【ワイン板】ブルゴーニュ３【誕生記念】
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0001DRC! ◆5DRCDRCfvQ
05/02/15 12:06:34ID:Sh+RZ8vqブルゴーニュワインに関する総合スレッド第３弾。
ブルゴーニュのワイン、造り手、インプレ他ブルゴーニュに関する事を何でも書いて下され。
前スレ同様マターリとした進行でお願いします。
前スレ
ブルゴーニュ派
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/sake/1080134819/
【シャブリも】ブルゴーニュ２【ボジョレーも】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1088441458/
依頼ありました。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 12:11:24ID:Ni+5swBvブルの造り手について語るスレはこちらにもあります。
【ドメーヌ】ブルゴーニュの作り手【ネゴス】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107534652/l50
0003依頼人
05/02/15 12:27:39ID:jCzH6Ma7ありが㌧！
今夜は乾杯！
するブルゴーニュがない・・・ｏｒｚ
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 13:50:28ID:d8qMcnbLどう考えても重複だろ。痔鯖じゃねんだから節度もてよ。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 14:34:53ID:ugXNBJX1過疎板のうちはスレ立て歓迎。
賑わって来たら抑制する。
で、いいじゃん。
0006依頼人
05/02/15 15:23:25ID:jCzH6Ma7そういうご批判はあろうかと思いましたが、
・ブルゴーニュの作り手スレとボルドーＶＳブルゴーニュスレはあるけどブルゴーニュ総合を標榜するスレは今の所ない。
・酒板からの連続性。
・なによりも新板を良い事に糞スレ立てまくりの現状。
（過疎板かも知れませんが、真摯に語りたい香具師もいるのだ。モラルを言うならこういう現状にも目を向けて欲しいですな。）
から敢えて依頼しました。
２ｃｈだから荒れる事もありましたし、このスレが良スレとは申しませんが
ワイン板の糞･ネタスレが放置ＯＫなら立てても良いスレと思いますが。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 15:56:39ID:jC+I9BUu禿同
>4
他にどしょーもないスレいっぱいあるべ。
そっち逝って吼えてくれば？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 20:00:55ID:1rMSU35Yいい仕事するじゃねぇか
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 20:16:43ID:M8pAHitk0010名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 20:44:20ID:2qBOucu5乙。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 20:55:16ID:CasPy6ulもう一つのスレとは違い、「ブルゴーニュ最高！」という前提のもとに
ブルについて書くスレですよ（笑
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 22:09:52ID:GChkBpR60013名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 23:10:15ID:hXf1uWAm0014名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 23:53:14ID:mTSgeKKQ（・∀・）ｲｲ！
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 23:54:59ID:pB/As8KYつーかヴィレーヌのアリゴテも値段が騰がってなんかなーて感じだな。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 01:13:28ID:MKKymOZi漏れなんてカ○フールで売ってる得体の
知れぬドメーヌのパストゥーグランですよ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 01:28:32ID:UY8ImQRpピノ・ノワール2000のほうが安かったようなｗ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 09:47:17ID:cZJTLUwh２ｃｈは書くひとのためじゃなく読む人のためにあるんですよ
第一義として。
ロムを無視した、読む人＝書く人という馴れ合いの構図は
日本のワイン業界とそっくり。自家中毒になるよ。
それではごゆっくり
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 09:54:49ID:lKg+Z/Hc何言ってんだか自分でもわかってないんじゃないか？ｗ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 17:15:24ID:FRfCicGaたまにはこっちにも書き込んでくださいよ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 19:01:37ID:FDmTChxy書き込んでるでしょ。過去ログ嫁。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 19:38:51ID:ly6mg+O9過去ログぐらい読んでるわ・・ｗ
>>17で新スレおめ！で消えやがったんで
何かかけって言ってんだろ
おまえに言ってるんじゃねんだから引っ込んでろ、ヴォケ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 19:57:56ID:FDmTChxy逆になんでルロワにそんなに書いて欲しい理由がわからんが。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 20:04:50ID:1TYFIy5Wウマーらすいね？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 20:16:48ID:G8zxgpK00027名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 20:20:53ID:oyZbjAuh漏れはやだねｗ
すまそ
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 20:27:49ID:HlGmw8Xq発病しましたか？
治療費について？
御愁傷様
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 22:27:41ID:QZw6XSAIワイン板でわざわざブル３スレを立てた意味がないじゃねぇか
ブルゴーニュ02 ユベール・リニエ
これまたジャミーやな 今飲んで美味しいけど
ぶっちゃけ01の方が良かった。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 08:18:22ID:Z6xxxbCi一度飲んでみたいんですが・
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 08:27:22ID:vMG1V+sTｸﾚｰﾙのを何度か飲みましたが、辛口です。
赤ほど渋味がない分、甘く感じるかもしれませんが。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 21:03:28ID:XGdkJszw0034名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 14:57:15ID:42mXjpuQどうせ過疎板なんだから、自分でスレ立てれば？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 18:14:39ID:05+io3qX0036名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 20:18:51ID:qrRmL3IYんでは【ﾌﾞﾙなし】フランスワイン１【ﾎﾞﾙなし】で
だれかヨロシコ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 20:27:06ID:AKVvsHaT0038名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 23:06:21ID:EAqBzY9h確かに辛口で、おいしいけど、他の辛口ロゼに比べると、
コート・ド・ニュイ（厳密にはコート・ディジョネーズ）の
ピノ・ノワールだから、結構割高かも。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/19 23:26:16ID:c0ytjjOpほんとだ、サークルK＆サンクス。
どっちにしろそんなスレいらんらしいレス数のため、ブル板を併用します。
通常であれば、5月とかその前後になるはずですけどねぇ
004131
05/02/21 10:38:22ID:zGbi9CyF>>38
ありが㌧！
近くのワイン屋さんにあるから試そうと思ったんですが甘口だと合わないのでここで聞いてから試すつもりでした。
そこでの値段は2400円です。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 16:28:48ID:iThVzIMI何の誤爆か気になります。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 17:18:55ID:iThVzIMIｻﾝｸｽｺ
ﾎﾟﾝｿは９５、９６以来トラウマｗ（散々ガイシュツネタだが）
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 21:13:39ID:HSYuK1vHんーと、94,95,96が余りにヘンだっただけのような
気がしないでもないですが・・・
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/22 18:53:32ID:6AJ9IJh+確かにあの値段でハズレ引いた日にぁトラウマになるわなw
>>46
02は期待していいかい？
004844
05/02/28 12:49:26ID:Gt7PO+Dkクロ・ドラ・ロシュ、シャペル、グリオット等。
やはり、まだ怖いのでｗ、取り合えずＡＣブルでも買って様子見するかな。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 18:49:48ID:LUvJCntN人柱よろしくw
もれの所にもきました・・
005144
05/03/02 08:07:17ID:jakPvDOUラジャー！
未入荷ですが、ＡＣブル１本手配しますた。
でも、このｸﾗｽだとウスー、マズーの感想で終わりそうｗ
ドメーヌ・ド・クルセルの02ポマール・ヴォーミュリアン（村名）を今週末に試す予定。
インフルエンザが完治すればねｏｒｚ
0052263
05/03/02 13:32:57ID:Z5PIXCYq↓冗談？半額でも堪忍です
ロマネコンティと完全に肩を並べる驚異のポマール!!
【高騰必至!!買うなら絶対に今!!】
地元最高評価誌が絶叫9.5/10点!!ロマネコンティ同格でこの価格は安すぎる!
（某店HPより）
005344
05/03/02 14:49:01ID:jakPvDOU半額って言われても、元値書いてくれないと貴方がいくらの半額でも堪忍なのかわかりませんｗ
まあ、０２の値付けが特に高いってのはその通りですが。
その某店の煽り方には問題ありですが、だからといってそこまで貶められる作り手ではないと思いますが。
憎むべきはその某店であってワイン自体には罪ないでしょ？
もし、試飲済みでマズーだったのであればインプレおながいします。
ブランド崇拝ばかりじゃなくさ。
005444
05/03/02 15:01:49ID:jakPvDOUゴメン、やっぱインプレは良いです。
DRCスレ見たら貴方のレベルはわかったんで。
0055263
05/03/02 19:43:29ID:Z5PIXCYq恐縮です。
0056263
05/03/02 20:11:16ID:Z5PIXCYqヴォーヌ・ロマネ レ・シュショ 2001
すっきり系！
只今、ポークジンジャーと合わせてウマ～。
005744
05/03/03 07:47:16ID:BBk5LFET冗談かと思ったらホントに値札でしかワインを選べない人みたいなので
屁たれなインプレの代わりに値段だけ書いておきなさいな。
6千円マズー
1万5千円ウマー
わかりやすくて宜しいｗ
あと、今の貴方には1級なんて勿体無い。
何飲んでも同じです。
７、８０年代のDRC、H.ジャイエ以外は止めておいた方が良いと思う。
0058263
05/03/03 13:32:54ID:9KZqaHdUおっ、良い事言いますね。
>6千円マズー
>1万5千円ウマー
>わかりやすくて宜しい
究極の表現ですね。
>あと、今の貴方には1級なんて勿体無い。
>何飲んでも同じです。
>７、８０年代のDRC、H.ジャイエ以外は止めておいた方が良いと思う。
味覚は相対的なもの、食は三代。
ブルに嵌るとDRCは頂上らしいですが、
小生は行きつく前の馴らしと考え、まずその周りの畑を集中的に飲んでます。
V・ロマネ一級だけでも15？作り手の数を思えば96～02位に限定しないと、
残りの人生時間が足りません。（最近は他銘柄含め２日で３本ペース）
ともあれ、この時間に呑める幸せ！（キュヴェ・ロベール・アルヌーNV.）
★ロム専に戻ります。
P.S.
>ドメーヌ・ド・クルセル02ポマール・ヴォーミュリアン
KBの煽りに乗って試しました。6Kどころか３Kの価値も無いと感じました。
005944
05/03/03 15:10:26ID:BBk5LFETポマールについては
一応マジレスには感謝しておきます。
ワインの感想は人それぞれですからね。
余計なお世話ながら1級の数にこだわるあまり96～02位に限定というのは感心できません。
VR1級という、物によっては１０、１５、２０年と熟成する物を・・・勿体無い。
熟成したワインの魅力をご存知ないとも思えませんが。
DRC、ジャイエ他６０年代も含めて色々飲みましたが、そういう経験を重ねるほど
２６３氏のような飲み方は個人的には出来ませんね。
２万円のワインも１万以下にしか感じないと思えてなりません。
まあ、それも人それぞれですが･･･。
006044
05/03/03 15:12:11ID:BBk5LFET・平日この時間に飲めるのはうらやますい。
・もうひとつ忠告、KBなんかでワイン買うのは止めた方が良いｗ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 15:52:24ID:UQW4RDZz0062名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 17:31:51ID:BZze04rK臆面もなく断言できる君は？
006344
05/03/04 07:40:50ID:avfdWGD2一連のやり取りをよくお読みになれば真意はわかって頂けると思います。
（他スレの内容もあるが。）
相手方はROMに戻ったようなので、一々蒸し返すのは控えさせて頂き、私も奈々氏に戻ります。
IDは消せないけどｗ
>61
ナカーマ！
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 12:04:43ID:jgQUKqyp0065名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 20:11:29ID:VHRPL34Fブルゴーニュ・ルージュだがw
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 13:05:54ID:sFMDhEjb約3マソは高いなー。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 13:25:08ID:x4OGCydw買う奴おるんかいな？
MAZIS CHAMBERTINMadeleine Collignon
A525,200 _126,000 _LA GYBRIOTTE
B522,800 _114,000 _JADOT
C624,400 _146,400 _JADOT
順にロット番号、樽数 単価 合計 落札者です。
金額はユーロなので、1樽あたりおよそ350マン！
なので、どうしても1本で3万前後はしちゃいますよねorz
>>67
03のブルゴーニュ、02で上がったのに更に高くなってますね。
収穫量が通常時の半分前後というのが、そのまま価格に反映
されちゃってるようで・・・
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 14:00:34ID:sFMDhEjb案内があったのはジブリオットの方ですが、スタイルはジャドの方が好みだからパスしようかと・・・。
っつーことは、ミレジ(ry
オスピスでは、クロ・ド・ラ・ロシュを試してみたいんですが、
全く見かけませんねぇ。96年のはメオが落札したので興味が
あるんですが・・・
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 19:10:42ID:J762Jrzu02はヴィンテージ評価が高いから値段高くても売れてるけど、
03は・・・
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 15:27:52ID:zxRw3Fczモンラッシェ入りのＤＲＣアソート。
当り前だけどロマ・コンも入っているのね。
税込み１０５マソ也
○ モンラッシェ 特級 2001年 1本
● ロマネ コンティ 特級 2001年 1本
● ラ ターシェ 特級 2001年 3本
● リッシュブール 2001年 特級 2本
● ロマネ サンヴィヴァン 2001年 特級 2本
● グラン エシェゾー 2001年 特級 1本
● エシェゾー 特級 2001年 2本
ん？このアソートって、あとからモンラシェを加えてるような
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 16:16:51ID:zxRw3Fczそうするとエシェゾーかサン・ヴィヴァンあたりがバラされちゃったという事ですか？
通常のアソートは、ロマコン１に対して、他11本(モンラシェ以外のもの。
割合は毎年異なります)なので、サンヴィヴァンかエシェを1本外して、
モンラシェを加えたというところでしょうね。
105万ということですから、ほぼ出し値で組んであるようですね。
先立つものさえあれば、ですが、お買い得かもしれませんｗ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 16:39:54ID:zxRw3Fczつい７、８年前の価格で計算してしまう貧乏性な漏れｏｒｚ
007776
05/03/08 16:41:17ID:zxRw3Fcz0078名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 19:55:34ID:c7yn82/p12本分あって・・・なら、買ってもいいかな。
どちらも、ない（笑
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 15:40:57ID:2F+TxFtl藻前ら幾らなら買いますか?
定価＋αまで、ですかね
なので、23000円くらいでしょうか
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 22:12:52ID:2x9POy5Xコルクにルロワのルの字もないのですが・・・本物でしょうか？
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 22:13:41ID:2x9POy5X0083名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 16:06:53ID:3zAvQPrS0084名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 21:13:27ID:UWDJR0Q90085名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/13 23:47:37ID:3rdhSzfdそんなに前は安かったのか？今でも安い割りにうまいと思うけど
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 02:34:45ID:9dlOPSA7サヴィニー・レ・ボーヌならやっぱりトロボーでしょ！
やさしくて、エレガント！1erのモノポールおいすぃー！
ありきたりですが、
シモン・ビーズ、トロ・ボー、ドメーヌ・ルロワ、シャンドン・ド・ブリアイユ、
エマニュエル・ルジェ（ジャン・クロテ含む）
でしょうか
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 03:40:08ID:E76nQoIpあと、モーリス・エカールとかな？
でも、やっぱりボーヌはポマールとヴォルネーだと思うけどねえ。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/14 03:40:49ID:3Daf0iKy009079
05/03/14 12:11:04ID:D1gj5fc602シャンベルタン（ルソー） 1円オークション。
結局、約3.7マソですた。
漏れもルロワ氏に同感ですが、02欲しくてもうちょっと色付けましたが
遥かに及びませんですたｏｒｚ
いつも２マソ以下で買ってるから3.7マソはちょっと・・・
ポンソの02ブルゴーニュ･ルージュ飲みますた。
他の作り手はACブルでも02は例年よりワンランク上を感じさせてくれたが・・・
うーん、ビミョーだｗ
色は相変わらずのポンソ色。
黒よりはルビーを好む漏れでも不安になるほど薄い。
ルージュというよりロゼ一歩手前。
味わいも、果実味たっぷりでわかりやすいものとは違い、
高級料亭のお吸い物的な微妙な旨味。
「お前にこのワインが理解出来るかなｗ」と挑発されているような気がする。
９５、９６のグリオットのような感じだから例年よりワンランク上なのは間違いないがｗ
半分ハーフ瓶に残して今日飲んでみますがあまり変化なさそう。
２、３年寝かせてもどうかな？
取り合えず特級の発注は保留しますた。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 21:54:26ID:Kgu5OO2eフィサン？
ですね。フィサン。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 22:15:33ID:Kgu5OO2eルイジャドを飲んでますが、んまい。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 22:43:24ID:OiWMh0kKよーしパパも週末あたりポンソのACブル飲んじゃうぞ～！
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 13:08:44ID:hVHspVCbｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
海外発注の為、今日の12時～15時までじゃ金策つかん（´･ω･`)
エシェゾー 5.2マソ
グラン・ゼシェゾー 7.5マソ
ロマネ・サン・ヴィヴァン9.8マソ
リシュブール10.5マソ
ラ・ターシュ12.5マソ
ロマネ・コンティ４３マソ
モンラッシェ３１マソ
パーカー（ロバーニ）ポイント低い割りに高いね
0096カミュ大好き
05/03/16 23:32:27ID:fRxLSsIhDRCは０２年もヴォーヌ・ロマネ１級を出すとききましたが、オファーなかったですか？
楽天の「か●だ」をご覧くださいｗ
0098カミュ大好き
05/03/17 00:38:32ID:bExMid1cルロワさん、どーもありがとうございます。すごい値段ですね。
税込み２万円弱ぐらいなら、また買ってもいいかなと思っていましたが。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 05:54:47ID:f4/dJjqb0100名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 07:55:25ID:1eNtIx4x大好き。美味しいですよね。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/17 21:28:40ID:kXFnEHSbワシも今、ポンソ02のACブル飲んどるよん
ほぼ同じ感想。
ちょっとシャバシャバしたところもあるけど旨味は乗ってくる。
同年の他の造り手のACブルみたいにジャミーさもなくて好印象。
某年のグリオットのようにピュアだけど構造がないなんてこともないw
ワシは逆に特級を注文したくなったけど、
もうないだろうけどw
010290
05/03/18 07:44:28ID:mERdFl74実はまだあるんですよｗ
予算的な理由もあって（今はルソー待ち）の保留ですが、
ルソーが手に入らなければ再検討します。
早めに売切れてくれると悩まなくても済むんだがｗ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/18 22:00:28ID:BiOGcs3c確かにまだ結構あるね、
痛い目に合ったことのある奴がそれだけ多いということかなw
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 09:16:22ID:yi5B2vl4か●だにヴォーヌ・ロマネ１級オファー
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
４．２マソと高い＆キャンセルの可能性もあるが、10月支払いは魅力だね
02シャンベルタン（ルソー）もオファー
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
売り切れの心配が無いほど高いｏｒｚ
4.17マソって・・・・
高杉ムラ
なんか、か●だは、1er99のときの9万が忘れられないのかしらｗ
ルソーのシャンベルタンが40k以上っていうのは、定価の2倍近い価格
ですね。ニエロンのバタールやシュヴァリエみたいな、価格付け
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 22:45:15ID:lY6XHTykアンリ・ジャイエの欄がないのですが、まだ無名なドメーヌ状態だったのでしょうか？
ロマネコンティに対しても「最良といえるものはめったにない」とか、信じられない
コメントが他にもありますが７０年代後半～８０年代前半はスランプだｘったのでしょうか？
0107波介 ◆8vzih58Fks
2005/03/22(火) 02:38:53ID:0ensTeOT加えて、楽天四天王と呼んでます。
0108波介 ◆8vzih58Fks
2005/03/22(火) 03:18:07ID:0ensTeOTDRCについて「最良といえる云々」については、残念ながら同意です。
かなり出来不出来が激しく、時として、同じドメーヌかと思えるほどの
ものに新しい年のもので出会うことがあります。
70年代以降、悪い年であっても92年のモンラシェ（醸造に失敗した等の
噂はありますが・・・）を除き、リリースをしなかった年はないので、
それが影響しているのでは？という説もあるほどです。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 16:41:49ID:kHpraS6Vあと、84年までは樽から直接瓶詰めしていたので、ロットの違いによるボトルムラが激しかったともよく言われますね。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 22:41:27ID:ZuwRHS/Hすることが多いから、今でもムラが激しいのだが
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 12:00:10ID:BOHFDXuw出している所はボトルムラなんてもんじゃない位違うと思う。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 12:08:27ID:fyktDMV90114名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 20:34:54ID:ttxetG5P亀辞任。
ﾛﾏｺﾝは70年代、名声に胡座をかいて
古樹の植替時期のﾀｲﾐﾝｸﾞを逸してしまったような．．．
80年代前半はﾗﾀｰｼｭの方が評価は高かった記憶があります。
(小売店頭)
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 23:42:04ID:13qHOE3j２０００年以降に行われた海外の評論家によるDRCの
垂直テースティングによると、全然ビッグヴィンテージじゃ
無かったみたいだし、DRCの価格は過大評価し過ぎだと思う。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 23:46:48ID:qyJ0H2K9先週西荻の駅ナカショップで試飲した。
今月はウニコ86飲めるって。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 01:40:31ID:2G4WHVHv0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 22:45:33ID:lAl+6qHU85の若いうちはほんとに旨かったんだけどねー。
88はまだ強いがタンニンがやたらと目立つ。
90はやはり最高だね。まだまだ良くなりそう。
96はなんか88に似て来たかも・・・
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 23:21:41ID:XEO+pvOh今、「LES HAUTS CLOCHERS」とかいう、
1800円くらいのヴァンドペイドックをのんどります。
妙に濃い割には、複雑さがないし、香りもたちません。
他の品種のヴァンドペイドックも、こういう妙な濃さを感じるのですが、
こういうのってのんだことありますか？
ピノ・ノワールでもこういう風なワインは珍しくないんでしょうか？
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 15:26:14ID:0+1hPG4b0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 19:39:31ID:JcHdPHrR0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 05:51:03ID:rIEvPSFC即死だっつーの
>>121
ボジョレじゃなくて、ボージューつう町な。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 07:28:03ID:bfpRSStJそりゃアルコール発酵が始まったら窒息するから氏ぬでしょう
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 11:14:35ID:2vI12BxHリアルエキス入りだなぁ・・・
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 08:58:32ID:55JdVD6Jまあ雑菌はｱﾙｺｰﾙ発酵と亜硫酸添加であぼーんだろうから心配はないよ。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 13:00:36ID:CHW/dvmGオレの感じるフィネスに差がある。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 14:29:04ID:5F6toSdg0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 21:56:02ID:ZzcTtC2wアメリカのﾋﾟﾉですら作り手によっちゃブルの真似して足踏み破砕やってるのにそんなもん気にして高級ワインが飲めるか！
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/19(火) 11:44:33ID:n7XSKeA6ルロワには虫が入ってたらしいが・・・・・
虫と小枝なら、実際入ってたことがありますが
体毛は・・・ｗ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/19(火) 22:30:46ID:MWbEKEOO発酵層を掻き混ぜる人ってﾜｲﾅﾘｰの中でも責任ある立場の人が多いから中年おぢさんの可能性が非常に高い筈・・・・
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/19(火) 23:10:21ID:DMwDQyhyバタールとかを飲むとやはりここから一クラス上の感動があるものなんでしょうか？
若いうちですと、それほど大きな差はないかと
ただ熟成を経ると、その差が大きくなってきますんで、
感動も大きくなってくるかと
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 10:48:24ID:Yl2iryIfとりあえず濃さの差はそれなりにある。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 17:40:19ID:ojBAB2D5たしかに同じVTで比較すれば濃さは違うでしょうね。
でも、並みの年のグランクリュと95、96、02辺りの一級だと微妙だｗ
場合によっては後者のほうがよく思えるかもしれない。
ところで皆さん、02の赤、すごい評判だがそんなにイイ？
どうもジャミー過ぎて好きになれないのですが・・・・・
漏れも同意見だったりしますｗ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 21:05:04ID:G+eJUTMdよくわからんが今０２飲んでるよ！
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 22:05:05ID:LZ2Q8DoOジャムっぽいってこと
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 22:37:16ID:myn+pkp21985もこんな感じで高く評価されました。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/21(木) 00:24:11ID:hlVpL1SNそれとも果実味が充実ってことでしょうか？
ソムリエール用語はよくわからないです。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/21(木) 07:57:27ID:T5wubutc96クロ・ド・ラ・ロシュの約５マソとかただのポマールが1マソとかいってたのが嘘みたいだ。
0142Q ◆QqqQqMmkvg
2005/04/21(木) 12:20:57ID:TcVkq4ms漏れは好きですｗ＞ジャム
滋味深いのを好む方はダメなんですかね？？
まぁどっちも（・∀・）ｲｲ!!
0143波介 ◆8vzih58Fks
2005/04/21(木) 13:16:44ID:derz5jM2漏れはあまり好きではないですｗ＞ジャム
おまいが嫌いな訳ではないが・・
ローヌ、ルーションのジャミーは（・∀・）ｲｲ!!
