父親が離婚で親権をとる方法 ９
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0001離婚さんいらっしゃい
2014/01/24(金) 17:07:45.75別居する場合はとにかく子供と一緒に居る事。
もう結婚生活は無理と思っても焦らず自分が有利になる証拠固めを！
過剰な夢は見ずに現実を見ましょう。
元嫁の悪口を言い続けても親権はとれません。
前スレ
父親が離婚で親権をとる方法 その８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1381405404/
0002離婚さんいらっしゃい
2014/01/24(金) 17:10:45.23国内の連れ去りも対象になるよね。
0003離婚さんいらっしゃい
2014/01/24(金) 20:09:46.240004離婚さんいらっしゃい
2014/01/24(金) 20:52:10.76http://shinken.wiki.fc2.com/
0005離婚さんいらっしゃい
2014/01/24(金) 21:46:55.48甘いな
だからおまえらは妻に機先を制されて子供を連れ去られたうえに、
子供にも面会できないんだよ。
連れ去られてから子供は妻からの洗脳を受けまくって生活してるのに、
おまえらは手も足も出ない。せいぜい面会交流で月に１回の２時間程度の
面会を得て、妻に勝った気分に浸ってるだけなんだろ？
親権獲得は絶望的だな。
子供目線での健康的な良い道を子供に会えないまま、ずっと探っとけばいいよ。
探してる間に、裁判所が親権者を妻と決定してくれるからね。
ほんと心底くさってるな
0006離婚さんいらっしゃい
2014/01/24(金) 22:31:32.58親権も監護権も取れない様に祈ってるわ。
0007離婚さんいらっしゃい
2014/01/24(金) 23:08:22.73子供を洗脳せずに父親にも面会させるできた嫁ならそもそも子供を連れ去ったりしない
0008離婚さんいらっしゃい
2014/01/24(金) 23:34:29.16どうした？
嫁との頭脳戦に敗れて子供を連れ去られたのか？
0009離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 03:50:23.04ソースは俺ｗ
面接も断固拒否を貫いて、1年に2回の子供の写真を渡すで決着がついた。
顔が半分しか写ってない写真とかピンボケの写真を数枚、元妻に送付してる。
毎日、子供の笑顔を見れて幸せすぎるよ実際。
子供の成長に関われることが、なによりも幸せだな。
日々成長していく子供は、親として感慨深いものがあるんだよ。
一生、俺が守ってやるっていう気持ちに親としてなるよ。
んで、おまえらは月に１回の２時間程度の面会を勝ち取って満足なのか？
キレイごとなんかいわずに連れ去れよｗ
それと、親権を獲得した賢者の教えを素直に聞けよなｗ
0010離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 04:04:44.44そして、母親超有利な親権争いに敗れるような母親って事は性格人格等はお察しレベルの低さ。
ここで喚いても一生子供の顔も見れないのは変わらないのにね。
0011離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 04:18:10.00俺は母親超有利な親権争いに余裕で勝った猛者だよ。
連れ去りゃ勝ったに等しいのを分からないバカだから、おまえらは子供にも会えないんだよｗ
少しは頭つかえよｗ
つか、親権は絶望的だと思うよ、おまえに限ってはｗ
0012離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 05:07:19.22離婚さんいらっしゃい：2014/01/25(土) 04:04:44.44
数字に死票が出てるよ
こわい
0013離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 05:40:06.08最悪だ
0014離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 08:27:26.25>監護親から洗脳された子供は、非監護親に会いたくないって絶対になるからな。
ソースは俺ｗ
これは「ワタシは育て方が間違っています」という告白だな。
俺は父子家庭だけど、自分の親を嫌いな子供に育って欲しくないから元嫁の悪口は一切言ってないよ。
面接で会いに行くと嫁の嫌な部分を見て（一緒にいても携帯ばっか弄ってる、自分の買い物ばっかりしてる）落ち込んで帰ってくる。
それでもオレがフォローして嫌いにならないように努力してる。
>子供の成長に関われることが、なによりも幸せだな。
>一生、俺が守ってやるっていう気持ちに親としてなるよ。
子供が物心ついたら糞みたいな父親だと見抜かれて元嫁以上に嫌いな親となるだろう。
自分の母親の悪口を言ってる親を尊敬できないし侮蔑する対象として見るだろう。
0015離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 09:51:59.20言ってる事には同意だが微妙に読みにくいｗ
俺は父子家庭だけど、自分の親を嫌いな子供に育って欲しくないから
元嫁の悪口は一切言ってないよ。
↓
父子家庭だからって自分を産んだ母親を嫌いと言う子供に育って欲しくないから
元嫁の悪口は一切言ってないよ。
子供が物心ついたら糞みたいな父親だと見抜かれて元嫁以上に
嫌いな親となるだろう。
↓
糞みたいな父親は、子供が物心ついた時にそれを見抜かれて元嫁以上に
嫌われる親となるだろう。
0016離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 10:14:33.59>>14の言う事には完全同意。
0017離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 14:19:39.32俺は概ね賛成するよ。
勝てば官軍だしな。
0018離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 15:16:44.41偉そうに面接もできない奴らのスレで面接の講釈たれてる（笑）
我が子に会いたくても会えないこいつらの胸中を察してやれよ（笑）
0019離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 15:18:21.010020離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 15:50:05.920021離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 16:11:14.94幼ければ幼いほど。
迎合＝洗脳でもない。
連れ去って子供と一緒に暮らすことが何より大事だな。
親権獲得や監護者に指定される為にも。
用意周到に子供を連れ去った者が圧倒的優位な立場で戦える。
0022離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 19:46:54.81今日嫁に離婚を前提にとりあえず別居してくれと言われて、
職場に着替え等の荷物まで届けられました。
冷静になりたいので、その間２～３日でいいから
出て行ってとのことなんだが、どうすればいいと思いますか？
私が帰宅すると、おそらく子ども（１１歳・女の子）を
連れて嫁が出て行くと騒ぎ出す可能性が高いのです。
「この寒空に妻と子どもを追い出したいんでしょ！！
なんて酷い人！！」と罵りながら。
それでも今夜私が帰宅しなかったら、
親権獲得に不利になりそうで悩んでいます。
弁護士にも相談していると言ってます。
ご教授ください。お願い申し上げます。
0023離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 19:59:20.75持ち家なのかアパートとかなどか分からんけど、住み続けることでは相手が有利になりそう。
ついでに、子どもも相手に監護させるという既成事実も完成。
子供は事情を知ってそうなの？
娘が、>>22と一緒にいたいと言う可能性はないんかな？
0024離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 20:25:46.76レスありがとうございます。
住宅ローンありですが、私名義の持ち家です。
娘は夫婦仲が悪いのは知っています。
内緒話で「ママよりパパが優しいから好き」と言ってくれています。
嫁は教育に関してすごく厳しいのです。
しかし、実際に離婚して別居となると、普段の生活の面倒は全て嫁が行っているので、
母親のほうになびくかもしれません。
私は典型的なＡＴＭです。
嫁は専業です。
教育・子育てに口出しすると、「じゃぁ、あんたが全部やれや！」と極端な話に
なり大爆発しますので、任せていました。
0025離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 21:01:40.20もし相手の気持ちが変わらなかったら、どうする？
今ならまだ、親権で争える段階だと思うけど。
もし別れることになれば、「じゃぁ、あんたが全部やれや！」が現実になるかも知れない。
親権を争う気がないなら別だけど。
もし>>24が家を出て、嫁に家に居座られて、子供も取られるなら、取引の材料がなくなる。
弁護士がついているのなら、すぐに調停で婚姻費の請求もされるよ。
そうなったらより一層、相手とまともな話はできなくなる。。
仲直りを目指すにしろ、離婚を決意するにしろ、自分にも有利な点を確保するようにしてほしい。
0026離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 21:05:39.09理想は、子どもと家で暮らして、妻だけを別居させることかな。
あ、すべてのやりとりは記録するようにな。
電話もスマホなら良いアプリがあるし。
0027離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 21:06:40.76>内緒話で「ママよりパパが優しいから好き」と言ってくれています
これは夫婦仲が良い前提で通じるノロケなんだぜ。
娘が夫婦仲が悪いのを知っててこんな事を言わせてるのは親として最低。
0028離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 21:08:41.84○離婚
○親権嫁
これは確定事項として面接を確保に走った方がいいぞ。
まだ嫁と話せて争いにならないウチに。
親権争いした後に、負けて面接話を持ち出すと連れ去りが恐くて会わせてくれなくなる。
0029離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 21:16:52.82子どもの生活を乱さないことが大事だが、たとえばお前の母とか来てくれない？
もしお前だけでの世話が難しくても、それは離婚して働きに出たら妻のほうだって同じ。
だったら、お前の母に手伝ってもらい、子どもの世話をしていけば、お前が親権者になる可能性は高くなる。
0030離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 21:36:42.63娘が１１歳ならば「引越すと友達と離れ離れ」この１点だけを今から吹き込んどけ。
嫁の悪口を吹き込むのでもなく自分のアピールをするのでもなく、ただただそこだけをいい含めておけば娘は残るよ。
嫁だって今のマイホームに残ったら育児も仕事もできないから嫁の実家に逃げ込むんだろ？
小５なら友達や好きな男子と離れるのが１番辛いはず。
0031離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 21:39:10.07レスありがとうございます。
嫁の気持ちはもう、何年も前から私から離れていってました。
性格的に愛が戻ることはありえないと思います。
やはり、少しの期間でも「離婚前提で別居」というのはたとえ２～３日でも
不利なようですね。
>>26
レスありがとうございます。
>この寒空に夫を追い出した奴のことを気にしてどうするw
まさしくそうなのですが、必ず子どもを巻き込んで、ホテルや車を利用せずに
公園で野宿するような性格なので、子どもが心配なのです。
>>27
レスありがとうございます。
別に私が子どもに言わせたわけでも、訊いたわけでもありません。
普段は私に子どもがべったりです。
「ママは○○の為を思って厳しくしているだけだよ」とフォローもしています。
>>28
レスありがとうございます。
嫁が親権を得た場合の、私への面接は必要だと思ってるようです。
>>29
レスありがとうございます。
私の両親は飛行機の距離なので、物理的に難しいです。
また、逆に嫁の母親と同居しているのです。
0032離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 21:58:10.10質問を変えます。
夫婦間の愛情は冷めていて、今は苦しくても、いつか嫁にも認めてもらいたいと思っています。
正直、子どもの為にも離婚したくありません。
嫁は同棲時代からずっと働いておらず、今まで１５年間、基本的に私の収入だけで生活してきました。
私の今の仕事が営業職で歩合の割合が多いのですが、過去４年間はずっと
月収４０万円以上をキープしてました。
もちろん全額家計にいれて、私の小遣いは月に１万円以下です。
しかし、ここ３か月は仕事が不調で２５万円位しか渡せませんでした。
浮気も暴力ももちろんありません。
しかし、今夜私が帰宅しないことによって、離婚事由になるものでしょうか？
そこだけもしおわかりになる方がいらっしゃったら、教えていただきたいです。
0033離婚さんいらっしゃい
2014/01/25(土) 22:17:16.28そんなことは離婚理由にはならないけど「○月○日外泊した」という事実が残る。
これを嫁がどう利用するかは嫁の弁護士次第。
0034離婚さんいらっしゃい
2014/01/26(日) 07:30:12.26そうなったら、離婚を拒否しても自分がつらくなるだけ、婚費も請求されるだけでなんもいいことないぞ。
離婚した方がいいな。
これまでの記述から見ると、夫側がモラハラ受けてる可能性があるけど、日記とかきちんととってあるかな。
0035離婚さんいらっしゃい
2014/01/26(日) 15:54:22.65浮気妻に子供(3歳女児)を連れ去られて別居になりました。別居後、妻からは離婚を要求されています。
別居になってからは実質１週間ほどで、まだ子の引き渡しや監護権指定の審判を申し立て等はしていません。
親権について弁護士に相談しても子供が小さすぎるので父親には分がないと言われるばかりです。
また自力救済をすると捕まって有罪となる可能性は否定できないとも言われました。
両親による娘の奪い合いが彼女の成長にとって良い訳がないのは分かっていますが、私が養育する方が
娘は健全に成長できると考えています。
連れ去られてしまった以上、法に則って面会交流の申し立てや子の引き渡しや監護権指定の審判を
するしかないのでしょうか。覚悟を決めて自力で子供を奪還してしまおうかと夜ごと考えてしまいます。
0036離婚さんいらっしゃい
2014/01/26(日) 16:16:08.11養育費をたっぷり渡して糞浮気嫁に精神的余裕があれば子育てをちゃんとやるんでないの。
手元にいないからとケチケチして数万しか渡さないと向こうの生活に余裕がなくなり荒れた家庭になる。
0037離婚さんいらっしゃい
2014/01/26(日) 17:39:28.58自力救済は自分を不利にする。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/feature/matuyama1356269767701_02/news/20121224-OYT8T00433.htm
辛さは痛いほど分かるが、冷静に行動してくれ。
0038離婚さんいらっしゃい
2014/01/27(月) 11:09:12.68妻に金は一切渡さないこと。裁判、調停で確定してから払えばよい。
家にはすぐに帰ること。貯金は引き出して両親にでも預けておくこと。
>>35
そこに書いてあるのは全部やった方がいい。勝ち目は小さくてもやるだけやっておいた方がいい。
0039離婚さんいらっしゃい
2014/01/27(月) 13:26:11.55完全に詰んでるな
いや、表現を変えよう
完璧に終わったな
いいか、妻にはビタ一文渡さないこと。調停で確定してから払えばよい。
0040離婚さんいらっしゃい
2014/01/27(月) 14:12:33.98気持ちがすごく良くわかる。
また、えらいと思う。
ウチの事も誰か聞いてほしい。
家内が勝手に出て行って約2年。
当時、3年生と幼稚園年中の男の子二人を、祖母と頑張りながらやってきたんだ。
だけど、調停やられてＤＶ旦那にされた挙句、子供二人を持っていかれた．．．
もうね、どうして良いやら、調停員、裁判官！！！！
あいつらなんで日本語通じないんだよ！！！！
1月25日に引き渡して、実家に帰ったんだけど、もうね、なんだか、気がおかしくなりそう。
今の時間も仕事なんかやる気も出ない。
なにが父親はいつでもかっこいい所を見せないといけないだよ。余計なお世話だ。ちくしょうめ！！
0041離婚さんいらっしゃい
2014/01/27(月) 14:45:19.572年も子供を監護していながら嫁に子供を持っていかれたのか？
お前、真性のＤＶ男だろ
もしくはＤＶ男を装ったババアの荒らし
0042離婚さんいらっしゃい
2014/01/27(月) 15:22:43.58998 ：離婚さんいらっしゃい：2014/01/24(金) 16:25:05.75
甘いな
だからおまえらは妻に機先を制されて子供を連れ去られたうえに、
子供にも面会できないんだよ。
連れ去られてから子供は妻からの洗脳を受けまくって生活してるのに、
おまえらは手も足も出ない。せいぜい面会交流で月に１回の２時間程度の
面会を得て、妻に勝った気分に浸ってるだけなんだろ？
親権獲得は絶望的だな。
子供目線での健康的な良い道を子供に会えないまま、ずっと探っとけばいいよ。
探してる間に、裁判所が親権者を妻と決定してくれるからね。
0043離婚さんいらっしゃい
2014/01/27(月) 15:39:53.08現在、監護者指定・引渡し等を申し立てられており、
今週末に調査が行われることになっています。
調査は、まず面談を行い、1週間後に家庭訪問を行う
ことになっています。面談は、私と私の母親が対象と
なっていて裁判所で行うそうなのですが、どのような
質問がされるのでしょうか？陳述書で主張している
内容を詳しく聞いていく感じになるのでしょうか？
私の母親も面談を受けることになっているので、
事前に対策を考えておきたいと思っています。
0044離婚さんいらっしゃい
2014/01/27(月) 15:48:10.74＞子供（1歳6ヶ月）と別居して8ヶ月経過したものです。
子供と別居してるのに、子供の引き渡しを申し立てられてるの？
バカなの？
0045離婚さんいらっしゃい
2014/01/27(月) 16:17:21.27わかりづらい文章でした。
妻と別居を開始し、子供と一緒に実家で生活を始めて8ヶ月という意味です。
0046離婚さんいらっしゃい
2014/01/27(月) 17:33:09.47別居前の育児への関わり、現在の平日と休日の育児スケジュール、今後の育児方針辺りかなぁ
でも、1歳6ヶ月で家庭訪問って珍しいね
良い風に取れば監護者を動かさない為の理由付け訪問だけど、さてどういう真意だろうか
0047離婚さんいらっしゃい
2014/01/27(月) 19:55:19.39>>39
嘘教えんなよwww
生活費を渡してないと後で「引き取る気無し・育てる気なし」の証拠にされんぞ。
日々の生活費を入れてないと不利になるだけだから騙されるなよ。
0048離婚さんいらっしゃい
2014/01/27(月) 19:58:04.82２年も暮らしてて生活実態を認定されないってお前はどんだけ育児をしてなかったんだよwww
お前が育ててなくてもババアが頑張ってたんだろ？
そして嫁は２年の放棄で養育費も払ってないんだろ？
どんだけ無能な弁護士使ってたんだよ。
0049離婚さんいらっしゃい
2014/01/28(火) 03:20:47.46どうやったらその状況で負けるんだ？
反面教師として教えてほしい。
0050離婚さんいらっしゃい
2014/01/28(火) 04:40:01.12鬼女が父親に親権獲得や連れ去りでの監護実績を
作らせないための捏造話だからスルーでいい
0051離婚さんいらっしゃい
2014/01/28(火) 09:42:17.23嫁が子供置いて出て行って2年の実績あったらDVでも無い限り負けは有り得ないもんな
0052離婚さんいらっしゃい
2014/01/28(火) 11:07:32.73金を渡すんじゃなくて、自分で生活費を払えってことだよ。
0053離婚さんいらっしゃい
2014/01/28(火) 11:29:10.07離れてても離婚してないなら働いてる父親が生活費を払うんだよ
0054離婚さんいらっしゃい
2014/01/28(火) 15:40:55.01ですが、子供に2年以上も会えません。
履行勧告しても無視され続けてます。
間接強制は給付事項が記載されてないため無理なようです。
不法行為に基づいて地裁にて慰謝料請求は可能なのでしょうか？
本人訴訟で挑みたいと考えています。
0055離婚さんいらっしゃい
2014/01/28(火) 16:46:07.74慰謝料は請求できないよ
面会権は子供の権利であって父親の権利ではないし
「子供が私に会いたがっている」として
裁判所に子供の福祉のために子供が父親に会えるよう
調停申し立てるくらいじゃないの
0056離婚さんいらっしゃい
2014/01/28(火) 17:48:37.70ほれ裁判例。
http://d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20110708
ここも参考になる。
http://genderlaw.jp/hanr/oyako/oyako3.html
http://www.rikon-soudan.bz/rikon-18.html
>>55
少しはググって書き込めよ。
0057離婚さんいらっしゃい
2014/01/28(火) 20:43:35.15余裕で出来るよ
但し認容判決が出るか出ないかは知らん
>>55
面会権は子供の権利なんていったい誰が決めたんだ？
未だ司法の場で親の権利か子供の権利かと議論されているのに
0058離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 00:40:28.800059離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 01:29:12.52裁判官の個性？
0060離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 03:40:01.88日本の法律では子供の権利と定まってないし親の権利だとも定まってない。
そんな法律があるのなら、ここにぜひともその法律を貼ってくれ。
民法での解釈を>>57のいう通り未だ議論されているに過ぎないな。
>>59
裁判官の性格や考え方も当然にあると考えるべき。同じ案件でも裁判官が
違えば判決文も違うし、判決そのものも当然に違うと考えるのが普通。
つまり、やってみなきゃ判決の結果なんて当事者は分からん。予想は出来るがな。
0061離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 09:19:41.35http://houritu-daichi.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-9c6c.html
0062離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 09:36:38.53つまり、別居親が何も悪い事してなければ、面会不履行で損害賠償取れるってこと？
その頻度はどのくらいだろう？ やはり月１か？
ところで重複スレあるね。どっちが本スレ？
0063離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 11:14:15.62面会交流がどうのこうのというより、約束を守らなかったので債務不履行ということ。
でも逆に言えば、調停などで取り決めをするまでは、子どもを会わせなくてもペナルティがないということになる。
それっておかしいよね。
何年か前に民法766条が改正されて、面会交流についても明記されたから、状況が変わってくると良いのだけど。
頻度は関係なくない？
まあ同じ期間なら、月1よりも月2のほうが約束を破った回数が多くなるから、賠償額は多くなるのかも。
あと親権に関して言えば、面会交流を拒否したことも理由として、親権の変更が認められたケースもある。
0064離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 11:37:23.23レスが伸びているのもこっちだし、こっちを本スレとするほうがスジじゃないか。
0065離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 14:35:40.30民法を少々勉強していた時期がありました。
協議離婚して親権は元妻にあります。子供は４歳。監護を続けて１年弱。
子の引き渡し調停も出廷拒否しました。面会はさせていません。
監護補助者として両親と妹に協力して貰いながらの生活です。
元妻から提訴された子の引き渡し（家裁ではなく地裁ですが人身保護請求では
ありません）で防戦一方な状態です。おそらく人身保護請求では不法行為に
基づいての慰謝料請求が出来ないからではないかと私は疑っています。
監護実績・子供の生活環境が安定している・経済的安定を拠り所（子の福祉）にして
反論してますが、やはり弱そうです。
他に強い主張（出来れば法的根拠に基づいて）が欲しいところです。
皆さんのお知恵（強い主張）をお借りできませんか？
ちなみに、元妻の提訴した子の引き渡しに対抗して、家裁に親権者変更の
審判を申し立てていますが、地裁の進行状況を見守っているためなのかは、
分かりかねますが遅々として進みません。ですから未だ調査官調査さえ
行われるのか否かも分からない状態です。
親権スレの皆様、宜しくお願いします。
0066離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 16:32:00.03面接もさせないモラカスが何いってんの？
あんたみたいな人間を鬼畜っていうんだよ！！
なにが民法だよヅラ禿げ
外道は市ねや！！！！
0067離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 16:42:50.90元妻が虐待していた等の明確な証拠や理由がない限り
父親が一方的に申し立てての親権変更はできないし無理だと思われます。
引き渡し請求に従わずにいると人身保護請求をしてくる可能性も高いです。
人身保護請求が裁判所で認められると、裁判所の権限により
子供は元妻方に引き渡されます。
0068離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 16:57:37.42ほかの人の見たことないからわかんないよぅ
http://mbga.jp/_u?u=38865165
0069離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 17:09:33.73向こうが１年以上養育費不払いな事を攻めれば
0070離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 20:11:38.17なぜ親権者の元に子どもがいないんだ？
どういう理由でお前が子どもを監護するようになったのかが気になる。
0071離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 20:43:31.16慰謝料請求もされてる？
法的根拠に基づいてか・・・
強引だが、DV等をでっち上げて親権の濫用を主張展開していくのはどうだ？
家裁に親権者変更の審判を申し立てたのはいい判断だと思う。
>>69
それは無謀すぎるだろ。
0072離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 20:49:24.51男親が養育費はらわなかったら材料になるのに女親だと材料にならんの？
0073離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 21:20:53.42親権者である元嫁が、事実上違法に子供を養育監護してる>>65に養育費を
支払う義務なんてないだろ。
それに元嫁が>>65に養育費なんて支払ったら、その行為自体>>65に子供の
養育監護を委ねていたと裁判所に捉えられかねない。
0074離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 21:27:05.49養育費は監護親に対して非同居親が払うもんだ。
アンタの理論では離婚当時の喜多嶋舞（親権者）は大沢樹生（監護親）に養育費を払わなくて良い事になる。
0075離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 21:35:30.15では聞くが>>65は元嫁に対して家庭裁判所で養育費の審判を申し立てて、
裁判官が算定表に基づいた審判をしてくれるのか？
棄却でもなく、却下だよ。
0076離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 21:44:38.06１年不払いの分を請求する分にはいいんじゃねーの。
お前は請求されたら困る立場の人なの？
0077離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 21:58:43.09あのな、>>65が元嫁の親権を妨害して子供を違法に１年監護してるの理解してる？
親権者の意に反してるわけだろ>>65の子供の監護行為は。
それを裁判所が親権者に１年不払いの養育費を支払いなさいってなる訳ないだろ。
おまえが言ってるのは、北朝鮮が日本国の意に反して日本人拉致して、
その間の養育費出せやって言ってるようなもの。
頭が弱いのと話すと疲れるわ。
0078離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 22:04:43.42養育費を請求するかどうかは、>>65が決めるということでいいだろ。
0079離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 22:09:16.50それからすると、>>65が子を養育することのメリットが伝わってこない。
それじゃ応援する気になれない奴も多いんじゃないかな。
0080離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 22:12:42.750081離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 22:15:09.41それを言い出したら全部
>>65が決める事だろ
0082離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 22:16:48.28非親権者非監護者のスレでドヤ顔で子供を確保してる>>65を誰が応援すんだよ
0083離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 23:02:34.05＞他に強い主張（出来れば法的根拠に基づいて）が欲しいところです。
皆さんのお知恵（強い主張）をお借りできませんか？
親権の濫用を強引に構成してみたら？元嫁の虐待やDVを捏造するのもいいけど、
元夫婦間の子供を巡っての紛争は本来、家庭裁判所で解決すべきだよな？
それを慰謝料を目的に、強引に地方裁判所で提訴してるんだから、子供を利用
した濫用行為だ！ただちに却下して、家庭裁判所に審理の場を移すべきだって感じで。
0084離婚さんいらっしゃい
2014/01/29(水) 23:32:14.85際にも、元嫁は慰謝料（金欲しさ）目当てに、地方裁判所に提訴してましたが、
却下されてます！って主張も追加できるし、調査官調査で現在の子供の安定
した環境もアピールできる。却下を不服として元嫁が控訴してくれれば、
更なる時間も稼げる。
まあ、そんな上手くいくとは思わんが、主張するだけ主張してみたらどうだ？
0085離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 02:28:21.47子供の実父というのが幸いしてるなｗ
これが爺婆等の第三者ならひとたまりもないだろうが。
相手は子の引き渡しを求めてる以上、面会交流審判は
諦めてるだろうから、子供を面会させる必要も全くないぞｗ
しっかりと子供には父親であるお前に迎合させとけよ。
親権は無理でも事実上、子供を監護できた奴が勝ちなのよ結局。
控訴、抗告して徹底的に争えば、余裕のよっちゃんで
１年～2年は稼げれるだろｗ 強制執行も余裕で凌げるから、
間接強制の対応に備えておけばいいよ。あと本人訴訟って
いう立場を最大限、狡猾に利用しろｗ
ヒント
無い袖はふれないｗの経済状況を事前に準備。
0086離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 02:57:32.08バカだろお前ｗ
>>79
いつからこのスレは、子どもの幸せを優先に考えるスレになったんだ？
>>82
お前は応援したくとも、応援できるような助言が単に出来ないだけだろｗ
もっといえば、くやしいだけだろ？
だったら黙って聞いて勉強しとけ、背伸びはするなｗ
0087離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 05:02:17.54甘いな
だからおまえらは妻に機先を制されて子供を連れ去られたうえに、
子供にも面会できないんだよ。
連れ去られてから子供は妻からの洗脳を受けまくって生活してるのに、
おまえらは手も足も出ない。せいぜい面会交流で月に１回の２時間程度の
面会を得て、妻に勝った気分に浸ってるだけなんだろ？
親権獲得は絶望的だな。
子供目線での健康的な良い道を子供に会えないまま、ずっと探っとけばいいよ。
探してる間に、裁判所が親権者を妻と決定してくれるからね。
0088離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 08:22:50.16相手が弁護士をつけてきたら手強いと思うんだが。
0089離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 10:15:19.06>>48
>>49
俺だってびっくりだ！！
結局、ＤＶ旦那にされて、違うなら証明しろというようなことを言われた。
また、年度が替わり、調停員が違う人になった。
ウチの弁護士が言うには、偉い人らしくその人は、「子供は母親が育てる」と考える人だったとのこと。知るか！！
また、家内が出て行ったことは俺がＤＶしていたため、不安定だった。また、ＤＶを抜きにしてもまともに考えれないほど、追い詰められていた。追い詰めたのは夫だと．．．
すまん、俺もどうして良いか、なにがなんだか、わからないんだ。
現在、携帯も含めネット環境が無いので、やる気がないので、会社で２ｃｈ見ているんだ．．．
もう自殺しかないんかな．．．
ウチの弁護士はホントだめだったよ、何がピンチをチャンスにだ。ばーか！！！
だけど、家内が出て行って、すぐに弁護士事務所を何件かまわたっけど、相談料だけとられて、引き受けてもらえなかったんだ．．．家内のほうの弁護士は、法テラスだったみたい。途中やめたがっていたみたいだけど、そんな状況でもあっちに有利にはたらくんだ。
0090離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 10:30:41.20極端な話、香港とかインドネシアで５年ぐらい暮らすとか、そんぐらいして親権を確定させておけば後から何を言われてもセーフ。
ちなみに俺は住民票だけ残して引っ越した。
携帯も変えて実家とも連絡を断ち（漏れたら困るから）、三年経って小学校に上がる時に住民票の家に戻った。
戻らないと入学できないし。
0091離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 12:36:56.24嫁が実力行使で奪いに来ない限り二、三年待てば裁判所は諦めて
環境変えちゃいけないから父親のところにおいといていいよ
となるってそればっかりだな
逆に嫁に実力行使で子供を奪い返されれば父親には一切なすすべがないわけだ
(再び実力行使で子供を奪う以外ないね）
0092離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 14:06:49.56弁護士が子供を連れ去って別居を指南する時代になに言ってんの？
0093離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 15:33:04.39子供の引き渡しをやられて高裁まで闘ったよおれは。結局は負けたけど
おまえらのように、１ヶ月２時間程度の面会＝１年間で１日の面会交流より
ずっと良かったって今も思ってる。
おまえらと違って３６５年ぶんの面会を楽しめたんだからな。
それに今では子供が元嫁の目を盗んで勝手に遊びに来てくれる（笑）
まぁおれが子供にマンションに帰ってくる方法を教え続けた努力が
あったからこそだけどな。電話のかけかたも教え、マンションの鍵の
隠し場所も教え込んだ。おこづかい（１０００円）の隠し場所も教え込んだよ（笑）
たまに無くなってるから、おれがいない時に来たんだろうな、ちゃんと
置き手紙があるよ。おこずかいもらうねってな。
おまえら、ここに相談にくる奴を叩くまえに自分でもっと努力しろよ（笑）
なにが養育するメリットが伝わってこないだよ、おまえらに伝える必要
なんて相談する奴には全然ないだろ。
0094離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 16:17:09.06だいたい相手が間抜けだっただけ。
普通なら未成年者略取で逮捕コースだ。
0095離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 16:41:43.07面会２時間よりよっぽどいい
