シャブリと生牡蠣
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 19:38:05ID:YDYNysz90002名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 20:07:12ID:JnDSnPai0003名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 20:19:16ID:9OeCxUsz0004名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 21:57:57ID:Q40wBnHz0005名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 23:03:36ID:qPx3kcuE1980年代以降のパリの流行：生牡蠣とミュスカデ
さてさて、
1960年代のパリの流行：生牡蠣とグラーヴ白
そして、それ以前のパリでは・・・
生牡蠣とソーテルヌ！ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ソースは辻静雄先生の本で昔読んだ。どの本か、今すぐにはわからん。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 23:08:27ID:V8EquxHe日本酒をお勧めします。
焼いたり燻製ならロワールの酸っぱい白がいいと思いますが。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 00:31:37ID:i69+5zWyパリで生牡蠣食ってたら、フランス人は
その生臭さを楽しんでいるのではないかと
いう気がしてきた・・・
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 22:27:14ID:rjOADsHc世界のグルマンが認めてる合わせだ！
チミは味覚音痴ではないのか？
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 22:45:10ID:rM0f1ZiXようするに素材の生臭さを消して流し込むだけ。
ワインのように相乗効果は期待できない。
未だにおいしんぼを真に受ける人間がいるとは、
ある意味驚きだ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 01:21:14ID:cWoks2rj特に大手のレストラン。
しかし、シャブリと牡蠣・・・・・・
最高に合う組み合わせだよなぁ・・・・
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 08:37:33ID:mZ1Gxuy7イクラをヤクルトで食べて、同じことが言えるかな？
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 21:12:06ID:GbG2NrHd0013名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 21:16:38ID:qEwPyvU50014名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 21:54:33ID:L8VnDomUお、イランシーファンがいた♪
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 10:31:32ID:zGbi9CyF0016名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 17:52:01ID:bsJ31Ae6どっちが好き？
あたしはない方が良い。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 21:30:28ID:zGbi9CyFボーヌやマコンなんかは無いと嫌だけど
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 19:56:47ID:fdzZ4PAM私も､シャブリは樽香無い方がいいかな。特に牡蠣と合わせる場合は。
でも樽香のあるシャルドネも好き。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 10:26:52ID:bifLykHy0020名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 14:13:31ID:eBOWUY0k0021名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/27 20:24:37ID:+/hbWicI0022名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 20:25:08ID:a+Z5EbN/シャブリなら、若くてさわやかな酸味のあるもの（樽香なし）が好きです。
すっきり辛口のアルザス・リースリングやシルヴァネールもおすすめだし、
サンセール、ピュイイ・フュメ、意外とプロバンスのロゼも合うと思う。
パリのブラッスリーで、一人で来た男性が、生牡蠣1ダースにサンセールのハーフをあけ、
あとはデザートだけ食べて帰っていったのを見たことがある。なんかいいなあ、と思った。
0023そむり男
05/03/08 22:18:19ID:16FnhJJH日本の物と味がまったく違うから、比較対照が間違ってるよん。
はっきりいって国産の牡蠣にシャブリは合わん。間違いない。
生臭くってしょうがないよ。やっぱ日本酒の方が良いと思う。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 23:17:27ID:oYI0dhCb／ ::::::::::::::::ヽ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
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0025名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 23:29:56ID:m9vWPtky>>23 おっしゃる通り。そこらで買えるのはフランスで食っている
のとは味がちがう。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 00:05:52ID:XYrZu0Knサービス定食（ハーフボトルつき）で生牡蠣と
白ワイン（多分ミュスカデか何か）を試してみるよろし。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 01:33:12ID:a02JljNJところで、シャブリの畑は太古は海で、牡蠣の化石がいっぱい
出てくる。だから牡蠣に合うって地元の人が言うけど、怪しいな。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 10:24:38ID:K9bqXI/S生牡蠣はリースリングトロッケンに決まってるだろ！
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 11:47:55ID:a02JljNJおっ！ それ合いそう♪
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 13:21:57ID:NdssK05/変な例えですが、国内産のクマモトは？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 13:52:36ID:2OxWPuW2こいつらには広島産も宮城産も厚岸産も区別つかねーよ。
岩牡蠣なら、と思ったけどダメだね、シャブリは。
やっぱ日本酒だよ。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 14:44:20ID:K9bqXI/Sミュスカデでもよろし
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 14:45:26ID:K9bqXI/S0034名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 15:51:18ID:6IIs8XWO0035名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 21:46:54ID:uOZ928ydあの、スレタイ生牡蠣なんですけど･･･
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 09:44:50ID:fCZ5aNi/0037名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/10 19:29:35ID:fb/tJTGH×シャブリでも美味しいものだったら生牡蠣とあうと思うけどなぁ
○シャブリでも若いものだったら生牡蠣とあうと思うけどなぁ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 09:44:20ID:X/zMD+hlウイスキなのでsage
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 17:15:37ID:eCz1/LOf何せ海のミルクだからな・・・
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 22:04:31ID:fyVFMPue海のミルク食って夜のミルクぶちまける・・・・と。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/21 01:12:18ID:RANW0C+C奴隷のトニー・カーティスに向かって
「お前は牡蠣とエスカルゴとどっちが好きか？俺は両方いける。」
と言うシーンがあるんだけど（昔は検閲でカットされていた。）
「牡蠣」は女性の隠喩だそうな。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 12:25:43ID:OiQ69icUするとですネ・・・・
エスカルゴは何の隠喩になるのでせうか・・・？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 15:57:06ID:Ec6y1jZZちなみに牡蠣って牡がオスで蠣がメスなのよね。
鳳凰も鳳がオスで凰がメス。蜘蛛も蜘がオスで蛛がメス。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 18:13:57ID:lU9zLJG6麒麟もｗ
0045のりかたん
2005/03/21(月) 23:21:54ID:ie+SeO9Eううん、シャブリどころかお酒とは全て合わない。生臭さがどうとか
でなくて‥‥生牡蠣食べたら濃いお味噌汁が飲みたいの。どろりとした。
なめこの赤だしもいいわね。納豆汁もＧｏｏｄ！
ちなみに生牡蠣にしょっつるを一滴垂らすのって邪道かしら？大好きなの。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 01:03:28ID:Eqh+zj1Wしょっつる美味しそうです♪
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/25(金) 22:00:58ID:5CNC/E/w昔は内陸にあるパリまで牡蠣を運ぶとどうしても鮮度が落ちる。
というか痛む。あたる可能性がある。でも生牡蠣は食いたい。
だからあたるのを少しでも避けるために昔のパリっ子は
生牡蠣には気候の関係で酸味の残るワインになるシャブリと合わせるようになった。
シャブリの酸味が殺菌効果をもたらすと当時は思われていたのだ。
って話を本で読んだ記憶がある。
ほんとかどうかは知らん。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 20:19:19ID:Z1eo+RIlそれは有名な話だよね。みんなご存知だと思う。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 17:46:22ID:0BhTI33i0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 20:56:38ID:z0kKecjs生牡蠣と吟醸系日本酒の幸せさをしらないとは！とろけるでホント
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 00:19:36ID:+Mg4rSWD0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 18:00:34ID:n4bLsvsY大吟系うすにごり生でも美味しいよね。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 09:49:52ID:189yGFryミルクにミルク系はどうかなぁ。
日本酒もいいけど白ワインやシャンパンも合うよ｡
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:37:08ID:MJbjJ1S00055名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 02:45:30ID:ZpDlgiKG合う＝生臭さを消しうまみを引き立てる だとすると日本酒にはかなわない
フランス人は、気高い人種
あくまでフランスのワインで併せるならシャブリと言ってるだけの話
私個人的にも、ワイン仲間で何度飲んでもシャブリでは日本酒並に生臭みをまろやかに
して、うまみを引き立てる事は出来ないように感じます
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 15:17:31ID:ZEDHC83E私なんか、ビールにスルメでも耐えられないくらい生臭く感じるので、
シャブリに生牡蠣は、相当の確率でアウツと思われ。
まあ、レモンたっぷり搾った生牡蠣に、シャンパーニュは大丈夫だったけど、
美味しさが膨らむ訳では無かった。
日本酒に生牡蠣は完璧と思ったよ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 08:14:30ID:Dez5wwfM0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 10:34:10ID:fM4G/tBB賛成！
つーか、昔のシャブリと今のシャブリ、かなり違う希ガス
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 13:28:58ID:Dez5wwfM最近のはマコンあたりの味がする。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 16:29:00ID:Pb2vGizz先日２年ぶりにシャブリへ逝ってみたが、所謂taille chablisienneではなく、
コート・ドール以南と同じtaille Guyot simpleになってる畑が増えてて驚いた。
寒いところで収量が多い、敢えてこじつければアルザスに近いような生産方法から
徐々に脱却しつつあるような気がする。道理でシャブリらしさがなくなってるんだね。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 20:49:01ID:Dez5wwfMそれからシャブリがあの体たらくならコトーシャンプノワのシャルドネが輸入されないかな！
酸とミネラルがばっちり効いていてバランスがいい奴。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 20:51:14ID:Dez5wwfM0063& ◆/p9zsLJK2M
2005/04/30(土) 16:02:07ID:F5NYo50N0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 20:41:16ID:Ofta3ZSX0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 18:04:37ID:TfrAUHc50066名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 18:35:13ID:1mu2Clan生牡蠣+シャブリ頂いたなぁ…（遠い目…）
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 17:28:41ID:lbIoQcyp同じシャブリでも香りや樽香が強めのやつだと最悪だよね
やっぱ日本酒が最高、フランス産牡蠣でも国産牡蠣でも
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 17:32:49ID:DGuLDLwX自分はシャブリに合わせたいね。シャンパンでもいいけど。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 17:48:22ID:vRi+jZqL0070ベルデッキオ ◆ys4SOOrF.w
2005/05/14(土) 18:56:10ID:KAcHU/d10071名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 20:52:05ID:e+6S2laV村名シャブリ＠ルイ・ジャドが推奨されますた。ｗ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 21:35:15ID:lbIoQcyp0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 00:46:21ID:il4YWMEV牡蠣に合う酒をわざわざシャブリから選ぼうとするんだろう？
シャブリ否定派を美味しんぼ厨と批判するのは自由だけどさ
「牡蠣にはシャブリ」という前提から抜け出せない人はどうよ？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 08:06:57ID:bEdOwIZuそんな人いないんじゃない？
無理やりシャブリを否定する人はいろいろ見てるけど、逆のは出会ったこと
がない。他のシャキっとした白ワインでもOKという人が大半だと思われ。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 09:32:58ID:il4YWMEVじゃあわざわざシャブリとあわせる必要は無いんじゃね？
他の地方で牡蠣に合うやつなんていくらでもあるんだし
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 10:02:15ID:bEdOwIZuミネラル感が持ち味の辛口が元々好みかどうかでも結論分かれそうだし。
マンガで先入観もつより、自分で日本酒とシャブリと用意して飲み比べてみて、
牡蠣に合う定番とされてる理由を見つけられるかどうか試してみればいいんだよ。
でも実際このFAQが終わらないのは自分で判断できる人が少ないからかもしれない。
石灰質土壌から作られる辛口の白ではトゥーレーヌ・ソーヴィニヨンや
サンセールなんかもいいと思うけど、シャブリの方が入手しやすい。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 10:06:17ID:puN6mqu4ブロンと厚岸やサロマ湖は全然違うぞ。ブルターニュのも食った事ない、ましてやアメリカやイギリスのまで
食った事ないやつの発言なんじゃないのか？
たしかに日本酒のグルタミン酸の方が合うのは否めないと思うがな
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 13:09:09ID:il4YWMEV日本でブロン種が食える人間なんてほんの一握り
オイスターバーなんて無い地域の人間は語るなと？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 13:17:36ID:Myg/SORq60年代にポルトガル種が病気で壊滅してからは、病気に強い日本の
マガキを大々的に輸入して養殖してるって話だよ。
もちろん海水の違いで多少の差はあると思うけど。
米国東海岸の牡蠣は違う名前がついてた。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 13:18:23ID:puN6mqu4食べた事ない、飲んだ事ない人が語れる訳ないでしょ？食べた飲んだうえで、やっぱり俺は好きじゃないと言うなら納得。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 13:21:52ID:puN6mqu40082名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 13:22:37ID:zlr6ARRg0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 13:29:24ID:Myg/SORq0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 15:01:01ID:il4YWMEV日本人の95%、フランス人の60%はは語る資格が無いと言うことだね
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 17:54:25ID:O0bBEJL60086名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 17:16:33ID:FM6f3vZyその通りだね、日本国内で最高の組み合わせで楽しむのは難しい。
フランスに行って食うなら別にして、日本国内で楽しむ場合だったら、
わざわざカキとシャブリを合わせる必然性は無いと思う。
問題なのは、国産カキとの相性が悪いからと言って、それを理由にして、
シャブリ自体が否定されるのと、逆に国産カキとシャブリが合い難いのを、
｢何も知らない奴が｣と無視して無理やり合わせようとする強硬論者がいる事。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 21:30:38ID:Q3OAAK0Iどう思われますか？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 21:42:43ID:INVrMuYWいいんじゃない？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 21:55:33ID:Q3OAAK0INGだっていう理由がイマイチ見えないんですが。。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 22:32:28ID:yr69FPST国が違えば海水も違う、向こうのマガキは国産カキとは別物になってる
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 22:36:55ID:yr69FPST＞フランスで食べるとシャブリ他ワインに合って、日本で食べると日本酒以外NG
これもよくよく考えれば極論だろう。
別に、国産牡蠣にシャブリをあわせて飲むのは否定しないし、
フランスで、ブロンと日本酒の組み合わせて飲むのも否定はしない。
ただ、相性を考えるとどうだろうかという疑問符は付くけどね。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 23:00:28ID:PJQlXFKJあと国内でシャブリ×牡蠣NGって言う人がなんでシャブリを目のカタキにするのか
その理由がそもそも分からないので、可能だったらヒント下さい。
ひょっとして、かつてボジョレーヌーボーのように猫も杓子もシャブリしゃぶりって
時代があったのですか？
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 23:06:22ID:l6l4eBQiあちらの牡蠣と日本の牡蠣とでは、味はどう違うんですか？
貧困な発想や経済力のせいか、ぜんぜん想像出来ないです。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 23:12:57ID:PJQlXFKJ0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 23:28:53ID:INVrMuYW禿同！べつに個人のお好みで､何にどのお酒を合わせようとかまわないと思います。
個人的には､やっぱり生牡蠣は日本酒よりはシャンパンや白ワインで頂くのが好きです｡
牡蠣でも他の調理法だと日本酒があうって思うこともあるけど。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 00:07:04ID:14+RBZqW＞ひょっとして、かつてボジョレーヌーボーのように猫も杓子もシャブリしゃぶりって
＞時代があったのですか？
時代ではなく、今もそういう傾向はあります。
牡蠣を出す時に相性のいいワイン説明する時も、話半分も聞かないまま、
「グダグダ言わずシャブリを出せばいい」と言われる事も有ります。
本当は、ワインにしてもシャブリに限らず色々試してみるのもいいと思うし、
ワイン以外でも様々な組合せを愉しんでもらうのもいいと思うんですけどね。
個人的には、国産カキとシャブリとの相性は良くないと考えてます。
しかし、フランス産カキは提供しにくい、出せるにしても高額になります。
CPを考えると「シャブリと牡蠣は合わせ難い」という傾向にならざるを得ない。
個人の勝手とは言われても、合わなければクレームが飛びますから、難しいですね。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 00:17:01ID:wsYU7yvjことですか？プロの方から見てシャブリとの相性でどんな違いがありますか？
国産牡蠣の場合はどこの産地を想定していらっしゃいますか？牡蠣につけるのは
ポン酢ですかビネガーですか？連続質問スミマセン。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 00:29:56ID:14+RBZqWブロンもマガキも両方試した事は有りますが、結構違いますね。
マガキ同士でも国産の方が磯臭さが際立つ感じがします。
国産の方は主に北海道産と三陸産、味付けはお客様次第です。
そろそろ日本海産の岩ガキが入荷する頃ですが、これはもっと合わない。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 06:00:41ID:cGhbXGnbタスマニアのオイスターはどういう判定なんだろう。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 09:51:34ID:3P5wRghJ牡蠣も産地で味が違うでしょうね。品種が違えばなおの事。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 22:01:31ID:EpsLeeZh大きいんじゃないかと思ってる自分は素人以下でしょうか？
タバスコ入りのケチャップ・ソースなんていう食べ方もあるし。
（これはワインを合わせるのがもったいないと思う）
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 22:56:03ID:14+RBZqW例えばカキにポン酢、あるいは醤油だったら合わない可能性は大ですね。
なら柑橘系ならいいかと言えばそうでもない、ワイン側の味を殺す事もある。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:47:53ID:yzK2mf7Zどうしてみんな合わないって結論になる例ばかり考えるんだろう。
逆にエシャレット入りのワインヴィネガーだったら日本酒に合うかな？
ローマ人がやってたという塩コショウだけで食べるやり方は？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 23:49:55ID:Pcq63++c0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:03:28ID:KCrq5ZuAエシャレット入りのワインヴィネガーは日本酒には合わないかもしれませんが・・・
というかそれも無理やり合わせない例みたいなもんじゃないでしょうか？
実を言うと、カキに直接シャブリをぶっ掛けて食べる方も結構います。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:17:16ID:TZQu83mOなんか意外です。＞カキに直接シャブリをぶっ掛けて食べる方も結構います。
自分の知る範囲には「グダグダ言わずシャブリを出せばいい」なんて人は
全くいないし、シャブリも色々だからそんな風にいえないけど、広い世の中には
色んな人がが存在しているのですね。
しかし、フランスのマガキの生牡蠣と日本産のマガキの生牡蠣の味は本当に
違うんでしょうか。自分には良く分からない。ブルターニュは行ってないけど
南半球含めて世界のかなりあちこちで生牡蠣食べてるけど、そんなにハッキリ
線引きできますかね。。。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 00:31:18ID:KCrq5ZuA更に言えば、フランスで日本種のマガキが流通しているからと言って、
フランス人全員がマガキとシャブリを合わせているわけでもない。
マガキの多くは加熱用、生で食べられてるのはもっぱらブロンの方でしょうね。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 06:33:52ID:+psFy/Cp本当ですか？？殆どの人はポルトガル種と日本種の生牡蠣を食べてるようでしたが。
ブロンは高いし小さいし、どうみてもあれが生食用のメインと考えるのは無理が
ありますよ。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 16:10:20ID:i1Zx6JYC昼間の直射日光がガンガンに当たっていたけど大丈夫なのかな？
その店のまわりは生臭い空気が漂っていて入る気しなかったけど。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 19:08:56ID:N60ue3qnそうそう､同感。
マルシェの魚屋も､ユイットルも､ブラッスリーも､魚介の扱いがそうなんですよね。
だからみんな､白ワインで洗い流して解毒しつつ召し上がるのかも。
白ワインの殺菌効果は有名ですもんね。
もちろんその為だけではないと思うけど。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 19:43:08ID:VIotwVdT皆さんすばらしいカキとワインに関する知識と体験をお持ちのようで、
読んでいてはじめて知ることばかり、
開高健も罪なフレーズを残したものだなあ。
私にしてみれば、それぞれの人にはそれぞれの体験があって
味覚ができていくと思うので、人に合わせることもないし、
人を自分に合わせようとすることもないと思う。
自分のレベルなりに楽しめれば酒でもシャブリでもほかのワインでも何でも良いんじゃない
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 19:25:25ID:eQyFV5zS＞人に合わせることもないし、 人を自分に合わせようとすることもないと思う。
ところが日本人の場合、自分の味覚を他人に押し付けたり、
逆に他人の味覚に合わせようとする傾向があるからね。
偉い人や有名な人が｢○○と○○の組み合わせが最高｣と言うと、
みんな合わせたがったり、偉い人が自分の味覚を他人に強要したりする。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 21:13:38ID:wxjo/P060114名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 22:26:55ID:eQyFV5zSだからシャブリと生牡蠣が合うと主張する人間が多いわけだ。
ワインに限らず、いろいろ飲み合わせて試してみればいいんだけどね。
生臭くなるのを「これがフランス人好みの味なんだ」と思い込んでしまう。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 23:42:34ID:vWeBpWY1シャブリを呑むのは間違いだと主張する人のほうが100倍多い希ガス。
そこのところが良く分からないと同時に少し香ばしい。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 23:44:02ID:eQyFV5zSここんとこ詳しく
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 21:00:00ID:y7PslQh9美味しんぼ信者以外には。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 23:15:32ID:75g1ZzlDこんなんじゃ議論にならないよ？
日本酒×牡蠣NGって言う人がなんで日本酒を目のカタキにするのか
その理由がそもそも分からないので、可能だったらヒント下さい。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 23:37:51ID:SuX5DB1c酸味がない（少ない）ので単調に感じてしまう。日本酒の方がうまいと
いう人はグルタミン酸に敏感で酸味に鈍い舌の持ち主なのかもしれないと
今までの流れを見ていて思った。
＞日本酒×牡蠣NGって言う人
どっちにしても、そんな人には出会ったことがない。
生魚は全部生臭いという人なら出会ったことがある。
0120110
2005/05/20(金) 23:40:27ID:LgB4nmqO美味しんぼ(って漫画ですよね？)も存在は知ってるけど､読んだこと無いです。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 23:44:56ID:SuX5DB1c「シャブリと牡蠣は間違いなんだってね」と、一斉にお題目を唱え始めたのです。
飲んでから言ってくれと思う。別に日本酒でもシャブリでも他の白でも。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 23:47:02ID:SuX5DB1c増加してメルロが人気下がったとかいうから（映画を注意深く見ればそういう
単純な意味ではないことが分かる）、案外どこの国でも似たような状況なのかも
しれないとは思う。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 23:52:47ID:75g1ZzlD誰かが「シャブリと牡蠣は合わないよね」と言うと美味しんぼ厨と叩く件について
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 23:56:52ID:75g1ZzlDワインにもいろいろあるように、日本酒にも色々種類がある
酸味が足りないと思うのなら神亀の純米系を合わせるのもいい
＞日本酒の方がうまいという人はグルタミン酸に敏感で酸味に鈍い舌の持ち主
ここまでえらそうに言うとは、あなたは随分高性能な舌の持ち主ですねｗ
いくら味覚に優れていても、他人の舌を馬鹿にする人間には言われたくないネェ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 00:18:40ID:9VFOptpw焼いたりグラタンにしたのだったら食えるけど、生はね・・・
みんなあの生臭さが好きで食ってるのか？信じられない。
生臭さの旨さが分からん鈍感な人間なのかな？
それとも俺の鼻が敏感すぎるのか？
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 03:46:32ID:4qRAXGkm岩牡蠣にシャブリ、合わせたこと有る人いますか？
俺は日本酒に合わせた事が有るだけです。
今年の夏は白ワインとのマッチングにチャレンジしてみたい。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 04:08:47ID:g2XqFO7Wいや、そういう人は生ガキ食べなきゃいいだけの話。
なぜこのスレに来るんだ
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 07:18:36ID:DAwfyqOg>酸味が足りないと思うのなら神亀の純米系を合わせるのもいい
確かに色々ありますが、ワインとは味のダイナミックレンジが違いすぎませんか？
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 09:07:32ID:IhXQcdTL>126
岩牡蠣いいですね！シャンパンと合わせちゃうんだよなぁ。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 10:02:58ID:P7LhkaH6>>119 >>128
＞日本酒の方がうまいという人はグルタミン酸に敏感で酸味に鈍い舌の持ち主
これは間違い。敏感な舌を持つほうがレンジが狭く、鈍感なほうがレンジが広い.
