【最高の】カミーユ・ビダンについて語ろう9【NT】
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0001通常の名無しさんの３倍
2011/11/11(金) 11:20:03.16ID:???前スレ
【最強の】カミーユ・ビダンについて語ろう8【NT】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1242104684/l50
0002通常の名無しさんの３倍
2011/11/11(金) 11:20:49.13ID:???カミーユ・ビダン ～精神崩壊から戦うことを忘れた最強のＮＴ～
ＮＴとして最強の力を得ながらもその反動により精神を崩壊させた
ジュドーは病院に運び込まれようとするカミーユに出会い、言葉に言い表せないものを感じる。
それは精神崩壊したカミーユの身体の中に閉じ込められた彼の魂だった。
全てを失ったかに見えたカミーユだったが肉体という牢獄にその魂が囚われているように奥底で眠っていたのだった。
最強のニュータイプと言われたカミーユが完全復活を遂げた時に彼の望むものはありふれた日常だろう
主人公のカミーユはそんな数え切れない哀しい現実を目の辺りにし、激しく傷つきながらも
ひたすら戦い続ける。しかしそのカミーユが戦い続ける理由はＴＶ版と、新訳Ｚとして20年の
時を経て公開された劇場版とでは大きく異なる。ＴＶ版のカミーユは不条理な現実を憎みながら
そこに優しさと正義感の刃を闇雲に突き立てる。そしてそのまっすぐな怒りは傍観者の立場から
人間の命をチェスの駒のように動かす最も憎むべき敵シロッコを討つがシロッコの呪わしい言葉
通りカミーユの正気は失われ、Ζの最終回はアニメ史上稀にみる救いのないラストシーンとなる。
しかし新訳Ζのカミーユは哀しい現実をひとつひとつ咀嚼し、それを強い意志へと変えながら戦い
続ける。親を目の前で殺され、心が通じた女性フォウとは残酷な形で引き裂かれ、仲間達を次々と
失い、それでも未来を切り開こうとし続けるカミーユを、存在そのものがあまりにＳＦ的だと言って
しまうことは簡単だ。しかし、そもそもニュータイプという概念が登場して以降のガンダムは、
放っておけば滅んでしまう人類にとって唯一の希望となるような「未知の進化」を描いた物語である。
シロッコを倒したあと、カミーユが精神的にも肉体的にも生還し、愛するファを
しっかり抱きしめる喜びを噛み締める新訳Ζのラスト。カミーユが最強のニュータイプだとするならば
彼には、このような希望に満ちた結末が待っていても良いはずである。
ＣＵＴ2007年11月号35ページより（10/19発売）
グリプス2をめぐる決戦の終局で、ジ・Ｏみずから出撃したシロッコを追い詰めるカミーユのΖガンダム
最強のニュータイプの戦いの中で説明不能の力がΖを覆う。
シャアの百式はハマーンのキュベレイとの対決で大破し、無人のまま周辺宙域を漂っていた
Ｚヒストリカ11号見開きの解説1ページ
■最高のニュータイプ、カミーユ
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。
ソース
http://cecilpla.up.seesaa.net/image/10A1B21.jpg
0003通常の名無しさんの３倍
2011/11/11(金) 11:21:31.14ID:???アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください
富野 カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
だからカミーユは気が触れるしかないんです
ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった
ＡＭ ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
富野 そう、はなっからないんです。
ＡＭ そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。
富野 それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
カタルシスがあるわけがない
0004通常の名無しさんの３倍
2011/11/11(金) 11:22:11.39ID:???富野
振り返るも何も、ワーとやってただけでガヤガヤしてたことしか記憶にないですよ。
まあ振り返って考えてみるとアムロって人は何度も殺そうとしたキャラクターだったんですが
ずっと殺せませんでした（笑）。これが彼の持つキャラクターのパワーなんですよね。
弱い人間が強くなっていくっていうのは僕自身が本当に驚かされた。
本当に強いキャラクターなってしまったな（笑）
そうですねアムロは成長しすぎという感じがしましたね。でもＺで彼は一度心が鬱屈してしまいますよね
富野
人っていうのはいい時もあれば落ちてるときもあるんですよ。
Ｚでは彼が一番鬱屈したところだったんではないですか？ただＺで最初はアムロを殺すつもりで考えてた
でも殺せなかったこれがやっぱりアムロの強さなのかなと感じさせられたところですね。
ジュドーやカミーユはいかがでしょうか？
富野
カミーユはちょっとしたマイナーな病気ということにしたんです。
これは普通にはわからない病気なんですけど
病気ですか？
富野
なぜそういう病気にしたかというと、カミーユでニュータイプを一番強く表現させることで
視聴者がカミーユから完全に離れていくことが嫌だったんですよね。
あれで人格まで健全ならただのエスパーとか幻魔大戦みたいな超能力ものになる
そのことだけは絶対に避けたかったそれがカミーユの病気の狙いですね。
まあ自分の中でも一番、ニュータイプってものをやりすぎってまで妥協せず強く描けたけど
あの病気じゃあ最後はああなるよね仕方ないよねこいつが悪いもんって矛盾を描いたちゃった（笑）
ニュータイプって言っても人の限界ってこんなもんなんだよね。
富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです。
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。
0005通常の名無しさんの３倍
2011/11/11(金) 11:22:52.55ID:???発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ
その後のガンダム
～「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説～
アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。
カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている
ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。
0006通常の名無しさんの３倍
2011/11/11(金) 11:26:47.58ID:???http://wzy.up.seesaa.net/image/32.jpg
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0007通常の名無しさんの３倍
2011/11/12(土) 14:09:38.25ID:???（注：ギャザー･スタイムとは、ニュータイプという概念を一歩進めたもの。
他者との共鳴だけでなく、精神的に他者と完全な一致を見ることを表現しようとしていたようだ。
この概念は、結局「Z」では採用されず、わずかにZのバイオセンサーに名残をとどめる。）
しかし、人と同化すると言うことが、人の能力の拡大であるとは思えないという反論に対して、
どのように対処するのか？
他者をとり込む技術的な解決策がどこにあるのか？
とり込まれた側の主権というものがどのようになるのか？
主権論で言えば、肉体を持った人であるからこそ、任意の認識を具有する事ができるのであって、
そうでない人の存在というものは、偏向したものとして存在するわけであって、
反物質的でありすぎるという懸念を解消する事はできないのではないのか？
死を待たなければ、ギャザー･スタイムが完決しないとなったとき、
故意に殺人を犯すというプロセスが産まれ出よう。
劇的でいいのだが、そこにのみ焦点を合わせるという訳にはいかない。
大体、ギャザー･スタイムの概念の至る処は、愛なんだ、
という結論さえも用意する事ができるわけで、それでは"ヤマト"と同じでしかない。
この前提を回避する方法というものが、設定されなければ、
ゼーター･ガンダムの意味はないわけだ。
84.3.12
■ゼーター･ガンダム＝逆襲のシャア＝
これを置いた時のゼーター･ガンダムはどうなる。
これが第二のニュータイプ論。ギャザースタイムになるのだろうが、
この為には、もう少し時間が必要な気がする。
手をつなぎあう人の共感論なのだから。
現実と照らし合わせた場合のシリアスなアピールがどの部分にあるのか？
ドラマナイズしてゆく場合の、共感はどこにあるのか？
なにが、一般受けするものなのか、という原点の模索は、注意深くされなければならない。
しかし、ここまで吐き出した時に、俺はどこに行くのかという不安がある。
大丈夫だという安心感は、所詮自慰なのだから…。
84.5.21
ΖＬＤＢＯＸ富野メモより
0008通常の名無しさんの３倍
2011/11/12(土) 14:10:19.51ID:???ＺＺ制作者インタビュー
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
0009通常の名無しさんの３倍
2011/11/12(土) 14:11:14.17ID:???敏感だったのだろう。カミーユの意思が集中することで、その性能は
パワーアップを遂げているのである。
それは怨念を込めた刀のようなもの…相手を切れば、その使い手も引き込まれる力である
シロッコには理解などできるはずがない。物理世界の極限状態で生活したからこそ
彼の価値観はこの世の現象に囚われてた
シロッコの認識は、人の限界を示したのかもしれない。
カミーユが発現させてる力は、人の心の集まったもの、意思の力である
それは人が使いこなしては良い「力」ではないのだから…。
Ζノスタルジア
カミーユはＮＴ能力を超えて念動力でジオの動きを止めて勝利する
新しい力を持った若者が新旧の強大な力を合わせ持った強大な力を持つシロッコに
思いの強さだけで勝利してしまう。それはあまりにも現実的ではない
またラストカミーユが命を捨てて得た力だとしても死が描かれ続けてたΖでは
ファンタジーになってしまう
現実認知のテーマにするにはカミーユは精神崩壊しなければならない
カミーユはそのための犠牲であり天使なのだ
全富野仕事集より
自我を開放し他人の意思を共有することは
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する
人はＮＴであることに耐えられない
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した
Ζヒストリカ11号
0010通常の名無しさんの３倍
2011/11/15(火) 08:52:15.82ID:???0011通常の名無しさんの３倍
2011/11/16(水) 21:33:49.57ID:???>>1乙
0012通常の名無しさんの３倍
2011/11/17(木) 17:06:08.56ID:???とはいえ、この板にいると大抵一度は目にするものばかりだけど…
カミーユ至上主義な自分にとっては、ギャザー・スタイム設定を生かして、特別扱いしてほしかった気もする
（能力的に他NTより優れているのかどうかは別として）
0013通常の名無しさんの３倍
2011/11/17(木) 22:07:01.37ID:???富野監督はバランサーとして凄いと思う
0014通常の名無しさんの３倍
2011/11/19(土) 02:36:03.71ID:KLGA2GvJ0015通常の名無しさんの３倍
2011/11/19(土) 04:25:44.06ID:???逆に言えば、やりチンぽくない男キャラなんて情けない。
0016通常の名無しさんの３倍
2011/11/19(土) 14:42:00.95ID:???バランスのためだけに虐殺キャラ出すのが富野
ようはコントロールできていない
全滅エンドを二作ごとに交互に繰り返してきたのもバランスのためだろ
0017通常の名無しさんの３倍
2011/11/21(月) 13:23:31.91ID:???物語の難解は半端ないな。
前情報ナシで連邦は２分しとるなんてワカンネ～てばよ。
0018通常の名無しさんの３倍
2011/11/21(月) 15:04:21.33ID:???わざと情報露出は抑えめにしたというてった
0019通常の名無しさんの３倍
2011/11/21(月) 15:17:02.82ID:???0020通常の名無しさんの３倍
2011/11/21(月) 15:36:48.04ID:???0021通常の名無しさんの３倍
2011/11/21(月) 16:54:44.46ID:???軍人になった以上理不尽でもない、先に進む道を全部カミーユ一人のみに絶たれた
というのがなんかシュールだが
0022通常の名無しさんの３倍
2011/11/21(月) 17:28:41.61ID:???どう考えても殴られる程のことは言ってないよなーと。
0023通常の名無しさんの３倍
2011/11/21(月) 20:15:09.03ID:???そんな裏事情あったのか。
没ネタだけど、ジェリドて仕舞いにはアクシズに拾われて、下半身失う重症負いながらも
打倒カミーユの執念に取り付かれ一部サイボーグ化してで戦場に復帰する話があったそうな。
どこまで哀れなキャラなんだろうか。
そんな彼が目的を果たせずＺＺで無反応でベットに横たわるカミーユみたらどんな反応するのかな。
0024通常の名無しさんの３倍
2011/11/22(火) 23:15:01.83ID:???キャラの心情も状況も馬鹿みたいに説明しないからそれぞれに解釈が合ってまた面白い
キングゲイナーなんか説明ぶっとばして1話が意味不明だし
ただ2話まで見ると大分把握できたし、見続けて
気付いたらいつの間にか世界観も勢力図も理解できてた
ジェリド殴ったのもさあ
他人には理解できないだろうけど俺は凄い気にしてるんだよね的な事あるじゃん
それを無神経に笑って来る奴を許せないって気持ちも分かるよ
殴るまで行くのは確かに凄いけどね。ある意味羨ましい
0025通常の名無しさんの３倍
2011/11/22(火) 23:27:20.41ID:???0026通常の名無しさんの３倍
2011/12/01(木) 11:31:20.78ID:???0027通常の名無しさんの３倍
2011/12/01(木) 13:36:04.51ID:???0028通常の名無しさんの３倍
2011/12/01(木) 13:53:57.28ID:???0029通常の名無しさんの３倍
2011/12/03(土) 10:55:38.71ID:???0030通常の名無しさんの３倍
2011/12/04(日) 16:55:14.12ID:???これはこれでかなり鬱だなぁ
リベンジに燃えるあまり、もう引くに引けない所まで来てしまったジェリドｪ･･･
こいつ絶対ギャンブルに手を出しちゃいけないタチだ
0031通常の名無しさんの３倍
2011/12/04(日) 17:03:41.80ID:???どっかのギャンブル狂と一緒にするな
そもそも引き下がれるなら復讐なんて考え付きもせんだろ
0032通常の名無しさんの３倍
2011/12/05(月) 18:33:25.40ID:???カミーユの母親を殺してしまった件についてのやりとりが決定的だったと思う。
あれから汚名挽回（）を宣言してカミーユの存在を無視できない人間になってしまった。
0033通常の名無しさんの３倍
2011/12/05(月) 21:12:55.10ID:???名誉挽回な。
わざとだったらごめん。
0034通常の名無しさんの３倍
2011/12/05(月) 21:49:46.16ID:???名誉挽回ではおかしいよ
そもそも戦闘でどうやって汚名返上するつもりだったのかわからんが
0035通常の名無しさんの３倍
2011/12/05(月) 21:56:21.45ID:???わざとも何も、れっきとした本編中の迷台詞だって知ってるか？
他のスレでそんな指摘したら笑われちまうよ
0036通常の名無しさんの３倍
2011/12/05(月) 22:11:35.87ID:???したかったから名誉ではなく汚名という言い方は外せなかった
でも、返上という言い方では上層部からしてアレなティターンズでは説得力が薄いので
挽回といういかにもそれらしい言葉の風味に惹かれて
本来はくっつくはずのない、汚名と挽回という単語を合体させてしまった気がするよ
このへん、富野は感覚だけでしゃべりすぎている感じがする
0037通常の名無しさんの３倍
2011/12/05(月) 23:32:55.99ID:???たしか劇場版だと修正されてたし
0038通常の名無しさんの３倍
2011/12/06(火) 01:19:06.08ID:???理屈としては正しくなくても感覚としてはおおむね正しいと思ってしまっているからだろ
富野が日本語のおかしい名文句を山ほどつくりだしているのは
文法より感性を優先させる癖があるからじゃないの？
0039通常の名無しさんの３倍
2011/12/07(水) 00:52:08.74ID:???0040通常の名無しさんの３倍
2011/12/07(水) 01:10:15.86ID:???これ言っちゃーお終いだけど
0041通常の名無しさんの３倍
2011/12/12(月) 17:19:56.61ID:???0042通常の名無しさんの３倍
2011/12/16(金) 09:18:46.66ID:???0043通常の名無しさんの３倍
2011/12/21(水) 09:55:50.92ID:???普段は落ち着いてるイメージもあるんだけど、ヤンチャしてる方のが好きな人も多いんだろうか
0044通常の名無しさんの３倍
2011/12/22(木) 23:53:26.85ID:???…とも思うが落ち着くようになったらなったで
成長したなぁと喜ばしい気分になる
でも許せない敵相手には容赦なくはっちゃけて頂きたいｗ
0045通常の名無しさんの３倍
2011/12/23(金) 01:29:27.91ID:???0046通常の名無しさんの３倍
2011/12/27(火) 11:11:14.54ID:???内に何を抱えていたとしても、真面目で品行方正な面も元々あっただろうよ
0047通常の名無しさんの３倍
2011/12/29(木) 01:03:16.53ID:???序盤と終盤のインパクトが強すぎるせいかキチ扱いされてるが
0048通常の名無しさんの３倍
2011/12/31(土) 15:55:00.10ID:???0049通常の名無しさんの３倍
2012/01/06(金) 22:30:17.30ID:???それならカミーユの好きなセリフを言わせていただこう
「ここからいなくなれぇーーーッ！！！！」
0050通常の名無しさんの３倍
2012/01/07(土) 11:48:58.15ID:???基本、しゃべりが躁鬱ぽくて独り言も多い
馬鹿丁寧と暴言を行ったり来たりしている感じしかない
0051通常の名無しさんの３倍
2012/01/07(土) 15:35:13.61ID:???0052通常の名無しさんの３倍
2012/01/08(日) 16:18:47.08ID:???そこがいいんだが
0053通常の名無しさんの３倍
2012/01/08(日) 23:53:07.86ID:???「危ないです下がっていてください！」とか
プッツンしてとんでもない事やらかしてるのに口調は敬語な場面が多いからかな
妙なギャップがあるよね
0054通常の名無しさんの３倍
2012/01/09(月) 02:09:09.75ID:???0055通常の名無しさんの３倍
2012/01/09(月) 21:05:30.94ID:???いくら感情を表に出しても何事もスルーされるばっかなんだよ
だからこそ、ああいう意味不明な敬語の使い方をするように育ったわけだが
0056通常の名無しさんの３倍
2012/01/09(月) 23:37:31.09ID:???年の近いトーレスなんかにはタメ口だったけど
結局心の底から怒りを出してるとき以外は冷静に敬語を使ってるだけなんじゃ
0057通常の名無しさんの３倍
2012/01/10(火) 14:30:45.79ID:???両親もエリートだから礼儀に煩そうだし
0058カミーユ
2012/01/15(日) 12:01:18.35ID:Rs0h8gej0059通常の名無しさんの３倍
2012/01/15(日) 16:33:04.91ID:???ようは存在しない
0060通常の名無しさんの３倍
2012/01/15(日) 16:36:04.27ID:???仮面夫婦だから、その子供のカミーユも仮面いい子なのと違うのか？
0061通常の名無しさんの３倍
2012/01/15(日) 19:05:34.11ID:???ＮＴは突然変異的なもので
ＯＴの社会の現実の中で最も優れたＮＴの少年は発狂するしかなかった
これがＴＶ版で
劇場版はそういう辛い現実の中でも
折り合いをつけてやるしかないと割り切れたのが劇場版
根本的にＮＴが人を導くとかに傾倒してたＴＶ版の時代の考えほど
間違ってると思う。
ＮＴだから選民思想になったらいけないよ
そういうのがわかってるのがカミーユなんだと思う
0062通常の名無しさんの３倍
2012/01/15(日) 20:51:36.63ID:???カミーユの両親は仮面夫婦で
カミーユ自身は仮面優等生
こいつら全員まともに自分をさらけ出していないから
やっぱり鉄仮面だよな、仮面のくせに言いたい放題、マジ本音
0063通常の名無しさんの３倍
2012/01/15(日) 22:20:56.73ID:???0064通常の名無しさんの３倍
2012/01/15(日) 23:33:25.24ID:???0065通常の名無しさんの３倍
2012/02/02(木) 17:34:14.56ID:???168cmという数値そのものは納得だけど、イメージ的にはアムロより高い感じがする
0066通常の名無しさんの３倍
2012/02/02(木) 20:56:51.87ID:???ちょい細身なのかもな。
0067通常の名無しさんの３倍
2012/02/02(木) 22:29:52.21ID:???ZZ終了時点のカミーユは健康状態の事もあり、伸び悩んでたりするのだろうか
0068通常の名無しさんの３倍
2012/02/03(金) 12:07:11.97ID:???アムロはなんか猫背に見える
0069通常の名無しさんの３倍
2012/02/03(金) 12:26:42.02ID:???安彦氏のキャラはS字立ちでポーズがカッコいいから、大抵姿勢良く見えるけどな
カミーユの方が体重あるのは筋肉？
0070通常の名無しさんの３倍
2012/02/03(金) 13:15:23.99ID:???ホモアビスもこなしているからかなりアウトドア志向
アムロは家の中で短パン姿で機械いじりやってる根暗少年
育った方向性がまるで違う
0071通常の名無しさんの３倍
2012/02/05(日) 20:07:18.10ID:???0072通常の名無しさんの３倍
2012/02/05(日) 21:59:33.39ID:???0073通常の名無しさんの３倍
2012/02/06(月) 08:39:06.73ID:???0074通常の名無しさんの３倍
2012/02/06(月) 15:56:32.81ID:???0075通常の名無しさんの３倍
2012/02/07(火) 08:35:30.24ID:???0076通常の名無しさんの３倍
2012/03/10(土) 13:21:47.92ID:biLMsjZQ0077通常の名無しさんの３倍
2012/03/11(日) 14:36:41.90ID:???0078通常の名無しさんの３倍
2012/03/11(日) 21:50:24.84ID:???0079通常の名無しさんの３倍
2012/03/13(火) 18:30:04.64ID:???ブリーフの履き回しオエー
0080通常の名無しさんの３倍
2012/03/13(火) 19:08:30.72ID:???0081通常の名無しさんの３倍
2012/03/13(火) 20:29:12.46ID:???0082通常の名無しさんの３倍
2012/03/13(火) 23:00:06.98ID:???Zの時のようにレコアの見舞いにも行けないくらい、いつでも多忙だから
0083通常の名無しさんの３倍
2012/03/17(土) 13:26:43.33ID:???0084通常の名無しさんの３倍
2012/03/17(土) 19:51:23.26ID:???0085通常の名無しさんの３倍
2012/03/21(水) 09:10:23.39ID:???0086通常の名無しさんの３倍
2012/03/21(水) 11:59:53.73ID:???精神科医とかいらんわ
0087通常の名無しさんの３倍
2012/03/21(水) 14:43:33.05ID:???0088通常の名無しさんの３倍
2012/03/24(土) 08:49:43.86ID:???本放送時あれ見て俺は「何が起こったか解らずポカ～ンだった。」
友人達に聞いても解るひと居なかった。アニメ誌読んでやっと理解できたけど
ZGは最初から最後まで一般視聴者置いてけぼりアニメだったな～
0089通常の名無しさんの３倍
2012/03/27(火) 22:55:51.38ID:???俺は先に精神崩壊エンドという話を聞いた上で観たから理解できたけど。
でもまさか崩壊の仕方が無邪気化だとは思わなかったので結構ショッキングだった。
0090通常の名無しさんの３倍
2012/03/27(火) 23:15:33.70ID:???でもってZZでは普通に崩壊しててガッカリだったな。
0091通常の名無しさんの３倍
2012/03/28(水) 18:36:55.26ID:???すぐ出してくださいよ～と言っていたように不安や恐怖が次第に大きくなって
あの後ギャン泣きで錯乱してたんじゃないかな
風船がはじけてしぼむようにパニックの中で急激に意識が混濁していったのではないかと思う
でもってΖΖ小説版のコクピット内で胎児のようにうずくまっていた描写に繋げてみる
0092通常の名無しさんの３倍
2012/03/30(金) 23:17:39.32ID:???前情報あってもわかり辛いのか、無情報じゃ無理だな。
て、事で即興で作った解り易い（かな？）精神崩壊。
カミーユ「大きな星が灯たり消えたり・・・」
ファ回想、出撃前に二人のやりとりを盗み聞きするファ
アストナージ「いいか、この装置はお前の内なる力を引き出す。が。」
カミーユ「が？なんです。」
アストナージ「その後、お前の心にどのような副作用が起こるか解らない代物だぞ。」
カミーユ「副作用？」
アストナージ「そうだ、精神崩壊し廃人だ。俺は反対するぞ。」
カミーユ「でも、その装置が無いとシロッコに勝てません。」
回想終わり（※）カミーユの異変が解り呆然とするファ
カミーユ「出して下さいよ～。」
ファ「ブライト艦長、アーガマ聞こえますか。」
尺の関係かもしれないけど、こんなワンシーンでもあれば良かったのにね。
さらにＺＺで医者（ハサンだっけ？）が症状の説明でもあれば・・・
0093通常の名無しさんの３倍
2012/03/31(土) 00:38:56.00ID:???いや、ない方がいい。
0094通常の名無しさんの３倍
2012/03/31(土) 23:16:11.37ID:???しかし安彦っていまいちなにが売りなのかわかんないなぁ
アクションシーンとか駿の二番煎じでしかないし
富野みたいに演出に癖があるわけでもない
0095通常の名無しさんの３倍
2012/04/05(木) 12:09:04.06ID:???結構聞き分けつくけどな
どちらもいい声だが、どう違うのか言われると説明しにくいけど
0096通常の名無しさんの３倍
2012/04/09(月) 22:03:44.83ID:???0097通常の名無しさんの３倍
2012/04/17(火) 09:03:45.85ID:Q9UWKo+l0098通常の名無しさんの３倍
2012/04/24(火) 23:21:48.80ID:???個人的にはガンダムシリーズの主人公では好感度の持てる方だよ
0099通常の名無しさんの３倍
2012/04/25(水) 18:46:09.76ID:???勿論、周囲からちゃんと叱られたり成長する事があってこそだけど
0100通常の名無しさんの３倍
2012/05/03(木) 20:49:13.29ID:???軍人としての能力値は高いだろうけど、精神面がな…
0101通常の名無しさんの３倍
2012/05/03(木) 20:55:32.83ID:???0102通常の名無しさんの３倍
2012/05/03(木) 21:24:15.85ID:???0103通常の名無しさんの３倍
2012/05/04(金) 00:38:20.45ID:???ガンダムに乗った年齢があの2人より若干上で複雑な時期だったってのも関係してると思うな。
0104通常の名無しさんの３倍
2012/05/09(水) 23:53:07.77ID:???シーブックは母が仕事に夢中で不在だけど
父が居て、いい人に育った。
ウッソは両親不在なのに、マトモだな～
その代わり隣の幼馴染が少々電波だけど。
0105通常の名無しさんの３倍
2012/05/11(金) 06:18:32.87ID:???エマさんのは修正と書いて『ごほうび』と読むんだろうがなw
0106通常の名無しさんの３倍
2012/05/15(火) 11:37:36.69ID:???一瞬カミーユかと思ったがそんなことはなかった
0107通常の名無しさんの３倍
2012/05/15(火) 23:07:36.76ID:???確かに。
ものすごくカミーユだw
0108通常の名無しさんの３倍
2012/05/16(水) 15:45:10.27ID:???吹いたwww
0109通常の名無しさんの３倍
2012/06/08(金) 13:15:06.70ID:MSi5WMyl0110通常の名無しさんの３倍
2012/06/08(金) 22:33:02.28ID:???あれの一部始終は名＆迷シーンばかりのガンダムでも屈指
一話初登場早々殴られる主人公なんてカミーユしかいない
0111通常の名無しさんの３倍
2012/06/09(土) 13:15:25.63ID:???その直後の笑顔が実に素晴らしい。
0112通常の名無しさんの３倍
2012/06/11(月) 22:07:19.98ID:???0113通常の名無しさんの３倍
2012/06/14(木) 00:24:17.25ID:???0114通常の名無しさんの３倍
2012/06/14(木) 00:40:23.63ID:???これ重要
0115通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 00:19:36.90ID:???だが、そこが魅力的なのだ
最近の「壊れてるキャラ」って不愉快なだけなのが多くない？
0116通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 03:15:29.78ID:???グチが多い 細かいことをいちいち指摘してくる
独身
あいさつ、ありがとうがう感謝の言葉がない
歳だけ食ってる 自分は正しいと思ってる
ケチ
最低やん腕もキラより劣るし
0117通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 03:17:02.83ID:???ttp://www.youtube.com/watch?v=__m1KYssZfg&feature=related
ハマーンなんてキラやシンなら圧倒してる
カミーユシャアは雑魚
0118通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 03:18:41.80ID:???グチが多い 細かいことをいちいち指摘してくる
すぐふて腐れる 場の空気を悪くする 独身
あいさつ、ありがとうがう感謝の言葉がない
歳だけ食ってる 自分は正しいと思ってる
ケチ
最低やん腕もシンより劣るし
0119通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 03:20:08.16ID:???１人１人作りこめよ
0120通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 03:21:30.85ID:???昔のガンダムはスルーしていい
種が完全に超えてしまってるから