0096離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 16:57:46.73ん？親権？
奪取する気満々だぞおれは（笑）
面会交流の審判するか、親権者変更の審判するか、
時期も含めて検討してるよ。
子供がマンションに遊びに来た際の記録も詳細に残してるし、
子供も調査官調査のときは「パパと毎日会いたい！って絶対に
僕いうよ！」って言ってくれてるしな。つか、そこまでの交流
を今現在も、おまえらと違ってとれてるのよおれは（笑）
子供がまだ小学３年生だから、タイミング含めておれと子供が
親和してる証拠をしっかり揃えたうえで勝負するよ（笑）
勝負のなかには当然だけど、子供の意思を踏まえての和解も含まれるけどな。
例えば、いつでも自由に会えるとかの和解（笑）
0097離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 16:58:59.61ここは親権を取る方法のスレなんだが。
0098離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 17:03:09.99だから親権を取る方法にはこんなのもあるんじゃないか？ってのを、
面会もロクに出来てないおまえらに教示してやってるんだがな（笑）
0099離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 17:06:03.17なるほどな。
調査官調査でも、「父母のどっちが好き？」といった質問は、忠誠葛藤を引き起こすのでタブーとされている。
それを実の親がしているわけか。
だいたい、そういう言葉にどれほどの信頼性があるものかね。
まあお前が親権を狙うのは自由だが、客観的には妄想でしかないのかもよ。
子どもを巻き込んで、そういう妄想にすがるしかないのかも知れないが。
0100離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 17:10:22.93妄想になるかどうかは、おまえじゃなくて裁判官が判断してくれるからいいよ。
おまえに子供の言葉の信頼性を判断してもらう必要もないしな（笑）
0101離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 17:18:00.48親権変更なら家裁だから、審判官とするべきだけどな。
よく勉強しろよ。
しかしまあ確かに、審判官が判断することなのは同意。
あと忠誠葛藤については無視か。
0102離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 17:22:10.06審判官と裁判官の違いで（笑）
＞あと忠誠葛藤については無視か。
うん、無視でいいよ（笑）だって仕方ないから（笑）
0103離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 17:26:02.10まあお前はお前のやり方でがんばれ。
ただ子どもを忠誠葛藤に巻き込むようなことをしていれば、いずれ、子どもから見下されるようになると、俺は思う。
別に同意しなくてもいいが。
0104離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 17:35:43.12調べたら結果が違うのかよ（笑）
おれは子供との触れあいを今後も楽しむことにするよ。
おまえは子供を忠誠葛藤に巻き込むことないように細心の注意を払って
面会交流について協議すればいい。いずれ子供から「会いたくない！」
って言われるようになると、おれは思う。
別に同意しなくてもいいが。
0105離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 17:49:17.04マジレスすると、審判官と裁判官は細かいことだが、こういう小さな点の積み重ねが、審判官の心証形成に影響してくる。
あと>>104は勝手な妄想で前提条件を間違っているようだが、俺は監護親のほうね。
もし子どもが別居親に「会いたくない！」と言ったら、きちんと理由を聞くし、基本的には会わせるようにしていきたいと思っている。
>>104がいざ審判になった時にもこういう妄想をしていたら、まともな弁護士なら突っ込んでくるだろうから気をつけてね。
0106離婚さんいらっしゃい
2014/01/30(木) 20:59:02.720107離婚さんいらっしゃい
2014/01/31(金) 04:59:08.03強者というか賢いなｗ
法律をよく知っている。
親権者変更の際にも、事情の変更を理由に、繋がる道を残してるぞ。
出来れば高裁で負けても
引き渡しを頑なに拒んで欲しかったところではあるがｗ
高裁で和解勧告あっただろ？期日入れて和解に応じるふりしつつ
トコトン引き伸ばせば、あと４ヵ月は稼げたなｗ
0108離婚さんいらっしゃい
2014/01/31(金) 08:35:33.22自画自賛の自己レスはみっともない
0109離婚さんいらっしゃい
2014/01/31(金) 10:30:34.31ネット依存症だから、2chから離れられないんだね
0110離婚さんいらっしゃい
2014/02/01(土) 03:09:34.55なぜだが分からんがいつの間にか俺が93になってるんだな。
別にいいけどｗ
>>108
俺ならもっと狡猾にやるよｗ
>>109
帰って来られたら何か困ることでもあるのか？
例えば、俺から論破されて悔しい思いを再び味わう事になるとかｗ
0111離婚さんいらっしゃい
2014/02/03(月) 14:28:17.69これって普通なの？
0112離婚さんいらっしゃい
2014/02/03(月) 15:37:06.092回は普通とまではいかないけど無くはない
調査官も忙しいんだよ
こっちは凄い待ってるの解ってないし、社会人としてダメだけどな
0113離婚さんいらっしゃい
2014/02/03(月) 18:46:35.40俺の若い頃にあったら色々違ったんだろうなー
羨ましいぜ･･･。
0114離婚さんいらっしゃい
2014/02/04(火) 17:00:15.42俺は遅れた上に調査官から電話が掛かってきて「これってこうでしたっけ？」とか
「向こうの主張はこういう事で良いんですよね？」とか聞かれたぞｗ
まぁ、はなっから向こうは嘘ばかりだったからその瞬間に勝利を確信したよ
0115離婚さんいらっしゃい
2014/02/04(火) 20:24:27.52裁判所であれだけ俺を虐待親だDV夫だとウソの主張しまくってたくせに、
面会交流ごとにおれに尻尾ふらなくていいよ。
息子の為に尽くせよ！って思う。
さすが結婚直前にもとキャバ嬢と告白してくれただけはあるぜ！
マジできもい、、、、
子供の為に合わせる義務は全うするから、俺の事は空気だと思って欲しいよ、、、、嫁、、
離婚成立まで後少しだ、、、、
0116離婚さんいらっしゃい
2014/02/06(木) 11:34:33.84通園中の息子と現在２人暮らし。
当初親権は父親で協議離婚で納得していたが、一転親権争うことになった。
今すぐ何をすべき？
0117離婚さんいらっしゃい
2014/02/06(木) 14:33:49.40勝つって言葉はちょっと違うけど、子供を置いて行った女の元に子供を渡したら、取り返しがつかなくなるぞ！
あいつら牝狐だからあらゆるこそくな手段をやってくるぞ！
あと罠には気をつけろ！嫁との会話一つも裁判の材料にされるからな！
0118離婚さんいらっしゃい
2014/02/06(木) 15:42:04.04子供を置いて出て行った経緯を克明に記しとけ
あとは保育園に嫁が引き取りに来ても渡さないようにお願いしとく
0119116
2014/02/06(木) 16:14:40.21また報告する。
園にお願いはしてみるが、まだ離婚成立してない親の片方の味方をしてくれるだろうか。
0120離婚さんいらっしゃい
2014/02/06(木) 16:36:28.22事情を話してとにかく嫁が来たら連絡くれるように頼んどきなよ
で、相手は金とかで諦めさせられないのか？
話し合いで時間を稼ぎつつ監護実績を積もう
0121離婚さんいらっしゃい
2014/02/06(木) 19:27:00.04今更だが、相手が親権は父親で納得していたという証拠があれば良かった。
メールでやりとりしていたのならそれで良いし、直接のやりとりなら録音しておきたかったところ。
園にも話をして、万が一の連れ去りなどには注意を促しておく。
同時に、園での活動に積極的に関わり、自分が親権者として問題ないことをアピールしておく。
いざとなれば、園から陳述書を書いてもらうこともできるかも知れないし。
まだ共同親権状態だが、別居をした時点でお前が監護権者となっているから、それを説明すれば良い。
親権の協議はできるだけ当事者同士でのやりとりにして、調停や審判にならないように時間稼ぎをする。
面会交流には応じたほうが良いが、連れ去り防止の為、FPICなどの第三者機関を利用するようにする。
0122116
2014/02/07(金) 10:17:52.69ありがとう、すごく的確な指示で沁みる。
子供のためにも極力面会はさせたいが、連れ去りが本当に怖い。
嫁自身は子供を片親にするのは自分との認識もあり、別居前に連れ去りは虐待であること、
面会は極力させたいと告げてあってそれには理解を示していたから暴挙に及ぶことはないと信じたい。
しかし義実家が現代人の、というか最新の人権意識に希薄で、子供はとにかく母親！父親に取られたら
孫に会えなくなる！的な人たちなので行動が読めない。
FPICは初めて聞きました勉強します。
0123離婚さんいらっしゃい
2014/02/07(金) 12:26:44.19俺はその被害者だ。保育園に迎えに行ったら、DVをでっち上げられて連れ帰れなかった。
やってやれないことはないだろうが、時間かけて保育園と信頼関係を結んでからやった方がいいと思う。
0124離婚さんいらっしゃい
2014/02/07(金) 15:09:37.74また、頑張る
0125離婚さんいらっしゃい
2014/02/07(金) 23:02:34.34さくっと警察に通報すればいい。
0126離婚さんいらっしゃい
2014/02/08(土) 07:22:59.98連れ去りで。
今後は養育費を元嫁に請求する。
子供には会わさない。
ありがとう、みんな。
ここで、連れ去りの重要さを教えてもらった。
そして、面会させないテクニックも教えてもらった。
本当にありがとう。
0127離婚さんいらっしゃい
2014/02/08(土) 07:50:19.06面会させないテクニックとは？
0128離婚さんいらっしゃい
2014/02/08(土) 21:14:12.69②子供が急に病気になったと虚偽の報告をする
③面会交流の合意が調停で出来ていないと主張する
④審判では子供の福祉という言葉を利用してDVをでっち上げる
⑤抗告してさらに時間を稼ぐ
⑥審判に従わない
⑦相手から間接強制を仕掛けられるのを待つ
⑧間接強制に従わない
⑨差し押さえ手続きを仕掛けられるのを待つ
①～⑨の期間で２～３年は稼げれる
その間にしっかりと子供を洗脳
0129離婚さんいらっしゃい
2014/02/08(土) 21:24:00.18審判に従わないと、損害賠償請求されることもあるんだが。
下のは70万だが、他にも500万の損害賠償が認められたこともある。
http://d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20110708
0130離婚さんいらっしゃい
2014/02/08(土) 21:33:50.11連れ去りが有効なことには賛成だが、面会交流の拒否はよくよく考えたほうが良い。
http://ameblo.jp/kosugi-law/day-20120113.html
0131離婚さんいらっしゃい
2014/02/08(土) 21:56:19.98子の引き渡しで、さらに2年程度稼げれる
＞審判に従わないと、損害賠償請求されることもあるんだが。
俺、やられたけど幸いにして「子供が会いたくないと言っている」などの
理由も考慮されて「不法行為とまでは認められない。」って判決された
あと、子の引き渡しではなくて、親権者変更やられたが、２～３年の実績
があったから余裕で現状維持の審判だった
確かにあまり勧められる行為ではないかもしれんが、
こういうやり方もあるってこと
0132離婚さんいらっしゃい
2014/02/08(土) 22:21:36.64別に131に文句をつけたいわけじゃないので誤解しないでね。
きっと131が上手くいったのは、131が良い親で、相手には何か欠けるところがあったからじゃないかと思う。
自分が見た裁判例だと、元々別居親と子との仲は悪くなく、それがしばらくすると子が面会交流を拒否するようになったことで、
裁判所はその責任を同居している親にあるとして、子の引き渡しを認めていた。
裁判はどれも個別の事情があるから一般化は難しいけど、裁判官をあまり馬鹿にはしないほうがいいと思う。
0133離婚さんいらっしゃい
2014/02/09(日) 06:11:40.79ここの一部の人間は連れ去りは子供にとって虐待だ！って騒いで、連れ去りで
親権を得た人間を否定する傾向があるよね。
だけど、今や連れ去って子供を監護した人間が親権者として選ばれるという
事実を分かってない。時代は変わるし、常識も変わるんだよ。
今後は、連れ去りは日常的になって、連れ去らない人間のほうが無知という
時代になるよ、きっと。
法律が変わらないかぎり、さきに連れ去った人間が特段の事情がないかぎり
親権を得るだろうね。それがいまの法律なんだから。
ちなみに、おれは、子供を突然に連れ去って実家で監護していた人間です。
親権はとれましたよ。面会はさせてません。連れ去りの危険性がありますので。
現在は面会の審判してます。元妻には2年以上、会わせてません。
会わせるつもりもありませんわ。
ちなみに、２年以上も会わせてないけど、なんの罰則もないしね。
養育費の支払いが止まってるから、逆に、おれ、差し押さえも検討している。
面会させるときは、FPICなどの第三者機関を利用しないと危険ですわ。
連れ去られたら、２年は子供は手元に帰ってきませんよと、おれは、弁護士に
忠告された。余計なお世話かもだけど、お人よしも、ほどほどにね。
もっと、素直に、親権をとれた人間のいうことを、聞けばいいのになと思う。
女がやることを、男が先にやればいいだけだろ。みんな、がんばってください。
0134離婚さんいらっしゃい
2014/02/10(月) 20:35:25.62でも母親に対する愚痴は言ってたと思う
子供達は俺を選んだ
愚痴=悪口になってたのかも?
0135離婚さんいらっしゃい
2014/02/10(月) 22:11:25.71暗黙のルールが家族のなかで出来上がっている。
面接もさせてない。
0136離婚さんいらっしゃい
2014/02/10(月) 22:14:07.82なんかコイツは親権得て育ててるのを後悔してそう。
自由な嫁、苦労してる俺、みたいに
0137離婚さんいらっしゃい
2014/02/10(月) 23:15:37.340138離婚さんいらっしゃい
2014/02/11(火) 07:40:41.80悔しいんだろ？
母親なのに親権もとれなかったことが。
勉強不足だったんだよ。
諦めろ。
0139離婚さんいらっしゃい
2014/02/11(火) 14:20:22.84昔は母性絶対だけど男のほうが本質的には理知的で優しいと思う 根っこで
大沢みたいなケースだと悲惨だけどな
0140離婚さんいらっしゃい
2014/02/11(火) 16:04:44.26男女差を持ち出すとスレが荒れやすいし、そこは性差ではなく、個人差としていたほうが妥当じゃないかな。
0141離婚さんいらっしゃい
2014/02/11(火) 17:04:52.27先に連れ去った者が圧倒的優位
性差も個人差もないに等しい
0142離婚さんいらっしゃい
2014/02/12(水) 08:38:30.49何かいい方法はないでしょうか？
0143離婚さんいらっしゃい
2014/02/12(水) 20:12:29.42こっちにかなり有利に書いてある。
0144離婚さんいらっしゃい
2014/02/12(水) 21:12:07.19現状の監護状況を維持しつつ、相手方(もしくは申立人)
との、定期的面会交流が望ましい
そんな内容なら勝ちだな
がんばれ
0145離婚さんいらっしゃい
2014/02/12(水) 21:20:53.20弁護士職権でカルテ開示させると良いと思うが
病院は個人情報保護とかで出さないと思う
調停で婚姻生活がいかに異常だったか主張
証拠あるといいね
がんばれ
0146離婚さんいらっしゃい
2014/02/13(木) 04:13:58.19再鑑定？
阿呆かよｗ
お前が子供と一緒に別の医療機関にて診断書を作成してもらうしかない。
だけど、子供を監護してないうえ、子供との面会もロクに出来てないお前には無理ｗ
カルテ開示ｗｗｗ 無理ｗ
医療ミスで人間が死んだとかなら話は別だが。
家事事件でｗｗｗ
>>143
＞こっちにかなり有利に書いてある。
知らんがなｗ
そもそもお前が、有利・不利について理解出来てるか否かも
分からないし、お前ら家族の事情さえも分からないんだよｗ
どういう具合にお前が思う、有利に書かれてたかを、せめて示せよｗ
まだ、俺！親権取れたぜ！イェ～い！！！のほうが好感もてるｗｗｗ
まっ、有利に書かれてて良かったじゃないかｗ がんばれよｗ
0147離婚さんいらっしゃい
2014/02/13(木) 09:04:22.50それはかなり優位に立ったと見ていいな
油断はできないけど、裁判官が判断するかなりのウェイトを調査官報告が占めてるからね
最後まで気を引き締めて頑張れ
0148離婚さんいらっしゃい
2014/02/13(木) 17:43:11.68http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201402/0006705649.shtml
0149離婚さんいらっしゃい
2014/02/13(木) 20:31:01.51これ、多分、氷山の一角だろ
まだまだ引き渡しを拒み続けてる奴は相当いると思う
0150離婚さんいらっしゃい
2014/02/13(木) 22:49:00.95それとも人身保護請求で認められないと警察は逮捕に動いてくれない？
0151離婚さんいらっしゃい
2014/02/14(金) 00:10:02.820152離婚さんいらっしゃい
2014/02/14(金) 07:33:23.10質問に答えられないなら黙っとけばいい
小学校のときに質問に質問でかえすなって習ったよね
0153離婚さんいらっしゃい
2014/02/14(金) 21:02:39.60タヒれ
0154離婚さんいらっしゃい
2014/02/14(金) 21:07:59.86wwwとか
子供の親権を得るため(子供の幸せを実現)するためのスレでしょ
みんなで知恵出そうよ
個別案件多いが簡単に詰んだとかやめよう
みんなで頑張ろうよ
0155離婚さんいらっしゃい
2014/02/15(土) 01:22:01.14話はそれからだな
0156離婚さんいらっしゃい
2014/02/15(土) 08:02:08.21おまえも質問に答えられないなら黙っとけばいいんだよ
0157離婚さんいらっしゃい
2014/02/15(土) 13:09:08.920158離婚さんいらっしゃい
2014/02/15(土) 14:04:03.440159離婚さんいらっしゃい
2014/02/15(土) 20:07:27.300160離婚さんいらっしゃい
2014/02/16(日) 09:27:23.330161離婚さんいらっしゃい
2014/02/16(日) 21:30:14.160162離婚さんいらっしゃい
2014/02/17(月) 09:31:28.79正論ではあるが、このスレの住人にそれを望むのは無理だね
wwwのおっさんとかは、皆に批判されて一時的に身を隠してたけど
やっぱり書かずにはいられないネット中毒症、いわば精神に問題のある人
他人を攻撃したいだけで、アドバイスなんて考えてもいないんだから
ここで相談する人は、みんなのおもちゃにされるだけ
0163離婚さんいらっしゃい
2014/02/17(月) 10:34:40.35チャンスだと気づけ。
今や裁判所に母親優先の考えはほとんど無い。現状維持と子供と
一番接している時間が多いのが誰かが優先され、連れ去りは子供の
精神面への影響が大きいことなどから、裁判官によってはマイナス
イメージを持たれるため、緊急時を除き最善策とは言えない。
俺は元嫁一族が機能不全家族だと悟ってから一切の子育てと可能な
限りの家事を自分でするようにして親権を勝ち取ったぞ。
家事育児だけでなく、元嫁実家近所の人との挨拶も欠かさずして
いたおかげで、元嫁実家の近所じゃ元嫁一族が家事育児放棄の
加害者、俺と子供が被害者と認識されている。
0164離婚さんいらっしゃい
2014/02/17(月) 11:16:26.54専業とかパートの嫁と戦うには父親は時間を掛けて下地を作るべき
もちろん、連れて出て行かれる事もあるから無理なケースもあるけど離婚が頭をよぎったら
とにかく子と接する時間を嫁より増やして嫁の粗を探して証拠集めするのがいい
0165離婚さんいらっしゃい
2014/02/17(月) 13:04:27.490166離婚さんいらっしゃい
2014/02/17(月) 20:39:41.96マジで嬉しい
嫁を虐待親に仕立てたことが功を奏したのかも
0167離婚さんいらっしゃい
2014/02/17(月) 22:35:55.00サンクス
でもさ
俺、結構このスレ参考になった
だから、少しでも役に立ちたい
それだけ
何もしないで諦めるなと思うだけ
0168離婚さんいらっしゃい
2014/02/17(月) 23:13:24.77特に、先手必勝で連れ去れという部分。
そのおかげでまだ親権者にはなってないが、監護者に指定された。
0169離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 03:59:02.78明日というか今日、審判がでる
監護権者になれるかどうか天と地の差だよ
このスレの先に連れ去った方が有利というのを信じたい
心配なのは連れ去ってから一度も面接させてないこと
そして今も面接を頑なにキョヒってること
午後１時１０分にわかる
こわいよ、子供取られちまうかもしれない
このスレの、連れ去り＆監護実績の説を信じたい
0170離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 06:06:50.09モラカス
糞だよ糞
ばーか
0171離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 07:51:16.930172離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 07:51:50.62もうジタバタしてもどうにもならないから腹を括って審判に挑んでこい
そして、お前の元に子供が残ったのなら母親に会わせてやれ
それは子供の権利だからさ
0173離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 08:59:06.23延びるってのは大概現状の監護に問題が無いって審判が出る事が多いんじゃない？
緊急性が無いって事だろうし
0174離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 09:29:37.07もうだめぽ
0175離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 10:53:11.38嫁に精神疾患、通院歴はないか？
0176離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 11:09:22.76あったら親権取れるの？
0177離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 17:38:08.583月の頭に、監護者指定の調査官面談を行うことになりました。
子の監護状況に関する調査です。（子は現在、私と同居していて、妻とは別居中）
かなり細かく監護状況を聞かれるかもしれないと弁護士に言われたのですが、
具体的にどこまで細かく聞かれるものなのでしょうか。何か準備しておいた方が
良いことはありますか？経験者の方がいらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。
0178離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 19:38:42.66何で弁護士に言われた時に弁護士に聞かないの？
0179離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 20:00:30.19俺の時は、どのように風呂を入れていたか、幼稚園の送り迎え
食事の与え方、遊び、寝かしつけとかかな。
話を盛ってもばれるから、正直に言うことだね。
0180離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 21:09:03.22連れ去られた間抜けは、諦めろみたいな感じなのかね。
特に連れ去りで、親権や監護権を得た人に聞きたい。
0181離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 21:34:17.30女親に聞けよ
0182離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 21:36:16.01あったら親権取れるのか？
ホントか？
0183離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 21:44:28.40連れ去り親は母親が大多数なんだからシンママスレで聞いたら。
0184離婚さんいらっしゃい
2014/02/18(火) 22:02:12.39どうした？
詰んだのか？
0185離婚さんいらっしゃい
2014/02/19(水) 03:17:05.50連れ去りで監護実績を稼いだ奴しかいね～じゃね～かよｗｗｗ
調査官調査を受けるけど～の相談にしても、連れ去って子供を
養育監護してる奴ばっかりじゃね～かｗｗｗ
嫁に連れ去られたけど、俺、親権取れたぜコノヤロー！！！って奴が
今までにいたか？連れ去られたけど、俺、この方法で取り返しました！
って奴いたか？あっ、勇者が一人いたなｗ
面交の最中に子供を連れ去って、そのまま監護実績を稼いでる奴ｗｗｗ
>>180
このスレはなｗ
子供を先に連れ去られた父親が見ても、なんの役にも立たないのなｗ
先に連れ去って、現在、子供を養育監護してる奴のみ参考になるスレなんだよｗ
嫁との頭脳戦に敗れて、先に子供を連れ去られて悔しいのは分かるけど、
現実を見つめてみろよｗ 負けたんだよお前は、嫁にｗｗｗ
納得いかないだろうが、面会交流の充実に力を注いだほうがいいぞｗｗｗ
連れ去られた時点で、終わったことに、お前も早く気が付けばいいなｗ
0186離婚さんいらっしゃい
2014/02/19(水) 12:46:39.680187離婚さんいらっしゃい
2014/02/19(水) 13:15:15.74とにかく離婚を意識し出したら頭脳戦の開始だ
0188離婚さんいらっしゃい
2014/02/19(水) 20:44:58.29連れ去られたら一巻の終わりっていうか全く役にたたないけど
0189離婚さんいらっしゃい
2014/02/20(木) 06:33:01.39とにかく先に連れ去れ、連れ去られたらヤバイみたいな。
相手が先に離婚を意識し出したら、それこそ手遅れでしょ。
用意周到に型に嵌められて、頭脳戦さえ出来ないまま、
連れ去られて完みたいな。
さて、俺、朝飯の準備するけど、その前に。
俺は、連れ去りで監護者にも指定されたし、親権者にもなれた。
面会は拒否してる。子供が「会いたくない」と言ってるからな。
その理由で、家裁にも通用するんだよな実際。
俺の勝因は、妻より先に離婚を考えて動いたこと。簡単にいえば、
先に、我が子を実家に連れ去ったこと。それで勝負ありだったよ。
とにかく、今現在、子供を監護しているのなら、頑なに面会交流を
拒むのがいいよ。情とか、やばいというか、隙を与えるだけだからね。
最大限に、監護親とか親権者の立場を利用すべきですね。
連れ去ったことに後悔する必要はないよ。
勝ったんだからね。そして子供と穏やかに生活もできるし、子供の成長も
見守れるんだよ。俺は、それを実感できてるし幸せを感じてるよ。
子供って、毎日毎日、成長していくんだよ、驚くくらいにね。
ほんと、勝ったって実感できるよ、子供の成長を毎日、見守れたらね。
最後に
面会は、させないほうがいいよ。させるにしても、最大限、期間をあけるのが
ベストかな。知らないおばさんに仕立て上げるのがいい。奇麗ごとは、最大の
過ちだと理解したほうがいい。墓穴を掘るよ。
以上、連れ去りで親権を獲得した俺が、ここにレスできることでした。
子供を連れ去られた父親の皆様、ご愁傷様です、としか私は言えません。
審判なり頑張って下さいね。
0190離婚さんいらっしゃい
2014/02/20(木) 07:48:28.97父子家庭１０年の父親だけれども、面会はさせた方がいいよ。
させない方がいいと思うのは親側の都合だけで子どもにとってはクズでもカスでも母親なんだから。
その上で子どもが自分で会い続けて母親のカスっぷりを知ればいいだけ。
そこをフォローするのが監護親である父親の役割。
>>189的には面会無しでうまく行ってるつもりでも子ども的には母親を知らない事によると心の闇を作っただけ。
俺は最初は立ち会いで、１年後からは子どもだけで、その後は子ども任せで自由に、今はもう途絶えた（母親が再婚して会いに来なくなった）。
女なんか男がいないとダメな種族だから１年も経たずに男ができて【男＞子】になり子どもに執着しなくなるよ。
その時期が来たら面接の立会い無しでも連れ去られる心配はなくなる。
子どもの為を思うなら会わせるべきだよ。
0191離婚さんいらっしゃい
2014/02/20(木) 11:28:54.34既に連れ去りの経緯は家裁でも重視されてるけど
0192離婚さんいらっしゃい
2014/02/20(木) 21:08:35.450193離婚さんいらっしゃい
2014/02/20(木) 21:41:32.570194離婚さんいらっしゃい
2014/02/21(金) 03:01:49.97気が向いたら＆面白そうなら、おれが教示してやるよｗｗｗ
いや、説示ともいうかなｗｗｗ
教えを請うつもりなら言葉の使い方には気をつけろよｗｗｗ
それと、「詳細」の意味を理解しろよｗ
質問には、気が向いても１回しか答えないと思っとけｗｗｗ
「人身保護請求」について、このスレに答えられる奴なんて
いる訳ないだろうがｗｗｗ せいぜい、ネットで拾った知識を
ここで、シャーシャーと垂れ流すだけだろｗｗｗ
弁でも、一生に一回、巡りあえたらっていう案件なんだよｗ
0195離婚さんいらっしゃい
2014/02/21(金) 07:52:17.500196離婚さんいらっしゃい
2014/02/21(金) 09:40:20.72こんな無策では浮気嫁（ゴメソ。詳細は知らないけど仮定な）に
子供連れて行かれるだけだぞ。
とりあえず少しでも役に立ちたく書き込む
母親と子供は繋がっている
これウソだ
長く一緒に居るとなじむのは父も母も同じ
父より長時間居るからなじんでいるだけだ
お前達は子供と一緒に過ごしている時間は長いといえるのか考えろ
男は育児に不向き
これもウソだ
ただ一般的に女より背が高い（高いとこから落ちたら...）
力がある（ぶつかったときダメージ大きいかも）
という事はあるかもしれないが子供を落としたり、怪我させたり
不注意は女にもある
恐れずに育児しろ
先ずは育児実績を作れってことだ
子供の生活パターンを把握しろ
できるだけおまえがやってやれ
0197離婚さんいらっしゃい
2014/02/21(金) 09:55:13.14そんな事よりも離婚しない、したいと思わせない夫婦関係を築く事に全力を尽くせよ。
何で離婚前提なのさ。
0198離婚さんいらっしゃい
2014/02/21(金) 10:10:04.00お前なんざ、何の役にもたたねぇから、とっとと消えて、病院いけ
0199離婚さんいらっしゃい
2014/02/21(金) 10:13:06.41嫁に頭を下げたくない、嫁の風下に立ちたくない、嫁＞自分では嫌。
こんな小さなプライドの持ち主が離婚する羽目になる。
黙ってヘコヘコして金だけ渡してクンニしてれば離婚には至らない。
0200196
2014/02/21(金) 10:47:54.52このスレは父親が離婚で親権をとる方法 ９だ
といえばそこまでだが折角コメントくれたので
女は損得勘定がしっかりしていて、組し易しと見たら付け込む生き物と思って欲しい
離婚したら損だと妻に思わせたらあちらからしないよう努力してくれるぞ
>>198
お、威勢がいいなｗｗ
文句言うなら少しでも役に立つコメントしてみろよｗｗｗ
少し落ち着けよ。このスレに居るなら少なくとも社会人だろ？
>>199
197にも言いたかった事なんだが、でしゃばるとか傲慢に振舞うのではなく
別れたら損するキーマンとして生活するにはどうすればいいかってことなんだ
その黙ってヘコヘコしているだけなら新しい男できる、全財産もってトンズラ
なぜかＤＶしたことになってて慰謝料の請求が来るとかコンボもありえるぞ
叩けると思ったら夫が想像している以上に苛烈なことをやってくるからな
0201離婚さんいらっしゃい
2014/02/21(金) 19:39:52.030202離婚さんいらっしゃい
2014/02/21(金) 20:04:27.77あとはDVでっち上げられて、慰謝料と子供とられてめでたく終了だよ
0203離婚さんいらっしゃい
2014/02/21(金) 21:30:13.19やはり連れ去り(言い方は好まないですが)が一番ですね。
私も連れ去りしましたが、家裁では連れ去りの経緯を重視しているようです。
最終的には嫁に先駆けて子供を連れ去ったので、完全同意の元とは言い難いのかもしれませんが、
同意ともとれる発言や証拠(離婚届など)はあります。
調査官の調査も、はじめは嫁方ばかりの調査だったのですが、現在は私達側への調査も多く行われました。
最近は交流場面観察として、裁判所に子供を連れて行き、私との交流場面や嫁との交流場面を調査官が観察したりしています。
例え、子供が手元にいてもイーブンだとは思えません。
むしろ劣勢スタートですね。
これが子供がいなかったらどれだけ劣勢なことか…
子供がいて、努力をして、何とか足掻いてやっとイーブンだと思いますよ。
0204離婚さんいらっしゃい
2014/02/21(金) 21:53:59.27機先を制して妻よりも先に子供を連れ去った俺に死角は何もなかったぞ。
調査官調査もチョロQで俺寄りの報告書（現在の監護に問題は見当たらない）だったしな。
大事なのは子供の年齢だと俺は弁護士から教わった。
0205離婚さんいらっしゃい
2014/02/22(土) 00:44:07.06子供と面会交流さえ出来ずに養育費のみ払わされるATMになる危険性もありますね。
どうせ知らないオジサンに仕立て上げられるんだから、連れ去られたからには、
スッパリ子供のことは諦めて、新たな人生を歩む努力も必要だと思います。
子供を連れ去られた＝自己責任＝自業自得＝負け犬＝親権獲得は絶望的
まさに、時すでにお寿司だと思います。
0206離婚さんいらっしゃい
2014/02/22(土) 02:20:54.88誘拐を自慢して親権を得て満足なのか？
＞やはり連れ去り(言い方は好まないですが)が一番ですね。
地獄に墜ちろや
やってることは北と一緒だと気づけや糞野郎
タヒネ
0207離婚さんいらっしゃい
2014/02/22(土) 04:10:46.03アフターが楽しすぎるというかｗ 金もそれなりに掛かるがなｗ
お前ら、ちっとは肩の力を抜いて、溜まったものを抜いてもらえよｗｗｗ
健康が一番だぞｗ 健康がなｗｗｗ
ところで、人身保護請求の阿呆は消え去ったのか？
「詳細」を楽しみにしてたんだがなｗｗｗ
0208離婚さんいらっしゃい
2014/02/22(土) 06:00:03.83「父親が子供を連れ去って親権を取る方法スレ」でいいんじゃないの？
実際、そのほうが現実的でしょ。
じゃないと、連れ去られた父親 VS 連れ去った父親の構図に成りかねない。
というか、すでに成ってるし、連れ去った父親も、連れ去られた父親に遠慮
して有効なレスをこのスレに書き込みしにくいでしょ。
なんか、勝ち組（連れ去り親）、負け組み（連れ去られた親）ってのが、
最近特に鮮明すぎるんだよね。
ちなみにおれ、勝ち組（連れ去り親）です。正直にいうと、負け組み（連れ去られた親）
に、助言なんて出来ないというか、負け組みに有効な返し技なんてないと思っている。
残念ですが、これが今の日本の現実ですね。
0209離婚さんいらっしゃい
2014/02/22(土) 08:19:47.420210離婚さんいらっしゃい
2014/02/22(土) 09:41:42.88嫁は実家に戻らず、別のとこに連れ去ってて、住民票とか移してなかったから、小学校にも通えないので、これはおかしいと行政が、判断してくれたみたい。
連れ戻しの時に嫁が発狂して、それを見てた子どもが嫌気がさしたのか、俺を選んだわ。
連れ去りになってなくて、実質は嫁の追い出しに近いかな？
ちなみに嫁は元々鬱で、実家に帰ってから親と一緒に通院したら糖質って診断されてたらしいわ。
健康保険の履歴から弁護士通じて、カルテ開示したら一発でわかるよ。
俺が連れ戻す際に嫁も偽のDVをでっち上げて児相に通報したけど、俺の方が先に相談してたから、児相同士で話つけてくれましたわ。
早目に弁護士に相談する事と、児相などの行政へ早目に相談しとくといいよ。
俺の場合、結構児相が親身になってくれたから助かりました。
0211離婚さんいらっしゃい
2014/02/22(土) 12:21:07.63これ義務教育を受けさせないから虐待だよな。
まっとうな理由があれば行政は動くんだ。
欝＆糖質→病気やけが又は精神・身体に障害がある
→保育に欠けるってみなされたんだろうな。>>210乙。
0212210
2014/02/22(土) 12:30:14.23レスありがとうです。
今子ども達と飯食ってますわ。
子どもに飯何がいいか聞いたら、久しぶりにチキンラーメンが食べたいって言うから
作ってやったら、ポツリと、
お母さんと暮らしてた時は毎晩チキンラーメンだった、、、
と言ってたよ。
俺は普通に飯作ってたけど、そこまでひどいとは思ってなかったよ。ネグレクトとまでは言えないけど、ひどいもんだわ。
家裁はいい加減なもんで、鬱での年単位の通院歴と糖質の診断でも母親の精神状態は判断出来ないとかぬかしましたわ。
ここの住人は都会の人なのかわからないけど、田舎はまだまだ母親優先で動く傾向がありますわ。
でも裁判関係抜きにしても弁護士通してる事で距離感キープ出来て良いですわ。
0213離婚さんいらっしゃい
2014/02/22(土) 13:15:11.92乳児だからか？
0214離婚さんいらっしゃい
2014/02/22(土) 18:26:28.65連れ去り万歳!!!
