(有)サンセット sunset0986 ってどうよ？
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0001豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/11 12:49ID:/mlJ7ct4http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sunset0986&filter=-1
企業出品者でかなりの評価実績を持つが、最近「悪い」が急増。
自己紹介では下記の様に釈明しているが、「悪い」が収まる気配は
ない様だ。
果たしてこの出品者に何があったのか？
気になる処です。
結局「良い」を付けた人も「悪い」を付けた人も情報キボンヌ。
---------------------
今回当社の不手際で一部の商品にて大幅な遅れ等おこし、落札者の皆様には大変不愉快・ご心配おかけしました事、深くお詫び致します。１日も早く以前の安心してお取引が出来ます様きちんと対応させて頂きますので今後ともよろしくお願い致します。
0002)*( GUS0
03/10/11 12:55ID:1Forg8MI河童禿195 ◆IyApGKf56Qの一日は悪夢の終わりから始まる。決まって酷く咳き込んで直後に
嘔吐する為洗面器を用意しているが間に合わず布団を汚す。しかし悪臭には慣れてしまった。
真夜中に焼け出され呆然と部屋を見つめる。火災保険は３社も入ってる。大丈夫。
そう自分に言い聞かせても拭い切れない破産の不安が鳩尾に喰い込む。こんなに燃えて
いるのに誰も来ない。消防車も野次馬も居ない。路地の暗がりから若者が一人だけ
訪れる。詰め寄るが若者は黙ったまま。他の路地から一人また一人、四人の若者に
囲まれる。不意に、背中に鋭い痛みが走る。目の前の一人がバタフライナイフを
振り回す。右脇腹に千枚通しが刺さる。首筋に文化包丁が突き付けられる。声が
出ない。もう立っていられない。目の前の若者がバタフライナイフをゆっくりと
鳩尾に喰い込ませながら独り言の様に口を開く。「転売ヲタク犯罪人に天誅じゃ」
そして膝から崩れ落ちる。何処までも墜ちて逝く感覚。毎日同じ夢を見続けている。
河童禿195 ◆IyApGKf56Qの一日は悪夢の終わりから始まる。決まって酷く咳き込んで直後に
嘔吐する為洗面器を用意しているが間に合わず布団を汚す。しかし悪臭には慣れてしまった。
0003名無しさん（新規）
03/10/11 13:00ID:trITrgVml､､_ _,／'}
|ヽ''~￣￣￣~`ヾ
／＿,,,.. ..,,,＿.`v_'`､
/: ━ ━ | ニ_｝ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|:: ∈∋ ヽ | ＜ ３。
／/:: -=,=.ヮ. |ヽ､| ＼
/'../:: ／∠.._ |､.ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣
/':::|::: ￣￣ |./
!-'L|::. v'
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. , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
'ｰ┐,,..､_ ﾉ l_,,,...､ _,,一`
0004豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/11 21:04ID:/mlJ7ct4無関係な書き込みは控えていただきたくお願いします。
一応、削除要請を出しました。
sunset0986に対する私自身の評価は、気持ちとしては
「非常に非常に非常に悪い」です。
メールへの対応も遅く、電話を掛けても留守伝のまま。
こちらがシビレを切らした頃に、丁寧なメールで「お詫び」をして来る。
という事の繰り返しです。
これまでの評価実績から、本当にシステムのトラブルから「悪い」が付いたの
だろうと判断したのですが、改善されてはいない様です。
一体、この業者に何があったのでしょうか？
返金がなければ、当然、然るべき行動に出ようと考えています。
0005もののけ
03/10/11 21:17ID:aBxsWUyk頭に商品到着予定が、結局９日に・・・。その間３回連絡するも、うそばかり！！
はっきり言って、資金繰り厳しいんじゃないの。今に高額商品だけ出品して、現金
受け取ったらドロン・・・ということになりかねないね。もう利用しないほうが
正解かも・・・。
0006もののけ
03/10/11 21:22ID:aBxsWUykメールを送る際「もう○察に行きます」と書き加えると、多少発送が早くなるかも
0007豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/11 21:24ID:/mlJ7ct4私も同じ時期に同じ物を落札したのですが、９日にも到着しませんでした。
サンセット側は返金するとメールしてきましたが、返金に不備があれば
然るべき行動に出るつもりです。
ＤＭＲ－Ｅ１００Ｈは、秋葉原には８万円台前半で勉強している店がある
ので、決して不可能な値段ではない筈。
だからこそ、同じ価格帯で入札が落ち着いた訳ですが、そういう出品方法
のせいで経営が傾いたのでしょうかねえ。
0008もののけ
03/10/11 21:31ID:aBxsWUyk立派な契約解除ですので、落札金額の２０％ぐらい違約金が取れるのでは
ないでしょうか？そのことをメールしてみてはいかがでしょうか。
0009豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/11 22:22ID:/mlJ7ct4アドバイスありがとうございます。
秋葉での価格については、入札前にネットで検索した時の情報です。
これまで得た情報では、やはり同時期に発送や返金の滞りが発生している様です。
それと、サンセットは営業所と倉庫が遠く離れている様ですが、結局、そちらへの
発送元は何処でしたか？
よろしければ、私にメールして下さるとありがたいです。
（おりかえし、hotmailではないアドレスからお返事させていただきます。）
0010豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/11 22:39ID:/mlJ7ct4発送元となる倉庫は、「岐阜」とだけ書かれていました。
（ここに住所を晒しても特に問題はないとは思いますが、今の処は猶予したいので）
0011もののけ
03/10/11 23:02ID:IAAa+ddk催促することが１番だと思います。（時間はかかりますが・・・）疲れる相手です、
ほんとに・・・。
0012豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/11 23:25ID:/mlJ7ct4愛知県瀬戸市と「岐阜の倉庫」は同じ所を指しているのですかねえ。
とにかく、銀行の次の営業日になっても返金が無かったら、内容証明郵便などで
督促して、警察にも連絡しようと思っています。
こちらには、会社の連絡先は宮崎県都城市とメールしていますが、
もののけさんに対しても、そうメールして来ましたか？
0013もののけ
03/10/12 00:35ID:h0hyfOJj内容証明も考えましたが、時間と金の無駄になると思い、とにかく「警察へ行く」
とメール後、電話をすると担当前田氏が、明確に発送日を教えてくれました。
（それでも２度目のメールより２日ばかり遅れた日程でしたが・・・）最近ヤフでも
ショップとして登録したようですので、そうそう逃げることは無いと思いますが
本社の住所は都城市ですね。ヤフのショップ店詳細情報にＨＰのアドが載っています
ので行ってみたらどうでしょうか。（以前のＢＢＳには「管理者と苦情しか載って
いなかったのに、今見たら「CGIに支障が出て今までの内容が削除されました」だって
（爆笑））
0014豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/12 03:08ID:xhZpKxNEなるほど、下記で公表しているならば、所在地やHPは本当の様ですね。
晒しても特に問題はないでしょう。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/premium/profile/sunset0986.html
http://www.sunset0986.com/
それにしても、取引が成立した人としなかった人が出てくる辺り、何か被害者を
団結させない為にわざとやっている様にも見えますね。
HPのBBSの「更新」には、思わず失笑してしまいました。
ここまで来ると、確信犯だと思います。
私は、ヤフーオークションの評価システムが正しく機能する事に期待しますし、
被害が確定した時点で、警察に行こうと思います。
0015名無しさん（新規）
03/10/12 04:33ID:mYMKuhtf0016りんご
03/10/12 09:46ID:UyMSEsNK商品は届いてないです。。。
メールも散々して、電話もしましたが、
「本日粗品と共に、発送しました。気分も害されてると思いますので、
粗品をつけさしていただきました、御口にあうかわかりまんが、」
等と言って、伝票番号までおしえてくれたのに、嘘でした。
結局返金しますといってますが・・・。
もう警察行きですかね。
0017豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/12 11:04ID:xhZpKxNE「評価」のコメントだけでは懲りていない様なので、スレッドを作りました。
ここならいっぱい書けますし。
「名無し」で書いていただければ、ある程度、誰かに返金して誰かに返金しない
と言った対応を防ぐ事もできると思いますので。
勿論、こちらが指定した返金期限を守れなければ、ただちに通報します。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
>>16
１ヶ月半ですか！ 私も放置される可能性が高いですね。
もう通報なさるべきです。
相手によって、発送トラブルがあったりなかったり、返金があったりなかったり、
「誠意」があったりなかったりしている辺り、やっぱりわざとやっている様に
見えますね。
被害者全員に、商品もしくは返金と、機会損失への補償が行われるまで、
このスレッドは保守しようと思います。
>>サンセットさん
私に返金しても、評価を変えるつもりはありませんし、被害者全員に補償する
までここを続けますが、だからと言って、対応を後回しにしたら、大変な事に
なるよ。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
0018名無しさん（新規）
03/10/12 14:36ID:044Gah4cこいつ馬鹿？
いちいち糞スレ立てるなよ。
0019名無しさん（新規）
03/10/12 16:51ID:WriOP+a3馬鹿だな
>>17の対応を後回しにしたら、大変な事になるよ。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
って部分は脅迫になるぞ
やっちゃったなって感じ
0021名無しさん（新規）
03/10/12 17:19ID:044Gah4cこいつは部落出身のｴﾀ
(-＿-)ﾊﾔｸｼﾈ
0022豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/12 17:26ID:xhZpKxNE0024豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/12 21:43ID:xhZpKxNE一応、評判を気にしては居る様ですね。
企業出品者ですので、社会的責任はより重いと思います。
もし、返金や商品が到着しても、「悪い」を付けた人は取り下げるべきでは
無いと思います。
現在:良い1538-悪い77
---------------------------------------------------------------
Yahoo! JAPAN ID：sunset0986
今回当社の不手際で一部の商品にて大幅な遅れ等おこし、落札者の皆様には
大変不愉快・ご心配おかけしました事、深くお詫び致します。商社からの
直送は止め全て当社のセンターから今後送る体制でやらさせていただきます。
よろしくお願い致します。（一部大型商品は直送する場合があります）
0025ゆみ
03/10/12 22:32ID:ofx7ogV4しかし、評価を見てみたら悪い悪い。
自分の評価が下がってもかまわないので、
キャンセルしようと思っています。
みなさまのように、苦労したくないです。
0027豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/12 22:47ID:xhZpKxNE懸命な判断だと思います。また、お役に立てて光栄です。
sunset0986の評価にできるだけ「悪い」が残るようにする事で、
この様な決断をなさった人を守る事ができます。
サンセットには言葉だけではなく本当に真摯に受け止めて
いただきたいですね。
0028名無しさん（新規）
03/10/12 22:52ID:f0QmS1L5↑
こいつｳｻﾞｲよ
ﾊﾔｸｼﾈ
0029豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/12 22:56ID:xhZpKxNEサンセットの場合、1500を超える「良い」の実績もあり、
「悪い」が最近の短期間に集中しているので、自己紹介欄での
釈明や、評価への返答、そして一部のトラブルへの誠意ある
対応から、本当に不幸なシステムトラブルに見舞われたのだと
判断して入札したとしても、それほど迂闊とは言えないと思います。
0030名無しさん（新規）
03/10/12 22:59ID:5t2vDeR5安く安く買い叩こうと強欲な事しとるからそういう目に合うんだ。
大体、１円スタートのオクなんかワケありに決まってるじゃん。
0031豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/12 23:16ID:xhZpKxNE確かに一理ありますね。
しかし、注目を集めようとして１円スタートをして、相場の最低ラインでの
販売を繰り返してきた訳だから、サンセットが主張している在庫や流通の
トラブルは「自業自得」だと思います。
また、言葉だけの「誠意」を見せて、在庫や流通に問題の出た品を出品し
続けている訳だから、おそらくサンセットの状態は、破綻しかけているのでは
ないかと思われます。
サンセットとの取引を何度か繰り返した人からの評価を見れば、最近急に
対応がおかしくなったという事が判ります。
そういう意味では、完全にワケありですね。。。
0032名無しさん（新規）
03/10/13 01:36ID:rwwMrZIh落札しているのを。本当に同じ商品欲しかったのか！？
でもまた発見！すでに別の日に落札している商品を現時点でまた
入札かけている。。値段吊り上げ役！？？
うーーーーん。でも分からん。。たまたまなのか！？
0033豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/13 02:27ID:jcXYsrP9情報ありがとうございます。
同じ物を何度も落札している例は、健康食品とアクセサリーで確認しました。
食品ならともかく、アクセサリーでは、何種類も同じ物を２つ以上買っている
のは、不自然ですよね。ペアのデザインという訳でもないし。
「吊り上げ」疑惑のある進行中のオークションについては、まだこちらでは
確認してません。
ただ、トラブルが起こっている商品と同じ物が、１週間前後で届いていたり
する例があったりするのを見ると、自作自演による「空売り」を疑いたく
なってきます。
本当だとすると、明らかにガイドライン違反ですし、プラスの評価を稼ごうと
しているのかもしれませんね。サンセット側からは評価をしていないみたいだし。
まあ、トラブルが増えれば、こうしてよく見る人が増える訳です。
本当にやっているのだとしたら、サンセットは自分の首を絞めている事に
なりますね。。。
とにかく、我慢して返金や商品を待っている人は、警察に通報する旨を書いて
督促しましょう。
不安を感じてこのスレッドを見ている人は、入札や取引をしない事を勧めます。
0034豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/13 02:36ID:jcXYsrP9サンセットから購入していますね。
これも怪しいな。トラブル解決も自作自演！？
0035豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/13 18:07ID:jcXYsrP9過去１週間：良い104-どちらでもない 9-悪い 27
過去１ヶ月：良い506-どちらでもない 46-悪い 64
0036豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/13 23:31ID:jcXYsrP9http://list.auctions.yahoo.co.jp/html/ranking/merchant_rankingm.html
・落札金額ランキング
(デイリー)
2003年10月11日：57位
2003年10月12日：19位
(マンスリー)
2003年 9月：ランキング圏外
2003年10月：25位
・落札数ランキング
(デイリー)
2003年10月11日：93位
2003年10月12日：31位
(マンスリー)
2003年 9月：ランキング圏外
2003年10月：41位
0037豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/13 23:52ID:jcXYsrP9サンセットが前月ランキング圏外という事は、
かなりの急上昇だと思われます。
自業自得ですが、それにシステムが追いつけなかったんだろうか。。。？
ヤフーはトラブルランキングも作った方が良いのでは？
0038名無しさん（新規）
03/10/14 00:00ID:KcONarxz今入札している人は、在庫確認の上、振込みしたほうが良いでしょう。（合掌）
0039豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/14 00:28ID:Fgu+7Hpnとにかく、納期が１ヶ月以上遅れても問題ない場合に、代引きで取引する
位しか、安全に利用する方法が浮かばないですね。
在庫を確認しても、きっと「不手際」で遅れますから。
特に返金や商品の到着が延びている人や、連絡が全く来なくなった人は、
下記のURLからヤフーに報告する事をお勧めします。
https://secure.auctions.yahoo.co.jp/fraud/troubleform
0040豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/14 00:46ID:Fgu+7Hpnその内２件が同じID。別のカーナビで現在次点の入札者も（新規）。
うーん。。。。落札者がどういう評価をするか注目しましょう。
0041豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/14 00:53ID:Fgu+7Hpnやたらと初心者に好かれる業者さんですねえ。
0042豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/14 02:22ID:Fgu+7Hpnコメントを追加して（勿論、事実や意見を簡潔に）、やたらと順調な
「非常に良い」に埋もれない様にするのがよろしいかと思います。
0043名無しさん（新規）
03/10/14 02:37ID:YokxRUjN君がこのスレを伸ばそうと思えば思うほどこのスレから人が離れていく事に気づけ
スレはマシなのに、豊君がコテハンで大した事でもない事を書きつづけてるから糞スレ可してる
0044名無しさん（新規）
03/10/14 03:40ID:VlM8z5Zl（有）サンセットの資金繰は、おそらく、今最悪の状態だろう。
それが、おまいさんに何の関係があるんだ？
評価には、客観的に事実だけを書くもんだ。
商品が届かないなら、届かない。返金されないなら、返金されない。
その事実を書くだけなら、何の問題もない。
おまいさんは、被害だの、警察だの、（有）サンセットの看板とも言える評価に
悪口を並べ立て、他の落札者の不安を煽り
サンセットを倒産にさえ追い込もうとしてるのだぞ。
もし、サンセットが倒産した場合、おまいさんは、債権者から損害賠償を申し立てられても
異議は唱えられない。
ヤフオクの参加してるんだから、成人なんだろ？
もう少し、大人になれ。言葉の暴力の意味を知れ。
0045名無しさん（新規）
03/10/14 03:45ID:VlM8z5Zlなぜ商品が届かない＝警察なんだ？
これは商品取引なんだぞ、禿げしく勘違いしてないか？
仮にサンセットが倒産しても、ただの債務不履行だぞ？
まぁ、一度警察に行って、社会の現実を知るのもいいかもな。
まったく、、、高額商品の通販、基本は「代引」だぞ。
見ず知らずの業者に代金先払した香具師にも十分すぎるほどの過失がある。
0046名無しさん（新規）
03/10/14 03:50ID:VlM8z5Zlおまいさんの責任は大きいぞ。
傷口を修復しようと必死に経営努力をしてるであろう最中に
定期的に悪い評価を記載して、必死に追い詰めてるんだぞ。
返金や納品を要求することは当然だ。
しかし、誹謗中傷については、早期に謝罪しておかないと
マジで損害賠償もんだぞ。
0047名無しさん（新規）
03/10/14 03:52ID:VlM8z5Zlおまいの行動に呆れ果てて、書込みさせてもらった次第だ。
0048名無しさん（新規）
03/10/14 03:57ID:JTcbdTzZ威力業務妨害なんじゃねぇの?
