『パンプキン・シザーズ－Pumpkin Scissors

0001作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 21:39:20.05ID:cX2+hHrm0

月刊マガジン本誌（毎月6日頃発売）にて連載中！
※ネタバレ解禁は発売日の午前0時からになります

単行本1～18巻（講談社刊）発売中！
外伝作品『Pumpkin Scissors：Power Snips』（原作：岩永亮太郎　作画：皇月ノブ）も発売中！

岩永亮太郎作
『帝国陸軍情報部第3課パンプキン・シザーズ－Pumpkin Scissors－』
について語るスレです。
※「時代考証無用」
※「軍事考証無用」
※「その他諸々の考証無用」
（↑単行本第1巻の表紙折り返し「作者からの伝言」より）

【前スレ】
『パンプキン・シザーズ－Pumpkin Scissors－』岩永亮太郎Part55
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1403160334/

月刊マガジン公式サイト
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/04777
アニメ公式サイト
ttp://www.gonzo.co.jp/archives/pumpkin-scissors/index.html
作者サイト「西成岩男情報局」（※「西成岩男」は「岩永亮太郎」の別名義）
ttp://www1.kiwi-us.com/~pae/03etc/iwao/iwao_top.htm
作者も参加の共同執筆型blog「爆弾パンチ郎のダイナマイト番外地」
ttp://blogs.dion.ne.jp/dynamite/

【作者既刊】
・『Pumpkin Scissors』第1巻～第18巻｛KCDX（講談社コミックスデラックス）｝
・『リンガ・リンガ』　（※「西成岩男」名義。成人コミック。ヒット出版社刊）

次スレは>>970の人が宣言してから立てる。次スレ立つまで雑談は自粛

0002作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 21:46:42.07ID:g9W3nNj/0

>>1
乙ぱい

0003作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 22:07:16.34ID:+WWgGZ2g0

>>1

~(　Ｃ・＞

ありがとう
ありがとう
新しい世界をありがとう！

0004作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 22:27:48.51ID:yVhQum9m0

>>1
次スレ立てたんだから乙に決まってんだろ。それくらい童貞でもわからぁ！

0005作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 22:29:48.10ID:1MDHKQSR0

俺だけは>>1のこと乙りますから。

0006作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 22:51:26.89ID:82+EtzVP0

>>1乙
今月号は話の内容もそうだけど話の終わりに編集さんが入れた煽り文もよかったな
あれは単行本になると入らないのが残念だ

0007作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 22:54:37.21ID:j7+GgNV50

なぜか知らんがこのスレで、寄生獣の後藤さんが斜めに弾くことに言及されてたが
白薔薇も斜めに弾くシステムだったか(´･ω･`)

しかし今回の白薔薇マジでかっこええのお・・・。
俺の中ではトライガンマキシマムのラズロ・ザ・トライパニッシャーオブデスの登場シーンが長いことカッコいいシーンナンバーワンに存在してたんだが
今回の白薔薇はそれに匹敵するかっこよさだった

0008作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 23:09:30.76ID:zGDf0PyM0

顔を見たいと思えるとは幸せだねぇー
もう一方は間逆なのにｳｹｹ

0009作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 23:09:37.90ID:UN7MiStB0

俺はダブルファングさんの渋い戦い方が好きです。

0010作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 23:25:57.36ID:UAKHriSR0

ケツアクメハッピー>>1乙
少尉が吹き飛ばされて着地した時に鎧が剥がれて翼みたいになったところで格好良すぎて鳥肌たったわ
鎧のせいで少尉の剣術の1、2割しか出せてないって事は鎧をパージした少尉がアンチアレス相手に無双乱舞を食らわせるシーンを期待しても良いって事でしょうか？

0011作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 23:29:49.02ID:1MDHKQSR0

とはいえ今のグラフィアス戦で防弾性能は底をつくだろうな。伍長の方も次かその次辺りで死ななくても行動不能だろうし。

0012作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 23:39:49.70ID:iTKCfFg50

オレルドがサイドカーに載せてたゴリアテちゃんによるボトムアタックで２両沈めるだろ
というか地雷を想定してないこの世界の戦車や装甲車だと１発で走行不能どころか致命傷じゃないだろうか

0013作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 23:42:11.61ID:BLkaC+hWi

>>1乙パイ

>>10
白薔薇は重いと親方が言ってたから体力を消耗してるかも

0014作者の都合により名無しです

2014/08/06(水) 23:50:30.46ID:UAKHriSR0

何か違うと思っていたらケツアクメハッピーじゃなくてケツアクメジャンキーじゃないか...orz

0015作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 00:08:27.34ID:q4ajxKiE0

しかし会議編は俺の予想がことごとくはずれるなぁ
まさか少尉が装甲車を倒すとは・・・
ハーケンマイヤーも剣隊長あたりと戦うと思ってたらあっさり退場しちゃったし

0016作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 00:14:51.36ID:IskS2pIw0

前スレ>>984
中世の武士が戦う前に名乗りを上げてたのは、
別に自分の強さを世に誇示したいわけじゃなく、
名乗って「俺ここで戦ってたよ」とアピールして
周りの味方に承認になってもらわないと
褒美が出なかったから名乗ってただけだ

0017作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 00:15:49.80ID:jSABx4c00

いちおつ

>>10
あの背面装甲が飛び散るのだって、それまで一度も背中から喰らってないってことだしな

0018作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 00:25:11.44ID:IwTQC0Yn0

背中割れるシーンかっこよすぎ
悪魔のフルアーマー伍長と天使の白薔薇少尉って感じの対比だな

0019作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 01:50:06.97ID:uEVdIIx6O

１巻の最初で「戦車に白兵戦を挑むのはまともじゃない」って言ってたけど
２人ともまともじゃない状態になってるなぁ

0020作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 02:04:28.63ID:SZKuHjAG0

まともじゃないのはエイスだから

0021作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 03:28:42.12ID:mPoXnh0W0

この作者のことだからエイスのほうも解説してくれるんだろうなあ。コミックの番外かもしれんが

あとコルトゥが死んだ？のが結構ショックだ。
2巻だったかのときは単なる小物のオッサンだと思ってたのに･･･

0022作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 06:24:05.74ID:1Rk3YKS20

しかし鍛冶屋のオッサン童貞にする意味は有ったのか？

なんか切なすぎる

0023作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 07:41:37.38ID:ehYmANCe0

童貞こじらせたやつじゃないとあんなもの作れないという意味だろ
薔薇のような鎧はホイホイ作れないことにするため
あの世界には当然鎧職人は山のようにいるわけだから純粋な技術で作れるなら
ボコボコ薔薇を作られて軍事バランスを壊しちゃう

0024作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 07:45:49.73ID:DJCFYipLO

お前らだってやればできるんだと、勇気を与えてくれただろ
逆に性技のカウプラウンとかいないのかな

0025作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 07:53:04.25ID:CIca1gUn0

実は童貞のオッサンが金属加工関連のカウプランだったのかと思ってた

0026作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 08:01:55.47ID:sQY+JJhJ0

白薔薇あってもガッツみたいな筋肉ダルマでなけりゃ大抵は負けるだろ
坊とエイスがおかしい

0027作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 08:04:20.34ID:WqYKwDHl0

薔薇は薔薇は気高く咲いて　薔薇は薔薇は美しく散る♪

0028作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 09:42:20.13ID:1Rk3YKS20

このあと質量よある分身

0029作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 11:43:06.61ID:LJegFVab0

オレルドが計略使って一台倒すとして、それでも残り5台か
そろそろ伍長が一気に殲滅するか？二・三話かけて一台倒す、を八回やるワケじゃないと思うんだが

0030作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 11:45:50.31ID:w6EULDl9i

ブランバルトの部隊が残りのグラフィアスを倒すんじゃね？

0031作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 11:48:33.63ID:yEAo80JT0

しかし現時点で既にボロボロだし、そもそも遠くから発見されて砲撃されたら終わるぞ。みんながみんな近づこうって奴ばかりじゃないだろうし。

0032作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 12:30:34.67ID:Ina2BAZP0

とりあえず細工した弾丸使ってない以上少なくともあと一両は伍長が始末するだろう。
伍長の代名詞である断末魔もまだ使ってない。その後はジャガノ駆使したブランバルトが殲滅じゃないかな？

0033作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 14:52:13.73ID:ehYmANCe0

後一機くらい倒した後まだ出てきてない1号が伍長の対戦相手だと思うがね

0034作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 14:54:23.67ID:ym8IEyIP0

？「ククク...エイスがやられたようだな」
??「所詮奴は我々の中で一番の小物」
???「次はこのセブンスが出馬いたそう」

0035作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 15:06:01.49ID:fgxdeAD10

撃破されていっているけどシュバ隊長含め連帯して攻撃は始めないのかね？
フルアーマー伍長でも白薔薇少尉でも連携行動取られたら勝ち目ないだろうし

そもそもまだ撃破情報が伝わっていないのか、それとももうショーはやったんだから壊されてもいいと考えてるのか

とここまで書いたけど電信連絡係がやられていってることをわすれてた

0036作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 16:02:04.26ID:rpn0bnya0

残ったグラフィアス全機で伍長を排除しようとしたところで
うっかり密集させられてファイヤー
生き残りは改造した弾頭使った戦術で撃滅

ってなったら一気にカタがつくが・・・流石に伍長がオーバーキル過ぎかね

0037作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 16:14:05.69ID:t6DEk06p0

そもそもあの火炎放射機にあとどのくらい燃料が残ってるんだろう？

0038作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 16:20:47.58ID:O+GS9HmE0

ミュゼが「消火器はもうない」と言ってる以上
これ以降の火炎放射器は自滅前提じゃないと使えないだろう

0039作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 16:20:54.43ID:6xx2OFdh0

火炎放射器はもうガタがきて限界だから無理じゃね的な会話がなかったっけ

そもそも伍長が武器くれっつった時も、
損傷を軽く補修しておいたから数回なら火を吹けるんじゃない？　という話だったし

たぶん次は別の武器だと思う

0040作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 16:34:03.44ID:07Advhlu0

母さん（仮）を焼き殺した後、燃料切れみたいな描写があるな

0041作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 16:35:21.10ID:3AtYFicy0

>>40
お母さん(仮)やめーや

0042作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 16:36:07.98ID:h7JY7Gjci

久々にマルマンチェーダーの出番かな((((；ﾟДﾟ)))))))

0043作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 17:15:24.16ID:Jfzqi5o+0

今回の少尉vsグラフィアスの結末を見た後に伍長vsグラフィアスを読み直すと何とも言えない気持ちになる
グラフィアス5の連中は運が悪かったな

0044作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 19:21:47.79ID:QWrwQbPC0

>>43
やられたアンチアレスの最後の台詞が少尉は「名前を知りたいな」に対して伍長は「こんな死に方は嫌だぁぁぁ！」だからな
少尉は英雄(ヒーロー)で伍長は死沼へ誘う鬼火(怪物)で真反対として書かれてるのが悲し過ぎる

0045作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 19:49:04.53ID:jiImJI1z0

>>17
天井まで金属片が飛ぶような反発力で、地面に当たったら
反発した無数の金属片で首とか手とかが大変な事になってるような・・・

ああ、考証無用でしたな

>>22
共感出来るだろ？

0046作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 19:52:37.02ID:WqYKwDHl0

親方が少尉を男に間違えてるのは、この後お風呂で女バレイベントの為の伏線だな

0047作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 19:59:35.20ID:J8WM1Y2J0

白薔薇がRJ向けならば少尉が白薔薇を装備できる訳がないのだが
わからん

0048作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 20:00:25.45ID:6xx2OFdh0

「鍛冶場に入ってくるんだから男に決まってる」
というセリフだと、わかっててあえて男扱いしているという風にもとれないか

その後続いた小さい吹き出しでようやく「ああこの人マジで……」って感じなんだが

0049作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 20:39:32.66ID:QG8xn4xO0

一つ確実なことは、師匠は少尉のすっぽんぽんを拝んでいたということだ

0050作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 20:40:46.77ID:lUyT9P0w0

>>44
まさにゲシュペンスト・イェーガーとノープル・フランムの違い

0051作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 20:43:48.16ID:RrHqNF/+0

(´・ω・｀)童貞力がすべてを可能にする！

0052作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 20:44:44.43ID:RLNTvLqz0

少尉マジ英雄すぎんだろかっこよすぎる
本当に剣と馬だけで高々機動装甲車を撃破するなんて

最後の落馬からの背中のバネのはじける力で体勢立て直すのもすごすぎる

0053作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 20:49:28.12ID:UsliTto80

親方に鍛冶場に来るようなトチ狂った女も存在するって教えたらどうなるんだろう
じゃあ女なのかで終わるのか嫁にいった2人みたいに女ってのはもっとばいんばいんでぼっきゅっぼんな生き物だとなるか

0054作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 20:58:05.21ID:O+GS9HmE0

「一瞬の隙」かと思ったら「命綱にして突破口」だった
ソードブレイカーのフォローぶり半端ない

0055作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 21:07:12.18ID:HIuNtPu20

ハッスルの形見としてソードブレイカー使い続けたら胸熱

0056作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 21:29:15.01ID:5RdKj6720

そういやまだ明かされてないグラフィアス１て技術顧問の話から察するとまた別系統の車両なんだっけか
候補としてはブルムベアとかあの辺の臼砲に換装した車両か、馬鹿正直に装甲に特化したMausとか王虎とかあのへんのやつか？
もしくはヘッツァーみたいな低車高車両？

0057作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 22:15:29.14ID:PGXq/Wgt0

>>48
その台詞の次のコマの弟子の悲壮な表情に腹が捩れたww

0058作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 22:48:46.58ID:kt7t4G7K0

>>44
オウガバトルの街解放用（カオスフレーム用）部隊と暗殺部隊を連想したな、俺は('A`)

0059作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 23:35:31.81ID:W4tjlMYN0

>>53
あ、はい・・・

0060作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 23:36:57.82ID:fgxdeAD10

ア、ハイ…

0061作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 23:37:49.77ID:WqYKwDHl0

ニンジャ？

0062作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 23:38:49.19ID:xAw8ecPY0

親方には鳩胸とおっぱいの区別がつかないから…

0063作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 23:52:51.30ID:1Rk3YKS20

大平原の小さな胸だったと言う可能性は…

0064作者の都合により名無しです

2014/08/07(木) 23:57:24.43ID:PGXq/Wgt0

鳩胸って実際に見たこと無いけど乳と間違う程デカい人なんているのか？

0065作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 00:13:39.18ID:s5p+ooh20

いないんじゃね？
だからその区別がつかない狂人が親方なんだ…才能と引き換えに

0066作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 00:19:21.89ID:5/RrzEMU0

親方は、女という生き物を見たことがないんだ・・・
だからロマンを膨らませすぎて少尉が女と認識できなかったんだ・・・

0067作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 00:49:27.46ID:tzxpuTvW0

金属片で傷まみれなのもそうだけどそもそも熱で視力がだいぶ落ちてしまっているとかはないのか

0068作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 00:55:31.91ID:TKwLhCzD0

しかしあの包帯・・・俺はてっきり鍛冶のしすぎで輻射熱で全身やけどしてるから包帯してるのかと・・・

0069作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 01:00:59.96ID:7jBYuUwc0

輻射熱とかもあるんじゃないか？
しかし親方、坊インパクトでコルトゥーさんがまったく話題にならないな

0070作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 01:02:51.32ID:fUxGzn+G0

>>53
いや少尉もボンキュッボンだろ…
舞踏会編見直して来い

0071作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 01:13:23.70ID:UgnkN5wX0

あれを男と見紛うのは無理あるよな
親方目も悪くなってんじゃね、大丈夫か

0072作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 01:39:14.26ID:fUxGzn+G0

>>71
一応親方の前ではサラシみたいなもんでギチギチに巻いてたんじゃないかとは思うけどな
それなら鳩胸と思えなくもない…か？

0073作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 01:44:52.66ID:Hic8UYDQ0

>>67
ああ鍛冶って火や赤熱を見つめ続けるから目をやられるんだったな

0074作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 01:48:23.55ID:QWGJBaQ90

実際鍛冶は目は悪くなるらしいが（ギリシャ神話の鍛冶の神ヘパイストスも隻眼だわな）
目が悪くなっってたらあんなわけのわからん鎧は作れないだろう
鍛冶に人生を捧げてすぎてアリスという名前ですら男だと誤解するほどの童貞力を・・・

アリスで男ってケツイ～絆地獄たちのアリス・ブラックバーンさんぐらいしか知らねえよ・・・

0075作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 02:02:35.81ID:ztBUt5rf0

有栖川有栖

0076作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 02:26:10.08ID:lvy1V3kS0

親方はカストラートみたいに幼少から鍛冶の技術向上と秘匿のためだけ存在を赦され、社会から隔絶されて飼われていた低カースト出身だったり

0077作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 03:34:56.17ID:/lrzPwJo0

日本なら一応鍛冶場に女は処女ならおｋなんだっけか

0078作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 04:02:23.53ID:yHvcMEbk0

どこの神様もたいてい処女厨

0079作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 04:05:43.79ID:SaBH1Hin0

アリスって高貴なっていう意味が語源でそもそもは別に女限定の名前じゃなかったんじゃなかったっけ

0080作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 04:15:21.80ID:7jBYuUwc0

生理中は処女もだめだったきがす

0081作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 04:27:52.92ID:Hic8UYDQ0

>>78
女神だから女を入れると嫉妬するが、処女ならOKという説だったような
喪女こじらせたんだろうか

この親方の「鍛冶場に来るのは男」というのは女人禁制というより、
女は好き好んでこんなとここねーよという話な気がするが

>>80
血は穢れなので生理中は基本神域には入れない
出血全般は忌み言葉として「汗」と言い換えられたりな
斎宮なんかは生理中は「汗殿」という専用の場所にお籠もりしなきゃならなかったり

でも鍛冶の神は死体が好きで「死」すら穢れではないという話を聞いたような
平安時代の貴族は家で死人が出たら「死」の穢れが抜けるまで仕事休んで自宅謹慎だったというのに

0082作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 04:33:14.03ID:4YMtq9Gj0

有栖零児とかは…名字か

0083作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 05:35:18.42ID:DjhiRIqV0

あんな戦い方して壊れないアリスちゃんが怖い

0084作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 05:35:19.96ID:zM+hx0/U0

「女みたいな名前で悪いかッ！」的なことじゃね？

0085作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 06:30:35.54ID:nOax4ALW0

>>74
アリス・クーパー御大をディスったな
まあ、この人はいかつい男が女性名を名乗るギャップを狙ってこういう芸名にしたんだけど

0086作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 07:34:02.66ID:idQVPQdT0

これが若さか･･･(キラリ

0087作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 09:23:57.97ID:/S8pob270

>>56
多分対伍長用の歩兵用13mmじゃどこの部分も貫通しない重装甲タイプじゃないかな
あの爺さんが見たいのは機動タイプのヒョイヒョイ避ける戦車で勝つことじゃないだろうし
それならもう公園で一度勝ってるので勝負を見届けるまで亡命しないなんていわんだろ

0088作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 11:51:43.77ID:8LV0fPDm0

>>81
金屋子神か

0089作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 16:28:44.36ID:NSgOOyBM0

>>85
だから下から血を出さない代わりに、上から血を吐くのか

0090作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 17:15:26.91ID:7jBYuUwc0

そろそろハンクスさんの出番をください

0091作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 17:27:06.09ID:RApYU51GO

アリスはエイスと白薔薇使ってやっと
生身の伍長と同じレベルに立ててるんだよな

人々(馬含む)の協力で戦う英雄と
１人で戦う伍長の対比なのかな
ま、伍長にも今はミュゼさんや死んだ同輩の火炎放射器が居るけど

0092作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 17:30:56.69ID:RApYU51GO

蠍戦車のNo.1は拠点防衛用の戦車かなと思ってみたりする
塔を守る拠点防衛用戦車
タイヤで走る蛇の様な列車型の戦車だったら大隊長が頭なのも合点がいくかも

0093作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 17:55:55.05ID:kaXqz+yu0

なんか、話が一気に盛り上がって目が離せないけどこの後が怖すぎる…
ここから、もう一山あってキモイ言い方だと「白薔薇の雌雄」が鎧と長髪を捨てて
カボチャの少尉に戻ってからがアリスの本気の気もするし

伍長が記憶を失いながら戦い続けて全ての蠍とランタンの魔法が消えた時
ランデル・オーランドが「0ランドのランデル」まで戻っていたら
アリスは約束を果たした事になるんだろうか？

0094作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 18:34:13.66ID:yHvcMEbk0

0番地区→午前0時
パンプキン（シザーズ）→カボチャの馬車
ミュゼ→魔法使い

何か浮かびそうな気がする

0095作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 18:39:49.33ID:Zo2YpJJq0

伍長の匂いたっぷりのガラスの靴

0096作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 20:22:52.51ID:V6DNTOrX0

そのガラスの靴、赤く染まってたりしないですかね？

0097作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 20:27:02.72ID:D1QZeg9m0

　む　せ　る　

0098作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 20:27:50.37ID:h9ooJN/D0

>>87
>>92
つまりこれか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%B3

0099作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 20:30:03.49ID:TKwLhCzD0

なんかアリスが倒した蠍たちが来月あたり
「ここで殺されるにしても後で処刑されるにしてもどうせ死ぬならせめてあんたの名前を教えてくれ」
「・・・私はアリs「排除！」バン
クレイモア1「いやー、よく役に立ってくれたよ三課のクズ。おかげで簡単に殺せた、褒めてやる」

みたいな感じになるんじゃないかと今からそわそわする

0100作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 20:32:44.87ID:D1QZeg9m0

いや、クレイモアワンは対戦車戦出来ないとかやってたじゃん
それでも投入しないといけないかな？→地図の一部発見、みたいな流れだったじゃん

0101作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 20:34:45.50ID:7JcNFEQk0

燃料に引火してやっぱり火葬になります

0102作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 20:51:08.19ID:h9ooJN/D0

横転した装甲車を伍長がこんがりやくんだろ？

0103作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 21:03:03.65ID:RApYU51GO

>>98
取り付いたら近距離から狙い撃ちされるやん…
これこそ火炎放射で焼いてから取り付きたい

0104作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 21:41:15.48ID:QJLqq3lB0

伍長はすくなくともあと一両はやると思うが、やっぱり相手はグラフィアス9なのかね

0105作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 21:51:21.46ID:faTz2eFH0

読んでて思ったが、白薔薇って３課と重ね合わせてるのかな。
枚数を重ねるところとか、弾くところとか。

0106作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 22:43:42.19ID:wbj1eScY0

そろそろ伍長の戦いを少尉が見てしまってもおかしくない気がするな

0107作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 23:36:09.55ID:/lrzPwJo0

>>98
矢倉や中世の攻城兵器に見える…

0108作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 23:49:58.20ID:wLQ/oDUp0

>>22
鍛冶といえば『鍛冶の神＝隻眼』が思い出され
そこから『単眼の火葬兵（アルト・シュミート・イェーガー）』が連想され
「ああ、そういやハンスも童貞だったな」
ってなった
なんか関連あんのかね

0109作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 23:53:00.56ID:h9ooJN/D0

てことは伍長も童貞･･･

0110作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 23:54:59.18ID:p/CRBxyZ0

周りがあの環境だし売られる前に食われてるんじゃね？

0111作者の都合により名無しです

2014/08/08(金) 23:56:58.66ID:MAIOCTwQ0

というか、伍長は何歳なんだろう。アリスは1巻では18歳だったか

0112作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 00:45:10.64ID:eEVq71nm0

>>109
童貞にしか炎をあやつる事ができない世界観か

0113作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 01:31:09.61ID:Yang43k60

ノーブル・フランムの称号を得た大祖父も・・・

0114作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 02:02:36.64ID:i1wz/yONO

白薔薇最強だな。

？？？｢たとえ細胞を硬質化させたとしても、小弾の連弾を真正面から受けるのはかなり危険だ。だから斜めの角度で弾く｣

0115作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 03:07:48.35ID:y5MQKfOm0

もう死に水を取る心境だよ・・・

パンシザ終わってからまたアニメ化しないかなー、と思ったがナレーションと駄弁りだけで終わる回が多そうとも思った

0116作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 03:13:43.71ID:PEdoY2+20

>>110
娼婦たちから英才教育を受けて凄いテクニシャンかもな…

初めての相手はグランマで、忌まわしい記憶として封印してるとか

0117作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 06:17:31.15ID:En8zqTBz0

>>115
今月の少尉の戦闘はアニメにしたら絶対映えるよな

是非ともアニメで見てみたいもんだ

0118作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 06:40:13.64ID:476v68Yb0

>>92
装甲列車風の車両はありそうでなさそう
予想としては機銃を搭載の単砲塔の重戦車か
オイ車みたいな多砲塔戦車か帝都全域を射程に収める自走砲か大威力爆弾か

でも、グラフィアスシリーズとは別に装甲列車的なものを隠し持ってるかもしれないし

0119作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 08:36:47.74ID:eFyFrb6wO

大陸間弾道弾が帝都から発射されて共和国に喧嘩を売った形になるとか？

0120作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 09:49:18.43ID:RpQJesPj0

>>35
伍長が信号弾でだまくらかして密集させた所に
戦車連隊による集中砲火で殲滅というのが美しい流れな気がする

0121作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 10:37:51.42ID:2gzaSu/W0

少尉：英雄として被災者を誘導
伍長：あと一両撃破してミュゼと何かする
オレルド：不本意ながらグラフィアスと対戦撃破、被災者を誘導
一課：0番地区と共闘して通信拠点を各個殲滅、言語の塔へ
二課：どうしても分からん

0122作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 14:40:02.48ID:PVJdK2p7O

二課なら幼女とサウナ入ったり副官と風呂ったりしてるよ

0123作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 17:09:09.84ID:pAEdgiL/O

>>121
オレルドは足止めして逃げるぐらいで撃破はしないと思うな
オレルドまで１人で蠍戦車を撃破しちゃったら
伍長と少尉の異常性が霞むと言うか
インフレしすぎだろと

0124作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 18:04:08.18ID:L440gCQz0

逃げてるうちに建物が崩れてきて撃破っていうか埋めちゃってラッキー勝利とか・・・

0125作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 21:12:21.07ID:p/bsFVaB0

ああ、がれきに突っ込ませて横転させるとかならまだ納得できるな
撃破ではなく行動不能に持っていく感じで

0126作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 21:42:59.52ID:IhgV+kAJ0

オレルドはサイドカーに秘密兵器らしきもの積んでるっぽいから、
何かするならそれだろ

0127作者の都合により名無しです

2014/08/09(土) 22:45:46.04ID:I2C1DzTOi

>>82
ロム立ちしながらカッコいい口上をいいそうだな。

0128作者の都合により名無しです

2014/08/10(日) 03:03:46.78ID:XyyAZG690

目を摘む役目、スナイプスたち出て来ないかな

0129作者の都合により名無しです

2014/08/10(日) 09:20:13.34ID:qfZeBg+m0

オレルドのサイドカーに積んでるアレって
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%86_(%E5%85%B5%E5%99%A8)
これだろ？
>>12がいうように１～２両沈めてもおかしくはないとおもう

0130作者の都合により名無しです

2014/08/10(日) 10:28:19.57ID:WvJePaz30

カウプラン脅威の技術力でパワードスーツに変形する可能性も……

0131作者の都合により名無しです

2014/08/10(日) 10:47:47.18ID:6jsW4JXZ0

こーこーろーにある
ピューアストーン（青い鬼火）
かーがーやーいていてー

こうですか？わかりません（＞_＜）

0132作者の都合により名無しです

2014/08/10(日) 11:34:52.56ID:2sfuE9Dl0

ジリオンなのかモスピーダなのか・・・・

0133作者の都合により名無しです

2014/08/10(日) 13:36:31.13ID:o/SfCulK0

>>129
これ読む限りだと低速、もしくは止まっている戦車にしか当たらなそうだからあの状態で使えるのか心配
まあ、オレルドの喧嘩殺法で何とかしちゃいそうだけど

0134作者の都合により名無しです

2014/08/10(日) 21:25:37.24ID:FIDFgZ1V0

今更外伝一巻読んだけど作画が本編とよく似てるし、なにより内容が本編と遜色ないレベルで満足。
（話は原作者が考えてるんだろうけど）
描き手が違う外伝って原作より一段二段落ちるイメージがあったから驚いた。

0135作者の都合により名無しです

2014/08/10(日) 21:26:57.49ID:joVF7MHp0

外伝のネーム自体は岩永せんせが上げてるんでないの？

0136作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 00:44:13.21ID:eSipuMGH0

俺も内容は岩永先生で作画が皇月先生なんだと思ってた
正直皇月先生の方が絵というか線は綺麗よなw

0137作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 01:08:27.21ID:1dQv+781O

>>129
カウプラン関係なく
地雷すら禁止されてる帝国で
そんな兵器を持ってたら整合性が取れなくない？
兵器局なんて権威主義の最たる部署で作る訳ないし

0138作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 09:54:01.51ID:A+NqD8sB0

>>134
おかげで本編連載のほうがひどいことになってた
月数ページとか

0139作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 10:37:21.37ID:UNXPyWD70

しかし帝政の崩壊を目論む組織が出てきてないのが不思議

0140作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 12:34:21.57ID:MeVjfsaV0

民主主義国家がどこにも無いのに無茶を仰る
共和国はそんな目で見られてないしね

貴族側も全力で帝国民の権利意識とかを潰す方向で動いてるし、ネビュロも全て王政帝政っぽいし
今後数十年はそんな組織も思想も生まれないでしょ

0141作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 13:00:24.75ID:ysM3bpWG0

最近姐さんを見かけないのが気にかかる
1課に機関銃支給してるんだろうか？

0142作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 15:35:07.01ID:u/wzaMY30

>>137
兵器局「対人兵器やからへーきへーき」(戦車に効かないとは言っていない)
というゴリ押し
ゴリアテだけにってやかましいわ

0143作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 16:10:25.78ID:FbROhCr20

え？　ア…ハイ…

0144作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 16:45:13.96ID:i0rbmwGI0

お、おぅ

0145作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 18:48:20.67ID:DPNtq1pV0

今月号のコルトゥ博士、演説の締めくくりに
>>142みたいな事を言って
カチンときたＪＡＣＫに射殺されたのかも知れない…

0146作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 19:49:14.00ID:tAoYn85q0

>>145
お前のせいで研究者達を制してやり切ったしてた顔がそういう意味でしか見えなくなった起訴

0147作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 19:52:02.45ID:tAoYn85q0

研究者方は研究者方で【審議中】だったんだ

0148作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 20:39:13.73ID:+VJEUrkO0