連れ去り万歳!!!
0215離婚さんいらっしゃい
2014/02/22(土) 19:56:06.93連れ去られたうえに乳児かよ・・・
完全に詰んだな
0216離婚さんいらっしゃい
2014/02/22(土) 23:36:38.040217離婚さんいらっしゃい
2014/02/23(日) 05:40:56.42生まれた時代が悪かったんだよ
0218離婚さんいらっしゃい
2014/02/23(日) 07:41:47.72慰謝料と養育費、それと親権剥奪のコンボで即死だろ。
0219離婚さんいらっしゃい
2014/02/23(日) 13:22:59.89オワタ
0220離婚さんいらっしゃい
2014/02/23(日) 18:36:40.50完全にオワタ
0221離婚さんいらっしゃい
2014/02/24(月) 00:06:03.88単細胞が群れて知恵を出しあっても？って感じ
このスレはオワコンだな
0222離婚さんいらっしゃい
2014/02/24(月) 02:40:23.70お前らも社会に還元しろやｗ
社会ばかりでなく、一般女性にも個人的に還元してる俺はというとｗ
今日もフラフラだよｗｗｗ 腰が立たんというかなｗ
ところで、混沌としてきていい流れだなｗｗｗ
もっともっと、同じ父親同士で罵りあえよお前らｗ
見ててというか読んでて、思わず吹いちまうよｗｗｗ
傑作だよお前らｗ 今後も楽しめそうだよｗｗｗ
罵りあいに飽きたら、俺の下記の文章をよく読んで理解しろｗｗｗ
お前ら、ちっとは肩の力を抜いて、溜まったものを抜いてもらえよｗｗｗ
健康が一番だぞｗ 健康がなｗｗｗ
0223離婚さんいらっしゃい
2014/02/24(月) 11:34:37.02名古屋のお友達みたいなことすんなよ
0224離婚さんいらっしゃい
2014/02/24(月) 21:12:59.35連れ去られ親＝単細胞（敗者）
0225離婚さんいらっしゃい
2014/02/25(火) 06:29:55.46みなさま、ありがとうございました。
皆さんの助言通り本当に、先に子供を連れ去って良かったです。
無事に監護者に指定されました。
抗告されましたけども。
訳あって、このスレに辿りついた父親の皆さん、
子供と一緒に生活したい、親権だけは欲しいと願うのであれば、
とにかく先に子供を連れ去って下さい。
そして養育実績を可能なかぎり長期間つくって下さい。
先に母親に連れ去られたら勝ち目はないと思います。
私は、子供の小学校の入学式が楽しみです。
もちろん、面接拒否してるので相手には出席させません。
学校にも問い合わせが来ても詳細は教えない旨の約束もとりつけました。
ご報告までに。
連れ去りを指南してくださった方々に感謝です。
このスレを知ったことに心から自分に拍手してます。
本当に皆さんありがとう。今から子供の朝飯つくります♪
0226離婚さんいらっしゃい
2014/02/25(火) 07:03:00.62自作自演ウゼー
自分で相談して自分で答えてバカかよ。
せめてレス番指定ぐらいはまともにできるようになってから書き込め。
0227離婚さんいらっしゃい
2014/02/25(火) 14:57:14.44連れ去られた→詰み
連れ去った→タヒネ
0228離婚さんいらっしゃい
2014/02/25(火) 16:17:03.24現実社会では誰にも相手にされず、居場所を求めて2chにやってきて、
少しでも注目を集めようと草をはやして一生懸命書き込みしている
引きこもり小僧君がかわいそうだよ。
「少しでも誰かの役に立ちたい」と悲痛な叫びをあげていたけど
それが彼の本音だと思うよ。
リアルで人と関わって、誰かの役にたつことができないでいるから、
ここが彼のすべてなんだよ。
彼のために、このスレは残すべきだね
0229離婚さんいらっしゃい
2014/02/25(火) 16:49:30.000230離婚さんいらっしゃい
2014/02/25(火) 19:49:26.52とりあえずひと段落。
0231離婚さんいらっしゃい
2014/02/25(火) 20:40:58.69報告ていどがちょうどいい。
0232離婚さんいらっしゃい
2014/02/25(火) 23:00:45.29離婚して時既にお寿司状態の人のスレなのに、離婚前から工作して子を奪ったクソ親が偉そうに俺らを見下して的外れたレスをするからな。
既に離婚済で子供が手元にいない奴らに「連れ去れ、早い者勝ち」とアドバイスして何がしたいんだよ。
0233離婚さんいらっしゃい
2014/02/25(火) 23:51:06.61単細胞とか頭脳戦に負けた間抜けとか見下して悦に浸ってるしな。
0234離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 08:59:15.31色んなレス見て自分に役に立つ文言が一つでもあれば儲けもの
そんな程度で十分
0235離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 09:04:50.84前は個別に何か方策が無いか探ってたけど最近は「連れ去れなかったからお前の負けｗｗｗ」ばかりだし。
0236離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 10:47:29.47>>233
どうした？
完璧に糞嫁から詰まされたのか？
できれば糞嫁から詰まされた華麗なる手筋をこのスレで披露してくれ
0237離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 10:49:45.660238離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 11:08:34.490239離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 11:51:51.73単細胞乙
0240離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 12:19:10.97「連れ去れなかったからお前の負けｗｗｗ」って>>235が的確にアドバイスしてる
0241離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 12:28:34.29>>232
0242離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 13:28:36.74見下せるというのも確かにあるけど、それよりも俺より不幸な父親がいるっていう
安心感というか優越感を与えてくれるのがデカイんだよね。
0243離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 20:18:16.85まさか偉そうにしてるだけでお寿司な人とか？
それとも親権取れたのに子供に嫌われまくりなクズ父とか？
0244離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 21:25:39.66こんな底辺板の屑スレにしか見下せる人がいないとか(笑)
会社では年下の正社員に「あ、そこの便器汚れてたから拭いといてね」とか言われてる掃除員なんだろうね。
0245離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 21:29:36.26相談者をフルボッコするのがこのスレのデフォだから仕方ないけど
0246離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 21:47:33.95詰んだのか？
涙拭けよな
0247離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 21:58:59.40よう、また便器が汚れてたぜ!!!
0248離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 22:45:51.30くやしいのう
くやしいのう
涙拭けよな
0249離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 23:14:49.76お前が１番悔しそうに見えるが
0250離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 23:55:43.40単細胞乙
0251離婚さんいらっしゃい
2014/02/26(水) 23:57:09.05見下してる相手に噛み付かれて引っ込みがつかなくなったの？( ＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
0252離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 00:41:20.48上の娘はもう今春中学生になりますわな。
連れ去られてお寿司から逆転してますがな。
ここを見て何か見下すような哀れな奴のどこを悔しがる要素があるっちゅーねん。
0253離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 00:45:23.41二児の親ならこんな掃き溜めに出入りしてないでおやを磨いてろよ。
２度と来なくていいから。じゃーな。
0254離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 01:40:28.12なんか憐れなやつというか可哀相なやつだなお前って。
だから親権もとれないし子供にも会えないんだよ。
ここで可能性のある父親を叩き続けてもウサを晴らしても子供には会えんよ。
0255離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 01:48:10.71惨めよのうｗ
見下されて惨めよのうｗｗｗ
0256離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 01:50:51.56なあ？悔しいんだろ？時既にお寿司の俺様に逆に見下されてよ？
なあ？悔しいんだろ？便器掃除を馬鹿にされて？
ああ悔しいのう♪悔しいのう♪
0257離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 02:43:39.32癒されるな～ほんと♪
もっと暴れまくって癒しを提供してね♪
0258離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 04:28:00.59プププｗｗｗ 時既にお寿司ｗｗｗ ﾌﾟｷﾞｬｰ
0259離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 05:55:14.53時既にお寿司が棲みついてる（ウヨウヨ蠢いている）スレだから人材には不自由しないだろ。
0260離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 08:47:26.90俺も引き離されてしばらくは発狂寸前だったけど、今はもう何ともないよ。
クソ嫁が色々でっち上げて吹き込んでも、大きくなれば真実は隠せないからな。
子供のほうが中学高校になったら絶対父親に会いたくなるから、それまではじっと耐えて月一面会や手紙でもいいと思うんだけど。
ただし夫が浮気DV虐待での離婚は論外だ。会う資格すらない。
0261離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 09:41:37.83もうすぐ卒園なんだが、自分も一緒に成長してるのを感じてるよ
>ただし夫が浮気DV虐待での離婚は論外だ。会う資格すらない。
問題は嫁が有責でも親権取れちゃうことなんだよな
父親側に監護体勢が整っていても負けるって理不尽に対抗する為に知恵を出し合うスレに
なったらいいなと思う
連れ去るにしても、いかに子供の負担を減らして連れ出すかとか、嫁だけを追い出す方法は
無いのかとかね
個々で状況違うから詳細分からないと具体案は出ないけど、特定されるのもイヤだろうし
そこらは難しいとこだけどね
0262離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 13:08:25.29>問題は嫁が有責でも親権取れちゃうことなんだよな
これ本当にそうだよな。
不貞行為と親権は関係ありませんっていうけど、
子育てしないで男に走った嫁が親権まで持ってくのは納得いかん。
不貞はネグレクトの一種みたいな認識が司法の場で広まれば
少しは状況も変わるのかね
0263262
2014/02/27(木) 13:12:37.34嫁の不貞行為を上手く絡めて切り崩せればと思うんだが・・・
来月調停だから、ここでも報告するわ。
0264離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 14:59:08.11弁護士の「先に子供を連れて別居したほうが良い」の助言がすごく大きかった
0265離婚さんいらっしゃい
2014/02/27(木) 17:02:04.170266離婚さんいらっしゃい
2014/03/01(土) 16:47:39.09子の連れ去りがなんでまかり通るのかが不思議。
指南した弁護士の懲戒請求できないのかね？
子供らの生活環境が変わって心理的にも相当傷を負うと思うんだけど。
ある意味、未必の故意の虐待に等しいと思う。
0267離婚さんいらっしゃい
2014/03/01(土) 17:11:09.38仕事での転勤などいくらでもあるしそれはちょっと無茶では？？
当方は（一応）自分有責の離婚だけど夫が子供を手放してくれたので
ひとりで育ててます。養育費はわずかもらってますが
子供を養ってるのは自分ですし、権利と義務は一体です。
0268離婚さんいらっしゃい
2014/03/01(土) 18:06:08.93↓ ↓ ↓
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/
0269離婚さんいらっしゃい
2014/03/01(土) 23:08:19.29近日中に実家に帰らせてもらいますって怒りながら荷造りしてるよorz
嫁より先に朝一速攻で子供を実家に連れ去るべきですよね？
0270離婚さんいらっしゃい
2014/03/02(日) 05:01:23.600271離婚さんいらっしゃい
2014/03/02(日) 05:30:50.11連れ去り親です。
本人訴訟です。
子の引き渡しの審判の仮処分は勝訴、本案で敗訴です。
抗告を検討してます。
質問なのですが、現段階で相手は強制執行など出来る権利が発生してるのでしょうか？
0272離婚さんいらっしゃい
2014/03/02(日) 05:51:26.79訂正します。
質問なのですが、抗告しても相手は強制執行など出来る権利が発生するのでしょうか？
0273離婚さんいらっしゃい
2014/03/02(日) 06:32:37.42覆水盆に返らず
>>272
時既にお寿司が棲みついてる（ウヨウヨ蠢いている）スレで質問されてもな
0274離婚さんいらっしゃい
2014/03/02(日) 06:46:22.18抗告すれば強制執行は停止されるはず。
外野のヤジは気にせず、経緯や状況を説明して欲しい。
0275離婚さんいらっしゃい
2014/03/02(日) 06:59:45.01いいかげんな回答にも、ほどってもんがあるんでないの？
0276離婚さんいらっしゃい
2014/03/02(日) 19:41:27.440277離婚さんいらっしゃい
2014/03/03(月) 00:14:17.430278離婚さんいらっしゃい
2014/03/04(火) 03:22:03.15しかし、いよいよここも糞スレまっしぐらだなｗｗｗ
相談者が出没しても糞回答しか出来ない無知ばっかりだと、
そりゃ、相談者も消え去るわなｗｗｗ
お前らより、相談者の方が知識豊富なんじゃないのかｗｗｗ
0279離婚さんいらっしゃい
2014/03/04(火) 08:30:35.79判決に従わないと人身保護請求だ
0280離婚さんいらっしゃい
2014/03/04(火) 09:09:41.74別に法律板じゃないし経験をアドバイスする程度で十分だろ
お前の日記読まされるよりはマシだ
0281離婚さんいらっしゃい
2014/03/04(火) 20:09:42.43デタラメ言うな
お前みたいな究極のバカが適当に発言するから荒れるんだよ
0282離婚さんいらっしゃい
2014/03/04(火) 21:24:56.680283離婚さんいらっしゃい
2014/03/04(火) 22:29:00.91仮処分出てないのに強制執行とかバカなの？死ぬの？
0284離婚さんいらっしゃい
2014/03/05(水) 06:31:10.89答えられないなら黙っとけカス
0285離婚さんいらっしゃい
2014/03/07(金) 17:33:51.16よく分かったよ・・・
0286離婚さんいらっしゃい
2014/03/07(金) 20:31:24.73すぐに達観するから安心していいぞ
0287離婚さんいらっしゃい
2014/03/07(金) 22:47:29.80医者にかかった記録はある？俺は勝ち取ったぞ。
0288離婚さんいらっしゃい
2014/03/07(金) 23:03:35.39あるけど・・・
どうやったら勝ち取れる？
0289離婚さんいらっしゃい
2014/03/08(土) 07:46:52.82三流の腹話術師でも目指せばいいんじゃないか？
0290離婚さんいらっしゃい
2014/03/08(土) 08:48:27.990291離婚さんいらっしゃい
2014/03/08(土) 16:55:51.47加えてどれだけ子供の監護をしていたかどうかの記録だ。
嫁が出してきたのは適応障害の診断書だが、処方されていたのは糖質の薬だったのが決め手だ。
0292離婚さんいらっしゃい
2014/03/08(土) 20:02:42.870293離婚さんいらっしゃい
2014/03/08(土) 22:40:17.530294離婚さんいらっしゃい
2014/03/09(日) 00:07:26.13あったあった
沸くように出てきた
教えてくれてありがとう♪
0295離婚さんいらっしゃい
2014/03/09(日) 02:09:29.27継続的に俺も病院にかかってました♪すごく為になりました♪
あと、どうすれば嫁が診断書を裁判所に提出してくれるのでしょうか？
テクニックを教えて下さい
0296離婚さんいらっしゃい
2014/03/09(日) 08:47:58.91腰痛があり整形外科に通院してます。
証拠や領収書はあります。診断書も用意できます。有利になりますか？
0297離婚さんいらっしゃい
2014/03/09(日) 09:19:51.82腰痛が慢性化しているようだったら自分のは出さないほうがいいかもね。
後は食事作り、洗濯、子供の世話（子供会とかPTAとか）具体的に
どのくらいの割合でやっていたかの記録はある？
0298離婚さんいらっしゃい
2014/03/09(日) 09:25:44.40片っ端から写真を撮っておいて。
精神疾患があるととんでもないところにとんでもないものが入っていたりする。
俺の時は食品と衣類防虫剤が一緒にしまわれていた。
これも監護能力がない証拠になる。
最近の傾向だが、嫁の診断書でも本人がいかないと出さないし、
実際に今通院しているかどうかすらも教えてもらえない。
個人情報保護法だとか何とか言っているが、うちの弁護士が言うには誤用が多いんだと。
裁判所の調査協力依頼を出してもらってもまともに回答しないケースが多い。
９９％の証拠は自分で探し出す覚悟が必要だ。
0299離婚さんいらっしゃい
2014/03/09(日) 09:34:12.71虚偽かどうかわからないが、処方されている薬が大きかったのは間違いないだろう。
それでも、嫁側に親権が行くことはあるらしい。
俺の弁護士は、俺が普段から監護していたことが大きかったと言ってた。
俺は嫁から出た診断書は虚偽だと思っている。
「人権派」を看板にしている弁護士なんで、
知り合いの精神科医に適当なのを書かせたのではないかと思う。
>>296の今の状況はどんな感じ？
保全審判の申立てやってる？
0300離婚さんいらっしゃい
2014/03/09(日) 22:47:19.400301離婚さんいらっしゃい
2014/03/10(月) 22:26:54.070302離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 14:22:55.24携帯も繋がらないし、嫁の実家に電話してもコール音はあるのですが電話に出ません。
心配になり警察に捜索願いをお願いしたんですけど、奥さんとお子さんは無事に生活している、
居場所は教えられないと言われました。
警察の対応はおかしくないですか？なんだか私のことを暴力男と思っているみたいなんですが。
どうすればいいんでしょうか？子供に会いたいけど居場所さえ分かりません。
0303離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 14:29:15.59釣りとは思うけど一応答えるね。
嫁さんと子供はＤＶシェルターに入ったんでしょ。
子供と一緒に入れてるところをみると診断書付きでないと入れないちゃんとしたところ。
もしくは実家も協力しての近場での避難。
次は弁護士から離婚事由もきっちり示された離婚請求がくるからそれまで待機してなよ。
親権を取る取らない以前の問題だよ。
0304離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 15:06:26.19釣りじゃないです。
ＤＶシェルター？に入ったんでしょうか？
待機するしか手は無いのでしょうか？
預金通帳や印鑑、子供の学資保険とか全部無くなってます。
キャッシュカードも財布から抜き取られてました。
銀行にいって口座を止めてもらう手続きを試みたのですが、預金全部、引き出されてました。
昨年にマンション購入したので、それのローンの支払いさえ今月は出来そうもないです。
これって犯罪にならないのでしょうか？口座名義は私です。
0305離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 15:07:25.27すいません。
0306離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 15:25:59.46親にもまだ言ってません。
0307離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 16:55:48.240308離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 17:22:24.690309離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 19:00:01.80どちらにしても終わったな
0310離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 21:20:45.300311離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 22:06:24.41おそらく興信所も調査以来を受けてくれないだろう。
あちらの弁護士から来るのを待つしかないなんて
悠長なことを言ってないで、こちらも弁護士を準備しておけ。
女がこうなったら、戻ってくることはない。
子供を奪った犯人ぐらいのつもりでいた方がいい。
DVをよそでもでっち上げている可能性があるから、嫁の行きそうなところは
全てDVの話が出たか聞いておいた方がいいぞ。
0312離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 22:36:20.84DVは事実なのか？
0313離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 23:19:27.640314離婚さんいらっしゃい
2014/03/11(火) 23:46:21.690315離婚さんいらっしゃい
2014/03/12(水) 00:55:04.39もしお前がDVや虐待をしていたなら大人しく慰謝料払って離婚。
そして悔い改めながら余生を生きろ。
そうでなくて嫁のでっち上げならば弁護士つけて財産の保全。
それも現在所有している動産不動産がしっかりわかる証拠が無いときつい。
ネットバンキングなどで資産が分かるならば証拠をしっかり取って置くこと。
基本、財産も借金も共有。双方認めたローンがあるならそれも。
子供については残念ながら嫁に相当の不貞行為や虐待の事実が無い限り、あきらめたほうがいい。
今の司法制度では連れ去られた側の親の心情はハナクソ程度にしか弁護士や裁判所は考えていない。
面会交流をチマチマやって父親の顔を忘れないようにしてもらうのが精いっぱいだぜ。
ハーグ条約を批准しても、国内での連れ去りに対応する法整備はまだ時間がかかると思う。
ただし米国同様に実子誘拐罪が適用されるようになったらこれまでの悪徳弁護士への懲戒請求は激増するだろうね。
離婚指南する悪徳弁護士やカウンセラー、母親に親権与えてりゃ文句無いだろ的な考えの裁判所。
今の日本は欧米諸国から見たら信じがたい野蛮な国らしいからな。
0316離婚さんいらっしゃい
2014/03/12(水) 14:03:43.35「悔い改めながら余生を生きろ」
という日本語はおかしい
「ながら」は二つの行為が同時に行われるときに使うので
生きる間、悔い改め続けることになるぞ
0317離婚さんいらっしゃい
2014/03/12(水) 17:01:00.74数ヵ月後に裁判所から封筒が届くから安心して調停の準備しとけ
その前に嫁の弁護士から連絡あるかもしれんが、どっちにしてもお陀仏コースだよ
0318離婚さんいらっしゃい
2014/03/12(水) 19:32:44.32俺はその状態から勝ち取ったぞ。あきらめるな。
0319離婚さんいらっしゃい
2014/03/12(水) 19:32:59.350320離婚さんいらっしゃい
2014/03/12(水) 21:58:01.91育児や家事を毎日メモとかでですかねいい
0321離婚さんいらっしゃい
2014/03/12(水) 22:00:11.700322離婚さんいらっしゃい
2014/03/12(水) 22:32:25.50とにかく自分が育児の主体だったと言えるあらゆる証拠を残す。
保育園との連絡帳に自分で返事を書いておくのもポイントが高い。
って、子供の年齢が分からんけど。
基本的には環境を変えないほうが有利だから、離婚してもその場所に
住み続けるほうが有利。
祖父母が一緒に住んでいると、監護補助者がいると認められる。
0323離婚さんいらっしゃい
2014/03/12(水) 22:45:02.39妻を油断させ隙をついて突然子供を連れ去るのがベスト
預金、預金通帳、保険証券、母子手帳、健康保険書、必要になりそうなものを
情け容赦なく持ち出すことも忘れずにね
0324離婚さんいらっしゃい
2014/03/12(水) 22:47:58.38全部持ってかれましたw
笑うしかないですw
0325３２０
2014/03/12(水) 23:25:17.45それしかないのかなぁ
0326離婚さんいらっしゃい
2014/03/13(木) 04:07:51.23至極、単純明快で分かりやすい。自業自得なんだよ。
知識不足と認識不足の連中が苦汁を舐めて親権を奪われるのは仕方ないね。
0327離婚さんいらっしゃい
2014/03/13(木) 05:40:19.00可能であれば連れ去る前に、弁護士に依頼済みというのが好ましいな
実家に子供をいきなり連れ去った後、嫁が騒ぎ始めた頃合いを見計らって、
間髪いれず弁護士登場させ、そこから監護実績作りをのらりくらりで勝ったも同然だよ
0328３２０
2014/03/13(木) 09:51:08.25実家OKと言ってくれたんだが、整理がつかない
0329離婚さんいらっしゃい
2014/03/13(木) 10:54:44.90先に妻から子供を連れ去られたらここの住人が大喜びする「時既にお寿司」に
なったあげく、住人からマヌケ扱いされて終わるのみ。
0330離婚さんいらっしゃい
2014/03/13(木) 11:19:00.500331離婚さんいらっしゃい
2014/03/13(木) 15:00:29.860332３２０
2014/03/13(木) 15:08:07.23やはり実績を作れと言われたわ
0333離婚さんいらっしゃい
2014/03/13(木) 15:28:09.26ここに棲みついてる時既にお寿司の奴らに騙されるなよｗ
0334離婚さんいらっしゃい
2014/03/13(木) 20:25:43.77親権争うのにどう影響するかな。
0335離婚さんいらっしゃい
2014/03/13(木) 21:42:22.160336離婚さんいらっしゃい
2014/03/13(木) 23:07:49.87お前らに袋叩きにされて涙目に一票
0337離婚さんいらっしゃい
2014/03/13(木) 23:43:53.95×１のきっかけになった狂嫁がついに逮捕されたので記念カキコ
親権はもちろん俺が持ってます。
元嫁は金を手に入れる為だけに俺に近づき、子供を作りました。
できちゃった婚だったけど妊娠してから「実はすでに○歳になる子供がいる」や「実は×２」などを暴露
ようは妊娠したから暴露してきた。
妊娠中は「妊娠によるストレス」で暴れ、出産した後は「育児ノイローゼ」で暴れ、しまいには1歳にもなっていない子供に対して
大声で怒鳴りつけて泣いても無視するようになった。
その間何してるかって言えば携帯で友達と話してたり、チャットやゲームやってたり、とにかく無視し続けた。
最初のうちは「子供にストレス発散」させる前に俺を殴らせてストレスを発散させていたが、それでも子供に手を出してしまいには
「お前が面倒を見ろ、こんなに泣くのはお前のせいだ」といわれ子供を１ｍ位ぽいっと俺に投げてきた。
そして自分は部屋に閉じこもり友達と通話していた。
我慢の限界になり子供をつれて民宿を渡り歩き（地元には男性用の避難シェルターがない）なんとか逃げ回った。
すると元嫁は俺の実家に包丁を持って暴れ銃刀法違反の罪で逮捕。
しかしこれが悪夢の始まり。
初犯ということで執行猶予になりすぐにシャバに出てきた。
そこからストーカー行為、メールでの脅迫、家まで来ている事をアピールするための切手のない手紙、掲示板での名誉毀損などなど・・・
それが5年以上続いた。
もちろん最初からずっと警察には通報していたが田舎の警察は「事件」にすると仕事増えるので「注意しておきますから」で門前払い
しまいには子供の小学校を突き止め学校に乗り込んでいく始末。
離婚の時にお世話になった俺の弁護士に「お前は自分の子供が自分より先に死ぬのが見たいのか？」的な発言をする。
そして最近やっと！やっと警察から「元嫁を名誉毀損で逮捕しました」と連絡が入った。ちょっとだけ安心したけど一番不安なのが
元嫁が俺と離婚した後、警察を鉄パイプで殴ったのに無罪になっている事。どうやら精神的なもんがあって無罪になったらしい。
今回もそれが出てきたら俺たぶん終わる。
もし俺のニュースが流れたらこの書き込みを盛大に盛り上げてくれ・・・
最後に言いたい。シンパパはつらいけど何とかなる！だって適当な俺が何とかなってるから！！！
みんな大変なのはわかるけどかっこ悪くてもいいから子供に優しくしてやってくれ！
長文ごめん。
0338離婚さんいらっしゃい
2014/03/14(金) 05:22:44.660339離婚さんいらっしゃい
2014/03/14(金) 06:48:39.56お疲れ。大変だったな。そこまでは酷くはないがうちも似たような感じだ。
審判を無視しているから強制執行になるが、その後は337みたいになりそうだ。
徹底的に嫁を叩いておいた方がいいと思うが、民事で訴えられないか？
0340３２０
2014/03/14(金) 08:18:53.32これをされるとかなり負けくさいか？
保全処分もされると八方塞がりになる？
0341離婚さんいらっしゃい
2014/03/14(金) 09:01:12.98しかし、あくまでも判断基準は子供の幸福。
普段から嫁が昼夜逆転とか家事をしないとかがあれば、父親に親権が行く可能性はある。
0342離婚さんいらっしゃい
2014/03/14(金) 10:29:30.36結構有効になるのが「日記」
日付と相手の表情や発言を日記にしておくと「その時はふざけてやってただけ」と認定される場合もありえる
記録として使えるから後日でいいからできるだけ日付と状況、その前後の状況を書いて残したほうがいいかも
0343離婚さんいらっしゃい
2014/03/14(金) 20:11:32.38そのうち嫁から子供を連れ去られて糸冬
0344３２０
2014/03/14(金) 21:29:35.02５歳の娘にやんわり嫁の計画してる実家に帰る話をふったらもじもじしながらも（褄に口止めされてて秘密の話だから）嬉しそうにしてた
それみて心が萎えたわ、俺は駄目だわ連れ去ることなんて出来ない
あぁ自分の糞メンタルに腹が立つ
0345離婚さんいらっしゃい
2014/03/14(金) 23:29:02.620346離婚さんいらっしゃい
2014/03/14(金) 23:48:58.56まぁ、その時点で、大勢は決して（時既にお寿司）しまうんだけどな。
お前が好きなようにすればいいんじゃないか。
0347離婚さんいらっしゃい
2014/03/15(土) 04:35:29.92面接できるように今から協議離婚しとけ
監護実績なければ親権獲得なんて無理だから
つか、助言は散々ここで貰ってるんだから、そろそろ自分で決断しろよな
ここは、お前の日記帳じゃないんだよ、ブログかなんか開設してそこでやればどうだ？
0348離婚さんいらっしゃい
2014/03/15(土) 04:54:15.29さようなら・・・・
http://estar.jp/.pc/work/novel/23037395/
0349離婚さんいらっしゃい
2014/03/15(土) 06:05:41.60このスレは父親が親権を取る方法スレ。そういう意味での回答はあったでしょ。
このスレに住み込んでもロクなことにならないよ。そろそろ木っ端微塵に>>344が叩かれる傾向もあるし。
嫌な思いをするかもね。
0350離婚さんいらっしゃい
2014/03/15(土) 06:23:52.74どんだけ萎えるんだか。
0351離婚さんいらっしゃい
2014/03/15(土) 06:44:51.35父子家庭で子育て奮闘中してる俺が言ってやる、
お前じゃ子供を育てるのは無理だ。離婚しても面会交流できる関係に力を注げ。
0352離婚さんいらっしゃい
2014/03/15(土) 08:07:02.90ああでもない、こうでもないで、決断さえ出来ないんだから
0353離婚さんいらっしゃい
2014/03/15(土) 15:06:26.01男が親権を欲しいのならば『親権欲しいなあ』程度の想いと行動力では無理ということ。
『死んでも！意地で！財産なんぞくれてやるから親権だけは毟り取る！』ぐらいの気概を持ってようやく親権争いの土俵に立てる、ということ。
0354離婚さんいらっしゃい
2014/03/15(土) 18:05:46.020355離婚さんいらっしゃい
2014/03/15(土) 19:27:03.29面倒くさ。
「死んでも別れん。全財産を捧げても復縁する。」でいいだろ。
0356離婚さんいらっしゃい
2014/03/16(日) 08:07:11.430357離婚さんいらっしゃい
2014/03/16(日) 08:17:09.35とにかく最初の５ページだけ読めばいい
５ページだ
ああ５ページだ
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/
もちろん無料だ
実話だ
0358離婚さんいらっしゃい
2014/03/16(日) 09:23:29.42毎日3～5行
少し大袈裟に書いたが
調査官調査では威力を発揮したと思う
大事なのは子供達を思う気持ちさ
0360離婚さんいらっしゃい
2014/03/16(日) 17:00:44.37面会拒否ったからな
まあ拒否しても罰金10万ぐらい屁でもないが
0361離婚さんいらっしゃい
2014/03/16(日) 21:10:31.43俺は証拠として提出しなかったが、家事分担、育児の状況を申立書に
書くときに参考になった。
注意しなきゃならんことは、嫁に盗まれることだ。夫婦間の窃盗盗撮
は犯罪にならんからな。
0362離婚さんいらっしゃい
2014/03/17(月) 03:00:01.57とにかく連れ去ったあとの記録を大事にすること
大事なのは、子供達を思う気持ちとか奇麗ごと抜かす必要はないということ
連れ去られた親の気持ちなんか考える必要もない
連れ去ってから、調査官調査で威力発揮できる日記を作成すること
連れ去り＝ろくでなし、と自己嫌悪に陥らないこと
まぁ、連れ去って親権とるには必要不可欠な行程でもあるんだがな
0363離婚さんいらっしゃい
2014/03/17(月) 07:00:29.77威力を発揮できる日記とは？
具体的におしえてくれテンパってるんだ頼む
0364離婚さんいらっしゃい
2014/03/17(月) 08:17:51.31家事育児を具体的に何をしたか。
他の事は何をしたか。
直筆であること。
0365離婚さんいらっしゃい
2014/03/17(月) 12:10:38.25環境に問題ないと疎明できるであろう、歯科検診、健康診断などの記録で十分に事足りるから。
裁判や審判になってからでも、日記なんていくらでも適当に作成できるしね。
適当に仕上げた日記のほうが出来栄えもいいし、相手が日記について争点にしてくれればラッキー。
水掛け論に拍車が掛かって、どっちもどっちの泥沼になりやすいから。
ソースは俺。
0366離婚さんいらっしゃい
2014/03/17(月) 12:20:47.56毎日の日記にせずに、適当に日記がない日を作ること。
ボールペンで書いたり、シャーペンで書いたり、乱暴に書いたり丁寧に書いたりと、
適度に変化をつけると真実味も増す。
0367離婚さんいらっしゃい
2014/03/17(月) 13:38:59.30ブログに育児日記的な要素があるならそれも証拠として出せるよ
