＿
　 　/〜ヽ 　じゃ、じゃあもしかして
　　（；・-・） ほんとはぼくもパスタだったんですか？　
　　 ﾟし-Jﾟ
0489匿名希望さん2006/07/26(水) 06:08:31
パスタ全般は高級すぎるから
　→パスタ全般ではないスパゲティしか食えない
　→全てには手を出せないからスパゲティしか食えない

日本語の解釈って難しいね
0490匿名希望さん2006/07/26(水) 08:42:43
イタリア人はスパゲティーもふくめて小麦系はすべてパスタと言うんだよ。
0491匿名希望さん2006/07/26(水) 09:17:40
一般的なロングパスタの中で、あの太さ前後のもののことをスパゲティと言うんだよな
自分でググらず推論展開するヤツの多いこと
0492匿名希望さん2006/07/26(水) 09:22:03
モンブランは麺類
0493匿名希望さん2006/07/26(水) 10:03:54
>>492 なるほど、確かに。
0494匿名希望さん2006/07/26(水) 11:46:19
>>487
パスタをフランス語で言うと「パット」になるんだけど、これには「粉を練ったもの」って
意味があるから、イタリア語のパスタでも多分同じなんだと思う。日本でいうところの
煉りきりみたいなもんか？

で、推測だけど、パットから「パテ」って言葉が派生してるんではないかと。
ただ、問題はパテとテリーヌの違いだな。どっちにしろ食えないからいいけど。
0495匿名希望さん2006/07/26(水) 11:49:00
だからイタリア人と交流してみろよ　このばかども
0496匿名希望さん2006/07/26(水) 12:58:03
中田さん、こんにちは。
0497匿名希望さん2006/07/26(水) 14:23:20
小麦粉を練ったものに限らず、食べ物じゃなくても、
ペーストのものはみんなパスタってイタリアでは言うよ。
歯磨き粉とかもパスタのひとつ。
0498匿名希望さん2006/07/26(水) 16:11:08
昔の記憶だから定かではないが、
子供の頃、よく頂いた石けんに不思議な文句が書いてあった。
たしか「ホネ　ケーキ」と読めたが、
石鹸もケーキなのか。
0499匿名希望さん2006/07/26(水) 16:16:47
>>498
資生堂のHONEY CAKEだな。日本語表記が「ホネケーキ」っていう。
これはさすがに、見た目から来てるんだと思うけども。
0500匿名希望さん2006/07/26(水) 17:54:23
a cake of soap

a spoonful of sugar
0501匿名希望さん2006/07/26(水) 18:01:22
パスタといえばロゼット洗顔パスタ！

Honeymoonをホネームーンと読むベストセラー小説があったな。
0502匿名希望さん2006/07/26(水) 20:20:40
ホネケキ、なつかしー。
紫色だったよね。強烈な臭い（匂い、ではない）だったなあ。まだあるの？
05034982006/07/26(水) 22:27:05
そう、アメジストのような薄い紫色。四角っぽい形で。
子供時代なんて、ウン十年も昔のことだからな〜。今もあるのかね。
なんでケーキなのかと、記憶のどこかに引っかかってたんだ。
0504匿名希望さん2006/07/26(水) 23:05:50
>>501
そりゃあんた、テレビ創成期の頃だろーが。
黒子さん白子さんが登場した。
0505匿名希望さん2006/07/26(水) 23:25:08
今日のスパゲティはジェノベーゼでした。
バジリコのペーストがあったのを思い出したので。
はじめて作ったけど、けっこううまかった。
0506匿名希望さん2006/07/26(水) 23:41:18
>>505

そうか…パスタか…
0507匿名希望さん2006/07/26(水) 23:43:31
100円ショップでも買えるから、パスタは結構コスパ高いぞ。
0508匿名希望さん2006/07/26(水) 23:44:54
コスパと聞いて某コスプレパーティを連想するオレは腐ってる
0509匿名希望さん2006/07/27(木) 00:06:30
ロゼット洗顔パスタは現役の商品。
会社は京急の青物横丁にある。
ロゼットＨＰ
　　↓
http://rosette.jp/
0510匿名希望さん2006/07/27(木) 03:15:23
エリノア、今日はパスタにしてね……うん、パスタ。
0511匿名希望さん2006/07/27(木) 09:42:02
もう、どうしたってスタパの顔しか思い浮かばなくなった。
0512匿名希望さん2006/07/28(金) 13:23:20
谷垣消費税10％とか言ってるけど、欧米じゃ、消費税高くても食料品に関しては無税なんだよ。
日本もその方向でやってほしい……。　どん底にはあまり影響ないしw

どうよ
0513匿名希望さん2006/07/28(金) 16:01:57
所得税は金持ちから取れ、というのは昔からの庶民の願いだよな。
0514匿名希望さん2006/07/28(金) 16:28:58
国民の総意で金持ち優遇政権を支持しているんだから
当然といえば当然だろう。

いまや先進国でも有数の中流以下に厳しいく高所得者に優しい
税制となっているのだが、それも国民が望んだ結果だ。
0515匿名希望さん2006/07/28(金) 19:38:06
オレは望んでいない。
0516匿名希望さん2006/07/28(金) 20:29:30
俺も。
税金かき集めての自転車操業借金国になったのは、俺が選挙権を得る前からだ。
0517匿名希望さん2006/07/28(金) 22:41:46
>>512
それやったら物品税時代に逆行。
この前編集連中と飲んだんだが、
すでに副編クラスで物品税の記憶が曖昧になってるね。

これじゃ反対意見なんか出てきやしないよ。
0518匿名希望さん2006/07/28(金) 23:25:24
物品税か。安くても時計は課税されていたっけな。
まあ、金持ち用の贅沢品には高額の税金を掛けてもいいと思う。
0519匿名希望さん2006/07/28(金) 23:54:46
最近のオタクは自称愛国者が多いから
オタクグッズにもがっぽり物品税かけてほしい
0520匿名希望さん2006/07/28(金) 23:59:12
>>517
逆行というか、それでいいじゃん。
0521匿名希望さん2006/07/29(土) 00:24:21
谷がキーに自転車専用レーンを整備してもらった上で、
自動車税を10倍にすればいいと思うよ。
0522匿名希望さん2006/07/29(土) 12:01:16
オムライス食いたい。オムーっ！
0523匿名希望さん2006/07/29(土) 16:23:53
トロリとした卵……じゅるる。
0524匿名希望さん2006/07/29(土) 18:15:02
おれオムライス作るの好きなんだよね。作ってあげたい。
0525匿名希望さん2006/07/29(土) 18:19:27
伊丹十三のタンポポオムライス作れるなら嫁に来て。
このさい男でもいいｗｗｗ

（念のため・・・半熟オムレツを開いて「裏側で」包むオムライス）
0526匿名希望さん2006/07/29(土) 18:33:35
>>525
薄焼き玉子より、そっちの方が簡単じゃね？

それより俺はだし巻き玉子をうまくつくれる嫁（性別不問）がほすぃ
0527匿名希望さん2006/07/29(土) 19:29:18
昔は薄焼きで包むタイプが普通だったから、オカン達の腕は確かだったんだなぁと。
今は数をこなすために飲食店で作ってる、要するに半熟炒り卵のせオムの知名度が上がったから。
0528匿名希望さん2006/07/29(土) 19:46:12
522だが、524を嫁にもらうことにした。この際性別は問わない。
0529匿名希望さん2006/07/29(土) 19:47:02
あ、卵系の食いもんの話してるからって、プリンはお呼びじゃないんで。
0530匿名希望さん2006/07/29(土) 20:46:00
大学生協は片面だけ焼いた薄焼きの上にご飯のっけて
そのまま皿にひっくり返すだけなので大した技量じゃない。
フライパンの上で包めるオカンは偉大だ。

と、半熟オムレツも薄焼きも作れない俺に嫁を。この際性別（ｒｙ
0531匿名希望さん2006/07/29(土) 20:47:23
>>526
関西か関東で天国と地獄の予感。

砂糖は勘弁してけろ〜〜〜
05325242006/07/29(土) 20:48:02
>>528　ありがとう！　男だけど。オムライス作るよ。
タンポポも薄焼きも、どちらでもＯＫ。
フライパンと中華鍋持って、カミさんと一緒にお嫁にゆきます。
（本が数千冊あるんだけど、いいよね？）　
0533匿名希望さん2006/07/29(土) 21:54:50
>>531
いや、出汁巻き卵だぜ？
寿司屋の卵焼きなら甘いが、普通に出汁巻き卵といったら出汁の味を楽しむものだし。
噛んだときに、じわっと出てくる出汁の味が……できたても、冷やしても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

卵焼きの塩味・砂糖味は、地域じゃなく家庭やら個人の好みによって違うような。
オトンは砂糖派、俺は塩味派。そんな感じ。
これをイチイチ作り分けするオカンが偉大なのは変わらず。
0534匿名希望さん2006/07/29(土) 22:34:21
>>533
出汁巻き卵得意だよ。
ふっくら焼けて層になった中からじゅわっと出汁がでてくるようなやつでしょう？

旦那と一緒なら嫁に行くけどもｗ
うちは塩味派
0535匿名希望さん2006/07/29(土) 22:49:39
522だが、あいわかった。3人雑魚寝だけどいい？　本で床が抜けたら、そのときは
そのときってことで！　楽しくやろーぜ。
05365332006/07/30(日) 02:01:29
>>534
なんでいきなり押し掛け嫁になろうとするのか。キモイ。
たぶん526だろうと思ったんだろうが、空気以前に2chの流れぐらい読めよ。
「俺」を使うのはたった一人なのかよ。これだからチュプはキモイんだ。
0537匿名希望さん2006/07/30(日) 05:37:22
なんで押しかけネタでゲラゲラやってる流れを読めないのか
なんでチュプ批判の流れを欲するのか
0538匿名希望さん2006/07/30(日) 10:09:07
今日は、わが街でお祭りがあるんだ。
商店街の脇道にある肉屋が毎年、店の前に
ビールケースとベニヤ板で急ごしらえした座席を作って
焼き鳥だのリブソーセージだのをガンガン焼いてくれる。
タッパにパセリとトマトを詰めたのを持参して、
昼からビールだ。楽しみだな。
0539匿名希望さん2006/07/30(日) 10:38:23
538はボチボチスタンバってるのかな？
トマトにオリーブオイルかけるとうまいぜ。
お祭り、いいなあ。昨日今日と、あっちこっちでお祭りやってるよな。
0540匿名希望さん2006/07/30(日) 18:23:05
しかし梅雨明けしたってのに、この涼しさ。
マジで助かる。
0541匿名希望さん2006/07/30(日) 19:04:27
昼間は暑かったんだけどな。え、あ、梅雨明けしたの？
0542匿名希望さん2006/07/30(日) 19:57:23
東北地方だけ残して、梅雨明け宣言が出たよ。
0543匿名希望さん2006/07/30(日) 23:25:43
このまま涼しい日が続けばいいな。
今年もエアコン買わずに済ませられそうだ。
農家の人には悪いけど。
ただ野菜の値段が上がるのが辛い。
0544匿名希望さん2006/07/31(月) 11:45:55
編集機能中国へ　日本の雑誌で動き盛ん　人件費安く日本語堪能
日本の雑誌出版の編集機能を人件費の安い中国で肩代わりさせる動きが加速している。日本語に
堪能なことが必須のため日本留学帰りの多い上海が中心となっているが、最近は北京や大連、広州
などにも編集拠点が広がっており、それだけ日本語が使える知的労働者が中国で増えていることの
裏返しでもある。昨年の反日暴動後も日本企業の中国進出は増え続け、中国の民衆サイドではむしろ
日本傾斜を深めている。
(続き）
　■ソース（産経新聞iza!)【上海＝前田徹】
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/12964/
0545匿名希望さん2006/07/31(月) 11:51:49