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/21(木) 20:53:12ID:FBKO60rZ0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/21(木) 23:24:15ID:JxbnNjkcローラン、最近アメ評論家たちの評価が控え目だからねぃ。
ヴァランドローなども同じく下がってるよねぃ。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 19:19:33ID:OVd/j0LG特に酸がよく効いてるの
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/25(月) 19:37:35ID:k8kL2YJzhttp://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html
自分もアリゴテ好きなんですが、酸がよくきいてるのですか・・・
ボディも十分にあるタイプですと、アルヌーやアンリ・ノダン・フェランの
ヴィエイユ・ヴィーニュとかでしょうか。
ドーヴネのも勿論旨いんですが、価格が高すぎｗ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 09:08:36ID:xB0FTQTrという噂を聞きましたが本当でしょうか？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 09:42:51ID:fO2QCL2b１００％アリゴテ種使用というのもそれほど多くない。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 12:18:39ID:g40q91/e|-`).。oO( ポンソのモンリュイザン…
|）彡 サッ
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 15:19:38ID:JmXXGV77それでは何をブレンドしているんですか？
教えてくださいませ(^_^)
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 15:59:18ID:KrsCr/8c0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 21:16:46ID:fO2QCL2b149につられて、表現が悪かった。
ブレンド（アッサンブラージュ）はしてないよ。
１００％アリゴテ種であるとは限らないけどね。
>>150
ポンソのはモンリュイザンであって、アリゴテじゃないよ。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 23:28:09ID:JmXXGV77http://www2.odn.ne.jp/~cdj80950/scoup11.html
「 なお、ドメーヌ・ポンソは白ワインとしてモレ・サン・ドニ1級モンリュイザンを
リリースしているが、ぶどう品種は80%がアリゴテで20%がシャルドネ。モンリュ
イザンの丘の中腹より上に作業小屋が建っていて(写真参照 所有者はポン
ソである)、その手前がアリゴテ、後方がシャルドネ。写真を左に数分歩くとド
メーヌ・ポンソにたどり着ける。しかし、この斜面は心臓破りの丘としてブル
ゴーニュ魂的にも体力がないと近づけなかったりする。」
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 23:39:57ID:+UI4kbq1単一品種でないなら一般に時間おいた方が美味くなるの法則どおりで。
しかし、混じってるのはピノブランかと思ってた（誰かにそう聞いた）。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 00:26:48ID:89+aRnz8申し訳ないが、その引用だけじゃ意味するところがわから
ないんで意図するところを補足説明してもらえませんか？
そうじゃないと、ミスリードを招くから。このスレの人な
らその心配はないかもしれないけど。
ブルゴーニュ・アリゴテというＡＯＣにもとづく商品カテ
ゴリーにおいて１００％アリゴテ使用が多くないという意
見の補強としては、その引用は適当ではないですよ。
それに余計なお世話かもしれませんが、そのサイトから引用
するのは結構リスキーかもです。
>>157
ご指摘のとおり、ピノブランも混じってますね。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 00:36:04ID:1yPwB5bBアリゴテ80とシャルドネ20だという記述もみつかりました。しかし
本当のところは分からないですね。年によって変えてるかも知れない。
いずれにしても、ポンソのモンリュイザン1級がブルゴーニュ的に
非常に特殊なワインで、ブーズロンとかACアリゴテとは一緒に出来ない
のは承知してます。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 00:53:32ID:89+aRnz8＞非常に特殊なワイン
ブルゴーニュ的｢で｣ でしょ。
そんなに非常に特殊だとは思わないけどな。
本当のところは分からないじゃなくて、だれも知ろうとしてない
だけじゃん。ミステリーでもなんでもないよ。
聞いてみました。その答えは、アリゴテ80シャルドネ20で、畑には、
ピノ・ノワールも植わっているとのことで、ピノは他のキュヴェに
回している、んだそうです
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 01:00:06ID:NOvVnOfr就寝前に抜詮。直後は酸とタンニンがうまく溶け合った感じでとても滑らか。
非常にいいワイン、93点だ！と思い、ワインセーバーで空気を抜き一晩おいておきました。
で、朝また飲んでみたらなんと変に酸味が強く、芯が抜けたような味わい。
いいビンテージで評価も高いのにこんなことって良くあるものなんですかね。
短時間で極端に落ち杉。
因みにその数日前に開けたchラグランジュ['95]は、抜詮直後はたいしたこと
なかったのに一晩おいたら甘みがでてとてもよくなりました。ワインて不思議
ですね。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 01:01:17ID:NOvVnOfr0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 01:05:23ID:89+aRnz8なぜ80:20にしてるか言ってました？
そこまでは聞いてません、すまそ。
ですが、作付け面積がその比率に近いのかもしれませんね
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 01:26:06ID:89+aRnz8いえいえ乙です
あそこずいぶん古い樹が多くて（短梢仕立て）、品種とかも
入り混じっちゃってるから、どういう風に80:20に落ち着いた
のかなぁと思って。機会があったら聞いてみます。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 02:03:25ID:gQw0kldn「余計なお世話かもしれませんが、そのサイトから引用するのは結構リスキーかも」
とのことですが、１５８さんは何を根拠にそう発言されてるのですか？教えてください。
念のため申し上げますが、私は中立的な立場でお尋ねしています。関係者ではあり
ません。「そのサイト」は愛読していますし、ここのコンテンツを書かれている方は悪い
人ではないと思っていますが、彼に肩入れするつもりもないので、誹謗中傷にならない
範囲でいいので示唆してもらえませんか？
かのサイトでは「シャトー・ド・ポマールがモンラッシェを購入した」という１件で、ミスリ
ードがあったのは覚えてますが、これは当時どのメディアも騙された話でしたよね。
その他に何か目立った不正確な情報ってありましたでしょうか？
それとも、著作権について厳しい方であるということですか？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 07:11:40ID:V5YawPqp他のキュヴェってポンソのやつでしょうか。
ところでニュイの白で1級であり、アリゴテ主体で1級のワインは
他にないという意味では十分「特殊」と思いますけどね。他にあります？
0169158
2005/05/05(木) 14:20:32ID:89+aRnz8まず、捨て書きのような文章表現について詫びておきます。
そのサイトを誹謗中傷しようとする意図はありません。
ただ、156が引用のみ、コメントなし、直リンありだったの
で、そういう使い方のできるサイトではないよ、ということ
をはっきりさせておきたかっただけです。
個々コンテンツについてここで挙げるのは場所柄不適当だと
思いますし、フェアではないでしょう。挙げるのであれば、
こちらの身分をオープンにして、まず運営者のかたにお伝え
すべきと思います。
ですので、ここではそのサイトが外形上、特定商取引法に抵触
している可能性があるとだけ指摘しておきます。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents4.html
外形に瑕疵があった場合、その内容物について注意深く検討
するのは極めて自然であることはご納得いただけますか？
そうです。アルーエットというモレのキュヴェに使われているそうです。
アリゴテが使われている1級は、AC上では、本来はあり得ないはずなので
無いかと思われます。ただ、ダマテンで使っている作り手がいるかも
しれません。
そういえば、デュジャックのモレ・サン・ドニ モン・リュイザンは
シャルドネだけなんでしょうかね？
また、買収されたシャトー・ド・ポマールがモンラシェを買ったと
される一件は、「魂」の方だけのミスリードだけではなかったようですよ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 22:28:39ID:DjRUo6j7>ジャーナリストに「モンラッシェを手に入れた」といって、
>自らのワインにたいする無知と愛情の欠如を明らかにしてしまったムッシュ・ジロー。
某ショップではこう書いてますね。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 23:01:37ID:89+aRnz8引用するならするでリンク貼るかショップ名を出しておくんなさい。
0173167
2005/05/06(金) 00:14:21ID:TOB8Or21発言の趣旨はなんとなく理解できました。ご返答に感謝します。
「ここではそのサイトが外形上、特定商取引法に抵触 している可能性があるとだ
け指摘しておきます」という点については、私は158さんが示唆されている点の２０％
も理解できていないと思いますが、再説明してくださいとはいいません。
理解可能な部分もないことはないので、自分でよく考えてみたいと思います。
ところで、私はあのサイトの情報を興味深く読んできました。
オスピス・ド・ボーヌの「ポマール・キュベ・ダム・ド・ラ・シャリテ」が高額で落札され
る理由とか、ルジェの村名ワインの畑の場所とか、素人レベルでは知ることが難しい
深い情報を無料で提供されており、個人的には重宝しています。
消費者に誤解を与えかねないメルマガを連発する複数の楽天ショップに比べ、確
実性の高い情報を精力的に提供されている、と思うからです。引用した156さんも、
そんな思いであのサイトの内容を読んでおられるのではないかと思います。
情報に誤りがあるなら、どういう条件であれ、専門家の方には誤りを正してもらう
行動を期待したいところです。158さんの一連の書き込みも、広い意味でそういう一
例だと思いますし、ルロワさんの書き込みも含めて、今回のやりとりは参考になりま
した。
171の記事は、楽天の平野○さんの在庫処分セールのページに記載があります。
「ミスリード」したのは所有者のジローさんで、「魂」を含むジャーナリスト、メディアが
お付き合いしてしまったというのが真相なんでしょうね。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 12:49:20ID:41qtMln9・つまんねえコラム書く暇があったらREPORTの方を書いてくれよ。
・REPORT書けねえんだったら工事中で出すなよ。気になるから。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 21:30:05ID:P+4CT08Yありがとうございます。ドゥジャックの白は飲んだことある気がします。
えーっと,どんな味だったっけ。ちょっぴり個性的だったかも。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 00:10:33ID:65AI+xjdはシャルドネ混醸が認められていると書いてある。
どういう点が問題になっているのかな？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 07:48:10ID:qAufOpp2>146の「アリゴテ種で良い作り手はありませんか？
特に酸がよく効いてるの」
に対して見当違いのレスがあったりなかったりで変な流れに・・・ｗ
変な流れに便乗だがｗ
ポンソのモン・リュイザンについては以前ワイナート（モレ特集）にポンソの言い分が出ているね。
・フィロキセラ以前は丘の上部では白ワインというのが普通だった。
その名残がミュジニ・ブランでかつてはシャンベルタン・ブランも存在した。（飲んでみてーｗ）
・モン・リュイザンについてはポンソ自身、アリゴテがベストと考えていて、理想はアリゴテ１００％なのだが、
法律上アリゴテの植替えが認められないので、「昔から行っていた事は続ける事が出来る」法律に訴えてアリゴテを継続するつもりだ。
以前よりアリゴテの比率は増やしたそうだが、アリゴテ植替えが認められない以上、シャルドネを減らして80:20にしたという事か。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 07:55:23ID:qAufOpp2ブルータスのフレンチ・ワインブックにはニュイのほとんどのグラン・クリュ（当然赤ね。）について
シャルドネ、ピノ・ブラン、ピノ･グリ１５％混入可
となっていて常々疑問に思っていたのだが、この辺の事情も昔の名残りって事？
ロマ・コンやラ･ターシュまで「混入可」なのだけど。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 09:24:32ID:wXnVWSe6日本語で出版されている書籍をベースにして議論すること
自体がナンセンス
ワインマニアの端くれならもうちょい頑張らないと欧米の
連中に笑われる。一消費者なら細かいこと気にする必要は
ないけど、マニアとしてのプライドってもんがあるだろ。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 09:31:17ID:EApEGMee0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 09:32:29ID:wXnVWSe6その辺の事情は最近の事情です。
ニュイのほとんどのグラン・クリュってあるけど、どこの畑が
「混入不可」になっているのか、よろしければ教えてもらえま
せんか？
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 09:41:54ID:wXnVWSe6社会一般、翻訳一般の話じゃなくて
ワインマニアの矜持についてなんだが。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 09:43:25ID:qAufOpp2幼稚な煽りだｗ
くだらないワインマニアｗなんぞにはなりたくないので
スルーさせてもらう。
情報くれるんなら桶だけどね。
>181
出先なので後で良いなら調べて書くけど・・・
179と181のどっちが本心？ｗ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 09:53:17ID:GhO0CFvRスイスのピノのコンクールで3/900に入ったとか言うけどなんてレベルの低いコンクールだと思った
あと300円足してふつうのACブル買えばよかった
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 10:02:28ID:n2hD5aRGシャルドネ、ピノ・ブラン、ピノ･グリ等の別品種に加えて別年度（実務上前年度？）のワインを混ぜても良いはず。
そういえば一部のボルドー生産者団体が現在85％15％ルール（これが正式名称？）を要求中とか
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 10:19:15ID:wXnVWSe6そうそう。
８５：１５はブリュッセルで決定済みなんで、あとは国内調整待ち
ブルゴーニュは昨年まで組織として抵抗してたが、ルイ･ファブリス
が寝返ったんでもうダメ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 10:40:06ID:qAufOpp2確かに別年度の混入桶は何かで読んだなー。
（アメリカなんかは１５％位まで桶じゃなかったかな？）
品種の件も含めて一般的に言われるほどブルも「ピュア」、「単一」じゃないんだなと思った記憶がある。
>186
記憶ではニュイの赤で「混入不可」はなかった希ガス。
後でよく見直してみるけど。
逆にいかにもアリゴテ混入桶でありそうなコルトン・シャルルマーニュが
シャルドネのみになっていたのは不思議で記憶に残っている。
まあ、ブルータスの本じゃ当てにならないような気もするがｗ
0189178
2005/05/07(土) 13:09:01ID:qAufOpp2たぶん関係ないんじゃないかな。
フレンチワインブックはもう６、７年前の本だから。
一応、読み返しては見るけど、期待させては申し訳ないからね。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 15:12:03ID:viGcEghlチョコレートもパスタもそうだけど、EUの法の枠組みで基準が緩い方に
収れんしちゃって、各国伝統の基準を維持できなくなるってのもなんだかなー。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 00:30:10ID:3qmb7CO9>俺の書いたフレンチワインブック
一瞬、１７８は田崎真也さんなのかと思ってびっくりしたｗ
誤読と気付いたけど。
漏れはマニアと思ってないから、フランス語で文献を読むというマニアは
スゴイとおもうけど、そう自慢するのはキモイ！
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 09:51:01ID:ZnAR+Dbb0194178
2005/05/09(月) 07:43:25ID:wvJ+EZZJついでに
・品種がPN（ピノ・ノワール）だけじゃなくてPB（ピノ・ブーロ）、PL（ピノ・リエボー）だった。
ピノ・グリの古名とピノ・ノワールの選抜種だから広い意味ではピノ・ノワールなんだろうけど。
・モンラッシェの使用品種がCH（シャルドネ）、PB（ピノ・ブラン）だったのにシュヴァリエとバタールはCHのみだったのが気になった。
0195178
2005/05/09(月) 07:52:08ID:wvJ+EZZJ＞フランス語で文献を読むというマニア
昔、クラスマン買って後悔した事があるなｗ
英語ならまだしもフランス語なんて銘柄、生産者、その他ワイン用語以外読めねーんだもん。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 23:19:18ID:IMw48TRCオレゴン・ピノで１０年物を発見したので飲んでみました。
美味いけどこの夏はこせないだろうなあ・・と
融けかかった雪ダルマ崩壊３０秒前を目撃するような感じでした。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 03:04:16ID:bSxDZ+Fg一応念のために書いておくよ。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 18:15:53ID:GPTMi9ZUその店必ず潰すから店名晒してくれ。
潰すというのは、何故に？？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 19:29:45ID:JRhdZKDI親の仇かなんか知らんが、潰すとかそういうレベルの店じゃ
ないぞ。店主が死んだら廃業だし、生きてるうちは営業。
まぁ節操のない御仁ではあるよな。擦り寄ったり離れたり。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 22:35:06ID:YHRvjzV9３月まであれだけシャトー・ド・ポマール押していたのに。
ま、その件で安く買えたからいいけど。
0202198
2005/05/13(金) 03:40:47ID:FNt3WmeJ一部分だけを切り出して貼るな。
やっと事態が飲み込めた。
潰すのは訂正する。
店のコメント前文を読んで全て同意した。
良識と、見識を併せ持った良い店だ。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 09:03:09ID:bvSYCQ75良識とか見識とかそんなんじゃないんだよ。
まともなところは相手にしてくれないからスタート
直後のところとか日本人がからんでいるところとか
に擦り寄っていって、思ったとおりに遇されなくな
ると拗ねてしまう。
まぁ社会人としてはどうかと思うが、愛すべき御仁。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 22:13:51ID:+f3zqihQお前は幼稚園児か。
だいたいまっとうに営業をしている店を
便所の落書き見て潰すとか何とかってのは何だよ。
ばかじゃねぇの。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 08:52:21ID:nhsk5OJBできはどんなもんですか・・・・と。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 10:36:13ID:Ou0TZuGnCP的には近年で最悪の気配濃厚
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 12:03:55ID:nhsk5OJBBad Vintageなのに価格だけ馬鹿高ということでせうか？
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 13:49:04ID:Dir5b9zy>だいたいまっとうに営業をしている店を
はっきりさせておくが、198の妄想は別にしても
あの店はまっとうとはいえない。
特に、酒税法と酒類行政関係法令に抵触している
可能性が高いが、あの規模だから見逃されている。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 16:13:03ID:DGuLDLwX>>207
猛暑と乾燥で収量が極端に減ってしまったから、出来がよくても値段がバカ高という
ことじゃないですか？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 17:03:39ID:ifPct0jZ赤はおしなべ０２より良いとの情報もある。
白は駄目だねー。
0211205
2005/05/14(土) 17:27:55ID:nhsk5OJB> 赤はおしなべ０２より良いとの情報もある。
↑
これってなんかそそられるもんがありますなぁ！！
実は、今朝久しぶりにメール開いたらショップから
「然るドメーヌの'03が入ったケドいりまへんか」との
連絡が来てたもんで・・・。
やっぱ、価格は馬鹿高ではありましたが・・・・。
ちょっと悩んでみます・・・・と。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 00:52:51ID:czEvrhJL楽しめると聞いたけど。シャブリの1erを数本買ったので確か
めるのが楽しみです。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 09:38:03ID:6dMr+eyRbad vintageワイン売りの際の言い訳
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 10:04:12ID:2Z+zL8QLこれがＢａｄ Ｖｉｎｔａｇｅの良いところかと・・・・。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 14:53:40ID:Lhb/YW8E>214
おおむね同感なんだけどブルの場合、必ずしも
Ｂａｄ Ｖｉｎｔａｇｅ＝安いとは言えないのが辛い。
ですね。特に03は生産量が少ないこともあって、02よりも高いことが
多いように見受けられますし
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 17:08:51ID:oCWiNWJN0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 18:21:40ID:4G/gZGQ7とはあんまり関係無く、特に人気ドメーヌの場
合年々高くなっているような気がしますわナ・・・・。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 21:08:45ID:0f/OBRlXショップのメールなら、
毎年最良の出来！
DRCは99>00>01と値下がりしてますね。02は大幅に上げるでしょうけど
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 00:20:56ID:FdM0HF3O暴落して （-人-）
99は、かなりの値上げだったんで、00,01と上げられなかったんでしょうね。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 00:35:36ID:FdM0HF3O漏れもです。リッシュはあるんですが、やっぱりターシュも欲しいですね
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 01:43:16ID:2GQDA9sZあまり長持ちしそうな気がしないけど、今これだけ旨ければ文句なっしんぐ。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 16:39:21ID:GdBsDjo3その年だけで大幅に値段を上げることはせず、それ以降に出すワインにちょっと
ずつ上乗せして、価格を平均化するらしいです。だから、不作に見舞われた
ブルゴーニュは、今後数年、蔵出し時点で少々値上がりするそうな。
また財布が軽くなる…
(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)(´･ω･｀)
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 23:30:35ID:p9EFlIWfワタスも'95から'99まではラ・ターシュとサン・ヴィヴァン買ってるんで
'02どぉ～しても欲しいんです。'02のＤＲＣサントリー物、何時リリース
されるんでしょうか？？
通常通りであれば、ですが、例年10月末～11月初旬ごろですね
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 16:16:58ID:IQwrPdj92002はやっぱフィーバー？
それともPKの評価を反映してスルー？
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:30:40ID:unDDZ6+i0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 15:09:54ID:jhBDs8gd外苑東通りと新宿通りの交差点にあるスーパーで捕獲。
マコン系樹蜜風味とムルソー系のナッツ風味が満点で、濃さも充分。
ケースで買ってしまいそうだ。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 15:46:18ID:A9ZJVbB9竹○さんですか？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 23:58:31ID:9vgWfq0r最近は竹○さんも手が込んできたなｗ
http://www.rakuten.co.jp/kbwine/450395/450397/450445/466343/
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/14(火) 11:15:59ID:IXeM5CH80235名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/18(土) 08:29:32ID:Mb1M8yR1ワタシも同じく・・・・。
逃がした魚はでかい・・・・と。
0236234
2005/06/18(土) 10:52:25ID:r4TNYUnT0237235
2005/06/19(日) 09:28:36ID:muYZR3rNルソーまでそんな値段に・・・・。
(ﾉД`)ｼｸｼｸ‥
ワタクシ、ルソーのシャンベルタンで過去に
何度か「当たり」があったので、欲しかった
’０２・・・・。
0238234
2005/06/19(日) 15:53:37ID:7WUnRqlPもともと数が少ないから、リリース時に買えないと
すぐ３～４マソ位になってしまうしネー。
今回はシャルム付きで２．８マソだったから
最後のチャンスかなと勇んだけど、後の祭りですタ。
いつくかバックヴィンテージあるから毎年どうしても欲しいワインじゃないけど
０２は記念の年なので欲しかった・・・
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/19(日) 18:02:00ID:dQS7nkXYフィリップ ダリヴァンジャル 2000 赤ワインっす。
0240ななし
2005/06/23(木) 00:46:56ID:SChBjLQSよくもまあルソーばっかり買えたものだ。ヴォギュエは全部だめだったのに。
正直いって、ルソーのシャンベルタンとクロ・ド・ベーズ各１本と、ヴォギュエの
ミュジニーVV２００２の１本を交換してくれる人がいたら交換して欲しい。
チケットなんかと違ってワインは気軽に交換できないので難しいですねえ。
まじめな話、ラック以外のルソーの特級２００２年はこれからも市場に出てくると思いますので、
未入手の方は頑張ってください。
ああ、ヴォギュエ…。
おめっとさんです。
漏れはまだラフォン未入手ですorz
0242Q ◆QqqQqMmkvg
2005/06/23(木) 06:38:30ID:a3Omf/LQ結果を知らないので、これからビデオ観ます(´･ω･｀)
0243234
2005/06/23(木) 07:41:22ID:S8DBd0XA０２も何年後かに入手出来ると言ってみるテスト。
でも、高杉だろうけど。ｏｒｚ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 06:39:28ID:57OMtpB1嗚呼・・・’０２ヴォギュエ、ゲトできたのは
ボンヌ・マール一本のみ・・・・。
ミュジニー欲すぃぃぃ～！
ルソーのシャンベルタンとクロ・ド・ベーズ
同じくらい欲すぃぃぃ～！
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 10:25:01ID:SY7YiJkx大抵のドメーヌは03の方がよい。値段もだが・・・ｗ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 13:32:22ID:YP102bei同意と思ったら、なんのことはない
03>02厨だたよ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 14:49:12ID:nP1iu4hw03は高すぎなのでスルーだな
0248Q ◆QqqQqMmkvg
2005/06/25(土) 16:18:37ID:IXX/9qMg0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 17:05:30ID:YP102beiずいぶん大雑把だな
マニアックな生産者じゃなければ、名前挙げれば誰か
答えてくれるんじゃないの？
まぁ個人的には03はラボによって決まる年だと思うね。
ラボごとに飲み比べると面白いことがいっぱいわかるよ。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 17:29:18ID:bCyOxYLXダメダメ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 22:17:51ID:zvy3qE1l０３は素晴らしいそうですよ
２０世紀の幻とさえ言われた、あの８４に匹敵するそうですよ
もう既に、タンニンは溶け込んでいて
イヤミな酸味はほとんどなく、補酸が必要だと言う人達も
いる位だそうです
今買い占めとかなきゃ、後で後悔するらしいですよ
以上、行き付けのワインショップから聞いたお話でした
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 22:54:20ID:SHEZbEg990年代後半の落ちこぼれといわれていますが・・
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/25(土) 23:21:37ID:57OMtpB198年のボルドー、ブルゴーニュともに良いかと思います
ボルドー右岸はいうに及ばずですが、ブルゴーニュもなかなか
だと思います。
0255波介 ◆8vzih58Fks
2005/06/25(土) 23:52:48ID:59I+QW3Y抜栓後開くまで時間かかりますが。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 04:01:21ID:L1NJl1Tiそれにしても、ずいぶん安っぽい紙だね
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 04:09:32ID:L1NJl1Tiついでだから質問させてもらうけど。
ことある度にビーズ,ビーズって言ってるけど、利害関係者なの？
利害関係者なら乙ってだけだけどさ、もし利害関係者じゃないなら
もうちょっとワイン飲んだほうがいいよ。
もしくはブルスレにはそういうトンチキなこと書かないとかさ。
そういうことを書くスレは他にあるでしょうに。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 07:23:40ID:J7iE1d0u0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 08:08:04ID:MX+UGzmy> 98年のボルドー、ブルゴーニュともに良いかと思います
> ブルゴーニュもなかなかだと思います。
チョト胸撫で下ろすワシでありました・・・・。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 11:32:53ID:LCM6LLw9赤は何気にドメーヌ・ルロワ物が素晴らしくイイ。
おそらく90、96、99より上出来。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 11:38:12ID:KElPisJV伝説的な90なんかと比べられないよ。
せいぜい良年止まり。
まあ、96や99の時も90と比較されたわけだがｗ
いずれ忘れ去られていくヴィンテージだと思う。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 11:43:42ID:uhqDEqL5高い方はまだ飲んでないのでよく分からない。
03の方が伝説の条件を満たしてるという意味でも影が薄くなるのでは？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 11:48:05ID:N2tqVxJvが、'90がこの先、安定的、恒久的に入手できる事は不可能
かと思われますので、新しいヴィンテージの評価を確かめ
自分の判断で購入していかねばならないかと・・・・。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 14:11:05ID:eoO2xo530265名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 14:36:01ID:x2oLUaOA0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 15:53:53ID:aqr1S+he割りに良いといわれて買った97でも大した事ないのあったし、
2000も物によりけりなのでは？
2000ですが、確かに安いですね。ですが、白はいいですし、
赤は選べば「あら！」と思えるようなのもありますね。
果実味の弾け方が92に似てるような気がするので、暫くの間
楽しくいただけるかと思います。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 16:36:21ID:E2Ihavyx安くても糞はいらないなぁ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 17:27:18ID:psjo27Vp同意。
特に赤の安い割りにウマくてびっくりは全て2000ですわ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 19:35:38ID:s2x8O553更に作り手毎の違いも有る。であるから面白い
のも事実でありまして。良い年のワインをじっくり
寝かしてから楽しむのは勿論楽しみでは有りま
すが、良い作り手であれば軽量級の年でも早い
時期に「おぉっ、これは！」と思える事があったり
しますわね。まぁ、あとは価格が品質に見合って
おればそこそこ満足なのでありますが・・・・。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/27(月) 00:08:55ID:yEjwFWclおまえの家にチラシは余ってないのか？
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 02:12:04ID:n5iOMUH1ポテンシャルのある良いブルを若くして飲んでも、本当の感動は得られない。
チェリーがどうのなんぞと味を表現出来るワインはまだ早過ぎる。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 02:39:09ID:hhqdMmOm0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 19:02:30ID:eAzBaK/Uアンポーの白が懐かしい・・
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/08(金) 23:39:52ID:fjQXSBiC0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 00:38:21ID:w7dg1dUN何と比べるのかな？
コノスル・20ラベルくらいかｗ
ブルだったら、シャトー・ド・ポマール98くらいかな？
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 22:36:19ID:yM2N1OYfちなみに９６年でした。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/22(金) 18:20:46ID:mYqRCyRQ【静岡県】浜松市新都田のベンチャー企業、
イノベーティブ・デザイン＆テクノロジー（田中博社長）が、
数秒間電気を通しただけで“２０年もの”のワインができる装置を開発した。
アメリカのワイン製造工場で試験導入したところ品質改善効果が
明らかになった。８月中にも現地に販売会社を設立、
浜松発の技術で世界進出を目指す。田中社長（４５）は
「ビンテージ（極上）ワインに負けないおいしさの電解ワインを
普及させたい」と意気込んでいる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050722-00000012-cnc-l22
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 20:55:17ID:XpUqKuox0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 21:41:23ID:FBaxFS5T0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/26(火) 01:30:56ID:YgteZXiSシェリーのような味だったんですね。で、香りは醤油みたいな、
ってわかりにくいですが。
ポマールって初めてなんですが、こんなもんなんでしょうか。
ソムリエによると「問題ない」とのことなんですが。
で、そのあと同じネゴシアンのジュブレシャンベルタン97を
いただいたらなじみのある味で美味しくいただけたので、その
ネゴスが特殊ってことでもないとは思うのですが。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/26(火) 16:38:59ID:9dKQc4kT店名とソムリエ名をお教え下さい。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/27(水) 01:13:38ID:JvwfMeJxちょっとそれは勘弁して下さい。まだ通いたい店なので。
ネゴシアン名もレストランと提携してるので、、、
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/27(水) 09:48:05ID:DJvhoFsA醤油飲まされてまだ通いたいヤツはほっとけ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/28(木) 01:36:14ID:dhbC/BrM97年、えと、生産者はわかりません。
ネゴシアンは、、、、ま、いっか。類マックスです。
>>286
やぱりそうですかね。
今回みたいなことは初めてだったんですが。料理すばらしいし、
デユジャックが格安で、なんてこともある店なんですが。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/28(木) 01:43:03ID:dhbC/BrM東京ではないです。地方都市です
97年でいくらルイ・マスとはいえ、醤油化しているのは