0121通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 06:19:40.16ID:???0122通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 10:02:10.40ID:???最近の作品が好きならそれでいいんじゃないですかね。
ただ、スレ違いだ。話題変えて。
0123通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 17:44:48.03ID:???0124通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 17:47:42.20ID:???その辺りを語れない限り、ただの誹謗中傷だよ
0125通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 18:09:36.86ID:???性格悪いし
0126通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 18:10:37.37ID:???スーパードラグーン＞＞＞＞ドラグーン＞＞＞＞＞＞ファンネル
ttp://www.youtube.com/watch?v=__m1KYssZfg&feature=related
ハマーンなんてキラやシンなら圧倒してる
カミーユシャアは雑魚
0127通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 18:12:46.56ID:???0128通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 18:18:18.26ID:???なら中の下ってと所だな
0129通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 18:22:51.25ID:???グチが多い 細かいことをいちいち指摘してくる
すぐふて腐れる 場の空気を悪くする 独身
あいさつ、ありがとう感謝の言葉がない
歳だけ食ってる 自分は正しいと思ってる
ケチ 気が短い
最低やん腕もシンより劣るし
0130通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 18:25:27.71ID:???0131通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 18:27:12.78ID:???0132通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 18:30:20.19ID:???嫌われ者だ
ジェリドの方がマシにみえる
0133通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 18:31:49.94ID:???いないんじゃないか
0134通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 20:08:19.13ID:???アーガマクルーとも仲が良かったようだし
0135通常の名無しさんの３倍
2012/06/20(水) 21:26:42.01ID:???アストナージさんにお前がそんなこと言うなんて！って爆笑されるシーンが好きだｗ
0136通常の名無しさんの３倍
2012/06/21(木) 01:23:23.80ID:???トーレス、サエグサとは歳が近いからわかるけど
アストナージはなんか意外だった
0137通常の名無しさんの３倍
2012/06/21(木) 02:54:17.25ID:???カミーユは、アーガマに来たときはいい子&可哀想な子だった上、Ζの設計を見て一目置いてる感じだったしな。
0138通常の名無しさんの３倍
2012/06/21(木) 17:25:32.52ID:???ある種の言葉に異常に反応したりはするけど
0139通常の名無しさんの３倍
2012/06/21(木) 21:27:43.09ID:???スレタイを最強から最高にしたところで、
スレが上がったらこういう荒らしの目に止まるんだ
そうまでして最高最強言いたい奴ってあれだろ
wikiの記述書き換えて嘲笑されてる様な奴だろ
どっちも迷惑なんだよやめてくれよ
0140通常の名無しさんの３倍
2012/06/21(木) 21:41:47.44ID:???0141通常の名無しさんの３倍
2012/06/21(木) 23:31:55.90ID:???0142通常の名無しさんの３倍
2012/06/21(木) 23:37:40.97ID:???0143通常の名無しさんの３倍
2012/06/22(金) 12:27:56.55ID:???0144通常の名無しさんの３倍
2012/06/22(金) 15:54:04.22ID:???0145通常の名無しさんの３倍
2012/06/22(金) 16:40:54.84ID:???0146通常の名無しさんの３倍
2012/06/22(金) 20:38:35.62ID:???そうだよね。
ぬるぽって言ったら、がっって殴りかかってくるだけだもんね。
0147通常の名無しさんの３倍
2012/06/23(土) 01:03:15.67ID:???カミーユシャアは雑魚コズミックイラ
なら中の下ってと所だな
0148通常の名無しさんの３倍
2012/06/23(土) 01:04:57.53ID:???グチが多い 細かいことをいちいち指摘してくる
すぐふて腐れる 場の空気を悪くする 独身
あいさつ、ありがとう感謝の言葉がない
歳だけ食ってる 自分は正しいと思ってる
ケチ 気が短い
0149通常の名無しさんの３倍
2012/06/23(土) 01:31:05.76ID:???そう思ってれば苦悩なんてしないよ
0150通常の名無しさんの３倍
2012/06/23(土) 06:42:29.84ID:???荒らしの正体だけは推測で言わないように
0151通常の名無しさんの３倍
2012/06/23(土) 12:58:48.69ID:???むしろ自分が間違ってるとわかってて行動するやつの方がタチ悪いな
0152通常の名無しさんの３倍
2012/06/23(土) 13:19:22.14ID:???それがカミーユと関係あるか？
あと、
自覚があれば途中で罪悪感を覚える余地があるし
被害を最小限に抑える努力も出来るが？
0153通常の名無しさんの３倍
2012/06/23(土) 18:30:09.80ID:???0154通常の名無しさんの３倍
2012/06/23(土) 22:31:59.69ID:???「どっちが悪くても、一番迷惑を受けているのは、フォン・ブラウン市の市民だ」は成長を感じていいね
基地外台詞にされちゃうけど、逆に「どうしてそんなに簡単に人が殺せるんだ！死んでしまえ！」も
アムロはア･バオア・クーの「嘘ですよ。ニュータイプになって未来の事がわかれば苦労しません」
が良かった
0155通常の名無しさんの３倍
2012/06/24(日) 01:24:22.95ID:???映画「Z」の世界のまま「ZZ」の世界に移行したら。
ヤンチャなジュドー達に兄貴風吹かすカミーユを見てみたいな。
痩せ我慢して、こっそりファに慰めてもらうとか。
0156通常の名無しさんの３倍
2012/06/24(日) 03:00:24.43ID:???そんな風に思えるカミーユは好きだけどな
逆に自分の心を大事にして欲しいっていう裏返しにも取れる
0157通常の名無しさんの３倍
2012/06/24(日) 07:31:22.99ID:???だからきらわれるんだよ
0158通常の名無しさんの３倍
2012/06/24(日) 10:42:14.56ID:???0159通常の名無しさんの３倍
2012/06/27(水) 11:49:51.76ID:???グチが多い 細かいことをいちいち指摘してくる
すぐふて腐れる 場の空気を悪くする 独身
あいさつ、ありがとう感謝の言葉がない
歳だけ食ってる 自分は正しいと思ってる
ケチ 気が短い
0160通常の名無しさんの３倍
2012/06/27(水) 11:50:29.65ID:???カミーユが好きな奴なんか
いないんじゃないか
0161通常の名無しさんの３倍
2012/06/27(水) 11:51:44.99ID:???スーパードラグーン＞＞＞＞ドラグーン＞＞＞＞＞＞ファンネル
ttp://www.youtube.com/watch?v=__m1KYssZfg&feature=related
ハマーンなんてキラやシンなら圧倒してる
カミーユシャアは雑魚コズミックイラ
なら中の下ってと所だな
0162通常の名無しさんの３倍
2012/06/27(水) 19:52:37.19ID:???0163通常の名無しさんの３倍
2012/06/27(水) 20:57:05.14ID:???Zキャラの中では比較的マトモ
普段はアレだが度々優しい一面を出す
MS操縦がなんか優等生っぽい
俺は好きだよ、カミーユ
0164通常の名無しさんの３倍
2012/06/27(水) 22:05:33.09ID:???「どうして（中略）死んでしまえ！」はただ字面だけを見れば盛大な矛盾台詞だけど
その台詞が飛び出た状況を考えれば真っ当というか凄く素直で共感できる台詞なんだよな
ただ言い方が感情的にストレートすぎて正義っぽくないアレな感じになってしまっているのが面白い点
まさに富野語らしい「考えるな感じろ」台詞
0165通常の名無しさんの３倍
2012/06/27(水) 22:44:45.72ID:???>>154だが、思い出し書きだから、間違えてしまった
最後の余韻もあると無いとで感じが違うね
0166通常の名無しさんの３倍
2012/06/27(水) 23:47:15.51ID:???矛盾しないと思う
0167通常の名無しさんの３倍
2012/06/28(木) 21:07:53.07ID:???0168通常の名無しさんの３倍
2012/06/29(金) 22:19:39.53ID:???0169通常の名無しさんの３倍
2012/06/29(金) 23:21:23.15ID:???最後の精神崩壊で見せた笑顔が本当の笑顔なんだろうな、と思う
名前にコンプレックスなんかなくて
星が好きで、朗らかで。
普通の17歳の少年と変わらない。
あれが本来のカミーユ・ビダンなんだろうな
0170通常の名無しさんの３倍
2012/06/29(金) 23:36:30.99ID:???かなりイッちゃってる笑顔だったな
台詞等が本編と変わらない分、あの作画のギャップにはびびった
0171通常の名無しさんの３倍
2012/06/30(土) 07:13:38.33ID:4QWp7SlD0172通常の名無しさんの３倍
2012/06/30(土) 08:52:28.68ID:???ブリーフ派なんだよな……と想像してみる。
0173通常の名無しさんの３倍
2012/07/01(日) 12:13:18.17ID:???アーガマもカミーユに頼り過ぎてた印象がある
0174通常の名無しさんの３倍
2012/07/01(日) 17:52:10.47ID:???0175通常の名無しさんの３倍
2012/07/01(日) 21:39:48.50ID:???死にたくないし誰も死なせたくないから戦いを終わらせたいというまともな目的を持つほどそうなる
0176通常の名無しさんの３倍
2012/07/01(日) 23:33:08.84ID:???0177通常の名無しさんの３倍
2012/07/02(月) 02:32:27.25ID:???どゆこと？
0178通常の名無しさんの３倍
2012/07/02(月) 07:50:06.57ID:???グチが多い 細かいことをいちいち指摘してくる
すぐふて腐れる 場の空気を悪くする 独身
あいさつ、ありがとう感謝の言葉がない
歳だけ食ってる 自分は正しいと思ってる
ケチ 気が短い 声がキモイ
0179通常の名無しさんの３倍
2012/07/02(月) 07:51:03.89ID:???ttp://www.youtube.com/watch?v=__m1KYssZfg&feature=related
ハマーンなんてキラやシンなら圧倒してる
カミーユシャアは雑魚コズミックイラ
なら中の下ってと所だな
0180通常の名無しさんの３倍
2012/07/03(火) 09:45:38.58ID:???>>178の大半は書いた人の妄想に思えてならない
0181通常の名無しさんの３倍
2012/07/03(火) 12:56:05.58ID:???ブライトさんやハサン先生にアストナージさんにだって
26話のジオンの亡霊で
｢カツ、ありがとう、君がいなければやられていた」とまで言ってたよ
0182通常の名無しさんの３倍
2012/07/03(火) 15:06:36.40ID:???あんなに敵を説得することに熱心な奴が
「すぐにふて腐れる」だと？
0183通常の名無しさんの３倍
2012/07/03(火) 16:40:31.30ID:???>>178
ケチって一体どこから出てきたんだｗ
しれっとアイスおごったりハロをチビ達にあげたりホロビデオ貸してくれたりしてるじゃないか
0184通常の名無しさんの３倍
2012/07/03(火) 17:10:30.37ID:???0185通常の名無しさんの３倍
2012/07/03(火) 17:11:10.60ID:???ウォンさんに修正されてくる。
0186通常の名無しさんの３倍
2012/07/03(火) 20:00:17.45ID:???0187通常の名無しさんの３倍
2012/07/03(火) 21:58:55.49ID:???結局、廃れるのはコギャルより早かったが、その孫ギャル(要するにギャル化した小中学生)が、「高校生なんておばさ～んw」って言ってたわ。
0188通常の名無しさんの３倍
2012/07/03(火) 22:29:49.79ID:???0189通常の名無しさんの３倍
2012/07/03(火) 22:44:50.69ID:???0190通常の名無しさんの３倍
2012/07/07(土) 02:01:21.79ID:???0191通常の名無しさんの３倍
2012/07/07(土) 11:13:21.68ID:???現実でも凶悪犯にそういう感情持ってる人は少なくはないだろうしね
0192通常の名無しさんの３倍
2012/07/07(土) 13:45:49.98ID:???0193通常の名無しさんの３倍
2012/07/07(土) 19:26:59.16ID:???え？カテ公て１７歳だったのかい。
0194通常の名無しさんの３倍
2012/07/07(土) 22:03:31.99ID:???カテジナは大人のお姉さんという印象があるかもしれないが
れっきとした17歳の少女です。
0195通常の名無しさんの３倍
2012/07/07(土) 23:20:11.26ID:???カテジナ「貴様たち！その態度、覚えておけ！」 →MSで生身の人間を轢く
カミーユ「おーい、出してくださいよ、ねぇ」 →精神崩壊
カテジナ「冬が来るとわけもなく悲しくなりません？」 →人生崩壊
うむ、素敵だ
0196通常の名無しさんの３倍
2012/07/08(日) 02:26:23.52ID:???毒気の無い優等生キャラやお姉さんお兄さん系が多いせいか
カミーユとファが妙に幼く思えるｗ
0197通常の名無しさんの３倍
2012/07/08(日) 06:22:14.55ID:???「◎年齢よりおさな顔です。（これも意図的。）」
ってあったから、見た目でしょうがない
あと、Zはまわりが大人ばかりで子供扱いされやすかった
他に17歳はロランあたり
0198通常の名無しさんの３倍
2012/07/08(日) 12:20:42.01ID:18O9yt7C「遅いぞクロノクル」完全下僕扱いされてる
クロは幾つなんだ？脳内だと20歳オバーなんだけど？
スレッチだったらスイマセン。
0199通常の名無しさんの３倍
2012/07/08(日) 13:00:52.53ID:???二十歳だったはず
0200通常の名無しさんの３倍
2012/07/08(日) 13:31:21.67ID:???MSパイロットになる前は、お堅いが割りとマトモだったんだけどね。
カテジナさんが汚い手を使った際、ウッソが「カテジナぁ！！」って呼び捨てにしたとこ好きだわ。
開き直ったレコアさんに「貴様！！」と言ったカミーユみたいで。
劇中で叫弾してもらった方がスッキリする。
0201通常の名無しさんの３倍
2012/07/08(日) 19:00:37.14ID:???今までは何があってもさん付けで慕い続けていただけに一気に呼び捨てブチ切れとか最高
>>198
クワトロ大尉を二度もぶん殴って修正する17歳の部下がいたわけだし
クロノクル大尉を呼び捨て下僕扱いする17歳の部下がいても不思議ではないのだ
0202通常の名無しさんの３倍
2012/07/08(日) 22:19:13.20ID:???0203通常の名無しさんの３倍
2012/07/10(火) 18:35:52.26ID:???可愛がられるようなシーンが無いからかな
新訳には追加されたけど
0204通常の名無しさんの３倍
2012/07/11(水) 10:35:43.70ID:???中間な年齢だからな
TV版は陰ながらなんとかしてやろうという描写が無い事もない
0205通常の名無しさんの３倍
2012/07/12(木) 22:28:58.93ID:???0206通常の名無しさんの３倍
2012/07/13(金) 17:08:05.96ID:???徐々に自分の戦う理由を見つけて結果的には期待に応えているというパターンじゃないか？
0207通常の名無しさんの３倍
2012/07/13(金) 21:52:51.97ID:csK0XH3l小説版Ζでカミーユが「大尉を遊ばせないで呼びなさいよ！」とキレてたのをなんとなく思い出した
キレてる相手はクワトロじゃなくてメカニックだけど、仮にも上司を指して凄い言い方だｗ
富野節ではよくあることだが地味にオネエ言葉だし
0208通常の名無しさんの３倍
2012/07/14(土) 02:40:51.51ID:???うん。その通り。
そして、そういう主人公はガンダムに限らないしね。
0209通常の名無しさんの３倍
2012/07/16(月) 17:42:02.68ID:???0210通常の名無しさんの３倍
2012/07/16(月) 19:04:00.53ID:???奇妙な師弟関係もあってそれなりに敬愛してるとこもあっただろうし
それが今更、シャア名乗って何やってんだ？って感じはあっただろうな
0211通常の名無しさんの３倍
2012/07/16(月) 20:18:56.34ID:???0212通常の名無しさんの３倍
2012/07/17(火) 05:46:43.11ID:???Ζ企画立ち上げ当初のままの完結を見てみたかったな。
0213通常の名無しさんの３倍
2012/07/17(火) 10:23:21.99ID:???0214通常の名無しさんの３倍
2012/07/18(水) 13:02:19.83ID:???カミーユとシャアはハマーンを超えてないよな
0215通常の名無しさんの３倍
2012/07/18(水) 20:03:23.85ID:???カミーユやクワトロが超えたら
ジュドーの時より酷いバッドエンドになる
0216通常の名無しさんの３倍
2012/07/18(水) 20:05:10.87ID:???機会があったらあの後でも戦いそう
0217通常の名無しさんの３倍
2012/07/19(木) 01:32:02.21ID:???戦いを止めたがってたんだ。
コロニー落としを止めたがってたんだ。
そのために戦おうとしてたんじゃないかーっ！
0218通常の名無しさんの３倍
2012/07/19(木) 06:02:02.70ID:???いくらでも戦う余地はあると思う
…少なくとも、現在の自分の地位を保持するために何もしない男ではないはず
0219通常の名無しさんの３倍
2012/07/20(金) 01:06:25.91ID:???崩壊しなかった新訳カミーユは医者にはならずにMS関係に携わっていきそうだなーと思う
0220通常の名無しさんの３倍
2012/07/20(金) 04:12:52.35ID:???新約のあとだとジュドーと一緒に打倒ハマーンでいくんじゃない？
ジュドーのよき先輩でいろいろ指導すればいい
教えるの下手そうだけどw
0221通常の名無しさんの３倍
2012/07/20(金) 06:54:27.18ID:???0222通常の名無しさんの３倍
2012/07/20(金) 12:37:04.91ID:???TVZでもフォウに逢って成長が見えたのに挫折して、ZZ最中にも廃人なのに成長してたととれたけど、
カミーユって都会っ子のイメージが強いから、シャングリラチルドレンには違う影響受けたりしたのかな？って観てた。
確かに新訳の正気の状態で会わせたいと思わなくも無いが、望み薄かな。
0223通常の名無しさんの３倍
2012/07/20(金) 20:18:08.03ID:???コンビといえば、スパロボのカミーユとシンはなかなか良かったなぁ
Gジェネも原作再現飽きたからあんな感じでやってくれたらいいのに
0224通常の名無しさんの３倍
2012/07/20(金) 23:23:17.41ID:???俺には結構いい奴に見えたが…
0225通常の名無しさんの３倍
2012/07/20(金) 23:27:36.23ID:???一定数のアンチがいるのはどの作品の主人公にもいる。
ガンダムに関して言えば、最初の続編主人公だから一番ファースト厨の洗礼を受けたかもしれんが。
0226通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 00:22:57.28ID:???ゲームから入ったひとからはとくに嫌われてない感じがする
なんで嫌いなんだろうね？
やっぱあのキレやすいとこと最後がダメなんかな？
0227通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 06:11:33.92ID:???いい奴じゃないか
0228通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 08:34:33.74ID:???リアルタイムで観てて「カミーユ嫌い、主人公アムロに戻せ」って言ってた奴は大体
Z完走してないし（1年間だよｗ？）もうガノタなんかやってないと思うよ
少なくとも俺の周りはそうだ
むしろ現代風のいい子ちゃん主人公か、基本無口なんだけど垣間見せる優しさ、みたいな
テンプレ主人公しか知らない世代が嫌ってるのかと思ってたよ
>>224
実際、当時は人気も有ったよ（但し、強烈なキャラクターの為に嫌ってる人も多かったのも事実）
好きじゃないけど大人への憤りは解るってスタンスの人も多かった
Zで最も嫌われた部分はカミーユ個人じゃなくて中盤のシナリオとあのオカルトパワー
「物理的な力まで発揮しちゃうって！NTってそういうんじゃ無いだろ！」みたいな
NTがどういう力かなんて富野以外には誰にも解りやしないんだけど
各自が独自の解釈をしてしまうくらい1stに入れ込んでる人は多かった
まぁ、主人公が本気で嫌われてたら（勿論、嫌いな人も一杯いるだろうけど）あの手抜き劇場版であれだけ人が入る訳無いしな
0229通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 13:25:10.57ID:???とにかく女好き女好き駄目男そればっかりだった
ちなみにエヴァのシンジの強烈なアンチとしても有名な人（描写の捏造でっち上げしてまで叩いてる）
「脆弱なガキは有無を言わさずクソ！ていうか女キャラに近寄るんじゃねえよイカ臭いストーカーきめえ！」
こんな見解の奴なのでむしろ評価されない方が良いかもしれない
0230通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 14:00:26.35ID:???他の絵師さんが描いたイラストの閲覧者のコメント欄見ると
相手の男キャラの悪口やヒロイン争いの種を大概一人は書き込む人がいたりするし、
「やる気を失うかもしれない」って怖くて避けがちになるな
軽い気持ちとか、お約束だから気にしなければいいんだけどね
0231通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 14:44:00.71ID:???そのムック本のタイトルと評論家の名前教えて。回避するから
0232通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 15:08:21.76ID:???本のタイトルは忘れたが宝島社のやつだったはず
評論家は本田透
0233通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 15:29:24.39ID:???その人のは、まだネタっぽく感じたのに
多根清史氏の方は駄目だった
0234通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 15:59:08.26ID:???ぶっちゃけみててポカーンだったし。
でもそれ以上にそのあとの精神崩壊のがキツかったけど
でもアニメなんだし、そんなのに文句つけたってしょうがないじゃんねえw
逆に、アニメだからこそカミーユみたいな強烈な性格したキャラのほうが
面白いし好きなんだけどな。
0235通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 16:23:55.25ID:???カミーユは父親をものすごく嫌っているけど、女好きダメ男なのは似通っているからな
ΖΖのプルが言ってた、人間はね自分を見るのが不愉快なのよ、というのはカミーユやシンジや本田透の共通点だし
0236通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 16:30:05.28ID:???カミーユは女好きの一言で片づけるようなもんじゃないだろ
つうかシンジはファザコンであっても女好きじゃねーよｗ
0237通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 16:37:36.06ID:???テンプレはどうする？
0238通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 16:47:37.15ID:???カミーユについて語るスレなんだし
ここでもいいかと
0239通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 16:59:40.15ID:???カミーユが、最後にスケコマシのシロッコを女たちの怨念パワーで地獄に叩き込んだのはまさに女好きダメ男の最高の見せ場だろ、
ダメ男じゃなかったら初代のシャアみたいにきっちりバズーカでシロッコを吹き飛ばしているわ、観客席にいたハマーンごとな
オカルトパワーに頼らなきゃ怨敵も倒せない、それがカミーユ
0240通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 17:22:35.01ID:???父親を嫌うのはあの年代なら当然だろ？
その反発が自立心へ繋がって家を出て独立するようになる
今は親が友達感覚だからいつまで親に寄生してる奴が多いけど
社会人、30歳超えて親兄弟と一緒に暮らしてるとか気持ち悪いのが溢れてる
ダメ男ってカミーユよりシャアだろ？
カミーユは精神病んでも戦ってたし
シャアはさっさと責任放棄で逃げちゃうんですから
こう考えると、シャアとシンジのほうが共通点あるだろ
ヘタレでファザコンｗｗ
0241通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 17:25:27.24ID:???煽るなや
0242通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 17:40:38.20ID:???他キャラ叩くなよ
リアルの例も的外れ
子供キャラ相手にウゼェと言うのはいいが
ヘタレやダメ男と評するのは嫌いだな
おいおいガキ捕まえてなに言ってんだよと
0243通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 17:53:11.04ID:???0244通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 18:51:22.39ID:???つか>>239が考える駄目男の定義を教えてほしい
何だか上っ面だけをなぞらえてネットの評判を参考に知ったかぶってるだけにしか見えない
0245通常の名無しさんの３倍
2012/07/21(土) 19:22:29.56ID:???アニメ版は女を使って世を支配しようとしたシロッコが女達にやられるという構図を強調したのかな
0246通常の名無しさんの３倍
2012/07/22(日) 21:54:18.69ID:???バーッ！と出てきてドーン！と敵ぶっ飛ばして格好いいこと言うかんじのキャラが好きなんだろうなぁっておもいました
0247通常の名無しさんの３倍
2012/07/22(日) 22:28:54.61ID:???やっぱり寄生虫が出てきたか
寄生虫話をすると必ずリアル寄生虫がわいてくる
そんなヒマがあるなら自立しろってんだ
親嫌いが自立に繋がるってのは事実だぞ
寄生虫には言ってもわからないだろうけどね
0248通常の名無しさんの３倍
2012/07/23(月) 01:10:52.53ID:???「反抗期」で検索したら「反抗期のない子」の候補が気になって
調べてみたら、確かにパラサイトシングルの警鐘鳴らしてる専門家もいるな
カミーユの場合は、自立したのち親が生きていれば和解出来ただろうなと思う
趣味に親と接点を作るプチモビを選び、カツに｢義理でも､いないよりいる方がいい｣と言うのが印象的だった
両親が死んだのが自業自得なのは本人が一番よく分かっていると思うが、救いは父を撃つのを躊躇った事と泣いた事
0249通常の名無しさんの３倍
2012/07/23(月) 02:54:24.39ID:???どんなに正しいことを言ったとしても嫌われるがな
カミーユが女好きとよく言われるけど、単に戦争に翻弄される女性が
よく出てきた作品だから、それを救おうとするカミーユが目立っただけなんじゃないかと思う
0250通常の名無しさんの３倍
2012/07/23(月) 08:05:34.90ID:???ファ「女好き！！」
カミーユ「悪いかよ！」
のくだりはいちばん好きなシーンだw
0251通常の名無しさんの３倍
2012/07/23(月) 12:00:23.89ID:???オカルトパワーで物理をも揺るがす奇跡発動はキャラクター性には関係しないと思う
ジュドーもCCAアムロもやっちゃったし、富野ガンダムですからーという感じ
昔と違って現在の若い視聴者は過酷な戦争の中で狂うキャラの方がむしろまともだという認識が多い
だからカミーユは共感を得やすくなっている傾向にある気がする
逆を言えば精神がタフなキャラはそれこそ悪い意味でキチガイ呼ばわりされやすい
ジュドーやウッソもカミーユと同じくらい好きなんだが風当たりが強いのが悲しい
0252通常の名無しさんの３倍
2012/07/23(月) 12:34:24.04ID:???何話だっけ？
某MADでそのセリフを聞いたことはあるんだけど
>>251
ダメ長男としては強くて優しいジュドーやウッソのような兄に憧れるんだが…
0253通常の名無しさんの３倍
2012/07/23(月) 13:43:52.69ID:???同じく、このシーン好きだ。だが、正しくは
ファ「フン！女好き！」
カミーユ「いけないかよ？」
80年代と90年代前半って女好き主人公と突っ込みいれる女キャラとのコンビが多かったから、
あんま気にならなかった。休まる回で面白く感じたんだけどな。
もちろん共通して主人公にいえる事はおもいやりがあるのが大事だ。
>>252
MADじゃなくてZ始めから全部見直すといいよ。
0254通常の名無しさんの３倍
2012/07/23(月) 17:35:41.66ID:???>>253
ああ、ちょっと違ってたか。
たしか2回目のロザミィがでてくる回だったと思うけど
馬車に乗ってわやわやするシーン
また間違ってたらスマン
0255通常の名無しさんの３倍
2012/07/23(月) 17:39:08.01ID:???最初はぽかーんとしたけど、でもそれ以後はなんとも思ってないよ
オカルトパワーが苦手ってひとはそもそも富野作品すら苦手じゃないかと。
自分もカミーユもジュドーもウッソも、
基本的にガンダム主人公はだいたい好きだから悲しいな…
0256通常の名無しさんの３倍
2012/07/23(月) 20:30:20.26ID:???自分なりにキャラの解釈をちゃんとしてればそれでいいよ
自分は、カミーユの序盤の頃の幼さゆえの暴走は、いろいろな事情から
