【諫山創】進撃の巨人Part312【別冊マガジン】
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0001作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:28:26.96ID:lMud3A/c0【諫山創】進撃の巨人Part311【別冊マガジン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397308609/
0002作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:31:11.06ID:3MK4pLNr0諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう
次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。
進撃の巨人ネタバレスレpart164
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1397478042/
【原作】進撃の巨人スピンオフ総合6【諌山創】（スピンオフ漫画、小説の話題はここ）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391867374/
進撃の巨人 210体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1396708502/
進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/comic/6738/
◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part311【別冊マガジン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397308609/
0003作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:33:44.68ID:m8J4DHsH0※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。
進撃の巨人ネタバレスレpart163
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1397279227/
【原作】進撃の巨人スピンオフ総合6【諌山創】（スピンオフ漫画、小説の話題はここ）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391867374/
進撃の巨人 210体目（原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1396708502/
進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part22
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1389437047/
進撃の巨人 避難所（したらば掲示板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
0004作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:34:14.62ID:qThAgQ4+00005作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:34:59.43ID:o6QWSNIi0とりあえず１乙
0006作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:37:41.33ID:XXMhlV2H00007作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:44:16.92ID:5OsFcLAT0まずい
梅てるスレあるけどネタをやってる場合じゃない
すぐに埋めよう
0008作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:48:01.42ID:o6QWSNIi0前スレでロッドの本妻にこそ秘密があるって言う意見なるほどと思ったよ
結論出せてないけど
ヒストリアが女である意味
壁の名前がなぜか女名
「エレン」という名前は普通女に付ける
夢に出てきた黒髪の女
ここら辺が繋がってきそうなんだよな
0009作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:48:37.99ID:4oPSKqS30【諫山創】進撃の巨人Part301【別冊マガジン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1392872351/
0010作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:48:49.71ID:5OsFcLAT00011作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:49:02.07ID:lMud3A/c0って俺じゃーんｗｗｗｗ
0012作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:49:22.93ID:m8J4DHsH0クリスタは黒髪のクローンかも
0013作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:49:47.45ID:ISg1A/nu0じゃあアルミンって名前は男か女どっちにつけるって話なんだよなぁ
0014作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:49:55.05ID:5OsFcLAT0あ、異常者だ
0015作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:50:05.93ID:lMud3A/c0ほっときゃ落ちるよ
書き込んだら落ちなくなる
もし次スレ時期にもあったら次スレとして使えばいいだけさ
0016作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:51:07.28ID:4oPSKqS30まともにスレ立てもできないおまえが言うな
スレ番見てみろ、301だぞ
いつ立ったと思ってる
0017作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:51:42.25ID:5OsFcLAT0今もある263のスレ見てもらえればわかるが他板から出張して宣伝レスする奴がいるからさあ
埋めるか削除依頼しかないんだわ
0018作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:52:05.75ID:lMud3A/c0アッカーマン一族の女がレイス家の正妻
ハンジが以前から言っていた「初めから中央にいる外から来た敵」とはその女のこと
その女がロッドレイスを抱き込み壁内を支配
その女はなんらの理由でライナーたちにマリアを破らせた
ロッドレイスは正妻の強さと得体の知れなさにガクブル
妾と妾の子と逃げようとしたところをアッカーマン隊長に止められる
ここがヒストリア母殺害時の回想と繋がる
これならアッカーマン隊長とロッドレイスのやりとりもしっくりくるよな！
0019作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:52:21.99ID:cjDwx3Xo0まあ新スレになったことだしもうIDも変わるし穏やかにいきましょ
重複については考えのある人が当該スレで決めてくれればいいと思うがどうだろう
0020作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:53:00.69ID:qThAgQ4+00021作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:54:15.18ID:5OsFcLAT00022作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:55:40.40ID:4oPSKqS30Part301は埋めてくれ
ここは通常進行で、重複してるPart312の方はPart313に再利用でいいかと
0023作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:57:43.31ID:cjDwx3Xo0>>22
また重複する気もするけどあっちに再利用提案のレス付けてくる
0024作者の都合により名無しです
2014/04/14(月) 23:58:50.46ID:5OsFcLAT00025作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:03:42.33ID:zH2VQtLti世界の広さを教えたい
0026作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:04:16.45ID:peXwbc1j0削除依頼出されてるのに
301の次に埋めよう
そう言えばアニメの時も板違い誤爆埋めたなあ
スピンオフスレと交換条件だったっけ
メロンのスレが落ちたのは残念だなあ
アニメ化時に唯一以前の本スレの雰囲気残してるスレだった
0027作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:04:32.84ID:RQ/Z9DSN0スレの15％近くひとりでレスしてると思うと異常だよな・・・
進撃の巨人は面白いだろ
進撃の巨人は嬉しいだろ
進撃の巨人は喜ぶだろ
進撃の巨人は物凄く素晴らしいだろ
進撃の巨人はワクワクドキドキするだろ
進撃の巨人は絶好調だろ
進撃の巨人は魅力的だろ
進撃の巨人は感動的だろ
進撃の巨人は理想的だろ
寧ろ逆に満足だろ
他に別に満点だろ
当然正反対に満腹だろ
0029作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:07:14.35ID:4oPSKqS30重複スレがありますので、次のスレ立ては不要です
【諫山創】進撃の巨人Part312【別冊マガジン】（実質313）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397485739/
0030作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:11:46.34ID:Y7XEOYhz0あれ関節は切れるらしいし関節切ってって動けなくなったところを
口の中からうなじにかけて切ったらライナーしぬんじゃね？
0031作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:16:34.01ID:Y7XEOYhz0アッカーマン一族の女がロッドレイスの正妻
そりゃ妾と子連れて逃げようとしてたら引き止めるな
それでアッカーマン一族の女が「外から来た敵」ならダッキみたいな感じになるのかね
0032作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:19:09.48ID:zH2VQtLtiあれエレンとスピーディーに戦うために関節の硬化剥がしただけでしょ？
人間のみが相手ならハンネスさんみたいに弾き返されるらしい
0033作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:20:01.46ID:VOSVw5i60口の中に入れる訳無いじゃん
そもそも関節切れるようになるのだってライナーが鎧剥がさなきゃ無理だよ
0034作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:22:08.80ID:Y7XEOYhz0鎧じゃない部分結構あるじゃん
言われてただろ、動くためにそこは鎧になってなくて切れるって
0035作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:22:36.46ID:Rg85Pq+YI0036作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:23:23.06ID:zH2VQtLtiだから絶望の中で死んでほしくて鎧の名前を挙げた
0037作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:24:07.78ID:T8J5/uMH00038作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:25:08.32ID:7x0j2I/V0ロッドが無断行動に出たときアッカーマンが強引な口調になったのは自然なことに思える
0039作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:25:31.59ID:Y8sVH1UJ00040作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:25:36.58ID:Y7XEOYhz0ありうるな
でも俺の中ではもうアッカーマン一族の女は怖いイメージしかないので
（ロッドが逃げだそうとするくらいだし）
その化け物アッカーマン女とロッドの子があんな清楚で可愛いく性格良さそうとは思えん
0041作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:27:13.96ID:Y7XEOYhz0アッカーマン隊長がなにしたっていうんだｗ
諫山好みの洋画に出てきそうな敵っぽくていいじゃん
0042作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:27:41.24ID:peXwbc1j0皮膚を剥離させない限り全身が硬化していて間接部はシワがよる設定だよ
諌山が提出したアニメ用設定画にあったことだけど
これもwikiに載せなきゃなあソース画像があったんだが
0043作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:27:54.65ID:L3zG7NCE0有能な従者に逆らえない主人なんて別に珍しくないだろ
0044作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:29:11.11ID:Y7XEOYhz0立場が上とかじゃなくてアッカーマン隊長はロッドレイスの正妻側の部隊なんじゃね？
0045作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:29:37.62ID:zH2VQtLtiだからそれはまともなスピードで動く場合
というかみんな実際剥がれた膝以外切ってないのは有効じゃないからじゃないか
仮に切れるとしても切れればどこでもよくはない
0046作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:30:54.18ID:UXrB/oRK0何となく故人のような悪寒
0047作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:31:37.83ID:L3zG7NCE0正妻が独自に部隊持ってんの？
私設じゃなくて憲兵だろ？
ってことは、『王』ってことだよ？
0048作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:33:23.30ID:L3zG7NCE0それだとヒストリアの血筋に意味がなくなるよ
0049作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:35:02.12ID:peXwbc1j00050作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:36:06.18ID:CxbtvuZ00うん、あれはただ単に殺しに来てる人と殺される寸前の人では
殺しに来てる人の方がその場では立場が上ってだけでしょう
0051作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:36:22.20ID:T8J5/uMH00052作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:36:39.47ID:Y7XEOYhz0正妻がアッカーマン一族の女だとするとアッカーマン隊長のロッドレイスへの態度も納得がいく
>>18辺りのレスとか
0053作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:38:12.15ID:peXwbc1j0何がしたいわけ？
お前のせいなんだよ今必死に埋めてんのは
わかってる？
0054作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:39:00.79ID:zH2VQtLtiなんかあの隊長の表情は一泡ふかせたい
チビを誉めつつも余裕そうに見えるのがむかつくんだ
内心は必死かもしれんが
0055作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:42:20.90ID:DRxk8NWJ0クリスタも最初はマルコやコニーと同じ適当な名付けのキャラとしか認識されてなかった
アルミンも渦中に巻き込まれるのかもという可能性もあるね
0056作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:42:54.98ID:83CDOjQq0無駄だから黙ってNGしとくのが吉だ
0057作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:44:28.67ID:L3zG7NCE0アッカーマン隊長はさ、ヒス母を殺すときにロッドに何て言わせた？
「この女は私と関係ない」だろ？
それを確かめて、「やはりそうでしたか」ブスッ、なわけよ
つまり「関係ある」って言われたら殺せなかったんだよ
言ってる意味わかるか？
正妻の嫉妬とか立場が理由なら、
「関係ある」って言う方が殺す理由になっちゃうんだよ
0058作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:44:31.53ID:7x0j2I/V0あとエレンに対するミカサの態度とロッドに対するアッカーマンの態度がなんか被る
0059作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:46:15.00ID:UCqrZ1+00ﾎﾓｫ…？
0060作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:49:09.95ID:UCqrZ1+00隊長「…家族です///」
0061作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:51:39.24ID:eqvPQLLX0いや、ロッドレイスと関係があると言われたらそれこそ殺せないだろ
ロッドレイスはアッカーマン隊長の義理の兄になるわけだ
アッカーマン側からすると殺したい、だからロッドレイスを取り囲み
関係ないなら殺してもいい？関係あるとは言わせないぜ！と圧力かけたんだろ
ロッドレイスもそれで正妻側の部隊だし一旦は仕方ないと目を瞑ったが
やっぱりヒストリアはかわいい
それでこの子はレイス家とは無関係、ということでもう関わらないと約束するから見逃してくれと
0062作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:52:39.82ID:JCEYwvga0ソース画像これで合ってる？
http://i.imgur.com/SPgrPGj.jpg
関節以外のあの赤い筋見えてるとことかどうなのか知りたいけど、その辺については特に何も言われてないのかな
関節以外斬れたとしても修復されるのがオチで意味無いだろうけど
0063作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:54:28.58ID:peXwbc1j0なるほどそう言えばそうだね
そこも良く考えると普通じゃないな
0064作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:56:04.81ID:L3zG7NCE0いやだから、なんで正妻が部隊持ってんだよ
『王』なの？
アッカーマンが私情で動いてるって言ってるの？
ヒストリアを残したのは可愛いからじゃなくて
レイスの血を引いてるからだろ？
0065作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:56:30.72ID:peXwbc1j0そうそれそれ
そういやブログにあったっけ
0066作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:56:33.09ID:eqvPQLLX0あと加えて言うならヒストリア母が「関係ない！」と叫んでたのは
ヒストリア母は女だから正妻側の嫉妬で殺されると思ったんじゃないか？
しかしアッカーマン隊長からすると義兄さんと関係ないなら殺していいよね！という
まぁ関係あると答えてても殺してそうだがな
ロッド「その女も子供も関係ある！」
アッカーマン隊長「やはりそうでしたか」ブス！
この場合はヒストリアも問答無用で殺されてそうだな
ヒストリアがレイスの名前を捨て遠くの地で暮らしもう関わらないと約束させたことでアッカーマンに見逃してもらえたんだから
0067作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:57:04.19ID:JBVfwSek0憲兵のトップは一体誰なんだ
0068作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:58:37.84ID:zH2VQtLtiそれとレイス家の正妻がアッカーマンって意見があったが、ミカサも本来ロッドの嫁になる運命だったとか考えたら気持ち悪くなってた
0069作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:58:45.39ID:eqvPQLLX0正妻が外からきた敵なんだろ
ほうしんえんぎのだっきみたいなイメージ
0070作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:59:41.47ID:peXwbc1j0wikiに載ってるぜ
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4FAQ
と言いたいが表記方法変わってて分かりづらくなってるな
ナイルは師団長でもトップらしい
憲兵自体が少ないし
0071作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 00:59:57.85ID:FQQvUopy0もう１回読み直そうっと
0072作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:01:13.48ID:yRspqjjL00073作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:02:40.85ID:zH2VQtLti0074作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:03:34.05ID:peXwbc1j0リヴァイの投げも武神館の佛骨投げだったからこういう接点に気づけばよかったよ
0075作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:05:04.00ID:7x0j2I/V0８巻地下道のシーンとか、有無を言わせない雰囲気は結構あると思うけどな
まああの場面はかなり異質か
0076作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:06:33.31ID:PSGtevq30「ミカサは思う、～～～」みたいな話し方してるイメージがある
0077作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:07:20.98ID:oaTe/xDb0アッカーマン「やはりそうでしたか」ｻﾞｸｯ
ロッド「（あわわ…）待って！その子は名前を変え遠くの地でもうレイス家とは関わりないようさせるから助けてやって＞＜。。。」
アッカーマン「…うーん。まーそれならいっか」
ロッド「その女も子も関係ある」
アッカーマン「やはりそうでしたか」ｻﾞｸｯｻﾞｸｯ
妾もヒストリアも死亡
こうなるわけか
0078作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:08:21.78ID:oaTe/xDb0そんな細かいところまで諫山考えてるのか？
0079作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:09:30.04ID:FQQvUopy0諫山さんはマニアだから、むしろこだわるところでは
0080作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:10:05.27ID:oaTe/xDb0普通にリヴァイのもアッカーマンのもありふれた格闘技にしか見えないんだが
0081作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:10:51.70ID:T8J5/uMH0近い将来レイス家が表へ出たとき正妻側を王にさせないための保険に？
てかレイスの血が特別なものだとわかっていればそこらの女孕ませたりしない希ガス
0082作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:10:54.54ID:peXwbc1j0格闘描写には熱を入れる人だしここをちゃんと考えててもおかしくない
何にせよこれからアッカーマン流の格闘技術が明らかになるだろう
そしてそれは戸隠流忍術がモデルでリヴァイもその教授を受けてると
そのはず
0083作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:11:50.32ID:zH2VQtLti｢ミカサにマフラーを巻いてくれてありがとう｣じゃエレンに座標はなかった
0084作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:12:30.39ID:EkmCNICi00085作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:13:59.12ID:peXwbc1j0大逆はかなり地味だからこじつけかもしれないけどリヴァイの投げはすごく特徴的だよ
少林寺のそれとも違うし武神館の外人がやってた覚えがある
動画で見たんだけどなあどれだっけな
0086作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:14:46.27ID:oaTe/xDb0正妻より妾とヒストリア連れて逃げようとしてたしな
マリアが破られた時に正妻が手引きしてるって気づいたのかもな
0087作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:15:38.66ID:7x0j2I/V0これで来月死んでたりしたら泣くわ
0088作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:15:58.80ID:FQQvUopy00089作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:17:33.46ID:OnGoRfkh0ロッドの正妻も多分どこかの貴族の娘なんだし
自由に使える私兵はいるんじゃね？
0090作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:18:03.71ID:zH2VQtLtiというかそんな細かくないぞ
巨人体で裸体で素手ガチンコ目的のアニは現代総合格闘技
特殊部隊出身のアッカーマン隊長やリヴァイは忍術
こんな風に大雑把に分けると理屈は通るし、残りのやつは趣味とそのキャラのイメージで描いてるんだろ
0091作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:20:41.25ID:FQQvUopy0ＢＤ特典の過去編では肩透かしだったもんなぁ
0092作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:24:12.62ID:rVw4m5ei00093作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:24:45.85ID:peXwbc1j0だが古武道を持ってくるとは思わなかったよ
もっとガチガチのオタクっぽいジャンルだからさあ
0094作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:25:05.63ID:y5Xp4mXCOID出ないバレスレとか恐ろしいことになってるだろうな
>>88
13巻のペースなら当初の予定らしい20巻にもいかず終わってしまいそう
0095作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:26:43.15ID:OnGoRfkh0あれ本当かね
ネットの予想にあまり出てない設定チョイスされたっぽい感じだけど
ちゃんと矛盾の帳尻合わせしてくれるなら別に良いけどさ
0096作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:30:31.02ID:QADTxeBQ00097作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:32:33.10ID:9QI3ivGz00098作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:34:08.28ID:peXwbc1j0そりゃ暇にあかして書き込み量多いし自重するべきだとは思ってるけどバレスレにタゲられてる意味は本当にわからないんだが
昨日とかマジで覗いたらめまいがした
0099作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:34:58.38ID:FQQvUopy00100作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:36:10.42ID:OnGoRfkh0一体どの辺りがさすがなんだろう…
0101作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:37:41.71ID:FQQvUopy0商売上手
0102作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:38:12.40ID:H6hP9Am800103作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:38:50.69ID:NlpL+G1r0別に隊長がロッドを操ってるとか言うわけでもなかろう
「なりませんぞ、若！亡き先代に申し訳ないと思わんのですか！じいは悲しゅうございます」
くらいの態度ともとれる
0104作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:39:22.71ID:zvS1J62w00105作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:39:24.88ID:eqvPQLLX0ヒストリア母←妾←ロッドレイス→正妻→外から来た敵の女
↑ ↑ ↑
↑ ↑ ↑忠誠
←←←殺害←←←←←←監視←←←←アッカーマン隊長
↓
↓手下
中央第一憲兵
で、この正妻がアッカーマン一族の女なのではないか？という意見もあると
0106作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:41:57.27ID:OnGoRfkh0なるほどね
0107作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:45:00.84ID:V0dYz7sT0アッカーマンと言う名字をわざわざ繋げたのはなんか関係するんだろうな
0108作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:45:14.30ID:peXwbc1j0301埋まったんで次は263ということで
0109作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:45:29.22ID:EkmCNICi0クリスタがローゼに住んでて、次はローゼが破られるかもしれないから保護したいとかのクリスタのための事情？
ローゼ、シーナと破られる前になんらかの手札としてクリスタを確保しておきたいとかのロッド側の事情？
0110作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:45:29.22ID:t0J37NKp0まだポッと出なのになｗ
0111作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:47:44.62ID:FQQvUopy00112作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:56:35.19ID:UCqrZ1+00他の女（本妻）の子供だから
以外に何か考えられる？
あの拒絶の仕方は尋常じゃない
0113作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:57:03.19ID:L3zG7NCE0アッカーマン隊は私兵じゃない、憲兵だろ
レイス家では女が大事、と仮定しての話だけど
現当主であるロッドはレイスの血を引いてて、一応権力は持っていても
最も重要なレイス家の力は持っていないんだろうと思うわけ
つまりロッドはぶっちゃけ種馬の価値しかない
でもって当時の「真王」であるところのレイスの女は
ロッドの支配下にはなかったんじゃないかと考える
立場が上なのか、言うこときかねーのか、失踪してんのか知らん
ロッドが正妻とうまくいってなかったのはガチだろう
でもロッドは自分の手駒になる女が欲しくて
ヒス母を言いくるめてヒスを産ませた、んで
マリアが壊れてチャアアアンスとばかりに迎えに来た
まぁ保険もあっただろうけど
真王の親衛隊であるアッカーマンからしたら
内乱の種作りやがって、「困りますなぁ」だよ
「関係ある」っつったら、ロッドも消されたかも知れん
0114作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:58:43.62ID:w3drlp3w0どういう事かさっぱり分からんが
0115作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 01:59:01.78ID:UCqrZ1+00んーだったら内乱の種は処分するんじゃないか？
生かすのは危険なような
0116作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:01:41.42ID:L3zG7NCE0愛人やってるだけならお咎めは無かったんだろう
でもロッドに守ってやるからとか言われたんだろうな
それが「旦那様、話が違います」「お前さえ産まなければ」
>>115
だから結局アッカーマン隊長はロッドに逆らえないんだよ
0117作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:05:14.28ID:xKCQATjd0そこまでには作者作ってないと思う。レイス家の本妻やら妾関係は少年誌の興味範囲外・・・
ロッドの意味は、ヒストリアと記憶消してた姉もどきの由来云々 で
そこからエレンとグリシャだろ
0118作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:07:15.74ID:FQQvUopy00119作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:08:45.15ID:t0J37NKp0レイス家の血を引いてる妾腹ってのは、かなり疎まれてるのが作中から読み取れるね。
隠し子が発覚するまえに殺したかったけど、子殺しが出来なかったって事じゃないかと。
0120作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:09:51.09ID:PSGtevq30（レイス家の正妻の配下ならばもっと違う呼び方をすると思われる）。
レイス家を生かさず殺さずとどめておく必要があるとすれば、それはおそらく記憶操作の能力がレイス家にあるからで、歴史を改竄する
血筋ならばヒストリアという名も合点がゆく。真の王家といっても実力をともなっていないのだろう。
ヒストリアの母はレイス家につかえていてロッドに手込めにされて、ヒストリアをもうけたのだと思う。そういう過程でできた子ならば嫌悪するのも
道理だし、また、ヒストリアの存在ゆえにレイス家から離れられず何か危うい立場に置かれることなったとも考えられる（それゆえ牧場に隠遁）。
ロッドがヒストリアを逃がしたのは、単純に父性によるもののようなキガス。
0121作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:14:34.07ID:xKCQATjd0何かしら世間や世界に迷惑 か 反体制 か だろ
ユミルとおなじじゃん
だからユミルは・・・
0122作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:14:45.57ID:5G9uaKi10ただ、アニの場合はエレンと身長差が１７cmだったから首に腕を巻けたわけで
リヴァイの場合は商会幹部との身長差がもっと・・・
おっと、誰か来たみたいだ
0123作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:32:19.02ID:L3zG7NCE0ドロドロの家庭内事情じゃねーよｗ
自分が説明したかったのはロッドの野心だよ
ロッドがヒスを作った理由、ヒス母がヒスを嫌う理由
ロッドがヒスを迎えに来た理由、ヒスを生かした理由
アッカーマンが偉そうな理由
いやまぁただの推測だけど
0124作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:32:28.03ID:zvS1J62w0ヒストリアの皆から好かれるっていう特性は記憶改竄能力の一種なのかもな
エレンには効いてなかったけど…
0125作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:36:37.97ID:EkmCNICi0おいおいライナーの二重人格が中途半端なヒストリアの記憶改竄で起こったとか怖いこと言うなよ
0126作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:40:56.80ID:2AIs7tG90ベルトルトとライナーの会話でクリスタはウォール教の連中に監視されているのをアニが確認している
そしてウォール教の一族の重要人物と認識して、故郷へ持ち帰ろうとしていた
レイス家は過去にクリスタを邪魔者扱いして殺しにかかった
ウォール教はクリスタを監視し続けていた
ベルトルトとライナーはクリスタの重要性に気がついて連れ去ろうとした
では、サネスやアッカーマンが今更になってクリスタを誘拐したい目的って何なんだろうね？
0127作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:41:13.82ID:peXwbc1j0肩固めからの投げと頭から落とすアレは全く違うよ
後者は普通に人殺せる
アニの場合の方が技量が必要だったり体格差あるとやりにくいのは確か
実際あんなのは総合ではほとんどかからないらしいし
0128作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:43:49.96ID:EkmCNICi0ヒョロ長い図体でショボい体育座りをしてたベルさんの姿が懐かしい
ベなんとかさんネタも懐かしい
0129作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:46:05.89ID:PSGtevq300130作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:47:50.02ID:peXwbc1j0レイス家だの王家だのは気づいていないか全く気にしてなかった
0131作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:48:33.81ID:icpLhhhq0思わず友人を助けてしまうみたいなことはありそうな気がする
まあ最終的には死にそうだけど
>>128
単行本派だから発売直後しか覗いてないんだが、
いつの間にかベルファーレさんネタは廃れてたのか…
0132作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:48:46.09ID:rVw4m5ei00133作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 02:51:11.67ID:peXwbc1j0ベストドレッサー賞さんネタは廃れたなあ
もうネタ要因じゃなくなったのと人の入れ替わりもあったしね
0134作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:02:12.99ID:rVw4m5ei0エレンとクレスタの目って似てるんだけど、すでに議論済み？
でもないか
0135作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:02:49.81ID:QADTxeBQ00136作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:08:34.96ID:HxzsccKh0見た目は画力の問題も関わってくるから微妙だがエレンとヒストリアの諸々のシーンを
オーバーラップさせたりあるいは対称性を意識して描いてるのは間違いない気がしてきた
初討伐シーンなんか見た時はネタ扱いだったけどこうも続くとね
0137作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:09:47.92ID:JkOPw1/xiそもそもその時点で、壁と化した３重の巨人達がいたって事だよね
107年前からいた人類が何か罠を仕掛けて、外から向かってくる巨人を足止めして硬化させたのかな
そして壁が出来た経緯を知る者は、壁の中で暮らす条件として
マリアの門をくぐる前に全員、エレンがグリシャに打たれたような記憶障害が起こる注射を打たれてるのかも
その注射は巨人化を抑制する効果もあって、流行り病の治癒や予防と言う名目で、何十年かに一度みんな必ず打たれてたりして
そういう治療の行き届かないような田舎や貧しい階層は、住民の巨人化のリスクを減らす為に「口減らし」と言って壁外へ追放
そうして壁内の安全を保ってきたのかな
0138作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:13:09.95ID:EkmCNICi0でもライナーは13巻特典で例のネタ他でかなり優遇されてたし…
アニもそこそこ…
ベルトルト？
うん、ベルトルトは出番が無くても、そこが彼らしいなって感じがするよね
彼らしさが出てたという意味で、十分に存在感をアピールできてたんじゃないかと思う
0139作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:13:28.37ID:UoZVWY4mO0140作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:16:04.79ID:icpLhhhq0壁第一世代は、改竄とか受けなくても、
生き残る為の条件として差し出されたら、
歴史改竄にも協力するんじゃなかろうか
壁内に逃げ込んだ時点で、後ろめたい弱みとかあってもおかしくなあし
>>133
何だか寂しいな
0141作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:19:53.39ID:2AIs7tG90要するにライベル達の外部勢力にとってウォール教団こそが重要な秘密を握る勢力で
王政府は眼中になかったと言う事だよな
そんでもってウォール教団は代々守り続けている壁の起源にまつわる情報を何故かレイス家に委ねている