0049名無しさん（新規）
03/10/14 03:57ID:ci1FBrwk以外にコメントの付けようがない。
0050名無しさん（新規）
03/10/14 04:02ID:VlM8z5Zl言いたいことは、ただ一つ。刑事罰を受ける可能性があるのは、サンセットではなく、豊だ。
0051名無しさん（新規）
03/10/14 04:04ID:VlM8z5Zlこんなことを頑なに信じている厨房が、今後、社会に出て行くと思うと不安でならない。
あ、折れは、自分が社会人であることに不安を感じてるから
突っ込みは不要。
0052名無しさん（新規）
03/10/14 04:17ID:eCEaXY9H展開としては、ガチの廃業詐欺と同じような方向になりそうだな。
豊さん、この手の出品者は、放っておいても自然に崩れていくから
手出しせず放置しといたほうがいいよ。
転倒の引き金を引くような評価は書いちゃダメ。
損害賠償は大袈裟でも、後で何言われるかわかんないよ。
豊さん、真面目そうな人だから、これ、マジなアドバイスね。
できれば、真剣に受け止めて欲すぃ（ｗ
0053名無しさん（新規）
03/10/14 04:24ID:aYoL+6rl「刑事罰を受ける可能性があるのは、サンセットと、豊だ」
の間違いじゃないか?
0054名無しさん（新規）
03/10/14 04:34ID:VlM8z5Zlストアの場合、原則として即納体制を取っておかなければならないはずなんだがね。
プレミア扱いの頃は、ヤフーの管理もキチンとしていたんだが
出店基準が緩くなってからは、野放し状態になってきたのかもな。
出店費用も以前から考えれば激安だし、
将来的には、悪質な個人出品者の新品大量出品は締め出し
真っ当な個人出品者はヤフーストアに取り込んでしまう思惑なんだろうね。
0055名無しさん（新規）
03/10/14 04:36ID:VlM8z5Zl例外なく怪しいんだが。
0056名無しさん（新規）
03/10/14 04:39ID:VlM8z5Zlサンセットが倒産しても、詐欺を適用すんのは無理ちゃうか？
ヤフーストア扱いだから、会社の登記簿謄本くらいは提出した上での出品だろうから
法人を偽っている可能性は、ほぼ考えられんしな。
負債何億抱えて倒産したような会社は全部詐欺かいな。
0057名無しさん（新規）
03/10/14 05:24ID:rEH+Zlyq0058名無しさん（新規）
03/10/14 05:35ID:Y+jKYFsfそれ、折れもオモた。
いかにも倒産詐欺狙いの名前やねぇかと小一時間・・・
0059名無しさん（新規）
03/10/14 05:38ID:VlM8z5Zlこれでしょ。確りしてるじゃん。これ詐欺には問えないよ。
0060豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/14 12:40ID:Fgu+7Hpn>>43
ご忠告ありがとうございます。
確かにランキングとか自作自演疑惑については、書き過ぎました。
ただ、私の処に相談のメールが来ている事は述べておきます。
>>52
ありがとうございます。真剣に受け止めます。
これからどうなるかはサンセット次第だと思います。
私も行き過ぎた事は控えようと思います。
サンセットのHPの掲示板については、最近、苦情だらけの過去ログを消去した
という情報が出ていますので、HPを見てもまだ誠意を感じられないです。
私自身としては、速く返金して欲しいですが、その為にもし、自転車操業的な
方法の片棒を担いでしまうのだとしたら、嫌なのです。
とにかく、返金や商品の到着が遅れている人みんなに早く対応して欲しいです。
それと、１２８文字しか書けない評価欄には、連続してクレームを書くよりも、
状況を定期的に簡潔に書く事で、他の利用者への警告として有効に働くと思い
ます。
私自身、今回の落札は、「悪い」への釈明を善意に捉えた結果の事なので、
こういう時は我慢しないで（また感情的になりすぎないで）「悪い」を
付けるべきだと思います。
詐欺とは思いませんが、出品するのを在庫や流通に問題のない商品に絞って、
地道に信頼回復に努めて欲しいと思います。
0061名無しさん（新規）
03/10/14 12:50ID:jbmjx8ma無料だってよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zaqw1112
0062名無しさん（新規）
03/10/14 13:14ID:iOW5pydJ新しい落札者の振込金を、以前の落札者の商品仕入資金・返金資金に回しながら
かろうじて資金をつなぎつづけること、だよな。
豊みたいに、評価に糾弾発言を書くことは
結局、自分で自分の首を絞める結果になりかねないわけだ。
0063名無しさん（新規）
03/10/14 15:37ID:lfqNnbQH商品も来ず返金もされず、腹立つ気持ちは良く分かる。が、現実の選択肢は以下だと思うよ
・単独で追い込みをかけ返金、若しくは商品を得る。
・金品共に諦め、他の落札者と共に被害を訴える。
有限会社の資本金なんか知れてるし、無店舗販売なんだから資産つってもかろうじて
賃貸事務所の保証金、電話加入権くらいしかない罠 円満解決は無いじょ
今更ながら「ｻﾝｾｯﾄを悔やむ」が出品を停止した上で、返金、納品に応じるなんてｺﾄは
夢にも考えない方が良い。そんな事は優良な販売業でも、血液を止めるのと同じだから
詐欺罪云々っていうのは実際に取り合ってもらうのは困難だけど、理屈で言えば、
その事業主が資金繰りが困難なことを把握していて、その破綻が露見したにも関わらず、
虚言を用いて実態を隠し、事態を収拾できるかのような印象を与え、明らかに履行不可能と
予見できる売買契約を締結した場合は、訴要を満たしているんじゃないかな？
あ、これは、あくまでもﾁｬﾘﾝｶｰと仮定しての話ね
0064豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/14 19:54ID:Fgu+7Hpnまだ我慢して待っている人が居ましたら、少々面倒ですが、頑張って
督促しましょう。
>>62
確かに、資金繰りの問題だと仮定すれば、私自身の首も絞めかねないですが、
やはり、自分の為に誰かに「ババ抜きのババ」を引かせるのは心苦しいのです。
今回は無事に返金されましたが、この為に誰かが困るのだとしたらやりきれない。。。
>>63
アドバイスありがとうございました。
結局は単独で追い込みをかけて成功した形になりましたが、もし、その分
他の人が迷惑するのだとしたら辛いです。。。
希望的観測としては、
1.「1円スタート」を出品しすぎて、落札数が激増。
2.社内システムのパンクor極端な人手不足or情報伝達ミスが発生。
3.サンセットが公表した通り、発注・在庫・流通管理に不手際が続発。
で、資金的には大丈夫という事ならば、今後「悪い」の増加は止まり、
みんなに返金や商品が到着。
という事に、なればいいんだけどなあ。。。
それと>>39に書いたURLは、ヤフオクの判りやすい所にリンクを作った方が
良いと思います。「公式ガイド」を見ないと判らなかったし。
返金があった事については、これからヤフーに報告します。
0065名無しさん（新規）
03/10/14 23:41ID:lHWH2Zqi金を払い商品が届かない。
誰が損をし益をえた?
0066名無しさん（新規）
03/10/14 23:41ID:AmwVhCYihttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/iberson32000?
0067名無しさん（新規）
03/10/14 23:43ID:lHWH2Zqi0068サンライズ
03/10/15 00:22ID:XIjX9v52豊君よ、引き金を引いちまったみたいだな。
0069サンライズ
03/10/15 00:49ID:XIjX9v52--------------------------------------------------------------
電話で誰が言うたかもしよければメールで構いませんから教えてください。
その社員は解雇します。
--------------------------------------------------------------
だとよ。
豊よ、おまいさんの落札の前日だ。 難癖つける前にもっとよく嫁！ｳﾞｧｶ
0070名無しさん（新規）
03/10/15 07:48ID:lbtkWO9R集団心理とは恐ろしいもんだな。
おまいさんのつけた評価のせいで、サンセットは破綻だ。
なぁ、言葉の暴力の意味、分かるだろ?
バーチャルを現実に置き換えて考えてみろよ。
おまいさんのした行為は、正真正銘の業務妨害なんだぞ。
0071名無しさん（新規）
03/10/15 07:58ID:f1HpGsa+ストアが自転車操業？？はぁ、世もまつだ
0072名無しさん（新規）
03/10/15 07:59ID:f1HpGsa+http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=sunset0986
流れがここにそっくり
●評価4000超●gachislo祭り前夜■総額1億円!?■
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1065382884/
0073名無しさん（新規）
03/10/15 09:50ID:qyhXgNpu>>65 オイオイ商品が届かなければ明らかな詐欺ってすごい理論だなｗ
チミは債務不履行って知らないの？
始めから騙して金品を奪い取る事が目的だったと立件されなければ
詐欺には該当しないんだよ。
0074名無しさん（新規）
03/10/15 12:50ID:w16Lk1Maお前本人だろｗ
もう警察動いてるぞ
0075名無しさん（新規）
03/10/15 23:13ID:4LBUctmf0076豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/16 02:32ID:mUyyUGRy確かに私が入札前に評価欄を良く見なかった事は認めます。
また、私の行動が元で、潜在していた「悪い」が表面化したのだと思います。
しかし、私は「評価」で言葉の暴力を振るったのでしょうか？
確かにこのスレッドを作ったのは怒りからですし、他の落札者とうまく
連絡を取り合う方法が他に無かったからです。勿論、ヤフーが提供した
機能でも推奨した方法でもありません。
でも、簡潔な評価を定期的に繰り返すというのは、間違った使い方では
無いと思います。
理由はどうあれサンセットが混乱している事は確かでしょう。
これはサンセットの経営上の責任であって、この様な状態に陥る前に対策する
べきだった筈です。
それに、クレームが評価欄に掲載されるというヤフーオークションの仕組みを
承知した上での出店なのですから、評価を書く事は、業務妨害には当たらない
と思います。
>>72
リンクありがとうございます。なるほど、似たような事が前にもあったのですね。
0077名無しさん（新規）
03/10/16 03:31ID:tprLAkr3＞コメント：貴方様とのことは、管轄の芦屋署の生活安全課や刑事課に相談に行ったり、赤羽署の担当刑事に電話で事情を聞いたりしながら、色々考えていました。
そして、数週間前。私は、芦屋署の刑事課である刑事さんに諭されました。相手の顔も人間性も何も知らず、端的に評価を付けれ・(4月 4日 2時 1分)
＞コメント：ることが不思議だ、理解できないと。素直にそうだなと思いました。でも、ヤフーでは評価が重要視されています
。そこで、私は、評価を付ける必要性があるのなら、これからは、最もポピュラーな評価を付けようと思い、 (4月 4日 2時 2分)
分かるか? 一般人には「理解できない」んだ。警察官から見ても、明らかに「言葉の暴力」なんだ。
豊、おまいの頭は、すでにインターネットに侵されているな。がんばって早期に社会復帰しろよ。
0078名無しさん（新規）
03/10/16 03:37ID:tprLAkr3いいか、非常に悪い評価をつけることは、相手を糾弾する行為だ。
おまいさんは、商品が届かない、返金がされない等の客観的な事実だけではなく
明らかに誹謗中傷のコメントを記載した。
もういい加減素直に非を認めろ。
それとも、おまいさんは、サンセットが詐欺だという確信でもあるのか?
0079名無しさん（新規）
03/10/16 03:47ID:RI0mhKYg「ヤフーへの事故報告をしろ」みたいなコメント書いてるね。
事故報告って、要するに、ヤフーへの被害届だよ。詐欺って断言してるよね。
必死に資金繰りしてるだろうに、かわいそうだ。
ヤフーが出品停止措置でも食らわされたら、俺なら、豊君を告訴するだろうな。
0080名無しさん（新規）
03/10/16 03:51ID:tprLAkr3＞承知した上での出店なのですから、評価を書く事は、業務妨害には当たらない
＞と思います。
クレーム書くことを咎めているわけではない。
事実だけを書けといっとるのだ。
憶測や推測で、他の落札者を煽ったことが問題だと言ってるのだ。
0081名無しさん（新規）
03/10/16 04:19ID:HlKUn0n4しかもこんな時間に。
0082名無しさん（新規）
03/10/16 05:04ID:Me/vvV9Z対処したと思われ
金だけ持ってかれて連絡の無い落札当事者の豊が何を言おうが、まずは、問題の起因を
作った店の方に説明責任がある罠
状況が分からんのだから、頻発するﾁｬﾘ事案と懸念する人物が出てきても文句はいえんだろ
部外者のﾁｬﾈﾗが憶測や推測で煽ったっていうなら話は別だが・・・
0083名無しさん（新規）
03/10/16 07:01ID:tprLAkr3マジで怒るぞ。当たり前だろうが！！
貴様らは、ただ感情に任せて非常に悪い評価を打ち込むだけだろうが
それを受けた側は、そのフォローのために今日も徹夜だ。
豊の個人情報は掴んでるんだ。告訴も検討しているのは当然だ。
0084名無しさん（新規）
03/10/16 07:02ID:tprLAkr3せめて放置しといてくれないか?