>>137
情報部の権限内で配備可能だから
元々は貴族が装甲よりもさらに敵との距離を離す事を求めて
戦車の無人・遠隔化の為に兵器局で開発した試作機があって
それに目をつけた一課が「マスターキー」として運用する為に
情報部内で爆薬と組み合わせたとかどうだろうか

0149作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 21:48:57.62ID:kGSMni0d0

ドアノッカーってライフリング付いてないんだね。
ゼロ距離でもあった方が貫通力高そうだけどどうなんかね。

0150作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 23:04:13.02ID:nKLvWIZJ0

ライフリングがあれば、回転する運動量分直進する運動量が減るからさ

0151作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 23:17:10.41ID:1V62aV910

前スレだかに載ってた
「放棄した旧ぺリオン領を『ならず者』に占拠させて時間稼ぎする」って手は普通にありそうに思えた
こういうのなら「戦車も0番地区に隠せばどうか」って台詞が根拠になって思いついても不思議じゃない気がするし

0152作者の都合により名無しです

2014/08/11(月) 23:23:45.97ID:vEVnGrfE0

小鳥広場で接待して足止めだな

0153作者の都合により名無しです

2014/08/12(火) 01:02:57.94ID:XGj+Zel60

そういえばケルビム部長が天地創造に今回のことをたとえてたけど

5日目　神は魚と鳥をつくった。
6日目　神は獣と家畜をつくり、神に似せた人をつくった。
7日目　神は休んだ。

この5日目以降の展開もあるのかな

0154作者の都合により名無しです

2014/08/12(火) 01:09:10.49ID:X1BbZSkP0

>7日目　神は休んだ。
伍長は永遠の休息に…

0155作者の都合により名無しです

2014/08/12(火) 16:46:56.73ID:VZWSLYQI0

「ならず者に占拠させて」だと第三者による進行となる為0番地区の統治問題にすり替わる。
それとは別に0番地区代表に旧ぺリオン領を分割して売ってしまえば良い。
金ならロンダリオが支払う「銀行でも始める」だけの額はあるし売却交渉なら
公式サインの入った書面1枚で済む。

そして「新たな0番地区」に存在する戦車は専門の整備が必要で有るから後日買い戻すか
外注の整備会社を設立し業務委託すると言う手もある。

0156作者の都合により名無しです

2014/08/12(火) 23:14:54.96ID:DcbZ7UQsO

>>155
帝国が放棄した旧ぺリオン領を、誰が占領しようとも帝国は口出し出来ないからなぁ
情報部のトライダガーあたりを、表向きはならず者って事にして統治させれば良いんじゃないかな

0157作者の都合により名無しです

2014/08/12(火) 23:15:54.75ID:fP6S3a+P0

でも普通に他国の軍隊送られて制圧されて終わりじゃね？

0158作者の都合により名無しです

2014/08/12(火) 23:24:39.04ID:fQQh0g4M0

送るためには帝国領を通過しないといけないわけで

0159作者の都合により名無しです

2014/08/12(火) 23:32:07.91ID:Bfof/70f0

でもならず者達に占領されたら帝国は無能ですっていう大宣伝になるぞ。只でさえローデリアの演説がある上に蠍の交渉で西方諸国中がぺリオンに注目してる。

0160作者の都合により名無しです

2014/08/12(火) 23:46:36.03ID:7CKbJ4Ie0

ならず者でなくても時期と場所的に
前々から準備されていて合同会議の場で華々しく発表するつもりでした
反乱分子はソレを嗅ぎ付け妨害をって事で表向き帝国と対等な「新ペリオン」国として独立・傀儡化して
締結後の新国家=事後だから条約という法に縛られないとか定数が帝国とは別枠とか
屁理屈で時間稼ぎが出来るかも

超過分の戦車の方は戦車・復興・電信とくれば
ネタ的に時間稼ぎ後は電波塔に化けるとかかなあ

0161作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 00:03:48.86ID:z6ddTjso0

>>159
この提案は、テロリストの要求を受け入れたという事実が残るのがよくないのであって、
放棄した土地を、例えば闇の力を持つ暗黒の民の国の領土となされたとしてもそれ自体は些細なこと

そうして時間を稼いで戦車をどうにかしてから、
「暗黒の民に約束された魔の統べる地に魔王の降臨が迫っているという情報がある。
　帝国の内部の土地に魔界が現れては世界の危機なので制圧する」
と再び帝国領にすればいい

しかしそれこそが我々コカトスの策であり、民の間に流れる不安という負の感情、
そして魔や闇を恐れつつも憧憬を抱く人間の原始的本能を利用し、
アストラルサイドからの支配を容易に（ｒｙ

0162作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 01:23:01.94ID:LmGhkQ76O

>>161
途中まで真面目に読んじまっただろうがこの野郎w

0163作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 01:38:35.98ID:N5WlCYXV0

コカトス派はちょっと黙ってて！！

0164作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 01:42:16.99ID:kkoMy89H0

エバーリンはそれでも構わんがね

0165作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 02:04:54.03ID:3YvMPdlm0

やはりここは私の由緒正しき占領術をだな

0166作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 03:55:40.77ID:JcwEQwFb0

くっそｗｗｗ
次の巻が楽しみだよ、ほんとに

0167作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 05:06:28.87ID:Gg1wMjVe0

>>166
来年か…。

0168作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 07:41:04.38ID:JrM3rOkc0

コカトス派はよくあんな中二病患者みたいな調子であの街でやってけるなと思ったけど
「狂信」の力って結構洒落にならないしなあ
トップが舵取り間違えなきゃ他派にも相当厄介なんだろうな

0169作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 09:01:54.21ID:vvgELgRv0

宗教のちゃんぽんはカルトの基本で
土着宗教があった複数の非征服側が世代交代での転向が進んでいない帝国だと
作中に存在するのは意外と正当性がある存在なのかも

0170作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 09:34:17.74ID:y2LSWrW90

アストラルサイド！とかネタ枠っぽいけどそういえば宗教系な奴って今ん所いないんだよな

こいつらがその代表格になっても困るが、貴族以外の聖職者とかの特権階級が乱入しても面白そうだ
収集つかなくなる感が凄いけど

0171作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 10:03:56.41ID:N5WlCYXV0

儀典局のやたら聖書から引用してくる人が

0172作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 14:58:40.74ID:DgIkdw7yO

>>159
・捕らわれている各国の大使達の為に帝国は旧ペリオン領を放棄しました
・よって旧ペリオン領は帝国の領土ではなく、無法者が占拠しようと帝国の責任ではありません
・他国の軍隊が帝国領を通るには手続きをしてください

って
各国に対しての大義名分が出来るし
密造した戦車を隠す時間稼ぎは出来ると思う

テロ集結後に
帝国が再占領した形にすれば良い訳だし

0173作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 15:35:27.65ID:+tSnkXAu0

実際国家とまで行かなくても、犯罪組織が逃げ込んでもおかしく無いのよね
それこそ0番地区と同じ扱いなんだから

市井の犯罪組織(自称)が勝手にペリオン領土で暴れてます
でも仕方無いよね、統治権ねーもん

場合によっちゃ、それこそペリオンの王族貴族あたりを担ぎ出して再建させても良い

0174作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 15:39:01.78ID:aqdlvMGl0

>>170

マルケイユ伯が平民を神官と呼ぶなど～とか言ってたから聖職者も(少なくても高位は)貴族じゃないの？

0175作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 16:03:50.45ID:zmlnu0au0

俺も>>172と似たようなこと書こうとしたはずなのに、
何故か>>161二行目のあたりから俺の心の中に誰かが……うっ

0176作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 16:14:13.79ID:mraoCSNp0

>>175
ふふふわれらコカトス派の術が効いている証拠だな

0177作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 16:30:03.89ID:ED5N1H3T0

コカトス派も一枚岩ではないからな

0178作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 19:32:13.81ID:pyDiwGkz0

完全に一枚岩じゃねーか

0179作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 20:16:36.26ID:66MC5AFs0

最初はボルモン派とグランマ派が某魔法学校でいうスリザリンとグリフィンドールみたいな感じで後の2つは空気になると思ってたのにいつのまにかコカトス派が妙な存在感を放つようになっていて戸惑ってる

0180作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 21:17:53.20ID:s+rxBZRD0

エバーリン派は普通すぎて話題にもならんか

0181作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 23:31:18.60ID:U5KaYy4x0

エバーリンはそれでも構わんがね

0182作者の都合により名無しです

2014/08/13(水) 23:38:38.64ID:aqdlvMGl0

確か伝統がどうとか言ってたから伝統あるSM技術とか伝統あるストーキングとか有るのかもしれん。

0183作者の都合により名無しです

2014/08/14(木) 00:32:26.44ID:awzko/zk0

コカトス派の奴ら、リバートップで通販したような変な形状のナイフとか装備してるに違いない

0184作者の都合により名無しです

2014/08/14(木) 10:52:17.04ID:Tq8WSfaU0

昨日の夜寝る前に何か気づいた気がするんだけど忘れてしまった

0185作者の都合により名無しです

2014/08/14(木) 10:54:01.39ID:0S9dPT350

野球民が野球をベースに作った猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

0186作者の都合により名無しです

2014/08/14(木) 12:13:11.58ID:y1IU4wOz0

>>184
周りに見慣れない死体とか転がってない？

0187作者の都合により名無しです

2014/08/14(木) 13:31:07.64ID:H2JcHiLC0

伝統ある神聖秘術で闇の力を退けれるしな
伝統ある…でなんでもいけるから汎用性はバッチリ

0188作者の都合により名無しです

2014/08/14(木) 17:51:27.27ID:W/Ujy3uy0

誘惑のグランマ
暴力のボルモン
伝統のエバーリン
暗黒のコカトス

こう並べるとわかるがエバーリンやっぱり目立たないわ

0189作者の都合により名無しです

2014/08/14(木) 18:09:01.95ID:usr6EyB30

伝統ってなんだよ
他の奴らはどういう風に一般社会からはみ出してるか分かるのにエバーリンだけ理解できない
古き良き怪盗みたいな奴らなのか？

0190作者の都合により名無しです

2014/08/14(木) 18:22:23.51ID:Qq715aMJ0

何かとしきたり・・・マニュアルがあるんだろう

0191作者の都合により名無しです

2014/08/14(木) 18:57:10.98ID:HE7Fl61h0

ずっと昔から住んでるとかかな？

0192作者の都合により名無しです

2014/08/14(木) 19:26:58.40ID:awzko/zk0

でも実は結成して二十年ぐらい

0193作者の都合により名無しです

2014/08/15(金) 00:33:55.40ID:h4noAzpN0

>>189
今の暴力団に対する任侠みたいなもんじゃね？

0194作者の都合により名無しです

2014/08/15(金) 01:25:15.51ID:X0343FCp0

一つ、襲撃前に「俺この仕事が終わったら結婚するんだ」等と言ってはいけない、また嫁にパインサラダを作らせるのは厳禁である
二つ、爆破する武器を使用し、土煙が巻き上がってるとき「やったか？」と言ってはならない
三つ、敵を追い詰めたとき長々と演説してはならない、逆に追い詰められた敵が長々と喋りだしたときは我々の勝利である

とかそんなんだろ、多分

0195作者の都合により名無しです

2014/08/15(金) 10:11:10.70ID:r65dLtI5O

嫁さんに壊れ物の食器を扱わせたり、占いやらせるのも厳禁だね

0196作者の都合により名無しです

2014/08/15(金) 15:42:29.06ID:DoztZQ+Q0

一つ、高さの異なる三つ以上の箱は階段とみなせ
二つ、飛び降りる時は幌屋根の上に落ちろ
三つ、いかなる状況でも椅子を使いこなす事
四つ、敵がガラスを背にしたら必ず蹴り込む事

0197作者の都合により名無しです

2014/08/15(金) 19:01:17.83ID:5k8XPUef0

>>189
お勤めでも無駄に人を殺さないとかあるんだろ
急ぎ働きダメ、ゼッタイ

0198作者の都合により名無しです

2014/08/15(金) 19:08:04.45ID:cxdc42z40

マフィア、色街、黒魔術ときたから・・・
まさかの暗殺者集団とか？

0199作者の都合により名無しです

2014/08/15(金) 19:39:56.40ID:X0343FCp0

>>196
それはジャッキーか？「ヘリコプターに衝突して怪我」とか」わけのわからん事をしてる人を基準にすると死人が出まくるな・・・

>>198
そういやクスリも売春もでてるけど博打って出てないな

0200作者の都合により名無しです

2014/08/15(金) 23:08:29.81ID:BY0zK57d0

>>189
エバーリンは貴族系だろ
没落貴族が伝統捨てずに犯罪組織やった結果がエバーリンなんだよ
悪党になっても紳士であれとかエレガントであれとかそんな美意識があるんだよ
多分物を盗むにしても予め予告状を送り付けて、気球に乗りながら高笑いして物を盗み出すとかそんな騎士道精神があるんだよ

0201作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 00:13:16.13ID:rZSdnlj40

ボルモンとグランマがガチだから（変人もいるけど）、
コカトスに続いてエバーリンがネタに走ると存在感の逆転現象が起きそうだ

このスレにコカトス派とエバーリン派の構成員しかいなくなるだろ

0202作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 00:16:25.54ID:go7stScw0

>>201

エバーリンはそれでも構わんがね。

0203作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 00:20:07.64ID:q8caRGga0

我が暗黒魔術のおかげだな

0204作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 00:24:10.91ID:Mp2lcl9l0

っふ・・・邪気眼を持たぬ者にはわからんだろう

0205作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 06:25:57.26ID:E6a08hjr0

帝国が自動拳銃や機銃を実用化できないのは技術云々より何かが欠けてるからでは？とオモタ
コロンブスの卵的な?簡単なことなのに意外と思いつけないという

0206作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 08:00:28.15ID:fO1aLZKf0

自動を作れないのは工作精度の問題で量産が出来無いからで
手作業のワンオフならやれんことは無いし
機銃を作れないのは、鋼材品質が連射に耐えられないのと
平民でも貴族の乗る戦車や騎兵を倒せるのが帝国的にNGだからでしょ

0207作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 09:25:03.74ID:go7stScw0

連射が出来ないのは最初からアサルトライフル飛ばして機関銃作ろうとするからだろうな。情報部長が言うような部隊での運用を前提に研究すれば作れるかも。

0208作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 09:25:41.47ID:go7stScw0

間違えた。機関銃とアサルトライフル逆だ。

0209作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 10:13:58.48ID:AA0BfOQ20

日本でも新発明とか作られても利権とか法規制だとかの問題で潰されるってのは良くある事だしな
Winny作った人も逮捕されて結局ストレスやら何やらで死んじゃったから、この作品の政府側もそんな感じなんだろう

0210作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 11:25:18.50ID:rZSdnlj40

そもそも素の技術力が中世～近世程度で、
カウプランに与えられた部分だけが異様に発達しているわけで

平均して発達しているわけではないから未熟な部分が足を引っ張って前に進めないし、
思想の問題もあってそこの解決に熱心でないという部分もあると

冶金のカウプランは共和国に行ってしまったんだっけ
きっと待遇が悪かったんだな、夜も働かされて休めないとか
やきんだけに

0211作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 11:27:14.44ID:rZSdnlj40

>>205
ていうか多分コロンブスの卵的な斬新なアイデアの群れこそ「カウプランの宿題」として特許庁とかに貯まってて、
技術が追いついてないから作れないんだと思う

0212作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 11:44:07.02ID:48+LForO0

しかし停戦条約破棄してもこれ帝国勝目ないんじゃね
いくら数あるといっても３号?（4号?）ちゃんが群れたところで共和国の傾斜装甲+合金技術のカウプランの手が入った装甲を持ったT-34？orKV-1?とか相手だと
キルレシオが悲しい事になるとおもうんだが、というか共和国も高弟たちが流入して技術開発は進んでるだろうし、パテントで腐らされることもないから下手すると開戦初期からT-44とか54みたいなのとか
ISorIS-3みたいなのが出てきてもおかしくない可能性が

0213作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 14:43:21.76ID:y65bI9Tl0

T-34とKV-1はともかく、IS系は出てくる理由がないな。
既存の戦車で十分撃破できるのに、それ以上を作るよりかは既存の戦車を大量生産した方が手間もないし金もかからん。
IS然りIS-3然り、あれはTigerとかいう化け物が現れたからこその「122mm長身砲積んでごっつい装甲持たなきゃ勝てない」じゃあないかなと思う。

あと帝国は共和国の技術を蔑視しているから、史実ドイツみたいにソヴィエトの傾斜装甲を戦車に採用することはないんじゃあないか。
よしんば技術者が提案したところで「共和国の戦車に形が似ている」の一言で却下されそうだ。

0214作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 14:58:27.29ID:2sWBlhgn0

じゃああの世界じゃパンターは産まれなさそうだな
垂直装甲をひたすら分厚くしていくのか...

0215作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 18:00:36.83ID:fuSRcvjZ0

>>164
>>181
>>202

エバーリン派どうでもよすぎだろｗ

0216作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 18:13:27.63ID:0c1v5zAs0

「必要だからこれやるわ」の繰り返しだからね、本来>技術
それが「『帝国』主義」で歪みつつ、カウプランによる加速が起こってる

0217作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 19:15:18.77ID:Mp2lcl9l0

エバーリン派も一枚岩ではないからな

0218作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 19:40:53.62ID:Z4+vj6MB0

エバーリンはそれでも構わ

なんだか二課長の遠縁のおじさんか何かに思えてきた

0219作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 19:53:20.99ID:rZSdnlj40

ある意味、一枚岩じゃねーか

0220作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 23:08:38.92ID:shzMK4cp0

エロ動画見てたら今月のパンシザのこと思い出したぜ
このまま次はオレルドVS戦車になりそうだけど
正直オレルドの方が伍長や少尉より勝算は高いと思うんだよな
バイクは機動性あるし新兵器みたいなの出してるし土地勘あるし
展開次第で戦車２両くらい沈めてもおかしくない

0221作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 23:09:21.20ID:E6a08hjr0

>>206
技術云々じゃないって思った理由は戦車にトーションバーサスらしきものが取り入られている
のを見て仮にこれがトーションバーサスだとして、これ作れる冶金技術と精度があるなら
機銃開発の壁となっとる暴発の制御が解決できないのは冶金金属工学の問題じゃなくねと思ったからなんぬ

まあ、トーションサスらしきものは実際はトーションバーサスじゃな胃のかもしれんが

0222作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 23:47:59.25ID:EoDCsD9x0

>>220
アンチアレス「帝国の騎士なんかに、負けたりしない！」
↓
アンチアレス「帝国の騎士には勝てなかったよ...」

今月のエロ展開ってこんな感じですかね

0223作者の都合により名無しです

2014/08/16(土) 23:50:23.58ID:rKbE3vkE0

>>221
サスペンションか、どういう素材なんだろ、よくわからん(´･ω･`)
銃は大体クロム鋼とかで作られてるとは聞いた気がするが・・・
しかしあれよな、ミリオタじゃないからよくわからんが連射が止まらなくて銃身が爆発するとかは機構のほうに問題がある気がしてならん
連射してたらバレルがダメになるのは現代も変わらんのだろ？
（第二次世界大戦のMG42も銃身交換出来るようにしてあるし、ガトリングも銃身が多いからバレルの加熱を抑制できるというのがメリットになってるらしいし）

0224作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 07:10:52.73ID:Jgbjm6pw0

連射が止まらなくてウンヌンは、機関銃の開発初期にあったエピソードだよ

>>221
サイズが違って求められる強度や精度の桁が違うからでしょ？
構造的な問題はクリアしてるしワンオフのハンドメイドレベルなら使える程度の物は出来てるんでしょ
けどそれを量産を前提とした物に落としこむ事が出来無いでいる
開発の過渡期の状態なんでしょ、

0225作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 09:20:14.70ID:yzcHTS4Z0

伍長ヤバそうだけど、ランタン着けずに戦う事で精神の消耗を抑えられないかな
最近の伍長は冷徹な感じがするし、素の状態で戦闘出来そうな
気がしてきた

0226作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 09:21:40.70ID:RlPfHt9+0

>>224
量産が問題か、バイオテクノロジーのカウプランの力で白薔薇を作った童貞をまずはクローニングで量産しよう

0227作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 09:24:06.37ID:ZvIrtOLd0

>>225
ランタンつけずに戦ったらそれこそ一線越えて精神崩壊しちゃう

0228作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 09:29:00.28ID:i9lQTOsDO

>>205
上のお偉いさんが必要性を感じてなくて予算が付かないんじゃないの？

急激な技術の発展で戦線から遠い帝都では、戦車で名乗りを上げるレベルなんだから
上流階級は車より馬車を使ってるし

0229作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 09:51:24.48ID:FCSJVpAZ0

>>225
ランタン無しで戦闘可能になったら、ソレはもう元に戻れないって事ですわ

0230作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 10:21:35.24ID:D3gIUbZq0

VS伍長　→　真っ黒に燃え尽きた（消し炭的な意味で）
VS少尉　→　真っ白に燃え尽きた（全力を出し切った感）

VSオレルドはまた違う結果になるのかな

0231作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 10:23:00.35ID:lIporQaH0

ＶＳオレルド　→　不完全燃焼（路地裏の卑怯喧嘩的にやられて）

0232作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 11:38:33.49ID:5NoYRsur0

vs伍長→恐怖が芽生える
vs少尉→憧憬が芽生える
vsオレルド→友情が芽生える

0233作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 11:40:53.31ID:Q0TxO/fn0

しかしメーネすごいな・・・
装甲車とレンガの家屋に挟まれて
レンガの家が粉砕するほどの力を一身に受け止めて
刃こぼれするだけだもん

0234作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 11:44:15.90ID:5NoYRsur0

それはまさに鉄塊だった

0235作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 12:35:42.88ID:zEqMw18A0

あれだけの武器を支えることができる握力と筋力があるから、糞重い鎧を着ながらソードブレイカーで体を支えることもできるんだな！
片手でアイアンクローしながら相手を持ち上げることも出来そうだな・・・

0236作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 12:49:49.86ID:u3D2cFY70

アリス「地獄の断頭台ーっ！」

0237作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 13:00:25.48ID:huNUpvYu0

>>235
アリス「アイアンクロー！（超必殺）」

おかしい、違和感がない（棒

0238作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 13:26:31.90ID:JMUwILcf0

エイスからダイブ後ソードブレーカー掴んで体固定するまでメーネを咥えて
保持してた顎の力も凄いぞ。他の四肢と違って白薔薇のサポート機能も無いからな

0239作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 13:45:58.18ID:JqEceOJQ0

ちょっとたかぼーになってくるは

0240作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 17:37:24.18ID:3udHSQzW0

この騒動自体前座みたいなもんでメインディッシュはその後の処理なんだろうなあ

0241作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 18:17:58.28ID:GyB2h6UMO

剣隊長VS少尉とか無いのかね？

0242作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 19:20:15.19ID:0BifRwcH0

剣隊長は少尉と戦って改心してぺリオンの首長になるエンドがよかったなぁ

0243作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 19:20:42.53ID:lIporQaH0

そんな安っぽい展開いやだ

0244作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 20:05:49.46ID:I1WNWjQh0

マーウィン覚醒とかないかなぁ
剣隊長相手にするにはちと荷が勝ちすぎるか？

0245作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 21:03:47.22ID:3udHSQzW0

バーニーとハーケンマイヤー以外全員悪い意味でドロップアウトしそうなんやな

ギルギルギルマンとかマーウィンとかビロゥズとか儀典局員とか

0246作者の都合により名無しです

2014/08/17(日) 22:45:30.16ID:GyB2h6UMO

まあ、ハンクスがペンチで剣を受け止めて引きちぎる位の離れ技演じてくれても一向に構わないんだけどなあ

0247作者の都合により名無しです

2014/08/18(月) 00:26:29.25ID:VVok+GDu0

レサト「スタァァァップ！首長の命により止まれ！」

0248作者の都合により名無しです

2014/08/18(月) 02:19:53.24ID:40ocA4R00

つまり、剣隊長がハンクスにペンチやお馬さんで遊んでもらう話をだな

0249作者の都合により名無しです

2014/08/18(月) 09:37:44.52ID:xr0dijw10

ハンクス大尉はステゴロで逆恨み（？）分子から生還する使い手だぞ

0250作者の都合により名無しです

2014/08/18(月) 17:13:35.30ID:Vm4wZwIQ0

結局カウプランって脳みそ分配して死んだの？

0251作者の都合により名無しです

2014/08/18(月) 18:26:51.63ID:sPcCJQJV0

死んでミュゼが脳の一部を移植しただけで他の高弟には分けられてないんじゃね？

0252作者の都合により名無しです

2014/08/18(月) 18:33:03.76ID:+TRU2BQY0

死んではいると思うけど、脳を分配出来たかは解らんよね？
ただ、ミュゼ自身はその様子を見ているだろうし、自分の頭を割る用意はしたけど
出来なくて自責と妄執だけで自分がカウプランであると思い込んでいる可能性もある。

そして、この戦いや伍長の編纂を見て死を恐れ隠れることと、命を投げ出し成すべき
尊さに折り合いを付けたときカウプランの夢から覚め、医療のカウプランたるミュゼの
意義が見出せるのかも？

0253作者の都合により名無しです

2014/08/18(月) 19:14:06.90ID:wX+/w97c0

>>249
マーチスと七姫でもやっとるでそれくらい

0254作者の都合により名無しです

2014/08/18(月) 19:17:22.33ID:KKKOuaip0

そろそろハンクスさんの出番がほしいところ

0255作者の都合により名無しです

2014/08/18(月) 19:55:46.61ID:5RPNmjCNO

>>253
あれは遭遇したチンピラふたりだけ、最初から軍人を襲う覚悟を固めた訳じゃない

0256作者の都合により名無しです

2014/08/18(月) 19:57:34.55ID:oK+QHpxB0

>>249
負傷は奇襲？の一太刀目だけだから
「八つ裂き」は本来狂犬さんみたいな立場だった時のモノで
何らかの原因で現場に出られなくなった所を
八つ裂きが可能な技術・知識・性格に目をつけられて憲兵にされたのかも

0257作者の都合により名無しです

2014/08/18(月) 23:59:08.64ID:vBrUoaBU0

斬られた後土下座して靴舐めて命乞いして助かった可能性もあるよ

0258作者の都合により名無しです

2014/08/19(火) 00:01:55.73ID:oti43YH70

外伝の感じだと殺意を持った奴等に割と頻繁に襲われてる様子だよな
毎回土下座靴舐め命乞いで切り抜けてるとしたらそれはそれで凄い

0259作者の都合により名無しです

2014/08/19(火) 00:52:37.48ID:Q2NoRPKRO

今少尉と戦ってる蠍連中は、自分の本当の名前で名乗り合ってる途中で蒼なんとか騎士団みたいに殺されそう

0260作者の都合により名無しです

2014/08/19(火) 06:38:06.61ID:6id1jKhQ0

聖鎧鉄甲騎士団

0261作者の都合により名無しです

2014/08/19(火) 13:02:17.14ID:wyzhUPDw0

>>259
装甲車から出て投降した瞬間に大剣に皆殺しにされる展開かも

0262作者の都合により名無しです

2014/08/19(火) 15:14:24.38ID:Bq9JLsqJ0

自分らが正義じゃないって自覚あるのに名乗りを上げるような真似はしないでしょ

0263作者の都合により名無しです

2014/08/19(火) 17:13:07.51ID:SMCNleCW0

俺達も英雄になるー！なんて話じゃねーからな

0264作者の都合により名無しです

2014/08/19(火) 17:22:19.81ID:Yh1qzVoK0

相手の名前を聞いて、自分も名乗ろうとして名乗るべき資格がないことに気付く展開か

0265作者の都合により名無しです

2014/08/19(火) 18:35:43.76ID:N1WPJScM0

ヴォルフの最期をかぶせてくるかもな

0266作者の都合により名無しです

2014/08/20(水) 02:13:35.33ID:u75TpqYw0

結局90Xシリーズはもう出てこないのかなあ
停戦条約破棄したら躍起になって当時の隊員かき集めて再結成とかするかな？

0267作者の都合により名無しです

2014/08/20(水) 06:36:16.56ID:qN5TSlwJ0

再結成はないんじゃないかなあ
90Ｘシリーズって教授の趣味で作った部隊じゃん
当の教授は蒸発したしほとんどの人間は上層部含めて知らないだろうし

ハリボテなんちゃって騎士団
ごっこ遊び聖銃隊
お飾り聖剣隊
ただの案山子儀仗兵

とかは、生存しても今回の大失態を受けて儀典局縮小からのリストラされそうな希ガス

0268作者の都合により名無しです

2014/08/20(水) 06:44:45.11ID:iT/Km/W30

そもそもインヴィジブルナインは共和国じゃなくてネビュロとの関係で機密なんだから
開戦とは無関係

まあ実際似た用途の、「政府に知らせない軍部内部で調達した部隊」は生まれそうだが

>>267
装甲車相手に銃兵剣兵が意味あると思ってるの？

0269作者の都合により名無しです

2014/08/20(水) 06:52:35.88ID:W+Z3oQgM0

ジュバ大隊長「やあやあ我こそは」

0270作者の都合により名無しです

2014/08/20(水) 11:11:32.09ID:GJ2bs5gI0

中身が時代遅れなだけで、
血の滲むような訓練を重ねて練度や技量自体は無駄に高いらしいというのが泣ける＞儀典局

0271作者の都合により名無しです

2014/08/20(水) 18:55:03.02ID:XfkK4kN90

今回の少尉の活躍聞いて、また帝国上層部が
「やっば騎士や！　戦車なんていらんかったんや！」「地雷？迫撃砲？なにそれ却下ｗｗｗｗ」

ってなったりしないだろうな

0272作者の都合により名無しです

2014/08/20(水) 19:02:48.70ID:qN5TSlwJ0

>>268
対戦車火器を持たぬ兵士が装甲戦闘車両をどーこーできるとは思ってないが敵は装甲車だけじゃないだろ。
確かに装甲車が最大の脅威ではあるが。

名無しの聖銃隊やハーケンマイヤーは絶望的な状況下の中奮戦した方だと思うけどよ

結局、責任者のギルマンがあれだけ上司に大口叩いといてこのざまじゃ部下ともども汚名を着せられたり
儀典曲そのものの権威を失墜させられたりする可能性は高いだろ
上司や市民連中からすりゃ予想してませんでした想定外でしたーじゃ済まねえなｗ