544の続き）

張社長によると、「日本人編集者１人を解雇すれば、こちらで８人雇える」という徹底したコスト
ダウンがこうした日中合作の雑誌作りを生み出した。張社長は東京の印刷会社に勤めたことがあり、
ＤＴＰ（コンピューター机上出版）技術さえあれば中国の若い編集者でも十分こなせる自信があった
ようだ。
　つまりＤＴＰの発達で雑誌編集もグローバル化が避けられなくなったともいえるが、もう一つ重要
なのは日本語を扱える人材が上海に多かったことだ。張社長自身、日本留学帰りだが、日本側編集
責任者と電話で打ち合わせし、レイアウト作成と校正を中国側スタッフに指示する責任者も日本留学
帰りだ。
　張社長は日中合作の雑誌作りの将来性に目をつけ、この合弁会社とは別に自らの出版印刷会社を始め、
いまでは日本の老舗出版社の有名月刊誌の編集をも手がけるほどになっている。また、日本の地下鉄駅
などで配布されるフリーペーパーなども手がけているそうだ。
　こうした成功に日本の大手、中堅の出版社が同様の中国の代理編集会社設立を目指しており、すでに
上海では３社、上海郊外にもかなり大がかりな日本の雑誌専門の会社が生まれた。張社長によると、
このほか北京、大連、広州にも同じような会社ができたという。
0546匿名希望さん2006/07/31(月) 12:22:05
「編集」と「組版（制作）」をゴッチャにしてないか？
いわゆる編集業務とは思えんのだが
0547匿名希望さん2006/07/31(月) 12:32:21
2年くらい前、知り合いの勤めてるＤＴＰ事務所が中国進出するとか言ってたな。
デザイナー需要もあるらしいし、制作関係はそりゃ人件費安いところの方が
いいもんね。アニメと同じ現象でわ。
0548匿名希望さん2006/07/31(月) 13:11:09
>>546 同感……
0549匿名希望さん2006/07/31(月) 14:04:48
>>546
ただの東ア系コピペだから、読み込むこたぁないよ。
0550匿名希望さん2006/07/31(月) 14:08:29
編集ではなく、デザイン（組み版も含めて）。
印刷所が向こうのオペレーターに出していたりするんだよ。
0551匿名希望さん2006/07/31(月) 15:04:16
>>546

編集業務だよ

中国人を甘く見るな
0552匿名希望さん2006/07/31(月) 15:10:16
企画書書きからアポ入れ、ライターとカメの手配、取材立会い、
ラフ、キャッチ付け、入稿、校正までやって初めて編集だと思うんだが
どうなんだ。
0553匿名希望さん2006/07/31(月) 15:19:44
>>552

お前、あたま硬いねw
0554匿名希望さん2006/07/31(月) 15:30:01
編集ってのは「右の箱を左に移す」だけが仕事だと思ってたんだが、そうじゃない編集が居るのか。
世の中たいしたもんだな。
0555匿名希望さん2006/07/31(月) 17:19:15
>>552
原作付き漫画は漫画じゃねーってくらい頭固い。
0556匿名希望さん2006/08/01(火) 00:00:33
それじゃ素朴なギモンなんだが，

＞企画書書きからアポ入れ、ライターとカメの手配、取材立会い、
＞ラフ、キャッチ付け、入稿、校正

という一連の仕事は誰がどこでやるんだ？　上海から遠隔操作か？
それがわからんのだ．
0557匿名希望さん2006/08/01(火) 00:20:03
いいんだよ。ぜんぶ中国人に任せとけば。
0558匿名希望さん2006/08/01(火) 00:25:54
韓国で組版をやるってのは、活版末期にずいぶんあったよ。
訂正まで向こうでやって、紙型を日本に持ってきて印刷するって会社が設立されたりしていた。
写植もやってたはず。電気製品かなんかのカタログの版下をみたことがある。

しかし、あんまり品質が良くない（形が似た別の文字を入れてきたから直しの指定をしても
何が問題なのかがわからないのでそのまま校了してしまったりとか）のと
韓国の労働問題かなんかでフェードアウトしたと聞いた。
0559匿名希望さん2006/08/01(火) 00:33:45
明治書院の漢文書籍は台湾で活版の組み版をし
ていた。漢文の活字が日本ではつくれなくなっ
たからね。ところが台湾でも作れなくなってき
たという話を聞いたが、その後、明治書院の漢
文書籍はどうなったのだろう。
0560匿名希望さん2006/08/01(火) 00:37:40
台湾は電子組版でいろいろやってるよ。
明治書院が使ってるかどうかは知らんけど、漢字の組版については先進国だ。
何年か前、日本でもそのシステムを使うとか使わんとか議論していた。
0561匿名希望さん2006/08/01(火) 01:10:28
当用漢字と現代仮名遣いはＧＨＱの占領政策で
生みだされたものだからね。
0562匿名希望さん2006/08/01(火) 04:06:07
日本でどん底やってるより、中国行ったほうがいいのか。
0563匿名希望さん2006/08/01(火) 06:07:21
生活費は安くなるが、命も安くなるだろうけど。
0564匿名希望さん2006/08/01(火) 06:23:23
ヒント：中国共産党
ヒント２：七色に流れる水
0565匿名希望さん2006/08/01(火) 08:54:15
すずしーなー
0566匿名希望さん2006/08/01(火) 12:15:51
今日やっとBフレッツにした。
感想は「思ったより速くない」
でももう戻れないADSL…。
0567匿名希望さん2006/08/01(火) 15:03:30
ＰＣのスペックでかなり違ってくるらしいけどね。
俺はポンコツのMacなんで、そんなに早くならなかった。
それよりなんてったてＩＰフォン。電話料が四割かた
安くなった。
不安なので有線を一回線残してるけど。
0568匿名希望さん2006/08/01(火) 16:49:28
空き回線か。ＢＢＳ時代のを一斉処分しなきゃ良かったなぁ。
0569匿名希望さん2006/08/01(火) 20:02:21
>>567
スプリッタ返却しなかったのか？
0570匿名希望さん2006/08/01(火) 21:48:45
いやいや。
光じゃない、従来の電話回線を１本残したってこと。
0571匿名希望さん2006/08/02(水) 16:25:49
ようやく暑くなってきたなあ。
0572匿名希望さん2006/08/02(水) 17:17:32
PCの発熱対策の季節ですね。空調との無間地獄。
0573匿名希望さん2006/08/03(木) 17:48:13
よし、今年も35度線を越えた！　外の方が涼しいよ……。
0574匿名希望さん2006/08/03(木) 21:28:40
「なぜ君は彼女と結婚しないんだね？」
「彼女、ちょっと言語障害があるんでね」
「それは気の毒だな。ひどいのかい？」
「うん、彼女、どうしても『YES』って言えないんだ」
0575匿名希望さん2006/08/03(木) 21:46:06
あわれなほど不器用な女なのか、
はたまた男の思いこみなのか…
0576匿名希望さん2006/08/04(金) 00:24:11
>>575
ネタにマジレスすんな。
つーか、ストーカーの小話でしょ、これ。
0577匿名希望さん2006/08/04(金) 05:23:21
オヤジ雑誌の１ページに載ってるジョーク集だな
0578匿名希望さん2006/08/04(金) 09:43:10
大家さんが茄子をくれた。どうやって料理したらいいんだろう……。
揚げ物とかじゃない、うまい食べ方教えてくれーーい。
（↑揚げ物、できない。道具持ってないし）
0579匿名希望さん2006/08/04(金) 09:51:14
俺は普通に豚肉と炒めたり、パスタソースにする（トマト、タマネギ、肉orツナ）かなー。
蒸したりするのも美味いらしい。

油と相性いいから、なんでも肉と炒めちゃえば美味いと思うよ。
0580匿名希望さん2006/08/04(金) 09:57:40
やっぱり焼き茄子だな。
0581匿名希望さん2006/08/04(金) 10:37:08
夏には茄子カレーを作る。じゃがいもはこの時期早く傷むのでその代わり。
肉を挽肉にすれば食感も茄子と合うし。
ちょっとサラサラめの仕上がりになるのも夏っぽくてよい。
0582匿名希望さん2006/08/04(金) 10:49:28
ペペロンチーノのパスタの代わりに
ナスとキノコを入れて塩を振るとビールに合う。
キノコはマッシュルームかエリンギ、シメジがいい。
シイタケは油を吸うからね。
0583匿名希望さん2006/08/04(金) 12:11:08
浅漬けはどうだい？
0584匿名希望さん2006/08/04(金) 12:24:29
麻婆茄子。今夜はナス尽くしだね。
0585匿名希望さん2006/08/04(金) 12:40:04
最近はうどんとかそうめんの飯になることが多くて、
せめてもの夏バテ対策に具だくさんの卵焼きを一品つけてる。

豚肉と茄子を炒めて卵焼きに混ぜ込むのはなかなかおいしかったけど、
茄子メインで食べたい、とおもうならもったいない使い方かもしれん。
0586匿名希望さん2006/08/04(金) 13:03:12
タマゴ大賛成。
食欲ないときもふわふわして食べられるし、調理も簡単。
私も夏ばて対策に食べてる。
0587匿名希望さん2006/08/04(金) 13:04:11
みんな……ありがとう。嬉しいよ。しばらく茄子づくしで生きていく。
とりあえず、今晩はカレーにしてみた。
えばらの浅漬けのもとなら〜♪ア・ロ・ハ！　浅漬けもいいねえ。　
0588匿名希望さん2006/08/04(金) 13:53:46
ごま油で焼いて、仕上がりにショウガ醤油をジューッとかける。
簡単だけどビールに合うおかずのできあがり。
0589匿名希望さん2006/08/04(金) 14:29:12
なすのアク抜き忘れるなよ　30分
0590匿名希望さん2006/08/04(金) 15:09:39
グリルで焼いてから氷水で冷やしながら皮剥いて
しょうが醤油で食ってもウマス。
ナスは安くて（今年はちょっと高いけど）、いろんな調理法が
あるから使いでがあっていいよな
0591匿名希望さん2006/08/04(金) 15:09:45
食欲がない時には、どっかりと飯を炊いて、浅漬けとか梅干しとかで冷たい麦茶漬け。
サラサラ〜。
夏バテ対策してないなと思ったら、卵かけご飯だな、うん。

「滋養なんて、そんなもん、どこにあるんですか！」
火垂るの墓は、今年もやるんだろうか。
0592匿名希望さん2006/08/04(金) 15:29:10
>>589 アク抜き！そんなことするんだ〜〜〜。了解。
ちなみに俺の担当編集さんのアクも抜きたひ。
0593匿名希望さん2006/08/04(金) 16:00:02
俺アク抜きしたことないなぁ。
そんなに味変わるかい？
0594匿名希望さん2006/08/04(金) 16:26:41
油通ししたら、アク抜けませんか？
0595匿名希望さん2006/08/04(金) 17:15:38
茄子に限らず野菜はなるべくアク抜きしたほうがいいよ。
アクが原因で胆石になるからね
0596匿名希望さん2006/08/04(金) 18:10:23
最近の野菜は、抜くほどのアクがないという話も。
0597匿名希望さん2006/08/04(金) 18:22:45
うん、昔のみたいに灰汁がたっぷりある野菜なんて、今時は山菜ぐらいしかないね。
0598匿名希望さん2006/08/04(金) 19:19:09
最近のおとこは、抜くほどザーメンがないという話も。
0599匿名希望さん2006/08/04(金) 19:22:10
最近のおんなに魅力がないからな。
0600匿名希望さん2006/08/04(金) 19:25:40
さあて、もうひとふんばりだ。
今週末の〆切守れるかな。
0601匿名希望さん2006/08/04(金) 21:27:55
>>601
最近のライターは、締切り遅れるほど仕事がないという話も。

おれは違うけど。
0602匿名希望さん2006/08/04(金) 21:55:06
>>601　どういう意味なの（笑
0603フードライター2006/08/04(金) 22:10:59
>>595

一日に茄子を何本食うつもりだ？
0604匿名希望さん2006/08/05(土) 00:19:48
何にでも毒があると吹聴してまわるヤツは、それをどれだけ大量に摂取しないと症状が出ないか知らないよな。
0605匿名希望さん2006/08/05(土) 00:54:52
まんじゅうこわい
0606匿名希望さん2006/08/05(土) 01:56:03
シイタケや納豆のプリン体も気になるけど、
まずタバコやめなきゃな、おれ。
0607匿名希望さん2006/08/05(土) 02:45:27
>>594
あんた、正解。
揚げたり多めの油で焼くときは山菜ですらあく抜きの必要はない。
0608匿名希望さん2006/08/05(土) 13:22:58
>>606
俺はまず仕事をやめたい
0609匿名希望さん2006/08/05(土) 16:03:04
>>606

揚げるとアクが取れるの？
0610匿名希望さん2006/08/05(土) 23:12:33
>>609
煮ても焼いても食えないものすら、揚げてしまえば食えることが多いというのを念頭に。是非。
0611匿名希望さん2006/08/06(日) 00:22:52
揚げてしまいたい人、多数。
0612匿名希望さん2006/08/06(日) 12:50:40
マガジンハウスで仕事したことあるライターいる？