レイス家は人類が壁に入る以前の記憶を改竄し、王政を通して壁の外部の世界にまつわる情報を規制し続けている
では現在ヒストリアの身柄に価値を見出して確保しようとしてるのはどこ勢力なんだろ？
0142作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:23:39.33ID:QADTxeBQ0住人入れ替えって読者ですらなくなっちゃったってこと？
それとも古参は別スレ行っちゃったとか？
0143作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:30:00.71ID:EkmCNICi0入れ替わってるっていうより減ってってるだけという見方もできるかもしれんがｗ
0144作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:33:14.30ID:QADTxeBQ00145作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:39:03.65ID:PSGtevq30ライナーいないならつらいなー
巨人はそもそも人間なわけで、もとは戦争（ブスの「せ―」は戦争だと思う）のためにあんな風にされた。
人類どうしの争いが本作の主題のようだし。で、巨人がなぜか制御できなくなった。
壁はユミルの民が自ら犠牲になって人類のためにこさえたのだろう（壁教が強制したこともありうるが、おそらく自発的なものだと思う）。
おさるが巨人を操作できることとブスがエレンの座標能力をみて壁内にもまだ希望があるといっていることからすると、
今後おさるは文字通りの壁内巨人をつかって壁内を全滅させるつもりで、エレンはそれに対抗しうる可能性があるということか。
0146作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:42:10.04ID:HxzsccKh0いや単に気づいてなかっただけだと思う
なにしろアニが尾行した先の壁教信者の立ち話を聞いて仕入れただけの情報だ
壁教にとって重要な人物ってことしかわかってなくて、まさか王家だなんて思ってなかったんだろう
あと壁教は司祭レベルでも情報操作されているようだ
(ニックはヒストリアが三年前に単なる御家騒動で放逐されたと思いこんでいたが、実際は五年前で、理由も不透明な上どうやら壁の陥落と関係があるらしい)
草をやらされる下っ端の持つ情報量なんてたかが知れている
0147作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 03:59:00.42ID:2AIs7tG90＞あと壁教は司祭レベルでも情報操作されているようだ
司祭と言ってもどの程度の範囲の教区を任されるレベルかによってピンキリだし、司祭レベルが何人何百人いるのかも不明だしなんとも言えんよね
元は酔っ払いの家具職人レベルでもその程度の情報に触れられるくらい教団の持つ秘密は奥深いとも言えるし
それが大司教クラスとなればどうなることやら
逆に壁の中で最大勢力であると同時に壁の保守管理も担当している駐屯兵団のトップですら、
その情報の片鱗すら知らなかったって落差を考えるとね
0148作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 04:05:05.46ID:VOSVw5i60最大勢力っつっても駐屯兵団は憲兵団の指揮下にある組織だからね
0149作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 04:32:07.79ID:2AIs7tG90その憲兵団にしてから表の部隊は何も知らされていない感じだし、裏の実行部隊も何をどこまで知ってるのかは不明確すぎるね
クリスタの口を塞ぎたいならさっさと殺せばいいし、
エレンを手中に収めたいならエルヴィンが王都の総統局に出向いた時にもっとまともな対応して取り込んでしまえば簡単に話は済んだのに
0150作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 06:34:56.02ID:SvX4Oy370アッカーマン隊がフリッツ王家の配下としてもロッドの正妻の配下としても
どちらにしろ今回の作戦でロッドを確保してもアッカーマン側の勢力どうにかしないと成立しないよな
ロッドは逃げるのさえアッカーマン隊長に邪魔されてんだし
おそらくロッドが手配した第一憲兵団も出し抜かれてアッカーマン隊が先回りしてんだろ？
0151作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 06:52:39.58ID:3eAOohag0クリスタはレイス家の女性が受け継ぐ何らかの特性を持つか持つ可能性があるので殺したくないんじゃないかな？
5年前にロッドが助けたのも、父親の情だけでなくそれもあったんじゃないか？予想だけど
王政の権力の核心部分と、エルヴィンと話した総統局の役人達は情報をそれほど深く共有していないように見える
王政が彼らに命じてエルヴィンを懐柔しようとしたとしても、エルヴィンの持つ疑問－不安要因の暗殺や
辺境の棄民、技術発展の阻止などに、誠実に納得できる答えがなされなければ取り込むのは無理だろう
0152作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 08:39:50.69ID:yRspqjjL0うーん、それって王はエレンもヒストリアも殺したくないんだろうな
0153作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 09:10:56.50ID:oUMKqRzA0AとBの国が戦争をしていた
Aの国の科学者が「人間を巨人にする薬」と「人間に戻る薬」をあみだした
「人間に戻る薬」はとても貴重で数が少なく、しかも巨人になる前に飲んでおかないと効果がなかった
A国は巨人の力でB国を滅ぼした
A国のある金持ちが「人間に戻る薬」をすべて持ってC国へ逃げた
C国の王や有力者へ「人間に戻る薬」を投与するのと同時に、民衆へ「巨人になる薬」を投与して壁を作る事を提案し亡命を許される
その35年後A国はC国へ侵攻する
C国はB国の生き残りに「巨人になる薬」を渡し、座標をA国へ向ける
A国は壊滅しかけたが、人間に戻れる優秀な巨人達(兵士)の活躍により踏みとどまった
けれど「人間に戻れる薬」を持ち去られてしまったので、この先兵士が増えることは無い
獰猛な巨人が「人間に戻る薬を飲んでいる兵士」を食べると、獰猛な巨人が人間に戻れた事から、なんとか兵士全体の人数を保つ事は出来た
と同時にC国の民衆達が記憶の改ざん、嘘の教育をされている事を知る
巨人の仕組みすら知らないC国へ侵攻した所で無知な人間を殺すだけで、それは今までの戦争と何も変わらないのではないかと悩む
60年後A国は再びC国へ侵攻、、と見せかけ、実際は侵入者を潜入させ亡命者の暗殺と「人間に戻る薬」がどこにあるのかを探る事にした
「人間に戻る薬」を投与されていたある有力者が、自分の息子に「巨人になる薬」を投与して巨人にさせ、自分を食べさせる事で「人間に戻れる巨人」を生み出し、壁内の攻撃力アップを図った
「人間に戻る薬」と書いているが実際は、誰かの血肉だったとしたら、、？
最初に巨人を作った時、99人は獰猛な巨人になったが、1人だけ人間に戻れた巨人が出来あがった
その人間を調べた所、手足の再生や涙が固まる、感情によって獰猛な巨人達を統率出来る、歳をとらないなど特殊な力を身につけてしまっていた
特殊な人間は15歳くらいの女の子だった
うーん、わかんないや
0154作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 09:49:41.04ID:9QI3ivGz05年前は死んでも死ななくてもどっちでも良くて
3年前以降は死んだ方が好ましい状況なんだよな
3年前に黒髪に何かあったのかね
0155作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 09:54:39.06ID:peXwbc1j0妾腹以下のヒストリアが巻き込まれるとも思えないし
0156作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 09:58:23.25ID:NC3mFRz90服しわしわすぎぃ
0157作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 10:03:09.94ID:peXwbc1j0リンクありがたい
新情報と言えるのはミカサのモデルくらいかな
しっかしなんか見た目の印象が変動する人だな
0158作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 10:12:30.93ID:0HEqgYAq0巨人になるのは10代半ばの少年・大人は無知性巨人になる
アッカーマン・壁内勢力は特殊な訓練で子供の身体能力を高める
0159作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 10:14:13.79ID:NC3mFRz900160作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 10:30:22.08ID:JjHm76A200161作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 10:35:52.65ID:83CDOjQq0そして東洋人の設定はちゃんとあるわけだ、よかったよかった
0162作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 10:45:24.37ID:Sj5qdxvs0>>149
職務が違うだけで、駐屯兵団が直接その指揮下にあるわけじゃない
（三兵団を統括するダリス・ザックレーの存在もある）
軍隊の中の警察官である憲兵はたしかに一般兵士に対して強制力を持つが、正当な理由なく職権を行使していいわけじゃない
そこで表の組織でなく、影の勢力である中央第一憲兵の登場になる
王家（どちらの？）直属ということは、中央憲兵は唯一、ザックレーの統括外にある軍事組織なんだと思う
>エレンを手中に収めたいならエルヴィンが王都の総統局に出向いた時にもっとまともな対応して取り込んでしまえば簡単に話は済んだのに
それができないのは、王政側も内部事情が複雑なんだろう
一致結束しているようにみえて実は腹の探り合いで、現状維持以外の共通目的がないんじゃないだろうか
0163作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 10:50:24.06ID:Sj5qdxvs0フリッツかレイスかはともかく、殺すとまではいかないが、監視下になくては不安なのも事実だろう
しかし、ヒストリアはともかくエレンを後方に下げるのは愚挙でしかない
三度目の正直で今度こそローゼが突破されるかもしれないという時に、内地さえよければ前線の住民は見殺しなのが見え見え
0164作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 11:00:29.76ID:EkmCNICi00165作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 11:00:37.04ID:Oc5gF2B+0って妄想思いついた
0166作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 11:09:00.13ID:0HEqgYAq0ちゃんと畳むどころか干してすらいなさそうだな
洗ってそのまま…乾燥機で乾かしてそのままって感じか
ベースは悪くないんだけどなぁw
0167作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 11:19:56.20ID:peXwbc1j0写真になるとこうまでみっともなくなるものか
気をつけよう
0168作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 11:31:08.28ID:NC3mFRz900169作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 11:38:01.82ID:ZXDuiXCq0あるだろ…イッセイミヤケとか
0170作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 11:38:36.80ID:Sj5qdxvs0ミカサ母を××したってことで？
0171作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 11:48:19.03ID:CxbtvuZ00髪型が黒アルミンみたいだw
0172作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 11:50:27.11ID:Sj5qdxvs0座標を確保して無知性をコントロールしたいんだろうか？
何のために？
0173作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 12:05:08.07ID:5LiRHq0j0無知巨人同士で意思の疎通が出来ているとは考えにくいことから、ユミルの『自分と似た境遇』とは、かつて人間だった頃の話であると仮定することができる。
この仮定をもとに話を進めると、少なくとも60年前の時点で王制、あるいはそれに類する文化･文明を持った人類が壁外に存在した（もしくは現在進行形で存在している）ことになる。
また、5年前にベルベルトらが壁を破壊した際に、無知巨人として進入したであろうユミルが、
ライナーたちの仲間であるマルセルを取り込んで巨人化できる人間になったということは、
巨人の状態でいる間は中の人間を不老不死化する効果があると考えられる。
また、ベルベルトがユミルに「君が人間に戻る時、誰を食ったか覚えているか？」と訊ねたことから、
無知巨人や知能を有した巨人は最初から巨人としてこの世界に生成されるのではなく、
普通の人間がなんらかの理由により巨人化されたのだと考えてもいいだろう。
ただし、ラカゴ村の住民を巨人化させたと思われる猿の巨人をユミル自身が知らなかったので、
人間が巨人化する方法はいくつかあると推測することができる。
60年もの間、無知巨人でいたというユミル。加えて、壁に中にいた大型巨人。
これらは食事を摂取することなく生きることができ、植物や人以外の動物を傷つけず、不死身だったとすると、
なんか巨人というものは人類を更なる高みに導く救済だとか、次のステップへの進化だとか、そういうパターンになるのかなぁ。
いやだなぁ。こわいなぁ。だからなんだと訊ねるか。こっちだって知らねーよ。
0174作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 12:29:26.09ID:DRxk8NWJ00175作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 12:37:22.80ID:VDRPRTC90シワはワイシャツのデザインなんじゃないか
アイロンかけてないだけのシャツのシワはもっと酷い
0176作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 12:39:35.40ID:UCqrZ1+000177作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 12:43:07.59ID:L3zG7NCE0レスもらったんで、推測だけど
サネスやアッカーマンが動いてるんだからレイス家の誰かの意向を受けてる
レイス家の現在の状況がわからんのではっきり言えないが
真王か、ロッドか、もしくは正統後継者 つまり憲兵を使える立場の者
理由は後継者の不在か、後継者に能力が発現しなかったか、多分そんなとこ
或いは能力者は常に１人しか存在しないのかも知れない
>>173
ベルトルト
0178作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 12:43:35.06ID:EMQs5Y+k0主語がなくて単に「お前さえ産まなけ…」だから
「あれは「(あの女が)お前さえ産まなければ…」っていう意味だったんだ」っていうふうに
後付け設定できる余地は残ってるんじゃないかな
0179作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 12:43:54.66ID:gPuKo39y0イギリス王室と何か関係がありそうだな
0180作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 12:51:10.07ID:9/P8dpLbIシワまで話題になるとはw
0181作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 12:56:00.31ID:j2/qpLxGO知性巨人（になる人間）を食べたら無知性巨人が知性巨人になる、という仮定で
アニをコニー母に食べさせる気なんじゃね？とか思った。
けど、結晶化してるし、かじったり消化？したりできるのか？
そもそも、「食べる」ってどういう状態を言うのか。
巨人は消化をしないんだし、どの時点で食われたことになるのか。
エレンも巨人の胃袋に入ったけど脱出したし、マルセルはなんで食べられちゃったのか…
とか、今さらな疑問を再確認しちゃったわ
0182作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 12:59:57.50ID:XSFtHxoIOエレンとヒスは似てるし紆余曲折ありエレンが王家の血筋でミカサが正妻になるんかね？
で身内のリヴァイが2人を支えると
そんな少女漫画みたいな事にはならないか
0183作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 13:02:38.77ID:VL1+a7BhOそこでのおでこコッツンじゃない？
しかし本能レベルで我が子と思えない
0184作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 13:04:21.08ID:7x0j2I/V0巨人化できない代わりに何か特殊能力持ってたとか
0185作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 13:06:53.23ID:b0rvBP7F0人食わせなくても人間に戻せるかもと考えたからじゃないか？
0186作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 13:09:24.24ID:L3zG7NCE0正妻の子を愛人がいやいやでも引き取る意味がわからないな
おまけにその子のせいで殺されるとかますます意味わからん
ヒス母はヒスが怖かったんだよ
レイスの女だから、常人ならざる者だと知ってた
レイス家の女の能力が具体的にどういうものかは
まだはっきりしないんで断定はできないけど
ここで言われてるように
記憶の改竄や巨人の操作、壁の作成や維持に関するものだろう
たぶん中世ヨーロッパあたりなら「悪魔」「魔女」と呼ばれるような
あ、これ「悪魔の末裔」きたな
王家ってのはその民族の祖とされるもんだし
0187作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 13:25:36.08ID:hxPyh214iレイス家の人間には記憶を消す能力がある
その力が王家たる所以
クリスタの夢に出てきた黒髪ねえちゃんはクリスタの腹違いの姉でレイス家の力でもってクリスタの記憶を消した
エレンの記憶を消したのは父親で、父親は巨人化とかレイス家の力とかを再現できないか研究してた科学者
で、その研究結果とか資料とかが実家に隠してある
人間に戻る条件の一つは人間を食う事で、エレンは父親を食ってる
「初めから中央にいる外から来た敵」はレイス家の事
そもそも巨人化も壁も最初から全て仕組まれててある目的のために今の体制を維持している
外にいるライナー達の指導者とレイス家は最初から、107年前から結託してて同じ目的を共有してる
ナウシカみたいなイメージ
0188作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 13:46:08.57ID:8a0/aWMN0ヒストリアも巨人になれるのかな
それともエレンに噛みついて傷付けるのを防ぐ為？
0189作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 13:47:15.56ID:peXwbc1j00190作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 13:49:24.84ID:VL1+a7BhO巨人化するからだとでも？？
0191作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 13:52:39.29ID:83CDOjQq0アッカーマンさんがそれ詳しく聞きたいって言ってた
0192作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 14:01:27.74ID:UCqrZ1+00その方が興奮するだろ
0193作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 14:02:49.45ID:0kuj0LPr0叫び声をあげないようにするため
舌を噛み切って自殺されないようにするため
0194作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 14:03:41.95ID:/g5svReY00195作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 14:11:37.62ID:av2JEG+V00196作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 14:38:36.58ID:Sj5qdxvs0表敬ツッコミ
>少なくとも60年前の時点で王制、あるいはそれに類する文化･文明を持った人類が壁外に存在した（もしくは現在進行形で存在している）ことになる。
壁外ではなく壁内の少数民族（エスニック）だった可能性もある
壁の四方にある突出区は、独自の文化をもつ少数民族の居留地だったのではないか
壁全体の警備コストを抑えるため？、突出区の周辺に巨人を集めてその住民に名誉を与える
つまり突出区の住民は潜在的な人柱、中央政府の異民族統治策と考えると実にわかりやすい
その後、移住政策などで壁内住民の均質化が進み、エスニックの文化は衰退したと思われる
0197作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 15:04:33.76ID:EkmCNICi0セリフから考えるに、殺した方が自分のためになるんだけど、自分の子供だから殺せなかったんじゃない？
他人の子なら、あそこまで疎んでいて誰にも責められないなら殺すことをためらわないんじゃないかと思う
そういう意味であの人に母親の愛情はあったって言うのが後でわかるオチなんじゃないかね
0198作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 15:13:31.23ID:HxzsccKh0舌を噛み切っても死ねないよ
0199作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 15:14:12.03ID:Sj5qdxvs0『BASTARD!!-暗黒の破壊神-』のカル＝ス母の立場かも＞ヒス母
0200作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 15:16:05.35ID:rRefSuN700201作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 15:51:39.18ID:IBRh5a2y0リヴァイを信用すると死ぬ
リヴァイと握手すると死ぬ
0202作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 15:52:28.77ID:peXwbc1j0というと？
0203作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 16:11:22.66ID:wrBlrAHl0いや一番は主人公だろ
0204作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 16:11:30.99ID:2io7Bk1s0何を言ってるんだ
現代日本ですら、実の子に対してひでー事する虐待母なんてゴマンといるってのに
実の母親だからと言って、実の子を愛するとは限らない
0205作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 16:15:08.51ID:aogtJQwN0ミカサ、リヴァイ、レイス家に物申せる立場のやつも全部アッカーマンとか諌山先生に限ってそんな偶然は作らないもんなｗ
0206作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 16:21:38.92ID:6UnDH02l0作戦はエルヴィン
0207作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 17:34:02.64ID:nFzxwh7K00208作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 17:34:28.24ID:v4Ca0eK500209作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 17:50:04.32ID:Sj5qdxvs0例のおでこゴツン黒髪女もアッカーマンとか？
エレンと前後してヒストリアが夢の中で思い出したのがひっかかる
近いうちに対面（再会）する予知夢じゃなかろうか
0210作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:00:28.52ID:JBVfwSek00211作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:08:20.09ID:Sj5qdxvs0知性巨人に対して何らかの力をもつんじゃないかと想像する
審議所で、リヴァイがエレンの目付け役に手をあげたら誰も異議を唱えなかったし
あるいはレイスとは表裏一体の能力かもよ
0212作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:15:33.56ID:6r5U63uT0多分巨人化して104期巨人軍団相手に無双してくるよ
0213作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:20:48.31ID:aogtJQwN0リヴァイがアッカーマンって知ってる人少ないから審議所は単にリヴァイの地位から誰も異議を唱え無かったんだと思うよ
>>212
ん～でも知性巨人は今のところ子供しかいないしこれからもそうだと思うけどね
0214作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:21:23.02ID:ZIger5yp0何故か、今回の仕込み刃物を思い出した
0215作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:27:00.16ID:Sj5qdxvs0>リヴァイがアッカーマンって知ってる人少ないから審議所は単にリヴァイの地位から誰も異議を唱え無かったんだと思うよ
あ、そうか
むしろ、列席者から情報を集めたアッカーマン隊長あたりが反応したろうな
まずい奴がエレンのガードについた、と思ったんじゃないかな
そのひと月後の壁外遠征で、アニがエレンの拉致を企んだのははたして偶然かな…？
0216作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:30:14.81ID:y7FTyeD20発言力ありそうだもんな
ミカサはめっさ睨んでたけど
0217作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:32:16.75ID:w6QFoqWE0>多分巨人化して104期巨人軍団相手に無双してくるよ
だったら対人立体機動いらねーじゃんｗ
0218作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:38:28.74ID:VqoA8iSO0そろそろ巨人との戦いに戻って欲しいけどまだ続きそうだ
アニメ2部は新国王ヒストリアが誕生し挙国一致で巨人との戦いに臨むあたりで
一区切りのような気がする
0219作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:42:40.11ID:G0e4gUpb0壁内の抗争は普通に面白いけどな
ようやく王政の実態が明らかになってきたわけだし
0220作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:45:23.37ID:6r5U63uT0まあそうなんだけどさｗ
もう少し強そうな奴が巨人化してくれないと絶望が足りないんだよなぁ
0221作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:48:06.04ID:qPhFuEobO0222作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:55:07.42ID:peXwbc1j0ちょっとなにいってるかわかんない
0223作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 18:59:05.55ID:y7FTyeD200224作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:00:59.54ID:KTldtggSOそれとも狙って作ったキャラなのか
もしリヴァイ死んだらどうなるんだろ？
キャラ厨と腐女子が後追い自殺したりして
海外でNARUTOのイタチ死んで自殺した男の子いたね
それが原因なのか知らんがBLEACHの白哉が死ぬ死ぬ詐欺してすっかりネタキャラになったが
0225作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:05:19.11ID:FQQvUopy0人気キャラだから殺せなかったってずうっっと言われるのは、プライドが許さんだろう
0226作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:07:26.50ID:peXwbc1j00227作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:09:01.09ID:TEtAs0Ql0で最後に「俺たちが安心して暮らせる世界を創ってくれ・・・お前ならできる・・・ﾌ」
とか伝えて死んじゃう・・・あーんリヴァイ様が死んだ！
0228作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:09:46.56ID:0uPnRP4i00229作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:15:10.61ID:EkmCNICi0普通に考えたらあれはレイスだろ
親父のロッドマンにまで現れてる特長のデカい目そっくりだし
0230作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:15:38.16ID:wrBlrAHl0いやでも生き残るキャラのが少なそうだしな
まぁそのうち死ぬか
0231作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:16:47.68ID:KTldtggSO上司として大人として兵士としてはかなり立派な奴だな
ただ意思表示が下手で口下手な所が誤解されやすい
でもこれでリヴァイが黒だったら最悪だな
エルヴィンもどこかきな臭く感じる
0232作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:18:32.05ID:6tOMiEAvO0233作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:20:04.40ID:EkmCNICi0あの時、「お前はあの時のエレンの連れか」なんて言ってる所を見ると、アッカーマンだからって特別マークしてたわけでもなさそうだな
0234作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:21:03.10ID:peXwbc1j00235作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:21:46.98ID:68jkltQC00236作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:26:47.52ID:3quJXf+/0アニを食べさせるって発想は面白いね
コニ母には出来ないけど15M級のデカいやつなら結晶ごと飲み込めるんじゃないか
まあ結晶化してるから吸収して知性巨人になれないだろうね
しかも日光に当ててアニが目覚めて女型になって暴れられたら終わるし
地下に巨人を運べないしとてもそんな実験はできない
知性巨人を食べて能力を受け継ぐ（？）関連の謎は今後明かされると思う
0237作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:27:42.54ID:peXwbc1j00238作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:32:05.59ID:m2zO2D0PI13巻ようやく読んだけど一番驚いたのはリヴァイが口の悪さを自覚しつつ上官に対して直す気がさらさらない事w
0239作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:36:26.65ID:EkmCNICi00240作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:43:14.23ID:UCqrZ1+000241作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:44:09.84ID:8M66Kupz0教えてたけどきっと当時反抗期だったんだよ
0242作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:44:26.53ID:peXwbc1j0ロッドへの態度を見てると本人も…
まあ冗談だがそういうことだったらがっくりだな
0243作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 19:47:47.13ID:UCqrZ1+000244作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:24:16.00ID:ZIger5yp00245作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:24:57.31ID:6tOMiEAvO0246作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:38:19.59ID:ox3zXAYA0>13巻ようやく読んだけど一番驚いたのはリヴァイが口の悪さを自覚しつつ上官に対して直す気がさらさらない事w
総統のザックレーにすらタメ口、それをまたザックレーが容認していたのが不思議
現在進行中の計画は、事前にザックレーの了解を得てるんじゃないか？と疑う
0247作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:42:01.48ID:EkmCNICi00248作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:42:34.52ID:zXpaf6vd0人気関係なくリヴァイをいつまでも居座らせたら年少組の席が無いだろ
以前も言われてたが、るろ剣で言う所の比古清十郎が
剣心や薫を押しのけて真ん中陣取ってるような状態だからな
0249作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:44:21.26ID:wJP3nJsD0ユミル家→フリッツ家→レイス家→調査兵団
0250作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:45:40.41ID:ox3zXAYA0世間的には隠居の比古清十郎と、現役バリバリの斎藤一を兼ねた役どころが、人類最強たるゆえんｗ
0251作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:45:44.43ID:peXwbc1j0リヴァイもハードな展開では一番動きやすいキャラだし
0252作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:45:57.06ID:EkmCNICi0大丈夫、ゲームクリアまで同行したオルランドゥみたいなのもいるから
0253作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:46:10.20ID:zH2VQtLtiアッカーマンは強そうだが、知性巨人やラスボスにしてはショボい感が
なんかジャンはアッカーマンの件で、いけエレン！ミカサを泣かせるなよ
的なセリフのなかで人間に殺される気がしてきた
0254作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:47:34.21ID:8rWj2Q3S00255作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:49:29.43ID:zH2VQtLti相当長い間役立たずだったからいいやん
今は最後の花火みたいなもん
0256作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:51:24.04ID:7x0j2I/V00257作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 20:52:44.21ID:ox3zXAYA0たしかにリヴァイが死んだら初期の絶望感がよみがえるな
問題はその後の盛り上げだ
0258作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:04:03.57ID:zH2VQtLti勝手に名乗りだす的ニュアンス感じる言い方だなww
でもアッカーマン姓もそのうち変わるから･･･とか思ってるかもしれん
>>257
初期の進撃は必ず切ない音楽と一緒に読んでたわ
相乗効果で一日中切ない時期があった
0259作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:10:06.25ID:ox3zXAYA0俺的には過去の栄光にしがみついてるジジイに見えるんだが
この物語にラスボスっているんだろうか？って気もする
0260作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:15:35.94ID:zH2VQtLtiいやラスボスは最後の敵だから必要とかそういうことではないんでない
アッカーマンがリヴァイに超えられてるくせに見栄張ってるってこと？
0261作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:16:30.25ID:dRlMRXuj0読みたくないわ
あいつら馬鹿で平凡で力不足で世の中理解してないから魅力がある
0262作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:19:14.74ID:zH2VQtLti0263作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:20:26.90ID:EDrOkMx500264作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:22:46.91ID:R1QGjjMC0>>1テンプレより
◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki Mk-II
http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう
上記テンプレにめんどくさいと思った方
もっと気軽に雑談したい方
下記スレッドは雑談歓迎ライトユーザースレです
進撃の巨人ネタバレスレ＠クラウンpart1
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1383308149/
ID表示あり
進撃の巨人ネタバレスレpart164
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1397478042/
ID表示なし（当スレ常連による攻撃で壊滅状態）
お気軽にご利用ください
0265作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:23:32.45ID:YG8y/7ms00266作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:25:50.82ID:i0UfiriJ00267作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:26:41.37ID:NlpL+G1r0初期の絶望感いいよな
リヴァイは好きなんだけど強すぎる
0268作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:27:44.40ID:hKRVWBqA00269作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:27:56.06ID:/HrL8KrB0まったく緊張感がなくなってしまった
マルコ死んだ時は次誰が死ぬか予想とかやってたもんなｗ
0270作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:28:19.81ID:ox3zXAYA0>アッカーマンがリヴァイに超えられてるくせに見栄張ってるってこと？
現実にはとっくに超えられてるのに、その自覚がまったくない可能性もあると思う
対人制圧しか頭にないアッカーマンと、人類全体の運命を考えているエルヴィンに従うリヴァイでは、器の大きさがそもそも違うと思う
0271作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:28:41.78ID:p7Y01W6T00272作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:29:18.16ID:4ZJ9N6tsOとか揺さぶりかけたらｼﾞｬﾝｻｼｬｺﾆｰは寝返る可能性大じゃね？
ｼﾞｬﾝ｢人間同士争おうとするお前等にはついていけない｣
ｺﾆｰ｢母ちゃんを助けられるなら…。｣
ｻｼｬ｢そうですよ！(便乗｣
0273作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:29:49.63ID:m2cCmjji0アッカーマンは世界全体を考えてるかもしれない
0274作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:31:39.54ID:ox3zXAYA0リヴァイがいなければ、短期連載で終わっていて、「初期の絶望感いいな」という感想もなかったかもしれないが
0275作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:34:03.86ID:YG8y/7ms0見せ方と展開による
ハンネス死んだ時とか分かりやすすぎてやっぱりなーとしか思わんかった
0276作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:37:24.42ID:ox3zXAYA0世界全体のためなら壁内人類が滅びるのもやむなしという意味？
だとしたら、避難民の現実をみて心を動かされたニックを殺させたのも理解できるが、そういう手合いには人類を名乗ってほしくないな、正直言って
0277作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:37:45.20ID:QUvQa/jy0話の展開上ジャマで退場させられた可能性あるかも
0278作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:38:46.07ID:+OI+YF/U0いつからリヴァイ物語になったんだよ
