【ドメーヌ】ブルゴーニュの作り手【ネゴス】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 01:30:52ID:6qIUBYWF左右されるときている。初心者には至福のドアを開き、上級者にはさらなる感動を
与えるべく語ろうではないか。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 01:46:36ID:Qc3uPwTI0003名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 05:12:12ID:IQA/UxIc0004名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 12:35:05ID:mp3KGfSQ0005名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 13:40:11ID:cVmuZ7l7パトリック・ビーズもだっけ
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 17:44:43ID:p8LtD4NWＢＯＳ？ ＢＥＳでは？
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 17:47:43ID:p8LtD4NW0008名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 21:16:36ID:6qIUBYWFDRCやルロワはもちろん別格ですよね。名実ともにブルゴーニュの代表。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:26:23ID:TPEIE2Utパトはいつ頃からＳＧＳなの？
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 01:45:55ID:TPEIE2Ut名実の実の部分は同意だけど、名の部分は別にいるんじゃない？
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 02:23:41ID:AVhnaWSqないので辛い。ブルは高いしドメーヌは星の数ほど、しかも当たり外れ大杉だし。
失敗談も語ろうぜ。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 07:27:00ID:mhaRvxfMアルベールビジョー
双方ともネゴスだが散々な目にあった。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 13:39:32ID:DP9UBnKH値段ほどのことはない
少なくとも感動するワインじゃねぇな
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 14:30:02ID:pDS4WQL/俺も当たりがなかった。まあ、01からのドメーヌだから
評価を急ぐのもアレだが。ブルゴーニュは難しいからね。
ただ、騒ぎすぎだな。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 14:34:00ID:AVhnaWSqマニアには面白みがないだろうが。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 15:04:10ID:XcZY5/Nsパカレ含めてネゴスネタばっかだし、ネゴス出すなら
ネゴスの中の人を語れや
ブランドじゃなくて｢作り手｣スレなんだろ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 15:16:51ID:erOdiL8z値段のわりにはいい味出してると思うけど。
ここに限らず、コートドボーヌの赤生産者は畑の知名度でニュイに負けているので
畑の名前買いしてくれない（極一部の畑除く）ので真面目に作らないと売れないのか
お買い得品が多い。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 23:07:57ID:OsS6F1Q2何の漫画？
やつはまじめだよね。ニコＰもすこしは見習えと。
やっぱ恵まれない村だからまじめになるしかないのかもね。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 00:16:25ID:/XFK/QSCマニヤンは、クロサンドニ、クロドラロッシュがいい。
漫画ってモーニングの神の雫かな？あれは笑える。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 02:03:34ID:XR3faLOsオスピス・ド・ニュイにはまり、こんなページも見つけました。
http://www.nuits-saint-georges.com/hospices/
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 05:21:39ID:zQkpG01b褒める人多いし、来日したときグラスに注いでもらいすらしたが、俺的には
「で？」
だった。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 13:04:47ID:e0A6uxF0ＨＦＲは営業力勝負だからそんなもん
ワイン自体は気にすんな
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 15:58:35ID:2Iu3tcHv段階的に畑の面積が増えてるみたいだけど、どこを併合したの？
調べてもわからん。知ってたら教えて？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 17:42:13ID:+jaVr45Kクロベズとか特級以外は飲まなくていい。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 18:43:38ID:PomalTuJLeroyさんの Domaine d'Auvenay の白でした。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/07 19:22:18ID:HIia1JUUワシ的には’９６クロ・デ・コルベは良かった
思いがあるが・・・。
’９７クロ・ド・ベーズも良かったけど他の作り手の
クロ・ド・ベーズより飛び抜けて良かったかというと・・・
？？な記憶しかないんだが・・・。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 02:15:29ID:oc837/74確かにウマいけど、あの値段なら半額で良い作り手のクロベズ買えるもんな。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 02:21:34ID:9S5c/vzV0030名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 10:43:17ID:rajyNHtRフィリップ・パカレ
ＳＯ2無添加のせいか時間たつと味が落ちてしまう。最後は水のよう。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 12:07:34ID:oZHYgb3eRWGのインタビューではそれと反対の事を言っていたがｗ
0032こんちち
05/02/08 12:14:28ID:c5FSmtFrジョルジュ・ルーミエ。何飲んでもうまい。こんなワイン造っていたら、
クリストフ結婚できないのも納得。うんうん。
流行りもの系は
ぺロ・ミノは「えっ？」って感じ。
シャソルネイは美味いけど、もう高いかな？
日本人踊らされやすいから、結局はボルドーの
シンデレラ、ガレージワインなどと同じでは？
価格暴騰とともに、
最後は歴史のあるワインに消費者は逆戻りでしょう。
皆様いかがでしょうか？
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 13:13:30ID:wqBOXDKr同人誌のいうことを
鵜呑みにしたい奴はそうすればよい。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 13:16:25ID:oZHYgb3eインタビューでフィリップ本人が言っているんだがｗ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 13:51:21ID:wqBOXDKr本人じゃなおさら客観性がない
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 13:51:56ID:NvrZATlvＳＯ２無添加だからじゃねーよ。そんなんであげんなボケ。
知らないやつがいちいちカキコすんなや。スレが薄まるだろ。
濃ゆくやってりゃリアルな情報もあつまんだろうに。
昨年パカレんとこで日本人が大勢ノワールしてたのしらねぇのか？
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 13:58:18ID:oZHYgb3e意味を教えて欲しいんだがｗ
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 17:40:58ID:oc837/74畑にも寄るだろうけど。確かに俺は今まだ評価出来ない。
頭悪そうに見えるからw付けるの止めた方が・・・
まっ、よけいなお世話か。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 22:41:31ID:2R2x1N46その連中がこのスレに新情報をもたらすかも？ってことじゃない。
可能性は低そうだけどね。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/09 23:03:19ID:DZVwkKcVエチエンヌはダメダメ
あそこはむかしから紺猿頼み
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/11 13:13:39ID:aDMVPgpy0043ベルナール ◆GrosVFVwus
05/02/11 13:19:04ID:H0sBmH/60044名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/12 17:41:28ID:BS/ZBtju0045名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/13 02:15:18ID:JXLz/0F4ニコラ・ポテルのエシェゾー。
フレデリック・マニヤンのレザムルーズ。
シルヴァン・カティアールのマルコンソール。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/13 05:30:40ID:wOb7t+f6＞フレデリック・マニヤンのレザムルーズ
どこで入手できますか？
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/13 05:57:35ID:JXLz/0F4ヴィンテージ問わないなら、楽天でもまだ買える。
0049???
05/02/13 17:09:33ID:MX6yBjpR修行します
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/13 20:12:04ID:q1u4FlcE・カリュアド02
・トラピチェオークカスク02
・モレサンドニ00ルイジャド
・コートロティ98ギガル
・エルミタージュ97シャプティエ
今飲むならどれがｳﾏｰ？
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 02:53:48ID:mvdg2qdxブルゴーニュスレで聞く話題じゃないのでは？ブルゴーニュは一本だけで、
他はボルドー左岸のセカンドとローヌとアルゼンチンじゃないか…。
まあ、答えておくけど。
どれ飲んでも最初の飲み頃だ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 07:11:39ID:FEOhRineカリュアドはまだ早いだろ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 07:53:35ID:6x20DTQmここで訊く以上モレサンドニしかないに決まってんだろう！
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 17:44:23ID:vLBiD+zWトラピチェが一番コスパ高いぞ。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 20:28:09ID:W3bwWDjvなにはいってるか知ってて飲んだのか？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/14 20:39:49ID:4iv8VSmqコートロティは､一緒に飲むまでとっといてください！
005750
05/02/14 23:16:34ID:pphu96gVモレサンドニ早速あけた。ﾝﾏｰ！
ピノ黒ってこんなに美味しかったんだと感動しました。
とりあえず有名な名前のヤツを片っ端から試してみようとおもいます。
フィサン、シャンベルタン、シャンボールミュジ、ヴージョ、ロマネ、ニュイサンジョルジュ、コルトン、ポマー
って聞いたことない名前が検索するとずらずらと。。。
畑や村より生産者が重要らしいが多すぎてわかりにくい。
ラベルの意匠とかで覚えたほうが良さそうだ。。。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 00:15:44ID:1kiVmaYg0059名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 00:26:51ID:0ae/OLEv｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
２ちゃんでときおり見かけるこのAAを見るとルイジャド思い出す。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 01:08:09ID:DTU8y9yKシャンボールミュジ
これは検索しても引っかからないと思う。
ポマー も難しいな。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 01:17:07ID:0ae/OLEv0062名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 07:49:23ID:jCzH6Ma7ルイ・ジャド
↓
§(-_-)§
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 20:27:49ID:UeyVoSZpシャソルネイ（コサール）は旨と思う。
でも高い、どっちも。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/15 21:47:53ID:sNVVrqWdワラタ
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 01:18:49ID:MKKymOZi顔を、女だと思ってた香具師は挙手。
ノ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 11:16:28ID:lKg+Z/HcACブルを飲んでても高級感があるよね。
逆にクロ・ド・ベーズ飲んでてACブルを飲んでいるような気分になる場合もあるがｗ
銘柄によるラベルの違いが一番あるのはルソーかな。
・シャンベルタン
・クロ・ド・ベーズ
・クロ・サン・ジャック
・リュショット・シャンベルタン（デザイン的にはクロ・サン・ジャックと同じだが。）
・その他
ノ
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 23:19:51ID:d/LuRo7u> 銘柄によるラベルの違いが一番あるのはルソーかな。
> ・リュショット・シャンベルタン（デザイン的にはクロ・サン・ジャックと同じだが。）
実は微妙ぉ～に違ってたりするわけで・・・・。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 23:20:03ID:9y1Bxy8s見える。しかし実際に手にとってよく見ると意外とカッコ良い。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 07:36:34ID:+fic9VOz畑の絵がね
>69
同感。
でも、ついシャンベルタンの方に手が・・・。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/18 13:25:37ID:74XjW9Ijドミニクローラン（7Kは安い！）
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 01:04:07ID:VbjJK77fボルドーみたいだった？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 03:31:30ID:GTFpWkyY妙に腰砕けな感じ？
閑話休題(それはともかく)
96のプス・ドールをこの前開けたら閉じまくってて、開いても無茶苦茶酸が強かった。
でも、食事と一緒だとウマーでした。食ってたのは豚肉と牡蠣が入った寄せ鍋。
プス・ドール(･∀･)ｲｲ!!