原稿料良かったな。
特にタイアップ。
0613匿名希望さん2006/08/06(日) 17:38:23
昨日より一度低いだけで、今日はとっても涼しく過ごせた幸せ……。
0614匿名希望さん2006/08/06(日) 19:12:28
日が暮れると風も涼しく、心地よい
0615匿名希望さん2006/08/07(月) 13:18:37
安くて旨い料理作ってみた。
ごま油とサラダオイル半々をフライパンに入れる。
熱くなったら刻んだニンニク入れて、その後切り刻んだ小松菜も入れ炒める。
小松菜がしっとりして来たら、適度に塩や胡椒をふって完成。
マジ旨いし、暑いのにご飯もすすむよ。
もっと栄養欲しいなら、ソーセージも一緒に炒めても良し！

やってみて
0616匿名希望さん2006/08/07(月) 13:24:39
うーん……イマイチ。やっぱりいつものシェフにご登場いただきたい。
0617匿名希望さん2006/08/07(月) 13:28:12
清水港に飛び込む気持ちで、サトイモ１パック498円也を買ってみたら、
0618匿名希望さん2006/08/07(月) 13:48:10
書きかけって怖いよー！

メアリ・セレステ号の話って知ってる？
子どものころ読んだ本の中にあったんだけど。
まったく無人で漂流していた船が発見されて、
中に入ってみると、今しがたまで人がいたような気配が漂っていて、
テーブルに「わが妻ファニーが、」と走り書きされた日記があったっていう話。
これ読んでから、書きかけで終わってる文章って恐怖。
0619匿名希望さん2006/08/07(月) 14:47:37
万人が知ってるマリー号事件より＜有名すぎて知らないやつがいるのかと
恐怖感を煽る目的で尻切れトンボに書かれた小説がコワー
ディープワンが、黒い猟犬が、古代の触手神が……
0620匿名希望さん2006/08/07(月) 17:22:39
サトイモ、どうだったんだよぅ。
買ってみたらどうだったんだよう。
教えておくれよう。
0621匿名希望さん2006/08/07(月) 18:45:20
買ったの忘れて速攻でカビさせたんだろ
0622匿名希望さん2006/08/07(月) 23:10:52
財布に506円しかないことに気付き…、
0623匿名希望さん2006/08/07(月) 23:15:27
足りてるがな
0624匿名希望さん2006/08/07(月) 23:39:36
お釣りの7円をポケットの中でチャラチャラと鳴らしつつ、
「調味料がねえんだった。どうやって煮よう」
などとのんきに悩みながら、帰り道をとぼとぼ歩いた。

アパートの階段を登るとき、馴染みの編集から電話が入った。「鈴木さん？実はですね、
0625匿名希望さん2006/08/07(月) 23:50:15
次号でウチの雑誌なくなるんですよ。すいません」

一言で済まされた挨拶に私は
0626匿名希望さん2006/08/07(月) 23:58:49
負けるな６２５！

お前には１００万の味方が付いている
0627匿名希望さん2006/08/08(火) 00:00:14
「おい聞いてくれよ、オイモさんよう」と
サトイモに人生相談。
0628匿名希望さん2006/08/08(火) 00:02:27
「じゃ、ギャラの代わりに今すぐウチまで醤油もってきてください。
あと鰹節も１年分。それでチャラにしてやるよ」
0629匿名希望さん2006/08/08(火) 02:40:48
醤油一年分は、３Ｌぐらいか。
かつお節一年分は、３本ぐらいか。
4000円ぐらいで済むなら安いも(ry
0630匿名希望さん2006/08/08(火) 08:52:06
あのね、話変えてもいい？
ギャラを口座に振り込んでもらうでしょ。
そのとき振込手数料をこちら側に負担させる出版社って多いものなの？
この間初めて仕事した会社、ギャラから手数料分420円引いてるんですよ。
今まで仕事した会社はどこも先方負担だったからちょっと驚き。
大した額じゃないけど、ギャラが激安なだけにがっくりですよ。
ま、取材交通費も出さないような会社なのでもうお別れするけど。
0631匿名希望さん2006/08/08(火) 09:25:36
とっぱらいの時に一回だけあったな＜手数料負担
手渡しとどっちがいい？振り込みなら手数料引くけど、って言われた。
0632匿名希望さん2006/08/08(火) 10:11:26
＞630
いまだかつてない。ありえない。
0633匿名希望さん2006/08/08(火) 12:22:33
白夜書房がそうだよ。
0634匿名希望さん2006/08/08(火) 15:31:39
>>630
「取材交通費込みで」という契約はよくあるかも。
0635匿名希望さん2006/08/08(火) 16:54:33
>>634
いまだかつてない。ありえない。
0636匿名希望さん2006/08/08(火) 18:02:24
昔はあったな。最近は聞かないが
0637匿名希望さん2006/08/08(火) 18:14:58
>>635-636
本当？　広告絡みの仕事でよくあるな。
かなりおいしい。
0638匿名希望さん2006/08/08(火) 18:28:23
おいしい？　なして？
0639匿名希望さん2006/08/08(火) 20:01:50
タクシー使うところを自転車ですませるからだろ
0640匿名希望さん2006/08/08(火) 21:00:28
都内とか数百円で済む交通費だったら原稿料込みが多いんじゃないかな。
打ち合わせ用の交通費なんかが出ないのと同じで。
さすがに県境を越えたりすると、新幹線やら特急やらの切符を現物支給されてしまうが。
0641匿名希望さん2006/08/08(火) 23:01:59
>>630
多摩にある大手通信教育関係のＢ社もそうだってきいた
0642匿名希望さん2006/08/08(火) 23:12:20
>>641
ﾖｸ　ｲｷﾛ
0643匿名希望さん2006/08/08(火) 23:52:17
>>641
本社岡山？
0644匿名希望さん2006/08/09(水) 08:28:03
交通費なしは結構多いけど気にしてなかった。
ギャラが少額なら、交通費はもらう。
それなりのギャラくれるなら、都内交通費くらいは別にいらない。請求するのも面倒だし。
ギャラ５万くらいだと、出費とのかねあいで相対的に考えるかな。
0645匿名希望さん2006/08/09(水) 10:59:01
>>630
今まさに同じ内容で悩んでいる。同じ会社じゃねぇか？
ついでにウチは、ギャラが約束より少なかった。
ただいま係争中。
0646匿名希望さん2006/08/09(水) 14:42:59
ライター以外でバイトとかしてる人いますか？　マジレスキボンヌ
0647匿名希望さん2006/08/09(水) 20:44:04
編集やってるよ。
0648匿名希望さん2006/08/09(水) 21:00:44
>>646
自分ではないけど友人でテレアポのバイトしてる子いたよ。
時間の融通がきいて時給もいいので仕事の谷間とかにいいらしい。
あと駆け出し時代お水をやってる女の子もいたなあ。
0649匿名希望さん2006/08/09(水) 21:55:40
カメラやってる。
0650匿名希望さん2006/08/09(水) 22:11:52
死体洗いやってる
0651匿名希望さん2006/08/09(水) 22:30:31
自転車乗ってる。
0652匿名希望さん2006/08/09(水) 23:21:17
ヒモやってる。
0653匿名希望さん2006/08/10(木) 00:14:05
サトイモ煮てる。
0654匿名希望さん2006/08/10(木) 00:26:21
>>653
おまいか！
0655匿名希望さん2006/08/10(木) 00:47:47
懸命に金策やってる。
0656匿名希望さん2006/08/10(木) 10:15:13
大物の仕事がオワターーー！
普段は１０枚／日が限界ペースなのに
リミッター振り切って６０枚／日のトップスピードを更新。

できればずっと３速くらいで安全運転したいんだが
なにぶんチョーク引いてからエンジン駆かるまでの時間が長いんだ。
0657匿名希望さん2006/08/10(木) 11:00:09
お疲れさん！
盆はゆっくり休養できるといいね。
0658匿名希望さん2006/08/10(木) 17:30:13
もう少し涼しくなってくれてれば、言うこと無しな盆休みになるんだけどな(ﾆｶﾞﾜﾗ
0659匿名希望さん2006/08/10(木) 20:43:17
>>656
かっこいいたとえだな。
でも20代以下なら、タコメーターを知らない奴多いだろうし、
ましてチョークなんて見たことないだろうな。
そんなオイラは30代。
0660匿名希望さん2006/08/10(木) 20:49:28
車の免許がないから、なんの話かさっぱりわからん。
0661匿名希望さん2006/08/10(木) 21:06:14
ゴールド免許だが同様。
0662匿名希望さん2006/08/10(木) 22:33:33
今はタコメーターってないのか！！
0663匿名希望さん2006/08/10(木) 22:37:56
軽自動車やコンパクトカーの廉価グレードには、ない場合が多いな。

そもそも四輪の場合、結構前からほとんどがオートチョークだから
存在を意識することもなかろう。

２ストの原チャリ乗っていたときなんかは、冬の始動が大変だったが。
0664匿名希望さん2006/08/11(金) 06:58:38
チョークって押したり引いたりして黒板を暖めるんですよね
0665匿名希望さん2006/08/11(金) 21:34:10
あれー。
台風明けで極端に暑かったのって２日間だけ？
梅雨前の10日間、梅雨明けの一週間、台風明けの２日間。
そしてもう曇り。
今年は暑い日が少なくて快適だなもし。
0666匿名希望さん2006/08/11(金) 22:48:09
なもし！
0667匿名希望さん2006/08/12(土) 01:41:40
>>665
激しくなもし！
0668匿名希望さん2006/08/12(土) 18:47:14
豪雨の後で涼しいなもし！
0669匿名希望さん2006/08/12(土) 19:19:27
落雷があって、ちょっと進化できた気分ぞなもし。
0670匿名希望さん2006/08/12(土) 20:52:57
雷鳴で昼寝から飛び起きたぞなもし。
0671匿名希望さん2006/08/12(土) 21:06:49
お腹いっぱいぞなもし。ぷはー。
0672匿名希望さん2006/08/13(日) 00:35:56
そろそろ眠いぞなもし。
0673匿名希望さん2006/08/13(日) 02:26:34
菜飯は田楽の時より外に食ふもんじやない
0674匿名希望さん2006/08/13(日) 06:29:22
妖怪「なもし」って、田舎の平屋建てなんかの屋根裏からボトボト落ちてき(ry
0675匿名希望さん2006/08/13(日) 13:50:31
>>673
菜飯となもしは違うぞなもし

↑英語版“Botchan”でどう訳されてるか最も気になった箇所
0676匿名希望さん2006/08/13(日) 14:28:34
>>675
このあいだNHKラジオの「ものしり英語塾」を聞いていたら、やっていたよ。
『坊ちゃん』を英語に訳したアラン・ターニーさんというイギリス人が
出てきて、朗読し、訳したときに注意した点について語っていた。

「なもし」はlikeと訳したらしい。
語尾にやたらとlikeをつけるのが、田舎っぽい＆若者っぽいということで。
あ、でも「菜飯となもしは違うぞなもし」というのについてはコメント
してなかったな。
0677匿名希望さん2006/08/13(日) 17:31:50
実際の松山弁を考えてみると「ぞなもし」か「ぞな，もし」と考えそうなもんだが，
なぜか漱石は「ぞ，なもし」と区切ってるんだよな．
昔から気になってる．
0678匿名希望さん2006/08/13(日) 17:40:30
にゃもし
0679匿名希望さん2006/08/13(日) 18:05:51
にゃ飯　＝ 猫のごはん
0680匿名希望さん2006/08/13(日) 20:17:24
腹減ってきた。ねこまんま食おう。
0681匿名希望さん2006/08/13(日) 23:29:33
あ〜。盆休みしたいよお。なのに明日〆切だよお。
0682匿名希望さん2006/08/14(月) 00:52:34
おれも。とほほ。
0683匿名希望さん2006/08/14(月) 00:54:37
プリンくん、オイラを和ませておくれ……
0684裏プリソ2006/08/14(月) 04:33:44
　　　＿ 　
　 　/〜ヽ　>>683　OK、じゃあｳﾝｺでも喰うか？
　　（,,・∀・）●
　　 ﾟし-Jﾟ￣
0685匿名希望さん2006/08/14(月) 19:59:50
淋しいなあ。
みんなお盆休みなのかな。
0686匿名希望さん2006/08/14(月) 22:16:20
>>684