0279作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:38:51.59ID:UCqrZ1+000280作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:40:49.53ID:ox3zXAYA0これはないんじゃないか？
人間に戻せる術があるならなぜ今まで実施しなかった？それを知っていれば人間を殺さずに済んだのに…
ってことになるだろ
0281作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:42:55.01ID:peXwbc1j00282作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:45:12.03ID:8M66Kupz0彼が仲間になるのがゲーム終盤ですし
0283作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:47:20.96ID:zH2VQtLtiリヴァイには俺を越えろよエレン的な王道な死をむかえてほしわ
まあ越えるの意味にもよるけどね
>>267
正直鎧戦で怪我してなかったらその感想はなかったと思う
割りとリヴァイはバランスとれてる
0284作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:48:57.66ID:wJP3nJsD0教科書の巨人が今の壁内人類で
教科書の人類が今の壁外人類か
ベルトルが悪魔(巨人)の末裔といったのも頷けるね
0285作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:49:55.31ID:UCqrZ1+00反応楽しそう
0286作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:50:40.44ID:wrBlrAHl0圧倒的に主人公側が不利だったからな
その頃の絶望感は無理だろ
第一そんな鬱な展開ばかりじゃ話が進まん
0287作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:51:03.22ID:peXwbc1j00288作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:53:06.49ID:YN3oDdxs0リヴァイの「暗殺(コロシ)もできやしねぇ」って台詞や
地下街仲間の「リヴァイが元々いた所と」って台詞から
何か理由があってアッカーマンから離れて地下で暮らすようになったのは推測できた
星空眺めてるシーンの会話読むとリヴァイの生まれは地下じゃない
0289作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:55:17.62ID:6UnDH02l0最後のエレンの活躍を見届けて人類最強の座を譲ってほしい
0290作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:55:22.12ID:aogtJQwN0悔いなきのほうってシナリオ諌山さんじゃないんだけど、原作と繋げて読んでいいのかな？
0291作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 21:59:07.14ID:qjhK5sA+0２サシャ
３ミカサ
４リヴァイ
５ジャン
６ハンジ
７アルミン
８ヒストリア
９エレン
この打線で巨人に勝てるか⁉︎
0292作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:01:02.91ID:KZA2h2JJ0いい加減ピーチ姫状態やめてたまには自分で突破口開いて帰ってこい
0293作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:01:22.86ID:SaMADXUR00294作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:02:18.27ID:pMVmMorz0>教科書の巨人が今の壁内人類で
>教科書の人類が今の壁外人類か
ベルトルはその逆・教科書で教わったのかもしれない
その逆・教科書も実は嘘で、悪魔の末裔は実は自分の方だった場合、彼はどうなるんだろうか？
0295作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:03:36.01ID:UCqrZ1+000296作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:04:09.79ID:YN3oDdxs0本編と矛盾するような設定やシナリオにはしないと思う
1巻読んだ限りだと本編に繋げて違和感のある点はなかった
0297作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:04:36.24ID:/gznJ5sy0細かいセリフや動きの指示まではないだろうけど
さすがに原作のキャラ設定に関わりそうなところは言われてるんじゃないか
今月号よんでから改めて読むとなんか調査兵団に対して思うところがあったんじゃなかって
深読みできそうな描写もちょっとあった
0298作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:05:30.51ID:p7Y01W6T0スピンオフでこうだったから本編もコレで確定、ってのはナイと思う
0299作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:07:28.87ID:pMVmMorz0イザベル＆ファーランが巨人のケツにアンカーをぶちこむコマで爆笑したｗ
0300作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:11:20.41ID:pMVmMorz0それあるな～
104期の成長＋エルヴィンの最期を見届けてからThe Reluctant Heroes の歌詞みたくどこかへ旅立ってほしい
0301作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:14:57.19ID:8M66Kupz0隣の国か
0302作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:14:58.85ID:wJP3nJsD0物語的に大義はライベルにないと救われないな
彼らは一貫して故郷、見つけてくれ、座標と
位置情報を求めているのが気になる
0303作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:15:43.43ID:Z+WrVuR20この手の強キャラで死なない場合は
隠居して子供相手に剣術教えてたりするよな
まぁそういうのもありかもな
0304作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:17:26.63ID:wrBlrAHl00305作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:20:00.68ID:VOSVw5i60人類最強の座は永久欠番ってことで
0306作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:20:04.24ID:0pfmBl0y0面白い説だけど、食った巨人がユミルみたいに戻らないしなぁ
0307作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:20:29.80ID:/gznJ5sy0この作者だからどっちか一方に大義があるって風にはしないんじゃないか
0308作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:26:19.56ID:peXwbc1j0生存がかかった椅子取りゲームみたいな
0309作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:28:23.10ID:pMVmMorz0うん
でも大義がないとわかっているからこそ、アニは水晶化したように思えてならない
アニ父は「帰ってきてくれ」と言って娘を送り出した
アニにとって父は故郷そのものであり、自分を見つけてくれる人だったんじゃないだろうか
自分の心の中の父親を守るために、外界を拒絶して水晶の中に自分を閉じ込めたのだとしたら悲しい
0310ベルトルト
2014/04/15(火) 22:30:46.88ID:jYUvZSem0許して、ねっねっねっっ！！！！！
0311ライナー
2014/04/15(火) 22:32:01.71ID:jYUvZSem0まさか酷いことしたりしないよね？俺、けが人だよ。腕の骨おれてんだよ？
0312作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:32:19.16ID:pMVmMorz0>永遠に超えられない人として死んでくれればいいと思う
エルヴィンはそれでもいいが、リヴァイは生死不明のほうがおもしろいと思うな
地下街出身だし、権力者に対するカウンターとして、いつか帰ってくる民衆の英雄として語り継がれるのがいい
0313ミカサ
2014/04/15(火) 22:33:09.75ID:jYUvZSem0哀れすぎて何もいえない
ゆるしてくれだって？
だめだね
0314ミカサ
2014/04/15(火) 22:34:25.97ID:jYUvZSem0いま、家族と心が通じ合った感覚があったわ
0315作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:37:50.00ID:/gznJ5sy0まさかこのまま結晶化したままで連載終了にはならんと思うけど
アニ父ってまだ生きてんのかね
0316作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:39:05.34ID:/Y5nqjM00中央憲兵は内部分裂による自滅を防ぐことを最優先して
調査兵団は外的要因による被害を防ぐことを最優先している
どちらも人類の生存が目的なのに思想の違いで対立して
人類が脅かされる結果を産みかねないのが皮肉というか
0317作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:40:15.06ID:hKRVWBqA00318作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:40:52.23ID:wJP3nJsD0あいつらの大義は戦士として活動することだろ？
それができずに半端に兵士になった
しかも兵士であることも否定され、戦士としても許されない
そうして居場所がなくなったから水晶化したんじゃないか
0319作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:42:00.39ID:peXwbc1j0それ大義じゃなくて任務じゃない？
0320作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:44:28.43ID:JBVfwSek00321作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:47:51.54ID:wJP3nJsD0その任務が故郷にとって大義があるんだろ
けど兵士になって揺らいでしまった
0322作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:47:55.92ID:VOSVw5i60そんな何の意味もない残虐なだけの描写して何の意味があるっていうのさ
0323作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:48:59.70ID:/Y5nqjM00任務を果たすのが絶望的ならせめて父親に会いたいと思ったからだろ
トロスト区でピクシス演説前にどうせ死ぬなら娘に会いに行くと言った兵士と同じ
0324作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:50:21.87ID:UCqrZ1+000325作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:51:01.80ID:peXwbc1j0大義って言葉はそういう使い方しないと思うな
0326作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:53:19.55ID:/gznJ5sy0アニ父殺してもアニにはわかんないんじゃないか
0327作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:53:37.27ID:JBVfwSek0そりゃお前壁内人類の巨人への憎しみは半端ないからな
0328作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:56:04.60ID:VOSVw5i60何か巨人より質悪い気がするわ…
0329作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:56:21.08ID:pMVmMorz0男（少年）にとっては戦士／兵士が大切な自己証明だが、
女（少女）にとって一番大事なのは「自分を必要としてくれる誰かのため」なんだよな
ミカサがエレンのために生きているように、アニは父親のために生きている
自分を戦士に育てた当の父親が、そのことを後悔しているのだから、救いようがない
0330作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:56:31.57ID:0pfmBl0y0アニはウォールマリアの壁塞ぐ役だから、その頃になったら動きがあるんじゃないかな
0331作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 22:57:11.98ID:wJP3nJsD0どういう使い方するの？
0332作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:01:10.78ID:peXwbc1j0ごめんこっちから言っておいてなんだけどどういう意味で使ってた？
0333作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:03:05.76ID:sfYc1bdD0宝塚…
0334作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:11:10.37ID:gPuKo39y0一体どれだけの人を使って壁にしてしっまたのか…
0335作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:12:09.79ID:4ZJ9N6tsO仲裁役がﾚｲｽ家だけど、巨人がﾚｲｽ家となんか他にも手に入れてﾄﾝｽﾞﾗ
巨人が人を喰うのは人間に戻りたいという本能
ただ、中身は人(元巨人)なので意味がない
0336作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:13:18.31ID:BRA9qgV90「大義を盾にした生存競争」は同意だけど、「どちらも人類の生存が目的」はどうかな
中央兵団の思想ってのは、「偉大な王」を基準にして生存すべき「人類」の枠を狭めることだろ？
排除された側が納得するわけがない
壁ができて以来、中央憲兵みたいな組織がずっと存在して、巨人は壁外へ排除された人間のなれの果てだったりするんじゃないか？
0337作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:18:50.48ID:peXwbc1j0彼らの美意識たる戦士として生きることくらいしか示唆されてない
それも全然詳しくはわからないし
0338作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:20:50.59ID:BRA9qgV90つまりアニにとっては父親が（生きた）大義
だけど、父親は娘を戦士に育てたことを後悔している
ノルマをはたして故郷に帰れるのなら父親と和解の道もあるが、エレン捕獲に失敗した以上はそれもかなわず、地上に自分の居られる場所はなくなった
だから水晶化
0339作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:21:38.10ID:wJP3nJsD0ワロタw
0340作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:24:18.77ID:/Y5nqjM00少数の火種を潰すことで多数の犠牲の原因になる内紛を防いできたんだから
人類の生存が目的ではあるだろ
口減らし作戦にも言えるが多数の生存の為に少数を切り捨てるのも
人類全体を守る為の行為に含まれるしそこに排除された側の意志は関係ない
0341作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:25:05.19ID:VOSVw5i60もともと壁は巨人を閉じ込めるためのものだったってこと？
0342作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:28:06.28ID:peXwbc1j00343作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:28:43.33ID:3QrAGadB0今回のヒストリアと一緒にさらわれたという展開で死にもの狂いになるんじゃないかな？
ヒストリア守ったり救ったりするために色々となんかするんじゃない？
0344作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:32:32.00ID:/gznJ5sy0ベルトの悪魔の末裔発言から彼らの故郷の先祖と壁内の先祖の間でなんかあったんだろうな
ってことぐらいしかわからんよね
ライベルアニらの故郷の大義が過去の復讐とかだけならイマイチ納得できないけど
現在進行形で壁内側が人類だか世界だかにとって良くない(と故郷側が思う)ことをしでかしてて
それを止めるためとかだったらわかるかな
0345作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:33:34.25ID:gPuKo39y0まだエレンやミカサ達とクリスタに溝がありそうだが…
0346作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:35:06.31ID:/gznJ5sy0連投ごめん
0347作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:37:20.64ID:/g5svReY0>>329 なるほどねー。なんとなく持ってたアニの薄幸な印象の構造が明文化されてよくわかった。
そういう意味で、ユミルに裏切られたと感じているヒストリアは今あんなやさぐれてるんだな。
黒髪女の記憶が無いのも痛いね。幼少期唯一の愛された記憶なのに。
0348作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:38:35.21ID:peXwbc1j0そんなことのために宣戦布告もなしに虐殺するのかって
現在進行形の問題の原因解決のためじゃなきゃ子供送り込んでまで絶滅作戦取らないよ
0349作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:42:17.94ID:4ZJ9N6tsO妄想の域だけど
ﾕﾐﾙの民→巨人にさせられる
ﾗｲﾍﾞﾙｱﾆ達→故郷は被害が小さかった
ﾚｲｽ家→人間になった巨人に拉致られる
巨人→人間になる
人間になれた巨人とﾚｲｽ家が壁を作ったのかなと
ﾗｲﾅｰが苦悩してる点とかで、故郷では壁内の人の姿をした巨人を滅ぼすこと等を命令されたりしたんじゃない？
0350作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:44:32.72ID:+OI+YF/U0その展開楽しみすぎる
ヒストリアはミカサと違って守ってあげたいタイプだしエレンも本気出すだろうな
0351作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:45:49.67ID:BRA9qgV90＞少数の火種を潰すことで多数の犠牲の原因になる内紛を防いできたんだから
＞人類の生存が目的ではあるだろ
それは「人類の生存」でなく、「恣意的に選ばれた多数の生存」が目的と言うべきだろ
0352作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:47:12.58ID:Hb/KykF00ノアの箱船とかそうだな
＞恣意的に選ばれた多数の生存
0353作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:51:56.97ID:/Y5nqjM00どうやら俺とおまえでは人類の定義そのものが違うようだ
0354作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:52:59.82ID:peXwbc1j0>>347
アニの心境がやっと理解できたよ
父に無理やり着せられた戦士って衣を本当は嫌だけど着通してるうちに
やがてそれも誇りになってさあ戦士を目指すぞって時にこの任務が下る
今更ながら娘に何をさせようとしていたか気付いた父に
涙ながらにこれまでの人生を否定され何が何だかわからないうちに出征
絶望の中父の元への帰還だけを希望に任務を遂行するうち
敵であるはずの人間から思いもよらず格闘技術を褒められ
それは戦士としての自分への他人からの初めての肯定の言葉で…
ってところか
0355作者の都合により名無しです
2014/04/15(火) 23:57:06.59ID:yRspqjjL0どちらかと言えば、ヒストリア即位後は第一憲兵兵団の役割を調査兵団が担うんだろう
サネスがハンジに言った捨てセリフが伏線と思うが
0356作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:01:50.16ID:BRA9qgV90ここのところは、男は「大義」のために行動し、女は「大義を信じる男」のために行動する、と言えばいいかな
アニ父は「大義」のために娘を戦士に育てた、
アニは「父親の信じる大義」のために自分を形作ってきた、
父親が大義を見失ったことで、アニも人生の目標を見失った
なぜ父親が大義を見失ったかというと、皮肉にも、アニが自分の理想通りの娘に育ったから
0357作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:02:11.10ID:mpQ6Qw1Z00358作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:03:26.83ID:JBFyQL0B0>どうやら俺とおまえでは人類の定義そのものが違うようだ
幸いなことにそうらしい
0359作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:04:57.58ID:oLCULTsn0そもそもアニ父は生きていないだろ多分
0360作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:08:07.60ID:9g/kY+KJ00361作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:11:30.23ID:fF3qn0Yl0諌山はリヴァイ腐にビビってるのか？
0362作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:12:19.38ID:JBFyQL0B0アニはエレンに父親の印象を重ねていたから、そのエレンを本人の意思に背いて拉致する任務を与えられたのは皮肉としか言いようがない
父親の期待に応えるべく全力をあげてきた自分の人生を否定する行為でもあるからね
0363作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:14:13.94ID:P8F17TD20重ねてないだろ
思い出してはいただろうけど
0364作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:14:30.55ID:kaw7BWEK0http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4997431.png
ロッドが逃げるのを取り囲んで邪魔したりしてるから
サネスの言う王はロッドじゃないってのはわかるんだが
ロッドの嫁を田舎の売女呼ばわりだしな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4997418.png
0365作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:18:19.05ID:JBFyQL0B0アニは父親の理想通りに育ち、知性巨人として多数の人間を殺傷する能力を身に着けた
父親は、その時になって初めて娘を世界中から恨まれる存在にしてしまったことに気づいた
アニが落ちこぼれだったら、父親は自分の大義の限界を思い知らされずに済んだろう
一生懸命父親の期待にこたえてきたことが、父親を絶望に突き落とすことになった
0366作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:24:39.04ID:e48oCjQf0嫁じゃなくて妾だね
普通に考えたらあの無気力そうな王様なんじゃないか
なんか王自身がどうこうより王を守って戦ってる自分や仲間に
酔ってるというか拠り所にしてる感じがしたな
0367作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:27:13.32ID:/S8n65fO0ところでこれの銃作ってた老人はなんでここに入れらてるの？
これは理不尽でもなんでもなく当然なんじゃないの？
憲兵団っていう特権階級だけがもっていい権利だろ？
それを一般人がもってどうこうするっていうのはかりそめの平和であっても脅かされうことは確かじゃん
巨人対策に持っておくってわけでもないんだから明らかに反逆用・もしくはテロ組織に流すようだろうし
0368作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:27:59.80ID:JBFyQL0B0サネスにとって王は具体的な人格ではないんだろうな
フリッツでもレイスでもない、具体的に誰かはわからないが、ともかく「偉大な王」がどこかに存在し、自分はそれに従う存在
戦前の特高が「おおみたから」を奉じたようなもので、抽象的な信仰の対象
0369作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:29:34.13ID:tdzcUcli0普通にロッドだと思ってた
多分ヒストリアは壁内の平和を脅かす存在で、それを産んだヒス母にも良い印象が無かったんだろう
屋敷勤めの分際で王を引っ掛けやがって、みたいな
0370作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:29:35.49ID:NiX1zSa/iエレンがリヴァイ超える展開はある気がするがエレンって色々と人類の範疇じゃなくね
>>350
エレンの中ではミカサも守りたいタイプなんじゃね
守ると口にできる状況が少ないだけで
0371作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:32:14.00ID:9g/kY+KJ0ああそうだねえ
娘が血に塗れる可能性をやっと現実味のあるものとして受け止めたら怖くなっちゃったんだねえ
バカだねえ
0372作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:36:16.20ID:e48oCjQf0そういやそうだな気づかんかった
かってに銃とか作ったら普通に犯罪だよな
てか王を脅かすような銃ってなんか普通と違う特殊なものなんかな
0373作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:38:29.10ID:oLCULTsn0暗殺に使える拳銃じゃないのか？
0374作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:40:05.03ID:RPw0p6sU0王を脅かすような銃ってのは多分、対人の武器として性能良すぎるんじゃないかな
殺傷能力ではなくて、例えば量産しやすい、素人にも扱いやすいなど
要するに「王を脅かす」＝クーデターなんかかなー思う
0375作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:40:45.25ID:abPJhZn40火縄銃みたいのじゃなくて連射できる銃だからって前にここで書かれてなかったっけ
0376作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:41:08.15ID:9g/kY+KJ00377作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:42:11.54ID:JBFyQL0B0一般人の所持を規制するために管理登録制度を厳重にすれば済むところを、職務で銃器の所持を認められている憲兵団すら入手できないように闇に葬った点が問題なんだよ
つまり、裏の組織である中央憲兵が、表の組織である憲兵団の職務遂行を陰で妨害していることじゃないか
要はレイス家直属の秘密警察以上の戦闘力をもつ集団が出てこないようにしているということ
0378作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:42:54.85ID:NiX1zSa/i0379作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:44:58.25ID:JBFyQL0B0あ、それありそうだな
今までに暗殺した人間が発明した技術を一手独占して「すべてを見通す戦闘集団」とか自称してたらヤだなｗ
0380作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:45:59.72ID:kaw7BWEK0これだけ心から信頼してる王にこの対応はないだろ
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00037232-1397576458.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00037231-1397576458.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00037233-1397576458.jpg
ロッドもなんか堪えてる表情してるし
ロッドに権力あるならこの二人は殺すな！俺の嫁と娘だぞ！の一言で済む話
それを「見逃してやってはどうか？」みたいな提案をして伺うこと自体おかしい
0381作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:47:07.93ID:/S8n65fO0普通に銃作ったから殺されたんかと思っとったわ
そう考えると憲兵団に利用できたはずの性能を闇に葬るのはサネス君が罪悪感覚えても仕方ないな
0382作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:48:24.38ID:9g/kY+KJ0言われてみれば管理さえすれば闇に葬る意味はないよな
でも言ってみれば壁内は徳川政権みたいなものであらゆる軍事的伸長がリスクになるのではないか
対巨人技術以外の
0383作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:49:22.10ID:NiX1zSa/iアッカーマン本人より装置のほうが威厳あると思ってさ
あの隊長強そうだけどミカサパパをちょっとダンディーにした程度の存在だろ
0384作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:49:40.57ID:JBFyQL0B0ちょっと思っただんけど、アニ父はあくまで人間の範疇で考えていて、桁違いの破壊力を持つ巨人化までは想像していなかったんじゃないだろうか？
0385作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:50:35.90ID:9vzZB6oF0自分の思い通りできる世界じゃなさそう
複雑な事情が絡んでる上、武力はアッカーマン部隊が持ってるしな
0386作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:51:30.56ID:e48oCjQf0王やレイス家についてもサネスが知らないことが結構ありそうな気がしてきた
0387作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:52:49.31ID:4hGzWQOk0揚げ足をとるつもりはあるが、おおみたからは国民。おおみいつが天皇の威光。
0388作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:55:19.11ID:NiX1zSa/iいままでもアニとかユミルとか女同士の敵が多かった
ユミルとはまともにやり合う前に終わったが
0389作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:56:13.38ID:9g/kY+KJ0自分の娘が巨人になることを想像していなかったりひょっとすると巨人化技術の存在すら知らなかったってこと？
巨人体でも有効に活用できる技術教えといてそれはないんじゃないかな
0390作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:56:40.70ID:kaw7BWEK0サネスがこれだけ酔狂してる王に対し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4997431.png
逃げ場ないよう取り囲んでこんな対応するのはおかしいだろ
もしサネスのいう王がロッドであるならもっと「オオ！王よ！」みたいな感じで頭だって下げるし膝もつくだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4997418.png
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00037232-1397576458.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00037231-1397576458.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00037233-1397576458.jpg
なので、アッカーマン隊（サネス含む）の王はフリッツ王家かもしくは他の誰かだろ
0391作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:58:14.21ID:ALnv7nMs0と言うよりも銃の性能が上がれば巨人への対抗手段として有効すぎるからじゃないかな
直接殺せなくとも連射して目潰しに使えれば巨人狩りの難易度が格段に下がる
それで調査兵団の壁外への進出範囲が広がれば都合悪いんじゃないかな
気球を作って外部へ行こうとした夫婦を妨害したのと同じ感じで
0392作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 00:58:28.49ID:9vzZB6oF0本妻との間に子供できなきゃ
側室くらい持てそうな世界なのに
ロッドはそれができなかったって考えると、
本妻の家柄とかについても大きな意味がありそう
一夫一妻制が決められてるって
いうなら意味ないけど
0393作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:00:01.75ID:NiX1zSa/i圧倒的な技術だが巨人化があるからこそだよな
同じ対人でも武器含めたらアッカーマン達の技術のが強そう
0394作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:00:08.94ID:9g/kY+KJ0やはり血による特殊能力の継承が安易に子供作れない運命を…
0395作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:01:21.99ID:/S8n65fO0大砲でも巨人に対して有効な武器になってないからそれはちょっと違うんと違うかなぁ
アルミンの時も当てるだけならでかい目に当てるのはいけそうだけどかなり近寄ってから撃ってるし
そもそも威力的な問題で実践では難しい武器だと思う
気球は明らかに調査兵団にとって有効な武器になったやろうけど
0396作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:01:30.81ID:kaw7BWEK0って台詞からもロッドは妾に良いよう言って生きて逃げれるようなことを言ってたんだと思う
ロッドに権限があるならアッカーマン隊に「何のまねだ、こいつらは私の嫁と娘だ手荒な真似はするな」とか言えるはず
0397作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:02:42.96ID:tdzcUcli0でも連れ帰って一緒に住もうとしたもんだから、今度はさすがに見逃せないと
アッカーマン隊は王に近い部隊だし、会うたび恭しげに振る舞うって事もないんじゃないかな
0398作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:03:12.14ID:zYR7QZt20普段とは逆のパターンで新鮮だ
人攫い殺した経験あるし相手が相手だからエレンに躊躇はないだろうしな
V2ガンダムVS水着のお姉さん達を思い出す
0399作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:03:46.97ID:9g/kY+KJ0前も話題になったがアニは総合格闘でアッカーマン・リヴァイは古武道なんだよな
実戦での対人制圧力では差があるよ
0400作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:06:39.93ID:e48oCjQf0最高権力者っていうから変な感じがするんだよな
最高ってほど権力ないじゃんっていう
真の王家とかだったら権力なくてもなんかわかるんだけど
0401作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:08:11.55ID:859Uzhve00402作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:10:29.27ID:9vzZB6oF011巻から読み返してふと浮かんだ謎
・ニシンの缶詰め、そしてそれがなぜあの城にあったか
立体機動装置のガスなど、微妙に発達してる技術と関連するのか
・そもそも立体機動は誰が発案？
・猿巨人の正体
これらは過去スレで考察されてた？
0403作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:10:32.99ID:9g/kY+KJ0影響力を及ぼせる範囲は表の何の力もない王政上層部のみでは？
二ファの説明では第一憲兵は指揮下にないかのような言い方だった
0404作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:10:58.35ID:NiX1zSa/iまあたまたまみんな素手なら巨人プロレスの小規模版になるから話が変わるがな
アニは本当に素手に絞ってるがリヴァイ達にとって素手は一部なんだろうし
訓練兵団はさらに対人格闘のついで感が大きそう
0405作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:16:14.55ID:ALnv7nMs0大砲は持ち運べるような軽いものじゃないから守備拠点に配置する受身の武器になるし、
命中力の低さをカバーする為に散弾を使ってるから、立体機動との連携した攻撃は同士討ちの危険があって使えない。
連射可能の銃なら巨人の目潰しからの立体機動でのとどめが楽に出来る
現状は立体起動が使えない平地での巨人遭遇の場合、
一人が決死の囮になって巨人の注意を引かないといけないから調査兵団は遠征のたびに多大な犠牲を出してるけど、携行可能な火器が発達すればそこが是正されるよ。
0406作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:17:42.74ID:tdzcUcli0君主に代わって側近が政治を行うのは世界各国どこでもある話
昔から一緒にやってきた近しい間柄であればあれ位の態度を取ってもおかしくないと思う
0407作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:19:33.37ID:EodOWnYg0立体機動の発案者はアンヘル
0408作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:20:46.48ID:RPw0p6sU0危険思想の集団が勝手に壁外で数を減らしてくれる優秀なシステムの機能が鈍るし
意のままにならん武力集団はそこそこにガス抜きさせて置いとかないと
現に今の火力だけでもやっかいな存在になってる
0409作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:21:29.92ID:4hGzWQOk0古城だから100年以上前にはあったんだろうし、ニシンはそれ以前にどっか（ユミル・ライベルの故郷）と
交易して手に入れたものなのだろう。
そこの連中を連れ去って壁をつくったのかもしれない（だから悪魔の末裔）。ライナーが文字を読めなかったのは
そのとき「兵士」だったからで、やはりかれらは同郷なのではないかな。
0410作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:23:37.38ID:s8PptzHo0権力者が自分でナイフ持って殺人はしないだろさすがに
0411作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:24:03.20ID:9g/kY+KJ0立体起動装置の考案についてはラノベ版とそのコミカライズに詳しい
他はwikiの各巻考察の九巻の部分以上のことは出てないかな
0412作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:24:09.60ID:NiX1zSa/iアンヘルで思い出したが実は立体起動の初使用は対人だよな
確か科学者のアンヘルが調査兵団長と模擬戦やったときにアンヘルが使った武器
0413作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:26:29.63ID:NiX1zSa/iグルなんだっけ
0414作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:30:19.92ID:kom1T0pg0その２人を生かすことが王の危機に繋がる可能性も無くは無い
壁内王家は世界最高権力というわけでもなく、壁外勢力だってあるわけだし、どんな事情があるかもまだわからん
0415作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:33:17.33ID:kaw7BWEK0王に妾とか第二夫人とか普通だろ
0416作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:33:32.89ID:jicE7z230男共にも腹筋ってそれなりについてるのかな？
最新刊の実験でエレンが上半身裸で腹筋ついてたね。
アルミンにもついてるのかな？
純粋に気になるから聞いてみた。ホモではない。
0417作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:37:22.81ID:tdzcUcli0逆にそれが一目置かれてる要因じゃないか？
危険因子を潰す為には自分の手を汚しても構わないっていうアピール
0418作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:38:23.19ID:9g/kY+KJ0密約がある
それ以上にズブズブである
つーか同じ組織である
壁外勢力の存在を知らない
etc...