0273作者の都合により名無しです

2014/08/20(水) 19:32:35.94ID:GJ2bs5gI0

汚名や権威失墜の可能性は高いというか、ギルマンとケルビムの間でもうそういう話をつけてるし、
ギルマンも覚悟決めてるじゃない
「今回の騒動の責任は全て儀典局にあります」と責任の線引きをすると

0274作者の都合により名無しです

2014/08/20(水) 19:33:32.81ID:08GB4zuj0

ロンダリオクラスでもないと帝国市民に大した発言権なんてなさそう
まあ軍には100％間違いなくボコボコに叩かれて予算も大幅にぶんどられるだろうが・・・

0275作者の都合により名無しです

2014/08/20(水) 21:18:01.63ID:iT/Km/W30

実際、聖銃隊聖剣隊は残っても(軍とは別の皇居守備隊は存在し得るし、伝統を大事にする国だろうし)、鉄甲騎士団は解散やろなあ
戦車ならコストが跳ね上がってるだろう。まあ名門貴族が私財から抽出とかはあるかもしんないけど
管轄も完全に皇帝や執政部施設の警備とかに限定されるだろうなあ…

0276作者の都合により名無しです

2014/08/21(木) 18:35:39.56ID:UqfVeGfi0

軍とは別に準軍隊（内務省軍、武装憲兵、国境警備隊、武装警察etc・・・）とか保持してる国は多いし、
改革して維持という可能性も無いとは言い切れない。やらかした以上、消える可能性の方が高いとは思うけど。

0277作者の都合により名無しです

2014/08/21(木) 19:19:45.22ID:WwdICxpF0

>>270
剣隊と銃隊はともかく騎士団はまともな訓練をしたかどうかなんかうさん臭い
時代遅れ以前に使いこなせず本質を理解してないまま使いこなせたと思い込んでる希ガス

0278作者の都合により名無しです

2014/08/21(木) 19:22:15.30ID:QjxGoE+l0

それこそ、コルトゥ博士の言う「銃を持たされたサル」

0279作者の都合により名無しです

2014/08/21(木) 20:13:12.15ID:WwdICxpF0

銃までならクロスボウの応用でどうにか理解できたかもしれない
戦車となると騎兵とは全く別物で既存の兵器と一線を画すからなあ

0280作者の都合により名無しです

2014/08/21(木) 23:03:09.47ID:BY/S6r9F0

>>275
パレードの山車には丁度良いので少しは残るかもしれない＞鉄甲騎士団

0281作者の都合により名無しです

2014/08/21(木) 23:52:17.02ID:VlNc8Qe20

無いだろうけど０番地区篇がアニメ化するならＣＪの声はハガレンのアルみたいな女性声優の演じる少年声が良いと思う

0282作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 00:07:14.85ID:OinZYNLX0

よし、麗人サイガーにやってもらおう（提案

0283作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 00:09:51.39ID:mETCsbfo0

斎賀みつきはスナイプスに合いそう

0284作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 00:17:37.25ID:kKUzn8+S0

スナイプスは高木刑事以外ありえない。

0285作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 00:17:54.51ID:FiFmtTJl0

男でもギリ通用しそうな女声じゃないと勘違いされないから
殆ど男なサイガーはダメだろ
渡辺明乃を推す
しかしアニメ化の希望はかなり薄いよなあ正直…

0286作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 00:36:58.52ID:OinZYNLX0

ネタをネタと（ry

アニメを知らない者は幸せである
七姫がちわだったり生意気があけのんだったことなんて誰も覚えていまい
ラジオは好きだったけ……

……はっ、アニメなんてなかった（白目

0287作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 00:45:39.66ID:fvRBNDYK0

OPと第一話は最高だと思ったよ…
例えばだけど２期というか続編を違う製作会社が作るのってありえるのかな

0288作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 00:58:37.26ID:JPB4iiGo0

ヨザクラカルテットがそんな感じ

0289作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 01:00:03.11ID:bOYFf4Fv0

フルメタルパニックとか一期と二期別の会社が作ってたな

一期がゴンゾのならヘルシングとか（ﾎﾞｿｯ

0290作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 01:05:52.55ID:+zIxAiiz0

那智がもったいねぇ、以上

アニメはAICが実質メイン制作だったらしいが、令に挙げるなら咲か？

0291作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 01:33:43.60ID:tv9c+OVk0

２期なんて存在しなかったとされるガンスリンガーガールもあるし、２期別会社は割とよくあることなのかね

0292作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 01:35:12.15ID:xrao6mKb0

カウプランの宿題の最高到達点って何になるんだろうな
医療だとクローン、人造人間辺りかね

0293作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 01:39:31.08ID:+sGp6Nsx0

神かアカシックレコード（発生から消滅までの宇宙の全記録）だろ＞到達点

0294作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 02:24:10.58ID:+LoEQArs0

カウプランは人間だった

0295作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 03:55:33.83ID:eL2HjOHy0

つまり今は人間じゃない（曲解）

0296作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 07:22:16.62ID:6WshAIl1O

博士の演説早よう(´･ω･`)

0297作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 07:50:13.22ID:J/idwi/J0

博士撃たれとったやん・・・

0298作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 07:56:36.19ID:soK2ci5sO

あけのんは生意気おっぱいの人だから

0299作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 10:36:50.33ID:mQCZP2dO0

>>293
それなら夢で弟子達の話してたことだって分かるんじゃね

0300作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 15:29:09.17ID:WrUayslz0

ガラケー全盛期のころパンプキンシザーズのアプリゲームあったの覚えてる。
パンプキンシザーズのゲーム出してほしいなー
チャカだけで戦車と戦うゲームとか絶対面白いじゃん。

0301作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 20:54:19.52ID:Ise58GmV0

アニメって当時珍しいWEB配信してたんだよね

0302作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 21:20:00.32ID:z2GTVQkRO

>>281
よし、高山みなみに依頼しよう

・・・リンダキューブのリンダの声が結構良かったんや

0303作者の都合により名無しです

2014/08/22(金) 23:51:06.93ID:R8SkCUiu0

>>297
博士も白薔薇を着てるかもしれないだろ！

0304作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 00:13:11.47ID:MWJNCkWw0

ジャックが博士の処理という仕事が完了して立ち去ったあとムクリと起き上がり
こんなこともあろうかと頭と胸に複合装甲を埋め込んでおいたのだ…カウプランの宿題を見ずに作った私の発明だ…
っていい笑顔を見せてくれるよ

0305作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 01:10:46.53ID:f6O9UD5ci

>>292
STAP細胞じゃね？(すっとぼけ)

0306作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 09:18:56.53ID:dfTNTxDk0

パンシザはゲームにするとジャンルが難しいな
アクションにしてはアクションパート以外の割合が高すぎだし

0307作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 10:19:26.53ID:HnEh6E100

>>297
博士「あの時たまたま胸ポケットにドアノッカーを入れてなかったらどうなっていたことか・・・」

0308作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 14:40:17.55ID:U/QhftNVO

それはそれで危険な気がｗ

0309作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 14:57:26.51ID:WCGIT5Hd0

博士の持ってるドアノッカーはモックアップだから

0310作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 16:22:11.51ID:uTV4uxSU0

王大人「コルトゥ博士、死亡確認！」

0311作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 17:31:55.09ID:cQUzG86L0

>>297
そこはまぁ時系列トリック的なアレで・・・

0312作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 18:00:00.36ID:k8X0gbI+0

発表予定だった複合装甲のサンプルが胸ポケットに入って無かったらヤバかったな

0313作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 18:17:08.69ID:UfSvJcu90

パンシザゲームはリアル系FPSで
ランタンつけると敵がゾンビになって、Deadislandばりにザクザク行く感じ
対戦車戦はスロー演出+QTE

0314作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 18:20:15.93ID:oWuS297GO

戦車に乗ってヒロインを迎え撃つホラーアクションだろ

0315作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 22:02:52.65ID:8PYGZBae0

戦場のヴァルキュリアみたいなのイメージするな＞パンシザゲーム

0316作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 23:05:15.21ID:rV54dUKu0

読み返したが少尉と伍長が悪い方悪い方に傾いてる気がしてならない

0317作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 23:15:58.80ID:aZki604b0

怪物と英雄の道をひた走ってるもんな

0318作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 23:26:16.34ID:fcmPBXQj0

二人とも人間性がなくなりつつあるように見えるな

0319作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 23:34:17.44ID:aZki604b0

9巻でアリスが言ってた誰か一人を犠牲にするなら愛するものを犠牲にするっていうのが現実になりそうで怖いな
そしてアリスは英雄として完成してしまうとか

0320作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 23:39:20.00ID:RCtMnx9r0

役割を果たすだけのものに向かってしまうんだろうな
確か少尉本人が言ってたポストみたいな

0321作者の都合により名無しです

2014/08/23(土) 23:47:12.42ID:rOep3rUIO

>>320
> 役割を果たすだけのもの
伍長がまさに役割を果たすだけになってて自分を人間だと忘れてる

0322作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 00:01:23.01ID:WchpOG7L0

>>306
FC版水戸黄門とか暗黒神話の方向を狙おう

FPSとかで乗り物に歩兵が肉薄して落とすとかはタイタンフォールやら
バトルフィールドシリーズ（1942の頃から対戦車地雷を投げつけて戦車を落とす手法はあったそうな・・・）とかあるんだけど
それらは空を飛んだり壁を走ったりジープにC4くっつけて突進したりとかアクション性高いんだけど
伍長のコンセプトがホラー映画の幽霊、怪物というあたりが難しそうだなあ

0323作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 01:22:24.86ID:k0hrstjA0

普段は足を使って各地を巡って帝国の人を助けるほのぼのおつかい戦災復興ＲＰＧ
でも選択肢によっては戦車に乗った悪い奴等をランタン点けて虐殺することもあるかもね！みたいな

0324作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 04:43:29.69ID:HiqhPu8o0

ゲーム化するなら伍長はNPCだろう
対戦車戦闘は伍長がいれば大体勝てる
ただし日常パートで忘れずにフラグを立てておかないと戦闘中に行方不明になる

0325作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 09:57:26.02ID:z1uBbv3f0

>>320
あの辺のエピソードはそれを乗り越えて人間的成長を遂げるための前フリだと信じてる

0326作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 10:02:48.15ID:jWKxJUpL0

少尉の愛してる者から切り捨てるって守ろうとした相手から切り捨てられるフラグにしか思えん。誰もが大人しく切り捨てられるわけでも切り捨てられる不満に思わないわけでもないし。

0327作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 10:18:40.99ID:CI7AbICf0

少尉ならそれも想定していて受け入れる覚悟はできてそうだな

0328作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 14:13:39.29ID:tNLFSxkC0

現段階で少尉の身近に少尉を切り捨てて逃げるやつがいるようにも見えないし
今から少尉の覚悟から逃げるようなやつと知り合ってそんなやつを
今傍にいる他の何をおいても愛するようになる時間が少尉にあるように見えない

0329作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 15:51:48.45ID:bQeqgZWy0

多分オレルドとマーチスがなんとかしてくれる…ハズ。

0330作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 16:08:28.46ID:qqElfa4MO

外伝読んだ
鉄道王ヤバい
しかし、『国家という枠組みを超えた広大な意志』というのに銀シャリめいたものを感じる
まさか鉄道王が銀シャリの創始者というのは考え過ぎだろうか？
車輪というのが鉄道も無関係ではないし

0331作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 16:24:09.08ID:X3iPDjIP0

銀の車輪って運命の車輪じゃないの？

0332作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 16:25:59.52ID:ZSZ969jo0

どっちかと言うとホイールオブフォーチュンじゃなくてシルバーチャリオッツじゃないか？

0333作者の都合により名無しです

2014/08/24(日) 16:35:01.19ID:qqElfa4MO

>>331
運命の車輪から付けてるのはわかってるんだけど、そこに自分の生業もダブルミーニングでこめたのかなと

0334作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 06:38:21.08ID:hTLdw4Lu0

ランボー（原作）のラストみたいなことになりそう

ランデルもランボーも帰還兵だし

0335作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 07:03:26.48ID:IejQh87Q0

ランボーみたいな役目はユーゼフさんがもうやっちゃったから・・・

0336作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 10:39:46.94ID:r3pNdOTK0

>>334
原作の方は読んでないんだが（一応どういうラストかは何かで聞いた）
ランボーの場合国に尽くしたのに帰ってきたら居場所もなくてつまはじきにされたというのが大きそうで
そうすると陸情三課という受け皿があった伍長とはまた違う気がするな
そういう意味ではハンスが近い境遇の機がするな・・・

0337作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 19:16:02.09ID:CdM2+F0/0

ハンスよりヴォルフがランボーに近い
当時のベトナム帰還兵の扱いは戦時中の国からの反戦運動への弾圧の反動で
「殺人鬼」「犯罪者」に近い扱いだった
「フルメタル・ジャケット」なんかでもあるようにアメリカで直接人間を前線に出してた
一番後期の時期だったので兵隊も「人殺しを実感しない」ために「味方兵以外人を人と思わない」
思想教育も練兵の一環だったので帰還兵が一般社会に再適応が難しかったせいもある

0338作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 19:26:37.14ID:YowlXFLL0

>>337
今の中東に派遣されてる連中も敵は人間じゃなくてテロリストっていう生き物って感じな発言よくしてるよね。

0339作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 19:27:22.23ID:4KeQTW+90

二次大戦時の日本兵もひどい扱いだったし

0340作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 20:51:15.77ID:YowlXFLL0

まぁあんまり言いたかないが建国時のネイティブアメリカンへの対応からして人扱いしてないしな。
そういうお国柄だからこそ戦争に強いんだろう。

0341作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 20:55:35.58ID:RG5a6ofN0

「敵を殺す……とは考えるな。
　ただこれ以上モテさせてたまるかと思え」

0342作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 21:09:19.62ID:CdM2+F0/0

単純な強弱で言うと割とアメリカは都度の勝率は高くない
ただアメリカと旧ソ連はフロスト共和国と同じで勝つまでやめない事ができた上に
相手の一番疲弊した時に全力に殴りにいけるので最後に立ってる事が多い
ベトナムはむしろ収支の見切りを間違えて自滅した（仮に勝っても体面以上の得が
なかったので国民にNo!と言われた）

0343作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 21:40:28.56ID:RraEAT9S0

>>341
嫉妬マスクさん、こんな所でなにしてんすか？

0344作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 21:40:35.68ID:erJJK3as0

相手が悪すぎたな
ベトナムは日本、フランスと戦って決して折れなかった国だし

0345作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 21:48:01.95ID:MqJziWNf0

ナムは「戦略的劣勢は戦術的勝利では挽回できない」を地で行く戦争だろ。
ゲリラ戦勝利の方程式を満たした北ベトナムに対して、その方程式を崩す戦略を政治的に
許されなかったアメリカは、戦闘に勝利しても戦争には負けていた、と言えると思う。
（まあ、後出しもいいところな意見ではあるのだけれど

0346作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 21:53:30.66ID:vrACJXN+0

>>345

ゲリラ戦を破れる方法ってソ連式の大虐殺？

0347作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 22:24:17.94ID:MoR+9Qd40

８０１ＯＴＴ
ブルースチールの○ン○ンを提げた歩兵と遭ったら味方と思うな

0348作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 22:41:59.28ID:wlP1Sd8M0

枯葉剤を撒いたりナパームで焼いてベトコンのアンブッシュに対抗しようとしたのは、まぁ着眼点としてはいいけど
問題としては、すでにそんな戦術を許容される国際情勢じゃなかった

0349作者の都合により名無しです

2014/08/25(月) 22:56:14.46ID:YowlXFLL0

>>348
まぁ勝ち確になったら兵器のデータ取りとして敵国とはいえ民間人をモルモットに虐殺する国だからね。

0350作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 00:23:45.55ID:bOk5+EGp0

>>338
人殺してるんだ、なんて思ったらストレス凄いしな
戦場に送る相手には「人は殺すもの」って教えて、帰ってきたら「人は殺しちゃダメ」って教え直す
極端に言えばこういうことをやってる

>>349
金をかけて研究したから実績出さなきゃまずいとかその辺も多分有る

0351作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 01:13:08.47ID:LVnbnUNZ0

>>346
大虐殺はやるだけ地域の支援を失いゲリラの跳梁跋扈を許すことになる悪手。地域から文字通り人っ子一人いない状態にしても、
その地域外のゲリラは消えないし、そんな土地の復興にかかるコストを考えるとなんのために戦争をしたのやら。

ゲリラ戦を破るためには「新たな秩序の創出と継続的な安定（国民の支持を得る≒ゲリラの協力者を減らす）」、
「ゲリラの根拠地の制圧or封鎖（往々にして山岳地帯の奥地だったり国境の向こう側にある」、
そして「支援国家の切り崩し」。ゲリラを生かすのは国外からの人・金・物。
国境の封鎖にも限界はあるから、宣戦布告して吹っ飛ばすとか。まぁ、政治的に妥協するのが現実的なところかと。

あとは何よりも、それらを地道にやっていく固い意志（人、金、時間etc・・・
ゲリラ退治は実に困難。ゲリラもグローバリズムに乗って拠点を薄く浅く広げているからどこかを叩けば終わるって時代でもないし。
そんな戦争は始めないように努力するにかぎる。始めちまったら・・・頑張れ。

0352作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 01:44:52.29ID:dzQTvteP0

携帯とメールで誰とでも手広く即座に根回しできるようになってからは
本当にテロ・ゲリラは潰しにくくなってしまったね

0353作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 02:21:41.99ID:YLUqCLs70

アメちゃんって実は戦争やるのヘタクソだな

0354作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 04:13:28.34ID:FPf3oSpw0

太平洋戦争で日本を軍も本土も正面から叩き潰して勝利して、占領統治も類を見ないほど上手いこといったのが成功体験として残ってて、それをどうしても忘れられないのかもな
実際は様々な要因が偶然に合わさったおかげで対日本プランが成功したのを「戦争で相手国を圧倒的戦力で叩きのめすことが最上の策」と一般論化しちゃったのかも

0355作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 07:05:47.21ID:YLUqCLs70

そのせいでたまに下院議員あたりに「強いアメリカ」に異様にこだわる男根主義者が現れる

0356作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 07:51:15.78ID:gesRvuxL0

>>350
まぁ戦費とか嵩んで大変だったらしいからねぇ。ただ民間人使う必要はあったのかと。
真珠湾を卑怯と言っておきながらフライングタイガーを退役軍人扱いしたり
ホントおまいうが多いというか勝てば官軍というか。
こりゃ戦争が無くならない訳だなと。

0357作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 10:10:31.27ID:hwWP8DNp0

兵隊さんのメンタルで考えたら、イスラエルはスゴいと思うね
アメリカでも戦争帰りは一定の自殺率で兵隊さんが死んでるけど
イスラエルはまさに殺して殺して今の国があるのに、誰も兵隊さんを疑わない
帝国がイスラエルに似てないのは、こういう点だと思うんだよね

0358作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 10:13:10.92ID:5Py9yYQv0

イスラエルはある意味いつでも本土決戦だから・・・・

0359作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 10:51:30.25ID:GDp+fIAN0

>>354
イラク、アフガンでそれやって大失敗したからね

0360作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 10:52:31.83ID:USnCCHN80

>>358
一度も本土に攻め込まれた事の無い国とは時代背景から個人の思想までまるで違うからな。

0361作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 11:02:55.72ID:JQbBU6lm0

民族そろって被害者意識で凝り固まってるからな
鬱陶しいことこの上ない

･･･なんか近くにもそんな奴らがいたような気がす（ｒｙ

0362作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 11:11:49.53ID:USnCCHN80

>>361
いやまぁあそこは歴史を遡れば遡る程被害者ではある。てか場所が悪い。一にも二にも場所が悪い。

0363作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 11:26:34.44ID:GDp+fIAN0

2000年前の権利を盾に現代の他国の領地をぶんどってオレの国だ
お前ら敵だって殺しまくってるからな
そりゃ文字通りの四面楚歌にもなろうってもんだ

0364作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 13:26:03.22ID:ir2btGKA0

日本だって捕虜をつかった毒ガス実験とかもあるし
規模はともかく民間人の殺傷はしてるからな
俺個人としては国が悪いというか戦争が悪い、
ひいては戦争を起こしてしまう世界状況が悪い、ということにしたい

イスラエルとかは100年単位で解決に時間がいりそうだが、、、

0365作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 13:43:20.99ID:GDp+fIAN0

個人的には底なしの人の欲だな＞悪

度が過ぎて利益、権益を求めると他者の権利を侵害しないと得られないレベルまで
達する
そこまでいくともう流血しか無いよ

0366作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 14:24:21.54ID:+aldqXNf0

戦争も結局は個人の意義主張が拡大しての最悪な結果だしな
戦争起してしまう人物を国の舵取りさせてしまったり、そんな状況に追い込んでしまう
国民も決して巻き込まれた被害者面だけしてはいけない

問題は過去の出来事を当事者達の事では許せず、何時までも根に持って自分の良い様に捏造してしまう輩が居る事だ
互いを思いやる精神を育てるのが一番の解決策なんだろうが、一生無理だよな

0367作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 14:27:26.13ID:5Py9yYQv0

？？「何度でも赦しなさい」

0368作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 14:38:51.78ID:ba6IzqtC0

ムハンマドもキリストもあの世でため息吐いてるだろうな

0369作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 14:41:20.64ID:L+HGetWm0

キリストは現世でわさびとか静電気と戦ってるんじゃなかったっけ？

0370作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 15:45:29.23ID:tzrFEufT0

イスラエルって
・隣国すべてが敵国のリアル四面楚歌状態
・イスラム･アラブ圏にとどまらずキリスト教圏における聖地があるから宗教的火種が永久に燃え続ける
・イギリスの適当な約束のせいで歴史的遺恨がどうあがいても解決できない
こんな歴史的･地理的･宗教的における爆弾抱え続けながらかれこれン十年存在してる国なんてそうないぞ。

0371作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 16:03:03.41ID:+aldqXNf0

3大創始者な基督、覚者、安拉も最初は争いが嫌で仲良くしようぜと言ってたのが
死後に何時の間にか権力に組み込まれ、他人が追加しまくった内容を自分が言った様にされてるんだよな

>>369
そろそろもう一人ルームシェア追加して仲良くしても良いのよ、一人だけ仲間外れは可哀相だし

0372作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 17:16:21.33ID:ApWqQgW90

>>370
イギリスが作りアメリカが支える
この構図がなかったらとっくに消えていただろうね

過去の経緯は不勉強でよく知らないけど、昨今の紛争にはユダヤ教の
ラビたちからも公然と批判が出ているし、今の体制は限界に来ているかも

0373作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 18:07:48.20ID:LVnbnUNZ0

だってイスラエルのおかげで中東が不安定だと、その事情につけこんで油を買い叩けるし。
砂漠にはロマンも石油もあるからね、しょうがないね。

キリスト教・イスラム教・仏教ついでにユダヤ教にも「自分がされて嫌なことは他人にもするなよ」って教えがあるんだけどねぇ。

最近はアラブ人とユダヤ人の結婚もあるみたいだし、世紀単位で時間をかけてゆっくり同化してくしかないんじゃないかな。
それを阻止する極極右な連中をどうにかする必要はあると思うけど。

0374作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 18:55:26.78ID:x82Y6ESX0

石油については「産業革命が特にいらない文化」「買えない欧米の方が困る」
のでそんなにイスラエルがあっても金の得にはならなかった

あとキリスト教は「愛を与えろ」と言ってるけど「相手がいらんと言う事はするな」と
言ってないのでアメリカ入植とか十字軍とか大航海時代とかが行った先で気まずい事になってる

0375作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 19:20:40.85ID:mr7uVyHu0

>>373
建前はともかく、他人とは同じ宗教やってる人で
異教徒は敵なのは、キリストさんが存命の頃からの伝統ですし・・・

0376作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 21:43:42.13ID:YLUqCLs70

なんだかユダヤ人の事を調べれば調べる程
オメェらはいったいどの口でヒトラーを悪く言ってんだと

0377作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 22:10:54.43ID:gesRvuxL0

>>376
ホントな。遡れば単純に自業自得というか連中基本他民族の混ざらないし。

0378作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 22:11:44.32ID:UkseTA5z0

まさにミイラ取りがミイラだな

0379作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 22:16:14.54ID:cG8448LP0

そもそもあいつらはアブラハムの末裔じゃなくてハザール人の末裔だしな。

0380作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 22:33:38.48ID:gesRvuxL0

・自分達だけで群れててよく分からない奴ら
・無駄に優秀で何考えてるのか分からない奴ら

うん

0381作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 22:39:13.70ID:tzrFEufT0

>>372
ちょっと縦に長くなるけれどこういう事らしいよ(知人に聞いた)

イスラエル周辺地域の中東には、アラブ人とユダヤ人がたくさん住んでいました。
その地域はかつてオスマン=トルコが支配していた地域でしたが、彼らは一次大戦で敗北し、パレスチナはイギリスが支配することになります。

～一次大戦終結後～

ユダヤ人「イスラエルは僕らの故郷なのでイスラエルに国建てたいんですけど」
イギリス「そのうちな、そのうち(あいつら金持ってるから、とりあえず約束しとこ)」

アラブ人「独立させてください」
イギリス「そのうちな、そのうち(とりあえずこういっとけば満足するだろ)」

～月日は過ぎ～

フランス「レバノンとシリア取ったぞー」
イギリス「やば、とりあえずアラブ人との約束守ってあいつらの人気とろう」⇒ヨルダン独立
ヨルダン(アラブ人)「やったぜ」
ユダヤ人「え、それは」

ユダヤ人「おい、そこ俺の土地なんですけど」
アラブ人「え、なに言ってんだ。うちの土地ですけど」⇒抗争勃発、いわゆるパレスチナ問題の実質的始まり

～二次大戦終結後～

国連「なんかアラブ人とユダヤ人でもめごと起こってんだけど」
イギリス「たぶんうちがユダヤ人との約束守ってないからかな」
国連「じゃあ建国させたら丸く収まる？」
イギリス「たぶん」

～イスラエル建国～

イスラエル(ユダヤ人)「やったぜ」
アラブ人「え、本来そこも俺らの土地の筈なんだけど」⇒イスラエルだけはイギリスの信託統治領のままだった

アラブ人「俺たちの土地を取り返せ！」
ユダヤ人「俺たちの聖地を護れ！」

こうして第一次中東戦争が始まったのでした。

0382作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 22:44:17.06ID:nn4gJIypi

ここなんのスレだっけ？

0383作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 22:59:30.25ID:pHBMGanJ0

>>381
イギリスの三枚舌外交はもはや伝説だからな
>>382
近代帝国主義の見地からパンシザを考察するスレ

0384作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 23:18:21.46ID:/NYPW+il0

そういえば、帝国って名前は出ないんだろうか。共和国はフロストだけど

0385作者の都合により名無しです

2014/08/26(火) 23:26:04.58ID:bOk5+EGp0

現実の戦争とかの話を読んでて思ったが、パンシザだと各国の文化的な差異ってあんまり見受けられないのな
最近やっと外伝入手したけど、共和国の印象も別物って感じでも無いし(個人名の法則は興味深いが)
根底にあるのがカウプラン文明で、そこから広まったから所謂近代に入ってからの文明は同じようなもの、とは分かるが

どこにこの話が続くかっていうと、帝国に滅ぼされた国の国民のアイデンティティってなんなんだろと
剣隊長見る限り20年やそこらはたってる気はするが、となると若い世代は帝国の人間として生まれたわけで

と考えて行くと、被征服民の雇用による税制幇助とか、その辺の結果の「帝国民と非帝国民」なのかなと
蠍の兵士達の意識も、自分の国より対帝国の思想なんだろうなあ

0386作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 00:45:31.24ID:LLd1pSj/0

>>384
あの国が史上初の帝国なので名称自体が帝国を意味していたりするのかも
例えばインペリウムとか

0387作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 01:56:04.55ID:HJWOdwoq0

西方諸国同盟（ネビュロ）で判明してるのが
帝国、ローデリア王国、ガーラント、マリステル、ヴェスコ、マゼンタルの６つ
王国とハッキリしてるローデリアはネビュロでも大国の部類である事
共和国に関しては北方に位置してる、東側の第3国も登場する可能性も？

地図が表示されれば良いのだが

0388作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 02:43:42.81ID:9LQAsymVi

神聖ローマ帝国だって初期の国号は単に「帝国」だったし、帝国だけでも必ずしもおかしくはなかろう
神聖ローマの方は皇帝を戴いているとはいえ、そもそも帝国といってよかったのかは問題だが。

0389作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 05:28:18.66ID:y5S/lmDX0

マリステルが面してる海は内海なのか外海なのか

0390作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 09:04:50.87ID:KgrDrnQP0

>>385
帝国民じゃないとして攻撃を受けていたことに対して、なら帝国に復讐しようってなったのが蠍じゃなかった？
あんまり国が滅ぼされたからとかは気にしてなかった気がする

0391作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 10:57:35.37ID:LFL9Rj640

パンシザ世界で、「帝国」と「王国」の違いって何？
「共和国」はなんとか想像できるけど。

0392作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 11:29:52.73ID:OHOCYUyT0

一番偉い人が王様を名乗ってるか皇帝を名乗ってるかの違いじゃね？
実際の王政帝政の違いと大差ない気がする。

0393作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 11:43:50.17ID:Vi/zHESs0

元は王様で、あちこちの国を征服した結果「俺は王より偉いのだ」となって皇帝に・・・
自称はみっともないなw

0394作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 14:14:36.81ID:KF6rtkyK0

逆に自称以外で何があるんっていう

歴代の中国だとキングが皇帝/天子で、プリンスが王と明確に皇帝の方が上の制度だったりしたし、
普通に他国・他民族を複数侵略したからな気がする
固有の国名が無いのは、帝国以外にそんな国が無いからかも知れん

0395作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 18:21:05.00ID:HJWOdwoq0

帝国は戦いの歴史云々～と言ってたり、帝国の現状は侵略の末に形ぽいから
王国複数を支配下に置いてるからその上にて事で皇帝じゃないのか？

肝心の王族に関しては剣隊長とか見る限り、取り込まないで廃摘ぽいが

0396作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 20:16:06.67ID:hEK8S5UQ0

まあ、最初は自称でも３、４代目くらいまで続けば国家の伝統ってことにいつのまにかなってるよ。
日本でも伝統とされてることは明治くらいに出来た風習だったりするのはざらだしな。

0397作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 20:18:31.60ID:pu0Pw/G70

処女信仰は明治期に西洋文化が流入して来てからだしな

0398作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 20:20:44.05ID:WAhlZA2vO