いぢめないでくれよぉ。

オレはプリンくんのことがだいすきなのに……
0687匿名希望さん2006/08/14(月) 22:30:30
686よ、684はプリンくんじゃないぞ
0688匿名希望さん2006/08/15(火) 10:25:47
「なもしくん」っていうのはいないの？
0689匿名希望さん2006/08/16(水) 01:19:46
今日も涼しくて快適だったなもし！
しかも台風のおかげで、さらに快適な週末が約束されているぞなもし！
エアコン族にはわからん幸福……。
0690匿名希望さん2006/08/16(水) 01:41:25
わからんでもいい幸福
0691匿名希望さん2006/08/16(水) 03:21:12
そんな金があるなら、なんでこのスレにいるの？
0692匿名希望さん2006/08/16(水) 06:25:17
>>691
お前より貧乏な連中の輪に入れば、なんとなく優越感を得られるだろ？
そういうこった。
0693匿名希望さん2006/08/16(水) 09:08:52
>>691
下々の苦しみを眺めるのが楽しいのじゃ。
0694匿名希望さん2006/08/16(水) 11:37:34
下々でーす。辛酸なめてまーす。
0695匿名希望さん2006/08/16(水) 13:16:02
下々と上の争いを眺めているのが楽しいのじゃ。
0696匿名希望さん2006/08/16(水) 17:52:00
年収３００万円台の大貧民でも、ここにいると自分が中産階級に思えてくるからな。
0697匿名希望さん2006/08/16(水) 18:25:22
そうでおじゃるな。
0698匿名希望さん2006/08/16(水) 18:43:06
下々同士の争いを眺める方がもっと楽しいのぢゃ。
0699匿名希望さん2006/08/16(水) 19:22:11
とりあえず今日は菜メシを食うなもし！
0700匿名希望さん2006/08/16(水) 22:05:15
＞696
300万円台って大貧民なの？
ひとり者だと十二分って感じだけど。
0701匿名希望さん2006/08/16(水) 23:07:41
なんだかんだ言っても、ライターって都会に住んで頭使う職業だから、
貧乏っていってもたかが知れてるんだよ。

200万くらいの年収で子供3人いる家族とか、世の中には実在するが。
0702匿名希望さん2006/08/16(水) 23:08:49
２００万で5人家族…どうやって暮らしてるの？
0703匿名希望さん2006/08/16(水) 23:31:01
>>702
奥さんの収入と合わせて、って感じじゃね？
0704匿名希望さん2006/08/17(木) 00:06:49
田舎だと物々交換的な経済システムが貨幣経済と平行してあるから、
年収200万でも平気で暮らせたりするな。
0705匿名希望さん2006/08/17(木) 00:50:48
賃貸は家賃が安いしな。
0706匿名希望さん2006/08/17(木) 01:30:18
200万円÷12か月≒16万円か。
持ち家だったら５人でもなんとかなるかな。

田舎はクルマの維持費が大きいな。
0707匿名希望さん2006/08/17(木) 02:05:00
16万……家賃だけで消える
0708匿名希望さん2006/08/17(木) 05:08:17
そんな家賃を払っておるから、貧乏なのでおじゃるよ。
0709匿名希望さん2006/08/17(木) 09:16:42
俺んとこは家賃13万だが、ここ5ヶ月間払っていないぞ。
0710あぼーんNGNG
あぼーん
0711匿名希望さん2006/08/17(木) 13:50:55
オレんとこの家賃は８万円くらいだがもう１００万円
くらい溜っているらしい。
0712匿名希望さん2006/08/17(木) 15:29:49
そんなに家賃の高いところ借りていて「どん底」気取りとは片腹痛い。

どん底ならどん底らしく、出稼ぎ労働者とかが借りるボロアパートで暮らすべき。
0713匿名希望さん2006/08/17(木) 17:48:21
明日から段ボールハウスで暮らします。
0714匿名希望さん2006/08/17(木) 17:52:02
故鈴木義司先生を見習って土管に
0715匿名希望さん2006/08/17(木) 19:41:37
家賃は65ｋだなー。これ以下になると、もう荷物が入らんよ……。
0716匿名希望さん2006/08/18(金) 10:27:22
することが無くて暇だなもし。
この夏の仕事は、盆前に全部終わってしまったし……。
0717匿名希望さん2006/08/18(金) 14:18:31
>>716

バイトすれば
0718匿名希望さん2006/08/18(金) 14:27:53
>>713
おれクーラーが買えないので、マジで夏は夜、近所の公園で寝ている。
0719匿名希望さん2006/08/18(金) 15:02:21
しばらく仕事してないなぁ。
もう２ヵ月になる。
暑いから外に出るのも億劫だし、
家の食料も底をついた。
さて、これからどうしたものか。
07206452006/08/18(金) 17:50:51
ギャラゲットォォォォォ！
頑張った甲斐あって、約束どおりのギャラをもらうことに成功！
たった数千円の上乗せだけど、俺にとっては大金だ！
頑張った！！！
でも手数料はあきらめたｗ
0721匿名希望さん2006/08/18(金) 18:39:39
>>720　はいお疲れさん！
オレ、20日振り込み予定のギャラ入ってなかったよ。
21日になるのかな。それとも、またしても忘れやがったかな。
0722匿名希望さん2006/08/18(金) 19:23:49
先月末の入金。担当の伝票処理が遅れて
１カ月遅れに。そこそこの金額だったの
で、ほんとうにまいった。
要らないものをYahoo!オークションで売
り捌いてなんとかやりすごせるメドがつ
いたが、気分が滅入って仕事する気にも
ならんかった。

担当者の処理が遅れたという理由で不払
いが生じ、謝って済み、というのはこの
業界だけではないのか。ある版元に会計
士が入って、経理処理のあまりの前近代
性、おおざっぱさに驚いたという話もあった。
0723匿名希望さん2006/08/18(金) 21:26:02
>>718
確かに、そうしたくなる。外の方が涼しいんだもんな。
0724匿名希望さん2006/08/18(金) 23:00:46
ちかんにおそわれたりしませんか？
0725匿名希望さん2006/08/19(土) 00:30:58
アッー

なことは（ハッテン場を避ければ）ないが、この時期蚊に食われません？

自分はノートPCで図書館と、たまにネカフェのナイトパック８時間。
家でPC使うとクーラーが効かなくて、両方の電気代で踏んだり蹴ったりだから。
0726匿名希望さん2006/08/19(土) 08:38:23
ネッカに行くには使用料がもったいないからなぁ……。
エアコンないけど、夜は人間が我慢すればPCは普通に働いてくれるし。

確かにこの時期、蚊が大敵。
でも暑い時間帯をタイムトリップするために、昼間寝るようにしてるから意外と平気かも。
屋外の涼しいところで、ハンモックはマジ最強。あと、蚊取り線香は親友。
0727匿名希望さん2006/08/19(土) 11:41:16
ネッカって略称初めて聞いた……
ダッカ日航機ハイジャックみたいでかこいいかも
0728匿名希望さん2006/08/19(土) 15:24:24
>>725
虫よけスプレー＆携帯用べープでほとんど問題なし。
0729匿名希望さん2006/08/19(土) 16:25:33
ハンモックって落ちたりしないの？
0730匿名希望さん2006/08/19(土) 18:41:48
ハービーハンモック
0731匿名希望さん2006/08/19(土) 19:46:19
>722

自分もギャラをバックレられそうになったことがあった
結構な額だったが、担当の糞バカはしらじらしく「あー、忘れてた」だとさ
予定より８ヶ月も遅れて入金された
それ以来、振込み期日には注意するようになった
0732匿名希望さん2006/08/20(日) 00:35:26
ストーカーライター・ムネカタさん、全然反省してないようなので定期的にあげておこうｗ
http://www.outdex.net/diary/archives/2006/07/post_231.shtml
----
僕は先月、知人の21歳の女性（以下、Aさん） が妻をmixiでアクセス禁止にしたことに怒り、
朝の4時台に20件の留守番電話メッセージを残し、1日に60回以上の電話をしました。
その留守番電話メッセージには、AさんとAさんの仕事仲間への中傷
（そこには人種差別的な言葉も含まれます）、プライヴァシーを人にばらす、
仕事を妨害する、という脅しも含まれていました。

この件が警察に伝わり、7月7日に警察署から呼び出され警告を受けました。
Aさんが被害届けを出せば、都条例、ストーカー規制法、名誉毀損、
脅迫の罪に触れる可能性もありましたが、共通の知り合い、Bさんから提案をいただき、
それ以上の刑事、民事事件への発展を避けるためのAさんとの直接の話し合いを、
7月10日にBさんの立ち会いのもと、行いました。 そしてこの謝罪と誓約をここに公開することにいたしました。

これはひとえに、感情的になった僕の人間的な未熟さゆえのものです。
Aさんをはじめ、Bさん、共通の友人、Aさんの仕事仲間にもご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。

話し合いの結果、僕は今後一切Aさんと関わりを持たないという約束をしました。その事実をここに記し、誓約いたします。
----
光浦靖子似の嫁日記も
http://www.outdex.net/baritonesax/
0733匿名希望さん2006/08/20(日) 00:40:04
>>731
単発仕事は、そーゆーの多いやね
0734匿名希望さん2006/08/20(日) 01:15:16
>>730　誰にもウケてないようだけど、オレには大いにウケたよ。
0735匿名希望さん2006/08/20(日) 02:55:22
>>722
本当にそう思うね。
社員編集者連中は、フリーライターが死んでもいいとしか思って
いないように感じるよ。
連中がその気なら、こちらも報復してやってもいいのではないかと
最近は思うことも少なくない。
0736匿名希望さん2006/08/20(日) 09:49:12
>>730

そーかー、そーだったのかー
0737匿名希望さん2006/08/20(日) 10:38:03
派遣業、フリーター・・・とかく替えが効くと思われて、虫のように扱われ
正社員だって安泰じゃない世の中なのに何をコノヤロウと
0738匿名希望さん2006/08/20(日) 11:07:46
や、でも、フリーだからこそ「じゃあ手前とは手を切る」とキッパリ言い放つことができるわけで。
0739匿名希望さん2006/08/20(日) 11:28:31
そうそう。勤め人の時は、会社のみんなに迷惑かけちゃまずいと遠慮してたけど
今じゃ「ヤなものはヤだ！テメエなんかとやってられるか〜！」
って遠慮なく言えるからな。ああ幸せ。
0740匿名希望さん2006/08/20(日) 11:59:04
フリーマガジンの構想完成！

どん底から脱却予定w

あばよ
0741匿名希望さん2006/08/20(日) 13:05:26
おう、あばよ！　おめでとう！　最後までご油断めさるな。
0742匿名希望さん2006/08/21(月) 10:06:30
皆さんに相談があります。
ギャラが、間違って多めに振り込まれていたんだ。
３万４０００円のところが、４万３０００円ってな感じで（金額は、あくまで例です）。
相手は、付き合いの長い、やや小さめの出版社。
以前、ギャラを少なく間違えられて、その時は文句を言ったんだけど。
ちゃんと言うべきかな。
と、ここまで書いたら答えが出た。ちゃんと言うよ。とほほ。
0743匿名希望さん2006/08/21(月) 10:28:45
俺なら言わない。
9000円くらい、その会社にとっちゃ、どうでもいい金額だろ。
0744匿名希望さん2006/08/21(月) 10:30:28
>>742
俺は最近、５万円のところを50万円（金額は例）振り込まれた。
原因を調べてもらったら伝票では５万円で処理されていて
振り込む時に経理の方が１桁多く押していたとのこと。
相手は超大手だし言わなかったらばれなかったかも。
でも言ってよかったよ。そことは長く付き合っていきたいしね。
0745匿名希望さん2006/08/21(月) 11:30:18
それきりとんずらしたいなら言わない。
今後も付き合いたいなら言う。
0746匿名希望さん2006/08/21(月) 14:35:25
言うなら、かならず仕事発注した担当編集に言う。
決して直で経理担当者に電話はしない。
0747匿名希望さん2006/08/21(月) 15:09:35
このところ、大げんかして次の発注がこないだろうジジイ編集プロデューサー、
レギュラーだと思っていたら先々月３P.先月ゼロ、今月もおそらく文句言ったから仕事来ないだろうなと言う雑誌一、
来月いっぱいで契約が切れる雑誌一。
あ、レギュラー１本じゃんか。しかも１Pもの。
２軒営業かけて、仕事は取れそうだけど、ギャラが出るのは年末くらいからだろうなぁ。
さあ、どうしよう。
小梨だが妻持ちだし。貯金はないし。
0748匿名希望さん2006/08/21(月) 15:33:33
>>747
奥さんに働いてもらえばよかろうもん。
0749匿名希望さん2006/08/21(月) 16:40:49
扶養家族がいるなら、絶対バイトでもして養うべし。プライド最優先はクビくくることになるからな。
0750匿名希望さん2006/08/21(月) 18:06:56
奥さんに働いてもらえ。
自分も頑張れ。
子供いないなら「養って」やる必要はないだろう？
0751匿名希望さん2006/08/21(月) 18:26:01
奥さんが働いていてもどん底だったらどうなんだろう
0752匿名希望さん2006/08/21(月) 20:16:22
>>751
奥さんに力がなかったということに……。
0753匿名希望さん2006/08/21(月) 20:47:56
奥さんをソープに沈めれば。
0754匿名希望さん2006/08/21(月) 21:10:16
747を新宿２丁目に立たせれば。
0755匿名希望さん2006/08/21(月) 21:29:34
この３ヶ月で１０ページしか書いてない
もうだめ
0756匿名希望さん2006/08/21(月) 22:50:44
747って、上のほうで困ったジジイ編の話を書いていた人？
暑いけど、営業にまわるべし！　ついてきてくれる奥さんもいるんだし、
頑張れ！　とにかく頑張れ！
ひとりもんのオレが、大きなお世話様でした……orz。
0757匿名希望さん2006/08/21(月) 23:16:41
その爺をとばして、うまいこと直受にもってけないのかなあ。
0758匿名希望さん2006/08/22(火) 00:02:25
>>748
九州出身か?
0759匿名希望さん2006/08/22(火) 07:51:09
単に、博多ブームが再燃してるだけだろ。
0760匿名希望さん2006/08/22(火) 12:05:15
>>759
アタックチャーンス
0761匿名希望さん2006/08/22(火) 12:23:30
今度は博多にオリンピック誘致してやって欲しいもんだが
0762匿名希望さん2006/08/22(火) 15:43:51
成分解析 on WEB
http://seibun.nosv.org/
0763匿名希望さん2006/08/23(水) 07:55:38
ちくしょー
ニュースじゃ昨日は土砂降りとか言ってるけど、ここには一滴も降らなかったー
都内で降ったのはどこだー
今日も暑いー
0764匿名希望さん2006/08/23(水) 07:57:02
おはようさん。暑いね！
洗濯でもしようかなー。
0765匿名希望さん2006/08/24(木) 07:30:14
25度以上が熱帯夜だって？
ふっ、笑わせるぜ。
24時間通じても、33度が一番涼しいウチに比べたら、そんなので熱帯夜なんて。
ふふふ……暑い。
0766匿名希望さん2006/08/24(木) 08:21:38
765が住んでいるのはマニラですか？
0767匿名希望さん2006/08/24(木) 08:33:43
うちもエアコンないから、すでに32度あります。
PC使ってると、夜でも30度以下にはならないんだよ。