可能性はいろいろあるが論理的に消去できるのはどれだろう
0419作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:38:51.42ID:0pktWea00マジレスすると好きなように妄想すればおｋ
0420作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:38:56.69ID:NiX1zSa/iリヴァイ的にもエレンがピーチ姫だと納得いかんだろうな
カルラじゃないがいつまで女に守られる側でいるつもりだとか言われそう
丁度アッカーマンのことでその辺触れそうだし
0421作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:42:12.28ID:NiX1zSa/iミカサがムキムキなんじゃなくてムキムキじゃないキャラを探したほうが早い気がする
そういや一問一答でキッツが格闘強いほうって答えてたのはアッカーマンがキッツにやられる伏線か
0422作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:50:17.88ID:tdzcUcli0特殊能力持ちが何人も産まれて家督争い始めたら危険だろ？
レイス家の事情を考えると一夫一妻が安定
0423作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:56:01.97ID:9g/kY+KJ00424作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:57:25.89ID:NiX1zSa/i4番目の壁外勢力の存在を知らないもしくは舐めてるだと、
今回のｖｓ王政編を読む気失せるんだがww
0425作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 01:59:25.47ID:kom1T0pg0いや、ニファの説明では全部レイス家の指揮下にあるってことだったろ
実質的最高指導者で、上級役人、現王家も全部指揮下にあると言ってたんだぞ
まぁこの説明が真実とは限らないが
0426作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 02:05:50.46ID:9g/kY+KJ0あーそうか
すべてってのは当然第一憲兵にもかかるか
出たばかりの情報が大嘘ってこともないだろうしなあ
0427作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 02:11:51.30ID:tdzcUcli0第一憲兵はあそこで二人とも消しておきたかったはずだけどロッドの提案を飲んだ
つまりロッドに直接命令（提案）されたら逆らえない立場ってことだろ
0428作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 02:19:11.97ID:kom1T0pg0マリア陥落で動いたってのはヒントなんだろうけど
アッカーマンもロッドが動いた理由はそれだと言ってるし
0429作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 02:19:25.46ID:9g/kY+KJ0役割を押し付けた側はレイス家と対等か立場上って
0430作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 02:23:13.61ID:ALnv7nMs0ニック殺害事件が起こるまでは調査兵団も一通りの報告を上層部へ提出していただろうから
外部勢力の存在を知らないって事は無いだろうな
アッカーマン隊長が調査兵団を煙たがってるのが、真相と切り札を握った上での余裕なのか、
何も知らない無知ゆえの事なかれ主義なのかで話の方向性が大きく変わるね
ニックを拷問したのも無知ゆえにニックの知っている情報が欲しくて聞き出そうとしたのか、
全てを知っている上で、ニックが調査兵団にどこまで情報を漏らしたか確かめようとしたのかで意味合いが変わる
0431作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 02:23:51.49ID:kaw7BWEK0逆らえないというかその条件ならいいよってことだろ
ロッドがアッカーマンに命令できるなら「この子には手を出すな」の一言でいい
それをアッカーマンが了承する条件を提案してること自体が
アッカーマンがロッドの支配下じゃないって証
おそらくアッカーマンやサネスの王は別にいるんだろ
フリッツ王家かもしれないし、別のなにかかもしれない
0432作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 02:28:56.29ID:kom1T0pg0サネスは全部王のためにやってきたと言った（思考までした）末にレイス家を真の王家と言い、
全てを指揮する最高指導者がロッドと白状したわけだから（そしてこれを白状したことを王を裏切ったと言ってる）
ロッドを王としてると思うぞ
アッカーマンは微妙な所だけど
0433作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 02:31:12.19ID:9g/kY+KJ00434作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 02:40:55.32ID:UG3ILsMM0新しいキーワードが出てきてはこれまであった考察をひっくり返すor腑に落ちなくなる繰り返しだしね
点と点を結ぶ線が引けないこのもどかしい状態に慣れよう
0435作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 02:44:33.41ID:tdzcUcli0うーん、妾の子を作っちゃった時点でロッドには負い目があるっぽいからなー
アッカーマン達に自分を刺す力がある以上、あまり横暴には振る舞えんだろう
むしろ自分への忠誠心だけで繋ぎ止めてる感じがする
てかニックは本当に何も話してないの？
サネスは爪全部剥がされた後で精神攻撃されて吐いちゃったよね
爪が残ってなくても話した可能性はあると思うんだけど
0436作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 02:52:36.41ID:ALnv7nMs0エレンの親父が持ってた注射が関係あるかもね
あれもマリア陥落と同時期だし
本来レイス家に受け継がれるはずだった物がエレンの親父に持ち去られ、
外部勢力に対抗する手段がなくなったから一族の義務を放棄して普通の生活をしようと思ったとか
0437作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 03:05:43.57ID:zi5T8c4/0壁の秘密を壁教にしゃべらせないためでしょ。
ニックがあの拷問でも吐かなかった秘密を
クリスタの一声があれば、明らかにされるのだから。
ニックが殺された後、壁教の他の神父を連れてきて
クリスタ同席で壁の秘密を聞けば、ロッドに会うとかいう今の作戦必要ないよね。
0438作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 03:35:46.95ID:ztZyakwjO二人に親しい人は、壁巨人に…
ｸﾘｽﾀが記憶改竄で、親しい人はこの世に存在しなかったことにも(TOT)
0439作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 03:40:39.71ID:ALnv7nMs0それならクリスタを誘拐なんて面倒なことをしないで商会の連中と同じように殺しちゃえば済むよね
エレンとクリスタの身柄が必要なのはあれ二つでワンセットなんじゃないかな
クリスタの夢に出てきた黒髪の能力者が先代の継承者で、
ある年齢に達すると能力が落ちるので継承した教団からの秘密もろとも受け継いだ記憶を次世代の能力者に渡す
その際に医学的な方法(グリシャが関与？)によって抽出される
それがエレンに注射されてしまった為に、黒髪の女性の記憶の断片がフラッシュバックするようになる
(鏡に映る自分を見る黒髪の女性)
作中で示唆されているのは記憶を消す能力者の存在とその限界だよね
数万人の記憶を操るのは不可能に近いから、女型やエレン巨時のような叫び声で巨人を操る能力の関連性をエルヴィンが示唆してる
記憶を消去できる能力と知性巨人の声で操る能力はワンセットで使われていたモノなんじゃないかな
0440作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 05:51:42.11ID:1kufurrB0あの注射がそういう抽出物だとすると、次世代能力者とおぼしきヒストリアが
秘密もろとも記憶の伝承を受け取りそこねたことになるけどそれはどうなのかな？
座標を使っての大規模な記憶の改竄は可能性ありだと思う
0441作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 06:11:31.62ID:yyFacyWZOなぜ猿が最初から直接出向かなかったんだろう
５年間壁内に行けない理由・動けない理由があったのかな
0442作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 06:30:49.79ID:ALnv7nMs0だからレイス家はエレンとクリスタを生きたまま連れ帰って改めてエレンから再抽出し、
クリスタに注射して本来の流れに戻そうとしてるのかも
クリスタが黒髪のねーちゃんみたいな大人になりたいって言った時、過剰な反応で「そのままでいい」って言ったてのも、
もうすぐ継承で自分が死ぬ運命にある事と、次ぎはクリスタが自分と同じ運命を辿る宿命にある可能性を察しての反応っぽいし
ニックが自分達教団が知っている以上の事をクリスタは知ることになるかもしれないって台詞も、
クリスタが注射によって歴代の継承者の記憶が継承される事で、壁の創世記にまつわる当事者の記憶を直接的に受け取るからかもしれない
でもそれは100年続いた壁の中の偽りの平和を守り続けるためだけの儀式であって、医学処置で片棒を担ぐグリシャには別に思うところがあったのかも
そこへ外部からの攻撃で100年の平和が破られた事でグリシャは抽出液を持って逃亡
外の世界に興味があると決意を示していた息子にそれを託したとか
0443作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 07:11:38.92ID:yyFacyWZOありえるわ
納得のいく考案でした
0444作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 08:38:04.20ID:CQeOCvw10104期は手抜きだよな
完全に物語の焦点が売れるキャラに移ってるわ
こういう作者の変節がいい方に向かったケースを見たことがない
本来は104期にあったエピソードや性格を三人に分配し直したんだろうな
進撃第二部で完全に別物だわこれ
0445作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 08:52:12.56ID:PN0z0pAEO0446作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 08:59:15.01ID:8GUxxm6S0隠された王と偽りの王とそれとは別の神さまって存在
0447作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 09:01:38.57ID:BRLfeQbVOマジに神様なんだよな…
0448作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 09:16:58.45ID:VlLYLC3J0それで解決しようとしてるのも感覚としてよくわからん
歴史に疎いからかな
0449作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 09:30:56.86ID:3xRvDUPK0大筋で同意なんだけど、
継承の方法が注射っていう点がひっかかる
そんな生ぬるいもんかなぁ？
やっぱり捕食で継承していると思う
だからこそ今までレイス家だけで
それを独占できてた側面もあるんじゃないかな
0450作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 09:37:56.93ID:zgzJq4YdO0451作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 09:58:02.52ID:5TSvE/oG0バレないように傀儡王フリッツを表舞台(王家)として
すまんこ黙る
0452作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 10:08:30.16ID:DLEmw2jr0壁をつくった存在じゃないかな
それがどんな存在かはわからないが、王家（真・偽）も壁教も壁の存在が前提だしね
壁は女神がつくったという教義を案外本気で信じているのかも
0453作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 10:16:22.49ID:6XlMm8C3i面白い考察だけど、エレンとクリスタをセットたと考えるのは深読みしすぎかなぁと思う
エレンを攫ったのは何らかの理由で座標の能力が必要なんだろう
それが何かは分からないけど集団記憶操作や巨人のコントロールあたりと関係ありそう
クリスタを攫ったのは単に秘密の公開を防ぐためじゃないだろうか
殺さなかったのはロッドが殺すなと命令してるんじゃないか
現実世界の王でもそうだろうけど本来レイス家の人間が下級民と子供を設けるとかはあってはならないことでロッド自身もそれは重々承知していた
とはいえ人間ですから、惚れてしまって抱きたくなってクリスタ作ってしまった
公にはできないから牧場で細々生活させてたまに呼んでパンパンしてたけど、壁が破られて危ないと思った時慌てて冷静さを失ってしまい、安全な所に連れて行こうとした
だけど、旦那様流石にまずいんじゃないですか、立場わきまえて下さいと爺やに咎められて、冷静に考え直して自分の立場と天秤に掛けて妾を殺すことには了承したと
だけどクリスタはやっぱり情から殺せなくて関係ない人間として生かしてやる、と
クリスタがレイス家に必要な人間であったなら最初から囲ってる気がするし、外で放し飼いにするにしても裏で手を回して、高確率で死ぬ調査兵団になんか入団させないようにするだろう
0454作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 10:30:29.83ID:DLEmw2jr0>>449
グリシャは「意識障害が起きる」と言っているし、注射が脳に影響を与えるのは間違いないようだ
注射することによってテレパシー能力が覚醒し、「彼らの記憶」を受け取れるようになる仕組みじゃないだろうか？
注射に直接「彼ら（壁巨人？）」の記憶が入っているわけではなく、触媒としての作用
ヒストリアはともかく、過去に黒髪女と接触がなかったエレンがイメージを見たのは、彼女がまだ生存していて、テレパシー能力者同士で通じあった可能性もあると思う
0455作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 10:37:12.54ID:akT3w51h0考察にもなってない
0456作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 10:42:53.54ID:UTlxKjuv0いざって時は活躍しろよとは思ってると思うが今は作戦通り大人しくしててくれよと思ってるだろ
リヴァイは作戦には従順だし
切羽詰まった状況の時は悔いのないよう自分の好きなようにしろとか言うがｗ
0457作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 10:48:05.49ID:DLEmw2jr00458作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 11:13:27.76ID:6XlMm8C3i母親か姉だと思ったけど
ただクリスタ？とか言ってるからクリスタに似てんのかな
もしかしたらクリスタとエレンは血縁者かもしれない
エレンとクリスタって目の特徴とか似てるからな
0459作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 11:24:08.18ID:9g/kY+KJ0最近では一番おもしろい
0460作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 11:35:55.70ID:zgzJq4YdOこんな座標持ちは嫌だ
0461作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 11:45:37.78ID:hHVlaba60エレンの記憶だとしたら、鏡に映ってる黒髪姉のシーンってエレン自身以外考えられないし
0462作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 11:49:34.26ID:YFYm/VNt0いや考え方の順序が逆じゃないか
ヒストリアの記憶の中では会話までしてるし顔のパーツはヒストリアとまんま同じだ、似てるどころじゃない
だからヒストリアの近親者であることは確定で分からないのはそれが異母姉か叔母かってくらいだろう
そこでどうして赤の他人のはずのエレンの中に黒髪自身の記憶があるのかが問題になる
0463作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 11:54:37.46ID:9g/kY+KJ0ニックが言うように「我々」(壁教を含むレイス家や中央憲兵など裏の支配者たちのこと？）
には誓約制度によるつながりとレイスに責任を押し付けて来た歴史があると言ってる
レイスは「我々」や表の名目上の支配者の裏の指導者という役割があるけど
それは「我々」相互の同意によるものであってレイスが「我々」対して誓約された以上の権限を行使できるものじゃないんじゃないかと
アッカーマン達はレイスが誓約に従ってる限りは従うけどそれを超えて自分の意思を通そうとするなら反抗する
何故なら大事なのはレイスではなく誓約だから
まあサネスの「王」への忠誠心はよくわからんが
0464作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 11:57:51.05ID:0pktWea00助けて
0465作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 12:06:07.12ID:8GUxxm6S00466作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 12:15:21.94ID:PNRLMi9F0ミカサは座学は一度聞いただけで覚えてしまうらしい
0467作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 12:16:20.77ID:9g/kY+KJ0自然彼らの立場が上ということにもなるのか
アッカーマンに担ぎ上げられてるだけってことも
0468作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 12:35:19.86ID:hHVlaba60エレンがその後放置されてる所から見ても、その後も全く気付かれてないって事だろうし
地下室も秘密に出来てたし…。黒髪姉みたいなチートがバックにいなきゃ無理臭い気が
0469作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 12:36:38.81ID:NHtd0lvD0エレン父がエレンに注射したのは「巨人になれる薬」であることはほぼ間違いない
(巨人になる=猿巨人などが持っている「待った」という言葉や「ぺちん」という電気的信号に操られる)
さらに「彼らの記憶」と言ってるので巨人になるには大勢の巨人の血肉的なものが入っている、または調合している可能性が大
けれど知性巨人になるには猿巨人レベルの血肉が必要って事なんじゃないか
壁を作った人間って、巨人達に「待った。並んで。手を広げて。固まって」と指示できるレベルの高い巨人だよね
てなると壁の中に猿巨人レベルの人物がいるのは間違いない
けれど壁を作るってことは心から平和を望んでいての行為なんじゃないかと思う
だから壁を作る時の言い方が
「みなさん並んでください☆固まってくれてありがとう！人類の為に死んでくれてありがとう！あなた達は素晴らしい！きらきらっ☆」
とか言って作ったとしたら、それを見ていた人物が感動して「おぉ神よ、ウォールマリアは神が創り出した女神達」とか言ってウォール教をたちあげたとか
あれれ、話が脱線してもた
ユミルが人間に戻れたのは、マルセルの体内に知性巨人の血肉が生きていたからだと考えてみる
知性巨人の血肉はとても特殊なので、注射を打っただけでは知性巨人にはなれない
(知性巨人になる薬があったのならエレン父本人が戦っていたはず)
なので、まずエレン父が自分の中に知性巨人の血肉を培養
次に自分をエレンに捕食させる事で、エレンをただの巨人じゃなく、知性巨人にさせた？
0470作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 12:36:42.62ID:4Z71jMl7iエレンとクリスタが似てるとは思わないけど
もしエレンがグリシャに注射を打たれた時に一度巨人化して人間に戻ったのだとしたら
人間に戻る為に食べたのが黒髪女なんじゃないかと思った
そのせいでエレンの記憶に黒髪女の記憶がフラッシュバックしてるとかかも
マリアが崩壊してグリシャが黒髪女を連れ出し、エレンに注射を打って巨人化させて黒髪女を食わせる
黒髪女の失踪にロッドレイスは焦り、次の記憶の継承者であるクリスタを連れて安全な場所へ逃げようとした
壁内で何かあった時はクリスタ母も助けてやるという約束をして子供を産ませていたので、クリスタ母も連れて逃げる予定だったけど
アッカーマン隊長に見つかり断念
0471作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 12:43:32.00ID:hHVlaba60でもユミルはマルセルの記憶何も持って無さそうじゃね？
アッカーマンに見つかってたらエレンも怪しまれるしタダじゃ済まなかったと思うぞ
0472作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 12:43:45.12ID:9g/kY+KJ00473作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 12:44:32.73ID:0pktWea00是非WIKI編集もお願いします
自説を書くもよし
スレの気に入った説をまとめるもよし
0474作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:00:10.70ID:+TjsziOu0＞ユミルが人間に戻れたのは、マルセルの体内に知性巨人の血肉が生きていたからだと考えてみる
概ね同意なんだけど、でもどうしてマルセルは巨人化しなかったのかな？
その場にいたライベルもだけど・・
0475作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:02:44.32ID:9g/kY+KJ0その程度の疑問は誤った推論をするリスクは無視しておいておくしかないね
0476作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:02:44.32ID:4hGzWQOk0同じように年をとるように見えるのも気になる
0477作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:04:36.21ID:6XlMm8C3i今は黒髪の記憶と一緒に忘れてしまっている
記憶の消去は一時的に忘れさせるもので、回復させる事も可能なんだろう
クリスタの夢の中で黒髪ねぇちゃんは次に会うまで忘れてと言ってる
ただそれだけならまた会ったときに再度覚えてね、ともとれるけど、絵本に関して、もうこんなに読めるようになったんだね、お姉ちゃんが教えてくれたから、と継続的に会ってる事が匂わされてる
次に黒髪に会うことでクリスタは歴史の真実を知ることになるんじゃないか
0478作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:27:54.03ID:/FYI38/80リヴァイが隊長の息子か息子じゃなくても面倒見てたのは確定だと思うんだが、ミカサとの関係はどうなんだろうか
ただの一族の名前？
0479作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:28:14.83ID:DLEmw2jr0>次に黒髪に会うことでクリスタは歴史の真実を知ることになるんじゃないか
エレンもクリスタも明晰な記憶がないまま彼女のことを『知っている』
その二人が同時に誘拐されたのは意味深だな
アッカーマン隊の中にいるんじゃないか？＞黒髪
0480作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:33:36.21ID:9g/kY+KJ0まだ想像でしか語れないなあ
なんでミカサ父が東洋人と一緒にあんな隠れ住むように暮らしてたかとか色々想像できちゃうけど
0481作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:40:21.58ID:+TjsziOu0ユミルは無知性巨人の間60年は不老不死だったってだけじゃ？
人間に戻れてから普通に皆と一緒でしょ
0482作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:42:57.14ID:DLEmw2jr0>アッカーマン達はレイスが誓約に従ってる限りは従うけどそれを超えて自分の意思を通そうとするなら反抗する
>何故なら大事なのはレイスではなく誓約だから
それすごく同意
壁教もレイスもアッカーマン隊長もおそらくフリッツも、すべて誓約に縛られていると思う
誓約に違反することは、社会秩序を維持するシステムに対する破壊行為とみなされる
だからアッカーマン隊はあの場でロッド（の代わりに愛人と子供）を処罰した
権力者が民衆を監視するだけでなく、権力者同士で監視しあうシステムで壁内社会を維持してきた
そのシステムが「王」を演出し、サネスはそれに忠誠を誓っている、ことにしている
0483作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:45:11.63ID:/FYI38/80そういえば刺青の話あったけど、その内刺青でリヴァイと同じ一族だったっていう話は確実に出てきそうだね
アニメじゃ改変されてたからアニメではどうなるか知らんがｗ
0484作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:48:23.78ID:NHtd0lvD0ライナー達の街から壁までの旅路が、すごく遠かった
立体起動装置などがないから木を登れなくて、昼間は巨人化して走るしか出来なかった
夜になって疲弊した体を休めようと人間に戻ったら襲われた
もしくはすでにウォールマリアの中に入った後の出来事で、散々暴れた後だったから体力が無かった、もしくは周りに憲兵団達がいたから巨人になれなかったってのは誰かが前に書いていた
知性巨人の血肉を体内で培養って書いたけど、「知性巨人の血肉を流した心臓」って言いたかった
(絵本の中でも女の子がハートを差し出していたから)
心臓を捧げよ！みたいな
0485作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:52:20.40ID:9g/kY+KJ0多分ロッドも中央憲兵も壁教もフリッツ以下表の権力者もその中には誰も権力的中心がいないシステムなんだと思う
名目上はロッドでもさ
言うとおり相互に誓約で繋がって監視してるような感じで
それでも裏切り者ニックを拷問して殺したりロッドに実力を行使したり中央憲兵が一番イニシアチブがあるのかもしれない
彼らもまた誓約のくびきから逃れられないにしても誓約違反をした人間に力を行使するのは彼らだから
誓約者の中での名目上の地位は低くても立場はどんどん強くなるはず
0486作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:52:26.96ID:0pktWea00http://seesaawiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう
ニートの皆さん
これテンプレに入れてるんだから
WIKI編集お願いします
0487作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 13:53:52.71ID:+TjsziOu0なるほど・・。
ところで
絵本の女の子が持ってるのは リンゴ だと思ってた
0488作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 14:01:41.95ID:DLEmw2jr0もしかすると壁内には、東洋種とか少数民族は自動的にアッカーマン姓にさせられるシステムがあるのかもしれないぞ
隊長は本来のアッカーマンで、リヴァイやミカサ母娘は改姓させられたとか
0489作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 14:09:13.34ID:DLEmw2jr0>それでも裏切り者ニックを拷問して殺したりロッドに実力を行使したり中央憲兵が一番イニシアチブがあるのかもしれない
同意
サネスがとっ捕まった時あんがい脆かったのは、誰にも手出しされない立場に慣れていたからだろう。
>彼らもまた誓約のくびきから逃れられないにしても誓約違反をした人間に力を行使するのは彼らだから
>誓約者の中での名目上の地位は低くても立場はどんどん強くなるはず
フリッツが表向きレイスにとって替わったのも、レイスが誓約を守れない事情に追い込まれて地位を手放したんじゃないか？と考えた
0490作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 14:16:37.92ID:hHVlaba60名字が一緒なだけ…にしてもは3人とも、かなりの実力者って言う共通点があるからなぁ
3人とも血縁なのかなと思ってる
0491作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 14:18:52.44ID:9g/kY+KJ0ユミルがレイスの名を名乗れと不用心なことを言ったのは６０年前はレイスの権限がもっと強く名乗るだけで安全が保障されると思ったから
しかしユミルが無知性としてさまよっていた６０年の間にレイスはどんどん立場が弱くなり状況が変わってしまった
という説があったなあ
wikiについては思うところあるから人が多くなったら提案するわ
0492作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 14:23:38.87ID:Nl8wEG+r0単にそういう血筋だから強かったんですとかだったらなんかさめるな
0493作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 14:37:16.90ID:6XlMm8C3iホウシンエンギのラスボスかナウシカの墓の主みたいな全てをコントロールしようとしている存在があると思う
多分それは猿巨人じゃないか
あれは人間が巨人化したものではなくて最初に作られた巨人の起源
今存在する巨人は猿巨人が人間を巨人化させたんだろう
村全体を巨人化させたり壁よじ登ったりできるあいつが本気で人間を滅ぼそうと思ったら簡単に出来るはず
それをしないのは滅ぼす事が目的ではないからではないか
0494作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 14:40:11.62ID:xxVtbBsF0ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/apple.html
絵本にもあったし女神やら結婚やらヒストリアはリンゴと関係深い
壁の中央にはリンゴの木的なモノがあるのかもしれない
リンゴ＝心臓だと考えると「心臓を捧げよ」の意味も気になってくるな
0495作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 14:52:58.51ID:9g/kY+KJ00496作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 14:56:41.53ID:YFYm/VNt0何か色んな要素を組み込んでる気がする
0497作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 15:03:57.28ID:9g/kY+KJ00498作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 16:19:37.89ID:DmALKctm0リヴァイ・アッカーマン・・・だと！？
0499作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 16:29:59.19ID:BRLfeQbVOおせぇよw
リンゴ=知恵の実
アニメ監督が裏側聞かされてるなら
ザクロ=人肉の味
くるみ=子種
とかも意味がありそう
0500作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 16:36:37.06ID:9g/kY+KJ0クルミは放映時さんざん言われた通り
でも所詮アニメの描写なんて連想的ににおわす程度で先へはつながってないと思うけどね
クリスタがイズンでキリストなのは確定としても
0501作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 16:44:41.12ID:9g/kY+KJ0再度アニメの怪しい部分見直してみてもいいかもな
0502作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 16:56:08.53ID:Mi2pPfO40転売屋スルーして待って良かった。
0503作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 17:03:22.48ID:E2EBlMBK0http://i.imgur.com/rzj5iX5.jpg
http://i.imgur.com/ANQlxa8.jpg
0504作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 17:13:38.24ID:0pktWea00とんでもない苦労だな
アンテナはんぱねーな
0505作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 17:25:40.54ID:tdzcUcli00506作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 17:48:07.63ID:9g/kY+KJ0革命前の欧州や日本の江戸時代で何かを大っぴらにやってもいないちょっとライン超えちゃったぐらいの市井の人間を消してたかって話
どっちかと言うとオーウェルの世界
0507作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 17:48:32.99ID:I63EpVKv0アッカーマン専用ライトセーバーとかメガ粒子ミサイルとか出されたら調査兵団終わり
0508作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 17:52:31.26ID:0pktWea00進歩を防いでたんじゃなくて技術独占してんじゃねーのと思うわ
隊長ワイヤーなしの立体機動装置で空飛んでマシンガンで襲ってきそう
0509作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 17:54:49.41ID:9g/kY+KJ0工房レベルから特殊装備作ってるなら一般には公開されてない技術の独占はありうる
0510作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 18:13:59.57ID:lceLIHhZ0もしかしたら非常に汎用性の高いものかもしれない
0511作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 18:25:17.28ID:Vzre2KtQ0ヒストリアの寄生先がユミルからエレンに変わるのか
0512作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 18:32:39.59ID:NiX1zSa/i確かにエレンがいきなりクッパばりに暴れたら即作戦破綻だからね
いままでのとは状況が違いすぎるんだよな
>>483
刺青は母ちゃんの東洋人のほうな気がする
アッカーマンは父ちゃんのほうだろうしな
隊長の見た目ミカサパパに似てるし
0513作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 18:35:03.88ID:9g/kY+KJ0という推測を許す表現でしゃべってたよミカサオッカーサン