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 18:04:25ID:9VFOptpw0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 21:59:39ID:Ppz1X1e1マグロやカツオやカンパチやブリの刺身は食える？生臭いよね。
牡蠣やサザエやアワビは､生臭いって言うより磯くさいと思う。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 00:10:09ID:wLM/kDNFサザエや鮑がシャブリと合うだって？冗談はやめてくれよ・・・。
シャブリと合うのはカキだけ、他の貝類は合わない。
ま、でも日本酒と合うだなんて言ってるのは知障だろうね。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 01:26:30ID:FlYo20Hhオステルリー・デ・クロで鮑にシャブリ・グラン・クリュをすすめられましたが何か？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 02:04:22ID:GciKvlJtだって他人の意見に従う必然性がないからな。
どうでもいいことで知障とか使うヤシは消えて下さい。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 06:55:22ID:EcDlhLBH樽使ったシャブリなら別に違和感ないよ。
生牡蠣はポン酢系で食べたいなら日本酒もいいんじゃないかと思う。
レモン絞ったり、エシャレット入りヴィネガーで食べるならシャブリ他ワインの方がいい。
だいたい外の店で生牡蠣食べる時は、どういう店に入るかで選択肢決まってきちゃう。
フランス料理店で日本酒出せとか言っても無理だし、日本料理やでシャブリ
出せといっても出ない場合の方が多そうだし。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 07:53:21ID:wLM/kDNF＞日本料理やでシャブリ出せといっても出ない場合の方が多そうだし。
それが出るんだよねｗ
吉兆でもなだ万でも平気でシャブリを薦めてくる
シャブリが出てこない料亭の方が少数派ではないかな？
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 09:55:46ID:crzL0AgLそんな事一言もいってないじゃん。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 10:12:32ID:EcDlhLBHそうか、その辺が今は猫も杓子もシャブリの総本山なのかー。
彼らはシャブリも色々あるって知ってるのかな？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 10:55:47ID:Xb0OB9yU日本酒ですら適当なんだから、
ましてやワインなんか全然知らないと思われｗ
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 14:00:45ID:I2Huad5k俺は全くダメだった。
合わない。
日本人だったら、多分合わないと思うけど。
味覚はそれぞれだし、自分の感覚だけを信じれば良いかと・・・。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 19:10:08ID:gH7Ox2mi0143DIDEROT_D
2005/05/22(日) 20:27:57ID:kHzbzu5b0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 21:04:43ID:Dj8Uypm80145名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 22:43:11ID:vsQ0Zv41>日本人だったら、多分合わないと思う
>味覚はそれぞれだし、自分の感覚だけを信じれば良い
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 02:03:01ID:UX1FQt4l>味覚はそれぞれだし、自分の感覚だけを信じれば良い・・・○
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 09:11:10ID:1VeiCIXQ他人に自分の感覚を否定されるとムキになる人は多いよね
自分の感覚だけを信じればいいのなら、放置すればいいじゃないの
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 18:58:19ID:GXIujpLR自分の好みを押したり、または否定したりで何様って感じ。
一方を否定するのは単にその酒が好きではないだけっしょ。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 21:03:46ID:hi6fxAUd自分の味覚には合わないと主張する事のどこが悪いんだか
シャブリとカキなんて合わねーよと声高に騒いでもいいじゃないの？
反論せず放置してればいいんだし
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 21:27:40ID:Lav9eIwCそれを他人に押し付けたり、他人の好みを否定・罵倒したりしなきゃいいんだよ。
ただ大多数の２ｃｈねらーには、それが出来ないってことだ。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 22:05:52ID:hpg0GAKM「神の雫」とかいうタイトルで
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 22:27:27ID:9UixKSP5>71
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 22:28:41ID:KI3Z2RbG私は､自分の感覚だけでなく､他の人の感覚を信じる事も多いです｡
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 01:12:19ID:2oJp4lKz当たるも八卦、みたいなもんだな。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 10:21:16ID:TGv4S+JJちょっとビックリしました。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 11:32:13ID:YIS2J9rB「参考にする」と「押しつけられる」、ここだね。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 19:28:16ID:d4UrTKca>味覚はそれぞれだし、自分の感覚だけを信じれば良い・・・○
と思っている方が多いみたいなので。
0158157
2005/05/24(火) 19:29:58ID:d4UrTKca>味覚はそれぞれだし､
っていう事には同意!
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 20:31:03ID:fs7ewTNV0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 21:47:57ID:74rpIzxe0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 22:27:00ID:aanJykEX今のシャブリは鋼のような、という形容詞はなくなってきてるから合わせ
にくくなってきている。昔ならタダシャブでも充分やった...
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 23:13:42ID:42n9u33b自分の味覚が全てじゃない？
味が分からないのに分かるふりしても無意味だし、
不味いと感じているのに話をあわせるなんてナンセンスだよ。
日本で食べる生牡蠣が日本酒としか合うはず無いといわれれば反発を感じるけど
シャブリと合わせても美味しくないと感じるというなら、それでいいと思うよ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 23:27:01ID:xCE9H8lHだんだんクセになって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになる例も。
子供の頃、鯨ベーコンもそうだった。最初はなんじゃこりゃ！だったけど、それがないとメシが
食えないくらいの好物に。とは逝っても、今となってはクソ高くてとても買えない（涙
ぜんぜん例えになってないか
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 07:08:43ID:87zlq0i5無理してあわせる事はないけれど、他の人の味覚をまったく信用せず､
自分の味覚のみ信じるって言うことは無いですねー私の場合。
誰かが､｢○○にXXが合う！」って美味しそうに召し上がっていたら､
自分がその組み合わせは好みではなくても､
そのかたにとっては美味しいのだなぁって思う。認めるし信じちゃいます。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 08:17:29ID:Twcm9lnB言ってる事はわかるけど、誰かが､｢○○にXXが合う！」ってどういうこと？
シャブリと牡蠣が合う合わないの話でしょ？
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 09:13:47ID:wiVTdF+Lなんで反発を感じるの？
それも所詮他人の感覚なんだから、勝手に言わせておけばいいと思うよ。
私もカキと日本酒が合うとは思えないし、日本酒自体嫌いだし。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 09:59:19ID:Twcm9lnBあなたの言ってる事、矛盾してますよ。
勝手に言わせておけばいいと思うよって言いながら自分も主張してるじゃん。
しかも、日本酒が合うとは思えないしって、あなたの味覚でしょ？
日本酒自体嫌いなら、正当な評価もできないし。単なる舌が肥えてないだけの話
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 10:10:09ID:wiVTdF+L私はカキと日本酒が合うとは思えないし、日本酒自体嫌い、だから何？
こんなのは私の勝手なんだから、別に好きに言ったっていいじゃない。
嫌だと思うなら放置すればいいだけの事じゃん。
自分の味覚が全てと言うなら、なんで私の意見に噛み付くの？
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 10:35:04ID:Twcm9lnBだから、あなたは逆に何を言いたいの？あなたは、ワインは好きなの？
アルコールは好きなの？噛み付いてるつもりはないけど、
「日本酒が合うとは思えないって」言い切ってる部分が気になるだけです。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 10:43:37ID:WenUcUkW頭大丈夫？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 10:57:47ID:Twcm9lnBあんたがでしょ？
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 14:39:06ID:wiVTdF+Lシャブリとカキが合わないわって人もいるのも当然、
人の味覚にはそれぞれ個人差があるのは当然。
それを、正当な評価もできないとか舌が肥えてないと言って罵倒する、
自分の味覚が全てと言いながら、自分の味覚が否定されると罵倒ですか？
その程度のメンタリティしかもってないって事だね。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 15:33:34ID:BRhzg+vQ１７２の人は何故そんなに噛み付いてるの？何も自分の味覚がすべてとか、日本酒、シャブリが合う合わないなんて言ってないような･･･。
通りすがりでスイマセン
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 18:44:06ID:Vd7x1nsf0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 19:21:18ID:Mjrfgo1X放置されずにレスが付いたら、2ちゃんではむしろ喜ぶべきだろう。
澱はワインも日本酒も好きだが、日本酒に牡蠣（特に生）は合うと思うな。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 23:59:33ID:tXsi5R5d0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 00:31:48ID:aJR3e1oV（元醸造試験所長Ｙ先生の受け売り）
0178(´･ω･`)
2005/05/26(木) 01:06:33ID:tSUErKCp生牡蠣と泡盛は会うような希ガス
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 01:37:18ID:anVLPHV30180名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 06:07:16ID:RhjkfguI0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 10:59:21ID:jlxunzghあと意外だったのがイカの塩辛！悪くないんだよ、
日本酒に合うものはみんなワインに合ってウマー(･∀･)
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 18:57:01ID:Ej0E45As同士がいたーー！ｗ
寿司で飲む時はいつもイクラ頼むよ！あの臭さが引き立てあってうまいよね！
あと数の子！寿司で出る事はあまり無いけどウマイ！
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 22:31:58ID:NFxI6iJf0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 00:46:52ID:oLx+XwZFあまり荒らしとか言って邪険に扱うのもどうか、ま、事は荒立てずに・・・。
牡蠣はシャブリが定番だけど、赤で合わせる人はいるのかな？
知り合いに聞いた限りでは結構多いみたいだね
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 02:57:56ID:XjZ+ZtBq牡蠣には赤が好きっていうお客さんがいるらしい。
その方はキャビアにも赤ワインだそうだ。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 09:01:06ID:HzLrcTIL0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 09:57:24ID:ZiTRTSEI合わないと言ってる人はよくおせちやパックで入ってるような
出来合いの安い味付け数の子と合わせてるんじゃない？
イクラも同じ、安いやつだと砂糖とか日本酒入ってるし。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 12:12:53ID:NUt/5FFP何一つ知らんなぁ。土佐醤油に漬けた正月の数の子くらいか。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 15:24:07ID:p70XoHI90190名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 18:50:14ID:oLx+XwZFそれも何だかね、しょっぱさが強い魚卵なんてそんなに無いよ
塩漬けの数の子とかイクラしか食ったこと無いの？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 19:06:44ID:p70XoHI90192名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 02:46:07ID:EhNjiQNl0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 03:50:18ID:Y7i7p76Vしょっぱさを洗い流すのなら、別にワインでなくてもいいような…。
どちらかというと日本酒とかビールとかのほうがよくない？
最近、食べ物と合わすという意味では
ビール＞日本酒＞ワイン
の順で汎用性が高い気がしている。
>>191
北海道だから間違いなく関東の人間より美味い物食べてると言えるかなぁ。
東京には金出せば美味しい物が食べられるところはいっぱいあるからね。
そういう僕は北海道出身だが。
それより、北海道でまともなワイン（ワイン単体で楽しめるもの）が
手に入るのかと小一時間…（笑）
あ、手に入るところがあれば逆に教えて欲しいけど（弱）
デイリーワインとしては「おたる」「ふらの」他で十分だと思うけどね。
あ、ちょっとスレ違いになったかな。ごめんなさい。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 08:48:28ID:lxiKoxe6１８９，１９１です。だからワインには違うつまみを合わせると書きました。
もちろん洗い流す意味ではビールです。あと店で食べるレベルの話はしていません。
北海道の人なら関東の人より普段でも旨い魚介類が食べれる（手に入れられる）
のがわかるはずだと思うのですが・・。ワインは十分手に入ります。
もちろんネットや店じゃなくてもです。長くなりスイマセン
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 09:21:10ID:BGUPD9DP0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 09:33:18ID:HLZ5a7Zh0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 18:39:26ID:jRtdZlv1関東の方が圧勝だよなｗ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 19:20:59ID:ZSqrQDNx何が？？
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 02:23:22ID:iGtiBxc/0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 02:35:38ID:EDSvkP450201名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 15:57:31ID:U44YcZXx0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 17:33:43ID:0Iqk8t1V「合わなくてもいい」「好き勝手でいい」これでいいんじゃないか。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:30:49ID:PtqPEY0D理性ぶった能書き垂れなど赤玉ﾊﾟﾝﾁでも飲んですっこんでろ>>202
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:47:37ID:ikicJ86Q今度は日本酒で試したいと思います。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 23:50:31ID:OQlAYvItそれ生牡蠣が腐ってるんだよ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 10:41:58ID:SFBkBPSe生ハムと牡蠣の燻製のサラダを作って食べた時、シャブリと合うんじゃなかろうか
と思った。
でも、漏れシャブリ飲んだことないのであくまで想像なんだけど。
燻製にした牡蠣は、生臭さもなくミルキーさが凝縮されて下手な生牡蠣よりうまいよ。
百貨店や大きなスーパーなんかで、燻製のオイル漬けの缶詰が売ってる。
良かったら、試してみて。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 15:34:46ID:KRh4lhTk燻製とかオイル漬けだったら、日本酒の方が相性はいいんじゃないかな
調理しちゃうとカキと酸味の絶妙な味が出ないしね
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 22:05:40ID:Nnz7i9iS燻製の牡蠣、生とは全く違った美味しさがあるよね。
ピュイ･フュメとかとはどうかなぁ？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 00:57:22ID:4xObxnmoばっかりいわれて腑に落ちない。
燻製なら軽い赤の方が合いそう。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 01:25:23ID:1ZwufTq1気にするな。
シャブリについて多くを語るのは日本人、たまにアメリカ人も。
ヨーロッパの人は数ある白ワインの産地の一つとして認識してるだけ。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 08:28:20ID:Mllk1jNU最近よくみかける名前ですね。西友にもあったのは驚いた、村名だけど。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 18:33:25ID:9BwtqNY50213名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 18:51:02ID:mcKs+omU0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 11:17:41ID:VrVvogxU冷やした白と・・・
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 22:39:11ID:rHoS40YMマガキならともかく、岩ガキは合うかなぁ・・・というのが私的な感想
岩ガキの濃厚な味が勝っちゃうんだよね
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 12:24:40ID:NH/fvEuj岩ガキも色々あるけど。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 17:18:03ID:CuP1GMPD0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 11:04:32ID:P8OQJ7zVシャブリくらい飲めって～の、うまいマズイ語る云々の前に！
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 15:53:51ID:aVL8S97y1本2000円ぐらいでいいのが買える日本酒にはCPで及ばない
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 17:11:33ID:jEVVm9nh牡蠣に合うのは安い方じゃない？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 18:35:11ID:ORZ743zC0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 00:18:03ID:uHWEmr2rそんなやつはシャブリ本来の酸味とミネラルが出てないものが多いでしょ
アルコールで流す感覚で合わせるなら日本酒の方が合うでしょう
しゃぶりと生カキってのはそんなんじゃないと思うが
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 07:06:58ID:BawqP33G味覚って個人差が有るのが当然で合う合わないは
個人の好みだと思いますが、少数意見の否定や
優れた味覚などと言う意見は少し違和感があります
アルコールとの組み合わせはその時の雰囲気や体調にされやすいのでは？
同時に日本酒、白ワイン、スパークリング系の組み合わせを試した事ありますか？
牡蠣の産地よりも遥かに個体差の方が味の差が有るとおもいますがどうでしょう
後、シャブリの酸味と有ってるのは味付けのレモンなりビネガーなのではないでしょうか？
僕は牡蠣に酢橘と日本酒がしっくりきます
岩がキにトマトの刻んだものとグレープフルーツを絞ったもの+etcをシャンパンなどで食べるのも好きです
食べ方によって組合わせも変わるとおもいます
以上場末の飲食店のたわごとでした
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 07:50:13ID:mFM54a0n味付けで合う酒が変わってくるのはまた別の話でしょ。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 08:12:11ID:ErVWz5Ntポン酒がうま～
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 08:24:04ID:UKRZJ/TW0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 13:08:47ID:ErVWz5Ntワインとイカの塩辛の組み合わせが最強。
モンラッシェと共に至福のひとときをどうぞ。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 13:23:15ID:dJ0tIwovその実体は、部落や在日朝鮮、韓国人などの被差別集団の人たちが
ある人に差別されたと人権委員会へ訴えれば、その息のかかった
「人権委員会」という警察と裁判所の権力を与えられた組織が、
その人の家宅捜索や出頭命令を
出すことが可能になってしまう法案です、
通常警察が家宅捜索をする場合、裁判所の令状が必要ですが
この場合は不要となります
家宅捜索や出頭命令を拒否した場合、罰金３０万の課金、住所氏名を公開されます
早い話、部落開放道盟や朝鮮総連、創加学会は。
ヤクザと同じで因縁をつけるきっかけを求めてきました
そこに人権擁護法案という強い後ろ盾を作ろうというものです、
まさに彼らにとっては鬼に金棒となり、彼らの利権は拡大します
この法案でネットの弱体化をもくろんだマスコミは、沈黙を守っています、また朝日新聞は、唯一この法案を積極的に推進しネットの壊滅をめざしています、もしこの法案が可決されれば言論は封殺されます
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/07(火) 09:21:46ID:9/CWOYTR塩辛いいね。桃屋のは、最悪だが。
雲丹にも結構合うと思う。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/09(木) 22:24:23ID:DbcZ88m00231名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/12(日) 02:52:56ID:cQJeslLl0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/12(日) 19:00:08ID:l3WoIEXo0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/12(日) 22:36:38ID:UKOFLI45から買ってみた。あまり売れてない感じだったな。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/15(水) 10:42:19ID:zacKGL/T0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 08:49:44ID:imeZPR/p補糖の意味をわからない奴がしゃぶりを語ってるのかｗ
上げてみよう。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 21:37:02ID:zwM5VaRI0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/21(火) 23:16:19ID:JjwgWG0I0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/22(水) 04:53:03ID:M6J3GnEr0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/22(水) 22:44:01ID:dkf72GU8確か不二家だっけ？？
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/23(木) 17:03:31ID:0QF5CVokいくら高級店でグルメぶっても、味の基準が低い。
なのに薀蓄語るウルセー奴多くない？
そりゃ高い金出せばいいもの食えるの当然だし
まー普段からマズイモン食ってるから舌がいかれてるよね、都民って。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/23(木) 17:49:15ID:MnRBB3Jjいきなりどうしたの。なんかあった？
まず話を聞こうじゃないか。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/23(木) 23:05:58ID:D/3ASO+J0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/24(金) 18:51:27ID:WntbcqyG＞そりゃ高い金出せばいいもの食えるの当然だし
そうよ～やっぱり東京が一番よ。
あ、金がない君のような人には関係ないかもね～。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 22:18:19ID:F4/TV9Mk君は食は三代って言葉を知ってるかな？
真の味覚追求にはお金だけじゃないってことだよ。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 22:42:22ID:5LX8fm6Iまったくでたらめな解釈よくできるな。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 01:20:48ID:7Uf9eqr2>>240
そりゃ、北海道で食べるものは素材勝負だから、
素材の情報以外、薀蓄なんか必要ないだろう。
243さんの言うとおり、薀蓄をも楽しめるようなところで
240は食べていないんだろう。:-p
牡蠣といえば、以前、ネットの某レストランガイドで
小樽でトップになってる寿司屋に行ったけど、
生牡蠣を頼んで食べたあとの握りがすべて牡蠣臭かった。
ちゃんと手を洗えよって感じ。
つまり、素材勝負で握っておしまいって意識だから、そういうところに
気が回らないんぢゃないの、って感じ。
＃もっと仕事して欲しいなぁ＞北海道（小樽）の寿司屋
ええと、スレ的な話題に戻すと（笑）、
上記の寿司屋で厚岸産の生牡蠣を夫婦で食べたんだけど、
二人とも「もう、生牡蠣は食べなくていいね」という
結論になってしまったのだが、
＊都内で＊ワインと美味しい生牡蠣をあわせてくれるところって