ところで、今TVじゃ散々っぱらゲリラ雨の報道してるけど、都内のどこで豪雨なのよ。
同じ23区内なのに、もう10日近く雨が降ってなくて、暑くて死にそうです。
0768匿名希望さん2006/08/24(木) 12:19:36
打ち水しろ。２度は涼しくなるし、風も入ってくるぞ。
07697682006/08/24(木) 12:20:37
あと、実は冬にちょっと体の調子を崩す可能性もあるけれど、
タライかなんかに水を張って、足だけでも冷やすと、
意外と楽だぞ
0770匿名希望さん2006/08/24(木) 12:48:00
>>767
新宿区。外苑東と大久保通りの交差点付近はすごかったです。
0771匿名希望さん2006/08/24(木) 13:01:59
>>770
隣の中野では一滴も降ってない……
0772匿名希望さん2006/08/24(木) 13:13:32
>>768
打ち水できる庭なんかないでござるよ。
0773匿名希望さん2006/08/24(木) 13:16:07
じゃあ、タライか洗面器ってことで
0774匿名希望さん2006/08/24(木) 13:34:55
なもし。
0775匿名希望さん2006/08/24(木) 13:55:42
セタガヤクでも一滴も降ってない
0776匿名希望さん2006/08/24(木) 14:35:21
どん底でも世田谷住むのか…　　家賃は？
どん底のイメージでは、荒川区とか足立区がぴったしなのに…。
0777匿名希望さん2006/08/24(木) 16:07:28
世田どんです。世田谷は広いので、探せば安い物件がいっぱいあるぞ。
家賃は管理費込み7万円台。
ところで、暑くて食欲がないっす。どん底っぽい夏ばてメヌー、なんかないですか？
0778匿名希望さん2006/08/24(木) 16:21:04
世田谷どんって、黄桜どんみたいだなｗ
0779匿名希望さん2006/08/24(木) 16:42:30
>>777
安いとは言えんな。
さらに、物価は高いだろ。
0780匿名希望さん2006/08/24(木) 16:48:34
>>777　素麺なんかどうかな。
薬味は刻んだネギ（脳内の血流を活発にさせる）、ショウガ（元気の素）、
梅叩き（クエン酸が疲労物質を元気の素に変え、かつ食欲も増大させる）、
生卵（完全栄養食品）。
お金に余裕があれば、ひねりゴマ、長芋、大葉、大根おろし、トマトも添えて。
食後には熱いお茶をゆっくり頂くのがお勧めだよ。
0781匿名希望さん2006/08/24(木) 17:03:22
下北沢の市場はけっこう安いと思うが。
0782匿名希望さん2006/08/24(木) 17:08:40
市場って北口のところのやつ？　まだあるんだ。
再開発でなくなるって話がずっと前にからあったような。
けっこうしぶといな。
0783匿名希望さん2006/08/24(木) 17:44:54
27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444
0784匿名希望さん2006/08/24(木) 18:34:06
>>780
おー、素麺。好きなんだ、素麺。
具沢山にして食べるわけだな。よし、これ行ってみよう。
ありがとうっ。
0785匿名希望さん2006/08/24(木) 21:14:46
わしも世田谷だ。
区立図書館は充実しているし、国会図書館も
都立日比谷図書館も乗り継いで３０分。区民
税も物価も高いが、利便性はそれを補ってあ
まりある。聞こえもいい。ライターは世田谷
に住まにゃいかん。
高い家賃は追い出されるまで滞納すればいい
だけじゃ。
0786匿名希望さん2006/08/24(木) 21:52:15
ライターなら飯田橋、お茶の水、神田に近い中央線沿線沿いのがいいんでないの？
安さなら西武新宿線沿いがいいよね。
広いマンションに住んでペットが飼いたいけど、
猫アレルギーでぜんそくがでるんだよね。
まったく現実と理想は遠いぜ！
0787匿名希望さん2006/08/24(木) 23:14:04
チャリも含めると結構移動範囲広がるよね。
あと>740じゃないけど最近ライター廃業して
編プロに就職したんだけど、やっぱヘボでもエロでも
版元だよなぁ、と就職2週間なのにもう一杯一杯。
0788匿名希望さん2006/08/24(木) 23:30:25
家賃高いところって、保証人じゃなく、クレジット会社が保証するとことか多くありません？
カードの審査落ちまくる（ブラックではないが）自分では、むりぽそう。
0789匿名希望さん2006/08/25(金) 00:20:06
前々から映画関係の仕事もやりたいなと思ってたが
ゲド戦記を観て、こんな映画の提灯記事も書かなくちゃいけないのかと思うと
まあ、映画の仕事はいいかと思えた。
0790匿名希望さん2006/08/25(金) 00:24:09
正直に「駄作」「愚作」「資源の無駄使い」と書くことだな。
0791匿名希望さん2006/08/25(金) 00:33:02
>>789
わざとらしくどう褒め殺すかの腕が試されますね。
自分なら縦読みでも仕掛けたくなるｗｗ
0792匿名希望さん2006/08/25(金) 00:38:36
オレにとって、どうしてこれが褒められるのか
わからない三大疑問

１，宮崎駿
２，ビートたけしの映画
３．岡本太郎の絵
0793匿名希望さん2006/08/25(金) 05:10:14
そういう感性を持ち合わせてないってだけだよ。
0794匿名希望さん2006/08/25(金) 07:31:12
>>789
淀川長治さんは、テレビの洋画劇場の解説をやっているとき、
どんなしょうもない映画でもいいところを見つけてほめてたよ。
メインストーリーとあまり関係ないところを熱心にほめたりしてると、
「あ〜全体としては駄作だと思ってるんだ」ということが分かって、
逆に笑えたり。
でも、映画界を盛り上げたいという愛情は伝わって、嫌味だとは思わなかった。
その伝でいけばどうかね？
0795匿名希望さん2006/08/25(金) 08:37:47
世田谷、今朝は雨〜。涼しくて助かるなあ。
0796匿名希望さん2006/08/25(金) 08:54:29
中野も、さっき豪雨が通り過ぎて幸せー。
しかし、これから陽が昇ると、気温と湿度がジリジリと……。
0797匿名希望さん2006/08/25(金) 09:42:01
>>792
自分は３つなんかじゃきかないが、記事書けと言われたら
やっぱりなんとかして咀嚼しようとするしかない、って諦める。皆もそうだろうけど。

>>794
水野晴郎も「いや〜映画って」のあとに続く言葉で、３段階評価してたようだし。
あぶない刑事シリーズが何度も連続した時とか（今で言うジブリ乱発）、
あからさまに以下略。


結論：
自分は坂上みきのナレーションが一番理解出来ない（笑）。
エンタの神様とか、つまらない芸人の喋りよりむかつく。
0798匿名希望さん2006/08/25(金) 10:03:45
>>795
いやー、凄かった。雨音で目が覚めた。

今日は〆切だ。分量もあって簡単な原稿じゃない。
とうてい無理だよー。
0799匿名希望さん2006/08/25(金) 12:59:02
がんばれ〜！
ギャラ入金の日を夢見て、ひたすら書くのだ。
0800匿名希望さん2006/08/25(金) 14:03:14
ふぉおおお。
湿度がハンパじゃねえ！
0801匿名希望さん2006/08/25(金) 14:21:31
書庫がなきゃ仕事にならないから、どうしても23区には住めない。
都下の激安地帯だから生きていけるよ。交通費はかかるけど。

オレも理解できないものはいっぱいあるよ。特にマンガはいっさいダメ。
仕事の幅が広がるかと思って読んだこともあるけど、得意でないものには
近寄らないほうが得策だと悟った。
演劇と詩歌と相撲にも近寄らない。

書評をやるときは淀長方式だな。イザとなったら装幀ほめる。
0802匿名希望さん2006/08/25(金) 15:18:57
坂上みきのナレーションは私も嫌い。
ああいうしゃべりかたで盛り上げるのは、男の声向きじゃない？

このあいだ岡本太郎美術館に行ったら、「徴兵されていた頃に、上官の
肖像画を描かされる太郎」という写真があった。
岡本太郎の具象画なんて初めて見た。
普通に上手で、さすが芸大入っただけのことはあると思った。（その後退学）

美術館全体の感想としては、作品の善し悪しそのものより、岡本太郎の
「日本の大衆に芸術とは何かを教育したメディアスター」としての側面に
興味を持った。
一般大衆の芸術観って、「ゲージュツってのは内側から沸いてくる
わけわかんないエネルギーであって、常識の型にはめられていては
理解できないノダー!!」っていうのが一つあると思うんだけど、
それって太郎が広めたんだね。
常識を否定するという常識をつくってしまった岡本太郎。

ライタースレと関係ない話題でスマン。
0803プリンくん2006/08/25(金) 16:39:03
　　　＿
　 　/〜ヽ 　ﾌﾑﾌﾑ
　　（｡・-・）　参考になります。
　　 ﾟし-Jﾟ
0804匿名希望さん2006/08/25(金) 18:00:13
芸術より、俺の脳みそが先に爆発しそうだよ。
今夜も熱帯夜か。
0805匿名希望さん2006/08/25(金) 18:28:26
新サンマが１尾１００円で売られていたよ。
今夜はサンマ、冷や奴にキノコの包み焼き、頂き物のお漬け物。
ゆっくりゆっくり酒を呑もう。原稿は上がらなかったよ。
0806匿名希望さん2006/08/25(金) 18:34:19
そんな風流なことを書いているのは、798？
そっか、お疲れさん。夜の風はさすがに涼しいな。
いい酒呑んでくれ。おいらはナスを焼いてたべるっす。
0807匿名希望さん2006/08/25(金) 19:23:53
>>802
そこが問題なのであって、一般の鑑賞者は、
まず作家ではなく作品そのものを見るべきだ
と思う。
とすると、岡本太郎作品は、美術作品をして
なんぼものものか、疑わざるをえない。美術
に対する概念を一般にまで変えたというのは
賛成だけど、それは作品の価値、良しあしと
は別だと思う。そうした美術概念の普及が大
事なものだとも思えない。
とうとう展覧会に行けなかったが、藤田嗣治
は作品そのものに価値がある。そのもっとも
美術的価値が高いのは、戦争画の数枚だとい
う立花隆の意見には賛成する。その他の立花
隆の議論には賛同、共感しかねるがね。
0808匿名希望さん2006/08/25(金) 19:41:21
雑誌が出るのかどうかすら分からなくなった・・・orz
オファーというか、アイデアは出してきたんだが無駄骨か・・・
0809８０８2006/08/25(金) 19:42:04