鬱屈せざるをえなかったからであって、カミーユ個人をキチガイ呼ばわり
するのは違うと思ってる
0257通常の名無しさんの３倍
2012/07/23(月) 21:32:02.49ID:???序盤でむちゃくちゃやるのも、最後で発狂する伏線にしかなってないのよ
どうせ廃人になる運命の人間になら何をやってもやらせてもいいという感じが出ていて製作者の正気を疑う
ダブルゼータまで物語が続行してなければ海辺で回復するというフォローなしだったのだろ
0258通常の名無しさんの３倍
2012/07/23(月) 22:30:05.25ID:???フォローもクソもないｗ
0259通常の名無しさんの３倍
2012/07/24(火) 10:28:32.98ID:???絶対に許せない感情のもとで生きている人間だから
カミーユを、どうせ戦争で死ぬのなら特攻兵器に乗せて死なすのも別に構わないのだという父親理論に沿って
徹底的にひどい目にあわせて、富野自身の許せない気持ちをガンオタにも理解してもらおうというだけの話
0260通常の名無しさんの３倍
2012/07/24(火) 12:37:46.91ID:???忘れたがロザミーがボートに乗り込んで来た時だったかと。
0261通常の名無しさんの３倍
2012/07/24(火) 13:49:08.44ID:???しかし、はしゃいで走り出すシンタとクムに
「よーし！」つって同じように笑いながら追いかけるカミーユみてなんかホロっときた。
本当はこういう快活さがあるんだよね。
カミーユもファも年相応でいろんな表情がみれて結構好きな回だな
0262通常の名無しさんの３倍
2012/07/24(火) 18:17:57.38ID:???アニメ雑誌等の情報ナシで解った人居る？俺正直解らなかった。
0263通常の名無しさんの３倍
2012/07/24(火) 18:30:07.00ID:???どうなったかはわかるから話題にもなりゃせんわな
0264通常の名無しさんの３倍
2012/07/24(火) 19:33:43.46ID:???ああいうのがアムロにはないんだよな
ジュドーは素直にそういうキャラだし
普段は素直でないのが魅力的(？)なんだな
0265通常の名無しさんの３倍
2012/07/24(火) 21:13:02.63ID:???0266通常の名無しさんの３倍
2012/07/24(火) 21:53:21.47ID:???カミーユは全てではないけど総合的には好き
ジュドーはほぼ全体的に好き
0267通常の名無しさんの３倍
2012/07/24(火) 23:24:36.36ID:???あのシーンのせいで、「マチルダさぁ～ん」が泣けて泣けて仕方がない。
0268通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 09:22:21.02ID:???俺って変なの？
0269通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 09:52:37.29ID:???心の中で泣く、みたいな場面は結構あった
Zだと、カミーユの
「出来る事と言ったら、人殺しくらいだものな」がいちばんきた
それでも涙ぐむ、程度だったけど。
0270通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 10:25:36.08ID:???0271通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 11:52:05.89ID:???最終回どうなるかを知ってるか知らないかなら
ファ 「ね、戦争が終わったら、また前みたいに学校行ってケンカして、昔みたいになるわよね」
カミーユ「元通りにはならないさ。俺は自分の役目がわかってきたから。」
も意味深
0272通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 12:17:30.44ID:???全く泣けないならまだしもZZで泣いたんなら、わかるだろ。
泣けるポイントが違うだけで、他は一緒だろ。
0273通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 12:42:39.82ID:???泣けはしないけどカミーユがニュータイプの限界を悟って諦めているのが切ない
同時にニュータイプである自分自身に絶望してるんだなと思うとね
0274通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 12:49:27.31ID:???(よくなんでそんなとこで？って言われる)
いろいろ考えてくるものが、それが涙腺にくるってかんじ。
涙もろいだけだな。
そのまえのシーンの「誰か止めてくれ！」でも結構鬱になるしなあ
0275通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 13:35:23.74ID:???それまで死亡したキャラの多くは
あっさり死んだし、戦闘への意欲はともかく一定の力のある人が多かった
長期的な努力がパーになって非力な民間人が苦しんだ挙げ句死んで、(内心)初めて泣いた
0276通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 20:39:26.36ID:???その傲慢は人を家畜にする事だ！人を道具にして！
それは、一番人間が人間にやっちゃいけない事なんだ！
これは結構マトモな言い分だと思う
相手が承諾しても、人を家畜にしてはいけないよ
0277通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 20:39:59.30ID:???好き好んで殺してるわけじゃないというのも分からない人に富野ガンダムは難しい
0278通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 21:45:15.74ID:???「出てこなければやられなかったのに！」というセリフもそうだけど
0279通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 22:12:23.07ID:???Z初視聴からまだ数ヶ月しか経ってないんだけど、カミーユって、愛にあふれてる、博愛だと思う。
ちょっと極端かもしれないけど。
アムロはララァに「あなたは誰も愛してないじゃない」って言われて本人もそれがなんだ！くらい言ってて、
実際、ベルもチェーンも愛してなかったと思う。
ただ、アムロのなかにはララァとシャアしかいない。
でも、カミーユはみんな愛してた。
両親のことだって本当は愛してたし、
ヘタレなクワトロのことも信じようとしてたし、言ってしまえば、
シロッコのことだって愛したかったんじゃないかと思う。
ハマーンとだって、分かり合えるとまで思ってたし。
アムロはただシャアを倒したい、それだけのようで(もっと複雑な思いもあるだろうが)
カミーユは全ての生きとし生けるもののために闘ってた。
そのなかにはジェリドだってヤザンだっていただろうし
実際、フォウやサラやロザミィを助けようとしてた。
許すことはできないけど、悪の根源だと、生きていちゃいけない奴だと言いながらも
本当はみんな愛したかったんじゃないかな…
出会い方が悪かっただけで、カミーユはその通り、誰とでも分かり合うことが出来ると思う。
って、ちょっと気持ち悪いな…(笑)
0280通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 22:22:49.60ID:???0281通常の名無しさんの３倍
2012/07/25(水) 22:38:25.41ID:???そんな感じだ
いい言葉が出てこなかった。
そう、ただの愛じゃないんだ。
スッキリした、ありがとう
0282通常の名無しさんの３倍
2012/07/26(木) 02:11:21.86ID:???戦いの中で両親から否応なしに自立しなければならなかったり、身近な人が死んだり
敵を殺さないといけなかったりと、ある意味戦闘マシーンにならざるを得なかった
でもそのおかげで壊れずにすんだんだと思う
カミーユは、敵も人間だから殺したくないという思いが最後まで消せなくて
でも戦争をほうっておけなくて壊れてしまった
アムロもカミーユもどっちもいいキャラだと思う
0283通常の名無しさんの３倍
2012/07/26(木) 07:19:15.69ID:???0284通常の名無しさんの３倍
2012/07/26(木) 10:27:26.35ID:???能力が肥大していったNTは、戦場で殺した相手の断末魔を聞き
どのように死んでいったかさえも知覚してしまうんだけど、その時の対応というか、処理の仕方に現れている
アムロ→ごめんなさい、勘弁してくれ！と謝りながら戦闘
ウッソ→気にしてたらおかしくなるので無視、意識して遮断
クェス→シャアへの思いに逃げる
カミーユ→苛まれて自室に仏壇つくって供養したりもするけど、どうにも処理できなくて自壊
外から見ればアムロもカミーユも戦闘マシンだよ
アムロはララァにその事を指摘されても開き直っていたけど、カミーユは自分自身で気付き諦観する
それでもまぁシャアが何とかすれば人類が地球から離れて暮らすことは出来るかもしれないと思って戦い抜くんだけど
当のシャアは「カミーユみたいな優れたNTでさえ戦力として使い潰して平然としている時代そのもの」に失望して隕石落すんだからやってらんないよねｗ
0285通常の名無しさんの３倍
2012/07/26(木) 14:40:33.33ID:???そういう意味でも、CCAに出てほしかった
というか、CCAみたいな作品にこそカミーユやジュドーが出るべきだと思うのは俺だけ？
0286通常の名無しさんの３倍
2012/07/26(木) 18:36:46.51ID:???CCAにカミーユが出ても構成上アムロとシャアの対決の邪魔にしかならないような気がするから
気持ちは分かるけど出さなくて正解だったと思う
だからこそそういった意味で富野が「CCAにカミーユが出てもカツみたいにしかならない」
って言ったんだと思うんだよね
0287通常の名無しさんの３倍
2012/07/26(木) 19:38:29.85ID:???ifワールドで、アムロじゃなくてカミーユがシャアを止めるCCAとかなら見てみたいが
0288通常の名無しさんの３倍
2012/07/26(木) 19:48:58.33ID:???アムロ＆シャアにそれなりに影響力のある既存キャラ出したら一本の映画ではまとまらない気がする
>>287
スパロボにありそう
0289通常の名無しさんの３倍
2012/07/26(木) 22:18:32.91ID:???初代より二代目や三代目にガツンと言ってほしかった気もする
0290通常の名無しさんの３倍
2012/07/26(木) 22:50:34.99ID:???CCAアムロは熱意があるからあれはあれで好きだｗ
しかしカミーユやジュドーまでやってきたらシャア涙目すぎるな
0291通常の名無しさんの３倍
2012/07/26(木) 22:58:36.66ID:???評価はしてるけど感情的にはそんなでもないというか
だからCCAはシャアがひとりで空回ってるように見えた
一方、シャアに個人的な感情（期待とか）を持ってたカミーユがシャアを止めるって
ドラマは結構面白そうだと思う
0292通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 03:37:25.12ID:???だからか（ニュータイプ絡んでる）ララアへの固執が目立つようにも思う
カミーユは人に固執しすぎる…故に反発もド派手だし極端にアガペー化もする
思春期特有？の不安定さもあって「ニュータイプの自分」に自我が偏りすぎて壊れた＞ｚ
新約だとファも近くて「人間の自分」も保てたけど
0293通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 08:24:44.47ID:???0294通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 08:31:00.75ID:???せめて作画が全編書き下ろしだったらな、くらいw
CCAifは、新約カミーユだったら宇宙にあがるだろうけど
TV版カミーユはもう闘わないだろう
それこそあがってもまた暴発してしぬだろうな
0295通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 15:07:30.50ID:???個人的にはカミーユのが一番好きだな
0296通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 15:07:57.55ID:???カミーユは、シャアが隕石落としを思い切るための踏み台にすぎないから
踏み台がシャアの足に纏わり付くことが逆襲のシャアのストーリーには邪魔だという話だろ
でもファンが見たいのはカミーユというキャラクターそのものであって、キャラクターの対決そのものじゃないんだよね
ハゲはそこら辺を徹底的に間違えている気がする
0297通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 15:10:20.93ID:???セイラが出てきたらシャアが隕石落としに思い切れない、カミーユも同様
要するにこの二人はファーストのカマリアレイと同じ、居るとシャアの自立劇（笑）に邪魔
0298通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 15:21:28.90ID:???カミーユが3年後からＺの経験するＩＦみたいな印象
Ｚでも終始変わらず本心では慈愛は持ってたかもしれんが若さ故の（ｒｙが随所で見られた
要はＺのような経験をするにはあの頃じゃ若すぎたってとこかとＺと比較さえしなければ新約は新約で興味深い
0299通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 15:25:48.44ID:???ＴＶ版後だと本人が戦う気でも周りが許さないだろうし、
新約後だとシャアはゲーム版パートのような絶望をしないからそもそもＣＣＡにはならないんじゃないかって声も多いね
0300通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 15:31:59.74ID:???>>299
劇場版ではそもそも、1stの頃からの「オールドタイプは殲滅するしかない」という意思に迷いが無いんだと思う
クワトロ「グワダンの将兵は死なせたくないが…どうする？”シャア”」
0301通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 15:57:58.56ID:???劇場版のマウアーの17歳も誤植で、本当は21歳説のほうが有力のようだし
0302通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 16:06:05.49ID:???0303通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 16:15:40.83ID:???階級より役職で呼ばれる事の方が多いな
0304通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 16:41:38.36ID:???http://nicoviewer.net/sm9030047
0305通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 22:40:49.57ID:???17歳でいいんですよ。恋人たち以降に声優が変わったんですから
そうでないと、フォウ事件の辻褄が合わなくなるんですｗｗ
0306通常の名無しさんの３倍
2012/07/27(金) 23:50:25.52ID:???関係者のご迷惑になるから、その手の憶測は控えてね
0307通常の名無しさんの３倍
2012/07/29(日) 10:56:01.86ID:???15歳は新訳発表当初の誤植
後でちゃんと17歳になった
それにしてもゲーム関係で妙にシンと組まされているのは何なんだろう
種全然見てないから評価は全くできないが、
カミーユがシンage要員にされてる感じがしてあまり良い気がしない
0308通常の名無しさんの３倍
2012/07/29(日) 11:08:22.89ID:???0309通常の名無しさんの３倍
2012/07/29(日) 12:11:23.20ID:???憶測など一つもありませんよ
制作者らが自身の口で語った事実とそれに従って行われた事実でしょ
10代キャラの声優は変える
引退も辞退もしてないのに声優が変えた
事実と事実の答えはは真実でしかないですよね？
ま、その事実が虚偽なら、その答えも虚偽に変わりますが
信じているんですよ、俺は・・心底、制作者の事実と真実を
0310通常の名無しさんの３倍
2012/07/29(日) 12:31:52.11ID:???双方の言い分に食い違いもあったんだし今となっては真相は闇の中
いつまでも引きずってないで新訳カミーユみたいに受け流した方が気が楽じゃないかい
0311通常の名無しさんの３倍
2012/07/29(日) 12:51:00.44ID:???いや、ああいう気遣いも出来るキャラなんだよ、カツには通じなかったけど
という意味でカミーユ再評価の兆しに……なってねえだろうな、どうせ
SEEDに擦り寄る過去の駄作程度の評価なんだろ…どうせ…
0312通常の名無しさんの３倍
2012/07/29(日) 14:23:24.50ID:???どっちかに苦手意識ある人は受け付けないのかもしれんが
先輩的なカミーユが見れて嬉しい
0313通常の名無しさんの３倍
2012/07/29(日) 14:59:27.41ID:???ゲームは全くやってないから知らないけど、ヒット作の続編主人公ってことで
もともと比較されやすかったし、シンは本編で酷い扱いだったのを同情する人が
多くて、他の派生作品でも擁護されることが多い
それでもしカミーユが近くにいたら…みたいなifを作りやすかったんだろう
0314通常の名無しさんの３倍
2012/07/29(日) 15:19:53.43ID:???TVの中盤以降か新訳ならありえるんじゃないかな
それでなくとも周りにいい影響受けるキャラが大勢いるんだし
0315通常の名無しさんの３倍
2012/07/29(日) 15:38:27.37ID:???0316通常の名無しさんの３倍
2012/07/29(日) 16:34:40.62ID:???気にしてたらＺファンなんてやってられません
ガンダムゲームも焼き直しばかりにうんざりで買わなくなったし
スパロボも新訳以降、Ｚはいるだけ参戦だしｗｗ
TV版を特別版とか言って新キャストで吹き替えない限りはどうでもいい
0317通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 03:25:53.86ID:???機動戦士ＺＺでジュドーは中盤からハマーンを完全に超えた圧倒してたけど
カミーユとシャアはハマーンを超えてないよな
カミーユは倒せなかったよね？
0318通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 05:35:48.99ID:???0319通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 12:02:18.26ID:???構うとピエロにならないから構わないで
0320通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 13:25:41.02ID:???もっと周囲の大人達がしっかりしていてくれたら…共に戦う仲間に恵まれていたら…
というタイプの主人公にとっちゃスパロボは楽園だからなｗ
フォウみたいに原作で死ぬキャラが助かって仲間になったりするしそりゃ綺麗になるわな
0321通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 14:27:11.32ID:???人を助けるのに「恋人にしよう」って目的じゃなくて、相手中心で縛らないというか
小説はちょっと違うけど
0322通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 15:04:58.70ID:???カミーユはアムロと違って実はセイラはシャアとの兄妹だったみたいな障害なんてなかったのに
ファとくっつくのになんで最後に別方向にぶっとんだのかという
0323通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 15:20:03.49ID:???>ファとくっつくのになんで最後に別方向にぶっとんだのかという
新訳以外だと死ぬ場所をさがしてたからじゃないか？
0324通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 15:53:57.81ID:???それは恋愛ありきで考えすぎなのでは
作品的には戦争の中でNTとしていいように使われた挙句ぶっ壊れるというのが
最重要だった訳で、ファとくっつくかどうかは大したことじゃないと思う
でもTV版でも新訳でも生き残ったカミーユはファと一緒に生きていく訳だし
それでいいんじゃないかと
0325通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 16:45:42.62ID:???どういうことになっていたか、ということなのかなあ…
0326通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 18:04:51.82ID:???しかし、ジオンにいくのも針のむしろのような気もする
0327通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 22:44:27.19ID:???でも、逆襲のシャアでアムロとベルトーチカがくっつく物語を最初に書いて
それが結局シャアとの決戦において重要な役割を果たしたという方向に持って行きたがった
富野が、わざわざカミーユがファとは助け合えなかったという話にしたことに釈然としないんだよ
0328通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 23:07:33.58ID:???（富野が、というメタ的な面ではもともとZは「NTと言えど所詮人で、その限界を見せるという現状認知の話」だから）
最終決戦でいきなり壊れた訳じゃなくて、キリマンジャロの時点で既に壊れ始めてるのは解るでしょ
結構前に他のスレで
「何でTV版ZはあんなENDなのか理解できない、ああいうの創る人もファンも頭おかしいんじゃないの？」
って持論をずっと垂れ流してた人居たの見てて思うんだけど
まぁ、多分「そういう話」である事に釈然としない>>327みたいな人とそうでない人は
一生分かり合えない気はする
0329通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 23:17:59.79ID:???ベルチルでは、アムロという男がベルトーチカという女を通じて家族を持ち
守るべきものができたという話にしたかった
TV版Ζでは、カミーユというNTが戦争によって潰されていく話にしたかった
富野に限らず、作家がいつも同じようなテーマを書きたいって訳じゃないんだから
そういうものだというほかないな
0330通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 23:24:21.45ID:???逆襲のシャアという別の話でシャアが叛乱を起こす理由、アムロと対決する理由として機能しすぎている
ようするにカミーユの悲劇はアムロとシャアが対決する話の踏み台としてしか扱われていない！という不満がすくなからずある
0331通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 23:42:26.72ID:???Zはカミーユだけではなくシャア（とアムロ）物語でもあるから、が答えでは
踏み台って表現も分かる…だから新約作ったってのもあるんじゃないか？
新約はカミーユだけの物語だろうからキリマンジェロも演説もカットだしハッピーエンド目指せばファの重要度は自然に上がるだろう
0332通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 23:51:46.91ID:???そりゃホワイトベースのクルー全員が好きな人やジオンと連邦の戦いの行く末を楽しみしていた人には
なんだよそれとしかいいようがない、NTとしてはシャアもアムロも行く末が見え出したとか言われて物語は区切りが入り
大団円は数年後の劇場版で！てな扱いを受けたのがゼータガンダムの最後
0333通常の名無しさんの３倍
2012/07/31(火) 23:58:45.66ID:???ZZ主人公はジュドーなのにカミーユの描写が盛られているし新約まであるのだから恵まれている方
0334通常の名無しさんの３倍
2012/08/01(水) 11:00:39.57ID:???まぁ実際富野メモに「いきなり続編でシャアの逆襲は無理、ステップを設ける」としてZになったという話が書いてあるしな
例えあなたに不満があろうとZガンダムという話はそういうお話なので諦めてください
そういう話が嫌なら他所へ行ってください、劇場版スレとか、としか言えないが
0335通常の名無しさんの３倍
2012/08/01(水) 11:52:52.82ID:???0336通常の名無しさんの３倍
2012/08/01(水) 12:09:53.90ID:???ガンダムの続編では、ファーストの登場人物はのきなみひどい目にあってるはず、へこたれてる姿がある
アムロが物語途中で死ぬことすらあり得ると、盛んに吹いていたのが間違って伝わっただけだろ
0337通常の名無しさんの３倍
2012/08/01(水) 13:35:13.30ID:???そのニュータイプの挫折を見てカミーユはニュータイプの第二のステージ（ギャザースタイム）へ覚醒していくとなる
とあるからアムロの死がカミーユのニュータイプを超えた覚醒に繋がってる
ようなプロトは書いてるよ
0338通常の名無しさんの３倍
2012/08/01(水) 15:01:54.01ID:???そりゃZとCCAが一つの作品となっていたものと、TV版Zと劇場版CCAと別作品になっているものだったら別物だろう
何もおかしいことはないんじゃあないの？TV版ZはZZとCCA入れて完結、みたいな所もあるかもねえ
0339通常の名無しさんの３倍
2012/08/01(水) 20:55:47.41ID:???カミーユという少年の生き様をめいっぱい描いてくれたし
ΖΖを通じて、希望の持てる結末も用意してもらえたと思う
0340通常の名無しさんの３倍
2012/08/01(水) 21:34:21.97ID:???ZZの最後も良かったよね。
あの最後の2人を見るためだけに見てたようなもんだ…
0341通常の名無しさんの３倍
2012/08/01(水) 23:55:30.18ID:???0342通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 00:07:22.56ID:???俺の手元にあるLDのライナーノーツでは
アムロの挫折を見て、カミーユは自分の行き先を予感するかも知れない、としか書いてないけどな
どこから聞いてくるんだ、そういうのｗ
>>335
富野が構想に2年かけただけあって何種類も案があるんだよ
まぁ俺の持ってるLDのライナーノーツに乗ってる内容では、アムロの死亡は安定だけどｗ
ついでに言うとこの案だとシャアもシロッコに殺される
0343通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 00:26:44.32ID:???じゃあシャアとアムロだけは殺しません、Ζガンダムも絶対にぼろぼろに壊れません
カミーユならどういう扱いしてもいいですね？と言質とってから仕事を始めたんだろ
Ζガンダムのファミコンゲーム作った遠藤雅伸が、確かΖガンダムが損傷しているドット表示は禁止という命令を受けて
泣く泣くステータス画面を作り直したという裏話してた
0344通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 01:07:14.88ID:???そう言えばΖは大破しなかったな。
だからZZでザクになったり、ラスト間近で壊れたときあんなにショックだったのか。
0345通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 01:08:12.06ID:???元々アニメ自体も打ち切りがなければイデオンのような終わりにするつもりだったらしいし
富野はアムロとシャアが大事で殺したくないなんて事はないと思う
逆シャアも富野の中では「二人とも死にました」だし
昔は皆殺しによって物語がすっきり完結！な人だったし
むしろ二人が逆シャアまで生き延びられた事が奇跡なような気がするｗ
ていうかカミーユはモデルがそもそもアレな上に精神崩壊ありきで作られたキャラだからしょうがないべ
ZZで回復できただけでも御の字
0346通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 09:32:06.72ID:???0347通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 11:06:10.35ID:???大破したかどうかの話をしてるんだと思うよ。
0348通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 11:15:52.96ID:???で、劇中で大破した事が無いと「事前にそういう言質をとって代わりにカミーユは好きにした」って話になるのかよ
馬鹿馬鹿しい
V2も∀もｿｳﾅﾝﾃﾞｽﾈｰ
0349通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 15:47:10.13ID:???ゼータガンダムがようやくダブルゼータに代替わりした話の
次の１２話で速攻でゼータがイメージ崩壊レベルのザク頭つけられてしまうんだから
現場レベルでのゼータガンダム損傷禁止令は徹底してたんだなと思う、怨念が渦巻いているわ
0350通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 15:50:55.53ID:???シャアもアムロもカミーユもゼータガンダムも、損傷禁止令がでていたから
命は奪わず精神を奪われたという精一杯の表現しかできねーよという富野の恨みなんだろ
殺していいなら全員殺してたし壊してたよ
0351通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 19:59:28.30ID:???0352通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 21:39:53.85ID:???（注：ギャザー･スタイムとは、ニュータイプという概念を一歩進めたもの。
他者との共鳴だけでなく、精神的に他者と完全な一致を見ることを表現しようとしていたようだ。
この概念は、結局「Z」では採用されず、わずかにZのバイオセンサーに名残をとどめる。）
しかし、人と同化すると言うことが、人の能力の拡大であるとは思えないという反論に対して、
どのように対処するのか？
他者をとり込む技術的な解決策がどこにあるのか？
とり込まれた側の主権というものがどのようになるのか？
主権論で言えば、肉体を持った人であるからこそ、任意の認識を具有する事ができるのであって、
そうでない人の存在というものは、偏向したものとして存在するわけであって、
反物質的でありすぎるという懸念を解消する事はできないのではないのか？
死を待たなければ、ギャザー･スタイムが完決しないとなったとき、
故意に殺人を犯すというプロセスが産まれ出よう。
劇的でいいのだが、そこにのみ焦点を合わせるという訳にはいかない。
大体、ギャザー･スタイムの概念の至る処は、愛なんだ、
という結論さえも用意する事ができるわけで、それでは"ヤマト"と同じでしかない。
この前提を回避する方法というものが、設定されなければ、
ゼーター･ガンダムの意味はないわけだ。
84.3.12
■ゼーター･ガンダム＝逆襲のシャア＝
これを置いた時のゼーター･ガンダムはどうなる。
これが第二のニュータイプ論。ギャザースタイムになるのだろうが、
この為には、もう少し時間が必要な気がする。