タブレット使って家裁の人が自分の日記を真剣に読んでるところを見せられる罰ゲーム付きだけど
0368離婚さんいらっしゃい
2014/03/17(月) 14:27:22.44連れ去り父親→ドヤ顔で育児の大変さと、親権を連れ去ってとる方法を活き活きと語る
連れ去られた父親→時既にお寿司を認めたくないから、連れ去り父親を攻撃して自分自身を慰める
こんな構図が今後もずっと続くでおｋ？
0369離婚さんいらっしゃい
2014/03/17(月) 18:09:19.84父が連れ去って成功する率は6割に過ぎない。
だから証拠の積み重ねは重要だ。
手書きでないと証拠能力は落ちる。誰が書いたのか明確ではなくなるからだ。
それよりも散歩なり、支援施設なり子供と自分の顔を覚えてもらう方が重要だ。
0370離婚さんいらっしゃい
2014/03/17(月) 22:07:54.13OK牧場
0371離婚さんいらっしゃい
2014/03/17(月) 22:48:47.43水戸黄門のような、偉大なるマンネリも良いものだよ
メインストーリーは一緒でも、小ネタでアレンジすれば
都度楽しい罵り合いが見られるよ
0372離婚さんいらっしゃい
2014/03/18(火) 07:08:12.05勘違いというか誤解してるみたいだけど
この場所は罵りあう無様な姿を酒を飲みつつ楽しむところ
プロ野球みながら監督になった気分になれればそれでいいのと一緒かな
ウダウダいわず素直に次の鴨をみんなで待とうぜ
0373離婚さんいらっしゃい
2014/03/18(火) 07:27:25.69http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395048028/
http://www.sitters-net.com/company.html
離婚後どちらが引き取ると安全に子供が養育されるか争えばいいんだよ
どっちが引き取っても自力で育てられずに死なせてしまったら
いくら後悔しても取り返しがつかない
0374離婚さんいらっしゃい
2014/03/18(火) 07:43:45.31警察をよばれましたか？連れ去り理由はなんと言いましたか？
0375離婚さんいらっしゃい
2014/03/18(火) 07:44:17.68警察をよばれましたか？連れ去り理由はなんと言いましたか？
0376離婚さんいらっしゃい
2014/03/18(火) 20:27:08.090377離婚さんいらっしゃい
2014/03/18(火) 22:29:13.824月から漸く日本もハーグ条約に加盟する事となりました。
しかし、国内でも横行している同様な子供の連れ去り別居などの問題は未解決のままです。
私たちは不当な子供の連れ去りや引き離しを社会から無くし、離婚によって離れて暮らす
親子が自由に会える社会に変える為、ハーグ条約加盟を祝して、渋谷でデモ行進を開催する
事となりました。
当日は代々木公園で啓発バルーンイベントを開催した後、参加者全員で風船を持って渋谷の
街を練り歩きます。
社会を変えるには世論の力が必要です。
親子断絶防止法の早期立法化を願い、皆さん一緒に笑顔で社会に訴えて行きましょう。
当日、お子さんの写真やメッセージボード（過激でないものでお願いします）をご用意頂ける
方は、どうぞ持参下さい。
お願い： 今回のデモは決して相手方、裁判所を非難しないで下さい。
全ては法律の不備であることを主張していきます。
何卒、ご理解下さい。
日にち：3月29日（土）※雨天中止
時間：啓発バルーンイベント 11時～14時（集合は10時）
デモ行進 14時半～15時半
集合場所：代々木公園（渋谷側）野外ステージ周辺
参加費：1,000円 (道路使用許可費、風船代、横断幕作成費用、他）
イベント終了後は懇親会を予定しています。
集まれ100人！
0378離婚さんいらっしゃい
2014/03/18(火) 22:53:18.82な～んも今と変わらないんだけどな
0379離婚さんいらっしゃい
2014/03/18(火) 23:24:51.75このように受け身なバカがいるうちは、いつまでたっても国内法の整備は程遠いだろうな。
0380離婚さんいらっしゃい
2014/03/18(火) 23:38:48.060381離婚さんいらっしゃい
2014/03/19(水) 00:39:24.57格式ある伝統みたいなものなんだから受け継がれていくだろうな。
0382離婚さんいらっしゃい
2014/03/19(水) 03:53:24.43国内法の整備を快く思ってない連中や組織の抵抗は凄まじい罠ｗ
なにせ利権バリバリ絡んでそうだしｗｗｗ
当然ちゃ当然かｗ法整備には程遠いというか数十年は楽勝で掛かるだろｗｗｗ
坂本竜馬を目指して頑張れよお前らｗ
坂本竜馬のように後世に名前は残らんがなｗｗｗ
お前らに先見の明があれば、連れ去られる前に、普通先に連れ去るんだがなｗｗｗ
相手の方がお前らより数段上をいってたわけなｗｗｗ
お前らは、ハーグ、ハーグと叫び続けるのみｗｗｗ
負けて当然というか必然というかｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰ
0383離婚さんいらっしゃい
2014/03/19(水) 05:44:48.46お前の書き込みこそ、ﾌﾟｷﾞｬｰ だろバーカｗ
0384離婚さんいらっしゃい
2014/03/20(木) 01:11:21.810385離婚さんいらっしゃい
2014/03/20(木) 05:48:40.240386離婚さんいらっしゃい
2014/03/20(木) 13:00:50.420387離婚さんいらっしゃい
2014/03/21(金) 13:19:27.980388離婚さんいらっしゃい
2014/03/21(金) 15:19:09.030389離婚さんいらっしゃい
2014/03/21(金) 20:12:41.23面会交流拒否を利用しての人質交渉が、戦国時代から続く我が国自慢の戦法だ
0390離婚さんいらっしゃい
2014/03/22(土) 20:03:05.240391離婚さんいらっしゃい
2014/03/23(日) 00:31:49.05やつは子供たてに日本に居たいだけなんだけど。
0392離婚さんいらっしゃい
2014/03/23(日) 00:39:59.68そんな小さい子持ちじゃロクな男も寄りつかねーだろうから支援者居ないでしょ？
父親は子供と一緒じゃなきゃ働かないオーラ全開で「今はお金ないから」作戦。
親権父親で母親はフィリピンへ帰るならフィリピンへ毎月3万円x20ヶ月慰謝料送るとか？
離婚してから親権奪うのは無理か・・。
0393離婚さんいらっしゃい
2014/03/23(日) 00:44:29.14最低限しか働かないのがベスト。
こっちは弁護士なんか絶対に頼まない事。
弁護士なんて金の亡者で実は依頼人の事なんか全く考えてないから。
0394離婚さんいらっしゃい
2014/03/23(日) 12:13:55.390395離婚さんいらっしゃい
2014/03/23(日) 17:58:26.400396離婚さんいらっしゃい
2014/03/23(日) 22:45:56.94読んだらオナニーしたくなってきた
0397離婚さんいらっしゃい
2014/03/24(月) 15:22:46.83口コミや体験談があるから分かりやすくていい。
会うログで検索すれば出てくるから見てみるといい。
0398離婚さんいらっしゃい
2014/03/24(月) 21:45:19.973年間の在留許可。過去にオーバーステイの前ある。
0399離婚さんいらっしゃい
2014/03/24(月) 22:06:37.34日本人と別れたら子供いても在留できないでしょ？
だって父親が親権希望してるんだよね？
今入管厳しいからアジア人に在留資格与えないよ。入管はとにかく帰ってもらう方針。
だってこんなの認めてフィリピン人が子供2人まともに育てられるわけないんだから、
生活保護申請されたら日本氏ぬだろw
0400離婚さんいらっしゃい
2014/03/25(火) 00:15:21.880401３２０
2014/03/25(火) 00:15:23.760402離婚さんいらっしゃい
2014/03/25(火) 01:41:50.200403離婚さんいらっしゃい
2014/03/25(火) 08:27:26.450404離婚さんいらっしゃい
2014/03/25(火) 08:33:41.13海外に連れ出す可能性は低いにせよ、親権を取るならまずは子供を連れて逃げるしかないだろう。
やることは、住民票非開示で転居して、子供が義務教育期間中ならすぐに転校の手続きをすること。
保育園ならしばらく新しい環境に慣れるまで、自宅で親兄弟に助けてもらえ。
0405離婚さんいらっしゃい
2014/03/25(火) 11:08:37.690406離婚さんいらっしゃい
2014/03/25(火) 13:23:58.27まだいたのかｗ
0407離婚さんいらっしゃい
2014/03/26(水) 08:03:03.12どういうビザを取ったかだよな。家族ビザなら離婚が成立するまで無理だろ。
グダグダやっているうちに労働ビザに切り替えられたら終わりじゃないか？
0408離婚さんいらっしゃい
2014/03/27(木) 23:12:24.280409離婚さんいらっしゃい
2014/03/28(金) 15:34:16.94ピザでも食って寝とけデブ
0410離婚さんいらっしゃい
2014/03/28(金) 17:17:35.88この前Eカップ現役ナースと会ったけどやっぱりエロかった(笑)
ここは口コミと体験談があるから非常にいいね。
http://www.tanoshimeru.asia
0411離婚さんいらっしゃい
2014/03/28(金) 20:06:31.900412320
2014/03/30(日) 09:17:18.00調停の日にちも決まった
0413離婚さんいらっしゃい
2014/03/30(日) 09:17:22.870414離婚さんいらっしゃい
2014/03/30(日) 13:17:36.980415離婚さんいらっしゃい
2014/03/30(日) 14:10:52.650416離婚さんいらっしゃい
2014/03/30(日) 16:08:12.820417離婚さんいらっしゃい
2014/03/30(日) 18:36:07.520418離婚さんいらっしゃい
2014/03/31(月) 14:42:16.26http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140331/trl14033107460000-n2.htm
国内法の制定がまだだから、頑張れよ。
0419離婚さんいらっしゃい
2014/03/31(月) 16:09:54.30「超」はいらない
父子家庭が母子家庭より圧倒的に少ないのは、
親権を望まない父親が多数いるから
親権を望んで戦った父親は、そこそこ勝ってるんじゃない？
低確率は低確率だろうが、「超」ではない
0420離婚さんいらっしゃい
2014/03/31(月) 21:54:37.050421３２０
2014/04/02(水) 02:31:51.94ただ電話で声を聞くとやはり泣けてくる。
0422離婚さんいらっしゃい
2014/04/02(水) 09:55:44.80聞くまでもないことかもしれんが…
馬鹿なの？
0423離婚さんいらっしゃい
2014/04/02(水) 13:59:08.650424離婚さんいらっしゃい
2014/04/03(木) 07:22:25.01監護中の長男とは直接面接したが、どんな話をしたかは聞いてない。
どんな内容になるか、楽しみと不安が半々です。
0425離婚さんいらっしゃい
2014/04/03(木) 08:03:36.78のを理由に解任したぞｗｗｗｗ
0426離婚さんいらっしゃい
2014/04/03(木) 10:31:51.650427離婚さんいらっしゃい
2014/04/03(木) 13:23:22.28調査官報告書は100%といっていいほど俺寄りの内容で完勝だった。
つくづく連れ去って良かったと今も実感できてる。
面接は連れ去りの危険があるので離婚成立までは絶対にさせない。
0428離婚さんいらっしゃい
2014/04/03(木) 16:04:27.480429離婚さんいらっしゃい
2014/04/03(木) 21:53:53.55どんな風に連れ去ったの？
母親の同意無く連れ去ってどうこうとか言われなかった？
0430離婚さんいらっしゃい
2014/04/03(木) 22:37:11.330431320
2014/04/04(金) 02:05:58.00勿論、いろんな嫁がいるだろうから連れ去りを否定するきもない。
明日、子供がうちに帰ってくる。一週間だけだがチョー楽しみだ。
0432離婚さんいらっしゃい
2014/04/05(土) 10:18:40.01嫁に育てられるようでは、子供がまともに育たないとは思わないわけ？
0433離婚さんいらっしゃい
2014/04/05(土) 21:22:39.770434離婚さんいらっしゃい
2014/04/06(日) 02:25:40.45子供の意志無視。そんな独断的な父親じゃーね。
思春期になって父親に反抗するわこりゃ、どんな母親であれさ。
子供の心を無視する父親はどんなに嫁に非があろうと同じ狢。
0435離婚さんいらっしゃい
2014/04/06(日) 17:50:51.750436離婚さんいらっしゃい
2014/04/07(月) 01:41:38.460437離婚さんいらっしゃい
2014/04/07(月) 12:28:56.01時既にお寿司の連中が悔しがってるだけだから気にするなｗ
0438離婚さんいらっしゃい
2014/04/07(月) 20:53:32.500439離婚さんいらっしゃい
2014/04/07(月) 21:21:33.630440離婚さんいらっしゃい
2014/04/08(火) 08:45:09.06母親は父が居ぬ間に連れ去ってもお咎め無しなのに
0441離婚さんいらっしゃい
2014/04/09(水) 02:33:47.30知っているが近付きにくい、連れ去りにくい場所へ連れ去るのがベスト
子供がどこに居るか分かっていたはずなのに連れ戻しには来なかった、という事実が大事
その上で堅実に養育実績を積み重ねれば磐石
0442離婚さんいらっしゃい
2014/04/09(水) 04:36:12.08とにかく先に連れ去ることをなによりも優先すること
0443離婚さんいらっしゃい
2014/04/09(水) 09:04:26.00>子供がどこに居るか分かっていたはずなのに連れ戻しには来なかった
これは本当に大きいよね
裁判官もこれは何度も元嫁に言ってた
0444３２０
2014/04/09(水) 12:21:51.72裁判官が「子供が小さいからお母さんに」とは通じなくなったのです って言ってるんだけどこう言う記事とかをコピ�ｵて調停や裁判で使うのは効果ありそう？
0445離婚さんいらっしゃい
2014/04/10(木) 01:20:58.25似たような状況なので参考にしたいんだが、
嫁は子供がどこにいるか分かってから
どのくらいの期間連れ戻しに来なかった？
0446離婚さんいらっしゃい
2014/04/10(木) 09:10:07.42ウチは3ヶ月かな
その間に、とにかく急いで子供の生活基盤を動かしにくくしていった
0447離婚さんいらっしゃい
2014/04/10(木) 16:02:02.15女なら誰でも常日頃そう思っちゃう。
出来れば高身長・高収入・高学歴のイケメンがいい…。
でも友達の紹介って正直あまりものばかりだよね…。
そんな時こそ会うログで検索です。
会うログはそんなあなたの味方なんです。
0448離婚さんいらっしゃい
2014/04/10(木) 17:28:36.56３ヶ月か。ウチより全然長いな。
参考になったよ。レスありがとう。
ウチの嫁は連れ去り主張してて
子供の居場所が分かってから
半月は連れ戻しにこなかったんだけど
やっぱり短いかね？
0449離婚さんいらっしゃい
2014/04/10(木) 19:30:03.81ウチは一ヶ月の時点で保育所や生活ペースの確立をして対策したよ
半月は短いかなと思うけど調停って実際かなり長いからその間に養育実績は稼げる
調停が不調に終わって審判になってもその長い養育実績がモノを言う
0450離婚さんいらっしゃい
2014/04/10(木) 20:04:49.410451３２０
2014/04/10(木) 22:36:36.430452離婚さんいらっしゃい
2014/04/11(金) 00:31:34.81いま養育実績稼いでるんだけど、審判が終わるまでの間に
面会交流はさせたほうがいい？
養育実績ってどのくらい必要なんだろうか？
0453離婚さんいらっしゃい
2014/04/11(金) 08:52:53.96>>446だが面会はさせた方がいい
ただ、必ず自分が目の届くところでやらないとダメ
3人で遊んでもいいし、2人を一緒にいさせて自分は少し離れて見張っててもいい
月に1回2時間くらいさせれば良いんじゃないかな
自分は苦痛でしかないが、子供の為ってところをさりげなくアピールするのもいい
実績は少なくとも1年は欲しいとこだな
まぁ、調停はノンビリだから結論を急がなきゃそれくらい経つよ
0454離婚さんいらっしゃい
2014/04/11(金) 11:34:44.12レスありがと。
やっぱ面会はさせたほうがいいのか。
もちろん嫁と二人きりで会わせるつもりはないが
子供からいろんな情報を聞き出されて、
後日連れ去られないかと心配でしょうがない。
実績は少なくとも１年か。。。
最近の家裁は早期解決？を推奨してるっぽくて
調停もすぐに不調にして審判移行が多いそうだ。
よかったら446は調停と審判の回数と期間を教えてくれないか？
いま調停中なんだが審判に移行してからの時間稼ぎをしたい。
看護実績１年に向けてがんばるよ
0455離婚さんいらっしゃい
2014/04/11(金) 13:41:09.99お子さんは何歳なんだ？10歳くらいなら子供の意見も少しは考慮してもらえるよ
短期決戦になると別居までの監護状況が重視されるかな
そこまでに嫁に育児を任せてたのなら厳しいぞ
五分五分でも母親有利だ
俺は調停9回審判2回聞き取り調査1回で1年半、抗告されて裁判2回で3ヶ月かな
お互い弁護士つけてたんだけど、予定がなかなか合わなくて延び延びになった
裁判所は夏休みとか正月休みもしっかり取るから、その辺も時間稼ぎには期待できる
1ヶ月に1回じゃなくて仕事とかを理由にして1.5ヶ月に1回調停をやるくらいのスケジュールに
してった方がいいかも
絶対自分の方が子供を幸せにできる覚悟があるのなら、情は見せずに徹底的に戦わないと
付け込まれるから非常に徹して頑張れ
0456離婚さんいらっしゃい
2014/04/11(金) 16:51:06.84子供は保育園児です。
別居までの監護状況は五分五分だ。。。
五分五分でも母親有利ならマズイな。。。
調停９回って何をそんなに話したの？引き伸ばすコツとかあんのか？
正直、浮気するような嫁に息子を育てられると思えんのよ。
非情になる覚悟はあるよ。親権とるためならなんだってやってやる。
裁判所の夏休みの情報ありがとう。それは知らなかった。
色々参考になるから有益な情報なんでもくれ！頼む！
藁にもすがる気分だよ。
0457３２０
2014/04/11(金) 17:10:42.17俺は嫁の有責で無いから連れ去りを選択できなかったんだけれど非常になれるなら虐待や育児放棄してたとでっち上げがここで言う定石なんじゃない？
俺には無理だが。
まず、弁護士に相談する事。法テラスなんかじゃなく弁護士経歴に調停員をした事があったりしたら尚良し。３０万位の差があるかもしらんが生きた金の使い方しよう
嫁に調停すると言って放置、嫁が文句行ってきたら調停にかけて弁護士がいればのらりくらりできるはず
0458離婚さんいらっしゃい
2014/04/11(金) 18:23:55.37それに引き伸ばし工作というか互いの主張が平行線ならば嫌でも調停は長期化する。
５、６回の調停なんてのザラだし1回の調停の間が1～2ヶ月は空くからもうこれだけで1年の時間を稼げてしまう。
だからこそ連れ去りというか調停の間に児童を養育している側が有利になるのだけれど。
証拠が用意できないなら虐待や育児放棄は訴えないのが吉。
0459離婚さんいらっしゃい
2014/04/11(金) 18:40:03.980460離婚さんいらっしゃい
2014/04/11(金) 18:49:48.33保育園児か
それは結構大変だがウチも幼稚園年少だったから大丈夫だ
嫁が専業で育児五分五分なら十分戦えるぞ
引き延ばすコツって訳ではないが基本的に次回はこの日でどうって聞かれたら、まずその週は
無理ですとか言って一週間でも先にする
調停員や調査官も忙しいから、意外にそれで二～三週間延びたりする
あとは向こうの主張に関してすぐ答えずに次回までに証拠つけて返答しますみたいな形式で
即答を避けられるものは避けたりして時間を稼いだ
ウチも浮気だったんだが、その証拠も小出しにして調停の度に新たな議題が持ち上がるように
工夫もした
それと捏造はあんまりお奨めしない
大概ボロが出る
元嫁はそれをしてきて裁判官や調査官の口頭の質問で矛盾が出まくりで自滅していったのも
審判には影響あったと思う
参考になれば幸いだ
0461離婚さんいらっしゃい
2014/04/11(金) 20:19:58.48税金もかからず一生懸命働くので有効だと訴える。
女は育てることはしても働かないで国の恩恵をすぐ受けようとするので
結果不正受給をしてる人が多い現実。
0462離婚さんいらっしゃい
2014/04/11(金) 21:56:28.54とても参考になります。どうもありがとう。
幸いにも嫁が作り話を捏造しまくってるので
その反論で調停の回数が伸ばせてます。
あとは息子の証言がどれだけ考慮されるかだな。
嫁の矛盾を突いて自滅させるのも重要そうだ。
なんとか監護実績１年を目指したい。
浮気現場に息子もいたので、それがどの程度、調停員の心証に響くかも大事そうだ。
嫁側の弁護士が調停を早く切り上げたがっているのが厄介。
なんとか引き伸ばせないものか。。。
0463離婚さんいらっしゃい
2014/04/11(金) 22:40:09.08相手の弁護士は実績を作らせたくないから早く審判に移行したいだろうね
だが断るって態度でいかないとね
息子さんが浮気現場にいたなら「もし、息子が泣き出したりして浮気相手の男がうるさいって
殴ったり、最悪の場合命を落としてたらと思うと今でも体が震える」とかを少し芝居がかって
言うのも効果あるかもよ
俺は多分少しはあった
まぁ、息子さんが相手の男が怖かったとか言ってくれるといいんだけどね
どれだけ物証があるかにもよるけど、出し惜しみもありだよ
俺は嫁が調子に乗って作り話しをしてても我慢して我慢して後半に少しずつ確たる証拠を
出していったよ
向こうはそんなの出てくると思ってなかったみたいで相当慌ててたらしいｗ
それまでの証言の大半が嘘ってバレたからね
色んなパターンを読み漁って自分に合った方法で戦ってくれ
0464離婚さんいらっしゃい
2014/04/12(土) 01:36:12.50相手の嘘を引き出す戦法か。参考になるわ！
嫁は芝居を打つのが上手いから調停員が騙されるんじゃないかと心配なんだな。
ところで友人の証言とかって、どの程度考慮されるか分かる？
嫁側は口裏合わせたり嘘をついて都合のいい友人の証言を集めてるんだよ。
嫁の嘘に付き合わされる友人もどうかと思うが
親権獲得のためになりふり構ってないんだろうなと勘ぐってる。
結局泥沼の戦いになるのかな。。。
かなり精神的にキツイよ。
0465離婚さんいらっしゃい
2014/04/12(土) 07:07:44.07法廷で大声出すだけじゃなく、証拠捏造をしてくるとは思わなかったよ。
もう少し何かやらかしたら懲戒請求してやる。
http://shyster.sakura.ne.jp/
0466離婚さんいらっしゃい
2014/04/12(土) 15:03:47.92友人の証言は特に出さなかったから効果の程は分からないけど、そんなに重要視されるとは
思えないな
第三者が納得できるかどうかが大事だから、ただの証言じゃ弱い
ただ、俺の親とか姉の陳述書は書いてもらって提出したよ
まぁ、子供を引き取った時にサポートしてくれる人がいるというアピール程度にしかならないけど
もし実家が近くて親とかのサポートを受けられるなら出して損は無いかな
泥沼は覚悟しないとダメだろうね
精神的に本当に堪えるよ
子供を失った時の恐怖と毎日戦ってたからストレス半端無くてハゲかけたし、心の底から笑う
のは子供と一緒にいる時だけだったな
気持ちを強く持って子供の事を一生懸命やったら、なるべく睡眠をとるようにね
0467離婚さんいらっしゃい
2014/04/12(土) 16:04:43.43色々ありがとう。めっちゃ参考になる！
息子は実家で親と監護してるから陳述書も書いてもらうよ。
ストレスが本当にヤバイ。
育児は５分５分だったのに嫁がほとんどやってたとか嘘つきやがるし
どうやってそれを証明すればいいのか知恵を絞ってる。
弁護士の先生は友人の証言はそこまで効果ないと言ってくれてるからいいけど
ハメられてる感じが嫌でしょうがない。
どんどん泥沼の戦いになるんだろうな。。。
強力な味方がほしいよ
0468離婚さんいらっしゃい
2014/04/12(土) 22:30:55.92育児はほぼ自分がって俺の嫁も主張してきたけど、証拠は無いし水掛け論だから調停員も
重視してなかったな
一応「何なら今ここでオムツ替えもするしミルク適温で作りますよ」みたいな事を言ったら
笑いながら大丈夫ですって言われたけどね
正直、強力な味方なんてものは期待しない方がいい
もちろん、親や友人は応援はしてくれるが一人で戦ってる感じは消えなかった
それでも負けたら一生悔いが残ると思って歯を食いしばって戦ったよ
終わるまでずっと踏ん張り所だけど、勝てば心は癒されていくから頑張れ
0469離婚さんいらっしゃい
2014/04/12(土) 22:40:12.80確かに水掛け論だよな。
調停を長引かせるか審判に移行したほうが得なのかがいまいち分からん。
審判も調停みたいに長引かせることが可能なら移行してもいいんだが
そもそも調停と審判でやることってそんなに変わるものなの？
お互いが証拠出し合って反論しあうんだから同じ気もするんだが。。。
0470離婚さんいらっしゃい
2014/04/13(日) 13:34:55.93あまり効果はないかもしれないが、書いてもらえるなら書いてもらったほうがいいね。
保育園とか幼稚園の先生の証言はもらえた？
0471離婚さんいらっしゃい
2014/04/13(日) 22:01:26.03審判は長引かせるのは無理かな
裁判官が入って直接尋問して大概1回で終わると思う
調停で出し合った主張の中で裁判官が重要だと思う点をピンポイントで聞いてくる感じだから
同じと言えば同じなんだけど、矛盾点があれば鋭く突っ込まれるし緊張感が違うかな
審判に行くまでで一番重要なのが調査官調査かな
これで大勢が決まると言ってもいいくらい重要
恐らくこれからだと思うが、そこだけは念入りにね
あと、監護補助者の親も呼ばれると思うから今から念入りに打ち合わせしといた方がいいかも
と言っても、普通に孫に愛情注いでくれてれば、それをただ伝えるだけで十分だけどね
0472離婚さんいらっしゃい
2014/04/13(日) 22:54:04.37保育園の先生の証言は陳述書じゃないとだめ？
電話でこんなことを言ってたレベルでもＯＫ？
>>471
１回か！緊張するな！
調査官調査はお願いする予定だが、過去スレにもあまり情報ないよね？
実際にどんなこと聞かれるんだろう？
子供に何を聞くのか事前に知りたい。
どんな些細な情報でもいいから調査官調査についての情報求む！
重要だってのは分かるんだけど具体的な内容がネット上にもあまりなくて
焦ってる。息子は俺のこと大好きだから問題ないと思うんだけど
嫁のこと大好きとか会いたいとか言っちゃったらやっぱりマズイのか？
0473離婚さんいらっしゃい
2014/04/14(月) 08:19:22.87裁判所調査官に、「ここを調べてくれ」というだけでもだいぶ違う。
なるべくなんという先生がどういう発言したのかを詳細に調査官に
伝えておいたほうがいいね。
裁判慣れしている人ならともかく、陳述書に協力をお願いするのは難しいかもよ。
弁護士に協力をお願いしてもらっても拒否する人はいる。
0474離婚さんいらっしゃい
2014/04/14(月) 09:09:53.03調査官調査はお願いするまでもなくやる事になるけど、保育園児なら子供に直接聞く事は
ないかもしれないよ
ウチは無かったし
ちなみに、もしあっても裁判所は子供が両親とも好きなのは当たり前って考えだから嫁を
好きと言っても大丈夫
内容は別居前と別居後の育児に関する生活スケジュールと子供をどう育てていきたいかを
具体的に聞かれた
生活スケジュールってのは朝何時に起きて子供の食事の手伝いしたとか、帰ってきたら
何時くらいにお風呂に入れて何時に寝かしつけたとかね
あとは、休みの日も同様
先生の陳述書は>>473も言ってるが普通の人には敷居が高いから、調停の時に保育園の
先生に聞いてもらえば分かりますが…みたいな感じで話すに止めといた方がいいかも
裁判になったら必要そうならお願いしてみればいいと思うが、一般的に他人の揉め事に
関わりたくはないよな
0475離婚さんいらっしゃい
2014/04/14(月) 10:00:45.93★片親引き離し症候群
離婚後、片親に引き取られた子供に対して引き取った親がもう一人の親の
事を誹謗抽象し、精神的にダメージを与え、結果として正当な理由もなく片親に
会えなくさせる行為。子供に様々な情緒的問題、対人関係上の問題などを生じさせ、
長期間にわたって悪影響を及ぼすなど、引き離しを企てている親の行為は子供に
対する精神的虐待であるとの指摘がある。
●今つき合ってるカメラマンを娘に「お父さん」と呼ばせているらしい、
同時に実父である井戸田の事は他人行儀に「井戸田さん」と呼ばせる
●井戸田との面会も小学校入学前は月１～２回ペースだったのが、小学校に
入ってからは遠隔地の群馬に引っ越し、年１回あるかないかに激減
●元夫からの携帯もメールも全部着信拒否、一方的に送りつけるだけ。
井戸田はバナナマンのラジオで「（バレンタインの）チョコもらったお返しも
できない」「あれ（小学校入学）から一切（子供に）近づく事もできない。『会わせて
くれ』と連絡さえできない状態で、毎日が気が狂いそうな感じ」と嘆いていた
●初めは、一昨年４月から子供だけ親戚に預けているような報道で
小学校入学後の子供の様子もブログにあまり出てこなかった
写真集のカメラマンとの熱愛報道が出た直後から
「子供をよそに預けて恋愛とは母親失格じゃね？」と噂になり
９月に住民票を移して自分も移住したのか？突然子供の姿をブログに出す
0476３２０
2014/04/14(月) 11:52:32.52状況経過と結果がどうなるのか最後まで教えてね
0477472
2014/04/14(月) 18:56:37.31すげー参考になります。
嫁がここをチェックしてる可能性もあるので
詳細は避けるけど、状況経過や結果は親権とれてからきっちり報告するよ。
一人でも多くの同士が参考に出来ればと思ってる。
引き続き調査官調査や調停、審判のイロハを書き込んでもらえたら助かる。
なにしろ初めての経験なので不安は尽きないよ。
これからメールとか色んな証拠を突きつけていく予定なんだが
どの程度の証拠を提出するべきか悩むね。
あればあるほど良いのか、テーマをある程度絞るべきか。。。
使えそうな証拠で見落としているのもあるかもしれないし、
有効打になった証拠とか実体験を募集中！
どんな些細なことでも参考にしたいから、どんどん書き込んでください。
お願いします。
息子の将来がかかってるので本気だよ。
0478離婚さんいらっしゃい
2014/04/14(月) 20:49:44.38基本的に、まず結論は決まっているはず。
子供が小さいから監護権は母親に、ってね。
その母親に指定する為の裏付け証拠を取るために調査官が入るようなもん。
父親と母親ってだけでアドバンテージが1:99みたいなところから、
どれだけ持ってこれるか。
今までの監護実績、今の監護状況、経済状況、子供への愛、全てが母親よりも大きく上回ってからやっと五分五分に近づける感じ。
その時点で少しでも父親に何かつけ入る隙があれば嫌らしく突いてくる。
それが調査官。
0479472
2014/04/14(月) 21:53:50.42そうなんだよな。
調停でいくら主張しても
調査官が自分を疑わしい目で見てくるのが堪えられない。
やっぱり結論ありきなのかな。
女の調停員も同じく黙りこくって犯罪者みたいに見下してくるんだよな。
あいつら絶対おかしいだろ？って思うよ。
嫁は被害者アピールが上手いから不安が拭えない。
いまのところ男の調停員が話し聞いて
女の調停員と調査官はムスっとしてる雰囲気。
ここで皆が言う小さい子の親権は基本母親っていうのが頭をよぎる。
なんとか味方につけれないかと嫁の嘘を暴きたいんだが、
あまり相手の悪口を言うのも逆効果という意見もあるし
バランスが難しいね。。。
0480472
2014/04/14(月) 21:57:56.03調停の場は言った言わないを確かめる場所じゃないとか言ってくる始末。
証拠を見れば嫁が嘘ついてるのなんて一目瞭然なのに腑に落ちないよ。
調停員も調査官もハズレ引いたっぽいんだよな。。。
0482離婚さんいらっしゃい
2014/04/15(火) 09:32:19.93調停員の性格にもよるんだが「ほら、嫁は嘘吐いてるでしょ！」みたいなのを押し付けようと
すると「ここは嫁の人間性を見る場じゃなく子供の福祉を考える場だから」って感じになる
俺はあくまでも子供の事を考えつつって姿勢は崩さず淡々と証拠を小出しにしていったよ
例えば「子供を遊びに連れて行かなかった」とか主張してきたら「そうですか。一般的には
どれくらい行ってるものなんですかね？行ってたつもりなんですけどね」って感じで分かる
限りの日時や場所を簡略的に書き出して数枚分かりやすい写真(例えばディズニーランド
とか行ってたらミッキーと写ってる写真とか)を付ける
俺も最初は２：８くらいで劣勢な空気を感じていたが、我慢して回数を重ねるごとに同情される
までになったよ
多少芝居がかってもいいから、浮気までしてこんな嘘まで吐くのかってのを悲嘆する雰囲気を
出してみるのも手だよ
0483472
2014/04/15(火) 10:01:46.55弁護士も同じように感じ取ってるんだが、
審判に移行した際に提出した資料はある程度考慮されるからと励まされてる。
>>482
そうなんだよな！めちゃくちゃ同感だよ。
調停の場は子の福祉を考える場。
絶対に嫁の人格を攻撃しちゃいけないんだと自分に言い聞かせる。
育児放棄してたみたいな主張されてるのが納得いかない。
連れ去りした悪者扱いする調停員に同情してもらうにはどうすればいいのか。。。
調停の回数を重ねられればいいんだが調停２回で審判に移行しそうだよ。
互いの意見が食い違ってるので審判にしましょうとか説得されたよ。
どうすれば引き伸ばせるの？このままでは印象悪すぎる。
0484離婚さんいらっしゃい
2014/04/15(火) 16:50:16.37むしろ暴こうと必死に盲点を探ろうとしてる姿を逆に悪意をもって見られる。
誠実に正しくこうだと自分の事を証明していけば、お互いの主張の矛盾点が出てきて
自然と嘘はバレる。
何より、嘘は子供の為に良くない。
その事も毅然とした態度で主張すれば、調停員は「この人こんなにボロクソに言われてるのになんで嘘だって言わないんだろう？」と
訝しんでくれる。
俺はそのやり方が功を成したのかわからないが3ヶ月伸びた。
審判だけどな。
あと調停だろうが何だろうが弁護士つけろ。
弁護士つけてるだけでも真実味、子供を譲りたくないという覚悟が見れる。
それと子供を渡す未来は想像するな。
それはけしてあっちゃいけない未来だ。
誰が明日、日本が滅亡する未来を想像して生活してるか？
誰もいないだろ？
0485３２０
2014/04/15(火) 17:03:51.80４７２じゃないけど勉強になりますありがとう。
子供を渡す未来なんか想像しちゃいけない。自分の甘さを感じたよ
0486472
2014/04/15(火) 19:23:30.28確かにそうだね。子供を渡す未来なんか想像するべきじゃないね。
弁護士はもちろんつけてるよ。
審判でも３ヶ月伸びたりするんだね。
参考になりました。どうもありがとう。
0487離婚さんいらっしゃい
2014/04/16(水) 09:06:17.49戦う前から負けること考えるバカがいるかよってのが昔、俺が崇拝した人が発した言葉で
あったけど、親権に関しては俺は無理だった
もちろん、絶対渡さんって想いはあったけど反面もし負けたらもう人生終わりだ、どうやって
幕引きしようとかバカな事も考えないようにしていても頭をよぎってた
ただ、その失う恐怖を糧にして調停では堂々と物怖じせずに対応できたかな
恐らく一生に一度の戦いだ
上手く自分をコントロールして悔いのないようにね
あと弁護士は要所要所で力を発揮してくれるけど、基本調停は自分が主体だし書類は
基本自分が細かく書いてそれを弁護士が要点まとめてもらうのがいいと思う
口頭で説明して書類作ってもらうと、どうしてもニュアンスが違ったりするから二度手間になる
って、その辺はもう終わってるかな
0488472
2014/04/16(水) 11:49:43.01どうしてもネガティブな方向で考えてしまうのは痛いほど分かります。
現在進行形でそうなってる。次回の調停までの時間が長く感じる。
毎日毎日色々思いを巡らせてします。
不安と憎しみでおかしくなりそう。
結局親権争いって夫婦仲を一層取り返しのつかないほど悪くしてしまうよな。。。
子供にとっては良くないはずなんだけど、父親が真剣に親権とろうとすると
泥沼化は避けられない。欧米みたいに共同親権があれば話は別だけど。
法律がこんなだから連れ去り得みたいな風潮になってしまうし。。。
弁護士作成の提出書類は同じ感じかな。
こっちが書いたのを元に簡潔にまとめてもらって
そこから更にこちらが修正と要望をだして再修正を繰り返す感じ。
弁護士の腕で文章もかなりかわるんだろうな。
嫁が雇った法テラスの弁護士の文章とは雲泥の差。
ここはケチるところじゃなかったんだと安心してるよ。
0489離婚さんいらっしゃい
2014/04/16(水) 13:03:43.99ホント、ウチと似ているな
同じく相手は法テラスだったがやはり無能だなと感じたよ