どこかありますかね。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/29(水) 23:44:34ID:7EY6Qw9h0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 08:34:54ID:eW3v2ZVa0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 11:07:26ID:IpMHj2ysずっとウソの掛け合いやってな暇人君！
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 15:05:07ID:KvYEIseb0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 18:59:12ID:uAABl6Gzイタリア人は陽気に海の幸とワインを合わせてますが？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 19:01:32ID:KvYEIseb日本なら、日本酒や焼酎があるけど。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 20:57:57ID:uAABl6Gzビールもグラッパもブランデーもあるよ、もちろん日本酒も売ってる所では売ってる
でも飲んでるのはほとんどワインだね、海の幸と合うのはワインだね！って
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/30(木) 22:22:11ID:KvYEIsebもしかしてイタリア人なのか？
海の幸と合うのはワインだね！って いうのならきっとそうなんだろう。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 01:10:29ID:m3LMNKV9何で決めなきゃいけないんだよ？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 01:29:11ID:BmCiQuc+イタリアの海の幸には（イタリアの？）ワインは合うということか？
>>255
別に決める必要はないが、傾向がわかれば、
各自がそこから先に進める手助けにはなるだろうて。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 03:44:19ID:z3h5Dgrnお前はホントに馬鹿だなぁ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 04:09:18ID:qZDNkpYNイタリア長介の降臨だぁ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 23:06:14ID:QYOPMuj1あとテンプラや鰻の蒲焼なんかも日本酒は合わないと感じる。ビールの
方が合うね。
カツオの酒盗やイカの塩辛、エイひれやフナ寿司なんかは、日本酒が
抜群に合うね
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 02:38:24ID:H4ug3tb2それは、お前の味覚（趣向）の話だろ！
何、いっちょ前に食通ぶって語ってんだか。
笑わせんなって。
合う合わないの話は、お前みたいやつが語るなっちゅうの！
このスレいい加減にやめれや。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 07:45:32ID:Z9XaNASjあちこちでシャブリと生牡蠣論争やってるけど
合う派も合わない派もその点を忘れて必要以上に熱くなってる香具師うざいな。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 09:52:26ID:mqVmhCyhですよねー。
シシリーの白とカッポンマーグロとかすごい良い！と思うのですがダメでしょうか？
私はワインも日本酒も焼酎も、合わせ方によっては牡蠣に合うと思ってしまいます。
でも合わないとおっしゃる方に、無理にすすめたり強制したりは絶対したくないです。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 12:38:53ID:NCMC8hOA魚は白っていう人が多いけど、まぐろやかつお、ブリカマみたいに赤が合う魚や
調理法もあるね。
みんな好きに楽しめばいいと思うよ。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 12:40:44ID:g1ThkQGeさっき近所のスーパー逝ったら売ってなかった。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 18:58:48ID:fBm1cNDK渋カキとかあるから気をつけな。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 19:36:58ID:g1ThkQGe0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 21:13:14ID:s3/1OVtfご存知かとは思いますが、カッポンマーグロは
マグロではないので、やっぱり白を合わせたくなりますよね。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 22:03:53ID:wPsVro3L基本は英語でｒが付く月といわれてます。
夏場の天然岩ガキもありますが、スーパーには置いてないでしょう。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 22:11:00ID:8bHbMPP/0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 07:04:11ID:2y3btXHT破壊力満点の強力ウェポン。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 08:27:47ID:r5dn+Uhw0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 10:02:03ID:VbxbFj0k0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 10:44:21ID:LqVYC8jTレポートきぼんぬ。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/03(日) 21:02:20ID:GH07nfq1ハロッズの地下って、寿司バーみたいなのが入ってた気がするけど、変わったのかな？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/04(月) 15:52:46ID:ePNmTXjN0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/04(月) 21:06:52ID:3Um0cNZj禿同
樽の強いシャブリは全く合わない
ステンレス発酵の切れの良いシャブリがいいね
熟成した物よりビンテージが若く、酸が強い物が良い
ソーヴィニヨンブランもいいが
個人的にはプロセッコがいいと思う
>>270-271
牡蠣の下ごしらえで良くジンを使っている料理人がいます
強いアルコールで殺菌してるようです
ウオッカを使用する方もいます
下処理の技術のないレストランで牡蠣を食べるのは自殺行為ですね
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/04(月) 21:54:38ID:JQpMLyj2寿司バーだって未だにあるんじゃないか？漏れが逝ったのは４年前だが、
牡蠣だけで５種類くらいメニューに載ってた。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/05(火) 08:21:26ID:BajT4Tl+和食やだったんで、日本酒で。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/05(火) 15:16:08ID:wcUG+Ex+間違いじゃないけど、
最近の夏牡蠣など味がしっかりとして濃いものには
樽が強くてもあうものあるよ。
言い切るならもう少し勉強しようね。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/05(火) 16:11:34ID:h8/devYYはいはい
岩牡蠣の事を言ってないんだけど
言い切ったのはオレがそう思ったから、
基本的には好みなんだから
偉そうにヴァカ扱いすんなよ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/05(火) 22:23:45ID:TkjkC8gy0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/05(火) 22:27:54ID:DDq1qoMh0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/05(火) 22:57:47ID:4xYiXs9pごめん､ごく最近行かれたのかと思っちゃっいました。
久々ロンドン行きたいなぁ。パリ､ミラノ､南仏､南伊もだけど。
0284279
2005/07/06(水) 12:10:24ID:qyFZcXqOフランスの牡蠣と日本の牡蠣の違いを
わかりやすくってか、日本でも試す事が出来る様に
夏牡蠣を例に出しただけなんだけど、わかんなかったか？
味の薄い牡蠣なら君の言うとおりだと思うよ。
ヴァカ扱いはしてないつもりだけどな。
ただ、勉強不足なだけ。
＞基本的には好みなんだから
底が浅い子供っぽい意見だね。
こう言う事言っちゃうとヴァカ扱いされるぞｗ
>>281
高い（って値段だよね？）とは言っていない。
安くても樽香強いのあるだろ。
しっかりした味の牡蠣を食べるときは
樽香が強いのも合うよって話だ。
どっかのヴァカみたいに「自分の好みだから～」って決め付けてはいない。
それこそ好みは満別だから好きにｼﾚ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/06(水) 13:24:21ID:NuRMWyCM0286280
2005/07/06(水) 19:22:09ID:jTctDGRFおまえいやなやつだねー
ヴァカ扱いすんなっていってんのに
どんだけご高名な方か存じ上げませんが
>最近の夏牡蠣など味がしっかりとして濃いものには
>樽が強くてもあうものあるよ。
その樽の強いシャブリをお教え願いませんでしょうか？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/06(水) 19:58:46ID:eeafbjW/0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/06(水) 20:38:57ID:CkC1WXMT0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/06(水) 22:55:50ID:UHuUvzA0禿同 シャブリより生おシャブリがすき
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/07(木) 01:37:28ID:8SyN3SLyアフォが。勝手にやれ。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/07(木) 02:15:48ID:0JEhwKYnヴァカほどヴァカ扱いされるの嫌がるのはなぜですか？
あなたの書いた文章はどう読んでも
ヴァカが書いたようにしか読めませんし、
ろくな経験もないのに断言するヴァカっぽさが
とてもナイスだと誉めているのですが。
自分がヴァカだとわかっていないヴァカ程面倒なものもありませんね。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/07(木) 10:24:07ID:ipzOQP1Cよーちよーち、いい子にしてね～。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 06:20:10ID:G8dBpjbm味覚障害は放置して次行こう！
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 12:13:27ID:4bqW3BdQ合わせてるヤシのことを味覚障害とまでは思わない。
少数派だとおもうが、実はその根拠もない。（統計も取っていないから）
味覚障害と言い切る藻前の方が知障だ。
マリアージュって、多数派というだけじゃないか？
決して多数派が正しいわけではない。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 12:45:16ID:G8dBpjbmまた、訳知り顔の間抜けが出てきましたね。
＞マリアージュって、多数派というだけじゃないか？
＞決して多数派が正しいわけではない。
まったく民主主義を思いっきり否定するようなこと
言っちゃってますね。
物事の本質を見あまる最たるれいですな。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 14:46:42ID:nDw7yC+A0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 15:00:16ID:fe5ZCmp9民主的に美味いものを決めるのか？
貧しい舌と知性しか持ち合わせていないと、いろいろ大変だね。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 21:06:38ID:+Qz0OPci正直生臭さ倍増でゲロゲロ物
魚介と絶妙にマッチする日本酒のある国に生まれ乍ら、日本人ってマジ馬鹿な民族だと思う今日この頃・・
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 21:36:43ID:usrHDxioその生臭さを味だと思ってる人が多いんですから・・・
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 21:41:21ID:al7GoAgQそういう風に主張する人に聞きたいのは、赤身、白味、光物、他の貝類も
全て同じように生臭いですかってこと。
新鮮な魚介類食べてますか？
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 22:32:16ID:dUVc0Br6なるべく安物の若いシャブリを開け、グラスに注ぐ。
牡蠣にレモン汁（必ず生のレモンを搾る）を１滴たらすと
身がキュッと締まる。次の瞬間フォークで口に放り込み、
味わったら飲み込む。その次の瞬間、シャブリを口に含む。
これをやったことのない香具師はスレ違いだなｗ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 01:03:09ID:B1GKTHeAそんな当たり前の事、このスレの住民は誰でもやってるじゃん。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 01:06:45ID:Gkeoh+lo0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 01:29:58ID:GZNCPgUA確かに日本酒とカキは合うよ、さっぱりいただくと言う点では日本酒の方が上
味と味の深いマリアージュを考えればシャブリもあるかもしれないけど
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 01:40:18ID:Gkeoh+lo298の後半の自虐的なところが痛すぎなんだよ。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 02:10:54ID:ouDfOMBIあんな食い方してみたい！
洞口に唇を舐められてみたい！
そんな事された日にゃ
シャンパン、ポーン！だぁ～よ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 03:36:19ID:SWu5i0le> 確かに日本酒とカキは合うよ、
ぷっ(wwww
全然合わねーよ、バーカ
味音痴のオバカなグルメ漫画見て、ウンチク垂れてるんじゃねーよ(wwwww
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 06:44:01ID:xDXEMILn>さっぱりいただくと言う点では日本酒の方が上
エシャレット入りのビネガーやレモンで酸味の利いた白ワインの方が
甘さの残る日本酒より、さっぱり頂けるのでは？
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 14:40:15ID:4NJ1NeJlさっぱりの意味がちがう。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 16:07:21ID:BFsiPYGj大体世間で騒がれてから漫画に成ってるのが現状だからって知らないの？
キャビアとワイン系にも同じ事が言えるし、欧州で高級魚扱いされてる鱸にしても、我々魚介を熟知した民にとっては？な事実
他国の見識の狭い人が旨いと言ったから、旨いなんて馬鹿みたい。。。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 17:24:33ID:8I20FMBy鱸も的鯛もオヒョウも平目もヒメジも、こっちで食べるのとは
生ガキ以上に違いがあると思うし、生でなく調理する以上
できあがったものはワインには合っても日本酒ではぴんとこないですよ。
常識なんかどうでもいい人はワインでいろいろ試すべき。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 17:52:05ID:GZNCPgUA塩焼きや西京漬だと日本酒の方が合うね
ムニエルやクリーム煮だとワインの方が合うね
日本なら塩焼きや西京漬で食う方が主流だろ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 18:39:38ID:4NJ1NeJl無茶苦茶な事言ってる人が居ますな。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 19:02:24ID:BFsiPYGjキャビアをワインで食った事あるか？
そして生なら際立つ癖も、火を通せば調味料の相性から若干感じづらいだけで、決して合う訳ではない
メインがクリーム煮のクリームなら何も言わないけどＷ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 19:45:45ID:8I20FMBy達しようとすること自体無理があるってことは分かった。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 21:08:41ID:BFsiPYGjこれは欧州なら何処も大差なし、ドイツは少しひどいけどね
まあ生牡蠣の話から、逃げ口上に付き合い話が、かなりづれた様で・・・
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 23:35:15ID:4NJ1NeJl塩焼きならワインだって美味しいなあ。
日本酒でもいいしなあ。
ワインでも日本酒でもその時の気分だな。
どっちでも選べる日本人は幸せだな。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 23:52:08ID:GZNCPgUA塩焼きならポートやイタリア産の方が合うけどなぁ
西京漬は無理
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 00:32:19ID:hkQ0ZIeR大体、なんでムニエルとか話に出てくんのか訳わかんない。
あんたらとのベクトルが違い過ぎて見てて疲れるわ。
日本酒と牡蠣、ワインと牡蠣が合わないってよく言えるわ。
一生自分のエゴ押してろ！暇人ども。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 00:35:21ID:1AFTEn62で、どっちが鮮度いいの？＞日本と欧州
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 01:01:35ID:7SippF1M地物は勿論の事、輸入先まで技術指導に行くとか。
んで俺はポン酒派
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 06:50:37ID:eDMATsaK昔の知識だけで判断しない方がいいかもよ。
あと刺身で食べるばかりじゃないから他の要素も考えないと。
魚を〆てから食べるまでの時間とか。
鮮度鮮度いうなら、日本で西洋料理にした魚がベストじゃん、という
見方も出来るしね。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 08:15:24ID:IESN0Yg6産地で身の付き方、脂の乗り方が全然違ってたら、素材に見合った調理法
も当然変わってくるのでは。合わせるお酒もね。
鮮度だけが大事なら、そしてわさび醤油しか思いつかないなら、毎日刺身で日本酒が安全な選択だけど、
どちらも均等に飲んで味が分かってる人じゃない限り、有効な意見とはいえないな。
単なる好き嫌いで断言されても役に立たないよ。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 14:02:00ID:hu5LBe1s＞〆てから食べるまでの時間とか
具体的には何時間くらい？
そしてその理由は？
真鯛を例にして教えてよ。
人に偉そうに言うんだから
それくらいの常識を語るくらい簡単だよね？
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 18:19:23ID:7SippF1M何故なら保存状態により変わるからで、一般的には死後硬直がとけてしばらくしてって感じ（氷しめも併用すると三日くらい硬いまま）
しめる事により、生臭くなりにくかったり、旨味がでている時間が長く成ったりと良い保存方法です
そして火を通しても、魚介とワインでは癖が感じられるから、俺はポン酒派なだけで、シャブリと牡蠣が良いなら構わない。
酒飲み始めは散々試した口なんでね。
だからスレを見て、ん？！と個人的に思っただけなので、気になさらずに。。。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 23:26:17ID:hu5LBe1sおいおい横から口突っ込んできて、
ちゃらんぽらんなっこと言いやがって！
おもしれ絵じゃねえか！
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/12(火) 00:11:20ID:YcwLEaNX0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/12(火) 01:07:51ID:uutQKzCv0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/12(火) 12:47:30ID:xW9+6KKLフランスの味の濃い牡蠣には
樽香がしっかりとついたシャブリが合う。
日本酒も悪くはないが、
匂いが抑えられると言う消極的な合わせ方だが、
濃い牡蠣と樽香の強いシャブリだと
また違う味わいがある。
わからない人はフランスに行って試して見ましょう。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/12(火) 12:53:12ID:wacPhsCRつーか言うほどかわらんのが実情だボケ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/12(火) 13:26:42ID:xW9+6KKLフランスの牡蠣と日本の牡蠣を一緒にするのは
味覚障害の証。
まして、空輸モノなど・・・。
物を知らないにも程があるなｗ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/12(火) 15:16:11ID:7iPR83JZフランスのカキってほとんどが日本原産のマガキ
味は薄いのにねｗ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/12(火) 15:53:21ID:xW9+6KKLお前はバカだろ？
とりあえずこいつは放置でいいな
>>ＡＬＬ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/12(火) 17:58:49ID:uutQKzCvただ、ほとんどじゃなく全部が元は日本原産の真牡蠣だって話。
味わいは全然違う。薄くねぇ～ちゅうの！
フランスで食べた事ない人は語らないでね。
行けないならオイスターバー行ってためして来い。ただしシーズン中だぞ！
0335？
2005/07/12(火) 21:10:16ID:2pRvsdSn日本のは活きが良いだけで、濃厚とか言ってる奴は古いの置いてる安いカフェで食った口だろうな
ロブション行ってみろ
そして開いてからしばらく置けばフランス産の牡蠣と変わらないから試してみろＷ
大体日本産は味が薄いから日本酒で、フランス産は濃厚だからシャブリ？本気で言ってるならマジヤバイ
普通なら薄い方にシャブリとなる筈だが？
まぁ合わねぇもんは、どうやっても無理があるわ
こいつは味障の外国厨だから、相手にしない方が良いな
でももう少ししゃべらせれば、又面白い事いいだすからコント的に見てやろうぜ
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 01:06:59ID:a4cAeE8X注目するべ（笑
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 01:27:04ID:enhgwcS4イタイイタイだな～Ｗ
誰が日本産の事語った？ロブションが良いとか思ってのか？カフェ？
お前が笑わせんなって！ブルターニュでもウェールズでもボストンでも牡蠣食ってるが何か？
海外年に１０回以上行ってるが何か？ベクトルはお前とは違うって！
お前みたいな青二才はいらないから！帰って母さんのオッパイ吸って寝れ。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 02:27:31ID:JMD7OepK＞大体日本産は味が薄いから日本酒で、フランス産は濃厚だからシャブリ？本気で言ってるならマジヤバイ
こんな事一言も言ってね～！
あんたがコントだわな。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 03:07:57ID:a4cAeE8X逝くのは今度はイギリスかい？ＷＷ
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 03:51:29ID:vrzHMKRyつーか・・何か？←妄想なんか聞いちゃいねぇーてハハハ
で行った先々で、それは良かった良かった
でも馬鹿丸出し・・といか想像も貧弱
貧弱さは中々笑えた
次はもっと笑わせろや！
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 04:24:16ID:f2vL+Xb6味覚はそれぞれなんだろうけど、どうしても生臭いのが強調されるので
ワインと一緒には食べないなぁ・・・・。
アルコールを無理に合わせなくても良いんじゃないかな？
ビールで食べてますね。発泡してるので食前酒代わりに良いかなって思って
その後に（牡蠣食べ終わってから）ワインを飲んでます。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 09:08:14ID:enhgwcS4頭大丈夫ですか？？Ｗ
しかも次は想像力と来たもんだ。
俺がウソでも言っていると思ってるの？頭弱いね、あんた。
必死に対抗してるつもり？だからお前じゃ話になんないし、暇つぶしになんないわ。
次はどんな感じで言い返して来るか楽しみにしてるわ！
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 11:27:07ID:vrzHMKRyまいったなこりゃ
痛すぎ発言またﾊｹ-ﾝ
つーかそうとう馬鹿ッポ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 13:19:29ID:t3cmrolG0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 13:25:13ID:a4cAeE8X0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 17:24:25ID:Q+EPzQEW好みを押しつけるからこういうことになる。
何に合わせようが自由で、人から言われたくないんだよ。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 18:06:20ID:enhgwcS4〉ﾊｹｰﾝ
とか、マジ気持ち悪い。もう来ないから、さようなら～。
いつまでも2chに張り付いて、せいぜい頑張んな！
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 20:12:32ID:Q+EPzQEWおい、人違いするなよ。
もっとバリバリやってくれ。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/14(木) 02:45:16ID:JpGe5CXWウィスキー（バーボンは×）の水割り５：５やウォッカの方が合うと思う。
こんな私はイッテよしでしょうか
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/14(木) 04:15:29ID:IIZP6uY30351名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/14(木) 04:17:58ID:BI3DvXPIモルトと言っても色々あるよね。
君はナニを合わせてよかったのかな？
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/14(木) 08:07:34ID:lB5V6v/A実際何種類ぐらい飲んで言ってるんだろう？
あと、魚介類といってもいろいろあるし、殻がついてるものだけでも
味も香りもものすごくレンジ広いと思うんだけど、どれも全部「生臭くなる」ってのが分かんない。
外国の牡蠣ならシャブリに合って、国産ならだめで日本酒に合わせろって意見と、
魚介は日本で食べた方が鮮度がいい、でも日本酒にしか合わないって意見、
なんか矛盾してる気ガス。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/14(木) 12:55:40ID:Hj/1OmsK刺身は魚が取れたてのものほど良いっていう思い込みの類いによく似てると思う。実際は熟成させて
時間おいた方が美味しいのと同じで。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/14(木) 13:43:07ID:BI3DvXPI＞実際は熟成させて 時間おいた方が美味しいのと同じで。
これこそ正に好みの問題。
なんで時間おいた方が美味しいのかわかってるのか？
味の素大好き君？
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/14(木) 14:13:06ID:Hj/1OmsK歯ごたえがなくなるとかいってるけどあれ嘘。それは締め方の問題になる。
ッて書いたら漫画の受け売りかどっかで調べて来たのか？(ﾌﾟ
ってなるんだろうな。無駄に煽られてるとこから思うに。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/14(木) 14:18:14ID:Hj/1OmsKシャブリと牡蠣がどうこうって話題に参加できるなら熟成前の刺身と熟成後の刺身の