手をつなぎあう人の共感論なのだから。
現実と照らし合わせた場合のシリアスなアピールがどの部分にあるのか？
ドラマナイズしてゆく場合の、共感はどこにあるのか？
なにが、一般受けするものなのか、という原点の模索は、注意深くされなければならない。
しかし、ここまで吐き出した時に、俺はどこに行くのかという不安がある。
大丈夫だという安心感は、所詮自慰なのだから…。
84.5.21
ΖＬＤＢＯＸ富野メモより
0353通常の名無しさんの３倍
2012/08/02(木) 22:27:11.71ID:???星の鼓動は愛と、劇場版では結局なっちゃったので
ヤマトに屈したのか富野…
0354通常の名無しさんの３倍
2012/08/03(金) 02:21:29.32ID:???俺の体をみんなに貸すぞって状態のことだよね？
これってなんだかんだで没案じゃなくてやってるよね
0355通常の名無しさんの３倍
2012/08/03(金) 10:14:07.44ID:???>>354
まぁ「技術的な解決策」ってのは無かったけどね
あの場面はライラも居るし、バイオ・センサーではない
（ちなみに小説版では力技で「バイオ・センサーもフランクリン作→おそらくMk-2にも搭載」という事になっちゃってるｗ
いや、それならそれでも良いんだけどさ）
「死を待たなければ～」以降の部分の解決策としてはカミーユを精神崩壊させて
魂だけはあっちの世界に飛ばすことで決着したのかと思うけど
解り辛さ解消の為か、中途半端にシロッコに「お前の心も連れて行く…」とか言わせちゃってるから
ギャザー・スタイム完成で逝っちゃった、というよりはシロッコに連れて行かれた、という風にしか見えないんだよね
0356通常の名無しさんの３倍
2012/08/03(金) 14:35:15.42ID:???ギャザースタイムになって他者と同化できる能力になっちまったから
シロッコの悪意まで取り込んじゃって同化して心が体から離れたってことなのかも
0357通常の名無しさんの３倍
2012/08/03(金) 19:34:10.25ID:???あの中の人もすぐこうやって溶け合えるからって幽霊サラを説得してたな
0358通常の名無しさんの３倍
2012/08/04(土) 18:25:37.91ID:8dPngtWo0359通常の名無しさんの３倍
2012/08/04(土) 18:42:37.84ID:???0360通常の名無しさんの３倍
2012/08/05(日) 01:46:49.25ID:???やっぱり富野の考えるニュータイプ能力で最高にして最後のものなんじゃないかな？
あれ以降宇宙世紀のニュータイプは描かれてないし
0361通常の名無しさんの３倍
2012/08/05(日) 01:57:35.49ID:???ギャザースタイムの本質は
取り込んだ側の肉体の主権放棄だったということじゃないのか？
取り込まれる側の主権毀損がダメなのならば、カミーユの肉体で取り込まれた側の主権が発動されれば良い
0362通常の名無しさんの３倍
2012/08/05(日) 09:03:29.16ID:???それは百戦錬磨のシャアの低いニュータイプ能力が証明している
つまり最高のニュータイプ能力を持つカミーユがアムロやシャア並みの実戦経験を積めば無敵ということである
0363通常の名無しさんの３倍
2012/08/05(日) 10:59:37.07ID:???シロッコやハマーンも
0364通常の名無しさんの３倍
2012/08/05(日) 15:05:22.47ID:???0365通常の名無しさんの３倍
2012/08/05(日) 17:50:25.21ID:???富野いわく、シャアはニュータイプのなりそこない
シロッコとハマーンは描写からしてかなりNT能力強いはず
0366通常の名無しさんの３倍
2012/08/05(日) 20:24:31.70ID:???確かにそのとおりだろうな、シャアはイタコにはなれなかった
ハマーンやシロッコは、カミーユと魔空間をつくったり敵の精神を破壊してみせたからニュータイプだろう
0367通常の名無しさんの３倍
2012/08/05(日) 23:13:49.20ID:???劇中何度もカミーユの「感じませんか？」って問いを無視してたじゃん。
0368通常の名無しさんの３倍
2012/08/05(日) 23:35:56.84ID:???0369通常の名無しさんの３倍
2012/08/06(月) 00:26:32.33ID:???そのカミーユと比べたらそういうふうに見えても仕方ないんじゃね？
シャアとカミーユの関係はＳＷのオビワンとアナキンにすごくかぶる
0370通常の名無しさんの３倍
2012/08/06(月) 22:51:35.81ID:???ムウラフラガ＞＞＞＞＞カミーユ
ttp://www.youtube.com/watch?v=__m1KYssZfg&feature=related
0371通常の名無しさんの３倍
2012/08/06(月) 23:21:01.52ID:???0372通常の名無しさんの３倍
2012/08/07(火) 11:32:25.29ID:???0373通常の名無しさんの３倍
2012/08/07(火) 11:59:51.86ID:???0374通常の名無しさんの３倍
2012/08/07(火) 12:32:19.21ID:???どこで？
0375通常の名無しさんの３倍
2012/08/09(木) 02:23:34.94ID:???あれはかっこよく描かれてていいな。
中身はぶっとんでたけど。
0376通常の名無しさんの３倍
2012/08/10(金) 16:32:46.15ID:???冨野監修だけカミーユと思っとけばいいかな
0377通常の名無しさんの３倍
2012/08/10(金) 17:07:08.33ID:???後は全部二次創作だと思っている。
0378通常の名無しさんの３倍
2012/08/10(金) 22:23:18.00ID:???0379通常の名無しさんの３倍
2012/08/10(金) 23:02:36.31ID:???自分は今回初めてエースかったんだけどこの展開って小説でもあった？
個人的には凄く嫌だな、と思ったんだけど。
普通にこんなの言われたらカミーユの立場じゃなくても嫌だろ。
0380通常の名無しさんの３倍
2012/08/10(金) 23:16:16.27ID:???ちなみに小説はつい最近読み直したところだから割とはっきり覚えてると思う。
0381通常の名無しさんの３倍
2012/08/13(月) 17:41:00.88ID:???コウとカミーユってどっちのほうが大人びてると思う？
0382通常の名無しさんの３倍
2012/08/13(月) 19:33:38.16ID:???コウはお人好しの初心なコ、カミーユは癇癪持ちの背伸びしたコ。
女の子慣れは多分同程度だが、カミーユの方が物怖じしない性格のため、出会いからの発展は早い。
そんなイメージ。
0383通常の名無しさんの３倍
2012/08/13(月) 22:23:54.47ID:???コウはMSの知識以外は頭でっかちですらない
だが、カミーユよりは大人だと思うがね
つか、実際に大人なんだが
0384通常の名無しさんの３倍
2012/08/13(月) 23:02:07.00ID:???軍人なんだから、それなりに覚悟があるだろう。
ブライトはその歳で艦長までやらされたが。
0385通常の名無しさんの３倍
2012/08/18(土) 12:42:31.74ID:???なんであんな世間知らずなんだろうか、人類の半分が死んだってのに
地球育ちのほとんどはコロニー落としの被害のトラウマ持ちって設定だったはず、富野的には
0386通常の名無しさんの３倍
2012/08/19(日) 12:52:47.30ID:???それが嫌で連邦軍入隊とかじゃなかったかな
そのせいか最初は僕だったよね、宇宙に出たあたりで俺に変えてニナに笑われてた
0387通常の名無しさんの３倍
2012/08/21(火) 10:56:57.56ID:???終盤のカミーユは逆に自分に厳しすぎたな
ファを選べば幸せになれるって本当は分かってるんじゃないのか？と思った
0388通常の名無しさんの３倍
2012/08/23(木) 12:54:15.61ID:???そんな環境を作り出す大人を滅ぼすのが自分の使命だと思いつめただけだろ
0389通常の名無しさんの３倍
2012/08/23(木) 14:27:41.63ID:???カミーユの決意が分かったから
クワトロは「君のような若者が命を落として何になる？」って言ったんでしょ
大人を滅ぼすのが自分の使命だと、シャアを生かそうとは思わないんじゃないか？
大人たちの死に何も関心も寄せないだろうし
0390通常の名無しさんの３倍
2012/08/24(金) 19:24:23.32ID:???0391通常の名無しさんの３倍
2012/08/24(金) 23:27:03.03ID:???「 新しい時代を創るのは、老人ではない！」
後のシャアを知らなければ、カッコ良かった台詞なのに
上の名言はカミーユの
「あなたはまだやることがあるでしょう！！
この戦争で！！戦争で死んでいった者達は、世界が救われると思ったから死んでいったんです。僕もあなたを信じますから！！」
に 対してだったが、「あなたを信じますから」の「から」の部分が接続詞で、信用しきっちゃ居ない釘刺しもありそうな
0392通常の名無しさんの３倍
2012/08/25(土) 15:26:38.25ID:fD32474pその意味でもやはり新訳『ＺＺ』での競演は見たい
0393通常の名無しさんの３倍
2012/08/25(土) 16:33:32.20ID:???…その分、死んだ時のダメージも大きいかもしれないけど
0394通常の名無しさんの３倍
2012/08/25(土) 19:27:34.63ID:???ZZで先導者として導いてたろ
なによりカミーユとハマーンで決着がつくのに
ジュドーなんかが出る必要も理由もない
0395通常の名無しさんの３倍
2012/08/25(土) 21:07:26.76ID:???新訳ZZにカミーユが出るとなると、ガンダムに乗って戦わないといけなくなるから
ジュドーを食っちゃうか途中で戦闘不能になるかの二択になりそう
それならTV版の役回りでいいと思うな
0396通常の名無しさんの３倍
2012/08/25(土) 21:25:13.91ID:???シロッコみたいにワンパターンになるぞ
0397通常の名無しさんの３倍
2012/08/25(土) 21:35:44.04ID:???0398通常の名無しさんの３倍
2012/08/26(日) 00:31:41.32ID:???だから、最初から新訳ZZなんていらないってことだろ
0399通常の名無しさんの３倍
2012/08/26(日) 00:40:51.98ID:???新訳Ζがイフでパラレルなんだから、それでいいだろ。
0400通常の名無しさんの３倍
2012/08/26(日) 04:57:01.07ID:???もっとも俺が見たいのは今の絵で動いてるプルだけど
カミーユとなら仲良くやれそうだ
0401通常の名無しさんの３倍
2012/08/26(日) 06:34:38.27ID:???0402通常の名無しさんの３倍
2012/08/26(日) 13:32:50.59ID:???病気の人がくるから
0403通常の名無しさんの３倍
2012/08/26(日) 18:07:49.66ID:???沈黙したら思いのつぼだぞ
0404通常の名無しさんの３倍
2012/08/26(日) 19:26:58.67ID:???空手部の連中どうなんたのかな？
お咎めなし？
0405通常の名無しさんの３倍
2012/08/26(日) 19:36:46.31ID:???別にサボってもいいくらいのヘボ同好会じゃね？
0406通常の名無しさんの３倍
2012/08/27(月) 21:37:43.12ID:???柔道着と空手着がゴチャゴチャになることもあるだろ
それこそ今でも青い道着で柔道やってるじゃん
３０年前の人が見たら馬鹿にするな、ファッションじゃねーんだ
お遊び気分のヘボ同好会がとなるだろ
白い道着にこそ意味があるんだから
0407通常の名無しさんの３倍
2012/08/28(火) 11:03:40.34ID:???富野の演出まで疑惑の目で見られて理解されないんだろ
0408通常の名無しさんの３倍
2012/08/28(火) 21:31:05.71ID:???0409通常の名無しさんの３倍
2012/08/28(火) 21:36:18.12ID:???単なる間違いをコキ下ろすバカが不愉快だったんでね
現実での変化を例えに屁理屈で装飾するとそれなりに見える・・でもねーかｗ
でも空手部を名乗ってる柔道部だとかヘボ同好会ってコキ下ろすよりはマシだろ
0410通常の名無しさんの３倍
2012/08/28(火) 21:50:51.06ID:???うん。
0411通常の名無しさんの３倍
2012/08/29(水) 00:58:17.70ID:???どうマシなんだ？
カミーユは空手やっているという設定を視聴者に伝えようとしてるはずのに
柔道着着てるから、空手やってるのか柔道やっているのかまるで訳がわからんだろ
キャプテンの攻撃を柔道みたいな受け身でかわしたのも更に印象を混乱させている
カミーユは柔道の技を使うのか？
これは間違いどころか不作為の悪意レベルだね
0412通常の名無しさんの３倍
2012/08/31(金) 11:41:20.08ID:???それとも、そのまま？
0413通常の名無しさんの３倍
2012/08/31(金) 13:28:05.50ID:???0414通常の名無しさんの３倍
2012/09/01(土) 13:34:43.09ID:???0415通常の名無しさんの３倍
2012/09/01(土) 14:09:26.16ID:???本編を見れば区別できることで混乱するのはの馬鹿くらいだろ
実際、お前以外混乱したり柔道だと思った人を見たことないｗｗ
0416通常の名無しさんの３倍
2012/09/01(土) 14:26:26.93ID:???ジェリドやヤザンあたりのような明らかに敵サイドなら、かと思うと「僕がいなくたって、エゥーゴは立派に戦えます」
とジェリドに敬語使ってるし、まだ冷静に振舞いたい時だと「僕」で、
取り乱したり、意図して力強くぶっきらぼうにしたい時は「俺」か？
0417通常の名無しさんの３倍
2012/09/01(土) 16:09:16.40ID:???ジェリド相手だと何故か割と丁寧な言葉遣い。
あなた、だし。
きれてないときって、一応年上の相手には態度も言葉遣いも敬語寄りな印象。
0418通常の名無しさんの３倍
2012/09/01(土) 20:59:02.16ID:???出来れば友達になりたかったのかもしれない…
0419通常の名無しさんの３倍
2012/09/01(土) 22:19:29.24ID:???灼熱の脱出のフォウへの身の上語りで、ずっと「僕」なのに「俺は何を喋っているんだ？フォウ、俺、何でこんな事を」
と最後だけ「俺」だったりする。キリマンジャロで、フォウを正気に戻そうとかなり焦っている時とか。｢俺」は素に近い？
0420通常の名無しさんの３倍
2012/09/07(金) 13:17:06.38ID:???終盤まではキレても言葉だけは丁寧
0421通常の名無しさんの３倍
2012/09/07(金) 13:48:11.39ID:???アイスのコーン、食べずに捨ててやったぜ。ワイルドだろ？
0422通常の名無しさんの３倍
2012/09/07(金) 14:16:54.51ID:???食べずに捨てるのはデートではあり
コーンを口先でかじったら、溶けきったアイスがよそ行きの服装に飛び散ると悲惨
0423通常の名無しさんの３倍
2012/09/07(金) 15:07:50.56ID:???むしろコーンまで食べるのがワイルド
まぁカミーユはさいたま出身の可能性があるけどな…
0424通常の名無しさんの３倍
2012/09/07(金) 15:35:53.10ID:???ニューシートってどこなん？
0425通常の名無しさんの３倍
2012/09/07(金) 15:41:39.94ID:???埼玉県新座市
（富野が昔住んでたところ）
0426通常の名無しさんの３倍
2012/09/07(金) 15:42:26.80ID:???0427通常の名無しさんの３倍
2012/09/07(金) 15:44:58.16ID:???監督が住んでた時期があるからか、ニイザシティとして別のアニメでも縁があるみたい
0428通常の名無しさんの３倍
2012/09/07(金) 16:23:30.68ID:???関西人の私には聞いたこともないような地名でした。
0429通常の名無しさんの３倍
2012/09/17(月) 08:39:51.62ID:???宇宙世紀三大主人公の中では外見は最も賢そうなのに、（いい意味で）一番のバカだよ
0430通常の名無しさんの３倍
2012/09/17(月) 11:05:54.72ID:???0431通常の名無しさんの３倍
2012/09/17(月) 12:22:34.66ID:???いや、フォウがいたからこそそうならざるを得なくなったのか
0432通常の名無しさんの３倍
2012/09/20(木) 10:55:42.09ID:???名前の事でからかわれてたのだってそうでしょ
女みたいな名前じゃんｗ
そう？俺が決めた訳じゃねーし
で終わらせる事が出来ない
0433通常の名無しさんの３倍
2012/09/20(木) 11:04:33.26ID:???その悲惨な末路から俺はああなるまいと思いつめたら、別の悲惨さにハマったのがカミーユ
0434通常の名無しさんの３倍
2012/09/23(日) 09:28:35.12ID:???・・・両親よりずっといい性格だと思うけど
0435通常の名無しさんの３倍
2012/09/23(日) 09:55:18.38ID:???0436通常の名無しさんの３倍
2012/09/23(日) 09:58:30.31ID:???生き方は上手くない
女性が好きなのにストイックにも感じるような
極端で、皆が納得するように語るのが難しいキャラだな
0437通常の名無しさんの３倍
2012/09/23(日) 17:49:48.76ID:???人格にしろ能力に白全てが極端だったなとは思う
そういう不器用なとこも魅力ではあるんだが
0438通常の名無しさんの３倍
2012/09/23(日) 23:37:50.32ID:???0439通常の名無しさんの３倍
2012/09/24(月) 01:14:11.23ID:???考えていることが、両親の有り様の否定から入るという
0440通常の名無しさんの３倍
2012/09/29(土) 22:06:30.12ID:???（そうじゃないのもあるけど）
少なくともアムロほどイライラしなかったのは俺の主観だからだろうか？
0441通常の名無しさんの３倍
2012/09/29(土) 22:43:50.68ID:???0442通常の名無しさんの３倍
2012/09/29(土) 22:44:24.19ID:???君が大人になってた可能性もあるな。
0443通常の名無しさんの３倍
2012/10/03(水) 07:09:59.02ID:???仕事一筋の子煩悩な家庭パパ
モテモテだけど妻一筋。
て～へんな大人だな。
0444通常の名無しさんの３倍
2012/10/03(水) 23:37:17.02ID:???自分はファの懸念をほったらかして、NTの求道一筋に生きて自滅したカミーユ
女にだらしない父親をフランクリンを責めながら
自分はファをほったらかして、幾人もの女をとっかえひっかえついに幽霊とハーレムつくり上げる
カ ミ ー ユ を 責 め る な
0445通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 01:26:51.37ID:???物語を追っていくと結局は笑顔で話し合える所まで修復出来る関係って結構良かったけどな
個人的にはファが好きな方だから、粗末にしている（だけ）のイメージを植えつける人がいるのは
ヒロインとしてもむしろ不利じゃないのかって憤るんだけど
0446通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 02:00:01.70ID:???でもっていろいろあって、ファのことを意識するようになっていった。
0447通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 04:45:17.85ID:???0448通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 13:39:40.91ID:???カミーユはさらに極端にNTとしてそうあるべき道に走って、ファを完全に置き去りにした感じ
ゼータのED見りゃそう思うだろ、ファが一人で宇宙を走っているやつ
0449通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 13:58:46.43ID:???死んじゃそれっきりだろ？
他のキャラスレを見てみてよ。どうすれば好きなあのキャラは死なずにすんだのか？と語り合ってる事が多い
Zはテーマの所為で生存率の低い中ファは生き残り、ZZに出演してもなお死なないという破格の扱いだろう
NT交感、あるいは強化人間に対する慈しみ、死者を悼む気持ちはファを振ったという概念でもないと思える
0450通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 14:24:25.50ID:???そもそもあそこまでカミーユを追いかけたファがあっぱれだよ
カミーユが心配だからって自分からパイロットにまでなったんだぜ、素質もまったくなさそうだったのに
フラウはその点ガンダムに乗ると言ったらあわててアムロが悔い改めたから、結局乗らなかった
しかしそこで止めたから、ガンダムに無断でのったあげくコアブースターという自分の機体まで確保したセイラと
アムロがくっつきかけた
0451通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 14:42:39.11ID:???という出だしだけど、その回、カミーユがファを追い掛け回してて「反対じゃんｗ」って
観てた
0452通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 15:03:55.58ID:???始めから最後までビーチャまかせなのかね
0453通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 15:09:26.22ID:???なによりエマがファをガンガン殴っているシーンが間に挟まるので
単に新兵であるファを、レクリエーションというよりレクチャーしているだけに見えてしまう
0454通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 15:17:52.11ID:???ジュドーたちは生まれ育った環境が荒みすぎだから
ジュドーはそれを気にしてリィナを山の手の学校に通わせることにやたらこだわってた
ジュドーとその友人たちは、人殺しが至近にあるそんな境遇のストリートチルドレンだという位置づけだろ
0455通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 15:29:13.33ID:???ファだけを持ち上げたり、中心に見すぎると、反って周りから反感を買うから、気をつけろ。これはファを大事に思っているから忠告するんだよ
行き過ぎたカミーユ厨がいても、もちろん注意するけど（VIPのSSとか二次創作には口出しできないが）
0456通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 22:58:28.73ID:???モビルスーツからファは降りて欲しいというわけじゃないなあ
そこらへんカミーユとファがうまくいかない理由でもあった
0457通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 23:12:34.50ID:???はっきりと「俺は普通の生活に戻るのは無理だよ」って断言してる
自分はNTを戦争の道具にしか使えない時代に飲み込まれるしかないって諦観を持っていたから
将来の事まで考えてないよ
あと、向いてないとか散々言っていたような気がするがこれは小説のイメージな気もする
>>449の台詞もTV版であったっけ…？
もうあんまり覚えてないや…
0458通常の名無しさんの３倍
2012/10/04(木) 23:54:13.99ID:???カミーユはファを殴ってないよ
「君には、戦争とは別の世界にいて欲しかった」って言ってたし
シンタとクムの世話をしてるファを見て「ファにはアレが似合うんだよな」とか
モビルスーツに乗らないでほしそうじゃない？
0459通常の名無しさんの３倍
2012/10/05(金) 00:33:17.37ID:???0460通常の名無しさんの３倍
2012/10/05(金) 09:33:43.46ID:???私は諦観より達観しちゃってる印象だった。
否定はしないよ。ただ、受け止め方は人それぞれなんだなぁと思った。
0461通常の名無しさんの３倍
2012/10/05(金) 17:30:32.39ID:???小説版やTV総括して見ると元より意識がない訳ではないと思うがねえ
初期は家庭と思春期によるイラ立ちのピーク地点だろうから、
最もカミーユの真価や本心が読み取りにくい場面とも言える
（ファも含む）女性には戦争に関わってほしくないって意志は終始ブレがなかったけど
0462通常の名無しさんの３倍
2012/10/05(金) 22:16:57.16ID:???カミーユはそういうところがありながらも周囲に気を遣ってた印象がある
ジュドーは殆ど他人のことばかり考えてたような・・・
0463通常の名無しさんの３倍
2012/10/05(金) 22:38:39.06ID:???技術屋の放置一人っ子×２
仲間意識そこそこのストリートチルドレンのお兄ちゃん
0464通常の名無しさんの３倍
2012/10/05(金) 22:43:27.69ID:???なんか違うかもしれない
0465通常の名無しさんの３倍
2012/10/05(金) 22:57:35.37ID:???守るべきものということについてずっと考えることができたというのが大きい
アムロやカミーユは序盤の時点で大事なものはあらかた失ってずっとそのままだよ…
0466通常の名無しさんの３倍
2012/10/05(金) 23:17:15.61ID:???人が人を好きになるのに、必ずしも自分だけに優しくしてくれた人に好感を持つわけではない
ZZでファがジュドーを説得するのにカミーユの事を語った台詞を聞けば、
世界や不幸な人達を救う為でも惚れる理由になる事も在るのは判るだろう？って思う
0467通常の名無しさんの３倍
2012/10/05(金) 23:32:56.34ID:???最後の方でグレミーの理を破るのに影響はあったな
0468通常の名無しさんの３倍
2012/10/09(火) 02:04:16.03ID:???いや、ジュドーはリィナが攫われて以降、リィナの事しか考えてなくて最高にウザいキャラだった。
0469通常の名無しさんの３倍
2012/10/09(火) 10:36:02.04ID:???でも、前の二人を自分勝手と称して、ジュドーは他人の事ばかり～と言っちゃうってことは
>>462はありのままのジュドーの成長過程を認めてないのだろうか
0470通常の名無しさんの３倍
2012/10/09(火) 22:47:08.34ID:???>>468
でも世の兄貴からしたら、妹が攫われるってとんでもない非常事態だと思うんだよ
それこそジュドーはシスコンだし
プルには可哀想だが、そん時の評価を普段に持ち込むのは酷ではないかな
0471通常の名無しさんの３倍
2012/10/09(火) 23:44:07.36ID:???視聴者視点だと更にイラつき度アップだ
まぁ親どころか家庭も無いという環境で育った子だから仕方ない面もあるんだが
0472通常の名無しさんの３倍
2012/10/10(水) 12:21:35.26ID:???まぁ、当時は小学生だったからな。
周りを巻き込んで自分勝手やってるジュドーがなんか許せなかったんだよ。
カミーユはいい子だったからさ(最終回間近な)
ちなみにイライラしてウガーなってたのはプルが出てくる前だ。
0473通常の名無しさんの３倍
2012/10/10(水) 12:36:37.81ID:???ジュドーのあれもそんなものかと思ってみてた
エルのタンクトップもやたら嫌らしく見えて
ジュドーたちは、ジオンくさい貧乏臭さと殺伐さを兼ね備えてたな
0474通常の名無しさんの３倍
2012/10/11(木) 15:35:05.69ID:???人間には性(さが)ってものが、本人の意思とは別にあるだろう
性が極悪でも、それに立ち向かえればいいんだよ
0475通常の名無しさんの３倍
2012/10/12(金) 21:03:33.62ID:???http://www.youtube.com/watch?v=K2CLRG-DA1Q
0476通常の名無しさんの３倍
2012/10/12(金) 21:22:31.79ID:???忙しい上に安定してない頃の作画も入った継ぎ接ぎMADと比べるのは酷じゃないか？
劇場版思い出したわ
0477通常の名無しさんの３倍
2012/10/12(金) 21:25:27.18ID:???0478通常の名無しさんの３倍
2012/10/20(土) 17:38:49.53ID:???↓VIP+強さ議論スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1350716013/l50
0479通常の名無しさんの３倍
2012/10/20(土) 19:45:33.06ID:???0480通常の名無しさんの３倍
2012/10/21(日) 06:58:27.88ID:???アムロもカミーユも、爪を噛む癖があったよね。
1st見終わってからZ見始めた時、カミーユも爪を噛んでて「またか」って思った覚えがある。
あの当時に爪を噛むってことに、どんな意味があったの？？
爪を噛む癖がある人は寂しがりだ、っていうのはよく聞くけど。
なんかそういう癖を設定につけた意図みたいなのはあったのかな。
0481通常の名無しさんの３倍
2012/10/21(日) 11:08:32.31ID:???実際正しいのかどうかは知らないが、創作の演出としてはそんな感じ
それをフラウやファに指摘されるのも同じだな、母親代わりかね？
0482通常の名無しさんの３倍
2012/10/21(日) 15:52:54.11ID:???それを良しとせず最後まで戦い抜いた
そんなカミーユが好きだよ、俺は
0483通常の名無しさんの３倍
2012/10/21(日) 16:33:11.68ID:???NTとしての戦いに極端にのめりこんでいったという感じがかなりするよ
カミーユがカラテ習ってた理由もそうだった、名前へのコンプレックスからの逃避
そしてそれはカミーユの母が、ダメ父を放り出して仕事に熱中した理由そのものだし
0484通常の名無しさんの３倍
2012/10/21(日) 18:48:35.63ID:???何だか捻じ曲がった解釈してね？
カミーユが空手とか色々やってたのは男らしさをアピールして周りに認めさせることで
名前へのコンプレックスを克服しようとしてたんじゃないの？
俺はむしろ逆に自分の弱い部分や嫌な部分に正直に向き合いすぎてたような気がする
両親がダメな夫婦だってことを知ってそういう奴らの血が自分にも流れてるんだという思いが
あっただろうし、かと言って両親を心の底から憎んだり見捨てたりすることもできないジレンマが
序盤のカミーユにはあったんじゃなかろうか
0485通常の名無しさんの３倍
2012/10/27(土) 00:13:17.75ID:???0486通常の名無しさんの３倍
2012/10/27(土) 06:16:29.43ID:???0487通常の名無しさんの３倍
2012/10/27(土) 10:27:31.72ID:???だから壊れなかったのだな。
0488通常の名無しさんの３倍
2012/10/27(土) 12:36:33.03ID:???ただ、それならジェリドの「なんだ男かｗ」も流せよと
0489通常の名無しさんの３倍
2012/10/27(土) 12:52:27.24ID:???TVのカミーユなら、それでも連れて帰れなかった自分に納得行かなかっただろな
0490通常の名無しさんの３倍
2012/10/27(土) 17:13:04.92ID:???苦難から逃げることも避けることができなかったテレビ版
0491通常の名無しさんの３倍
2012/10/27(土) 19:53:23.50ID:???0492通常の名無しさんの３倍
2012/10/27(土) 20:32:45.94ID:???結局追ってるのって母親のヒルダとフォウだけだよね
序盤は母親の代わり、フォウとあってからはフォウを重ねて女性を追いかけてる