皇帝、天皇、教皇
他は王だものね実際でも

って漢字文化圏が勝手に他国は王ってレッテル貼っただけかも知れないが

0399作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 20:22:08.59ID:9SpZFmMI0

あれは西洋文化を日本式に曲解して流布した作家さんたちのせい
まあ貢献度と結局江戸時代並みのカオスに戻った原状を差引いてノーカンにしてるけど

0400作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 21:32:30.51ID:7OA9ANR80

エバーリンはそれでも構わんがね

0401作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 21:36:33.41ID:58SCWO9Z0

エバーリンが清涼剤になる日が来るなんて誰が予測できただろうか

0402作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 21:46:06.46ID:t9JASHOh0

>>481

くくく・・・これも我らコカトス派の闇の力の賜物よ。

0403作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 21:49:00.51ID:t8bBoGmVO

出た！コカトス派さんのアストラルサイドからの未来視だ！

0404作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 22:21:56.86ID:kgRfvZhJi

(あれ？ここパンシザスレだよな？)

0405作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 23:11:32.71ID:HJWOdwoq0

>>404
（そうだよ）

0406作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 23:15:42.63ID:IU5tgjMF0

ウウウやっとパワースニップスが買えた
長かった…

0407作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 23:17:28.54ID:jaISMPWC0

（こいつ……アストラルサイドから直接！？）

0408作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 23:21:33.66ID:U8+24USM0

パンシザスレは漫画板の中でもかなり平和なスレだよな

0409作者の都合により名無しです

2014/08/27(水) 23:43:16.68ID:qHfXPehq0

スレの勢いはある程度あるのに
不思議なくらい平和だと思う

0410作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 00:28:58.58ID:OZCRLxyk0

政治、経済、戦争、宗教
こんだけ荒れる要素扱ってるのになぁ・・・すげえわ

0411作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 00:45:38.64ID:wZkaAsL20

>>荒れる要素
後はプロスポーツ要素があれば完璧だな！

0412作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 02:30:10.18ID:YEDCvr+60

ここの住人のノリって、まんま地研会なんだよなぁ

0413作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 02:31:56.27ID:OZCRLxyk0

逆の発想・・・先生がこのスレを見ている可能性・・・

0414作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 02:39:56.78ID:6XLnmvEv0

SMには興味ないけど異種恋愛なら地研会参加します

0415作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 02:46:21.65ID:qrDH5xjC0

>>406
入手おめでとう
品薄期間がほんと長かったよな

マケプレ価格で買った人がいないと良いけども…

0416作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 05:11:41.37ID:VHk91dg+0

>>413
正直な話、>>161は岩永センセ本人じゃないかと思ってるｗ

0417作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 07:19:53.80ID:iGhm6kJpO

竿は立てても席立つな
これだけで全て終わるからなｗ

0418作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 07:23:36.36ID:y0msQPJP0

このスレで竿を起てた記憶がない

0419作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 09:42:02.98ID:uPKhB5FP0

>>418
セッティエームちゃんをアンチアレスがグヘヘする薄いほnじゃなくて、されそうな所をマーチスがが助けに来るみたいな展開があったら色々立ちそうな気がする

0420作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 09:45:45.38ID:jXj9PbdR0

竿で思い出したけど外伝には珍しくお色気要素があったね

0421作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 10:27:29.56ID:6losaS7A0

ウマヤドレジェンド！

0422作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 16:03:35.95ID:8GXNGoQNO

>>414
中世ヨーロッパでは遠征中は女が居ないのでヤギやヒツジを相手にしてたって
黄金拍車ってラノベ(？)に書いてあったけど…帝国ではどうなんだろう？

0423作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 16:15:56.80ID:74i7YYYw0

この間掃除中に出てきた10巻読んだんだけどあの頃はグランマ派とボルモン派しか出てなくて
こんなことになるとは思ってなかったよなぁ

0424作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 16:31:18.59ID:V9MxDgON0

4強とロンダリオの交渉のとこ見返してみたらコカトスの側近2人ともしっかりフードで笑った
エバーリンの側近2人はシルクハットにステッキで更に笑った

0425作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 19:24:31.30ID:DQ6rZMzTO

エバーリンの伝統の方向性見えてきたな＞シルクハットにステッキ

0426作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 19:34:51.20ID:oVXW0XV+0

エバーリンの伝統てのはあれか
廃摘や侵略で消えてしまった国の伝統（技術やら知恵）を受け継いでる可能性も･･･

エバーリンは過去に滅ぼされた国の貴族or王族の可能性も微有

0427作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 19:35:16.59ID:CteUUrZT0

>>426
ないない

0428作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 19:41:19.99ID:T19eD5WZ0

一度地研会を素顔で見てみたいな。コカトスやエバーリンがしれっと混じってるかもしれん。

0429作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 20:44:34.63ID:74i7YYYw0

>>424
ここまで来てから読み直さないとそこで笑わないよなｗ

0430作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 21:06:08.86ID:ejSzelJe0

散弾をバックラーで防いだ時から　くしゃ　っとなってたんだな。

0431作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 21:25:15.89ID:aVUXARFL0

地研会で思い出したけど
マルコーってあのセンス的に地研会に
いてもおかしくないと思うんだ

0432作者の都合により名無しです

2014/08/28(木) 22:06:07.28ID:6losaS7A0

>>428
むしろあの集会はコカトス派から生まれたものの可能性

0433作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 00:16:13.34ID:1tab+XrH0

地研会には共和国の人間とかも紛れ込んでる気がしてならない

0434作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 00:41:09.56ID:mJIRULss0

むしろ地研会こそがカウプラン博士が求めてた物かもしれない

0435作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 07:27:31.55ID:CRF044oOO

地研会もカプ論争始まったら荒れちゃうのかな

0436作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 08:14:46.96ID:a5pqnDCC0

マリたんでもなだめられてたから大丈夫だろう

0437作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 10:21:38.00ID:utW/dzMN0

エバーリンの逆鱗に触れるようなイベントまだかね
逆鱗どこにあるか分からんが

0438作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 13:45:51.97ID:9KRmBfHh0

次の会合はアロハシャツで行います

0439作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 13:57:24.42ID:DQOblXMp0

>>433
嘴の女の人あたり参加してそう
なんとなくオネショタで

0440作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 14:09:13.90ID:ZexT4hAo0

クリウーフの人っていったら、最初は共和国軍の人間だと思ったらクリウーフ専門だったんだねと驚いたなあ

>>396-397
でもカウプランの年齢考えると、普通の中世からパンシザの現代風になって行くのに6、70年ぐらいという

0441作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 18:04:27.22ID:eOCgAcFq0

アベルはいったい何の発表をしたんだろうな
身内から着想を得て「創作の世界における『ボコォ』描写について」とかか

0442作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 20:16:53.56ID:CRF044oOO

そこは男の娘についてだろ

0443作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 20:17:42.23ID:zs77uJsw0

ブルセラに写真を付けることの有用性とか？

0444作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 20:18:23.14ID:EgduDMj+0

で、撃たれるのか

0445作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 20:23:31.35ID:eOCgAcFq0

ボルモン派の新たな資金源がブルセラショップや同人誌販売（委託）に……

0446作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 20:33:41.81ID:EgduDMj+0

そういうのはグランマ派に任せておけ

0447作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 21:59:12.71ID:qm9KHX7fO

>>441
風俗で義理の妹を指名する背徳感のｳﾝﾁｬﾗとかじゃね？

0448作者の都合により名無しです

2014/08/29(金) 22:48:16.57ID:bRy9/cCX0

あの人は普通に立たないタイプだと思われる、義理でも

0449作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 02:04:32.27ID:TkkQOUhZ0

身内や本心を曝け出した事のない部下の目の前で
俺の全てだ！とブチ撒けた時の快感とか？

0450作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 05:08:36.16ID:LKMuOhLq0

アベルはソフトM

0451作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 09:55:19.71ID:BFuX0kc80

ロンダリオさんが地研会に参加すればかなりヒートアップする会議になりそうな気がする
速攻で席立って周りに諫められそうだが

0452作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 10:00:19.83ID:idr71oms0

バストサイズの議論で０を足せとか言いそう。俺ならそれくらいの数字は掴めるとか。

0453作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 10:10:28.37ID:UHh7yzNGO

だが、ことこの件については大きければ良い訳ではないと断言させてもらおう
0にいくら0を足しても0は0だ！

0454作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 10:14:30.43ID:ZffygjRW0

価値あるものは大抵薄っぺらいってウルなんとかさんも言ってた

0455作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 11:23:57.97ID:LKMuOhLq0

薄い本生産が捗るな

0456作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 11:32:56.26ID:X+s59tvR0

「とりあえずイベント初参加なのでオフセット本１００部くらいで・・・」
「とてもそんな数字、納得できんな」
「ひっ、す、すみません思い上がりました、コピ本５０部にします」
「誰が減らせといった、桁を足せ。俺ならそれぐらい捌けさせられる」

当日、そこには人気美少女キャラのコスプレで売り子をするロンダリオの姿が

0457作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 11:35:37.55ID:0EQI2ktM0

>>456
いったいどこからシッポを生やしてることやら

0458作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 11:36:24.74ID:ZffygjRW0

たくましい括約筋で固定してるに決まってる

0459作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 12:03:30.90ID:78FpFOaG0

>>456
手下たちも恥ずかしがりながらコスプレしてそうだなw

0460作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 12:23:40.15ID:X+s59tvR0

どうしよう・・・想像したら逆に売れそうな気がしてきた

0461作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 13:08:50.30ID:gWZKV6gs0

しまかぜのコスプレしたスネークみたいなものか

0462作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 13:34:16.44ID:LKMuOhLq0

>>456
俺たぶん買ってしまうわそれwwww

0463作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 14:16:39.04ID:BQxEHWhe0

どこぞの有名イラストレーター（男）も島風コスとか雑誌でやりよったしな('A`)
まあそれ以前のネタの方がよっぽどアレなんだが

0464作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 14:44:48.96ID:EqjyYtTe0

どのイラストレーターか分からない

ところでこの岸田って女性イラストレーター、多分美人ﾅﾝﾀﾞﾛｳﾅｰ

0465作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 15:05:04.30ID:X+s59tvR0

あんなに綺麗な絵を描くんだからきっとすごく穏やかな人ﾅﾝﾀﾞﾛｳﾅｰ

0466作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 17:33:11.93ID:TkkQOUhZ0

エバーリンは、それでも構わないがね

0467作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 18:12:26.57ID:KEXBeI070

今更だけどPowerSnipsの出来ってどうなんだろ

0468作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 18:50:46.88ID:iwESrq0mi

>>467
ハイペリオンの可愛さに和み
ヴィッター少尉のカッコ良さに痺れ
ハッピーバースデー・ケツアクメジャンキーに噴き出し
トール係長の赤ちゃん出口に疑問が湧く
そんな漫画。

0469作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 20:06:04.61ID:mNwxSGQ00

>>364
関東軍731部隊のこと言ってる？
あれ実際は防疫部隊で「悪魔の飽食」は
ただの空想小説ですよ？

364さんって銀の車輪さんの思惑にまんまとのせられるタイプですね。

0470作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 20:07:44.64ID:+7CNdKcf0

キャンペーンに帯の応募券送ったけど最後に「外伝置いてなくて探すの大変だった」
「続き読みたいです」って一言書くつもりで忘れて出しちゃったよ失敗した
両方買ったぞってことが伝わればいいか……

0471作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 20:32:57.55ID:HAsRkOVz0

もしも伍長とハイペリオンが結婚して初夜迎えるとしたら
果たしてキングサイズのベッドでも足りるかどうか

0472作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 20:47:19.77ID:0EQI2ktM0

というか、語調の尿瓶ブレイカー♂が物理的に入るかが問題だ

0473作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 20:56:20.91ID:X+s59tvR0

幾らなんでも赤ん坊の頭よりは小さいでしょ
・・・さすがに・・・

0474作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 21:04:32.99ID:zhiw3lxm0

赤ちゃんの頭は産道通りやすいよう変形するから一概に言えないが…
黒人♂と日本人女優のAVとかあるから入ることは入るんじゃないか、それなりに訓練すれば

0475作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 21:20:22.10ID:G+QfPCoQ0

>>469
葉隠部隊だろう

0476作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 21:58:31.72ID:+OIXyQiy0

>>475
覚悟完了！

0477作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 23:09:29.81ID:fnZh6hGW0

ややこが通ってマラが通らない道理が云々

0478作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 23:21:48.47ID:+7CNdKcf0

赤ちゃん出口については課長が詳しいから大丈夫だよ

0479作者の都合により名無しです

2014/08/30(土) 23:28:41.84ID:LKMuOhLq0

最初単行本で口絵ペリオさんみたときＳ系かと思ってた
今でも踏まれたいとは思ってる

0480467

2014/08/31(日) 00:09:02.35ID:dxTteJeB0

へー悪くなさそうだね、作者違うのかと躊躇してたけど買うことにするよ、ありがとう

0481作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 00:12:33.27ID:e1xY7URk0

アニメや原作の尿瓶シーンを見る限り、現実の特大サイズと変わらない様だ
あれの場合、最近では機械や器具利用だが少し前まで洗浄の都合で素手だった訳で
野郎の握り拳ですら隙間がある位なのに、伍長のドアノッカーは本気を出した途端に砕ける

まじで砲弾なみのサイズがありそうだな

0482作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 00:25:20.09ID:fGl12pxv0

そんなモノぶち込まれたらカツヤク筋もカツヤクできなくなるお

0483作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 00:32:26.15ID:N9iulxpA0

>>480
普通に面白いよ
絵柄も内容も原作同等と言って良い

0484作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 01:51:49.84ID:JYIoHL730

言われなければ岩永先生執筆と思ってしまうレベル

0485作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 01:53:35.37ID:BBvIVoMF0

若干線が滑らかでデッサン整ってるのが外伝の人

0486作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 01:54:57.32ID:fGl12pxv0

むしろ裸体のトーンの貼り方は、上位互換

0487作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 07:10:40.66ID:U5KzWz690

>>482
なんでぶち込む前提なんだよ

0488作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 09:47:42.66ID:Z5EPQFrk0

パワースニップスと言えば、転校生編はどこに行ったの？

0489作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 10:31:19.33ID:JYIoHL730

「転校」・・・したんだよ

0490作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 10:36:47.15ID:fGl12pxv0

>>487
砲弾といえば、ぶち込むもの
発射してからぶち込むか、ぶち込んでから発射するか
の差異はあれど

0491作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 16:34:06.23ID:qjx+rdjr0

陸情部で踏まれたい女ランキングがあったとしたら
1位は誰だろう？ラインベルカ妹かな

0492作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 16:43:23.63ID:VrRtSHKh0

ノーブラ・フランムの一党とかエロいよね

0493作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 18:13:19.54ID:e1xY7URk0

>>492
大祖父や父親がエロいと申すか

0494作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 18:22:31.58ID:7hdMXD9I0

まあエロいことシないと一族は繁栄しないわけで

0495作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 18:26:46.28ID:gjoCM8ZC0

>>491
正直トール係長に腰踏んでもらったら気持ちいいと思う　by腰痛持ち

0496作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 18:35:41.63ID:10o15wPY0

ラインベルカ妹なんて、誰もいなくなったオフィスで甘えてくる枠じゃないですか

0497作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 19:04:17.04ID:PdVdYlto0

>>496
だがしかし、彼女のピンヒールでグリグリされたいと思う俺であった。

0498作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 19:05:06.02ID:tvbX75F40

ローデリア王家はいろんな意味で「やりすぎて」破綻しかかってるけどな

0499作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 19:11:38.34ID:DvZxU3p90

>>491
姉が誰かを楽しそうに踏んでいるところを
危害を受けない安全な場所から観戦したい

0500作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 19:19:32.96ID:UYNF8JqC0

アリス嬢に本当にこれが気持ちいいのか？と心の底から疑問に思われつつ踏まれたい

0501作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 19:23:24.65ID:lz/bD2pI0

エリス四姫ミュゼウルスラの四天王だろ

0502作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 20:14:09.29ID:Ghk3Dm73O

>>491
その選択肢だとウルスラと七姫を選べないじゃないか!?

0503作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 20:18:46.64ID:Ghk3Dm73O

>>489
どこのレナだよ

あの作品もミリオタなら……
兵器をバカにされたようでムカつくかな？

0504作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 20:50:10.27ID:x6Ab0iEJ0

>>500
「少尉の代理で来ました。伍長のオーランドであります！」

0505作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 20:58:49.59ID:pxBkk+Tt0

まあ結局CJが1番なんだけどね

0506作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 21:04:01.54ID:BBvIVoMF0

>>504
伍長になんて踏まれたら大変な事に…。

0507作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 21:40:35.30ID:Jr0Ayot2i

>>493
野獣系プレイのソリスがエロくないとでも？

0508作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 21:52:34.44ID:dKB7VV0w0

>>501
エリスがエイスに見えて
(ﾟдﾟ)
ってなった

0509作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 21:57:07.75ID:ebULjwJa0

>>501
そいつらの共通点がポンコツにしか思えない件について
エバーリンは構わないがね

0510作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 23:07:40.42ID:Cmn8cyta0

9巻の表紙ってなんでランデルとフランシアの組み合わせなのか良く分かってなかったけどこれって8巻の表紙と対になってるんだって今更気付いてちょっと感動した
ついでに17巻と18巻も対になってるのにも気付いておおってなった

0511作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 23:19:33.39ID:qjx+rdjr0

そういや来月号の発売日は5日なんだな

0512作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 23:40:04.51ID:A5J0L42T0

>>510に4連ループ表紙を見せてヒイヒイ言わせたい

0513作者の都合により名無しです

2014/08/31(日) 23:45:51.79ID:Cmn8cyta0

>>512
4連ループはQUOカードプレゼントの紹介に載ってたので気付いたけど確かにコレ見るまでは気付かなかったな
つい半年くらい前にハマってコミックス集め始めた新参なもので

0514作者の都合により名無しです

2014/09/01(月) 00:26:22.58ID:7ZI289x50

>>503
ソレはソレ、コレはコレ。フィクションを楽しむ秘訣な。
ハッキングしてたらディスプレイがボーン！とかそれに類するものだと思ってスルーするのが精神衛生上よろしい。
あるいは酒の席で「あの描写ｗｗｗｗ」といって笑い話にするか。

0515作者の都合により名無しです

2014/09/01(月) 02:05:38.62ID:jFBW9t710

子どもと一緒に久々にアニメを見てたら
子どもが伍長のドアノッカー解放を見て、僕もあのおじさんの真似をしてみたいと言っていた
ごめんな俺の遺伝子が貧弱で、伍長のは素質＋薬物強化だよなorz

0516作者の都合により名無しです

2014/09/01(月) 08:50:55.96ID:ls11o35e0

>>504
>>508
怖過ぎるわwwwwww
絶対ミンチになる自信あるwww

0517作者の都合により名無しです

2014/09/01(月) 18:00:36.30ID:SGYd1gM70

>>510
ついでに10巻と11巻も対になってるよ
新旧タンブルウィードで

0518作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 00:51:15.36ID:qpceAwRP0

エイスに踏まれるってモヒカンの末路にしか見えない

0519作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 04:48:17.34ID:d5JEtYQF0

黒王号かなにかだと思ったら女の子だった

0520作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 08:21:00.59ID:47Eo6IIQ0

伍長がエイスに跨がったら威圧感がヤバそう

0521作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 08:33:29.64ID:Y/j/VUSR0

馬並みの伍長だから大丈夫だな

0522作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 08:45:56.83ID:S/4NAhN00

モーニング男。「まあ俺は暴走する馬が引く馬車に手を踏まれたんですけどね」

0523作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 18:34:56.92ID:md//4lry0

モーニング男。懐かしいな

0524作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 19:12:47.31ID:d5JEtYQF0

あいつらキャラ立ってたしもう一回くらい出てもいいよな
次出る時は死ぬ時な気がするが

0525作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 19:16:07.86ID:PdnFRluo0

あいつら犯罪者とかではないんだし出てきても普通に護衛任務してるんじゃないの？

0526作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 19:41:15.21ID:47Eo6IIQ0

少尉がフレイルの方で伍長がマチェットの方と戦うことになっていたらどうなっていたのかな

0527作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 22:57:02.58ID:qpceAwRP0

>>526
フレイルの方は短剣じゃ捌きづらいし、リョナリョナしいことになってたかもな
マチェットの方は
「ふっ…まるで沼にいるようだろう？」＞「死沼に誘う鬼火ーー」＞「沼怖い沼怖い」
の未来が見えた

0528作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 23:00:10.69ID:6QH7hykR0

>>527
そして巻き込まれて死ぬ民兵とパウロ

0529作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 23:00:25.82ID:uW9Gw5n70

そもそもフレイルなら少尉避けれるやろ。

0530作者の都合により名無しです

2014/09/02(火) 23:47:03.67ID:1kdDYJSj0

泥マチェットが無かったら伍長の匂いで発奮する少尉の名シーンが消滅してまう

0531作者の都合により名無しです

2014/09/03(水) 01:46:13.92ID:wNZYVaAK0

逆に泥の匂いで戦場思い出してコロセ！コロセ！状態の伍長に
少尉のドレスか本人の生意気な胸の匂いで伍長を興奮させるんだろ

0532作者の都合により名無しです

2014/09/03(水) 20:28:01.20ID:+MZ5RNq/O

こんな秋の夜長はセッティエーム姫と添い寝していたい

0533作者の都合により名無しです

2014/09/03(水) 21:14:28.81ID:pBiQSgTF0

>>532
春夏秋冬いつでも添い寝したいくせに！

0534作者の都合により名無しです

2014/09/03(水) 22:35:54.69ID:UwmSIR4G0

ハーケンマイヤーさんはやっぱり死亡確定なの？
看護師さんが薬かき集めてきたから助かるかもとか言うから完全に諦めきれないじゃないか

0535作者の都合により名無しです

2014/09/03(水) 22:39:00.61ID:rA7UQQg/0

アバッキオ並みに昇天イベント消化してるからなぁ
ＰＳのコーシカでもあそこから復活するのは難しいかも

0536作者の都合により名無しです

2014/09/03(水) 23:25:41.48ID:CKPp7PWe0

俺はうしとらの金票さん思い出したわ

それはそうと今月の発売日は5日だと念押ししておく
語りてえ…

0537作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 02:12:53.40ID:DzuwxwIgi

>>534
あの状態で「生きてましたー！」だと色々と台無し。
某スナイパーみたいに。

0538作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 02:22:30.88ID:xU+PwXj50

ジャス子「いいんだよ、こまけぇことは」

0539作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 03:21:59.32ID:+WUOIUJf0

>>536
先月号確認したら確かに10月号は5日発売になってるな
普通に6日だと思い込んでたから助かったわ…

0540作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 03:33:53.83ID:CUqIgQXB0

>>536
喋ったらスティレット注射すっからな！！
そういや薬の打ち過ぎによる自爆って今の所無いよね剣隊長のレシピが優秀なのか

0541作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 07:56:45.57ID:YA6jRbzrO

カシャの人があんだけ注入しまくってもオーバードーズでゲロゲロしたりしないあたり、かなり優秀な薬なんじゃなかろうか

0542作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 09:24:16.27ID:QVL0rN960

読んで来た
語れるの明日の24時以降か？
待ち遠しいわ

0543作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 09:35:27.01ID:e7Sh2foX0

ハイテンションになる薬で伍長にビビりまくって錯乱してたのはまた別か

0544作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 09:50:37.75ID:iNiNC/Kv0

うつに効く薬はあるが、絶望に効くクスリはないんや…

0545作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 11:29:12.23ID:8KSsv0DK0

>>544
過去に幸せがあってそれを失った果ての絶望なら致死量の阿片とかいいそうだぞ

0546作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 12:57:26.10ID:VXSHm6hF0

>>542
何やら切なくなったわ

0547作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 13:20:06.79ID:HxnlrsqI0

とりあえず、今月号は立ち読みと電車内で読むのは勧められない。それだけは断言できる。みんなも気をつけろよ。

0548作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 13:49:36.73ID:+WUOIUJf0

>>542
今月は1日早くて5日発売だから今夜の24時よ

0549作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 15:43:29.36ID:8KSsv0DK0

>>541
カシャおじさんも抗帝国軍がなくたっていつか凶悪犯罪を起こしたであろう
アレな人の素質十分だからなあ、一概に薬が優秀なばかりとも言えない

0550作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 18:49:52.87ID:8KSsv0DK0

伍長も切ない男だけど少尉も凄い女だなあ畜生

0551作者の都合により名無しです

2014/09/04(木) 19:43:49.80ID:X/Oi4tBA0

あと４時間とちょっとで解禁か…ﾜｸﾜｸ

0552作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 00:10:54.60ID:OMhNXGil0

解禁かな？
少尉は、英雄である以前に本当に「真剣」なんだな…

0553作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 00:14:56.58ID:LSSbVmtf0

少尉の最後の行動は周りに理解されるのが難しいだろうな。こんだけ酷いテロの最中だし隊員達みたいな態度が帝都中で見られることになる。

0554作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 00:15:14.65ID:9rZu//6u0

俺も死ぬ前に少尉と目合い…たわばっ

0555作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 00:22:16.02ID:p/vHwyO10

蠍が最期にああいうことしたくなるのも当然だし、クレイモアワンの隊員がそれを見て嘲笑するのも当然で、でもそれを少尉がお前ら笑うなって怒るのもこれまた当然
当然で出来た回だった

0556作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 00:28:26.80ID:JnF+SM/U0

(´・ω・｀)何人イけたんだろうな・・・

0557作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 00:29:35.77ID:B0J8UH7r0

15分だからな・・・早くても2人・・・
いや、高揚の薬を使ってればもっと早くいけるか？

0558作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 00:40:05.64ID:hzaLqZxNi

アリスさんが漢前過ぎてヤバイ。
アリスを男と言った親方の目に狂いはなかった(確信)

0559作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 00:42:59.95ID:5eo8t2/t0

少尉の言葉は「帝国の英雄」になってしまった自分には叶わぬ事とか思って言ってそうでツライ

0560作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 00:50:20.60ID:8AoWaxfe0

アリスちゃん性教育受けてたんか
そこ一番驚いたわ

0561作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 00:53:33.94ID:B0J8UH7r0

そりゃあ一応少し前まで当主になる予定だったからな
大貴族の当主たるもの夜伽ぐらい仕込まれてるさ

0562作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 01:04:23.72ID:Iwniqd740

これを少年誌でやっちゃうかーと思ったけど
月刊おっさんマガジンだったな・・・

0563作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 01:10:13.82ID:CcMnRhzi0

>>534
あの場面で少しでも生存の可能性を見出せるその思考は凄いわｗ
どっからどうみても天に召されてるだろアレは
看護婦さんもジャス子見て足元に薬ぼとぼと落としてるしな

0564作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 01:16:17.31ID:uMbSq0pP0

伍長と戦った奴は黒コゲになった後雄っぱいにぎゅーされたのに比べれば今回の連中は十分幸せな最期だったな

0565作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 01:19:04.87ID:8AoWaxfe0

この漫画の敵って、主人公たちの雄姿を目撃するとすぐに反省するよね

0566作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 01:24:05.39ID:OMhNXGil0

今回のを「反省」とは呼べるのだろうか…

>>562
すでに義経をはじめベッドシーンはかましてるから無問題俺も死ぬときは少尉tｷﾞｬｱｵｱ!