しかも、コミュニケーションが上手く取れていないようで書面はすぐバレる嘘満載→裁判官の
尋問で嫁正直に言う→書面と違いますねで撃沈
調停とは言え弁護士の腕の違いは結構局面を左右する印象だった
俺は何とか親権取れたから結果も同じになる事を祈るよ
0490472
2014/04/16(水) 13:16:15.48いいな親権取れたのか。心強い。
どんな嘘だったのか内容書けますか？
ウチの場合まだ調停なんだけど、調停員が突っ込んでくれないから
こっちはせっかく書面で嘘を指摘しても
確認作業のないまま別の話題に移行してしまう。
調停はとにかく時間が足りないと感じたよ。
こちらが聞いてほしいこと主張したいこととの
ズレを感じてしまう。
調停員は基本聞き役で尋問とか問いただすのは裁判官って感じなの？
0491離婚さんいらっしゃい
2014/04/16(水) 15:00:39.39>>482も俺の書き込みだから嘘の内容も参考にしてくれ
あと金の使い込みもあったんだが、その使い道が子供の為って書類ではあったけど
実は自分と男の為だったりとかもあった
予防接種なんかも全部自分で行ってたと書いてあったが何度も俺が一緒に行ってる
メールのやり取りを提出したりもしたな
向こうは弁護士が書類作ってそれを嫁に渡すって形にしてたみたいなんだが、それを
二人の間ですり合わせてないからボロが出まくってた
バカ二人が相手だから勝てた部分も大きいかも
調停は事実確認みたいのはあまりしないよ
あくまでも伝書鳩＆仲裁がメインで、話しがまとまらなきゃ印象で決める感じ
だから、嘘吐きって印象を与えるのは無駄ではないよ
あとは>>471にも書いたが調査官の聞き取り調査が大事
裁判官はその辺のまとめを見て、必要な内容を尋問して結果を出す
0492472
2014/04/16(水) 17:51:32.92めちゃくちゃ参考になる。ありがとう。
ウチの場合は嫁の支離滅裂な主張を弁護士がそのまま文書にしてる感じ。
法テラスの弁護士だけは絶対に頼んではいけないんだと思ったよ。
金の使い込みを自分と男の為ってのはどうやって証明したの？
俺の嫁も息子の物を買うより自分の物ばかり優先して買ってたので
それを主張するのもアリだな。
調停はまさにそんな感じです。やっぱりそうなのかと少し安心できたよ。
裁判官の尋問に期待してみるよ。
0493離婚さんいらっしゃい
2014/04/17(木) 03:45:54.430494離婚さんいらっしゃい
2014/04/17(木) 09:19:46.02金の使い道はレシートとかネットの支払い記録を抑えてた
調停前の嫁との話し合いではその辺は出さずにいたから、まさかそんなのあるとは思ってた
なかったんじゃないかな
向こうが捏造主張をする度に証拠付きで反論してたから印象ボロボロだったはず
ちなみに審判の際には向こうの発言に対してこちらから尋問する機会もあるから色々と
シミュレーションしておくといいよ
0495472
2014/04/17(木) 14:27:24.51レシートにネットの支払い記録か。
ウチの場合その辺は無理かな。
でも超強力な証拠を温存しているので
それまでにどれだけ相手の嘘を引き出せるか。
審判での尋問もシミュレーションしておくよ。
0496離婚さんいらっしゃい
2014/04/18(金) 00:09:26.07横だけど、応援してる
クレジットカードは？
履歴の取り寄せは出来ると思うよ
0497離婚さんいらっしゃい
2014/04/18(金) 20:28:52.03それって有印私文書偽造にならないか？
携帯の通話記録の取り寄せはそれでだめになった。
0498離婚さんいらっしゃい
2014/04/18(金) 20:31:08.66携帯通話記録はそれで取れなかった。
0499472
2014/04/18(金) 22:23:32.41有印私文書偽造みたいなことはそもそも出来ないんだが、
今ある証拠で提出しようか迷っているものがあるので相談にのってほしい。
別居前に嫁と共同で使っていたパソコンを使って
嫁のフリーメール（認証にパスワードが必要）にアクセスできたので、
嘘を暴く証拠を掴んだんだけど、
法律上は不正アクセスになるんだよな。。。
これは提出するべきかしないべきか。
弁護士も判断に困っているんだが、どうするべきだと思いますか？
0500離婚さんいらっしゃい
2014/04/18(金) 22:36:51.97俺はたまたま金の使い道を知る事ができたから調停で出したけど、親権にはそれほど影響が
大きかったとは思えないからグレーな事はしないでもいいと思うよ
俺も嘘吐き嫁の言うことに信憑性は無いって言う印象を与える為のいくつかの内の一つって
感じで利用しただけだったしね
フリーメールは例えばYahooとかならログインしたままって設定があるから、パスワードあっても
設定によっては見る事ができると思うんだけど、そういう設定のあるフリーメールじゃないの？
あるのなら、たまたまログイン状態になってたって言い張ればいいと思うけど
0501472
2014/04/18(金) 22:49:24.55指摘の通りログイン設定のままだったから見ることが出来たんだけど
別居後のことなのでたまたま見てしまったが通用しないと思うんだよね。
メーラーに保存してあるものや携帯メールと違って
ウェブメールの場合は不正アクセスになるという認識です。
親権を左右するような内容が含まれているので提出したい気もするんだが
どうするべきか。ちなみに弁護士は提出するのもアリだと言ってる。
0502離婚さんいらっしゃい
2014/04/18(金) 23:30:54.37500の言うとおり、キャッシュに残ってた、で押し通すのが良いと思う
本当は仲が悪くなった時点で、転送設定作っておくのがベストなんだけどね
弁がありだといってるのは、不正アクセスになってもなお、総合すると
親権に有利なんじゃいかという判断だと思う
俺なら、不正アクセスになっても、少しでも総合して親権に有利になる方を取る
よく弁と相談することだね
俺は連れ去られて一年たっても、娘が１２歳だったせいもあってこっちに親権がおりた
子供と暮らす生活は楽しいよ
弁当作り失敗されても、心からうまいと思って食えるもん。不思議だろ？ｗ
がんばってくれ
0503離婚さんいらっしゃい
2014/04/19(土) 16:38:52.45嫁に洗脳されているというか。裁判所調査官の報告書と矛盾しまくり。
あとで慰謝料請求の裁判をしてやろうか。
0504離婚さんいらっしゃい
2014/04/20(日) 08:59:51.400505離婚さんいらっしゃい
2014/04/20(日) 17:39:53.44子を引き渡せって審判されたけど抗告した。
高裁で負けても断固キョヒる予定だし、強制執行の対策も準備できてる。
怖いのが間接強制なんだが、１ヶ月どれくらいの金額なの？
それとも１日単位での間接強制？ちなみに俺の年収は７００万前後。
0506離婚さんいらっしゃい
2014/04/20(日) 20:20:03.70そこまでやるなら間接強制も無視して欲しい。
でその結果を書き込んでおくれ。
0507離婚さんいらっしゃい
2014/04/20(日) 23:47:04.79さらに言えば間接強制の金額さえも提示できてない
クレクレちゃんだなｗ
0508離婚さんいらっしゃい
2014/04/21(月) 19:59:59.89これが毎月出来るのか、払えばとりあえずは先延ばし出来るのかはともかく、
そこまでいって間接強制すらも無視してる人がこのスレにはいないので
是非勇者になって欲しい。
近場に住んでるのなら支援できることは何でも支援したいがな。
0509離婚さんいらっしゃい
2014/04/22(火) 03:38:02.31http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398096060/
0510離婚さんいらっしゃい
2014/04/22(火) 19:08:26.80一層のこと国外に逃げるか？
0511離婚さんいらっしゃい
2014/04/22(火) 20:46:13.88しかし父一人子一人行ったところで生きていけるかどうか…。
同じ考えの人がいたら一緒に行きたいもんだが。
0512離婚さんいらっしゃい
2014/04/22(火) 20:58:40.53過去の判例を探してみたら１日３万円の間接強制金と
１日７万円の間接強制金というのがあった。
収入によって金額が違うみたいだな。７万円は医師だった。
0513３２０
2014/04/22(火) 23:09:18.28親権が取れたとしても４月になって小学校に入学するまで厳しい生活は続く、、、、
0514離婚さんいらっしゃい
2014/04/23(水) 03:40:25.24もう無理じゃね？
親権は諦めたほうがいいよ。司法の場では。
あなたこそ国外逃亡でも考えた方がいいんじゃない？
0515離婚さんいらっしゃい
2014/04/23(水) 15:20:07.73厭きたというか、もっと自分の置かれている状況や環境の詳細をすべきでは？
広告紙の裏にチラ書きしてる感が歪めないし本気で助言したくもない。
２行の相談に対して１０行の助言はしたくないということ。
0516離婚さんいらっしゃい
2014/04/23(水) 22:27:38.64色々と調べて対策を練ってみた。こんな感じでどうだろうか？
間接強制金の差し押さえ（強制執行）対策が肝になるのだから、
現在ある預貯金を一旦すべて引き出して、タンス預金するか両親に預ける。
それか、地方の有名でない銀行や信用金庫に複数の口座を作って預ける。
マイカー等の動産は生活に必要なもの以外すべて売却する。
勝手に差し押さえでもなんでも出来るものならやってみろ状態を貫く。
給料差し押さえにこられた場合は即退社。１ヶ月の給料の三分の一は諦める。
意見求む。
0517離婚さんいらっしゃい
2014/04/23(水) 22:57:55.76ぶっちゃけ軍資金はどれくらいになりそうなの？
数年は戦えてもその後が大変だぞ？
数年戦える軍資金があるなら海外移住がマジでいいかも。
国内で継戦するなら収入を得る手段を考えないといけないな。
自営業の友人でもいればうまいことやれるんだろうが。
後は風俗とかキャバのボーイでもやって給料手渡しか。
そこらへんはどう考えてるの？
0518離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 00:14:43.15軍資金は現金で2000万前後。両親からの援助も確約済み。
子供が今8歳だから、3～4年凌げればいいと思っている。
12歳にでもなれば子供の意思も尊重される筈だから楽勝だと思うし、
子供を引き渡したとしても、子供自ら舞い戻ってくるように躾とけば
問題ないとも思っている。タクシーの乗り方もすでに習得済みだし、
お金なくてもどんなに遠くてもタクシーで俺の自宅まで速攻で帰ってこいと
今も教育している。俺の携帯の番号や両親の携帯の番号も暗記させた。
なんとか12歳まで強制執行や間接強制を凌ぎ切りたい。
0519離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 00:24:37.57弁護士なんかつけたら説得されるに決まってるから。
意見求む。
0520離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 00:24:59.10じゃあその3~4年、子供と一緒に海外留学したら？
子供も帰国子女になれるよ！
ってのはさておき、現実問題でそう簡単に逃げ切れるもんではないと思う。
いっその事、間接強制される前に子供を引き渡して、その後すぐに子供から帰ってこさせたら？
こちらとしては引渡しには応じてるわけだし、なんか前スレかなんかにも
そんな手段使った人いたと思うけど。
0521離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 01:24:34.62以前にも同僚何人かとも話し合ったんだが、やはり8歳という年齢を考えたら
リスクがでかすぎるという結論に至ったんだ。せめて10歳位であれば懐柔
されることなく舞い戻ってきてくれると思うんだけど。
法的に考えたら逃げ切ることは許されないし簡単ではないのは百も承知。
だけど事実上、動産でない子供を囲い込めば、引き渡しは困難を極めるのも現実。
善悪は別にしてだけど、そこを利用するのがいいのではないかと結論した。
強制執行にしても統計では半分も成功していないと同僚からデータも見せてもらった。
パチンカスの糞女には絶対に渡さない決死の覚悟で挑んでる。
0522離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 03:28:15.66夫が，子（９歳と５歳）の奪取を企て，両親らと共に車３台で，
別居中の妻方に赴き，妻らの抵抗を排除して子を奪取したという事例
妻の申立てにより，家裁が夫に対し，子を妻に引き渡すことを命じる審判をし，
妻がこれに基づき強制執行をしたところ，執行官や妻の再三の説得にもかかわらず，
子（９歳）が，夫のところにとどまると言い張ったため，
強制執行は不能に終わったもの（５歳の子についても，９歳の子と引き離すのが相当でないとされた）。
東京高決平成２４年６月６日判時２１５２号４４頁
子供を洗脳すれば余裕のよっちゃんで強制執行は免れるんだな。
という事は間接強制も子供を洗脳すれば免れる余地もありそうなんじゃないか？
0523離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 04:57:57.19俺は面会交流の間接強制が認められて１回の不実施につき６万円という金額。
毎月の養育費７万円を元嫁に支払った後、一週間以内に６万円が俺の口座に
振り込まれてくる。
当然だが子供と面会できていない。直接強制も面会交流に限っては
無理だし諦めるより他ない。差し押さえも元嫁が任意で６万円支払ってるから無理。
せめてもの救いが養育費が差し引き１万円になってることぐらいかな。
0524離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 06:57:49.08損害賠償請求をしないのか？
過去に500万が認められたケースもあるが。
0525離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 10:44:03.08子供の面倒はほぼ見てきた 母親が子供を気持ち悪がっていたから
別居して2ヶ月たったがいきなり弁護士連絡で離婚調停と親権についての内容証明が届いたんだが
この戦い有利に戦えるだろうか？
0526離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 11:28:10.16子どもの気持ちが変わらなければ、負ける要素はない。
裁判でも有利だし、万が一裁判で負けても、子どもがお前と絶対に暮らすと言い張れば、強制執行不能となる。
0527離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 16:41:04.58連れ去って監護しときゃ親権取れなくても子供とずっと一緒に暮らせる訳だし
0528離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 18:02:35.500529離婚さんいらっしゃい
2014/04/24(木) 20:21:56.94元嫁が任意で間接強制金を支払ってる限りは難しいと弁護士から説明された。
任意で支払って貰ってること自体ラッキーなことらしい。
これがナマポ相手や、>>521のような財産隠しをする連中相手だと事実上、
手も足も出ないみたいな事を言われた。無い袖は振れないと開き直られたら
太刀打ちできないってことなんだろう。
面会交流の直接強制が出来ないのが痛すぎるんだよな。
0531離婚さんいらっしゃい
2014/04/25(金) 18:09:25.70http://i.imgur.com/ufCL6Cd.jpg
0532離婚さんいらっしゃい
2014/04/25(金) 19:01:33.630533離婚さんいらっしゃい
2014/04/26(土) 07:15:26.54このスレROMったが、元嫁には勝てないことがわかった
子供は俺と暮らした方がいい環境なのにとは勝手に思うが
0534離婚さんいらっしゃい
2014/04/26(土) 10:06:19.19裁判所調査官報告書では俺の勝ちだが、どう出るか。
0535離婚さんいらっしゃい
2014/04/26(土) 13:16:15.59しかし、連休も気が気じゃないだろうね
0536離婚さんいらっしゃい
2014/04/26(土) 16:34:48.19直接強制も不能となりそうだし、間接強制にかぎっても抜け道ありそう
0537離婚さんいらっしゃい
2014/04/26(土) 18:44:48.42強制執行ができないなら、裁判ってやる意味ないよな。
0538離婚さんいらっしゃい
2014/04/26(土) 19:59:52.12＞強制執行ができないなら、裁判ってやる意味ないよな。
弁護士の利益確保のために裁判は必要なんだよ。
0539離婚さんいらっしゃい
2014/04/26(土) 21:29:44.95うちは連れ去った方だが、調査官報告書では負けてる。
それも無茶苦茶な論理での結論だったが。
うちも審判がもうすぐ出ます。
0540離婚さんいらっしゃい
2014/04/26(土) 22:03:13.69財産を隠すような奴から取り立てるのも至難の業だろうね。
0541離婚さんいらっしゃい
2014/04/27(日) 00:04:54.92間接強制されたとしても、無い袖は振れない（当方は生活保護費受給者）でOKですよね？
そうならざるを得ませんね。
間接強制にも従わなかった場合ですが、親権者から、未成年者略取等、刑事告訴・受理された後、
身柄を拘束される可能性は高いですか？
「間接強制にも従わなかった場合」というのは、不作為しかありませんので、未成年者略取罪の
略取などにはならず刑事告訴の受理・捜査はされないでしょう。身柄拘束される可能性もないと思われます。
つまりお咎めなしということみたいだな。
0542離婚さんいらっしゃい
2014/04/27(日) 06:54:01.300543離婚さんいらっしゃい
2014/04/27(日) 22:31:25.00子供を連れて別居に踏み切ったんだが裁判や審判に負けても強制執行は阻止出来そうだな。
間接強制してくることも考えられるから今のうちから資産を隠す方法を探しとく必要がありそうだな。
0544離婚さんいらっしゃい
2014/04/28(月) 00:43:13.58今が絶好の狙いどき！！！
http://penua.com/xlove1/GW-special
一人きりのＧＷはつまらないでしょ？
攻略解説付きだから、あとはその通りにやるだけ！
0545離婚さんいらっしゃい
2014/04/28(月) 01:38:32.240546離婚さんいらっしゃい
2014/04/28(月) 15:26:52.37堂々と強制執行も間接強制も無視する方向で考えるわ。
0547離婚さんいらっしゃい
2014/04/28(月) 18:56:41.01監護者指定、引渡し共にそれと引渡しの保全処分が認められてしまいました。
即時抗告及び執行停止の申立はすぐに行いますが、
その間までに直接強制にやってこないかが心配です。
また高裁でどれだけひっくり返せるものなのか…。
時間を稼ぐだけ稼いで後はどうすべきか…。
0548離婚さんいらっしゃい
2014/04/29(火) 05:49:56.350549離婚さんいらっしゃい
2014/04/29(火) 17:02:52.43子の引渡しの強制執行を，子が実力で阻止
夫が，子（９歳と５歳）の奪取を企て，両親らと共に車３台で，
別居中の妻方に赴き，妻らの抵抗を排除して子を奪取したという事例
妻の申立てにより，家裁が夫に対し，子を妻に引き渡すことを命じる審判をし，
妻がこれに基づき強制執行をしたところ，執行官や妻の再三の説得にもかかわらず，
子（９歳）が，夫のところにとどまると言い張ったため，
強制執行は不能に終わったもの（５歳の子についても，９歳の子と引き離すのが相当でないとされた）。
東京高決平成２４年６月６日判時２１５２号４４頁
0550472
2014/05/02(金) 13:06:54.00嫁側から嘘だらけの書類が提出されてはらわた煮えくり返ってます。
向こうは審判に移行したがったが、もう1度調停することになってほっとしてる。
なんとか引き伸ばして監護実績をつまなければ。
こっちは誠実にやってるのに結局嘘ついたもん勝ちなのか。。。
共通の友人に証言をしてもらえば嘘を暴けるのだが、
嫁が否定すれば結局水掛け論になるのかな？
調停は事実を確認するところじゃないなんて調停員は言ってるし
納得いかない！
0551離婚さんいらっしゃい
2014/05/02(金) 15:11:42.60これから調停の身としては1回目調停からどんな感じなのか教えて欲しいんだが
俺はDV＆不倫でっち上げされてる 一切そんな事してないし証拠もあるはず無いんだが…
0552472
2014/05/02(金) 16:16:24.38子供はどっちが監護中なの？
ここでも散々言われてるけど、子供と一緒にいるほうが圧倒的に有利だよ。
子供といる限り主張はどんどん付け足していける。
調停が長引くほど相手はネタ切れになるんじゃないかと思ってる。
調停はとにかく時間が足りない。
ウチの場合は嫁は息子と早く会わせろ。
こっちは断固拒否の構図。
1回目はお互いが自分の主張をして終わる感じだったよ。
嫁はこっちに監護実績を積ませないために審判に移行してほしいと訴えてる。
ゆっくり落ち着いて主張をすれば時間切れとなって
次回に延期となる可能性が高いかもよ。
自分の場合はとにかく調停を引き伸ばしたいので
相手の嘘はスルーして論理的に自分の主張を伝えてます。
0553離婚さんいらっしゃい
2014/05/02(金) 17:34:07.72色々ありがとうございます子供は自分が監護していて3ヶ月経ちました
いきなり弁護士から代理人連絡＆調停申し立てです
0554472
2014/05/02(金) 17:43:17.54監護して3ヶ月経ってるなら、嫁さん調停申し立てるの遅くない？
互いに有責じゃないなら、子供に対する愛情やこれまでの育児の割合を証明すればいいよ。
調停まで嫁さん何してたの？子供が可愛いならすぐ動くはずだけど。
その辺を上手く主張に織り交ぜてもいいかもね。
ウチの場合は嫁の浮気があるので、その部分では有利だけど、
弁護士の先生は浮気は親権にあまり影響しないって言ってる。
基本父親は不利なもんだと。。。
お互い頑張って親権獲得しましょう。応援するよ。
0555離婚さんいらっしゃい
2014/05/02(金) 17:47:14.133ヶ月も経って今さら状態ですよ 育児放棄していたのに今さら何のつもりで親権要求してきたのか…
子供も女の子で11歳ですがまったく関わって来なかったので母親にまったく会いたがりません
GW明けでも弁護士さんに相談に行ってきます お互い頑張りましょう
0556472
2014/05/02(金) 18:02:13.33養育費目当てなのかもよ？
育児放棄は立派な虐待なので有利に働くよ。
子供が会いたがってないのも11歳なら考慮されるはず。
ウチとはケースが違うけど、あなたの方が親権獲得の確立高そうだな。
弁護士の見解がどうなのか気になるから、よかったら報告お願いします。
0557離婚さんいらっしゃい
2014/05/02(金) 20:59:38.06「嫁に子を引き渡せ。」と。
嫁の不貞発覚で私が子供を連れて実家に帰り、はや8ヶ月。
子供も新しい保育園に慣れ、無事に進級した矢先です。
保全処分を認めた理由として、裁判所曰く、
「本案はまだ確定しておらず、相手方も争う姿勢を見せていることから本案が
確定するまで日数を要する為、即時執行力を有する保全処分を認める」
とのことでした。
即時抗告及び執行停止申立を行いましたが、執行停止申立は却下されました。
審判では終始、嫁の捏造や証拠隠しにより防戦を強いられ、私から見ると無理やりな終結でした。
私に残されている術は強制執行をやり過ごし、嫁が諦めてくれるのを待つのみなのでしょうか…。
0558472
2014/05/02(金) 21:54:07.22嫁が不貞してて8ヶ月監護しても引き渡せと審判が下るのか。。。
参考にしたいんだが、監護状況はどんなでしたか？
実家だったり祖父母の協力は得てなかった？
調査官調査はなかったの？
調停の回数と審判の回数は？
なんか凄い不安になってきた。。。
0559離婚さんいらっしゃい
2014/05/02(金) 23:45:45.78親の不貞と監護能力は全く別だから、そういう判決は普通にあり得る。
親権を確保したいなら、とにかく引き伸ばし作戦をやるべき。
監護実績が長くなれば、監護能力ありと追認される。
反論に反論を重ねて本案を引き伸ばし、負けても即時抗告だね。
ただ、金が続くかがネックになるが。
0560離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 00:32:08.83半分も成功してない現実を見てみろよ。
0561離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 07:18:09.11実家で祖父母の協力ありですよ。
嫁側が言ってる監護環境や経済的な能力もこちらが上なのに、どう見ても上なのに、
然程考慮されません。
調査官調査は何回もあり、審判は6ヶ月近くに及びました。
でもダメですね。
ちなみに殆どの人がそれは虐待だろっていう事実があっても、然程プラスに動きませんでした。
>>559
ちなみに執行停止申立は却下されましたが、あれって審判を出した同じ裁判官が
やるんですね。
そりゃあ自分の出した裁定にケチつけられたって曲げないだろうよとは思いましたが。
>>560
半分も成功してない。
平成23年は120件の執行があり、57件の引渡しがあったようで、これを多いと見るか少ないと見るかですね。
ただ直接強制は原則自宅でという公布がある前なので、保育園や託児所への
強制執行もカウントされているのかもしれませんが…。
平成25年は成功率はどれくらいだったんでしょうね？
0562離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 07:27:34.880563472
2014/05/03(土) 10:14:38.68審判が6ヶ月近くあったってことは調停は1回か2回で不調になったの？
子供の意見はどうだった？嫁と子供は面会させてましたか？
調査官報告が不利に働いたのか？
あなたの状況でも無理なのか。。。
ひでぇ話しだ。いろいろ参考にしたい
0564離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 11:22:48.96調停はすっとばして審判です。
調停前置主義ってのもあるようですが、審判からでした。
調査官報告はこちらの監護状況は完成してるといったものの、
年齢や別居時の状況を鑑みて、保全処分は不要だが、監護者は嫁とすべきと言ったものでした。
別居時の状況はこちらの主張は違うと言ったものの、全般的に嫁の主張が認められたものです。
また嫁の一時的な育児放棄や虐待に連なるものも認められたものの、
審判には大して考慮されなかったようです。
私の印象としては、不貞・虐待・育児放棄・経済能力・監護状況、どれもこの審判には
役に立ちません。
重要なのは、子供の年齢と性別、親の性別のみのような気がします。
その上で、子供が今どこで監護されているか。
子供の年齢が低ければ、父親が子供と共にいてもやっと1:99からのスタートになったようなものです。
子供が嫁側にいたら0:100だったでしょうが。
子供の年齢が8歳以上であれば、判例でもかなりこどもの意見が取り入れられているようですが、
そこまで引き伸ばしできるかってとこが課題ですね。
私の場合は無理でしょうが。
0565472
2014/05/03(土) 11:34:36.21そこまで条件が揃っててもダメなのか。。。
ちょっと考え直さないといけないな。
ウチの息子はいま3歳なんだけど、あなたの子供は？
女の子だと母親有利ってのもあるみたいね。
それと別居時の状況に問題があったってこと？
監護状況はどうだった？仕事中は祖父母が面倒みてたとか？
保育園の先生は協力してくれた？
質問ばかりで申し訳ないが、他人事じゃないので参考にさせてください。
このままだと自分も同じ状況になりそうだ。
なんかアドバイスとかありますか？
0566離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 12:00:31.41しかし、保全申請されているということは緊急事態を想定しているは
ずなので、緊急性がなければ人事案件は強制執行もあり得ないはず。
何が理由でこの状態になったか、裁判所調査官報告書に書いてあるは
ずだが、なんと？
0567離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 15:00:54.16保全処分の理由は、>>557にもある通り、
「相手方も争う姿勢を見せており本案が確定するまで日数を要すると予想される。そうすると審判の告知によって即時執行力が生じる保全処分の必要性があると認められる」
との事です。
調査官報告書では監護環境は完成されているとのことで保全処分の必要無しとのことだったので、正直「はぁ？」な感じですが。
0568離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 17:11:59.910569離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 17:53:49.87確かに執行不能にはなる。
但し、今後の抗告審には不利な材料ともなり得る。
それに公務執行妨害にもなる。
ttp://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG0103C_W3A800C1CC1000/
これを見るに直接強制は恐れることは無いかと思うが、
不安なのは「公道、保育園」での『原則』認められない。というところ。
一緒にいる時はまず問題無いと思うけど、自分がいない保育園に預けている時が一番心配なところじゃないかな？
裁判所命令があれば、保育園は従わざるを得ないかと。
ただそれが噂になると保育園への信頼も無くなってしまうわけだが、難しいところだね。
結論としては、直接強制は子供自身が「嫌！」と言える父子の信頼関係を築く事。
間接強制は「無い袖は触れない」状況を作る事。
0570離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 18:10:42.37強制執行不能になった約半数の親は公務執行妨害で逮捕されたとでも？
ソースあるの？初耳だわ。
0571離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 18:31:49.94ごめん。
直接はないね。
端的に言い過ぎた。ただ「場合によってはあり得る」というところかな？
執行官に帰れー！と叫びながら石でも投げるとかかw
0572離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 19:19:00.58逆に聞きたくなったけど強制執行不能になった約半数は、実力阻止での不能だったのかね？
それはそれで実態がすごいなとは思うが。
ま、いがみ合わずにピリピリしないでいこうよ。
0573離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 19:22:48.36良く分からんね。本案が出る前に何かが起こる可能性がある「緊急性」がなければ、保全にはならんと思うが。
これじゃ混乱するよ。
>裁判所命令があれば、保育園は従わざるを得ないかと。
最近の判例だと、公道や保育園での執行はできないんだと。
ハーグ条約の影響らしいね。友人の家に朝から晩まで入り浸るかだな。
0574離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 20:23:27.66不能になった約半数は、ある程度の年齢である子供の意思表示を始め、
子供を抱きかかえての実力排除、親が子供の居場所を教えないとか、親と子供が
強制執行を予想して意図的に外出して自宅にいないとか。
0575離婚さんいらっしゃい
2014/05/03(土) 20:38:12.92厳しいかもと思うよ。最高裁は別居中の子の福祉に反する明白性の要件を具体的に
示しているから。そのひとつがこれ↓
①家庭裁判所で幼児引き渡しを命ずる仮処分審判が出されているのにそれに従わない場合。
まあ、これだけじゃ無理かもしれんけど。親権者VS第三者なら一発なんだろうけどね。
0576離婚さんいらっしゃい
2014/05/04(日) 08:34:29.31あるらしい。
面会交流権を確保したほうがいいんじゃないか？
それか、子供が自主的に父親のところに逃げ込むように仕向けるか。
0577離婚さんいらっしゃい
2014/05/04(日) 15:00:28.48要件含めハードル高すぎるし、リスクでか過ぎだろ。
釈放判決が出なかったら致命傷になるの確定だぞ。
0578離婚さんいらっしゃい
2014/05/04(日) 19:46:49.11しかし初回ではまず警察は動かないだろうね。
一応、執行官は直接強制時には警察に協力を要請は出来るだろうけど。
そして本案が確定せず、且つ抗告もしてるような状況であれば人身保護請求はまず認められない。
両親ともに共同親権者である場合（離婚前）は、拘束者による幼児の監護・拘束が権限なしにされていることが顕著であるといえるためには、その監護が請求者の監護に比べて子の幸福に反することが明白であることを要する（最判平成5年10月19日民集47巻8号5099頁）
0579離婚さんいらっしゃい
2014/05/04(日) 20:36:42.39ここは意地を張らんほうがいいように思えるな。
0580離婚さんいらっしゃい
2014/05/05(月) 02:15:38.38父親は好きだったんだ、でも3歳では何が起こっているのかもわからなかった。
母親は自分可愛さに連れ去ったのだが、生活が大変で自分に構ってる暇がなかった。
両親が仲良くしてくれていたらそれが一番良かったと思ってた。
大人になって、離婚家庭の子供は離婚しがちだと言われ、その通り自分も離婚した。
人の繋がりなんか信用ならんと今でも思う。
親子なんて他人だぜ。何がんばってんの？あきらめなよ。
0581離婚さんいらっしゃい
2014/05/05(月) 04:09:20.98年端も行かぬ昔のお前同様の幼児を連れ去るのみ。
お前は不幸にも経済力もなく構ってもくれない母親に単に連れ去られたというだけ。
運が悪かったんだから自分の宿命だと思って諦めればいいだけ。
0582離婚さんいらっしゃい
2014/05/05(月) 08:28:32.870583離婚さんいらっしゃい
2014/05/05(月) 16:33:41.02適当なこというなよな
離婚前で保全処分をムシってた連れは人身保護やられて子供を持っていかれたぜ
連れが言ってたが裁判所の審判をムシすることは裁判所のメンツにも関わるし
ムシってもいいんだという誤解を国民に招くことにもなるから裁判所はすごい厳しい態度で
きたと言ってたぜ
人身保護でやられたから本案ももちろん負けて抗告審も負けて打ちひしがれてた
強制執行を不能に追いやったまでは連れの目論見どおりだったんだけどな
0584離婚さんいらっしゃい
2014/05/05(月) 21:50:39.00・世論の不満の矛先は自○党、官○、日本、アメ○カのせいであるように誘導せよ。
・民○党への批判が避けられない場合、民○党を選んだのは日本国民だから仕方ないと誘導せよ。
・民○党、中○・朝○・韓○、在○同胞への批判的世論を形成させてはならない。
・政治に関心を持つ日本人の印象を悪くし、政治に関心を持つことを避けるように誘導せよ。
・日本への批判は日本「人」を強調し、政治批判を民族への批判に拡大せよ。
・中○・朝○・韓○への批判が避けられない場合、あくまで現政治体制の問題とし、民族は関係ないと誘導せよ。
日本人の異性に興味を持たせない
日本人同士で恋愛させない
日本人同士で結婚させない
日本人の男女間で子供を生ませない
日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向ける
・恋愛ドラマは基本的に作るな
･主人公の家は基本的にボロい家にしろ
･女を中心としたドラマ構成にし、男は脇役、お笑い役に徹しろ
･オヤジギャグ連発、情けない男を盛り込む変なドラマ作りにしろ。
･電○が力を入れる純愛ドラマには必ず韓○歌手、韓○スターを利用しろ
･基本的に日本製ドラマは変な男が出るくだらないドラマ作りに徹っしろ
Posted by ソンゴルメ at 2014年05月04日 20:42
0585離婚さんいらっしゃい
2014/05/06(火) 03:34:25.53人権の最後の砦と謳われる人身保護請求で、それも最高裁判所が
家庭裁判所で幼児引き渡しを命ずる仮処分審判が出されていて
それに従わない場合とわざわざ限定して示しているのに、本案がどうのこうのとか
抗告してるとか全然関係ないな。無知な人間の書き込みなんか信用しないこと。
0586離婚さんいらっしゃい
2014/05/06(火) 19:00:03.73で保全処分が決定された時点でほぼ詰みと…。
直接強制がどうとか間接強制がどうとかよりも、それでいくら対抗しようが
発動された時点で負け確なんだったら打つ手なしじゃないですか。
結局、父親が親権を取るためには母親に諦めてもらうしかほぼ方法が無いってことか…。
0587離婚さんいらっしゃい
2014/05/06(火) 19:48:18.56審判にしても仮処分が必ずでるわけでもないし、むしろ本案勝負となることが多い
人身保護請求されても子供が大きければ自らの意思で戻ってこさせるよう躾る事も可能だろ
そりゃ子供が幼児とかだったら詰み間違いなさそうだけど
直接強制や間接強制は、やりようによっては凌げるんだからな
0588離婚さんいらっしゃい
2014/05/07(水) 08:46:17.350589３２０