劇場版は劇場版でさっさとフォウを忘れてファ一択だったけど
0493通常の名無しさんの３倍
2012/10/27(土) 21:39:24.46ID:???忘れないことが悪いことだとは言わないけど、時としては愚かだと思う
0494通常の名無しさんの３倍
2012/10/27(土) 22:10:42.59ID:???なんかテレビ版でアムロとカミーユが話してた時の事思いだすなぁ
0495通常の名無しさんの３倍
2012/10/27(土) 22:19:04.53ID:???実際には全く逆で溜め込んで溜め込んでいたんだけど
0496通常の名無しさんの３倍
2012/10/28(日) 00:52:57.56ID:???アムロやシャアは正直すぎる面があると思う
0497通常の名無しさんの３倍
2012/10/28(日) 01:23:29.66ID:???0498通常の名無しさんの３倍
2012/10/28(日) 10:27:23.73ID:???0499通常の名無しさんの３倍
2012/10/28(日) 10:32:50.47ID:???ララァを死なせてしまったという共犯関係を維持するためだけのネタにすぎんのかもな
この二人にとって
0500通常の名無しさんの３倍
2012/10/28(日) 11:00:24.86ID:???Ｚでのハマーンとの邂逅と何か関係ある気がしてきた
制作側の都合の可能性もあるけど
0501通常の名無しさんの３倍
2012/10/28(日) 11:37:43.38ID:???当時、あれは暗黒セイラだと思っていたがな
ハマーンの心は妹を想うジュドーの心に癒されたのさ、カミーユの心もファに癒されたし
一年戦争後のシャアが作った暗黒の人間関係は全員死ぬか癒されるかして、
今やシャア自身とアムロの間にのみこびりついている
0502通常の名無しさんの３倍
2012/10/28(日) 11:38:09.05ID:???中卒で引き篭もってたアムロや復讐に青春をささげたシャアからすれば
ホモアビス大会で優勝し、Jr.MS大会で優勝し、高校では空手部に入ってたカミーユなんか
凄い健全に見えるというのもあるんじゃないか
0503通常の名無しさんの３倍
2012/10/31(水) 23:37:13.64ID:???レコアやサラにヒルダやフォウの要素なんてないと思うが
ヒルダ（母）の影響かもしれないけどやっぱ女性を求めているというか、
それはやはり周囲から見りゃ女好きだと思うなあ
0504通常の名無しさんの３倍
2012/10/31(水) 23:47:50.48ID:???サラは放って置けない
エマは甘えたいヒト
ロザミィとはあわよくば
フォウとファには年相応っぽい青春を感じた
0505通常の名無しさんの３倍
2012/11/02(金) 10:12:55.70ID:???自分の事を敵と認識する二重人格と知ったとたん、そこらの男は手を引くっつーか怖がって逃げるよ
0506505
2012/11/02(金) 10:30:54.24ID:???だからといってフォウだけ追ってるとは思わないな
博愛的なものじゃないかな？
0507通常の名無しさんの３倍
2012/11/03(土) 21:18:35.55ID:???ロザミア、サラ＝戦場で利用されている少女、助けたい
こんなイメージ
ロザミィの時点では助けて言っての話だけどフォウと同じ気配を感じてた
ファは女性というより家族
ちなみにシャアもロリコンではなくララァを追っているだけのように思える
NT能力の高い少女を無意識のうちに求めてるような
シャアは年とってもララァは年取らないから
0508通常の名無しさんの３倍
2012/11/03(土) 23:00:52.23ID:???0509通常の名無しさんの３倍
2012/11/03(土) 23:23:29.24ID:???寝言でフォウだのララァとか言ってしまい。
隣にいるファとナナイに頬っぺた抓られてそうだな。
0510通常の名無しさんの３倍
2012/11/04(日) 03:07:25.41ID:???だよな。ネタだよ。
0511通常の名無しさんの３倍
2012/11/04(日) 13:46:19.73ID:???と言っても小説版だけど
0512通常の名無しさんの３倍
2012/11/04(日) 15:16:15.11ID:???0513通常の名無しさんの３倍
2012/11/05(月) 10:48:41.39ID:???はたから見ればロリコンとしか思えない、ということだろう
まあシャア自身が言っているように、シャアのやりようは道化にしか見えんわな
シャアの性格を真にわかっていたのはナナイだけだろ
0514通常の名無しさんの３倍
2012/11/05(月) 14:53:19.47ID:???出張先で少年少女を拾ってくるくせのある総帥
0515通常の名無しさんの３倍
2012/11/05(月) 16:49:52.56ID:???年端もいかない少年を、復讐の道具に仕立て上げる業
0516通常の名無しさんの３倍
2012/11/05(月) 17:06:47.29ID:???カツも入れてやってw
0517通常の名無しさんの３倍
2012/11/06(火) 21:37:41.78ID:???あとカミーユが関連してくるファやエマ（心は少女だよw）も入れるかどうか
0518通常の名無しさんの３倍
2012/11/06(火) 23:03:13.90ID:???仕事をもらえない時「クワトロ大尉がいれば」とこぼしていた気もするが
ファはアーガマに目標になる戦う女性の先輩がいたし、平和な日常を取り戻したいのと、ほとんどカミーユをサポートがしたいが為
エマは小説の中で「カミーユという存在がエマとアーガマを繋げたのではないか」とクワトロが想像していた
（アニメでは軟禁中のアムロもアーガマに引き寄せた要因になるだろう）
入らんと思う
0519通常の名無しさんの３倍
2012/11/06(火) 23:28:32.86ID:???だからこそΖΖであんなにもカツのことで動揺した挙句、特攻かましたんだ
0520通常の名無しさんの３倍
2012/11/07(水) 17:27:08.64ID:???ガンダムの主に主人公サイドの人間って
軍人的正義と人間的正義をあやふやにしてるのが多いよな
だからやたらと動揺したり発狂気味な行動をする
0521通常の名無しさんの３倍
2012/11/07(水) 17:53:45.89ID:???0522通常の名無しさんの３倍
2012/11/07(水) 19:14:20.54ID:???出張先で少年少女を拾ってくるくせのある総帥
ララア、カミーユ、クェスはまあニュータイプだからスカウトした。
で説明＆納得できるが。問題はシンタ・クムだよな、当時「？？」だった
のを覚えてる。まあ20年後、エゥーゴ創設者暗殺事件に絡む被害者の子で・・・
やっと氷解したけど。
0523通常の名無しさんの３倍
2012/11/07(水) 23:19:57.25ID:???ロザミィは確かにフォウ絡み故の関心だったろうけど他は各々の理由があったと思うわ
自分でも分析したみたいだけどそうなると～だけを追ってるってのは不自然になっていく
シャアはNTコンプレックスになってしまったからというのも一因だろうな
0524通常の名無しさんの３倍
2012/11/08(木) 21:22:47.49ID:???http://doratomo.ddo.jp/taku1papa/omocha/other/gczg/gczg0101.jpg
http://doratomo.ddo.jp/taku1papa/omocha/other/gczg/gczg0114.jpg
0525通常の名無しさんの３倍
2012/11/11(日) 00:29:44.57ID:???完全に連邦に追われる身となったクワトロが身分を隠す為のカモフラージュで拾った設定しかなかったんだが
そんな後付が付いたのかね
0526通常の名無しさんの３倍
2012/11/11(日) 10:08:30.30ID:???シャアって追い込まれるとすぐ子供を拾うんだな、教育したジンバラルがいけないんだ
0527通常の名無しさんの３倍
2012/11/11(日) 10:42:49.38ID:???問題はその後なんだ。戦士にしてしまうという。
0528通常の名無しさんの３倍
2012/11/11(日) 11:44:03.86ID:???0529通常の名無しさんの３倍
2012/11/11(日) 19:19:09.70ID:9dAew0aC0530通常の名無しさんの３倍
2012/11/11(日) 19:29:12.72ID:???0531通常の名無しさんの３倍
2012/11/11(日) 23:07:41.76ID:???0532通常の名無しさんの３倍
2012/11/12(月) 22:10:02.40ID:???寿司のカイシデン漫画じゃね？
0533カミーユ・ビダン
2012/11/15(木) 16:45:44.35ID:FIm0E/oI0534通常の名無しさんの３倍
2012/11/15(木) 17:10:56.45ID:???美青年
大人びてるように見えるが中身はガキそのもの
親の仇である組織と戦う立場(ついでにスペースノイド側というのも共通)
最後は追い込まれて壊れる
0535通常の名無しさんの３倍
2012/11/15(木) 20:09:04.32ID:???「本当に排除しなければならないのは、地球の重力に魂を引かれた人間達だろう！」
とは言ったが
「けど、そのために大勢の人間が死ぬなんて間違ってる！！」
な訳で、強行手段に賛成するとは思えないんだよね
ZZで「いけない、悲しみを増やしたら」とか思いながら走る様子見ても
小説版Zの食事の席でハマーンと交わした内容からしても
0536通常の名無しさんの３倍
2012/11/15(木) 21:43:09.99ID:???手を出す前にハマーンって案外イマイチな女だなって気付いたトコもシャアとは違うな
0537通常の名無しさんの３倍
2012/11/15(木) 23:17:20.32ID:???0538通常の名無しさんの３倍
2012/11/16(金) 00:11:54.92ID:???そもそもそうやって大儀とやらで人が死んでいくのが見過ごせないからMS乗ってんだよ？
0539通常の名無しさんの３倍
2012/11/16(金) 06:39:51.30ID:???0540通常の名無しさんの３倍
2012/11/17(土) 20:17:42.55ID:???0541通常の名無しさんの３倍
2012/11/17(土) 23:37:19.96ID:???私怨とはまた違うだろ
0542通常の名無しさんの３倍
2012/11/20(火) 18:01:56.63ID:???パイロットではなくMSを恨めと言っているのと同じだな
0543通常の名無しさんの３倍
2012/11/21(水) 17:13:07.48ID:???0544通常の名無しさんの３倍
2012/11/25(日) 09:00:31.46ID:???MSは(サイコ系とかゼロシステムとか除いて)命令しないだろう
あと嘘もつかない
0545通常の名無しさんの３倍
2012/11/27(火) 23:55:20.30ID:???0546通常の名無しさんの３倍
2012/11/28(水) 10:52:36.59ID:???カミーユ「いけないかよ！」
と自認してるのでﾀﾞｳﾄｰ
0547通常の名無しさんの３倍
2012/11/28(水) 22:32:35.43ID:???0548通常の名無しさんの３倍
2012/11/29(木) 22:27:56.32ID:???アムロとかより自然と優しさが出てるのもあると思うけど
0549通常の名無しさんの３倍
2012/11/29(木) 23:15:34.30ID:???カミーユがモテる訳なら、ヤフー知恵袋でいい答えがあったな
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414979534
0550通常の名無しさんの３倍
2012/12/01(土) 00:23:37.64ID:???あの女にだらしない父親に反発して糾弾したのが一番大きい
これに世の中の女性がイチコロ
0551通常の名無しさんの３倍
2012/12/01(土) 00:39:11.67ID:???親離れという言葉は少しおかしいかもしれない 何というか変な別れ方をしたというか
0552通常の名無しさんの３倍
2012/12/01(土) 00:45:20.35ID:???それこそがカミーユの絶望の根源だったんだから別れが綺麗じゃないのはしょうがない
0553通常の名無しさんの３倍
2012/12/01(土) 19:35:27.08ID:???0554通常の名無しさんの３倍
2012/12/02(日) 22:55:33.30ID:???0555通常の名無しさんの３倍
2012/12/02(日) 23:43:48.51ID:???ラストがあれだから見る方の先入観があるんだろ
0556通常の名無しさんの３倍
2012/12/03(月) 02:05:08.20ID:???カミーユは結構なへそ曲がり
0557通常の名無しさんの３倍
2012/12/03(月) 10:45:54.63ID:???カツに「最近のアムロさんは別人です」と直前に聞いた後、アムロがカツが何か言ってたか探りを入れてきたというのがあるからな
周囲の期待に答える方法はアムロが訊きたいくらいの状態だったんだろう
だけど、アムロが出撃して立ち直った後は、カミーユもベルトーチカと共に見直してるし、
アムロの方もカミーユを見込みがあるとミライさんに言ってて、初対面の時のままって感じじゃなかったぞ
0558通常の名無しさんの３倍
2012/12/03(月) 20:35:07.61ID:???カミーユはWBファンだし
0559通常の名無しさんの３倍
2012/12/03(月) 20:50:22.82ID:???期待に応えるアムロさんがどうこうもなにもない
アムロがカミーユから主人公の座を奪ってしまうのがΖのストーリー上NGだから
アムロが意味もなくグダグダしてただけなのに、カミーユときたら
0560通常の名無しさんの３倍
2012/12/04(火) 00:20:01.18ID:???アムロに幻滅するカミーユを見て、アムロも「ダメな大人！」なんて言われる(思われる)年になったんだなぁと感慨を持ちつつ、いつブライトと再会するんだろ？？と期待を膨らませたもんだ
ダブルゼータでも実現しなかったがな
0561通常の名無しさんの３倍
2012/12/04(火) 00:26:20.95ID:???カミーユとジュドーがお払い箱にならないためには必要な措置だった
0562通常の名無しさんの３倍
2012/12/04(火) 01:10:12.39ID:???ＺＺの地球でのカミーユ再登場は個人的にかなり好きだから
やっぱアムロが出張るとお払い箱になるから確かに必要な措置だな
0563通常の名無しさんの３倍
2012/12/04(火) 01:21:49.22ID:???セイラに関しては声優のスケジュールが合わなかったからって聞いたことがあるが
0564通常の名無しさんの３倍
2012/12/04(火) 17:29:27.07ID:???0565通常の名無しさんの３倍
2012/12/05(水) 01:37:49.09ID:???あぁ、それ
で声は諦めたって言うインタビュー記事を読んだような気がする
0566通常の名無しさんの３倍
2012/12/05(水) 11:40:10.61ID:???0567通常の名無しさんの３倍
2012/12/09(日) 21:59:15.55ID:???俺はアムロのグダグダは生まれつきだと思うけど
模範的主人公って性格でもないし
元からカミーユを食いきれるほどのキャラではなかったのでは？
0568通常の名無しさんの３倍
2012/12/09(日) 23:33:52.50ID:???少なくとも存在は薄れそう
アムロも初代見直すとあれ記憶より暗くないなと思ったりする わりと言いたいことは目上にも言ってるし行動もするし
なんで昔はアムロもカミーユも暗いイメージあったんだろう まあどっちかといえば暗めではあるけどさ
0569通常の名無しさんの３倍
2012/12/10(月) 00:49:04.38ID:???エヴァのシンジもそうだけどな
0570通常の名無しさんの３倍
2012/12/12(水) 00:15:16.14ID:???総合的にそうでなくても少なからず暗いところがあってこそだろう
0571通常の名無しさんの３倍
2012/12/12(水) 00:39:47.43ID:???ブライトをぶん殴った時、ナニしやがんだこのガキと思っただろ
ハマーンに中途半端に共鳴したくらいだから
0572通常の名無しさんの３倍
2012/12/12(水) 19:36:20.24ID:???0573通常の名無しさんの３倍
2012/12/18(火) 23:31:02.14ID:a5+q3zZl…これが「相手するだけ時間の無駄」というものか
0574通常の名無しさんの３倍
2012/12/19(水) 09:34:15.35ID:???ラテン系の国は陽気なんじゃなくて困窮してるから躁鬱激しいという話
日本で馬鹿騒ぎしていったコリンチャンスのサポーターをそう評したどっかのブログを見てふとそう考えた
0575通常の名無しさんの３倍
2012/12/21(金) 23:38:50.47ID:???0576通常の名無しさんの３倍
2012/12/26(水) 19:57:57.92ID:???0577通常の名無しさんの３倍
2012/12/26(水) 21:06:30.02ID:???ふりむかないで、アムロ
お前の生まれたふるさとはって感じ
0578通常の名無しさんの３倍
2012/12/28(金) 21:50:27.61ID:???・・・全然カミーユらしくなくなるけどねw
0579通常の名無しさんの３倍
2012/12/28(金) 23:52:13.94ID:???カミーユ「エマさん、あちきと遊ばない？」
エマ「きゃっｗ」
本質は変わらないような気がする
0580通常の名無しさんの３倍
2013/01/04(金) 03:11:51.75ID:???屈指のNT、戦闘能力だし、ブライト、シャアとの関係もあるし
キャラクターに喰われなくても存在に喰われちゃう
0581通常の名無しさんの３倍
2013/01/05(土) 11:42:24.74ID:???0582通常の名無しさんの３倍
2013/01/06(日) 20:15:18.01ID:???0583通常の名無しさんの３倍
2013/01/18(金) 22:03:37.29ID:???根っこは穏やかで優しい少年だと思う
0584通常の名無しさんの３倍
2013/01/18(金) 22:27:58.64ID:???それを本気で言ってる奴がいたらそいつの事は信用しないほうがいい
カミーユはネタは多い方だとは思うけどネットで言われてるほどの変人ではない
0585通常の名無しさんの３倍
2013/01/19(土) 10:29:54.98ID:???けど、改変イジリが酷すぎた時に、カミーユだけに限った事ではなくクワトロもだが、「このキャラは元からこうだよ」な
公式とネタの区別が出来てない（？）レスがつくと急激に楽しめなくなるかな
0586通常の名無しさんの３倍
2013/01/22(火) 10:43:47.88ID:???逆効果だと思うけどな
女は好きな相手になら、DV男でも優しいと言い張る生き物だし
0587通常の名無しさんの３倍
2013/01/22(火) 12:10:08.15ID:???0588通常の名無しさんの３倍
2013/01/22(火) 12:32:22.38ID:???エゥーゴは戦いの事しか考えてないのがいけないらしいけど、クワトロはハマーン出てきてそれどころじゃなかったんだろう
カミーユは女以外どうも思っていない様には見えなかった。そりゃイラっとする感情も時としてあるだろうけど
カツが「一人でも戦う」って息巻いてた時に、地球に居るカツの家族の事を言って宥めたり
サラにカツの想いを伝えたりして責めたり、ネタに使われてるほどには、カミーユはカツの事を嫌っていないぞ
0589通常の名無しさんの３倍
2013/01/22(火) 13:24:35.09ID:???むしろ殴ってでも連れ去るカミーユに傾きかけてたけど、両方とも友情だと思う
サラはこの方の所有物なんだと思える強引な男性が好みなんだろうな
だから、最終的には強引にシロッコから奪おうとするカツに惹かれたという感じ
0590通常の名無しさんの３倍
2013/01/22(火) 15:22:09.50ID:???サラはカミーユには惹かれてたと思うが
カミーユが相手なら満更でもないのになんであなた(カツ)なのよっていう初心なオンナノコな心情を感じたがなぁ
0591通常の名無しさんの３倍
2013/01/22(火) 15:59:13.42ID:???「今なら撃たせてあげるわ」と無防備なサラに対してどうする事もできないカツへ
「だからあなたのこと全部好きになれないの！」は、まさにそんな感じ。
ちょっとメンクイなのかな？とも思っていたが、
脚本家が、ロザミィが暴走した回で素直になったサラの意思も
一瞬カミーユを守りたい為に現れるけど、ラブではない事を言ってた気がするので
考えてみたら生前は肉体も入れて考えるだろうからカツへの気持ちも違うかもしれないな。
0592通常の名無しさんの３倍
2013/01/22(火) 21:45:10.94ID:???サラはシロッコとカミーユの間で少し揺れてただけで
0593通常の名無しさんの３倍
2013/01/22(火) 23:12:14.77ID:???カツがいないと、歳相応の子供っぽさが獲得できないのじゃなかろうか
カミーユは無理して大人っぽく振舞いたい年頃なので
ニュータイプとしてのありようならカミーユに習うことができるが
少女らしさと言う点においては同じ１５歳であるカツがいないと駄目だ
小説版ではサラはカミーユと同じ１７歳で、劇場版ではカツと同じ１５歳に下がった
0594通常の名無しさんの３倍
2013/02/03(日) 20:42:08.64ID:9bt7Nhekこれはおそらくララァと同様の、初期ニュータイプにおける「娼婦」的なイメージもあると思われる
つまり「誰とでも寝られる」という意味での
0595通常の名無しさんの３倍
2013/02/03(日) 21:30:15.83ID:???アガペーみたいな人類愛はあると思うが、寝るとなると趣味ウルサそうだ
0596通常の名無しさんの３倍
2013/02/04(月) 11:35:13.25ID:???ララァの代わりでしかないのだから、自然そうなるわな
もしかしたらハマーンにとってのジュドーもそうかもしれない
そういう理由で、そういう雰囲気とは全く異なる感じのアムロが、一般からの人気が高いのもうなずける
アムロは歴代NTのなかで一番聞き分けが悪くて性格も暗いのにもかかわらず
0597通常の名無しさんの３倍
2013/02/04(月) 12:12:56.99ID:???「アムロ大人っぽくなった」って1stの時はそうでもなかったのに好きになってた
あと、年齢重ねてても外見あんまり変わらない所とか、パイロットとして強いからじゃないかな？
0598通常の名無しさんの３倍
2013/02/04(月) 13:12:47.42ID:???凄く矛盾してるような
0599通常の名無しさんの３倍
2013/02/04(月) 13:31:17.28ID:???ロリコン要素→21歳の時に向こうからは愛されていながらも兵器として使い捨てにした女性がいたが
実は内心深く愛していた。愛を伝えられなかったことを終生悔いて過ごす
年増が好きとか若い女が好きとかそういう話じゃない
視聴者まで事情を知らない劇中の登場人物と同じ視点で語ってどうする
まぁどっちも「あの優しいキャスバルはもう居ない、今の私はシャア・アズナブルだ！過去を捨てた男だ（ｷﾘｯ」って姿勢がいけないんだけどね…
もうちょっと楽に生きる事が許されればな
0600通常の名無しさんの３倍
2013/02/04(月) 17:04:49.73ID:???相当なツンデレだね
0601通常の名無しさんの３倍
2013/02/05(火) 00:07:06.90ID:???エマさんを自分の姉さん扱いするあたりでかなりアレな性格だと思う
優しい近所のお姉さんではなく、自分の姉さん呼ばわりだ
ココらへんが明らかに桁が外れている
0602通常の名無しさんの３倍
2013/02/05(火) 00:14:15.75ID:???0603通常の名無しさんの３倍
2013/02/05(火) 00:37:31.58ID:???カミーユの母親を死なせてしまった引け目もあるしな
0604通常の名無しさんの３倍
2013/02/05(火) 00:38:27.41ID:???あんた、オレの姉さんじゃないだろ！
のどこが姉さん呼ばわり？？
0605通常の名無しさんの３倍
2013/02/06(水) 08:54:43.94ID:???一機撃墜したら生おっぱいを見せてあげる
三機撃墜したらフェラしてあげる
0606通常の名無しさんの３倍
2013/02/06(水) 23:45:36.00ID:???ハサン先生が「エマ中尉を好きなのか？」とズバリ訊くけど
「好きではないですね、ああいう人」とカミーユに言わせるのは意図的だろうか？
「でも、言ってる事は正しいし、女性らしい気骨さも感じて一緒にいると気持ちが良いんです」ともフォローしてるが
0607通常の名無しさんの３倍
2013/02/07(木) 21:36:54.23ID:???嫌いじゃないわけだw
好きか嫌いか二択なら好きな方ってことかな？
0608通常の名無しさんの３倍
2013/02/07(木) 23:40:22.06ID:???0609通常の名無しさんの３倍
2013/02/07(木) 23:52:26.10ID:???身内の女性（母・姉・従姉妹等の代理あくまで代理な）としてなら好きですって意味だと思うけど
0610通常の名無しさんの３倍
2013/02/08(金) 00:50:05.69ID:???仲直りを促すエマに
「エマさんと何かあったらいいな」と口説けるところがあるからな。小説版のカミーユはＴＶと比べてちょっと違う
そのあと、
エマ「カミーユ！」
カミ「･･･冗談ですよ」に対して「ウソおっしゃい」と返す小説のエマも凄い自信だと思う
姉的なのは同じで、エマは、カミーユがロザミアを連れてきたのが面白くないのだ。とあるのも懐かれてる自信からだろう
0611通常の名無しさんの３倍
2013/02/08(金) 09:57:44.55ID:???エマがカミーユが自分に懐いていると思い込むのは
0612通常の名無しさんの３倍
2013/02/08(金) 20:55:30.70ID:???大事な人だと思われてたのは事実
>>611
あと弟属性だったのもあると思う
0613通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 11:02:08.72ID:???だとしたら新訳Zを正史とすると逆シャアは無かった事に？そもそも新訳では
シャアはハマーンと戦艦の中で戦った際に死んだ事になってるのだろうか？
0614通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 12:15:06.24ID:???カミーユが壊れたからというのは公式設定ではないよ。PSのゲームEDらしい
ZZの終盤でセイラが兄は様子を見ているような事を言ってたから
Zの終わりの時点で決意したわけでは無く、迷っていたんだと思う
結局の所、シャアをああさせたのは連邦の腐敗ぶりや、ララァとアムロの因縁じゃないかな？
正史に関しては、新訳からも逆シャアに繋がるし、ハマーンを生かした事でZZも生き伸びるらしい
ルートが分かれたに過ぎないと思ってる
0615通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 15:39:29.91ID:???カミーユがシャアにショックを受けるならわかるけどさ
0616通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 15:48:01.77ID:???としか分からんな、シャアの気持ちって
0617通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 16:05:50.23ID:???それでＮＴとしても最も優れた才能あるから
それが潰されたこと考えてその原因はＯＴって考えればつじつまはあわないことはないと思う
珍しくシャアはカミーユの身代わりになって死にそうになったりと奇妙な師弟関係ではあった気はする
つうかカミーユってアムロとシャアが師匠っていうサラブレッドだな
0618通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 16:17:35.96ID:???0619通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 16:50:02.94ID:???そういう設定が素敵だと思うなら二次創作だけに留めておけばいい
原因がカミーユがキッカケならCCAの回想シーンにありそうなものだし
フォウやロザミィの回でカミーユの言う事に耳を貸していたのであれば、クェスを強化してるのは納得行かないな
ロザミアの件でクワトロは「NTが作れるのなら」とまで漏らしていたから、
人類が宇宙に上がれば･･･というのをいまだ信じているのかもしれない
最後の行は同意
それなりに、上官として援護したり、導こうとしていたけど、予想を上回る繊細さだったという感じ
0620通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 17:44:57.14ID:???元祖NTのララァもそんな感じだからなあ
あの二人に挟まれるとクェスも含めて必ずああなるんだろうか
NTだというだけが共通点であとは全く考え方も生き方も違う二人なのに
0621通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 18:23:50.90ID:???0622通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 20:32:31.18ID:???シャアはもう二度と他人に心を開くことはなかった
完
0623通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 20:35:57.44ID:???ララァもそれは承知だった
0624通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 22:38:54.00ID:???個人的にはこの態度も仮面だと思うけどね
0625通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 23:24:59.43ID:???アムロとララァの通じ合いとかララァの死とかで変わったんだと思う 失って初めて気付くって奴？
関係ないけどCMでカミーユの名前を聞く度にぴくっと反応してしまう
そして画質がとても気になって困る
0626通常の名無しさんの３倍
2013/02/09(土) 23:25:00.52ID:???でもカッコつけなんでつい大人ぶってしまう
0627通常の名無しさんの３倍
2013/02/10(日) 01:13:41.90ID:???世も末ってこのことだなww
0628通常の名無しさんの３倍
2013/02/10(日) 06:42:59.17ID:???ベルトーチカ孕ませたアムロのほうが上だという
富野理論からすると不思議でもなんでもない
0629通常の名無しさんの３倍
2013/02/10(日) 11:39:43.79ID:???カミーユの才能を大事にしてたってことかと
ただサンライズが福井に作らせた赤の肖像だと
ＣＣＡの行為はカミーユの崩壊も絡んではいるとはなってたけど
0630通常の名無しさんの３倍
2013/02/10(日) 12:15:11.11ID:???カミーユはNTであるから評価するのであって人間であるならば一切評価しないという事
終盤カミーユが感じすぎて夢遊病者みたいになっているとき、ブライトとファは心配してたが
シャアはカミーユ・ビダン良い方向に向かっているようだとつぶやいてたし
杜子春の如く、カミーユに人間性を捨てさせて仙人にでも仕立て上げるつもりだったのだろうか
0631通常の名無しさんの３倍
2013/02/11(月) 00:05:15.64ID:???ザビ家は恨んでも父の名前を頂いた組織は潰したくはなかったみたいだし
0632通常の名無しさんの３倍
2013/02/11(月) 00:12:13.82ID:???人間の住む世の中じゃなかったんだよ
結局これがFA
0633通常の名無しさんの３倍
2013/02/11(月) 00:15:30.31ID:???妹のいる地球に隕石落とそうとする時点で引く
最後もライバルと思ってたアムロに一方的にボコられた挙句
隕石に押し込められて死亡という惨めすぎる結末・・・
Zの頃までは好きだったけど
0634通常の名無しさんの３倍