明らかにヘンです。というか、醤油化wは温度に問題があるときに
なりやすいのですが、ヘンだということが解らなかったソムリエ氏
には少なくとも今後ついてもらわないほうがいいかと思います。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/28(木) 01:52:34ID:7i5+1f3g0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/28(木) 23:21:42ID:JF6h6sDeＬＭの醤油化はぜんぜんヘンじゃないだろ
それよりもＬＭを仕入れる店に行くことが明らかにヘン
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/29(金) 00:03:34ID:NCnhfBcj0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/29(金) 07:40:17ID:hKpiU0Io0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/29(金) 08:17:11ID:NCnhfBcj0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/01(月) 21:08:10ID:Rx+vK815「シャルムシャンベルタンってぇ、ありますか」
という台詞は、
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/01(月) 22:15:43ID:s2zC71HCクロドウージョの数倍もありますが。
個人的には、広過ぎるなと・・・まぁ、クロ・ヴジョ同様、
過去の歴史の賜物なんでしょうけど
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 16:52:27ID:RNmlxqhr若いうちからバンバン開けて飲むことに決♪
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 21:36:53ID:jwusMQmf0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 23:51:06ID:k97o2os7夏の風物詩w
0301シュペートブルグンダー
2005/08/04(木) 21:56:19ID:cGIfy+lG0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/04(木) 22:03:35ID:HLGErSGPパストゥグラン・・・
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/05(金) 01:56:50ID:wvXx4V+yアリゴテ・・・・
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/05(金) 02:35:51ID:5XEA3jlF0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/05(金) 07:46:13ID:F4zEUqN80307名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/05(金) 09:52:22ID:JAtmWhWw先日現地で飲んだらめちゃくちゃ旨かった。シャンパンほど泡がきつくなく、しかも
レストランでの値段もシャンパンの1/3程度。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/05(金) 10:26:29ID:7Ck6nDZ2ポイントズレ過ぎ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/05(金) 12:35:51ID:F4zEUqN8某店メルマガでポンソの９５、９６案内が来た(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
ポンソですけど、95,96は糞なのもあるんですが、
不思議なことに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのもあるんですよね、これが。
ロットの差がデカすぎのような。
0311309
2005/08/05(金) 12:48:13ID:F4zEUqN80312名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/05(金) 19:20:41ID:BBD29qi30313名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/05(金) 19:21:33ID:XluYvGAtを混ぜてるんだっけ？ これ、ポンソだけ？ デュジャックはそういう
ことしてないの？ あれ、なんか変わった味なんだけど。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/05(金) 23:30:23ID:e3UISxoR３万円台だったら結構選択肢があるんじゃないですか。
ヴォギュエ、ジャドー、ドルーアン・ラロゼなど。
ジャック・プリウール、ジャック・フレディック・ミニュレはもうちょっと安いかな。
ルーミエ、ルロワは３万台では無理ですね。
>312
96のポンソ クロ・ド・ラ・ロシュ、
評判悪いですが、最近飲んだのは巷でいわれるほど悪くなかったです。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 00:09:15ID:pgNGOc4Sジャック・フレデリック・ミュニエ
ヴォギュエ
もし手に入れば、ダニエル・モワンヌ・ユドロ
あたりでしょうか。
>>313
ロラン・ポンソに伺ったときは、80%がアリゴテ。残りが、シャルドネ、
ピノ・ブランだそうです。畑にはピノ・ノワールも植わっているそうですが、
それはモレ・サン・ドニに入れているそうです。
>>315
丁度そうですね。ただ、最近もまた高くなり始めていますね。
来年の03はマグナムのみですから、さらに高くなりそうな悪寒((((((；ﾟДﾟ))))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/06(土) 03:46:31ID:jwI5GhDE意外とリリースされないね
自家用に回してるとか？
1.2万くらいで買ったことあります。
評価が下がってきた頃だから安かったのかも。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/10(水) 07:52:07ID:Z2amvZJF0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/10(水) 08:08:44ID:e834DV1g一時期、こってりとした俗に言う「黒いピノ」になってましたね。
ただ、最近またスタイルが変わったそうですが・・・？？？
どちらにしても、漏れには今の価格は高杉でなかなか試せませんorz
>>321
自分が試した限りでは、高いかなと思ってしまいます。
02でシャンベルタン、ミュジニやらジャック・プリュールのを試したのですが、
正直なところ余りピンと来なかったので・・・
プリウールの02、シャンベルタンもミュジニもピンと来ませんか....。
02ではクロ・ヴージョの評価が高いと聞きましたが、
プリウールのクロ・ヴージョはどうでしたか？
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/10(水) 20:24:44ID:+e1LssIO俺の衝撃初体験は91のグリオット（多分10年以上前）一旦閉じる前の果実味と
複雑な要素が爆発する前の繊細なニュアンスのバランスを感じた。
それ以来、ポンソはあらゆる年を可能な限り試したがここ最近は？が多い。
飲むタイミングもあるだろうが90年のクロラロも凄かった。
99は美味しいんだが、黒ピノチックでそれまでのポンソっぽくない希ガス。
皆さんのポンソ体験教えて欲しい。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/10(水) 21:01:58ID:rrPZhl3/プリウールなんて他に選択肢がなくて仕方なく飲むワイン
評価が高いとかどうとか関係ない
うまかったこともなければまずかったこともない
それより、おまいのその思い入れの原風景を聞かせてくれ
0326309
2005/08/11(木) 12:30:25ID:ig2mbSHC私は88クロラロVV。
95、96グリは別の意味で衝撃体験ですたｗ
自分は、85グリオット、76クロ・ド・ラ・ロシュMg、89ラトリシエール
でしょうか。特に85グリオットは、衝撃的でした。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/11(木) 13:47:55ID:fSbyGnTkほんとに ネ申 ですた(･∀･)
もし69とかあったら、是非試してみたいですよね
89クロ・ド・ラ・ロシュと93シャペルが手元にあるんで、
開けるときが楽しみだったりもします。(;´Д`)ﾊｧﾊｧしたいでつ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/11(木) 22:29:59ID:5KAw80Z7確かにそこには神が降り立っていました。
あの不安なほど薄いレンガ色。あの色のワインに何故あれほどのニュアンスが込められていたのか。
未だに不思議でなりません。3時間ほど経ってもその余韻は弱る事無く持続している。
まさに神でありました。私にとってGVのラターシュより素晴らしいものでした。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/14(日) 10:06:15ID:+NCMlH6A一般的な評価はどうか知りませんが、わたしにとっ
てはブルゴーニュにはまるきっかけとなったワイン
のひとつであります。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/14(日) 20:11:47ID:u8CMlC7L0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 01:33:04ID:LsYPdGM2ブルゴーニュでは聞いたことない名前なんだけど・・・
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 01:40:41ID:X4V+vJDBttp://www.nac-actors.co.jp/hiroshima/script/lear01.html
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 03:32:59ID:Q+DU/KMt0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 12:14:32ID:Y9jm0+0Oフランス語が読めないからイギリスのスノッブな本の翻訳を読んだ
似非紳士ﾊｹｰﾝｗ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 20:13:11ID:2azxkmc8今年って2005のこと？
∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O そんなんまだ判りませんけど・・・・・
と＿)＿)
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 20:44:33ID:nWsIJn+C0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 20:48:09ID:nWsIJn+Cブルゴーニュをイギリスではバーガンディと言う
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 20:59:41ID:q87pVaf80341名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 21:04:56ID:E1T+/rGghttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124103486/
１．お役所に限らず終身雇用全般の弊害についての議論も歓迎
２．終身雇用を採用することが得をする歪んだ公的システムの
解明（ここで得をするのは雇用者側でも、被雇用者側でも
どちらでも構いません。）
３．そのような公的システムを支える終身雇用の公務員たちの
公的及び政治的行動
４．公務員が終身雇用であることによる公的サービスの不効率
（国民＆市民のためにちゃんと働かなくても、職は守られ
さらには給料も大して変わらない）
５．終身雇用（とくに官公庁、県庁、市役所などにおける）を
ぶっ潰すために活動している政治家、議員の応援！
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 22:51:35ID:2azxkmc80343名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 23:58:22ID:Q3xMXI7hhttp://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%D0%A1%BC%A5%AC%A5%F3%A5%C7%A5%A3&fr=top&src=top&search.x=28&search.y=9
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 00:04:11ID:+Wa7koDOバーガンディ Burgundy:英語
英語圏におけるフランス・プルゴーニュ産ワイン
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 08:22:28ID:bH2Vwya6バーガンディという語の存在を否定してるわけじゃない
バーガンディとブルゴーニュは内容も使われるコンテクスト
も違うってことだ
まぁテスコとかでワイン買ってるヤツが｢ブルゴーニュ｣とか
口走ることはないのは鉄板
つーか、おまえら大丈夫か？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 13:50:21ID:crm0CNUa「バーガンディ・ワイン」と書いて
あるよね、確か。
特に米国向けのワインには、RED BURGUNDY WINEなどと
書いて有りますね
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 18:46:45ID:KNA7T+B2コンテクストって・・・・
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 19:16:31ID:fGUatJcYやっぱり土方は頭が悪いなｗｗｗ
0350345
2005/08/16(火) 19:28:20ID:bH2Vwya6いや、ま、助けてくれなくてもいいけどバーガンディとか言うと
かなりかっこ悪いから気をつけろってこった
>>346
じゃおまえはグロフィエの｢果実酒｣を飲むのか？
今は法定表示とか関係ないだろ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 02:49:59ID:L6EUaXP7敢えて、「バーガンディ」という言葉を使う場面は、専門的な会話でも、充分あり得えるし、必要なときもある
ただ、バーガンディという言葉は、「ワインがよくわかっている」ということが前提がないと、野暮になる
使う人の品格を問われる諸刃の刃
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 05:02:25ID:3YTguwJrえないよね。「ブルゴーニュ」と言うこともある（相手がフランス人
の場合）けど、英語で「ブルゴーニュ」って言いにくいのよ。
「ブーゥゴーン」みたいになっちゃう。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 09:43:07ID:NYylqZIjそれにしてもイギリスで｢バーガンディ｣という言葉を使って
専門的な会話してる３５１って何者だよw
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 10:32:53ID:z3VRXS8jシャルドネは？w
言い出したらキリないし
このスレでこのネタ馬鹿っぽいと思ってる人多数の悪寒。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 11:08:05ID:kM4wQMOd英語でも仏語でも同じじゃないのか？
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 11:35:25ID:nqW4FUbx激安不味白ワインを「シャブリがある！」と喜んでた香具師に、
「それはシャブリじゃなくってチャブライズだ」と言ってやったｗ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/17(水) 13:01:28ID:NYylqZIjだったら揚げんな馬鹿
それにシャルドネはシャルドネだろ
バーガンディなのかブルゴーニュなのかはっきりしろっつー話
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/18(木) 02:32:43ID:QOkbopMH過剰な意味付けをしても仕方ない。格好悪いとか、そういう問題じゃない。
「バーガンディとブルゴーニュは内容も使われるコンテクストも違うってことだ」なんて、カルト集団の内輪の会話じゃない限り、１００％成立しない理屈。
「ニッポンはニホンコクが正しい呼び名だ。ジャパンとかジャポンとか気軽に呼ぶべきでない」とか話す外人がいたら、かなり気持ち悪い。
「アーマンド・ルッソーのチャンバー・ティンってうまいよね、高いけど」って話す人がいたって、それはそれでいいじゃん。
>>357
354は、シャルドネは英語でシャードネーと読む、といいたいのかもしれないよ。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/18(木) 09:36:21ID:/Zi06AeY言いたいことはわかるけど
イギリスでどう使われてい
るのかってことじゃなかった？
決め付けが多くてあんまり
具体的じゃないな
イギリスに行ったことは
あるんだよね
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/18(木) 15:25:25ID:FXtJjd7+0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/18(木) 15:45:26ID:Kjs8SXhqこういう社会人としても失格な奴多い。
仕事ですらこうだからな。そいつの人間としての品性の問題だな。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/18(木) 15:53:23ID:FXtJjd7+もちつけよー
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/18(木) 21:43:27ID:eVDQpfMuこのスレで最初に鼻膨らまして
ブルゴーニュは英語圏ではバーガンディと言うのだぞ ｴﾍﾝ
なんて、誰でも知ってる事を自慢した人って誰？
それを馬鹿にされてるのも気づかず
必死てコンテクストだのなんだのって
ポイントはずした事で弁明してる人って誰？
という図式かなぁー。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/18(木) 21:47:37ID:eVDQpfMu332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 20:11:47 ID:u8CMlC7L
今年のバーガンディは全体的にどうなんですの
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:33:04 ID:LsYPdGM2
バーガンディって何？ 造り手の名前？
ブルゴーニュでは聞いたことない名前なんだけど・・・
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 01:40:41 ID:X4V+vJDB
>>333
ttp://www.nac-actors.co.jp/hiroshima/script/lear01.html
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:32:59 ID:Q+DU/KMt
紳士は、バーガンディ、クラレット、と、敬愛を込めて（わざわざ）こう言うものだよ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 12:14:32 ID:Y9jm0+0O
>>335
フランス語が読めないからイギリスのスノッブな本の翻訳を読んだ
似非紳士ﾊｹｰﾝｗ
明らかにおちょくられてるのを未だ気がつかない。乙。
0365３６２
2005/08/18(木) 21:53:13ID:DsLlnqZcせっかく終息しそうだったのに
むし返すなよ・・
また、基地害が降臨するだろｗ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/18(木) 21:59:21ID:eVDQpfMuｽﾏｿ でもさ、勘違いしてるっぽいからはっきり教えてあげようと思って。
>>358
同感。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/19(金) 01:46:45ID:yXJlV5Gv江戸時代以前からブドウがあった。これは甲州ブドウといって、
大粒で糖度の低いもので、冷静に考えればワイン用に向くはずは
ないのだが、当時の人にはそんなことは分かるはずがない。
で、これでワインを造るため、ワインの製法を学びに西洋へ
留学生を派遣することになった。
その少し前、誰かが英米人に最高のワインは何かときいたらしい。
「それはClaretだよ。」「なるほど、カラリットというのが最高の
葡萄酒なんだ…」
「おい、藻前ら、カラリットという葡萄酒の造り方を習ってくるんだぞ、
わかったか？」「はい。」
そして、２人の青年がトロアとかいう、ワイン産地としては三流の土地へ
留学した。シャンパーニュ地方とブルゴーニュ地方の間にあるらしい。
そこでワイン造りを学び、帰国した彼らはこう報告した。
「カラリットとはどういうものか分かりませんでしたが、葡萄酒は単に
葡萄を潰してほったらかしておけば出来ることがわかりました！」
かくして、甲州ワインがつくられたｗ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/19(金) 10:32:26ID:n5KHJ4dPここしばらく話題が『あれ』なので以前のレスより
90を飲んだ事あるがこれは良かった。最近のポンソの傾向とは違う繊細で複雑な余韻があった。
ポンソの96以降で良いヴィンテージに出会った事が無いな。
96が良いと言う意味ではないが、99はまあまあ、ただ90あたりのキャラクターとは
随分違う気がした。ポンソの02に関してはどうなんだろ？
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/19(金) 10:34:27ID:lM3ie9zX0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/19(金) 13:13:58ID:x3hBg1jA昔はポンソといえば『あれ』なキーワードだったよな
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/19(金) 14:36:22ID:PE45WEulお前は、ブルゴーニュ＝バーガンディが分からなかったヴァカだろ？ｗ
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/19(金) 17:44:06ID:x3hBg1jAあれだ、このスレの住人は外国語にコンプレックスあるな
勉強はしたけど、仕事や生活で使う機会がないやつらだな
キミらの漠然とした不安感は理解できるよ、うんうん
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/19(金) 18:16:46ID:n5KHJ4dP事実と違うって言うけど、それは、その発言を真に受けたら、って言う前提(ry
まぁ、『あれ』なんで、もう止めとこう。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/19(金) 21:59:22ID:KctR+50e現在英語教師をやってる釣り師であることを告白しておくｗ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/20(土) 02:11:45ID:rnxOuXW10376名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/20(土) 07:42:28ID:x2224XEW0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/23(火) 10:17:36ID:2r4y+KmA２００２のDRCは失敗作との情報は本当でしょうか？
どうでしょうね？？出来れば、今年もリリース直後に試してみたいなと
思っているんですが・・・
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/26(金) 01:02:16ID:33tvS7ULイタリアは良いと言う情報が。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/fuji/story.html?q=25fuji59995
でも、ヨーロッパじゃ集中豪雨で洪水らしいし
ブルゴーニュは今年どうなんでしょうな？
つーか、02以降のヴィンテージがどうかも知らないんだな、俺。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/29(月) 14:49:45ID:vYL7hI1h0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/29(月) 16:26:12ID:qTyysNNy通りすがりの者でつが・・・
０２のＤＲＣが本当に失敗作なら出荷されないのでは？
それが職人の良識ってもんかと。
判らないだろうから、ま、いいか～。今年は日本への配分多めで・・・と。
って出荷しちゃうのかなぁ？
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/29(月) 23:28:28ID:m5XBc/7h何気にありそうでﾜﾛﾀ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/30(火) 12:12:52ID:xoL74hzCヴィレーヌのコート・シャロネーズが軽く４K超え・・・
ｱﾋｬﾋｬ( '∀` '∀` '∀` '∀` )ｱﾋｬﾋｬ
0384nana
2005/08/31(水) 23:52:01ID:spNEF8/u0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/01(木) 12:21:53ID:039F/moP先日ルイ・ラトゥールのミュジニを買ったんですよ。1983。
で、私としてはルイ・ラトゥールのシャンボルは知ってたんですが
ミュジニ作ってた（今はリリースないらしい）とは全然知らなくて、、、。
いったい誰が供給してたんでしょうか。
英・和双方で一応検索掛けてみたんですがさっぱり解りません。
何かご存知の方、飲んだことあるよーって方もぜひご教授おねがいします。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/01(木) 12:44:51ID:kOG9DTpN関係者が明かさない限り、我々一般消費者には知る手段はないでしょう。
何かに書いてあったとしてもそれが真実である保証はないし。
昔飲んだクロ・デ・レアやクロ・デ・コルヴェのネゴス物なんかは例外だけどｗ
0387385
2005/09/01(木) 13:26:37ID:039F/moPうーん、やっぱそうですよね。。。
ルモワスネなんかほんと謎ですもんねｗ
調べても感想も何も殆どヒットしなかったので、
ちょっと気になってしまったのです。
レスありがとうございました。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/01(木) 15:33:06ID:R23rlKmq安かったね。
でも、飲んでがっかりしないでね。
0389385
2005/09/01(木) 16:00:50ID:039F/moPお、経験者さんですか？
まぁものは試しで。
がっかりする味だったら、ネタでどっかのワイン会にでも持ち込みますよｗ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/01(木) 16:15:58ID:R23rlKmqそれ、今日のメルマガで某店で買ったんだと思うが、流れ品だから要注意。
0391385
2005/09/01(木) 17:34:27ID:039F/moPあ、やっぱそうなんですか。
いや、価格がねぇ。
ヤ○ヤの出物以上に安かったんで
何かあるかなぁ、とは思ったんですけどね。
まぁそれよりミュジニ好きとして
珍しいものに手を出さざるを得ない悲しい性がｗ
しかし熱なんかでヤられてたら飲めないっすね、、、。
とりあえず届いたら外観からチェックしてみます。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/02(金) 18:47:27ID:f6FOq7gq0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/06(火) 21:51:03ID:D8sGL/sP0394terra ◆TerrOYirR2
2005/09/06(火) 23:17:00ID:5/kA9bRR0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/07(水) 19:44:37ID:bhVBh8Y2白が落ちたって話は聞かないけど…
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/10(土) 09:26:18ID:k0V0NMHFどなたのポマール？
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/14(水) 08:22:12ID:aTnjeAUN96年物ブルゴーニュ白の評価を下方修正したな・・・
「偉大な年」→「期待されたほど熟成していない。酸が高すぎる」
何本か飲んで危惧していたことをずばり書かれちまった(>_<)
この年はDRCやラフォンのモンラッシェとか奮発したんだよねぇ・・・
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/14(水) 18:10:25ID:Ql5kczSe9/16に発売、とかアマゾンに書いてあったけど、もう出てるの？
ちょっと前までイギリスにいたんだけど、2005年版買っちゃったよ（w
しばらくヒュー・ジョンソン買ってなかったから、まあ去年のヤツで
よしとしようか。
96年の白は、熟成が遅れるということか。
ただ、インポータが出来たばっかのトコっていうのがw
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/16(金) 12:37:43ID:ti/1gmSQなにが言いたいの？
いいたいことあんならはっきり書けば？
その新インポタから招待状が来なかったから不満なのか？
おまえはつまらんヤツだ。
つまらん酒屋の件でわざわざフランスまでメールだすかと思えば、
デュブッフの事件にはだんまりを決めこむしな。
で、こんどは新入りインポーターいじめかよ。
村ごとの違いとかテロワールがとか今後とも吠えるつもりなら、
その前にデュブッフ追い込んどけ、それがスジってもんだ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/16(金) 12:51:55ID:5B+05Lpc５０００本試したとかで講釈たれる輩は●●ですな。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/16(金) 13:07:21ID:ZqOAkt1fただ興味あるところしか関わらないだけだろ。
それがスジって何がスジなのか教えてくれ。
ワインに関わることは全部突っ込めってことか？
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/19(月) 03:27:42ID:FcCWD/nSまあまあ、カリカリするなって。
あなたのいうことも分からないではないが、名無しがコテハンいじめるのは
フェアじゃないよ。ましてやルロワだろ。積極的に話題を提供してる彼をいじめ
ても仕方ないだろ。徹底的にやるなら、あなたもコテハンにして文句をいえば
どうですか？それがスジだと思うよ。建設的な議論を期待しております。
ところで代表の川上さんという方、ブログにこんなコメントしてますね。
>>我々が取り扱うのは、主に2003年ヴィンテージからとなりますが、
>>2003年はご存知の通り、とんでもない日照りで、生産量が40-60
>>％になってしまっております。
>>ですので、生産者からの価格が非常に高騰しており、結果、我々
>>の付けるプライスもかなり高くなります。
>>でも、我々が暴利を取るわけではございませんので、ご理解を頂
>>けると幸甚です。
はっきりいって、どうしてこれだけ知名度の高い生産者の正規代理店が一気
に変わったのか、俺は事情はよく知りません（トーメンが扱ってた所が多い気が
するが）。でも、最近でもルイ・ロデレールのように、インポーターが変わっただ
けで小売価格が上昇した例がありますよね。
川上さんという方は初めて知りましたが、「2003年は高くなって当たり前」なん
て消費者が絶望するようなことを平気でいえる方に、ベンチャーの気概は全く
感じられない。暴利ではないというなら、競合相手がいるドメーヌでは他のイン
ポーターを下回る良心的な卸値を実現します、独占している所も同じ利潤率で
やってみますと宣言すればいいんだよ。できないだろうけど。
たとえば２００２年のヴォギュエ。例年と同じ価格で売る店もあれば、セカンド
マーケット並みの価格をつけた店もあった。最終的に販売価格を決めるのは
小売店だから、どちらがいいとかいえないと思うけど、個人的な考えをいわせ
てもらえば、生産者、輸入代理店、小売店がそれぞれ適正に利潤を取れるよ
うにすることが、健全な市場を維持するスジだと思う。それなりの理由があれ
ば、多少高くても購入側はなんとか納得できる。そうではなくて、仲介する側
が確信犯的に高い卸値をつければ、デュガと同じような悲劇が繰り返される、
そう危惧されても仕方がない。
人違いならアレなんですが、その代表の川上って人、トーメンの人だったように
思うんですよ。でもって、あのラインナップでしょ。洗いざらいトーメンから
変わったのかも。
まぁ、
ルイ・ロデ：アルカン→エノテカ
ビルカール・サロモン：エノテカ→三国
ジョセフ・ペリエ：トーメン→アルカン
っていう玉突きがあったことですし、もしかすると、とは思うんですが。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/22(木) 16:35:38ID:uivMZBB1「世界に先駆けて日本市場向のみの限定発売」ってのはどういう事？
0406Appellation Nanashi Controlee
2005/09/22(木) 17:12:07ID:rlrBZ3jc叩かれてこそのコテハンとも言われているｗ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/22(木) 17:23:29ID:iQ8ANI4v0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/22(木) 17:24:11ID:QyCPDNcT0409Appellation Nanashi Controlee
2005/09/22(木) 17:30:58ID:rlrBZ3jcそういう反応を待っているんですよｗ
よかったら協力してね
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/22(木) 18:39:57ID:G9qwA/q90411名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/22(木) 21:31:31ID:jNeldJX00412名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/22(木) 22:00:59ID:NfbxdD4i2002年赤も、昨年とは様変わりで、おいしくなってるな。
変われば変わるものだ。
ベタンとドゥソーヴも好きらしいですね、03。
ちなみにですが、ルヴュ・デュ・ヴァンから離れたそうです
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/23(金) 23:28:44ID:SAc9ZlFzベタンとドゥソーヴはＲＶＦを離れたんですか。
参考記事があったら教えてください。関係ないのでsageます。
つ[ttp://www.decanter.com/news/56424.html]
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/24(土) 22:49:55ID:VDaHvrkj0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/25(日) 01:11:46ID:0iGlIAheちなみにですが、の新しい使い方を採取
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/25(日) 12:46:27ID:86y2mgigあたしは「なるほどですね」という言い方が好きじゃない。
0420Appellation Nanashi Controlee
2005/09/25(日) 22:51:03ID:2dpVv5Gkクリスティーズが今年からのオークションを取り仕切るそうで、それに伴う改革とか
0421Appellation Nanashi Controlee
2005/09/25(日) 23:23:04ID:vpoDhweZどうやら、ホリエモンクラスのヤツがバックにいるらしいね。
数年後には最上級生産者はウチが独占しますよって、鼻息荒くしていて
業界でヒンシュクかってます
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/26(月) 20:16:17ID:q7CqekVoベタンヌがいうんはマリ・クレールはウーマン・カルチャーだからルヴュの
マッチョカルチャーと相容れない、ということ
ううむ
VPですが、どうやらTの引っ張った泡を
市場から買って赤字で出すようです
何故そんなことをするのか不明ですが。
0424Appellation Nanashi Controlee
2005/10/02(日) 07:14:52ID:QFgJucuP0425Appellation Nanashi Controlee
2005/10/03(月) 01:47:36ID:9RH0N+vy何で？
0426Appellation Nanashi Controlee
2005/10/04(火) 02:46:51ID:X3pISauB0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/05(水) 03:48:05ID:ISw9Z1cYここ１０年通っている事になる。
なんか今年は活気がない印象がする。
丁度収穫後辺りなんだけど、木に摘み残したぶどうが
こんなに多いのは２０００年以来だろうか。特にピノ。
まあそれが即悪い年という事にはならないと祈りたい。
この時期はスーパーでワイン祭りをやっている。
ミュジニーだとヴォギュエの01で２０３ユーロ。
クリスチャン・コンフュロンの99で６９ユーロ。
ドルーアンの98が９７ユーロで売られていた。
古物だとジャン・ビトゥーゼのヴォルネ78が３３ユーロで出ていた。
ありったけ買いたかったが、持てないので2本にした。
0428Appellation Nanashi Controlee
2005/10/05(水) 21:41:37ID:juybJLxyブルゴーニュだとスーパーでボギュエ売っとるんか・・・ええな
0429Appellation Nanashi Controlee
2005/11/01(火) 11:07:43ID:jE556rKA手頃で鮠飲みしても楽しめるサヴィニ・レ・ボーヌでもと。
以前飲んだ事のあるナルバントンをハケーン！！
2003で４K軽く超えてる・・・
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱ2003は高いわ。
0430Appellation Nanashi Controlee
2005/11/06(日) 03:23:13ID:UWSCpKJD0431Appellation Nanashi Controlee
2005/11/06(日) 22:22:51ID:YGVo3Abx自分は赤なら
90>96,97,99>91,98>93,95>92
なんですが。
0432Appellation Nanashi Controlee
2005/11/07(月) 10:54:48ID:7+/y0vHt90>97=99>95>96=91>98>93>92=94
0433Appellation Nanashi Controlee
2005/11/07(月) 12:36:05ID:kItV0jJp飲んでみたいかも・・・
ｔtp://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20051107gr10.htm
う～ん、凄い投資額になりそう・・・
0435Appellation Nanashi Controlee
2005/11/08(火) 09:28:45ID:OF1weNP602＞95＞92＞96,97,99＞90＞94,01＞93,98,00＞91
0436Appellation Nanashi Controlee
2005/11/08(火) 21:38:35ID:sEOTsICl00がえれぇ低評価だな・・
0437Appellation Nanashi Controlee
2005/11/17(木) 21:53:27ID:/A0mCkbq0438Appellation Nanashi Controlee
2005/11/19(土) 22:36:43ID:ntULxEK/00は94,01よりは無論、99,97より上では...