看板のブス・ドールも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですし、サントネの白も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
余り見かけませんけど・・・orz
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 06:36:48ID:GTFpWkyY0077名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 13:58:36ID:2quvxwKZ63 名前： ◆oRj.Leroy. [sage] 投稿日： 05/02/21 02:04:58 ID:ruHZDzaj
（エティエンヌ・）ソゼの畑を調べマスタ。
100%自社畑は以下の通り
ビアンヴニュ・バタール・モンラシェ（0.15ha）
レ・コンベット（1ha）
レ・シャン・カネ（1ha）
レ・ルフェール（0.70ha）
レ・ペリエール（0.5ha）
シャサーニュ村名（0.5ha）
ブルゴーニュ・ブラン（0.75ha）
ワインそのものを購入
モンラシェ（醸造元と量は不明）
ブドウ原果を購入
レ・フォラティエール（自社畑0.5ha＋購入ブドウ）
ラ・ガレンヌ
ピュリニー村名（自社畑2.6ha＋0.75ha分の購入ブドウ）
果汁を購入
シュヴァリエ・モンラシェ（量は不明）
バタール・モンラシェ（自社畑0.14ha＋0.28ha分の果汁）
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/25 12:17:47ID:t64+RUB2すかすかしたあの感じ・・
コンフュロンに代表される・・
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 08:20:03ID:jBej4HSZ> クロデレアの凄さが分かりません。
あなた・・・ヒロシ？
0081大当たり！
05/02/28 18:38:36ID:q2eBc4SL☆☆☆☆☆
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 22:19:38ID:91ZLe6N0> ヴォーヌ・ロマネ・レ・ショーム1998 メオ・カミュゼ
> ☆☆☆☆☆
本当に「大当たり」？ワタシ'99持ってますんでちょと
楽しーみ！！
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 23:16:07ID:sVcWUprl0084名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 09:17:57ID:sa/vXNE2メオの１級、当りで当り前
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/01 13:41:58ID:JebTahrF？も有り
>>83
固体差を信じましょう（試飲済
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 00:02:54ID:qRZIi1Uhコルトンシャルルマーニュ飲みたいなぁ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 01:07:12ID:4q+LEcRZルイジャドっす。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/02 06:39:37ID:3ZIf2ool0089名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 18:54:05ID:ei+9bUaL>>85
2000年のメオ、ショームやっぱりダメだったの？
どの程度だったか書いてくれるとありがたい。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 19:42:31ID:9KZqaHdU御心配なく大丈夫。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 21:46:09ID:ZrZxKgvcジャドは安定してるから好き。ﾎﾑﾍﾟも正直だし
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/04 22:06:07ID:Z5Cs7jqW一時期の樽を大いに効かせたスタイルとは違い、かなり洗練されてきて
いるような気がしています。価格も落ち着いていますしね(･∀･)
009492
05/03/05 09:34:35ID:AzvxfRN50095名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 15:32:40ID:zZhcJPTY仕入先からして無理
フランスじゃ巨大スーパーのワインコーナーで
期待もされずに買われてるワインだわな
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/06 13:49:53ID:RH/KQAP20097名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 13:33:03ID:9mvXV7bz[2002] クロ・ド・ラ・ロシュ. ヴィエイユ・ヴィーニュ
[2002] シャンボール・ミュジニー. レ・シャルム
（ポンソ）
週末に比較して飲みます
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 13:44:25ID:sFMDhEjbそんな鮠飲みが出来る貴方はネ申！
漏れも02ポンソのクロ・サン・ドニとクロ・ヴジョを
買ったのですが、試せませんｗ
報告、よろしくおねがいしますです。
010097
05/03/08 21:21:40ID:6puP3zwr[2002] シャンボール・ミュジニー. レ・シャルム
おおお！！！（もう一本買っといて良かった）
クロ・ヴジョも買っとくべきでした。
ポンソ！！！
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 21:50:31ID:Ukwyg/Ds02は★★★★★かぁ？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/08 22:12:38ID:6puP3zwrコルクの質形状からして・☆☆☆☆☆・
１０年前の○○○は、免じて許す。
＞02は★★★★かぁ？
もう無いやろ。
クロ・サン・ドニが1000本弱と多かったです。クロ・ヴジョが580本。
シャルムはどれだけなんでしょ？
クロ・ド・ラ・ロシュは12000本以上のようです。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/09 07:46:03ID:2F+TxFtl02ポンソ・・・・
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 01:28:26ID:NnbPd6zpエロイ人答えてあげて！ age
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 23:24:32ID:yq4JFx+c0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 13:56:21ID:OqUteQDG別な呼び名があれば教えてください。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 17:59:20ID:HPHLd+fE0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 22:04:05ID:LiH1nI6W0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 22:46:55ID:0vPgY71P久しぶりに古いの飲んだが美味しかった。値段的にもＧＪ
クロデレアは、６，７０００円の中では個人的には非常に良いと思います。
最近見ないが、'97のモレサンドニ、デュジャック（７ｋ）は良かったです。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 01:08:57ID:URXAdUB4ワラタｗ。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 01:45:56ID:T2ckhEd8ふつうに producteur だろ
>>108
ヴぃにゅろん だと耕作者の意味合いが強い
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 02:36:48ID:DEW8613f高村で買って5000円しなかったと思う。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 07:10:04ID:QCE94yzf0115107
2005/03/30(水) 09:27:15ID:2lG4cGrlありが㌧
もっと勉強しまーす
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 11:49:01ID:pB5SQf0R日本に入ってるワインが特に酷いのばっかりだと思う。
現地では結構いいレストランに美味しいのが入ってる。
スーパーでよく売ってたドライコンテナで２０００円ちょっとの
ジュウヴレーシャンベルタンなんて、ほんと酷い味だったけど、
あんなのはフランスで売ってないはず。日本向けに不味いワインを
特別に瓶詰めしてるんじゃないかな？
インポーター（どこだっけ？）にワインが分かる人がいないみたい。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/30(水) 14:49:20ID:wCfApME7久し振りの当たり！
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/31(木) 04:35:27ID:fJ4KPwIvそんなのガチガチの本線だろ、その手が好きな奴には
当たりとか関係ねーじゃん
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/31(木) 23:01:26ID:27ow4oOB0120名無しさん＠お腹いっぱい。
皇紀2665/04/01(金) 00:58:13ID:lq3KBxWZ0121名無しさん＠お腹いっぱい。
皇紀2665/04/01(金) 01:15:35ID:ht6Y+8U7ドメーヌが読んでるわけでもないし、まして日本語でだ。
DRCおい氏ーね。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
皇紀2665/04/01(金) 10:20:20ID:SFCLCIsyそれはともかく、ドメーヌが読んでなくてもアジャンス
が読んでるよん
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
皇紀2665/04/01(金) 21:37:43ID:3hOMq1QZルロワ好き♪
エージェントのことでは？？
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 10:53:41ID:n6D7RDph0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 11:07:24ID:mrflpbFcドメーヌ物でも1992年物はンコーです・・・
1997年物は総じてイイ！
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 13:47:29ID:rCcurcb3むしろ逆。