0567作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 01:40:53.54ID:dDZ5VTNa0

>>564
でも伍長側の奴らは少なくとも嘲笑されることはないんじゃないかな…
まあでも死んだ後にあんな扱い受けるのは仕方ないよねあいつらも子供とか轢き潰して遊んでたんだろうし
いくら真剣でもあんなことされたんじゃやられた方も嘲笑でもしなきゃやっとれんだろう

0568作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 01:45:38.33ID:8AoWaxfe0

主人公たちに反感を持ってる奴や、殺しに来てる敵も、主人公たちの振る舞いを目撃して
「こんな奴らがいやがるのか・・・！ああ、チクショウ・・・
　俺もあいつみたいに、まっすぐ堂々と生きていられたら・・・！」
とか、けっこう簡単に感動して心を入れ替えてしまう

まあそれがウリの漫画なんだろうけど
怨み骨髄で出て来るテロリストたちも、むしろ対話を求めてるように見える

0569作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 01:54:09.27ID:8AoWaxfe0

あと、クレイモアの雑魚隊員たちのプロ意識の低さは毎回気になる

0570作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 02:04:43.64ID:nFsOthfJ0

彼らは警察でもなく、民間の自警団でもなく、軍隊でもなく、ただの弱い者いじめ部隊だからじゃないかな。
もちろん良い意味でも悪い意味でもあるけれど、少なくともあの隊員たちは正しく弱い者いじめという人種ではあるはず。

0571作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 02:07:24.06ID:GOy4F7T60

>>569
弱い者苛めばかりしてると自然と相手に対して優越感みたいなもんで
真剣さが失われたりする、SAS初め特殊部隊の教官関係が一番に力を入れてる点だし

0572作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 02:10:41.38ID:CcMnRhzi0

クレイモアワンのコンセプトが
「弱者を圧倒的な力でねじ伏せ蹂躙し恐怖を与える」
みたいな感じだしね

0573作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 02:20:05.72ID:8AoWaxfe0

なんか、装備差が縮まるとスゲー弱そうだよねｗ

普通、こういう連中が漫画に出て来る場合、
ボトムズの主人公くらい黙々と仕事に没頭する隊員ばっかなんだけど

多分、物語後半から終盤にかけて出て来る真の敵の軍団は、
多分こいつらをボコボコにやっつけて強さを表現するんでしょ？
そのとき、「まあ、クレイモアワンとか雑魚だしなあ…」とか説得力なくなると困るので、
もう少し強そうな部隊に修正してほしい

0574作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 02:22:44.84ID:A010kkEw0

>>569
水道局の件でもえへらえへらしてたらこいつつええぞ！！ふざけんなよ友軍ぶっころ命令まだかよ！！はやくしろよ！！！！
って感じで副長出てくるまでうろたえまわってたしな

0575作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 02:29:18.19ID:OMhNXGil0

隊長と狂犬さんあたりは割とそこらへん徹底できてるんだろうけどなぁ

0576作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 02:57:31.17ID:nRikBE3A0

まあクレイモアの連中が笑うのもわかるけどなぁ
さんざんやりたい放題人殺し町破壊してた連中が蓋開けてみたら乱交自決とか呆然とするか笑うしかないと思う
むしろアリスの死を目前にしてまぐわうことの何がおかしいって方が察し良すぎるというか

0577作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 03:10:16.72ID:GPrr/Ywk0

>>576
同意
俺としてはあの状況でエロを持って来たこと何だか不自然な感じがしたんだよなぁ
ただ一筋に一生懸命な人を描く為に敵がどんな事をしようが嘲笑わないってのは良いけど、どうせならアンチアレス側には最後まで抵抗して欲しかったな

0578作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 03:11:57.72ID:CU+CAZl6O

>>576
真剣に戦った相手だからでしょ

0579作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 03:13:43.70ID:CU+CAZl6O

>>577
抵抗したら殺されるんだから
そしたら帝国に殺られたことになっちまうし

0580作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 03:17:35.75ID:oeBnCj9z0

あそこでさっさと自決してれば相手に歯噛みさせられたんだろうけど
結局最後に無様晒したのは勝ち逃げは出来なかったって考えると結構深いな
そういう意味じゃ笑われるのも当然の代償というか

0581作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 03:20:17.72ID:8AoWaxfe0

クレイモア側からしたら、こんだけ好き勝手暴れてた連中がそんな死に方してたら、
むしろバカにされたと思って怒るんじゃね普通

>>576-577
多分この作者は、「物語を超えた何か」を表現したい病に罹ってるんだよ今
長い間同じ漫画を描き続けてる人に多い

そういうのを描きたくなる気持ちは解るんだけど、
そっち行く前にやる事あるんじゃね？って気はする

伍長出てこなさ過ぎだろ

0582作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 03:23:22.65ID:nRikBE3A0

>>577
あ、俺もそれが一番気になった＞エロ
まあ、あんまり戦争の極限体験とか読んだことが無いから死に瀕した兵隊がどんな行動とるのか、女性が当たり前に部隊にいるとどうなるのか、薬物依存状態では？とか判断できんので偉そうに評論はできないけど

0583作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 03:49:13.70ID:8AoWaxfe0

>>582
何があったかは知らないけど
「孤高の人」の最終章みたいな領域まで迫りたいんじゃね？この作者

リアリティじゃなくて、もっとその先に辿り着きたいんじゃないだろうか
行けるかどうかは知らんけども

0584作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 03:57:25.77ID:xDY/uQP50

そんなに難しい事じゃなくて
誰もが認める英雄だったならばそういう光景を見たときどうするか？
という視点で考えるとわかると思う
そしてそれが普通に考えたら異質であるということも

0585作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 04:22:11.33ID:8AoWaxfe0

「先祖代々負け犬呼ばわりされて、俺も人生メチャクチャにされてきたけど
　今回初めてちゃんと戦って、負けれた！この負けを汚したくない！
　この負けは、俺が初めて手に入れた、俺の人生の中で唯一俺のものと呼べるものなんだ！
（おまけにスゲーかっこいい奴が出て来て、正々堂々戦ってくれた！）」

とか、まあ言いたい事はわかるけども

そんなキラキラした青春ど真ん中なテロリストよりは、
バタフライとか五共和国派みたいな連中の方が無難なんじゃないか？とは思う

0586作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 04:42:43.84ID:zAbTTmO00

＞ID:8AoWaxfe0
一人で連投しまくりやな

結局「俺の好みと違う」ってだけの話かいな

0587作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 04:46:45.18ID:YLpgFENv0

青春というか
そもそもまともに戦える舞台がなかった、スタートラインにすら立てなかった、っていう鬱屈と
アリスとの死闘で完全燃焼して、ある意味心を折られた状態でさらに大剣の文字通りな横槍が入ったことで色々昇華されちゃったんじゃね

何にせよこのグラフィアスの乗員は合同会議編で死んだ連中の中では割と勝ち組だと思う、色んな意味で

0588作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 05:35:09.28ID:JiWXcH8i0

>>586
勝手に投影して、勝手に自分の予想や好みと違ったからアレコレ言って

当初のジャス子と同じ心理すな

0589作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 05:41:53.56ID:f4JUUvD00

今更だが、今回はクレイモアの名無しのおっさんと
アリスと終始異様なほどに冷静だった蠍の女兵士が印象的だった

なんであんなに冷静でいられたのか他の連中は薬使ってても平静さを失いつつあったのに

0590作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 08:02:08.24ID:44onY91EO

伍長に殺された奴以外は大概勝ち組だな

0591作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 08:05:58.31ID:D7t3ktcV0

気を付けるがいい
ジャス子を覗き込むときジャス子もまたこちらを覗き込んでいるのだ

0592作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 08:42:09.99ID:CU+CAZl6O

>>591
ジャス子で見て抜いてるつもりが見せつけてた形になるのか

0593作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 09:04:12.63ID:yHE+fLqJi

>>581
火炎放射器で大火傷を負いながらグラフィアス倒して治療中の伍長に
出番増やしちゃっら死んじゃうじゃないですかー！

0594作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 09:15:12.23ID:1nV6wbm60

今回のテロリスト達は自発的で確固たる信念を持ったテロリスト達じゃないわけで
大隊長ですら雇われだし
上層部はともかく末端の兵は帝国人は全てクソだと思ってたところに
あーいう真剣に接してくれる相手が出たら心変わりがでるのもやむなしだと思うが

0595作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 09:36:25.09ID:Rry09wuu0

クレイモアの雑魚共の小者臭がはんぱない

0596作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 09:45:56.13ID:34qc0nj40

先月と今月は童貞の格差社会回だった

0597作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 10:17:00.71ID:t9Btlp6l0

クレイモアの面々がいい気になって死体つつき回してたら散弾→もろともミンチに
ってのはいわずもがなの展開だと思うが、ちょっと金蛇郎君思い出した

0598作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 10:35:58.75ID:hNb3Gr+T0

今回の議題、あのメガネ君は普段から女に困ることがなくてそういう欲求が満たされたが故に参加しなかった眼鏡を割らざるを得ないクソ野郎なのか
自ら童貞であることを選び、それを貫き通したまま逝っくことを選んだ、我ら（童貞）の高潔なる同志であったのか問題

0599作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 10:54:09.58ID:6onOjXk10

ここまで
・伍長：1倆撃破
・少尉：1倆撃破
・准尉：おそらく1倆撃破
・大尉：なんかやらかす

なんかお祭り部隊とか言われたが、第一の大剣とやらよりもはるかに戦闘力高いよな
一通り終わったら問題になるかもね

0600作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 10:59:38.61ID:LSSbVmtf0

事が済んだ後に蠍の死体を蹴り回すしたり火をつける光景が帝都中で見られるこだろうな。少なくても敵ながらあっぱれとか敵とはいえ死者だから遺体は丁重にとかには絶対にならない。例え英雄になった少尉が望んでも。

0601作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 11:12:19.77ID:JiWXcH8i0

しかし、あいつらよく帝国有数の貴族で尉官相手にあんなデカイ態度取れるもんだな
同僚とはいえ

0602作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 11:24:10.65ID:T8fuxF530

クレイモアワンは肩を赤く塗ったほうがいいんじゃないか？

0603作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 11:30:17.21ID:K2+XFpMb0

貴様……塗りたいのか！？

0604作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 11:42:00.05ID:dBPMoeVxO

前回は良かったけど今回は正直微妙だなぁ…テロリストの乱交自決はまぁ
死ぬ前に女とヤりてぇ…で更にクスリでおかしくなった上での行動と考えればまぁ解らなくはない。
ただなまくらさん達の嘲笑はないわ。確かに異様すぎて呆然とするか笑うしかないにせよゲラゲラってより苦笑いになるだろう。
そしてその後怒りが出てきそうな気がするけどなこんなガイキチ達に殺されたのか市民はみたいな
アリスのリアクションもちょっとなー死ぬ前に女とセクロスしたくなって何が悪いってのがアリスから出るのは違和感半端ない。
テロリストもとい戦士の死体を弄ぶなまくらに対する怒りなのは解るが他にやり方なかったものか

0605作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 12:04:48.70ID:rtn+aKUK0

みんな涙の沸点低いよな

0606作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 12:15:57.41ID:Rry09wuu0

>>601
アリスと確執あるからなあ
とはいえ読者目線だと壊す、殺すしか能のないチンピラもどきが偉そうにってなるよね

0607作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 12:18:53.17ID:Rry09wuu0

>>604
そもそもアリスってセクロス＝種の保存って知識しかないんでねーの

0608作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 12:32:44.91ID:osN4l43z0

クレイモアは顔有りと顔無しmobの差が凄い大きいな相変わらず。
顔無mobはマスク外したらモヒカンや髭スキンヘッドばかりとかでも違和感ないレベル。

>>604
笑うんじゃなくて>>600の言うみたいにクレイモブが激昂して死体蹴り→それに対してアリスが怒るって流れの方が違和感ないよな。

0609作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 12:36:51.03ID:5eo8t2/t0

>>601
その為の仮面だって前に書かれてたな。責任や恨みの類を一切請け負わない為の
で、部下の行動により生じる全てを負うのが大剣隊長の役目と

0610作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 12:52:15.93ID:je+hy5Z30

>>585
無難というか、そっちの方が好きなんでしょ？

0611作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 12:56:32.49ID:heeO/elJ0

いきなりまぐわいとか言い出して何事かと

0612作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 12:57:42.36ID:T8fuxF530

>>603
へへっ・・・・冗談だよ

0613作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 13:04:12.59ID:vp9IeoJ+0

>>610
ザコキャラやモブにやたらと自分語りさせるのが好きだよね

0614作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 13:06:28.34ID:PvJ2qYVxO

蠍達は、曲剣の小隊長やジャス子みたいに、アリス＝英雄に負けたんだからしょうがない
俺たちは英雄に戦いを挑んで負けたんだって事にして満足したんだろうな

0615作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 13:11:30.54ID:PvJ2qYVxO

クレイモアワンのモブ達は、元々命を懸けて戦いをする部隊じゃないのに
その場に無理矢理に出場させられて、蠍戦車を一両仕留めた事で、殺されるかもしれないって緊張から解放されてハイになってんだろう
それに仮面をしてるから、匿名掲示板に書き込むように下品な発言も気兼ね無くなってんだろうな

0616作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 13:15:05.52ID:FPZ6Qb2F0

>>610
どっちが自然かと言えば俺も死体蹴りでアリス激昂の方が自然だと思うけど

いくら虚構の物語のは言え読者は自分なりの現実から得た知識や常識で読み解くしか無くて、少なくとも俺の知識や感性だとアリスは理解が行きすぎてるような印象を受けた
それとも戦場ではああいうことはままありうるんだろうか？
まあ、次回のアリスの言動で見方が変わるかもしれないし、そうなるのを期待してるけど今月号までだとちょっと飛躍しすぎていて素直に感心できなかった

0617作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 13:47:32.41ID:zAbTTmO00

まったくもってクレイモアはろくでなし揃いよ・・・

モラルに欠けるやつらが集まってると隊員自身であるフランシスカに言われ
作者からも「特殊部隊なのに任務中でも私語バリバリ」と評される始末
人質市民ごと犯人虐殺の皆殺し部隊

クレイモアワンは今月も平常運転です

0618作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 14:06:01.63ID:RxCqFTnW0

>>615
まあ俺らにしても、顔出しでケツアクメジャンキーとか発言するのは憚られるからな……
道理でここは地研会みたいになるわけだ

0619作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 14:06:18.17ID:uElfOAt90

上の方で「装備の差が無いとクレイモアワン雑魚じゃね？」って意見が有ったが、
何を当たり前なことを

そもそも主装備が拳銃、狙撃銃、白兵装備。ライフル銃(徹甲弾付き)も使ってたけどさ
完全に市街地戦特化かつ距離を無理矢理縮められる敵を中心に想定してると思う。スナプノーズ大尉とかな

装甲車も有るけど、ただの歩兵として正面から戦えば、共和国や帝国の歩兵隊や、
もしかしたら儀典曲の聖剣隊聖銃隊にも勝てるか分からんだろ

0620作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 14:06:58.96ID:5eo8t2/t0

物語的にはアリスに言わせなきゃいけない台詞だけど
内容的には副長に言わせて笑った部下たちを殴り飛ばすくらいが丁度よかったかもしれない

0621作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 14:12:36.75ID:DyJtzCze0

>>620
隊長なら兎も角副長はそういう事しなさそう。冷めた目で見てるだけで黙ってそう。まぁ確かにあそこは内輪で諌める方が特殊部隊っぽい気はする。

0622作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 14:18:04.78ID:LSSbVmtf0

むしろなれない同等装備の相手との正面戦闘だし士気を高めるために黙認しそう。相手は民間人じゃなくて大手を振って殺していいテロリストだし。

0623作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 14:42:35.03ID:Ty3z35z40

モブ敵にもこんなに辛い過去があって、こんなに世の中が許せないとかしつこく説明させるあたりは、夢枕獏っぽい

0624作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 15:14:15.93ID:vp9IeoJ+0

夢枕獏はそのせいで話がちっとも進まんが…

0625作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 15:30:46.44ID:Nl4SOroS0

>>619
そもそもあいつら（「第一の大剣」）「戦闘部隊」じゃなくて
「治安維持部隊」だから
お仕事は「殺し合い」じゃなくて「民間人の武力統制」だから
そりゃ１・２・３ヨーイドンで殺し合えという話なら0番地区の
四分の一の「組織」とやって勝てるか怪しいよ
行儀良く合図待たないで装甲車のヘッジローカッターでボス宅に奇襲とか
計画的変則的『排除』を考えない場合の仮定だが

0626作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 17:42:52.84ID:63B1a9/h0

通りすがりの郵便配達のオッサンや、たまたま現場に居合わせた喫茶店のバイトの兄ちゃんとか、
名前も与えられてないようなモブが突然自意識を獲得して主人公ばりに動き出すような展開を好きでよく書く人いるけど

北斗の拳のモヒカン雑魚たちみたいな連中までいちいち内面描写したり、
「レイの技の美しさに心を奪われて負けるユダ」みたいな大エピソードを、その辺の雑魚がヒーローに掃討されるくだりで演じさせたり

岩永亮太郎も割とそんな感じよな

0627作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 18:00:59.37ID:t9Btlp6l0

主役以外案山子よりはずっといいやん
元々群像劇を書きたい漫画じゃなかったの？

0628作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 18:15:27.75ID:XtJnQzE70

「北斗の拳のモヒカン雑魚」とか、「キラキラ青春ど真ん中」とか

言い方だろ

0629作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 18:22:38.11ID:RPxbDX6PO

グッチャグチャの泣き顔で死んでるところをﾜﾛｽｗｗｗとか言ってるのを馬鹿にすんなと諫めるとかで良かったんじゃないかなー

0630作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 18:35:32.08ID:Nl4SOroS0

「馬鹿にするな」は価値観だが
「「死に際に交合を求める』、生物の本能だ。何がおかしい」
は事実の提示
そこらへんは少尉も「クレイモア・ワンを侮辱しない」配慮があるんだろう

0631作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 18:44:17.26ID:wXY8prFE0

「死に際に交合を求める」感情を少尉が普通の人間と同じ感覚で理解してるとは思えないんだよなぁ

0632作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 18:54:02.52ID:dzQ+BizJ0

過去に0番地区という蜂の巣を「自分の価値観だけで」潰そうとして攪乱しただけだったことへの反省があって
理解はできなくてに客観に努めてるんだろ

0633作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 18:58:48.33ID:Nl4SOroS0

＞普通の人間と同じ感覚

少尉が違うのは勿論だがクレイモア・ワンにも「公の務めに身命を捧げる」
公務員の自覚を求めるのは特に間違ってない
「一応の礼とか死人を嘲笑う暇に『敵戦車の鹵獲解析』の公務を果せ」
まであの場で口に出して言えば事実であっても「嫌味」になるだろうが

0634作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 19:11:26.89ID:iDw8gz2u0

アリスがクレイモアを正すって流れ自体は皆間違ってないと思ってるんだろうね

0635作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 19:12:15.63ID:UdU29nFj0

>>627
そういう展開好きな人多いよね
鎌池和馬とか夢枕獏とか皆川亮二とか人気作家でも多い

弊害は、話が脱線しやすくなるのでメインストーリーが進まなくなる症状をよく見る
本筋外れて、モブの喫茶店のウェイターが花屋の姉ちゃんを助ける冒険を半年くらいやっちゃったりとか
よく主人公が出てこなくなっちゃったりするよな…

あと、主人公やヒロインのSランクキャラとFランク通行人のエピソードを差別せずに盛り上げるので、
「主人公とヒロインが結ばれる場面より、郵便局のオッサンが犬助けるとこの方が泣いたわー」みたいな事になる危険が。

0636作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 19:15:27.79ID:MQiu/KO/0

俺もクレイモアワン側だなー、
嗤う余裕があるかどうかはともかく、テロリストの尊厳は踏みにじるわ。

0637作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 19:24:25.02ID:yuQDeEjdO

人間だと分からんが、死の間際における種の本能ってのは本当にあるよ
趣味で昆虫採集のライトトラップってのやってるんだけどさ
夜中に超強力なライトを点けて虫をおびき寄せるってやつ
光が強い分、ライト自体が火傷するほど熱くなるんだよ
でも、光源だから虫が寄ってきて虫まみれになる
そうすると奴ら、熱で死にそうになるからってその場に卵産み始めるんだよ
その場に産みつけたら卵も熱でダメになるのに、そんなのお構いなし
兎に角、死ぬ前に次世代を残す！って遺伝子に刻まれてるんだろうな
人間は理性もあるけど、快楽もセットだから余計にそこは強いのかもしれん

0638作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 19:39:05.39ID:CY7e+W1R0

いやぁ今月号凄かったわ

0639作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 19:39:40.26ID:6DSxrtpr0

誌上では久しく女体を見てなかったけどどこで練習したんだろうなー
練習した女体を見せて欲しいなー

0640作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 19:48:13.43ID:Nl4SOroS0

>>637
人間が殺しあう戦場でレイプ問題が絶えないのが何よりの証明
勝った側だって死んでたかもしれないのだから

>>634 >>636
完璧な嫌味として「暇ならその戦車技術局に運んで分析してもらってくれ」
と少尉に言われたらクレイモア・ワンに「正当な反論」はできないからな今回この場では

0641作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 19:52:00.37ID:MQiu/KO/0

>>640
>完璧な嫌味として「暇ならその戦車技術局に運んで分析してもらってくれ」
>と少尉に言われたら
いやワンちゃんは端からそのつもりですよ。
言われなくてもやりますよ。

0642作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 19:56:13.16ID:UNuidCiO0

何かデモンズソウルの聖女を思い出しちゃったなー
あれはキッツイ敵だった
主に心が

0643作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 19:57:10.33ID:Nl4SOroS0

>>641
そのつもりで徹するなら少尉への嫌味とか死んだグラフィアス乗員嘲笑してる時間は
全くの「無駄」だから
現在進行形でその「無駄」で何人か「余計に」事実死んでるから

0644作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 20:03:36.81ID:MQiu/KO/0

>>643
イヤミ言っている人は戦車が開くまで特にやる事ない。
忙中の閑。
嘲笑とか踏みつけているのは「本当に死んでいるのか確認する」と言う名目は立つ。

0645作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 20:12:26.00ID:Nl4SOroS0

>>644
＞イヤミ言っている人

周囲を警戒しろ
「同僚の警護」は公務であの状況で0番地区が露払ったから
伏兵心配しない兵士に税金で食う資格はない

＞「本当に死んでいるのか確認する」と言う名目

踏むまでは確認、笑うまで「反射」だな
少尉が口挟む「オイオイ見ろよ」以降は何がどう「無駄」じゃないのか

0646作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 20:27:11.42ID:5l1DSJEw0

最近キャラ崩壊が深刻だな
編集にスクリプターはいないのか

0647作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 20:38:11.11ID:MQiu/KO/0

>>645
>周囲を警戒しろ
警戒はしてたんじゃない？　少尉の居る方向を、
警戒するとイヤミを言うは両立出来ないことじゃないでしょ。プロなんだし。

それに敵の機械の中なんだからそうサクサクも作業出来ないでしょ、
イタチの最後っ屁的な罠の一つもあるかもしれない。

一分一秒を争い時間を問題にするのなら、
手際よく作業しながらなら嘲笑するのはＯＫなのか、って言ったらそういうわけではない。
少尉が憤ってるのはそっちじゃない。

0648作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 21:38:22.12ID:isL3Lzpu0

なんかクレイモアワンが雑魚扱いされてるけどアイツら全員生え抜きの精鋭だろ？
普段の任務の性質上格上相手は苦手かもしれないけど、停戦中の今陸軍最強の部隊であることに間違いはない

0649作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 21:44:55.08ID:bRYQ254x0

マンガとしてはどんだけ精鋭であるという設定がついてても、精鋭であるという描写が見られなければ無意味だろう
かけ離れた設定が盛られれば盛られるほど、むなしく響くだけ

0650作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 21:51:29.34ID:8AoWaxfe0

あんまり規律が徹底されてない印象がある

0651作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 22:01:04.85ID:15QANxI50

よしわかった、最後のコマの顔が隠れているアリスが、
実は超赤面していてクレイモアワンが何も突っ込めなくなったという方向で

0652作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 22:06:36.44ID:Nl4SOroS0

>>648
クレイモア・ワンは最高の憲兵隊だが最強の陸戦隊ではないぞ
そもそも情報部が軍本部所属に殴り合いで勝てる方がおかしい
隊長副長コンビは正直部隊の士気保つ護衛役も兼任してるだろう

>>647
＞手際よく作業しながらなら嘲笑するのはＯＫなのか

少尉は「無駄口は叩いてない」のでそうしてはどうか
それで少尉に「批難」されるなら「アンタの相手をしている時間はない邪魔」
と言う理由が出来るぞ
別にクレイモア・ワンだって少尉に揉み手で追従されながら
抗帝国軍嘲らないとどうしても能率が上がらない道理は全くない

0653作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 22:21:12.18ID:OMhNXGil0

やっぱ今回は賛否というか解釈が別れるな
でもよかったと思うがねそれぞれ人間くさくて

0654作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 22:30:21.77ID:Nl4SOroS0

少尉については逆に「よくもそこまで英雄になる＝人間をやめる」
気になったと感動したが

0655作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 22:32:07.30ID:RxCqFTnW0

>>648
精鋭っていっても情報部のだし
本人らも「恐怖という情報を作り出して流布する」のが仕事で、戦闘のための部隊ではないと

まあ作中では事件の傾向上、作中では情報部以外ろくすっぽ出番がないんですが
双子の戦車隊がかませにされたくらいで
いつも詰めてるあの庁舎も情報部のものみたいだしなぁ

0656作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 22:43:26.83ID:8AoWaxfe0

作者の描きたいテーマとズレが出てきたのか、不可視の9番さんの出番がなくなって久しい
新しい面白兵士はもう登場しないのか

あいつら出すと、生命のダイナミズムを描くという方向性からすると正反対の展開になるからな…
今回の連中も、相手が伍長なら乱交自決でみんな一つになって死亡どころか、
炭になって捏ねられてみんなひとつになるとこだった

0657作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 22:48:02.37ID:swatrcQh0

Gr.9…伍長の襲撃で重要な運転補佐を失いながら見事に対応　蠍の類型の性能を遺憾なく発揮　Im.8を一発で仕留める実力派
Gr.8…車内での意見は大体通る　白薔薇をほぼ使い切らせエイスにも傷をつける　スティレットにより自決
Gr.5…蠍の類型の戦い方を知り新たな武器を得た伍長に前情報なしで対面する不運　悉く相手の思惑通りに動き取り返しがつかなくなってから気付く残念さ　燃やされる

今のところGr.5の不遇っぷりが際立ってるな
まだ名無し状態の5両はどうなる事やら

0658作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 22:49:57.80ID:QwOHgUCT0

見殺しみたいた形で潰された双子の戦車部隊やブランバドル大佐が率いる第８戦車連隊が作中に出てたし
クレイモア・ワンが陸戦最強は言い過ぎだよな

まあ戦闘目的の部隊じゃないのに装甲列車すら倒してしまう陸情３課が強すぎるのもあるが

0659作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 22:50:39.86ID:2xs1+M+/0

一方、日本ではウンコと一緒に捏ねられていたのであった

0660作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 22:52:26.86ID:QwOHgUCT0

ｱｱすまん陸戦じゃなくて陸軍だった

0661作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:08:48.05ID:MQiu/KO/0

>>652
段々考え纏まってきたわ。

>抗帝国軍嘲らないとどうしても能率が上がらない道理は全くない
作業効率を盾に黙らせた場合、
あの戦車運んで分析を待っている間とか、
この事態が一段落ついて休憩とっているときとか、
作業効率とは関係無い場面で嘲笑している所に出くわしても、
怒ったり諌めたりする倫理的道理がなくなる。

0662作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:09:06.22ID:GOy4F7T60

クレイモアが陸軍情報部である事を思い出したが
そうなると情報部ではない荒事専門は何をしてるのだろうか

まさか、あの双子戦車程度だけてオチはないよな？

0663作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:10:04.06ID:xQpTAy510

>>662
儀典局が合同会議を取り仕切ったため、軍に介入させないように実働部隊は帝都から離された

0664作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:11:31.79ID:MQiu/KO/0

荒事専門は「ヤァヤァ遠からん者は音にも聞け、近くば寄って目にも見よ！　我こそは　ﾊﾟｰﾝ
されてたろう。

0665作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:16:43.81ID:XWfhEEDq0

いらん同情なんだろうが、どうにも蠍女性兵士が可哀想。
もちっと救いがほしいような気もするのは心の贅肉か。

0666作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:18:14.04ID:Nl4SOroS0

>>661
いやハッキリと倫理は少尉の個人的なものでしかないので
今月の後自分ごと今回のグラフィアス関連で誰が何言おうが
どう思おうがデジタルな報告以上の何かを他人に示す事も
言う必要性も「英雄」には全くないから
「人として」というなら「よくも俺たちの国を」という
クレイモア・ワンの憤りの方が「普通」だ

>>660
気にするな
あの世界では知らんが世の中には「海兵隊」とか「空軍野戦師団」
というものが存在するでな

0667作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:21:15.72ID:XUk/gdrW0

アンチアレスって帝国民を弄んで殺してたしなあ
正直手ぬるいとすら思った
一部の人が理解がしてれば十分救われてると思うけどな

0668作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:28:38.63ID:MQiu/KO/0

>>666
>「人として」というなら「よくも俺たちの国を」という
>クレイモア・ワンの憤りの方が「普通」だ
うんそうだね。
あれが俺でもテロリスト達の尊厳は踏みにじるわ。

だけど能率を盾にしたら、それ以降少尉の個人的な倫理すら叫べなくなるよ。

0669作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:43:18.56ID:uMbSq0pP0

というかアリスは本気で英雄になろうとしてるんだろう
死んだ人間を侮辱することは英雄の行いでは無いとかその程度の理解でよかろうよ

0670作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:45:00.86ID:Nl4SOroS0

>>669
＞だけど能率を盾にしたら、それ以降少尉の個人的な倫理すら叫べなくなるよ。

だから少尉は「英雄」としてそういうものを捨てる気なんだろう
倫理なら「ハーケンマイヤー三等武官及び多数の避難民の重大な死因もしくは加害者」
の今回のグラフィアスに怒っていいんだよ
それを捨てる代わりに全く「ポスト」として「『テロ行為』『任務の遅滞』という
投函口の尺を考えない投函物に物理的強度で『不可』の提示」をしているだけ
なんだろうと思うが

0671作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:48:01.06ID:xQpTAy510

>>670
やたら長文でたくさんレスしてるけど、何が言いたいのかさっぱりわからん
まず君の今回の感想を簡潔にまとめて書いてくれないか

0672作者の都合により名無しです

2014/09/05(金) 23:58:36.64ID:Nl4SOroS0

>>671
「英雄スゲエ」だが何か？
てか個別に「倫理」と「役割」のすり合わせの話をID:Nl4SOroS0氏と
していたので「そういうのどうでもいいですから」のID:xQpTAy510さんに
ウザかったならゴメンナサイもう黙るから

＞D:Nl4SOroS0氏
全部それなり通じたのか判らないが悪いがそういう理由で失礼する

0673作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 00:02:57.04ID:1Ef1u78I0

ネタバレ解禁で良いんだよな？

クレイモアワンのモブが出てくると不愉快な話になるのはどうにかならんのかね…

0674作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 00:06:25.02ID:gs1udCfF0

書籍派なので読んでないのだが、要するに「英雄としての行い」という話じゃないのかね
怒りに燃える民衆の代表ではない、正義とは何か、と

0675作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 00:11:54.47ID:1DukRb0WO

脅威も蓋をあけてみればただのゲスだったアンチアレスも
ゲスに苦しめられてた一課がアンチアレスを笑うのも
一騎打ち？をした少尉がアンチアレが尊重するのも分かる回だったな

0676作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 00:25:47.03ID:3t+ZQ5eh0

あの怒りは「役割」としての怒りではなく、
アリスの中の正義の怒りだろう。
アリス以外には通用しなくても、

0677作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 00:28:32.40ID:+msLK2ay0

今月はつまんなかったなー

0678作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 00:35:00.68ID:1DukRb0WO

まあ、アンチアレスの要求を突っぱねて大使諸共自決されても、
上手く人質に被害が無く制圧できても、要求を呑んでペリオン領を放棄しても、
結局、ユピエロによる旧ペリオン領への監査は避けられない感じはする

0679作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 00:43:13.13ID:c14EeZVE0

帝国否定軍団のメンバー
戦闘車両で調子こいて市民虐殺
アリスがかっこよく馬で駆けつけてくる
こんな俺たち相手に、こんなかっこいい女騎士が一騎駆けでガチってくれたので、一同思わず感涙にむせぶ
作者は不思議な世界観の持ち主ではある

しかし、むしろおっぱいに群がりながら自決の心情は理解できる
古来より、死の間際におっぱいにすがりついて死んだ男は大勢いるはず
俺も目の前におっぱいあったら顔を埋めながら死ぬと思う

今回の話に突乳してから、やたらマーがおっぱいおっぱい連呼してたのもこれの伏線か
傷ついた男が帰る場所はやはりおっぱいしかなく、
真の戦災復興とはおっぱいだったという最終話に繋がるエピソードだったんだろう

0680作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 01:14:10.37ID:3muPniua0

>>679
何故だろう。何故か蠍女性兵士が報われたような気がしてきた。
きっと俺、疲れているんだな。寝よう。

0681作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 01:17:38.26ID:13YoClOZ0

こんな卑劣な俺達でも真剣に一騎打ちしてくれる奴がいるんだ、ってことだから連中が感動するのってそんな不思議でもなんでもなくね？
しかもあれもう為す術なくなって後はもう殺されるのを待つだけの段階の錯綜した状態での物思いだし