2014/05/08(木) 02:37:19.63親権については監護権は渡すが親権は渡さないと言ってる
俺としては子供も望んでるし復縁したいんだけどな
0590離婚さんいらっしゃい
2014/05/08(木) 16:11:01.36子供と一緒に暮らせなくなってもいいから
なんとしてでも、くず旦那とは別れたい
とまで嫌われてるのに、よくもまあ復縁を望む気になるもんだ
0591離婚さんいらっしゃい
2014/05/08(木) 16:31:04.86監護権あれば、子の引き渡しも恐れる事ない
0592離婚さんいらっしゃい
2014/05/08(木) 16:42:53.21子供にも半分その遺伝子が入っているかと思うとキチンと教育してやらなければと思うよ
0593離婚さんいらっしゃい
2014/05/08(木) 17:26:44.27俺もそうだったからよくわかるけど、後になって考えは変わるよ。
女なんてこうなってしまえば糞だと。
0594３２０
2014/05/09(金) 01:59:19.26子供のためにも復縁がいいんだけれど、金がないのに弁護士つけたことで烈火の如く怒ってるみたいだ。
俺は口下手だから弁護士つけただけなんだが。
0595離婚さんいらっしゃい
2014/05/09(金) 10:00:04.07ここで、ほんの少しの書き込み読んだだけでも
イライラしてくる
ずっと一緒にいた奥さんが逃げ出したくなるのも道理
0596離婚さんいらっしゃい
2014/05/09(金) 20:26:18.04正直精神疾患の遺伝が一番の心配
0597離婚さんいらっしゃい
2014/05/10(土) 18:41:34.74男性が足りなくて困ってます。。。
http://penua.com/xlive6/0510.jpg
選び放題！！！
0598離婚さんいらっしゃい
2014/05/12(月) 02:48:18.37仕事３つ掛け持ちしていたのは凄いが(新聞配達、土木、バーの従業員)
0599離婚さんいらっしゃい
2014/05/12(月) 07:28:03.620600離婚さんいらっしゃい
2014/05/13(火) 04:05:22.420601離婚さんいらっしゃい
2014/05/13(火) 05:07:03.01ウィキペディアの「親による子供の拉致」には、片親疎外や洗脳は子供に対する虐待だとはっきりかいてあるぞ。ウィキがどこまで信用できるかわからんが、逆に子供を連れ去った側は虐待と訴えられんのか。
仮に親権を取られても、引き取った親の監護状況しだいでは取り戻せる可能性があると思うが。そういう方法で親権取り戻したやつっていないのか？
0602離婚さんいらっしゃい
2014/05/13(火) 08:02:43.24５％の確率らしいぞ。
0603離婚さんいらっしゃい
2014/05/13(火) 08:19:58.19連れさられたと相談したら今すぐ連れ戻せと言われるぞ
ただ無理やり連れてきたらOUT
0604離婚さんいらっしゃい
2014/05/13(火) 14:46:54.12連れ去ったほうに親権を認めているのは裁判所だろ。
弁護士はそれを前提に、依頼者が有利にあるように助言しているわけで。
だから裁判所の判断が変われば、問題は一気に解決するし、そうでなければ、ずっと問題は続いていく。
0605離婚さんいらっしゃい
2014/05/13(火) 22:01:39.97家裁では母親にと答えが最初から決まってる出来ﾚｰｽだった
養育期間が１ヶ月上回ったが…僅かの差でも父親にと判断してくれるんだろうか…
0606離婚さんいらっしゃい
2014/05/13(火) 23:06:40.13まず無理だな
この世の中は、母親有利にできている
俺の元嫁は基地外だったが馬鹿調停員に親権取られた
0607離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 04:31:37.17夫と思春期の娘と一緒にいるのが辛くて…
私が居ると父子家庭が受けられる福祉が受けれないからから早く出て行ってほしいと。
じゃ早くアパート探してくれよって言いたいけど言えない。福祉士に丸投げ。
夫には子供を作らされ、低賃金なのに小遣いはたくさん持ってくし、就労不可なのに働くしかなかった自分。
お互いに慰謝料欲しいって言ったｗ
夫のせいで明らかにこっちが病んだのに。
そして子供が居なくなった分、障害年金が減った。
このスレはお父さん方が多いみたいだし、たくさん稼ぎ且つ妻子を大事にされた方には幸せになってほしい。
私は子供達には幸せになってほしいが元夫には幸せになってほしくない。
0608離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 05:14:00.26連れ去った者勝ちがもしマスコミで話題になったら昔ﾅﾏﾎﾟが話題になったみたいに取り上げられて制度変わったりするかもよ？
ほどほどにね。
連れ去る元気がないからいいんだけどさ…元気なくさせられる計画だったのかも。
0609離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 06:11:39.60弁護士も親権欲しければ先に子供を連れ去れと指南するぐらいなんだからさ。
無知な親が賢い親に子供連れ去られるだけかな。
0610離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 09:11:04.30調査官によるずさんな調査報告出されて怒りを覚えた
子供の為の調査ではなく母親の為の調査報告書だったわ
家庭環境も戸建ての持ち家と3万円のﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄを比べて大差ないだとww
母親に都合が悪い事はなかった事にされたﾒﾁｬｸﾁｬな調査だったよ
ﾊﾞｶなの?
怒りしかない
0611離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 09:48:00.34間違われた方としてはたまらんな。
弁護士はその調査報告書にクレームを出さなかったの？
0612離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 12:12:51.700613離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 13:31:49.25こちらに非は一切ありませんでした
調査報告書にも悪い事は書いてませんでした
母親を勝たせる為にこちらが提出した証拠もなかった事にされました
その件も含め即時抗告しました
ﾏｼﾞで裁判所は腐ってるよ
しょせん他人の子供なんてどうでもいいって考えてるんだよ
子の福祉なんて考えてない
司法の場では女性
裁判官と調査官が女性だったしね
0614離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 17:04:03.15子供は何歳で
子供の意見は父親側と母親側のどっちに行きたいの？
0615離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 17:14:40.69連れ去って負けたのならまだチャンスはある
子供が手許にいるわけだからね
連れ去られて負けたのであれば絶望的だな
0616離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 17:34:02.61そして家裁なんかそんなもん。
保全処分は大丈夫だったのか？
うちなんか調査官報告書では、調査官が「証拠を提示して頂かなければ評価しません」と俺の方の主張は蹴ったのに、
証拠も何もない嘘塗れの嫁の主張は全面採用。
監護状況は完璧で非はないのに、子は引き渡すべきという結論。
しかし保全処分の必要性は無しとの事だったが、
審判では、「旦那が争う姿勢を示してるから」との事で裁判官は保全処分が必要だと。
「赤ちゃんの頃は奥さんが世話してたよね？じゃあ奥さんに。」ってことで本案も引き渡せと。
もうすぐ強制執行来ます。
直接強制なんかしたら不調に終わったとしても子どもに影響ありまくりだろう。
何が子の福祉だよと思うよ。
>>615
そのチャンスも蜘蛛の糸のように細い細いものだと思うよ。
今から強制執行される身としては不安でたまらない。
不調に終われば即時抗告にも少しは影響あるかもしれないが、やり方誤れば
マイナスにしか働かないだろうしな。
0617離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 17:42:53.554LDKで祖父母も同居と1DKでボッシーのみで「監護環境は優劣つけ難い」だろ？
まじでそんなもんだって。
男はマイナススタートだからな。
例え、ダルビッシュが親権主張しててもサエコには勝てなかったと思うよ。
「父親が離婚で親権をとる方法」としては、基本的に
『母親に諦めさせる』ってのが一番だと思う。
連れ去りや強制執行の回避なんかはあくまでもそれの手段であって、
消耗戦どころか父親は心身衰弱するくらいやられるよ。
0618離婚さんいらっしゃい
2014/05/14(水) 23:33:52.72んで、強制執行はどう乗り切る予定なの？
素直に引き渡すんですか？
0619離婚さんいらっしゃい
2014/05/15(木) 00:31:56.26弁護士は依頼しなかったの？
0620472
2014/05/15(木) 01:25:51.23ウチも調査官と裁判官が女なので気になる。。。
調停すっ飛ばして審判だったみたいだけど、
調査官調査もあったみたいだし、審判の期間はどのくらいでしたか？
弁護士に頼んでんなら、弁護士の見解も気になりますね。
0621離婚さんいらっしゃい
2014/05/15(木) 02:37:33.65どれもこれも子供抱きかかえて半狂乱気味に抵抗されるらしい。
笑ったのが子供を任意で嫁に引き渡した後、旦那が嫁に少しだけ話しがあるといって
自宅の前で話し込んでいる隙に、嫁のジジババの手元にいた筈の子供が脱走したらしい。
旦那は嫁に任意で子供を引き渡したんだから審判には従ったぜ！
子供の意思で帰ってきたんだから仕方ないぜ！
って感じでまたもや家裁で争ってるらしい。どう考えても計画的犯行なのにな。
0622離婚さんいらっしゃい
2014/05/15(木) 07:21:31.96これまであっちこっちで子供を監護していたのを見られているしな。
0623離婚さんいらっしゃい
2014/05/15(木) 08:55:59.18素直に引き渡さなきゃ人身保護請求。
素直に渡せばもう本案でも逆転の余地無し。
詰んでるし。どうしようもないだろ？
0624離婚さんいらっしゃい
2014/05/15(木) 08:58:16.75報告書の内容に一喜一憂しないように。
高裁で逆転勝利した事例はいくつかあるけど、家裁で初めから勝利！って事例は
ほとんど無いだろ？
つまりはそういうこと。
0625離婚さんいらっしゃい
2014/05/15(木) 09:00:46.60これで強制執行不能になったやつも、高裁ではそれでも執行すべきとの審判が出てる。
強制執行不能の後、逆転勝利した事例教えてくれよ。無いだろ？
0626離婚さんいらっしゃい
2014/05/16(金) 00:52:14.62子が可哀そう
0627離婚さんいらっしゃい
2014/05/16(金) 09:01:29.19今後の参考にさせてもらいたいんだど子供は何歳？
0628離婚さんいらっしゃい
2014/05/16(金) 17:24:40.51質問に質問を重ねるというか、自分の手の内は知らせずに自分の知りたい事だけを尋ねるとは。
自らは綺麗なままやり遂げようったって
それは叶わないよ。
「人に名前を尋ねる時は自分から名乗れ」じゃないけどさ。
0629472
2014/05/16(金) 17:45:21.74いくら調停で対立してるとはいえ元嫁からの連絡はなし。。。
地味にショックなんだが、こういうのも調停員に話せば
向こうが子供に興味ないと印象付けられるかね？
0630離婚さんいらっしゃい
2014/05/16(金) 20:29:34.90先ずはお前の子供の年齢がいくつで、子供を連れ去ったのか連れ去られたのか。
話はそれからだろ。
0631離婚さんいらっしゃい
2014/05/16(金) 20:36:43.12無かったから何なのか？
連絡欲しかったの？
子供の心配にかこつけてお前が元嫁と話したかったんじゃないか？
まあ、それは別として、それを審判で主張するのは場合によっては逆効果。
「申立人から未成年者への連絡を阻害するまたは連絡をし辛くする環境を構築した相手方に問題がある。」
とかになりかねない。
いや、わかるよ？あなたの言いたい事は。
しかしながら現状の司法ではそれすらも父親の悪意にとられちゃうんだ。
0633３２０
2014/05/17(土) 21:18:28.72嫁が子供を奪い返す方法としてなにかあるのだろうか？
0634離婚さんいらっしゃい
2014/05/17(土) 23:40:18.51親権と監護権の違いをよーく勉強しろ。
その上で監護をしっかりやりつつ、頃合を見て親権者変更を申し立てろ。
俺にはあんたの嫁は金の亡者かバカにしか思えないが。
0635離婚さんいらっしゃい
2014/05/18(日) 08:52:25.430636離婚さんいらっしゃい
2014/05/18(日) 14:53:08.17あのな、監護権最強なのよ
監護権ない親権なんてな、子供の財産管理できるだけ
あっ、子供の法定代理人にもなれるか
0637離婚さんいらっしゃい
2014/05/18(日) 16:51:53.62洗脳終了後に親権者変更申し立て→親権ゲッチュ→再婚を含めて新たな人生を構築
0638３２０
2014/05/18(日) 19:38:15.62みんなありがとう、俺もそれなりに調べて監護権あれば十分かなと思うが弁護士が検量一緒がいいと言うのと、嫁からそんな事を言ってくるから
ウルトラＥみたいな裏ワザがあるのかと思って不気味なんだわ
0639３２０
2014/05/18(日) 19:38:57.85弁護士権利は一緒がいいと言うし
でした
0640離婚さんいらっしゃい
2014/05/18(日) 22:18:04.830641離婚さんいらっしゃい
2014/05/18(日) 22:40:44.62弁護士は二つともどう一人物が保有したほうがいい
つまり完全な親権をもとう、と言っている
0642離婚さんいらっしゃい
2014/05/19(月) 16:57:11.19連れ去られた俺は打つ手なしで完全に詰んでる
おまけに面接も拒否られて踏んだり蹴ったりだよ
0643離婚さんいらっしゃい
2014/05/19(月) 19:04:50.88ザマアミロと言いたいとこだが、俺もそうだ
0644離婚さんいらっしゃい
2014/05/19(月) 20:33:31.51じゃ俺もザマア見ろとだけ言っておいて
同じ状態５年目
３年もすると、こういう状態にも慣れちゃうから
しんどいけどがんばれ
0645離婚さんいらっしゃい
2014/05/19(月) 21:47:40.57ザマアミロ、俺も一緒だよ
このスレで良く使われている、時既にお寿司ってやつ
0646離婚さんいらっしゃい
2014/05/20(火) 05:43:54.10面会交流は月に１回の２時間。
0647離婚さんいらっしゃい
2014/05/20(火) 06:10:40.290648離婚さんいらっしゃい
2014/05/20(火) 10:07:40.94だから、親権とろうとして相談すると集中砲火で攻撃されるんだ
0649離婚さんいらっしゃい
2014/05/20(火) 17:04:29.32袋叩きにしてウサを晴らすのがこのスレの王道というかデフォ
0650離婚さんいらっしゃい
2014/05/20(火) 20:11:52.130651離婚さんいらっしゃい
2014/05/20(火) 21:06:09.69そりゃあ数ヶ月では終わらないし、終わる頃にはこのスレの存在も頭の中から
抜け落ちてるのもあるんだろうけどな。
男はとかく自分より上の人間を妬む傾向にある。
例えば自分より先に出世、昇進した同僚を素直に祝福出来なかったり、
自分より金持ちの人間の陰口を叩いたりとか。
親権に関しても同じだろう。
連れ去られてやられたと思ってるやつは元嫁を亡き物にしてしまえばいいのに。
そこまでの覚悟すらない奴はどちらにせよ親権取れなかったと思うよ。
例え、先に自分が連れ去っててもね。
>>320
一応、女親だから成功し得る離れ業はある。
だから親権監護権同一が望ましいと言えば望ましい。
まあ弁護士ついてないのであれば、例えついてても離婚弁護士で無ければ
心配する必要は無いと思うがな。
0652離婚さんいらっしゃい
2014/05/20(火) 21:54:56.81子供の笑顔の側に居られて今は最高に幸せ。
お前ら頑張れ。子は宝だ！負けるな！
0653離婚さんいらっしゃい
2014/05/20(火) 23:21:53.79子供の笑顔さえも見れないお寿司はどう頑張ればいいんだ？
0654離婚さんいらっしゃい
2014/05/21(水) 06:13:43.34回答になってるか分からんけど多分こんな感じだと思うから
このスレには近づかないほうがいい。というか常駐しといてしばらく様子を見とけ。
ザマアミロで終了。それか↓が考えられる。
寿司には重要な役割があるだろ。
ひとつは嫁と子供のATMになること。
もうひとつはこのスレの連れ去り父親から勝ち誇られてバカにされること。
「完全に詰んだなｗ」「嫁との頭脳戦に負けたのか？」が代表例かな。
連れ去り父親からすれば寿司が悩んでるだけですごく癒されるんだと思うよ。
0655離婚さんいらっしゃい
2014/05/21(水) 08:51:58.00どれだけ準備できるかが大切
離婚を意識した時から情報を集めて、自分に有利な証拠や環境を整える
俺は2年近く仮面をかぶって耐えた
連れ去られたらどうすればいいかのアドバイスはできないけど、子供を幸せにできる父親が
一人でも多く親権取ってほしいと願っている
0656離婚さんいらっしゃい
2014/05/21(水) 10:50:51.88お前には勝ち目がないんだから、さっさと諦めろ。
0657離婚さんいらっしゃい
2014/05/21(水) 16:16:01.18誰も会わせないと言ってない それよりも子供が会いたがらないから仕方ない
0658離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 13:04:30.91ウチの子供も最初の数ヶ月は母親に会いたがっていたが今は会いたいという意思表示はない
母親には絶対に会いたくないといって貰えるまでもう少しかな
0659離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 13:30:57.79私は子供2人と両親の5人で生活してる状態です。
今まで気づかなかった私も駄目なのですが
浮気相手と会う時に子供も一緒の時があったようです。
また、浮気の証拠はありませんが浮気相手が事実を認めた書面はあります。
あと嫁から離婚届けが送られてきました。
子供の学費のメールのやり取りの途中で返信がなくなり
「急に子供にあわせて」「私にも子供に会う権利がある」などと主張してきました。
私は返信してません。
とりあえず嫁と子供は会わせないようにしていますが
数日前に嫁からメールで運動会の日の確認がありました。
たぶん浮気相手とくると思います。
メールの返信はした方が良いのでしょうか？
浮気相手は前嫁の養育費を払っているらしく、お金にもルーズです。
離婚はいいですが親権だけは取りたいと思っています。
甘いかもしれませんが
出来れば子供には嫁の悪口をいいたくないのです。
誰か今後のアドバイスください。
0660離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 14:21:50.26嫁の悪口を言いまくって子供を洗脳するのみ。
そして面会交流は断固拒否すること。
浮気相手と運動会に来られても子供もお前も困るだろ。
0661離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 15:18:12.48レスありがとうございます。
運動会は今週末なのでとりあえず下の子は非難する予定です。
どのように返したらいいのかわからず
嫁自体のメールを今は無視している状態です。
ただ660さんが言うように今後も行事たびに浮気相手と来られるのは困ります。
0662離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 17:51:32.12子どもたちも会いたくないと言っている。」って返せばいい。
子どもたちはそれぞれいくつ？
今の監護環境を目茶苦茶良い物にしろ。
子どもたちが幼いようなら、正式に親権決まるまではお菓子もジュースもおもちゃも好きなだけ与えてやれ。
最悪、あちらに行ってしまえばもうお前が与えてやる事は出来ないし、
もう一つの効果もあるからな。
最近の小学校や幼稚園、保育園は運動会なんかも入場はチェックするところもあるから
おたくの所がそうであれば担任にそれとなく相談するのもアリだとは思うよ。
0663離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 18:03:12.13裁判所調査官は意外と見ている。
0664離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 19:43:05.54子供に取っては血縁のある親はたった一人ずつしかいないんだから、そこだけは
見誤らないようにしないといかん
実の親を憎むよう育てた所でいい事は何一つないし
あと別居してる親に会うかどうかは子供自身の権利であり、親がどうこうする
事ではない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%87%E8%A6%AA%E5%BC%95%E3%81%8D%E9%9B%A2%E3%81%97%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
0665離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 19:57:04.93レスありがとうございます。
小1(6歳)の男の子と年少(3歳)の女の子です。
田舎なのでまだ入場チェックとかはないですが
一応担任には簡単に状況は伝えてあります。
とりあえず監護環境を整えるのが先ですね。
会社にの事情を話して頑張ります。
ありがとうございました。
0666離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 20:00:37.41レスありがとうございます。
甘やかすだけではなくて躾もきちんとする。
という解釈で良いでしょうか？
その辺もチェックが入るんですね。
0667離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 20:06:43.73レスありがとうございます。
私も出来れば悪口は言わない方向で考えています。
将来、自分の意志で嫁に会いたいと言えば
それはそれで会いに行けばいいと思っています。
ただ、今現在の嫁の環境が子供にとっていいとは思えないので
親権(監護権含む）は絶対とりたいです。
0668離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 21:21:07.41もう一つ、元嫁に交際相手がいるならこの辺も↓
子供が元嫁に引き取られたら元嫁の交際相手に虐待を受ける可能性を
挙げるのもいいかも
女は夫婦とその子供でいる間は家族であり母親だから、子供に対しての庇護欲が働く。
ところが離婚して次の相手を見つけると、母親ではなく女（動物で言うところの雌）になり、
優先順位が交際相手＞子供に変わる。
より優れた男の子供を産みたいという本能が働き、連れ子は「見切った相手の子供」になるので
どうでもよくなるか、最悪よけいな労力を強いる邪魔者になる。
男の方は、生物的本能から自らの遺伝子を残そうとするし、他の雄の遺伝子は排除しようとする。
結果として、交際相手の連れ子は自分の遺伝子を残す上での邪魔者でしかなく、そのため連れ子に
対しては全く庇護欲が働かないどころか、むしろ攻撃的になる。
攻撃的な父親と交際相手優先で子供を守らない母親、結果子供が殺されるのは当然。
これは法律だの倫理でどうにかなる範疇じゃなくて、太古からの自然の法則。
子持ちの恋愛は、実は非常に難しい問題なのである。
0669離婚さんいらっしゃい
2014/05/22(木) 21:46:25.41ありがとうございます。
嫁から連絡があり一人で育てていくというのをアピールされました。
たぶん弁護士に相談したのだと思います。
0670３２０
2014/05/23(金) 02:01:48.73俺もママの悪口は言わないようにしてる、小さい子供なりになんか変だと疑問を持つようになるよ
うちは１週間交代で今子供を見てるけど、ママとジジが俺の悪口を言ってるみたいだが５歳の娘は違和感を感じて逆にパパよりだよ。
そして口止めされてることもボロボロ話してくれるｗ
0671離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 06:55:47.62嫁は年収いくら？
うちは別居後1年たつのに相変わらず無職の分際で、監護能力ありなんてほざいてるよ。
0672離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 08:12:18.66ありがとうございます。
5歳のお子さんでもそういうのがわかるんですね！
うちも子供の何気ない発言に違和感もって浮気が発覚しました。
嫁はまるで浮気したことがなかったかのような発言ばかりで呆れています。
とにかく嫁より好かれる努力をしなくてはですね。
0673離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 08:22:55.82約200万です。
知り合いの情報だと今は残業をやっているようです。
私の方の監護環境は
とりあえず上司に事情を話して早退、休みが取れるようにしました。
あとはお風呂は一緒に入るようにしてます。
休みの日は一緒に遊んだりして子供との時間を増やしています。
ただ、平日のご飯と保育園の送迎は婆にやってもらっている状態で;;
他にどのようなことをするべきですか？
0674離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 08:41:58.42大事なのは嫁が男と過ごす為に子供を置いていった事実だ
そこら辺の証拠を押さえとけば負けることはまずない
上手くその辺を相手の口から言わせたりメールに書かせるんだ
あと、婆様が送迎して監護してくれてるのは問題ない
その分、休みの日に子供達を連れて遊びに行ったりして3人で楽しそうにしてる写真なんかを
沢山撮っとけ
面会に関しては親権の為にもさせた方がいいが、連れ去りが怖いから絶対に目を離すな
0675離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 10:01:16.66すごくためになる内容をありがとうございます。
子供は会わせた方がいいんですね。
面会に関してこちらから条件をつけても大丈夫ですか？
例えば、嫁１人で来る事やこちらが日時をしていするなど
子供を置いて出て行ったことは相手に言わせないとダメですか？
こちらが言ったことに同意するとかはダメでしょうか？
写真もいっぱい撮ります！
0676離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 10:44:10.50弁護士すぐ頼んだ方がいいよ
連れ去られたら終わるよ本当に やる気ならどんな手でも使えるから
両方親権者なんだから誘拐成立しないし連れ去りドロンのコンボされたら一生後悔する
弁護士雇って調停やって面会交流の条件決めてからでも会わせるの遅くない
0677674
2014/05/23(金) 11:12:54.45もちろん条件は付けていいよ
日時はすり合わせた方がいいが、場所は子供に負担にならないように近くまで来てもらい
面会時間は2時間程度
第三者の存在が発覚した時点で面会中止
トイレも含めて勝手に連れて行かず、目の届く範囲でのみ面会を許すみたいにね
あと子供を置いて出て行ったのは第三者が納得する形で出せれば相手が同意してる
メールや文書でも大丈夫
ただ、その場合は何度も認めさせて数パターン用意しておきたいとこだな
それと浮気相手と同棲してるなら、その決定的証拠を撮りたいとこだな
親権に直接影響しないとは言われてるが、印象操作は可能だからね
0678離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 11:39:36.43ありがとうございます。
弁護士に連絡をとったのですが対応してくれるのが来週で
その間に運動会もあるので不安要素がいっぱいで…
0679離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 11:45:05.23ありがとうございます。
結構細かく条件出せるんですね。
例えば最近ある時間制の遊び場に連れて行って
入場のカードを私が預かるっていうのもありですか？
印象操作ですか！
調べればわかると思うのでやってみます。
0680離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 13:32:00.44弁護士ドットコム2014年5月22日（木）19:46
http://news.goo.ne.jp/article/bengoshi/life/bengoshi-topics-1529.html
過去の下級審判例には、離婚調停で月1回の父親（元夫）の面会交流権を決めたのに、これを無視した母親（元妻）に対して、慰謝料500万円の支払を命じたものもあります
0681674
2014/05/23(金) 14:15:33.82もちろんカードを預かろうが構わないが、とにかく目を離さないことだ
子供が二人いるんだから尚更気を付けないと
俺が面会させる時は子供に目を向けつつ背後も気にしてたぞｗ
長期戦になるし、色んなことを平行してやっていくから大変だけど頑張れ
浮気して子供置いてくようなクズに子供を託しちゃいかん
0682離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 14:48:58.19ありがとうございます。
会わせる時は充分気をつけなければいけませんね！
長期戦は覚悟してます。
その分養育実績が増えると前向きにとらえます。
>>676さんでいわれたように
会わせるのは面会交流の条件決めてからでも大丈夫ですか？
0683674
2014/05/23(金) 15:18:48.42大丈夫
向こうから会わせろって連絡してきたら条件決めてから会わせるって言っときな
会わせる気があるって調停員に思わせられればいい
ところで、向こうが送ってきた離婚届の親権欄はどうなってるの？
0684離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 17:26:28.26事はあっちゃいかんのだけどね…
欧米みたいな共同親権の実現を目指すのがいいのかなあ？
0685離婚さんいらっしゃい
2014/05/23(金) 23:18:53.31嫁の浮気だろうが育児放棄だろうがそれは一部自分の責任でもある。
「そんな女を母親にした」って責任がな。
その責任をどうやってとるのか。
その為には自分も手を汚す事だ。
勝てば官軍。
どんな事があろうが、最後に子どもと一緒に笑ってた奴の方が勝ちだよ。
0686３２０
2014/05/24(土) 00:01:21.75別居に関しての協定書作ればいいんで無い？
別居中は環境が整っている父親側が子供を見ること
母親からの面会要求には応じること
を書いてお互い署名して判子押しておけばいいんじゃないかな
やぶれば相手が不利になるしこちらは実績稼げるし
0687離婚さんいらっしゃい
2014/05/24(土) 08:54:53.75本気で子どもの親権取りに来てるわけではない母親でもこんな風に、
まさしく「母親のリハビリ」かのような状況を作らされるんだから
どんなにクズでも母親に親権行ってしまうのだから甘さを見せずに行くのがいいよ。
ちなみに書面に関しては弁護士なり司法書士なりに依頼して作成したらすぐに公正証書に。
但しやるなら100%こちらに有利なものにすること。
面会も後から逃げれるような書き方にすればいい。
「面会に関しては子どもの権利である為、子どもの要望に任せ、特に頻度等については取り決めない」等。
で、会わせろ言ってきたら「子どもが会いたくないと言ってる」で逃げろ。
0688離婚さんいらっしゃい
2014/05/24(土) 23:32:02.24まったくその通り
勝てば官軍なんだから連れ去りでも面会拒否でもなんでもありでいいんだよ
大事なのは健やかに育つ子供の成長を傍で見守れる環境の構築だな
月に１回、何時間か子供と面会しても密接な親子関係なんて築けるわけない
0689離婚さんいらっしゃい
2014/05/25(日) 05:22:39.18いったい何が目的なんだ？嫁に未練たらたらで子供を利用して復縁狙いなんだろ？
だが子供は行ったり来たりで常に緊張状態じゃないか。
それに１週間後に約束を破られて子供が返って来なかったらたらどうするんだよ？
あっそうか！目的は嫁との復縁だから子供取られても痛くも痒くもないよね。
0690離婚さんいらっしゃい
2014/05/25(日) 07:35:51.14とにかく子供を連れ去って洗脳するのが一番手っ取り早いよ。
調査官の調査でも断然有利に展開できるしね。
「子どもが会いたくないと言ってる」で一蹴できるから。
子供も調査官に「会いたくないというか忘れたからどうでもいい」ってナイス発言。
最後には調査官に「絶対に会いたくない」とベスト発言してくれたわ。
0691離婚さんいらっしゃい
2014/05/25(日) 12:20:24.05>子供は会わせた方がいいんですね。
出来たら会わせない方が良い。
会わせても子供と母親２人で会わすのはダメ。
>面会に関してこちらから条件をつけても大丈夫ですか？
大いに付けたら良いとお思う。
>例えば、嫁１人で来る事やこちらが日時をしていするなど
それで良いと思う。
相手は連れ去る事を考えているんだろ。
俺でもそうするよ。
俺嫁が子供連れて出て行ったけど、子供だけ連れ戻したよ。
0692３２０
2014/05/26(月) 07:51:35.00俺の事を叩いてくるのは女ばかりだと思ってたんだが男もいたんだな
こっちにも色々あるんだよ、目前の子供の負担あるが子供自身の願いもあり復縁希望なんだ
だが、潮目が変わったよ子供時間を掛け父と母は一緒に暮らせないことを時間をかけて話してきて要約小さい子供なりに、わかってもらえたよ。ここからは離婚に向けての親権の話し合いだ。
１週間の約束を破棄された場合は向こうが不利になるようになる。弁護士の指示で協議書を作って判子をしてるしね
子供は俺のところ居たがってるしね。
0693離婚さんいらっしゃい
2014/05/26(月) 08:36:40.780694離婚さんいらっしゃい
2014/05/26(月) 08:50:47.23文章見るだけで＾＾
0695離婚さんいらっしゃい
2014/05/26(月) 12:58:04.89別に無条件で父親を親権者にしろってスレじゃないからな
確かに狂った母親が時々荒らしていくが、子供を幸せにできなそうな父親なら同性でも容赦なく叩かれる
0696離婚さんいらっしゃい
2014/05/26(月) 14:44:03.68日本語で頼むｗ
0697３２０
2014/05/26(月) 15:11:39.83タブレット端末からで打ちにくいんだ脳内補正してくれ
0698離婚さんいらっしゃい
2014/05/26(月) 16:06:01.73子供はレンタル商品じゃないだろ
0699離婚さんいらっしゃい
2014/05/26(月) 16:57:19.87お前の性格そのものなんだろうな もういいから壁に向って話してろ
0700離婚さんいらっしゃい
2014/05/26(月) 17:32:31.58そんな性格だから叩かれる
0701離婚さんいらっしゃい
2014/05/26(月) 17:41:42.65本を貸す馬鹿 借りる馬鹿
0702離婚さんいらっしゃい
2014/05/26(月) 18:22:06.18どちらにせよ週替りや片方の単独親権、同居したとしても仮面夫婦、子供に悪影響が無いはずが無い。
7歳未満の子はどんな状況にせよ母親が強い。
仮に週替りを反故にされ子供を囲われたら協定違反とは言え、然程母親の親権に影響は無い。
「子供が父親の元に行きたくないと言った」とされて、調査官なりなんなりが聞き取りを行うまでに、
洗脳されたら詰み。
かと言って、今の状況で320が協定破って向こうに子供を渡さなくてもマイナス。
>>687にある通り、今は『母親のリハビリ期間中』なんだよ。
初めから言ってたように週替りを容認してしまった時点で詰んでた。
起死回生があるとすれば母親が親権を諦める事。
その為には、320が子供を囲って嫁に審判を起こさせ泥沼の戦いに持っていくか、
今の状況のまま、嫁の悪口を大いに吹き込み、嫁のもとに行った週は子供を嫁に反抗させる様に仕向け、
嫁に諦めさせる方向に自然と持って行かせる。
ここで嫁がキレて子供に手を出させてくれれば尚の事良いんだが。
話を聞く限りでは既に1:99のアドバンテージ取られてるから、
余程のことをしないと勝てないぞ。
0703３２０
2014/05/26(月) 21:04:25.99子供の幸せを一番に考えてるよ。母親から一切の関係を絶つのは子供にとって幸せなのか？母親の悪口を言って洗脳しるのは幸せなのか？って話だわ
因みに陳述書も書いてるが弁護士に褒められるほどの出来だったし、嫁側も自分が不利になる謎の発言があったり。
弁護士は元調停員の経歴があり元だが県の弁護士会の会長の経歴がある離婚に強い弁護士だ。
しかし、それでも嫁の発言1つで俺が不利な状況になるのはわかてるよ。
0704離婚さんいらっしゃい