味の違いくらい分かると思うんだけどな。
あとね、安易に「好みの問題」なんて書かない方がいいんじゃないの？それなら最初から
意見をかわす必要がないもの。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/14(木) 14:48:21ID:7NnkcxI9旨味成分が増える＝美味しい では無いから、
そこは言い切らない方が良いと思うよ。
まあ、旨味を楽しむような刺身も多い訳で、
多くは熟成による食味の向上が見られるけどね。
因みに俺は、ビールにサキイカでも臭みが気になって駄目なクチなので、
ワインに生牡蠣もかなり辛いよ。
でもまあ、剥きたての牡蠣にレモンを絞ってシャンパーニュに合わせたのは、
臭くはなかったけどね。
0358353
2005/07/14(木) 17:33:16ID:BI3DvXPIよく分かってらっしゃる。
>>355
＞旨味成分が確実に多くなってるから。
ぜんぜんわかってないな。
具体的に何時間でどれくらいなんて旨味成分が多くなるんだ？
ごまかしてばかりじゃ社会人にはなれないよ。
>>356
熟成熟成ってだからどこまでが熟成で、どこから腐敗だ？
熟成と腐敗は違うものと言うのはもちろん前提としてだ。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/14(木) 19:17:25ID:yeSUUEDh上で日本産の牡蠣が味薄いとか言ってた方がいるけど、生食用のパック詰めを食べてる模様・・・
あれはダメだ
何度も酸性水や真水で洗い、味が抜けた代物だからね（笑）
スーパーに良く行くらしいから加熱用のと見比べると、良く判ると思う。
あっちは古いんじゃなくて牡蠣本来の色だからね
まぁ火を通すからと、加工日を誤魔化すヒドイ店もあるから、殻付きのを自分でひらいて食んだね（笑）
味薄いなんて見てびっくりしたよ、まぁフランス産はあっちで食った事あるけど、こっちで食うより新鮮じゃないのか少し生臭かった事は付け加えとく（所詮この程度だよ）
日本酒無いんで、ソムリエに選んで貰ったワインを頼んだけど、倍増する生臭さに我慢出来ず、食後にワインだけを飲みました・・・しかし口の中の海の薫りが、一瞬で生臭さに変わりマジ吐きそうに成ったのには驚いた
たぶん向こうの人は何でも生食する日本と新鮮さの度合いが感覚的に違うと思うし、普段臭い魚介を食べてるから（日本と比べての意）、味覚と言うより文化の違いなのかもね
まあ無理に向こうに合わせる事はないって事。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/14(木) 23:46:39ID:mGomWn0o0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/15(金) 00:13:48ID:Csvkmh62日差しがガンガンに当たっているのに放置とか。
そんな店では私は食べませんが。
ちなみにブロン種のあの味は苦手。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/15(金) 00:37:31ID:CgV1cYsb二、三年前に成りますけど当時のミシュランの三ツ星で食べた友人も生臭かったと言ってた記憶ありますよ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/15(金) 01:11:34ID:tIVolGC8魚介の生食を前提としたシステムに載ってる国と、そうではない国
違って当たり前
魚だって表面が乾いてるのを平気で売ってたりする。
フランス人が普通に食べてる牡蠣を否定してる馬鹿が居るんですね。
家から出た事もないニートかな？
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/15(金) 01:31:05ID:yR6JKHiX0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/15(金) 01:42:41ID:LxwWrr7iミシュランの三ツ星の店の話はさておいて、ガイドに乗ってる店＝美味しい店だと思ってるの？
それそう当の店（不味い牡蠣を出すわけがない。不味い牡蠣を出す店なら、その店を選んだ本人自体が選べる知識またはレベルでないと思う。）で食べてるのにも係わらず牡蠣を生臭いって言ってる時点で牡蠣を美味いと思える趣向（味覚）はないでしょ？（けして否定ではない）
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/15(金) 02:17:20ID:CgV1cYsb普通の味覚を持っていて、また新鮮な物に慣れてれば、古いのを食わされればそう感じるのは、逆に当然に思うが？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/15(金) 03:23:47ID:FppDvVuJ0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/15(金) 06:48:09ID:yrAsoeeOまあ、今は通常の牡蠣のシーズンでは無いので、
生岩牡蠣とこのワインが美味かった って言うような報告を期待したい。
ワインも同じ状態で飲めるとは限らないけど、
そういう具体例で検証した方が建設的じゃないかな。
そういや、『神の雫』の雑誌掲載の後のコラムだったかで
色々なシャブリと生牡蠣の相性の検証してたけど、
臭くなるのもあればマリアージュも有るよって感じだったよね。
臭くなる事も認識している人が｢合う｣って言っている組み合わせは、
試してみようかなと言う気が起きるよ。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/15(金) 10:35:40ID:wi8tlAOxでも合うと言われてたのは、シャブリらしさが無い銘柄ばかりな気がする。
結局臭さを洗い流す感で選んでるような
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/15(金) 17:41:04ID:yrAsoeeO洗い流すだけじゃマリアージュとは言えないから、
ほんとの所どうなんだろうね。
安いシャブリって、なんか酸っぱいだけってイメージが有るけど、
そういうのは逆にいえば、確かに洗い流す効果はありそう。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/15(金) 19:22:03ID:oH7/HgOb0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/16(土) 00:11:50ID:K1UowJok0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/16(土) 02:06:36ID:3naGOlyf0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/16(土) 10:11:37ID:6a4FJRfD0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/16(土) 10:49:06ID:Jo9QEbDhワイン飲み始めて少し経つと罹る麻疹のようなもの。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/16(土) 11:25:21ID:ImFLOpbTワインの事を全く知らない人相手ならともかく「注文」で口に出来ない訳あるまい。
相手はプロだぜ。
もっともバイトのおねーさんが相手なら
赤面しながら「シャ、シャブリですね。かしこまりました。」
なんて事もあるかも知れんが・・・
それはそれで（ｒｙ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/16(土) 11:32:03ID:7Ib/ZEzq0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/16(土) 12:46:02ID:UkqetU9+そうでもなかったのでは？
スタンダードの村名シャブリのほうがシャブリらしいと自分は思ってる。
ドーヴィサとかラヴノーの上のクラスの方がシャブリらしくない（でもウマい）と思うけど。。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/17(日) 08:39:11ID:kPE+7L+10380名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/17(日) 09:05:26ID:Zxxc9oY50381名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/17(日) 11:56:07ID:g8famnqi0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/20(水) 00:43:21ID:OMNF1YcW日本酒ってのは、他の酒と違ってつまみを選ばない特徴がある
と言うのも、日本酒に含まれる有機酸類がつまみをマスキングしてしまうのだ
カキの場合、特有の生臭みを有機酸類がマスキングして不快感が無くなる
その代わり、素材自体の旨味までマスキングしてしまうので大味になる
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/20(水) 19:29:58ID:axgcKwAk日本酒と相性が悪い食べ物ってなに？
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/21(木) 00:05:28ID:HgH/B2Om0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/21(木) 01:17:07ID:8ratR3rwビール 日本酒 ワイン 焼酎 粗茶 飯
ステーキ ○ × ◎ △ ○ ○
シチュー ○ × ◎ △ ○ ◎
天ぷら ◎ × × ○ ◎ ○
お好み焼き ◎ △ ○ ○ ◎ ○
鰻の蒲焼 ◎ △ ◎ △ ◎ ◎
寿司 △ ○ △ ○ ◎ －
塩辛 △ ◎ △ ○ ◎ ◎
白身刺身 △ ◎ × ○ ○ ○
鮪刺身 △ ○ ○ ○ ○ ◎
寄せ鍋 ○ ◎ △ ○ ○ ◎
鯖の塩焼き ○ ◎ × ○ ◎ ◎
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/21(木) 02:13:29ID:eaW6cVebビール 日本酒 ワイン 焼酎 粗茶 飯
ステーキ × ○ ○ △ ◎ ◎
シチュー × △ △ × ○ ◎
天ぷら △ △ ○ ○ ◎ ◎
お好み焼き △ △ ○ △ ◎ △
鰻の蒲焼 △ △ △ △ ◎ ◎
寿司 △ ○ ○ ○ ◎ －
塩辛 × ◎ △ ○ ◎ ◎
白身刺身 × ○ ○ ○ ◎ ◎
鮪刺身 △ ○ △ △ ◎ ◎
寄せ鍋 ○ ○ ○ ○ ○ ◎
鯖の塩焼き △ ○ △ △ ◎ ◎
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/21(木) 10:28:20ID:8aMTk/tJビール 日本酒 ワイン 焼酎 粗茶 飯
ステーキ ○ ○ ◎ ○ △ ○
シチュー × ○ ○ △ × ○
天ぷら △ △ ○ ○ ○ ○
お好み焼き ◎ ○ ○ ◎ ◎ △
鰻の蒲焼 △ ○ △ △ ○ ◎
寿司 × ○ ○ ○ ◎ －
塩辛 × ◎ × ○ ○ ◎
白身刺身 × ◎ △ ○ ○ ◎
鮪刺身 × ○ △ ○ ○ ◎
寄せ鍋 △ ◎ △ ○ ○ ○
鯖の塩焼き × ◎ ○ ○ ◎ ◎
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/21(木) 21:22:35ID:sHgcp6400389名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/22(金) 00:50:49ID:xXkobYzLビール 日本酒 ワイン 焼酎 粗茶 飯
柿の種 ◎ ○ △ ○ ◎ ×
生牡蠣 × ○ ○ ○ ○ ×
生牡蠣vs
ビール 論外の領域
日本酒 悪くはないが某グルメゴッコ漫画に書かれた程合うとは感じない
純米酒で辛口の普通の酒がイイと思う。
ワイン 悪くないと思った。某グルメ漫画が貶すほど酷い取り合わせではない
焼酎 あまり癖が強くない麦焼酎なら、さらっと流せる感じで悪くないと思う
粗茶 煎茶よりも番茶や焙じ茶、麦茶が吉かと
飯 飯のオカズなら牡蠣フライだな
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/22(金) 02:24:04ID:1MpXsdpI結局そこへ落ち着く。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/22(金) 03:39:45ID:7ffg+Fxqブラディメアリーだの、
レッドアイだのも結構イケマス。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/22(金) 16:29:35ID:7ffg+Fxq好き好きでいいんだよ。
好きなことだけ言っていれば。
たまに他の、または他人のやり方を
否定するバカがいるからめんどくさくなる。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/22(金) 19:41:10ID:qOU7nWBI生臭すぎますよ。
山岡さんだってそう言ってますもん。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/22(金) 20:59:10ID:MYuR5W8O0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 08:44:43ID:2vs7cSgv0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 09:23:22ID:SuE4Zy7a猛勉強することにしました・・・・・と。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 14:36:16ID:gRj9vDLZ0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 15:18:36ID:lVNeVVAB牡蠣は牡蠣独特の香りがあるけど、生臭いとは思わない。
他の貝類とも違う香りだし。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 17:29:04ID:U+PurT1Yお、大人の意見。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 18:21:54ID:KBGOqZ8Qそれぞれ香りは違うよね。牡蠣が生臭いと言う人は、たとえばホタテや生ダコについては
どう思ってんのかな。最近はオマールなんかもかなり生に近い状態で料理に
使われるけどやっぱりワインには合わないという結論なの？
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 20:43:45ID:U+PurT1Yもしかして
生の匂い＝生臭いだと思ってる？
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 21:25:45ID:2vs7cSgv0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 21:37:31ID:5gNAOWFhホタテや生ダコは生臭くないよね、エビ系統も生臭くはなりにくい
単なる生臭さ＝牡蠣独特の香り と勘違いしてる人は多そうだけど
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 21:40:25ID:FBaxFS5T0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 21:43:32ID:5gNAOWFh単に足の早さだと思われ、カキも足は早いしね
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/25(月) 16:27:27ID:p/DRXwQ0美味しんぼはあくまで参考程度に。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/26(火) 20:03:11ID:x++1li/uあれは原作者の思い込みみたいなものがあるからねえ～。
オレもワインと牡蠣はあわないってハナシを読んで、そんなもんかなって思ってたんだけど、
実際に試してみて、正直、美味いと思った。
日本酒と牡蠣も美味いけど、それとは違う美味さを感じた。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/26(火) 20:32:37ID:gHKRLG9nおとなの意見その2ですな。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/26(火) 21:52:39ID:UvdHv8kH自分は3回生牡蠣にあたってひどい目にあってから
どうしても牡蠣が食べれない。昔は大好物だったのに
今は匂いだけで吐きそう…。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/26(火) 22:16:24ID:H6cCDA+a奥志賀高原ホテルで食った生ガキとシャブリ・グランクリュ忘れ難し。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/26(火) 22:55:53ID:0l67nJYx奥志賀高原ホテル！
おお懐かしい・・・。
スキーを覚えるために毎年行ったなあ。
もう30年以上前の話だ・・。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/27(水) 12:44:18ID:ZrKDdHlF鮮度を保つ技術や調理法など、無臭を目指してきた経緯があるしね
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/27(水) 13:55:23ID:axf3L2vz0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/27(水) 17:39:32ID:NR5uyiiDワイン板で日本茶最強って・・・
何が楽しいんだ？
お茶・珈琲板にでも逝け
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/28(木) 08:19:46ID:6hDodZCx0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/28(木) 13:17:43ID:SlepDF540418名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/28(木) 13:58:12ID:GF8pbwb90419名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/28(木) 20:08:10ID:ktZwYvu8ここは卑猥なスレッドですね…
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/28(木) 20:51:25ID:p3OIoqt6散々、がいしゅつ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/29(金) 01:26:23ID:arhkEQksMontrachetで牡蠣をバターとシャンパンで軽くソテーしたものを食ったけど
非常に美味だった。半加熱するとワインと非常に良く合う。生牡蠣が苦手な
人は試すよろし。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/29(金) 01:31:33ID:dfOP5fkQ半加熱しても臭い組みあわせはあるようだけど、
確かにモンラッシェは大丈夫そうに思うよ。
より生に近い時には、若い物の方が良さそうにも思う。
なんとなく、酸味が強い物の方が生には合いやすいように思われる。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/29(金) 01:38:13ID:smf+56dS0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/29(金) 01:46:47ID:dfOP5fkQスレ違いですが・・・。
完全な生だと、ちょっと厳しいかも知れませんね。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/29(金) 08:34:46ID:FqcTVaD/0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/29(金) 10:52:06ID:eltwKfLWマジ！
やったことあるの？
う～んすげえな。
考えた事もなかったよ。
詳細ぷりーず
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/29(金) 11:18:04ID:2tKcRwMTなるほど、たしかに、生臭くなることは無さそうですな。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/29(金) 19:53:01ID:Hb2sJ9dw0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/30(土) 08:43:22ID:/BFGzFXv生牡蠣に合いますか？
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/30(土) 09:26:30ID:cdtBoHy6Montrachetはレストランの名前ですな。
>>429
合わないと思います。鮑のバターソテーなんかなら良さそう。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/30(土) 09:28:29ID:3HPZzsEW単品で呑むのが吉。
生牡蠣にこだわる必要は無し。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/30(土) 23:14:54ID:2A+b9GDi0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/31(日) 11:51:31ID:Yv0/+2PJ0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/31(日) 12:01:45ID:K34RsA1K0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/31(日) 13:46:54ID:Yv0/+2PJ馴染みの鮨屋に持ち込むのですが、どちらがお鮨と合いそうでしょうか？
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/31(日) 18:07:07ID:lUwXC3eE生牡蠣がディケムで消えました 残念
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/31(日) 19:08:04ID:MgdGktSh夏の牡蠣は味が濃いから消えたと言う線はないかな？
冬場のしゃびしゃびの日本の牡蠣だったら・・・。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/31(日) 22:34:44ID:aCK+JLtw0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/01(月) 02:18:14ID:Yxd4XL63生牡蠣にソーテルヌ、いいですね。でも、シャトー・ディケムはちょっと強すぎかも。
余り高くないソーテルヌ、格付けでも３千円台くらいで買えるのとかならどうかな？
他の甘口ワインで、ポートワインなんか合わないのかな？
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/01(月) 15:49:41ID:VB5uuJhnイグレックでいいんじゃ・・
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/01(月) 16:52:58ID:mWfRMWrcどちらもお寿司には合わないような気がします。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/01(月) 19:40:36ID:DIaX3JIe0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/02(火) 00:16:00ID:I1T5whK+0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/02(火) 06:32:37ID:HY8YMojlコルトンシャルルマーニュやル・モンラッシェという酒のためにお寿司や
さんが特別メニューを組んでくれるならともかく、普通の生魚にあわせる
ワインじゃないっすよ～。もったいないだけ。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 00:05:31ID:195F3mPV0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 00:56:58ID:mYmqhV1P0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 05:36:44ID:/1Gf2A4a0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 10:21:23ID:oFie8qnb0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 10:33:49ID:jWFDIqElどっかの寿司屋の酢飯はワインビネガーを使ってた
これだとワインとの相性もいいそうだ
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 11:24:23ID:Ect9OqaWそういうのって意味ねえよなあ。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 19:32:49ID:4asT/acKありますよねーワインビネガーの酢飯。
家でちょっと遊び半分することはありますが､
やっぱり美味しいお寿司屋さんの酢飯は､ワインビネガーじゃない方がいいかも。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 08:35:28ID:j7nqzdrE0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/11(木) 13:15:27ID:6dH4e2cO0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/11(木) 16:16:02ID:00puUj9l0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/11(木) 16:21:53ID:dAgQVzpj水代わりにビールだからビール
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/11(木) 21:30:40ID:r9tlDG1T欧米って具体的にはどこだ？
欧州と米国とはぜんぜん違うんだが。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/12(金) 08:27:40ID:vUFmdGqe0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/12(金) 19:23:06ID:IPA1567Cトンガと言えばかぼちゃの名産地じゃないか！
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/12(金) 19:30:59ID:y5Rmg7h2俺はグランドセントラル内のオイスターバー行ったら、
ちゃんとワインリストあったぞ。
まぁ飲んだのはナパの白だけど。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/12(金) 19:34:27ID:+KTcMedc他にお勧めあったら教えてください。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/12(金) 21:16:39ID:cwY36iP3緑茶
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/13(土) 03:45:02ID:JuOYWNC0ウオトカが一番合うようなｷｶﾞｽ
0463名無しさん＠お腹いっぱい
2005/08/14(日) 14:29:41ID:V8dLGSFx0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/20(土) 00:36:26ID:ZpGooWU70465名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/20(土) 07:48:39ID:x2224XEW0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/21(日) 05:27:58ID:eC87KjLW0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/22(月) 16:57:05ID:4BX0vwK4その点ビールならレモンにあうから無難かな。
土手鍋、カキの燻製あたりは白ワインと愛称よさそうだけどね。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/22(月) 18:17:58ID:4BX0vwK4○レモンの酸味がワインに・・
すいません、間違えました
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/22(月) 20:49:52ID:8OO3+kCHなかなか面白い意見なので
もっと聞かせてください。
僕の場合は生牡蠣にはたっぷりレモン汁かけてこそ
白ワインと会う気がするので。
違った人の意見はとても参考になります。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/23(火) 11:11:59ID:dMVdCzHF白ワインを味わうとき私はブドウの皮の酸味、種の苦味、実の甘味、太陽の恵味を探しながら味わいます。
ワインにレモンをあわせる時は加熱してバターや生クリームと合わしソースとして使う方がいいと思います。
あくまで私個人の好みですが・・・
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/23(火) 14:36:34ID:piK+EcPgつまりメリハリがあるほうが良いってことですね。
なんだガキの舌なのか。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/23(火) 16:31:37ID:dMVdCzHF参考になるといっておきながら人の舌をけなすとは
あなたこそ相当ガキですね。
ガキはガキでも岩がきかなんかの話に戻しませんか？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/23(火) 17:07:09ID:yy03gqdMワインはワインだしょ！！