0085名無しさん（新規）
03/10/16 07:44ID:HxtWcROw0086豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/16 08:35ID:mUyyUGRyもしもサンセットと無関係な方でしたら、あなたこそサンセットを貶めている
のでは？
また、サンセットの方であろうとなかろうと、この様な事は書くべきでは
ありません。
評価にも書きました様に、サンセットには堅実な方法で信頼回復に努めて
いただきたいです。
0087名無しさん（新規）
03/10/16 12:56ID:XScP/ySsまぁ、豊にも、若干の行き過ぎはあったみたいだけど、
執拗以上に粘着されているようで、少しカワイソウですな。
0088名無しさん（新規）
03/10/16 19:09ID:pGPTJYiHいろいろと立て込んでいるようなので、遅延を覚悟していましたが、
メールの返信・商品発送共に、とても迅速な対応でした。
ただ、落札した商品ではなく、「類似商品」が届いたのが残念です。
先程、その旨をメールしましたので、以後の対応に期待します。
0090名無しさん（新規）
03/10/18 09:41ID:J4Oj0oCKさっさと、削除依頼しとけよ。
<終了>
0091名無しさん（新規）
03/10/18 09:47ID:QnBoumRJ社員必死だな
0092豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/18 12:04ID:09tQfQLRありまして、事故報告を取り下げると返してきました。
私は「事故報告に留めます」と書いたのですけどね。。。
ヤフーにとっては、補償制度の手続きに進まない事は取り下げと同じなの
ですね。
ただ、ヤフーの側からサンセットに注意の連絡が行った様で、それへの
返信を私にも転送してくれました。
要約すると、サンセットからヤフーへの釈明は下記の通りです。
・当社の在庫管理と入荷遅れにより落札者様にご迷惑おかけしておりました
・今後は御社にご迷惑かけません様致します
・状況調査し、落札者様に連絡させていただきます
・結果は後程ご連絡いたします
0093名無しさん（新規）
03/10/18 13:32ID:QG/2I7boサンセットはお前のせいで多大な損害を受け、
善意の落札者を被害者へと導いたのだ、猛省せい！
0094名無しさん（新規）
03/10/18 13:42ID:8oL/PfqU＞善意の落札者を被害者へと導いたのだ
加害者は、不手際を起こしたｻﾝｾｯﾄだ罠･･･ﾊｯ、漏れ、つられてる？ﾏﾀｶﾖ・・・
0095名無しさん（新規）
03/10/18 22:08ID:sfCa5W2C0096豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/18 23:31ID:09tQfQLRまた、現金1000円も届きましたが、これは返金します。
落札数ランキング・落札金額ランキング共に、順調に伸びていますが、
やはり納期や対応の遅れが元で「悪い」も増えている様ですね。
とにかく、業務の混乱を立て直せるかどうか、推移を見守りましょう。
0097名無しさん（新規）
03/10/19 00:48ID:z1iUSVjBおまいさんの偽善のおかげで、サンセットは返金してからも
お前の評価に怯える事になったのだぞ。判っているのか？
0098名無しさん（新規）
03/10/19 01:18ID:P3cNzDlD0099名無しさん（新規）
03/10/19 17:59ID:z1iUSVjB俺は豊の偽善を許せないだけの一落札者だ。
誠意が判ったのなら、普通は「どちらでもない」か
せめて「悪い」に変えるのが道理だろう？
豊は、みんなの為とか言って苛めている偽善者だ。
0100名無しさん（新規）
03/10/19 18:10ID:P3cNzDlDはやく、おうちに帰ろうね。
0101名無しさん（新規）
03/10/20 10:04ID:hOhqJTC8sunset0986など、可愛いもんだ。
悪魔の集うスレは、上記。
0102豊 ◆2FxLWnlXmM
03/10/20 21:59ID:QSVZV71iまあ、受け取っても問題ない金額かもしれませんが、誰かさんに
「脅し取った」と叩かれるのも嫌ですし。
確かに偽善かもしれませんが、トラブル解決に本腰を入れて貰う
には、落札者としては騒ぐのが最も効果的だったと思います。
本日の「評価」への返答を見ると、ようやく体制を立て直せたと
いう事らしいですね。
また、自演でなければ、得意な商品の納品は順調な様です。
（不得意な商品の出品を減らした方が、長い目で見れば得だと思いますがね。）
「もう大丈夫です」を何度も繰り返せば、本当にアウトですから、
後はトラブルが無くなるかどうか、推移を見守りましょう。
0103名無しさん（新規）
03/10/20 22:02ID:hOhqJTC8「ようやく回復してきたようですから、回復を待ちましょう」
と言ってるようなもんですな。
0104名無しさん（新規）
03/10/21 06:56ID:OUAlIxRB金沢地裁小松支部であり、加島滋人裁判官は「記述は原告の社会的評価を低下させ、名誉を棄損した」として会社員に慰謝料１０万円の支払いを命じた。
0105名無しさん（新規）
03/10/21 06:58ID:OUAlIxRB豊、おまいさんは、サンセットを倒産にさえ追い込みかねないコメントを記載した。
なぜ責任を取ろうとしない? なぜ、評価を以前のまま放置しているんだ?
0106名無しさん（新規）
03/10/21 09:13ID:VI7XA8AM豊も甘いよ。サンセットの「悪い」増えてるじゃない？
お菓子くらいで機嫌なおしてちゃダメでしょ？
その「不得意な商品」こそが、チャリの元なんだからさー。
0107名無しさん（新規）
03/10/21 18:57ID:JAI0ag0Uたまたま不手際生じてしまって混乱しているところに、ヒステリックに
詐欺だのなんだのと騒ぎ立てるからかえって混乱に拍車がかかってしまう
もし詐欺を行うならショップで登録なんかはしない
個人として参加して姿をくらますものだ
それを自分の勝手な思い込みで詐欺だと騒ぎ立てるものだから、他の落札者も
不安がってしまい、取り付けみたいな様相になってきてしまている
豊というアホがもっとまともに冷静に対応すれば、状況は悪化することはなかった
私は豊というアホを威力業務妨害、または名誉毀損で刑事告訴し、民事で損害賠償
訴訟を起こしたほうがいいとサンセットにはつたえておいたよ
こういう馬鹿は自分の軽率な行動がどういう結果を及ぼすのか、一度徹底的に
懲らしめたほうがいい。
でないと他の出品者にも迷惑かけかねないからな
他の出品者にとってもひとごとじゃないんだよ、この馬鹿に迷惑かけられる
可能性はあるわけだ
こいつは自分の思い通りにならないと詐欺だ、警察に被害届けだしにくとか
完全に被害者モードでいいたい放題だからな
0108名無しさん（新規）
03/10/21 19:23ID:QT3+9ic/「もっとまともに」ってサンセットの事じゃん・・w
もともとサンセットさえまともな対応していたら悪い評価は増えないのだよ
対応遅すぎるんだから、落札者が不安になるのは当たり前
悪い評価の原因を作っているのは豊ではなくサンセット
それがわからない107が一番アホだな・・
0109名無しさん（新規）
03/10/21 19:39ID:1++fCoV3サンセットに限らず不測の事態生じることはある
そういうことをわからずに騒ぐのはアホということをいいたいだけ
0110名無しさん（新規）
03/10/21 19:54ID:qKb+UZMO通常12万近くするものが11800円で売っています。
http://www.mrock.net/cgi/detail.cgi?product=340
0111名無しさん（新規）
03/10/21 21:31ID:QT3+9ic/もしも止む終えない事情で商品発送・返金が遅れたとしても
それについての連絡をすぐにしないのは別に不測の事態じゃないだろ
落札者はサンセットの企業とは思えぬルーズ過ぎる対応に不満なワケ
詐欺は言い過ぎだと思うがあの対応じゃ疑いたくもなるでしょ～w
0112名無しさん（新規）
03/10/21 22:06ID:1tKoccdI別に法に触れるような行為はしちゃいない。
ところが、豊の行為は、明らかな名誉毀損、業務妨害、まじで損害賠償モン。
何度も誰かが書いているが、事実だけを客観的に記述すればよかったんだな。
「●月●日に代金を振り込んだが、▼月▼日現在、商品は届かない。何度かの約束も反故にされている」
みたいにね。
サンセットも、今、ストア登録を剥奪されるかもしれない危機に立たされている。
だから、豊に対しても、ひたすら下手下手に出ているだけだ。
調子に乗っちゃイカンよ。
謝りどころを逃すと大変なことになるぞ。
0113名無しさん（新規）
03/10/21 22:11ID:1tKoccdI相手を罵倒するような言葉は避け事実のみを冷静に書くべきだ。
オークションでトラブルが起こると、つい評価も感情的になりがちだ。
しかし相手をあしざまに中傷する言葉は、公益性がないと判断されて
名誉毀損と見なされる場合もある。
そうなれば【いくら評価を訂正したところで手遅れ】だ。
事実に基づく冷静な表現が必要だ。
違法行為をしてしまった以上、評価を「非常に良い」に修正しても
既に行った違法行為が消滅するわけではない。
また安易に評価を直すことは、「相手の言い分が正しい」ことを認めた印象も残す。
そういった意味でも評価は慎重に。言葉を選んで記載することが大切だ。
0114名無しさん（新規）
03/10/21 22:23ID:rMJAs9wGサンセットの状態は債務不履行としか判断できないはずなのだが
いきなりの評価は「警察に通報します」ですか。
なぜ返金が滞る＝警察なのか、理解に苦しみますね。
「被害に会った皆さん」?・・・被害とは『損害・危害を受けること』なんだが
何か具体的な損害が出たわけ?
使う予定の日までに届かなかった・・・というのは損害として認められないよ。
そのうえ、2chにまで、こんなスレ立てちゃって（ｗ
https://secure.auctions.yahoo.co.jp/fraud/troubleform
おいおい、↑はヤフーへの被害届のフォームだぞ。
ったく、おまいさんは。。。
＞返金や商品を待っている人は、我慢しないで督促しましょう。
そうだね、督促するのは当然なんだけどね。
0115名無しさん（新規）
03/10/21 22:34ID:1tKoccdI＞それについての連絡をすぐにしないのは
やむを得ない事情があるんだから、すぐに連絡できるわけないだろうが。
おまえはアホか。
0116名無しさん（新規）
03/10/21 22:35ID:1tKoccdI0117名無しさん（新規）
03/10/21 22:58ID:w8b8PPIs連絡はありました。入金後連絡して、その返答も来ました。
定型文ですが、今週末の発送だそうです。
楽しみに待ってます。
0118名無しさん（新規）
03/10/31 20:02ID:Wp6IiHMb混乱させるだけ混乱させて、自分さえ返金されれば、スレ放置とわな（ｗ
せめて、自分で削除依頼ぐらいしとけよ、ヴォケが。
0119名無しさん（新規）
03/10/31 23:38ID:SmZg7QV5http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/abuse_postal.html
0120名無しさん（新規）
03/10/31 23:55ID:SmZg7QV50121名無しさん（新規）
03/11/01 00:58ID:AintU5k7削除すればいいのに。あと出品制限とか。
0122名無しさん（新規）
03/11/01 09:33ID:o+EKfsO7またトラブルが増えてきているようですし・・・。
0124名無しさん（新規）
03/11/01 10:07ID:glqqiz24そうキタか。ｗ
0125名無しさん（新規）
03/11/01 13:03ID:o+EKfsO7商品は届いたのかしら？
0126名無しさん（新規）
03/11/01 19:55ID:WzFFClk6まさか発送を手伝ってたりしてｗ
0127名無しさん（新規）
03/11/01 20:37ID:jwZiybAJ0128名無しさん（新規）
03/11/02 00:04ID:2OC7idNd0129名無しさん（新規）
03/11/02 08:46ID:3u1BEdCS0130名無しさん（新規）
03/11/02 09:50ID:iFw5sSGt最初から1週間お待ち下さい、みたいに書いてたからまぁ気長くして待ってたら
ちゃんと届いたよ。
でも・・・入札してる段階でもしかして吊り上げ？って思った。
複数１円出品してるもので同じのを２，３日間狙って入札してて、その間見たこと
あるIDとぶつかったから。
まぁ確信はないけど。ん？って思うことあったな。
0131名無しさん（新規）
03/11/02 21:56ID:+ijSoIPV・・・・・・・・・・。
0132名無しさん（新規）
03/11/02 23:05ID:+ijSoIPV0133名無しさん（新規）
03/11/02 23:21ID:t5H+cnjD来ません（怒）
苦情を出したら、そのたびにコピペのメールが来ました。
例 発送担当に確認しています。
入荷が遅れています。
明日連絡します。
などなど
やばいかも。上げときます
0134名無しさん（新規）
03/11/03 00:42ID:fn2fxNCU今見たらトラブル口座から消えているみたいです。。。
先日は確かに一覧に載っていたのに、どうしたんだろう。
Yahooで補償はしてくれるという事なんですかね...？
当方ダメモトで落札中。
毎日出品されてる商品ですが、その商品についてはまだ一回も評価入ってません。
代引きだから、今の状況からすると届けばラッキーなのかも？
0135名無しさん（新規）
03/11/03 00:47ID:ywyby236問題リスト管理と、ストア管理は、別担当者なんでしょう。
報告を受けて、ろくにチェックもせずに問題リストに掲載したものの
その後に、ストア登録されている業者であることに気がついたわけです。
ヤフーとは、いかにいい加減な企業なのか分かりますね。
0136名無しさん（新規）
03/11/03 02:28ID:z/TlaRzK0137名無しさん（新規）
03/11/03 03:31ID:hE2352tf自分も先日落札→入金しました。
友達からある品物を頼まれて、評価を良くみないまま ストアだから大丈夫かと
思って入札してしまいました。
発送しないで出品を続けているのは、チャリンカー末期なのかな？
かなり心配です。
0138名無しさん（新規）
03/11/03 18:34ID:Ggs1ohzC週５日しか連絡が取れない計算なのですが、
こちらからメールしても連絡がすぐ帰ってこないので、
すぐに１週間がたってしまいます。
待ったら商品来るのかな？
>>137
自転車にしては金額が小さいような気がします。
微妙ですね
0139名無しさん（新規）
03/11/03 18:35ID:z/TlaRzKサンセットはなんとか上位に浮上しているな。大丈夫なのか？
0140名無しさん（新規）
03/11/04 00:30ID:Kqb1Smz/誤御配、次回入荷日のメールが来ましたが、
その後、全く連絡が無く、届く気配がありません。
今現在で、一体、何件の未発送商品があるのでしょうか・・・。
どんな会社なのか、行けるものなら行ってみたいです。
0141名無しさん（新規）
03/11/04 00:33ID:Kqb1Smz/申し訳ありません。
怒りのあまり、間違えてしまいました。
×誤御配 → ○誤配送 です。
0142sage
03/11/04 19:12ID:+uY1LOLCこれからどうなるんでしょう？
0143名無しさん（新規）
03/11/04 20:31ID:Kqb1Smz/0144名無しさん（新規）
03/11/04 21:10ID:jgnBrub8どうなるんでしょう、って、出品途絶えたら
発送も返金もできなくなりますよ。
おそらく、もうすぐ廃業宣言でしょうね。
まぁ、どこかからの借入れで生き返る可能性がゼロではありませんけど、あまり望みないだろうなぁ・・・
0145名無しさん（新規）
03/11/04 21:13ID:jgnBrub8ヤフーの補償を受けることはできません。
おそらく支払った代金も返ってきません。
倒産で「合法的に」チャラになるからね。雀の涙程度の現金は戻ってくるかもしれないけどね。
なにもかも最初に騒いだ奴が悪いの。たしか、豊とかいう名前だったな。
0146名無しさん（新規）
03/11/04 22:36ID:Kqb1Smz/在庫あるんでしょうか・・・。
・・・・・。
0147名無しさん（新規）
03/11/04 22:47ID:jgnBrub8騒げば騒ぐほど、自分で自分の首を絞めてるってこった。
あせらず、騒がず、黙って出品させ続ければ
その出品で振り込まれた現金で、
いずれ、貴方の手元にも商品が届く。（まぁ、出品者がバンザイしてしまえば、そこで終わりだけど）