0682作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 01:32:44.82ID:c14EeZVE0

却ってムカつくだけな気もするけど

しかしまあ、そこは作者が訴えたいメッセージと直結した部分なので、
現実的に考えて普通そうなるか？ってのとは剥離してても仕方ない

ふーん、この作者はそういう考えの持ち主なんだ、
そういうふうに世界を観てるんだな、くらいで済ますべきとこなんだろう

個人的には、おっぱいに最期の救いを求めるところ以外は世界観を共有できないかな、とは思うけども

0683作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 01:43:38.91ID:q9y5DjvN0

もしもあの女兵士が平坦だったりしたら、果たして彼らは満足して死ねたのかどうか

0684作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 01:56:29.34ID:c14EeZVE0

いや、仮定はよそう
巨乳は居たんだ

彼らは、始めから救われていたんだよ

0685作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 02:00:05.90ID:13YoClOZ0

>>682
そもそもそこは本当に作者が訴えたいメッセージと直結してるの？
そこからしてすでに同意しかねる

0686作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 02:13:05.02ID:gRUWJC/C0

蠍：最後は人間らしくsexするをー！そして逃げるおー！
ナマクラ：なんだこいつらｗｗｗ↑、こんな時にsexして自決してるｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗ
少尉：↑生物の本能に従ったんだ、笑うな

ナマクラの隊長や副長辺りがいれば、何かを考えはしたのかもしれんが

0687作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 02:21:02.93ID:c14EeZVE0

>>685
彼らは生まれつきの敗北者という、身に覚えのない烙印を押されて迫害されてきた事に反抗している
自分自身でも正確には何に怒っているのかわからなかった彼らの前に、
アリスは血と肉を持った実体のある敵として立ち塞がって見せた
それによって、彼らの受けてきた形なき迫害は、初めて形を持つことができた
アリスは、彼らの形なき怒りを形にしてやることで、やっと人間対人間の戦いになると信じた
それが最低限の人間の尊厳を守ることだとアリスは信じた
劇中では、アリスの信念は彼らの心に届き、実際にアリスが願った通りの事が起きた

おおむねそんな感じの話だと思って読んでたけど
言いたいことは解るけど、なんだそりゃって思う人も普通にいるわな
まあ俺だったらやっぱり余計ムカつくだけかもしれんw

しかし、これが作者の人間観だとすると、伍長が相手すると台無しになるんだよね
そりゃ出番減る一方だろう、と

0688作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 02:27:24.38ID:c14EeZVE0

おっぱいおっぱい連呼した後になんだけども

ラストのおっぱい祭り自決は、アリスの信じるものが彼らに届いて、
彼らがやっと人間になれたという意味の場面だから

アリスからしたら、オメーら、そのこと解ってて笑ってんだろうな！？ってキレるのは当然

0689作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 03:07:46.02ID:h0ulSWaB0

＞ID:xQpTAy510

あと2時間以内にそれこそ「アンタの思うところ」を言え
しないなら>>671は嫌がらせと俺が勝手に断定してなるべく短くでももう少し話す
「オレのワガママ」くらいには「ID:xQpTAy510さん『だけ』しか見ない言い分」は説得力ないし
俺だってID:xQpTAy510さんを「いいトコでウぜえよザコ」くらい「『勝手に思う』権利はあるよね？
アンタへの配慮を無視するならまだ少し言いたい事はあるんだ　黙る理由をくれ、それが面倒なら「見逃せ」よ
俺は「嫌なヤツ」で良いから「言いたい事」「試しに与えたい答え」が増えるだけでID:xQpTAy510さん「ウザいの見なくなって調子が良い」
程度の労いもできねえなら「配慮」もしてやらねえのは当然だよな？

＞D:Nl4SOroS0氏
うん貴方は降りていい、「顰蹙に見合う情熱はなかった」それでイイ
俺は相手が許すならもうちっと話したい事ができてきた

0690作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 03:09:22.69ID:m36idxeI0

最後におっぱいを求める蠍の気持ちはわからなくはないんだけど
群がられたおっぱい蠍ねーちゃんの本当の気持ちはどうだったのかがちょっと気になる
碌な目に会ってきてなさそうだから最後は蠍同士人間同士なのか
ああは言ってたけどめんどくせーなってとこなのか

少尉の憑き物落としが成功して少尉以外に相手した敵のことにも目が行くようになっているのが
この作者らしいと思った

0691作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 04:46:07.04ID:q9y5DjvN0

結構シグルってる少尉なら、生物が死ぬ直前に子孫残そうとするのを知識として知ってそうだから
あんまり今月のは違和感は無かったな

0692作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 05:26:18.16ID:QyTlt0UM0

死ぬ直前って言うか、生命の危機にさらされると子孫を残そうとする行動を促すホルモンが盛んに出るってのなら聞いたことはある
クレイモアのモブがゲスいのは、初期の蠍のオマージュで、立ち位置が変われどどっちも同じ穴の狢、敵であるか味方であるだけってことだとおもう
しかもクレイモア側は志も言い訳も描かれてないから、読み手はまず蹂躙されて死んでる人間の代弁者のつもりだろうって言うのをまず考えるだろうけど
帝国のうさんくさい連中の代弁者の気取りもあるから余計不気味さが引き立ってる

0693作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 06:09:47.37ID:gkgWaCcp0

少尉はこれまで本編やオマケで散々その手のことには疎い描写をされてきたのに
突然全てを悟ってるかのような人間になってたからな

あとクレイモアさん達も元々そんな出来た連中ではなかったにしろ
少尉との対比のために敢えてゲスな役回りをやらされた感じだわ
あいつらだってそれなりに命かけて覚悟を決めてきたのにこの仕打ち
隊長の演説からの出動時の感動を返せよ

0694作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 06:11:34.18ID:nqtqlJvQ0

あ、なんか分かっちゃった
あの短時間で全員ナニして自決とか時間的に無理だろ、ってのが一番気になって受け入れられなかったんだ
女性の方は足の方ぐちゃぐちゃで動かすこともできないだろうし戦車内狭かろーし
下半身丸だして順番にお相手してもらったのかそれとも全員で群がって抱き締められただけで感極まって逝ってしまったのか
いずれにせよ無理あるなぁ

0695作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 06:29:32.84ID:rCrw23jw0

>>693
少尉はヤルと子供ができるという認識があるかどうかすら怪しいと思ってる
男女が互いに求める感覚なんてまずないだろうなと思うね

>>694
クスリ決めててしかも極限状況での行為は普通とは違うんじゃないか

0696作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 06:37:38.30ID:MedHOksN0

わりと感動したのになんかスレ荒れててワロタ
作者PCで描いてたんだな。
結構太い線でゴリゴリ描いてるからアナログ派だと思ってた。

0697作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 06:40:04.20ID:+nMn7Xf90

男はおっぱいに回帰する

でもマーチスはこの戦いが終わってもおっぱいはないんだよな…

0698作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 07:01:02.29ID:gkgWaCcp0

一姫を見るに七姫も成長すればそれなりに期待はできる

0699作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 07:13:44.18ID:nqtqlJvQ0

胸が未来に進むと誰が決めたんだ

0700作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 07:19:06.38ID:skPBCVjo0

>>689
そんな夜中にあと２時間以内って言われても、今日も仕事なんで寝てるんですが
とりあえず、帰ってきてからちゃんとした返信書くよ

0701作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 07:30:39.37ID:6ySzgl6k0

>>698
母親同じだっけ？

0702作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 07:36:43.33ID:gkgWaCcp0

>>701
そいつは盲点だった違う可能性もあるよな
一姫が七姫の母親だっていう説もここで出てたな

0703作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 07:37:24.26ID:tCLx8p450

>>672を見る感じその人自演かなにかじゃないの
まして真夜中にいきなり2時間以内なとか正気じゃないよ

0704作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 07:44:51.97ID:xOAR7H0MO

マーチスには姐さんもいるから
大きな安らぎも小さいな安らぎも選べるから

0705作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 07:55:23.22ID:jFnndjXn0

>>701-702
国王が巨乳派なら后が全部巨乳という可能性はあるぞ
つまり母親違いでも七姫の乳力は未知数

0706作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 08:33:10.36ID:nqtqlJvQ0

>>694
すまん足ぐちゃぐゃは男の方だった
なんでこんな勘違いしたんだろ

0707作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 08:42:38.23ID:kgJFzjAq0

パッとスレを読み直して思ったのが

>>668
尊厳を踏みにじるのを是とするなら
そもそも蠍がこの行為に及んだのが概ね「踏みにじられたから」なのだから、
そうやって相手の尊厳を踏みにじる帝国人は、やはり踏みにじられて当然ということになってしまう
だからどんなに腹が立ってもなんでも、「その罪を問い詰める」なら、問い詰める側がその罪は犯せない

蠍を冒涜するならば、蠍の罪は人を殺したことや帝国への経済攻撃であって、
子供を轢き殺して悦になるようなことは罪でもなんでも無いことになる
相手をクソッタレだと思うなら、自分から自分をクソッタレに落とすべきじゃ無いのだろうと

0708作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 08:58:07.72ID:q7kir8Yv0

ピーロとエイスの逢瀬を邪魔して連れてきたことを謝っていた少尉だし、
まぐわい的な何がしかのことをわかってるだろうと思ってたんだが……
どこから性行為に疎いアリスでてきたんだっけか

あと搭乗員6人くらいで、顔出し2人は女に背を向けていて、1人女だから、
最後は4Pくらいだと思うけど

0709作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 09:18:52.36ID:zdPt7Anr0

>>705
最近のハンタの「ほうだい」Tシャツ思い出した

0710作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 09:29:16.11ID:QzWt+ojK0

>>708
ニュアンスは異なるけど童貞が妄想セックス武勇伝語っちゃうような違和感があったんじゃね

あと4Pは普通に異様だわ
行為前後に自決薬入れてたっぽいから抱き付いておっぱい鷲掴みにして満足したのもいるだろうけど

0711作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 09:41:32.34ID:m/A6sOKh0

最初の方でマーくんが盛っちゃってマイッタマイッタみたいな話もあったし、知識がないってことはないだろうな
アリスが疎いのはもっとライトな恋愛の部分だろう

おっぱい

0712作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 09:41:47.76ID:gkgWaCcp0

仕事柄娼婦とかにも関わってきただろうしカルッセルでのヴィッターや0番地区での伍長との会話からも全く知らないってことはない
少尉が疎いのは行為そのものじゃなくてそれに関する男女の機微や隠語俗説のことだよ

知識としては知ってる、けれど何故それを求めるのかは少尉は理解できないはずなんだよ

0713作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 10:11:00.64ID:z5FQBsdG0

抱きついて死んだだけかも知れないし・・・・・一人くらいは上手くやれたかもしれないが
４分くらいしかなかったんだろ？

0714作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 10:20:22.65ID:TKXrzBFL0

4分なら…と気を使って遠慮した賢者もいたかもしれん

でも選択肢が　1,女体に触れながら死ぬ,2普通に自決,3,大剣に排除される
だったら女体だよなぁ…

0715作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 10:25:22.54ID:z5FQBsdG0

４．蒸し焼きにされる

0716作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 10:36:08.03ID:r0vCSa6q0

>>672
自分のＩＤをよーく見ろ

0717作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 10:42:54.61ID:r0vCSa6q0

>>694
時間的に最後までできんぞって本人が言ってなかったか？

0718作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 10:47:13.10ID:bXXdky6A0

源之助の腹部に粥のごときものがあふれ出た
珍しいことではない死の間際に種を残そうとするのは本能である

0719作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 10:50:40.18ID:hjJG12QB0

クスリで精神のタガが外れてるから乱交はまぁ理解できるよ。
ただクレイモアのリアクションが理解できないだけで。異様な光景すぎるんだしゲラゲラ笑わんだろう普通

0720作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 10:55:23.49ID:z5FQBsdG0

彼らもある意味タガが外れてるんだろう

0721作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 11:04:44.19ID:YsJ3U+5DI

まあ自分はエロ展開ここではいらんかなと思ったくちだけど、
死の淵に立ったら本能のせいでセクースというネタが食傷気味になってるだけなのかも。
その前に少尉に薬打ってなんやかんやしたい！という下衆な妄想してたせいで
どうにもこいつらの性交渉の意図がスッキリしたいだけ！という風に見えて。
読解力ないだけだろうけど。

0722作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 11:14:10.93ID:S/YQGN2d0

未だ戦場の只中にあって爆笑してる連中はアホじゃなかろうかと思いました（小並感

0723作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 11:16:01.70ID:r0vCSa6q0

今回の蠍連中って兵士が死に際にお母ちゃーんって叫ぶアレ的なもんじゃないの？
死ぬ前に母性の象徴たるおっぱいに包まれたいというアレで

0724作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 11:33:02.55ID:fr4lCOqw0

大剣：帝都にクソ面倒持ち込みやがって死んじまえクソ野郎
少尉：そんなに帝国が憎いなら私が英雄になろう、英雄に挑むのは等しく敵だ

0725作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 11:47:59.81ID:z5FQBsdG0

伍長：・・・・・敵は殺す

0726作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 11:55:43.05ID:k4YP79tZ0

オレルドが目の前の凶行と悲劇に激しい憤りをおぼえつつ、
「お前ら本当にこれしかやり方がなかったのか？」という
やるせなさを感じるのは理解できる

でも1巻の「事情はともあれ悪・即・斬」な少尉と今の少尉は別人みたいだな
この凶行に至るまでにどんな屈辱にまみれてきたのかって考えるのは、
普通多かれ少なかれ自分も踏みにじられた経験のある人だと思うんだが
少なくとも若者の考えではない

おまけに舞踏会の時もそうだったが、その怒りや憎しみを
「私が受け止めてやろう。かかってこい」
ってもう世紀末覇者も一目置く類の漢の発想だよね

そして鍛冶場でしか少尉と接していないのにその辺を理解できる童貞はやっぱり凄いんだな

0727作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 12:24:53.03ID:RT1EhKcx0

岩永先生も溜まってたんだろう

0728作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 12:53:36.82ID:FSf34vvx0

エロを描きたかったんだろうな
オネショタ描いてから大分だってるだろ？

0729作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 13:00:52.99ID:yq6wlmlw0

>>693
合同会議編に入ってから正直少尉のキャラにかなり違和感あるんだよな
少尉って以前はハーケンマイヤーが妄想してた少尉像に近い
実直だがハイテンションな部分もある人物って感じだったけど
ハーケンマイヤーとの対話あたりから妙に悟った思考と言動の
テンションの低いキャラになってて
本当に合同会議編以前と同一人物なのかと思う時がある

0730作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 13:19:52.09ID:KujpwtCV0

何か、他人の漫画か小説読んで影響受けたような感じがするな

0731作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 13:37:36.72ID:my5HqTffO

>>722
ゲラゲラ笑って仲間呼び寄せてるけど時間差で自爆セットされてたら全滅だよな。
泣く子も黙る血染めの大剣(笑)にしてはプロ意識低すぎるだろ。まぁクレイモア顔なしの残念っぷりは散々言われてるが

0732作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 13:44:16.64ID:BSbYBIBL0

アンチアレス女構成員よく見たら素肌に軍服なんだな
そりゃ盛るのも無理ないわ

0733作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 13:59:20.12ID:q9y5DjvN0

少尉や親方みたいなイレギュラーはともかくとして
帝国や帝国人の体質が何も変わらないのであれば、結局今回のテロは蠍の勝ちな気がする

0734作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 14:13:06.15ID:wlWUw3+P0

敵国人がチンコさらして死んでいるのを見て
下ネタ大好きな戦場の兵士が笑わないはずが無いじゃないか

0735作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 14:25:20.60ID:FSf34vvx0

>>732
ｶﾞﾀｯ!

0736作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 14:42:46.80ID:KujpwtCV0

クレイモアワンのザコ隊員って戦後世代だよな

0737作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 14:55:04.74ID:fZkm7vpC0

>>688
なんでアリスが超即理解してるの？

0738作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:12:26.80ID:udL3z/A00

>>737
アリスはそう信じた→実際にそうだった
…ってだけで、現場の様子を見たアリスが一目でそうだと理解したとか、そういうわけではない
別にアリスが物凄い洞察力の持ち主というわけではない

そう聞くとご都合展開に思えるかもしれないが、今回の一連のエピソードは物語の形を借りた作者の演説だから
この作者の考える「人間とはこういう存在だ。世界とはこういう場所だ」ってのを、
さも実際にそうであるかのように描いていると思えばいい

現実ではどうか、科学的にはどうか、は考察しても仕方がない
この作者は、「人間はみんな、他者と対話したがっている」と信じてるから、それを漫画にするとこうなる

0739作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:13:35.03ID:pYEqrgY40

というかクレイモア・ワン的に、ああいう下品なジョークでもやっとかんと志気上がらんのでしょ

そもそも「弱い奴をサクサク殺して反発心ある国民ビビらせる簡単なお仕事」が主体の部隊が
高性能の戦車に乗って暴れる、無駄に知恵のあるテロリスト共相手に都市防衛して国民助けるって正反対な運用させられてる訳で
ここで敵に敬意や同情を抱いたり、狂気よ執念にビビったりするよりも「こいつらは結局クズで装備が上等な以外は普段殺してる雑魚連中と変わらん」と
小馬鹿にしとくのが、精神衛生上望ましいと

仮にエロ行為に走らず普通に自殺してたとしても、「俺らに殺されるのが嫌で自殺したフヌケのクズ」と馬鹿にして笑ったと思う

0740作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:16:59.42ID:KujpwtCV0

つか、あの状況はもう詰んでるんだから自決は当然

普通に死んでたら「ちっ、情報取れなかったか」って感じになるだけじゃね

0741作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:30:54.11ID:gRUWJC/C0

ナマクラは訓練してても暴徒鎮圧程度で肉体面くらいしかしてない
軍隊並に精神面も鍛えてたら、スナイパーも無駄な喋りもしないし顔を隠す必要がない

悔しかろう？鎧を纏おうと心の弱さは守れないのDA！
ナマクラのあれも自分の気持ちや周りの空気や指揮を誤魔化す為に必要な事だけどな

0742作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:31:13.52ID:R2NpQXCxO

アリスは只、死者を笑うなってだけでしょ？

クレイモワ雑魚は、死ぬかもしれない戦いから解放されて
テンション上がって軽口叩きたくなるのは理解できる

クレイモワ雑魚からしたら
蠍戦車のハッチ開けたら、中から蠍が銃で射ってくる、自決の為に爆弾が爆発して巻き込まれる可能性も考えれた訳で
死ぬかも知れないとドキドキしながら扉開けたら…
緊張から解放されておかしなテンションになったんだろ

0743作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:37:50.16ID:pYEqrgY40

>>742
本来ならそういう敵の出方伺うドキドキとは無縁な部隊だからねぇ
こういう状況に慣れてないってのは確実にあるだろうし

0744作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:41:17.67ID:JfOzxy2+0

大剣だって怖かったんだよな。
だから緊張から解かれてあんな言動しちゃったけど
それは心の弱さ故に自身に負けたってことだからな

蠍は殺されて当然の行動をした訳だけど
彼らを嘲けるのはまた別の問題だよな

0745作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:42:08.88ID:skPBCVjo0

帰ってきたけど>>689はもういないみたいだからいいか

0746作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:45:38.01ID:udL3z/A00

>>743-744
そう言うんじゃないと思う

あれは作者の意図では「戦場で、アリスだけが、アリスただ一人が、敵である彼らの事を本当の意味で理解してやれた」という場面だから
嘲笑ったクレイモアの連中は、本当に考えの足りない、無知な馬鹿者たち、という役として描いてるんだと思う

0747作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:51:09.58ID:gRUWJC/C0

>>746
むしろナマクラのあれは、一般人？（と言えるか微妙だが）からすれば自然な反応
そんな中でアリスの異常さ（前にも書いてあった動くだけの戦災復興のポスト）を際立たせる演出かと思った

伍長が母さん状態、アリスも英雄化（ポスト）、変わらない3課の面子はそれを見る事になる

0748作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:51:34.72ID:pYEqrgY40

>>746
作者本人がそう解説した訳じゃないのに、「俺の解釈が正しい！」と言われましても……

0749作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:56:19.55ID:Qd8vYkee0

>>746
あなたが作者だったのか・・・

0750作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 15:56:31.77ID:udL3z/A00

>>748
たって今回だけ違う描き方してるし
普段は、モブから何からみんな
「俺はこんなひどい目にあって、これだけ腹がたっていて、こんなことをしているが、本当はいろいろ疑問だ」
とか心情を詳しく解説してくれるのに、今回だけ行間を読むような描き方してるじゃない

そういうの読み取ってあげなよ、可哀想だろw

0751作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 16:00:40.52ID:skPBCVjo0

俺も>>746と同意見だな
今回のクレイモアワンは単にアリスを引き立たせる為の舞台装置としての役割しかないと思う

0752作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 16:02:03.62ID:KujpwtCV0

このマンガって、キャラクターが自分の気持ちや行動を親切に説明してくれるから
何が起きているか読み間違えることは少ないかわりに、
キャラの心に思いを馳せることも少ないマンガだったけど
今回は妙にみなまで言わない感じでみんな戸惑ってるよな

0753作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 16:13:36.95ID:z5FQBsdG0

童貞で死ぬのは怖いんです！って土下座してお願いしたらできるかな

0754作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 16:17:39.37ID:udL3z/A00

>>753
順番最初にしてくれると思う

この作者って、キャラはみんな生きてるんだよ！って思って描いてる人だろうから
普段はポッと出の一般人通行人でも、ひとたびキャラが動き出すと戦場になった町で「俺にだってできることがあるはずだ！」とか奮闘し始めるくらい、
キャラを差別しない(言い方かえると行き当たりばったり…もといドライブ感を重視する)作家なんだけど
ここ最近はハッキリと読者に言いたいことがあるみたいで、それを言うための作劇をしてる

連載前半のころと作者の内面が変わったっぽくて、伍長がちっとも出てこないのは作者の今のテーマと伍長が相反してるんだと思う
伍長がたまーーに出てきたと思ったら「俺にはこれ(問答無用で非人間的な死を量産)しかできないけど、やるしかない」とか
やたら後ろ向きなことを言ってるのは作者の戸惑いを代弁しているのだと言ってみる

0755作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 16:29:32.66ID:KujpwtCV0

いつものパンシザならラストまでもっと説明入れるとこだけど、
今回はさすがに口で解説する気にはなれなかったんだろうな・・・

これからは、わかりにくい物を書いて、読者を鍛える方向でいくのだろうか

0756作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 16:32:50.33ID:gkgWaCcp0

全く関係ないけどあれだけ派手に動き回っても
取れるどころかズレもしない少尉のカツラはなんなんだろうなカウプラン製なのかな

正直カツラだってこと忘れてたやついるだろ

0757作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 16:53:48.50ID:oQeZ7dSA0

>>748
>>749
…と、思うって言ってるじゃん
昨日の「好みなんでしょ？」の人といい変な雰囲気だなこの頃

0758作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:06:50.65ID:WSbpojAe0

>>757
お茶漬け食って待ってたら？って言われたのに、
いつまで待ってもお茶漬けが出てこない。
世の中は複雑すぎる。

そんな人に人気な雑誌だから。

0759作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:16:05.92ID:Qd8vYkee0

>>757
>>あれは作者の意図では「戦場で、アリスだけが、アリスただ一人が、敵である彼らの事を本当の意味で理解してやれた」という場面だから
ここで断定してるように見えたんだ。ゴメンネ

0760作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:19:53.21ID:WSbpojAe0

そこは議論の余地ないからいい

0761作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:20:38.50ID:TKXrzBFL0

伍長が後ろ向きなのは序盤からじゃないか

そして最近登場が少ないの覚悟決めてる上に戦闘時はtoten sieで
思考の描写ページをさく必要が他より少ないからだと思う

0762作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:20:52.03ID:eKriRlMZ0

冷静に考えてハゲの生命線のカツラがそんな簡単に取れるようになってるわけがない

0763作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:22:14.32ID:q9y5DjvN0

最近のカツラは台風の中でも取れんぞ

0764作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:22:21.38ID:fau6b7cH0

今月号もの凄く面白かった。いやー良かった。

そりゃそうだよな、生まれる前 or 物心つく前
から負けが決まっていて、本人が関われなかった
その負けで「実験、実験」やられてんだもんな。

>>695
少尉は本も読みまくってんだから、その辺りの
知識も豊富だろ。
ただ、自分に当てはめて考えられないだけだと
思う。

0765作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:25:05.98ID:Qd8vYkee0

アリスは相手を理解してるんじゃなくてただ真剣に向きあってるだけじゃないか？

0766作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:25:34.35ID:mtdlEE2vO

改めて、先生は童貞好きだなぁと

0767作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:28:36.23ID:fau6b7cH0

>>741
でも、その場面を想像すると、やっぱり自分も
爆笑すると思う。ドキドキして開けたら。。。

高潔だったり、相手の状況考えたり、人として
正しいのは少尉だけれど、爆笑した大剣叩きまくる
のもなんだかな。そんなもんじゃね？

0768作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:36:52.13ID:h0ulSWaB0

>>745
敵前逃亡お疲れさん、オマエにもう用は無いよ
何故ってオマエに用がないんだもの隙にする
もう構わないでねザコ

>>767
少尉「正しい」だけで「人の想い」には考慮してないから
理解者はクレイモア・ワンの方が多くて当然だと思う、普通の読者は「人」だろう？

0769作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:38:55.01ID:skPBCVjo0

>>768
敵前逃亡って、あんた夜中の３時に２時間以内でレス返せって言われても無理だわ
まあ、用ないんならいいわ

0770作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:40:31.59ID:q7kir8Yv0

おっぱいおっぱい

>>765
同意

0771作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:50:04.73ID:h0ulSWaB0

>>769
直後にこっちが邪魔で言えなかった好きな話すれば良かろう
何今更格好付けに来てるんだよゴミｗ

0772作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 17:58:47.43ID:gRUWJC/C0

我等がヒロインは次週の話に出てくれるだろうか
この流れだと、英雄による化け物討伐になってしまいそうで怖い所であるが

0773作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 18:01:42.53ID:skPBCVjo0

>>771
じゃあ、とりあえずあれから君のレスを読み返して気付いたんだが、なぜわかりにくかったか
わかったから言うわ

・まず、余計な話が多すぎて焦点が絞れてないから相手に何が言いたいのか伝わらない
・強調のつもりか、「」や『』を多用しているが、つけてるのが多すぎてどれを強調したいのかわからない
・誤字、脱字が多くて読みづらい

だから何が言いたいかさっぱりわからんのだわ
例えば、>>625のレスを一例にして言えば、４行目から後はいらない
３行目までで「」付きが５個も出てきてどれを強調したいのかわからず、結局全部並列な内容になってる
全部並列な内容なら「」は読みづらいだけなのでいらない
こんなところかな

あと、勘違いしているようだから訂正するが、俺はこのスレでいろんな意見を見るのが
楽しくて見てるだけで、君の意見も読んで理解しようとしたが、上記の理由で読みづらく
理解するのに多大な時間を要するので簡潔に言って欲しいと言っただけで、別に黙れ
とは言っていない
勝手に曲解して罵声を浴びせるのは止めて欲しい

0774作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 18:11:35.25ID:h0ulSWaB0

判った絡んで悪かった
お前さんが叩かれないんだから言ってる事がそうなんだろう
でもまあ>>672に「何も言わなかった」事実だけレスしなくていいから認めろよ、ちゃんと俺は黙ったんだから
あとまだ全然わからなくて解説がいるかい？
そこまで物好きになる必要はないだろうけどさ

0775作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 18:13:19.76ID:q9y5DjvN0

>>774
ひょっとしてあんた、酒でも飲んでんのか？

レスの内容がちょっと尋常じゃない

0776作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 18:23:06.57ID:eKriRlMZ0

自分に自分でレスして消えずに絡み続ける奴だ
ペリオンの秘薬かなんかきめてんだろ

0777作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 18:25:09.31ID:gRUWJC/C0

ペリオンの秘薬て効能考えると現代でも充分通じるよな
あんだけ過剰摂取してる奴が居ても問題はなさそうだし、前線や駐屯兵には喜ばれる

0778作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 18:28:15.04ID:h0ulSWaB0

>>775
いや客観的に「頭おかしい」と思ってその上で「黙れ」と言うなら従うぞ
むしろ本題を語りたい人のためにそっちを推奨しているんだが
「貴様のいいたい何がおかしい貴様は黙れ」という「英雄」はいないのな（そりゃそうだ）

0779作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 18:33:57.16ID:5nDv+0sF0

>>778
本当に何を言ってるのかわからないぞ
大丈夫か？何か悩みとか抱えてないか？

0780作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 18:45:33.21ID:kKDIhF+z0

物は違えど貴様の所(ぺリオン)でも同じような物を使ってたらしいから蠍に配布された薬は銀シャリ製だろ。

0781作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 18:47:24.75ID:h0ulSWaB0

>>779
他の人ゴメン「アナタ本当に面倒くさくないのか？」
話してたＩD:Nl4SOroS0はとっくに寝たしID:skPBCVjo0さんも「わかったお大事に」という姿勢のようだが
本当に黙れと言う、もしくはそういう事で「相手しない」なら黙るし万一でも
「何か知りたい」ならあらゆる顰蹙を推して俺は答えるぞ、聞かれたんだから

0782779

2014/09/06(土) 18:54:42.34ID:5nDv+0sF0

>>781
申し訳ない、本当に何を目的に何を言ってるのかさっぱり酌み取れない
私はあなたの話し相手に不適格なようだ

せっかく返事をしてくれたのにすまない

0783作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 18:54:57.98ID:eKriRlMZ0

いやゴメンとかもういいから黙って消えて
存在そのものがホラーですわ

0784作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 18:59:52.70ID:h0ulSWaB0

>>782-783
それでいいんだ、そういう事で失礼

0785作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 19:15:57.85ID:JfOzxy2+0

>>767
笑うのはいいが嘲るのはダメだ
それは人類を貶める行為だよ

0786作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 19:23:26.25ID:gRUWJC/C0

>>785
弱い者苛めしてきた奴らからすると、そういう事が染み付いてるから仕方がない
コネリーのおっちゃんが精神面やらも徹底すれば良かったのだろうが

0787作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 19:26:12.45ID:skPBCVjo0

でもあの場面でクレイモアワンの連中も高潔だったら少尉の見せ場全部クレイモアワンに
取られちゃわないか？
最後にトドメさして任務に忠実な軍人然として処理してったらまるでクレイモアワンが主役
みたくなっちゃうと思うんだけど

0788作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 19:54:31.02ID:kzMP/O9N0