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/23(火) 19:02:55ID:IIcJUT0y0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/23(火) 21:25:34ID:WfhsqcPZそうなんですよね。
酸味と他の味覚(甘味､苦味など）のバランスが、他の酸が加わることによって
変わっちゃうからかなぁと思ってます。味覚の法則でしょうか。
個人的には、酸っぱい食べ物ってそれはそれで大好きなのですが。
0476469
2005/08/24(水) 11:13:24ID:Y2ViOty9馬鹿かｵﾏｲは。
>>471は俺じゃねえよ。
お前と俺しかここにいないと思ってるのか？
感じ悪いやつだな。
0477サオ ◆SKYY/12xME
2005/08/24(水) 22:15:02ID:ZdliQmL1そういうあなたも（ｒｙ
シャブリにはなんか生牡蠣よりも
ちょっと火を通した貝のが合う気がするなぁ・・・。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/24(水) 23:18:21ID:Y2ViOty9馬鹿かお前は。
一緒にするなタコ。
>>470と>>472はＩＤが一緒なんだよ。
テメエの目は節穴か？
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/25(木) 03:10:50ID:GoumqQAAＩＤがおんなじー！
ぎゃはは！
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/25(木) 12:04:47ID:u0x8ATf8「美味しい」「旨い」とは何か？
なんか物凄く考えさせられました。
ありがとうございます。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/25(木) 14:05:31ID:kRwe0DtH旨い：脂肪で感じるおいしさ（トロとかステーキとか）
こんな感じで私は大まかに分けています。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/26(金) 12:19:22ID:PSlYJLk8×美味い/美味しい（常用外）
×旨い（常用外）
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/27(土) 12:33:11ID:MoG7iOS1ホントは知らなかったんでしょ～。
恥ずかしいなあ～。
隠すやつが一番糞だね。
一番感じ悪いのはお前だね～。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/27(土) 18:59:07ID:jkWp5zuz0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/28(日) 18:45:46ID:qmXmV62e0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/28(日) 19:46:31ID:mzBumSTw純米吟醸って例えばどんなお酒？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/28(日) 22:29:30ID:mUit85Eo気にスンナ。
その為に酒のアテとか肴ってモンがある
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/28(日) 23:24:35ID:MzDWdOhL今の時期が最適です。なぜなら今の時期って実は…
その方法を使うとかなり簡単に男女はくっつく事ができます。２．カラオケでみんなの前、プロ並みの声域、技術で歌えたらいいですよね。
確実ではない(人による)ですが一瞬で声域をあげる方法があります。
あなたなら１と２どっちが知りたいですか？メールくれれば教えるよ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/01(木) 08:28:22ID:bpYAtYW/0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/08(木) 21:50:24ID:bYyRcTV90492名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/08(木) 22:01:41ID:+dnw6sT/こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/08(木) 23:00:01ID:2RMeyvhxシジミなんか酒蒸しにして、どうすんのよ？
出汁だけ飲むつもりか？だまって味噌汁にしろよ！
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/09(金) 05:01:54ID:TlEPsr3kおおきなしじみもあるのだよ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/09(金) 08:25:27ID:ydHdjT6E0496>>495
2005/09/09(金) 12:59:55ID:xxx296OY0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/09(金) 15:12:39ID:hGnkDhuvうん そうだよ
ちなみにゴキブリもやたらデカイ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/09(金) 15:16:27ID:JpEtrtWc0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/09(金) 17:48:29ID:pPxcL/vo0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/10(土) 08:36:30ID:56CrJN6V0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/12(月) 22:32:40ID:GG9t+Bs30502名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/15(木) 08:25:11ID:gsQDUT6i0503シュペートブルグンダー
2005/09/15(木) 22:12:27ID:Y/QnZHbL0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/18(日) 22:02:23ID:yeJfMozh0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/18(日) 22:10:29ID:nDDgRMejこのFBとMBってなんですか？
教えてください
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/19(月) 00:40:06ID:A817m6lVマルチやめれ。
0507Appellation Nanashi Controlee
2005/10/02(日) 13:37:25ID:pFnTMzUi0508Appellation Nanashi Controlee
2005/10/02(日) 14:10:58ID:UYquwj14○○にはこれ
といわれれば、いや違うという人間も当然いる。
しかしながら、その○○自体に対する味覚も
相対的なものである以上、○○にはこれという定義自体が
明確なものではないこともまた事実。
単に権威主義に対するアンチテーゼとして、違うという人間もいれば
明確な理由があり違うという人間もいる。
でも考えてみると、牡蠣にも品種が色々あり、
ワインもまた然り。であるならば一概に合う合わないの談義をすること自体
不毛なのではないだろうか。
人間はワインを作ったが、ワインは果たして人間の思うままに作られただろうか。
牡蠣は人間の思うまま作られただろうか。
品種・土地・年代。それぞれに姿を変えるワインに
○○が合うというのは、我々人間のおごりではないだろうか。
そう思った。
0509Appellation Nanashi Controlee
2005/10/02(日) 23:52:08ID:A0pN9Saaアンタはあんたの好きなようにしなよ。
こんなところで宣言しなくていいからｗ。
0510Appellation Nanashi Controlee
2005/10/03(月) 00:47:13ID:ifU8hEgL漏れもそう思う。
この食材や料理には、このワイン、と決めつける方が
稚拙な発想なんだが、そう言いたくなるのも悲しい性なんだろか。
ある程度、料理との相性の話でもしなけりゃ、ソムリエは失業するし、
ショップや流通業者、専門家も素人相手に話題が減ってしまうよな。ｗ
0511Appellation Nanashi Controlee
2005/10/03(月) 21:49:32ID:HiJm8T8e0512Appellation Nanashi Controlee
2005/10/03(月) 22:28:28ID:ix9iLkf1スレみてから岩手産を八海山吟醸でやったらあまりよくなく、
自分的は芋焼酎(最近のタイプの)の方が良かったっす。
因みにシャブリとの合わせは未経験です。
合う合わないは主観もあるんで、マータリいきましょっい。
0513Appellation Nanashi Controlee
2005/10/04(火) 08:34:06ID:VwiH/dyIラングドックの聞いたこともないセパージュの白。1999。ジュランソンのようにまっ黄色。
まいっか。
飲んでみた。
微妙～。
後でみたらアシェットで星二つだった。合う料理:うなぎのシチュー、鴨のオリーブなんとか、だって。
0514Appellation Nanashi Controlee
2005/10/04(火) 19:04:10ID:+GDcVR5l0515今井恵美
2005/10/04(火) 22:10:53ID:AwdvXZXVそれぞれ味はもちろん独自の個性が秘めています！今年の秋はワインで！
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0516Appellation Nanashi Controlee
2005/10/15(土) 06:44:03ID:Nwo9JDFq0517Appellation Nanashi Controlee
2005/10/30(日) 22:06:57ID:wS7SIqNF授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。
授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。
「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。
その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。
新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。
「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」
新保さんも笑った。
0518Appellation Nanashi Controlee
2005/10/31(月) 01:28:28ID:cr5cRKCNﾊｹﾞﾜﾛﾀ！
0519味音痴
2005/11/06(日) 16:47:05ID:8SLVZxn6日本酒は2ch推奨の神亀 純米と合わせてみたら酒が不味くなった。
シャブリは 神の雫 推奨のルイ・ジャド セリエ ド ラ サブリエール 2002
と合わせてみたら牡蠣の味は埋もれたけれど不味くはならんかった
0520Appellation Nanashi Controlee
2005/11/06(日) 18:07:04ID:X38K7Djq牡蠣は、日本海の天然岩牡蠣に限ります。
養殖と異なり癖がなく大きいのです。
0521Appellation Nanashi Controlee
2005/11/06(日) 19:42:35ID:vWJZcRpZ牡蠣の味が薄いせいか、普通に美味いよ。(塩コショー味)
でも、匂いがキャットフードだなW
0522Appellation Nanashi Controlee
2005/11/07(月) 21:54:09ID:YxWELzLv日本の牡蠣の話が多いですが、新婚旅行先、フランスの牡蠣が食べたくてパリに決めたんだけど、馬鹿にできなかったよ～。
どころが、すごく美味かった。もみじおろしみたいなちょっと辛いおろしに、白ワインビネガーがかかってるのと、別にエシャロットかな？に白ワインビネガーもすごく合ってた。
飲んだのはアルザスのワインだった気もするんだけど思い出せない・・すごく悔やまれます
0523Appellation Nanashi Controlee
2005/11/07(月) 22:31:31ID:g8gUa2Zuどんな種類の牡蠣でした？
ブロン種か真牡蠣か、それとも違う種類か、興味あります。
0524Appellation Nanashi Controlee
2005/11/07(月) 22:52:55ID:YxWELzLvサン・ラザール駅の目の前だった気がするので、ここで紹介されてるレストランじゃないかと思うのですが・・
ガイドブックにも載ってるような老舗レストランだったので、ここかと。
ttp://allabout.co.jp/travel/parislife/closeup/CU20040125R/
で、量は最初に出てくる写真に近かったと思うんですが。
大きさが3種類くらいあった気がします。それぞれ味が違って美味でしたｗ
種類がわからなくて申し訳ありません。
もしかしたら、レストランガイドとかで今も紹介されているかも・・どうでしょ。
ああいつかまた行きたいです・・（無理かも
真牡蠣？？と思ったら、先ほど検索してる時に日本の真牡蠣がフランスの危機を救ったという話を初めて知りました。
それよりも3年くらい前です・・（古いな
0525Appellation Nanashi Controlee
2005/11/08(火) 00:00:24ID:kQZDVRyJ丁寧なレスありがとうございます。
私も行きたくなりました。でも今は例の暴動でちょっと怖いかも。
0526Appellation Nanashi Controlee
2005/11/08(火) 08:38:02ID:2NpuSI7Vニュース見て、悲しくなってます。
0527シュペートブルグンダー
2005/11/08(火) 14:12:02ID:K+7JYBV00528Appellation Nanashi Controlee
2005/11/08(火) 14:30:40ID:QX0dXWoP東京とかの有名レストランに流れるらしく～私も広島人だけど～
お目にかかったことな～い。
やっぱし～シャブリに合うんだろう～か。
0529Appellation Nanashi Controlee
2005/11/08(火) 21:59:52ID:2NpuSI7V早速検索してみたら、ネットで取り寄せできるみたいですよ！
まもなくシーズン到来で11月中旬から営業ですって。
牡蠣のお値段自体は手が出せそうなんですが送料が～～
東京の有名レストランに行くにも、どの程度のお店なのかな～
勇気いりますね～～
0530Appellation Nanashi Controlee
2005/11/11(金) 21:00:53ID:nawTp9S9地区の名前だったんですね～～～
商品名と思って買いに行ったら種類があって迷ったわ。
0531Appellation Nanashi Controlee
2005/11/12(土) 02:17:02ID:CDDGiRE80532Appellation Nanashi Controlee
2005/11/12(土) 13:55:38ID:hZpYMqEJ0533Appellation Nanashi Controlee
2005/11/13(日) 19:20:03ID:BjyN49QK0534Appellation Nanashi Controlee
2005/11/14(月) 00:17:18ID:hDHXEkz40535Appellation Nanashi Controlee
2005/11/14(月) 23:12:02ID:5OB5EO0N0536Appellation Nanashi Controlee
2005/11/14(月) 23:58:25ID:9dUHjz4Sこいつ1人客だし未成年みたいだけど大丈夫か？という店員の視線と牡蠣の旨味が忘れられない。
0537Appellation Nanashi Controlee
2005/11/16(水) 00:11:17ID:9JsEmgkQ値段のシャブリよりかなり安いしお勧めの組み合わせだな。
貪り喰って貪り飲むと
0538Appellation Nanashi Controlee
2005/11/16(水) 19:26:00ID:CdC9tf8z今から生牡蠣が楽しみ。。 ズルズル涎が・・・
0539Appellation Nanashi Controlee
2005/11/16(水) 22:41:46ID:VF16hryc0540Appellation Nanashi Controlee
2005/11/17(木) 07:30:33ID:XhvaE6yK0541Appellation Nanashi Controlee
2005/11/17(木) 10:17:42ID:Fv7F6Bjp0542Appellation Nanashi Controlee
2005/11/17(木) 12:45:31ID:lVffddW8↓
0543Appellation Nanashi Controlee
2005/11/17(木) 13:39:08ID:pRk7/kTE0544Appellation Nanashi Controlee
2005/11/17(木) 20:16:43ID:nn+URAitシャブリだァ？コノヤロウ！てめェがシャブリよ！！
0545Appellation Nanashi Controlee
2005/11/18(金) 00:46:19ID:j3df1RqXフランスって15歳以上は飲酒OKなんでしょ
0546Appellation Nanashi Controlee
2005/11/18(金) 00:49:20ID:xkZ2P8Qsフランスの連中は白ワインに酢に近い味を感じて
微妙ながらも魚の味と共鳴する何かを感じ取って美味いといってたんじゃねーの？
だったら最初から酢使えって話だろうが飲み物だから・・・
0547Appellation Nanashi Controlee
2005/11/18(金) 02:25:30ID:CRitWBmA0548Appellation Nanashi Controlee
2005/11/18(金) 03:10:26ID:Hx+NEME20549Appellation Nanashi Controlee
2005/11/18(金) 03:56:17ID:CmNRbLotあずま寿司の生牡蠣が好きな人はいませんか？
0550Appellation Nanashi Controlee
2005/11/18(金) 08:33:46ID:XNkXXY3d0551Appellation Nanashi Controlee
2005/11/18(金) 09:15:20ID:cSVbT9si家に帰って大根おろして、ポン酢出していざ小鉢に盛ろうとしたら、
パックに「生牡蠣-調理用-」って書いてあったＹＯ
0552Appellation Nanashi Controlee
2005/11/18(金) 10:47:10ID:afFNSk5M0553Appellation Nanashi Controlee
2005/11/18(金) 22:22:10ID:XNkXXY3d皆さんなら淡白な蟹に何を合わせますか？
0554Appellation Nanashi Controlee
2005/11/18(金) 22:37:01ID:SiGcc9pZそのお寿司屋さんは下北のどこのあたりにあるんですか？
大間ですか？脇ノ沢ですか？それとも大湊？
0555Appellation Nanashi Controlee
2005/11/19(土) 07:58:48ID:ChYihsllで、シャブリじゃなくてシュヴァルツカッツェ
酸っぱ甘ウマー
0556Appellation Nanashi Controlee
2005/11/19(土) 14:37:24ID:9LRVAVERシャブリの勝ち
ということで宜しいでんな >>519
0557Appellation Nanashi Controlee
2005/11/19(土) 21:45:31ID:dryKbx2Y容赦なく香草と余った白ワインを振り掛けてバター炒め。
もしくは表示を無視して生食にチャレンジ。
0558Appellation Nanashi Controlee
2005/11/21(月) 02:13:08ID:LVSRt9UW巻貝はワインが
あうんじゃないかなぁと
0559Appellation Nanashi Controlee
2005/11/21(月) 06:53:23ID:syz8jEpL0560Appellation Nanashi Controlee
2005/11/21(月) 07:03:03ID:rkyKcAsy0561Appellation Nanashi Controlee
2005/11/21(月) 22:17:31ID:0ycaY5PQ0562Appellation Nanashi Controlee
2005/11/28(月) 16:41:07ID:4uz8ECQH逆じゃね？
ホタテやボンゴレはワイン向きだけどサザエは日本酒。
カタツムリは別。
0563Appellation Nanashi Controlee
2005/11/29(火) 17:35:23ID:DCE3EjLZ0564Appellation Nanashi Controlee
2005/11/30(水) 16:31:47ID:1J/a7WcZ0565Appellation Nanashi Controlee
2005/11/30(水) 16:51:45ID:Qq+HZYhx0566Appellation Nanashi Controlee
2005/12/01(木) 16:28:23ID:1aWgIwb3旅行先で当ると予定は変更になるは
不安だわでとんでもない事になるから
みんな気をつけてね。
0567Appellation Nanashi Controlee
2005/12/02(金) 06:46:32ID:vHKY7hYgノロウイルスでも食中毒になりやすいんで要注意だ。
新鮮なカキであたる場合、まず間違いなくノロウイルスの感染。
0568Appellation Nanashi Controlee
2005/12/14(水) 17:42:24ID:e1jKNj1Q0569Appellation Nanashi Controlee
2005/12/16(金) 16:49:40ID:nX7ZN8z20570Appellation Nanashi Controlee
2005/12/27(火) 02:34:22ID:b6B2QEZd0571シュペートブルグンダー
2005/12/30(金) 07:25:30ID:j7egYZhM0572Appellation Nanashi Controlee
2005/12/30(金) 11:55:09ID:ew9ouYz6日本語勉強してから出直して来い。
0573Appellation Nanashi Controlee
2006/01/03(火) 14:29:50ID:Ep6cHmp50574Appellation Nanashi Controlee
2006/01/03(火) 14:54:13ID:WZR9QoQhお前らもよく見とけよ>>575-576
0575Appellation Nanashi Controlee
2006/01/03(火) 20:53:25ID:R7N67Cdw0576Appellation Nanashi Controlee
2006/01/05(木) 12:07:55ID:g4vGB1Agこれならさっぱりした白ワインに合うね。
それにしても、高いなー･･････orz
0577Appellation Nanashi Controlee
2006/01/07(土) 08:38:39ID:2mZ+lcLD0578Appellation Nanashi Controlee
2006/01/15(日) 11:26:45ID:Gt/vSN38何が合うかな？
0579Appellation Nanashi Controlee
2006/01/15(日) 11:32:20ID:Bpo71VtD0580Appellation Nanashi Controlee
2006/01/15(日) 12:23:29ID:agxFxFA20581Appellation Nanashi Controlee
2006/01/15(日) 14:12:47ID:Gt/vSN38鰤大根、刺身、照り焼きごとに変わるかな？
0582Appellation Nanashi Controlee
2006/01/15(日) 20:17:06ID:Bpo71VtD0583Appellation Nanashi Controlee
2006/01/15(日) 21:58:38ID:CifvavP8しばしばある・・・・と。
0584Appellation Nanashi Controlee
2006/01/16(月) 03:09:13ID:quvEUY8y醤油にスダチ（熟れて黄色くなってきてるのがﾍﾞﾀｰ）混ぜると相性さらに良くなるよ
0585Appellation Nanashi Controlee
2006/01/16(月) 08:36:06ID:M/zpy1DI0586Appellation Nanashi Controlee
2006/01/16(月) 16:46:40ID:ab86M0aI生臭くて吐きそうになるよ。
0587Appellation Nanashi Controlee
2006/01/17(火) 00:29:11ID:3MiUNewO0588Appellation Nanashi Controlee
2006/01/22(日) 08:30:24ID:rn7opF/a0589Appellation Nanashi Controlee
2006/01/22(日) 15:43:40ID:fulrkMLr高温の油でさっと揚げて中は半生、外はサクサク状態にした。
レモンを絞って塩を振って食ったが、これも白ワインに合うよ。
ワインはシャブリじゃなかったけどね。
0590シュペートブルグンダー
2006/01/24(火) 20:29:47ID:ehrs4sa/0591Appellation Nanashi Controlee
2006/01/24(火) 20:56:47ID:Yh0iFJqm0592Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 08:25:53ID:oK9lB67i0593Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 12:24:04ID:HdR3Kr1k・生
・フライ
・炊き込みご飯
・バター焼
・燻製
0594Appellation Nanashi Controlee
2006/02/12(日) 01:03:33ID:DfQH/VT/1.純米吟醸・吟醸酒を一口飲み味を覚える。
2.チョコレートケーキを一口食う。（無ければ甘めのチョコでも可）
3.ケーキの味が残ってるうちに、純米吟醸・吟醸酒を再度飲む。
4.生牡蠣食う。
0595Appellation Nanashi Controlee
2006/02/12(日) 12:36:14ID:9ktU/xxM0596あげ
2006/02/13(月) 14:25:51ID:lROoBQDj0597シュペートブルグンダー
2006/02/14(火) 08:31:02ID:0BZXDiXF0598Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 20:44:06ID:v5tIqNdW0599Appellation Nanashi Controlee
2006/02/21(火) 13:39:26ID:SeuRgvsQ0600Appellation Nanashi Controlee
2006/02/21(火) 14:33:27ID:qpuhgzlaあんまり安いものだと、「やや辛口」とか書いてあっても実際には
かなり甘いものもあるので要注意です。
0601シュペートブルグンダー
2006/02/23(木) 08:34:20ID:SG+qlijQ0602Appellation Nanashi Controlee
2006/02/23(木) 16:11:01ID:rtnRC4EI0603Appellation Nanashi Controlee
2006/02/23(木) 20:40:56ID:Umj+oR6j0604シュペートブルグンダー
2006/02/23(木) 22:07:02ID:qUP8K7GY0605Appellation Nanashi Controlee
2006/02/25(土) 15:17:52ID:3E95XV7d私はワイン仲間ともども、未だに白ワインと生牡蠣が合うという結論になったことがありません
様々なワインを試していますが、海くささを強調する事はあっても牡蠣のうまみを引き立てる味には
ならないですねぇ
海臭さ＝おいしさと考えるなら、合うということなんでしょうが・・・
0606Appellation Nanashi Controlee
2006/02/25(土) 15:44:40ID:B2wiwNQkフランスは国民一人当たりの牡蠣の消費量が日本より多い。
もう一つ。
フランスの地の牡蠣は病気で全滅しており、現在フランスで
養殖されている牡蠣の種は広島産。
0607Appellation Nanashi Controlee
2006/02/25(土) 17:18:23ID:iHXMGfmFアルザスなんだってさ
http://winestyle.jp/gourmet/kaki.htm
0608Appellation Nanashi Controlee
2006/02/25(土) 17:53:51ID:loACtcRi0609あげ
2006/02/25(土) 19:40:47ID:a786tplk養殖されている牡蠣の種は広島産。
おいおい嘘書きなさんな。
0610Appellation Nanashi Controlee
2006/02/25(土) 20:36:58ID:gHqECjKn牡蠣が全滅してるのは本当らしい。
ttp://www.zeroemission.co.jp/B-LIFE/SFC/speech02/sp0220a.html
>>609
どこぞの議員さんのように裏も取らずにいい加減な発言をすると恥をかくぞ。
0611Appellation Nanashi Controlee
2006/02/26(日) 08:34:58ID:xMELB57t全滅というより「壊滅的打撃」ぐらいにしとけ。
ブロン（平牡蠣）は少量ながら今でも採れる。
0612Appellation Nanashi Controlee
2006/02/27(月) 23:06:27ID:xbOYP/yJフランスの牡蠣とシャブリは合う。
0613Appellation Nanashi Controlee
2006/02/27(月) 23:11:10ID:IPDtgHL4仲間入りします、きちんと調べもしないで、宮城産牡蠣の 種養殖 は宮城ではない、
とうろ覚えだったのだが、>>610並みの馬鹿かも知れん。
0614Appellation Nanashi Controlee
2006/02/28(火) 04:12:51ID:MIdDQJoe0615Appellation Nanashi Controlee
2006/02/28(火) 09:48:55ID:fb3mb6a7要するにｵﾏｴもバカなんだから言い訳するなよ。
0616Appellation Nanashi Controlee
2006/03/03(金) 17:29:21ID:af47eZkB0617Appellation Nanashi Controlee
2006/03/10(金) 08:38:49ID:UnSRZEir0618Appellation Nanashi Controlee