騒ぐ→商品が売れない→出品者の手元の現金が入らない→さらに騒がれる→倒産
悪循環だわな。
落札者さん方は、評価に「落ち着いて待ってみましょう」的なコメントをしたほうがいいよ。
今のままだと、まず商品届かないよ。
0148名無しさん（新規）
03/11/05 01:28ID:rL0LtVmj0149ねるぽ
03/11/05 04:04ID:tc8IyJ7U納品停止だって。
お前らのとこ関西の問屋業界でも噂になってるよ。カワバタ君やばいね。
豊云々言ってる暇あったら、とっとと出品中止してまずはお客さんに返金なり、
発送なり完了しろよ。今のお前らはどうみても詐欺師じゃねえか？
豊のせいじゃなくて単に資金繰りが詰まってるだけだろーが。
おまけに出品してるブランドだって証明書だせるなら、出品画像にだしてみろや。
そのうちどこの問屋にも相手にされなくなるぞ。業界の情報は早いから。
0150名無しさん（新規）
03/11/05 06:26ID:7CgXK2Oiしかも、届いてるみたいね。すげー、みんなで入札しよう。
他の商品も、軒並み、相場の3分の1程度の値段で買えますよ。
0151名無しさん（新規）
03/11/05 06:28ID:7CgXK2Oi補償をあてにして激安買い狙いなんだろうね、やはり。
あるいは評価を見てないか・・・
補償に撥ねられたときの顔がみたいもんだ（ｗ
0152名無しさん（新規）
03/11/05 21:21ID:rL0LtVmj0153名無しさん（新規）
03/11/05 22:31ID:v+OpcJRnカヤックが３，６００円なら入札したいが、少々心配です。
0154名無しさん（新規）
03/11/06 00:38ID:yOg2iliK素人・癒し系・女子大生・看護婦・OL・コスプレギャル・ＡＶ女優・キャバクラ嬢・風俗嬢などなど
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0155名無しさん（新規）
03/11/06 01:25ID:Teu4R+LBどういう解釈をすればいいのでしょうか？
0156名無しさん（新規）
03/11/06 01:33ID:WlX2opkLヤバイですよ。
逃亡の準備くさいです。落札している人は早急に被害届と
内容証明の準備をしましょう。
ちなみに住所は違うかも。１０４で調べてみてください。
あと誰か評価欄でここの場所を記載してください。
はやめに準備しないとまずいです。
急ぎましょう
0157名無しさん（新規）
03/11/06 01:36ID:Teu4R+LBどちらが本当の住所なのでしょうか？
0158名無しさん（新規）
03/11/06 02:05ID:WlX2opkLマンションか何かの２階でしょ。
いなくなる前に近所の人、行って来て～
金額は低くてもしっかり対応するのがストアーでしょ。
これはヤフー側にも問題有り
ヤフーに言っても無駄と思うけど。お得意の定型文で小一時間・・・
0159名無しさん（新規）
03/11/06 02:58ID:369TAYUvそろそろやばそうだな
処理が終ってない人達、ご愁傷様
0160名無しさん（新規）
03/11/06 03:33ID:j93pgt5yストアーなのに
ヤフーはあてにならないと思うし、相場より安いからそれなりのリスクは有る訳だか
ストアーだから正直安心していたのが甘かったよ
まだ確定はしてないが、８割は難いな。
0161緊急速報！詐欺確定
03/11/06 05:29ID:1mi6FdQrこれで川畑の詐欺が確定したな。被害者の皆さんが連絡を取り合う手段が、
絶たれてしまった。せめてここに誘導出来てればなあ。
0162緊急速報！詐欺確定
03/11/06 05:35ID:1mi6FdQrヤフーＩＤ：sunset0986
会社名 有限会社サンセット （有限会社サンセット）
代表者 川畑 博幸
本店住所 〒885-0078 宮崎県都城市宮丸町6-9
業務地 同上
電話 0986-46-2824
ファックス 0986-46-2825
メール [email protected]
URL http://www.sunset0986.com
担当部署 ネット事業部
担当者 川畑
営業時間 月曜～金曜 ＡＭ１０：００～ＰＭ５：００
会社概要備考欄 土曜・日・祭日 休業
詐欺容疑者 川畑、井上、前田
0163名無しさん（新規）
03/11/06 05:48ID:141oJjuU詐欺は確定して無いだろ
ＩＤも生きてるぞ？
お前やばいぞ
つーかお前を通報しておくよ
0164名無しさん（新規）
03/11/06 07:47ID:Akd/iuFWその回復に尽力するならともかく、続々と新規出品続けてるんだから
落札者の立場からすれば、誠意など感じられんわな。
>>162は、マジで名誉毀損・損害賠償確定のヤバい記述なんだが
サンセットの現状の対応を考慮すれば
まぁ、大目に見えもらえるでしょう（わら
0165名無しさん（新規）
03/11/06 11:36ID:Teu4R+LB今回は多数の落札者様にご迷惑おかけし、深くお詫び致します。
当社としましても今ご注文頂きました分をきちんとお送りして対応ができるまで
当面出品を控えさせて頂く事としました。
当たり前ですがきちんと商品はお送りしていきます。
何卒よろしくお願い致します
ようやく誠意ある対応をしてもらえそうですので、
今一度、信じて待ってみようと思います。
0166名無しさん（新規）
03/11/06 11:44ID:WlX2opkL詐欺が確定して倒産して
返金は１００％不可になるまで
ごゆっくりとお待ちください（藁
追記、身内のコメントは差し控えてください。
0167名無しさん（新規）
03/11/06 15:06ID:wuewLr8M10月に商品買って
いつ送ります。っていうから待っていたけど来ないから
またメールしたら”伝票ミスで送り忘れた”
お詫びにお菓子送ってきた。
それから来るかなって待ってもこないからまたメールしたら
”在庫がないからお金返して違う色をあげます”っていうからまた待っても何も来ないから
またメールしたら”ＩＤおしえてください”とか寝言言ってるから
もうぶちぎれですよ。
そっこー電話して責任者呼び出し。
問い詰めたら送ってないという、じゃあメールの送ったって言うのはうそじゃないか？
と問い詰めたら”申し訳ありません”と認めてきたからじゃあどう対応するのか聞いたら
返金して別の色の商品送るから買い取ってくれという。
おまえらバカかと、この期に及んで買ってくれじゃねえだろと。
明日までに振り込まないと出ると出るぞと言ったら
次の日に振込みがきた。
それまで1月振り回された。
評価はよく見て入札しないといけないって反省しました。
0168名無しさん（新規）
03/11/06 15:13ID:ZOCuOV9qむやみに信じるものじゃありません。
0169ところで・・・
03/11/06 18:39ID:Teu4R+LB最近見ないけど、自分さえ解決すればそれでいいの？
それとも、別名で参加してるのかな？
0170名無しさん（新規）
03/11/06 18:48ID:Ll2KLyWj0171名無しさん（新規）
03/11/06 19:13ID:/wojKnSPメールの返信をみると、社会人の経験が無い全くの素人としか
思えません。実に変なメールです。
有限会社らしいが、届け出を受理した人（官庁の担当者）
の見識を疑うよｗ
0172名無しさん（新規）
03/11/06 21:31ID:Akd/iuFW過去の出品見てみな。最初の頃は、ヤフーストアでもない、一出品者扱い。
その後、会社化・ヤフーストア登録したけど
有限会社の登記に関して、かなり怪しげ・・・（調査中）。
電話が掛かる先は、電話代行業者です。
したがって「担当者に伝えます」等の応対が大半のはず。
たとえば、03-3333-4444にかかってきた電話を
社内（自分の事務所・もしくは自宅内）の電話で受けるか、
ボイスワープ等の機能で代行業者（もちろんサンセットの名前で対応します）に転送するかは
簡単に設定できますし、掛けた側は設定の有無を見分けることは、まず不可能です。
形だけは会社にしてるが、個人事業と変わらん。
・・・たぶん、倒産しちゃうだろうねぇ・・・
0173おまえモナー
03/11/06 22:43ID:9hAc2iS/全く送られてくる気配ナッシング・・・。
0174名無しさん（新規）
03/11/07 06:04ID:v1yobZzG0175じゃあ・・・
03/11/07 11:36ID:8EV1q+Aa電話の向こうは、苦情を受け流すプロって事ですか。
「担当者に伝えます」っていうのが逃げ口？
0176?a¨?Y´
03/11/07 12:38ID:vzr08PBkしかし、キャンセルのメール送ったのに、返事は１ヶ月くらいナシ！
自分の評価が下がらないから、まぁいいけどさ。
0178名無しさん（新規）
03/11/07 13:57ID:j9O7xDehじゃ、相手にきちんと伝わっていない訳だ。
仕事場が自宅でも仕方ないから、電話番くらい置いといてもらいたい！
0179名無しさん（新規）
03/11/07 18:51ID:8EV1q+Aa>>177
なんでストア登録したんだろうね。
ストアに登録すれば、何かいいことあるの？
（入札件数が若干増える・・・？ 無知ですいません）
0180名無しさん（新規）
03/11/07 22:44ID:Iozi1lEG0181名無しさん（新規）
03/11/08 00:54ID:0opy5rDqもしや、あなたが豊ですか？
0182名無しさん（新規）
03/11/08 03:04ID:iOr06x20出品料とかの優遇があるみたいよ。
いくら出品しても、一律いくらみたいな。
大量に出品する方はいいかと思われ
色つきとかの有料オプションも使い放題
審査が甘いので個人レベルでも問題なく可能らしい
それにしても５回の発送予定日をちぎられて、いつ商品は来るのだろう
不安だらけなので上げます。
0183名無しさん（新規）
03/11/08 03:18ID:iOr06x20エラーが出てましたので再送いたしました
ご連絡遅くなりました
お忙しい中、ご入金ありがとうございました
商品は○月○日～○日に発送させて頂きます
到着まで今しばらくお待ちください
よろしくお願い致します
かなり混乱してしまい申し訳けありません
こちらの商品入荷が遅れ明日お送りしております
今回は本当に申し訳けありませんでした
よろしくお願い致します
ご連絡遅くなりました
今配送センター確認しております
もうすこしお時間ください
よろしくお願い致します
今回は大変ご迷惑おかけしました
ご連絡が大変遅くなりました
今確認しました所、商品の入荷が遅れまだお送りできておりませんでした
本当に申し訳けありません
早急にお送りすべき所ですが次回入荷が○月○～○日に
なります。つきましてはもうしばらくお時間頂けないでしょうか？
何卒よろしくお願い致します
あなただけに来ているメールではありません
0184名無しさん（新規）
03/11/08 03:46ID:sY1XB8m70186名無しさん（新規）
03/11/08 06:16ID:zBwtx/vl0187名無しさん（新規）
03/11/08 06:23ID:sd1ERFrG対応やってる訳ではないことがわかる。
信用させてガバッと騙すならわかるが、なぜ相手を怒らせ遅らせ商品を配送する？
そこにはまるで意味なんかない。単に信用落としてるのみだｗ
恐らく人怒らせて愉しむ愉快犯なのではなかろうか？？
若しくは余程面倒になってきたかどっちかだが・・・
企業の身で配送めんどくさいは通らんだろう…
0188名無しさん（新規）
03/11/08 08:26ID:zBwtx/vlヤフオクで、これだけ同じような破綻詐欺が繰り返されていて、同種のスレが数え切れないほど立っているのに
いまだに187のような疑問が書き込まれること自体
不思議でならんよ。
0189名無しさん（新規）
03/11/08 11:21ID:0opy5rDq４番目の返信メールが２通届きました。
入荷日の日付が違うだけで、あとは全く同じメールが２通・・・。
笑っちゃいました(^_^;)
0190名無しさん（新規）
03/11/08 13:42ID:0IeCZ6Cvhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44209131
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9974592
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8689648
0191名無しさん（新規）
03/11/08 18:08ID:G8M24/vt振り込んだのですが、その確認メールが来なかったので再確認依頼（催促）のメール
を送ったら、その最初のメールが来ました。
つまり自分はメールを送ったけど、プロバイダのエラーになったと言い訳したいのかな？
次はどのメールだろうかｗ
0192名無しさん（新規）
03/11/08 21:05ID:IfYvTkBK0193名無しさん（新規）
03/11/10 06:17ID:phpb+tUd有限会社サンセット 0120-46-2824 宮崎県都城市年見町34-6-206
有限会社サンセット 0986-46-2824 宮崎県都城市年見町34-6-206
ストア情報と住所が違うんだが？
0194名無しさん（新規）
03/11/10 08:52ID:MaBKYa9X193は、それだけのことで、なにを追及するつもりだ？
0195名無しさん（新規）
03/11/10 11:45ID:HJIp9ZkY想像ですのであしからず・・・m(_ _)m
0196名無しさん（新規）
03/11/11 00:54ID:weFQzRCbなどと書いても、あおりが趣味の厨房達には、何の意味か分からんだろうけどさ。（げら
0197名無しさん（新規）
03/11/11 00:54ID:weFQzRCb0198う～ん(^^;)
03/11/11 01:12ID:kHuJItUI当方に先日届いた落札直後のメールに書いてあった住所も、
ヤフーストア情報に載っている連絡先と同じ場所でした。
ということは、「法人登録時の住所＝現在の住所」で、
「フリーダイヤル等を登録した時の住所＝過去の住所」なのでしょうか。
ちなみに、これも想像ですのであしからず・・・m(_ _)m
0199名無しさん（新規）
03/11/11 05:35ID:qa18BCba文章変だな。
風化させたくないのであげ
0200名無しさん（新規）
03/11/11 12:21ID:2S9sIYSzカワバタさんから訴えられるぞ。
0201名無しさん（新規）
03/11/11 18:15ID:D7gJuyNX落札した皆さんから訴えられるぞ。
0202名無しさん（新規）
03/11/11 19:36ID:uamgJZ5Hまあ、被害がこれ以上拡大する前にどうにかしないとな
0203名無しさん（新規）
03/11/11 20:21ID:r3usjUp7振り込んだら11月５～６日に発送します、と返事が来たものの
届かないもんだからそれから評価見て、HP見て、このスレ見て
そういう流れです。最初に評価見とくんだったよ。浅はかだったな・・・
被害届出したほうがいいですかね？
0204名無しさん（新規）
03/11/11 20:26ID:CQZPs+610205名無しさん（新規）
03/11/11 20:38ID:i/1wePXiとほほ
被害額がわずかでよかった ３０００円くらい
0206名無しさん（新規）
03/11/11 20:50ID:r3usjUp7とりあえず俺は明日の夕方に近くの署へ直行の予定です。
それまでに品物が着けばそんな必要はないけど
はっきりいって期待してないんで、
今のうちに届出を出すための準備をいろいろしてます。
印鑑とか代金振り込んだ証明になる通帳とかが要りそうだし。
0207名無しさん（新規）
03/11/12 00:38ID:CMLZLlK8誰か、評価欄でここのＵＲＬおしえれ
ＩＤ削除後では遅いと思われ
0208名無しさん（新規）
03/11/12 01:20ID:53XBnsEj0209名無しさん（新規）
03/11/12 09:34ID:4j2j5xSZ自分でやれよ！
つーか、このスレに被害者集めて、豊を吊るし上げようぜ。
カワバタが、倒れかけでぎりぎりの努力をしてたであろう時に
被害届だの詐欺だの騒いで群衆を煽ったのは、明らかに豊だろう。
0210名無しさん（新規）
03/11/12 11:23ID:oLUh4Ka9責任転嫁すんなよ、カワバタ。
0212fgjnsodlg
03/11/12 17:31ID:Z9GCiyiza
ho
0214名無しさん（新規）
03/11/13 01:28ID:vi+mhsR+大きい声では言えませんが
早く動かれた方がいいと思います
大変なことになります
0215名無しさん（新規）
03/11/13 06:21ID:El5Ptz4c0216名無しさん（新規）
03/11/13 06:49ID:pa3rrxtEｷｬ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!