>>437
嘘は(・A ・) ｲｸﾅｲ!
0439Appellation Nanashi Controlee
2005/11/20(日) 11:02:38ID:hOtzjpezとんでもなく悪い年って少なくなってきた感じがする
のはワタシだけ？確かに'94なんかは良くは無いかも
知れないけど、若い内は良い生産者のものはそこそ
こ美味しく飲めた気がします。今は知らんけど・・・・。
あと、>>433のデュジャックのシャンベルタン、サン・
ヴィヴァンってリリースは何時頃になるんでしょう？
とても気になります・・・・。
0440Appellation Nanashi Controlee
2005/12/02(金) 08:21:31ID:+wYyQqfj0441Appellation Nanashi Controlee
2005/12/02(金) 08:35:44ID:s1IK0qWPその案に対して皆さんがコメントをつけるっていうのはどうですか？
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/03(土) 00:33:00ID:qs0D3/9Fどれも1万以下で興味があるんだけど飲んだ人どんな感じですか？
最近安くなったカレラの単一畑なんかの売り文句に下手なグランクリュ
より、こちらのほうが旨いなんて見たけど、下手なグランクリュって
何を想定してるんだろう。その辺、気になります詳しい人教えてください。
0443Appellation Nanashi Controlee
2005/12/03(土) 07:49:15ID:smdR6F47ドルーアンラローズはグランクリュはないけどジュヴシャンプルミエ
が安いので飲みましたが「薄ーい」でした。もう買いません。
格安グランクリュの情報は私も教えて欲しいです。
0444Appellation Nanashi Controlee
2005/12/03(土) 07:54:53ID:oLdrwaq2安いんだから興味あるなら自分で飲んでレポートしてくれよ
0445食いだおれさん
2005/12/03(土) 09:17:42ID:PYBGg6/bこのスレの住人的にはどんな感じですか?
0446Appellation Nanashi Controlee
2005/12/03(土) 15:52:33ID:JTUuLFlAいまいち『つかみ』は、わるいかも。
でも、とてもきれいなワインなので、また忘れた頃に飲んでみてくださいな。
人生色々あるので、こんなワインが滋味深く身体に染み込んでいく時もありますよ。
0447Appellation Nanashi Controlee
2005/12/03(土) 15:53:18ID:U9sb/6qt９８シャンベルタン・クロドベーズはすっきりしていて美味しかったぞなもしかして。
薄いとかんじなかったのは、多分グランクリュだからだと思います。
0448Appellation Nanashi Controlee
2005/12/03(土) 23:31:19ID:k+EK38FV（前は91とか93とか。今回は99）
今回、素直に美味いと思った。
0449薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2005/12/04(日) 00:17:05ID:P0z/R3vJ畑は？！
先日88のラヴォー・サン・ジャック買っちゃいました。
0450Appellation Nanashi Controlee
2005/12/04(日) 02:15:12ID:/tM9IRnOルイ・レミー、アントワーヌ・シャトレが薄いと書いても同じ事書いてそうだね。＞尾張一宮
0451442
2005/12/04(日) 03:54:45ID:ptt9NCQ2ですか、良い年言われる02でも薄いんでしょうかね？自分
は別の店で01のクロ・ド・ベーズが8kちょいで出ていて興味
を持ちました。しかしこのぐらいの値段だとそれなりの作り手
の1級も買えるから悩むとこです。そのうち飲み比べしたい
思います。
0452Appellation Nanashi Controlee
2005/12/05(月) 10:02:23ID:OV+qCV80値段に釣られてはいけません
0453Appellation Nanashi Controlee
2005/12/09(金) 07:51:17ID:VK5N8Ge2他の人気ドメーヌ・銘柄が速攻売り切れ続出だったのに
結構在庫あるみたいだ。
前評判通り今一なのか、買い手側の買い疲れｗなのか。
0454Appellation Nanashi Controlee
2005/12/09(金) 16:14:02ID:WZFZZ8Rvやっぱ前評判の悪さが響いてるんじゃないですかねー。
記念年とかってのじゃない限り
焦って買おうという気にはならない年になりそうな予感。
かくいう私も買いませんｗ
0455453
2005/12/09(金) 16:39:26ID:VK5N8Ge2記念年ﾉｼｗ
前評判の悪さは気になるけど取り合えず
正規でリシュブール買えたし、まだ在庫ありは有難い。
83あたりでも結構良かったので正規価格なら
ラ･ターシュもと・・・。
0456453
2005/12/09(金) 19:23:07ID:WZFZZ8Rvおー、記念年ですか。
そういった意味じゃ有難い年ですね。
並行品じゃｱﾚですしね…。
ｴｼｪが3万ちょっとなら買いかなー。
なんか買いな気もしてきましたｗ
0458Appellation Nanashi Controlee
2005/12/10(土) 22:36:44ID:yzwl1rNF哀れシャンベルタン・・
（当方ジュブレ派）
0459Appellation Nanashi Controlee
2005/12/11(日) 11:12:38ID:8rMdIYQHですが、抜栓時に揮発香っぽい香りがあり、グラスに
注いだ時、自分的に特徴のある「青梅のような」香り
がしました。P.ロックのワインを飲んでこのような香り
の時は自分的には所謂外れの場合が多く、今回も
自分の好みからすると、期待外れではありました。
以前の例でも、'97クロ・ド・ベーズが同様の香りで、
味わいも期待外れでした。しかし、'96クロ・デ・コルベ
にはこのような香りは感じられず、味わいも当たりで
した。皆様はP.ロックに関してどのような感想をお持ち
でしょうか？
0460Appellation Nanashi Controlee
2005/12/13(火) 14:13:54ID:T7a4j9ifヴォギェのラインナップで最後まで売れ残るのはいつも
ボンヌ・マール
ｶﾜｲｿｽ･･･
0461Appellation Nanashi Controlee
2005/12/13(火) 14:16:37ID:T7a4j9if×ヴォギェ
○ヴォギュエ
0462Appellation Nanashi Controlee
2005/12/13(火) 22:25:11ID:DIrc1bIb赤は飲んだことないんですが白がそこそこ旨かったんで次 赤買おうか 思ってるんですが…
0463Appellation Nanashi Controlee
2005/12/13(火) 22:27:54ID:DIrc1bIbとても 手が出ませんなToT
0464Appellation Nanashi Controlee
2005/12/14(水) 07:53:00ID:qc8/aMjS95、96のただの村名が1.5万とか。
特級が4万～6万とか。
その頃は新樽２００％とかパワフルなイメージ。
菓子職人の経歴ゆえか「甘い」という人も。
パーカーが好みそうな濃厚なタイプ。
自分では97ジュヴレ・シャンベルタンやACブルばかりだった為か
それほど濃厚・パワフルなイメージはなかったですが。
最近は値段も味も変わってきているみたいですが、
飲んでいないのでわかりません。
0465Appellation Nanashi Controlee
2005/12/17(土) 17:28:36ID:3EVI5zZ/2002はWAの評価が低いだけで、タンザーは99同様の高評価だよ。
0466Appellation Nanashi Controlee
2005/12/24(土) 21:29:28ID:/8i4Cc5T私は赤ならジョルジュ・ノエラのグラン・ゼシェゾー91と
次点でプランスのコルトン・マレショード81。
白はミシェル・ヴォワリックのコルトン・シャルルマーニュ90でした。
今夜はベルターニャのクロ・サン・ドニ82で京鳥のXマス限定の
奴をいただきました。これも凄かった。よいお年を。
0467Appellation Nanashi Controlee
2005/12/25(日) 19:29:32ID:BqN+u5vW/デュジャックで始まりました。今年のベスト・ブルゴー
ニュと言われると記憶が？？？？な感じですが・・・、
最近飲んだものの中では、'95ロマネ・サン・ヴィヴァン
/DRCがベタではありますが印象的ではありました。
また別の意味で印象的であったのが、G・ルーミエの
'03クロ・ド・ラ・ビュシエールでした。若飲みを覚悟で飲
みましたがワタシ的にルーミエに対して持っていた繊細
さとは別の濃厚さ、甘さが強く手持ちの別のボトルを試
してみたくなりました。
0468Appellation Nanashi Controlee
2005/12/26(月) 02:48:47ID:Ocw9/YNz全く期待していなかっただけに、超美味かった。
0469Appellation Nanashi Controlee
2005/12/26(月) 11:30:36ID:CBr78yML赤は
・アルマン・ルソーの８９シャンベルタン・クロ・ド・ベーズ
神降臨。
・ジャック・カシューの９９ヴォーヌ・ロマネ・クロワ・ラモー
ウマー。プチ・ロマネ・サンヴィヴァンだな。
白は・・・あんまり飲んでないｏｒｚ
年末年始用にヴァンサン・ジラルダンの００コルトン・シャルルマーニュ
待機中だけど早いかな。
0470Appellation Nanashi Controlee
2005/12/26(月) 14:04:25ID:aZaoAE2Z赤は
Ｇ・ルーミエのボンヌ・マール '90
アンヌ・グロのリシュブール '88
グロフィエのレザムールズ '90
白は
コシュ・デュリのペリエール '97
赤の９０ブルはやはりいい年ですね。
0471Appellation Nanashi Controlee
2006/01/03(火) 19:22:36ID:jn6RNXrX'96M.St.Denisクロ・ド・ラ・ビュシエール今から開けます。
同じ銘柄の'03で？？な官宗を
0472Appellation Nanashi Controlee
2006/01/03(火) 19:23:45ID:jn6RNXrXまた後ほど・・・・。
0473Appellation Nanashi Controlee
2006/01/04(水) 18:58:00ID:NP/rOn5gあーうまい。
ダメかと思い期待値が下がっていたせいもあるとは思いますが。
ブレは、たまにトンでもないのに当たることありますよね
漏れも、以前開けた83のクロ・ド・ラ・ロシュにぶっ飛んだことがありますた
0475Appellation Nanashi Controlee
2006/01/22(日) 22:31:02ID:e9JdrNhVどちらを買うべきでしょうか？
きちんと選果をしている作り手でしたら、94
果実味に重きを置いている作り手でしたら、92
ってところでしょうか。
0477Appellation Nanashi Controlee
2006/01/23(月) 20:34:44ID:BinsVEiY外れはなさそうなので、取りあえず両方買ってみます。
ミシェル・ゴヌー！
どちらも、まだまだ若々し過ぎて、厳しいとすら感じるかも知れません。
以前、92のボーヌを開けたときは、ガチガチでしたし、
69のポマール・リュジアンですらも、まだ若かったくらいですから・・・orz
0479Appellation Nanashi Controlee
2006/01/26(木) 10:31:14ID:hexImkmE色んな面であまり期待はしてなかったけど
期待値が低かったのも幸いしてか思いの他良かった。
果実味はまだしっかり残しつつ熟成感も出ていて初期のピークという感じ。
長期はわからないけど、今後5年以内なら問題なさそう。
一緒に開けたジラルダンの2000コルトン・シャルルマーニュは
ガチガチではないけどもう２、３年待ちたかった。
0480Appellation Nanashi Controlee
2006/01/26(木) 22:01:47ID:oTIkQI/W落ち着きがないというか、口の中で暴れているのですが
ここはこんなもんなんでしょうか？
0481Appellation Nanashi Controlee
2006/01/27(金) 07:51:02ID:ZQ9sj9D0最近は変わってきているみたいですが、
９７の頃はそうかも。
９７年ジュブレ（村名、カズティエもブレンドされているとか）はそうでもなく、2年前でも美味しく飲めましたが。
0482Appellation Nanashi Controlee
2006/01/27(金) 17:56:11ID:S4tfnJfXこれは吉と出るのでしょうか？
どちらかと言うとローヌでの活躍のほうが目立ちますよね。
最近、というか、1999あたりから以前のスタイルとは違い、
エレガントな方向へ向かっているように思います。
個人的には、そういうのが好みなんでありがたいんですけどねｗ
0484Appellation Nanashi Controlee
2006/01/29(日) 20:22:52ID:fwcITTFtアルマン・ルソーの1990シャルム・シャンベルタン良かったです。
もっと９０年飲みたいですが、少なくなってきましたね。
0485Appellation Nanashi Controlee
2006/02/02(木) 08:29:04ID:vj/1RK+/１本だけある虎の子のDRCリシュブール'90、
いったいいつ飲んだらいいのか....？
アラン・ユドロ・ノエラのリッシュ90を2年前に開けましたが、
全然ダメダメ君で、本当に先が見えなかったでつよ
0487485
2006/02/03(金) 18:12:05ID:+cUXxajNダメダメ君ということは、まだ固かったということですか？
470も私のカキコなのですが、
ルーミエ・ボンヌマールとグロフィエのレザムールズ９０年は
メチャ美味しかったですが。
DRCもまだまだ飲み頃先でしょうか。
う～ん、自分はどちらかというと枯れ始めが好きなので、
人によっては丁度良いと感じるかも知れませんし・・・
ダメダメというのは、ガチガチだったんですよね、
おかげで残りの一本をどうしようかなって感じです。
DRCですが、かなり前に一度だけエシェを開けただけなんですが、
それはなかなか良かったです。リッシュとかサンヴィヴァン、ターシュなどは
まだまだ堅いのかも知れませんけど。
0489485
2006/02/07(火) 00:47:01ID:ge7tjBHD先日ワイン会で'89のDRCグランエシェゾーを持ち込みました。
一部でいわれているような果実味の終わったワインではなく、
後５年でピークを迎えそうなワインに思いました。
ということは、DRCリシュブール90なんて、
あと１０年余裕で持ちそうですね。
0490Appellation Nanashi Controlee
2006/02/07(火) 01:00:11ID:q2K9ipBeこれらを基準にブルゴーニュは長熟じゃないなんて考えの人ばかりで困る。
DRCやルロワが長く持たないだけなのにな。
0491Appellation Nanashi Controlee
2006/02/07(火) 07:56:27ID:H1/5MJrM年にもよるけど。
ルロワ(ドーヴネ除く)は長くは持たないですが、
DRCは年に因るって感じですかね。
0493Appellation Nanashi Controlee
2006/02/08(水) 08:45:12ID:xJaJXEET納得いかない。
0494Appellation Nanashi Controlee
2006/02/08(水) 08:57:32ID:LvBJm+gUドメーヌ物は未経験なんで自分も常々疑問には思っていた。
この板以外でドメーヌ･ルロワが短命って意見には出会った事がないんだが。
８８リッシュブールを10マソ切る位で見かけたので試そうか思案中。
元々高価だけどＤＲＣ程バックヴィンテージが値上がりしないのは
やはり短命説が正しいという事なのか。
0495493
2006/02/08(水) 13:41:00ID:xJaJXEET２年前に飲んだドメーヌ物の'89ロマネサンヴィヴァンはたいしたことなくてがっかりしました。
去年飲んだ'89クロドラロシュは果実味も酸もしっかり、非常に美味しくてまだまだ熟成しそうでした。
しかし、'89レ・ボーモンはダメでした。
'88は一般的にタニックといわれるし、リシュブールならもう終わっているということは無いと考えたいですね。
0496Appellation Nanashi Controlee
2006/02/08(水) 23:16:27ID:xUSU85vv90年代前半がまだ飲んでないので分からないが、92のリシュでも飲んでみるか。
95も気になるんだよね。
0497Appellation Nanashi Controlee
2006/02/09(木) 02:00:57ID:LfeGD42uリリースされたら2年以内に飲むべし。
果実の持つ新鮮な活力を楽しむものだからね。
その美味さはほかのドメーヌものでは勝てない。
直近では03の著名ドメーヌのＧＣとルロワのヴィラージュものを比較したけど、ルロワが圧倒的だった。
0498Appellation Nanashi Controlee
2006/02/09(木) 16:13:02ID:ii+70pp5ヴィラージュだけどメチャうまでした。
0499Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 14:39:07ID:CASaK0xeたとえGCでもそうなのですか？
新鮮な果実の活力は確かに素晴らしいですが
03はヴィンテージの影響もあるのでは？
01や02はヴィラージュ物でも
もう少しブーケが出て欲しいと感じました。
0500Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 10:11:32ID:iN7PVore若いヴィンテージではアロマ>ブーケとなるのでは？
若いヴィラージュ物に複雑な香りを期待するのは、
たとえルロワといえどちと無理じゃないかな。
古いルロワは当たりはずれ大きいように思います。
0501Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 12:03:10ID:dd2k45Muごめん。文章が足らなかった。
ブーケが欲しいので2年以内に飲んでしまうのはどーなのかと。
ヴィラージュでももう少し熟成させたいと感じた。
古いルロワはネゴスってこと？
古いネゴスは同一銘柄でもかなりバラつきがあるね。
0502495=500
2006/02/11(土) 20:42:47ID:7MdD2u/Wゴメン、こちらも文章足りなかった。
古いルロワとは、ドメーヌ物のこと。
88年～９０年代初頭までかな。
４９５で書いたみたいに、89ロマネ・サンヴィヴァンと
８９レボーモンの外れ方にはびっくりした。
0503Appellation Nanashi Controlee
2006/02/12(日) 19:11:32ID:WxWwcccO皆様の評価はいかがですか？
特に良いヴィンテージでは無いですよね。
0504Appellation Nanashi Controlee
2006/02/12(日) 19:38:08ID:PqyjQWz80505Appellation Nanashi Controlee
2006/02/12(日) 20:25:35ID:YtjurfxT雹の影響とかどうなんでしょうかね。
ドメーヌスレにも書かれてたけど、
05の出来は相当いいらしいし
ってことは03以上に吉外じみた値が付くと考えると…
オフビンの予想が高い04もちょこちょこ手を出してみるかな、
という感じですかね。
しかしすげーID(^ω^;
0506503
2006/02/12(日) 20:30:14ID:PqyjQWz8ということは値段が高い....。
でも、例えば96ブル赤なんて評価高いですが、
酸が強くてなかなか美味しくならず、
親しいソムリエさんなんかは
「このまま美味しくならない」といいきる方もいたり。
ヴィンテージのあたり外れも年とともに変わることもあり、
難しいですね。
PC立ち上げなおしたら、ID変わってしまった！
0507505
2006/02/12(日) 21:21:47ID:YtjurfxTありゃ、IDもったいね。
しかしほんとそうですよね。
96、99という年に隠れていますが
98、00、01なんかも十分楽しめますし。
02は前評判高かった割りに、評価真っ二つ。
それ考えると、04も後々評価変わるかもしれませんね。
0508Appellation Nanashi Controlee
2006/02/13(月) 01:29:44ID:vS3zbBRH0509Appellation Nanashi Controlee
2006/02/14(火) 21:34:41ID:Yox5nPwqちょっと04は買い控え気味になってしましますよね。
ブルゴーニュって、ここのところ84,94,04と４の年がダメですね。
0510Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 14:23:55ID:0dBcitm402って、評価まっぷたつなんですか？
いい年とばかり思いこんでましたが。
それは赤の話ですか、白の話ですか？
0511Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 18:20:43ID:jsQPEHmkという意見は見たことあるが
「悪い」「凡庸」とかは寡聞にして知らない。
0512Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 20:01:14ID:g1JBgU5j02は当初に比べて評価下がってるでしょ。
勿論未だに奇跡の年！なんて言う人(店)もいるけど。
個人的には02も03も濃くて強く感じる。アルコールも高い。
だからPPなんかは高くなるのも納得だけど
それがブルの良さかっていうとちょっと疑問。
少なくても96、99の良さに02は及ばないと思われ。
ま、あくまで個人的評価ですが。
0513Appellation Nanashi Controlee
2006/02/16(木) 14:22:06ID:msUXLHbK今じゃあ、ガタ落ちじゃん。
パーカーは年々下方修正してるようだし、
ヒュージョンソンの２００６年版ポケットワインブックでの評価なんて・・・
0514Appellation Nanashi Controlee
2006/02/16(木) 14:30:06ID:rlBCnVi5そもそもパーカーの代理だし。
0515Appellation Nanashi Controlee
2006/02/16(木) 16:12:40ID:nJ9uypII漏れの持ってる96のあるワインは果実味へたってしまって、
酸と古酒味がかなり出ていておいしくもない。
かと思えば先日飲んだリニエやヴォギュエは絶品だった。
0516Appellation Nanashi Controlee
2006/02/16(木) 19:35:33ID:CeXvEV7O酸っぱいだけの果実身がないワインが多い。
勿論赤に関してですよ。
白は良いと思う。
0517Appellation Nanashi Controlee
2006/02/16(木) 20:19:28ID:+PoZJptOLJってLouisJadotですか？
もしや・・・バレル行きました？
僕は東京の行きました。０４結構良かったですよねぇ。
0518Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 00:35:12ID:PhZxxVwF0519Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 11:15:11ID:Sd1u1dzY>>516のいう風みたいだからなぁ・・・、９６の赤は。
白も期待したほどではないね。９５の方がいい。
>>518
ブルゴーニュはもちろんボルドーにしたって、
各シャトーによる例外はあるだろ。
ボルドーを見下した様な書き込みは止めろ。
0520Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 12:01:43ID:SpTxgb2h俺は９６飲んだ事無いけど。
これってまだまだ開いてないだけで、
長期熟成の可能性有りっていうのとは違うの？
教えてエロいひと。
0521Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 12:07:24ID:nQOqYT2t具体例もあげずヴィンテージ全体評価する香具師もどうかな。
現時点の評価はともかく少なくとも将来、９６赤が全滅って事はないと思う。
例えばルソーのクロ・サン･ジャックなんかは良い評価しか見た事ない。
クロ・サン・ジャックと同等以上のワインは少なからずあるはず。
0522Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 12:15:11ID:GDbVxMAm0523Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 12:21:02ID:nQOqYT2t0524Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 12:28:38ID:rcGTp3pT0525Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 12:29:34ID:nQOqYT2t0526Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 12:56:30ID:uPTKZkqiだから例外はあるっーの。
だけど全体的に酸っぱいワインが多いので、
当初いわれてたほどの年じゃないとの評価になって来たわけだ。
0527Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 14:43:29ID:jUk4bLoa0528Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 15:15:01ID:2xCOX8TC９０なんてまさにそう。
例えば８８なんかは当初、タンニンが豊富で長期熟成に向く
（９０以上に）素晴らしい年なんて言われたが、
すぐに果実味が飛んでやたらタンニンが目立つだけのワインになった。
９６の場合は酸が豊富で長期熟成に向く素晴らしい年と言われてた。
だけど果実味の衰えが予想以上に早くて
やたら酸っぱいだけのワインになりそうな予感だわ。
ああ、もちろん全てのワインがそうなる訳じゃないよ。念のため・・・
0529Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 15:28:58ID:SpTxgb2h９０年ブル赤はそんないい年だと思います。
最近ではそんないい年は９９年かな？
０３なんて今飲んで美味しいといわれるけど.....。
0530Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 18:09:29ID:jUk4bLoaで、酸なんだけど分かる人いる？
年取ると「鋭くはならない」ってのは感じるけど
タンニンや果実味みたいな変化があるのかどうか分からない。
0531Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 18:36:56ID:7BEJfXNI酸はブルの場合基礎だから、目くじら立てることはない。長引く余韻の中で
昔そんなことを云われていたのを思い出す程度になるよ。
0532Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 19:09:34ID:zkx4ot6Gマジレスすると、ワインを構成している主な「酸」としては、酢酸、リンゴ酸、乳酸、コハク酸、酒石酸がある。
このうち、リンゴ酸は白ワインに多く、赤ワインは白ワインの１０－２０％程度。
これら酸のうち、我々が酸味を強く感じるのは酒石酸とリンゴ酸なのだが、酒石酸は次第に析出、リンゴ酸は分解によって減少。
丸みを感じる乳酸・コハク酸が比較的優勢になることで、鋭い酸が「丸くなった」と感じるようです。
0533Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 20:50:17ID:jUk4bLoaサンクスコ。
酸の丸さでは 乳酸・コハク酸＞＞＞酒石酸・リンゴ酸なわけか？
しかし、時間は結構かかりそうだな。特に96年みたいだと
強いし持続力がある酸ってことでOK？
0534Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 21:17:51ID:GDbVxMAm乳酸とコハク酸は経時変化しないの？
0535Appellation Nanashi Controlee
2006/02/18(土) 02:09:08ID:Pb56w5TS第2子には ブルを買う予定ですが、どの ドメーヌが長期熟成できますか？
ちなみにVT 2006予定ｗ
教えてください
0536Appellation Nanashi Controlee
2006/02/18(土) 02:18:24ID:8TMRxiHiミシェル・ゴヌーやデュデ・ノダン、ヴォギュエあたりはどうよ？
も少しお手軽どころでは、アルベール・モロやロベール・アンポーも
ありかな。
ゴヌーは、本当に手が付けられないほど長熟ですからね。
奥様と息子に、その長熟の秘密を伺ったときは、一言「秘密」で終わらされましたがw
ちなみに、除梗は100%しているそうです。
0538535
2006/02/18(土) 03:09:47ID:l/THfxSZ>>536-537
THX
0539Appellation Nanashi Controlee
2006/02/18(土) 03:21:26ID:XVW8L2g9あえて使うならＶｔ？
スレのみんなは優しいから、理解してくれるけど
普通なら、ＶＴはVindange Tardiveのことだよ
0540Appellation Nanashi Controlee
2006/02/18(土) 06:37:30ID:VUym3HPc資料が見つからんのですが、その昔、大学の醸造学の先生に各酸の含有率の変化グラフをもらったことがあり、その中ではリンゴ酸の現象が顕著でした。
一般の（ごく普通のレベルの）白ワインが、２、３年目でフレッシュさを失うのはこの理由のようです。
「熟成」で起るワインの各成分の変化は、醸造学の分野である程度研究されているのですが、
それをワインの一般誌に発表する先生がなぜかおらん。どうも難しく考えすぎのよう。