ネゴシアンとしては、できが悪けりゃ生産者から買わないわけだし、売らない。
ドメーヌとしては、生産量が限られていて、高値で取引されて儲かるから、
多少できがわるいロットも瓶詰めして出荷するわけだから。
もちろん、ロバートパーカーなどにはいいロットしかわたさない。
ドーヴネ＞＞(越えられない壁)＞＞ドメーヌ＞＞(越えられない壁)＞＞ネゴス
かと思ってます。
ネゴスで当たる確率がこれまで低すぎるのが、痛いですね
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 16:00:05ID:kHPws10h安いネゴス村名はそこらへんのACﾙｰｼﾞｭより糞だけど
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 16:53:04ID:rCcurcb3ドーブネ、たしかにいいが、値段高すぎ。
それと、ボトルバリエーション多すぎ。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 17:19:56ID:+mp80BcX入手困難さ、価格ではドメーヌのミュジニとシャンベルタンの方が上だと思うが・・・
私的にはドメーヌ物のリシュブールが一番好き。
白は断然ドーヴネですね。
ドメーヌのコルトン・シャルルマーニュはドーヴネの一級にも勝てないかと。
シュヴァリエ・モンラッシェ、最近やたらと高くなっちまった・・・
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 17:40:29ID:QiitxEJehttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55348948
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n14648263
>>129
フランタンとデパキは旨いよー
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 18:06:43ID:EvDRDkneDepaquit をどうしてみんなデパキと読むんだろう？
eの上に何にもついてないのに・・・
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 18:14:00ID:2Z8aLdVA0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 18:16:01ID:EvDRDkne0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 20:36:38ID:DiuHA2asクロ・ベーズは1999のDRCラ・ターシュを彷彿させる出来と思っています。
同時に試飲した他のワイン、、、
ヴォギュエのミジュニー？ルソーのシャンベルタン？何じゃこれ？
といえる位に差があった。。。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 20:50:25ID:NN8dmqQ9>クロ・ベーズは1999のDRCラ・ターシュを彷彿させる出来と思っています。
煽ったらアカンがな！
２ch=朝日=マンセー
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 22:51:38ID:POUW69BF手持ちの99ナルヴォー確認したら、銀キャップだった。
ちなみに、インポーターはヴィノラム。
確かに、マジが赤のトップですね。
白は、シュヴァリエですが、入手の困難さでは、クリオ・バタールが
ダントツかと。
ドメーヌのシャンベルタンは、2000本近くあるので、たまに高島屋店頭で
みかけますよ。ミュジニは本当にありませんけどね・・orz
>>132
銀キャップは、フランス国内向け(もしくはEU内向け)
白キャップは、国外向け(もしくはEU外向け)
かと・・・
ドメーヌでも、コルトン・シャルルマーニュじゃなく赤で白キャップが
存在します。だから余計に混乱するのですがｗ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 01:22:24ID:nW5VYBcLん？ついてますよ
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 11:10:52ID:/uCxSkNu東京日本橋の高島屋かなぁ？
漏れは大阪の高島屋を覗くのだが、シャンベルタンはまず店頭に並ばない。
本店は大阪のはずだが、やっぱ田舎だなーｗ
一方、ドーヴネのマジ・シャンとかクリ・バタはたまに見かける。
だから、ドーヴネって人気ないと思っていたよ。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 12:15:13ID:WI3TBLLp0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 14:44:50ID:/AgV1KXQ0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 15:30:28ID:/NOOuhhLフェブレはそれなりだが、最近のルイ・ジャドはルロワ級。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 19:23:55ID:Hel2xSB+ジャドは当り外れにあんまし悩ませられない為一番よく飲むブルゴーニュ！
次にルイラトゥールがくる。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 21:33:49ID:bSrk5Keg0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 22:23:17ID:GXX3Ppn5堅実なボルドー（左岸）を再評価している次第。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 01:08:09ID:OFQ6zVEKおいて優良ドメーヌ。感動することはあまりないだろうが。
エシェゾーやシャンベルタン・クロ・ド・ベーズなどはお勧め。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 03:14:01ID:ky9ECThI0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 03:41:01ID:38G6Mhe/はへどう。昔ワインを全く知らなかった頃、マコンやピュィイ・Ｆ飲んで
白は旨いとこだなと思た。赤は何飲んでも同じ（テロワール差異なし）だけどｗ
今は特に飲みたいとこじゃなくなったのは舌が贅沢になったのか。
白も赤も同じなのはアントナン・Ｒ。
↑現地では畑も村も混ぜこぜにしくさってというておったで。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 03:42:35ID:38G6Mhe/0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 08:02:18ID:kudyABAC小馬鹿にしていたガメィの認識が変わった。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 09:59:02ID:k3KsPrlK89,90のコルトン・シャルルマーニュは感動した。
でも、駄目な年に激しく駄目なのが大手の限界かな。
しばらく試してなかったのですが、最近のはいかがです？？
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 14:50:33ID:JHw8Awrf0157125改め589
2005/04/04(月) 15:04:54ID:9GHAT47m某店の1966サンヴィヴァンが気になりますが、如何なもんでしょう？
厚みが無かったです・・・orz
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 15:16:01ID:k3KsPrlK2001のコルトン・シャルルマーニュは誰が飲んでも旨いはず。
2002はまだ試していません。
赤はCorton Granceyかな。
ま、でも安定してない。96は結構良かった。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 00:47:30ID:h1hFCcl00161名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 08:52:11ID:qauOJ9joドメーヌでもある。
白ならコルトン・シャルルマーニュが代表的。
赤はあんましいい畑持ってない。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 09:29:00ID:4hz8KENXフェヴレはミュジニー、クロ・ド・ベーズ、マジ、ラトリシエール、
クロ・ヴージョ、エシェゾー、コルトンも持ってる。
ミュジニーとシャルルマーニュは稀少で、
もし見かけても凄い値段が付いてる。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 10:19:28ID:GLI3BNGBけっこう感動したのはありますよ。
クロヴジョ９０とか、ラトリシエール８９とか。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 14:41:57ID:lnYmMQ63ミュジニーは果実味が完全に抜けてしまっていた。
うっすらタンニンを感じるだけの何とも頼りなさ気なワイン。
二年前に飲んだクロ・ヴージョもピークを過ぎていヨ。
ルロワ好きの方、出来のいいビンテージまたは銘柄を教えてくだされm(_ _)m
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 15:08:52ID:BOHFDXuw(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 15:09:35ID:GLI3BNGBビオ系だから長持ちしない、とはよく言われる罠。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 15:58:45ID:zGzKvxz3ボーヌ１'cruが最低だった！
水っぽい
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 16:53:12ID:BvBPtHPWパーカー信者じゃないが、ルロワのオールドVTはWAでも軒並み下方修正されてるっぽい。
ちなみにDRCの85、88、89あたりも大幅（80点台！）に下がってる。
ドメーヌ・ルロワは早熟、ドーヴネは晩熟だと、漏れも思ってます。
164さんの93ではないですが、88のミュジニもかなりヘタってましたし。
個人的に好きな年は98,99,01です。銘柄としては、価格も穏当な
サヴィニ・ナルバントンです。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 23:14:23ID:Ky127MH8まあパーカーはブルオールドにはたいてい厳しいしｗ
ＶＴ評価もどんどん下がるｗ
0171170
2005/04/05(火) 23:29:10ID:shiv8/SO書き方してしまった。
ＶＴ評価の話もＤＲＣに限ったことでなく、ブルゴーニュ一般
の話ね。ある意味他産地もそんな傾向にあるような希ガス
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 00:42:42ID:Ac7IVBqsフェブレーのエシェゾーが6K台であるので買ってみようと思うのですが安すぎてちと