大剣の中でも高潔というか多少は軍人として気配りの出来る連中は
もっと危険な塔への潜入部隊に回ってるしな

まぁ今回出てきたのは精鋭でもないし、群れると気が大きくなる普通の人間さ

0789作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 20:06:25.71ID:+IRJF4mK0

まとめると
周りがゲスい方が少尉がよく見える、という漫画的演出
ですね？

0790作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 20:10:54.12ID:S/YQGN2d0

>>786
クレイモアワン自体弱い者苛めしかしないし、させてもらえない部隊だからね
精神面もきちんとしてたら罪悪感でやってられないんじゃないかな

0791作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 20:14:36.83ID:gRUWJC/C0

>>790
仮面は恨まれる事云々もそうだが集団で被る事で罪の意識を軽くさせる
連帯感を持たせるのもそうだが、相手を障害物やゴミと認識するような教育だな
その点においては3課課長が一番適任だと思うが

0792作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 20:20:16.40ID:kKDIhF+z0

とはいえそう言う教育をしていても蠍相手なら対応は変わらなかっただろうな。テロ編の終わりはどうするんだろ？舞踏会編みたいなスッキリした終わり方は無理だろうし、かといって帝都中で蠍の死体を蹴り回す終わり方にするとも思えない。

0793作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 20:23:39.38ID:r0vCSa6q0

>>784
ＩD:Nl4SOroS0で検索してみろ　そのＩＤはお前のＩＤだ

0794作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 21:04:06.32ID:CAxqPoBe0

何回も出てる話だけど、クレイモアワンからしてみれば
暴虐の限りを尽くしたテロリストを追い詰めて、ハッチを開けたら
女の身体に群がって死んでた。だからなぁ

状況だけ見れば、テロリストとしての覚悟すら出来てないクズどころか
追い詰められて錯乱して、仲間をレイプしたようにも見えるわけで

それこそ、全部を見ている神の視点か、何者であれ尊重する英雄の視点でも
持ってない限り死体蹴りするだろうね

だからこそ、それをただ一人咎めるアリスは英雄という事なんだろうけどね

0795作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 21:16:16.72ID:pYEqrgY40

>>794
でも「笑われる」って反応を前提とした蠍達の言動がちょっと不自然ではあったな

死体蹴りする態度取るにしても、ドン引きするか、（事情知らん故に）身勝手な死に様に怒るって方が普通だったとは思う
アレがラスト一台で、潰せば戦車戦終了って段階ならともかく、まだまだ各地で苦戦続いてる段階で
敵の最期を単純な侮蔑として笑えるほど余裕もなかろう気がすんだよなぁ

0796作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 21:58:04.25ID:R2NpQXCxO

>>795
爆弾や拳銃すら持ってないって蠍は言ってたけど
クレイモアは分からないからドキドキでハッチ開けたんだぜ？
そしたら乱交しながら死んでるんだから
安堵で軽口を叩きたくなるだろ

義憤で蠍戦車を倒したい訳じゃないから怒るなんて無いだろ

0797作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 22:18:10.69ID:pYEqrgY40

>>796
義憤なんぞなくても、本来の職務じゃねぇ仕事必死こいてやって、やっとのこと死亡確認したって時に
ヤリながら快楽の中で死んでる様を見せられたら、憎悪的な怒りが沸くんでないかなぁと

まあ正直、読者視点で分かる蠍連中の
「薬物で痛みも死への恐怖も薄まってたが、薬物自殺間際に女の肌の温もりが恋しくなって」って事情知らんと
薄気味悪くて笑えない光景だと思うんだがなぁ
武装尽きて敵兵に囲まれた状態で、大怪我してる奴も混じって乱交しながら死んでましたって
もはやホラーの類みたいな状況だし

0798作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 22:27:28.46ID:pYEqrgY40

てか帝国側は、蠍連中が薬物投与で恐怖心取っ払ってたり、追い詰められたら自害する準備してんのはまだ知らないんだよな？
そこら辺の知識無いと、「死を恐れず戦い、目的果たせば死ぬ」って、虫の一種みたいに見えてきそうなんだが

0799作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 22:30:13.58ID:z5FQBsdG0

>>796
軽口叩いたその後ドカーン！と・・・なれば緊張感もでるか

0800作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 22:44:12.81ID:cts2H4350

あのクスリは「日没までは何とか目がもつ」程度の劇物らしいし
もしこのテロが完璧に遂行されたとしても
明日の朝には蠍はみんな失明とかとかしてたんだろうな

0801作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 23:03:11.96ID:0I/sFYKF0

ソ連兵が迫る中、逃げ場を失い乱交するベルリンの少年少女みたいなもん

0802作者の都合により名無しです

2014/09/06(土) 23:21:55.24ID:O/9/uxzjO

数年前の俺
薬漬けとかテロとか銀シャリの関わりとか胸糞悪い組織だな
今日の俺
死に際に正直になるとこ含めてこいつら格好良すぎる…

0803作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 00:27:14.39ID:XuNZxkqx0

>>686
副長(死体にするには惜しい体だ…)

0804作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 01:10:54.94ID:0gDjLwA80

つーかさ、クレイモアの連中は民度？節度？プロ意識？とかそんなもん最初から持ち合わせて無いんじゃ？
あいつらぶっちゃけ愚連隊みたいなもんだろ

0805作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 01:18:57.81ID:yDL39xM40

「誇り高き帝国の騎士」が聞いて呆れるよな。
これが上の貴族と現場の人間との意識の差なんだろうけど。

なんかここまで「もういっそ滅んじゃえば？」と思う味方組織も珍しい。

0806作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 01:23:38.10ID:QF9gTtC10

舞台装置にすぎないクレイモアの連中を掘り下げてもしょうがない気もするが

あいつらの人選がどうなってんのかは気になる
入隊するだけでも厳しそうなんだが

0807作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 01:33:29.57ID:fev/rEnKO

凄い初歩的だけどグラフィアスに自爆用の爆弾とか乗っけなかったことの方が謎だわ
銀シャリが選別したくれてやってもいい技術なんだろうか

0808作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 01:34:37.01ID:j2LqIPJi0

色々と死ぬと厄介な貴族関係はなし
体力関連に秀でてる奴
人を殺す（傷付ける）のに抵抗が少ない奴
情報漏れ面倒だから可能なら独身で身元がハッキリしてるの

こんな所じゃないか

0809作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 02:14:08.98ID:Gi2ucrtv0

ああそれなら囚人がぴったりじゃないか

0810作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 02:15:16.57ID:YPDQRM8U0

信長が農家の次男三男を集めて馬廻衆を作ったというが
クレイモアもそんな不良物件の有効活用みたいな感じがする

0811作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 02:19:42.91ID:afgVgZw80

クレイモア・ワンは０番地区でチンピラやってた小娘が合格してるってステキな職場だからな
他の連中も推して知るべしだろう

本来の業務の最中には「抵抗確認、排除」くらいしか言わんし、無駄に喋らせないよう教育しときゃ充分なんでないの

0812作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 02:22:44.30ID:afgVgZw80

>>810
副長辺りは性癖か女癖で何か問題起こしてクレイモア・ワンに流れてきた感はあるな　

まともな軍人なのは隊長くらいなんでね？あの人も大概アレだけど

0813作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 02:31:48.86ID:Mdteweb50

ピポ大尉はああいう組織をきちんと抑えて思う方向に走らせるための要だから
それなりにちゃんとした軍人を選んだと思う

一般隊員についてはそもそも職務が圧倒的に有利な立場で弱い者いじめに徹するなんて
志高い軍人さんほど向かないんじゃないかな

0814作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 02:38:44.94ID:AnClV9z70

ピポすっかり忘れてたw

0815作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 02:45:34.29ID:bRHuc1A/0

公安なのに一般公募に近い形態でメンバー集めてるっぽいし、
守秘義務とか守れるのかあいつら？とか不安にはなる

テロリストに恨みがあって集まってきたって感じもしないし、
軍や警察に居たやつが能力の高さでスカウトされてきたって感じもしない
あるいは自分の才能に自負のあるやつが、能力を生かしたくて集まってきてるって感じでもない

不思議な公安組織ではある

0816作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 04:25:14.94ID:jXmd7AO80

「っぽい」とか「感じもしない」ってぜんぶ推測かいな
それで勝手に不思議認定されても・・・

0817作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 04:55:35.84ID:kS3Wa4pR0

>>816
推測ではない

何故なら、岩永先生は、もしそうならば全部書いちゃうから
クレイモアの連中が自分語りしないなら、それはそういう設定が無いってこと

0818作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 06:09:21.12ID:jXmd7AO80

＞自分語りしないなら、それはそういう設定が無いってこと
マジで！？
なにそのルール怖い…

作者は登場人物全員に自分語りさせんといかんね…でないと設定が無いと思われる

0819作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 06:27:43.44ID:0havf7yyO

>>805
だって死んでも死者数に数えられない平民出の兵士だものクレイモア

0820作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 06:34:10.11ID:0havf7yyO

>>815
大剣の隊員は酒場で酔って現場の武勇伝を大声で語るのまで含めて
恐怖を流布する部隊なんじゃないかと思う
隊員にその自覚が無くとも一課長や隊長あたりはそれを考慮してると言うか

隠剣や巨斧の隊員と、大剣の隊員は入隊基準が違うんじゃないかな
曲剣の入隊基準は粘着気質とか

0821作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 07:49:38.69ID:fQieNf8w0

貴族の三男とかの名ばかりの地位だけあるもてあまされた奴らの就職先って感じてもないんだよな

0822作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 08:04:04.40ID:1FoV8ftm0

女子更衣室がないのは、大剣の試験に女子が合格することが
想定されてないってのがあるから、
一般女子が入隊できないくらいは厳しんじゃないか。
それが、戦闘能力なのか身体能力なのかはわからんけど。

0823作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 08:55:40.03ID:7t1WLnMn0

ワイルド７みたいな

>>820
クレイモアワンが「なまくらと申したか」といいつつ酒場で暴れまわる虎眼流に見えてきた

0824作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 08:58:50.24ID:yjKgDknV0

>>818
大丈夫
スポットライトが当たるとみんなすらから

ところできみは、日常生活で、短いメールとかでもよく読み間違える癖がないか
打ち合わせとかで、会話は繋がっていたはずなのに自分だけ誤解して、
相手に「説明し直すのが面倒くさい」とかよく言われないか

0825作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 09:07:06.45ID:Bs2Qe5IH0

>>824
最後の三行で偉そうに講釈たれてるけど、二行目で誤字してるから間抜けにしか見えないぞ

0826作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 09:16:04.38ID:YOhLlF4T0

初期の米海兵隊みたいなもんなんじゃねえの？
情報部の役割が重要化した作中時点でこそ花形的扱いされてるけど
創設したばっかの頃は何をするのかよく分からない胡散臭い隊で
志願制にもかかわらず碌に入隊希望者がいなかったから手段を選ばず隊員候補をかき集めたと

0827作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 09:26:37.94ID:zcyoscNi0

クレイモアは散々好き勝手言ってるけど、おそらくこのテロ騒ぎが済んだ後に
他国から受ける数々の仕打ちで自分達の言動を恥じたりするんだろうな…

合同会議が始まって蠍が出てきて、随分長い間続いているけど決着の形とか決まってるのかな…？

0828作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 09:29:57.77ID:ApTdHBm40

>>696
アナログからフルデジに移行する途中が
背景デッサン含め絶望的にひどくなってた。
もうカルッセルの感動は無いとおもってたんだけど
最近デジタルならではの描きかたになってきてて一安心。

ってストーリーに関係ないこといってごめん。

0829作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 09:47:09.13ID:JMfTO4T+0

今月号読んだ
ふと疑問に思ったんだが、今回自決した蠍連中のなかで
顔を出した男２人は乱交に背を向けて自分で自決したようだが
残り３人の男蠍は自分で自決したのか？女蠍が３人にスティレットを打ったのか？
作中の描写ではよくわからん。まあ瑣末なことなんだけど。

対・少尉の蠍の中に女隊員がるのはずっと描写していたから
この展開（最後の乱交）は最初から考えてたんだろうな

0830作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 09:52:40.08ID:L3VGZFE/0

銀行強盗の話読み返して思ったけど、クレイモアって登場当初はもっと冷酷で正確で残虐な感じだったんだな
今の世界の対テロ特殊部隊の人質無視版みたいな印象だったのに、どうしてこうなった...

0831作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 10:03:29.30ID:SVhb/qjG0

少尉が着々と自分の正義に殺される、助けた相手にすら否定されるフラグを立ててる気がする。今回の嘲笑が大剣じゃなくて民兵や市民でも少尉は同じ反応をするだろうし。倫理的には正しいけど共感は得られない。

0832作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 10:18:56.07ID:FlqwwP4Y0

高高機動戦闘車両に自爆装置がついてなかったのは、戦車の父の皮肉だろう
秘匿されたカウプランの技術を使えば、凡人の自分でもこれぐらい作れるって
中身を知った兵器局のメンツも、中身を知ったネビュロ諸国も、どう思うだろうね

0833作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 10:20:13.16ID:JMfTO4T+0

>>831
今の帝国で
「どんな人生を送ってきたんだろうな」
なんて思い至れる人は少ないだろうね。無差別に殺しまくってる最中だし
蠍はソレも込みで帝国への復讐に集まった（そそのかされた）けど
アリスは浮くだろうな。場合によってはアリスが迫害される、かな？

今回の件での伍長とアリスの描写の対比が面白い。ジャス子が少し言及してたけど
無差別テロから市民を守ろうと孤軍奮闘する伍長＝怪物
無差別テロから市民を守ろうと孤軍奮闘する少尉＝英雄
同じことをやってるのに「見え方」で正反対に映る、ような演出な気がする

0834作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 12:55:04.52ID:Qd75u64E0

今月もよかった
そりゃアリスも戦災復興でいろんなとこ行ってたらなんも知らないままってことないよな

0835作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 13:01:49.42ID:LKmKfa630

>>833
テロリストを止めて→相手から恐れられるのが伍長
テロリストを止めて→相手から敬意を払われるのが少尉
インビジブル9という最新鋭かつ忌避戦い方なのが伍長
騎馬という旧式かつ誇り高い戦い方なのが少尉

色々対比なんだろうね
被災者の救護という一般人サイドのオレルドマーチス含めて

>>834
行為自体は知ってても、その意味を知ってるのは違和感あるよ
伍長にカツラ付の髪型褒められて発汗してる何故だって言っちゃうような人だぞ

0836作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 13:04:08.55ID:eLIB6wXk0

>>807
積載重量をシビアに調整したので
グラフィアスを完全に破壊できるほどの爆弾は積めなかったとか

0837作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 13:15:54.25ID:j2LqIPJi0

>>807
グラフィアスは当たらなければどうということはない！な設計思想なんだろ
だからと言って、瓦礫、兆弾、散弾とかNTみたく避けきれる訳じゃないし
そういった物や振動で誤爆なんぞした日には目も当てられない

後はコルトゥ博士もコレなら絶対勝つる！自爆？そんなもん必要あるか！と考えたかもしれん

0838作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 13:17:33.73ID:jXmd7AO80

>>807
ＪＡＣＫとの会話から見るに銀シャリの総意じゃなく
ビロウズ（急進派）がくれてやっても良いと判断したってことだろうね

なんせこのテロが成功したらグアフィアスに使われた技術どころか
カウプランのパテント全てが西方諸国に拡散しちまうんだから

でも
>>836の意見の方がいかにもな感じで良い…
新兵器のアンビバレンツな欠点って男心をくすぐる

0839作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 14:05:22.08ID:M2voDgDhi

死ぬ前にセックスさせてくれる女がいたら
喜んでセックスするだろうな、俺w

0840作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 14:25:50.09ID:j2LqIPJi0

>>839
戦国時代に生まれてればよかったな
戦場に出る前や成人した際には巫女さんなり、娼婦呼んで筆下ろしがあった

0841作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 14:57:14.61ID:47sxKoRB0

>>829
最初から考えてたかどうかはわからないけど

この戦車大暴れ編、かなり長期間やってたからな
戦車乗組員たちへの作者の思い入れが飽和点に達して、
感情移入しまくりで描いててこうなったのかもね

つまり最後のアリスの一喝は、劇中の登場人物の台詞を超えた、
神の言葉に等しい意味を持つわけだなw

0842作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 15:21:38.38ID:9tvT9oP+0

あれかなー作者もそういう身に覚えのない差別を受けて育ってきたのかなー
とか変なこと邪推しちまうぜ
シャウラの片眼鏡の幼少期の虐めの内容とか具体的すぎるし

0843作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 15:25:28.34ID:7t1WLnMn0

>>842
そういう書籍とかを参考文献にしたりとかしてるのかもな

0844作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 16:36:20.09ID:Qd75u64E0

>>835
自分のことに気付かんことと一般論としてわかってるのとは話が別だと思うけどな俺は
そもそも今は「英雄」として振る舞おうとしてる(多分)わけだし

0845作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 16:43:37.69ID:JMfTO4T+0

>>832
あーなるほど
ビロゥズの暴走に戦車の父の皮肉が重なったのかね

0846作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 17:54:29.95ID:SaOnrOnD0

トワエモアワン？

0847作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 18:12:17.53ID:amI/Wz6K0

クレイモアワンって芹沢新撰組のイメージ？

0848作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 18:19:24.92ID:bRHuc1A/0

平氏の禿童だな

0849作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 19:00:35.76ID:0gDjLwA80

>>811
０番地区から外に出てきた奴らが自分達のナワバリに来たって話じゃ？

0850作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 19:00:47.58ID:UFpsMZuvO

>>844
英雄像が古い物語の武人だから相手を嘲笑うなって発言がスラスラ出てきたんだろうな

0851作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 19:00:51.52ID:Nyb4Obpc0

お前ら
チョイと性的な描写があっただけで、どんだけレス伸ばす気だ…

0852作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 19:13:46.58ID:7t1WLnMn0

>>847
SWATとかのイメージを持ってたけどどうなんだろな（だからケルビムの対戦車戦とか無茶言うなとかは非常に納得できた）

>>851
性的な物があったら長く伸びるのは必然だろう、若いうちはな・・・

0853作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 19:50:12.62ID:0/V8dnND0

>>851
性的な描写で延びてるのならもっとノーブラ制服のアンチアレスさんがリスペクトされて良いはず！

まぁ冗談はともかくアリスの言動がなんか童貞のしったかみたいな違和感を感じてる人がいるってことじゃないかね

次回たぶんクレイモアどもに突っ込まれるだろうからどう返すか楽しみだわ

0854作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 20:30:26.62ID:Qd75u64E0

童貞のしったかは師匠では・・・

0855作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 21:03:57.02ID:YPDQRM8U0

何で突然エロ孔明ばりの賢者発言してんのこの娘はって感覚
つまり伍長とのラッキースケベ展開を伏線として張り巡らせる努力が不足していたのではないかと

0856作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 21:10:57.78ID:jXmd7AO80

どっちかって言うと
「俺のアリスちゃんが性的な事を口にするはずがない！」
っていう幻想を持った人こそ童…

イヤこれ以上はやめておこう…

0857作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 21:18:27.51ID:0/V8dnND0

うわぁ…

0858作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 21:28:25.38ID:bRHuc1A/0

つか、アリスがセックスに関する事を口にするのって初めてだと思うけど
今までこのマンガを読んきて、そう自然な出来事として受け止められるか？

0859作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 21:30:53.47ID:XYQrPpnc0

アリスが性的なことに疎い描写って今まであったっけ？
恋愛に関しては自分とは関係ないものとしてた気はするけど

0860作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 21:33:14.13ID:jXmd7AO80

俺は別に不自然とは思わなかったな
アリスが「ケツアクメジャンキー！」とか言ったら不自然に思うけど

0861作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 21:34:57.23ID:BHiSIQRT0

疎いか詳しいか、それについて劇中で語られたか、はどうでいい

初めて性に言及したのがこのタイミング、
というのが物議を醸してるんでしょ

0862作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 21:41:58.37ID:0/V8dnND0

>>858
スレちょっと遡ればアリスがその手の知識持ってるであろう場面について色々書き込まれてるよ

別に知識を持っててそれに基づいて台詞を吐くのは良いんだがアリスって自分の骨身に染みてない事柄をあんな強く口にするようなキャラだっけ？って事なんだよね

0863作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 21:54:01.64ID:eLIB6wXk0

>>859
姉から男の下半身は脳から独立してると
吹き込まれるシーンがあったなｗ

0864作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 21:56:49.70ID:BHiSIQRT0

味方との和解はもっと後だろうし
クレイモアワンは主人公サイドとは解り合えないまま、
どっかのタイミングで八割くらい死ぬんじゃね

まったく、世直しは敵を打ち倒すよりも大変だわ

0865作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 21:59:03.19ID:jXmd7AO80

>>859
カルッセルで下半身の神経は別ってジョークを分からなかったから
下ネタに転化する習慣には疎いと思う

それとは別に純粋な男女で行う性知識はあると思う
だってベッドの上で組み合う看護婦と伍長を見て「邪魔したな」って退散したり
同じくベッドで看護婦を前にパンツ脱いでるのを見てひっぱたいたりしてるから
普通にそういう行為は理解してるって事やね

0866作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 22:08:47.90ID:JMfTO4T+0

アリスは性の知識はあると思うが
０番地区編でも伍長が母親の話をしているときに
「詳しくはしらないが、身重で出来る仕事なのか？」とか訊いてるから
娼婦も娼婦がどんな仕事をしてるのかも知ってるだろう
ただ、知識はあっても実感を伴っての発言かどうかは疑問なんだよな
仕事で色んな所に行ってるだろうけど

0867作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 22:14:59.86ID:yCcEgHN70

YJ今週号（40号）の『イノサン』で、後のマリー・アントワネットだったかが
花嫁修業の一環として実演見せられてたな
「殿方は同じ体位だと飽きて萎れるので、色んな体位で臨みなさい」
みたいに教育されてた

0868作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 22:24:30.47ID:FSvRyxjPO

>>858
０番地区の話のときに、伍長の母親の仕事に関してある程度理解してなかったか？

0869作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 22:25:00.76ID:tdR4uBj40

こう思うと少尉の性関連の設定は結構ﾁｸﾞﾊｸﾞなんだなと思う
個人的には性的に無知で、病院の邪魔したなは本能的に見てはいけないと考えたからと思ってて
男女が何かすれば妊娠する、妊娠すると色々大変なのはわかる、けど何をすると妊娠するかは知らない
位だと思ってたんだけどな
でも今回ので知ってるとなると、今までの見方もがらりと変わるかな

0870作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 22:51:17.41ID:pnLbe/4D0

少し前から妄想で作者やキャラを批判的に言うのがいるよねこのスレ。

0871作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 22:55:21.15ID:xdKNSf1f0

知ってる

0872作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 22:57:24.76ID:9f7nK3TX0

貴族だし許婚いるし当主予定だったからそれなりの知識は仕込まれてるもんだと考えてた
よく知らんが中世ヨーロッパとかだと身分が高いと夫婦の初夜に人が立ちあったりとかあったみたいだし？

0873作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:17:25.35ID:bBqMb6sH0

だから単なる性知識じゃなくて死に瀕して異性にすがり付きたくなる男の心理とか受け入れる女性の強さとかを認めてはっきりと何がおかしいと全くためらいなく啖呵をきれる共感およびそれを呼び起こす経験がアリスにあったのか？そこをどうとるかの話であって…

なんで性知識あるかないかだけの話になってしまうんだろう

0874作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:19:56.35ID:BHiSIQRT0

>>870-871
メタ的に作品を語られるのが、物語の世界に没頭していたい層からすると批判に聞こえるだけ

BSマンガ夜話きらいな人っているでしょ
解析しただけなのに馬鹿にされたと怒る人

0875作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:22:18.95ID:jXmd7AO80

経験がないと啖呵が切れないって設定がないからだろうね

0876作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:22:35.69ID:Bs2Qe5IH0

解析っちゅうほど高尚なことしてる人はいないような気がする

0877作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:30:01.52ID:pnLbe/4D0

早速ご本人が釣れたみたいで。
メタ的とか解析とか言うのもおこがましい推察に推察を重ねた頭の悪いレスを
垂れ流すから妄想と評したんだけど分からなかったかな？

0878作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:30:28.33ID:BHiSIQRT0

>>876
解析してる人が居るって、書いたか俺？
メタ的に語ってる人が居るとは書いたけども
空白いれて僅か五行の文章くらい、ちゃんと読んでおくれよ

例え話しされてる時にマジギレするタイプ？
「これは例え話だからね、どうどう」って、落ち着かせないといけないタイプ？

>>873
こんな感じに、他人の話や文章をナナメ読みして、
読んでない部分は直感で補うようなタイプの人が多いから

0879作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:32:54.06ID:Bs2Qe5IH0

>>878
マジギレしてんのはそっちじゃん
そんなに長文書いてまで自分の意見人に押し付けたいんか？

0880作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:37:23.34ID:BHiSIQRT0

べつに怒ってないって
その様子じゃ、さぞかし人間社会が難しくて大変だろうなあ、と想いを馳せてるだけで

大丈夫、俺は君の味方だよ？こわくないよ？

0881作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:39:56.59ID:Bs2Qe5IH0

>>880
それを素でやってるのか、意図してやってるかは知らんけど、そういう嫌味なやり方は
やめた方がいいよ
あなたが今どういう立場にいるか知らないけれど、将来的に部下とか持つような地位に
なって、そういう態度とると人望なくすよ
もし、今、そういう立場にいるなら今からでも改めた方がいい

0882作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:43:12.05ID:bBqMb6sH0

なんか俺に飛び火してるんだがw

0883作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:55:45.22ID:bRHuc1A/0

まあ、そういう漫画ってことだな。

この漫画ってさ、登場人物は名前のないモブキャラでさえ

①今までどんな人生を歩んできたのか。
②一体、何に怒ってこんな凶行に及んでいるのか。
③テロで一般市民を無差別に殺してどう感じたか。
④自分が本当に望んでいたのは何だったのか。
⑤伍長や少尉に撃破されてどう感じたか。

などを、逐一詳しくセリフで解説してくれるじゃない？
つまり、ちゃんと文字を全部読めば、どんな読者にだろうと作者の意図が誤解される事はない漫画って事だよね。

そういう漫画には、そういうファンが付くわけよ。
国語が苦手なのを、「本当に作者がどう考えてたかなんて、誰にもわからないだろ！」などと反論するような。

キャラクターやメカや国なんて作者のメッセージを表現する舞台装置にすぎないから、
設定とかの辻褄あわせる議論してもしかたないよ？とか言われたら怒るかもしれない。
まあ俺は言うけど。

しかし、まあまあ、それでいいではないか。

酒場で見知らぬ酔客相手の議論が纏まらずに、安っぽく殴り合い。
パンツ一丁で酒瓶抱えて、路地裏で行き倒れる。

まさにパンプキン・シザーズの読者って感じがしないか？ｗ

0884作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:58:07.17ID:ATl/Xjdz0

>死に瀕して異性にすがり付きたくなる男の心理とか受け入れる女性の強さとかを認め
これはないと思う
アリスが怒ったのはものすごく単純に「真面目な場で笑うのは何事か」というのに近いんじゃないかなあ
あの場でああいう行為をしていなくて別の形で笑える状態（予想付かないけど）だったとしても
アリスは笑わなかったし他を笑うなと言っただろうと思う

0885作者の都合により名無しです

2014/09/07(日) 23:59:30.54ID:pnLbe/4D0

>>880みたいなレスしか出来ないんなら消えてくれないかなマジで。
なんか掲載ページが少なくなってきた辺りからやたらと作者を批判する攻撃的な輩がいてウンザリなんだよ。

0886作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:05:37.11ID:BHiSIQRT0

いじけた心でしゃがみ込んでたら、
何でも上から物言われてるように聞こえるのは当然

少尉だってそう言うはず

0887作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:07:22.33ID:KY320G6f0

>>883
俺はそうは全く思わないが

お前がそう思うんなら、そうなんだろうさ

0888作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:10:04.27ID:MGHkauN80

お前ら忘れてるかもしらんが、少尉は１８歳の小娘だからな
まだまだ人格形成途中の時期なんだから変わって当然なんだぞ
この歳で何から何まで終始一貫してブレなかったらちょっとどうかと思うぞ

0889作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:10:28.63ID:m0tnVGMe0

>>884
ああ、そういう解釈なら分かるかな

しかしそれだとクレイモアの連中との解離はもうどうにもならんかもね
別に彼らを感化したり説得出来なくてもそれはそれで良いんだけど

0890作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:20:21.53ID:Jm5mi+Bs0

「自分の考える人間像」に「描かれた人間像」が合わないのを不自然だって初期ハーケンマイヤーのような奴がちらほらいるな
その台詞その行動が出た事実は揺らがないんだからそれを元に解釈を変えていけよ

0891作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:23:36.85ID:u3NSLES10

それはいいんだけど

いい加減、伍長出してくれよw

0892作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:24:25.84ID:MGHkauN80

次に伍長が戦闘したら死にますがよろしいですか？

0893作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:26:33.51ID:u3NSLES10

近年は、一年間に一試合しかしない伍長

0894作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:29:50.02ID:kyS651a00

ガンダム的に言えばフルアーマーの次だから
何時もの伍長になって、更に次の戦闘でライトアーマーになるんだろ

後は何時も通り下半身も上半身も丸出しで病院へGO
隣にはフルメタル尿瓶を抱えた半病人が寝てると

0895作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:31:08.19ID:uDzYLyCW0

まるで引退間際のロートル格闘家みたいな言われようｗ
当たらずとも遠からずだけど

0896作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:39:34.30ID:u3NSLES10

まー伍長って、フレイムスロアー使ってるからってわけじゃないけど
問答無用さではハンスとそんなに変わらないからなw

テロの撲滅には、少尉みたいに拳での会話が必要だと作者が考えてるなら、ちょっと出しにくいわな

0897作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:42:36.41ID:gCGyMBeZ0

>>889
名乗りをあげる、戦った相手に敬意を払うという騎士道的行為に対してどう思うかという点で
最初は馬鹿にしまくってたアンチアレスも名乗りの前に殺したことを勿体ないことしたのかと思ったり
最終的に自分らがどんな恰好であったとしてもアリスは笑わないでいてくれると信じたりと
アリスを通して考えが変わっていった過程が一応ある（と思っている）から
クレイモアの連中でもそういうことが絶対に起こり得ないということはないんじゃないかなあ
けどまあそういう話をやるだろうかということなら「ないな」と思う

0898作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 00:53:10.00ID:F/nY7/Ys0