2013/02/11(月) 16:17:57.78ID:???0635通常の名無しさんの３倍
2013/02/11(月) 16:47:03.05ID:???宇宙の意志によって動く預言者と化していたのがひどかった
0636通常の名無しさんの３倍
2013/02/11(月) 21:46:49.90ID:???0637通常の名無しさんの３倍
2013/02/11(月) 21:51:29.89ID:???人間だけを殺す機械を地球へ・・・鉄仮面
地球人を赤ん坊にして皆殺し・・・カガチ
シャアはまだ人類の可能性を信じてる
0638通常の名無しさんの３倍
2013/02/11(月) 22:22:51.55ID:???住み分けの為、もうこの板にあるよ
カミーユの萌えスレと女体化妄想スレ
0639通常の名無しさんの３倍
2013/02/11(月) 22:46:38.90ID:???0640通常の名無しさんの３倍
2013/02/11(月) 23:54:06.97ID:???もしかしてNTのことを人間扱いしてないという意味じゃあるまいな
NTだったらバグなんてファンネル落とすがごとくガシガシ切り払うだろうし
0641通常の名無しさんの３倍
2013/02/12(火) 10:25:28.91ID:???0642通常の名無しさんの３倍
2013/02/12(火) 11:28:01.93ID:???0643通常の名無しさんの３倍
2013/02/12(火) 20:47:42.27ID:???インド人のおでこにある印、ビンディっていうらしけど、
今は既婚者だとか宗教と関係なくファッションにもなってきてるそうだが、
Zの最終回でカミーユのおでこからビームが放出されるのと関係あるのかな
クェスもインドでNT修行したくらいだし
0644６４３
2013/02/12(火) 20:52:20.74ID:???0645通常の名無しさんの３倍
2013/02/12(火) 22:02:00.87ID:???0646通常の名無しさんの３倍
2013/02/13(水) 16:19:38.22ID:???0647通常の名無しさんの３倍
2013/02/13(水) 16:50:02.06ID:???妻は一緒に死ななければいけない風習があった
８０日間世界一周でもそういう話あっただろ
だから既婚女性は印として頭にビンディをつけていたというだけの話
それなのにシャアはララァを先に死なせてしまうんだからどうしようもない
0648通常の名無しさんの３倍
2013/02/13(水) 18:04:04.27ID:???0649通常の名無しさんの３倍
2013/02/14(木) 22:59:41.90ID:???ビームとか出せないの？
0650通常の名無しさんの３倍
2013/02/26(火) 18:49:21.08ID:???0651通常の名無しさんの３倍
2013/03/01(金) 10:32:55.67ID:???なにか卑しい
そういう意味において、アムロのほうがまだマシな感じ
0652通常の名無しさんの３倍
2013/03/05(火) 23:05:54.78ID:???はっきり理解しているのはおそらくシャアだけだとも
シャアも同じ
それに対して、カミーユはみんなに理解してもらえたのだろうか
0653通常の名無しさんの３倍
2013/03/09(土) 01:40:36.21ID:???単純明快でとても共感を呼びやすいと思うが
0654通常の名無しさんの３倍
2013/03/09(土) 10:20:48.74ID:???そういう人（達）の起こす行為の行き着く果てが戦争なんだろ
「何が楽しくて戦いをやるんだよ！」って台詞俺は大好きなんだけど
他所のガンダム世界にカミーユさんぶち込んだらこの台詞とともにぶった切られそうな奴がいっぱい居るな
0655通常の名無しさんの３倍
2013/03/09(土) 14:19:25.50ID:???魂を重力に引かれたなんて表現使っている時点で
NTとしての主張しかできなくなっていたよ
単純明快ではなかった
0656通常の名無しさんの３倍
2013/03/09(土) 15:15:30.21ID:???TV版Zの時点でもニュータイプ以外の一般人は死んでいい存在なんて思ってないだろう
0657通常の名無しさんの３倍
2013/03/09(土) 15:33:10.25ID:???富野の初期案におけるギャザースタイムという感じ
0658通常の名無しさんの３倍
2013/03/09(土) 15:50:46.24ID:???カミーユは最初にそう言い切った
本当に排除しなければならないのは、地球の重力に魂を引かれたアースノイドだろう！
けどその為に大勢のスペースノイドが死ぬなんて、間違っている！
決まりだな
0659通常の名無しさんの３倍
2013/03/09(土) 16:06:19.51ID:???TV版のZの時点で
0660通常の名無しさんの３倍
2013/03/09(土) 18:38:28.85ID:???憶えてないんだがこんなことどこで言ってた？
0661通常の名無しさんの３倍
2013/03/10(日) 00:15:28.49ID:???言ってないよ。君の記憶が正しい。
0662通常の名無しさんの３倍
2013/03/11(月) 14:15:06.98ID:???0663通常の名無しさんの３倍
2013/03/11(月) 20:45:37.15ID:???このスレタイじゃあ
0664通常の名無しさんの３倍
2013/03/11(月) 23:18:37.42ID:???旧シャアに来るような奴なら大体察すると思うんだが
0665通常の名無しさんの３倍
2013/03/12(火) 18:20:30.37ID:???用心するに越したことはない
0666通常の名無しさんの３倍
2013/03/12(火) 22:54:18.48ID:???逆に主人公冥利に尽きるな、そんな魅力あったのか。
0667通常の名無しさんの３倍
2013/03/13(水) 09:01:00.92ID:???そういうのを指して、「これだからカミーユ厨は」みたいにカミーユ好き全体及びカミーユをdisする奴が出て来るから。
0668通常の名無しさんの３倍
2013/03/21(木) 20:42:36.85ID:???まさに異色の主人公だわ
0669通常の名無しさんの３倍
2013/03/22(金) 09:37:18.05ID:???美形設定だもん
あんまりないぜ
0670通常の名無しさんの３倍
2013/03/22(金) 10:43:37.05ID:???0671通常の名無しさんの３倍
2013/03/28(木) 18:33:46.82ID:???0672通常の名無しさんの３倍
2013/03/28(木) 21:38:25.38ID:???だけどシードみたいにカオスじゃないだろ
0673通常の名無しさんの３倍
2013/04/02(火) 01:43:26.00ID:???美形というか女顔設定なのがね
今なら結構いるけどあの頃では珍しい…というか前例あったっけ？
0674通常の名無しさんの３倍
2013/04/02(火) 06:45:30.92ID:???本人はあくまでも名前のせいだと思っていたようだが
0675通常の名無しさんの３倍
2013/04/02(火) 07:28:22.29ID:???0676通常の名無しさんの３倍
2013/04/03(水) 23:05:04.61ID:???0677通常の名無しさんの３倍
2013/04/03(水) 23:32:38.20ID:???0678通常の名無しさんの３倍
2013/04/04(木) 00:02:10.23ID:???クワトロは過ちを犯し年下に年上を求めた
0679通常の名無しさんの３倍
2013/04/04(木) 00:50:28.22ID:???カミーユは、ああいう母親の喪い方をしたのもあるし、年齢的に憧れもありそうだから
時期が経ってもずっと同じような対象を求めるとは限らなく無い？
0680通常の名無しさんの３倍
2013/04/04(木) 07:41:31.26ID:???できないんだろうな、こいつら
0681通常の名無しさんの３倍
2013/04/04(木) 08:28:06.19ID:???ＴＶ版Ｚでは
0682通常の名無しさんの３倍
2013/04/04(木) 16:48:39.90ID:???誰にも何も言えないのは当たり前
0683通常の名無しさんの３倍
2013/04/04(木) 18:37:03.53ID:???0684通常の名無しさんの３倍
2013/04/04(木) 18:40:05.56ID:???0685通常の名無しさんの３倍
2013/04/04(木) 22:09:59.19ID:???だからシャアに惹かれてしまった事は許せない事でもある
成就していればそんな事忘れられただろうけど、捨てられちゃったから（※ただし、ハマーン目線では）
だから今度は圧倒的な兵力とミネバを盾に屈服させようとするけど（そういう点では>>684）
シャアもプライドが高いしそもそもザビ家再興なんぞ認めないから
でも同じ方法でシロッコには頭下げさせたし、後にシャアにも頭下げさせてご満悦だったけどね
ハマーンは大物扱いされる事が多いけど俺にはむしろ
いかにも富野アニメ的な、はた迷惑な女キャラにしか見えん
カミーユの言う「お前は戦いの意思を生む源だ」ってのがすごくしっくりくる
0686通常の名無しさんの３倍
2013/04/05(金) 00:15:38.86ID:???どう考えても富野以外にはまず理解できないよ
0687通常の名無しさんの３倍
2013/04/10(水) 22:47:23.43ID:???御大いわくハマーン様って処女なんでしょ
抱いてもない女に逆恨みされてかわいそう
0688通常の名無しさんの３倍
2013/04/11(木) 12:08:44.34ID:???シャアはハマーンのNT能力を認めているはずだが、女子供な部分は毛嫌いしてた
0689通常の名無しさんの３倍
2013/04/11(木) 13:28:22.35ID:???手を出してみたら手に負えなくて逃げてたんだろ
ハマーンにしろレコアにしろ。
ナナイはそこが分かっていたから、ある一定のラインを守っていた。
で、一人苛立ってた。
カミーユはそんなシャアにムカついて殴った。
0690通常の名無しさんの３倍
2013/04/11(木) 20:46:52.12ID:???0691通常の名無しさんの３倍
2013/04/11(木) 22:22:20.35ID:???0692通常の名無しさんの３倍
2013/04/12(金) 17:29:55.08ID:???シャアだろうがシロッコだろうがカミーユの拳の餌食
唯一殴られなかったのは、ベルトーチカのもとでヘタれていたアムロくらいか
0693通常の名無しさんの３倍
2013/04/19(金) 12:42:17.51ID:???幼馴染で最後に報われたファと神ー湯て異例なんだな
0694通常の名無しさんの３倍
2013/04/19(金) 12:54:07.70ID:???主にジュドーがシスコンのせいで
0695通常の名無しさんの３倍
2013/04/19(金) 14:28:33.21ID:???ルーが普通にショタコンにしか思えないんだけど
0696通常の名無しさんの３倍
2013/04/19(金) 14:50:02.70ID:???あの年代の3歳差はでかいよな（つまりジョドー×ハマーン様はもっとキツい）
ロザミアって幾つだけ？
カミーユと年上の妹
あれも結構無理あるよな。
0697通常の名無しさんの３倍
2013/04/19(金) 17:14:22.75ID:???過去コロニー落としを目撃した年齢まで幼児退行してたが
化粧してるし、カミーユが幼顔だから、やっぱり妹設定は無理があるけど
0698通常の名無しさんの３倍
2013/04/19(金) 18:39:54.08ID:???本人も老けてるとはいってたが
17に見えない
0699通常の名無しさんの３倍
2013/04/20(土) 09:19:56.53ID:???カミーユは
0700通常の名無しさんの３倍
2013/04/20(土) 22:21:26.01ID:???0701通常の名無しさんの３倍
2013/04/22(月) 08:33:02.33ID:???弱い部分、ダメな部分があるキャラの方に個人的には惹かれる
0702通常の名無しさんの３倍
2013/04/22(月) 23:12:37.87ID:???故に孤独
0703通常の名無しさんの３倍
2013/04/23(火) 08:19:56.76ID:???0704通常の名無しさんの３倍
2013/05/06(月) 02:26:44.85ID:???0705通常の名無しさんの３倍
2013/05/16(木) 22:15:31.38ID:???ユ ⇒音
の読み替えか
直接関わりがなくても微妙な気持ちになるな
0706通常の名無しさんの３倍
2013/05/20(月) 00:28:19.78ID:???第一話の時点で壊れてると言われればそうだけど
0707通常の名無しさんの３倍
2013/05/20(月) 08:08:44.36ID:???いろいろなものが最初から見えているフォウのほうがよほど
0708通常の名無しさんの３倍
2013/05/20(月) 11:53:32.14ID:???だとしたら君ちょっと心配
0709通常の名無しさんの３倍
2013/05/21(火) 20:55:43.10ID:???人を愛したら相手に遠慮したりしてブレると思うけど
0710通常の名無しさんの３倍
2013/05/22(水) 17:03:46.09ID:???0711通常の名無しさんの３倍
2013/05/22(水) 19:12:30.48ID:???0712通常の名無しさんの３倍
2013/05/23(木) 00:09:21.24ID:???0713通常の名無しさんの３倍
2013/05/23(木) 08:05:50.81ID:???0714通常の名無しさんの３倍
2013/05/24(金) 12:10:50.46ID:???ウザったい中学生やZZ系の幼女も存在自体が起因して死んだのだろうか…
0715通常の名無しさんの３倍
2013/05/24(金) 12:18:12.72ID:???ショウ・ザマも同じく母を切り捨てたので完全無欠の戦士になれたな
でもふたりとも優秀な戦闘マシーンのイメージが強い
0716通常の名無しさんの３倍
2013/05/26(日) 19:55:35.42ID:???0717通常の名無しさんの３倍
2013/05/26(日) 20:26:12.05ID:???母と関係ないがアムロのCCA時代のNT能力なんか
一年戦争時代より劣るけど結果パイロットして理想だからな
近くの敵の思考は入ってきて、それ以外はシャットアウト
強化人間みたいなもの
一方、NT能力最高のためカミーユは全戦場感知して崩壊
いうならばアムロは自分の地域だけの放送をきっちり完璧な音で拾い上げるラジオ
カミーユは隣の県の放送まで拾うけど、トラック無線等の雑音も拾うラジオ
ちなみにジュドーはラジカセ
0718通常の名無しさんの３倍
2013/05/27(月) 04:18:49.34ID:???0719通常の名無しさんの３倍
2013/05/29(水) 00:47:34.39ID:???人間としての理想とパイロットとしての理想は互に矛盾し合う概念だと思う
だって「優秀な人殺し」が「優れた未来人」とは思えないでしょ？
0720通常の名無しさんの３倍
2013/05/29(水) 19:10:42.12ID:???0721通常の名無しさんの３倍
2013/05/29(水) 21:05:47.26ID:???童帝、シコブウに騙られると日の丸に落書きをするあの民族の習性を
思い出すので早く死んでくれ土人下手落書きチョンコ
0722通常の名無しさんの３倍
2013/05/30(木) 19:36:35.90ID:???・・・ってマジレスするのもバカバカしい
0723通常の名無しさんの３倍
2013/05/30(木) 21:00:40.12ID:???0724通常の名無しさんの３倍
2013/05/31(金) 13:10:37.74ID:???0725通常の名無しさんの３倍
2013/05/31(金) 21:14:13.63ID:???http://ja.wikipedia.org/wiki/ALEXANDRITE
0726通常の名無しさんの３倍
2013/06/01(土) 09:48:25.24ID:???NTとしては最高だが、人間としてはダメダメという意味において
0727通常の名無しさんの３倍
2013/06/01(土) 17:36:36.79ID:???0728通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 00:03:25.90ID:???でいいよ
0729通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 00:33:36.16ID:???0730通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 01:57:56.60ID:???人間的に未成熟で欠落したところが
あるから感情移入できるんじゃないか
0731通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 06:32:29.01ID:???ジェリドにパンチ
MPをMSで恫喝
ごめんやっぱり最初から感情移入できない
0732通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 06:41:07.03ID:???そこはドン引きしながらファンになる感じ
0733通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 06:48:28.20ID:???製作者側も、どうせ最後に発狂させるのだから
主人公だからといって御行儀よくさせなくてもいいという突き放した演出だろ
0734通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 07:21:10.06ID:???Z放送当時は中学生だったけど、１～２話でのカミーユの行動も
そんなにおかしいと思わなかったし、その後ビデオで何回も見たが
違和感はなかったよ。
社会人になってからだろうか？
コイツ頭おかしいわ、それを信じられるようだ、とか言うシャアも
さらにおかしいわ・・・と気づいた。
俺もガキの頃はカミーユと同じで、おかしかったんだな。
だから感情移入できた。富野もそれを分かっていたのかも・・・
0735通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 07:41:33.21ID:???アニメだったらしょっぱなから地球が滅亡の危機にあっても
主人公たちが魔法や超能力を使えることにも、疑問を感じないんだけどね
0736通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 10:50:16.85ID:???半分諦めて疲弊して大人をやろうとしていたところとか、都合良くいかないところも。
なんとかしてあげたくなる 人もいるだろうと思う
だからＺＺ最終回のみならず、25年後にも救済されたんだし
0737通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 11:08:08.02ID:???ファを放置して手当たり次第にあちこちの女性に手を出していくさまは
父親のフランクリン・ビダンの後追いをしているようで、若者独特の理想とか潔癖さを貫くというイメージはなかったな
要するにカミーユはMSと女ばかりに熱中しすぎ、同年代の友人がいないというのはアムロと違いすぎ
ぶっちゃけ子供に見えない
0738通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 11:38:58.91ID:???0739通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 20:14:19.92ID:???別にあの時点でファは妻でも恋人でもないだろ
カミーユにとっては可愛くて大事だけど、ちょっとうっとおしい幼馴染、ってな印象
こういうのって、ごく普通の17歳の感覚だと思うんだが？
まじでここの人DT？
0740通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 20:39:24.13ID:???間違いなくカミーユの行動が原因だったりするのに
カミーユってごく普通の17歳だったんですね、すごいな！
フランクリン・ビダンも仕事熱心なごく普通の技術者だよね！
0741通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 20:47:01.22ID:???だから一人で苦しんで最後ああなったんだろ
0742通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 21:24:04.73ID:???なんかを背負った訳じゃありません
0743通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 22:21:39.54ID:???普通、戦場で敵の女性とコンタクトする機会は無いので
相手に一時期でも楽しい思いさせたり再考の余地を与えるだけでも立派
けどそれで納得せず重力下の人間の話とかしてしまうのが良くも悪くもカミーユ
0744通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 22:29:07.38ID:???ティターンズからはエースパイロットとして認識され
ブレックスにはアムロの再来を期待され
ウォンからもニュータイプという有益な駒として注目されてたのに
カミーユは何かを背負ってたわけじゃないのか
それは目から鱗だわ
0745通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 22:32:18.47ID:???0746通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 22:36:57.57ID:???って言ってんのに、どうして話が何かを背負ってるとかいう方向になるかな
0747通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 22:51:36.40ID:???0748通常の名無しさんの３倍
2013/06/02(日) 23:24:55.28ID:???それはただしくエゥーゴに利用されているだけだろう
0749通常の名無しさんの３倍
2013/06/03(月) 00:41:33.21ID:???それはつまりエゥーゴの重要な戦力として期待を背負ってたわけでしょ
0750通常の名無しさんの３倍
2013/06/06(木) 16:03:02.47ID:???クワトロは最後逃げ出したから
0751通常の名無しさんの３倍
2013/06/06(木) 17:57:10.57ID:???Ζを使わせたわけだし、やっぱりエゥーゴはカミーユの戦力を当てにしてたと思うけどな
0752通常の名無しさんの３倍
2013/06/06(木) 20:43:54.83ID:???0753通常の名無しさんの３倍
2013/06/10(月) 12:22:03.13ID:???（例、WW2の太平洋戦線、米国にとって主戦線は欧州で主敵はナチス・ドイツ）
ネオジオンVSエゥーゴVSカラバVSティターンズ残党VS旧連邦VSジオン残党が合従連衡
繰り広げ、ようやくエゥーゴに纏まり、ネオジオン討伐艦隊派遣したら
勝手に仲間割れして自滅してた。・・・・あ、これ新訳なんね？
0754通常の名無しさんの３倍
2013/06/10(月) 16:01:26.57ID:???ダブルゼータでブライトが精神崩壊したカミーユについて
ウォンに抗議していたシーンは無視ですか？
すくなくとも、エゥーゴにとってはカミーユは使い捨てだった
0755通常の名無しさんの３倍
2013/06/10(月) 16:45:25.14ID:???ウォン「アクシズからは地球降下部隊が出たんだぞ。」
ブライト「承知しています。」
ウォン「ハマーンは自ら作戦指揮をとって、本気で弱体気味の地球を乗っ取るつもりだ。」
ブライト「しかし、だからといってアーガマを地球に降ろす作戦など！」
ウォン「戻ってきたら新たにアナハイムで作っている戦艦を与える。」
ブライト「あなた方はすべて理屈で片付ける。生死を共にした艦への愛着は解ってくれない！」
ウォン「解ってどうなる？」
ブライト「パイロットも兵も、チェスの駒にしか考えていない！」
ウォン「カミーユのことか？」
ブライト「まだ覚えていて下さったんですね・・・。」
なお、信用出来ない人間は使わない
ブライト「ウォンさんは本気でビーチャとモンドは要らないと思っているのですか？」
ウォン「裏切った人間をどうして信用できる、え？」
ブライト「あれは裏切りではありません。彼らのパワーが溢れている証拠で・・・」
ウォン「ニュータイプだというのか？カミーユとは似ても似つかんじゃないか！！」
0756通常の名無しさんの３倍
2013/06/10(月) 17:07:54.54ID:???まだ使える母艦であるアーガマまで交代のために使い捨てにすることに対して
ブライトはカミーユを例にあげて使い捨てにすることへ抗議している
ビーチャとモンドはブライトだってかばえないから、物語上無理がある
0757通常の名無しさんの３倍
2013/06/10(月) 18:30:24.08ID:???カミーユに対する負い目はあるように感じる
それにビーチャとモンドのやり取りだとウォンの中ではニュータイプの基準が
カミーユであるようにも思える
本当に使い捨てだったならカミーユの事なんかとっくに忘れて
ウォンの口からカミーユの名前が出てくることは無かっただろう
0758通常の名無しさんの３倍
2013/06/10(月) 19:34:16.82ID:???0759通常の名無しさんの３倍
2013/06/10(月) 21:13:45.14ID:???0760通常の名無しさんの３倍
2013/06/10(月) 21:18:58.30ID:???協力的でもない民間人の同行を不要とするのは正論だし
0761通常の名無しさんの３倍
2013/06/10(月) 21:38:41.06ID:???修正された後、目が覚めたときエマさんがそのような旨をカミーユに伝えてたシーンがあったと思う
0762通常の名無しさんの３倍
2013/06/11(火) 10:14:19.82ID:???それはZに乗っていようがZZに乗っていようが変わる訳が無い
ウォンとかは個人的に何度か接触も有るし、成長も確かめてるしで
そういう風に割り切れないでしょ
0763通常の名無しさんの３倍
2013/06/14(金) 13:02:41.13ID:???逆襲のシャアのシャア・アズナブルだ
小説のハイ・ストリーマーで言及されている
0764通常の名無しさんの３倍
2013/06/15(土) 00:30:52.10ID:???0765通常の名無しさんの３倍
2013/06/15(土) 10:03:41.88ID:???0766通常の名無しさんの３倍
2013/06/16(日) 07:04:05.23ID:???0767通常の名無しさんの３倍
2013/06/19(水) 23:22:51.14ID:???あの高笑いが最高
0768通常の名無しさんの３倍
2013/06/22(土) 22:13:50.95ID:???「ククク、ハハハハ・・・！」
-―- ､__,
'叨¨ヽ `ｰ-､
` ー /叨¨)
ヽ,
｀ヽ.＿__´, ざまぁないぜ
`ﾆ´
0769通常の名無しさんの３倍
2013/06/22(土) 22:16:13.93ID:???おしえてやるよっ！
おしえてやるよっ！
おしえてやるよっ！
0770通常の名無しさんの３倍
2013/06/23(日) 03:32:53.09ID:???カミーユが真に固執したのはフォウだけだろ
ただ従順だよねカミーユは
仲間は誰も死なせたくない、本当に悪い奴以外は殺したくないっていう優しさから来てると思ってる
0771通常の名無しさんの３倍
2013/06/23(日) 11:09:50.37ID:???0772通常の名無しさんの３倍
2013/06/23(日) 15:16:20.87ID:???0773通常の名無しさんの３倍
2013/07/05(金) NY:AN:NY.ANID:???0774通常の名無しさんの３倍
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:???カミーユの女性への固執は
前半
母親代わりの年上の女性に甘えようとする
フォウとあった後
戦闘マシーンとして使われるフォウと同じ境遇の女性を助けようとする
って印象
0775通常の名無しさんの３倍
2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:???最後ファの懸念を放置してシロッコに突撃したよ
女性が好きなんじゃなくて、父親が嫌いな反動が出ているくさい
小説版でもそんな感じ
0776通常の名無しさんの３倍
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:???0777通常の名無しさんの３倍
2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:???１９86年夏・冬コミに行って「精神崩壊」
したカミーユをどう受け止めたか、どう解釈したか
見てみたいは～。まあかなわぬ夢だけどさ。
俺、同人誌の存在知ったの93年辺りで、zの同人など
若干数だった。真に残念でならない。
0778通常の名無しさんの３倍
2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:???他にも見たいアニメが一杯ある時代だったから
0779通常の名無しさんの３倍
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:???女性ファンの食いつきは結構良かったように思える
むしろ1stの時はクラス男子が全員観てる勢いだったのに
「え？アムロが主人公じゃないの？何このアブない主人公」→「この暗い話は何なんだよ…」みたいな流れの中
誰も観なくなってたのが結構ショックだった
だからLD出た時なんか俺はバイトして買うけどどうせ売れないんだろ？とか思ってたら
3万セット売って当時のLDソフト販売の日本記録出しちゃったのよね（後に0083に抜かれる）
ガンダムはわかんね
0780通常の名無しさんの３倍
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:???なんせどっちも美男美女だらけ
富野は美人だらけが好きなんだろうね、今のアニメの悪い方向を作った一人だな
７０年代のイモだらけのアニメのほうが味のあるキャラ多かったのに
0781通常の名無しさんの３倍
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:???フォウ（NTの特別な関係性・淡い恋心）/サラ・ロザミィ（フォウと被せてる？）
/レコア・エマ（年上女性への憧れ・マザコン）
/ファ（ホーム・本妻）
といった感じで枠が分かれている印象だった
0782通常の名無しさんの３倍
2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:???0783通常の名無しさんの３倍
2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:???手は出すけどどこか無責任
0784通常の名無しさんの３倍
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:e04YG6IV0785通常の名無しさんの３倍
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:???m(__)m
0786通常の名無しさんの３倍
2013/09/01(日) 20:20:39.00ID:???0787通常の名無しさんの３倍
2013/09/08(日) 23:03:18.47ID:???ディアス→エマ、ファ
Z→ルー、レコア、ファ、プル（漫画版）
やたら女の乗る機体と縁がある
0788通常の名無しさんの３倍
2013/09/08(日) 23:49:01.31ID:???アポリーとロベルトってモブレベルじゃないか
0789通常の名無しさんの３倍
2013/09/18(水) 04:04:33.34ID:SeEU35lV0790ガルマ
2013/09/18(水) 17:40:14.49ID:oh4TGFUkガルマ＝カミーユ＝Ｆ９１の主人公、
あと歴代のガンダムの主人公は俺。
アスランも刹那も俺、
分かった?