不安です。どんなもんでしょうか？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 00:52:53ID:8XpoYMJRじゃないけど。輸入元はどちらさん？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 04:02:54ID:IS0f95ek飲むこった。古酒状態になってからはまた別の飲み頃もあるかと思うが。
中途半端が一番いかんのかな。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 09:39:09ID:BQgopYLd楽天とかで相場を調べて、それより極端に安い物は避けた方がいい。
たとえ定評ある輸入元だったとしても、リーファーの故障とかで
熱を帯びたワインを破棄することなんてなかなか出来ない。
原価販売するなど安く出回るものです。
実際、詳しくは書けないが某超一流ドメーヌの95や
高名な白専門ドメーヌの96などが安く出回った。
比較的熱に強いボルドーは購入後すぐに飲めば問題なかったりするが、
ブルゴーニュはあっという間に劣化するんだな。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 12:01:56ID:fyktDMV90177名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 12:29:08ID:li+GSNV5ブドウの原産地が涼しい土地だったからでしょうかね。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/08(金) 05:38:51ID:ewO0XV2wなわけねーだろ、タコ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 21:54:21ID:vTMPcji8酸のあるブルゴーニュは熱劣化に強い。
弱いのはボルドーだ。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 22:35:28ID:lAl+6qHUブルゴーニュの方が弱いことはシニアアドバイザーやソムリエ等、
プロの間でも常識なんだがね。漏れもいろいろ実体験してる。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 13:07:30ID:pZ2w14JIどっちがド素人なのか対決よろしく♪
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 13:08:56ID:pZ2w14JI0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 15:22:12ID:jynQgbzwブルゴーニュの酸の存在を理解せずに酸味と勘違いしている時点でド素人確定なのだが。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 16:38:55ID:sk6/4s8qボージョレ程度しか飲めない貧乏人
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 17:55:29ID:ZndPYQTg何も知らないド素人が偉そうに書き込みすんな、ボケ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 19:58:56ID:/CXrIa66大先生 ◆oRj.Leroy.に聞け！
×大先生
○物好き
に訂正を願いますw
それはさておき、熱についてですが、自分が実験した限りでは、
やはりボルドーが強いなと感じられた反面、ブルゴーニュは
弱いようでした。
意外だったのは、ローヌのシラーが弱いことで、同じローヌの
グルナッシュよりも弱いように感じました。
また泡物は一夏（30度を越さない部屋で放置）であれば、問題ないようです。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 23:01:22ID:d0uaWxkU因果関係がわからん。
とりあえず、俺も経験上、ブルゴーニュの方が弱いと思ってたが。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 03:09:25ID:02VFrQGC熱劣化に弱いブルゴーニュ ＜ 強いボルドーと、
そのように判断を間違えてしまう。
0191薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2005/04/13(水) 15:44:50ID:4kEQgTGU漏れの経験ではグラスの中から1番始めに上がって来る香り
新鮮な果実香やスパイスのような香りに影響があるように思いまつ。
なのでこれらの要素が特徴的なピノやシラーが目立って劣化してるように感じ
それ以外の要素も豊富なボルドーの劣化が目立たないのではと思いまつた。
あくまで憶測なのでつが。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 16:49:00ID:TXdBUYEfピノの香りは劇的に変化するからね。
カビ臭い匂いがしていたとしても、一時間くらいでまったく変貌するなんてザラだし。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/13(水) 23:46:32ID:V5bGwX5iターがいくつかあるけど、ボルドーはイマイチなとこしかないよねえ。
だから日本で流通しているのは本当にコンディションのいいボルドーが少なく、
そのようなワインが基準になっているから劣化していることに気がつかない
人が多いんじゃないかな？
フランスの優良ショップやレストランなんかで買ってハンドキャリーしてきた
ボルドーを飲むと、通常日本で流通しているのと歴然とした差がある場合が
多いと思いまつ。
189氏の言いたいこともこういうことなのかな？
無論ブルでもイマイチなインポーターしか扱いの無い銘柄は差がある訳でつがｗ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 01:24:28ID:4/M65seZすぐ分かるブルゴーニュ。
結局、一般人にとってはブルゴーニュの方が弱いということだな
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 08:02:12ID:PpFKaCUUいい結論ですね
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 12:52:38ID:l+5986I5後段は禿げ道
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/14(木) 15:30:54ID:0+1hPG4b激マズーになる
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 01:49:22ID:ZGh0wK63それを「俺は分かる」というのはえばってるだけ。
こんな事言うからワイン通って嫌われるんだよ。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 13:55:05ID:GrOdLeSS明確に劣化してるかどうかの判別がわからないだけで、
初めて飲んだワインでも、このワイン思ったより美味しくないな、くらいは分かる。
もう1度まともなの飲んで、あれは劣化してたんだ、と納得する。
威張ってるのとは違うだろ。あほ
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 14:35:07ID:26YRKET6ぶっちゃけ、ワインの味や香りなんていうものはロット差や飲んだときの体調、
サービス時の温度や気温など様々な要因に影響されると思う。
ワイン通に限らず「オタク」というのはそういう一般人にとってはどうでもいい
些細な差に蘊蓄たれて悦に浸るだよね。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 14:51:32ID:GrOdLeSS1000円のワイン飲んでりゃ、そりゃどうでもいいかもね。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 15:34:23ID:OwrJNUrb＞明確に劣化してるかどうかの判別がわからない
君の正常と思ってる方がむしろ劣化ワインだったりしてｗ
そもそもブルゴーニュが熱に弱いということは
ここで論議するまでもなく常識じゃん。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 19:59:55ID:8/kXPWtJどこで学んだ基本なんだ？
間違った知識を２ちゃんで学んだの？
ここで論議するまでもなく常識なのは、熱劣化に強いブルゴーニュ、＞＞＞＞ボルドーなんだよ。
特に、酸の無いワインは早熟で長くは持たない。酸味と間違えないように。
有名どころでは、パーカーの酸に関する記述など、ちょっとは勉強したらどうなんだ？
何でこんな無知な馬鹿ばかりなのか。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/15(金) 21:11:06ID:B1yoTIGW0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 00:23:34ID:2vI12BxHだからオタはキモイって言われるんだよ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 00:40:48ID:PJ8UxjDWなのに、何故ボルドーの方が長持ちするの？？？
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 00:45:00ID:CsjkeUCm0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 00:48:22ID:qB6mIozLポイヤックよりも熱劣化に強いですかね。酸が多いから。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 01:10:14ID:FvMFzJ2fさぞかし長期熟成するんでしょうなぁー
当たり年だと50年くらい寝かすべきかにゃ？(>_<)
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 05:42:27ID:rIEvPSFC劣化ではなく変化
熟成ではなく保存（長期にわたる品質の保存）
といった、嗜好について価値中立であるタームを用いるべき。
酸（Ac.T）が少ないと汚染・変化しやすいのは間違いのない事実。
だから保存性の観点から言えば、アルコールと酸が最重要ファクター。
カベルネの話がでてるが、おそらく念頭にある変化（熟成）は T-A-T
結合由来のものだろうし、それは嗜好性依存なので２次的といえる。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 10:03:18ID:9/aVm19V＞アルコールと酸が最重要ファクター。
残糖度は？
これが非常に高いと、バカみたいに長持ちすると思うが。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 10:09:20ID:iT+uqZLN科学的な意見thx
PHが高いと雑菌に冒されたり、変質しやすい（これは当然ですね）。
しかし、この理論でいくとシャルドネなんかは大概の赤よりPHが低い。
それでいて熱にひどく敏感。これは科学的な問題ではなく嗜好の問題なんでしょうかね。