もともとは、近代兵器の圧倒的な火力に酔い痴れて思い上がった愚か者どもが、
伍長に肉弾戦で鉄槌下されて「そんなバカなぁ…くそぉぉ俺の下半身が吹っ飛んじまった…」とか
メソメソ泣きながら死んで行くところに爽快感を求める漫画だったんだけど
最近はアリスに怨念を調伏されて死んで行く敵に涙する漫画になってるな

0899作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 01:04:39.16ID:QRmf03Qf0

性のカウプランもおって、そのおかげで性文化も歪に発展してて
少尉の知識もこっち基準だと偏ってるように見える説

0900作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 01:18:45.61ID:V4mu9AYI0

>>899
性のカウプランはカウプラン不死化計画にどのような貢献をなされたのですか？

0901作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 01:34:30.19ID:351ssqnL0

そりゃ子作りに決まってるだろ
多分蠍の乱交自決も性のカウプランが裏に絡んでるに違いない

0902作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 01:53:19.49ID:SVSVOXJl0

>>895
山本昌みたいになってるよね

0903作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 02:33:27.21ID:T4jqww6I0

>>888
まあ、「変わること」「変わらないこと」を、ひたすら取り扱ってきた漫画でもあるからね

0904作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 02:48:42.04ID:SVSVOXJl0

人は変わっていくわ…
私やあなたのように

0905作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 05:00:05.77ID:jgVmVa0x0

アリスの行動にちょっと違和感は感じたけれど
こうもスレが荒れる程のことじゃないと思ってたｗ
いったいアリスはお前らの何に触れてしまったんだ？

0906作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 05:32:00.13ID:0zAdMKcl0

竿

0907作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 06:10:29.24ID:m0tnVGMe0

>>905
アリスじゃなくて一部極端な物言いをする人が暴走してるだけかと

0908作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 06:16:16.11ID:5KjSYlbb0

＞竿
地研会の冒頭思い出したわｗ
こんな淫乱なことする子じゃなかったのに！…ってやつ
今のスレに状況ピッタリやね

地研会の奴らは荒れずに進行してさすがに訓練されてる

0909作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 06:29:32.15ID:m0tnVGMe0

つーかいちいち突っかかる物言いやめーや

0910作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 06:32:51.91ID:MGHkauN80

アリス「私は人は殺さない！その怨念を殺す！」

0911作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 07:23:36.32ID:7n8Fnhwt0

どっちかてと一切の批判を許さない人の方が暴走してると思うけどなー
批判する人が増えてきたと感じるならば作品が劣化してきているとは全く考えないのかな考えないんだろうな

0912作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 07:33:21.06ID:MGHkauN80

批判じゃなくて非難だからね
非難してりゃそりゃ反発もあるでしょうよ

0913作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 08:10:36.16ID:5KjSYlbb0

>>909
まぁそうカリカリせずに
地研会みたいにクールに進行しようぜ
あの精神は見習わないと

突っかかるように感じてるのが誤解って事もあるだろうしさ

0914作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 08:15:09.25ID:+sWWyaFF0

ID:5KjSYlbb0 = ID:BHiSIQRT0 だったりして

0915作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 08:28:27.79ID:wzUk6ra0O

とりあえず今月号一番凄いのは蠍の女だよな
高揚の薬を使ってたからってのはあるんだけど、非常に寛容な(肉体的にも)できのいい女だよ
多分あの状況、女が拒否したとしても乱交は始まってたんじゃないかと思うし

だからこそ、少尉の言葉が引っかかるとこはある
読者だから経緯が分かってるけど、最中の死体見て和姦だったのか強姦だったのかなんて分かるのかな
それとも、女が笑って死んでたのかな、そうだといいな

0916作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 09:00:19.58ID:a3Ob+tuI0

>(肉体的にも)できのいい

これ言いたいだけなんやろ？
おいちゃんはお見通しや

0917作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 09:30:29.14ID:5KjSYlbb0

台詞で和姦であることを説明する事も出来なくはないと思うけど
まさに＞女が笑って死んでたのかな
みたいな読者側での解釈の方が作者にとっては嬉しいんじゃないかな

>>916
（肉体的に）出来いいよね…作中で１・２を争う気がする

0918作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 09:35:02.56ID:jR5WWPHk0

今までの復讐だー、って女子供パンパン撃ち殺してげらげら笑ってた奴が、
死ぬ間際で「せめて、人間らしく」ってやられてもなあという。

キャラの掘り下げはいいんだけどさ、誰でも彼でも掘り下げられると、
主人公どこよ、って話にしかならないし。

今回の合同会議って今までのかなり集大成みたいなところあるけど、
あれこれ詰め込みすぎて明らかに作者のキャパオーバーしてる感じ。

あと残り５台だっけ６台だっけ？　それぞれにこんな回費やしてやるのかね？
伍長が対峙したら「こんな死に方いやだあああ」で無残なグロテスクで、
少尉が対峙したら「ああ天使！　名前が知りたい！　俺たちは人間らしく死ぬんだ！」
とか。

0919作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 10:10:32.30ID:W9wWdAZ70

>>917
でも僕は花屋さん！（AAry

0920作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 10:15:56.32ID:h6rLhHLU0

どうだろうなぁ？少尉と伍長の違いを描写したならこれ以上蠍について掘り下げても蛇足だと思うし巻きでいくんじゃないかな
１ページに数コマくらいで

あと変化云々言ってたがこの話って伍長が大怪我する→完治するを何度も繰り返すくらいには作中時間たってるからな
そんだけありゃあ考えも変わるだろうよ

0921作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 10:34:31.37ID:G2oblkCi0

ぶっちゃけ乱交はいらんかったと思う。乱交嘲笑の影で地味に死体蹴りもクレイモブしてるけど
死体蹴りだけでよかったんじゃないかと思うわ。それに対して怒るアリスで良かったろうに

0922作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 11:11:59.01ID:3AeIO1Na0

また話題ループするのか…

0923作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 11:42:35.45ID:p5FI0J5R0

エバーリンはそれでもかまわんがね

0924作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 11:45:21.53ID:kyS651a00

竿のカウプランと性のカウプラン
カウプラン博士は性豪だったのか

真面目に考えると、自信の遺伝子持つ子に自身の記憶や知識を植え付ける
それは自分自身ではないだろうか、半分は自分でなくなるが優秀な遺伝子であるなら
更なる高みへと登れる、カウプランに時間があれば植木ではなく記憶複写クローンになったかもしれん

0925作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 11:51:33.08ID:HK26wnVF0

作者は素肌軍服女を描けた、俺達は素肌軍服女を見れた、
それだけであの展開に意味や価値はあったのだ

0926作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 11:58:33.37ID:HK26wnVF0

カウプランといえば、カウプラン的にはあの童貞親方はどういう評価になるんだろ

カウプランのことだから反応装甲の理論自体は考えついていたけど、現実の技術力的な問題で宿題に
「まさか板バネ状の装甲を貼り付け、複合装甲も併用して実現するような鍛冶職人がいるとは思わなかった」
ってところだろうか
まあ実現だけしても、さすがに実用というレベルじゃないけど

0927作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:00:50.54ID:6l9UtgXr0

要は、
愛国心とかの「愛」と博愛の「愛」の区別がついてない奴には少尉の行動が矛盾に思えて許容できない、
ってだけじゃないの？

0928作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:04:10.55ID:e7nqynilO

>>915
「帝国人共の唾や小便(精液？)で汚れた体で良いなら相手してあげる」
って言ってるから、娼婦みたいな職業をしてたのかな？あの人

0929作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:12:08.80ID:e7nqynilO

>>921
死ぬ時に人肌がこいしかっただけだろ

0930作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:19:02.19ID:AXcr6WCE0

>>927
『作者の中にはなんかテーマやらメッセージやらがあるのかもしれんが
俺はそんなのどうでもいいから初期みたいに俺が素直に燃えられる活劇さっさと描けや』
って人もけっこういると思う

0931作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:34:34.49ID:vfkKjgmq0

>>930
伍長の戦闘とか他にあまり見ない類のだしそれもありだろう。
少なくとも作者が言いたいテーマやメッセージはこうだ。俺がそう思ったんだから間違いない。
みたいなのより万倍マシ。

0932作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:40:25.63ID:F/nY7/Ys0

>>911-912
批判ですらないものを批判と受け取る人がいる

A「最近コーラの缶のデザイン変わったよね」
B「批判すんなよ！」

みたいな謎の展開をくり返してる

0933作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:45:01.63ID:hXxj2M350

>>927
話はもっと単純

中途半端に、読者に考える余地を残したからだよ

0934作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:46:47.28ID:MBZDsh8V0

そもそも自分はこう思うで良いだろうに。なんで他人を感想を叩き伏せたがるのやら。

0935作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:48:52.48ID:W9wWdAZ70

　今月は少尉vsサソリ戦車編起承転結の転までしか進んでないんだから、語りようがないな
→なんで地研会こんなに伸びてんの……
となってる俺は異端ですかそうですか
オイラの脳味噌では来月少尉がどんな演説ブつか見ないと判断できまへん

0936作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:50:30.79ID:F/nY7/Ys0

いきなり場面転換して伍長が死闘

0937作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:52:49.50ID:W9wWdAZ70

やめてくれ！ｗ
割とマジでここからの焦らしプレイを危惧してるんだからｗｗｗ

0938作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 12:53:49.14ID:nZopQ0ft0

>>931
そんな極端な人いたか？

0939作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 13:07:58.17ID:F/nY7/Ys0

>>937
戦闘中に、即死する人が少ない漫画だよね
身体半分吹っ飛ばされても、ボーボー燃えてても
みんなけっこう長い台詞を喋りながら死んでいく

重要な登場人物ならともかく、一般兵でもそうだから
自分の生み出したキャラにすごく感情移入して描く作者なんだろう

…だからこそあり得るね！
ここからの焦らしがｗ

来月、冒頭から伍長の死のロード開始
伍長と伍長に殺される敵の皆さんが、無念と後悔しかない独白合戦
ちなみに来年まで続きます（30人ぐらい）

0940作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 13:12:34.75ID:nZopQ0ft0

>>927
なんで少尉が敵でセクロス自決したアンチアレス庇ってるんだよ！って？
そんなレスは流石に見てないと思ったけど…

0941作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 13:20:05.01ID:jR5WWPHk0

なんで伍長は全身ボロボロで意識混濁して記憶飛んで、
相手にまで「なんでこんな死に方しないといけないんだよう」と呪われた道をひたはしってるのに、

少尉は馬（）と全身鎧（）と剣で新型装甲車を華麗に打ち負かして、
相手方に「ぜひお名前を」みたいな展開になってんだろうかと
あの世界のアンバランスさは思うな。

0942作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 13:22:51.67ID:uI9+3Y7i0

みんな伍長から逃げ出し少尉の方に殺到するのであった

0943作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 13:33:03.82ID:nOJjqUMH0

>>941
作品の方向性が変わってるから、伍長の出番が減る一方
まだ、伍長の身体に何が起こりつつあるのかとか、
戦時中に901だった頃の話とか、あまり語られてないんだけど

まあ、物語の進行に絶対必要なわけではないから、
想像に任せる感じでもいいっちゃいいんだろうけど

0944作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 14:00:11.13ID:mm+pj8ng0

>>928
普通に暮らそうとしても帝国人じゃないからとレイプの対象とされてた展開のほうがしっくりくる

0945作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 14:25:42.41ID:jR5WWPHk0

舞踏会あたりから、
完全に主人公が伍長じゃなくて少尉なんだよなあ……。
あの戦車をぶっぱして、政治部分はあくまで「ちょっといい話」レベルだった１～２巻あたりの展開にはもう戻らないんだな……

0946作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 14:38:48.34ID:jsbwkslm0

戦い方が違いすぎるんだろ
なんせ伍長の戦い方はかなりえげつないし

0947作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 14:40:42.78ID:nOJjqUMH0

敵も味方も善人も悪人も、分け隔てなくみんなの心を救いたい少尉
分け隔てなくみんな殺すことしか出来ない伍長

今は心を救う物語になってるから、伍長出せないのねん
そのうちまた、作者の暗黒面が溢れ出せば伍長が活躍するのねん

0948作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 15:19:22.26ID:HK26wnVF0

伍長はもう正気でいられる限界がきてる描写があれだけされてるのに、
いつまでも変わらぬ活躍をされ続けても詐欺っぽい

精神的な限界だけでなく、脳神経という器質的な話だから
殺人ラインを克服しちゃう展開も個人的にはどうかと思うし

0949作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 15:22:54.82ID:S0drn77p0

魂は肉体を凌駕するんだよきっと
やっぱそこは主人公だし！

0950作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 15:32:34.95ID:jR5WWPHk0

伍長が裏返ったっ！！

板垣世界ならこれでOKなんだがな。

0951作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 15:39:55.87ID:S0drn77p0

この世界でも割とOKでは

0952作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 16:06:24.30ID:kGdxsLkh0

>>941
古い価値観によって上に立っていた者たちも、それに虐げられてきた者たちの怒りも、
みんな近代化の波に飲み込まれて滅びていく様子がこの漫画のカタルシスで、
少尉はそれでもなお人間の心は変わらないはずだと叫ぶ
一方、伍長が戦車を狩り殺していくところは心まで変えられた者による殺戮だからこその爽快感だから

この先、そこにどう折り合いをつけていくのかが楽しみ

0953作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 16:12:00.43ID:SVSVOXJl0

10年ぐらいかかるんじゃないか

0954作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 16:24:52.21ID:6l9UtgXr0

>>940
ｸﾚｲﾓｱﾜﾝ'sには共感できるけど少尉の行動ﾜｶﾝﾈ、みたいな意見があった気がするが、
昨日今日のレスの流れが速すぎるのと長文読むのめんど（ｒｙで、気のせいだったかもしれん
人を憎まず、の態で（彼女が思う）英雄の道である兼愛を志す少尉と、それに対して偏愛に留まるが故に、なﾊﾟﾝﾋﾟｰ代表大剣's
ってかんじで、俺的にはとても一貫性が合って判りやすく感じたんだけどね

セクロスは
作者がどうにも裸を書くのに飢えて（ｒｙと、
蠍思う典型的帝国人の嘲笑と油断を誘いつつアリスは巻き込むまい、という罠の一環
とかマジレスしたら地研会失格

0955作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 17:17:21.56ID:D6Mey5u9O

長文書く人は送信前に一回読み返してくれんかね
短文なら誤字脱字も脳内変換する労力はさほどでもないけど、
長文で誤字脱字が多いと脳内変換するだけで疲れて内容が頭に
入ってこないわ

0956作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 17:43:32.11ID:6l9UtgXr0

>>955
誤字そんなにある会？

再読しても、『とても一貫性が「合って」』くらいしかわからん
この程度の誤変換は愛嬌ということで許してくれい

0957作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 18:30:48.86ID:KY320G6f0

だらだら長いのは読み飛ばす、荒れた言葉があったら読み飛ばす、
くらいで正解だと思う、今回の流れは

来月どこがくるかな。今回の続きかオレルドか塔か本部か……

0958作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 18:44:53.47ID:s9Qtq88y0

黒幕の会議で三話くらい使う

0959作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 19:26:40.48ID:iBrDs47r0

>>957
そろそろ塔の話しして欲しいわ
セッティエームちゃんがどうなったか気になっておぢさん夜も眠れない

0960作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 19:37:52.06ID:GVVqAl3I0

得体の知れないテロリストの乗った戦車を開けてみたら
乱交しながら死んでいましたなんていうのは正直ドン引きじゃないか？
頭を潰された蝿が胴体だけで産卵してるのを見るみたいな気持ち悪さ

0961作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 20:19:59.03ID:SiqgEFVc0

このスレ飛ばし読みしていたら「少尉がテロリストや伍長と乱交していた」とかいうように脳みそがミスリードさせられて迷惑した

0962作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 20:30:32.67ID:kyS651a00

>>961
平和な世界だな（白目

0963作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 20:42:28.03ID:F/nY7/Ys0

性豪だな

0964作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 20:45:17.86ID:NbLy+9yni

議論するのは構わんが「竿は勃てても席立つな」を忘れないように。

0965作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 20:50:04.93ID:/CGByhmn0

公安を呼べ

0966作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 23:24:36.54ID:QRmf03Qf0

>>960
しかも脚グチャグチャになってる奴も混じってるからな
俺なら笑う前に吐くわ

何であいつら死ぬ間際に「帝国の連中に笑われる」と思えたんだ？普通に怖いだろ
律儀に小馬鹿にして笑ってやり、「アイツだけは笑わない」って言われてた少尉に叱られたクレイモア・ワンの方々は
空気が読める素晴らしい憲兵共

0967作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 23:29:06.39ID:MGHkauN80

民間人の人質ごと犯人を撃てるような連中だから、その精神構造なんて一般人には理解できないんじゃないの？

0968作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 23:35:54.79ID:KY320G6f0

>>966
今までさんざん笑われてたから、当然今回も笑われると思ったんだろ
剣隊長の過去の描写や、理科実験で目を壊されたあたりでそこはすんなり読んだけど

貴族と平民、その更に下に蠍らはいるんだな
そろそろ次スレ

0969作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 23:37:15.95ID:pxPSLOda0

ゲスであることと規律ある特殊部隊であることを、
両立することが要求されるクレイモアワン
遊び半分で弱い者を殺すことを楽しめる位でないと務まらないが、
治安維持のためには余計な略奪や強姦は御法度

指揮する側からすると躾のさじ加減がかえって厳しそう

0970作者の都合により名無しです

2014/09/08(月) 23:42:38.23ID:/8DMYWmL0

大剣のは鎮圧・制圧、少尉のは戦い、伍長は殺戮、虐殺
の類いだからそりゃ、頑張っても伍長はヒーローには
なれない。

グッチョングッチョンは慣れてんじゃね？大剣。
伍長の殺戮場に大剣が出くわしたら、流石に正視できないと
思うけど

0971作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 00:10:01.79ID:VJxAwzBk0

昔読んだ本（『普通の人々』だったと思う）にあった記載だが、戦った当人達よりも後から来た警備隊みたいな連中の方が
捕虜や死体に対する扱いが酷く悪かった、中には捕虜を勝手に射殺して「これで箔が付いた」なんて言うとんでもない
連中もいた（うろ覚え）とあった。アフガン・イラクの米軍でも捕虜に虐待じみたことをしたのは後方の部隊だった。
（彼らは少人数で訓練を受けていない看守的な業務をするというイレギュラーはあったにしても

『人殺しの心理学』では、人を殺した罪悪感を薄めるために
「敵は尊敬するに値する奴だった（フェアな奴だった、正々堂々勝負した」、あるいは
「奴らは卑怯者だから殺されて当然なんだ（と思いこむ」と自分の中で消化するという記載があったと思うが、
後者に集団心理が加われば死者を笑うといった形で出るんだと思う。
人を殺した直後は「仕留めた！」という達成感と勝利の高揚が来るというし、クレイモアさん達も
落ち着けば「何やってたんだろ、俺・・・」的な状態に陥るんじゃあるまいか。

戦ったアリスと後から来て止めだけ刺したクレイモアさん達の関係もこういうのに近いところがあるんじゃないかな。

0972作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 00:36:23.73ID:VJxAwzBk0

人は人を殺すことに抵抗を感じる（一部例外あり）から、殺人という行為に理由をつける。
クレイモアわんは弱い者いじめ的任務がメインなわけで、>>971の前者のような『正々堂々』的なアプローチによる
罪悪感の消化は見込めないし、恐怖という情報を扱う以上、国民からの支持（「貴方の殺人行為は正しかった、という
世間からの承認」）が得られないどころか、逆に叩かれる立場にある。覚悟していたとしてもコレはきつい。
ベトナム帰りの兵士たちの多くが苦しんだ。現在進行形で苦しんでいる人もいる。

そうなると、彼らを正しいと承認するのは人を駒として見る（ことを良かれ悪かれしなければならない）立場の国家運営サイドと
同僚達しかいないわけで、それ以外は潜在的批判者、批判者予備軍であり、それらに対して躊躇が無くなる。つまり、人として見なくなる。
であるから、死んだ蠍はクレイモアさん達にとって間抜けな死に方をした動物みたいなもんだから笑うことは少なくとも間違っていないわけだ。

とはいっても彼らも大人で公務員である以上、人前ではそういう姿は見せない分別はあるだろうけど、アリスは“一応”同じ情報部だし、
一人しかいないし、つい仲間内のノリを曝け出したのだろう。実際、レッドキャップの時は嘲るような態度は控え目だ。

アリスはこれまで相手が弱くとも正々堂々、貴族として立ち向かっていったわけで、クレイモアのような立場にいない。
むしろ戦災復興部隊として国民から歓迎され、嘲笑されても恐怖されたり批判されたりはしない。

書いてるうちに>>971から流れがずれてる気がするが、そういう両者の立場の違いを際立たせているんだと解釈した。

0973作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 00:41:29.93ID:LvGpMjrS0

>>971
劇中で描かれる、クレイモアワン隊員の普段の普通っぽさを見ていると、
そういう事を気にしない精神の持ち主をピックアップしてんじゃないか？と思えてくる
入隊試験にカウプランの心理テストか何かがあるんじゃないかｗ

普通の人間は、たとえ戦場に居て、自分が兵士だろうと、やっぱり殺人は嫌がる
なんでも米軍の研究によれば、兵士が戦場で発砲するとき、8割以上の人間は
“なるべくなら自分の弾は敵に命中しないで欲しい”と願ってトリガーを引いていたそうだが

そう思わない人間を選別する方法とかも、カウプランは研究してそう
ちなみに米軍は、殺人への忌避を薄れさせる訓練方法の研究をしていた

0974作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 00:45:20.89ID:aqPNOc+00

少尉が自分の正義に殺されて某セイギノミカタみたいな最期を迎えることはないと思うけどどうやってその最期を回避するかが思い付かない。

実際に今の少尉の蠍にすら公平で正しすぎるポストが大衆に歓迎されるはずもないし。

0975作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 00:50:42.59ID:eYG7k79S0

クレイモアワンの嘲笑に違和感を覚えてる人は、クレイモアワンを普通の人と同じに考えるから違和感を覚えるんじゃないのかね
今まで、クレイモアワンの隊員は常軌を逸してると描写してきてるのに、何でここで普通の人と同じ精神構造だと思うかがわからん
たとえ同じ情報部で貴族のアリスですら排除申請が通れば排除しようと考えてる連中だぞ

0976作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 00:52:11.57ID:hCzGl82r0

クレイモアワンはそもそも「ベットの上では死ねない」とか自分で言っちゃうような部隊なんで
当人達のストレスも凄まじいんだろうな。そういう部隊だからこそ相手(弱者)にたいして優越感を持たないと
当の本人達の精神が持たない。そんな部隊だから蠍の死に様をみて引いく以前に笑ってしまう。
というかそういう惨状をみて笑わないとやってられないような部隊なんじゃないだろか。
もっとも、他の帝国民も酒の席での又聞きなら笑うかも知れないけど(流石にじかにみたらドン引きだろう)

いわゆる戦災とは別の面での歪みってのは深読みしすぎかな。

0977作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 00:56:37.17ID:VJxAwzBk0

>>973
>劇中で描かれる、クレイモアワン隊員の普段の普通っぽさを見ていると、
>そういう事を気にしない精神の持ち主をピックアップしてんじゃないか？と思えてくる
>入隊試験にカウプランの心理テストか何かがあるんじゃないかｗ

多少は選別してるとは思うけど、殺人に忌避感を抱かない人間ってのは数も少ないし、取扱いも面倒だし
普通の人々だと思う。（例外：サイコパス副長、分かっていて実行できる隊長
訓練と人殺しの感覚とは違うと言うし。訓練じゃ百発百中だった男が実戦ではからっきしだった、というのはよくある。
それに、同じ経験を共有する仲間と一緒にいるのならば安心して普通に過ごせるんじゃないかな。
ベッドの中や、夜一人でいる時、突然フラッシュバックに襲われて苦しんでいるのかもしれない。

アメリカのベトナム帰り、ロシアのアフガン帰還兵も普段は陰鬱だが、兵隊仲間と一緒になると
別人のように明るく饒舌になるって例があるみたいだし。

0978作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 01:02:39.37ID:eYG7k79S0

現実の兵士は人質ごと自国の国民を撃ち殺したりするのか？
そうでないなら、クレイモアワンの考察に現実の兵士の話を持ち出すのは意味ないと思うぞ

0979作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 01:18:47.78ID:VJxAwzBk0

>>978
クレイモアワンがどう考えてそういった行動に移ったか、自分で体験したことのない（出来ない）以上、
殺人という似た行為から類推するってのは有りなんじゃないかな。

人質ごと、となるとパッと思いつくのはロシア内務省軍。
モスクワ劇場占拠事件の際、人質ごと毒ガス攻撃を仕掛けた。
ベスラン小学校立てこもり事件の際、爆弾を仕掛けた人質の居る体育館内に燃料気化弾頭のRPGを撃ちこんだ。

後はちょいと古いがアルビジョワ十字軍。
異端と普通の信徒をどう区別すればよいのか？という問いに「両方殺せ、あの世で神様が選別してくれるから」理論で対応。
宗教は異端を殺すことに協力、つまり殉教だよね！的思想でやっちゃったりする。さすがにそうそうは無いけれど。

それに、自国民に銃を向けた体制なんてつい最近のウクライナをはじめとしていくらでもあるしな。（良し悪しは別として
人権意識なんてのが希薄だった時代は人質ごとでも探せば結構あると思うぞ、現代でも強権的な体制なら有ると思う。

0980作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 01:20:48.06ID:VJxAwzBk0

まあ、えらそうなこと書き込んどいてなんだが妄想と自己満足なんだけどな。
『退役後のモブ達』みたいな外伝があれば読んでみたいなァ・・・

0981作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 01:22:38.02ID:LvGpMjrS0

>>978
マインドセットをどうしてるのか、という話だから
現実でも殺人への忌避感を軽減する教育を実際にやってるくらいだから、
パンシザの世界じゃもっとやってそう

つうか議論するまでもなく、900番台の人たちはそうだっけか

0982作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 01:29:27.24ID:VJxAwzBk0

話変わるが、新スレ立てた方がいいかな？
ローカルルールの新スレ出来るまで雑談自重を忘れてた。

0983作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 01:31:36.70ID:C/zVeY+e0

>>978
海外ニュース観てると、人質の被害は覚悟(＝ぶっちゃけ生死は問わない)の作戦とか、割としょっちゅうやってないか

大学の後輩が自衛隊でソマリア沖の海賊狩りに行ってるけど
人民解放軍やロシア軍は怪しげな船は問答無用でドカドカ沈めてるって言ってた
海賊に乗っ取られてる最中の地元漁船とかでもお構いなし
まだ正規の乗組員が捕まったままでも、まあ運が悪かったと思ってくれって感じらしい

0984作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 02:02:38.92ID:VJxAwzBk0

スレ立てしてきた。初スレ立てなんでいたらないところがあったらゴメン。

『パンプキン・シザーズ－Pumpkin Scissors－』岩永亮太郎Part56
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1410195666/

0985作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 02:21:47.37ID:cLBufcvk0

>>974
そこはやっぱアレじゃね、蠍排除戦の最終盤で完全暴走状態の伍長と遭遇してそのまま戦闘に突入
その過程でアリスが目的なく殺すためだけに戦う伍長を戦災の被害者とみなし、自身が英雄となるだけでは救われない者もいるということに気付いて自身の英雄化に歯止めをかけるんじゃなかろうか
そうして戦っているうちに最初は英雄ｖｓ化物だったのが人ｖｓ人となってお互いに人間性を取り戻す感じ。

多分この合同会議編のテーマって人間性あるいは人としての尊厳だと思うからそういったオチになりそうに思うのよな

0986作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 03:07:29.99ID:e4XBpLWX0

>>984
乙乙
少尉をバストアナライズする権利をやろう

0987作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 03:14:41.74ID:qwYJ+8gH0

そして時代は、更に人を部品へと貶めて行くのであった…

つうか、近代化の果てにある我々の世界がその状態だからなー
近代戦の部品対部品の時代が終わったと思ったら、今度は無人機対人間の時代に
人対人には永遠に戻らない感じ

果たしてパンシザ世界は人の尊厳を維持できるのか？

0988作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 03:24:42.49ID:VJxAwzBk0

>>986
わーい、うれしいなー！ってどの少尉だよ！？その書き方ではアリス少尉とは限らないじゃないか！

0989作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 06:31:56.06ID:uFMfbwg+0

というか1800年ぐらいの人達が1920年ぐらいの
技術を覚えたって感じな設定なんでしょ？
大剣のモラル云々言っている人が多いけれど、現代戦
やってんじゃないんだし、普通の感覚なんじゃないの？

それに直前に散々虐殺しまくった連中が、追い詰めら
れたら、戦車の中で素っ裸で乱交して自殺してたら
笑われても仕方ない。
死者を冒涜って言っても、死んだら仏様みたいな感覚
も無いだろうし。

0990作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 07:09:13.24ID:klz+Ld+I0

>>988
乙
対象は当然ながらマ●●ィン少尉で

0991作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 07:41:23.56ID:ILfBXf37O

>>984乙ぱいだ

0992作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 10:19:47.29ID:bJ61aMt40

>>984
乙
少尉は901の少尉だ

0993作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 11:25:06.99ID:4Su62HG30

エバーリンはそれでも構わんがね埋め

0994作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 12:11:59.05ID:RraiygDU0

ふふふ・・・・我らコカトス派の闇の魔術の力でこのスレももうすぐ終末を迎える・・・・

0995作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 14:55:20.23ID:2KZZwuRh0

>>978
真実がどうかはわからないが当時モサド局員だった人物の暴露によると、ミュンヘン五輪の
テロ事件の際、裏ではイスラエル政府から西ドイツ政府に対して人質ごと射殺しろと連絡が
来たそうな
そしてドイツ政府は忠実に実行した

0996作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 18:49:25.94ID:0YGmjYld0

スレ埋めでボルモンの右に出る奴はいねぇぜ！

0997作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 19:35:41.99ID:e4XBpLWX0

エバーリンはそれでもかまわないがね

0998作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 19:36:43.81ID:cLBufcvk0

貴様なんてことを言うんだ！
このエバーリンの由緒正しきスレ埋め術があればこそ・・・

0999作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 20:07:15.62ID:MzivHm820

グランマ派がいない？
うふふ、ただ確実にスレのお尻を狙っているだけよ……

1000作者の都合により名無しです

2014/09/09(火) 20:10:32.71ID:gRyYVlh30

はいはい0番地区は潰しましょうねー（ﾆｯｺﾘ

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