2006/03/24(金) 08:33:38ID:xmYK0NGo0619Appellation Nanashi Controlee
2006/03/28(火) 07:53:40ID:597+wmCO0620Appellation Nanashi Controlee
2006/03/32(土) 22:15:19ID:kDXQK5xbttp://www.niit.pref.nara.jp/reseach/result_thing/food_leather/7.html
0621Appellation Nanashi Controlee
2006/04/07(金) 15:11:27ID:mhm3Wlbi0622Appellation Nanashi Controlee
2006/04/07(金) 15:43:55ID:VtdFu60F0623Appellation Nanashi Controlee
2006/04/07(金) 17:08:54ID:ilMcf3Kt0624Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 20:08:20ID:4lbXZLMy春牡蠣が旬
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?user=4864840&id=65367035&p=y
0625Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 01:31:28ID:fNYGBveFだろ！
0626Appellation Nanashi Controlee
2006/04/19(水) 22:28:11ID:7tsj+fSp0627Appellation Nanashi Controlee
2006/04/20(木) 14:07:52ID:YjEJWBqzみずっぽいカキではなく、海草の香りがつよいカキだとあうのがありますよ
ま、あうというより香りが強くなる感じなので、好みによるとおもいますけども、、
0628Appellation Nanashi Controlee
2006/04/26(水) 00:42:09ID:ZxkpdWPO0629ひで
2006/04/26(水) 04:17:48ID:w4AfXC9o0630Appellation Nanashi Controlee
2006/04/26(水) 06:52:53ID:VGWpUx9e0631Appellation Nanashi Controlee
2006/04/27(木) 11:42:56ID:IdO2EMOa0632Appellation Nanashi Controlee
2006/04/28(金) 08:05:55ID:8zMMuShoシャブリを否定するつもりはないが、生の魚介類との
相性で日本酒に敵う酒はないだろう。
0633Appellation Nanashi Controlee
2006/04/29(土) 10:35:29ID:05lsfhJb0634Appellation Nanashi Controlee
2006/05/02(火) 03:17:11ID:d21sXSZUメニューをみてみるとワインばかりのようです
結局、シャブリを頼むのが一番よいのでしょうか？
0635Appellation Nanashi Controlee
2006/05/02(火) 06:05:08ID:s5Up+kf10636634
2006/05/02(火) 13:03:54ID:d21sXSZUありがとうございます。
今までのお話を読んでいると、
明らかに良い組み合わせ・悪い組み合わせがあるようでしたので
事前に知っておければと思いました。
メニューを見てみるとワインの値段差も随分あるようですので…。
0637Appellation Nanashi Controlee
2006/05/02(火) 13:56:55ID:ByyQXPGF0638Appellation Nanashi Controlee
2006/05/02(火) 19:16:42ID:dL7A4pzZ0639通りがかりのよっぱらい。
2006/05/02(火) 19:57:17ID:9oLJqWyKワインは大好きですが牡蠣はやっぱり日本酒ですな。
生臭みが増幅されるよーな・・・。
夏になると旨い岩牡蠣が食えるので夏が楽しみです。
0640通りがかりのよっぱらい。
2006/05/02(火) 20:16:46ID:9oLJqWyK仕事柄よくワインの試飲しますが、ブショネってどんなんですかね？
初歩的ですいませんがどなたか教えてください。
今のところそれらしきものに当たった事はありませんが・・・。
ナニトゾｍ（＿ ＿）ｍ
0641Appellation Nanashi Controlee
2006/05/02(火) 22:58:07ID:255hA8+jブジョネで飲めないワイン
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1111077847/
ここ読んだほうが早いかも
0642Appellation Nanashi Controlee
2006/05/29(月) 00:44:02ID:IascYMUR如何でしょうか？
0643Appellation Nanashi Controlee
2006/05/29(月) 23:46:17ID:lWumdgzW0644Appellation Nanashi Controlee
2006/05/30(火) 19:30:49ID:RDPiVszcうきうきワインの～で買ったプティシャブリと長崎の岩牡蠣を合わせて
食べたら激ウマでした。
机上の論理でなくまず試してみたほうがいいかと思う。
>>611>>613
ブロンと同じ平牡蠣が北海道のどっかの湖で獲れるってのをNHKでやってた。
湖の名前忘れた・・・・一度行ってみたい。
0645Appellation Nanashi Controlee
2006/05/30(火) 19:34:03ID:RDPiVszc高級シャブリ特有の「火打石の香」が強いものは合わないよ。生臭くなる。
フルーティ感が強いシャブリを合わせると激ウマ。
プティシャブリとか安シャブリを合わせて飲んでみるといい。
0646Appellation Nanashi Controlee
2006/05/31(水) 07:58:01ID:UILLa7bi0647Appellation Nanashi Controlee
2006/05/31(水) 14:11:12ID:0hEgb6u8（値段が）高級だから良いワインという訳じゃない。
ﾒﾙｼｬﾝのテーブルワインとかは別として、どんなワインにも「役割」ってもんがある。
元々「シャブリと生牡蠣」ってのはニース等の港町で流行った食べ方。
捕れたての牡蠣を殻を割ってレモンかワイン酢を垂らして安シャブリで流し込む
ってのが港町では「粋」だったんだよ。それが一番合うし。
日本の漁師が超新鮮な刺身を安い日本酒で流し込むのと同じ。
0648Appellation Nanashi Controlee
2006/05/31(水) 22:41:10ID:51i4aOzK品川の駅にあるトコロってどうなんだろうか？
0649一見師
2006/06/09(金) 12:02:27ID:Jj9dl4E4日本の牡蠣より味は薄目でさわやかでした、ワインは白より赤で頂いた方が
ブロンは美味しかったです
そのワインの名前なんて分かりません、フランスのレストランに
マズイ赤なんか置いてなかったです
許せないのはワインが旨くても道は犬の糞だらけ、そこにテーブル出して
昼から会食を平気でしてます
でもワインは旨い、日本に来るユウ名ワインがどうかとかより、
考えたり選んだりより端から順に飲みたいです
0650Appellation Nanashi Controlee
2006/06/09(金) 12:10:40ID:NOppZrnfシャブリはどうにも口の中が生臭くなって食欲が失せる。
0651Appellation Nanashi Controlee
2006/06/09(金) 15:27:29ID:lef6y6Zzまあ、確かに合うが
シングルモルトがあうとかウォッカがあうとかとかわんねえかと・・
ワイン自体であうのがいいんだよね
日本酒は合う合わないではなく
全部無難にこなすので、マリアージュまでいかねえ
シャルドネは牡蠣にはいまいち
ソービニヨンブランよりも
ミュスカが良いと思う
0652Appellation Nanashi Controlee
2006/06/09(金) 20:51:03ID:NOppZrnfうーん、シェリーはワインじゃないってか……。
シェリーなら、日本酒以上に生牡蠣も魚卵も生雲丹も合うとおもうのだが。
生じゃなく火を通す牡蠣ならワインに合うのだが…。
スペイン料理屋で牡蠣のガリシア風を食べた時は最高だと思った。
生のホタテ・蛤なんかでも、白で合わせるのは難しい。
いっそのこと、タヴェルみたいな辛口ロゼと合わせる方がいいのかも。
あるいはアルザスやドイツの赤なんかでも合うんじゃないだろうか？
0653Appellation Nanashi Controlee
2006/06/10(土) 08:41:34ID:EGyzFG6f結局和食には緑茶が最適ですかね。
0654Appellation Nanashi Controlee
2006/06/10(土) 17:55:41ID:AtkLkpj/0655Appellation Nanashi Controlee
2006/06/10(土) 23:57:55ID:njdSHoO+0656Appellation Nanashi Controlee
2006/06/12(月) 18:55:19ID:OTxZG8Lfこれには、連れの女の子も泣いて喜ぶよ。
0657Appellation Nanashi Controlee
2006/06/17(土) 01:20:24ID:9J+Jko0p0658Appellation Nanashi Controlee
2006/06/19(月) 11:28:59ID:KLp1zmWq留学時代にパリ・ジャンに聞いたことがある。
0659Appellation Nanashi Controlee
2006/06/19(月) 20:49:46ID:+EvjoVkG0660Appellation Nanashi Controlee
2006/06/19(月) 20:57:18ID:bdymWPpy0661Appellation Nanashi Controlee
2006/06/27(火) 08:16:41ID:gyO5lyIO0662Appellation Nanashi Controlee
2006/07/09(日) 09:22:23ID:2Mp2Tkvf0663Appellation Nanashi Controlee
2006/07/09(日) 11:21:40ID:pnQjq7sb0664Appellation Nanashi Controlee
2006/07/31(月) 09:50:52ID:qN2uFLuv0665Appellation Nanashi Controlee
2006/08/12(土) 11:02:01ID:IUxiMH1B0666Appellation Nanashi Controlee
2006/08/12(土) 12:24:32ID:S+Pdvy5Jビールが一番だよな
0667Appellation Nanashi Controlee
2006/08/12(土) 14:41:08ID:4WIEs80W日本酒厨の次はビール厨かよ
0668Appellation Nanashi Controlee
2006/08/13(日) 00:41:06ID:gKsGcuAE0669Appellation Nanashi Controlee
2006/08/13(日) 17:22:15ID:4Qtm5T15これ、最強。香りが口いっぱいに広がってあふれ出す感じ。
すごいよ！
0670Appellation Nanashi Controlee
2006/08/13(日) 19:36:33ID:M+UsEKE7美味しかったですよ！
0671Appellation Nanashi Controlee
2006/08/14(月) 10:26:26ID:Mst57r6wうん、最凶だね！
0672Appellation Nanashi Controlee
2006/08/14(月) 21:22:58ID:yJMphAtX0673Appellation Nanashi Controlee
2006/08/16(水) 08:46:40ID:jEsZuRAH0674Appellation Nanashi Controlee
2006/08/19(土) 12:46:00ID:nMFILETi0675Appellation Nanashi Controlee
2006/08/23(水) 08:17:58ID:EY1RaWpz0676Appellation Nanashi Controlee
2006/08/26(土) 01:02:31ID:KG2t0+KB0677Appellation Nanashi Controlee
2006/08/27(日) 12:23:54ID:tnpF1xiw0678Appellation Nanashi Controlee
2006/08/30(水) 08:45:53ID:k0/Fqx9m0679Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 11:54:51ID:0DDuPAhRシャブリの普通クラスとも。ムスカデとも。甲州とも。アルザスのコキヤージュ。
シルバーネ主体。アントルドゥメール。とも。どれも、いろんな表情でマリヤージュを楽しましてもらいました。
ちなみにここは、ワインの相場高い気がする。
フランスに住んでいるからそう思うのかな。。
0680Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 12:01:30ID:jYNDOLA00681Appellation Nanashi Controlee
2006/09/04(月) 12:30:38ID:vCDAbLKyピエール？
0682Appellation Nanashi Controlee
2006/09/05(火) 00:36:27ID:kK+GQajb0683Appellation Nanashi Controlee
2006/09/05(火) 21:12:58ID:oWXKHWBD0684Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 11:34:06ID:2dR81r/20685Appellation Nanashi Controlee
2006/10/14(土) 18:25:49ID:OD2ORwn+0686コック
2006/10/15(日) 14:13:02ID:xqVdRpkg大吟醸酒のほうがシャブリより合うと思います。
シャブリも安いものだと酸味が強くアフターフレーバーにシトラス系の
エグみと甘ったるさが牡蠣のうまみを邪魔しかねないのでどうかな？と思います。
おそらく牡蠣にレモンを絞って合わせる人にはいいのかもしれないですが
そこそこいい「リースリング」、「シルヴァネール」、「ゲヴェルツトラミネール」
なんかのほうが華やかで生牡蠣に合うと思うのですがいかがでしょうか？
0687Appellation Nanashi Controlee
2006/10/22(日) 13:39:24ID:HKjgkfFa焼き牡蠣のが明らかにうまいと思うんだが
0688Appellation Nanashi Controlee
2006/10/22(日) 21:54:10ID:GuYgCbpq他にも美味いものはある
0689Appellation Nanashi Controlee
2006/10/25(水) 21:04:43ID:AmPfhwGj念のため焼いて食うこともあるよ。
0690Appellation Nanashi Controlee
2006/11/29(水) 18:55:40ID:qb607oux0691Appellation Nanashi Controlee
2006/12/04(月) 15:18:26ID:7DS5RbNF貝毒出たらﾔｳﾞｧｲ。マジやばい。
0692Appellation Nanashi Controlee
2006/12/06(水) 21:49:20ID:h6vqX/Jl牡蠣の中毒はだいたいノロだって。
ノロは表面だけじゃなくて牡蠣の中まで汚染されるから
中まで加熱する以外に予防法は無いらしい。
0693Appellation Nanashi Controlee
2006/12/13(水) 14:22:31ID:GcXW2GM40694Appellation Nanashi Controlee
2007/01/07(日) 13:28:18ID:sgn7Rti60695Appellation Nanashi Controlee
2007/01/08(月) 20:44:45ID:C9H/8ZlU0696Appellation Nanashi Controlee
2007/01/09(火) 01:03:36ID:cZ/d/b9Gオリーブオイル+岩塩に少しのレモンはいかが？
岩塩の代わりにクレイジーソルトもおもしろい
0697Appellation Nanashi Controlee
2007/01/09(火) 05:27:05ID:JtHmSYEj0698Appellation Nanashi Controlee
2007/01/09(火) 08:23:05ID:cRQTS8Q/ボルドーのシャルドネと生牡蠣って合うんですか？
有名どころじゃなかったと思いますが・・・
0699Appellation Nanashi Controlee
2007/01/14(日) 16:47:37ID:1x/EZiNq美味しそう！
0700Appellation Nanashi Controlee
2007/01/14(日) 19:53:39ID:4dGhgnp7いい店知りませんか？
0701Appellation Nanashi Controlee
2007/01/24(水) 15:13:56ID:uaKi2ZD7現在のフランスでは在来種に代わって、マガキの生産が90％を超えています。
全フランスの需要を満たすのに充分な生産量ですが、これには理由があります。
1966年から1969年、および1970 から 1973にかけて、フランスの生産地では2度にわたり
牡蠣が病原性微生物（注5）に犯されて壊滅的な打撃を受けました。
観光客に馴染みの深い通称ベロン（ブロン）Belon (Ostrea edulis) はもともと
病原性微生物に抵抗力がないため、この時点で2.5％くらいの生産比率でしたが
生産量の97.5％を占めるアンギュラータ種 Crassostrea angulataが寄生虫類に犯され
5000軒を超える事業者に9000万米ドルの損害を与えました。
事態を重視した事業者達は最初の感染蔓延時の1966年から日本の代表的な牡蠣の
品種であるマガキを検討し始め、日本独特の寄生虫（注6）の持込を恐れる人々を説得して
1971－77年ごろには本格的な導入を開始しました。
その後10年を経たずにマガキは病原性微生物に強く、養殖が簡易なことと
味の良さでフランス牡蠣の主流となっています。
現在、フランスにて食する牡蠣も国内で食する牡蠣も味に大差なし
よってジャブリか日本酒かは個人の味覚差と好みである。
0702Appellation Nanashi Controlee
2007/01/28(日) 18:05:59ID:4RwbFfyr0703Appellation Nanashi Controlee
2007/02/02(金) 22:27:04ID:UQ7tZezZ0704Appellation Nanashi Controlee
2007/02/03(土) 14:25:48ID:H/OeoXEMシャブリ合わせるなんてキチガイだけだぞｗ
0705Appellation Nanashi Controlee
2007/02/05(月) 01:09:21ID:VEmetOHvこれからは例会に出席して酒を断ち、新しい自分をつくる努力をいたします。
多くの仲間が立ち直っているのに私が立ち直れないはずはありません。
私も完全に酒を止めることができます。
私は心の奥底から、酒のない人生を生きることを誓います。
0706Appellation Nanashi Controlee
2007/02/05(月) 02:26:45ID:eQayvuAt自分はシャルドネよりソーヴィニオンというか、サンセールが好きだな
ただ、サンセールはなぜかレストランでは高いんだよね
で、たいていはビッチャーのハウスワインで我慢する。
0707Appellation Nanashi Controlee
2007/02/08(木) 18:35:06ID:5EX2Ydyi0708Appellation Nanashi Controlee
2007/02/14(水) 23:54:49ID:czGGC8cB0709Appellation Nanashi Controlee
2007/03/04(日) 15:29:55ID:IH+7bDEj0710Appellation Nanashi Controlee
2007/03/09(金) 18:19:23ID:vke0ulH5sayonara
0711Appellation Nanashi Controlee
2007/03/24(土) 23:53:44ID:EGobjwzjhttp://park6.wakwak.com/~acchan/essayadd2.htm
0712Appellation Nanashi Controlee
2007/03/25(日) 21:08:51ID:vi8xdpKR生牡蠣好きだけど今シーズンは食べなかったな～ 残念･･･
レアくらいの焼き加減の方が食べ応えはあるよね
0713Appellation Nanashi Controlee
2007/04/02(月) 06:39:21ID:rxfriBAb過疎板ですよ
0714Appellation Nanashi Controlee
2007/04/22(日) 18:52:50ID:dGD5jzCH0715Appellation Nanashi Controlee
2007/04/25(水) 21:25:11ID:4LwcXOYq0716Appellation Nanashi Controlee
2007/04/26(木) 11:00:57ID:dk0Ifj3Mこれが美味いと思えるヤツは変態だと思う。
0717Appellation Nanashi Controlee
2007/05/21(月) 23:47:03ID:d0fUnDuV0718Appellation Nanashi Controlee
2007/05/22(火) 00:41:47ID:0is636LX無知でスマヌ
0719Appellation Nanashi Controlee
2007/05/22(火) 12:04:26ID:G77Lxd2Y0720Appellation Nanashi Controlee
2007/05/22(火) 12:52:51ID:LqCRfZJrシャルドネだお
0721Appellation Nanashi Controlee
2007/06/10(日) 20:25:28ID:nhZDk9NA0722Appellation Nanashi Controlee
2007/06/29(金) 19:27:23ID:/CHikFa40723Appellation Nanashi Controlee
2007/06/29(金) 19:55:38ID:VWQxjoho0724Appellation Nanashi Controlee
2007/07/16(月) 11:43:10ID:Ce57OEFB0725Appellation Nanashi Controlee
2007/08/06(月) 16:23:17ID:J27akvt80726Appellation Nanashi Controlee
2007/08/09(木) 19:14:48ID:skpmkbtX今が食べ頃
0727Appellation Nanashi Controlee
2007/08/28(火) 16:53:33ID:sxfSTl4Y0728Appellation Nanashi Controlee
2007/09/02(日) 02:39:20ID:dc9ZC2du0729Appellation Nanashi Controlee
2007/09/04(火) 19:04:25ID:QC+3zf/70730Appellation Nanashi Controlee
2007/09/06(木) 14:38:23ID:I2rwreQv0731Appellation Nanashi Controlee
2007/09/08(土) 08:06:30ID:IzN7T4iY0732Appellation Nanashi Controlee
2007/09/11(火) 19:46:36ID:SPPaVAr30733Appellation Nanashi Controlee
2007/09/14(金) 20:16:09ID:/dHIEfAURの付く季節だね
0734Appellation Nanashi Controlee
2007/09/17(月) 19:06:02ID:fZP8S9Ug0735Appellation Nanashi Controlee
2007/09/17(月) 19:18:17ID:5ypIQWXYでも、シャブリと合わせた事なくてやってみたい。
生食用の牡蠣ってのはあたらないんですかね？
0736Appellation Nanashi Controlee
2007/09/19(水) 13:21:39ID:JrgumgYz生牡蠣を男二人各一つ女一人4つ食べた。
翌日男二人欠勤その翌日も二人揃って欠勤
職場で二人で遊んでずる休み？と言っていたら牡蠣にあたったとの事。
女はあたらなかった。
そしてまた別の日
別な男2人とその中らない女が3人で飲みに行き
また生牡蠣を食す。男二人は一つ食べ女は3つ食べた。
その翌日男二人吐き気と下痢気持ち悪さに見舞われた。
それが一週間程続いた。2日目位に牡蠣に中った？って事に気が付く。その女はまた中らず。
その女と言うのが私です。
未だに季節になると牡蠣食べますが中っていません。
毎年来るかな？中るかな？って食べてますが中りません。怖い！！
0737Appellation Nanashi Controlee
2007/09/19(水) 14:08:12ID:WU2PxLNb自慢乙。
それだけ食べてあたらなければ、耐性あるんでしょw
あたった俺からしたら羨ましいよ。
ちなみに、いとこ家族と俺と弟夫婦で食べて、いとこ連中は何ともなし。
俺と弟夫婦だけ大当たりでしたw
0738Appellation Nanashi Controlee
2007/09/29(土) 20:26:23ID:HDqmEPYvアレルギーの体質であれば、厳しいと思います
0739シュペートブルグンダー
2007/09/30(日) 00:33:45ID:0C2WsfkG0740Appellation Nanashi Controlee
2007/10/01(月) 03:45:18ID:OegmZtEl0741シュペートブルグンダー
2007/10/01(月) 20:51:07ID:xRAQX0XS0742Appellation Nanashi Controlee
2007/10/01(月) 22:54:52ID:1QMG4L720743Appellation Nanashi Controlee
2007/10/09(火) 15:44:33ID:EuIXRuP/0744Appellation Nanashi Controlee
2007/10/10(水) 00:17:00ID:SmZ2oHCQ0745Appellation Nanashi Controlee
2007/10/10(水) 04:17:40ID:AYA67RHs殻に牡蠣を入れて日本酒を注ぎ、炭火で軽く火を通すと牡蠣も、熱燗になった酒も最高だな。
あえて貝類と合わせるなら、ホッキ貝をソテーしたやつとかかな。
0746Appellation Nanashi Controlee
2007/10/20(土) 22:46:15ID:Ad1RIN6hどんなﾜｲﾝより俺を酔わせるね～。
0747Appellation Nanashi Controlee
2007/10/23(火) 01:11:55ID:Jkr2zbp/このスレで生牡蠣というときは、真牡蠣で岩ガキじゃないですね？
そして牡蠣とは的屋ですか？
生を食べるとは、レモンとか酢橘とかかけないことを前提としてます？
間違っても二杯酢で浅葱とか紅葉下ろしとかかかってないですよね？
それを訊いてからじゃないと
シャブリとあわせるのがベストかどうかの議論にならないと思うんです。
0748Appellation Nanashi Controlee
2007/10/26(金) 13:56:06ID:PlCTj9OQ牡蠣酒ですか？美味しそうですね
0749Appellation Nanashi Controlee
2007/10/26(金) 14:02:07ID:2IzM6CI1そんなことまで考えてるわけないじゃん。
みんな頭でっかちだから。
0750Appellation Nanashi Controlee
2007/10/26(金) 15:10:23ID:dLIvAbtb0751Appellation Nanashi Controlee
2007/10/26(金) 16:12:37ID:DHiGD8fh0752Appellation Nanashi Controlee
2007/10/26(金) 20:28:15ID:vesse/BL現在のフランスの牡蠣は日本から輸入してきたものが種だけども…
0753Appellation Nanashi Controlee
2007/10/26(金) 21:07:41ID:L8dUqBIN秘密の記された古文書はＣＨＩＮＯＮ写本というそうですね‥
この秋は青い苔の香りのＣＨＩＮＯＮ ＲＯＵＧＥとジビエの料理が
食べたいですね シャブリじゃないけど
0754Appellation Nanashi Controlee
2007/10/27(土) 00:02:46ID:vtn/UPSYちょっと知識が中途半端。唐桑の畠山さんがブロンも養殖していて、フランスのかき養殖が壊滅した時所謂真牡蠣の種もフランスに逆輸出したけどブロンの種も送っていたんだよ。
ちなみに畠山さんはオリンピアとかシドニーロックとかも養殖していて、ブロン、真牡蠣ともに市場に出しているので食べ比べをオススメします。
0755Appellation Nanashi Controlee
2007/10/27(土) 05:04:53ID:Y6rcpF0t0756Appellation Nanashi Controlee
2007/10/27(土) 05:22:22ID:Y6rcpF0tヨーロッパ原産で、イタボガキに似た外観で輪郭が丸く平たい貝。別名：ヨーロッパガキ。市場ではフランス牡蠣、ブロン、フラットなどとも呼ばれる。日本では宮城県唐桑町の舞根（もうね）などで僅かに養殖され、高級食材としてフランス料理店などに卸される。
0757Appellation Nanashi Controlee
2007/10/27(土) 05:23:22ID:Y6rcpF0t0758Appellation Nanashi Controlee
2007/10/27(土) 17:02:20ID:XEvZ+4mShttp://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html
竹島に関する英語のブログで、日本と韓国のどちらに属するのかアンケートしてる。
・・・がしかし！
韓国の「ネチズン」どもがこのブログを知り、韓国が上回ってしまった。
本当の歴史を知らせるためにも『Japan』に一票を！
Japan 4701 (42%)
Korea 6271 (57%)
I don't know. 27 (0%)
スレ立てや他のスレの方にもコピペしていただければ幸いです。
**************** 応援頼む！*****************
0759Appellation Nanashi Controlee
2007/10/27(土) 22:30:50ID:3odlSCk+になって、それでカナダ産が主要消費になったようなものだよねえ。3星クラスじゃ
ないとブロン産なんて扱わないんでは。
0760Appellation Nanashi Controlee