「オファーを貰ったというか、アイデア交換はしたんだが」　に訂正orz
08108022006/08/25(金) 21:57:21
>>807

自分としては、戦後の日本の芸術観の変遷についていろいろ
考えるきっかけになったので、岡本太郎美術館に行ったこと自体は
有意義だったと思えたよ。
あなたの言うように美術の見方としては邪道かもしれないけどね。
ま、私は美術館行っても絵より説明読んでるタイプの人間だから、
自分の鑑賞眼をあまり信用してない。

ちなみに一緒に行ったのは、とある西洋人の映像作家（有名な人
ではない）なんだけど、次のような感想を述べていた。

「太郎の作品はキュビズムの影響なんかをもろに受けていて、
今見ると古い気がする。
いつの時代に見ても古びない作家もいるが、太郎の作品は古びている。
でも、今見てもいいなと思える作品もいくつかはあるし、芸術家として
ちゃんと力があった人だと思うよ。
とくにキュビズムの頃は新鮮でインパクトがあっただろうし、芸術界を
引っ張っていく存在だったというのは納得がいく」

その西洋人映像作家は岡本太郎のことはよく知らなかったし、日本語も
読めないので、純粋に作品だけ見て判断していたんだけどね。
彼は自分が作家だし、欧州のとある有名芸術大学で修士号とってたりも
するので、鑑賞眼はあるんだろうなと思うんだけど。

私も「岡本太郎ってどうなのよ？」と実は思っていたんだけど、
実力ゼロってわけじゃなさそうだったのでほっとしました（笑）。
0811匿名希望さん2006/08/25(金) 22:12:08
メキシコあたりでソンブレロかぶってタコス売ってたら絶対成功してた。
絵も今より売れた。
0812匿名希望さん2006/08/25(金) 22:37:04
パリ時代の岡本太郎の具象画を知っているやつが
いて、その話によるとそこそこの腕ではあるらし
い。自分では見たことがないんで、なんにも言えん。
見たいとも思わん。
見たいと思わない理由は抽象画家と化してあの程
度なら、その具象作品を探して見るまでもなかろ
うという判断。
問題は岡本太郎＝巨人という、肝心要の作品、
テキスト鑑賞を抜きにした観念が、作品価値を離
れて固定されていること。
「岡本太郎ってどうなのよ？」
世評とは別に、まず考えていたあなたはまっとう。

大阪万博会場に残る「太陽の塔」は不思議な建造
物であっても、美術作品ではないと思う。
0813匿名希望さん2006/08/25(金) 22:46:14
作品の価値を世評と別に考えるなんてのがそもそもナンセンスでわ。
世評を無視するなら、そもそもんなこと考える必要がないもんな。
好きか、それ以外かですべての決着がつくわけで。
それは直感であって、考えではないし。

そいでもって、おかもっちゃんは、巨人というか無頭人だな。
0814匿名希望さん2006/08/25(金) 22:54:28
オレ「太陽の塔」好きだな。あの形が好き。
万博のとき、シンボルオブジェを会場の片隅に据えるのは通例だったんだって。
こぢんまりとね。
万博広場は建築界の黒澤明、丹下健三さんの設計で、
しかも構造計算がえらく難しいタイプの大天井で。
岡本太郎は、オブジェの制作依頼を受けた途端、
その天井をぶち抜くオブジェを造ろうとひらめいた。で、実現させた。
人類の進歩と調和。調和なんて、ぶつかり合いの果てに生まれるものだ。
じゃあ丹下の屋根にぶつかってぶちぬこう。
で、あの塔を造ったんだけど、その塔の形が、経緯や背景抜きで
オレ、けっこう好きなんだよね。
しみじみ見ると、あれ、いい形してるよ。いろいろインスパイアされる。
0815匿名希望さん2006/08/25(金) 23:00:01
うーむ、好きなやつもいるのか。
目障りなだけだったら、とっくに壊してるもんな。
0816匿名希望さん2006/08/26(土) 00:03:20
太陽の塔って、不自然なところがないんだよ。
異形だけど不自然じゃないって凄いと思う。
0817匿名希望さん2006/08/26(土) 05:11:26
とにかくパワフルだな。ごちゃごちゃ言うな、オレ様を見ろ！って感じがする。
0818匿名希望さん2006/08/26(土) 07:32:15
ライタースレで盛り上げてやった方がいい話題じゃね？
俺は、まず今日の仕事が終わっても、いつ振り込まれるか心配するのが精一杯だ
……パスタを茹でよう
0819匿名希望さん2006/08/26(土) 09:48:51
今日は涼しくて快適だー！
室内計が30度にしかなってなーい！
これでやっと、まともな思考で仕事ができるよ。
0820匿名希望さん2006/08/26(土) 09:49:26
おはよー。朝からパスタ？？？
0821匿名希望さん2006/08/26(土) 10:25:57
涼しいから、久々に温かいものを、とかじゃないの(笑)
0822匿名希望さん2006/08/26(土) 12:20:53
【健康】ビール１杯で顔真っ赤→食道ガン“危険度”８倍以上
ビール１杯で顔が赤くなる人は、普通に酒が飲める人と比べ、食道がんになる
リスクが少なくとも８倍以上にのぼることが、国立病院機構大阪医療センター
（大阪市中央区）の辻仲利政・外科科長らの研究グループの調査で明らかになった。
　飲酒時に顔が赤くなる「フラッシング反応」は、アルコールから代謝されたアセト
アルデヒドが原因。アセトアルデヒドを分解、無毒化するアルデヒド脱水素酵素の
正常型をもつ日本人は半数程度で、完全に解毒できない欠損型をもつ人との間で
差が生まれる。
　辻仲科長は平成１４年、国立療養所久里浜病院（当時）などの医師らと、東京と
大阪の食道がん、頭頸部がん患者約４００人、健常者約１４００人を調査。その
結果、正常型の人が少量飲酒した場合に比べ、８．８４倍もの食道がんの発生
リスクがあり、さらに１日３合以上飲酒すると、実に１１４倍ものリスクがあることが
判明した。

　辻仲科長が、経験から指摘する「食道がんにかかる典型的な例」は、営業職など
に配属され、酒が弱いのに、接待など付き合いで無理に飲むようになり、次第に
普通に飲めるようになるケースという。
http://www.sankei.co.jp/news/060826/sha034.htm
0823匿名希望さん2006/08/26(土) 12:33:35
今日の朝メシ

●納豆
●焼き茄子
●糠漬（自家製）
●キノコと玉葱と揚げの味噌汁
●白米
0824匿名希望さん2006/08/26(土) 15:08:05
涼しくて気持ちいー。昼寝しちゃった。
0825匿名希望さん2006/08/26(土) 15:19:25
太陽の塔の話題がでていましたが、私は変なものに見える…
ライターとしての見る眼がないのかな。
後ろが一番変だと思う。

どこから見ても正面だったら違和感はなかったかも。と言ってみる。
0826匿名希望さん2006/08/26(土) 18:58:50
いや変なものだろｗ
0827匿名希望さん2006/08/26(土) 20:48:36
芸術なんてもんは、100人いたら100の違う感想が出るべきなんだ。
みんな右に倣って手放しで褒める、ということがいかにアホらしいかと。
で、俺は太陽の塔、嫌いじゃない変な物に分類。
なんかインスピレーション湧くわ。
0828匿名希望さん2006/08/27(日) 03:19:32
幼少の頃、写真を見てトラウマになった。
太陽の塔のあの顔がこわすぎる。
0829匿名希望さん2006/08/27(日) 15:20:01
ダリなんてデッサン力なんて一般芸大生より下でしょw
でも創造力なら、芸大生は足下にも及ばない。
日本人は技術ばかりに比重おくから、いつまでたっても文化後進国なんだよ

0830匿名希望さん2006/08/27(日) 15:36:33
>>829
ところで、あなたの文章は中学生レベルですね。
0831匿名希望さん2006/08/27(日) 19:09:10
だからどん底なんだよ。そっとしておこう。
0832匿名希望さん2006/08/27(日) 20:13:56
オレはピカソのデッサンを見てショック
だった。こんなにうまいデッサンを描く
人間がこの世にいたのか思った。

それで画家になるのをやめてライターに
なったんだけど。

（後半はウソ）
0833匿名希望さん2006/08/27(日) 20:46:31
今日の食事を心配する人間からすると、芸術は金持ちにだけ許された贅沢だと思ってた。
0834匿名希望さん2006/08/27(日) 22:46:13
昔は芸術家は貧乏で、金持ちに喰わせてもらっていたんだが……
0835匿名希望さん2006/08/27(日) 23:31:22
昔のパトロンは金持ちだったが、今俺たちに金を融通する編集者はリーマンで貧乏だから
0836匿名希望さん2006/08/27(日) 23:56:59
>>833
食うに困るような荒んだ生活を芸術だと思え。
キミ自身が、毎日がアートだ
0837匿名希望さん2006/08/28(月) 00:01:35
そうだ満たされてないのは胃袋だ
明日の飯をどうしよう
（パラレル同窓会）
0838匿名希望さん2006/08/28(月) 07:51:42
そこで藤澤清造ですよ！
0839匿名希望さん2006/08/28(月) 11:14:05
乾麺うどん200gを発見。助かった……。
0840匿名希望さん2006/08/28(月) 12:45:52
・富を軽蔑する人間をあまり信ずるな。富を得ることに絶望した人間が富を軽蔑するのだ。
こういう人間がたまたま富を得ると、一番始末が悪い人間になる。
byベーコン（英・哲学者）
0841匿名希望さん2006/08/28(月) 13:07:16
厚切りベーコン食いたい
0842匿名希望さん2006/08/28(月) 20:02:51
今日は久しぶりに美味いもの食えて幸せ……ささやかな幸せでもいいじゃまいか
0843匿名希望さん2006/08/28(月) 20:51:37
せめてなに喰ったのかくらい教えろバーロー
0844匿名希望さん2006/08/28(月) 20:57:00
ミルクコーヒー食った。
0845匿名希望さん2006/08/28(月) 21:16:47
え？　842なのか？
0846匿名希望さん2006/08/29(火) 01:38:25
驕りだからって飲み過ぎて轟沈した連れ。
付き合わなければ行けず、心底怒っているオレ。
でもかなりオレも飲んでいるので仕事が出来ない。
締め切りまで時間がないって言うのに。
0847匿名希望さん2006/08/29(火) 03:01:19
ライターになるにはどうしたらよいのでしょうか？
文章を書けるように講座を受けるなり独学でやるなりして、
テーマを見つけて書き続けて、内容を深めていきカタチにするのでしょうか？
ひとつ、お手やわらかにお願いします。
0848匿名希望さん2006/08/29(火) 03:22:27
柳原です。よろしく！
0849匿名希望さん2006/08/29(火) 04:06:07
>>847
どん底な人間に聞いてもどん底になるだけと知ること
0850匿名希望さん2006/08/29(火) 11:38:59
>>847
もっと相応しいスレが他にある。探すべし。
最初からどん底ライターを目指すつもりなら別に構わないけど。
0851匿名希望さん2006/08/29(火) 11:46:42
>最初からどん底ライターを目指すつもり

なんて悲しい人生だろう・・・
0852匿名希望さん2006/08/29(火) 12:37:23
・悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。
byテオグニス
0853匿名希望さん2006/08/29(火) 13:11:21
↑ぎゃーっ、怖い。真実なだけにゾッとする。
0854匿名希望さん2006/08/29(火) 15:01:27
・悪い人間に親切をすると二度ひどい目にあう。金を失って、しかも感謝されない。
金→時間、と置き換えてもOK？
0855匿名希望さん2006/08/30(水) 07:56:13
貴重なものを豚に与えてはいけません。
豚どもはそれを踏みつけて、そしてあなた方をやっつけに向かって来るでしょう。
byイエス
0856匿名希望さん2006/08/30(水) 12:22:23
>>855
そんなこと言ったら、養豚業なんざ成り立たないぞ。
08578552006/08/30(水) 12:33:05
いや本当にそう書いてあるんだってば。「山上の垂訓」だったかに。
0858匿名希望さん2006/08/30(水) 13:06:19
>>857
そうか。
それで、スーパーで最近売ってるカナダ産の豚肉は脂ばっかりでまずいんだな。
キリスト教徒は養豚業に向かないわけがわかったよ。
0859匿名希望さん2006/08/30(水) 14:18:10
イスラム教徒のほうが向いてないんじゃないか？
0860匿名希望さん2006/08/30(水) 14:28:27
>>857
イベリコ豚を育てているのはキリスト教徒だが？
0861匿名希望さん2006/08/30(水) 14:39:48
イベリコ豚って？
オレ、黒豚食べて育ったからさー
0862匿名希望さん2006/08/30(水) 15:06:11
野山を駆けめぐり、ドングリだけ食って良質な脂がついたブタのこった。
0863匿名希望さん2006/08/30(水) 16:27:01
確かにうまそうな豚だ。一度は喰ってみたひ。
0864匿名希望さん2006/08/30(水) 17:32:28
>>862
厳密には違うが大体合ってる。