「劣化＝不味くなること」の実体験、つまり嗜好的な観点からみれば、
ブルゴーニュは環境の変化にデリケートで弱いと言うのが大筋の結論。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 11:06:52ID:PJ8UxjDWパーカー100点のワインは実体験なしに誰が何と言おうと
世界で最も旨いワインと決めつけてしまう様な人。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 11:40:45ID:iGXLee7X0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 12:27:34ID:kRS2VxbPおまいらが皆スレ違いだって事だけ確かだ。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 17:24:13ID:mls3SKsd0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 17:26:17ID:bfpRSStJ個人的にミュジニーが特にオキニ
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 17:29:42ID:cI+p2YO2タンニンに言及する人がおらんのは・・？
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 18:17:21ID:rIEvPSFC差別化によるメディア露出および出荷価格上昇を狙う
フランスワインの日本市場向けプロモーションの名称。
負け組ＡＯＣ生産者にとっては最後の砦でもある。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 19:49:43ID:mls3SKsd0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 20:02:34ID:gfd0Ol6o私もドルーアン好き。
ｳﾞｫｰﾇﾛﾏﾈがｳﾏｰだったから、それ以来はまった。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 20:44:31ID:bfpRSStJジャドなんかと肩並べる程の質のﾜｲﾝ出しているからなくなると困るネゴスだ。
重松貿易とシャトレはセットであぼーんしてもらいたいが！
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 22:38:39ID:mls3SKsd0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 01:06:54ID:0J/vYeFR良いボトルは無茶苦茶旨いが、さっぱしのも・・・
01のペリエールは★★★★＋
ジョセフ・ドルーアン、漏れも好きですね。
2000のアムルーズは、2000の中では出色ですた
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 06:23:00ID:y29X7SZLオレはゴミ餃子の問題点は美味い不味いにあるのではない
と思うけどな。
ブルゴーニュのネゴスのワインも同じ構図なわけで。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 10:20:19ID:Eahw9T1/ネゴ＝駄目って決め付けてるアフォが居ましたが貴方ですか？
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 10:47:50ID:8WnacGzP0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 10:59:25ID:y29X7SZL駄目と決め付けるどころか、
逆にその技術力の高さとマーケ戦略を評価しています。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 14:32:15ID:0J/vYeFR特A
なし （ルロワ、ドーヴネ、デュガ・ピィ、ラフォン、ラヴノー）
A
なし （DRC、デュガ、ルフレーヴ、ヴォギュエ、コシュ・デュリ、アンヌ・グロ、ジュセフ・ロティ、ジャド）
B
ジャド、ルロワ、アンリ・ボワイヨ、ソゼ （ポンソ、ラツール（白）、マルトレイ（白）、ラモネ）
C
ドルーアン、ラツール(白）、ヴェルジェ （デュジャック、フェヴレイ）
D
フェヴレイ
E
ラツール（赤）
0231波介 ◆8vzih58Fks
2005/04/17(日) 22:45:13ID:yyI5wYDZ漏れマキコレ好きです。好みの作り手も、それ程好みでない
とこもありますが、それぞれ作り手のカラーがはっきり感じられます。
時に、コスパ抜群のデラウマに出会ったりします。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 23:14:27ID:YNU9M8tt0233波介 ◆8vzih58Fks
2005/04/17(日) 23:50:02ID:yyI5wYDZ金井真紀子という綺麗なお姉ちゃんが輸入してるワイン。
因みに、アルノー・アント、ヴァンサン・ダンセール、Ｊ・トルッショー
クロード・マレシャル、Ｊ・マルク・ボワイヨ、アフィラント
などの日本の正規ルートは、マキコレです。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 05:15:00ID:E+l/ZUUT俺的にはルソーを少なくともAに。マニヤンとニコラ・ポテルはA-かB+にして入れといて欲しいね。
それに、メオ・カミュゼとロベール・アルヌーの名前がないのがちょっと気になるなあ。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/18(月) 06:45:31ID:bDTDHskTたたくと埃が出るからあまり触れんといてください。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/19(火) 09:09:17ID:MWbEKEOO0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 00:35:49ID:ib9GDA+P2,000年のミュジニー１級クラスでも最高だよ。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 00:55:15ID:hSXIBzQWラツールが最狂でせう。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 01:53:40ID:+RMYG9Zoしかし2002年はACブルは・・・・いまいちな反応書いてあったな。
実際どうなんだろう？
>>236
カスだと思ってたビショーが02、03良いらしいという噂。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/20(水) 08:35:18ID:PSloieix知ってるくせに。
マキコレファンとか言って、実はアンチ？
0242波介 ◆8vzih58Fks
2005/04/20(水) 21:50:02ID:4vXFEh2+文脈からは理解できないんです。ゴメソ。
業界人ではないので、内情もよく知りませんしね。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 17:54:28ID:OX8AVmZH0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 18:18:04ID:5YexcDgt0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/26(火) 20:24:05ID:DNYTIzOu今は亡きベルナール・ロワゾー氏
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 22:49:28ID:zyJPNEur0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/27(水) 22:56:21ID:ZO/ZwBos0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 00:18:51ID:Sur90ig8ドーヴネとDRCはすでにネ申の領域ですからね。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 02:50:28ID:zcMBXwcI漏れもジョゼフ・ドルーアンは著しく相性がいい．
最初に呑んだの: Beaune Clos des Mouches Rouge 1990 赤チェリーいっぱい幸せいっぱい，な感じ．
生まれて初めて「フィニッシュ」が１分続いて感激した．
最近に呑んだの: 近所の酒屋になぜかあった Bueajolais Village 2003 いやもう，世界一ラブリーなジュース！と思った．
前者は 14,000 円くらいで，後者は \1,000 !!! だった．どちらも感動して敬服しますた．
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 07:43:53ID:euJfYjhf0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 09:27:58ID:OY+S9MvYチミが購入したドルーアンのワインに汚物でも入ってたのか？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 10:43:58ID:gI3hXpIIロマネコンティはこれより旨いのだろうか・・・
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 12:27:32ID:jbmt9jj1ギガルってだけで、スレ違いだろ。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 12:40:17ID:ivqAyWbdコートドールじゃなくってコートロティだろ！
と釣られてみるｗ
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 12:42:58ID:aFINZ+HOと釣られてみるｗ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 13:43:41ID:euJfYjhf汚物以外のものも入っているんですか？
冗談はともかく、2004年の収穫時のワイナリー宛の通達が
｢自分が口に入れられると思える葡萄だけを使って仕込みましょう｣
だから呆れる。生産者が口に入れられない葡萄使ってワイン造って
るのが常態なんだよ。
口に入れられない葡萄はすでに汚物じゃねーのか？
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 14:42:55ID:jbmt9jj1煽るのなら、知識をもう少し豊富にしてからきてくださいね。
バカ丸出しですよ。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 15:47:21ID:qptPr71Hドーヴネ、ラヴノー、ラフォン
A（最上のワインだがややムラのある生産者）
DRC、ルソー、ルロワ、デュガ・ピィ、ルーミエ、アンヌ・グロ、ロティ、プリュール、モルテ、
コシュ、ニーヨン、ベルナール・モレ、マルトレイ（白）
B（時より最上のワインを作り出す生産者）
デュガ、ユベール・リニエ、ヴォギュエ、グロフィエ、ローラン、ジャド、アンブロワーズ、アルロー、
ルジェ、コンフュロン、ルフレーヴ、ラツール（白）、マルク・コラン、ソゼ、マルク・モレ