0217名無しさん（新規）
03/11/13 07:36ID:ecT+zgKv自分の会社が倒産したのを落札者のせいにするとはイタイなｻﾝｾｯﾄ
商品を送らない
お金を返金しない
責任をとらない
の３セットが社訓なのかよ
0218名無しさん（新規）
03/11/13 11:10ID:dpwNVBJp返金もしようとしていた
豊が混ぜ繰り返した
騒ぎが起こってその収拾に時間をとられ、ますます悪化
責任取るにも資金がショート
倒産
さぁ、誰が悪い？ 豊に決まってるだろーが。ゴルァ!
0219名無しさん（新規）
03/11/13 11:12ID:dpwNVBJp豊も余計なことをしてくれたもんだよな、本当に。
0220再び・・・
03/11/13 19:23ID:9HRYPacY0221名無しさん（新規）
03/11/13 20:03ID:vi+mhsR+やはり詐欺か！
金返せ
0222名無しさん（新規）
03/11/13 20:29ID:o8HkyXSO0224名無しさん（新規）
03/11/13 20:38ID:E8JWVSHx送ろうとしただけで送らなかった
>>返金もしようとしていた
しようとしただけでしなかった
>>豊が混ぜ繰り返した
そんな態度に業を煮やした落札者が動いた
>>騒ぎが起こってその収拾に時間をとられ、ますます悪化
悪事がバレてあれこれ無駄なあがきをしてたらますます悪化
>>責任取るにも資金がショート
最初から責任取るつもりなんてないから即逃げ
>>倒産
バックレ
誰が悪いも何も 全部自業自得じゃねーか
責任転嫁すんじゃねーよぼけ
0225名無しさん（新規）
03/11/13 21:44ID:I7no/sR/0226名無しさん（新規）
03/11/13 21:56ID:lHu9u24c４０００円弱の品物を２種類落札したけど、返金はされないのか・・・
0227名無しさん（新規）
03/11/13 22:25ID:dpwNVBJp>送ろうとしただけで送らなかった
送ったから、一時的には騒ぎが沈静化したんだろ？
>>>返金もしようとしていた
>しようとしただけでしなかった
豊をはじめとして、多くの人間が返金されたわけだが、何か？
>>>豊が混ぜ繰り返した
>そんな態度に業を煮やした落札者が動いた
レスとして意味を成していない。もう一度書け。
>>>責任取るにも資金がショート
>最初から責任取るつもりなんてないから即逃げ
逃げるつもりなら、とっくの昔に逃げている。
>>>倒産
>バックレ
だから、レスになっていない。
もういいから、おまえ氏ね。
0228？？？
03/11/13 23:10ID:B83YN5Eq善意を利用した悪意ですね。。。。悪意のつもりでなかったにしても、不快に相手が思えば悪意？になるのではないかしら？
0229名無しさん（新規）
03/11/13 23:12ID:5InnhaR80230？？？
03/11/13 23:22ID:B83YN5Eqでも、同県人として本当に残念です。倒産にしてもなんにしても私の立場でしなければならないことをできることをしてこようと思います。あとは公の機関の方が、判断し処理をし、今後どうしたらよいか、
わかると思いますから・・・・。連絡はほしかったです
0231名無しさん（新規）
03/11/13 23:31ID:Z5CZLKRZ巻き込まれちゃった人にはお気の毒だが
他のﾁｬﾘ屋に比べると、小額取引が多いってのは不幸中の幸い？
その辺りに、漕ぎ手の 良 心 を感じるな(w
0232名無しさん（新規）
03/11/13 23:36ID:5Dz3JoQe0233名無しさん（新規）
03/11/13 23:47ID:5InnhaR80234名無しさん（新規）
03/11/14 00:25ID:Tlswx0Xqとりあえず警察へ被害届を出しに行こうと思うのですが、
何と何を用意して行けばいいのでしょうか？
既に被害届を提出された方がいらっしゃいましたら、
助言お願いいたします。
0235名無しさん（新規）
03/11/14 01:33ID:byDAfuGE言われたのは、「これまでのやりとりを証明するもの」ですって。
出品者評価欄ページとオークションページを保存してたらそれを印刷。
あとは今まで受け取ったメールと送ったメールを印刷。
俺の場合プリンタがないんでCDに焼いて持っていきます
0236名無しさん（新規）
03/11/14 01:34ID:byDAfuGE0237名無しさん（新規）
03/11/14 01:55ID:7KmXHui1今から警察行っても相手が倒産しちゃったら逮捕なんて出来ないんだよ
ご愁傷様
0238詐欺師！川畑
03/11/14 02:56ID:DEGaZOM2こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービスです。
Yahoo!オークションをご利用くださいまして、ありがとうございます。
本日付けで、以下のYahoo!オークションストアが閉店いたしましたので、
お知らせいたします。
Yahoo!オークションストア名：有限会社サンセット
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/premium/profile/sunset0986.html
今回のメールは、こちらのYahoo!オークションストアの開催オークション
を一定期間内に落札されたご利用者の登録メールアドレス宛に送信させて
いただいております。
落札後のお取引もしくはキャンセル等については、すでに完了していると
思われますが、もし現在もお取引中であるという場合は、お手数ですが、
直接有限会社サンセットにご連絡されますと同時に、Yahoo!オーク
ション担当にもご一報いただけますでしょうか。あわせてなにかお気づき
の点があります場合も、こちらまでご連絡ください。すでにこちらまで、
ご連絡いただいている場合は、ご容赦ください。
今後とも、Yahoo! JAPANならびにYahoo!オークションをよろしくお願いい
たします。
-----------------------------------
Yahoo! Auctions Member Service
[email protected]
http://auction.yahoo.co.jp/
0239名無しさん（新規）
03/11/14 03:15ID:xk+K+yQSせめてyahooに補償だけはしてもらいたいからね・・・
0240名無しさん（新規）
03/11/14 08:15ID:S4zxTrI/>>豊をはじめとして、多くの人間が返金されたわけだが、何か？
よくもまぁヌケヌケとこんなこと書けるもんだな 呆れた
全然できてないから詐欺だの被害届だの言われてるのがなぜわからないんだ？
自転車操業が良い悪いは別として、入金されたのに商品を送らなかったのが
原因なんだろ？ 「しようとした」なんて言い訳が通用するのは中学生までだ。
それで落札者が騒いだら開き直って自分たちのことは棚に上げて落札者批判かよ。
わかりやすい馬鹿だなお前は 自分のケツくらい自分でふけ
0241？？？
03/11/14 08:19ID:MVa73Fj9返金されるかどうか？は別として、犯罪になるそうです。被害にあわれた方は
できるだけ早く被害届けを出してくださいといわれました。（先日相談の電話を警察にしていたので、
あったんですけど）私はサンセットさんが自ずから落ちついて考え直して気がつかれ、また連絡がくるのかもって思って
被害の届出を本日まで出さずにいたんですが、そのつもりが（詐欺行為をするつもり）なくて
こうなってしまったにせよ、川端さんの不手際でこうなってしまったんですから、つもりがない行動でも犯罪になるってことわかってもらった方が、
いいのかも知れません。そのつもりだったのだったら、償わないといけないですね。天に吐いた唾は必ず加速が付いて倍になって帰ってくると
思います。私は倍にしたくないから連絡待ちました。でも、私の考えは誤っていました。連絡なかったんですから。
0242名無しさん（新規）
03/11/14 08:56ID:8TnEFwZnこんな早くから電話なんてあるわけ無いだろ
アホ
0243名無しさん（新規）
03/11/14 09:12ID:4PYhfF0z途中参加者は、せめて、一通りスレを読んでから発言してくれ。
感情的な表現で書込みする際は、尚更だ。
0245名無しさん（新規）
03/11/14 09:27ID:jZ4KBY06＞川端さんの不手際でこうなってしまったんですから、つもりがない行動でも犯罪になるってことわかってもらった方が、
＞いいのかも知れません。
「不手際」と認めとるのに、「犯罪」とは（ｗ
詐欺とは、最初から相手を騙す意思を以って出品を行っている場合に成り立つもの。
不手際の結果、商品発送・返金が滞っているのなら
ただの債務不履行ね。民事訴訟等で解決する問題なんじゃないの？
まったく・・・この程度のことは、いまどき中学でも教えてくれるぞ・・・。
＞これは詐欺になるとはっきりいってました。
＞返金されるかどうか？は別として、犯罪になるそうです。
警察が、限りなく民事事件よりの現状で、こんな発言するか？？
おまえの作り話だろ。
0246名無しさん（新規）
03/11/14 09:32ID:EdIyAnefこの発想が、そもそもイタすぎなんだよね。
きっと、貸した金が返ってこなくても警察逝っちゃうんだろうね。
0247名無しさん（新規）
03/11/14 09:34ID:EdIyAnef>返金されるかどうか？は別として、犯罪になるそうです。被害にあわれた方は
脳内警察だろ!? それとも夢で見たか?
0249名無しさん（新規）
03/11/14 09:46ID:+0Xi4PC2>>244
>>246
>>247
朝から2chに出勤とはご苦労だなサンセットの残りカスども(w
もう後片付けは終ったの？(w
0250名無しさん（新規）
03/11/14 09:46ID:8TnEFwZnわかってねぇようだから教えてやるか
お前のID見てみろID
ID違うだろ？
0251名無しさん（新規）
03/11/14 09:47ID:8TnEFwZn自作自演やるんだったらメール欄変えろよﾜﾗ
ID変えて必死すぎるぞワラ
0252名無しさん（新規）
03/11/14 10:42ID:oFUwi+0B>>244
>>246
>>247
あほか。
会社はなくなったのに朝から出勤ご苦労さん
こんなとこ見てる暇があったら、早く逃げろよ。
落札者の中には普通じゃない人間もいるぞ。
絶対捕まえるからな。 おぼえとけカワバタ
0253名無しさん（新規）
03/11/14 10:46ID:8TnEFwZnお前その文章脅迫罪が成立してるぞ
逆に訴えられたらアウトだな
0254名無しさん（新規）
03/11/14 11:43ID:J48JWms70255名無しさん（新規）
03/11/14 12:06ID:JH9ABv5l「インターネット詐欺云々の件で～」って
電話がかかってきたのよ。そんとき不在で伝言が入ってただけだったけど
0256名無しさん（新規）
03/11/14 12:19ID:JUAgMdLG0257243,244,246,247
03/11/14 13:04ID:EdIyAnef別に、この4件の書込みの中で、互いに「同意！」とかやってないだろ。
つまらん指摘してる暇あったら、名誉毀損や威力業務妨害について
法律の勉強でもするこった。
0258名無しさん（新規）
03/11/14 13:31ID:ZNRm+aSGヤフオクでのトラブルについてのニュースがあったので
うｐしておきます。
私もサンセットさんで時計かいました。
届くまではやきもきしたけど、ちゃんと届いたので、
届かない人が気の毒です。
返金なり、遅れても商品を送ってもらったり。。って
対応してもらえるといいですね。。
http://www.tanteifile.com/diary/index5.html
件名・ ヤフーオークション取り込み詐欺
0259名無しさん（新規）
03/11/14 14:47ID:09agX3BO（メールとか）を署に渡してきました。ただ選挙違反取締りで
相談した課の人がしばらく出払ってて、時間がかかりますよ、だって。
タイミング悪いなあ・・・・・
0260？？？
03/11/14 17:01ID:MVa73Fj9連絡しましたって言ってましたよ。朝からでもありますよ！！倒産するという予測が付いていて商品がないのにさもあるように
販売してかつお金を受け取り商品を渡していないことは詐欺になるということのようですよ。
もしご存じないようでしたら警察に問い合わせてみたら？？いかがかしら？？
0261名無しさん（新規）
03/11/14 17:10ID:MVa73Fj90262名無しさん（新規）
03/11/14 17:13ID:MVa73Fj90263名無しさん（新規）
03/11/14 18:02ID:EdIyAnef警察署名と担当者の名前を教えてください。問い合わせますので。
0264名無しさん（新規）
03/11/14 18:14ID:09agX3BOとりあえず宮崎県警本部に問い合わせてみたら？
個人名はちょっと・・・まぁ問い合わせたら誰かがちゃんと対応してくれるから
あえて言わんでええでしょ。
0265名無しさん（新規）
03/11/14 19:58ID:MVa73Fj9警察からお電話いただいたので・・・・。とにかく本部の方はできるだけ早く被害にあわれた方は、
届出を出すように・・といっていたし、ハイテク・・・の方は横のつながり（同じように被害にあわれた方々に）で連絡
はとりあえないのか？といわれましたがそれは非公開ですから・・・と答えたら、
何とか連絡取り合って情報交換をして、警察に届出を出すように伝えてください。と言われました。
ハイテク・・・・の方でも詐欺ですねといってましたよ。>263さんそういうことですから、あなたが
懸命にサンセットさんをカバーする意味で被害にあった方々をせめても無駄ですよ。
公は動いてますから・・・・。もしあなたの言っていることが正しいということを立証するのは、この事件の調査が進んで
裁判所で判決がおりたりするときなのではないかしら？？サンセットさんの弁護でもして差し上げれば
いかがかしら？？ずいぶん頼りになる弁護士さんですこと。。頼もしい限りですよきっとサンセットさんにとっては・・・・。
0266名無しさん（新規）
03/11/14 20:12ID:MVa73Fj9今からでも送れば事件は取り下げてもらえますね。きっとそういうフォローの仕方もありました。
いかがです？？
0267名無しさん（新規）
03/11/14 20:15ID:EdIyAnef長文で主張するに値する内容を書いてあるんだろうな？
0268名無しさん（新規）
03/11/14 20:15ID:EdIyAnef0269名無しさん（新規）
03/11/14 20:21ID:i8BjWZYA0270名無しさん（新規）
03/11/14 20:24ID:i8BjWZYAいまさらどんなにココで頑張ったって、世論誘導は不可能だろうに
（いまさらどころか、最初からかｗ）。
0271名無しさん（新規）
03/11/14 20:51ID:3UM3IdWTお前さんがsunsetを庇えば庇うほど、泥沼にはまるだけだ、もう、ﾔﾒﾄｹ