>>863
食べ物雑誌に打り込みすれば喰えるよ。

0865匿名希望さん2006/08/30(水) 18:50:14
ドングリ食うほうが現実的かも。
0866匿名希望さん2006/08/30(水) 19:30:54
ドングリ、やだ。虫が出てくるから。
0867匿名希望さん2006/08/30(水) 19:41:35
黒豚とドングリと虫を一緒に食えばイベリコ味がするんじゃね？
0868匿名希望さん2006/08/30(水) 21:10:07

・不幸なる人々は、さらに不幸な人々によって慰められる。
byイソップ
0869匿名希望さん2006/08/30(水) 22:17:07
>>868
まさにこのスレの真実
0870匿名希望さん2006/08/30(水) 23:41:39
だな。だからこそPart25まで続いているわけでして。
0871匿名希望さん2006/08/31(木) 16:45:02
辛いときは、自分の辛い体験を持って「お前なんて大したことねーじゃん！　へへっ」と、
勝ち誇るかのように振る舞いながら、こっそり相手を慰めるのが得意な人の集いです。
0872匿名希望さん2006/08/31(木) 21:16:54
そんなどん底スレを、帰宅後のぞいて癒されてる俺って……orz
0873匿名希望さん2006/08/31(木) 23:17:54
金は無いより有った方がいい。

今日ギャラが入って、しみじみこう思うボク。
0874匿名希望さん2006/09/01(金) 02:28:26
ありすぎず、なさすぎず、身分相応、適度にあること。
金も時間も、愛も尊敬も。
しかし、生き甲斐だけは過分にあっても良い。
0875匿名希望さん2006/09/01(金) 10:11:40
ご飯も過分に欲しい。
0876匿名希望さん2006/09/01(金) 17:12:15
あれ？さむい…
今年もクーラー様を呼び覚まさずに過ごしきったのに、もう寒い…
喉元過ぎるの早いって
0877匿名希望さん2006/09/01(金) 23:02:34
この雲が晴れたら、台風到着まで真夏日に戻るよ。
んで、台風が過ぎたらもう一回ぐらいは暑くなるんだろな。
0878匿名希望さん2006/09/02(土) 11:40:46
いい天気……
0879匿名希望さん2006/09/03(日) 12:10:23
冷凍庫にフランスパン発見！
やった、やった、昼飯できた！
0880匿名希望さん2006/09/03(日) 20:20:44
飛行中のジャンボ機内で、不安顔の紳士がスチュワーデスに尋ねた。
「この機が墜落する確率はどのくらいかね？」
「1万分の1以下ですね。ご心配なく」
「私は数学者だから、そのくらいの数字ではとても安心できないな」
スチュワーデスは少し考えてから微笑んだ。
「それではお客様が、いま、この機をハイジャックしてみませんか」
「？」
「飛行機がハイジャックされて、しかも墜落した、という確率ならば1000万分の1以下になります」　
0881匿名希望さん2006/09/03(日) 22:29:20
月末の入金。家賃、公共料金、借金を払って
わずかに残った金で西瓜４分の１と鮎２尾を
買いました。
どっちもうまかったけど、もう金は残っていません。
0882匿名希望さん2006/09/03(日) 22:37:27
月末のにうきん……で、今日はまだ3日だったりするのだが。
えーと、今月残りはどのように暮らすのだろうか。
0883匿名希望さん2006/09/03(日) 23:29:52
>>880
「その数学者が勧められてハイジャックする」前提での
「条件付き確率」は、やはり10000分の１以下。

その数学者がスチュワーデス関係なく
1000分の１の確率でランダムに事を起こすなら、その通り。
0884匿名希望さん2006/09/04(月) 11:03:07
つか、落ちるか落ちないか、いつも確率は１／２だと思ってる。
0885匿名希望さん2006/09/04(月) 11:19:09
>>881
スイカうらやましい
今年はスイカ１口も食ってない
野菜系・果物系どっちでもいいが、甘いもの一つも食ってない
んな買う余裕ねーって

>>882
俺も入金まで、あと２週間……
0886匿名希望さん2006/09/04(月) 11:28:56
俺、昨日プラム食べた。
山形に取材に行ったらお土産にくれたやつ。
種類は同じ太陽なのに、スーパーに並んでるのとは明らかに別物って
感じの照りのある色してた。冷やして食べてみた。果汁を食べてるみたいな
みずみずしさだった。これでもうちょっと腹にたまればいいのにな。
0887匿名希望さん2006/09/04(月) 13:49:28
入金は来週のはず。ただ、あの版元は支払いが遅れることしばしばだからなあ。
0888匿名希望さん2006/09/04(月) 17:49:59
飛行機乗ったことない人いる？
0889匿名希望さん2006/09/04(月) 19:41:30
西瓜はやっぱり尾花沢がうまいな。
もう時期は終ってるけど。
今でている長野は香りが弱いしシャリ
感も劣る。
0890匿名希望さん2006/09/04(月) 21:45:23
オレ長野出身。スイカ出してゴメンよ。たしかにイマイチ。
でも、その農家さんにはその農家さんの事情があるんだろう。
どうかリンゴで評価しておくれ。
ソバは近年、年ごとの格差が大きすぎて、一概に美味いよとは言えなくなった。
0891匿名希望さん2006/09/05(火) 10:15:57
今日はまた暑いな。
0892匿名希望さん2006/09/05(火) 10:34:18
台風の西側なので、あと一週間は高気温が続くよ。
0893匿名希望さん2006/09/05(火) 15:10:06
あああ、確かに暑い。
0894匿名希望さん2006/09/05(火) 15:24:45
熱風がすごいな。
でも、さっき京都の人に取材したら、
「京都みたいなわけわからん暑さじゃないからまし」と言われた。
東人にとっては十分わけわからん暑さなんだけどなあ。
0895匿名希望さん2006/09/05(火) 15:35:18
唐人おきち？
0896匿名希望さん2006/09/05(火) 15:37:11
あずまびと
0897匿名希望さん2006/09/05(火) 16:23:05
やまとんちゅ
0898匿名希望さん2006/09/05(火) 17:36:22
ころぼっくる？
0899匿名希望さん2006/09/05(火) 19:22:39
クルクルクル〜♪
0900匿名希望さん2006/09/05(火) 23:11:57
>>897
>>898
日本の南端、北端から乙。
0901匿名希望さん2006/09/06(水) 23:32:23
「レス数が９００を超えています」と表示された途端に
書き込みがしばらく止まるね。貧乏性なんだろうな。
0902匿名希望さん2006/09/06(水) 23:45:34
月末発売の雑誌に関わってっと、今時が一番忙しいからだよ！
0903匿名希望さん2006/09/07(木) 00:03:53
>>900
やまとんちゅって、本土人のことじゃねーの？
0904匿名希望さん2006/09/07(木) 01:27:06
このスレは今が監視しているな
0905匿名希望さん2006/09/07(木) 08:03:46
月末発売の雑誌はやってないが、なんか今忙しい。
0906匿名希望さん2006/09/07(木) 11:54:51
>>903
その方言を使う人は本土人じゃなかろ？
0907匿名希望さん2006/09/07(木) 17:51:29
キコキコキコキコうるせー。
男児ご出産で仕事が増えるわけでもなし。バーロー。
0908匿名希望さん2006/09/07(木) 18:19:16
キコのあの薄ら笑いを見るだけで、ホント気持ち悪くなるよね。
0909匿名希望さん2006/09/07(木) 19:08:19
だけど兄ちゃんより弟の方が二枚目なので、子供はイイ顔だ。
0910匿名希望さん2006/09/07(木) 19:37:22
え？鯰（次男）のほうが気色悪くないか？
0911匿名希望さん2006/09/07(木) 19:40:49
強姦したので、その責任を取らされて結婚したんじゃなかったっけ？
0912匿名希望さん2006/09/07(木) 20:13:41
この中に皇室ライターの人っている？　
やっぱり実際は書けないようなネタとか、持ってるのかな。
0913匿名希望さん2006/09/07(木) 20:27:12
左ライターが多いな。
そんな自分は、大家族としての皇室ファン。
よくあるバラエティのＤＱＮ抜きセレブバージョンとして楽しんでいる。
0914匿名希望さん2006/09/07(木) 20:30:31
>>913
ヒント：IDなし
0915匿名希望さん2006/09/07(木) 22:04:14
どん底じゃ、皇室ゴシップ記事ライターがいいとこだろう。
ちゃんとした公式記録のライターがどん底なんてありえない。
0916匿名希望さん2006/09/07(木) 22:09:42
きもさじゃ弟に軍配があがると思うけど。
タイランドで遊びまわってたっつう話は実際どうなのかね？
0917匿名希望さん2006/09/07(木) 22:12:13
別に左でも右でもないが皇室うざすぎ。
そせいで原稿が一本飛ばされたｏｒｚ
0918匿名希望さん2006/09/07(木) 22:13:01
そせい＞そのせい
でした。失礼
0919匿名希望さん2006/09/08(金) 02:02:16
憎らしい大根め！！
大根1本で色々調理方法を考えて、お腹空かせてしまう自分はどん底だ…
0920匿名希望さん2006/09/08(金) 13:03:11
早くご飯が炊けないかなあ。wktk
0921匿名希望さん2006/09/08(金) 16:38:13
そんなことより、
スロースロー、クイッククイック！
0922匿名希望さん2006/09/08(金) 16:39:55
腹ヘッタ……急速炊飯にすれば良かった……。
0923匿名希望さん2006/09/08(金) 19:55:19
大根の料理法

●葉と茎　味噌炒め
●葉　　　菜飯
●皮　　　きんぴら
●根　　　大根おろし
　　　　　煮物
　　　　　なます
　　　　　漬物
　　　　　サラダ
0924匿名希望さん2006/09/08(金) 19:58:02
なもし？
0925匿名希望さん2006/09/08(金) 20:19:12
煮物って自分で作るものじゃないだろ。
奴は危険だ！いひにほひを漂わせて未完成のまま口に走りこんでくる…
0926匿名希望さん2006/09/08(金) 20:26:43
同感。あいつはデンジャラスだよ。つまみ食いばっかさせて、
いざとなると、なべの中に何も残っとらん状態にしばしば陥る。

味噌炒め、喰いたい。。
0927匿名希望さん2006/09/08(金) 21:03:18
今日の飯

朝　　　ドトールでミラノサンド

昼　　　国会図書館でざるそば（唯一食えるメニュー）

おやつ　同じく、トースト

夜　　　だし巻玉子（ジャコ入り）
　　　　糠漬（人参、胡瓜。自家製）
　　　　塩漬（西瓜の皮。自家製）
　　　　味噌汁（大根、ブナピー、油揚。薬味、大葉）
　　　　白米
　　　　食前酒（サッポロ・クラシック３５０ml缶１本）
0928匿名希望さん2006/09/08(金) 22:40:58
セレブ婚を夢みる女性が急増している。。。。。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1157701846/l50
0929匿名希望さん2006/09/08(金) 22:45:47
>>925
>>926
この二人が語る煮物が、同じような経緯を辿ってるとはとても思えないｗ
作ったこと無いのが前者で、作ったことあるおかげで詳細について語れるのが後者
>>926よ、台所で酒を飲むようにだけはなるなよ
0930匿名希望さん2006/09/08(金) 22:54:36
926だけどよ、もう遅いよ。おしゃれに言うとキッチンドランカーってやつ？
心配してくれてありがとよ。
0931匿名希望さん2006/09/09(土) 00:14:00
ああチクショウ！
遅かったか……俺も同じ経緯を辿ったんで、その気持ちよくわかるwwww
料理しながら、味見しながら、ちょっと汗かいたんでビール飲んだりして、
気が付いたら食事が終了してるなんてこ(ry