C（最上のものはほとんどないが秀逸な作り手）
ポンソ、ダモワ、リヨン、ポテル、モンジャール・ミュニュレ、ブシャール、ミシェル・グロ、カミュゼ、
ジャン グリヴォー、デュジャック、モメサン、ヴェルジェ、ドーヴィサ、ギー・アミオ、フェヴレイ（白）
D（平均以上の生産者）
フェヴレイ（赤）、ルモワスネ、ドルーアン、ルクレール、ラマルシュ、フランタン、ラモネ、
アルベール・グリヴォー、マニヤン、コシュ・ビズアール
E（お勧めできない生産者）
ラツール（赤）、ランブレー、カミュ、ミシュロ
ちょいと手を加えてみました
特A（終始一貫、最上のワインを作り出す生産者）
ドーヴネ、ラヴノー、ラフォン
A（最上のワインだがややムラのある生産者）
DRC、ルソー、ドメーヌ・ルロワ、デュガ・ピィ、ジョルジュ・ルーミエ、アンヌ・グロ、ロティ、プリュール、モルテ、
コシュ、ニーヨン、ベルナール・モレ、マルトレイ（白）
B（時より最上のワインを作り出す生産者）
デュガ、ユベール・リニエ、ヴォギュエ、グロフィエ、ローラン、ジャド、アンブロワーズ、アルロー、
ルジェ、コンフュロン、ルフレーヴ、ラツール（白）、マルク・コラン、ソゼ、マルク・モレ、デュジャック(～1997)、
ミシェル・ゴヌー、ルイ・カリヨン
C（最上のものはほとんどないが秀逸な作り手）
ポンソ、ダモワ、リヨン、ポテル、モンジャール・ミュニュレ、ブシャール、ミシェル・グロ、カミュゼ、
ジャン グリヴォー、デュジャック(1998～)、モメサン、ヴェルジェ、ドーヴィサ、ギー・アミオ、フェヴレイ（白）
クリストフ・ルーミエ、ピエール・アミオ、アミオ・セルヴィユ、ドメーヌ・デ・ランブレ
D（平均以上の生産者）
フェヴレイ（赤）、ルモワスネ、ドルーアン、ルクレール、ラマルシュ、フランタン、ラモネ、
アルベール・グリヴォー、マニヤン、コシュ・ビズアール
E（お勧めできない生産者）
ラツール（赤）、ランブレー(コソン)、カミュ、ミシュロ、メゾン・ルロワ
0260251
2005/04/28(木) 16:51:50ID:euJfYjhf煽りでもないし、知識でもない。
嘆きであり、経験だよ。チミ。
それともなにか、ドル案のワインの原料が汚物だと困るのか？
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/28(木) 17:12:20ID:ueijmjU4補足thx
特にメゾン・ルロワの評価は納得。
十数本試したが、唯一よかったのは59グラン・エシェゾー。
その他は名前と価格からくる期待を見事に裏切ってくれた。
本当に当たらないんですよね、メゾン・ルロワ。
漏れも、それなりに試してきたんですが、「お！」と思ったのは、
数本のみ。他は、ことごとくゆめ破れてきましたし・・・
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 00:45:34ID:owTXNuIBだが、畑の名前が付くと途端にダメ。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 05:25:11ID:8VRWNwJbドーヴネ、ラヴノー、ラフォン
A（最上のワインだがややムラのある生産者）
DRC、ポンソ、ルソー、ルロワ、デュガ・ピィ、ルーミエ、アンヌ・グロ、ロティ、プリュール、モルテ、
コシュ、ニーヨン、ベルナール・モレ、マルトレイ（白）
B（時より最上のワインを作り出す生産者）
デュガ、ユベール・リニエ、ヴォギュエ、グロフィエ、ローラン、ジャド、アンブロワーズ、アルロー、
ルジェ、コンフュロン、ルフレーヴ、ラツール（白）、マルク・コラン、ソゼ、マルク・モレ
C（最上のものはほとんどないが秀逸な作り手）
ダモワ、リヨン、ポテル、モンジャール・ミュニュレ、ブシャール、ミシェル・グロ、カミュゼ、
ジャン グリヴォー、デュジャック、モメサン、ヴェルジェ、ドーヴィサ、ギー・アミオ、フェヴレイ（白）
D（平均以上の生産者）
フェヴレイ（赤）、ルモワスネ、ドルーアン、ルクレール、ラマルシュ、フランタン、ラモネ、
アルベール・グリヴォー、マニヤン、コシュ・ビズアール
E（お勧めできない生産者）
ラツール（赤）、ランブレー、カミュ、ミシュロ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 05:30:50ID:8VRWNwJbドーヴネ、ラヴノー、ラフォン
A（最上のワインだがややムラのある生産者）
DRC、ポンソ、ルソー、ルロワ、デュガ・ピィ、ルーミエ、アンヌ・グロ、ロティ、プリュール、モルテ、
コシュ、ニーヨン、ベルナール・モレ、マルトレイ（白）
B（時より最上のワインを作り出す生産者）
デュガ、ユベール・リニエ、ヴォギュエ、グロフィエ、ローラン、ジャド、アンブロワーズ、アルロー、
ルジェ、コンフュロン、ルフレーヴ、ラツール（白）、マルク・コラン、ソゼ、マルク・モレ
アルノー・アント
C（最上のものはほとんどないが秀逸な作り手）
ダモワ、リヨン、ポテル、モンジャール・ミュニュレ、ブシャール、ミシェル・グロ、カミュゼ、
ジャン グリヴォー、デュジャック、ヴェルジェ、ドーヴィサ、ギー・アミオ、フェヴレイ（白）
D（平均以上の生産者）
フェヴレイ（赤）、ルモワスネ、ドルーアン、ルクレール、ラマルシュ、フランタン、ラモネ、
アルベール・グリヴォー、マニヤン、コシュ・ビズアール
E（お勧めできない生産者）
カミュ、アントワーヌ・シャトレ、ラツール（赤）、モメサン、ランブレー、ミシュロ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 10:41:29ID:1jthl3rJただの２重カキコだったらスマソだが、念のため。
ドル案のワインはゴミ餃子。美味しいかもしれないけど原料はゴミ。
冗談はともかく、そのリストは番付になってないよな。
ＤとＥのあいだの平均的生産者がでてないから、恣意的に利用され
やすい。◆oRj.Leroy.もそんなのに乗っかるなよ。
それにダモワ、アンブロワーズ、コシュ・ビズアール このあたりの
登場が不自然だな。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 11:04:38ID:rXkUCN720268名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 11:47:45ID:j+0OLVgo・R(赤)とB(白)では力量に差がある作り手が多いので、すべての作り手に明記してみました。
・嗜好品ですからいろいろ意見があるかと思いますが、表をすべてコピーするのではなく、
○○○はA→Bみたいな感じで訂正や追加していただけると嬉しいですｗ
特A（終始一貫、最上のワインを作り出す生産者）
ドーヴネ(RB)、ラヴノー(B)、ラフォン(B)、DRC(B)
A（最上のワインだがややムラのある生産者）
DRC(R)、ルソー(R)、ドメーヌ・ルロワ(RB)、デュガ・ピィ(R)、ジョルジュ・ルーミエ(R)
アンヌ・グロ(R)、ロティ(R)、プリュール(RB)、モルテ(R)、コシュ(B)、ニーヨン(B)
ベルナール・モレ(B)、マルトレイ(B)、ボワイヨ(B)
B（時より最上のワインを作り出す生産者）
デュガ(R)、ユベール・リニエ(R)、ヴォギュエ(R)、グロフィエ(R)、ローラン(R)、ジャド(RB)
アンブロワーズ(RB)、アルロー(R)、ポンソ[近年はA?](R)、ルジェ(R)、コンフュロン(R)
ルフレーヴ(B)、ラツール(B)、マルク・コラン(B)、ソゼ(B)、マルク・モレ(B)、ミシェル・ゴヌー(R)
デュジャック(R)[～1997]、ルイ・カリヨン(B) 、アルノー・アント(B)
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 12:00:38ID:1jthl3rJリストが一人歩きしないとも限らないし。
モルテ
コンフュロン
ルフレーヴ
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 13:38:22ID:hPmL12UTゴミ餃子、ゴミ餃子って・・・
ゴミ餃子食い過ぎて頭おかしなったんちゃう？
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 17:23:34ID:Bmaj1xmy中国野菜などと同じように避けた方がいいのかな・・・
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 08:24:26ID:Rdj8cypkブドウしか入ってねぇよ。
そのブドウの品質が比較的低いってだけの話。
避ける必要はないが、持ち上げるヤツは変人。
っていうか中国野菜と一緒にすんな。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 09:10:27ID:q0B9ZB52それ以上に糞のネゴスなんて幾らでもあるのに。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 09:12:16ID:z3dRjhAh卑しいと書いてあった。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 09:56:53ID:q0B9ZB52異獣陰は以前にもレストランで喫煙を断られて逆切れコラム書いてたからなー。
その程度のアフォの言うことなんかｗ
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 10:49:08ID:BMgXHIZT高級料亭やレストランの料理だって
工場で流れ作業的に作られた冷凍食品が出てくる時代だしネ。
ドルーアンが旨かったとのカキコが出てくる度に「ゴミ餃子」云々は、
ちょっと大人げないと思う。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 14:06:39ID:Rdj8cypk特定の商品、会社を不自然に押してるヤツがいたら、
ネタをもってるヤツがそれを押しとどめるのは義務
というか、それが２ｃｈでは普通だろ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 15:05:20ID:q0B9ZB52２ｃｈであろうがなかろうが。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 18:25:05ID:Rdj8cypk>>278
その手には乗らないよ。
ホイッスル吹いてやってるだけでもありがたいと思ってくれ。
それにヴァンダンジュの写真アップしたとして、そこから内容
を読み取れるヤツが日本に何人いるんだい？
最後に、ただのアンチだと勘違いされるとヤダから付け加えて
おくが、どうせ買うならオレゴン買っとけ。
美味いかどうかは知らんが、原料はゴミではないよ。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 19:28:39ID:hlsCOG4u大げさに解釈して騒いでるってことですね。
ドルーアンはルロワやDRCみたいに高級品ばかり取り扱ってるわけではないし、
十分に選別してない葡萄を使うワインもあるでしょう。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 19:37:00ID:IoOLY/A30282名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 20:08:36ID:tWMXdObK・R(赤)とB(白)では力量に差がある作り手が多いので、すべての作り手に明記してみました。
・嗜好品ですからいろいろ意見があるかと思いますが、表をすべてコピーするのではなく、
○○○はA→Bみたいな感じで訂正や追加していただけると嬉しいですｗ
特A（終始一貫、最上のワインを作り出す生産者）
ドーヴネ(RB)、ラヴノー(B)、ラフォン(B)、DRC(B)