大体、破綻しかけてるのを承知で、あれだけの人に振り込ませてんだから、
まずは、謝罪からだろ。それを、何をほざいてんだか･･･
0272名無しさん（新規）
03/11/14 21:12ID:KdLEvPNp0273名無しさん（新規）
03/11/14 21:23ID:EdIyAnef0274名無しさん（新規）
03/11/14 21:36ID:i8BjWZYA遅かったな。
被害者の方々のお金で、メシでも食ってたのか？
まあ娑婆のメシが食えるのもあとわずかだしな。
0275名無しさん（新規）
03/11/14 21:38ID:MVa73Fj9謝罪からですよね！！>>２７１さんの意見賛成！！
なんだかホっとする意見でした。ありがとう
0276名無しさん（新規）
03/11/14 21:46ID:R/iIEwDL嘘つき野郎必死で笑える
被害届も出してないのに警察から電話掛かってくるわけねぇじゃんｷﾞｬﾊ
0277名無しさん（新規）
03/11/14 21:48ID:R/iIEwDL0278名無しさん（新規）
03/11/14 21:49ID:8oDv7l4u当人の対応の悪さもあり、私もヤフーへの被害届を提出しようかと言う所まで考えましたが
結果としてようやく振込金額全額を返済していただきました。被害にあって幾分かの迷惑は被りましたが
カワバタ氏の名誉の為に申し上げると 当人は詐欺が出来るような人間ではありません。
幾度となく本人と電話で話しましたが（ヤフーIDがヤフーから削除されてしまった件、
宮崎県警と連絡を取っている件等およそ一連の話題に上っていることは本人と直接話しています。）
事実と異なる情報が一人歩きして、相当弱っているようです。２ｃｈにスレッドが出来てしまったことも本人からの
連絡で知った事で、どんな具合かとざっと目を通したのですが私から見ても余りにもひどい内容が書き込まれているので
止むに止まれずこうして書き込んだ次第です。確かに今回の一件は本人の甘さによるものです。
落札金額を上回った仕入れ価格の商品を赤字覚悟で発送し続けたために今回の破綻が起きたと聞いています。
ただ、それだけ安い商品を家電店からではなくオークションで手に入れようとした落札者側にもメリットの反面
幾分かのリスクがあることを認識しておいた方が良かったのではないでしょうか？
（私もDVDレコーダーを市価の5千～1万5千円安く手に入れようとした為
今回のトラブルに巻き込まれてしまったのですが）中には債権があることを盾に逆に脅迫まがいの人もいるようです。
返金されていないで憤慨するのももっともな事ですが本人が必ず返済すると言っている以上待った方が良いと思います。
（返済実績がある以上、詐欺としての立件も難しいでしょうし。）本人にも家庭があり、家族もいます。
こういったトラブルネタは第三者から見れば面白い事この上ないでしょうが、興味本位で煽ること、
そして、事実を知る知らないに関わらずこのような不毛なスレッドが立ち上がらないことを望みます。
最後にカワタバさん、１日も早く全員に必ず返金して下さい。
解決法はそれしかありません。
0279名無しさん（新規）
03/11/14 21:56ID:s9DcsWXA返金からですよね！！逮捕されたところで、金返らないし>>２７８さんの意見賛成！！
なんだかマターーリとする意見でした。ありがとう
0280名無しさん（新規）
03/11/14 21:59ID:MVa73Fj9メールも電話もない。その状態では待てないですよね。。。。不安ですよね。私も連絡さえ下されば、待つ
つもりだというメール送ったんですよ。それでも連絡がなかったんです。赤字覚悟の出品をしていて
たくさんの方たちが得をして、サンセットさんが大変だったことはわかります。
でも商品が届けられないのなら返金するという方法を・・・連絡をした方が良かったのではないのでしょうか？
どちらにしても連絡をしていないことで、ここまでに話が大きくなったのでは、ないでしょうか？
>>276
>>277
どうでもいいんだけど、警察から電話があるわけがないと思い込みたいのならそうしたら？？
私には確かにありましたし、警察で確認もしてますから・・・。届出もちゃんとしてます。以上
0281名無しさん（新規）
03/11/14 22:09ID:MVa73Fj9連絡するように、・・・・。残念ながら現在の所、私は連絡もらってません。すでに何週間もたっていますが・・・。
0284名無しさん（新規）
03/11/14 22:44ID:VTqE3qhcここに書いてよね。
0285名無しさん（新規）
03/11/14 22:55ID:5/HdyYsSこれと似たようなのどっかで読んだ事あるな、と思ったら
マーチスレの↓コレだった。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1062820532/7
0286名無しさん（新規）
03/11/14 23:07ID:yl6+vV2gグッジョブ！
禿藁だわな･･･って、おいおい、ﾏｰﾁ、こんなとこで油うってんじゃね～ｿﾞ
皆さんも、あっちのｽﾚで勉強しておくといいかも
所詮、善意を装ったって、ﾁｬﾘ屋はﾁｬﾘ屋ってよく分かるよ
0287名無しさん（新規）
03/11/14 23:10ID:0lefDdfg私の場合は特に市場価格より特別安く落札してませんが(マッサージチェア)、こういうことも有るのでしょう、一応返金先メール入れときますので
可能な時にでも返金してください、返金待ちます。
0288285
03/11/14 23:17ID:5/HdyYsS？
どういう意味？
オレがマーチだって言いたいのか？
チャリンカースレをROMってるだけなんだが。
0289285
03/11/14 23:43ID:5/HdyYsSいまだにサンセットを信じている方は、よく読んでくだちい。
87 ：名無しさん(ﾟдﾟ) ：03/09/23 14:10 ID:sCyrY5eq
Yahooオークション自転車操業の仕組み ver 2.0
Yahooオークションで自転車操業を行う人は、既に借金がある状態から始まっています。
最初に、数週間程度の納期で、市場価格の2割～3割引き程度の価格、数量10位で出品します。
その商品が売れると、その売れた代金で商品を仕入れる訳ではありません。
最初に得た商品代金は、借金の返済や、生活費、遊行費などに当てられます。
すると、当然の事ながら、商品を仕入れるお金がなくなってしまいます。
その為に、2回目の出品を行います。
2回目の商品が売れたときに入ってきたお金で、1回目の商品を仕入れ、発送を行います。
後は、この繰り返しです。途中でやめると発送が滞る為、やめる事も出来ません。
やめる（維持できなくなる）＝商品が届かない人が出てしまう＝詐欺になってしまうからです。
これがおおまかなYahooオークションでの自転車操業の仕組みです。
では、何故破綻してしまうのか。その理由は次の通りです。
1、1回目の商品代金を使い込んでいる為、元々仕入れる代金が足りない。
2、市場価格よりもかなり安い額で仕入れられる訳がなく、赤字で商品発送を行っている為、
雪だるま式に借金が増えてゆく。今までの例から見ても、自転車操業を行っている人は、
間違いなく、一般のショップで仕入れています。
販売価格よりも仕入れ価格の方が大きい為に、1品販売する度に赤字が増えていきます。
3、上記の事柄から、商品の発送が滞り、商品が売れにくくなる。
その為、価格を下げ、納期を長くして出品を行なわざるをえなくなる。
価格を下げると赤字が増え、より苦しくなっていきます。以前は次回の出品分で前の出品分を発送できていたのが、
次回、次々回の分も合わせないと仕入れ代金に届かなくなってくる。当然、納期を守るのも厳しくなり、発送が滞り
評価で騒がれるようになる。すると、信用がなくなり出品商品が売れなくなる。
4、仕入れるお金がなくなり、破綻してしまう、という訳です。
0290285
03/11/14 23:48ID:5/HdyYsSでは何故、多くの人が破綻するとわかっているYahooオークションの自転車操業を行うのでしょうか？
その理由は簡単です。もう、既にサラ金からすらもお金を借りられない状態になっているからです。
その点、この商法は確実に自分の手元にお金が入ってきます。それだけ緊急にお金が必要になっているからでしょう。
この商法の危険な所は、見て直に自分にどれだけの債務があるのかわかり辛いところにあります。
最初の内は、定期的に出品を行なっているだけで、面白い様にお金が手元に入ってきます。
その為、今まで何処からも借りられなかったのに、こんなに簡単にお金が入ってくるのか、と錯覚してしまいます。
実際は、そのお金は、落札者からの預かり物でしかないのに、自分のお金のように思ってしまい、
仕入れ以外に使ってしまうことが多くなります。只でさえ赤字なのに、そのような行為を行なっていると
加速度的に破綻が早まってしまうのは言うまでもありません。
では、ここで実際この商法を行なうと、どれほどの利息が付いてしまうのか見てみましょう。
某有名ゲーム機を例に挙げてみます。
仕入れ価格を23000円とします。そして販売価格をその2割引きの18400円としてみます。
これくらい安くしないと、多くの入札は見込めません。出品数は10、納期は1ヶ月と設定します。
23000×10＝230000（仕入れ価格）
18400×10＝184000（販売価格）
（184000×0.03＋100）×1.05＝5901（Yahooシステム利用料、出品手数料、消費税）
184000－（230000＋5901）＝－51901（利息）
このような計算になり、1ヶ月で約28%の利息が付いてしまいます。サラ金の約12倍ですね。
この他に、出品作業や仕入れ、メールのやりとり、発送作業などもしなくてはいけません。割に合いますか？
因みに、商品単価が高い商品程、赤字幅は大きくなります。有名ゲーム機＜デジカメ＜パソコン
自転車操業に使われる商品には、共通している事柄があります。それは、人気商品である事です。
直にお金が入ってこないと自転車操業の破綻に繋がりますので、人気商品を扱う事は、必須であるとも言えます。
0291名無しさん（新規）
03/11/14 23:49ID:5/HdyYsSでは、どうやってYahooオークションで自転車操業の人を見分けるのでしょうか？
それは簡単です。以下の項目に複数当てはまる場合は99%自転車操業です。
1、出品商品に即決価格が付いており、その価格が相場よりも2割以上安い。
2、同一商品を同時に複数出品している。
3、商品の発送に1週間以上の納期が設定してあるが、入金は即時を要求している。
4、代引きは受け付けてもらえない。
5、商品の画像が実際の写真ではなく、メーカーやショップのホームページからの転載画像である。
又は、商品が山積みになっている画像である。
このような方に入札を行なう事はお勧め致しません。
では、自転車操業の転倒のタイミングを知るにはどうしたらいいのでしょうか？
一番簡単な見極め方は、納期が長くなってきた時です。納期が長くなれば長くなるほど、
商品価格は安くなります。ですが、それに比例して商品の届く確率も低くなります。
先にも記載した通り、自転車操業は、自分よりも後に買った人のお金で商品を仕入れています。
納期が長くなるという事は、それだけ切羽詰まってきて、発送が出来ない状況になっているという事です。
一番確実なのは、出品者の出品数、発送数を評価や出品状況で確認して、
今、どれだけ債務があるのか調べる事です。債務が500万円を越えていると危険です。
0292名無しさん（新規）
03/11/14 23:50ID:5/HdyYsS以下は、既に自転車操業の人に入金してしまった場合の一例です。
納期を過ぎても商品が届かない、その際に、お金を仲間に持ち逃げされた、
という旨のメールが来たら相当やばいです。それはもう、発送するお金が現時点で無い事を表しています。
このような状況になっているという事は、評価が既に悪くなっており、商品を出品しても売れません。
お金を調達する手段がなくなったという事です。この状況になった場合は、
最高に良い状態でも返金以外はありえません。一括での返金も期待できないでしょう。
おそらく、数年がかりで分割返金になるか、もしくは返金すらないでしょう。過去の例からみてもこれはあきらかです。
人によっては、懲りずに別のIDを取得して再度新たに自転車操業を始める場合もあるようですが、
その場合は、一括返金があるかもしれません。しかしそれは、新たな債務と犠牲者を生む事でしかありません。
出品者に尻拭いをしてくれる家族、親類縁者が居た場合は、返金の可能性があります。
但し、それでも入金した落札者は、ただで数ヶ月間、金銭を赤の他人に貸しつけただけという事になります。
返金を迫る労力や、不安による精神的苦痛も感じている訳ですから、プラスになる事は一つもありません。
最後に。人間一度のミスは誰にでもあります。今回騙されてしまった事を糧にして、
今後、2度と自転車操業に引っかからないように気を付けてください。
0293286
03/11/14 23:56ID:yl6+vV2g書き方悪くて、ごめん！
＞おいおい、ﾏｰﾁ、こんなとこで油うってんじゃね～ｿﾞ
は、>>278へのﾚｽでつ
上で、ﾏｰﾁ出張説があったもんで・・・
0294285
03/11/15 00:05ID:ylcSN94nなるほど、了解しますた。
それにしてもサンセットはもう寝ちゃったのかな？
0295名無しさん（新規）
03/11/15 00:14ID:Byc8V5u6あんなｺﾄ言ってないで、素直に謝れば良かったのに･･･
しかし、何であんなに、高ビーだったんだ？
0296名無しさん（新規）
03/11/15 00:16ID:IAJuqGGhグチをこぼす暇があるならさっさと新しい就職先見つけろよ
0297名無しさん（新規）
03/11/15 00:25ID:qlrdhwhNガチの逮捕は確実だからね。いまさら、届を出しても、たしかに無駄だわな。
293 ：名無しさん（新規） ：03/11/14 15:57 ID:EdIyAnef
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hidemaki1026&
転倒したよ。合唱。
どうやら、EdIyAnefのネタに大勢の自称被害者（および野次馬）が振り回されたみたいだな。
ただのチャリスレ住人だった模様。
0298名無しさん（新規）
03/11/15 00:31ID:S2PcIrk2Yahooストアの閉店は出品者の行為なのですか？
それともYahooが強制的にやったものなのでしょうか？
ご存知の方がいたら教えてください。
0299名無しさん（新規）
03/11/15 00:33ID:qlrdhwhN244 ：名無しさん（新規） ：03/11/14 09:14 ID:4PYhfF0z
246 ：名無しさん（新規） ：03/11/14 09:32 ID:EdIyAnef
247 ：名無しさん（新規） ：03/11/14 09:34 ID:EdIyAnef
243=244=246=247は確定のようだが、243,244についても
500 ：名無しさん（新規） ：03/11/14 08:46 ID:4PYhfF0z
急展開発生!