0514作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 18:44:45.06ID:UTlxKjuv0今何もしないのは大人しくしてろっていう作戦中だからだと思うな
でも仲間の命が危うくなったらじっとしてられないと思う
それが死にもの狂いになれる状況に繋がるんだろうか
0515作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 18:53:22.92ID:YFYm/VNt0あのさ…たらい回しにされた子どもがなかなか人を信用しないのと同じで、ヒストリアはそう簡単に他人に依存できないよ
事実、あれだけ積極的にヒストリアに絡みまくってたユミルですら、信用されるまでは三年の歳月と二つの大きなイベントをこなしてようやくだったんだ
ヒストリアからの矢印がユミルに向いたのはつい先日だってことを忘れてるんじゃないか？
0516作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 18:55:45.85ID:NiX1zSa/i0517作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 18:57:39.40ID:PDkBUV9c0今はそれを公開出来ないけど二千年後の未来ならば公開出来るって意味で第一話のサブタイトルをつけたのかなと思ってしまうわ
0518作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 18:57:58.19ID:9g/kY+KJ0？
0519作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 19:07:53.21ID:zgzJq4YdO外し方分からないから、鋏で切ってたら、ずれてしまった･･･
0520作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 19:17:25.85ID:6Zyi5jquO以前スレで見た案だが
数カ月して捨てる頃に後ろ表紙から数ページずつちぎっっていく
俺は進撃関係や他の保存したいページはこれで残してるよ
綺麗に出来る人ならビッグサイズの真の原作(ライナーの綺麗なパンチもそのまま)進撃本が完成する
0521作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 19:19:20.29ID:zgzJq4YdOその手があったか
早速別マガ買い直して来る
0522作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 19:20:36.42ID:NiX1zSa/i0523作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 19:21:42.02ID:9g/kY+KJ00524作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 19:25:39.24ID:Fl0f0qAq0むしろこの物語自体が没日録なのでは…
0525ミカサ
2014/04/16(水) 20:24:11.59ID:bQDeltg90たまたま妊娠してしまっただけで
側室と金もらって夜伽つとめた太夫とじゃ全然違うようなもんでさ
妾って囲われて生活の面倒みてもらってる女のことだけど、どうみても王の寵姫に対する態度じゃない
0526作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 20:39:18.06ID:0pktWea00転載禁止って結局どうなったん
0527作者の都合により名無しです。@転載禁止
2014/04/16(水) 20:41:41.83ID:B2p6VK+F00528作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 20:48:17.44ID:e0cBGzV00オーウェルの世界で思い出したんだけど、「1984年」の体制に反抗する主人公がスミスという名前だ
仕事が日々歴史を改竄する文書係の役人 関係ない話だがちょっとした偶然の皮肉
0529作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 20:50:15.24ID:gsxOxb+90馬「経験の足りない憲兵団には荷が重くてな…」
連載時はさらっとスルーしたけどお前何様だよ的なw
まぁ確かにぬるま湯につかりきってた憲兵団より
訓練トップ10からそのまま実践続きのジャンのほうが
場慣れしてると言えなくはないけどさw
0530作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 20:53:14.92ID:Vzre2KtQ0目型が出てきた壁外調査
１回行って帰って来ただけでも相当なキャリアだと思うけどなぁしかも戦闘もしてたし
0531作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 20:54:32.48ID:PBEFaKz30・冒頭シーンで指揮していたのは本誌でもキースと断定された
・見開きのシガンシナ区の背景ページは、アシスタントの努力の賜物
諌山先生には決して描けない（笑）
・アニメからブラウンからモーゼスに変更となったが、これは諌山先生のミス
ブラウンは苗字とのこと。モーゼス・ブラウンがフルネーム
だからアニメでは修正したとのこと
・エレン・ミカサ・アルミンの3人組をなぜメインにしたの、と諌山先生質問したとこ
「なんとなく」との返答
・アルミン女の子説もあったみたいだが、諌山自身は性別にあまりこだわりはない様子
・吹き出しをジグザグにするのは皆川亮二の「ARMS」の影響
ただ編集長の見辛くなるのと指摘で3話から改善した
・初期のライナーを筆頭には諌山の絵の技術がなくて立体感のない顔になっている
・エレンは「オレ」、それ以外は「俺」と使い分けている
けど一回だけジャンも「オレ」になっている（それ以後使い分けられているはずとのこと）
・諌山は自分の性格はジャンに近い、もっと言えばダズに似ていると言っている
・バック氏はアルミンの造形が好き。諌山先生が絵が上手くなっているのは
アルミンの絵を描いているときと個人的に思っている
・立体「機動」は記事や商品化では8割方立体「起動」にされてしまっている。
・担当はミカサ派から一瞬サシャ派の後アニ派へ
画力に関してはかなり辛らつなコメントだったｗ
0532作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 20:54:51.32ID:Vzre2KtQ0エレンの芝居のクリスタが苦手で本物のヒストリアは良いねって発言はかなり好印象与えたと思うけど
0533作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 20:55:59.50ID:97tdTkDR0ここではなく2ch s cをまとめてるんだよ
このスレとまったく同じだけどね
0534作者の都合により名無しです。@転載禁止
2014/04/16(水) 20:56:17.14ID:B2p6VK+F0「諫山」の名前を間違えるのは「立体機動」の間違えよりヒドイと思う
0535作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 20:58:17.04ID:9g/kY+KJ00536作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 20:58:46.15ID:/S8n65fO0>>533の通りだから通報したらアフィ剥がしはできる
転載されないようにする効果的な対策としては安価を>とか＞にかえるぐらいかな
これやるとscの方で調節されなくなるからこっちでは専ブラの人なら特に支障ないけど向こうではずれまくって意味不明になる
0537作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 20:58:52.45ID:HgPVgIRx00538作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:01:18.89ID:0pktWea00なるほどひろゆきの方をまとめてるのね
結局アフィ側の勝ちか
ありがとう
0539アッカーマン隊長
2014/04/16(水) 21:14:40.69ID:zgzJq4YdO妊娠してしまったから、妾になったんだろう
全く困るぜ、レイス卿。
俺という男がありながら･･･
0540作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:19:52.69ID:3Rakrsdd0城にあった缶詰の文字が読めたってのでやっぱユミルはフリッツ家の人間なんかな
0541作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:20:54.54ID:9g/kY+KJ0フリッツ家ではあの文字使ってたとでも？
0542作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:21:24.40ID:TemR3mfC00543作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:21:38.03ID:2jiSEXPD0意味深な視線もあったし惚れててもおかしくないｗ
0544作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:22:05.21ID:dJcJyPLD00545作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:25:09.28ID:0pktWea00憲兵に送るためクリスタ10位工作→ユミルに協力者居るはず→レイス卿が親心から手を回してる
って考察読んでからはユミルは王政もしくはレイス家絡みの人間だと思ってる
0546作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:30:52.02ID:UTlxKjuv0おーありがとう
エレミカアルの「なんとなく」になんか吹いたｗ
変なとこてきとーだよな諫山先生ｗ
エレンだけ「オレ」っていうのは自分も気になってた
主人公ならではの他との差別化かな？
立体起動の誤字はよくあるよな～
0547作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:32:26.68ID:2jiSEXPD00548作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:33:32.60ID:wgXI3+tR0ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
0549作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:37:02.68ID:5bDaDj4g0だからエレンは物語の奴隷
0550作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:37:12.58ID:+TjsziOu0それは一慨には言えない。
たらいまわしにされたり愛されたことがなかったりする人間ほど、自分に自信がないから
周りのふと優しくしてくれる人に流されやすかったり必要以上に依存したりする。
0551作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:37:36.55ID:DDb69xUT00552作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:40:43.71ID:+TjsziOu0ミカサの父ちゃんが婿養子って場合だってありうるんじゃ？
母親の顔が東洋系でも、爺婆世代にも混ざってるかもしれないし
0553作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:42:21.24ID:9g/kY+KJ0人攫いの情報が正しければオッカーサンは純粋なはず
0554作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:43:02.32ID:wgXI3+tR0まー、エレンってヤンデレに好かれてるしな…ｗ
0555作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:44:02.81ID:DDb69xUT00556作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:46:39.23ID:lceLIHhZ0確かに初期のライナーは酷いな
でも諫山先生の画力が向上するにつれてどんどんかっこよくなっていって
主観排して見て初期と現在の差で言えば一番見栄えが良くなったキャラだと思う
逆にミカサは初期の方が良かった…
「ここに置いていったりはしない」の時の顔とか好きだったのに
0557作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:49:09.09ID:859Uzhve00558作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:49:58.93ID:9g/kY+KJ0ネーム版だと強調しすぎだけどね
0559作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:50:10.06ID:tdzcUcli0マルコも「オレ」って言ってたよね
もう忘れてるか
0560作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:50:41.83ID:gsxOxb+90「下手だけど見ていられる絵」だな
魅力はあるというか
センスがあると言えばいいのかなぁ
動きのあるシーンとかドキッとする迫力がある
0561作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:50:58.25ID:dBOU5oHM00562作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:53:49.84ID:uPszATsC00563作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:53:55.66ID:9g/kY+KJ0それと主要な考察が各巻考察にまとめられてるのはすごくいいけど一つの案件に関する未確定の考察がばらばらに散らばっててわかりにくいのは形式の限界だと思う
「今現在議論に上がる説・未確定で議論の余地のある説」見たいな項目を追加してそこにスレの意見のごった煮をぶっこむ形がいいんじゃないか？
これならその説がどれだけ妥当か・どれだけ同意を得られているかが気になって書けなかったってのが解消されるし
いったん網羅した説を一つずつみんなで検証すれば確度の高いもの低いものに分類できるし
0564作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:54:20.57ID:PBEFaKz30そういえばそうだ
AR確認してみたが、担当もマルコの「オレ」には言及してなかった
0565作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 21:57:12.86ID:9g/kY+KJ00566作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:01:00.75ID:+TjsziOu00567作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:14:59.28ID:tdzcUcli0アニメで「僕」に直されてたから深い意味は無いのかなー
0568作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:19:48.18ID:DDb69xUT00569作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:33:16.93ID:FmhAOeL20つか個人的にアニメ版のエレンとリヴァイの絵柄すげえダメだ
0570作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:41:04.61ID:Nl8wEG+r0塗りが外注って話もあるからどこまでが実力か分からんけどな
動きのある絵とか表情とかは凄く上手いと思う
立ち絵や手とか人体のデッサンは…うん…ってなるが
0571作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:41:39.16ID:+TjsziOu0同意ｗ
アニメだけ見てる人からしたら原作画は洗練されてはいないかもだが
味や個性は断トツだと思う。
（英語版コミックとか見ると純粋にカッコよく見えるｗ）
0572作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:45:50.93ID:TbAKxrcT0モーゼス・ブラウンが本名かよ
こりゃライナーとモーゼスが血縁の可能性がミカサとリヴァイ並にあるな
0573作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:50:26.05ID:UTlxKjuv0他の漫画って意外とキャラの方に力入れたやつが多いからなー
それに比べて進撃はほんとストーリー重視で最初から構想練ってるから深みがあっておもしろいんだな
0574作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:50:48.14ID:5VKl9zOS0言語とか一緒みたいだし当たり前って言えば当たり前だけど同じ文化持ってるんだと改めて
0575作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:52:33.66ID:TbAKxrcT0ベリックが単行本でマルセルになったのはマルセル・ベリックが本名だからじゃね？
0576作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:53:05.46ID:Vzre2KtQ0猿もマリア内でしか今のところ発見されてないし
0577作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:53:57.51ID:UTlxKjuv0私的に下手なのは巨中だと思うわｗ
アレ味もなければ上手くもないし
0578作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:56:20.14ID:JBFyQL0B0逆にアンヘルが発明した当時のままの仕様だったりしてｗ
0579作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 22:59:43.10ID:UTlxKjuv0わかる
エレンとか眉毛太くて目も穏やかな感じの緑色で過ぎてよくいる主人公って感じの見た目で
原作のちょっとダークっていうか血の気が多そうな感じが削がれてる
リヴァイはただただ小奇麗な感じに描いたって感じ
原作のガサガサって書き込んだ感じの絵がやっぱいい味出してるんだろうな～と改めて思う
ほんの最初こそ抵抗あったが今ではどんな漫画の絵よりも進撃の原作絵大好きだ
0580作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:01:21.87ID:MJMxlw7900581作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:01:32.66ID:+TjsziOu0ライベルアニが壁内侵入して訛りもなく怪しまれずに普通に会話してるしねｗ
でも、文字はいろいろ違ってる環境があるってことだよね＠ユミル缶詰
0582作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:01:55.06ID:G2WRlfMp00583作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:08:34.59ID:BzoYYrvc06、7巻あたりが一番好きだった
0584作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:09:00.74ID:XGUEegG+0駐屯兵団のリコが51話で出ずっぱりだったな。。。ぶっちゃけイアン班長のこと尊敬しつつ好きだったんだろうな、と妄想しつつ
…あのトロスト区作戦で同僚や上司を喪って精神的に大丈夫かなとか思ってたけど51話ではきっちりエレン奪還作戦完遂した104期を労ってたから吹っ切れたのかなとか思う。
諌山氏もあんま気に留めてないキャラかもしれないけどなｗ
0585作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:09:52.26ID:q405f/V300586作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:11:48.44ID:G2WRlfMp0俺は原作7巻＞アニメ＞最近の原作
0587作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:12:39.45ID:5bDaDj4g0アニも言ってたように立体機動上手い=巨人殺しの技術が長けている人ほど真ん中へ行く理由が未だによく分からん
巨人を殺したくないのか壁外を知られたくないのか今号出てきた対人立体機動使える人を選出したいのか
0588作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:13:14.13ID:XGUEegG+0とりあえず最新話では調査兵団が画策するヒストリアによる王権簒奪とそれを阻止しようとするリヴァイパパ（or師匠？）の第一憲兵との
対人バトルが来月から繰り広げられるのか、とWKTKしてるｗ
立体起動の対人チャンバラとか面白そうやｗｗ
0589作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:13:38.49ID:tdzcUcli0それだったら一問一答で「思うところあってマルセルです」とは答えんだろｗ
0590作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:17:52.14ID:oyE8Txq10エレン拉致に失敗したアニが、トンズラもせずに内地の憲兵団に戻ったのがちょっと引っかかるんだな
アニが壁外出身なら、失敗した以上はできる限り敵の中枢から離れるのが自然じゃないだろうか
逆に敵の懐に飛び込んで身を隠す手もあるが、だとしたらアルミンの誘いにのこのこついていきたのは解せない
0591作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:19:38.59ID:fF3qn0Yl00592作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:21:38.58ID:UTlxKjuv0（本当は人間時エレンの方がいいんだが仕方ないｗ）
0593作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:21:51.69ID:oyE8Txq10>巨人を殺したくないのか壁外を知られたくないのか今号出てきた対人立体機動使える人を選出したいのか
その全部と、優秀な戦闘員を中央で飼い殺しにしておくことで、地方の自立・反乱を防ぐ目的が大きいと思ってる
0594作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:29:23.24ID:NiX1zSa/i座標を使うときは？
逆に今度は二人がいらなくなるか
0595作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:31:07.93ID:oyE8Txq10可能性あると思うな
ウォールマリア南東部の村のベリック家の人々が、マルセルの最期を目撃した子供たちの名前を憶えていた、とか
0596作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:33:26.74ID:oyE8Txq10硬化実験も失敗しているし、アルミンの仮説が間違いで、いざ実地で思うように巨人を操れない場面とかありそう
0597作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:45:02.81ID:NiX1zSa/iアルミンが間違いというよりエレンがやり方を覚えていないってパターンならありうる気がするわ
しかしエレンの一人称とブラウンがすごく気になる
0598作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:53:25.30ID:UTlxKjuv0またはライベルアニ達にその時に注射して巨人にさせたとか
なんか巨人組と絡んでそうな気がする
0599作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:54:52.20ID:UTlxKjuv00600作者の都合により名無しです
2014/04/16(水) 23:56:48.84ID:0pktWea00確かにグリシャがライベル達を巨人にした可能性もあるのか
既出かもしれんけど今まで考えてなかった
0601作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:00:20.10ID:IwpsLqM50少なくとも、知性巨人が出現して壁を破壊したか理由に心当たりがありそうだ
だからこそ、エレンに例の注射をしたのじゃないだろうか？
0602作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:04:13.87ID:IwpsLqM50むしろ調査兵団のマリア帰還直後に出かけたという印象が強い
トロスト同様、最強兵団の不在中に壁が破られているのが意味深
0603作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:11:02.78ID:AK+2mHVu0あれの正体って既存の登場人物にいる？
0604作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:12:59.76ID:w+26SIdh0立体起動装置も知らず、言語も通じるかどうかあいまいなくらいだから居ない
はずだが・・・
0605作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:20:28.50ID:IVd/jB4e0廃城にニシンの缶詰があった件は、壁外勢力がそこをベースキャンプに使っていたということだろ
ついでにいえば酒もあったから、そいつらは大人だな
0606作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:22:11.61ID:voTJ3y7m0そういう予想も全部どうでもいいことになりそう
0607作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:24:30.80ID:IVd/jB4e0小銃で巨人を倒そうとしたら背後から精確にうなじに命中させなきゃ倒せないよ
あまり実戦的とは言えない
0608作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:29:29.26ID:/UhxT9AN00609作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:29:52.75ID:J60u7+Ji0まー、それ言ったら全部ナシクズシだからｗ
そこまで作者アホじゃないからｗ ちゃんと回収してくれるから安心してｗ
（じゃなきゃ、編集者が売り出してないから）
ところで、
酵母の件、誰も答えてくれない・・・
0610作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:32:54.53ID:nUxoYCx000611作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:34:14.84ID:/UhxT9AN00612作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:40:08.85ID:rgoFZT0J0ウドカルド城に50～60体を集中させてきたってことを作中の人が誰も指摘してないのが気になる。
他にも読めない酒があったり、馬小屋潰して退路断ったり、巨人の波状攻撃したり
猿どう見ても怪しすぎるだろ。知性巨人を普通疑う。
0613作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:43:07.61ID:d6vzUy8R00614作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:45:13.84ID:IVd/jB4e0エレンの白昼夢に黒髪がいたことから、黒髪は注射による巨人の記憶由来であろう
この事から
１．注射の元になった巨人は黒髪と面識がある。鏡台のシーンから親族かもしれない
２．黒髪は少なくともヒトリアが牧場にいた時は生存している
という事はグリシャは黒髪と面識がある可能性が高く、ひょっとしたらつるんでいるかもしれない
ということが推測できる
0615作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:46:09.61ID:hirGVf8r0味噌じゃないかって予想なら過去スレで見た事があるw
0616作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:49:07.94ID:+h1zIGJ400617作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:50:59.33ID:b4FafNzk0小銃で倒すのではなくて身を挺して囮になる代わりに、銃で目潰しをかけて他の人間がうなじへ止めだよ
平地じゃ立体起動するにも巨人本体にアンカー打たないといけないし、牽制攻撃するにも刃が届く範囲に肉薄しなきゃいけないよな
だから死亡率が極端に高くなる
携行火器である程度の自由な間合いから牽制攻撃がかけられるようになれば、うなじ攻撃の為に肉薄する機会を作りやすくなるって事
撤収の際も、馬より早く走る巨人相手に刃の届く範囲で牽制する役目を持つ殿(しんがり)は自殺要員だけど、火器で牽制できれば殿も生還率が増える
0618作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:51:51.63ID:/UhxT9AN0展開のために描写省かれてるんだろうが猿に関しては描かれなさすぎだな
多分そこらへんの基本的な情報は共有されてるんだけど精査する暇がないってところでは？
0619作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:52:00.80ID:IVd/jB4e0ニックがヒストリアが真実を知ることが出来る権限があると言っていたが
要するにヒストリアが望めば黒髪女に封印されていた記憶が解除されるということなのだろうか？
む～ん、ニックのセリフは何気にミスリードかもしれんな
ヒストリアは真実を知っていたがそれを忘れさせられていたのが真相かも
0620作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:54:50.87ID:KdGwpqg+00621作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:55:21.29ID:8oF5sAWqiあそこの人達はみんな巨人になっちゃったんだよね？
巨人の死体とラカゴ村の人数が完全に一致したってハンジは言ってたけど
同じくローゼ南側に馬を走らせたサシャが、自分の村に帰る時に出会った巨人は何処の奴なんだろう
それにもしかしたらあの巨人が人間から巨人になる瞬間を
サシャが助けた少女が見てたりしないかな
自分の予想では、あの巨人は少女の父親だと思うんだけど
0622作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 00:56:52.90ID:/UhxT9AN0ダメかなあ…？
0623作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:06:08.20ID:8oF5sAWqiエレンにも何かしらの力で封印されてる記憶はありそうだよね
第1話で夢から覚めたら泣いてたりだとか
やたら殺人術に長けてて9歳で2人の大人を殺しちゃったりだとか
強盗を「人の皮を被った獣だ！」と言い放った時の顔は過去にも同じような出来事があったからこそのトラウマ発動にも見えた
昔、巨人が人間になって補食する姿を見てしまったけどその記憶を封印されてるのかな
0624作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:08:02.30ID:IVd/jB4e0名字のスミスはありきたりで平凡な人間を示唆するが、名前のウィンストンはチャーチルからとったらしい
凡人の叛旗が世界を変えるきっかけになるとオーウェルは考えていたのかもな
0625作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:09:42.95ID:IVd/jB4e0絶対意識してるもんな
あの部屋にミカサがいなくて良かった
0626作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:11:05.88ID:gEWg6c3+0鏡台のシーン見るとわかるけど、鏡に映ってる自分視点だし
あの記憶って黒髪姉本人の記憶以外ありえなくないかな？
0627作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:13:50.13ID:nUxoYCx000628作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:20:12.24ID:d6vzUy8R0黒髪を鏡越しに見てたのは黒髪の意識共有したんじゃないかって位しか根拠も無いし
他のところは結論有りきでの妄想しかできないけど
もう既にこういうの出てるか
0629作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:21:20.60ID:xjHGATgG0いいこと聞いた
サンクス
0630作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:25:06.13ID:xjHGATgG0恥を知れよのマルコ、結構見た目より言動男ぽかったな
0631作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:25:56.12ID:J60u7+Ji0とっても同意！ここいいね！
今日はとっても暇だったので結構集中して見てカキコみ。
あからさまな初心者には優しく誘導でたまたまここの新参者にはそれなり
にすれば、
もっとはなしがもりあがるとおもうよｗ おやすみなさい
0632作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:37:51.37ID:TPCv4WNs0エレンも本人の意識しないところでどこかヒストリアに惹かれて…
でも彼女は時期女王様で…という淡い恋物語なら見てみたい気もするｗ
そしてミカサの般若顔が見られる、と。
0633作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:39:13.67ID:y5PIPQRs0二人称も「お前」だしね
彼が協調性10のコミュ力お化けであることを時々忘れそうになるｗ
0634作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 01:57:35.39ID:eCc7hDZA0その父をエレンが喰ったのでは？という説を見かけるけど
グリシャが知性巨人だったのなら
一度くらいは巨人のなってみたりするよね。好奇心で
記憶改竄とかや座標のことを知っていたら、なおさら
その力を実験的に使ってみたいという気持ちもあったはず
でもそんな描写はないね
ミカサの記憶をいじっていたりして
0635作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 02:05:24.74ID:Me+Bx0Or0知性巨人を食わないと知性巨人になれないってのは
推測でしかないから。
その辺はまだ確定と言える程情報出てない。
0636作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 02:09:55.00ID:nUxoYCx000637作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 02:14:28.94ID:DgFPBKK60ヒストリアは、自分の真のアイデンティティに目覚めて、秘密を知るという強い目的意識を持てば