だけど１万円も出してこんな宮廷料理しか食えない連中よりは、恵まれてるよな、俺たちは
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/789917.html
0932匿名希望さん2006/09/09(土) 11:43:17
↑写真のせいかもしれないが、どれひとつうまそうに見えない。。
しかし、おばちゃんたちはリッチだよなあ、相変わらず。orz
0933匿名希望さん2006/09/09(土) 12:25:31
オジサンって、なんでただの飲み会に「○○会」みたいな名前をつけ、
幹事だとか、顧問だとか、役職をつくるの？
0934匿名希望さん2006/09/09(土) 12:31:13
>>912
皇室記事なんか書いたことないけど、書けないというかすごい封印ネタがあるよね。
１０数年前？某地方都市のホテル立てこもり事件が急に報道されなくなった件とか。

0935匿名希望さん2006/09/09(土) 12:33:55
>>933
昭和九年会に入るのが夢。
昭和50年生まれですが。
0936匿名希望さん2006/09/09(土) 14:26:58
>>934 なにそれ？kwsk
0937匿名希望さん2006/09/09(土) 15:28:52
9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/04(日) 05:34

ずっと昔・・・
「ラブホテルで男二人組による人質籠城事件が発生しました。
詳細がわかり次第・・・」
で、続報なし。
結局、犯人は一人射殺、一人は厳重警戒態勢の精神病院へ。
なぜ？人質の中にやんごとなきお方の一族がいたから・・・
知ってる人は知ってる「宮様心中事件」です・・・
もう、やばいからやめとく。
0938匿名希望さん2006/09/09(土) 15:45:45
継承権100位ぐらいまであれば、DQN一般人もその筋になってしまうなもし。
0939匿名希望さん2006/09/09(土) 17:08:18
ヤツらは、すでにキミのそばまで来ているかもしれない……後ろを振り向くなよ
0940匿名希望さん2006/09/09(土) 17:44:50
え？でも、宮様が心中したわけじゃないんでしょ？
それにしても宮様、ラブ帆にも行けないなんて、気の毒。
0941匿名希望さん2006/09/09(土) 18:33:13
コミケに行けず、都庁の人に頼んでいた腐女子もいたね。
0942匿名希望さん2006/09/09(土) 19:40:50
>>941
サムライトルーパーのやおい同人誌読みてーーーｗ
0943匿名希望さん2006/09/09(土) 22:10:13
>>941　見事に、見たまんまの腐女子だったなあ。お幸せに♪
0944匿名希望さん2006/09/10(日) 18:19:55
ありえないー
今日もありえないー
暑いー
0945匿名希望さん2006/09/10(日) 18:56:59
まじで暑かったなあ。。夏が悪あがきしてるみたいで。ふー。
0946匿名希望さん2006/09/10(日) 22:52:21
この時間になっても室温は34度あるぜイエッフー！
どこに秋がやってきたってんだヒーヤッホーイ！
……いやもう暑さでマジたまらんですｗ
今週は曇り続きらしいんだが、それが明けても暑くなるんスかね。
これが温暖化ってやつかー。
0947匿名希望さん2006/09/11(月) 01:32:07
あづー。寝苦しくて目が覚めちゃったYO！
そしてオイラだけか、ここ……。さみちー。
09489462006/09/11(月) 03:01:50
>>947
勝手に俺をお前にするなーｗ
0949匿名希望さん2006/09/11(月) 03:41:05
おお……おおおお……恵みの、恵みの雨が降ってきた……これできっと涼しく……
0950匿名希望さん2006/09/11(月) 08:00:05
気持ちいいほどの雷だったにゃー。
でも、朝からまたすごい日差しだ。あつ。
0951匿名希望さん2006/09/11(月) 19:19:36
このまま秋になるといいねえ
0952匿名希望さん2006/09/11(月) 22:23:12
今日は完全オフ日。明日もオフ日。るんるん♪
0953匿名希望さん2006/09/11(月) 22:26:40
>>952
世間では、そｒを失業といいますな。
0954匿名希望さん2006/09/11(月) 23:35:27
無職板行ったら「お前仕事あるだろ！」とはじき出され。
有職板行ったら「この無職ヤロウが！」とはじき出され。
フリーとは理解されにくいもんです、はい。
0955匿名希望さん2006/09/11(月) 23:50:34
さ、そんなこと言いながらこのスレも
もうすぐおしまい。
今回はどんなドタバタが見れるやら。
期待してます。
0956匿名希望さん2006/09/12(火) 12:14:47
犬丸りんさん自殺……。
ご冥福をお祈りします。
0957プリンくん2006/09/12(火) 13:04:06

　　　＿ 　　ぼくのお得意様でもある、おじゃる丸さんの生みの親が…。
　 　/〜ヽ 　 ものを書く人は成功している人でも、それ故の深い悩みがあるのでしょうか。
　　（｡・-・）　…とても残念なことです。
　　 ﾟし-Jﾟ
0958匿名希望さん2006/09/12(火) 16:34:39
朝いきなり寒くて目が覚めた。
暑いのもいやだが、この温度差も辛いなぁ。
0959匿名希望さん2006/09/12(火) 18:49:17
へー、犬丸りんさんってプリンが好きだったんだ…
向こうではプルプルを楽しんでいるのかな。
ご冥福をお祈りします。
0960匿名希望さん2006/09/12(火) 20:36:39
プリン好きなのはアニメのキャラじゃなかったか？
0961匿名希望さん2006/09/12(火) 21:21:36
犬丸りんさん
野沢　尚さん
鷺沢　萌さん

最近、30代、40代の物書きの自殺が多いね。
仕事に行き詰ったとき、みんなどうしてる？
0962匿名希望さん2006/09/12(火) 21:25:22
>961

とりあえず　ここに来るw
0963匿名希望さん2006/09/12(火) 22:22:43
うん、上手に息抜きの場として、2chを活用した方がいいよね。
昔の文豪は、独りで悩んで、独りで死という結論を出していたもんだ。
遠方の友より、近くのネラー。
0964匿名希望さん2006/09/13(水) 00:01:58
「遠方の友より、近くのネラー」
同感〜。ここは大概まったりしているから、ラクだし。
（ときどき変なのが湧いてることもあるけど）
0965匿名希望さん2006/09/13(水) 03:29:15
いい言葉だな。
「遠方の友より、近くのネラー」
とは。ネット世代に生まれて幸せだ。
0966匿名希望さん2006/09/14(木) 03:45:28
ちゃんとスレを選べば、2chネラーは確かに心の支えになることもある。
0967匿名希望さん2006/09/15(金) 00:19:49
リアル友には言えないことも、ここでは言える
0968匿名希望さん2006/09/16(土) 10:12:33
毎月、だいたいこのぐらいに書き込みが止まるよな。みんなこのサイクルで忙しくなるんだろうか。
0969匿名希望さん2006/09/16(土) 13:34:10
仕事の依頼、安いけど色々来たのに
Ａカラーや色校チェックのせいで
断らざるをえなかった。
まあ、安いのに多忙という死にたくなるようなのは
夏にさんざん経験したけど
0970匿名希望さん2006/09/16(土) 15:28:39
>969

もう当分仕事こないぞw
0971匿名希望さん2006/09/16(土) 23:07:13
「ヒマになりましたぁ！」って電話すりゃいいんじゃね？
0972匿名希望さん2006/09/17(日) 13:10:28
＞971

そんな甘いなら、みんなフリーライターやってるでしょw
0973匿名希望さん2006/09/17(日) 16:48:20
代わりはいくらでもいるもんなあ、どん底レベルなら、、とほほ
0974匿名希望さん2006/09/18(月) 00:20:38
オレ「神奈川・静岡方面の取材に行ければ、１ヶ月分くらいのネタは拾ってこれるんですけどねー、行けさえすれば、なんですけど。…これって取材費って出ないんですかね？」担当「あー…　あのコーナーは、取材費が原稿料コミコミなんですよネー、【絶対に】出ませんネー」
…なるべく連載引き伸ばせっつっといて、そんな話があっていいのか、オイ＾＾；
宿泊費まで出せってんじゃなくてさー、せめて領収書のある高速代だけでもなんとかなんないんでしょーか？　ガソリンも自己負担でかまわんのだけどなー。
担当「無理ですネ、【絶対に】出ません」
そんなに強調せんでもよかろーもん…
0975匿名希望さん2006/09/18(月) 00:27:01
そりゃねーよ！企画、企画、てうるせーよナ!!!!
0976匿名希望さん2006/09/18(月) 00:50:53
連休中日、雨の夜更け、みんなどうしてますか？
0977匿名希望さん2006/09/18(月) 00:52:58
雨降っていて、ジョギングに行けないので、腹筋運動と柔軟体操していました。
0978匿名希望さん2006/09/18(月) 00:58:03
>>976
漏れはこれから原稿を書くところ。
火曜入稿だから、今夜半分書けば間に合う。
0979匿名希望さん2006/09/18(月) 01:11:20
>>976
九州の友達がエライ目に遭ってないかハラハラして仕事をさぼっている。
0980匿名希望さん2006/09/18(月) 01:29:44
今畜生がどん底でしょう！
0981匿名希望さん2006/09/18(月) 02:05:43
978の友だちの無事を祈りつつ、夜食のカップヌードル食い終わった。
やっぱカレー味。
0982匿名希望さん2006/09/18(月) 03:17:37
仕事ないんだ。もう半年くらい。一応、実家住まいなんで生きてる。
雑誌系だけじゃなくて色んなモノカキが集っていそうだから
いちがいには言えないだろうが、みんなは最長どれくらい仕事なかったことある？
0983匿名希望さん2006/09/18(月) 03:21:27
そろそろ新スレの季節ですぜ
0984匿名希望さん2006/09/18(月) 11:25:57
しかし今日は微妙にムシムシしてて、不快指数高いなあ。
0985匿名希望さん2006/09/18(月) 11:30:46
http://homepage.mac.com/hoisassa_hoisassa/tama/
0986匿名希望さん2006/09/18(月) 14:24:59
>>984
上半身裸ですごしやすいが。
0987匿名希望さん2006/09/18(月) 16:59:10
>>982　２か月ぐらい無いことは、しばしばあるよ。
　５か月なかったこともあったかな。
　親や親戚から借金しても足りなくて、
　生保金を担保に生保会社から金を借りて凌いだ。
0988匿名希望さん2006/09/18(月) 17:51:05
俺の場合は、最初の1本をとるのにすごい苦労をしたが、その後はわりとレギュラーで
もらっているので、仕事が途切れることはあんまりないなあ。
1週間くらい取材や締切がない日が続くと不安になってくる。
でもどん底住民なんだけどね。トホ。
982は営業に行ってみればどうだろう？
0989匿名希望さん2006/09/18(月) 18:06:47
どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆Part26
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1158570373/
0990匿名希望さん2006/09/18(月) 22:08:47
うめ
0991匿名希望さん2006/09/18(月) 22:37:54
去年の今頃って、このスレのみんなで、
それぞれの場所でお月見してたっけね。
１年経っても、オレはまだどん底から脱せなかった。
忸怩たる思いは多々あるが、いたしかたなし。
希望は未だ潰えず。潰えぬうちは、まだＯＫ。
0992匿名希望さん2006/09/18(月) 22:46:51
最近、メンヘルかもしんないと思うようになってきた
0993匿名希望さん2006/09/18(月) 23:24:15
おれなんてもうずっとメンヘルだよ。
0994匿名希望さん2006/09/18(月) 23:25:48
>>991 あー、懐かしいなあ。
去年よりは年収が上がるけど、でもまだどん底。
このスレ、そんな俺がマッタリできる貴重な場所なのさ。
0995匿名希望さん2006/09/18(月) 23:35:49
ウメェー
0996匿名希望さん2006/09/19(火) 00:29:51
はらへった
0997匿名希望さん2006/09/19(火) 00:53:36
982
>>987
実家住まいだから、その辺は感謝してるんだ。
あんたはエライな。自分の力で生きてるんだから。


>>988
自分も割りと順調だった方なんだが、２つの仕事で人間関係たて続けにポカやった
自業自得だと後悔してる。
1つは修復できて、この間、飯くったけど、すぐ仕事には繋がらんよ。
本当、バカだったな。
0998匿名希望さん2006/09/19(火) 01:02:14
>>997
ほとんどの連中が自立社会人だと思うぞ。
散々、家賃だの食費、光熱費云々の話が出てたろうに。
0999匿名希望さん2006/09/19(火) 01:04:10
生活費を稼がなくてもいいから、半年営業をしなくても過ごせたという話なのでは
1000匿名希望さん2006/09/19(火) 01:05:03
次ヌレ
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