2007/10/28(日) 00:21:47ID:4Ad2ViBc0761Appellation Nanashi Controlee
2007/10/31(水) 19:12:55ID:ndde5v1L２人で行ったので、すべて二個ずつ注文し、
国内外合わせて１５～６種類は食べましたが、
シャブリと牡蠣がどうかという前に、
牡蠣の種類による味の違いや、同じ産地でも個体差によって美味しさに大きな違いがでますね。
今だったら、三陸の広田産、北海道の仙鳳趾が大きめで食べごろ
ワインは、ルイ・パージュ シャブリで楽しみました。
やっぱり高くつくので、普段は牡蠣を卸売り市場で直接買って来るようにしてます。
スーパーの生食用でも試しましたが、なんか良くなかったです。
0762Appellation Nanashi Controlee
2007/10/31(水) 22:59:04ID:8zVGgIux0763Appellation Nanashi Controlee
2007/10/31(水) 23:21:21ID:A7akyCt1薄切りの黒パンに発酵バターがついてきます。
これが旨いんです。
シャブリが生牡蠣にベストマッチかどうかは、黒パンとバターのこともお忘れなく。
ブルーオイスターとかベーゴマみたいな巻き貝も入っているなら、
確実にシャブリは合わないと「私は」思いますよ。
0764Appellation Nanashi Controlee
2007/11/01(木) 00:03:43ID:/KkYHAlV0765Appellation Nanashi Controlee
2007/11/12(月) 20:26:40ID:ZTtWcL4xと、ある研究機関などから仕入れた試験用の種ガキ（ごく少量）を混ぜて売ってるって聞いたよ。
だからあのひとは注文には応じるが積極的な売り方はしていない。これ真相。
0766Appellation Nanashi Controlee
2007/11/12(月) 20:32:22ID:ZTtWcL4x0767Appellation Nanashi Controlee
2007/11/13(火) 17:25:45ID:0b4Cx0FC0768Appellation Nanashi Controlee
2007/11/15(木) 02:05:07ID:/BUnSLEgオマールエビの季節だ
0769Appellation Nanashi Controlee
2007/11/17(土) 14:36:45ID:S/60aPVaとおそらく結構高いと思われるワインを飲ませてくれた上司がいたんですが、
生牡蠣と合わない程のシャブリ、とは何ですか？
0770Appellation Nanashi Controlee
2007/11/17(土) 15:54:14ID:ipwOzzXy0771Appellation Nanashi Controlee
2007/11/17(土) 16:08:48ID:An3I8t31特級・1級のシャブリ
0772Appellation Nanashi Controlee
2007/11/19(月) 08:37:10ID:PdCio8Gg「生牡蠣＝シャブリ」って田舎もんみたい事言うのはもう卒業しましょう。
生臭さが好きという特異な人は別だけど。
0773Appellation Nanashi Controlee
2007/11/19(月) 09:46:15ID:bx0frXcUシャブリと生牡蠣ばかりというのも何だが
どこかの漫画みたいにワインと海産物は全く駄目みたいな物言いも陳腐。
シャブリでも合うタイプもあれば合わないタイプもあるし素材や調利方法によっても変わって来る。
何でもまとめてレッテルを張って安心みたいな短絡思考からも卒業しましょう。
0774Appellation Nanashi Controlee
2007/11/20(火) 15:59:46ID:/zoY3MQI0775Appellation Nanashi Controlee
2007/11/20(火) 18:40:53ID:eggYnFZH0776Appellation Nanashi Controlee
2007/11/21(水) 07:49:21ID:1kZyT0ol生牡蠣を調理したら生牡蠣じゃなくなるんだが、、、
人それぞれの好みを中傷する気は無いが出鱈目な評論家の影響によって「生牡蠣＝シャブリ」って言う「レッテル」が出来上がった事に気付いて欲しいだけ。
あなたのように自分なりに生牡蠣に合う特異なシャブリを見つけ出せる見識と味覚のある人は良いと思うんだけど、普通の人がわざわざ合う可能性の低いシャブリから見つけ出すのは困難だし滑稽だ。
0777773
2007/11/21(水) 08:14:15ID:kZ/mvFMW中傷する気がないならもっと言葉遣いには気を付けようね。
味覚は人それぞれという事がわかっているならもう少し言い方があるだろうし
少なくとも「シャブリ＝生牡蠣」という相性は定着しているんだから
必ずしも出鱈目な評論家の影響ばかりではなく好んでいる人も少なからずいるという事。
そういう人たちに対して田舎もんだとか特異な人だとか失礼。
ま、俺もシャブリと生牡蠣は合せないんだけどw
0778Appellation Nanashi Controlee
2007/11/21(水) 10:05:20ID:hHorlYaQ0779Appellation Nanashi Controlee
2007/11/21(水) 17:17:50ID:jRGX2LJi0780Appellation Nanashi Controlee
2007/11/21(水) 21:25:12ID:QER+igjyのことで今のシャブリはマロってるのが多いからあんまり合わない。
生牡蠣にはむしろ引き締まったボルドー・ブランやサンセールのほうが適している。
0781Appellation Nanashi Controlee
2007/11/22(木) 00:24:00ID:Ylx1a5Ra海鮮だから赤は無いなんていわないでね
ちなみに試したことも無い素人は黙っててね
0782Appellation Nanashi Controlee
2007/11/22(木) 01:11:00ID:5sqHnRJF0783Appellation Nanashi Controlee
2007/11/22(木) 07:17:23ID:5GLGQjja0784Appellation Nanashi Controlee
2007/11/22(木) 09:00:33ID:Yu9fxpqe0785Appellation Nanashi Controlee
2007/11/23(金) 02:12:27ID:h9Tg1/Tvマロやってないところなんてあるの？
0786Appellation Nanashi Controlee
2007/11/23(金) 10:00:36ID:DfZz7ZoF少ないけどあるよ。
有名どこだとヴォコレやウィリアム・フェーヴルがヴィンテージによってはやってない。
またMLFしても完全にせずある程度（理想とする酸のバランス）でやめる造り手もいる。
0787Appellation Nanashi Controlee
2007/11/23(金) 16:19:54ID:3P1+Y6tqヴォコレは知らないな。危険じゃないの？マロやらないなんて。
0788渡辺弘毅
2007/11/23(金) 16:28:38ID:U5vB9ZUkhttp://plaza.rakuten.co.jp/ptmoore/diary/200605230001/
http://www.meikogijuku.jp/profile/
0789Appellation Nanashi Controlee
2007/11/23(金) 19:41:49ID:DfZz7ZoFヴィンテージによってやってないって書いたけど。
何が危険なの？（詳しく書いてね）
マロやってないワインってシャブリに限らず別にあると思うけど。
0790Appellation Nanashi Controlee
2007/11/23(金) 21:14:53ID:nDQxJszC0791Appellation Nanashi Controlee
2007/11/24(土) 02:22:08ID:y+gxbsLG２００３とか特異なのを除いて、シャブリ、ブルゴーニュはやるんでないの？
ワインにとっては生理現象みたいなもんだし。
逆にやってないのワインが頭に浮かばんよ。甘口とか泡ものを除いて。
0792Appellation Nanashi Controlee
2007/11/24(土) 13:19:09ID:fOEZp5Cx0793Appellation Nanashi Controlee
2007/11/24(土) 21:34:16ID:GTbFoACOマロをやらないなんて技術が発達してからの話でしょ？
マロが詳しくわかってなかった昔は、理由がわからないけどワインが一時的に病気になる、
もしくは暖かくなると何故か２回目の発酵が起こると思われていたはず。
0794Appellation Nanashi Controlee
2007/11/25(日) 11:30:29ID:4M085LUP>逆にやってないのワインが頭に浮かばんよ。甘口とか泡ものを除いて。
もうちょっと勉強してくださいね。
>>793も含めてマロって簡単に100％なるとおもってるらしいな・・・。
まぁ、いくら俺が言ってもまた喰いつかれそうだから↓みてくれ。
ttp://www.kizan.co.jp/monthly/0102.html
0795Appellation Nanashi Controlee
2007/11/25(日) 14:31:32ID:o7Is2LES0796Appellation Nanashi Controlee
2007/11/25(日) 15:29:14ID:4M085LUP確かにズレてすまん。こんなこと語りたくもなっかんだが>>785に絡まれてな。
ただシャブリと生牡蠣の関係を考えるときシャブリがマロしてるか、してないかを考えるのは
結構重要だと思うんだがどうでしょうか？
つまりシャープなリンゴ酸が多く残っているワインは生牡蠣に合うんじゃない？ってこと
0797796
2007/11/25(日) 15:50:01ID:4M085LUPしかも同じブルゴーニュ地区にはムルソーやピュリーニー、シャサーニュといった
同じシャルドネで造ってる品質の高いワインがあるのに（さらに南には並級のワインもあるし）、
なぜシャブリなんだろうと考えるとやはり「酸」っていうのが鍵を握ってるんじゃない？って考えられると思う。
0798Appellation Nanashi Controlee
2007/11/26(月) 18:21:13ID:0DkLNj9d0799Appellation Nanashi Controlee
2007/11/26(月) 19:42:42ID:MrB9IGKkMLF（マロ）は寒いエリアでは、人為的にしか起こりません。
なので、シャブリあたりでマロってるのは、人為的にストーブとか、
いろんなテクで温めたりする訳ですよ。
なので、そういうのを嫌う生産者はやってない（っていうか、それが自然な形なんだけど）。
アルザスのトリンバックとか、ボクスレとかはしてないよ。
なんでもやってると思ってる人がいるほうが不思議なんですけど。。。
0800796
2007/11/27(火) 00:38:49ID:B5Z/fikR＞たまたま、ある時、あっただけなんじゃないの？
そう、その「ある時」って言うのがシャブリがあんまりマロしてなかった頃に
シャブリと生牡蠣が合うっていわれじゃないか？って思った訳よ。
>>799
マロしてるミュスカデとか飲みたくも無いわな。
0801Appellation Nanashi Controlee
2007/11/27(火) 00:48:47ID:zObiGIqn生牡蠣に合う酒は日本酒だ。>>1->>774おまえらモノを知らなさ杉。
>>1-774
>>1-774
>>1-774
0802Appellation Nanashi Controlee
2007/11/27(火) 01:46:48ID:edvkITtF0803Appellation Nanashi Controlee
2007/11/27(火) 02:11:51ID:3jxohOYgいろんなテクで温めたりする訳ですよ。
シャブリってそんなに寒いの？
0804Appellation Nanashi Controlee
2007/12/09(日) 00:03:45ID:cCE4SZy70805Appellation Nanashi Controlee
2007/12/09(日) 00:36:22ID:vJvYP/3o「MLF」です。
それでも分からなかったググってみてくれ。
0806805
2007/12/09(日) 00:38:30ID:vJvYP/3o分からなかった（ら）ググってみてくれ。
0807名無し募集中。。。
2007/12/10(月) 03:54:34ID:+dVhCAaZアイラモルトと合わせたことあるか？
たしかにワインとのマッチングは？だが
自分の知ってる世界感だけが全てじゃないぞ
0808Appellation Nanashi Controlee
2007/12/10(月) 04:42:52ID:Rtl9gnNM0809Appellation Nanashi Controlee
2007/12/10(月) 14:00:03ID:y/PVF6iUググった。マロラクティック発酵 というやつかな。ありがとん
（化学出てきてビビったｗ）
0810Appellation Nanashi Controlee
2007/12/12(水) 13:27:46ID:KNUCCGuf0811Appellation Nanashi Controlee
2007/12/20(木) 00:37:39ID:PhV5803cしゃぶれだァ？
0812Appellation Nanashi Controlee
2007/12/20(木) 00:39:18ID:WX0iSIae0813Appellation Nanashi Controlee
2007/12/26(水) 16:11:40ID:iN5oBmQk0814Appellation Nanashi Controlee
2007/12/27(木) 10:31:59ID:0/0ezQOxキャビアはオシェトラあたりでgood
0815Appellation Nanashi Controlee
2008/01/01(火) 11:31:01ID:D6fIJsTp一番中りにくいのはB型だそうな。
牡蠣と北信シャルドネと合わせた人いますか？
微妙にスレ違いスマン。
0816Appellation Nanashi Controlee
2008/01/02(水) 16:32:37ID:/iocvz6c(・∀・)
┏━━━∪━∪━━━━┓
┃ 2008年 新春 .┃
┗━━━━━━━━━━┛
0817Appellation Nanashi Controlee
2008/01/07(月) 01:49:32ID:v6uTQ5TOちなみにＡ型です。
0818Appellation Nanashi Controlee
2008/01/08(火) 18:33:52ID:jybkpDiu0819Appellation Nanashi Controlee
2008/01/08(火) 22:15:36ID:Yl6ohtXN0820シュペートブルグンダー
2008/01/08(火) 22:40:48ID:7ABUYw600821Appellation Nanashi Controlee
2008/01/09(水) 02:50:25ID:hAZt/IFO0822Appellation Nanashi Controlee
2008/02/02(土) 00:58:09ID:lCL29oOc0823Appellation Nanashi Controlee
2008/02/02(土) 17:47:20ID:+gEP6gke0824亡国マルハン
2008/02/05(火) 06:29:44ID:LIEqXruTネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086
0825Appellation Nanashi Controlee
2008/02/07(木) 19:34:17ID:QJseGqxoもともとシャブリと牡蛎の組み合わせは何十年も前のブロン全盛の頃のフランスの話だろうが。
いまはあっちでも普及してるのは日本と同じ種類の牡蛎で、シャブリじゃなくてミュスカデってのが定番だろうが。
高価なブロンを試せとは言わんが、せめて日本の牡蛎とミュスカデを試してからもの言えよ。フランケンでもいい。決して高くはない。
食ったこと無ければ言えないのか、というとんでもないバカがたまにいるが、その通りだよ。
食ったこともないものや組み合わせをうんぬん言えるなんて，どんな超能力者だよw
食ってたら、日本酒には不快な部分を隠す能力はあれども、相乗効果は全く期待出来ない、ってことぐらい気づくもんだがな。
まぁ、霜降りの脂の味しかしない、くだらん牛肉を喜んでるやつと同じだな。
本来の肉にあるタンパク質のうまみや香りを全く理解出来ていないメデタイ連中と同じだ。
0826Appellation Nanashi Controlee
2008/02/07(木) 20:52:24ID:nErmQa5nだいたいどこの牡蠣なんだよ
だいたい俺は牡蠣の香りがキライじゃない
むしろ好きだ
樽の強いシャブリでも全然無問題だぞ
個人的にはソーヴィニオンブランが好きだ
0827Appellation Nanashi Controlee
2008/02/07(木) 21:52:37ID:lGNy/wmz養殖以外の牡蠣はここ１０年は食べてないな
0828Appellation Nanashi Controlee
2008/02/08(金) 07:14:33ID:nh1P5tEd君のような鼻の腐った貧乏舌には関係のない話。
0829Appellation Nanashi Controlee
2008/02/08(金) 21:50:49ID:nh1P5tEd>たぶん825のいう牡蠣は養殖もの
>だいたいどこの牡蠣なんだよ
意味が分からない。養殖と天然とかそういう問題ではない。
種類そのものが違うかどうかだ。アサリとシジミ、ハマグリを同一視しているのと同じ。
>だいたい俺は牡蠣の香りがキライじゃない
>むしろ好きだ
>樽の強いシャブリでも全然無問題だぞ
>個人的にはソーヴィニオンブランが好きだ
蓄膿症の雑巾舌だとなんでも大丈夫なのはわかった。
0830Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 00:12:54ID:g2QGdfZB0831Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 00:54:59ID:2KP6ZA28君のことか。舌もいまいちみたいだがw
0832Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 01:23:49ID:g2QGdfZB0833Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 07:21:49ID:2KP6ZA28美味しい，不味い、をどうこうは言ってないな。それは趣味だ。
問題は臭いか臭くないかだ。
臭いと感じるのは危険信号を理解しているということで、味覚の問題ではない。
それをわからないということは、動物としてすら問題。
0834Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 10:18:37ID:NkG0FIc5分らないバカが多いのが分かったが
ちゃんとした牡蠣食えよ
スーパーでむき身で売ってるのだけが
牡蠣だと思わないようにね
海辺で育った私には磯の香りは
一種のソースなんだが
内陸に育った人間には違うのだろうね
0835Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 10:46:33ID:2KP6ZA28奇麗な海のとれたては、そうでも無い海でのとれたてより磯臭くないのはどうしてだろうね。
ま、いろんな種類のカキを食ったことがないんだね。
マガキとは違いブロン等のイタボガキはとれたても磯臭くないんだけどね。
0836Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 12:13:11ID:g2QGdfZB何でも旨い！って食べる男の方が百倍魅力的だけどね。
0837Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 13:38:01ID:2KP6ZA280838Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 13:48:05ID:2KP6ZA28それまでにちゃんとした食事をとっていないと味音痴とか、なんでも旨いとか（んなわけないのに）、そういう貧乏舌になってしまいます。
昔からそこらの三代目なんかに味にうるさいのが多いのは、そういう事情で味覚の鋭いのが多くなるからです。
おまけに、おつむの方も3歳までの栄養状態が非常にその後の成長に影響するんですね。
ま、味にうるさくなろうと思えば、最近は危険な食い物も多いし、うまくやらないと金もかかる。
世の中うまくできてますね。
ところでID:g2QGdfZBの人、ホモなの？
0839Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 15:25:40ID:g2QGdfZB0840Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 21:48:24ID:qMBUa7zvシャブリ飲みたい～
0841Appellation Nanashi Controlee
2008/02/09(土) 22:52:37ID:2KP6ZA28君は主観しか言えないホモだねぇ。
ひけらかしてるのではなく、自覚のない君に教えてあげてるの。
0842Appellation Nanashi Controlee
2008/02/10(日) 00:12:03ID:khyEGHLP何この上から目線
836は君に教えてくれないんて
逝ってないと思うよ
0843Appellation Nanashi Controlee
2008/02/10(日) 02:41:31ID:DbVOgAfn0844Appellation Nanashi Controlee
2008/02/10(日) 03:41:10ID:CD1gwJpXどうみても男。じゅうぶんバカ。
ID知らないのかな。
0845g2QGdfZB
2008/02/10(日) 12:14:33ID:02JXL/Pc間違えないでください！
シャブリ飲みながらのおシャブリが大好きです♪
0846Appellation Nanashi Controlee
2008/02/12(火) 10:30:17ID:crORF6cx0847Appellation Nanashi Controlee
2008/02/12(火) 12:09:59ID:s2PlwqGP0848Appellation Nanashi Controlee
2008/02/12(火) 19:55:43ID:a0/PsU2o0849Appellation Nanashi Controlee
2008/02/13(水) 07:26:57ID:WXRSz25E悲しすぎるよ。
0850Appellation Nanashi Controlee
2008/02/13(水) 23:44:51ID:f1qnT4nw＼＼＼生ガキに合うワインコンテスト 世界ナンバー１／／／
・・・に輝いたワイン。
ん？？
と思われた方にちょっとご説明。
実はこのコンテスト
ユーモア溢れるアメリカならではのコンテストなんですが
実は2007年で12回目となる真剣（マジ）なコンテスト。
アメリカの老舗名門レストラン
「オールド・エビット・グリル」主催で行われるのですが
厳正な審査のもと、世界400以上ものワインの中から
見事 “ 世 界 一 ！！ ”
に輝いたワインです。
早速、私も牡蠣は大好物なので
テイスティングを兼ねて「パクリッ」。
爽快な香りとまろやかな酸味が生ガキにジャストマッチ。
ハチミツのようなコクが生ガキをさらに引き立ててくれます。
ついでにと、シーフードサラダに合わせてみましたが
これまた美味！！
しばらくこれにハマリそうです・・・。
【生ガキに合う世界一ワイン！】
キム・クロフォード・マルボロー・ソーヴィニヨン・ブラン2007（白・ワイン）
しかも、只今ならお買い得
定価：2,625円（税込）>> お試し18%OFF >>“ 2,152円（税込）”
0851Appellation Nanashi Controlee
2008/02/14(木) 08:29:16ID:Zk3BxRdyあほらしw
0852Appellation Nanashi Controlee
2008/02/14(木) 09:45:14ID:Zkb7sLRI低脳粘着乙。
0853Appellation Nanashi Controlee
2008/02/14(木) 21:09:45ID:Zk3BxRdyあいかわらず、じゃ、どうしてそうじゃないのか、という説明は皆無なのねw
低能粘着君は君だろ。脊髄反射だけで生きてるんじゃないよ。みっともないw
0854Appellation Nanashi Controlee
2008/02/14(木) 21:36:04ID:+v8Lb4tmなんてのは、やったことないな。
今度やってみよう。
スーパーで生牡蠣は危ないかな。シャブリも久しく飲んでないな。
白ワイン自体あまり飲まないからな。今度久々にシャブリ
買ってみるか。
スーパーの生牡蠣がやばそうなら、タコかなんか他の刺身でも買うか
0855Appellation Nanashi Controlee
2008/02/14(木) 23:18:37ID:Zkb7sLRI自分で粘着を証明してどうするｗ
0856Appellation Nanashi Controlee
2008/02/15(金) 07:20:24ID:oy58zCO4そうかな？君としてはそうあってほしいんだろうが、そういうくだらないことしか言えないことで君が低能であることを、
またその意味のないことをくりかえすことで君が粘着であることを自ら立証しているだけなんだよ。
0857Appellation Nanashi Controlee
2008/02/15(金) 12:41:49ID:p2KGusk70858Appellation Nanashi Controlee
2008/02/15(金) 13:28:35ID:jvv1XLobこれは、ラズベリー賞みたいなイベントか？ｗ
0859Appellation Nanashi Controlee
2008/02/15(金) 16:53:30ID:p2KGusk7レオタードに欲情して犯罪犯すなよｗ
0860Appellation Nanashi Controlee
2008/02/16(土) 07:13:22ID:Zfv4+uT50861Appellation Nanashi Controlee
2008/02/16(土) 12:06:31ID:rSFacXMRシンプルイズベストです。
0862Appellation Nanashi Controlee
2008/02/18(月) 14:06:48ID:cUjwH0Z10863Appellation Nanashi Controlee
2008/02/20(水) 17:20:40ID:trgsha5Lどうせブルゴーニュ近辺の高級白ならマロラクティック発酵さ
せたコクのある酸味の少ないものがいいよ。牡蠣には合わな
いけど。
0864Appellation Nanashi Controlee
2008/02/21(木) 19:21:12ID:Oy82wKBn0865Appellation Nanashi Controlee
2008/02/22(金) 13:30:57ID:UGxR9eMK「美味しんぼ」の影響かなと思うことはある。
0866Appellation Nanashi Controlee
2008/02/22(金) 18:11:50ID:y5aZJ7Cg無知を晒したわけだ。これに限らんが。
なさけない。
現在はフランスも日本と同じマガキが主流なのでシャブリなんか合わさない。そんなことして喜んでるのは日本からの観光客くらい。
だいたいケチのフランス人の庶民は、高い国産（フランス産）のワインなんかそうそう飲ま（め）ない。
ちなみに日本人とは言わずに"日本からの観光客"というのには多少意味があるw
日本酒とカキの相性は無難、この一言につきる。
そのかわり、プラスアルファは望めない。
ワインは、ハイリスク、ハイリターン。
ワインは相性があったとき、それまで想像つかなかったようなことを体験できる。
そのかわり失敗したら悲惨だけどな。マジ悲惨。
だから、ソムリエってのがいるんだが。日本のソムリエはなぁw
あれ？ってのがいるから。資格制度に穴でもあるのかね。
0867Appellation Nanashi Controlee
2008/02/22(金) 19:14:24ID:YgcVvKZOよほどワインと日本酒に精通しているんですね。
0868Appellation Nanashi Controlee
2008/02/22(金) 23:45:16ID:Y2+MMrke0869Appellation Nanashi Controlee
2008/02/23(土) 05:21:26ID:jJrGBT1g自分が精通しているかどうかは別の話だが。
精通する、という言葉の意味にもよるが、ソムリエのような知識が必要という意味なら、それは必要ではないだろう。
本来のソムリエを信頼しているのなら、本人がなにも精通する必然性はないんだよ。経験とまともな舌だけで結構。こっちは必要、というか、あたりまえだな。
日本には何故か信頼出来ないようなソムリエも一部にいるというだけのこと。
868はその文面だけでは知ったかかどうかわからないのをそうきめつけるのが知ったかなんだという事実。というかバカ。
0870Appellation Nanashi Controlee
2008/02/23(土) 14:13:57ID:StKU3wNaでも、ムルソーとローヌ白の方がもっと合う、今度の夏にみんな試してみ。
0871Appellation Nanashi Controlee
2008/02/23(土) 16:10:41ID:jJrGBT1g0872Appellation Nanashi Controlee
2008/02/23(土) 16:16:43ID:StKU3wNa今度の夏に試してみ、ビックリするから・・・・
0873Appellation Nanashi Controlee
2008/02/23(土) 17:32:17ID:9xv0EI7M>そのかわり、プラスアルファは望めない。
繊細な味わいの分からないor知らない味盲は恥ずかしいから黙ってろよｗ
0874Appellation Nanashi Controlee
2008/02/23(土) 17:32:38ID:jJrGBT1g0875Appellation Nanashi Controlee
2008/02/23(土) 17:50:51ID:jJrGBT1gこの世の常識の何も知らないのはお前w
井の中の蛙＝田舎者
ぎゃはは
0876Appellation Nanashi Controlee
2008/02/23(土) 21:36:13ID:9xv0EI7Mまさに雑巾舌ｗｗｗ
0877Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 07:31:00ID:yMvTLaEcところであんた、なんでこの板にいるの？
0878Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 08:21:38ID:e2J2XcIq現地の人は何で合わせてるか考えたことがあるのか？
ボルドーの人間が名産の牡蠣と合うワインを作らないと
思うの？
0879Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 09:53:07ID:yMvTLaEcよく考えたら日本酒で牡蛎食ってる奴って、食い方が欧米人とは違うんだよな。
別々に食って飲んでる。変なの。
普通一緒に放り込んで口の中で噛んで混ぜるけどねぇ。
別々に食って相乗効果がどうのこうのって言ってんだろうが、笑わせんなよ。それでわかるわけないじゃんw
臭みが無くなった＝相乗効果とでも思ってんのか？
0880Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 11:02:25ID:MbBKWB7i異常だな。