「すっぱさが強いリンゴ酸が、柔らかな酸味を感じる乳酸よりも分解が早いので、時間と共にまろやかになる」ぐらいの説明でもいいのだが。
0541Appellation Nanashi Controlee
2006/02/18(土) 07:11:14ID:rcDqqfd8さんきゅ、
てことは初めからコハク酸や乳酸が少ないと
初めは酸が強いと感じても
熟成でスカスカになるってことだね
0542Appellation Nanashi Controlee
2006/02/18(土) 14:10:32ID:PhKbVFgX最近はバランスのいいワインに変化していた。うちにころがっている84や86の
スカスカ軍団の行方が楽しみ。
0543Appellation Nanashi Controlee
2006/02/18(土) 17:30:16ID:JgendCEa0544Appellation Nanashi Controlee
2006/02/19(日) 20:30:57ID:JgUgWh/Gここまで値段が付くってことは・・・・偽物製造？
0545Appellation Nanashi Controlee
2006/02/20(月) 08:30:10ID:bsWpORE70546Appellation Nanashi Controlee
2006/02/20(月) 10:45:16ID:xh+8p9XV入ってるのを買えばいいのに・・・と思うｗ
0547Appellation Nanashi Controlee
2006/02/20(月) 11:18:57ID:bsWpORE7だから>544のつもりじゃないかと。
ｶﾞｸｻﾞｸｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
0548Appellation Nanashi Controlee
2006/02/20(月) 11:55:47ID:jSZwf2FC「ロマネコンティ入りまーーす！」と勢いでやっちゃうと
こんなのが出てくるのかも。中味は・・・・古いブルゴーニュ（まだ良心的）か
古いスペインあたり。
0549Appellation Nanashi Controlee
2006/02/20(月) 11:59:07ID:jSZwf2FC詐欺も多いし。怪しいと思ったら終了後にIDが使用停止なんてザラ。
0550Appellation Nanashi Controlee
2006/03/01(水) 18:15:40ID:Tip5ch8gみなさんのオススメと非オススメを是非教えてください。
0551Appellation Nanashi Controlee
2006/03/01(水) 19:26:53ID:D3YBHMPW0552Appellation Nanashi Controlee
2006/03/01(水) 20:16:05ID:O5zFHCZZカミュゼ、アンヌ・グロ、ルロワ、アルヌー、ミシェルorベルナール・グロ、ジャン・グリヴォーあたりは、
まあ、お勧めでは？
全然手ごろな値段とは思えんけどな…。
0554Appellation Nanashi Controlee
2006/03/01(水) 22:26:59ID:KOXipYDF0555Appellation Nanashi Controlee
2006/03/02(木) 00:09:57ID:TipGAiUa今日はブシャールP+Fのモンラッシェ89を飲んだ。半年前に開けた同社同年の
シュバリエが酸化気味だったので期待してなかったんだけど、
少なくとも今まで飲んだどのドメーヌ物よりもよかった。
希だけどクロ・ヴジョにもあるんじゃないかな。
0556Appellation Nanashi Controlee
2006/03/02(木) 12:29:26ID:RjtBmOqT下だよなあ…。
0557Appellation Nanashi Controlee
2006/03/03(金) 17:15:54ID:nwJL2BwY最近のもの（97以降）ならルイ・ジャドがお勧め。
はっきり言ってルロワより旨いし寿命も長いと思われ。
0558550
2006/03/03(金) 19:28:43ID:2xMxaECl0559Appellation Nanashi Controlee
2006/03/04(土) 22:52:57ID:wgYjX3j73000円台で大当たり連発
0560Appellation Nanashi Controlee
2006/03/05(日) 00:35:52ID:BFrKRPC0ウィリアム・フェーヴルはアレですが、ドーヴィサとかは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0562Appellation Nanashi Controlee
2006/03/07(火) 08:37:17ID:Ls2v4nCS駆けつけた時にはカズティエしか残っていなかった事は
言うまでもない・・・。
03も高いなー。
2003シャンベルタン 28,000円
リュショット 13,890円
カズティエ 9,000円
0563Appellation Nanashi Controlee
2006/03/07(火) 20:23:04ID:9BTxbzOi高いな。その値段だと最近ちらちらとみる2001が魅力的に
思えてくる。リショットなら10kぐらいだし。
0564Appellation Nanashi Controlee
2006/03/08(水) 01:42:23ID:X9DWEZCmルソーの普通の村名ジュヴシャンってどうなのよ？
0565Appellation Nanashi Controlee
2006/03/08(水) 04:38:19ID:y3jNpYN70566Appellation Nanashi Controlee
2006/03/08(水) 10:30:14ID:eEtXDkDj6千円以下（出来れば５千円前後）なら村名でも買う。
'96村名はリリース直後に飲んだ時、若いワインによくある荒さやバランスの悪さもなく、
例年以上に美味く感じて慌ててグラス片手に追加注文した位だった。
でも、その後は2、3年おきに飲んだが、落ちる一方という感じ。
不味くはないんだけど、最初の時には及ばない。
'７８のトラペでも２０年後、結構美味かった事もあるので
最後の1本を試しに放置中。
0567Appellation Nanashi Controlee
2006/03/08(水) 13:34:52ID:7kXYJTZnついでにヴォギュエのザムルースもあった。
限定1本なのに残ってるってｗ
0568Appellation Nanashi Controlee
2006/03/08(水) 17:34:26ID:47IynPG+サンクス。悪くはないってところで、大体の感じは分かった。
>>567
最近ワイン自体が売れなくなったのか？
ちなみにレザムルーズいくらついてるの？ 4ﾏｿくらいかな。
最近のヴォギュエ高杉だな。ため息が出る。
0569567
2006/03/08(水) 17:47:46ID:727xdR0L東急じゃ確か5万弱、4万7～8千だったような。
楽天とかじゃほとんど単品売りされてなかったけど、
即売り切れてたから、人気がないって訳じゃないんだろうけど。
なんでかね。
そんな中でも、ルーミエは全品完売してた模様。
そりゃ値段付けもますます強気になるよな…。
ちなみにデュガ・ピィのムルソーがあったから買ってみた。
だめそうな予感もするがｗ
0570Appellation Nanashi Controlee
2006/03/08(水) 19:02:12ID:5mG/oEuA0571Appellation Nanashi Controlee
2006/03/09(木) 02:07:13ID:kIXNubew遅レスですが、02のルソーの村名ジュヴシャンの感想。
濃さはないんだけど、雑味がなくクリアな印象。綺麗なワイン
でした。6kで買いましたがコストパフォーマンスは良くも
なく悪くもなくといった感じ。どうせルソー飲むなら御三家
か安い村名にしとけいう意見はちらほら聞きます。
0572Appellation Nanashi Controlee
2006/03/09(木) 03:29:20ID:moMfcvgUルーミエってフルラインナップで出てるんですか？
0573Appellation Nanashi Controlee
2006/03/09(木) 07:57:23ID:Ve3+qOps0574Appellation Nanashi Controlee
2006/03/09(木) 08:17:21ID:45I8EIvn特に御三家は果実の甘みが出ていてすごく良いと、
知り合いのソムリエさんが行ってました。
俺もシャンベルタンとクロドベーズは何と
某百貨店から正規で、20Kでゲットしました。
0575Appellation Nanashi Controlee
2006/03/09(木) 09:12:53ID:ZaSJKWAA0576Appellation Nanashi Controlee
2006/03/09(木) 14:17:29ID:BOb41t39今回はばらばらみたいだけどね。
去年はMusignyはなかったけど他はあったかな。
0577Appellation Nanashi Controlee
2006/03/09(木) 23:24:39ID:0X+vvWU+0578Appellation Nanashi Controlee
2006/03/10(金) 00:01:48ID:98J6r1Dp0579Appellation Nanashi Controlee
2006/03/10(金) 03:27:07ID:gWlPvSjV0580Appellation Nanashi Controlee
2006/03/10(金) 13:50:34ID:NTAlxLJ10581Appellation Nanashi Controlee
2006/03/10(金) 15:38:32ID:6MUnBiHy実物すら見たこと無い。
東京の某百貨店では、江川さんに割り当て○本といった
感じで有名人、上顧客にスルーされるとか。
0582Appellation Nanashi Controlee
2006/03/11(土) 11:58:08ID:P8rp00J7今は入荷する前から行き先が決まっちゃってるらしいけどｗ
ルーミエは見たこと有りません。
正規輸入品は年に３本位しか入ってこないらしいし
0583Appellation Nanashi Controlee
2006/03/12(日) 00:14:24ID:hV8VZpGAルソーの四天王って何ですか？
0584Appellation Nanashi Controlee
2006/03/12(日) 07:06:22ID:aQslEbCnChambertin
Chambertin Clos de Beze
Gevyey-Chambertin Clos St-Jacques
これに
Ruchottes-Chambertin Clos des Ruchottes
を加えると四天王になります。
0585584
2006/03/12(日) 07:14:58ID:aQslEbCn0586Appellation Nanashi Controlee
2006/03/12(日) 09:21:13ID:cgSZqjWN0587Appellation Nanashi Controlee
2006/03/12(日) 09:25:41ID:Mv/urXhX㌧
御三家と四天王ってことじゃなかったのね（照
0588Appellation Nanashi Controlee
2006/03/16(木) 16:27:49ID:z2B03xIsどんななんだろう。
0589Appellation Nanashi Controlee
2006/03/21(火) 22:25:17ID:C3ztN17uあの樽が全面にでていた、飲むカステラみたいですた
でも、今のは全く違うでしょうね。自分は買えなかったんで、
02のクロ・ド・ラ・ロシュを・・・orz
0591Appellation Nanashi Controlee
2006/03/23(木) 00:35:24ID:Yb7EILSf新樽200とやらの銘柄の一つだったからねえ。
当時ﾜｲﾝｿｼｮｯﾌﾟはローランの全てが銘柄が新樽200のように
宣伝していたのが懐かしいでつ
0592Appellation Nanashi Controlee
2006/03/23(木) 21:13:03ID:s7qrW7Qfローランは全て新樽２００％と思っていた(´･ω･｀)
0593Appellation Nanashi Controlee
2006/03/23(木) 22:37:47ID:E0yVw9ewグランクリュでも全部が新樽200％なわけじゃないよ
0594Appellation Nanashi Controlee
2006/03/24(金) 22:58:02ID:f6E4jGFOニュイ・ヴィラージュ飲ませながら新樽２００％とかウンチクってた記憶が・・・・
0595Appellation Nanashi Controlee
2006/03/25(土) 18:56:23ID:i27TqysJ>飲むカステラみたいですた
アナタ・・・、落語好き・・・ですか・・？
いや、そういう分けじゃないんですが、
なにかそういうネタでもあるんですか？
0597Appellation Nanashi Controlee
2006/03/26(日) 17:45:48ID:mt0j68C9「禁酒番屋」「禁酒関所」というネタがありまして・・・。
禁じられた酒をカステラの箱に隠して持ち込んだところ
発見されてしまい「水カステイラ」と言い繕うという・・・・。
ところで◆oRj.Leroy. 殿は'03ブルゴーニュをどう評価
されていますか？？
あ、そーなんですか！勉強になりますた。多謝でつ
で、03年なんですが、本当に作り手にかなり左右されるようです。
甘く酸が足らないとか、ぎくしゃくしているですとか、そういうのが
多いと思ってます。ですが、中には、びっくりするほどのもあります。
ただ、問題はリリース量と為替の問題で、非常に価格が高い為
試すに試せないということでしょうか。
0599Appellation Nanashi Controlee
2006/03/28(火) 00:39:41ID:DwzECGEYよろしければ、びっくりした銘柄と世間でよく言われる
酸が足りない、いかにも03年という銘柄を教えてください。
なんにしろ特異な年だしいろいろ試してみたいけど本当に
高いのが困ったものです。
0600Appellation Nanashi Controlee
2006/03/30(木) 10:50:55ID:LZHKk9bD0601Appellation Nanashi Controlee
2006/03/31(金) 18:42:28ID:lN/Fh/d9ネゴシアンものでもアンドレピエール（！）なんて1450円でとても良かった。短期間で
売り切れてしまったが・・・。ドルーアンもお勧め、これは０３の典型とはほんのちょっと
違った気もしましたが。（一本買っただけ）ただのブルゴーニュルージュでもそこそこの
濃度があり、香りは甘いものです。その他試した中ではDugatのネゴシアンもののジュヴレ。
これは香りが典型的03で味わいもどろどろしたもので試すのに好適か、と。ヴォーヌは
（リジェ・ベレールとモンジャールミニュレ、ミシェルグロ）意外に健闘していて挙げた
うち最初のスーショはちゃんとヴォーヌの個性をもっていました。他も痕跡は十分にあり、
特にグロは普段の造りからしてエシェゾーは今飲んでとても美味しいものです。
Fマニャンはポマールは酸味を感じられ、シャンボールは変に重たくなく、結構成功している
と思いました。
0602Appellation Nanashi Controlee
2006/03/32(土) 03:18:22ID:bJBl86c20603Appellation Nanashi Controlee
2006/03/32(土) 20:38:44ID:c8U1i58J・クロデレア
・クロウージョ
・ニュイ1級
・ブリュレ
0604Appellation Nanashi Controlee
2006/04/02(日) 02:03:06ID:bLWxk8O60605Appellation Nanashi Controlee
2006/04/03(月) 20:45:24ID:S6Lcf4n3ジャン・フォーロワのヴォーヌ村名
リリース時は強すぎるタンニンにうんざりしたが、
高貴な香り高いワインに変身。リッシュブールを小振りにした感じ
ひょっとしてこのドメーヌ、無くなっちゃった？
コルゴロワン国道沿いにあるにあるシャトーのボーヌ・シャン・ピモン１級
リリース時は華麗で優雅なワインだった
熟成して腐りかけた果皮のような妖艶さが加わリ、
意外なほどボディが太い事も明らかになった
ちょっと無敵かも
0606Appellation Nanashi Controlee
2006/04/04(火) 12:11:23ID:XBQ/hRNGDomレロイ、０４ＡＣブルの情報キボンヌ
おそれすすまそ。
ルージュでは、AFグロ、ビゾ、ユドロ・ノエラ、カシューが良かったです
ブランでは、ニエロン、フィシェ、スフランディエール、ジャイエ・ジルが良かったです
酸が足りないなと思ったのは、赤ではメオ・カミュゼ、白ではギ・アミオが
特に足りないように思われました。
試してみたいのは、ルソーとかヴォギュエなのですが、先立つものが・・・w
フーリエを試した方、いらっしゃいます？？
>>603
やはり、クロ・デ・レアではないでしょうか？
でも、一番下のオート・コートでも旨いですよ(･∀･)
>>606
漏れも知りたいのですが、殆ど情報が・・・すません。
何か漏れ伝わってきましたら、うｐしまつね
0608Appellation Nanashi Controlee
2006/04/05(水) 00:30:20ID:QUWGNI+Q近くのワイン屋で9000円くらいって、これは買いでしょうか？
ルージュのやつですね
ぶっちゃけ、ネゴスものについては、品質の問題が・・・
0610Appellation Nanashi Controlee
2006/04/05(水) 23:34:17ID:OSg9BUmn恐れ多くもLeroyさまからレスをいただくとは・・。
なるほど、ネゴス物は要注意というかリスクを踏まえて、ということでしょうか。
最近、某高○屋でも11kくらいで売っていて、気になったのですが
まとめて最近入荷してきたとか?!
ワインはその商流が見えにくいのであたりはずれがいつも裏腹な気がしますね。
ネゴスのルロワで、これまで当たったことが殆ど無いといって
差し支えないんですよね。それこそ指2本とか3本とかで
数えられるかと・・・w
0612Appellation Nanashi Controlee
2006/04/07(金) 05:47:29ID:5pymgTeR評判はどうですか？ もう飲まれた方いますか？
0613Appellation Nanashi Controlee
2006/04/07(金) 11:19:48ID:qMwtgXdT4銘柄試飲した感じだと02や99よりいいと思う。
0614Appellation Nanashi Controlee
2006/04/07(金) 11:29:25ID:qMwtgXdTネゴス物については他の平均的なネゴスと大して変わらない希ガス。
ましてルロワの場合、ネゴス物でも高めですから外れたときのガッカリ感がｗ
最近のビンテージではジャドとかの方が安定してると思う。
0615Appellation Nanashi Controlee
2006/04/07(金) 12:10:29ID:QYJ2KGjX５９のグラン･ゼシェゾー飲んだが悪くないけど今一だったなあ。
８年前だから２万後半位なんでそうガッカリ感はなかったが。
最近のリリース価格じゃ相当ガッカリしそうだｗ
0616Appellation Nanashi Controlee
2006/04/07(金) 13:52:21ID:KTgXqJer0617Appellation Nanashi Controlee
2006/04/07(金) 16:08:37ID:6MhI8SnK0618Appellation Nanashi Controlee
2006/04/07(金) 21:00:21ID:tu8PXwoJ但しただのACブルゴーニュを除いて。あたしはミーハー銘柄買って何度も痛い目に
あった（だって高島屋の店員が「誇りにかけて」って言うんだもの）が、逆に
シャサーニュの赤78とか、ショレーの赤85とかはとっても良かった。あと、これは
そこそこのものだがボーヌの一級（残念ながら詳細は忘れた）とポマールの71も
良かった。思うにコートドボーヌのそれほど有名でないACなら良いのでは？と言いつつ
ちゃんと絞って調べた訳ではないです。そして他の皆さんの意見にもあるように、
有名所は要注意だと思います。という訳で思い切って試してみては！と言いたかった。
0619Appellation Nanashi Controlee
2006/04/08(土) 02:01:28ID:AIJN3WaM0620Appellation Nanashi Controlee
2006/04/08(土) 12:04:42ID:LWY8rqr8買いたくても買えない人が下級畑やネゴシアン物に手を出し、
ルロワ全体を評するケースが多々見受けられ、大変残念に思います。
0621Appellation Nanashi Controlee
2006/04/08(土) 13:46:54ID:b4g3ULt/0622Appellation Nanashi Controlee
2006/04/08(土) 16:56:21ID:K8LIW1sj0623Appellation Nanashi Controlee
2006/04/08(土) 19:08:56ID:4ub2RIPI0624Appellation Nanashi Controlee
2006/04/08(土) 19:20:03ID:iEr6OLVE0626Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 00:46:08ID:1lut+cNZ0627Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 01:35:07ID:qnQ7AkI5調子づくな、ボケ
娘と孫の住所地のZIP知ってたら赦してやる
24時間以内にレスしてみなw
試飲会で舐めるのがメインのくせに、
ワインの数本買ったぐらいで客づらすんな
存在自体が迷惑だよ、ワイン乞食
0628Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 02:00:03ID:Mp1VsFI5噛み付くだけだと意味ないぞ
何か意味のあることしろよ
ｴﾛｲが為になったことはあまりないがなw
0629Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 03:03:32ID:pkn2lG/bみっともねｗ
0630Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 03:13:05ID:CFMe3mp3おいおい、ここは甲種焼酎愛飲者のスレじゃないぞ？
0631Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 15:00:02ID:3HP9UNwMしかし２～３時過ぎまで板に張り付いてご苦労様ｗ
0632Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 16:10:45ID:pkn2lG/b2chでここまでマジギレしてるのが
みっともねーなって思っただけなんだけどね
0633Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 18:55:01ID:qspsc7mt人の生き死にに w つけたレスにキレなくていつキレるんだよ
625にとっちゃ｢ルロワ｣なんてコテに使う位だから単なる高級
ワインブランド名なんだろうけど、実在する人間で家族もいる。
ワインを語るのは自由だが、知識をひけらかす為に生産者の生
き死にに関わるネタを使うのは不見識だし不愉快だ。
0634Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 19:44:38ID:Mp1VsFI5なんて書き込みだったらまだ解るが、
一体どこを読んだらそういう反応になるんだよ
VIPにでもいって、揉まれてこい
それとｴﾛｲ、おまいさんももちっと考えて書き込めよ
これが原因であれてるんだからな
0635Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 19:57:04ID:HjR5yI8h1日に世界中で数百万人は死んでるんで、他人の生き死ににあまり興味は無い。
0636Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 21:16:51ID:02qY4Nv2公取委に通報したことがじゃない？ｗ
0637Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 22:11:28ID:qNm/P2QDそんなんあったね。返答が無いって事は無視されたんかね？ｗ
0638Appellation Nanashi Controlee
2006/04/09(日) 23:49:00ID:lBGINVkbやっぱり。
0639Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 00:15:12ID:t1qOyDr+そんなことは当然だし誰も否定してないだろ
0640Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 00:17:34ID:t1qOyDr+匿名通報ですから
0641Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 09:37:51ID:RKicGZzRやっぱムルソーとは較べようもなかったが、結構上玉
ヴィレーヌのシャロネ系なんかよりは良かったし、保ちそう
マコンだとボノムが好きなんだけど、この地域情報が少な杉
0642Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 10:02:23ID:5wWE0bj3情報が少な杉って言うほどマイナーじゃない。
検索すればざくざく出てくるマコンが情報が少な杉なら
外の地域は幻のワインだらけでしょう。
0643Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 11:47:38ID:t1qOyDr+どっちのボノムよ？
それによってお勧めも変わってくる
0644Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 11:56:11ID:Mha2+hVp0645Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 12:07:06ID:yNKWUJCZおいらは飲んでから調べたり聞いてるよ。
それで情報の取捨選択ができるから、あとあと便利。
0646Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 12:12:14ID:5wWE0bj32ｃｈに来て何寝惚けた事言ってんだか。
0647Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 22:33:28ID:Hgm/DNldどこの生産者が樽売りしたのだろう？
フーリエ？ルソー？クレール？エモナン？
0648Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 22:45:10ID:MjXTq3qrかといって、覚えないと、変なもの掴まされるし・・・・・
0649Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 23:22:13ID:R9tpAJ6nいま macon-milly-lamartine 2003て奴 飲んでる
正直不味い…
0650Appellation Nanashi Controlee
2006/04/11(火) 17:11:40ID:noenF8Qr'02と'03とで大分出来が違う気がする（'02のほうが旨い）。
あと、そのアペラシオンの後に何かつくかどうかでも。
0651Appellation Nanashi Controlee
2006/04/11(火) 17:59:10ID:JohGuGV90652Appellation Nanashi Controlee
2006/04/12(水) 11:54:46ID:7UlBtUiyむしろ赤の方が狙い目だろ。
0653Appellation Nanashi Controlee
2006/04/12(水) 12:34:06ID:oRR+m7+Q0654Appellation Nanashi Controlee
2006/04/12(水) 12:51:07ID:jdoKcfP90655Appellation Nanashi Controlee
2006/04/12(水) 13:43:08ID:YN2qrs4Jと期待するというかショップが大げさに宣伝するわけだが、
実際はどう飲んでも平凡なワイン。
まあ、価格もそれほど高くないので許せるけどね。
０３は９８と並んで最近では一番出来の悪い年と思われ。
0656Appellation Nanashi Controlee
2006/04/12(水) 19:41:36ID:AsDnWswI0657Appellation Nanashi Controlee
2006/04/13(木) 21:21:47ID:XLXUhiujグリオットの94です。
ジャイエっぽくもあり、甘さはまさにグリオットでした。
94にありがちなエグさもあまりなく、満足できたワインでした。
0658Appellation Nanashi Controlee
2006/04/14(金) 01:29:31ID:IvjPuQEpポンソでも、シェゾー物はあまり美味しくないけどね。
0659Appellation Nanashi Controlee
2006/04/14(金) 07:58:26ID:FeIqTHEa初めて出会いました。
0660Appellation Nanashi Controlee
2006/04/14(金) 08:27:08ID:E4f9c+LR言われているほど悪くないという印象でしたよ。
0661Appellation Nanashi Controlee
2006/04/14(金) 08:32:05ID:rKXwxKah１８年もはまってて初ポンソってのも珍しいな・・・・
0662Appellation Nanashi Controlee
2006/04/14(金) 11:50:52ID:jzwv1Q800663Appellation Nanashi Controlee
2006/04/14(金) 18:56:32ID:cWLftA2p出来の良い時のロマコンとラ・ターシュ（例えば７８）には勝てません。
0664Appellation Nanashi Controlee