一族の歴史（ヒストリア・レイスの名がそう思わせる）を意識化出来るのかもしれない
その時は同時に何か特別な条件が必要だろうと思う 知性巨人の巨人化条件、強い目的意識と自傷行為のような
0638作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 02:32:37.38ID:/UhxT9AN0もう流石に誰も否定しないレベルにコンセンサスが得られた説だと思うが
0639作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 02:33:15.37ID:gEWg6c3+0そもそもグリシャが知性巨人なら、まず自分でなんとかしようと考えるんじゃないかな
知性巨人は今の所子供しかいないけど、それ以外ならエレン食った爺とか
コニーの母とかいるし、大人になると知性維持出来ないって言う理由も今一想像できない
幼体より成体が強いってのはこう言う漫画じゃよくあるパターンだし
出し惜しみしてるだけのような気もする
0640作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 02:35:51.28ID:DgFPBKK60グリシャが何かの理由で無知性巨人になって、知性巨人か知性巨人化因子を持つ人間を喰って
人間に戻ったけれど、実際再巨人化するには年齢オーバー（成長期のみ巨人化出来る説）
巨人化因子は持っていてそれを次の個体に伝える事は出来る
と考えたらなんとかなる
0641作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 04:00:41.58ID:Ok1zIirKO※)黒髪とｴﾚﾝが仲良しだったのに、無知性巨人となったｸﾞﾘｼｬが黒髪を喰ってしまった
ｴﾚﾝが号泣していたが一連の流れを後に記憶改竄させて、ﾚｲｽ家から距離を取った
黒髪は、ﾋｽﾄﾘｱの実母か実姉でいつ壁内の為に犠牲になるか分からないからﾋｽﾄﾘｱと会った記憶改竄の必要があったんじゃないかな？
身内が犠牲(死亡や行方不明)になると言うﾋｽﾄﾘｱの精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞを回避する為
実際は、それ以前の出来事※で再会できなくなった
人間から無知性は薬
無知性から知性は知性巨人、またはﾚｲｽ家の人間を喰うことでなれる
0642作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 04:50:51.83ID:xjHGATgG0もっさりの見た目とのギャップがいいｗ
0643作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 05:10:32.10ID:y5PIPQRs0この作者はギャップ萌えを心得てると思うわ
0644作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 06:23:20.77ID:xjHGATgG00645作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 06:35:50.12ID:W9iaW6YO00646作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 06:44:50.56ID:A7VMtiQ/0あんなことした加害者が…
被害者達の前でよく…ぐっすり眠れたもんだな（震え声）
0647作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 06:59:30.91ID:W9iaW6YO0ジャンボ
0648作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 07:14:36.56ID:uSfUz/FN0否定はせんが確定扱いも(原作でもっとハッキリ出る、あるいはインタビュー等で明言されるまでは)せんよ
ミスリード云々言うつもりはないけど、いくつかの条件を満たす必要がある(知性持ちを食っても戻れない巨人がいる)かもしれんしね
例えばコニー母がユミル食ったら必ず人に戻れるかって考えると、それはまだ断定しない方がいいんじゃないか？って思う
0649作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 07:17:23.52ID:nUxoYCx00進撃通常113万、限定27万
0650作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 07:21:33.84ID:nl9YI4Ki0「マイニチサムイノデ カゼヲヒカナイヨウニ キヲツケテクダサイネ」って何なんだｗ
0651作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 07:21:38.98ID:QlYwN6qI0恋話好きそうなライナーなら絶妙なサポートしてくれただろ
そんな資格なんてないよ…とか思うことないんだよ熱くなれよ
0652作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 07:37:35.89ID:W9iaW6YO0そのライナーさんが兵士病に罹っていたんだから無理だろ
つまりベルモンドさんは自分の恋愛をフォローしてもらうより
ライナーをフォローすることを選んだんだよ
アニよりライナーを選んだんだ
0653作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 07:42:58.89ID:nUxoYCx000654作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 08:04:35.71ID:Wki7S/Xp0それともやられたのか？
どっちなんだ？
ハッキリ言え!!!
0655作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 08:12:35.83ID:xjHGATgG00656作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 08:18:21.39ID:qHQxTL2yi上官から肉盗む奴がいるくらいだから
酒くらい影で飲んでるのが当たり前だと思ってた
やっぱりいくら進撃でも未成年の飲酒はまずいのか
0657作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 08:40:21.18ID:nUxoYCx00酒とか煙草がカッコイイ時代はとっくに終わってるし
0658作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 08:58:47.84ID:NawQ2bY60寝相が悪いのって実はぐっすり眠れてないせいらしいね
0659作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 10:07:07.83ID:mXI+zxNROゲロったのもフェイクとかありそうじゃん
現場の汚れ仕事とかだしもう一段裏がありそう
0660作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 10:16:53.57ID:K+ta5fos0ストレスで寝相悪いのか？
0661作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 10:23:25.07ID:/UhxT9AN0それはそうだけどベルトユミルの会話からかなり確証が高いんだし確定していないからではねつけたら考察が進まないよ
0662作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 10:24:54.72ID:Z1osNx3z0おはよう
>エレンは記憶を封印されてるんじゃなくサトリみたいになんかしら人の記憶だ意識だを共有してしまってる可能性は無いか
俺的にはこの見方に同意している
注射や捕食は、記憶物質そのものをダイレクトに体内に摂取するのではなく、別の存在との記憶を共有する能力を覚醒させるためのきっかけ、媒体なんじゃないだろうか？
グリシャは注射の影響で意識障害を起こすと言ってたし、脳に何らかの影響を及ぼすのは間違いなさそうだ
鏡に移った黒髪女は、エレンの記憶の中にあるのではなく、あの瞬間テレパシーで共鳴した、とも考えられる
壁外が長かったユミルの場合は、60年ぶりに他の人間と遭遇して、人間だった頃の記憶を取り戻したんじゃないかと思う
ただしその前に巨人としての本能に突き動かされてマルセルを食ってしまっていた
0663作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 10:35:09.81ID:+51vE8cL0クリスタにまた演じさせようとするリヴァイ（三十路）に聞かせてやりたい
0664作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 10:40:55.78ID:umobV+d10王家を引き継げる血筋なら、クリスタにまかせずとも自分がやろううとしたんじゃね
極力無血で現状を打開できると思ってるからこそ今の作戦進めてるんだし
無意味に壊れたってしょ～がないだろ
0665作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 10:41:30.27ID:/UhxT9AN00666作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 10:45:18.79ID:Z1osNx3z0知性巨人＝知性巨人化説を頭からはねつけるつもりはないが、疑う余地は大いにあると思うぞ
ユミルは人間（マルセル）を食ったで確定している：目撃者はライベル
ライベルは人間を食ったかどうか記憶にない：目撃者なし
つまり「人間に戻る時に誰かを食った」と誰かに吹き込まれて、それを頭から信じ込んでいる可能性もある
（自分に記憶がないのだから肯定も否定もできない）
マリア陥落の時10歳やそこらで、「おまえは悪い子だ」と言われて本当に自分を悪い子だと思ってしまう年齢
0667作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 10:49:28.26ID:/UhxT9AN0ああいう形で示された情報をそういう形で疑うのは
巨人化や巨人操作や記憶操作でなんでも出来ちゃうから考察は無意味だとする暴論に足踏み入れてると思うけどな
第一ユミルはその現象を前から理解していたようだったし
0668作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 10:59:12.44ID:Z1osNx3z0そもそもマルセルが知性巨人かどうか確定していないし、巨人から人間に戻る方法はひとつだけとは限らないかもしれない
ユミルが理解している現象はその中の一例にすぎず、ライベルはそれに当てはまらない、ということもあり得るんじゃないか
ベルユミは、互いの認識のすれ違いに気付かず言葉を交わしている可能性があると思ってる
0669作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 11:06:57.68ID:/UhxT9AN0アルミン巨人やループ説まで無理筋じゃなくなって来ちゃうじゃないの
そういうものを持ち出してこなくても十分説明できるでしょ？
妥当性については追求できないけどオッカムの剃刀は尊重すべし
0670作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 11:13:49.50ID:Upx8y1dV00671作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 11:19:27.72ID:h5qG1ESM00672作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 11:26:47.48ID:qtd9whHo0優秀な大人を生き延びさせろ！
0673作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 11:40:00.36ID:19pf+is0i第一憲兵とかアッカーマン達より調査兵団が強くなってたら押さえ込めなくなるからな
一番素質あるやつらは中央に集めて強化したいんじゃ
0674作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 11:45:49.61ID:/UhxT9AN0立体機動術継承の矛盾はアルミンが説明していたとおり
立体機動術優秀者の内地行き特権は制度的弊害であって作為はないんじゃ
0675作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 11:57:46.80ID:Upx8y1dV0王政にとって都合のいいシステムなんじゃね？
対巨人能力が高いやつは、巨人となるべく戦わせない
甘い蜜と特権で体制側に抱き込む。
対人が強いやつは身辺に置きたくない。
壁の外に行きたい、巨人倒したいという危険思想の奴は減らす＆ガス抜きのための
調査兵団。
0676作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 12:11:04.39ID:Z1osNx3z0>アルミン巨人やループ説まで無理筋じゃなくなって来ちゃうじゃないの
俺は別にそちらを否定も肯定もしてないけどな？
そもそも登場人物が誰ひとり決定的な情報を持っていない世界だし、ライベルユミルにしたってどこまで本当の事を知っているかわからない
一番情報を持っているのはユミルだけど、彼女は「力を盗んだ」と白状している
つまり、カンニングした
カンニングで丸暗記した知識は馬鹿のひとつ覚えになりやすい（経験あるからわかる）
0677作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 12:16:37.43ID:/UhxT9AN00678作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 12:16:51.06ID:Z1osNx3z0本当は強いやつを中央に集めるつもりだっただろうね
どうでもいいのは辺境に捨てておく
時がたつにつれてその実力が逆転するのは歴史のセオリー
0679作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 12:21:14.96ID:Z1osNx3z0あの描写は自分にはこう読める、と提示しちゃいかんのか？
すべての可能性を平等に並べろ、特定の可能性を強調しちゃいけない、とでも？
0680作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 12:24:09.01ID:NawQ2bY60ただの奇行種じゃないか･･･
0681作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 12:31:03.79ID:/UhxT9AN0少なくとも複数の描写に裏打ちされてる考察に新たな可能性を提示するなら同じくらい描写による裏付けがないとまずいんじゃないか？
ライベルやユミルが間違ってるだなんていうのは仮定であって描写による裏付けが何もない
全ての可能性は平等ではなく描写を伴うものが一番優位だよ
描写の裏付けがない可能性をことさら強調されても受け入れられない
個人的解釈だけを盾に主張されてもアルミン巨人の姿がかぶるだけ
0682作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 12:47:40.18ID:Z1osNx3z0>ライベルやユミルが間違ってるだなんていうのは仮定であって描写による裏付けが何もない
「間違ってる可能性がある→間違ってる場合、こういう可能性がある」と言ったら、
「間違ってる」と断定した、ことになるのか？
俺は別におまえに受け入れられたいとは思ってない
描写が気になるなら自分で原作をあたれや
0683作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 12:47:52.39ID:mXI+zxNRO優秀なキチガイが増えちまったからな
10位以内があんなに来たのは始めてなんじゃね？
0684作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 12:50:10.48ID:19pf+is0iそれがただの人でいいのか、知性巨人でなければならないのかは分からないが、人を食いまくっても人間に戻らないやつとの違いからその辺の考察が生まれるのは理解出来るかな
俺は巨人にされた時の年齢が条件の一つかなと思ってる
今の所登場してる人に戻れる知性巨人は少年少女のみなのに対して、その辺の巨人はおっさんっぽいのばかり
あとは、エレンの巨人化実験にヒントが隠されてそう
同化の度合い？人の脳の部分は人の形を残してないと、脳の機能が停止するから思考能力がなくなるんだろうか
では同化の度合いを弱める事が知性巨人に戻る条件と言うことになる
なんで人を食ったら同化が弱まるんだろうか？
0685作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 12:58:06.52ID:bgU9oIbi0でないと覚えてないのに食った事実はわかるかよｗ
0686作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 13:05:09.87ID:mXI+zxNROベルさん地獄だが
ライナーが落ちて死なずにウッカリ食われてたら
ガラコの人間が知性持ちになったのかね
0687作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 13:07:40.33ID:/UhxT9AN0何レスもその説にこだわってるみたいだし断定してるのかなあとは思う
0688作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 13:08:56.48ID:d6vzUy8R0無知性を知性に戻す何かを持ってたこと位だからなぁ
マルセル自体は知性巨人じゃなくてライベル暴走時に自ら喰われて元に戻す役だったりして
0689作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 13:10:38.28ID:MFAkcvlF00690作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 13:34:56.63ID:E4YFwQRO0>マルセルについてわかるのがライナー庇ってユミルに喰われた事と
これは確定
>無知性を知性に戻す何かを持ってたこと位だからなぁ
その「何か」は、知性巨人だけが持っているのか、それともただの人間でもいいのかが不明
ただの人間でもよくて、たまたま食われのがマルセルだったということもありえる
0691作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 13:38:46.34ID:E4YFwQRO0「ユミルの民」だけが人間を食って人間に戻れる可能性はないかな？
無知性と外見は似ているが、イルゼの手記では発語が確認されている（「ユミル様」「ユミルの民」）
つまり「ユミルの民」は準知性巨人
0692作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 13:39:23.18ID:/UhxT9AN00693作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 13:46:41.33ID:eCc7hDZA0じゃなきゃ、月1連載は暇すぎて楽しめない
0694作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 14:00:54.56ID:MFAkcvlF0それだと、ライベルもユミルの民にならないか？
0695作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 14:01:04.31ID:6ARuENVQ0やっぱ書き分けできてないっていわれて傷ついてるんだろうか
>>683
10位以内は憲兵か調査兵で駐屯には誰一人いかなさそう
0696作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 14:22:07.26ID:6ARuENVQ0ミカサモデルいるんか
むらくもに似てるっていう人もいたが全然関係なかったんだな
>>82
戸隠流なら東洋人という見方もできるが、リヴァイはそう見えんし隊長もミカサパパのほうに似てるんだよな
あんなひっそりした田舎でわざわざ父ちゃん婿入りしてるとも思えんしそもそも東洋の苗字じゃない
東洋人ではないがアッカーマン一族は東洋人と関係があって、ミカサパパはミカサママに出会ったと考えるのが有力か
0697作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 14:31:11.57ID:/UhxT9AN0でも忍術でアッカーマンと東洋人が繋がるってのは面白いと思う
0698作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 15:06:49.42ID:Z1osNx3z0ユミルはライベルを自分と同じ（ユミルの民）と認識しているかもしれないが、実は違うということもあり得るんじゃないか
外見からしてかなり違うしね
なんといってもユミルは60年前の人間だから、その時代は「人間を捕食する」以外の方法は知られていなかったのかもしれない
その後別の方法が発見されて、ライベルアニ世代が生み出されたのかもしれないぞ
0699作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 15:09:49.53ID:/UhxT9AN00700作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 15:17:12.20ID:MFAkcvlF0「お前らの事情を知ってるから助けた」というユミルが実はライベルのことを勘違いしてるとなると、アホすぎるんだが…
0701作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 15:38:49.41ID:o1i/2b2j0そういうとこ間違えて状況ひっかきまわすとウザいもしくは痛いだけになるな
0702作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 15:44:32.58ID:nUxoYCx000703作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:04:41.21ID:NPdlTuv/0それとも裏では汚れ仕事やってたのか
0704作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:09:02.11ID:xuved5A/0突然金髪のギラギラのブランドモンスターになってなくて好感度アップ
ワンピースの尾田も見習って欲しいわ
0705作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:14:02.79ID:81sJDUl50知ってたらこんなことしないだろう、とか知ってたならなぜ黙ってた、ってことが多い
諌山にとってはあまり考えず動かしやすいそうだし
0706作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:16:23.40ID:Z1osNx3z0ヒストリアのことも勘違いしていたような
本名を名乗れば命の危険があるとことまで知らなかったんだろう
0707作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:16:55.99ID:jJ9V2AJf00708作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:18:37.48ID:hl3UMRZF00709作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:19:24.78ID:xxfhcx9o0家族方針についていけなくなったから
東洋人と駆け落ちしたんじゃね
裏で仕事してるようならあんなにあっさり殺されない
0710作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:21:08.18ID:pzx8X2lb0「明日ママがいない」だったっけｗ
いい言葉だｗ
0711作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:28:43.51ID:8oH1LrIr0つーかさあ、別にヒストリアにやらせなくても、ロッドの協力取りつける計画なら
ロッドが実の王だって発表するだけでよくね？
0712作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:32:59.31ID:UQ+KP8n80リヴァイさんはしょっぱい大人だから
0713作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:36:24.81ID:heWz5Jbg00714作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:37:02.38ID:81sJDUl50来月わかるだろうけど
0715作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:38:33.37ID:6ARuENVQ0死ぬほどおちこぼれでしかも大怪我したとか理由のつけようはなくもないがな
実際家族方針についていけないことと弱いことはかなり辻褄が合うから駆け落ちだろうな
0716作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:43:32.21ID:pzx8X2lb0空飛びながら銃撃戦？弓矢？
0717作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 16:45:45.81ID:Z1osNx3z0協力をとりつけるというより、フリッツ家とロッドの両方に揺さぶりかけている感じがするんだが…
0718作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 17:00:00.49ID:/UhxT9AN0ロッドには話を聞いた後交渉し決裂した場合はおとなしくしてもらう
0719作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 17:08:26.95ID:Z1osNx3z00720作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 17:19:38.03ID:6ARuENVQ0丁度同じ日だし今更モーゼスが裏切り者でも読者的には誰だよそいつって感じだろうし
0721作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 17:34:03.43ID:Z1osNx3z0その場合、首謀者はモーゼス死亡時に子供だったライナーではないだろうな
ライベルアニの出身地が全員ウォールマリア南東部の村ってことになってるのがそもそも臭いが
0722作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 17:45:18.65ID:6ARuENVQ0モーゼスに影があるなら作者がミスったり作品外でフルネーム明かしたりするとは思えんし、
逆にブラウンは被っただけで何の意味もありませんとは考えにくい
ので、モーゼスを何らかの形でライナー達が利用したくらいしかないんじゃないだろうか
出身地・戸籍に関する仕掛けは何かあると思う
0723作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 17:46:12.73ID:6YE5zeBj0ライナー、ベルトルト、マルセルまたはウォールマリア南東の山奥の村の子供の名前で彼らの本名ではないんじゃないか
ウォールマリアを破壊した後そのまま山奥の村に行き壊滅させてそこの子供達に成り代わる、その後マルセルがユミルに食われた
ベリックはマルセルの本名、またはその逆とか
ただこの説はアニも名称偽装していると成り立たない(回想で父親に名前を呼ばれているので)
アニは壁内出身説とかあるけどアニだけは本当に山奥の村出身かもしれない
う～ん、ちょっと妄想が行き過ぎかな
0724作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 17:55:07.31ID:9WRjgQcB0無知性巨人が知性巨人化する要因として
①マルセルが持ってた何らかの物質だよ説
②人間を捕食することだよ説
の２つの可能性が考えられるじゃん？
（他にもあったら教えて）
①はちょっと置いといて、②について考えた場合
無知性巨人が壁内人類を食いまくってるのに知性化できないのは
壁内人類≠人間（壁外組）って可能性がでてくる
だとすると、壁内人類は無知性巨人化して同族の敵となるだけでなく、
知性獲得の為には人間を捕食せねばならず、人間の敵にもなるってことで
壁内人類の存在意義が無さ過ぎる気がするんだよね
ライナー達に理がありすぎるっていうか
何の為に王政がこんな穀潰しを飼っているのかが謎すぎる
謎は謎でもまぁ面白い展開だとは思うけど
個人的にはマルセルが知性巨人だった説を推す
0725作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 17:58:59.19ID:JiXJSDve0巨人は南からやってくるっていうんならトロスト区やカラネス区からシガンシナを目指すんじゃなくて、
カラネス区から東に直進してマリア最東端の区に行ったあと壁を登って、壁の上を伝ってシガンシナまで行けばいいんじゃないの？
トロスト区から直で行くよりも距離は長くなるけど、巨人との遭遇率はある程度低くなると思う。
馬用のリフトとかが新しく必要にはなるだろうけど。
ざっと考えてみたけど既出だったらごめん
0726作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 18:17:07.87ID:5YoBAzH20３人とも巨人化できない理由でもあったんじゃないかな？
0727作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 18:19:50.28ID:Upx8y1dV0仲間が来たと思ってたからでは…
つまりあの人さらいが来ることを知っていた。
0728作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 18:21:07.72ID:nUxoYCx00～は～すれば行ける、出来る系はよく出るね
でも作中で優秀な頭脳として描かれているアルミン、エルヴィンが行こうとしないってことは
行けない、もしくは優先順位が低いんだと納得しておくしか無い
神視点で見れてる読者とは違うしね
0729作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 18:26:18.09ID:/UhxT9AN0大部隊を連れて壁の上を７５０キロもいけるはずはないしそのための補給路構築するくらいなら最初から南目指した方が早いし
残念だが何回も出ては否定されを繰り返してる話題だ
0730作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 18:31:06.12ID:JiXJSDve0過去スレとか見ないまま書いたからすまぬ
0731作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 18:32:18.42ID:/UhxT9AN00732作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 18:39:55.33ID:6ARuENVQ0マルセル巨人じゃなかったらいくらなんでも任務に役立たなくないか
リヴァイも言ってたが、生身の人間なんてリヴァイでも政府から支給される武器がなければなにもできないからな
マルセルだけ頭脳派とかなら別だが
0733作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 19:14:23.54ID:C+s9V5+fO隊長・曹操
白女・賈ク
リーブス・馬騰
リヴァイ・韓遂
ここまでは良し
息子・馬超←こいつだけ何か違う感が…いや…一騎当千の豪傑に成長するのかもしれないが
0734作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 19:40:11.64ID:/fCD20yo00735作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 19:49:46.91ID:/UhxT9AN00736作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 19:51:47.76ID:Q5cy6oNL0エルヴィンがやりたい事とかアッカーマン一族とかヒストリアとかに話が移っちゃって
作者自身ニック司祭忘れてやがるな
0737作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 19:53:30.81ID:+FUpFUYN00738作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 19:54:20.83ID:O14qM4hL00739作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:03:44.49ID:8b4mYiTF0推測を確定してるように言ってしまったら、
考察が他の方向に進まないじゃん。
その方が問題だよ。
0740作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:12:05.69ID:arFWo66A0自分もそう思う
0741作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:16:48.51ID:xxfhcx9o00742作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:17:24.91ID:bG0Q4Oxd0モーゼス・ブラウンの件はバック氏が
「ネタバレになってしまうけど」と前フリ入れてコメントしてた。
わざわざネタバレになるって言うことは、ブラウンの苗字に何かしら意味があると考えられるよな
0743作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:18:09.00ID:YJb4wE+k00744作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:20:00.36ID:PeBJnOsK0物凄い遅レスだけど
寝相が悪い原因
成長期で睡眠中にあちこち伸びたりして成長痛などの新陳代謝体で寝相が悪い
自律神経のトラブルで寝相が悪い
内蔵に問題があって寝相が悪い
精神的なストレス（ここに居たくない、居心地が悪い、頭皮おっと逃避したいなど）で
ベルトルトじゃなくてももしあんまり芸術的なら体に気をつけてくれな
特に成長期じゃない連中は
0745作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:21:35.31ID:hirGVf8r0モーゼスは右腕しか戻ってないからライベルたちにパックンチョされて
立体機動とついでに兵団服の名前から偽名としてブラウンの姓を頂いたとか
0746作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:21:36.11ID:Q+NSxhhK0くまモン（版権なし）並にほいほいコラボするのも止めて欲しかったけどな
0747作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:25:14.89ID:/UhxT9AN0巨人人間化プロセス知性巨人化能力者摂食主要因説を前提としてグリシャ食いを考えてたからそう思っちゃったんだよな
巨人人間化プロセス知性巨人化能力者摂食主要因説は他から逸脱するほどには証拠でそろってなかったね
ベルトユミルの会話は証拠にならないし
0748作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:27:57.01ID:83RO7ltv0ライナーは本名だけど、ブラウンは偽名とか？
もしくはブラウン家は代々壁外勢力のスパイで、
嫁に来た母親はそのことを知らない
モーゼスはライナーの実兄で、
スパイ任務にミスって死んだか、
死んだふりして壁外に戻って報告してるとか
0749作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:28:07.69ID:O14qM4hL00750作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:29:15.75ID:U60ONxjO0無知性巨人が知性巨人化する要因として
①マルセルが持ってた何らかの物質だよ説