詳細、追って報告いたす。
184 ：名無しさん（新規） ：03/11/14 07:12 ID:4PYhfF0z
>>483
だから、おまいが風俗で働いて松下を助けてやれって。
93 ：名無しさん（新規） ：03/11/14 06:45 ID:4PYhfF0z
どうでもいいけど、「悪い」評価をつけないと
「お詫び」の返答しないみたいだね。こういう態度も、落札者を怒らせる原因なんだよな。
ってか、もう転倒済ね。
287 ：名無しさん（新規） ：03/11/14 06:58 ID:4PYhfF0z
モモちゃん、キターーーーーーーーーーーーーーーーーー!
289 ：名無しさん（新規） ：03/11/14 07:58 ID:4PYhfF0z
画期的で、なおかつ革命的なアイデアですね！！！ 感動しますた。
すぐにでも利用したいので、メールアドレスをお知らせください。
こんなに検索に掛かるぞ。ただのネタ師だな。逝ってよし。
0300名無しさん（新規）
03/11/15 00:47ID:xehsLAmB本人カタリを、「必死だな」と煽り返すのも、これまた2ch流なのだよ。
・・・・・・などとマジレスしてみる。
0301名無しさん（新規）
03/11/15 01:46ID:Byc8V5u6ヤツのﾚｽがある毎に、皆が団結していったもんな～
案外、＞ID:EdIyAnef もｲｲﾔﾂなんだな～ ﾌｰ（煙草
0302名無しさん（新規）
03/11/15 11:39ID:lPYwxU7k0303名無しさん（新規）
03/11/15 12:12ID:xehsLAmB0304名無しさん（新規）
03/11/15 13:17ID:dUIQCtiVどうなるのかはわかりませんが、人にはいろいろな考え方がありますから・・・・。
どれが正しいとかは誰にも決められないし、ただ、私の問題だけで言うと原因は
お金を支払って商品も現在届いてなくて連絡がまったくないってこと。あきらめはしませんが、
私のできる処置はしました。ってことかなぁ。後は法が、本人の良心が決めることでしょう。
0305名無しさん（新規）
03/11/15 13:35ID:KrYFW4o0それから少額訴訟でも起こそうかなと思うけれど、それほどの額でもないんだよね。
0306名無しさん（新規）
03/11/15 13:41ID:UHRWyAvmただいま勉強中です
0307宇宙刑事ギャバン
03/11/15 13:54ID:cRD1WAxz俺は宇宙刑事ギャバン。好きな食べ物はアンパン。
俺の調べた限りでは、サンセットはマクーのスパイ企業なんだ。
きっと会社を立て直してやるとマクーにそそのかされて手を貸してしまっているに違いない
彼も実は被害者なんだ、それをわかってあげてほしい
それじゃ、あばよ涙！よろしく勇気！
0308名無しさん（新規）
03/11/15 14:37ID:xehsLAmBこの請求を行わなければ売買契約は継続しているものと見なされ
「商品発送が遅延しているだけに過ぎず詐欺ではない」等という戯言を容認することになります。
0309308
03/11/15 14:40ID:xehsLAmB第三者に「督促の事実を証明してもらえる」内容証明郵便でなければ
意味を成しません。
期限を切った上で返金を促してください。
まだ幾ばくかの現金はサンセットの手元に残っているはず、
迷わず督促、まずは督促、早いモン勝ち。
0310名無しさん（新規）
03/11/15 15:05ID:KtCs/xE00311名無しさん（新規）
03/11/15 18:47ID:qAbkz30+0312名無しさん（新規）
03/11/16 03:22ID:S1o320D7まるで経験者のように書いてるがね。
弁護士にでも頼めば、3マソではスマンわな。
あと、310みたいなヤシがいるから、やくざはいつまでも需要があるんだよな。
まぁ、310にヤクザのお知り合いがいるとも思えんが。
0313名無しさん（新規）
03/11/16 07:16ID:JucT4plPそんな時間に必死だなﾜﾗ
0314名無しさん（新規）
03/11/17 06:09ID:ho9xMGAP0315名無しさん（新規）
03/11/17 14:29ID:8/UpJ1Txその時点でイタすぎるぞ。
0316名無しさん（新規）
03/11/17 16:56ID:6ZIJgefx民事にするかはそこらへんが落ち着いてから。
0317名無しさん（新規）
03/11/18 07:35ID:b0JENGsy0318名無しさん（新規）
03/11/19 10:41ID:ycdaB46x0319名無しさん（新規）
03/11/20 00:35ID:s1UaQH9J0320319
03/11/20 00:40ID:s1UaQH9J0321名無しさん（新規）
03/11/20 01:45ID:9iZcLCjA0322実家が都城
03/11/20 11:26ID:Er0qQudt0323名無しさん（新規）
03/11/20 16:24ID:F1Zl9y8O内容証明郵便って何を書いて送ればいいの？
0324名無しさん（新規）
03/11/20 16:33ID:F1Zl9y8OサンセットのＨＰで商品注文して返事が来るか試してみる勇者はいないのかな？
偽名とかで注文してメールで取引確認のメールが来れば、
少なくともサンセットはまだ生きてる。って事になりそうな気がしない？
それともこれってヤバイのかな？
0325名無しさん（新規）
03/11/20 23:43ID:0v3fKBD50326名無しさん（新規）
03/11/21 07:00ID:JrxX1nqh私も（有）サンセットの商品を落札した者です。
商品が届くのが遅くなるのは多少は構いませんが、入荷日以降になっても一向に発送の連絡が届かず、11月14日にストア閉店の連絡をヤフーから受けた後の、メール連絡と電話が繋がらず不安です。
来週の水曜日までに連絡が来なければ警察へ被害届を出しに行きます。
（その旨はサンセット宛てのメールにも記載しました。）
もしも閲覧者の中にサンセットの関係者がおられましたら、メール連絡下さりませんでしょうか？
ストアが閉店する前はメールでの対応もして下さったので出来ればこのまま最後までお取引したいのですが･･･。
しかし、私の他にもかなり商品が届いていない方がおられるのも事実です。
それと、警察に被害届を出す際、情報としてこのページを印刷して提出します。
ですので、あまり個人を罵倒・中傷する発言は控えられた方が・・・。
（とは言っても、もう遅いですけどね。）
大丈夫とは思いますが、あまりにもひどい内容でしたら検索で割り出されるかもしれませんから・・・。
それでは、サンセットからの連絡を今しばらく待って見ようと思います。
0327名無しさん（新規）
03/11/21 09:41ID:ERo5enUP0328名無しさん（新規）
03/11/21 17:48ID:bxNGr33Uただの愉快犯かもしれないけど、被害者の感情を逆撫するのが得意なようだな。
文面から「アホ加減」がプンプン漂ってくるから
アホでも分かるように、極力簡単に書きますわ。
「●月●日にカ●バタをぶっ殺す。協力者募集」←これは、さすがにヤバイわな、
「こら、詐欺師！カワバタ。おまえマジでぶっ殺すぞ」←問題なし。セーフ。
0329名無しさん（新規）
03/11/22 10:36ID:xn5Y/lv9信じても商品はこないと思うよ。
本当に送る気があるなら、メールなり電話なり何らかのアクションを
起こしているはず。
今まで詐欺に引っかかったことないでしょ？
全く同じパターンだよ。被害者も評価を見れてた時に数えて約２００人。
何を買ったのかは知らないが、今になって商品を発送することはまずない。
会社と申請していた住所にも会社はないとか言う噂だし。
この手の人はＩＤ削除当時から何人かいたけど（自作自演も含む）
早く警察に被害届けを出して、ブタ箱に放り込んでやりましょう。
ちなみにあなたがサ○セットの関係者であれば、も
う無駄でしょう。
あなたの知らない所で動いていますよ。
捕まるより自首した方が罪は軽いんだけどねぇ～(w
なんて従業員にまじめにレスしてみる
0330名無しさん（新規）
03/11/22 14:47ID:37Vb8mAG皆さん、いまYAHOOからオークション補償規定の通知が来ました。
（郵便）
今回のSunset0986の被害については５０００以下の方も補償し、
落札価格からの20％の控除もないそうです。
（送料・振込手数料・消費税は、補償されない）
至急YAHOOに届出してください。
今回の件はストア登録してあったということで
特別な処置をしてくださるそうです。良かったですね
0331名無しさん（新規）
03/11/22 16:36ID:XrkMbwr4良かったですね。
Ahooもたまにはちゃんと仕事するんだな。
0332名無しさん（新規）
03/11/22 18:55ID:es8SCImLということは、同じくストア登録している、このチャリンカーからのお買い物は
ノーリスクということになりますね。さぁ、みんなで入札しようぜ。
0333３２６
03/11/23 05:12ID:fuEFcNTwごめんなさい、モモって誰ですか？
>>328
正義ぶってごめんね。でも本当に被害者なんですよ。
ただ最初から読んでてね、かなり人を馬鹿にした発言があったでしょ？
【部落出身】とか【エタ】とか【ハヤクシネ】とか・・・
これって『名誉毀損罪』・『侮辱罪』に値すると思いますよ。
読んでてキッツイなぁ、って思ったからね。
（自分が言われたら嫌でしょう？私は嫌だなぁ。）
でも｢アホ加減｣はあってるかも･･･。
文章構成と語学力は確かに劣りますね。
329＞＞
確かに今回詐欺にあったのが初めてでした。
次からはしっかり【評価】をみて落札致します。
ありがとう。
来週警察に被害届出してきますね。
ちなみにサンセットの関係者ではないですよ。
（有）サンセットの地元警察も動いているようですし、ここに律儀にカキコする
余裕なんてないと思いますから。
それと、水面下・・・ですが確かに動いていると思いますよ。
私も含めて（有）サンセット被害者の会にも大勢集まっていますし、被害届もかなり提出されているようです。
330>>さんのカキコにもあった通り、yahooも全額補償してくれる様ですからね。
ご意見ありがとうございました。
0335３２６
03/11/25 01:58ID:Fez/Tfilどういたしまして☆
私も含め豊さんの発言に勇気付けられましたし、他の被害者の方とも巡りあえる事が出来ましたので、感謝しております。
こちらこそ、ありがとうございました。
0336名無しさん（新規）
03/11/26 13:21ID:1NHYZxT6しかしながら、豊は
サンセットの評価で、同社を詐欺集団だと断言していたし
被害届（ヤフーへの報告）も勧めていたよね。
不安を煽った結果、多くの取引者が、一斉にメールや電話で
サンセットの問い合わせを行った。
もともと、十分な対応能力など有してない会社なんだから（←豊自身、分かっていたはずだよね？対応悪いから騒いだんでしょ?）
見る見る間に業務はパンク
本来、商品調達や発送などの肝心な業務に割かなくてはならない時間を
顧客をなだめる時間に使わされたんだよ。
事前に商品調達を行わず、客からの注文（落札）を得てから
発注をかけるサンセットの取引システムも、明らかに問題なんだけどねぇ。
客が払い込んだ代金を運転資金にも流用してたみたいだしね。
2chにスレ立てたぐらいなんだから、2chの恐ろしさ、ひいてはインターネットの恐ろしさを、豊は分かっていたはずなんだけどなぁ。
過去に1000件を越す正常取引がサンセットにはあったのだから
当初から詐欺目的で始めた商売ではないことなど明らかでしょう??
何かのトラブルで発送が滞り、悪循環で連絡も疎くなってた。
それを詐欺だ、詐欺だ、と子供みたいな騒いだんだよな、豊は。
おれ、最初、このスレ見たとき、豊は、学生かと思ったよ。
0337名無しさん（新規）
03/11/26 13:22ID:1NHYZxT6社員、必死だな。
と、自分で煽っておくから、同種の煽りは止めてね。つまらないから。
0338名無しさん（新規）
03/11/26 13:34ID:jG6eZ6QEインターネットで、あることないこと書けば
独り歩きを始めた世論が相手を崩壊に導いてくれる罠。
豊クンのしたことは、たしかにテロに近いけど
サンセットも、最後は計画倒産臭いわけで、まぁ、詐欺だよな。
ヤフーが補償を出す＝債権が落札者からヤフーに移るだけのこった。
川畑は、これから一生掛けて弁済していかなくてはならない。
0340名無しさん（新規）
03/11/26 19:59ID:kvc/PxTy豊、必死だな（藁
0342名無しさん（新規）
03/11/26 21:37ID:sK2drodx0343名無しさん（新規）
03/11/26 21:50ID:K+qi/uOq新幹線のキップをクレジットで満額買って金券屋に売るのと
考えれば、同じチャリでも金額は後者のほうが断然有利でしょ？
なぜ、オークションチャリなんか存在するの？？
煽りでもなんでもなく、初心者なんでホントにわからないので
オークションチャリのメリット教えて下さい。
0344名無しさん（新規）
03/11/26 22:39ID:sK2drodxsunsetを見ればわかるとおり、計画的に倒産することで
落札者からの入金をかき集めてドロン ｳﾏｰ
0345名無しさん（新規）
03/11/26 22:42ID:sZytV9Et漏れが思うに、ﾁｬﾘﾝｶｰには2種類ありやす
１、この会社に限らず、ﾁｬﾘを始める時は、少ない資金でﾈｯﾄﾋﾞｼﾞﾈｽとして成り立つだろうと
甘い見通しの元、事業を起こしたのは良いが、結局、素人のﾅﾝﾄｶで成り立たなく
なってきて、結果、ﾁｬﾘ屋に転身。
２、すでに借金漬けで、どこからも金策できず、ｵｸで空売り。現金、ンマーの計画犯。
ま、どちらにしても、表の金貸しには相手にされないし（勿論、破産同然だから、ｶｰﾄﾞのｷｬｯｼﾝｸﾞ枠や
ｸﾚｼﾞｯﾄ枠なんかは、とっくに一杯か停止されてる）、かといって、病み金なんかに借りて寿命を縮める
よりかは、無審査で、手っ取り早く入金してくれる、ｵｸという場は、絶好の狩猟場というｺﾄ。
なんてたって、顔も知らない他人同士なんだから、迷惑かけても良心は痛まないし、無理やりな
取り立ても無いからね。
まぁ、どんな感じか知りたければ、↓に実態がよく出てる。
あ、間違っても、あっちに入れ知恵しちゃﾀﾞﾒだよ～
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1067262400/
（ｸﾚｶ板自転車操業ｽﾚ）
0346名無しさん（新規）
03/11/26 22:55ID:kvc/PxTyクレジットカードが普通に使える段階など、とっくの昔に通りこした香具師か、
過去に自己破産等の法的整理歴があって、サラ金にさえソッポを向かれてる香具師の
最後の手段が、オークションをたくみに利用したチャリ。
初期の段階では、クレカなどで、きっちり商品調達してから
換金出品してみたりするわけだけど、やがて気が付くわけ。
「ん？？ 商品用意しなくても、納期を長くすれば、とりあえず金を振り込んで貰えるんじゃないか？」って。
そして、「ん？？ エンドレスに出品続ければ、半永久的に自転車操業続けられるよな」って（ｗ
0347名無しさん（新規）
03/11/26 23:04ID:kvc/PxTy＞オークションのチャリンカーの逆ざやと
＞新幹線のキップをクレジットで満額買って金券屋に売るのと
＞考えれば、同じチャリでも金額は後者のほうが断然有利でしょ？
＞なぜ、オークションチャリなんか存在するの？？
換金目的で回数券を買う時点で、クレカにショッピング枠が残ってなきゃダメでしょ?