2006/04/14(金) 23:42:33ID:tTIQtsWOジャイエやクロードデュガは同意だけど、
ロマコンのロマコンたる所以を理解すると、ターシュと同レベルで語る事は無いし、
オスピスの85マジシャン(ルロワ）は、ほとんどのロマコンを凌ぐと思うよ。
0665Appellation Nanashi Controlee
2006/04/15(土) 22:53:32ID:cmJt0XLS0666Appellation Nanashi Controlee
2006/04/16(日) 08:10:42ID:PIKV+aVVと・・いう事は・・・ですね・・・
> 出来の悪い時のロマコンとラ・ターシュがいくら頑張っても、
>ジャイエ、ルロワ、デュガには勝てません。
・・・・と、いう事も・・有り得る訳・・・ですか・・・・ネ？
0667Appellation Nanashi Controlee
2006/04/16(日) 20:26:43ID:pO0N4tTX2002 Charmes-Chambertin (Gerard Quivy)
2002 Chambolle-Musigny (G.Roumier)
というワインを買いました。大体の目安としていつ頃飲むといいでしょうか。
よろしくお願いします。
一番目の作り手は存じませんが、二番目でしたら、
3～5年後くらいが良いかと思います。
0669Appellation Nanashi Controlee
2006/04/16(日) 23:18:25ID:0ZVlFZOJ殆どのロマネ・コンティを飲んだの？終わってる椰子は除いて。
そりゃ大したもんだなぁ。
0670Appellation Nanashi Controlee
2006/04/17(月) 04:19:28ID:o0jtCn4d0671667
2006/04/17(月) 21:56:41ID:4xZfPdQ3ご教示、ありがとうございます。
一番目の作り手は、ジュヴレィ・シャンベルタン村の家族経営の小さなドメーヌです。
ボーヌの観光局で申し込んだ畑巡りの２時間ツアーで立ち寄って買いました。
一般的にグラン・クリュのワインは、何年後位に飲むものなのでしょうか。
二番目のワインよりは遅い方がいいですか？
0672Appellation Nanashi Controlee
2006/04/17(月) 22:44:09ID:FWNoI9E/赤白のグランクリュがセラーに眠っていてあと10年くらいと思っているがへたれてたらやだな
0673Appellation Nanashi Controlee
2006/04/18(火) 10:31:36ID:e1rQB4fTワインの飲み頃は格付や畑にもよりますが、
ヴィンテージや作り手のスタイル、飲む人の好みによっても違いますから
難しいですよね。
ブルゴーニュの場合、ボルドーよりは早く楽しめると思いますが、
同じ特級でも５，６年で良い感じになるものもあれば
10年経ってもまだ若い場合もあるし。
こちらでは無名の作り手のようですので、
はっきり断言出来る人は少ないと思います。
2002の特級ならもう少し待ってみたい感じですが、
寝かせてどうなるかわからないので
早めに飲んで果実味を楽しむのもひとつの方法かと思います。
寝かせるなら非常に大雑把ですが10年前後でしょうか。
0674667=671
2006/04/18(火) 23:34:40ID:h5OxaFQs丁寧なご教示、ありがとうございました。
ヴィンテージや作り手のスタイルなど、そこまで深く考えていませんでした。
ワインって本当に奥が深いのですね・・・。
2002年の10年後は2012年、そこまで待てるか自信は無いですが
（堪え性の無い自分ですので）、開けるその日を楽しみにしたいと思います。
0675Appellation Nanashi Controlee
2006/04/19(水) 00:51:48ID:lQ1RiNaKルロア氏、わかっているくせにスルーはいかがなものかと
何よりもまず聞くべきことは、輸入元はどこで小売店はど
こだ？でしょ？
最低限の条件を満たした上で、飲み頃は語れるのでは？
0676Appellation Nanashi Controlee
2006/04/19(水) 01:08:33ID:+p9Ubwi5そんなことはないよ。横から失礼。
飲み頃自体のの定義、個人の好みがあるから難しいだろ。
独断で予想しても、あくまで予想であって、ベストかどうかなんて
無責任極まりないものだよ。それをふまえた上で、敢えて
飲み頃を予想したり、聞く方もそんな感じなんだなーって具合
でこの問答は成り立ってるんだから。
0677Appellation Nanashi Controlee
2006/04/21(金) 14:31:12ID:CB/QUTZtｲﾝﾎﾟﾀや小売店の情報がなけりゃ、セラーにつっこんどいとも
まともに熟成するかどうかわからんだろ。
ちゃんとした経路のものという前提がなけりゃねえ。
ヘンなとこ経由だったらどんなワインでも飲み頃は「今すぐ」だ。
0678Appellation Nanashi Controlee
2006/04/21(金) 17:17:29ID:jl2RtoPg0679Appellation Nanashi Controlee
2006/04/21(金) 23:13:02ID:tYukZZ330680Appellation Nanashi Controlee
2006/04/22(土) 01:28:03ID:hr0QkkXG基本的に02のような若いワインは、そう気にしなくても大丈夫なんだがな。
よほど神経質なのか？
0681Appellation Nanashi Controlee
2006/04/22(土) 04:10:39ID:F5I57jrk調子に乗って自分用のブルも80Wx120Dx120Hの箱に360本位詰めて
5年間で10回ほど輸入した。リーファーどころか船底指定すらしなかったが
品質には全く影響はなかった。1940年代から当時の新品まで色々とね
商社輸入の同じのと飲み較べたりもしたけど、差異はなかったなあ。
0682Appellation Nanashi Controlee
2006/04/22(土) 04:24:40ID:IFvCkeRa0683Appellation Nanashi Controlee
2006/04/22(土) 10:05:21ID:Wb8Wcli10684Appellation Nanashi Controlee
2006/04/22(土) 16:43:03ID:uqNQCWRj0685Appellation Nanashi Controlee
2006/04/22(土) 18:43:44ID:Su92rStL一番古いやつを出来の良し悪しにかかわらず買ってしまうのですが
矯正したほうがよいでしょうか。
0686Appellation Nanashi Controlee
2006/04/23(日) 02:09:10ID:qYrLeil1はい。
フランスでは一般的な話だけど、かなり若飲みが主流という。
財力があるなら、若飲みしてみる。
さらに同じものを寝かせて、両方（老若で）楽しむ。これ最強。
0687Appellation Nanashi Controlee
2006/04/25(火) 01:44:47ID:+gHMTyFjはずのルロア氏が吟ソー以外の輸入元についてあまり言及してないの
は不思議。
ラ社やＡ社には知り合いが出来て言いたいことも言えないのか？？
DRCスレで言っていたルーミエ、メオ試飲会はF社主催のやつだよね？
少なくとも同銘柄で他社と同等コンディションですなんて言える
はずないんだが。
ん～、特にヒドイのが銀層だったんで、書いてましたけど、
例えば、ラkkuとアmzだとラ＞アだと思ってます
Fィネスは、正直余りよいとも思いません。
こないだのときの試飲会で、メオのクロ・ヴジョは3本中2本が
ぁゃιぃ状態でしたしね・・・orz
0689Appellation Nanashi Controlee
2006/04/26(水) 01:40:44ID:6eeBQIVQお前のお奨めの輸入元はどこよ？
0690Appellation Nanashi Controlee
2006/04/26(水) 23:23:34ID:43bLRBVH0691Appellation Nanashi Controlee
2006/04/27(木) 03:21:15ID:oqjiKwtM0692Appellation Nanashi Controlee
2006/04/27(木) 16:49:10ID:aMMCI7ku別にいいんじゃないの。周囲の人は大変そうだが。
0693Appellation Nanashi Controlee
2006/04/28(金) 00:32:43ID:snJpgycTあれ、輸入元の影響ちゅうより元々がおかしくないかな？
0694Appellation Nanashi Controlee
2006/04/28(金) 22:48:46ID:keT0goVUボルドーよりブルはすべてが怪しい
0695Appellation Nanashi Controlee
2006/04/28(金) 22:50:22ID:+hIlsvhU0696Appellation Nanashi Controlee
2006/04/30(日) 11:09:19ID:O4arR7bU0697Appellation Nanashi Controlee
2006/05/03(水) 21:19:04ID:0um4o7Msルロアさんを前にして素人の私がいうのも何なのですが、
Ｆィネスのルーミエ、グージュははずれたことがありません。
アフターで口の中が横に広げられて膨らんでいく感じ。
素晴らしいと思います。たぶん保存状態じゃなくボトル差
の影響じゃないでしょうか？
0698Appellation Nanashi Controlee
2006/05/04(木) 16:13:37ID:wPNm2wksから欲しかったドメーヌの'03を何種類か発見しました。
高い高いとは聴いてはおりましたがこれ程とは思わんか
ったです・・・。デュガPyのＧ．シャンベルタンＰ．シャペル
が３万円台半ば、ヴォギュエのミュジニーに至っては６万
円台！！これって'03では普通？？
0699Appellation Nanashi Controlee
2006/05/05(金) 12:48:17ID:hCk9+rsK異常ですが普通の価格です。
最近は普通の人は高騰ブルは買いません。
デュガのプルミエでボルドー１級が買えます。
0700Appellation Nanashi Controlee
2006/05/05(金) 13:56:12ID:Qg0AJ+lOそうだよなぁ・・・
ただ真の飲み頃の偉大なボルドーはやはり高いが。
0701Appellation Nanashi Controlee
2006/05/05(金) 21:37:56ID:hCk9+rsK今日はアルノーのピノファン2680円飲みました。
ゴールデンウィークなのでちょっといいブル開けたいと思います。
セラーにあるもので一番うまいと感じられるものをみなさん教えて！
①デュガピイ：レゼボセル９６
②ルーミエ： レ・クラ９９
③ルーミエ： レ・クラ００
④セルヴェル：アムルーズ００
⑤グロフィエ：ボンヌマール９９
⑥Ｆミニュエ：ミュジニー９９
⑦シャルロパン：マジ０１
⑧アンヌグロ：バロー０１
⑤⑥はさすがに早すぎですよね。
あとは０２、０３が何本かあるけど。
マジレス希望。
0702Appellation Nanashi Controlee
2006/05/05(金) 22:26:49ID:QLHevcM10703Appellation Nanashi Controlee
2006/05/05(金) 23:01:57ID:Sp+L/fNtに、一票。 先日98飲んだがしびれた。
感想おしえてね
0704Appellation Nanashi Controlee
2006/05/05(金) 23:07:28ID:fvgK99BI①デュガピイ：レゼボセル９６ →2012秋
②ルーミエ： レ・クラ９９ →2013春
③ルーミエ： レ・クラ００ →2007暮
④セルヴェル：アムルーズ００ →2006夏
⑤グロフィエ：ボンヌマール９９→ 2014秋
⑥Ｆミニュエ：ミュジニー９９ →2006秋
⑦シャルロパン：マジ０１ →2011冬
⑧アンヌグロ：バロー０１ →2008正月
0705Appellation Nanashi Controlee
2006/05/06(土) 00:13:57ID:QoqeYRjm0706Appellation Nanashi Controlee
2006/05/06(土) 08:11:12ID:jD1h4jmFみなさん、ご親切にありがとうございます。
703のいわれる⑥あたりがいちばんおいしいかもしれませんが、
今飲むのなら③のようですね。
704さんはご丁寧にありがとうございます。ピークならおっしゃる
とおりでしょう。私も④はもういけるのではと感じています。
とても参考になります。
⑥は13000円台で購入したのに02は４万円を超えているのでびっくり。
今後は上限を１万円とかに設定して、その中でもっともＣＰの高い
ブル赤を買うという方法にしようかなと思っています。
ミッシェルグロあたりでしょうか。
0707Appellation Nanashi Controlee
2006/05/06(土) 08:15:04ID:jD1h4jmFちょっと読み間違えました。
Ｆミニュエのミュジニー９９ってもういけますか？
まだまだ早いという人が多いと思いますが、理由を
教えてクダサイ。
0708Appellation Nanashi Controlee
2006/05/06(土) 08:36:18ID:984Usuc0個人的に若いものが好きなので、さっさと飲んでしまうのが悪い癖です。
熟成感が一番出ているのはきっと2000年でしょうね。
Ｆミニュエのワインは非常に柔らかいので詰めたてでもおいしく飲めます。
0709Appellation Nanashi Controlee
2006/05/06(土) 09:52:42ID:jD1h4jmFありがとうございます。
そうですね。Ｆミュニエはやわらかいですね。
でもミュジニークラスは飲んだことがないので
よくわかりません。
ヴォギエのミュジニー９２を９９に飲みましたが、
まだ早すぎました。それにたいしたワインでは
ありませんでした。
0710Appellation Nanashi Controlee
2006/05/06(土) 12:47:29ID:jD1h4jmF新樽２５％と書かれている場合、例えば４つの樽のうち、
１つが新樽で醸造され、それが瓶詰め直前に一度利用した
他の樽３つとともに混ぜ合わされるってことでいいのですか？
そうすると樽１つだけのワインは新樽100%か０％のどちらかに
なるということになりますが。これでいいのでしょうか？
0711薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2006/05/06(土) 16:42:09ID:Dsn4CsR6樽板の1/4を新しくして新樽25％
と言うのも聞いたコトあります。
0712Appellation Nanashi Controlee
2006/05/06(土) 17:59:34ID:jD1h4jmFありがとうございます。
ただ、そんな面倒くさいことするのでしょうか？
樽板を４分の１新しくしたのと、新樽１つを最後に
ブレンドしたのとどうかわるのでしょうかねえ？
ドミニクローランのマジなんかはキュヴェＡとキュヴェＢ
とか樽別に瓶詰めして出荷していますが、普通は複数の
樽をブレンドして均一なものを出荷しているのでしょうか？
0713薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2006/05/06(土) 22:01:38ID:Dsn4CsR6私も詳しくは分かりませんが
ブレンドして瓶詰め、樽から瓶詰め、どちらもありますね。
ご指摘の通り生産量が少ないとブレンドできないので
樽改造しかなくなるのでしょうか。
その他にコストの問題や、育成の問題もあるかもしれませんね。
改造樽と樽ブレンドの味の違いは分かりませぬ。ごめんなさい。
あとブレンドして均一にするタンクにも限界がありますね。
例えばロマネ・コンティには３つのロットが存在するそうです。
0714Appellation Nanashi Controlee
2006/05/06(土) 23:18:43ID:jD1h4jmFご親切にありがとうございます！
すみませんが、もう一つ質問させてください。
樽１つだけのブルゴーニュは何ですか？
（樽の大きさはバリック以外にもあるでしょうが？
ただしイタリアなどの大樽は含まず。）
デュガピイ：マジシャンベルタン
アルノーアント：ムルソーＶＶ
あたりは１つだけだと思いますけど、有名どころで他にありますか？
0715薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2006/05/06(土) 23:43:15ID:Dsn4CsR6バリックが殆どだと思いますが樽１つだと今は思い浮かびませぬ。
ドメーヌ･ルロワにいくつかあったような・・・
他に詳しい方がココにはいらっしゃると思うのですがw
数の少ないワインに興味があるのですか？
0716Appellation Nanashi Controlee
2006/05/07(日) 00:23:40ID:lMeMCZU/どっかのスレでもシャンパンがらみで粘着してて
最後は呆れられてた
0717Appellation Nanashi Controlee
2006/05/07(日) 02:41:20ID:gOGoYYWP新ダル率25％というのは、4つ樽があったら新ダル１つに対して新ダルでない樽が3つある様。
樽材の4分の1を入れ替えるというのはありえない。（小規模生産家ばかりのブルゴーニュではそんな手間かけるのは不可能）
樽ひとつしか生産しないなんてざらにある。
年によっても大きく生産量は異なるので、２樽になったり3樽になったりする。
小さい区画で突っ込むなら、生産本数ではなく栽培面積を見たほうがいい。
往々にして１樽で生産したって品質が落ちるので
「１樽しか生産されてないんです」
という売り文句に敏感なのも微妙。
0718Appellation Nanashi Controlee
2006/05/07(日) 02:59:02ID:ymj3AbVU簡単に新樽香しそうだな。
0719Appellation Nanashi Controlee
2006/05/07(日) 04:30:18ID:EKSzcW5A714ですよ！でもシャンパンの質問なんてしたことないよ！
>717
ご回答ありがとうございます。
ヴィンテージよっても収量がかなり変わりますから樽数は
年によって変わりますね。また９７のデュガピイのマジ
は355リットルの新樽１つだけとＩＷＣに書いてあります。
中途半端な量の場合には特注サイズの樽を使うことも
あるようです。
「生産本数ではなく栽培面積を見たほうがいい」
というのは確かですが、作り手によって収量がかなり
違いますので、収量も合わせて見ないといけませんね。
普通のドメーヌとルロアおばさんとでは違いますから。
0720Appellation Nanashi Controlee
2006/05/07(日) 08:39:15ID:5e5luxyFそれより驚くのは、1991～93の(94以降は畑を買い足して生産量が増えた）
ルロワのクリオ・バタール・モンラッシェ。この３年間は生産本数７２本
だったから、1/4サイズの特注樽で造っていた模様。
アンリ･ジャイエのリシュブールも年によっては１樽だけしかないらしい。
0721Appellation Nanashi Controlee
2006/05/07(日) 09:32:08ID:X7GPu8rNチップを入れたり新樽香をつける液体を入れる所もあるそうです
0722Appellation Nanashi Controlee
2006/05/07(日) 11:28:36ID:jusKiXqf計算すると
1ヘクタール＝4000リットル
一樽＝228リットル（？）
割り算すると17.5樽
熟成中の蒸発とか補填とかやってるとちょっと減りそう
シャルドネだともう少し多そうな気がする
他に1樽以下ですと、知ってる限りでは
ドメーヌ・ルロワ ヴォーヌ・ロマネ ブリュレ
ドメーヌ・ルロワ ヴォルネ・サントノ(年に因る)
ドーヴネ ムルソー プレ・ド・マンシュ（～2001)
ドーヴネ ムルソー ショーム・ド・ペリエール(～2001)
デュガ・ピ シャンベルタン
スフランディエール プイィ・ヴァンゼル X-Taste 2000(114�Pのみ)
がありますね
0724Appellation Nanashi Controlee
2006/05/07(日) 14:16:07ID:zPsHvPMU0725Appellation Nanashi Controlee
2006/05/07(日) 15:58:03ID:TTEqBu/t0726Appellation Nanashi Controlee
2006/05/09(火) 01:35:49ID:EW/w5Q/o0727Appellation Nanashi Controlee
2006/05/09(火) 02:51:44ID:4MCrdXBy例えばどの程度？ それによってファンも戻ってくる可能性はある。
0728Appellation Nanashi Controlee
2006/05/09(火) 16:56:58ID:syYk4H7gここなんかでは結構安値感があります。
http://www.rakuten.co.jp/takesawa/478125/502396/
0729Appellation Nanashi Controlee
2006/05/10(水) 23:16:41ID:0JP3NBqI含まれると思うが、あれって新樽100％だっけ？
知ってるエロイ人いない？
0730Appellation Nanashi Controlee
2006/05/13(土) 19:07:07ID:gAKaalYL赤と白を母に送ったんですが
0731Appellation Nanashi Controlee
2006/05/13(土) 22:15:10ID:DpFgiFo9上がりすぎたのと人気のない2001,2004ヴィンテージということと、
比較的安いショップだからこの価格なのでは。
でも1999ヴィンテージの村名は4980円だったから決して安くは
ないですね。おれの給料全然上がってないもの。
0732Appellation Nanashi Controlee
2006/05/13(土) 22:18:22ID:ruUuaOze0733Appellation Nanashi Controlee
2006/05/13(土) 22:20:38ID:M1cnA4fmルイ ラトゥールはワインの作り手としては良いと思いますよ。
でも、キュヴェ・ラトゥール が高級ワインか？って聞かれると、
多分Noというのが正しいかと。
かりに、値段１つ見ても、１本3000円しないでしょうし・・・
同じ、ルイ ラトゥールが作ったワインでも色々あり、
１万円を越えるものもごろごろありますしね。
良い作り手が作った、気楽に飲めるワイン、って位置付けでしょうかね。
まあ、楽しめるんじゃないでしょうか。
キュヴェ・ラトゥールのんだことないですけど・・・・・
0734Appellation Nanashi Controlee
2006/05/13(土) 22:42:11ID:+/bR69up0735Appellation Nanashi Controlee
2006/05/14(日) 01:24:08ID:DaVOtVxbありがとうございます
どのくらいのレベルなのか知りたかっただけなので
作り手がいいとの返答だけで安心しました
まぁ母は高級かどうかなんてわからないと思うので
確か二本で五千円でした
0736Appellation Nanashi Controlee
2006/05/14(日) 01:51:52ID:Wu0ARq7p思いが入っていればそれは高級なものだ。
となりのじっちゃんもそういってたなぁ。
0737Appellation Nanashi Controlee
2006/05/14(日) 02:06:03ID:X6lraQ65うちのばっちゃんもやすいお土産でも買ってくるだけで大喜びするから、
送られる側は気持ちさえ入っていれば、物は何でも良いんだよねきっと。
0738Appellation Nanashi Controlee
2006/05/16(火) 00:36:32ID:3P8uIRm40739Appellation Nanashi Controlee
2006/05/16(火) 21:48:42ID:V6HSD+/5/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
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0740Appellation Nanashi Controlee
2006/05/21(日) 22:12:44ID:WJuOHp1X0741Appellation Nanashi Controlee
2006/05/22(月) 23:18:03ID:zAalNt17ジュヴレ村名VVの02。老舗のわりにマイナーで、あまり芳名は聞かないんで
今まで縁がなかったんだけど、最初はスカスカでよくありがちな02かなーって思ってたら
（以下略）
0742Appellation Nanashi Controlee
2006/05/23(火) 01:02:03ID:BLJQ4vw0サビニレボーヌの知り合いドメイヌから、
2002の赤を300本、1800ユーロで買っちまった。
味は結構いいよ。普通にプルミエクリュだし。
テーブルワインとしては最適だと思う。
普段だったら15ユーロぐらいで売るらしい。
しかし本格的に2002が売れなくて困っているらしい。
置く場所がないとの事。そこで知り合いをあったているらしい。
みんな2002をもっと買ってやってくれ。
0743Appellation Nanashi Controlee
2006/05/23(火) 01:24:38ID:7iDZ2Vqoなんとなく買いまくっちまったよ・・・orz
0744Appellation Nanashi Controlee
2006/05/23(火) 05:32:18ID:ZWMy0yjoいや、駄目じゃないよ。
でも2003と2005が素晴らしくなることがわかっているから、みんなで買い控え。
実際に味見をできない人達とか、年度買いをする人達が買っていない。
変な1996や1999より、おいしいのはいくらでもある。
俺は2004の方が心配。バンダンジュのとき、悲しいぐらいぶどうが悪かった。
0745Appellation Nanashi Controlee
2006/05/23(火) 07:30:11ID:Y7zCxF7g2002が売れなくて困ってる所なんて
ろくなもんじゃないだろ。
0746Appellation Nanashi Controlee
2006/05/23(火) 09:25:13ID:iOLvnm130747Appellation Nanashi Controlee
2006/05/23(火) 09:26:05ID:iOLvnm130748Appellation Nanashi Controlee
2006/05/23(火) 16:00:37ID:r4tJPOaY今度いくからドメイヌ名教えてください。
0749742
2006/05/23(火) 19:00:06ID:YwSOjBq82002が売れないから困っているんだって。
確かに名前でなんでも売れるようなドメイヌじゃないけど、
真面目にやっているところだよん。
ここからは完全に予想だけど、
大手取引先に01や02の在庫がまだたくさんあるとか、
世界的にフランスワインの消費量が減ったきたこととか、
フランス国内での消費量が減っていることとか関係しているんでしょ。
>>748
ごめん。さすがに2chでさらす勇気ない。
0750Appellation Nanashi Controlee
2006/05/23(火) 19:35:49ID:8gC+aVSa0751742
2006/05/23(火) 19:52:38ID:WWDWxyiS不良在庫じゃないんだよ。
売れないことが不良って言ううんなら仕方ないけれど。
ただ、商売が下手過ぎるというか、
ちょっと馬鹿というか、田舎者というか、
仲買人のいいなりというか。
ごめん、もう去る。
0752Appellation Nanashi Controlee
2006/05/27(土) 15:42:12ID:ddX6kdpf以下の第２段落以下の記述は真実でしょうか。
高島屋の説明とずいぶん違う気がする。
「バーガウンド」読んでいる方がいたら、教えてください。
ソース
ttp://www.vinosense.com/?p=272
Leroy declassify 2004 vintage
Posted by Dave Brookes under News
I was nosing through the latest issue of Allen Meadows excellent
Burghound offering this morning over my first coffee of the day,
and the big news is that Domaine Leroy have taken the amazing step
of declassifying all of their 2004 vintage, upper level wines to
village level.
Madame Bize Leroy She explained that when her late husband Marcel
Bize passed away, she became seriously depressed and found it
difficult to take her normal interest her wines and even though
she has a very capable team in place to look after them, she found
the wines lacking in vibrancy and the level of quality with which
she believes are what her clients deserve to find in the wines of
the domaine. Thus, she elected to declassify all of them, though
later admitted to Meadows that she probably shouldn’t have.
So from 2004, we have a Bourgogne, Gevrey-Chambertin, Chambolle-Musigny,
Nuits St-Georges and Vosne-Romanee from Leroy……all village and
gathering between 92-95 points from Mr Burghound…….quite amazing.