0791通常の名無しさんの３倍
2013/09/21(土) 22:15:48.33ID:???分かった、ならばクリークだ
0792通常の名無しさんの３倍
2013/09/25(水) 21:33:24.39ID:???「最悪の」でも通用するな、視点次第で
0793通常の名無しさんの３倍
2013/09/25(水) 22:12:54.64ID:???アムロですらＯＴと宇宙世紀史上最高って富野発言で
0794通常の名無しさんの３倍
2013/09/26(木) 20:46:18.10ID:???カミーユは能力は高かったけどそれで人類を導けたわけじゃないから
結果として他の人間とそう違いはない
あと「最悪」でもないと思う
最悪と呼ばれるような（歴史を変えるような）行いはしてない
0795通常の名無しさんの３倍
2013/09/27(金) 18:43:53.72ID:???0796通常の名無しさんの３倍
2013/10/18(金) 22:35:57.50ID:???0797通常の名無しさんの３倍
2013/10/23(水) 22:16:35.32ID:???人類を導くとか言ったりしようとするのはペテン師か詐欺師のすることですよ
NTとは富野曰く、隣人愛とNT的な精神的な共感に加えて肉体的な体感
0798通常の名無しさんの３倍
2013/10/24(木) 15:19:26.25ID:???すべてバイザー越し、ノーマルスーツ越しなのに
0799通常の名無しさんの３倍
2013/10/24(木) 20:00:16.77ID:???ナイスギャグ
0800通常の名無しさんの３倍
2013/10/25(金) 16:04:40.77ID:???カミーユ「分かるまい！仕事で奴隷になっているシロッコに、この俺の役所を通して出る資金が！」
シロッコ「役所を通して出る資金」？そんなもので、働く事をやめれるか！」
フォウ「カミーユは、働かなくても生活できるお金が手に入る」
ロザミア「生活保護ね。」
シロッコ「ケースワーカーの女の声？」
カミーユ「まだ、奴隷社会を擁護するなら！うおおおー！！」
シロッコ「小僧！働け！小僧、なぜ働かん！ううっ！うおー！」
カミーユ「社畜はいなくなれー！」
シロッコ「私だけが、働く訳に…貴様の自由も、一緒に持って行く…。カ、カミーユ・ビダン…」
カミーユ「シ、シロッコ…やったのか！？ハローワークが…広がってゆく…。」
ファ「カミーユ。カミーユ！居留守でしょ！？カミーユ！ドア開けて！カミーユ！」
カミーユ「…あ？白衣を来た人が来たり帰ったりしている…。あっはは。大勢！職場かなぁ？いや、違う。違うな。職場はもっと…恐ろしいもんな。」
ヤザン「…新しい患者かい？」
カミーユ「殺風景だなぁ…ここ。出られないのかな？おーい、出して下さいよ。ねえ！」
アムロ「なんだ君も来たのか」
クワトロ「働かないで食う飯は上手いぞ～」
0801通常の名無しさんの３倍
2013/10/29(火) 21:24:44.06ID:???富野がだしたNTの答えなんですが・・
まぁＮＴが人類を導く存在って宗教がいいならＵＣへどうぞ
バナージとＵユニコーンは集合的無意識で神だそうですからｗｗｗ
新しさもない使い古されたお決まりの飽き飽きな30年遅れてる神ですが
0802通常の名無しさんの３倍
2013/11/07(木) 13:23:57.00ID:???女っぽい
0803通常の名無しさんの３倍
2013/11/11(月) 00:30:26.64ID:???0804通常の名無しさんの３倍
2013/12/04(水) 15:14:05.21ID:???0805通常の名無しさんの３倍
2013/12/04(水) 18:58:44.21ID:???綾崎ハヤテ
中野梓
トム（「トムとジェリー」のネコ）
ジョルジュ・ド・サンド
自来也
ロロノア・ゾロ
0806通常の名無しさんの３倍
2013/12/07(土) 00:40:44.62ID:???カミーユがジュドーに何か送った時もそうだったっけ？
0807通常の名無しさんの３倍
2013/12/08(日) 12:06:49.60ID:???序盤でライラのガルバルを比較的普通なMSで撃墜してるし
シャアやアムロと連携しても殆ど足を引っ張ることなかったし
0808通常の名無しさんの３倍
2013/12/08(日) 13:35:31.62ID:???それがカミーユの不幸、身近に比較対象がいる
0809通常の名無しさんの３倍
2013/12/09(月) 23:56:14.83ID:???初対面の時は手を握ってたな
体感してる
0810通常の名無しさんの３倍
2013/12/15(日) 20:38:41.75ID:???ありそうにみえて、実はUCの中ではかなり特殊な状況にいるのがカミーユ
0811通常の名無しさんの３倍
2013/12/15(日) 21:03:46.35ID:???0812通常の名無しさんの３倍
2013/12/17(火) 01:05:36.85ID:???ああいう稼働直後のTMAって無茶苦茶に熱いんじゃない？
カミーユ大丈夫？
0813通常の名無しさんの３倍
2013/12/28(土) 10:47:10.75ID:???憤りを捨てれば…人は分かり合えるのに！！って言い出した時は、本人が憤りの塊じゃねーかwwwと思ってしまったわ
周囲からは『名前にコンプレックスを持ってて軍人ぶん殴る情緒不安定な困った奴』としか聞いてなかったから『！？』だったけど、ここで色々な意見や解釈や情報を見て、やっとカミーユの憤りっぷりを理解した。優しい子だからブチギレるんだね
0814通常の名無しさんの３倍
2014/01/12(日) 10:09:56.67ID:???0815通常の名無しさんの３倍
2014/01/12(日) 11:44:46.29ID:???もっかい見直してきな
0816通常の名無しさんの３倍
2014/01/12(日) 11:57:24.71ID:???0817通常の名無しさんの３倍
2014/01/12(日) 14:28:25.81ID:???劇場版、テレビ版一気に見たけど自分は全体を通してテレビ版の終わり方が好きだと思った。あと不意にオネエ系っぽい口調になるのが好き。
0818通常の名無しさんの３倍
2014/01/12(日) 14:56:10.27ID:???だからカミーユが何言っても優しいとかそういう話にならないだろ
フォウには記憶喪失というわかりやすい理由があった
0819通常の名無しさんの３倍
2014/01/12(日) 15:03:55.48ID:???人間にバルカン砲を放ったカミーユが優しい
ティターンズに所属していた両親を破滅させたカミーユが優しい
こんな凶悪人間を優しいと言ったら世界中の人間がみな優しいことになってしまう
0820通常の名無しさんの３倍
2014/01/12(日) 20:58:02.50ID:???アングラの出版物を読んでティターンズの事は嫌っていたが、
両親がティターンズの技術士官だし、人質をとる組織とまでは思わない少年のうかつさだと思う
父に関しては母が殺されたのにリックディアスを盗んで、まだティターンズに取り入ろうとしている父が許せなかったんだろ
実際は銃口は向けただけで撃てなかったし、悪態をついても人知れず涙をながしていた
0821通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 00:02:02.72ID:???当の父親はそれを見てからビーム連射余裕でした
でカミーユは実際にはトリガーは引いてない
> 人間にバルカン砲を放ったカミーユが優しい
その前にMPから理不尽な尋問を受けていた
やり過ぎだったが直撃する気は無くわざと外してた
> ティターンズに所属していた両親を破滅させたカミーユが優しい
カミーユは衝動的で迂闊だったかもしれないがだからと言ってティターンズのやり方が
認められるわけがなく、カミーユだけに責任を負わせる問題ではない
揚げ足取りにしか見えない
0822通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 08:06:40.72ID:???笑わざるをえないアホなんだろうけどな…
0823通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 10:19:49.52ID:???0824通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 11:35:05.93ID:???0825通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 12:01:06.70ID:???ティターンズは正しかったな、カミーユより出来物だ
0826通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 12:34:06.42ID:???ティターンズをこのままにしておけないと思ったからパイロット志願したんだろ
0827通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 12:39:47.05ID:???0828通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 12:41:21.40ID:???0829通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 12:45:01.62ID:???0830通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 13:00:07.33ID:???実際、端からみて元はといえばソイツのせいだといわれても
その子にとって友達にあるひとより直接凶行した組織を恨むほうが人間的だ
そういうところはへんにドロドロしてなくって良かった
0831通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 13:18:00.23ID:???ファを置き去りにして幽霊の世界に飛んでった、それがカミーユのお優しさ
0832通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 13:27:35.48ID:???0833通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 13:30:05.59ID:???0834通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 23:06:27.09ID:???>>456>>458のやりとりでもその場しのぎの言い掛かりで、観てないのがバレバレだった
ファスレはまともな人が多いかったから、ここに定期的に乗り込んできては同じ事を繰り返す奴は最強厨かなんかなんかだと思ってる
>>833は同じ意見だけど
0835通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 23:27:45.88ID:???>>456でいうところのファを殴る云々は多分エマじゃね？カミーユじゃない
ファはエマに殴られてでもカミーユと一緒にいたいのに、
カミーユはファはすぐモビルスーツからおりてどこかのコロニーにいてもらいたい
そういうやりとりじゃないの、おそらくは
0836通常の名無しさんの３倍
2014/01/13(月) 23:58:42.41ID:???>>456の意見 がその場しのぎで、つっこみどころが多いって意味
0837通常の名無しさんの３倍
2014/01/24(金) 15:46:09.08ID:???ハイパー化を無視しても凄い奴のはずなんだが
(飛行機一機を操るにも分厚い本二冊は暗記しないといけないらしい)
0838通常の名無しさんの３倍
2014/01/26(日) 00:41:30.82ID:???技術が進歩すればするだけ、そういうのは簡単になっていくんじゃないか？
現代の飛行機より遥かに簡単であっても不思議はない
0839通常の名無しさんの３倍
2014/01/26(日) 16:15:40.32ID:???だから万一に備えて飛行機のすべてを知っていないと操縦士になってはいけない規則がある
モビルスーツは違うだろ、宇宙空間では墜落はないだろうし地上では陸戦が基本だし
0840通常の名無しさんの３倍
2014/02/07(金) 00:18:15.50ID:???これほど胸をギスギスさせられる闘いはあるまい
0841通常の名無しさんの３倍
2014/03/04(火) 22:53:40.38ID:???どっちもキレさしたら大したもんですよ
0842通常の名無しさんの３倍
2014/03/06(木) 22:16:10.20ID:???スマホのGジェネやろうと思ったんだけどカミーユの扱いが良くないって聞いて萎えてしまった
最強厨ってわけじゃなくて、むしろ操縦力や耐Gが上位に劣ってもNT能力が高いアンバランスさが好きなんだが、
好きなキャラにはやっぱり活躍してほしいし、あんまり弱いと台詞が映えない気がするんだよな
Z・ZZや劇場版画集は堪能したとして、まだ手の出せてないゲームのオススメをぜひ教えてほしい
0843通常の名無しさんの３倍
2014/03/07(金) 14:36:22.44ID:???ただ、原作ストーリーを追っているものがもうかなり古いものしかない
現状でも本体込みで入手できるのはWiiのWARSかPSPのポータブルになるのかな
原作ストーリー気にしないのならPSVita買ってPSPソフトのDL版Gジェネ（ワールド及びオーバーワールド）を買えば良い
スパロボは最新シリーズのZシリーズに継続して出演しているけど、劇場版の良い子ちゃんになる
こちらは1作目のZだと劇場版の再現シーンがちょこちょこある（パイロットとしては強い、が決してアムロを越えない）
劇場版なのでMk-2の戦闘アニメが格好いい、Zはﾋﾞｰﾑｺﾝﾋｭｰｽﾞする
ただ、機種が無印ZはPS2（DVD）かPS3でDL版、第二次ZはPSPかPSVitaでDL版、第三次ZがPS3かPSVitaと激しく安定しない
アクションゲームは無双だのEXVSだのがあるけど、あれはプレイヤーの腕次第だし
ギレンの野望シリーズではアムロ＞ハマーン、ララァ、カミーユ＞シャア的な位置付け
再現イベントは多目だが、イベントを起こす＝自分では操作できない、という条件（選択肢次第で崩壊もあり）
ただまぁ、原作のキャラクターとしての面白さを表現できている物は無いだろう
おすすめは…難しい
ガンダムなら大体好きというならGジェネ
SLG好き、Zやνを量産したい、もしくは逆にザクにカミーユを乗せたいとかならギレンの野望（アクシズの脅威V）
飛田氏の声を堪能したい、劇場版カミーユが21世紀ガンダムの主人公と絡むのを観たいならスパロボZシリーズ
Gジェネは最新作のオーバーワールドだとZが鬼のように強くなった
スパロボでは元々強い
ギレンだとその時代では最強格、ただしCCAまであるので…
0844通常の名無しさんの３倍
2014/03/08(土) 22:45:39.38ID:???詳細なレスをありがとう
Zのストーリーを追うってなったら相当前になるもんな、おまけにガンダムゲーって微妙なのが多いって良く聞くし
おそらくGジェネが理想のようなのでPSPのGジェネ買って、あとギレンにも興味わいたから買おうかな
飛田氏の声も捨て難いから余裕ができればスパロボも買ってみる
結局カミーユに釣られて散在するしか無いようだ…
0845通常の名無しさんの３倍
2014/03/10(月) 13:09:23.43ID:???VitaとこれとGジェネと第二次スパロボをDLで買っとけば良いよ
PSP買う場合は今年でサポート体制終わるからもう生産してないだろうし、買うなら早めに
で、スパロボ面白いと思ったらPS3買って1作目と3作目買えば良いんじゃないかな
PS3のガンダム無双2、3、真はZのストーリーモードもあるぞ
0846通常の名無しさんの３倍
2014/03/10(月) 19:16:07.42ID:Sio4ADE10847通常の名無しさんの３倍
2014/03/10(月) 19:46:01.51ID:???という感じなら、間違いなくカミーユ
0848通常の名無しさんの３倍
2014/03/10(月) 20:11:11.73ID:???ティファは宇宙世紀じゃないけど
0849通常の名無しさんの３倍
2014/03/11(火) 10:13:03.43ID:???あれのIFシナリオが面白い
ティターンズに入隊したカミーユとか
0850通常の名無しさんの３倍
2014/03/11(火) 10:37:52.23ID:???自分もティターンズに入隊するカミーユとはこれいかに
0851通常の名無しさんの３倍
2014/03/11(火) 13:27:16.68ID:???0852通常の名無しさんの３倍
2014/03/11(火) 13:37:27.03ID:???なぜカミーユだけそんな扱いを受けるのか
やっぱりシャアが悪い
0853通常の名無しさんの３倍
2014/03/11(火) 14:32:49.82ID:???ガンダム主人公の中でも甘えん坊にカテゴライズされる方だろう
0854通常の名無しさんの３倍
2014/03/11(火) 16:37:23.99ID:???http://blog.livedoor.jp/stgbuilder/
・スプライト、効果音、BGM（OGGファイル使用）、プレイヤー、背景、ステージ、弾幕、
スクリプト、キャラクタ、編隊、フォント、レイアウト編集などが可能。
・配布データの作成も可能で、さらに実際にプレイできるテスト用でもデータも
付属しており、横STGも縦STGも作成可能。
また、いわゆる弾幕の生成を支援する機能も備わっているため、弾幕シューティングに
仕立てることもできる。
・自由度が高いため、それなりのものを作るには相応の工夫と根気が必要であるが、
使いこなせれば (絵心やセンスなども必要) かなり良い。
0855通常の名無しさんの３倍
2014/03/11(火) 19:04:39.79ID:cY5lWovL戦闘能力と完全に無関係ですね。
0856通常の名無しさんの３倍
2014/03/11(火) 19:42:54.05ID:???人それぞれだからなぁ…
0857通常の名無しさんの３倍
2014/03/11(火) 22:17:52.29ID:???カミーユは受信範囲が広すぎて戦闘にもろに影響が出てる
それでTV版カミーユは壊れただろうし
一方アムロはほぼ目の前敵の思考程度しか読み取ってないけど
戦闘ではそれで十分だった
0858通常の名無しさんの３倍
2014/03/12(水) 12:13:54.48ID:???カミーユ好きなのは構わんが、変な事言うなよ
0859通常の名無しさんの３倍
2014/03/12(水) 12:34:33.38ID:???意図的に他人の存在を無視するようになった
カミーユにフォウを無視するように忠告したのもその一環
0860通常の名無しさんの３倍
2014/03/12(水) 16:29:32.26ID:???0861通常の名無しさんの３倍
2014/03/12(水) 18:27:07.29ID:???まるでエロゲーのヒロインのように向こうからすべてお膳立てしてくれた
金髪、レトロな飛行機に乗ってくる、女からアプローチ、みずみずしい若さ
オタクが喜びそうな条件が揃っている
0862通常の名無しさんの３倍
2014/03/12(水) 22:06:47.94ID:???0863通常の名無しさんの３倍
2014/03/12(水) 22:20:43.24ID:???0864通常の名無しさんの３倍
2014/03/12(水) 22:30:42.87ID:???別にアムロを否定してるわけではないよ
NT能力自体はカミーユ＞アムロでも戦闘面では違うって言いたいだけ
アムロも凄いNTなのは間違いないが
１stの時点でも他人と交信したのはララァと最終話くらいだし
まあ、1stのころはNTが固まってないからおいとくにしても
Z以降もアムロは戦闘特化だったからな
正直カミーユだったらサイコフレーム無しであの現象を起こせそうな気がする
その分ギュネイやクェスをあんな簡単にあしらえないだろうけどね
0865通常の名無しさんの３倍
2014/03/14(金) 15:35:28.67ID:mRrFiAC9最終回のラストシーン、Ｚがジ・オに突撃する直前のカミーユの台詞って、
「まだ抵抗するのかー！」
て言ってるのでしょうか？
0866通常の名無しさんの３倍
2014/03/14(金) 15:42:42.96ID:???0867通常の名無しさんの３倍
2014/03/14(金) 21:01:58.16ID:???ありがとうございます。
0868通常の名無しさんの３倍
2014/03/15(土) 17:23:13.22ID:???MS大会で優勝しているからって、精鋭部隊相手に即戦力で戦えてるし
ハマーン、シロッコにも勝利しているし
精神崩壊しなかったらアムロと同等、それ以上のパイロットに成長していたと思う
あと精神弱いって言われているけど、むしろ普通に強いだろ
アムロ、ジュドーとは比較にならないほど親しい人が死んでるし
NT能力が高すぎるため敵の思念も受信するし
ララァと同じで戦場に出てはいけない子供だったんだよな
0869通常の名無しさんの３倍
2014/03/15(土) 20:17:50.98ID:???0870通常の名無しさんの３倍
2014/03/17(月) 01:25:41.47ID:???むしろあれだけやってよく持ちこたえたよな
具体的な作品は挙げないけど、（特に最近の）物語の主人公ってスーパーマンが多いと思うんだよな
他人の問題にまで首突っ込んで色々背負うのは主人公の宿命かもしれないけど、実際だったらやりきれないだろうって
それでもがんばって最後にはおかしくなるカミーユはリアルで良いと思う
不思議と富野監督のアニメ見てるときは、主人公補正とか作劇の都合とかをあんまり意識せずに見れるんだよなー
0871通常の名無しさんの３倍
2014/03/18(火) 03:07:55.24ID:???あのガキっぽいところと不安定なところがいい。
映画版は優等生過ぎてダメ。暴走しないカミーユなんて、カミーユじゃない。
0872通常の名無しさんの３倍
2014/03/21(金) 22:44:26.45ID:???0873通常の名無しさんの３倍
2014/03/25(火) 19:04:29.27ID:???ブライトキャプテンのシャトルを見に行くフリーダム人ですぜ
0874通常の名無しさんの３倍
2014/03/26(水) 14:09:17.74ID:???0875通常の名無しさんの３倍
2014/04/09(水) 12:28:35.72ID:???0876通常の名無しさんの３倍
2014/06/05(木) 23:12:56.23ID:???しかも性格的に先代のアムロと同じ、似たような鬱屈したキャラだし
いろんな意味でアムロと比較しやすいし、されやすい
しかもそんなアムロ自身から「僕よりずっと見込みがある」とか言われるまでの、可能性にあふれた新世代ニュータイプ
なのに現在でもメディアで頻繁に取り上げられるアムロに対し、カミーユはどこか日陰者な感じ
そういうトコ応援したくなるw
0877通常の名無しさんの３倍
2014/06/06(金) 01:04:55.41ID:???途中まではTV版の要所を追っていくような内容だったのに
最終巻の終盤は辛いと思えるくらい読むのがしんどかった
どんどんおかしくなっていくカミーユの描写がえげつなくて
でも読むのが止められない面白さがあった
おかしくなっていったカミーユがおかしくされてしまったロザミィに母親を求めるラストは
恐怖を覚えながらもオーガニック的なものを感じてしまったのだけど
読後感がとても不思議でイデオンの発動編を見終わった後の魂を持ってかれたような
強烈なインパクトを受けた
カミーユってやっぱり精神的に嫌な部分を刺激してくることもあるキャラだから
それを不快に思える人がいるのもわかるような気がする
ツボに入ればこれほど魅力的なキャラはいないとは思うけど
駄文失礼
0878通常の名無しさんの３倍
2014/06/06(金) 01:10:59.01ID:???0879通常の名無しさんの３倍
2014/06/06(金) 01:30:37.87ID:???1ｓｔ小説のクスコアルもそうだし
CCAもそれで(頭の悪いファンに)マザコンにされた
0880通常の名無しさんの３倍
2014/06/06(金) 01:39:34.97ID:???アムロはなんのためらいもなく実の母親を地球に見捨ててきたからだよ
アムロの母親がCCAに再登場してたらどんな感じになっていたんだろうか、カミーユみたいにすでに用済みなんだろうか
アムロはあらゆる意味で問題児だが、少なくともマザコンではないので富野的に評価が高い
0881通常の名無しさんの３倍
2014/06/07(土) 00:29:40.73ID:???0882通常の名無しさんの３倍
2014/06/07(土) 00:35:23.96ID:???そもそもアムロが実母以外に母親役なんていたっけ、いいとこお姉さん止まりだぞ
0883通常の名無しさんの３倍
2014/06/07(土) 01:21:02.24ID:???0884通常の名無しさんの３倍
2014/06/07(土) 02:15:32.11ID:???0885通常の名無しさんの３倍
2014/06/07(土) 02:28:47.60ID:???漫画の中だけだそんなのはｗｗ
0886通常の名無しさんの３倍
2014/06/07(土) 12:58:18.32ID:???どちらでもなく最初の性格や外観上は姉が一番しっくりきたのに…
エマさん？
あの人は母はもちろん姉にもなれてなかったぜ
髪型も変だし
0887通常の名無しさんの３倍
2014/06/07(土) 20:37:53.25ID:???反発したり尊敬したりだったのだと思う
0888通常の名無しさんの３倍