下品だから日本人の恥をさらしに国外のレストランには行かない方がいい。
0881Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 11:21:18ID:yMvTLaEc欧米人が牡蛎食ってる所を見てみな。田舎もんだから見たことも無い？
国外ではそうやって食うんだよw
井の中の蛙を自ら立証しちゃったねw お気の毒。
ま、食い方も知らない、他国の常識も知らない、無知が釣れましたねぇw
ちなみにステーキとか肉を食う時も同じ。
海外のレストランで日本人を見ていると、一切れがやたらデカい。ほおばりたいからなんだろうが。
それより図体も口もデカい欧米人の方が一切れがはるかに小さい。
それはあとで口の中で酒と混ぜ合わせるためなんだよ。
ま、お前みたいな下品な奴じゃない限り、見た目で露骨にぐちゃぐちゃするわけじゃないけどな。
実際はそうしている、というわけだ。
だいたい、どうやって、口の中が食い物だけなのか、酒も一緒に含んでるのか、見た目でわかるのかねぇ。
そうとう育ちが悪いだろw お前。
0882Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 15:40:14ID:MbBKWB7i誰と勘違いして私に突っかかっているのか知りませんが、、、
まず、「欧米人」と一括りにするのは無知すぎませんかね？
あと、「日本酒」も色々ありますから、もう少し勉強なさったら？
それからグランメゾンではワインを飲む前にグラスを汚さないように
ナプキンで口を拭うことは、育ちの良いあなたならご存知ですよね？
口の中に物を頬張って拭う人、見たことがありませんねぇ。
なぜでしょうかね？
>だいたい、どうやって、口の中が食い物だけなのか、酒も一緒に含んでるのか、見た目でわかるのかねぇ。
>よく考えたら日本酒で牡蛎食ってる奴って、食い方が欧米人とは違うんだよな。 別々に食って飲んでる。変なの。
矛盾してますねぇ。
0883Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 16:00:08ID:yMvTLaEc>口の中に物を頬張って拭う人、見たことがありませんねぇ。
>なぜでしょうかね？
それは頬張らないからだね。誰が欧米人が頬張るなんて書いたのかな？頬張るのは一切れの大きい日本人と書いたのが読めないのかな？
逆のこと言ってるよ、あんた。
それともあんたは、ワインを含んだ後にも口を拭う訳？w
それなら口のしまりというかゆるみの方が問題だよw
>>だいたい、どうやって、口の中が食い物だけなのか、酒も一緒に含んでるのか、見た目でわかるのかねぇ。
>>よく考えたら日本酒で牡蛎食ってる奴って、食い方が欧米人とは違うんだよな。 別々に食って飲んでる。変なの。
>矛盾してますねぇ。
矛盾しないけど？ 頭大丈夫？
食べ飲む順番と、飲み下したかどうか見れば一発じゃん。
で、その一連の動作を見れば、どうやってるかはわかる。
同じテーブルで食ってるのを見れば、イヤでも気づくと思うんだけどねぇ。
また、欧米式？の食い方そのものは、下品かどうかの判断はその瞬間の動きの問題なんだから、その瞬間の見た目で下品だとかどうかわかるわけがないと。何と何が口の中に入ってるかわかるわけないよね。その瞬間だけでは。
それだけ。わかったかな～w
0884Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 16:03:38ID:mXc0BzcX経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）
だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。
※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。
0885Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 16:26:03ID:yMvTLaEcそういや、やたらめったらグラスが汚れる（別にいい店での話ではない）食い方をする東洋人（ま、日本人ではない）とメシを食うハメになったことがあるが。
なんか、すするように食うんだよな。微妙に変な音たてて。
それとか、一口で噛めないほどの大きさ、噛めたとしても限界ギリギリの大きさを口に運んだりしても、唇は汚れやすく、当然拭かなきゃグラスも汚れやすいわな。
もとの食い方が悪いからグラスが汚れることを気にしなきゃいけない。
もし、みんながみんな、いちいち一口食う毎に口拭いてたら、店中見渡す限り口拭いてるマヌケばかり、ってことになる。w
ま、育ちがいいというか、いわゆる奇麗な食事の仕方（作法以前の話）に年期が入ってれば、ちょうどいい大きさの物を食うから、そんなに汚れない、故に拭く必要もそんなにはない。口直しの前でじゅうぶん。
そういう人は、拭くというあくまでオプションである行為の話をいちいち持ち出したりはしないだろうねぇ。
0886Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 16:42:26ID:MbBKWB7i>海外のレストランで日本人を見ていると、一切れがやたらデカい。ほおばりたいからなんだろうが。
恐ろしいまでの思い込み。。。しかもよほど質の良い日本人の集まる店らしいですねぇ。
>普通一緒に放り込んで口の中で噛んで混ぜるけどねぇ。
やはり普通ではなく異常。しかも突っ込まれて一口のポーションが～とか
後付で弁明しているのが痛々しいと言うか傑作ですねぇ。
ま、それじゃあ食物を飲み込んだ後、ワインを飲んで発生する戻り香も
理解できないでしょうねぇ。
一緒に飲み込んでしまうんですから。そういえばなんでも混ぜてしまう方々、いましたねぇ。
一度ちゃんと最低限のプロトコールとか勉強した方が良いのでは？
育ちが良いのならテーブルマナーぐらい知っておきましょうね、ｗちゃん。
0887Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 17:27:24ID:yMvTLaEc>>海外のレストランで日本人を見ていると、一切れがやたらデカい。ほおばりたいからなんだろうが。
>恐ろしいまでの思い込み。。。しかもよほど質の良い日本人の集まる店らしいですねぇ。
じゃぁ、なんなんだろうねぇw 当然、日本人全員が、なんて自分は書いてないよねぇ。
頬張るのは何処の国でも下品ですが？
ま、日本から来た人はwジャケット脱いだり、目に余る行為が多いんでな。
>やはり普通ではなく異常。しかも突っ込まれて一口のポーションが～とか
>後付で弁明しているのが痛々しいと言うか傑作ですねぇ。
なんのこと言ってんのかわかんないね。どこが後付けなんだか。読めないの？説明してみな。恥じかくだけだけどな。
>ま、それじゃあ食物を飲み込んだ後、ワインを飲んで発生する戻り香も
>理解できないでしょうねぇ。
ま、すくなくともあんたよりは、別々に飲み下すよりは、理解しているでしょうねぇw
ところで "プロトコール”って、つか、コールって伸ばすのって何語ですか？
お口をフキフキ下品にお食事をお楽しみ下さいね、下品で異常な人w
0888Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 17:38:40ID:yMvTLaEc0889Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 17:58:07ID:MbBKWB7i類は友を呼ぶ、ですね。
>もし、みんながみんな、いちいち一口食う毎に口拭いてたら、店中見渡す限り口拭いてるマヌケばかり、ってことになる。w
無知ですねぇ。恥ずかしすぎます。
ちゃんとしたお店で、紳士淑女とお食事を楽しまれた方が良いですよ。
顔真っ赤で必死なのは分かりますが、連投しないでよく考えて書きましょうね。
0890Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 18:42:23ID:yMvTLaEcまぁ、生牡蛎の話でグランメゾンってのも無理が有るがw
ま、仕事は仕事、あんたのような野蛮人と食事をすることはあるよ。そのかわり、店はこっちで選ぶけど。
引きこもりとか、脱落者にはわからんだろうんが。いろいろ苦労があるんだよ。
>無知ですねぇ。恥ずかしすぎます。
>ちゃんとしたお店で、紳士淑女とお食事を楽しまれた方が良いですよ。
あんたがまとなものを食ってないのはわかったw
普通、あんたが言うように、毎回フキフキしてたら、自分の言うようなマヌケな状態になるんだよw
ま、金貯めて一度くらいいってみな。悪い経験じゃないからw
>顔真っ赤
徹夜明けで顔真っ赤な奴なんていません。日本在住の引きこもりじゃあるまいしw
0891Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 18:45:57ID:yMvTLaEcあんたも行ってみたら？w
0892Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 19:05:02ID:842Rt2ym偉そうな事いってるけど
少なくとも私はこんな字を書くやつと
食事はしたくないな
個人的には頬張って食べるなんて意識は
したことないけどお前さんは周囲ばかり見て
食事してるんだな
それは分かった
でも食事の余韻とワインは合わせるよ
0893Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 19:32:59ID:yMvTLaEc君と食事する機会なんてないだろうからw
周囲ばかり見て、しょくじするやつないんてそりゃ、いないだろうよ。
ただ、野蛮人のいうような世の中なら、そういう光景になってるだろうな、という話だw
こんな字ねぇ。w おつかれ～w
0894Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 19:57:23ID:MbBKWB7i>ちなみにステーキとか肉を食う時も同じ。
生牡蠣以外にも展開させておいて、自分の都合が悪くなると
生牡蠣でグランメゾンは無理がある、ですって。こいつは傑作ですね。
ちなみにグランメゾンでも生牡蠣は出ますけど。
生牡蠣のゼリー寄せなど王道ですが、本当にあなたは無知ですねぇ。
>普通、あんたが言うように、毎回フキフキしてたら、自分の言うようなマヌケな状態になるんだよw
やれやれ、誰がそんなこと言ったのか知りませんが、一口ごとにワイン飲むんですか？
そりゃあ大変コミカル滑稽ですねぇ。
ああ、あなたは一口ごとに一緒に放り込んでクチュクチュするんでしたよね、失敬失敬。
もうちょっと日本語読解能力を養ってくださいね。
よく人の文章を読んで、考えて書き込みすれば連投しないでも意味を
伝えられるようになりますし、顔真っ赤で恥ずかしい敗北逃走宣言しないでも
良くなると思いますよ。
>おつかれ～w
0895Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 20:07:02ID:842Rt2ym名詞と形容詞の違いくらい分かれよな
0896Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 20:11:33ID:MbBKWB7iwの使い方も効果的ではありませんね。
0897Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 20:21:56ID:yMvTLaEc0898Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 20:27:09ID:Nb9uVKQG0899Appellation Nanashi Controlee
2008/02/24(日) 20:34:01ID:1cush6CXまあこいつがする事がなくてＰＣ画面に
貼り付いているのは十分理解できました
グランメゾン？
初めてのレストランで失敗しないか
緊張して周囲をキョロキョロしたのも
分かった
周囲の客は誰もお前の事なんか気にしてないから
落ち着いて食え
0900Appellation Nanashi Controlee
2008/02/25(月) 06:38:50ID:eMKPMJ7n>生牡蠣以外にも展開させておいて、自分の都合が悪くなると
>生牡蠣でグランメゾンは無理がある、ですって。こいつは傑作ですね。
普通、テーブルに付く前にバーで食うよねw どこにナプキンあんの？
>>普通、あんたが言うように、毎回フキフキしてたら、自分の言うようなマヌケな状態になるんだよw
>やれやれ、誰がそんなこと言ったのか知りませんが、一口ごとにワイン飲むんですか？
>そりゃあ大変コミカル滑稽ですねぇ。
あれ？グランメゾンって言ったの誰？
普通、そうするよw
金もねぇのに無理して店行ってケチケチ飲むんじゃないよw
反論出来ない都合の悪い所はすべて無視って、ほんと、見てて滑稽。
0901Appellation Nanashi Controlee
2008/02/25(月) 07:00:19ID:eMKPMJ7nそれはあなた。
>>899
ほんとにそう思う？
おめでたいね。
0902Appellation Nanashi Controlee
2008/02/25(月) 07:38:38ID:kZxKKNP/0903Appellation Nanashi Controlee
2008/02/25(月) 08:44:33ID:eMKPMJ7n0904Appellation Nanashi Controlee
2008/02/25(月) 09:34:09ID:eMKPMJ7nさぞかしだれもがクチュクチュするんでしょうねw
世界中、下品な人ばかりだぁ。はは。
それからね、基本的に牡蛎ってのは精力剤、特に欧米ではそういう意識が強いから、あまり上品な場で、まして女性の前で食べるには向いてないんだよ。
だから、欧米では専門店が多いわけ。
日本では、すっぽんとかも高級料理としてあるから、あまり気にしないみたいだけどね。
どこのことをグランメゾンと思い込んでるのかは知らないけどね。一般常識が有ればねぇ。
ね。まともな食い方を知らない無知君。
0905Appellation Nanashi Controlee
2008/02/25(月) 17:21:32ID:kZxKKNP/0906Appellation Nanashi Controlee
2008/02/27(水) 09:47:42ID:E61BxmGc0907Appellation Nanashi Controlee
2008/02/27(水) 22:17:06ID:3Hqm8RPY0908Appellation Nanashi Controlee
2008/02/27(水) 23:13:07ID:/3U0dW44ようするに素材の生臭さを消して流し込むだけ。
ワインのように相乗効果は期待できない。
未だにおいしんぼを真に受ける人間がいるとは、
ある意味驚きだ。
0909Appellation Nanashi Controlee
2008/02/28(木) 01:47:44ID:kJT5pSUAコルトン・シャルルマーニュとかモンラッシュとか糞高いやつじゃなくて、手頃な値段のやつを一つｗ
0910Appellation Nanashi Controlee
2008/02/28(木) 12:16:11ID:eX86+T1Http://aiaiawaji.ocnk.net/zoom/47
0911Appellation Nanashi Controlee
2008/02/28(木) 14:43:27ID:VaY8Nj76そもそもコルシャルとかモンラッシェとかって合わない白の代表格じゃね？
ミュスカデいいよ。レキュあたりの
0912Appellation Nanashi Controlee
2008/02/29(金) 02:47:19ID:+zILAqgD0913Appellation Nanashi Controlee
2008/02/29(金) 14:10:50ID:9KXGG0dv0914Appellation Nanashi Controlee
2008/02/29(金) 15:14:26ID:6sXNZ3Cs肴が、日本酒の旨さを引き立てる、という方向のマリアージュと考えれば良い。
生牡蠣食べるときアルコール飲むなら913の意見あたりが妥当ではないか？
0915Appellation Nanashi Controlee
2008/03/01(土) 23:13:19ID:onMw5zNu旨みと合わせたいのなら断然日本酒（純米酒）。
ワインと日本酒を一緒くたに同じ土俵で考えるのは粋じゃないね。
0916Appellation Nanashi Controlee
2008/03/02(日) 00:48:16ID:q+sr0VvVただ鮨とか海産系で色々味わうなら日本酒が良いと思う。
なぜなら日本酒は貝類、光もの、赤みや白身となんでも受け止めてくれる。
ワインだと白身ならこのタイプと赤身ならこれ、炙りでタレついてるならあれとか
マンドクサイから。
もちろん日本酒も吟醸や純米、本醸造とかあるけどね。守備範囲はそれぞれ広いよね。
0917Appellation Nanashi Controlee
2008/03/02(日) 03:38:51ID:I60wDCLyさらに言えばそこをマンドクサイと捉えるか調べる楽しみと捉えるかの個人差がでるね
0918Appellation Nanashi Controlee
2008/03/02(日) 11:29:55ID:3pCJw0jq後味（まさに味だけ）で勝負する酒だからなあ。
香りの相性を選ばない点で生もの、臭みモノに対しては
優れたの食中酒だと思う。
ただそれは相乗効果が得られないのではなくて、
期待される相乗効果は香りに弱く、味に強いのではなかろうか？
0919Appellation Nanashi Controlee
2008/03/03(月) 13:35:56ID:24YEnS1nでもいつもの居酒屋で、日本酒とまったりうま味の競演…これも捨てがたいね。個人的には大吟醸クラス～本醸造まで、それなりに良さを感じる。
カキも産地とかでかなり味が違うしね。
0920Appellation Nanashi Controlee
2008/03/03(月) 14:30:01ID:DVJQsmXOだって牡蠣＋レモンだけで十分旨いもん。
0921(￣(エ)￣)y◇°°°
2008/03/04(火) 12:58:46ID:T5rgyW95モデは、なま牡蛎一杯食って、履いたことがあるな。
あと、生ウニも、一杯食って、ゲロ吐いた。
霜降り肉も、一杯食ったら、履きそうになったな。(￣(エ)￣)y◆°°°
。。
0922Appellation Nanashi Controlee
2008/03/05(水) 13:12:21ID:WqsWFyDY0923Appellation Nanashi Controlee
2008/03/09(日) 19:45:41ID:h7sEdZkmネーロ食う時どうするんだ？
水でも飲んでるの？
0924Appellation Nanashi Controlee
2008/03/10(月) 01:04:04ID:5PCmuCTNでも、日本酒の方がもっといいw
0925Appellation Nanashi Controlee
2008/03/13(木) 17:50:44ID:FGmeh7Awただ日本酒を知っている我々日本人からすると日本酒の方が合うと思うのは当然。
とはいけワインと日本酒を比べてもしょうがないすね・・・
0926Appellation Nanashi Controlee
2008/03/13(木) 19:13:34ID:2vQKRPYN0927Appellation Nanashi Controlee
2008/03/27(木) 08:58:00ID:TIpgU71n0928Appellation Nanashi Controlee
2008/03/30(日) 22:44:24ID:j1U7fgYT0929Appellation Nanashi Controlee
2008/04/04(金) 09:31:30ID:HGOxoLFj/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ___＿＿___/ ヽ
／ ＼ ﾊﾌﾊﾌ
/ ,,=''~ |＿＿＿＿＿| ~''=,, λ
./ | ,.、,､,..､..| λ
| ヽ ;'｀;、､:、.;/￣￣ ''=,,_|
| Ｕ＼'､;:; ..: ,ｲ ''-,,
ヽ、 ￣￣υヽ ヽ、
／ ヽ ヽ
/ ヽ |
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0930Appellation Nanashi Controlee
2008/04/07(月) 11:08:16ID:hKQdJZRv懐かしいｗｗｗ
0931Appellation Nanashi Controlee
2008/04/07(月) 16:52:15ID:O9lshq5aエビフライバージョンが見たい
0932FREE ◆TIBETlaTO.
2008/04/10(木) 13:19:52ID:NEO4F2MT＿＿＿＿＼ ...└―――──―――┘／
／ 曰 (俎〆 ＼ 曰 (俎〆 ／ , ∧＿∧ ,┌────────
∧ ∧〆俎) ／ |.＼ ..∧∧∧∧∧ .／ . ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 晩食はカキフライだ～
／_( )__曰_／ ／ ＼ .＜ カ ＞ ＼ ／ └────────
||￣/ |￣￣||／ .＼＜ キ ＞ _／ ＿＿ ＼_
||｀（＿__ﾉ || ＜ 予 フ ＞ （＿／ ｌｌｌ ＼＿）
――――――――――――＜ 感 ..ラ ＞―――――――――――――――――
/ヽ /ヽ ＜ !!!! .イ ＞ ,.、,､,..､.,､,､､..,_ (´´
/ ヽ / ヽ ＜ .の ＞ ;'｀;、､:、.:、:, :,.: ::｀ﾞ:. ≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
/ ヽ___＿＿___/ ヽ ∨∨∨∨∨ ＼ '､;: ..: ,:. :.､.:',.: .: _;.;;.;′ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
／ ＼ / ＼ ｀"ﾞ' ''`ﾞ ` ´ﾞ｀´ (´⌒(´⌒;;
/ ,,=''~ |＿＿＿＿＿| ~''=,, / ＼ ｽﾞｻﾞｻﾞ―――――――
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| ヽ ;'｀;、､:、.;/￣￣ ''=/. （ ´∀｀ ） (,ﾟДﾟ,).. ＼ ;'｀;、､:、.:、:, :,.: ::｀ﾞ:. ≡≡≡(´⌒(´≡≡
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ヽ、 ￣￣υヽ / |:=俎=:| |=俎=|～ ＼ ｀"ﾞ' ''`ﾞ ` ´ﾞ｀´ (´⌒(´⌒;;
／ ﾊﾌﾊﾌ ヽ ,/ （＿ll＿_） し ` Ｊ ＼ ｽﾞｻﾞｻﾞ―――――――
/ ..＼
0933Appellation Nanashi Controlee
2008/04/16(水) 14:29:45ID:R/GXdcDoで見たことないよ。
0934Appellation Nanashi Controlee
2008/04/16(水) 14:35:26ID:0gl4YRXA0935Appellation Nanashi Controlee
2008/04/23(水) 19:01:54ID:LzsGgn0Cあのジャンクな味が夏には良いのです
0936Appellation Nanashi Controlee
2008/04/24(木) 07:47:48ID:G0jM8OZp0937Appellation Nanashi Controlee
2008/05/11(日) 00:56:13ID:fvDqaWpu0938Appellation Nanashi Controlee
2008/05/13(火) 20:03:46ID:JPCIoLqAこのAA好きだｗ
0939Appellation Nanashi Controlee
2008/05/15(木) 16:12:11ID:aeUQKck30940Appellation Nanashi Controlee
2008/05/15(木) 19:58:36ID:Olk5xHdy合うワインと合わないワインがあるのですよ。
あと、一言言っておくと
おいしんぼは間違いが結構あるんで
何でもかんでも、鵜呑みにしないほうが良いですよ。
0941Appellation Nanashi Controlee
2008/05/15(木) 22:15:26ID:UrCiarWwキレイに釣られましたね
0942Appellation Nanashi Controlee
2008/05/15(木) 22:43:08ID:Olk5xHdy0943Appellation Nanashi Controlee
2008/05/17(土) 00:22:37ID:FQjmzyouなんて
こんな破廉恥なスレタイは即刻削除すべきです！！！！
0944Appellation Nanashi Controlee
2008/05/18(日) 12:44:19ID:4WWZuhkTワインと生牡蠣はダメかな
0945Appellation Nanashi Controlee
2008/05/18(日) 13:11:25ID:maU37GfY0946Appellation Nanashi Controlee
2008/05/22(木) 00:46:24ID:j7HzlpsW今度試してみよう…。
0947Appellation Nanashi Controlee
2008/05/22(木) 08:08:53ID:baZKGPy60948Appellation Nanashi Controlee
2008/05/27(火) 22:30:41ID:T3OiGeua同じものでシャブリ飲むのにあんま変わりはないと思った
0949Appellation Nanashi Controlee
2008/05/30(金) 18:09:01ID:B1HQSAtA0950950
2008/05/31(土) 14:50:19ID:HExhM68l0951Appellation Nanashi Controlee
2008/06/06(金) 22:41:29ID:5CcIysCyポン酢もいいｽ
0952Appellation Nanashi Controlee
2008/06/06(金) 23:43:45ID:5725wW7Kヴォケ
自分の意見かけ
0953Appellation Nanashi Controlee
2008/06/14(土) 18:39:23ID:Bxo/PAUB生牡蠣おいしいです(^q^)
0954Appellation Nanashi Controlee
2008/06/14(土) 21:11:16ID:XwcraYqJ本日は地震がありましてテレビでは大騒ぎでしたがあんまり大したこと無かったです、はい(．． )
暇なんで松島に行って来ましてな、生牡蠣食ったですよ＼(^_^)／
手のひら大サイズの取れたて生牡蠣を６個頂きましてな
それだけで腹がいっぱいでしたが
お勘定はしめて６００円(b^-゜)
１個１００円でござるよ
お土産に牡蠣一山１０００円でいいから持ってってくれ言われて１４個
うめー最高じゃ(≧▽≦)
近海鮪も超格安で
来週も行こう
0955Appellation Nanashi Controlee
2008/06/17(火) 08:13:01ID:Cm7y+L0M0956Appellation Nanashi Controlee
2008/06/17(火) 13:24:45ID:JMkDv7ZXずっと昔の大和撫子には、耐え難かったことであろう。怪しからぬ。
0957Appellation Nanashi Controlee
2008/06/17(火) 23:03:38ID:9i5R7edF日本の牡蠣とフランスの牡蠣が違うといえばそれまでだが。
生牡蠣はポン酢をかけて、七味と青ネギで頂くのが一番！酒はビール。
今の時期はあたるから無理だけど。
ついでに言えば、和食と日本酒って以外と合わないような気がする。
合わないというより、相乗効果が期待できないというか、別々に味わって
も一緒じゃんみたいな。
0958Appellation Nanashi Controlee
2008/06/18(水) 06:32:47ID:N2d/FhEZもっといいもの食べた方がいいよ
0959Appellation Nanashi Controlee
2008/06/19(木) 16:46:00ID:5cA1F4Mc岩牡蠣の時期
0960Appellation Nanashi Controlee
2008/07/23(水) 23:07:03ID:k62cf4lsとりあえず「山岡」でレス抽出したら2コしかなかった・・・
0961Appellation Nanashi Controlee
2008/07/24(木) 11:05:51ID:7o72r1df0962Appellation Nanashi Controlee
2008/07/24(木) 12:28:06ID:sVnRKbAv色々試したが、俺の味覚にはワインが最良とは言い難いです
ビールとワインは、ベストマッチはしないと思っております
0963Appellation Nanashi Controlee
2008/07/24(木) 13:47:06ID:QfEClZPU0964Appellation Nanashi Controlee
2008/07/24(木) 22:23:50ID:KHdx6Nvnまあいいじゃない、彼の味覚なんだし
0965Appellation Nanashi Controlee
2008/07/24(木) 22:54:17ID:QfEClZPU味覚がどうこうとかじゃなくて、「色々」試したって言うから
どんな組み合わせをしたか純粋に聞きたいだけなんだが。
0966Appellation Nanashi Controlee
2008/07/25(金) 05:38:42ID:EI0W9elS近所のランニングおやじが言ってた。
ラ王がいいらしい。
0967Appellation Nanashi Controlee
2008/07/31(木) 22:57:35ID:1TzP1ZsL0968Appellation Nanashi Controlee
2008/09/18(木) 10:42:25ID:j7LsktY00969Appellation Nanashi Controlee
2008/10/01(水) 11:21:17ID:Oevu06WJ0970Appellation Nanashi Controlee
2008/10/05(日) 14:03:00ID:NWrl1NI40971Appellation Nanashi Controlee
2008/10/07(火) 04:35:31ID:9JduCJnwお前等最高！！
生牡蠣には豚骨スープだよな！！
近所の親父にも報告しとくよ！有り難く思え馬鹿野郎ども！！
0972Appellation Nanashi Controlee
2008/10/10(金) 12:13:05ID:4cYd9RW10973Appellation Nanashi Controlee
2008/10/23(木) 07:47:59ID:UKP51dzOと秋の夜長に思いました
0974Appellation Nanashi Controlee
2008/10/23(木) 10:02:57ID:zp1xVQGf0975Appellation Nanashi Controlee
2008/10/24(金) 02:50:38ID:LHRB0z7t0976Appellation Nanashi Controlee
2008/10/24(金) 10:26:44ID:Ty9tyuQc,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ ／i
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2008/10/24(金) 10:27:53ID:Ty9tyuQc,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ ／i
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ヽ(´･ω･)ﾉ
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