A（最上のワインだがややムラのある生産者）
DRC(R)、ポンソ(R)、ルソー(R)、ドメーヌ・ルロワ(RB)、デュガ・ピィ(R)、ジョルジュ・ルーミエ(R)
アンヌ・グロ(R)、ロティ(R)、プリュール(RB)、モルテ(R)、コシュ(B)、ニーヨン(B)
ベルナール・モレ(B)、マルトレイ(B)、ボワイヨ(B)
B（時より最上のワインを作り出す生産者）
デュガ(R)、ユベール・リニエ(R)、ヴォギュエ(R)、グロフィエ(R)、ローラン(R)、ジャド(RB)
アンブロワーズ(RB)、アルロー(R)、ルジェ(R)、コンフュロン(R)
ルフレーヴ(B)、ラツール(B)、マルク・コラン(B)、ソゼ(B)、マルク・モレ(B)、ミシェル・ゴヌー(R)
デュジャック(R)[～1997]、ルイ・カリヨン(B) 、アルノー・アント(B)
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 21:13:41ID:6/j1WouIＤＲＣよりピィやモルテの方が上だろ。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 22:28:34ID:BMgXHIZT特A（終始一貫、最上のワインを作り出す生産者）
Dドーヴネ(RB)、Dラヴノー(B)、Dコント・ラフォン(B)、DRC(B)
A（最上のワインだがややムラのある生産者）
Dアルマン・ルソー(R)、Dルロワ(RB)、Dベルナール・デュガ・ピィ(R)、Dジョルジュ・ルーミエ(R)、Dポンソ(R)
Dアンヌ・グロ(R)、Dジョセフ・ロティ(R)、Dジャック・プリュール(RB)、Dドニ・モルテ(R)、Dコシュ・デュリ(B)
Dベルナール・モレ(B)、Dボノ・デュ・マルトレイ(B)、アンリ・ボワイヨ(B)、Dミシェル・ニーヨン(B)
B（時より最上のワインを作り出す生産者）
DRC(R)、Dクロード・デュガ(R)、Dユベール・リニエ(R)、Dヴォギュエ(R)、Dロベール・グロフィエ(R)
Dベルトラン・アンブロワーズ(RB)、Dアルロー(R)、Dエマニエル・ルジェ(R)、Dミシェル・ゴヌー(R)
Dルフレーヴ(B)、[D]ラツール(B)、Dマルク・コラン(B)、ソゼ(B)、Dマルク・モレ(B)
Dデュジャック(R)[～1997]、Dルイ・カリヨン(B) 、Dアルノー・アント(B)、Dレシェノー(R)
Dドミニク・ローラン(R)、[D]ルイ・ジャド(RB)、Dジャン・ジャック・コンフュロン(R)
・生産者の前のDはドメーヌものであることを表します。[D]はドメーヌ、ネゴス両方を指します。
・生産者の後ろの(R)は赤、(B)は白、(RB)は赤白両方を指します。
・>>282よりポンソ格上げ、>>283よりDRC(R)を格下げ、私的にレシェノーを追加してみました。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 22:48:24ID:UAghxTZA>>>251
>汚物以外のものも入っているんですか？
>
>冗談はともかく、．．．
というフレーズからして，何か非常に深い傷（侮辱とか）を心に負ったのを，
この匿名掲示板で発散して昇華しているように思える．
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 07:38:07ID:fx69jk2dしつこい
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 17:17:07ID:W+UIVQHUどう考えてもDRCやデュガと比べられる品質ではない。
ドルーアンを馬鹿にしてる人がいるけれどルロワと大差ないよ。
むろん値段を考えればドルーアンの大勝。
両社の同一銘柄、例えばミュジニーやコルトン・シャルルマーニュを飲み比べてみろよ。
明らかにルロワの方が厚みに欠けるし。
ドメーヌ・ルロワについては、漏れも余り優れた品質じゃないなと
思ってます。よく言われているような、長熟じゃないと思いますし、
どちかといえば、早飲み傾向が強い作りだな、と。
その点でいえば、ドーヴネとドメーヌ・ルロワの差が大きすぎるような
気がしてなりません
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 18:51:48ID:OsdMt6Auいないけれども今のブルゴーニュには失われた何かがある。
美味さや感動というよりもある種の懐かしさを感じさせる。
0290289
2005/05/02(月) 18:53:54ID:OsdMt6Au↓
○凄いワインではないし価格
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 21:10:50ID:8UhMcM1W0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 21:20:49ID:ORalpHp9良いワインであることは間違いないと思うよ。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 22:18:45ID:A780g9uJDRC、デュガも決して褒められたものじゃない気がします。
DRCなんてムラがありすぎだし、クロード・デュガは早熟でルロワと似たものだと感じます。
デュガ・ピィは真に偉大なワインですね。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/02(月) 22:36:55ID:/iiFq5P11993年物なんて20年くらい寝かせると良いなんて書いてあるが、
ほんとよく言うよって感じだなｗ
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 00:24:42ID:U3hyUNnqルロワが悪いのなら他に何があるというのでしょう？
おそらく、普段は買えないドメーヌ・ルロワをなけなしのお金をはたいて
特売されてた劣化ワインに手を付けてしまった人かな？(笑）
お気持ちは察しますが、たった1本の劣化ワインだけでしか評価の出来ない
あなた方は実にかわいそうな人ですね。
また、ドーヴネとルロワの品質の違いを言及されてる方もいらっしゃいますが、
そもそも全く同じ方法で作られたワインですので、個体差と言うべきでしょう。
禿道
DRCは、波が激しすぎるように思いますし、クロード・デュガは早熟で
且つ気難しいようにおもいます。
で、295は何かのコピペ？
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 01:09:38ID:VOMzy/Yh0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 01:13:15ID:lkLAIR6Hルロワは今の半額の水準で買えるなら文句は言わないんだが…
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 10:20:42ID:OETERCHxルロワを批判してる奴、「マダム・ルロワの愛からワイン」という本を読んでみろよ。
その辺の安ドメーヌとは造りが全く違うんだよ。
DRCと比べても明らかに格上。ドルーアンなんて論外もいいとこ。
おまいらが飲んだのはたまたま熱劣化かブショネの糞ボトルだったんだろうよ。
１、２本飲んだくらいで偉そうに書き込まないように。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 10:57:18ID:5G9hlrMgそんな本読んで何になる。
洗脳されてる罠。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 12:27:41ID:XyMM5LDd0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 12:39:24ID:9/Kz1A9Z正規品の方が平行品より高価な値付けは如何なものか。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 13:00:57ID:lkLAIR6Hどうせ10本程度でしったかぶってるんだと予想するが
つーか、味覚がルロワのワイン用に特化されてるんだろーな
ある意味可愛そうな奴だ
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 13:16:58ID:lkLAIR6Hドーヴネは文句なく美味い
特級赤は言うまでもないが、オーセイ白でも村名レベルを遙かに超えてる
ルロワは今の半額の価格付けが妥当だが、
ドーヴネはあの高い価格に見合う満足感を与えてくれる
あのオバさん、なんでここまで２つのブランドに差を付けるのかわからんが、
基本的には>>288のコメントに同意するよ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 13:23:03ID:ZXC9pqbxドメーヌ・ルロワの中でも上位のグランクリュは
村名や一級より格段上な味わいだよ。もちろん長期熟成にも耐える。
下のクラスをちょこっと味わってルロワの全体像を語るのは止めて欲しい。
あと、状態が最重要なので高くても正規輸入品を買うべきだな。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 14:03:18ID:egm3TbCSいつ頃なんだろう？
もしかして、もう売り切れちゃった？^^;
ネゴス＆ドメーヌ・ルロワには、高島屋の資本が入っている
ドーヴネはラルー・ビーズ個人
その差がモロにでているのではないかと・・・
で、気になったのは、どうして
>>295,299,305,
は毎回IDかえているんだろ？
>>306
グッドリヴによると、5月某日だそーです。
VTはきいていませんが、おそらく01かと。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 15:05:35ID:egm3TbCSそうですか・・・
ちょっと前までドメーヌ・ルロワよりドーヴネの方が先にリリースされてませんでしたか？
０２は異様に遅いような・・・
昨年は結局ドーヴネの新VTリリースがなかった関係で、
さらに遅くなっていますね。もし01を入れるとなると、
02は来年以降・・・ですねｗ
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 16:00:32ID:egm3TbCS情報ありがとうです。
ここ最近、ルロワ、ドルーアンのことで何かちょっと嫌な雰囲気になってますが、
その作り手の好きな人も批判的な人ももう少し具体的に語って欲しいです。
このような高価なワインを再三再四飲まれてる方は知識も豊富にお持ちでしょうから。
単に個人の好みや考えを押しつける様な変な方向に行っちゃってる気がしますので。
あー言っちゃった・・・（＾＾；
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 20:43:49ID:4bwL70AM0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 23:22:55ID:lkLAIR6HDomaine Leroyは今の価格は味に比して高すぎる
半額程度なら妥当
決して不味いとは言っていない
美味いことは美味いが、>>305みたいな世間知らずが思うほど
図抜けた存在ではないし、そしてD'Auvenayのレベルには及ばない
>>310
誰かに語ってもらうより、百聞は一見に如かずということで
D'Auvenayをまず１本飲んでみてくださいな
１～２ﾏｿのムルソー、いやオーセイでも結構くるものがあるから
0313312
2005/05/04(水) 00:00:22ID:WuciFN+2あ、申し訳ない
リリースを待っているくらいだから飲んだことはあるんだよね orz