漏れが最初に聞いた話は、この話ですたよ
0754752
2006/05/28(日) 01:56:53ID:jhXQrEnoなるほど。ありがとうございました。
「誠実な決断」
天候不順で充分な質と量の葡萄の収穫が難しいとされた２００４年。
マダム・ルロワは、特級・一級の格付けをはずしました。
ブルゴーニュ全土がこの困難に直面した年、自らが醸造家である
オーナーのマダム・ルロワは良心と熱意をもってワイン造りに挑みま
した。それは、特級と一級の畑において選別をかけた良質の葡萄を、
村名ワインとAOCブルゴーニュとしてリリースすることだったのです」
（以下略、日本経済新聞５月２４日朝刊１８面広告）
と高島屋さんは説明されていますが、「熱意をもって」というより、
マダムの個人的な精神的状況によるデクラッセ、という説明の方が
的を得ている気がします。
日経に広告をうった高島屋の危機感に敬意を表し、記念に「AOC
ブルゴーニュ」を購入してみました。率直な感想をいえば、小売価格
をもっと安くしないと、マダムがデクラッセした意味がない気がしま
すが。
0755Appellation Nanashi Controlee
2006/05/28(日) 20:01:46ID:surZEfinどこをどう読んだら
マダムの個人的な精神的状況によるデクラッセ
になるのよw
0756Appellation Nanashi Controlee
2006/05/28(日) 21:01:29ID:S/0dCmxS具体的な根拠を、引用文章を指定しての解説希望。
0757Appellation Nanashi Controlee
2006/05/29(月) 09:59:44ID:DStk4ufw漏れ自身は、白は素晴らしいと思いますし
赤は、2000と2001の中間くらいかなと感じてますんで
悪いとは思ってませんです
0759Appellation Nanashi Controlee
2006/05/29(月) 14:02:56ID:umZrtY302000と2001の中間って、01の方が悪いという理解で良いですか？
0760Appellation Nanashi Controlee
2006/05/29(月) 15:50:59ID:oVPdAOZd赤も白も97に近い印象。他人の評価はともかく、数年以内に早く飲むにはいい！
素晴らしいなんて口が裂けても言えないけど。
01>00だと思ってます
0762Appellation Nanashi Controlee
2006/05/29(月) 17:19:18ID:DStk4ufw2001.2000レベルなら普通にいいじゃないっすか！それから2003は皆さんはどう思いますか？私の中では今になっつ結構いいと思うのですか。
0763Appellation Nanashi Controlee
2006/05/29(月) 19:20:14ID:UtsbwhVE0764Appellation Nanashi Controlee
2006/05/30(火) 02:14:02ID:u+mqjO8B漏れは全体では00＞01だと思うよ。
まあ、村によって出来も違うかなー。
0765Appellation Nanashi Controlee
2006/05/31(水) 07:53:05ID:UO6b3o+u「９０年に並ぶ云々」は毎度恒例の大風呂敷だけど。
白に限れば８９、９５と並ぶ大当たり年と思われ。
0766通りがかりのよっぱらい。
2006/05/31(水) 23:00:27ID:V8EcPLiC田舎で酒屋やっておりますが皆さんもしもこんなのがあったら買う気になられますでしょうか？
生産者：ルロワ
品物：
グランエシェゾー ’１９５９ ２０万（税込）くらい
エシェゾー ’１９６６ ７～９万（税込）くらい
・・・って買える人っているんすかね？
すごいワインだとはおもいますが・・・
俺にとっては買える人は「神」です。
（苦笑）
高くて仕入れらんね。
（笑）
0767Appellation Nanashi Controlee
2006/05/31(水) 23:31:51ID:xz52i4YD上の奴コンディションよさそうなら買う
0768通りがかりのよっぱらい。
2006/05/31(水) 23:37:06ID:V8EcPLiCまぢですか？
（ちょっとびっくり）
仕入れますか？
（笑）
インポーターさんいわく、
「コンディションには自身ある」そうですが・・・。
ま、こればっかしはなんとも。
（＾＾）
0769Appellation Nanashi Controlee
2006/06/01(木) 00:05:15ID:7Jj0Wm4Rなにやら勘違いをさせてしまったかもしれませんので訂正させてください
高額の古いヴィンテージものは付き合いのある店からしか購入いたしませんので
貴店から購入させていただく事は無いかと存じます
付き合いのある店からのオファーであれば上の物なら購入すると思います
0770Appellation Nanashi Controlee
2006/06/01(木) 00:15:08ID:U8eNSsVGしかもネゴス物だろ？
0771通りがかりのよっぱらい。
2006/06/01(木) 00:16:35ID:jYgvQxfnこちらこそお騒がせしてすいませんでした。
ｍ（＿ ＿）ｍﾋﾗﾆｵﾕﾙｼｦ。
しかしこんなワイン飲んでみたいものです。
f(^^;
そのオファー見せてもらいましたw
すごいお値段ですた
ただ、ネゴス・ルロワは・・・・ww
0773通りがかりのよっぱらい。
2006/06/01(木) 00:18:27ID:jYgvQxfn価値はないですかね？
f(^^;
教えて頂いてありがとうございます。
ヲイラだまされてんのかね？
(^^;
0774通りがかりのよっぱらい。
2006/06/01(木) 00:21:39ID:jYgvQxfn＞＞７７０＆７７２ 様
とっても初歩的な質問ですが ネゴス・ルロアってなんですか？
きっと初歩的な事だとは思いますがどうか教えてやってくださいませんか？
モノ売ってるのにモノ知らずで申し訳ないです・・・。
ネゴス・ルロワというのは、ネゴシアンのルロワのことです
つまり、自社所有畑での収穫ブドウからワインをつくらず、
ブドウ果実やブドウ果汁を購入し、それからワインをつくり瓶詰めしたり、
他の生産者が作ったワインを購入し、瓶詰めする業者を
ネゴシアンといいます。
ルロワには、自社所有畑も持っていて、そこから作られ瓶詰めされた
ワインは、ドメーヌ･ルロワのワインと呼ばれて区別されています。
二つの違いは、キャップシールとラベルにありまして、
一部の例外を除いて、赤ワインなのに白いキャップシールが
ついているものはネゴシアン、赤or黄のキャップシールが
ドメーヌものとなっています。ラベル上では、
Mis en bouteille au Domaine
と記載してあるものがドメーヌもので、これのバックラベルには
シリアルナンバーも記載されています。
ドメーヌものとネゴシアンものには、非常に大きな品質的な差異が
あったりしますので、それを>>770さんもおっしゃっているわけです
0776通りがかりのよっぱらい。
2006/06/01(木) 01:55:06ID:jYgvQxfn非常に丁寧な解説誠にありがとうございます。
大変勉強になります。
また自身の勉強不足を痛感しました。
本当にありがとうございます。
0777Appellation Nanashi Controlee
2006/06/01(木) 18:50:04ID:z0ryu2ND>エシェゾー ’１９６６ ７～９万（税込）くらい
ちなみにこれって白キャップだよ。
ドメーヌものは1988年以降だから。
0778Appellation Nanashi Controlee
2006/06/01(木) 18:54:56ID:OrIlWsIP漏れがみせてもらったファックスは、「良い生活」のものですたよ
0780Appellation Nanashi Controlee
2006/06/02(金) 08:53:10ID:lT4thXXT今２０万なら妥当な価格かもね。漏れは買わないけどｗ
0781Appellation Nanashi Controlee
2006/06/02(金) 21:01:01ID:/mLrbBvL0782Appellation Nanashi Controlee
2006/06/03(土) 01:18:18ID:JgJfGK/O俺も買ったのは94、95年頃だった。確か3ﾏｿ程度だった。
エシェゾーは96年頃で1ﾏｿと少し程度じゃなかったかな？
ルロワは見限ったのでもうどうでもいい。
みんなが買わなくなると価格が下がらないだろうか？
0783Appellation Nanashi Controlee
2006/06/26(月) 23:54:47ID:2e12o8Asだいたいワインの選び方がミーハーなんだよ。
安くて生産本数が多いものにしろ。ったく。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
「神の雫」でブルゴーニュワインが韓国で人気
Un manga grand cru
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日本の漫画「神の雫」の韓国語版が先日、韓国で発売されたが、この影響で、
漫画にでてくるロマネ・コンティ、ボンヌ・マール、シャンボール・ミュジニ
イなどのブルゴーニュワインの人気が韓国で沸騰している。5月末に開催され
た香港のVINEXPOに出展したルイ・ジャド社の責任者もこの追い風を感じたと
いう。韓国はブルゴーニュにとり23番目の輸出先。ブルゴーニュワイン事務局
(BIVB)もこの人気に注目している。
(France Soir,6/19;BIVB広報誌）
*)「神の雫」：世界的なワイン評論家であった父の遺産を手にするために世界
最高の12のワインを探し求める。このうち、2/3はブルゴーニュワイン。
引用元：「フランス食品振興会発行メールマガジンhttp://www.franceshoku.com/」
0784Appellation Nanashi Controlee
2006/06/27(火) 01:00:12ID:BY3XnXvV韓国でも、そこにたどり着く頃には人気も沈静化。
ワインブームも一気に冷める．．．と信じたい。
0785Appellation Nanashi Controlee
2006/06/27(火) 21:21:33ID:LTg3U4zd0786Appellation Nanashi Controlee
2006/06/27(火) 22:09:08ID:ONLtsVtLサッカーW杯を見てもその違いは明か。
0787Appellation Nanashi Controlee
2006/06/27(火) 23:07:41ID:LTg3U4zd0788Appellation Nanashi Controlee
2006/06/27(火) 23:58:49ID:19g+xka/0789Appellation Nanashi Controlee
2006/06/28(水) 17:59:48ID:iTeuf0CWおいしかったが、店で買えば8千円だよね。
0790Appellation Nanashi Controlee
2006/06/28(水) 20:06:36ID:9vx1tsVbどこの作り手かによる。
ＤＲＣ、メオ、Ｅルージェのエシェゾー
だったら酒屋でも２万２千円では買えない。
0791Appellation Nanashi Controlee
2006/06/28(水) 21:32:51ID:0hHzlCtQまぁそんなものだと思うが・・・
0792Appellation Nanashi Controlee
2006/06/28(水) 21:33:39ID:7lyn8tWoDRCはともかく、他は2万弱ぐらいならあるんじゃないか
0793Appellation Nanashi Controlee
2006/06/28(水) 23:08:54ID:9vx1tsVb2002はやはり高いですね。メオは19800円のところを見つけましたが、
普通は22000円は超えているでしょうね。ルージェも２万円以下では
難しいですね。
0794Appellation Nanashi Controlee
2006/06/29(木) 00:43:19ID:EgRnG4Jaスルーで良いだろ。
0795Appellation Nanashi Controlee
2006/06/29(木) 07:30:36ID:oSc5+9vz村名の頭の方を省略して
「シャンベルタン飲んだ。」、「ロマネ飲んだ。」、「モンラッシェ飲んだ。」という奴も
放置で。
0796Appellation Nanashi Controlee
2006/06/29(木) 07:31:50ID:oSc5+9vz「これだからワインマニアなんて（ｒｙ」書く奴も
放置で。
0797Appellation Nanashi Controlee
2006/06/29(木) 09:08:42ID:u8bxweHX0798通りがかりのよっぱらい。
2006/06/29(木) 11:38:17ID:pLGRsloA田舎で酒屋やってる者です。
本日お客様からクレームが発生しました。
一昨日ドルーアンラローズのボンヌマール’９８をお買い上げになりその日の内に飲まれたそうですが、
’９８にしては随分と枯れた煉瓦色、香りは紹興酒やポートワインの白に似た香り、味わいは刺激のある酸味が前面にでた味、尋常でない微細なオリの量とあきらかに「おかしい」感じでしたが皆様どう思われますでしょうか？
以前に他の生産者の比較的近いヴィンテージのを飲んだことがありますが今回は明らかに異常な感じです。
同一生産者同一ヴィンテージ（または近いヴィンテージ）飲まれた事がある方、いらっしゃいましたらどうか教えてやって下さいませ。
宜しくお願いします。
0799Appellation Nanashi Controlee
2006/06/29(木) 11:57:00ID:jX7FiLHxで、どうしろと？まさか金返せとか？
0800通りがかりのよっぱらい。
2006/06/29(木) 12:19:36ID:pLGRsloAご親切にありがとう御座います。
ｍ（＿ ＿ll）ｍ
そんな事もあるんでしょうか・・・？
品物が当店に納品されたのは３月中旬でその後即座にセラーに収納したので品質には自身あっただけに正直ヘコんでます。
ご本人様は「返金しなくてもいーヨ」
といってくれましたが、今後のお付き合いもありますし、
返金させていただこうかと思っております。
不安で心配でおりましたが救われました。
ありがとうございます。
0801Appellation Nanashi Controlee
2006/06/29(木) 13:23:59ID:Cxhr38vTドルーアンは酒質が砂のように崩れやすい
さらに98という弱い年では更に保存に気を使うべきワイン
お客様のリクエストかも知れませんが
知識がない方が扱うにはリスクが大きいですね
0802通りがかりのよっぱらい。
2006/06/29(木) 14:12:27ID:pLGRsloA教えて頂き誠にありがとうございます。
確かにその通りかもしれません。
ありがとうございます。
0803Appellation Nanashi Controlee
2006/06/29(木) 14:49:53ID:u8bxweHXぐぐらなければよかった(´･ω･｀)
0804Appellation Nanashi Controlee
2006/06/29(木) 17:55:19ID:jX7FiLHxワインが傷んだのは、一体どの過程で誰に責任があるのかは不明。
だから承知の上で仕入れ、販売、そして購買しなきゃ。
あと、言うまでもないが、もちろん全ての1998のドルーアンラローズが
アウトってわけじゃないがトラウマに・・・(ry。
0805Appellation Nanashi Controlee
2006/06/30(金) 02:04:31ID:22oTB0ck全然ミュジニーらしくないしょぼくれたワインだった。
一方、エノで買ったシャンベルタン・クロドベーズは凄く背筋を伸ばしたくなるワインだった。
もし、ＪＳＲトレーディングから仕入れたものなら、壊れていても変ではないと思うな。
0806789
2006/06/30(金) 02:20:01ID:Lt/dTEGbドメーヌ・モンジャール・ミュニュレのエシェゾー2002でした。
ワインショップで買えば1万円以下だよね。
0807Appellation Nanashi Controlee
2006/06/30(金) 02:56:34ID:gWvwGj86たかだか1本飲んだだけで判断するな！ヴォケが！
0808Appellation Nanashi Controlee
2006/06/30(金) 03:46:42ID:lUhZxdD90809Appellation Nanashi Controlee
2006/06/30(金) 08:06:47ID:22oTB0ckヴォケと謂われてもイイがｗ、
一本飲んでわからん椰子には何本飲んでもわからんよｗ
ブではなく壊れていたんだから、インポを疑うのが自然だ。
一本腐ってたら、他にも腐っているのがあると見るのが普通じゃないのか？
ブなら２０本に一本あっても気にしないが。
一般消費者は一度でも不愉快なものにあたったら回避するものだよ。商売じゃないんだから。
0810Appellation Nanashi Controlee
2006/06/30(金) 10:11:22ID:S5SqPulWうちにも１本ドルーアン・ラロゼの
'98 MUSIGNYがあるから、帰って確認してみないと。
0811Appellation Nanashi Controlee
2006/06/30(金) 12:23:23ID:/DEzpfbzヴォケとは言わないが、
貴方が一本で判断できることは
貴方が購入したお店の一本が壊れていた
だという事実けだから
結果的に貴方が正しいかもしれないけど
インポに入る前と
インポの手を離れた後の事も疑わないと。
0813Appellation Nanashi Controlee
2006/07/01(土) 01:53:32ID:ndnfE5ZC0814Appellation Nanashi Controlee
2006/07/01(土) 11:57:19ID:UyDqHKa30815Appellation Nanashi Controlee
2006/07/01(土) 13:23:32ID:31WKzJbb不味かった.....。
0816Appellation Nanashi Controlee
2006/07/01(土) 18:17:46ID:SyCCjY8X波はあるけどCP的には悪くないよ
0817Appellation Nanashi Controlee
2006/07/07(金) 03:11:54ID:dkd0yAI7シャンベルタン・クロ・ド・ベーズとか89、90あたりが
意外と安く入手できるのですが。
0818Appellation Nanashi Controlee
2006/07/07(金) 08:40:37ID:rnMUrv4Sビックリするほど美味しいということは無いと思います。
0819Appellation Nanashi Controlee
2006/07/07(金) 11:09:57ID:Mn1YiWYPただでさえ、僅かな畑しかないシャンベルタン、美味ければ確実に高騰する。
実際に美味いドメーヌは軒並み高騰してるでしょ？
シャンベルタンなどの、日本ではネームヴァリューの高いワイン、
インポーターが味を見て、美味かったら安く出すわけが無い。
あればレストランに卸すだろうし。
0820Appellation Nanashi Controlee
2006/07/08(土) 02:38:28ID:Q8rLFZ7Uなるほど、サンクス。
もっとしっかりしたワインを探します。
0821Appellation Nanashi Controlee
2006/07/09(日) 11:58:33ID:hJr+37ED「ゴミ餃子」と比喩してる人がいたよな。
0822Appellation Nanashi Controlee
2006/07/09(日) 14:25:17ID:yTnadtZFゴミ餃子の味を知ってることに驚くがなｗ
0823Appellation Nanashi Controlee
2006/07/09(日) 19:53:07ID:i9rNxinUデクラッセとか何とかあるにせよ１ﾏｿだなんて・・・
９８が３０００円近辺で買えてたのを考えると痛杉。
同じ１ﾏｿなら高○屋でオークセイ・デュレスでも買うかなぁ
0824Appellation Nanashi Controlee
2006/07/09(日) 20:09:26ID:G/S7cexaそれともメゾンとドメーヌの区別が本当についていない？
0825Appellation Nanashi Controlee
2006/07/10(月) 10:49:33ID:xvEA+vPL酒屋さんでワインを販売していて、ワインの勉強してないの？
知識の無い酒屋さんにグランクリュを仕入れさせる問屋も問題がある。
ドコの問屋？
0826Appellation Nanashi Controlee
2006/07/10(月) 13:44:42ID:DQBrQS4s0827Appellation Nanashi Controlee
2006/07/11(火) 23:45:47ID:FRz3dPj42100円です。このぶどうはどう考えても皮なしピノ・ノアールなんで
すが、ピノ・ノアールとピノ・ブランとの違いを教えてください。
また、酸味の強い北イタリアのピノ・グリージョとはどんなぶどうですか？
３者の違いを知りたいです。
0828Appellation Nanashi Controlee
2006/07/14(金) 00:50:00ID:StDQL84eピノグリージョってピノグリとおんなじセパージュと思うけど
ピノグリはアルザスでも使用されている。
華やかな薔薇、ライチ系の香りが特徴的で残糖を強く感じる
0829Appellation Nanashi Controlee
2006/07/14(金) 01:41:00ID:OBW5itNFブラン＝白
グリ＝灰
ノワール＝黒
そのまま果皮の色だよ
イタリアのピノグリージョはピノグリと同じもの
それよりピノブランを飲んで
ピノノワールの皮無しと思ったのは何故？
0830Appellation Nanashi Controlee
2006/07/14(金) 03:03:54ID:brU1nHtehttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1152586604/l50
セリフをつける時はこのAAを使ってね
|;;;;;;;;;;;;;| ／:::::::::::::::::::::::::｀､
| |/:::::::::::::::::::: ヘ､::::::::＼ ／ /
| |::::::::::::::::::/ ＼::::::::i ／ /
| |:::::::::::::::/ , ‐‐､ ,,"､::l ／ /
| |:::::::::::/ ‐＝ ハ'ﾞﾞヽ ／ /
| |:::（ ヽ ＿ (,､ ) ﾉ ＿／ /＜まってるわよぉ～♪
| |:::::ヽ }| ● |／ｨｪｪｪｧﾉ ／: : l ／
| /: ヽ ゝ￣ ト-,ﾉ/ ＿／: : : : :l ／
| ／: : : / ヽト ､＿ / ／: : : : : : : : : l ／l
|: ￣: : : : : |: : : ＼ |: : : ＼: : : : : : : : : : ＼/／
0831Appellation Nanashi Controlee
2006/07/14(金) 03:53:16ID:O1iaiVIaグリ＝灰
そのまま果皮の色だよ
この場合、グリ＝ピンクな。ワイン用語としては常識
0832Appellation Nanashi Controlee
2006/07/15(土) 00:17:28ID:Ia5U7zYG君の常識なんかどうだっていいのだが
ピノグリは灰、茶、青、ピンクが混じった色だ
しかも一つの房で粒の色が異なる
だいたいそれを言うならピノブランは緑がかった黄色だし
ピノノワールは黒ではなく紫がかった青だ
いけね
大人げなかったかな
0833Appellation Nanashi Controlee
2006/07/15(土) 01:36:18ID:TqxnJzMDワイン用語で単にグリって言ったら、普通に薄いピンクのことなんだが？ って燃料投下
0834Appellation Nanashi Controlee
2006/07/15(土) 08:09:00ID:EqEus/5R>ピノノワールは黒ではなく紫がかった青
本来のPn知らないんだね
ブルスレだからマジレスしとくよ
0835Appellation Nanashi Controlee
2006/07/15(土) 10:22:33ID:N9AnipO/＞ピノノワールは黒ではなく紫がかった青
もしくは黒っぽい青
で間違ってないと思うけどな
0836Appellation Nanashi Controlee
2006/07/15(土) 12:23:48ID:Jw7KkhBv質問スレにでも書きゃいいだろ。
何？この糞展開。
0837Appellation Nanashi Controlee
2006/07/15(土) 22:06:33ID:EqEus/5R834だけど
>間違ってないって
何を基準にしてんのか教えて欲しい。
つか、少なくともおまえらが大好き
なドメーヌは「紫がかった青」のは
摘んでないぞ。
0838Appellation Nanashi Controlee
2006/07/15(土) 23:41:34ID:0wnQE6NT元の色が真っ黒なら青に見えることはないから間違いじゃないけどな
0839Appellation Nanashi Controlee
2006/07/16(日) 02:11:58ID:nlEDW87G0840Appellation Nanashi Controlee
2006/07/16(日) 03:36:08ID:vhvQJNWa0841Appellation Nanashi Controlee
2006/07/16(日) 10:02:03ID:0Cz0RH9Lレスありがとうございます。
ピノブランはピノノアールを使ったシャンパーニュ
とほぼ同じ味覚です。だからぶどうの果皮を除けば
ほとんど同じなんじゃないかなと思っているのですけど？
0842Appellation Nanashi Controlee
2006/07/16(日) 16:12:26ID:8sdi+Ljaさらにピノ・グリの突然変異種がピノ・ブラン。
スレ違いとは言わないが、色に関する主観のぶつけ合いは
止めないか？
0843Appellation Nanashi Controlee
2006/07/16(日) 20:09:30ID:plC0JAW0いた人々が呼んでいた種類のぶどうも確かに親類関係であることを暴いたのですな。
まあ、>>842 指摘のものは交雑の無い、本当の突然変異とされているのに対し、あたしが
話題にしたのは交雑品種だが。
ただ昔の人はあなどれないと思う、スレ違いだがカベルネだってフランが「正統」で
ソーヴィニョン（野育ち）は「私生児」（交雑）らしいからねえ。
0844Appellation Nanashi Controlee
2006/07/16(日) 23:23:09ID:0Cz0RH9Lpinot noir って綴りだからピノ・ノアール
が正解だと思います。wは入っていませんから。
0845Appellation Nanashi Controlee
2006/07/16(日) 23:30:26ID:S7r3IDBl人それぞれ。ノワールでもノアールでもいいっしょ？
通じれば。
0846Appellation Nanashi Controlee
2006/07/17(月) 00:15:10ID:i1Fd+zfE仏語辞典の発音記号くらい見てから書き込めや
0847Appellation Nanashi Controlee
2006/07/17(月) 05:50:05ID:C7XTg3HSピノ・ヌワールって書いてありますね。
0848Appellation Nanashi Controlee
2006/07/17(月) 10:23:09ID:cUG1mG+V0849Appellation Nanashi Controlee
2006/07/17(月) 10:35:28ID:FwBZ38A60850Appellation Nanashi Controlee
2006/07/17(月) 15:57:39ID:lJfmVacQちなみに、bourgeois、ブルジョワ。
0851Appellation Nanashi Controlee
2006/07/17(月) 18:34:24ID:mEJO4n+Tフランス語はそのときちょっとかじってみただけなんだが、
それ以前に「ガロア」とか「ポアッソン」なんて習うと正しい発音
知った後でもそれに近い表記はしたくなくなるもんで、>>844も
正しい事を知った後でもノアールにこだわると見た。
0852Appellation Nanashi Controlee
2006/07/17(月) 21:48:28ID:ucE6sOz5ブルゴーニュから追放してくれ
0853Appellation Nanashi Controlee
2006/07/17(月) 23:36:29ID:D82r05UL高くて素晴らしいワインをいっぱい飲んでるんですね。
うらやましいです。
そしてそんなお金持ちの方々が
２ちゃんねらーであるという事実にも驚きです。
0854Appellation Nanashi Controlee
2006/07/17(月) 23:46:38ID:jr4cgqTuここなら話したい時だけ来て面倒になったらスイッチ切るだけだからな
0855Appellation Nanashi Controlee
2006/07/18(火) 02:34:07ID:VfpD/v8X0856Appellation Nanashi Controlee
2006/07/18(火) 17:56:52ID:DBiEgxhzそんなに金持ちなわけじゃなくとも、例えば年収700万ぐらいで独身で全部自分で
使えば、毎月ワインに10-20万ぐらいなら普通にかけられますし。他のところを
削れば削るほどもっと驚くほど使えます。
まあ、わたしゃ時計も好きなんでワインだけでにつぎ込めるわけでは無いんですけどね。
#幸い世間的には評価の低い懐中時計専門なんで安くて助かってます。
0857Appellation Nanashi Controlee
2006/07/18(火) 19:04:36ID:CajmZ8xF高いワインが比較的美味しいのは当たり前の話じゃないか。
俺は万単位のワインはデュジャックのボンヌマール86年物を最後に止めたよ。
理由は至って簡単。評判倒れの風味にまたもや失望したから。
外れた時の、あの嫌な気持ち・・・。
以来、２、３千円クラスのワインで当たりを見つける方が楽しくなったよ。
実際、ワインは高くなりすぎたな。
0858Appellation Nanashi Controlee
2006/07/18(火) 20:19:45ID:3H1HaG0H70年代以降10年おきの倍々ゲームを目の当たりにしているわけで・・・。
おれに関しては円が一番強いときにワインにはまったものだからモンローズ90が4.5Kとは
ちょっと高過ぎ、とか思っていた頃が懐かしい気もするが、やはり先人達の嘆きからすれば
仕様の無い事と思いまする。
要するにそれだけ需要がある、ってことでは無いのかなあ・・・。俺はまだ5Kから20K
あたりで納得出来る物が無いか彷徨っている最中ですわ。
0859Appellation Nanashi Controlee
2006/07/18(火) 23:17:47ID:VpQHdq+X酒飲みじゃないから飲んでる酒はこれだけ。毎日ビールで晩酌したりしない。土日に１本あける程度。
5000-10000出せば、ボルドーセカンドレベルなら普通飲めます。
この程度のお金のかけ方でも年間、３０－４０本飲んでますから、
金持ちじゃなくてもそこそこのワインを楽しめますよ。
0860Appellation Nanashi Controlee
2006/07/18(火) 23:40:33ID:IDvQ5qBYこの価格でもかなり美味しいのはいっぱいあるし、
今の身分ではこれが限界。
てか自宅で飲む750mlのアルコールとしては、すでに相当高いと思うが。
将来的にお金をもったとしても、
自宅用にはこのランクのワインで十分過ぎるくらいだな。
0861Appellation Nanashi Controlee
2006/07/18(火) 23:46:30ID:IDvQ5qBYユーロ高とか収穫量減のせいってのは嘘だろ。
インポーターやらドメーヌ、シャトーやらで意図的に上げてんだろ。
適正価格に戻すためにみんなが買わなきゃいいんだがな、
と無駄なことを言ってみる。
今日飲んだギヨンのヴォーヌ・ロマネ’01、はＣＰ高かったぜい！
0862Appellation Nanashi Controlee
2006/07/19(水) 00:18:18ID:wk/eXvIh皆さんは何円台のワインを飲んでいますか？
こんな板もあるけどな
0863Appellation Nanashi Controlee
2006/07/19(水) 07:57:07ID:JKPtVbdY0864Appellation Nanashi Controlee
2006/07/19(水) 08:12:52ID:YUI0D539日本の方が安いくらいだ。
年末にDRCのアソートメントだっけ？金額覚えてないけど
とんでもない値段だって新聞に載ってたぞ。
0865Appellation Nanashi Controlee
2006/07/19(水) 13:59:42ID:vFDfUXO+期待したらダメか？
俺ならかなり期待するが。
0866863
2006/07/19(水) 14:11:07ID:KNrE+gub0867863
2006/07/19(水) 14:15:35ID:KNrE+gubピークを超えたって言うよりもう終わってる味わい。（3、4年前）
こりゃいかんと思ってジャイエのエシェゾーを開けてしまった。
マグナムだった為もあるけど、まだまだ元気だったｏｒｚ
0868Appellation Nanashi Controlee
2006/07/19(水) 19:20:05ID:vFDfUXO+最近クロ・ド・ラ・ロシュの'82を飲んだ知人が、
素晴らしく美味しかったと言ってましたが。
0869Appellation Nanashi Controlee
2006/07/19(水) 19:39:30ID:B8J1w+zcシャンボール村名は完璧だった。
0870Appellation Nanashi Controlee
2006/07/19(水) 21:59:40ID:TTkikC0Eデュジャック節復活で良かったですよ。
0871Appellation Nanashi Controlee
2006/07/24(月) 18:40:36ID:uLNz4ByNきちがい。
0872Appellation Nanashi Controlee
2006/07/25(火) 00:56:43ID:s98zaUAiもうちょっと説明を。
0873Appellation Nanashi Controlee
2006/07/25(火) 02:20:59ID:pskgXWDM濃くないけど凄まじく良かった。
開くのに時間が必要だったけど。
やっぱりサーヴの仕方が難しいのかな。
0874Appellation Nanashi Controlee
2006/07/25(火) 15:45:25ID:rjUtt1nXきちがい。
0875Appellation Nanashi Controlee
2006/07/25(火) 16:40:20ID:azeZ/ucnもうちょっと説明を。
0876Appellation Nanashi Controlee
2006/07/25(火) 18:00:34ID:rjUtt1nXきちがい。
0877↑
2006/07/30(日) 21:09:45ID:6HmKvrQ8きちがい。
0878Appellation Nanashi Controlee
2006/08/02(水) 08:43:51ID:R0BLp9Icスルーですか？
それとも、繊細で日本人好みのヴィンテージですか？
0879Appellation Nanashi Controlee
2006/08/03(木) 00:55:49ID:JvlKquhKスルーする必要はなかろう。
04も飲む。05も美味しくいただく。
まだ赤はそれほど試していませんが、少し野菜っぽく感じる
ドメーヌもありましたけど、2000に似てチャーミングかと
0881Appellation Nanashi Controlee
2006/08/03(木) 02:42:33ID:q8HLKXQA相当、作り手を選ぶヴィンテージではないかと、、、？
0882Appellation Nanashi Controlee
2006/08/03(木) 08:22:43ID:olmGvxKn0883Appellation Nanashi Controlee
2006/08/03(木) 23:53:55ID:uSI2b+jGもううんざりして、最近はロワール、アルザスにばっか目が向くなー
0884Appellation Nanashi Controlee
2006/08/03(木) 23:56:14ID:uSI2b+jG無理して高いブル・ボル買って、
いったいいつ飲むのさ。
飲み頃はやっと2015年～か。
0885Appellation Nanashi Controlee
2006/08/04(金) 00:58:42ID:54iLQtUn0886Appellation Nanashi Controlee
2006/08/04(金) 15:46:32ID:RMxUYub9ということは、96みたいな感じなのかな。
0887Appellation Nanashi Controlee
2006/08/05(土) 00:35:45ID:wNWk9y6V在日がサムライを僭称している。
https://www.exwine.net/shopping/dumont/
この統一教会系信者は、ワイン業界も汚染している。
キャッチコピーの天地人は統一教会の文鮮明に奉げられた称号。
「天地人 文鮮明」でyahoo検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C5%B7%C3%CF%BF%CD%A1%A1%CA%B8%C1%AF%CC%C0&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1
「天地人 文鮮明」でgoogle検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%A9%E5%9C%B0%E4%BA%BA%E3%80%80%E6%96%87%E9%AE%AE%E6%98%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
公表されていないことだが、この在日の結婚相手はもちろん朝鮮人。
資本も朝鮮、取引先へも朝鮮がメイン。
ワインの在日利権化、統一教会資金源をストップしよう。
0888Appellation Nanashi Controlee
2006/08/10(木) 05:33:13ID:3qU6A77Q正しいのでしょうか？
そしてうまかった！
0889Appellation Nanashi Controlee
2006/08/10(木) 18:14:01ID:6qzZ1kVTまあうまかったんなら良いんじゃない？
食い物も飲み物も旨けりゃそれで良いわけで。
0890Appellation Nanashi Controlee
2006/08/17(木) 10:36:04ID:zpWkc+lPシャルドネ系のでしょうか？
いわゆるミネラルの香り（ビタミンＣみたい）ですよね。
モンラッシェ等の超高級品でも若いうちはその香りがキツイです。
0891Appellation Nanashi Controlee
2006/08/18(金) 13:16:44ID:TLdzB/5/ビタミンＣに臭いなんかありません。
ビタミンＣはミネラルではありません。
いい加減なことをカキコしないでください。
0892Q ◆QqqQqMmkvg
2006/08/18(金) 16:42:53ID:KO2ngC5fやっと休める・・・orz
0893Q ◆QqqQqMmkvg
2006/08/18(金) 16:45:06ID:KO2ngC5f逝って期末。
0894Appellation Nanashi Controlee
2006/08/21(月) 17:07:32ID:+J53pr1n0895Appellation Nanashi Controlee
2006/08/29(火) 21:34:37ID:5OitIj3VどこもやたらACブルだけ売り切れてるけどｗ
シャンボル買ってみようかなぁ…。
0896Appellation Nanashi Controlee
2006/08/31(木) 18:21:32ID:KGJLEhEJ飲んだ後で金返せーとか言うなよｗ
0897Appellation Nanashi Controlee
2006/08/31(木) 21:03:11ID:8gIgfTO6日和って、ACブル試してから考えることにしたｗ
シャンボルで普通に3万超えるなら、凡年のヴォギュエ買えるしねぇ。
0898：Appellation Nanashi Controlee
2006/08/31(木) 22:32:14ID:ouPlpWJo最近あんまり当たらなくって困ってます。
0899Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 08:24:08ID:RGrAnhYIACブルは普通にACブルの味だよ
２流以下の村名～１級とよい勝負かも知れないけど、
価格はそれらを超えてるからね
端的に言って一万円のワインとしては薄すぎる
0900Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 08:31:22ID:RJsJmlAKそれでも飲んだ後に金返せーて言う可能性大
0901Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 08:32:05ID:xF7FyXVhビタミンＣ（アスコルビン酸）はしっかり臭いがあるぞ。
ミネラルではないがな。
いい加減なことをカキコしないでください。
0902Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 08:33:48ID:5Rt0eTK5酔えればそれでよし
0903Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 08:55:53ID:vD2fK12Q04ってｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ自体がそこまで壊滅的にﾀﾞﾒって訳じゃないだろうから
混ぜてる畑を見るに、並みの作り手のACﾌﾞﾙになってしまうってことは
これはもう純粋にLeroy婆が下手打ったってこと？
0904Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 10:14:36ID:t/zRzr/Qそういうことだろうね。
そうでもなけりゃ、普通に売ってるだろ。
ラベル通りの出来だと感じた。
そのまま出せばグランクリュでも８０点台付けられて
激しくコスパ悪い等叩かれそうだから決断したんじゃないの？ｗ
0905Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 12:15:10ID:NFCCho/I0906Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 14:00:33ID:vD2fK12Qとかってのもあるね。
やっぱ通年のLeroyとは違うみたいな…。当たり前だけど。
ﾗﾙｰ氏あたり飲んでないのかな。
いたらコメント願いたいんだが。。。
0907Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 14:12:27ID:I+33Z0bH＞ビタミンＣ（アスコルビン酸）はしっかり臭いがあるぞ。
はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？
オマエは蓄膿か？
「本品は白色の結晶又は結晶性の粉末で、においはなく、」
と日本薬局方に記載がある。
＞いい加減なことをカキコしないでください。
この言葉を100倍にしてオマエに返す。
それから耳鼻科を受診するように。
0908Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 14:30:50ID:/1A4juMD0909Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 16:37:29ID:jYNDOLA0呼ぶなバカ
おまえら糞コテは巣から出んな
0910Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 17:37:22ID:OJjDnj+oラルーやQあたりは、そこらの名無しよりずっと有益だろ。
もちろん俺を含めてなｗ
無駄に絡むなら、なんか情報提供してからにしろって話。
0911Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 18:52:30ID:RJsJmlAKLeroyは有益だがQは無益だろｗｗ
0912Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 19:31:02ID:jYNDOLA0一例だが、
>それよりも何よりもボンヌ・マール（良き母）を！
ブルスレだから言わせてもらうが、
間違いを知っててスルーするどころか、ご丁寧に自分
でも繰り返して使うようなヤツを呼ぶ必要は無い。
ゴミ溜めで馴れ合うのは自由だがね。
別コテか七誌で出直してほしいというのが本音だ。
0913Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 20:00:58ID:OJjDnj+oいや、そんな熱くなんなくても('Α`)
まぁ実際コメントの需要もあるんだし
ラルーならではの情報とかも実際あるでしょ。
今回も906がコメント求めてるんだし、いいんじゃないの？
ちなみに、ﾙﾛﾜ2004については俺も知りたいｗ
0914Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 20:37:38ID:p2EYEofx0915Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 21:00:44ID:vD2fK12Qで、飲んだの？
0916Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 21:17:45ID:/1A4juMDあそこの連中の経験値は、このｽﾚの名無しよりはある。
大体答えられる奴がいないから
ﾙﾛﾜがわざわざ呼ばれてるんじゃないのか？w
すません、まだ開けてません・・・
っつーか、かなり有機がいる買い物ですからねぇ、あれ。
折角ですんで、近々飲んでみます
0918Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 22:23:51ID:jYNDOLA0>ﾙﾛﾜがわざわざ呼ばれてるんじゃないのか？w
わざわざ呼ばれてるっていうより、
あなたが必死に呼んでたのねw
あげく、貧乏人の僻みとか言ってるw
なんとも、さもしいお人だ
908 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/09/01(金) 14:30:50 ID:/1A4juMD
Leroy殿、お呼びです。
404 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/09/01(金) 14:31:45 ID:/1A4juMD
Leroy殿、ﾌﾞﾙｽﾚへGO！
0919Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 22:30:02ID:/1A4juMDで、飲んだのかよ？w
0920Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 23:07:58ID:vD2fK12Q906です。どもです。
ﾗﾙｰ氏もまだですかー。
試されたらｺﾒﾝﾄ書いてくれたら有難いです。
しかし高いっすよね。。。
ﾃﾞｸﾗｯｾの意味があんまりない気がｗ
そりゃま、例年のｱﾚに比べりゃ値段は下がってはいますが。。。
0921Appellation Nanashi Controlee
2006/09/01(金) 23:21:38ID:q+dWH6jvマダム自身がそれを認めこういう形で販売されたわけだから当然ともいえる。
しかしそれは毎年決まって最高のブルゴーニュであるルロワのグランクリュと比べててあり、
他のドメーヌ、ネゴシアン物などは軽く凌駕している。
これを機会にドメーヌ・ルロワの素晴らしさをより多くの層に知っていただきたい。
普段ドメーヌ・ルロワを飲みたくても手が出ない人へのマダムからのプレゼントかも知れないのだから。
0922Appellation Nanashi Controlee
2006/09/02(土) 02:08:42ID:99GRvLxM企業イメージを高めつつ下位クラスのワインもデクラッセで売りぬける。
2005年は記念的なヴィンテージだし、正真正銘のグランクリュだから高値です。との売り文句。
2004ルロワなんて、五万円までなら出せる日本の貧乏人向けのワイン。
飲むまでも、まして興味を持つまでも無い。
0923薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2006/09/02(土) 03:00:34ID:CFedZ9/xあれ？その訳は違うんですか？
恥ずかしいのでホントの意味教えてください。
マダム・ラルー（本物）の本で見た気がしたのですが・・・
0924Appellation Nanashi Controlee
2006/09/02(土) 07:32:55ID:PT+4mIx/一般的にはその説がまかり通っているが、間違いと言うなら正解を書けよ。
0925Appellation Nanashi Controlee
2006/09/02(土) 09:32:33ID:JCU1m3Xu> 星谷とよみさんは著書にこう書かれています。
> 「ボンヌ・マールとは"良いおかあさん"の意味。豊かなボディ、馥郁とした香り。
> 何よりも飲む人を愛で包む豊かさが、まさに、ボンヌ・マール」
で、これがマダムの言った言葉として書かれてる、ってことですね。
家に本あったはずなので、後で見てみます。
つっても日本語版だから、誤訳の可能性は否定できないけど。
0926912
2006/09/02(土) 15:35:29ID:YYqfyOcGただの間違いを「説」というのも笑止だが、正解を書いた
ところで、正しいかどうか誰がどうやって判断するのかね？
>>925
星谷とよみってwwww 誰？
ワインを地名で語ったり、女に例えたり、
なんにせよ下品で安っぽいヤツだ。
そんなヤツの本が家にあるのはなんともご愁傷さま。
ボンヌマールの同系リューディはラドワにしかないのだから
正解知りたきゃそっちからたどればすぐわかることだ
0927Appellation Nanashi Controlee
2006/09/02(土) 15:42:03ID:PT+4mIx/ググッてみれば「説」と書いた意味はわかるだろう。
他に２、３通りの「説」はあるが殆どがお前の言う「間違い」を支持している。
まあ、そう言わずに書いてみろよ。
２ｃｈでお前のようなタイプは人を腐すばかりで書いた試しはないから期待はしてないがなｗ
0928Appellation Nanashi Controlee
2006/09/02(土) 15:45:21ID:PT+4mIx/何で「説」なのか辞書引いてみろよｗ
0929Appellation Nanashi Controlee
2006/09/02(土) 16:00:35ID:Qffud10Wもっとも、リューディが出来た頃のフランス語は現代語とは違うだろう
mereが訛ったのかもしれんが
0930Appellation Nanashi Controlee
2006/09/02(土) 17:10:19ID:JCU1m3Xu正解が解ってないのに他説を貶めたりする人がいますねヽ(´ー`)ﾉ
ﾌﾞｼｬｰﾙのｻｲﾄには、
> The origin of the name has sometimes been debated :
> some think it comes from the verb "Marer" which used to mean "cultivate",
> others maintain that the appellation is named after the bas reliefs in the Village
> which represent "Deesses Meres" (mother gods) or "Bonnes Meres" (good mothers) who protected the crop.