2014/05/26(月) 23:18:31.16そりゃあ弁護士も商売だから客の事褒めるよ。
服屋でもどんな奴でも「お客様お似合いですよ」って言うだろ？
で、そんなに離婚に強い弁護士ですら「母親のリハビリ」しか取れなかった。
それを察しろ。
母親がなんでそこまで320を敵対視してるのかは知らんが、浮気も疑え。
浮気も無く、ただ性格的にならそれはそれでお察し。
本気で子供の事を思うなら、今までは少なくとも子供にとって幸せだった家庭を壊した母親を許すな。
今の状況がこどもにとってどれだけ悪影響か。
禄な育ち方しないぞ。
0705離婚さんいらっしゃい
2014/05/27(火) 08:28:58.65一週間交代ってレスしてる時点で特定できるからｗ
どうでもいいけど子供を復縁の材料としてる時点でここに来る人間では無い
0706離婚さんいらっしゃい
2014/05/27(火) 20:49:36.01子供を引き渡さないで養育続けてる猛者はいる？
0707離婚さんいらっしゃい
2014/05/27(火) 23:41:27.10どうした？
監護者指定の審判で負けて詰んだのか？
0708離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 01:45:08.75まずは今のお前の状況を話せ
話はそれからだ
0709離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 07:01:15.78いや俺的にはまだつんでないと思ってるが。
>>708
話すも何も、その通りですw
本案で負け、強制執行も無視してます。
これがどれくらい戦い抜けれるもんなのか。
0710離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 08:44:09.98そこまで頑張ってる人の書き込みは無かった気がする
何とかしのぎ切って後進の為に希望の書き込みをしてくれ
0712離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 10:36:59.350713離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 10:38:05.92おお！すげえな勇者すぎる！！！
本案で負けたとあるが即時抗告で負けたのかい？
それともまだ一審で、本案と一緒に仮処分の審判されちまったのかな？
0714離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 11:36:59.77お子さんは何歳なんですかね？
0715離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 12:16:32.78やっぱこのスレでも話題になった子供を抱きかかえて抵抗するって戦法？
0716離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 16:04:25.31思ったより釣れたんじゃないか？
0717離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 19:28:02.05なんだそれw特定されるかなんてどうでもいいんだよ、手の内を晒せないっつー話だよ。
0718706
2014/05/28(水) 20:21:30.94ということは現実的では無いのかな？
ちなみに人身保護請求や間接強制の対策はとってある。
このスレ流し読みしただけでも、強制執行控えてる人や間接強制の対策を進めてる人がいたけど、
負けてしまったのかな？
勿論、強制執行や間接強制の対策は不作為のものをとらないとダメなので中々書き込みにくいとは思うが。
>>715
執行不能の方法は居留守や抱き抱えての拒否、高飛びでは無いとだけ言っておく。
ちなみにその方法だと人身保護請求での敗訴は免れないと思うよ。
0719離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 23:09:49.130720離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 23:34:59.01お前はもういいから壁に向って念仏でも唱えとけ
0721離婚さんいらっしゃい
2014/05/28(水) 23:49:59.13えっ
もう一つしか無いと思うが。
直接子供に拒否を示してもらえばいいだろ。
0722離婚さんいらっしゃい
2014/05/29(木) 02:52:16.72保護命令発令されて審問には子供連れていかなきゃならない。
審問開始前に子供だけ裁判所によって別室へ移動させられる。
審問日の審問開始前が子供との最後の別れとなる。
0723離婚さんいらっしゃい
2014/05/29(木) 05:41:28.48猛者は予備調査でさえも、用があるとかいって予備調査期日を引き伸ばすのよ
だけどなｗ
人身保護請求の要件クリアすれば認容判決が自然と出る
その日その場で最愛の子供を有無を言わさず相手に持っていかれる罠ｗ
0724離婚さんいらっしゃい
2014/05/29(木) 08:49:13.87嫁さん逃げたの分かる
0725離婚さんいらっしゃい
2014/05/29(木) 10:09:06.47子供のためにも嫁さん応援する
0726離婚さんいらっしゃい
2014/05/29(木) 13:16:57.10自分の手の内は絶対に晒さず他人に対して情報だけ求める。
もう、なんていうか、お前の人柄がよく分かる。
0727離婚さんいらっしゃい
2014/05/29(木) 15:19:09.23匿名掲示板で袋叩きにされる気分どうだ？
子供にあたるなよ
0728離婚さんいらっしゃい
2014/05/29(木) 15:57:26.47どうせ大したことない手の内なんだろ？
自分だけの脳内で興に浸って勝ち誇ってるだけじゃん
弁護士が県の弁護士会の会長の経歴がある？
だからなんなんだよ
0729離婚さんいらっしゃい
2014/05/29(木) 18:17:19.93政治好きってだけだろ。
0730706
2014/05/29(木) 18:36:06.67>>320と似たような状況も送ってきた俺だが、今なら言える。
それはあまりにも薄氷を踏むような、いつ地獄に落ちてもわからないようなものだと。
一瞬の迷いが取り返しのつかない事になるぞ。
0731３２０
2014/05/30(金) 02:15:28.39ってか女からの否定おおいなｗ、こんな所で叩かれてグラつくようなメンタルだと親権どころじゃないし気にはせんし共有できる人とだけ共有するわ。
>>730
迷ってはいないが、入学するまでの時間があまり無いのもあって急いではいる
0732離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 05:23:20.63共有してるっていう意識は一体どこから生まれてるん？
こんな所で叩かれてっていうけど、こんな所に常駐してるのはなんでなん？
↑にもあったがフルボッコされたからって子供には絶対にあたるなよ
0733離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 08:41:27.35名前欄に320は入れ続けてくれなNG入れとくから
0734離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 08:47:46.25悪気は無いのかもしれんが、スレの空気を全く読めてないぞ
文章力が無いのか、元々そんな性格なのか分からんが、メンタルどうこうじゃなく人間性に
問題あるから男女問わず叩かれてることに気付いた方がいい
0735離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 08:55:54.34メンヘルサロンとかお勧め
0736離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 09:51:39.75病的なウソつきみたい
そのスレでは自分で愚痴って警備員ということがバレている
２ch中毒の貧乏人
0737離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 10:41:58.280738離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 10:57:25.36１週交代なんかありえんわ
脳内弁護士なら全て納得
0739３２０
2014/05/30(金) 12:12:29.52あと警備員ではない
0740離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 13:32:23.730741離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 14:48:55.70よお、底辺警備員。ここでは親権争っている設定か？エア子育てヤロー
このスレでも盛大にキモがられてるな
初めの殊勝な語り口はどうした？長文と文章ですぐわかったぞ
俺の書き込みはこのレスと警備バラしたのだけだぞ
ここの住人にも総叩きされてるの見つけて笑いすぎてハラいてー
"みじめ"というコテに替えろよ
0742離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 15:24:50.53お前の文章見るだけで香ばしくなれるよ＾＾
0743離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 17:32:05.950744離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 18:31:23.140745離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 18:39:32.100746離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 19:27:37.83マジレスしたことあるのに
0747離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 19:34:09.280748離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 19:45:21.13設定や釣りじゃないから
0749離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 19:52:51.80話題を変えて、
強制執行前には「債務名義」が送達されます。
これにより強制執行がいつ来るのかが予想出来る訳ですね。
大体、1~2日前。
配達証明等では無く、受け取ってても見てないと主張する事が出来ます。
これにより、債務名義が来てから旅行に出かける事が出来る訳ですよ。
「たまたま出かけていた」と言えますからね。
まずはこれで少なくとも一回はやり過ごせます。
2回目は不作為を証明出来ないでしょう。
なので、1回目から2回目の間に情けを見せる事なく子供を洗脳しましょう。
で、2回目の強制執行が来たら子供に直接拒否をさせましょう。
その為、ある程度の年齢ではないと難しいでしょう。
ここまでで「執行を承諾しようとした意志」が必要です。
3回目には執行させましょう。
その上で子供を自力で家に帰らせる。
で、子供自身に籠城させる訳です。
これは過去事例があるのでそちらを参照して下さい。
これで「執行には従った」という形を主張出来ます。
ちなみに「執行に応じようとした」「執行に従った」状態であれば、恐らくは間接強制は認容されないでしょう。
0750離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 19:53:43.60必ずしも訪問調査等ではなく、書類上での調査だったりもするのですが、
その調査で以下を明示させる事が必要な訳です。
『子の監護権を有する者が監護権を有しない者に対し、人身保護法に基づき幼児の引渡しを請求する場合には、
幼児を請求者の監護の下に置くことが拘束者の監護の下に置くことに比べて子の幸福の観点から著しく不当なものでない限り、
拘束の違法性が顕著であるというべきである（最判平成6年11月8日民集48巻7号1337頁）』
つまり、「強制執行不能に終わった理由は子の意志によるもの、そして子自身がそれを望んでいる事」を強制執行で示せれば良いでしょう。
2回目と3回目でそれは示せるはず。
後は請求が却下されれば勝ちです。
これで非連れ去り側はダメ元でも強制執行を繰り返すしか術が無く、無駄なお金と労力ばかりが消費され
持久戦となるばかりです。
そうなればいかに審判で負けたとは言え、子供がいる側に自然と勝利が傾くでしょう。
0751離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 20:19:03.35ウソ臭いことこの上ない
弁護士の入った協定書に週一交代で子供の所在をコロコロ変える
文言がありうるのか？一時的とはいえお前も嫁も弁護士も信頼できんぞ
ＫＩＤシェアなんか聞いたことない。車かよ
0752離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 20:45:43.10共同親権に興味がある調停員や裁判官ならわからないことも無い。
ただ、調停では母親の監護能力が低く、且つ現状は一緒にいないという事で、
審判に不利にならない様にあえてこの形を取らせたのではなかろうか？
つまり敢えて今後母親に有利になるような状況を作りつつ、母親の監護意識を高めようとした。
あぁ、リハビリだね。
0753離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 21:03:15.12子供にとってはある意味虐待に感じる。
親の都合だけで今週はママの家、来週はパパの家だろ
落語の大岡裁きの方がまともじゃん
子供の苦痛を見かねて手を引っ張ることをやめた方が親と認められた
0754離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 21:41:52.16えっ？
養育状況が週一交代らしいレアケース
次に弁護士も子供の環境無視するレアケース
とどめに調停もなにもかも共同親権に理解あるレアケースの存在確率ってあるのか？
奇跡に近い確率だね！
0755離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 22:04:12.11ヒント：エア子育て
0756離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 22:23:14.620757離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 22:24:59.37父親の監護能力の低さ
母親の監護意識の低さ
父親の代理人の名誉の強さ
母親の代理人の名誉への靡き方
調停員の子供への配慮の低さ
色んなものが相俟ったんだろうな。
0758離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 22:47:54.81それはヒントじゃなくて答えだw
0759離婚さんいらっしゃい
2014/05/30(金) 23:40:44.25叩かれたから同じ文体の名無しでこのスレを荒らすだろう
カス（ｋｓ）のアル中2ch中毒だからね。別のスレでも同じだった
こいつは、情けないみじめヤローと言われているクズだ
0760離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 00:09:30.510761離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 00:15:53.95コテは？
ずっとつけてた３２０のコテは？
ＮＧできない
0762離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 00:18:52.62ホントのバカだろ
0763離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 00:21:17.040764離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 00:23:45.55消えろよ。マジで気持ち悪い。
0765離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 01:00:35.30こんな長文・・・読むのあきらめたよ
0766離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 01:32:16.40北朝鮮のやるやる詐欺と同じ
反撃ってなんだろう
無慈悲にこのスレを焼き尽くすのだろうか
0767320
2014/05/31(土) 06:46:24.97エア子育てっつーのでも無ければ、警備員でもないよ。
レアケースなのかも知らんが、ママ＝悪では無い。
連れ去りを推奨するおまえ等とはやり方が違うだけさ。
こんな、IDも出ない板で何言われようがなにも思わないし、ヘコミも怒りもしない。
嫌ならホントNGでもしててくれ、俺は離婚成立する日までボツボツ書き込むよ。
0768離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 07:42:49.28「子供の事を真剣に考えてあげれて、最後まで離婚を選択しなかった俺カッコイイ」とか
ちょっとラリっちゃってるんだよ。
よくサレラリとかいるけどさ、320はサレでは無いのかもしれないが
似たような感じなんだろな。
>>320
ここはお前の日記帳では無いんだ。
まあ別に書き込むなとは強制出来ないけど、
お前が荒らしみたいなもんだぞ。
0769離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 07:47:27.78「子供の事を真剣に考えてあげれて、最後まで離婚を選択しなかった俺カッコイイ」とか
ちょっとラリっちゃってるんだよ。
よくサレラリとかいるけどさ、320はサレでは無いのかもしれないが
似たような感じなんだろな。
>>320
ここはお前の日記帳では無いんだ。
まあ別に書き込むなとは強制出来ないけど、
お前が荒らしみたいなもんだぞ。
0770離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 09:58:19.660771離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 10:29:06.13768と769で自演で自治まではじめてるぞ
必死だから２回送信してるしwww
0772離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 10:53:54.82エア子育ての320に、さん付けして擁護するやつなんて本人しかいないよな
いつもの長文で、自分に（キリッと注意してて爆笑したw
0773離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 11:37:21.900774離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 13:16:40.34エア親権をとりたくて320のエア弁護士に頼みたいのだけれど
エア着手金はいくらだったですか？
シェアじゃない立派なエア育児をしますので応援してね ウフッ
0775離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 15:34:48.11家裁の調査官 裁判官の判断がおかしいと思ったのか尋問になるみたい
まともな裁判官である事を祈るだけ
0776離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 18:22:19.78審問になればこっちのもんだな！
よくぞ却下されないでいけたもんだ。
羨ましいよ。
俺も抗告はしたが音沙汰無し。
ちなみに抗告から審問開始の通知までどれくらいかかりましたか？
途中で主張追加したり、被抗告人より意見書があったりしましたか？
0777離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 19:12:51.39ふ～ん。このスレは激レアなケースの奴ばかりいるんだな
>>776
320のコテハン忘れるなや
それと別スレでのエア彼女日記うざいぞw
0778離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 19:48:04.970779離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 19:58:08.09別スレのコテハンは513だったな
名前欄にレス番得意だなーお前w 教えていいか？？
0780離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 21:15:11.16悪いが320と同じ扱いだけはやめてくれ…
あそこまで落ちぶれているつもりはない。
個人的にはそこ別スレ知りたいので是非公開して欲しいが。
あと、320の設定は調停でキッズシェア。
審判には移行してないんじゃなかったっけ？
キッズシェアとか想像するだけで吐き気がするが。
0781離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 21:56:01.78おまえ等全員スレ汚しだぞ
0782離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 22:08:17.76のコテハン513がここのコテハン320と高確率で同一人物
ここのエア子育てやら、向こうではエア彼女やらでウソネタと自演だらけ
忌み嫌われてますわ
0783離婚さんいらっしゃい
2014/05/31(土) 22:19:13.84抗告して1月くらいで妻側の反論を2週間くらいで提出しろと高裁の指示がありました
その反論を見ておかしいと思ったのか一ヶ月後に審問になりました
審問前に陳述書 反論を提出します
どんな結果になるか分からないけど子供の為に頑張るだけ
0784離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 01:18:38.57＞審問になればこっちのもんだな！
どういう思考でこっちのもんだな！になるのか、さっぱり理解できないんだが
お前、いつものクレクレ君だろ？
それとさ、却下と棄却の違い分かってる？
0785離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 02:03:52.03＞尋問になるみたい
なるみたい なるみたい なるみたい なるみたい
0786離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 08:20:13.19そのスレ覗いてきた
「試しに結婚しようか、と言ってみたら」とか、考えられないウソネタw
0787離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 08:37:33.08> おまえ等全員スレ汚しだぞ
ハァ？お前以外の住人全員？
フルボッコ沈静化させたいよな３２０？自業自得だゴミコテ君
0788離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 09:19:09.54時間稼ぐのに有効？
0789離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 09:25:10.75ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
0790離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 14:05:42.400791離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 18:30:33.43いや、本案の審判内容にもよるが即時抗告は却下される事が多いと聞いていたからな。
勝負の土俵にも立てないならそれはそれでやるせないじゃないか。
>>783
その高裁の指示は抗告人たるあなたにも何か通知が来たのでしょうか？
0792離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 18:51:39.99またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
0793離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 20:21:16.91>>792
こんなのが末期感を増長させる。
質問が悪いのであれば、書込してくれる人の自身での内容の補足を期待するしかないし、
それだとモヤっとしたまま何もアドバイスや書込者が期待しているヒントすらも出ないだろ。
それとも何か？ここはチラ裏スレでしか有れないのか？
320がどうにも変なのを呼び込んだようだが本当に勘弁して欲しいよ。
0794離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 20:43:44.440795離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 21:24:41.79320＝中卒文章力
ｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!
0796離婚さんいらっしゃい
2014/06/01(日) 22:45:30.110797離婚さんいらっしゃい
2014/06/02(月) 07:01:33.15つまらないと思うなら、出入りするなよ。
0798離婚さんいらっしゃい
2014/06/02(月) 10:25:03.10フッシーの方は近親相姦目的で親権を得ようとするからな。
後は駒使い目的。一方のフッシー大家族は高校はおろか、
小学校と中学校にもまともに行かせず
奴隷みたいに働かせて貧乏のくせに自分は酒だタバコだと寛ぐ屑。
嫌がる子供に鶏の首を跳ねさせる屑ジジイ。
0799続き
2014/06/02(月) 10:27:31.16娘を強姦して孕ませ二人子供がを産ませたキチガイジジイ。
0800離婚さんいらっしゃい
2014/06/02(月) 11:07:53.93【第一位】mintC!Jメール http://appeal-jobs.com/url?1401673598
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0801離婚さんいらっしゃい
2014/06/02(月) 13:18:46.34お前がいなくなれば静かになるだろあっち行け
0802離婚さんいらっしゃい
2014/06/02(月) 19:03:38.71バツイチ男スレ自演で荒らしまくってお前しかいないwww
0803離婚さんいらっしゃい
2014/06/02(月) 20:21:30.51http://ai.2ch.net/test/read.cgi/x1/1392649081/
0804離婚さんいらっしゃい
2014/06/02(月) 21:14:49.37320よりお前が一番うざいわ、誰彼かまわず噛みついて煽るな
0805離婚さんいらっしゃい
2014/06/02(月) 21:46:33.70802ではないんだが・・・ﾌﾟﾌﾟｯ
0806472
2014/06/03(火) 00:59:46.80嫁側は早く審判に移行したいようだが
こっちは監護実績を積みたいので調停をなるべく長引かせたい。
調停は平均すると3回で打ち切りとなる場合が多いようだけど、
なんとか長引かせる秘訣はないでしょうか？
最近スレの雰囲気が悪いけど、知恵を拝借したく書き込みました。
0807離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 01:27:27.35472。長文レスはカンベンだよね。
自演は320の長文だけでスゴク気持ち悪いからね
お前も472＝320なら死にたくなるだろ？長文はいらんぞ。
お前は320と同じにおいだからヤバイぞ。自演を疑われるぞ。気をつけてね。
お前は320と同じにおいなんだからな。自覚しろよクレクレ君！
0808離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 02:15:49.190809離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 03:34:05.67３２０みたいに都合悪いことは無視するのかな
今までは超マメにレスしてた君はどうなの？
0810離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 03:36:49.71いつものクレクレ君だろ？
文章を変えたつもりでいるのかしらないが、すぐ分かるんだよね
いいかげん腹話術というか、自作自演のマッチポンプはやめたらどうだ？
0811離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 07:18:01.220812離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 08:46:09.900813離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 09:29:13.71向こうからの書面はもう届いてるのか？
0814472
2014/06/03(火) 11:16:03.20スレは毎日チェックしてるけど自演するほど暇じゃないです。
>>813
書面は届いてます。
調停を長引かせるために1回目の期日ギリギリで提出した。
相手は上手く返答できないからか内容について次回に持ち越す羽目に。
この作戦が甲をそうしたのか、向こうも対抗して2回目の期日ギリギリに
準備書面をだしてきたから、こちらも同じく返答は次回にとやってやった。
で、今回3回目なんだが、同じ手でいくかどうか考え中。
他に上手いやり方がないかと知恵を拝借したく書き込んでみました。
0815離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 11:41:17.96内容が分からないから具体的には言えないけど、これまで同様に今回も反論資料を作る
時間が無いから次回提出しますって引き延ばすのがいいかもね
あとは、多少無理難題でもいいから相手に調べないと答えられないような子供に関する
質問を投げかけるとかね
0816離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 15:42:38.58調停期日の度に双方が期日ギリギリに書面提出とか考えられんわ
おまけに準備書面とかｗ
んでお前は、調停期日ギリギリに答弁書を提出するのかよｗ
0817472
2014/06/03(火) 15:51:17.63参考になりました。質問考えてみます。ありがとう。
>>816
ん？そんなにおかしいの？
不利な受け答えを避けるために次回に持ち越しとなれば
結果的に調停が長引くから監護実績積むのに問題なくない？
逆に書面提出を早めて相手に手の内見せるのって有効なの？
0818離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 18:43:49.91あまり先延ばし作戦は良くない気がする。
平行線だから調停不成立で審判に移行しましょうって感じになるような。
現状が何を観点に論戦してるのかわからないなら具体的には言い難いけど、
あえてあちらに乗って応じるような素振りを見せるのも効果的ではないかと。
そう言った意味では、期日ギリギリよりも先出しして相手の調子を崩すのは？
0819離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 21:05:37.673才の娘と10ヶ月監護
このスレ見てると不安になってきた
0820離婚さんいらっしゃい
2014/06/03(火) 21:11:20.60申立書以外１回もなかったぞ。それでも１年間は引っ張れた。
審判でもないのに書面なんかでお互いガリガリやりあって意味あるの？
それこそ調停員から、どうぞ審判で思う存分やりあって下さいってなりそうだが。
0821３２０
2014/06/03(火) 22:52:03.67>>814
調停欠席して弁護士に話を持ち帰って当人と話し合う的な事言ってもらってばいいんじゃね？
0822離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 09:26:41.69皆に嫌われてるんだから(元嫁や子供を含む)、しゃしゃり出てくんなよ
0823離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 09:29:25.040824離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 09:41:04.60どっちも人に相談しておきながら、自分が正しいという前提を譲らない
だから、少しでも批判されると817の後半のようにむきになってくってかかる。
ちょっと、性格に難があるのは否めない
0825離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 13:24:55.98父親が親権とれる様に一つでも多くの前列をつくりたい
そして後に続く父親に情報提供したいです
0826離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 13:39:42.85勝てるように祈ってるよ
0827離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 14:04:54.84応援しとくよ
0828離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 15:49:43.550829離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 16:27:55.630830離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 16:58:39.90そりゃ、相手にダメージを与え、根負けさせる為になら調停引き延ばす方が良いよ。
0831離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 17:13:42.83３回目で不成立になった
話し合いでの解決は困難だと調停委員会に判断されたから
早く調停を終わらせて審判に移行したい場合は書面提出は有効かもしれん
0832離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 19:18:59.08捏造であり自演だな。まっ黒。
コテはあの偽作曲家でいいぞw
0833離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 19:20:48.42捏造であり自演だな。まっ黒。
コテはあの偽コピペ学者でいいぞw
0834離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 19:20:50.55ほんとこれ。>>472は3回目の調停を乗り切って4回目実施と引き延ばしを狙うなら、
3回目での不成立を引き起こさないようにしなければならない。
1回目2回目と話合いは平行線というか泥沼化してると思うので、
3回目の母親側の主張を聞きつつ、それに応じる形を取る素振りを見せれば良い。
で、「次の調停で回答する予定で少し考えたいんですが…」と
誤魔化してしまえ。
0835離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 19:22:35.10報告wktk
まあ初回審尋なので何も進展は無いだろうが、主に申立書の確認や
時系列をそれぞれの主張で追って行ったり、今後のスケジュール確認程度かな？
0836離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 19:23:25.22よく似てるどころか、同じ奴だろ
君も思ってるでしょ？？俺もだ。
0837離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 19:48:18.25決まらなかったよ
客観的に見てこちらが有利でした
ちなみに高裁ね
後は蓋を開けてみないとわかりません
0838離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 19:53:56.85スレタイで人が集まってきたとは考えられないのに
じえん？ ジエン！？ 自演！ 自演だ！！
>>837なんか自演だから即レスwww
恥知らずの特アでしょコイツ
0839離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 20:24:01.57もしかして>>775の人かな？
客観的と言っても、やはりどうしても主観入っちゃってると思うから
油断しないようにね。
0840離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 20:31:49.25違う違う
恥知らずな特アです。つまりおまえだ.