②人間を捕食することだよ説
の２つの可能性が考えられるじゃん？
（他にもあったら教えて）
①はちょっと置いといて、②について考えた場合
無知性巨人が壁内人類を食いまくってるのに知性化できないのは
壁内人類≠人間（壁外組）って可能性がでてくる
だとすると、壁内人類は無知性巨人化して同族の敵となるだけでなく、
知性獲得の為には人間を捕食せねばならず、人間の敵にもなるってことで
壁内人類の存在意義が無さ過ぎる気がするんだよね
ライナー達に理がありすぎるっていうか
何の為に王政がこんな穀潰しを飼っているのかが謎すぎる
謎は謎でもまぁ面白い展開だとは思うけど
個人的にはマルセルが知性巨人だった説を推す
0751作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:31:06.62ID:/UhxT9AN0マルセルが知性巨人化能力者であるという未確定事項を前提として
0752作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:32:07.75ID:/0m6MXVG0それ、前に漫画家が言ってたけど
自分で描いた作品でも講談社から出版すると
作品自体の色んな権利は講談社が持つことになるらしい。
テルマエ・ロマエの作者みたいに、勝手に映画化の話ススメられて
勝手原作料を100万って設定されて、事後報告で作者含む飲み会で許可もらうんだって
0753作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:37:44.18ID:xYubR4kH00754作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:40:20.70ID:Q+NSxhhK0マジでか
それはすごく評価できる
0755作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:49:56.53ID:O14qM4hL0話は来てたけど断ったってさ
0756作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:52:56.25ID:Me+Bx0Or0説の名前が長過ぎてややこしいわｗ
0757作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 20:53:30.20ID:nUxoYCx000758作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 21:07:55.51ID:s+BjkKxT00759作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 21:08:16.91ID:nOD0faju0グリシャはグル
0760作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 21:19:48.97ID:26SlpChDi0761作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 21:21:03.00ID:/UhxT9AN0４６話以降しばらくはそんな考察であふれてたな
0762作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 21:40:39.72ID:cxTZ20Oy00763作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 21:51:35.18ID:oUo1HBIX0まぁ進撃で売られても買う気ないけど
0764作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 21:54:02.71ID:Ms7sBeQG0http://www.youtube.com/watch?v=sQ7bE-oOCdw
0765作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 21:58:38.88ID:G81O5zDG0諌山がエレンとアルミンのイメソン候補挙げてたからなｗ
きっとあんな内容のキャラソン出来ないと思うわ
0766作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 22:01:05.53ID:oKFzLGhN00767作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 22:06:09.37ID:9WRjgQcB0？？なんでコピペすんの？
いろいろ考察して遊びたいんで
なんかあるなら言ってよｗ
0768作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 22:29:25.58ID:go26zDVK0なんじゃないかと思った。レイスの人間が持つ座標の力でだけ能力を引き出せて、
その場合座標持ちのレイスを守ることに全力を尽くすよう催眠がかけられるんじゃ
ないかと。
ミカサがエレンの「戦え」って叫びで覚醒したのは座標の力によるものなんじゃ
ないかな、アニメ版の電流が走ったような描写とかライナー・ベルトルト・ユミル
がエレンの叫びの影響を受けたところに似てるし
0769作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 22:35:05.05ID:/0m6MXVG0放り出せば良かったのにな
女エレンが使用した、あの力は一部しか使えないのかな？
0770作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 22:37:59.63ID:lJwvmkTR0女エレンって誰や
0771作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 22:40:16.70ID:G81O5zDG0黒髪女のどこが女エレンに見えるんだ
0772作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 22:52:25.02ID:vDd+cvuO0＞アッカーマンはレイスを守るための戦闘民族みたいなの
＞レイスの人間が持つ座標の力でだけ能力を引き出せて、その場合座標持ちのレイスを守ることに全力を尽くすよう催眠がかけられる
その場合、加齢や人生経験による後天的な影響があり得る
エレン（レイス系だとして）とミカサは子供時代に刷り込まれた関係を続けている
リヴァイにもエレン的な存在はいたものの、その後決別したのかもしれない
ロッドとアッカーマン隊長に至っては力関係が完全に逆転している
0773作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 22:56:00.95ID:hirGVf8r00774作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:02:41.63ID:myYiDV290さっさと裏切るか負けるかしろ
0775作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:03:39.83ID:hl3UMRZF00776作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:03:40.73ID:2adF9M0/0人気追求したキャラ作りたくてリヴァイ作ったって言ってたじゃん
0777作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:08:09.94ID:U0K0Igna0リヴァイを作ってる時こいつ人気キャラになりそうと思ったらしいので
人気キャラを作ろうとして作ったというのは少し違う
0778作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:08:16.96ID:vDd+cvuO0だがしかしその反則キャラなしでは話が進まないのも事実
0779作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:09:34.40ID:Ms7sBeQG0今月のアッカーマンの露骨なてこ入れで萎えたわ
13巻もメインはヒストリアのはずなのに表紙で一番でかく描かれカバーもゴリ押しで酷い
0780作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:11:35.81ID:sv7TRm6A00781作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:12:53.99ID:6YE5zeBj00782作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:14:07.06ID:NbqsbupY0いなくても話は全然進められる
今までも戦線離脱してて普通に進んでいただろう
0783作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:14:15.49ID:U0K0Igna0何でもテコ入れ扱いすればいいってものじゃない
0784作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:16:47.29ID:sv7TRm6A0その時は必要なかったってだけの話じゃないの？
今は必要だからいるんだろう
0785作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:20:31.11ID:IXLvMiCb0今のヒストリアにとっては女王を強制する調査兵団も
クリスタを強制した黒服たちと変わらないだろうな
それよりも一度は失敗がデフォになってる調査兵団で
ヒストリアがちゃんと女王になれる未来が見えてこない
うまくいきそうになっても猿とかの横槍が入りそう
0786作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:21:55.89ID:vDd+cvuO0戦線離脱じたいが一種の伏線だったかもしれないと最近考えている
あれだけ膝のケガが長引いたこと自体が今にして思えばあやしい
ミケ亡きあと、エルヴィンの意思を１００％反映して行動できるのはリヴァイだけじゃないだろうか
0787作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:22:16.08ID:G81O5zDG0邪魔な時は何か理由付けて退場の運命だけど
0788作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:25:07.62ID:hirGVf8r0扱いにくいから戦線離脱させたって散々インタで答えてるし
0789作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:25:38.23ID:G81O5zDG0作者が邪魔だったからって言ってる後のエレン誘拐でリヴァイが居ては破たんする話だし
0790作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:36:59.01ID:6ARuENVQ0ミカサがエレンに尽くすのもエレンに教わったこともエレンに操られてる(?)からなら悪い意味で衝撃的
ミカサは内面めちゃくちゃ描かれてるからそれはないと思うが・・・アッカーマン隊長は信念で行動してるようにしか見えんし
というかそれだと今回みたいにレイス系（エレンも含め）同士の戦闘だとどのレイスに従っていいか意味不明になりそう
0791作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:37:36.31ID:DOKuWevy0ミケ退場で、エルヴィンとツーカーで行動できるキャラがリヴァイしかいなくなった
→エレン奪還でエルヴィン最後の大活劇
→右腕喪失で今後は頭脳に徹する
→リヴァイの活躍率が１２０％にＵＰ
0792作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:40:51.65ID:6ARuENVQ0そういうのは普通に次の章でエレンと猿でやりそう
0793作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:41:12.64ID:NbqsbupY0リヴァイとハンジ以外にもまだ幹部はいるみたいだが
確かに強さ以前にリヴァイ程盲目的にエルヴィンに従うキャラじゃない可能性は高いだろうな
0794作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:45:01.61ID:U4+N+qhg07巻のやりとりから結構予想されてたよな
0795作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:46:31.71ID:Ms7sBeQG0夢見すぎ
0796作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:47:30.32ID:DOKuWevy0>レイス系（エレンも含め）同士の戦闘だとどのレイスに従っていいか意味不明になりそう
そこで非レイスのエルヴィンに従うリヴァイだよ
今月のごり押しの理由はそれだったりして
0797作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:56:51.30ID:81sJDUl50この二人は普通の人類ではない
一般人にも適用できるなら憲兵は人を殺さずにすむ
ということは黒髪の能力は誰にでも使えるものではないのかもしれない
0798作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:57:42.02ID:6ARuENVQ0ロッドと隊長、エレンとミカサが同じ場所にいるだけでもわけがわからんことに・・・
しかしメインキャラの心理描写が作り物だったってのはつまらんしないと思うがな
ライナーのときは準メインでかなり上手かった、かつ一回目だから面白かったが
0799作者の都合により名無しです
2014/04/17(木) 23:58:37.90ID:s+BjkKxT00800作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:01:27.18ID:lOINgTxi0リボルバー式の拳銃じゃね？
0801作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:03:23.79ID:sqmiqAqy0やっぱぶっ殺した科学者の技術を独占してる説はありだよな
もしかしたら気球も・・・？
0802作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:04:16.22ID:mJD35LJS00803作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:05:54.00ID:sqmiqAqy0気球で空中から射殺するのが対人立体起動とか一瞬思い立ってさ
0804作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:06:10.44ID:0ES1T5c30という意見に同意した
0805作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:06:45.47ID:sm1C1hbm0ライナーと同様、エレンやミカサも一度「自分は何者か？」で葛藤する通過儀礼が必要なのかもね
エレンとミカサが何も考えずに歳をとったら、ロッドと隊長みたいな関係になるんじゃないか？
0806作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:07:05.67ID:g+0ROi7R0スゴクいい考察だね！かなり同意だわｗ
リヴァイも昔お付きしてた相手がいたのかもしれない
何かの事情でその関係が無くなって、地下街へって流れかも
（その時に記憶改ざんされてるのも有りうるね）
0807作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:08:26.54ID:sm1C1hbm0気球に穴があけられたらアウトだが
0808作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:12:07.40ID:sqmiqAqy0あとぶっちゃけロッドが弱そうなんだよな
アッカーマンに圧倒されてるから巨人化だの座標だの武力を持った男には見えなくて
>>807
気球そのもではなく気球を応用した技術って意味ッス
0809作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:12:48.91ID:mJD35LJS0じゃあ何で隊長さんはヒストリア殺そうとするなんてことができたの？
0810作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:13:55.44ID:00ORA3pj00811作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:20:55.75ID:sqmiqAqy0何も考えずに歳をとったら、ロッドと隊長みたいな関係になるけど葛藤すればそうならないってのがよくわからんかな
まあ人格がおかしい系はライナーだけで済ませるだろうな
実はモノローグにも裏がありましたは一回だからいいし
0812作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:24:44.61ID:sqmiqAqy0ロッドが弱そうで単純に、アッカーマンが座標とか関係ない普通の怖い系じいやにしか見えん
0813作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:26:13.69ID:Xl/ymzPD0モノローグはウソついてないけど記憶思い出して人格変わるとかはあるかもしれない
0814作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:28:17.29ID:mJD35LJS0時が経とうが経つまいが似たりしないだろ
エレンとミカサ、クリスタとユミルは似せてきてる描写はあるが
0815作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:31:36.17ID:VT1TAciX0ユミルが壁外の王の娘であることを示唆している？
それとも、60年前の壁内の王の娘であることを示唆している？
0816作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:33:53.67ID:mJD35LJS0それはサシャ回の時からずっと言われてきてるけどヒストリア王族バレのあとは見てなかったな
ユミルがユミルの民の王女であるって説を補強する展開になってきてはいるよね
0817作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:33:55.44ID:sqmiqAqy0エレンが記憶に問題ありげだからミカサもってのはなあ
エレンはそのうち複数の他人の記憶を話し出してもおかしくない雰囲気だし
>>814
エレンとミカサ、クリスタとユミルは組み合わせ入れ替えてもなんか似てるからな
クリスタとユミルはミカサとミカサが2人で執着し合ってる様なイメージ・・・しかも2人ともミカサより不健全なレベル
0818作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:35:23.99ID:sqmiqAqy0隔絶都市の女王はプロローグ見るまでユミルの話かと思ってた
0819作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:38:31.46ID:jWL5lrqCiそれは物資の運搬の問題があるんじゃないか
巨人の硬化を使わないなら機材や材料を沢山持って行かなきゃいけなくて壁の上に運ぶのは厳しいし、硬化使うなら夜に一気に行くからそもそも最短距離走る方がいいし
0820作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:39:29.49ID:mJD35LJS0ユミルの場合はミカサやクリスタのように精神的空白の埋め合わせを相手に求めているわけではなさそうだからかなり健全な方かと
クリスタを至上命題にしているにしてもそこには狂気や病的な点はないように見える
0821作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:43:39.99ID:Xl/ymzPD00822作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:44:01.38ID:sqmiqAqy0あー確かにユミルはミカサより不健全ってのはあてはまらないかも
ミカサやクリスタ違ってユミルはむしろ精神力的にはかなり図太いほうでエレンに近いかもしれん
言いにくい事を口悪く正直にずばずば言って人の心掴むのもなんとなく似てるし
0823作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:46:33.69ID:M5Ssf8mb0その発言を聞いたリヴァイ腐どもがツイッターで怒り撒き散らしてたから諌山ビビっちゃったんじゃねーの
最近リヴァイage頑張ってるよな
0824作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:46:35.36ID:jWL5lrqCiロッドが記憶操作出来るならヒストリアにクリスタの名前を与えるときに記憶操作すりゃ良かった話だしな
0825作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:48:19.70ID:mJD35LJS0時折兵士としての本分を完全に無視してエレンに走るのは十分おかしいです
0826作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:48:57.27ID:VT1TAciX0彼らが60年前に壁内から追放されたときの一族の末裔なのでは？
巨人化できるもの=ユミルの民みたいな
0827作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:50:10.22ID:pPehbgxO0調査兵団に入ってまだ6年くらいだっけ
0828作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:51:11.01ID:Xl/ymzPD0それいうならユミルのほうが兵士としては難ありじゃん
0829作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:53:35.95ID:mJD35LJS0それもそうだな
上官に戦線離脱の許可求めるとかもっと呆れられてもいい
0830作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:58:52.19ID:0ES1T5c30勝手に離脱しなかっただけ偉い
0831作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 00:59:57.59ID:B5Y23TFe00832作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:03:21.51ID:sqmiqAqy0つうかこの漫画元からトリオとかペア多いからね
たぶん深読みしすぎだと思う
しかしレイスとアッカーマンが関係あるなら明らかに逃げてきたっぽいミカサ一家とエレンを会わせたグリシャは軽率な気も
なにか意図があるんだろうけど
>>824
男の子は巨人、女の子は記憶かｗ アニの叫びと座標が比較されてるし巨人の壁が女っぽいからからないだろうが
0833作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:05:17.86ID:sqmiqAqy0いやそもそもユミルは兵団自体素既に裏切ってるからな
ミカサは一応迷惑かけたらすごく申し訳なさそうな空気出すぞ
お礼はエレン以外にはあんま言わないが
0834作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:07:25.72ID:mJD35LJS0まず裏切り者であることを思い出すべきだったな
0835作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:14:06.08ID:sqmiqAqy0ベルトルトは自分の意志がないっていってもダズとかだってそうだしうんぬん、って語ってるくらい違和感があったわｗ
0836作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:15:11.15ID:6DP8KF/Y0まさにその扱いにくい発言の時に、この後彼の活躍があるかもしれませんよ的なことを言ってるんだが
0837作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:21:14.63ID:B5Y23TFe0ダズは自分の気持ちには正直だぞｗ
0838作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:23:32.58ID:sqmiqAqy00839作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:28:32.03ID:6DP8KF/Y0まぁあの場にいなかったってのもあるけど、わざわざのあの場面、死ぬならリヴァイよりハンジの方が早い気がする
２人とも普通に生き残るかもしれんけどね
0840作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:36:17.65ID:B5Y23TFe0リヴァイよりハンジの方がメンタル弱そうだからじゃね？
0841作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:36:35.47ID:lOINgTxi00842作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:38:46.47ID:lOINgTxi0リヴァイは好きやっているわけではないが
ハンジは楽しそうにやっていたからだろう
0843作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:42:06.59ID:sqmiqAqy0あとなによりリヴァイsageしないためじゃね
今から師匠と対決するってときだしなおさら
0844作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:50:25.07ID:jWL5lrqCi俺はむしろレイス家とイェーガー家が関係ある気がする
親父が秘密を知ってたのが一つの根拠だし、何やら実験したりしてた様だけど憲兵に見つからずにそんな事出来なくないか？
流行病が流行したとき親父が現れて血清を打って皆を救ったらしいけど、この血清って記憶操作か巨人化に関係する何かじゃないのか？病がそもそも民衆に何かしらの薬を投与する為に仕組まれた可能性
あと、何かエレンとクリスタにフラグが立ちそうな感じなのも怪しい
ヒロインはなんだかんだでミカサだろうし、恋愛感情沸いたところでやっぱり結ばれない事のセオリーは血縁者だったって展開だからね
0845作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:53:08.66ID:mJD35LJS0流行り病云々はほとんど不明だし
0846作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:53:57.15ID:jfUj4vli00847作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:55:18.82ID:6DP8KF/Y00848作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:56:27.72ID:HYzx+1OX00849作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:56:39.77ID:mJD35LJS0ええ！？一昨年と同じくらいじゃん
0850作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:58:48.71ID:EZr9jGX4O最近リバイが主人公になっててうざいわ
0851作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 01:59:03.00ID:99Jdf23400852作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 02:00:08.10ID:aapWBT0Q0第一憲兵は子供に甘いよね
銃のおっさんの身内もどこかで生きてるんじゃないかな
既出キャラだったら燃える
0853作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 02:24:52.95ID:P3ZPJY0aO0854作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 02:45:11.82ID:s1i0zMLl0帽子のツバがスコープ代わりになってる的な？
0855作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 02:51:20.24ID:M/FmJuzE00856作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 02:55:07.37ID:hlzzArI50中央第三憲兵団「やつらは中央憲兵団のなかでも最弱」
中央第四憲兵団「ぐほほ、われら中央憲兵団の面汚しよ」
0857作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 03:20:47.82ID:xEp+oLw10その内アルミンがエレンに秘密を漏らした時に誰か部外者に聞かれたとか
エルヴィンと同じ境遇になって、お祖父ちゃんがアルミンに気を遣って
奪還作戦で死んだことにしたとか辻褄合わせるんじゃないかな？
0858作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 03:54:48.37ID:rPx1dHbZ00859作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 04:02:50.37ID:R6Nb2p8F0食糧難で物資の不足してるだろうから、あんなデカイ物作れないだろ
まぁあれがアルミンの実の親で赤ん坊だけ残され、養父母が育ててくれた
その養父母は奪還作戦へ…とかならあるかもな
これならアルミンの反政府がさらに強くなっていいかもな～
だけど、作中で祖父というキーワードはアルミンだけなのが気になるから、
銃を作ってたジジイがアルミンの祖父かもしれんよ
0860作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 04:34:28.22ID:6DP8KF/Y00861作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 04:52:36.97ID:5gStPi7d0むしろエレンとヒストリアをダブらせてきてる感じがする
初討伐のあれはネタだと思ってたけど最近意図的かもしれないと思うようになった
0862作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 05:56:06.51ID:M/FmJuzE0次元の元上司、フランス外人部隊の「ギース」って言うんだぜ…
0863作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 06:08:22.49ID:6DP8KF/Y00864作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 06:27:47.15ID:pYBAW8V50あの声も１０年くらい聞いてないな…
0865作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 06:27:59.72ID:P3ZPJY0aOミカサ→Ｍikasa
リヴァイ→Ｌevi
なら隊長はＳから始まる名前と予想
スーパー・アッカーマン
0866作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 06:53:46.08ID:s1i0zMLl0リヴァイがLサイズとか凄い皮肉だな
0867作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 07:05:28.79ID:M/FmJuzE00868作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 07:12:53.21ID:99Jdf2340ダブゥレップウケーン
0869作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 07:23:36.96ID:M/FmJuzE0_,,,........--........,,_
_..-‐"＾ ⌒`ｰ ､
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",,－´ ＼ / ! / ﾞ‐／ /^アｰ ､
'´ ヽ ノ’ │/ ﾉｌ 〈 l └l
0870作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 07:44:25.99ID:sqmiqAqy0レイス家とイェーガー家が関係ある・・・というよりカルラがレイス家関連で女だから苗字変えただけじゃないか
まあレイス家に関係あっても、血を継いでるだけで旧姓もレイスじゃないかも知れんが
0871作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 07:47:44.82ID:sqmiqAqy0タケコプターを常備しておけ
0872作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 09:50:34.34ID:wkO9QWUJ0キース登場でグリシャの消息や調査兵団の関係解禁
謎解きは一挙にラストへ
0873作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 11:40:06.79ID:8ZSOjte60グリシャを知ってるようだし
巨人組＋人殺し経験組も知ってた感じだし
0874作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 11:43:50.57ID:pGNMY/h+00875作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 11:47:53.50ID:mJD35LJS0アクロバティックなこと言うなよ
0876作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 11:52:26.21ID:VxONbKvX0エレンの座標、ってかコントロール能力はグリシャの注射以前からあるものだよね
とはいえ、その注射が記憶障害をもたらすものならエレンの記憶そのものってか
この作品に描かれてたこと自体すべて怪しくなってしまうかも
エレンの実家の地下室に辿りつくにはまだまだ先だろうけど
物理的に一番近いのはライベルユミルなんだな
壁外に出るには自分らが開けた穴を通っていくだろうから
0877作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 11:54:31.03ID:mJD35LJS0正確な場所もわからないものをなかなか探せるものではないと思うが
0878作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:09:31.86ID:0wJE59QE00879作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:11:35.30ID:wkO9QWUJ0それでいてあえて新兵勧誘式で公開したのだとすると、簡単に移動したり破壊できるものではなさそうだ
0880作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:16:28.84ID:mJD35LJS00881作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:24:34.95ID:8ZSOjte60イェーガー家の場所については
壁の破片で破壊された家のうちのどれか、という手がかりがあるから
見つけようと思えば見つかりそうな気もする
通常巨人もヤバイし到着が可能かどうかはわからんけど
0882作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:27:04.16ID:mJD35LJS0シガンシナにも井戸はまだ使える状態であるんだろうが