オークションでチャリする場合には、そんな心配は無縁だし
その気になれば、1週間で数百万円調達することだってできる。
納期1ヶ月でも、たとえば、VISAのギフト券を額面85%で売れば、数百万円程度なら
わりと簡単に売り切れる。
1ヵ月後には返済（発送）しなくちゃならんけど、それまでは自由に使えるというわけだ。
0348名無しさん（新規）
03/11/26 23:23ID:j4dTyTTo一攫千金を狙った挙句、北線に上納されるという罠！
0349名無しさん（新規）
03/11/26 23:26ID:6zhfQExC知らんぞー。
490 ：名無しさん＠ご利用は計画的に ：03/11/26 23:18
こんなのどう？
「今、俺、ブローカーやってんだ。
パソコンが凄く安く買えるとこあるんだ。何と定価の半額だぜー。
でもさ、代金はスグ支払わなくちゃならないんだけど、予約扱いになるから、手にはいるのは1ヵ月後なんだよ。
もし良かったら、俺が仲介してやるけど、どう?」
この手口で、ず～っと、自転車操業続ければ
あこぎな信販会社や、こわーいサラから手を切れるよー。
「JCBのギフトなら80%で調達できるぞー。でも、納期1ヶ月以上掛かるけどな。代金は先払だぞ」
みたいな手口でもいいよ。
どう? もう明日から、資金繰りに困ることないでしょ。やったね、みんな、がんばっ!!
0350名無しさん（新規）
03/11/26 23:36ID:IiwpUbR2またチャリンカーが増えそうだな（ｗ
0351名無しさん（新規）
03/11/26 23:40ID:j4dTyTToあそこは、善良なﾁｬﾘ屋さん達だったのに
２ｃｈ発のｵｸｼｮﾝ詐欺が大量発生する悪寒（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
0353名無しさん（新規）
03/11/27 07:51ID:VL09R4F0残務処理終ったの？ｻﾝｾｯﾄの残りカス
0354名無しさん（新規）
03/11/27 10:59ID:QgEzWwGk0355名無しさん（新規）
03/11/27 16:26ID:l45qhtReサンセットなんってのは、川畑の一人芝居によるマンションカンパニーなんだって。
倉庫もなければ流通センターなどあるわけもない。
すべて川畑の妄想なんだよ。
残りカス＝残党がいるほど、立派な会社でねぇの。まだ分からんのかな？
わかってるのかなぁ・・・ホントに、みんな。
0356名無しさん（新規）
03/11/27 16:29ID:CTxtC5u20357名無しさん（新規）
03/11/27 18:27ID:l45qhtRe一度や二度相談に行った弁護士さんを「顧問」などと言うておるだけでしょうな。
自己破産か任意整理の相談にでも行ったんじゃないですか。
サンセットに電話したことある人なら、こんな経験ないかな・・・
社員らしい人物が電話には出るものの、何を聞こうが
「私には分からない」
「私は担当ではない。担当から折り返し電話をさせる」
「ご用件をお聞きし、担当に伝えておく」
「今、分かるものがいない。注文や発送状況を調べることもできない」
↑おい、通販が専門の会社で、そりゃないぜ。
・・・思い当たりませんか?
月1万円程度で、『電話に出るだけの社員を雇っている』会社には、じつにありがちな対応。
平たく言えば「電話代行」なんだけどさ。
0358名無しさん（新規）
03/11/28 13:18ID:xMAL8amH0359343
03/11/28 18:20ID:9HTcpXS5親切に教えていただいて有難う御座います。
皆さんのご回答を統合すると、極限まであがいてる人間の象徴が
チャリンカーという訳ですねｗ
ただ初めから詐欺つもりの人の場合は理解できません。
普通の計画倒産の取り込み詐欺でさえ、債権者集会をしても
詐欺で起訴されるというのに
オークションで取り込んだりすれば、確実に立件されてしまうでしょう。
それとも、逆ザヤを考えられない程、資金繰りに苦しい人達同様
やはり、詐欺る人もそこまで考えられない程追い詰められてる人達なんでしょうか？
0360名無しさん（新規）
03/11/29 04:11ID:ubYlj6bn＞ただ初めから詐欺つもりの人の場合は理解できません。
とりあえず明日、明後日（または期限切れ）の返済を越えられればいいと考えてる
なぜなら、「昨日、ｽﾛで10万買ったから、これが10日間続けば返済できるぞ！」とか
負けても負けても、何を根拠にか「いつか戻ってくる」と信じてるんだよね（w
身分不相応の無理な借財に至るには、元々、その人の資質に関係があるんじゃないかな
自分の負けを認められない+今が良ければ・・・の組み合わせ。これ最強。
借金があっても素直に自己破産して再生する人もいるのに、
ﾁｬﾘﾝｶｰたちは、結論を先延ばしにして傷口がでかくなってるね
0361名無しさん（新規）
03/12/05 12:03ID:EWQmZ/Z00362名無しさん（新規）
03/12/10 10:49ID:5wCvZXco0363名無しさん（新規）
03/12/10 10:49ID:5wCvZXcoそのまんまだからな。
0364名無しさん（新規）
03/12/10 18:54ID:0Qm4NX4f0365名無しさん（新規）
03/12/10 19:06ID:0Qm4NX4fﾋﾛﾕｷ元気ー!？
告訴どころか、そろそろおまいさんが逮捕されるらしいぞ♪
必死でﾍﾝｷｰﾝ！
豊に逆恨みすんなよ、糞が！
おめえはもう再起不能なんだよ。
警察がﾁﾝｶｽの告訴なんて相手にするわけねえだろ。
ﾅﾆで豊を告訴するってんだい？
ﾋﾛﾕｷはｵ・ﾂ・ﾑが弱いんだね（藁
会社名 有限会社サンセット （有限会社サンセット）
代表者 川畑 博幸
本店住所 〒885-0078 宮崎県都城市宮丸町6-9
業務地 同上
電話 0986-46-2824
ファックス 0986-46-2825
メール [email protected]
URL http://www.sunset0986.com
担当部署 ネット事業部
担当者 川畑
営業時間 月曜～金曜 ＡＭ１０：００～ＰＭ５：００
会社概要備考欄 土曜・日・祭日 休業
0366名無しさん（新規）
03/12/10 22:57ID:1e+59/lT少しでも罪が軽くなるように謝罪なり返金なりすりゃいいのに
0367名無しさん（新規）
03/12/12 20:10ID:MZmWUOvCこんなとこで笑いものにする馬鹿の気がしれないよ。。。
0368通りすがり
03/12/12 20:13ID:MZmWUOvCはげどう！！
真性のキチ○イに落札されたから
こんなことになってしまったんだね！！
おい馬鹿落札者！！責任とれよ！！！
0370名無しさん（新規）
03/12/16 18:03ID:qNfACQC3てか、釣りか…
0371名無しさん（新規）
03/12/19 14:38ID:nLleJ8hM0372名無しさん（新規）
03/12/19 22:57ID:1ePueBqV0373名無しさん（新規）
03/12/20 08:56ID:oirE18qsカワタバさんは、ピンピンしてるよ。
ぎゃはは、社員必死だな。
0374名無しさん（新規）
03/12/27 13:38ID:GZwxnhH5会社名 有限会社サンセット （有限会社サンセット）
代表者 川畑 博幸
本店住所 〒885-0078 宮崎県都城市宮丸町6-9
業務地 同上
電話 0986-46-2824
ファックス 0986-46-2825
0375名無しさん（新規）
03/12/27 20:12ID:58cxoPUz0376名無しさん（新規）
03/12/27 21:40ID:9yFVQYY+0377名無しさん（新規）
03/12/29 20:28ID:8Qs0sP1/商品の送料と振り込み手数料があるから、サンセットが代金返還するのが
望ましいと思う。
0378名無しさん（新規）
03/12/30 03:36ID:tJoSCIJG違うよ。保証は上限50万の8割まで。
そういえばこの間の記事で、ヤフーが詐欺師に
ヤフーが被害者に支払った補償額700万円の請求を行ったって出てたな。
0379名無しさん（新規）
03/12/31 06:14ID:1bedOF7h330を読んでくれ。
0380名無しさん（新規）
04/01/03 19:16ID:v1Ss4CO1だって、落札者全員に詫びてないしさ
少なくとも、返金しているならまだしも だからね
0381名無しさん（新規）
04/01/04 17:00ID:m6XS9j90今回の場合、ヤフー補償がなされるわけで
落札者は、債権者にはあたらない（債権者はヤフーと考えればよい）。
開き直った詐欺師なら、直接落札者に詫びるようなことはせんわな。
また、今回の件で、サンセット川畑が詐欺で逮捕される可能性は、ほぼゼロに近い。
（本人が、詐欺行為を働く意思を以って出品を繰り返していたことを認めれば別だが・・・
そんなもん認めるわけないわな・・・）
彼に負わされるのは民事的な責任だけだが
それさえも、有限会社が事実登記されているので、資本金の範囲内の弁済責任しかない。
倒産前夜の経営者など、似たり寄ったりだ。
手形を落とすためには、嫁・娘など平気で風俗で働かすぞ。
場合によっては、母親まで熟年風俗に行かすんじゃねぇか？
悲しい現実は、もはや正常な思考能力を有していない人間の最後の悪あがきの場として
ヤフーオークションが「活用」されてるこったな。
0382名無しさん（新規）
04/01/04 17:04ID:tGbyCfk8http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=shop_runwave
早かれ遅かれ、サンセットと同じ結末を迎えることを断言しておこう。
0383名無しさん（新規）
04/01/04 17:08ID:oqs3OSPh矢負にも責任がある。
0384名無しさん（新規）
04/01/07 00:18ID:4dhTqsH9うーむ。かなりサンセットの初期症状に近いですね。
やっぱり入金を急がせた上で、安い代わりに１週間待たせるという
出品者は、例え「悪い」が０でも警戒した方が良いでしょう。
0385名無しさん（新規）
04/01/10 17:47ID:rtaJN5sR0386業界最新情報
04/01/17 12:50ID:oan/vUeQすでに評価は200を突破しています。関西の問屋からの情報なんだけど、
本人はサンセットをこかしたせいで、商品の仕入れも満足に出来ず、
全て現金決済にて必死に仕入先を開拓中との事。教えてもらったＩＤを
見たが、サンセット時代と並行ブランド＋雑貨という商品の構成が基本的に変わらない。
サンセット時代を教訓として、1円や100円スタートだが最落を付けているのには
笑った。現在は債務返済の為、キチンと小銭を稼いでるのが良く分かります（笑）
0387名無しさん（新規）
04/01/18 04:07ID:BhsJhlal0388名無しさん（新規）
04/01/18 04:09ID:BhsJhlal今度は、納期何日ですか？
はっきり言って、仕入先見つけて、それをヤフオクで転売するだけで利益が出るのなら
誰でもオークションで商売しますよ。
世の中、そんなに甘くありませんから。
0389業界最新情報
04/01/18 11:33ID:cuI/FmME大阪にある、○ー○株式会社の方が詳細を良くご存知です。
ここは○ＶＣカヤックが昨年大当たりした問屋さんなので、
「大阪、カヤック」でピンとくる人は多いと思います。
以前に取引があったので間違いありません。
ただ○ーズ株式会社に悪戯電話や問い合わせ等、被害者以外の方は
ご遠慮下さい。
一応氏はかなりの方に返金したようですが、まだ返金されていない方等
おりますか？捨てＩＤにて出品物に早く返金するよう促しますよ。
0390本人が
04/01/18 15:00ID:B7tg0r64,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐ .,,,ｖ―冖"~゛ ﾞ'i､ .ﾄ ,|,_ rｉゃ .｝ .,i´ '冖i､
.］ ｀ ｆﾞ,l° ,i´ .ﾞl＿ .ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’ _,,,ｖr" .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~ .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
入､rУ ,iﾚ-ｖ,,,、 .,r°."'''lﾞ ,|√ﾞﾟ'i､ 匸 ._ .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-, .:ﾟｰａ .√ ._,rll＿ :｝
.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´ ,i"ﾞl, .ﾞト ,r°,,, .., .＿,,ｖぐ .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,｢ .:| .~''''″
.r″ .|ﾞl、 “ .,i″.yi入-ｲ il∠i、.｀ .,ﾒ| | ｣'ト .,,i´ .,i´ ,,￣ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.ﾞl＿,i´,ﾚ .'㍉,,,,ﾚ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,lﾞ :ﾞl、 ,,i´ ,i´ l゜.ﾟＬ＿＿ .:―ﾔﾟ″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″ .］ | .,i´ .ﾞl, .~1 .ﾟＬ 'ﾞ〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .ﾞ~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:ﾟ'―---―･° ―″ .~''￢―'″ .:ﾟ=＿,r″ ￣
0392名無しさん（新規）
04/01/20 23:02ID:W5lNnNe40393名無しさん（新規）
04/01/26 04:11ID:hCWygt2kイヤです。
0394名無しさん（新規）
04/01/26 21:59ID:4TQOd7ad0395名無しさん（新規）
04/01/28 09:42ID:eLytPGuiだから、イヤだって言ってるだろ。なぜ、sunsetの新IDを書けないんだよ。
0396名無しさん（新規）
04/02/02 01:06ID:zvd4yEyA／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU 2ｃｈ ┌───────┐
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜● ● ｜
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
/ ● ● （ ┤ ｜ ｜ |
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. └△△△△┘ ＼
| | | ▼ | ｜ ＼あ＼ |＼ ＼
| ＼／ ＿人| ∧∧∩゛ ∧＿∧ | ＼り＼ | （＿）
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ （´∀｀ ） ＿_ n ＼が＼. |
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ）o／ ＼ ヽ ＼と＼ |
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | （__丿 |. ／＼ ＼う | (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿ ヽ_┘ └──┘（∩∩）
0397名無しさん（新規）
04/02/09 20:33ID:OeGhGSFi0398名無しさん（新規）
04/02/11 06:44ID:0akFt6bI, - ' ﾞ ｀` ‐ 、_,,,,,
,r' ／＝ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .､ ,､､､､,,, 彡lﾉ
l,,,,,__ / ___ 'r''ﾞヽ
. |`ﾞ'' ./ `'ﾞ'''" .〉,l |
|. ,' //
. ',. ,' , r'
. ﾞ, ﾞ'ｰ ‐` l |
ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐ ﾉ l、
''''''''7'ヽ ''' ／ /`〉｀ﾞT''''''''''
l ` ､,,,,､- ' " / /.| |
. | | .l i / ./ | |
| | | l / ./ .| |
. | | | l / / | |
| | | ', / / l .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
0399名無しさん（新規）
04/02/11 14:51ID:KPnCJkYw2chにスレが立ったとたん倒産（ｗ
0400名無しさん（新規）
04/02/16 19:45ID:+JFRcEog0401名無しさん（新規）
04/02/27 17:24ID:tHr9dlND0402名無しさん（新規）
04/03/02 21:45ID:eu6Iv3Lk申請から３ヶ月弱です。
0403名無しさん（新規）
04/03/07 20:08ID:/TbMqfir0404名無しさん（新規）
04/03/07 23:58ID:zUX4YkVa私も返金されました。
0405名無しさん（新規）
04/03/13 14:40ID:w3UcfB+o0406名無しさん（新規）
04/03/21 14:59ID:xKZBeiLR0407名無しさん（新規）
04/03/22 17:12ID:5muOaYMx0408名無しさん（新規）
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