即レスだろ
0841小保方
2014/06/04(水) 20:50:24.040842離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 21:04:49.56>>775です
言葉足らずな所はありましたが主張はしてきました
まともな裁判官なら分かるはず
これでﾀﾞﾒなら裁判する意味なし
母親と言うだけで全て決まるんなら世の中腐ってます
ちなみにｵﾚは完璧な父親ではないけどまともなな父親だと思ってる
父親 母親を50:50で見てくれるならﾌﾞｯﾁｷﾞﾘでｵﾚが有利だ
子供の為の裁判なのか母親の為の裁判なのか…
焦点はこれだけ
0843離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 21:07:57.18改行で文体変えたつもりのキャラで自演
わかるんだよ
0844離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 21:15:10.47ごめん 意味が分からない…
後は結果を待つだけ
やる事は全てやってきた
本当にこれでﾀﾞﾒなら結婚なんてしない方がいいよ
男の存在価値なんてないよ
0845離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 21:22:30.75建前:子供の為の裁判
本音:母親の為の裁判
保全処分は大丈夫だったの？
大方が抗告要件を満たしていた為、抗告却下できずに体裁だけの審問を行った
というのがアリアリだと思う。
世の中腐ってるって？
その通り腐ってるんですよ。
今、俺はほぼあなたと同じような状況だけど、死ぬ時は前のめりに死にたいじゃないですか。
お互いがんばろうな。
0846離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 21:32:52.25そうですね
死ぬ時は前のめりに死にたいもんです
後ろ指刺される事なんて一つもありません
ちなみに子供は乳幼児です
4カ月半から実家で生活してるよ
半年たったけど…まだﾊﾟﾊﾟって言ってもらえない
毎日子供の成長が楽しみで仕方ない
0847離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 21:38:24.28>>843
クレクレ君より説得力がある。
レス相手がいつもスレにいるし、相手も長文ばかりだし。おかしい
0848離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 21:51:38.16そう。自演だとおかしな事も全部つながるでしょ。
0849離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 22:14:57.85結果が出るのが一月先になるのかいつになるのか…
結果が出たら報告しますね
0850離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 22:30:22.76高裁まで嫁と争ってる奴が
>よく分からないけど
>よく分からないけど
現状も把握できない無能が勝てるか？
自演バレて困ったからごまかしてるだけwww
0851離婚さんいらっしゃい
2014/06/04(水) 23:41:13.75>今から裁判所行ってくる
っていう>>825のカキコだけで、なんで初回尋問ってわかったの？回数までわかるんだ
おまえはエスパーか？理由を答えてくれ！！
0852離婚さんいらっしゃい
2014/06/05(木) 00:13:26.300853離婚さんいらっしゃい
2014/06/05(木) 00:59:24.44都合の悪い俺の問いには多分答えない。他人のフリをして牽制だな
0854離婚さんいらっしゃい
2014/06/05(木) 03:25:36.43どんな新作なのか今からワクテカしちゃうじゃないかｗ
できれば突っ込みどころ満載のネタではなく、
住人に見破られないように色々と工夫してくれるネタだと楽しめる
0855離婚さんいらっしゃい
2014/06/05(木) 03:43:49.02評価する
0857離婚さんいらっしゃい
2014/06/05(木) 06:02:52.90>>856
わざわざ上げての自演お疲れさん♪
0859離婚さんいらっしゃい
2014/06/05(木) 13:25:09.430860離婚さんいらっしゃい
2014/06/05(木) 18:45:42.24http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1399871539/170
別スレの話だけどこれってあり得るのかね？
だったら父親マジ勝者だけど。
0861離婚さんいらっしゃい
2014/06/06(金) 08:47:26.07日頃から当たり前に愛情を注いでればこんな事も有り得る
0862離婚さんいらっしゃい
2014/06/06(金) 18:34:56.78というより、これで終われるのかね？
だったら連れ去り親にとっては朗報だが。
そして連れ出せなかった親にとっては死刑宣告。
0863離婚さんいらっしゃい
2014/06/07(土) 21:01:24.20>>320も>>427も強制執行シカトの奴も抗告審の奴も気にせず書き込め。
あ、>>320はちょっと毛色が違うな。
どちらにせよ子供と一緒にいれて、最後に共に笑って一緒に入れた方が勝ちだ。
0864離婚さんいらっしゃい
2014/06/07(土) 21:39:36.710865離婚さんいらっしゃい
2014/06/07(土) 22:12:09.35320も427もおまえだろw
キチガイがしらじらしいわ
0866離婚さんいらっしゃい
2014/06/07(土) 23:39:49.350867離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 00:58:43.83新ネタはまだ？
0868離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 01:59:19.29２ｃｈ中毒のクズは書き込みを我慢できない
きっと長文だからわかりやすいぞ
あえて、聞かれたから答える形にして体裁を保つ感じもアリ
0869離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 03:06:07.690870離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 05:31:08.350871離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 05:36:53.48【総合一位】ミント http://short.pricop.info/kBvNJ3
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0872離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 05:40:31.41やばくなったら、いつも業者のフリかよ
クズだな、お前は
0873離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 05:44:23.40なんでsage? 自演だからだ。
0874離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 06:22:07.800875離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 07:29:00.94バツイチ男、一緒にがんばろうぜ！スレでＡＡ貼って暴れてるなよ
新ネタはよ
0876離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 11:37:31.49早く新ネタ貼れやエアヤロー
0877離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 20:05:01.600878離婚さんいらっしゃい
2014/06/08(日) 20:32:14.320879離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 00:26:45.930880離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 13:09:30.300881離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 13:54:12.32もうこのスレで相談できない雰囲気がプンプン漂ってるのが残念。
状況を説明したら、寿司扱いされたあげくに、詰んだなと罵倒されるのがオチ。
0882離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 13:59:19.38あとは監護実績を積む＆面会交流に協力的だと最高だな
0883離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 15:21:32.92どうした？
嫁との頭脳戦に敗れたのか？
だとすれば完璧に詰んでる罠ｗ
0884離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 15:26:33.66相談するやつの態度が悪すぎるから、
最初は心配しても
いずれ罵倒に転向せざるをえない
0885離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 15:53:29.15寿司に何を言っても無駄というか、それが今の家裁の運用なんだから仕方ない
連れ去られた時点で、寿司だし詰んでるということを理解させるだけだろ
0886離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 16:14:01.61最初に知ってるか知らないかで勝敗が決まる
0888離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 18:32:28.60クレクレ君
またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
0889離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 18:50:32.72ゴキブリの分際ででてくんなヴォケ
0890離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 21:08:23.580891離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 22:22:57.66320が逆転するパターン考えた。
一週間交代やめて、子供を母親に任せろ。
そのうち一人で育てるの諦めて子供放り出すさ。
0892離婚さんいらっしゃい
2014/06/09(月) 22:52:59.43嫁や子供もエアかもよ？ただのウソツキね。
0893３２０
2014/06/10(火) 01:26:17.87あれで上から目線と取るのかよｗどうかしてるぞｗ
因みに、
一回目の調停では親権は頂くが監護権は渡すと嫁は言っている
0894離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 02:42:06.460895離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 07:49:18.760896モノ申す
2014/06/10(火) 09:15:22.03どこの親が子供を見捨てますか？愛しているなら一生そばにいるのが当然だろ！
てめーらの頭でよく考えろ。視野が狭いカスにはわからねーだろが。
まずは、子供の話する前にパートナーみつけろ！そっからだろ？
自分が正しいと思ってる被害妄想やめろよ！底辺人間なんだからさ
0897離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 09:42:01.260898離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 10:27:46.730899離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 11:34:57.65愛していても連れ去られたら終了というか詰みなんだがｗ
0900離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 13:07:09.250901離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 16:24:38.160902離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 17:10:32.34宝を持って逃げるのみ。
0903離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 18:39:47.00連れ去った後が場合によっては厳しいんだよなぁ。
子供が小さければ、監護者指定でやられるし。
強制執行や人身保護請求などやられたら目も当てられないし。
0904離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 20:14:08.52監護権いただけば上等じゃん
0905離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 21:44:13.72お互い有責はない。しかし問題は子供。
嫁は俺からの仕送りで小学生の子供と実家生活をしているが、経済力ゼロなんだ。
実家もアパートみたいなものだし、俺が引きとりたい。
嫁のことはもう知らんが、子供に貧乏はさせたくない。
嫁が子供を離さない場合、ホントに俺は親権とれないのですか？何かおかしいと思う
0906離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 22:15:19.36司法の考え方を書くぞ
子供に貧乏させたくなかったら、>>905が充分に生活し贅沢できるだけの養育費を送金すればよい
現状を変更してまで>>905が監護養育する必然は無い
0907離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 22:22:21.57それは君じゃなく司法の考え方？
ざっとこのスレ見ただけだけど本当ですか？俺のお金が嫁の胸先三寸はいやなんだけど。
0908離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 22:57:14.72それを覆して、母性有利をひっくり返せるだけのものがあって
初めて父親が親権が取れる状況なのは、ここを読めばわかったと思う
覆す必要があるのだから、鼻から子供の身柄確保をしていれば…
＊養育費は元嫁のものではなく、子供のためのものだという建前だから
胸先三寸だから嫌、では抗弁する理屈にもならない
0909離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 23:08:19.46そうか・・・ありがとう。
嫁には司法うんぬんは無いと思うが、俺はやっぱり戦っても無理か。
このスレの流れ通りかよ！すごく悔しいな
0910離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 23:10:11.620911離婚さんいらっしゃい
2014/06/10(火) 23:45:51.070912離婚さんいらっしゃい
2014/06/11(水) 07:35:41.760913離婚さんいらっしゃい
2014/06/11(水) 10:22:50.74それなのに家裁の調査官は分かってくれない
ｱｲﾂらは他人の子供がどうなろうと構わないんだよ
0914離婚さんいらっしゃい
2014/06/11(水) 14:18:56.08子供と別れた側の親の多くは、日本の旧来の「離婚は縁切り」という家族意識により、
子供と会うのを最初から諦めている。一方の子供を引き取った親の多くは、「子供を別れた親に
会わせないのが当然」という考え方を持っている。同様に、面会交流を扱う裁判所も
旧来の家族意識の下に、面会交流の実現に対して消極的ｏｒ否定的だ。
裁判所には「別れた親はそっと陰で見守るべきであり別れた家族の前に表立って
出てくるべきではない」という日本の美徳的な考え方が未だに根強く残っている。
-------------------------------------------------------------------------------
昨年の第三回子供の権利委員会の勧告においては、「全ての養子縁組について家庭裁判所を
通すように」という勧告が出された。これは連れ子養子が親権のない親に同意を得る事もなく
なされる現在の民法を念頭に置いた勧告である。再婚相手が子供の責任をも引き受けるという
面では、再婚における養子縁組自体が即座に否定されるという事では必ずしもない。問題は、
連れ子養子に伴い、家庭裁判所は親権のない親と子供との関係を絶つ運用をしてきたという事だ。
「私再婚する事にしたの。子供も彼に懐いているし、だからもうこの子とは会わないで。あなたは
他の女性でも見つけて私たちの事はきれいに忘れて」
なんてセリフが一昔前のドラマでは当たり前に飛び交っていた。家庭裁判所は親権者が再婚養子
縁組した場合、別居親からの親権者変更の申し出を認めないばかりか、面会交流すら認めない
決定をこれまで出し続けてきた。それだけならまだしも、別居親の中では、相手の再婚後に親権者
変更の申し出をして、窓口で受理すらされないという事例を多く耳にする。相手が再婚してしまえ
ば、子供が手元にいない親には裁判を受ける権利すらなくなる。これはもちろん、子供に取って
みても親の再婚と同時に親も変えられるという話になる訳だから、乱暴である。民法のどこにも
そんな規定はないにも関わらず、家庭裁判所は戸籍をベースにした「縦割り家族」のモデルを
家裁にやってくる人に押しつけ、それが社会的な常識として無批判に受け取られる。「縦割り家族」
モデルでは、親はワンセットでなければならず、それが子供に取って一番いいという都市伝説が
はびこっている。
0915離婚さんいらっしゃい
2014/06/11(水) 14:19:49.81の場合、別れた親には何も知らせる必要がない。即ち、別れた親の側が全く知らない間に、
子供に親権を持つ法律上の新しい親（養親）ができる。この場合、役場に届けを出すだけで済み、
裁判所等の「権限のある当局」の許可を必要としない（民法798条ただし書き）。これらは明らか
に、養子縁組に関する子どもの権利条約第21条（ａ）に違反している。
元来は、新たな配偶者との「連れ子の養子縁組」の場合は子供の福祉を害する事はない、という
見方に基づいて裁判所の許可を必要としないとされたものであるが、「養親」らによる虐待が
多発するなど、今の時代や実態から乖離している。
子供が養子縁組をした事で、離婚の時に親権を失い法的に親でなくなっている子供と別れた親は、
事前に何も知らされないにも関わらず、養子縁組で法的に子供の親となった「養親」に対抗する
事ができず、ますます面会交流の実現は困難なものとなる。
養子縁組後、裁判所は別れた親に対して、面会交流は再婚家庭の平安を乱し子どもの精神的安定
を害する、または「養親」の監護権を害するおそれがあるとして、面会交流の実施を嫌い認めない。
元来、日本の養子縁組は、「家」制度（下の※参照）の維持を目的として発展してきた歴史的背景
から、子供の利益というよりは、現代社会においても「家」の承継などの「家」のためあるいは相続の
ためといった要素が未だに濃いものとなっている。そのため、面会交流においても、養子縁組をした
「家」の平穏および安定が優先される。
また、親のための養子縁組として、子を養いたい親のためとか親の老後の扶養のための色合いも、
濃く残るものとなっている。大人社会のための養子縁組だ。そのような背景から、例えば、成人や孫
や配偶者のある者も養子となる事ができる。諸外国で認められているような子供のための養子は、
日本では1987年に「特別養子縁組」として創設され、ここで述べた普通の養子縁組とは別に存在
するが、非常に数が少ない。
※「家」制度とは、第二次大戦まで続いた、同一「氏」の家族から成りその長である「戸主」（主に
その家族の最年長の男がなる）が統制する、「家」を単位とした、日本の旧来の家父長制家族制度。
「氏」はその「家」の名称として代々子孫に引き継がれる。現代でも「家」制度の意識は存在し、
今もある日本独特の、同一「氏」の夫婦と子供を家族の単位とする戸籍制度（戸籍法）が象徴的な
存在。戸籍は「家」と同等と見なされる。個人ではなく「家」を中心に考える「家」制度の意識が、
「離婚は縁切り」の文化と共に離婚後の親子関係に影響を与え、今でも、離婚で「家」が別々に
なった親子の接触を困難にしている。
-------------------------------------------------------------------------------
裁判所は、子供が別れた親に対して取る拒否的態度をそのまま子供の意志の尊重だとして
採用し、その子供の別れた親に対する拒否的態度や発言に基づいて、別れた親との面会交流を禁止
する。背後にある、毎日子供と生活を共にする監護親の影響が考慮される事はまずない。
ここで裁判所が別れた親との面会交流を認めない決定を出すという事は、子供が別れた親の正しい
情報が届かない中で監護親の影響のみで生活するという偏った環境あるいは閉ざされた環境を、
さらに助長する結果につながる。そのため、さらに「片親引き離し症候群」が進行し、子どもの別れた
親に対する拒否的態度がより強固になる。すなわち裁判所のやり方は、別れた親子をますます
会えなくするという悪循環を増幅させる結果となる。
子供自らに「親と会いたくない」と言わせ、子供自身が自分の言葉で、別れた親との人間的なつながり
を絶つ事になるのである。悲しい事態だ。子供の別れた親への自然で自由な気持ちの成長発達を
歪め、別れた親を拒否させ嫌いにさせる、このような行為は子供への精神的虐待だ。そして裁判所は
子供の意見尊重という名目で、子供が自身の親を知り親によって養育される権利を蹂躙しているのだ。
http://kyodosinken-news.com/?p=425
0916離婚さんいらっしゃい
2014/06/11(水) 15:47:53.280917離婚さんいらっしゃい
2014/06/11(水) 18:28:55.910918離婚さんいらっしゃい
2014/06/11(水) 18:55:34.38そんなもん。
家裁の調査官どころか裁判官も似たような感じ。
ちなみに大体の案件が、初回の審尋である程度は裁判官は審判を決めて
それに沿った内容で調査官に調査命令を出す。
その為、調査官が母親に振れた調査をしている場合の多くは、審判も母親にくだされる可能性が高い。
0919離婚さんいらっしゃい
2014/06/12(木) 04:47:41.94お前いつも長くてウザイ
ちなみになんかイランわ
0920離婚さんいらっしゃい
2014/06/12(木) 07:23:03.57エア？
0921離婚さんいらっしゃい
2014/06/13(金) 07:12:25.490922離婚さんいらっしゃい
2014/06/14(土) 11:58:41.60母性優先の原則はなくなりつつある。憲法の両性の平等原則に反するとの
見解があったが、ハーグ条約でかなりそれが進んだ。
子供を産んだからと言って、それだけで母親が優先される時代は終わった。
0923離婚さんいらっしゃい
2014/06/14(土) 12:20:46.67なんとも生きにくい時代になって、人類滅亡すると思う。
人が一人で生きるのに便利なように発明されたのがカネなのであり、
人権を盾に使っているだけで、人類はカネの奴隷に仕向けられているのだ。
人はカネの奴隷となり、助け合うことをせず、人と人とのつながりは
カネと法律によってバラバラにされてしまう。
そんくらい憲法とか条約とか、金儲けしたい奴らの味方。
だから人類の富の９９％を１％の富裕層が握っているのだ。
一般庶民が助け合って生きることに、何の助けにもならない。
0924離婚さんいらっしゃい
2014/06/14(土) 16:38:35.360925離婚さんいらっしゃい
2014/06/15(日) 09:04:38.61おれ、>>906と同じことを
弁護士に言われたなあ。
元嫁の経済力を理由に親権を取ることはできないし
養育費を値上げさせられることになる云々。
0926離婚さんいらっしゃい
2014/06/15(日) 11:23:30.200927離婚さんいらっしゃい
2014/06/15(日) 13:41:11.01コンピ負担がネックにはなるけど、数年は親権者でいられる
なにより嫁の再婚を阻止できるのがでかいし養子縁組も阻止できる
嫁の容姿をも劣化させて不貞行為の証拠をゲッチュが可能にもなる
0928離婚さんいらっしゃい
2014/06/15(日) 17:24:32.280929離婚さんいらっしゃい
2014/06/15(日) 22:47:32.39マジ超ＳＳＳ級！！！
しかも簡単アポ（笑）
mt4sysドットコム/splife3/615.jpg
↓
ドットコムは『.com』にしてね♪
0930離婚さんいらっしゃい
2014/06/16(月) 01:38:49.72エア＆シェア＆クレクレ
ageとsageの区別判断が未だ理解できてないようだなｗ
0931３２０
2014/06/16(月) 12:34:54.35お前さんはこのスレ見ない方が幸せになれるんじゃないか？
ちょっと休め
0932離婚さんいらっしゃい
2014/06/16(月) 12:45:33.85お前さんがこのスレ来ない方が皆幸せになれるんじゃないか？
ずっと休め
0933離婚さんいらっしゃい
2014/06/16(月) 16:35:00.070934離婚さんいらっしゃい
2014/06/16(月) 18:30:49.86いつまでも賞味期限切れのネタを引っ張るな。
さぁ、抗告審の人来ないかなー？
0935離婚さんいらっしゃい
2014/06/16(月) 19:18:51.18おまえの腹話術キメェー
自分に呼びかけとかマジでキメェー
0936離婚さんいらっしゃい
2014/06/16(月) 19:39:55.02おまの方が気持ち悪いよ
鏡よく見てみようぜ
0937離婚さんいらっしゃい
2014/06/16(月) 21:15:24.580938離婚さんいらっしゃい
2014/06/16(月) 21:29:05.500939離婚さんいらっしゃい
2014/06/16(月) 23:52:12.72しかしエア＆シェア＆クレクレのクズには
嫁が全力で子供の面会を阻止してくると思うわ。
このゴキブリは狂ってるからね。超笑える。
ほれ、俺をこき下ろすんだろ？遠慮するなよゴキブリエア。
おまえはクズだからおもしろいわ。ひたすら蔑めるw
読めるか？
0940離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 00:23:54.010941離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 00:37:45.07www
0942離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 00:57:37.56クレクレ新作はまだか？
0943離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 00:58:47.43まれに見るキチガイスレだそうで
0944離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 01:09:16.950945離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 01:18:14.29バツイチ男一緒にがんばろうぜスレのことだけどさ
住人がみんなお前がウザくてお前しか書いてないよね
腹話術ばっかりだね。誰が見てもわかるわ
ここのお前と全く同じwww
早く死ねや。いつも死にたいっていってるよね(^^)
腹話術師しねや
0946離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 01:18:27.070947離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 01:19:02.82意味わかる人いたら、解説頼むｗ
0948離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 01:19:12.43なるほどwww
0949離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 01:20:38.22バツイチ男一緒にがんばろうぜスレに出張し
毎日荒らしている、認定厨
このスレからの出張だと言ってたけど
本当だったんだな
ほかのスレ、荒らすなや
0950離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 01:23:24.17なるほど
エア、シェア、クレクレは必死でごまかしたいよなw
ゴキブリの分際でしゃべるなやw
0951離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 01:27:23.49バツイチ男一緒にがんばろうぜスレ
腹話術師しかいないw
ワライスギw
0952離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 01:28:58.62おまえの妄想を、ほかのスレにばらまくなって言ってるの
病院行った方がいいんじゃね？
おまえ、マジで頭おかしいもん
0953離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 01:30:11.35ほかのスレに出張してるんだろ
おまえも相手にするな
0954離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 02:59:35.81相談もシェアの一人芝居であふれかえってるしな～
0955離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 03:16:42.78それとおまえの煽り、な
どっちも消えろ
0956離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 06:52:12.11こいつの自演でバツイチ男一緒にがんばろうスレも
つぶれてるよ。
クレクレエアの自演ばっかりだぞ。
見に行けば住民は誰ひとり書き込んでいないのが分るよ～
0957離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 10:21:15.86自問自答、楽しいでつか？
0958離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 12:56:16.13またいつもの腹話術でつか？
0959離婚さんいらっしゃい
2014/06/17(火) 14:08:49.750960離婚さんいらっしゃい
2014/06/18(水) 02:30:09.570961３２０
2014/06/18(水) 13:04:58.05正直今はへこむ
0962離婚さんいらっしゃい
2014/06/18(水) 14:52:49.660963離婚さんいらっしゃい
2014/06/18(水) 18:43:45.55日記帳じゃないんだからさ。
何が言いたいのかわからん。
荒らしている奴らなんか気にせず書き込めよ。
そしてまず嫁の言い分なんか笑い飛ばそうぜ。
俺も一緒に笑ってやるよ。
みんなも笑おうぜ。
0964離婚さんいらっしゃい
2014/06/18(水) 18:45:18.96うまかった。
0965離婚さんいらっしゃい
2014/06/18(水) 20:37:38.580966離婚さんいらっしゃい
2014/06/19(木) 05:42:32.100967離婚さんいらっしゃい
2014/06/19(木) 11:05:55.32子供に愛情を注ぐ母親なら任せた方が良いと思うが…
0968離婚さんいらっしゃい
2014/06/19(木) 11:52:27.86同じケースの人間なんているはずないのに馬鹿なのか？
0969離婚さんいらっしゃい
2014/06/19(木) 12:08:57.38子供に愛情を注がなかったり
父親との面会を拒絶したり
養護施設にぶちこんだり
いろいろいるから
0970離婚さんいらっしゃい
2014/06/19(木) 13:50:16.23馬鹿なの？
0971離婚さんいらっしゃい
2014/06/20(金) 09:58:05.84勉強なりました
0972離婚さんいらっしゃい
2014/06/20(金) 16:07:37.40テフロン320をへこませる嫁、最強だな
がんばれ嫁！
0973離婚さんいらっしゃい
2014/06/23(月) 21:30:41.790974離婚さんいらっしゃい
2014/06/23(月) 22:03:21.16http://i.imgur.com/BASjDo3.jpg
稲城サッカースポーツ少年団評判稲城SSS評判TDU万引ザキシマ
http://i.imgur.com/BASjDo3.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子がJSフェラ千円TDUザキシマ妹
http://i.imgur.com/BASjDo3.jpg
0975離婚さんいらっしゃい
2014/06/24(火) 02:44:46.300976離婚さんいらっしゃい
2014/06/24(火) 04:26:23.400977離婚さんいらっしゃい
2014/06/24(火) 04:30:28.17狂った320の断末魔か？
Ｇは、はやく死んでしまえw
0978離婚さんいらっしゃい
2014/06/24(火) 16:04:20.44もしかして私って美マン!?とか自惚れてる(笑)
かなり濡れてて舐めるの大変じゃないかなと思う。
私なら濡れてるのとか絶対舐めたくない
とりあえず酷く臭いとか不味い訳ではないのかなって思ってる
0979離婚さんいらっしゃい
2014/06/24(火) 19:31:54.74はやく死ねや
腹話術の３２０
また嫌がらせ書き込みでもするか？
0980離婚さんいらっしゃい
2014/06/24(火) 21:46:18.590981離婚さんいらっしゃい
2014/06/24(火) 22:59:13.46よそのスレ荒らすなや
0982離婚さんいらっしゃい
2014/06/24(火) 23:21:53.88>>88->>89
>キャ－
>やっぱりうちのスレで相手されていない腹話術師の糞野郎じゃないかwww
>ここでも腹話術で悲惨だなwww人間性が糞だからなーw
ほんと、ほかのスレ荒らすのやめてくんないかな
このスレでおとなしく遊んでろよ
0983離婚さんいらっしゃい
2014/06/24(火) 23:22:59.73必死な３２０のあがきですー
ワロタ
0984離婚さんいらっしゃい
2014/06/24(火) 23:49:31.070985離婚さんいらっしゃい
2014/06/25(水) 02:16:21.11まぁ３２０のフルボッコを見てよ
味方は皆無
0986離婚さんいらっしゃい
2014/06/25(水) 03:29:12.19そりゃ、存在しない320に味方しようがないだろｗ
0987離婚さんいらっしゃい
2014/06/25(水) 04:17:48.61必死で否定するところをみると320の味方なのか？
腹話術だし本人？w
0988離婚さんいらっしゃい
2014/06/25(水) 10:53:34.61おまえの「腹話術がいる」という自作自演に
うんざりしてるだけだよ
0989離婚さんいらっしゃい
2014/06/25(水) 12:27:55.62マジでわかりません
0990離婚さんいらっしゃい
2014/06/25(水) 12:36:47.86キチガイの思考ですわ
0991離婚さんいらっしゃい
2014/06/25(水) 15:50:56.02タプタプの乳房に付いた黒くてドでかい乳輪にしゃぶりつきながら
ヌルヌルでユルユルのおまんこに突っ込んでカポカポやりて～
0992離婚さんいらっしゃい
2014/06/25(水) 19:11:52.28320が出てきてもフルボッコで出てこれないもんだから
本人がファビョってるんだろ。人間のクズらしいw
0993離婚さんいらっしゃい
2014/06/25(水) 19:14:59.16320もクレクレも煽りもお前なんだろ？
0994離婚さんいらっしゃい
2014/06/25(水) 19:15:27.94また誰かを320に仕立て上げて
自演する気なの？
クズは、おまえだよ
0995離婚さんいらっしゃい
2014/06/25(水) 19:48:01.88人間ではありません。ゴキブリ以下のウソツキ自演です
エア子育てなんて書けませんよねwww
0996離婚さんいらっしゃい
2014/06/26(木) 18:49:00.84父親が離婚で親権を取る方法 その10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/x1/1403775982/
320はもう持ち越さなくていいよ。
0997離婚さんいらっしゃい
2014/06/26(木) 19:10:01.72>320
火消しに必死だなｗ
人間のクズらしいw
0998離婚さんいらっしゃい
2014/06/26(木) 19:55:16.61俺まで320かよw
勘弁してくれwあんなシェア野朗と一緒にされたくは無いわw
320も醜いがお前も十分醜いぞ。
しかしどんだけ恨みあんだよw
あれか？320の嫁とかその関係者か？w
320に一体どうなって欲しいんだ？w
0999離婚さんいらっしゃい
2014/06/26(木) 22:10:53.731000離婚さんいらっしゃい
2014/06/26(木) 22:12:17.45腹話術の３２０
また嫌がらせ書き込みでもするか？
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。