0883作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:31:42.54ID:VxONbKvX0てのは冗談だけど、エレンの家は一番外側の壁のすぐ近くだから
壁外に出ようとしたらライベルたちは近くを通ることになっちゃうよね
おそらくは数百メートルってとこか
0884作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:36:00.92ID:mJD35LJS0一番外側ではなかったぞ？
0885作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:37:10.58ID:8ZSOjte60食料や立体機動装置のガスはどうだろう
兵団本部的な場所に多少なら備蓄あんのかな
0886作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:39:38.49ID:5KCnE+Ei0破片がいくつあると思ってんだよ
しかもカルライーターが瓦礫動かしちゃったし、
他にも巨人が人を捕食するために破片動かしたり家破壊したりしただろうから、
多分今は検討もつかなくなってると思う
0887作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:43:41.34ID:8ZSOjte60街中まんべんなく散ってるとも思えないよ
家が倒壊するほどのダメージを与えた破片だし
かなり候補は絞れると思うけどなー
まぁ、雲をつかむような話という訳では無いんじゃ？という程度で
0888作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:44:18.90ID:99Jdf2340探せるなら探してるし行けるなら行ってる
0889作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:46:59.04ID:mJD35LJS0ビンゴするかどうかはともかく
0890作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:48:26.40ID:VxONbKvX0一番外側とは言ってないけど
0891作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:49:27.69ID:g5xYhef70目印付けて帰ってくるぐらいのことは
本当ならできるんだろうけどな
作中でできないことになってるならできないのだ
0892作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:49:34.72ID:JGvQ7MSH0地下室の鍵がそれなりに重要アイテムっぽい使われ方してるのに
鎧とユミル巨人が地下室の扉を普通にこじ開けれたらなんか…
0893作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:52:11.79ID:99Jdf234010歳の少年が外を見たい言ってて、じゃあ見せてやろうって流れで
見せるようなもんだし
0894作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:52:29.22ID:mJD35LJS0えっ
0895作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:54:46.39ID:8ZSOjte60家が一番外側とは言ってないね
にほんごむずかしい
0896作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:58:35.30ID:mJD35LJS0というか実際に書き込んだ語句を言ってないと言われてマジで困惑したよ
0897作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:59:35.75ID:99Jdf2340今回は君の早とちり
0898作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 12:59:52.66ID:mJD35LJS00899作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:06:56.65ID:GEfUr4Gv00900作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:07:02.27ID:fXuh9Pyi0お前それ、親父の注射回想シーン見ても同じ事言えんの？
0901作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:16:51.08ID:KCmtl6gu0本誌実際に読んだら必死には見えても楽しそうには見えんかったけどな
なんつかリヴァイマンセーの汚れ的しわ寄せがハンジ筆頭に他キャラに来てるんだろなあと
0902作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:22:25.01ID:unLap6ZM0壁が破られて状況が変わったんだろ
0903作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:26:52.49ID:KCmtl6gu0顔面が似てる云々は描き分けの問題だとマジレス
そんなこと言ったらリコ・プレツェンスカのがエレンにそっくりだよｗ
太眉にデカイ釣り目ｗ
0904作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:27:41.74ID:unLap6ZM0アルミンも、一人だったら馬を飛ばして一晩でシガンシナに行けないことはない、と言ってるな
それなりの人数で行って確認する必要があるのかも
0905作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:35:51.66ID:unLap6ZM0サネスは「リヴァイ・アッカーマン」を知っていると思われ
ハンジ、リヴァイがいずれ自分とアッカーマン隊長の役どころになるという認識じゃないかな
0906作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:39:52.66ID:mJD35LJS00907作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:45:20.20ID:jWL5lrqCi簡単に動かせるような物じゃないとか、何となくどんな物なのかエルヴィンは予想した上で穴塞ぐことを優先してるか、エルヴィンはエレンや他の隊員達のモチベーションの為に地下室に希望があると言ってるけど穴塞ぐ事を元々最優先に考えてて地下室のことはあまり信じてないか
0908作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:45:43.99ID:HVFyxi+J0リヴァイはヒストリアが女王になって殴るまでは生きてるかもしれん
0909作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:48:19.03ID:99Jdf23400910作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:48:46.30ID:mJD35LJS00911作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:50:45.86ID:inTeVJoA0女王になって、調査兵団の殲滅を命令するとか…。
リヴァイが裏切るとか
ちょうどあの食卓でハンジと話してる時13人なんだよな。
晩餐ならぬティータイムだけど。
0912作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:55:45.59ID:Bia5rHwuOもはや一般的な読み方から外れてると思った方がいいんじゃないかな
女性的な読み方を全否定してしまうことで男性的な読み方すらわからなくなる
ってやつにはまってる気がするよ
0913作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 13:58:32.77ID:fXuh9Pyi0あのシーン見て、地下室言って世界地図でしたとかギャグ漫画だろｗ
こんなもんのために巨人化してウォールマリア奪還してとか考えたら
俺がエレンだったら発狂するぞｗ
0914作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:09:39.51ID:JGvQ7MSH0壁壊されるまではそれこそ世界地図みたいな重要度の低い物を見せようとしてて
壁壊されてからは一緒に置いて有るあの世界の歴史書やら重要度の高い資料を見て欲しいとか
0915作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:10:10.27ID:VxONbKvX0チーズがたくさん仕込んであって「これを売ってミカサと暮らしなさい」って
書き置きがしてあるってヤツ
0916作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:13:01.78ID:wkO9QWUJ0ライベルが健在な以上、壁と同等以上の補強をしない限り、また突破されてしまう
ハンジやアルミンは壁塞ぎを最優先に考えているようだけど…
今思うと、硬化実験に失敗した後のリヴァイの反応が微妙で、
実験の結果がどうであれともかく壁の外に出ることを主張しているみたいだ
0917作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:14:18.37ID:NVKEL/2H00918作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:15:53.63ID:NVKEL/2H0重要なもの、じゃなくて希望が持てるもの
0919作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:16:05.55ID:jWL5lrqCi分かるわ
だからこそ穴塞ぎのまえに敵の本性を暴く事を優先してるんじゃないか
0920作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:25:58.47ID:6DP8KF/Y0むしろマリア奪還した後大量に入り込んでる巨人をどうするつもりだったかの方が謎ではある
0921作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:26:52.54ID:wkO9QWUJ0敵の本性を暴く手段として地下室を持ち出したってことは、エルヴィンはやっぱりある程度その実態の見当がついているんじゃないかと
トロスト陥落まで、調査兵団は南に進出していたから、地下室はもともとの進行方向にある
内容に見当がつかなければ、それこそ現地に斥候を飛ばして確認させた上で機密扱いすると思うな
0922作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:27:54.50ID:99Jdf2340はよ実験しよや
0923作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:28:20.03ID:y9Rf7LnZ0調査兵団のこともリヴァイから聞いた決意もみんな忘れさせられるって可能性もあるのか…
0924作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:32:20.66ID:ZAqBpPjD0同意
最初に見せようとしたのはエレンが壁外に行く気を無くさせるものだけど
壁が壊されたあとは、人類の運命のカギを握る何か
最初のはエレンが口を滑らしても憲兵が拉致りに来るほどではない物で
地図とか本かなぁと
あとのは薬とか隠し扉の裏の実験室とか？
0925作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:35:58.06ID:99Jdf2340男性の性的探究心とは誰かに言われて抑えられるものではないよ
0926作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:39:54.68ID:wkO9QWUJ0それこそ壁内にいたらできないね
リヴァイがともかく壁の外に出る！と言ってるのはソレか
ハンジは理性があり過ぎてエルヴィン級の無茶はしなさそうだし
0927作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:41:25.18ID:VxONbKvX0トウサンガ オレヲ オチョクッタ
0928作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 14:54:03.68ID:jWL5lrqCi実際それが自由自在に使えるなら全ての問題が解決してしまうわなぁ
襲われることもないし、マリア内の巨人全部外に追っ払ってからゆっくり穴塞げばいいし、ライナーが攻めてきたら大量の巨人に襲わせればいいし
巨人を操ったり出来る猿巨人だけは問題か
0929作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:07:50.99ID:g5xYhef70クリントアッカーマンはこの面のボスって感じ
0930作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:08:06.59ID:mJD35LJS0あの口ぶりでエレンの気を削がせようとしたと思うのか
0931作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:13:30.36ID:hlzzArI500932作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:16:00.72ID:fXuh9Pyi0注射の影響かなとなんとなく思ってたけど、あの巨人ってカルラ食ってるし
何か因果があったんだろうか…
0933作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:18:44.59ID:mJD35LJS0次スレはあるからね
建てないでね
0934作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:20:57.70ID:99Jdf2340【諫山創】進撃の巨人Part312【別冊マガジン】（実質313）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397485739/
0935作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:21:24.46ID:wkO9QWUJ0ただしライベルが健在な間は、エレンが壁外に出ている間に壁ドンやられたらローゼは全滅する危険がある
そして猿巨人
調査兵団の主力がストヘス区に行っている間に、まるで隙を狙うかのようにローゼに出現して、留守部隊のミケ班を全滅させている
0936作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:23:30.67ID:5gStPi7d0また初めてヒストリアが強い目的意識を見せた時でもあった
今の状況から察するに、色々と条件が揃った瞬間だったんじゃないかね
0937作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:26:14.55ID:wkO9QWUJ0エレンなりにリミッターがはずれたんだと認識しているが、それよりも、エルヴィンがあの場でなぜ失血死しなかったのが気になっているｗ
0938作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:26:22.29ID:5gStPi7d00939作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:30:00.05ID:99Jdf2340な、なんだってー！
0940作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:38:17.53ID:g5xYhef70あれが座標発動の身体的表現だったりするのかな
0941作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:41:26.10ID:mJD35LJS00942作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:43:57.03ID:wkO9QWUJ0クリントアッカーマンは調査兵団の殲滅をもくろむ模様
一方、猿巨人はエルヴィンらの留守中にミケ班を全滅させている
両者の目的が一致しているのようにみえるのは偶然なのか？
0943作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:48:04.57ID:mJD35LJS0あいつのせいで王政だっていい加減困難な事態に直面してるんだぞ
0944作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:53:53.61ID:doOsvG2dOカルラ視点の過去編見たいな
0945作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:55:50.31ID:jWL5lrqCiただ戯れに殺戮してるだけにも見えるけど、隙をついてミケ班全滅させたのも事実だしなぁ
でもあいつ本気出せば余裕で人類滅ぼせそうじゃないか？
0946作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 15:59:12.11ID:mJD35LJS00947作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:02:05.31ID:z3Fc4g7n0人間観察じゃね？
特殊な状況に人間を閉じ込めてどう発展してどう困難を打開するかの箱庭シミュレーション
0948作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:03:07.47ID:fXuh9Pyi00949作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:03:49.88ID:wkO9QWUJ0猿巨人がシーナに侵入したのならともかく、あの事件で王政が本当に困難な事態に直面したとは思えないんだな
戦果に不満はあってもローゼの住民にとっちゃ調査兵団（＋エレンゲ）は最後の頼みの綱だろう
この次、知性巨人がローゼに来襲した時、調査兵団やエレンが前線にいなければ一体どうなるか…？
その調査兵団を目の敵にしてエレンを後方に連れ去ろうとするサネスやクリントアッカーマンの態度をみると、王政はすでにローゼ切り捨てを決めてるとしか考えられないんだな
猿巨人の侵入事件で、ローゼ住民が避難してくればシーナの食料が足りなくなることが証明された
この次同じような事件があれば、王政は「シーナ住民を守るために」大手を振ってローゼ住民を切り捨てられる条件が整ったんだよ
マリア奪還作戦の時と同じ
0950作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:08:01.64ID:mJD35LJS0シーナを越えてこないとは限らないし越えてこないとわかってるなら通じているわけだし
0951作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:11:22.79ID:z3Fc4g7n0送り込んだ方をどうにかしないとライベルをなんとかしても、
また第二、第三のライベルアニが…
0952作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:15:43.07ID:99Jdf23400953作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:21:27.33ID:jWL5lrqCi無理だろ
あいつ壁のぼれるんだし、シーナ内で巨人発生させてもいいし、外からポイポイ巨人投げ込むことくらい余裕で出来そうだがな
0954作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:22:47.88ID:jWL5lrqCi無理だろ
あいつ壁のぼれるんだし、シーナ内で巨人発生させてもいいし、外からポイポイ巨人投げ込むことくらい余裕で出来そうだがな
0955作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:28:41.87ID:JGvQ7MSH0巨人を出せば対巨人用の兵器を持った人間が出てくる
そこから兵器の回収＆兵器を使ってる場面を追い詰めつつ観察
0956作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:33:48.70ID:g5xYhef70馬投げたり雄叫びあげたり変に子供っぽいような
バランスの悪さが何とも言えない怖さと気持ち悪さにつながってる＞猿
0957作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:34:34.91ID:+AJx+TVr00958作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:35:53.97ID:mJD35LJS0巨人の時と同じで憎しみの裏返しだろ
0959作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:36:31.03ID:bYG+yp4m0むしろリヴァイの対人バトルを描くために作った感じ
人類最強リヴァイが巨人を駆逐したら進撃終わっちゃうし
0960作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:38:12.95ID:fXuh9Pyi0手動じゃ全員は結構大変だろうし、井戸水に薬でも仕込んだんだろうか
コニーの母親は病気か何かで手足に薬が行き渡らなかったとか？
0961作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:46:05.59ID:aapWBT0Q0クリスタとかもある意味地獄見てるけど
0962作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:49:01.00ID:mJD35LJS0家の壊れ方から見て在宅中に一斉に巨人化させたのは確か
例えば就寝中
0963作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 16:55:11.23ID:P3ZPJY0aO「飴玉になっちゃえ～」みたいな感じで「巨人になっちゃえ～」ってしたとしか俺は予想出来ない
無茶苦茶だけど
・猿が来たタイミングで
・村人がほぼ同時に全員巨人化
この二つを満たす方法が他に思いつかん
0964作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 17:00:00.73ID:wkO9QWUJ0人間を知性巨人にする薬があるなら、無知性巨人にする薬もつくれそうな気がする
仮に猿に壁内協力者がいれば、「帝銀事件」のような手口でその薬を投与しておき、後で猿がコントロールする段取りは考えられないかな？
0965作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 17:01:53.13ID:jWL5lrqCi壁は巨人から守るものというより、人類を閉じこめておくための物であった
監視者とレイス家は107年前に誓約を交わしてて、それが守られているか監視している
その誓約とは、壁の外に出ない、技術を進歩させない、そのかわり壁の中であれば生かしてやる
破れば滅ぼす
王政が外に興味を持つことや技術開発を禁止しているのはその為
ライナーが壁の中に未来はないって言ってるのは誓約か破られたと判断されそろそろ滅ぼされる事を知っていたからとか
文明が進みすぎて環境破壊に加え戦争が絶えなかった人類から地球を守ろうと考えた誰かが思いついたと
0966作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 17:10:31.12ID:wkO9QWUJ0一理あるが、監視役にしてはずいぶんと手抜きっぽくないないか？
誓約はしたが実質は王政に丸投げとか、
実はすべて猿の一人芝居で、壁内支配層は１０７年間だまされ続けてきたとか
0967作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 17:11:02.14ID:fXuh9Pyi0ううむ、だとしたら相当チートだな…
0968作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 17:14:10.22ID:99Jdf2340諫山創】進撃の巨人Part312【別冊マガジン】（実質313）
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397485739/
0969作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 17:21:42.88ID:5KCnE+Ei0ﾜﾛﾀｗ
0970作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 17:29:20.80ID:jWL5lrqCi確かになぁ
猿も依頼されて監視してるけど親玉はいるんじゃないか？
ライナー達は、壁内の人間が誓約を破った際に滅ぼす為に戦う戦士として、そういう誓約を交わした人達か
ガキでなにもかも知らなかったと言ってるから、ライナー達自身は壁内の人間は悪魔の末裔で悪い奴らだから滅ぼせとしか伝えられてなさそうだが
0971作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 17:40:37.28ID:wkO9QWUJ0>ライナー達は、壁内の人間が誓約を破った際に滅ぼす為に戦う戦士として、そういう誓約を交わした人達か
アニの親父とかそれっぽい感じもするね
もっとも猿にすれば、たまに来て立体機動とかの珍品が手に入ればいい程度の感覚で、
巨人化能力争奪戦は、コーラ瓶をめぐるブッシュマンの争いのようなものかも
救いようがねぇな…
0972作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 17:54:35.66ID:bJx+R6aI0巨人になってよ！
0973作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 17:55:29.88ID:K3itFBwz0人類を守る壁ってのがもう一箇所あって、そっちがライナー達の故郷かと思う
巨人の壁はある程度の期間を過ぎると中の巨人が目覚める
ライナー達の故郷の壁の1体が目覚めちゃって壁内パニック
(ベルトルトの超大型巨人が目覚めた壁巨人)
それで壁巨人を元の壁に戻す「座標」を持ってるエレン達の壁内に進入した
当初は壁巨人(超大型巨人)が攻撃をしかけりゃ当然「座標」を持った巨人が応戦してくると思ってたが、
壁内のやつらは「座標」の扱い方を忘れてるっぽい
こんな調子じゃその内こっちの壁も巨人が目覚めて全滅するのは時間の問題と思ったとかね
猿は座標の回収役なんじゃないかな
獣の巨人は座標の影響で行動不能になる事が無いとか
レイス家はライナー達の壁も作った異能力の家系
いずれ数百年後にライナー達の方の住民が座標を奪いに来るだろうと予想したご先祖が、
表向きの偽王朝を打ち立てて裏舞台に引篭もる
0974作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:03:33.84ID:jWL5lrqCi5年前に人類を滅ぼす為にやってきたと言ってる反面、エレンが来てくれたら壁を壊す必要がなくなると言ってる
何でだろう？エレンがいれば壁壊さなくても人類を滅ぼせるから？逆に滅ぼさなきゃいけない理由がエレンが壁内にいることだから？
エレンと言うより座標の事かもしれないけど、エレンに座標が移った事に気がついたのは母食いを殴った時に感じるし、木の上での会話とか見てるとあの時点では座標は捜索中に感じるから、エレンが必要なのと座標は別問題に感じる
0975作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:05:54.23ID:mJD35LJS00976作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:11:37.49ID:jWL5lrqCi面白いな
確かに外の世界で巨人の中で人が生きていくのは無理だから壁が他にもあってそこが故郷って可能性あるね
アニにしろライナーにしろ巨人対巨人を想定して対人格闘を習得しているのに対して、ベルトルトほそんな感じないしな
0977作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:12:42.96ID:6hKSIm3YO地獄を見て空っぽになるようでは兵士として役に立たん
0978作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:15:05.65ID:5gStPi7d00979作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:16:29.32ID:fXuh9Pyi0その後「ひとまず危機が去る」って言ってるし、ライナー達の任務は人類を滅ぼす事なんだけど
もし敵側に知性巨人化出来る者がいたら、一旦中止してでも持ち替えれ的な例外があるんじゃないかな
0980作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:18:50.86ID:mJD35LJS00981作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:19:13.05ID:K3itFBwz0当初は壁内住民を皆殺しにすれば、楽に「座標」を持った巨人が発見できると思ったんじゃないかな
でもウォール・マリア破壊時には現れなかった
超巨大巨人に変身するには数年のチャージが必要なのでその期間、壁内に潜伏して情報収集する事に
数年後、チャージできたので超巨大巨人で次の壁を攻撃
その直後に知性巨人(エレン)発見
でも、本人も巨人の使い方を知らないみたいだし、周りの反応見ても何にも事情を理解してない感じ
こんなの連れ帰っても、使い物にならないし、本物の「座標」なのか分からないからライベル様子見
アニは知性巨人の能力だけでも持って帰れば真相を話した上で、壁の連中と対等な交渉が可能だと気づいてエレン誘拐を実行
ライベル達もアニから数歩遅れてそれに気が付く
最初から交渉しなかったのは手の内がエレン達の壁側に握られてるから
交渉決裂すれば自分達の故郷の壁を修復するどころか、故郷の壁の巨人を全部目覚めさせて壊滅させられる危険なやつらと認識していた
とか、どうだろう？
0982作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:24:25.23ID:8ZZH03Ua0ひろゆきの横暴を許すな
0983作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:28:50.37ID:5gStPi7d0ショッキングな光景を見て空っぽになったんじゃなくて、もともとがらんどうだった中身を役で埋めていたけど
それを捨て去り、直後に喪失したことで実は空っぽな状態ってのを自覚した
クリスタにとって通過儀礼は白紙に白い絵の具を塗りたくるようなもんで意味のある行為ではなかっただろうよ
0984作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:39:19.59ID:ahoTluQL0おそらくそいつは猿巨人よりも相当強い
ライナー達はそいつを殺そうとした
(またはそいつの血、座標能力が欲しかった)
正面から行くと返り討ちにあうから潜入作戦を行い、そいつが巨人化する前の人間の状態の時に殺そうとした
けど、そいつの血を受け継いでるっぽいエレンゲを見つけた
こいつでいいじゃん的な考えに変わった
とかはどうだろう、、？
0985作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:40:19.10ID:NVKEL/2H0地獄を見てきた者達として顔を出すとただの可愛子ちゃんだとはどうしても思ってもらえなくなるから出さなかっただけかもしれないし
単純に描写を省かれただけかもしれない
0986作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:41:01.96ID:oaszG5sG0王家が2000年ていうのはなんぞや？
たまたま逃げてきた人類の中にどっかの国の王家一族がいたってこと？
それなら他の国々の王族が多数いてもいいだろうに
なぜ今の王家がトップになったの？
現実世界で例えば、オバマ一家、エリザベス女王一家、
日本の天皇家とかが壁内に逃げてきたら、
誰がトップになるかもめそうなのに
0987作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:43:16.84ID:NVKEL/2H0至極単純に考えればだけど
0988作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:46:42.60ID:7JXXPcQK0エレンが食われてもいいかのような行動までしたし、座標さえ手に入ればいいんだと思う
0989作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:47:40.94ID:jWL5lrqCiその民族か国家が他の人全員巨人に食わせたか巨人化させて、つまり生贄として捧げることで自分達だけ生き延びたのでは？ミカサ除いて単一民族しかいないっぽいし、悪魔の末裔って言われてるし
0990作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:48:06.93ID:oaszG5sG0壁だけあってまっさらな状態だったのかと思って
カバー裏の文字はすべて改竄された教科書歴史なのかな
0991作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:52:20.85ID:7JXXPcQK0黒髪の女によって流出して、もう中央には座標は無いんじゃないかな
現在エレンが持っている座標が100年以上前に壁を作ったもので
だからこそ中央は座標であることが確定したエレンを確保しようとしてる気がする
0992作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 18:53:07.84ID:9rp+91CG0ワレブさん弱すぎワロタw
0993作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 19:01:38.09ID:rYL3biZ400994作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 19:21:52.22ID:KCmtl6gu0むしろヒストリアは女王にならんのじゃないか
リヴァイは壁内で対人制圧部隊引き受けて死ぬと思うわ
0995作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 19:25:32.07ID:rYL3biZ40あれって2ちゃんだかニコ動だかで一瞬流行った奴だよね？
0996作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 19:33:52.07ID:KCmtl6gu0近いうちアルミンの予言が発動したら壁巨人が散歩してどのみち戻れなくなると思うし
0997作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 19:34:21.15ID:ahoTluQL0なるほど
わかりやすい
本当の歴史を知らない無知な壁内人類を殺す事に対して、罪悪感を感じてそうだもんね、特にアニとか巨人のまま泣いてたし
>>991
ぇぇえ
そんな可能性も、、？？
座標って一体なんなんだ？
猿巨人の「待った」とエレンの「ぺちん」が、座標の能力なんだと思ってたけど違ったのか
てゆか座標って言葉自体に違和感
0998作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 19:38:57.42ID:g5xYhef700999作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 19:46:34.32ID:epcAQ/b70>特にアニとか巨人のまま泣いてたし
ありゃエレン誘拐に失敗した挫折感だろ
1000作者の都合により名無しです
2014/04/18(金) 19:46:40.18ID:5gStPi7d0ヒストリアがイズンをなぞるなら故郷にいく展開が来るかもしれんな
1001１００１
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