ってあるけどね。
http://www.bouchard-pereetfils.com/en/villages/chambrolle.html
ｱﾚか、次は「ﾌﾞｼｬｰﾙってｗｗｗ」とか言い出す気じゃあるまいなｗ
0931Appellation Nanashi Controlee
2006/09/02(土) 17:26:00ID:bEHzAcqe0932912
2006/09/02(土) 23:56:50ID:YYqfyOcGIDが変わる前に言っておくが、
ブシャールの参照元（と翻訳）が間違っているのだよ、残念だが。
ネタ元の出版年は1891年だからやむをえないがね。
ジャンヌフィット106ページを確認せよとだけ忠告しておく。
いま無理に信じる必要はない、もし今後もブルゴーニュファン
でありつづけるなら、そのうち分かることだ。
君たちは利害関係者ではないのだから間違いをただすのに
不利益はないだろうし、事実に不誠実であってはならない。
それはそうと、>>930よ、
あなたはブシャールのボンヌマールを飲んだだけなのにボンヌ
マールを理解したと吹聴するうっかりものを馬鹿にはできんよ。
0933Appellation Nanashi Controlee
2006/09/02(土) 23:59:44ID:hc3ujE08ぶっちゃけ、ただでさえ鮠のみなのに、更に鮠のみなってるように感じました。
なんていうんでしょう、それこそ奥行きが無く皿のようで、今の果実だけが強みのようかと。
05がでるまでの楽しみとしては、面白いかもしれませんが・・・
こうなると、ドーヴネの04がどうなのか、気になるところではありますね。
0935Appellation Nanashi Controlee
2006/09/03(日) 01:37:31ID:7bPI89Us930ですけどね、いや別に個人的には訳なんてどうでも良いんですよ。
ボンヌ・マールは『良き母』でいいし、レ・ザムルーズは『恋人達』でいい。
ｾﾊﾟｰｼﾞｭや葡萄の出所、評価なんかと違って、
一消費者である私は、そんなことで人に噛み付く気にはなれません。
ブルファンであるのに、ブルマニアである必要はないですしね。
どうでもいいですけど、批判する時に明確な根拠を述べるってのは
最低限のマナーだと思いますよ。
こんなところで訳知り顔したって仕方ないでしょうにｗ
>>934
ﾗﾙｰ氏、ｺﾒﾝﾄどうもです。
> 奥行きが無く皿のようで
Σ(;ﾟДﾟ)
そ、それは率直に言ってマズいのでは…。
ネタ以外にはならないってことですよね。
とすると、やっぱﾏﾀﾞﾑ大失敗やらかしたんでしょうかね？
ただのｳﾄﾞﾝｺや天候の問題だけじゃないような気も。。。
とすれば、ﾄﾞｰｳﾞﾈ04もダメでしょうか。
一応毎年試してるんですが、怖いな、04は、、、
大失敗かどうかは、わかりませんが・・・
ただ正直なところ、ルロワの04アリゴテの時と同じく、
ネタとしてなら良いかな、と思いますた。
そういえば、ドーヴネ、ここんところ高島屋での販売量が
やけに少ないですよね（´・ω・`）
0937Appellation Nanashi Controlee
2006/09/03(日) 02:05:00ID:7bPI89Usやっぱネタ程度ですか orz
実は04アリゴテもまだ試してないのです。
一応確保はしてあるのですが、まぁ予想通りといえばそうですね。
もともと温泉にでも持って行ってｶﾞｰｯと飲んじまおうと思ってたのでｗ
しかしACブルはちょっと痛い。
いつもの癖で2本買っちまったですよ ⊃Д`)
ﾄﾞｰｳﾞﾈの高島屋での取扱い、減りましたね。
グッドリ○自体が取扱数減らしてるんでしょうか？
まさか…来る日を見越して、規模縮小してるとか、、、
0938Appellation Nanashi Controlee
2006/09/03(日) 02:29:39ID:86u/0CzEワインのイメージや隠語としても「良き母」と言う説が無いと証明しない限り、
他人が間違っていると言えないのだよ。
たかだか言葉尻でブルゴーニュファンを語りたいなら、
ボンヌマール、ボンヌ・マール、ボンヌ マール、etc
どの表記が正しいのか参考資料を添えて教えてくれ。
0939Appellation Nanashi Controlee
2006/09/03(日) 04:07:27ID:cm0aGgqo白はまずまず成功といえるかな。
シャルルマーニュはそこそこパワフル、今はまだ早い感じでニュアンスが曖昧
アリゴテはパーマ液臭強いが、慣れると不思議とウマイ。香高く、強い
0940Appellation Nanashi Controlee
2006/09/03(日) 06:50:15ID:0s3p2dCS04は確か旦那が亡くなって傷心のvintage
「ラルーの涙で薄まったワイン」と形容されている
ルロワに思い入れがあるなら寄付のつもりで買ってやれ
0941Appellation Nanashi Controlee
2006/09/03(日) 08:02:01ID:FH5XOdpf0942Appellation Nanashi Controlee
2006/09/03(日) 08:15:31ID:n368pcA6旦那さん（ジャン・グロ以上に）影薄すぎ・・・知っている人は殆どいないのでは
0943Appellation Nanashi Controlee
2006/09/03(日) 09:02:07ID:7bPI89Us旦那さん亡くなってたのですか。
知りませんでした…。
ﾏﾙｾﾙ氏でしたっけ？
まぁ御高齢ですものね、、、。
てか、もしﾏﾀﾞﾑ亡くなったらﾄﾞｰｳﾞﾈとかどうなるんでしょうか？
0944Appellation Nanashi Controlee
2006/09/03(日) 10:41:02ID:KhQaIjy9最近はドーヴネの方が評価高いし、
北米とかに回してるんじゃないのかな？
高島屋の資本入ってないし、
ラルーの思い通りですよね。
最高評価の2002年は全く入ってきませんでしたし。
0945Appellation Nanashi Controlee
2006/09/03(日) 13:24:27ID:Lvp9KcwRＡＣブル以外はみんな残っていました。
05を待てばいいんんですけど、手に入れられる自信なし。
04でも買った方がいいですか？お薦めのラインナップは？
アリゴテだけは入ってきていましたよ
ですが、1店舗で2～3本と雀の涙でした
0947Appellation Nanashi Controlee
2006/09/03(日) 15:04:30ID:WqyTx1wU0948Appellation Nanashi Controlee
2006/09/07(木) 15:33:08ID:snvdtxCdなんか発音し辛い・・・
ジャン・イヴ・ドゥヴヴェイ
0949Appellation Nanashi Controlee
2006/09/07(木) 15:44:11ID:snvdtxCdラ･ロマネのポテンシャルや希少性はわかるけど
リジェ・ベレールに戻った途端、急激に偉そうになったのはﾜﾗﾀ
一歩譲ってラ･ロマネはともかく村名まで1万超って笑うしかない。
0950Appellation Nanashi Controlee
2006/09/07(木) 17:27:59ID:TR65oU8B0951Appellation Nanashi Controlee
2006/09/08(金) 23:29:44ID:wTkOHxQi0952Appellation Nanashi Controlee
2006/09/09(土) 07:26:34ID:BDv2bP14パカレに限らずあの手のワインはもたないよ
0953Appellation Nanashi Controlee
2006/09/09(土) 09:29:24ID:7F7NuHcjいくらなんでも早い気がするけど…。
まだポマールとかセラーにあった気がする。
本当なら早く飲まなくちゃ ⊃Д`)
0954Appellation Nanashi Controlee
2006/09/09(土) 10:02:53ID:goIGjPKL0955Appellation Nanashi Controlee
2006/09/09(土) 15:11:21ID:dpkc+U0kましたが、味わいについては人それぞれでしょうが
長持ちしそうな力強さは感じられませんでした。
0956Appellation Nanashi Controlee
2006/09/09(土) 17:00:30ID:7F7NuHcj同じく、昨年の前半に飲んだっきりなのです。
確かに長熟向きではないと感じましたが
その時がピーク、という感じもなかったような…。
2002って年を考えても、早いですね。
近日中に1本あけてみます。
0957Appellation Nanashi Controlee
2006/09/09(土) 17:50:25ID:S/tiMmttここのはあまり経験ないし、なんとも言えないけど
糞高いドーヴネさえ５年位でピークを迎える。
0958Appellation Nanashi Controlee
2006/09/09(土) 19:10:37ID:4WAOTtbmこないだは余り感じなかった、ビオ臭がバンバンでてますたw
で、やっぱり鮠のみの更に鮠のみですね
2～3年ほっておくだけで、かなりヤバイことになるかも
なんて思ったほど
2本買って2本とも開けたので、もう試すことはないでしょうけど、
辛いものがありますね、これ。
0960Appellation Nanashi Controlee
2006/09/09(土) 22:52:31ID:7F7NuHcj同じく2本買った俺が来ましたよ。
…年内に飲みきるよ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
0961Appellation Nanashi Controlee
2006/09/10(日) 10:04:25ID:paidF79K誰か試してくれないかな？
最近パカレのただのヴィラージュ01GCを
飲んだけど、結構良かったけどね。
0962Appellation Nanashi Controlee
2006/09/10(日) 16:59:01ID:22ONv/7aいや、値段を考慮せずにただのブルゴーニュACと見れば良い方だよ
つまり他社で言えば２０００円前後のワインｗ
ルロワで旨いのは特級だけだからね
一級以下の中途半端なのは他社の同じ価格でもっと旨いのが山ほどあるし
特級でも８９、９２、９３、９４は出来よくないね
0963Appellation Nanashi Controlee
2006/09/10(日) 17:31:12ID:KUVpkfKb特級クラスのもちようだと考えていいのかな？
それとも２～３年の命？
0964Appellation Nanashi Controlee
2006/09/10(日) 17:52:22ID:5jCcnc84ルロワの９３特級ダメなんですか？
２年ぐらい前に飲んだリシュ最高だったんですが・・・。
黒銅鑼持ってるんですけど、開けちゃおうかな。
0965Appellation Nanashi Controlee
2006/09/10(日) 19:19:41ID:T05l6BYAお！100点ワインか。開けて報告してくれ。
0966Appellation Nanashi Controlee
2006/09/10(日) 21:02:23ID:2lX8+9jZデクラッセの意味を考えれば自明
0967Appellation Nanashi Controlee
2006/09/11(月) 00:08:08ID:6UOkCcbt100点付いてるのは91ラトリシェールのみ。
0968Appellation Nanashi Controlee
2006/09/11(月) 00:18:41ID:P++uyaMIhttp://www.erobertparker.com/EWS/ews1.asp
2003年の時点でピークだってさ
0969Appellation Nanashi Controlee
2006/09/11(月) 02:51:47ID:Obi2axLh0970Appellation Nanashi Controlee
2006/09/11(月) 14:15:24ID:6UOkCcbt今では90年代中、かなり悪い年との評価になりつつある。
0971Appellation Nanashi Controlee
2006/09/11(月) 14:54:30ID:/JwZepgz0972Appellation Nanashi Controlee
2006/09/11(月) 19:52:19ID:tqUzMe1sはよかったなあ。９９年に飲んだんだけど。
すまん、９３でこれ以上高いワインは飲んだこと無いけど。
0973Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 00:45:23ID:fcbekpQcビオディナミの負の面が出た年とマダムも認めていたよね。
0974Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 00:53:39ID:RSA97hfe舌の感想書いた方が良いと思うのですが。
0975Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 01:05:27ID:CqmaEcQI脳みそ空なのが取り柄なんだもん。
0976Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 01:16:39ID:fcbekpQc最近飲んだクロ・ド・タール'93は
期待してなかったせいか、意外に良くてビックリした。
0977Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 05:11:41ID:XNR/tKWJ0978Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 13:13:21ID:zIO1VXVL僕は貧乏学生なので、割高なブルは滅多に飲めないんですけど、
今日出先で入った酒屋のセラーで、
アルマン・ルソーのレ・カズティエ’96を7900円で見つけ、
これは安いに違いない！と思い、衝動買いしました。
この値段なら結構割安ですよね？
あと、評価とかも気になるのですがご存知の方いらっしゃいますか？
クレクレで恐縮なのですが、ここは詳しい方が多そうなので・・・。
0979Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 14:28:49ID:rqhLSMNz他人の評価は知らんけど、俺はまた飲みたいとは思わない。
0980Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 15:29:03ID:aVOlXsw2アルマン・ルソーのカズティエは8千円～1万円程度なので
10年物でその価格は安いとは思いますが、
ルソーの中では評価が高くない畑ですからそれなりの値段とも思います。
ルソーなら御三家（シャンベルタン、クロ･ド･ベーズ、クロ･サン・ジャック）以外
認めない人もいますし。
私自身、他の特級（シャルム、マジ）で懲りたので、御三家かもっと手頃な村名以外
手が出ません。
過剰な期待を抱かずに飲めばそれなりに美味しいとは思います。
カズティエは飲んだことがないので何とも言えませんが評価については
インター･ナショナル･ワインセラー誌で「（同年の）村名より劣る」という評価があったのを記憶しています。
であればやはり値段なりではないでしょうか。
0981Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 15:47:34ID:dPF9ArCsでも、９６ってのが微妙
0982Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 15:53:32ID:BozfQeAT0983Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 16:13:02ID:+DAx9Chg何処の馬の骨か分からないような素人の感想なんて
何の参考にもならないでしょ？ｗ
まして「便所の落書き」こと2チャンネラーの情報なんて
0984Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 18:20:56ID:dBeKLjkpブルの畑の裏山で獲れる栗の実に浸して、ワインをつくると、マロンやかなワインがつくれる。
これをデグラッセと呼ぶ。同時に出来るマロンを砂糖で煮てつぶして固めたものをマロングラッセという。
0985Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 18:30:19ID:iPhOS3j6皆さんご親切にありがとうございます。
シャンベルタン、クロ・ド・ベーズ、クロ・サン・ジャークがトップ３だというのは聞きかじっていましたが、
ＩＷＣで村名より低評価というのは、さすがにちょっと凹みますね…。
でも村名の最新ビンテージでも5000円以上しているようなので、やはり割安は割安ですよね。
96は微妙とのご意見もあるようで…。
ブルゴーニュの96は良いと聞いていた気がするのですが、ルソーはそうでもないのでしょうか。
ちょっと不安になって来ましたが、セラーを持ってないので早速今夜飲んでみます。
ド素人なので、旨かったか否か、価格に見合うと思うか否かくらいしか言えませんが、
飲んだら一応ご報告致します。
0986Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 18:31:27ID:ebg21D+tこらこらｗ
0987Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 21:41:04ID:qzqcoiAoブルゴーニュ96赤の評価、
当初は良かったが年を経るごとにどんどん下落、
酸っぱいだけのヴィンテージと言われ出した。
ポテンシャルある特級畑はまだ良いが、
そうでない畑はもう.....。
それより誰か、新スレ立ててくれないかな？
0988Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 22:08:19ID:VMqBZZ0Pスレタイはどうするのよ
0989Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 22:23:21ID:iNd5tO1N人の評価をあれこれ聞いてみるより、まず自分で
飲んでみてどう感じたか・・・それが大切なんで
はなかろうかと・・。
ワタシからすれば学生様でありながらルソーの
カズティエを飲もうとするアナタ様は将来有望と
言うか、偉いというか、羨ましい気がします・・・・。
0990Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 22:34:45ID:AAugbexH次スレ
ブルゴーニュ４
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1158068025/
0991Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 22:56:56ID:NiYJPupg時分でワインにはまってしまった俺の現在を見れば、「将来有望」なんて！！
>>978 と言う訳で、変に深みにはまるなよー。
0992Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 23:53:11ID:+mpEhLi30993Appellation Nanashi Controlee
2006/09/12(火) 23:56:19ID:+mpEhLi3むごいこと言うやつもいるんだな。
0995Appellation Nanashi Controlee
2006/09/13(水) 00:15:28ID:/6Mdoegg>>978です。
一応自分の稼ぎで飲んでいますよ。
休学中でバイト三昧なので、年収300くらいはあるのです。
大学生でも、スロットやったり風俗行ったりで浪費する人は、相当多いですからね。
僕は、数十分間の快楽になけなしの金を使う点で同じならば、
うまいものを食い、うまい酒を飲む方がいいというだけですから、
まぁ単なる趣味の違いですよね。
ただワインの場合、出費に天井が無さそうな点で、
将来収入が増えた場合にどうなるのか、不安なところではありますがｗｗ
今レ・カズティエ飲んでいます。
正直、最初は相当酸っぱかったのですが、
果実味がなくなっているという感じはあまりせず、
純粋に酸が多いのかな？という印象でした。
飲み進むにつれ、最初ほどすっぺー！という感じではなくなってきましたが、
ワインの経時変化なのか僕の経時変化なのかは分かりませんｗ
総合的には、ボルドーで８千円出せば、もっといいワインが買えたなぁとは正直思いますが、
これもいい勉強です。決してまずくはないですし。
ほろ酔い状態なので、とっ散らかった長文になってしまいましたが、
ガキのやることゆえ、どうかご容赦下さいm(_ _)m
0996Appellation Nanashi Controlee
2006/09/13(水) 01:03:56ID:t28KZkRP公の場で語れる位になるには2000万～3000万くらいは必要だ。
休学なんてしてないでとっとと卒業して稼げ。
0997Appellation Nanashi Controlee
2006/09/13(水) 01:17:47ID:/6Mdoeggごもっともです。
でも僕今、司法受験生なんですよ。
今年の試験が、目下結果待ち中なんで、受かってたら中退してやろうと思ってるんです。
まぁ落ちてたら、普通に復学・卒業・就職になると思いますが、
そうなったら遠回りした分、低収入人生が待ってますから、
それで所帯持った日には、
一生ブルゴーニュなんか縁がなくなるでしょうね。
そう考えると自分の人生で今が一番、
自由に使える金の多い時期になってしまう可能性すらあるわけで、
それを考えると全く背筋が凍りますよｗ
0998980
2006/09/13(水) 07:34:31ID:C1JJrhTb確認したところIWCの件は96でなく、97でした。
すみません。
でも、96カズティエで84-86点、まずますだけど「本当の押しに欠ける」でしたから
似たようなものかも知れません。
>>987
ヴィンテージ評価は年々変わるから難しいですね。
96なんて当初は90かそれ以上の年みたいな評価で
97に至ってはそれ以上に完璧な天候で59以降最高みたいな評価も
一部ありましたし。
97は評価下落後、最近は再評価する向きもあるようですが、
96もIWCでヴィレーヌ氏が語ったように「瓶詰め後10年間、石のように閉じていた66に似ている。」
だけで、10年後「やっぱり偉大な年だった。」と評価されるかも
とラ・ターシュ他96を買い込んだ自分としては信じるしかない・・・ｏｒｚ
村名クラスは期待薄ですが。
0999Appellation Nanashi Controlee
2006/09/13(水) 12:00:26ID:/M0qeoqN96はビオ（を目指した）影響が大きいんだろうな。急激に評価が下がるのも分かるような気がする。
でも飲み頃を迎える頃には評価も上方修正されるでしょうね。
飲み頃と値段を考えて購入出来るのが賢いと考えるな。
1000Appellation Nanashi Controlee
2006/09/13(水) 12:00:51ID:DOGCzDSAJourney to the stars
1001１００１
Over 1000Thread／ ／|￣￣￣￣|
／ ／／l ／ |
／ ／／％| ／ | このセラーは1000本を越えました。
|￣￣￣￣| i'％,％| |
| ／ | |％,％.! !
| ／ | |％,％.! ／ ! 新しいセラーを用意して下さい。
| | |％,％.! ／ !
| | |％八 ∧__∧____|
| ／ | |％|ロ（・∀・；）
| ／ | |o, |__|⊂ ）
|＿＿＿＿|／ （_（＿￣）＿＿
i=(＿＿()
i=(＿＿()
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。