2014/06/08(日) 07:23:16.29ID:???だから（母親タイプじゃないから）べルトーチカと長続きしなかったんだろ？とブライトに言い当てられていた
で、アムロは肯定してた
0889通常の名無しさんの３倍
2014/06/08(日) 13:41:26.42ID:???エマは声が若すぎたな
どう聞いてもカミーユより年下に見える
態度だけがデカイ
声の若すぎる姉のエマ、声が歳食い過ぎている妹のロザミィ
カミーユは趣味が悪すぎ
0890通常の名無しさんの３倍
2014/06/08(日) 17:02:21.78ID:???言われてみると確かに幼い声だよな
0891通常の名無しさんの３倍
2014/06/08(日) 18:27:07.82ID:???0892通常の名無しさんの３倍
2014/06/08(日) 18:52:14.61ID:???本人じゃなく役の事を言いたかった
0893通常の名無しさんの３倍
2014/06/13(金) 18:36:51.90ID:???俺は中学生だと思う、ダンガイオーやヴィルガストを見てそう思った
0894通常の名無しさんの３倍
2014/06/14(土) 00:50:49.35ID:???なんか母性本能くすぐられるたんだろうな、幼稚園児から見ても
0895通常の名無しさんの３倍
2014/06/14(土) 03:37:03.71ID:???0896通常の名無しさんの３倍
2014/06/14(土) 13:35:34.38ID:???カッコイイ男の子ももちろん人気はあるが
放っておけないタイプの男の子が、世話焼きタイプの女の子達に目を付けられて競い合い奪い合いもよくある
幼稚園児にも母性本能はあるんじゃないか
0897通常の名無しさんの３倍
2014/06/18(水) 18:18:56.50ID:???ダメンズウォーカーやで
0898通常の名無しさんの３倍
2014/06/19(木) 00:56:11.61ID:???0899通常の名無しさんの３倍
2014/06/26(木) 04:10:03.26ID:???0900通常の名無しさんの３倍
2014/06/26(木) 08:15:13.78ID:???次スレも【最高の】って付ける？
随分と曖昧で、違和感も感じてしまうんだけど
0901通常の名無しさんの３倍
2014/06/26(木) 13:13:12.78ID:???0902通常の名無しさんの３倍
2014/06/26(木) 21:03:32.04ID:???カミーユの可愛さは不滅です！
0903通常の名無しさんの３倍
2014/06/27(金) 01:24:57.96ID:???0904通常の名無しさんの３倍
2014/06/27(金) 06:25:40.57ID:???0905通常の名無しさんの３倍
2014/07/03(木) 14:04:52.62ID:???主に女性だろ
0906通常の名無しさんの３倍
2014/07/03(木) 15:40:36.19ID:???0907通常の名無しさんの３倍
2014/07/03(木) 15:54:17.17ID:???0908通常の名無しさんの３倍
2014/07/03(木) 16:13:27.29ID:???そしてその後の行動は両親の歩んだ末路の二の舞にならないという強迫観念のみで動いている
ティターンズに対抗したのも、両親がティターンズ士官だったからでしかありえない
0909通常の名無しさんの３倍
2014/07/04(金) 02:54:18.30ID:???こんなキャラ産み落とせるハゲが凄い
0910通常の名無しさんの３倍
2014/07/04(金) 07:53:39.92ID:???何だかんだ言っても当時の富野監督によるTV版や小説版がカミーユが一番いいな
変に大衆受けさせようとすると良かった部分が無くなるよ
北爪版だと削られそうな意外にファの尻に敷かれてそうな所とか
強化人間達との出会いと別れやダカール演説後の素直なカミーユは最初の態度があるから感慨がある
0911通常の名無しさんの３倍
2014/07/04(金) 09:38:07.63ID:???0912通常の名無しさんの３倍
2014/07/04(金) 12:13:43.45ID:???ダカールの作戦開始前にフォウのことでアムロが大丈夫かと聞く場面
悲しんでたってフォウは戻ってこない的なことを言ってアムロを安心させようとしていた
小説版だとアムロがもっと大人で泣き叫んで済むならそうするのがいいと言って
カミーユはその通りにアムロに対して泣き叫んだ
0913通常の名無しさんの３倍
2014/07/04(金) 14:19:14.33ID:???0914通常の名無しさんの３倍
2014/07/04(金) 23:49:26.63ID:???10の悪行を述べよ
0915通常の名無しさんの３倍
2014/07/22(火) 01:02:32.50ID:???0916通常の名無しさんの３倍
2014/07/22(火) 01:09:48.62ID:???0917通常の名無しさんの３倍
2014/09/12(金) 13:50:18.10ID:IMrvLg1A0カミーユってエンブレムマークないよね？
なんでだろう？
0918通常の名無しさんの３倍
2014/09/12(金) 13:52:15.27ID:EwUKpyZU0貴族でもないし、自分の所有物のMSというわけでもないぞ
0919通常の名無しさんの３倍
2014/09/12(金) 15:28:05.66ID:IMrvLg1A0なるほどです。
アムロのエンブレムマークが特異って事なんですね。
0920通常の名無しさんの３倍
2014/09/12(金) 16:04:39.94ID:dX2J3a5+0ジェリドの赤い歪な星マークは
族のステッカー感覚で自分で頼んだのだろうか
0921通常の名無しさんの３倍
2014/09/13(土) 08:12:15.17ID:WGrh+UG100922通常の名無しさんの３倍
2014/09/21(日) 10:55:05.48ID:n1MK7If90ああいうのってAEUGやLMみたいな民間でこそ自由なムード出すために作ると思ってたんだが
0923通常の名無しさんの３倍
2014/10/04(土) 09:31:02.93ID:95Ok0Fjf0ゴリ押しで進んでいくタイプだったら最後にボッキリとは折れなかっただろう
0924通常の名無しさんの３倍
2014/10/04(土) 11:44:13.03ID:nj9bgHPP0エンブレムというのはもとは中世の貴族や騎士の紋章に端を発するのだから
民間こそありえないね！
0925通常の名無しさんの３倍
2014/10/04(土) 12:54:22.80ID:AqORxtpp0ルーにならって星マークも入ってる
カミーユならＫＢか
ファの漢字表記とかKamilleの綴りに合わせて花がモチーフだと女っぽくて嫌がるかな
0926通常の名無しさんの３倍
2014/10/05(日) 15:11:32.44ID:vvNvhp7I0ゼータのビームサーベルってエクスカリバーってコードネームあったんだぜ
その流れからZガンダム炎でカラドヴルッフ（エクスカリバー）装備になったんだろうが
0927通常の名無しさんの３倍
2014/10/05(日) 15:33:09.94ID:UgYbv9cP00928通常の名無しさんの３倍
2014/10/07(火) 07:36:21.26ID:4QYZ3yTq0http://blog-imgs-24.fc2.com/t/e/l/teleani/souleater1103_06.jpg
0929通常の名無しさんの３倍
2014/10/10(金) 18:14:56.13ID:Pcvqd9ls00930通常の名無しさんの３倍
2014/10/14(火) 22:01:29.00ID:x82zApAT00931通常の名無しさんの３倍
2014/10/18(土) 07:20:21.88ID:AyiPqhxp0オーロラエクスキューションの人ですね
0932通常の名無しさんの３倍
2014/10/18(土) 08:24:23.54ID:b71t9+K+0「うろたえるな小僧ども！！」（スターダストレボリューション）の人だな
0933通常の名無しさんの３倍
2014/10/18(土) 17:05:29.48ID:AyiPqhxp00934通常の名無しさんの３倍
2014/10/25(土) 17:41:10.30ID:sWW/7vHS0カミーユは人並みにコミュニケーション出来るし人並み以上の精神力があった
愛してくれる人もいたし、信用している人もいた
…けど壊れた
0935通常の名無しさんの３倍
2014/10/28(火) 17:25:25.85ID:ike+lrg30ただでさえ男にとって父親は嫌悪の対象になりうる、と考えるから俺は前者と思うけど
0936通常の名無しさんの３倍
2014/10/28(火) 18:01:03.34ID:+hSMYBUo0どういう母親だったのかアムロにも視聴者にもまるわかりだったので
悲惨という感じはかえってなかった
場所も砂丘だったというのもなにか露骨過ぎて
0937通常の名無しさんの３倍
2014/10/29(水) 02:04:06.79ID:mHLN0RYr0と、子供心に思っていた。思えば１話の感触からそうだった。
そう言葉にしていたわけじゃないけど。
アニメの割には劇をやっているけど、コレ要るの？と思った「再会、母よ」
0938通常の名無しさんの３倍
2014/10/29(水) 12:10:33.70ID:vvNzgbJ40ついでに2chも観るな
ガンダムの事なんか、いい加減もう忘れろ
としか思いません
0939通常の名無しさんの３倍
2014/10/30(木) 18:59:33.09ID:s1BiSAKV0それでも見たいから見る、視聴者なんてそんなもの
カミーユは戦いたくなくても戦ったけどな
0940通常の名無しさんの３倍
2014/10/31(金) 18:24:57.09ID:ZimpyWnQ0それ以前から進行してた「Z計画」って「Zガンダム」を作るものじゃなかったのか？
0941通常の名無しさんの３倍
2014/10/31(金) 18:44:14.48ID:AeHXHcJa00942通常の名無しさんの３倍
2014/11/01(土) 19:26:38.54ID:OBRH3qc/0http://citaatelier.web.fc2.com/novel/itigunzintosite/itigunzintosite13.html
0943通常の名無しさんの３倍
2014/11/11(火) 00:05:52.93ID:JsrKtict00944通常の名無しさんの３倍
2014/11/11(火) 00:26:48.50ID:00vkNHf500945通常の名無しさんの３倍
2014/11/11(火) 09:24:13.91ID:58CXYnxQO誕生日おめでとうカミーユ
歳をとってから俄然この子がかわいく思えてきた
きれいな容姿で成績もよくて（しかも理系）
スポーツもやってて優秀（しかも武道系）
可愛いガールフレンドもいる
ちょっと厨二っぽいけどめちゃめちゃいい息子さんじゃないですか
母親も夫との不仲に悩むなら仕事にのめり込むんじゃなくて、カミーユに愛情注いでたらよかったのになー
0946通常の名無しさんの３倍
2014/11/11(火) 10:07:16.07ID:00vkNHf50レコアやフォウやサラなんか追いかけまわさずに
結局親子して同じような道に向かっていっている
0947通常の名無しさんの３倍
2014/11/11(火) 10:18:52.89ID:58CXYnxQOカミーユと同じくらいの歳だった頃は、カミーユのそういうところが本当に嫌だった
（今も嫌だけど）
ファが可愛くて健気ないい娘だから余計にかわいそうでいつもカミーユにムカついてたわ
今は中学生の息子を持つ親になったから、カミーユの事も息子と同じように見てしまう部分があって
多分親の視点なんだよね
視点が変わると気づかなかった面が見えてくるんだろうね
0948通常の名無しさんの３倍
2014/11/11(火) 10:27:13.11ID:58CXYnxQO母親も小さい頃からカミーユをフォローするべきだった
あれは両親が悪い
ただ「あんなふうになりたくない」と思う時点で親を強く意識してるって事だから、そこから抜け出すのは難しいんだろうね
カミーユとファの関係はＴＶ版の方が好きだけど、介護復活後は父親とは違う人生を送ったと信じたい
0949通常の名無しさんの３倍
2014/11/11(火) 11:53:31.16ID:r4Z6Zcxl0それまでのエマさんやレコアさんに母親を求めてしまうとは違って
フォウに逢ってカミーユは代わったと思う
ファはもちろん一番好きな女性キャラだけど、そういう過程を描かなかったら気にとめないままだったな
0950通常の名無しさんの３倍
2014/11/11(火) 11:57:05.28ID:K60nlbAe00951通常の名無しさんの３倍
2014/11/11(火) 12:24:53.92ID:r4Z6Zcxl0初期案じゃなくて良かったな
複雑な事情があるフォウに惹かれるってカミーユの繊細なキャラクター性を表してると思う
あれだけ当時人気のあったフォウ好き視聴者から納得させる相手はZZで努力を見せた幼馴染の一途なファしか無いわ
0952通常の名無しさんの３倍
2014/11/11(火) 13:53:23.96ID:leMsTgzw0今日どこかでファにケーキ切ってもらって、あんなふうに幸せそうにバースデーケーキ食べててほしいなあ。
0953通常の名無しさんの３倍
2014/11/12(水) 23:51:26.25ID:7jlBi5aK0私は逆だな
当時はファはいらんことしぃのお節介で大嫌いだった
ベルトーチカと二大ムカつくオンナキャラだった
今見直すと二人とも可愛いんだよな
0954通常の名無しさんの３倍
2014/11/17(月) 08:02:09.62ID:raQ1Ot/000955通常の名無しさんの３倍
2014/11/20(木) 21:44:20.21ID:7lQBKCtR00956通常の名無しさんの３倍
2014/11/20(木) 23:14:18.62ID:cyt7JqQr0アムロだったらおやじにも殴られたことないのに
0957通常の名無しさんの３倍
2014/11/21(金) 04:51:29.11ID:wmbj8LhG00958通常の名無しさんの３倍
2014/11/21(金) 07:16:29.41ID:UEXwBaXC0初対面ではともかく、後に信頼してるのはアムロのイメージだな
シャアが顔と名前を隠しているうちは信用していない
演説した後は全力でエゥーゴ代表としてのシャアの盾になる気ではあると思う
しかし、シャアとはっきり明らかになった後は
序盤自らの過去を語ってまで励まそうとしていたんだということにはカミーユも思うところはあったんじゃないかな？
0959通常の名無しさんの３倍
2014/11/21(金) 19:01:05.64ID:drStbr3T00960通常の名無しさんの３倍
2014/11/21(金) 22:38:04.20ID:fi1VA0wg00961通常の名無しさんの３倍
2014/11/22(土) 00:08:49.73ID:2zMx3giY0「あ、こいつ実はやる気ねえな」と看破したカミーユが自分が犠牲になることで後に引けなくさせるための台詞
0962通常の名無しさんの３倍
2014/11/22(土) 00:13:51.80ID:qjyUKxbw0つまり人の上に立つ才は無い、と自分自身を見切ってる証拠の言。それはアムロも同じく。
だから(少なくともZ時代では思想を同じくし且指導的立場に担える)シャアを信じ託した。
0963通常の名無しさんの３倍
2014/11/22(土) 00:44:43.65ID:KeTf303W0カミーユみたいな子供が何を言おうが、シャアは自分の考え通りにしか動かないけどな
キシリアがシャアが自分の思い通りに動いてくれると妄想したように
カミーユもシャアが自分の望む通りに動いてくれると信じこんでしまった
キシリアは悪人だけど、カミーユは悪人じゃないのにもかかわらずだ
結局シャアは女子供の言うことは耳に入らない性格、ジンバ・ラルみたいな根性の曲がった爺さんに育てられたからしょうがない
0964通常の名無しさんの３倍
2014/11/22(土) 09:19:49.30ID:LB4gJGkLOオリジンはあくまでやっさんの解釈だからなー、よく本編とオリジンを混ぜてる人がいるが
本編のラル父は優しい人だったかも知れないじゃないですか
0965通常の名無しさんの３倍
2014/11/22(土) 09:58:33.82ID:KeTf303W0ジンバ・ラルは、デギンにダイクンが殺されたと妄想していて、敵討をキャスバルがやるように育てて
アルテイシアとランバ・ラルにドン引きされていたよ
0966通常の名無しさんの３倍
2014/11/22(土) 21:34:39.83ID:5nIgfDRC00967通常の名無しさんの３倍
2014/12/02(火) 22:33:25.32ID:QX8MrneB0終盤に同じことがあったら、カツかアポリーの役割になりそうだ
0968通常の名無しさんの３倍
2014/12/03(水) 18:16:41.66ID:k0AgkrSq00969通常の名無しさんの３倍
2014/12/03(水) 18:49:12.42ID:RlhwJfDR00970通常の名無しさんの３倍
2014/12/03(水) 18:56:49.47ID:igCguCUhO暗に「キレやすい」と言われたんじゃ…
0971通常の名無しさんの３倍
2014/12/03(水) 19:12:19.14ID:k0AgkrSq00972通常の名無しさんの３倍
2014/12/03(水) 20:54:00.65ID:H9ndNqMh00973通常の名無しさんの３倍
2014/12/04(木) 20:43:41.45ID:7cza/mwQ0通りすがりみたいな病院職員をかなりエグい方法で痛め付けてて
脱出するだけなのにここまでせんでも…
大変な事（前作、病院に収容される発端の事件）が精神的に影響を及ぼしているとはいえ
サラ相当イカれた奴になっちまったんだなぁとか思っていたんだが
その後ノーカット版を見たらその病院職員何とセクハラパワハラ野郎で、
サラが脱出の際、それまで受けてきた痛手の落とし前を付けただけという事がわかった
で、よくネタにされるカミーユのそこのMP！～ざまぁないぜ！だが
まあ相当嫌な事された（嫌な思いをしてきた）んだろうなーと思った
正直あれだけじゃよくわからんかったんだけどもね
0974通常の名無しさんの３倍
2014/12/04(木) 22:39:11.56ID:Od285dYM0終始内面の分かりにくいキャラだった
0975通常の名無しさんの３倍
2014/12/05(金) 18:19:02.10ID:Ewe1X3v70なのでそこのMP！はキチガイ行為と言うほどでもないんだが
テレビじゃわかりにくいね
会話の流れで仏壇をエマさんにぱぱっと見せるとこも
まあ意図はわかるんだが演出もっとどうにか出来んかったのかとも思う
でもああいう適当な感じ嫌いではない
0976通常の名無しさんの３倍
2014/12/11(木) 22:11:46.04ID:qdQxn1E40鬱病ってカミーユにも当てはまりそうだな、最初の大気圏突入時点でかなり沈んでたし
0977通常の名無しさんの３倍
2014/12/11(木) 22:34:20.00ID:xSvI+broO思春期で反抗期の少年なら、あの状況で逆恨みしてバルカン撃つくらいそこまで異常とは思わない
リアルにもっと理不尽な理由で殺す子供とかもいるわけだし
それより、仮にカミーユがあのMPにセクハラされてるとしたら興奮
0978通常の名無しさんの３倍
2014/12/11(木) 22:52:04.37ID:qdQxn1E40カミーユは口調も性格も男だし、ヴィジュアルが中性的だと言われりゃ「そうかもな」くらい？
俺の偏見だが、Z視聴者の半分以上はカミーユを普通に男だと思ってるだろう
0979通常の名無しさんの３倍
2014/12/11(木) 22:56:10.00ID:Hu8EIp0m0全然違うから
0980通常の名無しさんの３倍
2014/12/11(木) 23:19:05.48ID:xSvI+broO君の物差しの基準が解らないけど、MSのバルカンで脅すより大人が動けない子供を殴る方がずっと卑劣だと思うが?
だいたいカミーユは脅しただけで怪我すらさせてないし
子供が大人のMPに暴力受けたら、MSくらい使わなきゃ仕返し無理だろう
勿論、カミーユに非が無いとは言ってないよ。悪いのはカミーユだから
ただあの年齢や時期考えたら、ああいう過剰な反抗はキチガイというほど理不尽ではない
0981通常の名無しさんの３倍
2014/12/11(木) 23:22:50.98ID:Hu8EIp0m0すくなくとも人間が己の身体を使って振るう暴力とトリガー一押しで数十人をミンチにしてなぎ倒せる
兵器を行使することをして同じ地平の話だというのならば
君と俺は話がかみ合わないからもう君との会話は止めにしとく
0982通常の名無しさんの３倍
2014/12/12(金) 09:02:24.23ID:G+kKuGEJO鬱屈した気の迷いから人間を殺してバラバラにしたりする事件が世界規模で少ないながらある
リアルのマジキチに比べたらカミーユは良心的
0983通常の名無しさんの３倍
2014/12/12(金) 10:02:12.58ID:f0/9sG5P00984通常の名無しさんの３倍
2014/12/12(金) 10:24:32.36ID:gCm3P+/50米基地で談笑してる仕官にいきなり殴りかかって
捕まえられ尋問されるも脱走しF22とかを盗んで尋問官を機関砲で威嚇して
挙句にそのF22でもってイスラム国に亡命しました。
こうやって列挙してみるとどうやっても認定不可避
0985通常の名無しさんの３倍
2014/12/12(金) 21:30:57.20ID:VYGMkFcW0カミーユがエゥーゴ連中に評価されるのは根本的に違うと思う
今でこそ見たいんだよな、ああいう主人公
0986通常の名無しさんの３倍
2014/12/12(金) 21:44:27.34ID:Fow1GFA20もし半島が舞台なら何も不思議ではない
0987通常の名無しさんの３倍
2014/12/12(金) 22:02:19.20ID:G+kKuGEJO例えにアメリカ軍とイスラム国を出す辺りで君のあざとさが見え見えだわ
エゥーゴは曲がりなりにも正規軍の中の派閥であって、過激派宗教組織じゃないし民間人の虐殺もしてない
ついでにティターンズはそのイスラム国以上の危険な組織
結論ありきの的外れな誘導レスは不愉快
0988通常の名無しさんの３倍
2014/12/12(金) 22:40:04.50ID:gCm3P+/50米とイスラム国が気に入らないのならば
現在情勢で例えてみてよ
どうやったってカミーユのキチガイは揺らがないよ。
あの時点でカミーユはティターンズの虐殺とか知りもしなかったし
しかも親はそのティターンズの技術将校だし
あの時点でティターンズに反旗を翻す理由は彼の暴力の結果意外にはなかった
0989通常の名無しさんの３倍
2014/12/13(土) 00:52:30.47ID:XJ3NNXLC0オタって後付けの理屈が好きだね
0990通常の名無しさんの３倍
2014/12/13(土) 02:27:35.63ID:wrDcqFcdOいや、そもそも現在情勢に例えられる話じゃないから。エゥーゴやティターンズに該当する軍閥は無いのに何故ゆえ無理な物に例えなきゃならんのか
にも関わらず君がエゥーゴをイスラム国に例えた理由は何?
ただカミーユの印象を悪くしたいからだろ?
そこが結論ありきであざといって言ってるんですよ
それとキチガイの認識が一々軽すぎ
キチガイってどういう人間か精神病でもググって調べろ
0991通常の名無しさんの３倍
2014/12/13(土) 03:20:39.14ID:EC3lK4ro0映像での行動まんまやん
何も捏造なんてしてないぜ
何があざといのか理解できないね
おまえこそどうでも擁護したいヲタやんけ
0992通常の名無しさんの３倍
2014/12/13(土) 03:24:01.22ID:EC3lK4ro00993通常の名無しさんの３倍
2014/12/13(土) 08:12:39.40ID:Wcdh/ZZ50キチガイ→理解不能、良識に欠ける
くらいの認識でいいのだろうか？
0994名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 17:39:26.54ID:S3PR3HzA00995通常の名無しさんの３倍
2014/12/15(月) 08:18:58.28ID:ia7q1hzn0…よし、書ける
0996通常の名無しさんの３倍
2014/12/15(月) 09:52:42.40ID:ia7q1hzn00997通常の名無しさんの３倍
2014/12/15(月) 09:54:33.23ID:ia7q1hzn0次スレへの移動準備、完了したぜっ！！
0998通常の名無しさんの３倍
2014/12/15(月) 09:56:16.48ID:ia7q1hzn0ふっ...
0999通常の名無しさんの３倍
2014/12/15(月) 12:16:33.21ID:L3xyKKfB0http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1418546463/
1000通常の名無しさんの３倍
2014/12/15(月) 16:51:21.69ID:ia7q1hzn0コアンタム・ローデッド・エナジー、直接転送！！
1001１００１
Over 1000Threadこのスレッドはもう1000を超えたわ・・・
, -v-、
（ _ノヾ ）☆．。．：*・゜ ☆．。．：*・゜
Ｏ ・_ ・ノ)
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７ ヽ~~ ☆．。．：*・゜（・∀・ ）
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