ということで>>312の下３行は無視してください
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 00:41:11ID:gqQ1aYE7これは先に挙げたマダム・ルロワの本でマダム自身が言ってるし、
パーカー氏やWineSpectator誌などでも最高の評価を受けてる。
評価は「これ以上のワインがあろうか？」みたいなことが書いてある。
おまいらとは比べものにならないほどの経験を持ってる評論家達からだ。
ああ、ドーヴネももちろん同じくらい旨いよ。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 00:47:38ID:gqQ1aYE7最高のブルゴーニュだから２０万でも十分安い。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 00:50:10ID:nlJXMpkm君もしつこいね
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 01:43:34ID:9MYUswVeロマネ・サン・ヴィヴァン９３の評価は９５点で、
最高のブルゴーニュの評価には程遠いのだが・・・。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 02:08:58ID:uh/RjorL0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 11:52:55ID:g40q91/e信者に「現実をよく見ろ」と言っても聞く耳さえ持たないだろうからね
ということでスレ汚し、すまんかった
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 12:00:44ID:g0dvCowCおそらく一人なんだろうが。コテハンと名無しを使って煽るのは２ｃｈらーの常套手段だしｗ
ほとんど赤ばっかりのルロワと白ばっかりのドーヴネじゃあ比べようないじゃんｗ
ドーヴネは長熟とも言ってるけど、マジＣやシュヴァリエＭのファーストリリースはいつか知ってて書いてるのか？
まだ１０年くらいしか経ってないのによく言えるよ全くｗ
よくも悪くも２chらしい脳内主張を繰り広げるレベルの低い奴らばかりだな。ここはｗ
ドメーヌ・ルロワはパーカーやスペクテイターだけじゃなしにもっといろいろな専門家が最高の評価を与えてるし、
それらはどう考えてもここの住人の主張よりかは遙かに信頼出来るだろうｗ
0321& ◆/p9zsLJK2M
2005/05/04(水) 12:24:42ID:xB0FTQTrいつか出世してビオの赤ラベル飲みたいです。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 14:47:26ID:6HnU6Lno0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 17:17:36ID:gqQ1aYE7プッ、価格が高い云々言ってて、
＞１～２ﾏｿのムルソー、いやオーセイでも結構くるものがあるから
同じ価格でルフレーブのバタール・モンラッシェや
コント・ラフォンのムルソー・ペリエールが買えるのですが？
貴方の理論からするとD'Auvenayも半額程度にした方がいいですね？(笑）
>>316
あら、まともに返せなくなってそれですかぁ？
>>319
プッ、まともな反論できずに退散ですかぁ？
飲みたくても飲めない貴殿のお気持ちは察しますが、
せいぜい貴殿にお似合いの「ゴミ餃子」でドーヴネを妄想しながら嗜んでてくださいね。
>>321
プッ
>>322
プッ、いかにも２chらしいお言葉ですねぇ(笑）
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 19:31:09ID:TUTc4fVp0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 20:04:48ID:g40q91/egqQ1aYE7みたいなゴミがいると思うと情けないというか悲しい
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 20:49:24ID:JmXXGV77ワイン好きにも色々な人がいるよ。
コミック「ソムリエ」にアパートの床を掘ってセラーを作ろうとしたＤＱＮの話が
あったのを思い出した。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/04(水) 21:24:41ID:g0dvCowC・頭のおかしな人の判定基準。
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人。
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 02:02:31ID:junJfWxgここ著名なサイトだけど見てみそ。
ドーヴネとドメーヌ・ルロワの違いやルロワの熟成能力について書いてあるから。
ttp://www.fuchu.or.jp/~class30/html/2002/wine_currenttopics_2002_06_2.html
結局、思い込みとかだけで両者にたいした違いはなさそう。
私見ではどちらが上というより、赤より白の方が長持ちするドメーヌの気がする。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 18:45:46ID:ZSPX8O1Wこーゆう人達が一本十万もするようなワインをバシバシ買えるのはとてーも不思議だーーー
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/05(木) 19:38:56ID:dukIEkV4品性下劣だからこそえげつない手段を平気でとって金を稼ぐのですよ。
雇われ人がルロワやドーブネ飲める訳ないだろ。
資本家や土地成金や百姓くらいでしょ。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 01:19:29ID:1ilM6u7dという話も聞くし、コンプレッサー型とどちらがよいか分からんね。
ロングフレッシュに１０年保存したワインも美味しく飲めるから、
低振動型ならより問題ないでしょ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 01:19:57ID:1ilM6u7d0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 02:24:02ID:P0wnakzL0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 16:20:14ID:vIJQjn75つまらん煽りしか言えないドーヴネ信者って頭悪そう。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 17:16:15ID:8EunuQmj0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 17:34:35ID:vIJQjn75プッ、この人は何かっこつけてんだろ？ｗ
アルコール取りすぎて頭逝かれちゃった？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 17:59:08ID:8EunuQmj0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 18:29:36ID:jLaoA6i3社会が階層分化しているのだから飲むものもそうなんだよ。
新世界スレへでも逝ってくれ。お前ら貧乏人には工業製品である大量生産の
安ワインがあるのだから。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 18:37:59ID:8EunuQmj0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 18:40:36ID:vM2iFE2C>>331の言うことが証明されてしまったネ。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 18:43:40ID:jLaoA6i3貧乏人。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 18:51:05ID:vIJQjn75プッ、「私ももう、こんなとこはこないけど。」といいつつ
民度の低い2chに再三再四やって来る「自称」高所得者・・・・・
おもろいヤツだ。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 19:00:20ID:9opa3k3N「ＤＱＮとかＷって書く奴かなりキモイんだけど。あのワインは値段の割りにマズイとか言ってるじたい、は～？」
ハァ？これは高貴なドーヴネ信者が言ってるのでは？
>>344
Yes
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 19:11:11ID:aFXDhoCc>>298＝>>339の言う「単なる粗悪燃料」にすぐ掛かっちゃうところや
＞ドーヴネは文句なく美味い
＞305が何と言おうとDomaine Leroyは今の価格は味に比して高すぎる半額程度なら妥当
＞305みたいな世間知らずが思うほど図抜けた存在ではないし、そしてD'Auvenayのレベルには及ばない
＞貧乏人はブルゴーニュを飲む資格はない。
等々、非常に論理的で説得力のあるコメントをみると
相当高尚なお生まれで、高所得、ＩＱ・ＥＱの高い方なんでしょうね。
「私ももう、こんなとこはこないけど。」と言いつつ釣られるところがまた素晴らしい！ブラボー！！！
ところで、明日もハローワークにお出かけですか？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 19:19:59ID:8EunuQmj彼女とデートもしないで釣り堀に
必死に食らい付いてるスレは
ここですか？
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 19:28:51ID:vIJQjn75プッ、単なる独身貴族の無駄遣いだったのかよ。
金は高額ワインに使ってないで貯めとかんと嫁はん来んぞ（藁）
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 22:01:17ID:ZnAR+Dbb粘着、基地外、偏執狂っぽくてよ！ガンバレ！
この調子で朝まで頑張ってくれ！
俺はそろそろ寝るけどな。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 22:11:05ID:vIJQjn75プッ、8EunuQmjちゃん、わざわざID変えての書き込みご苦労さんｗ
よい子のおこちゃまは早く寝た方がイイね！
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 22:38:56ID:7m6FjDbnここも、「サイゼでガブスレ」位ﾏﾀｰﾘいってほしいと
思う今日この頃。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/08(日) 22:54:38ID:xVrvYMEH目糞鼻糞だな。
0354325
2005/05/08(日) 23:53:08ID:4wPGNtIp俺は>>328以来、これが初めての書き込みだ
ということで、vIJQjn75みたいなおバカは放っておくのが吉だと思うが
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 00:12:27ID:FqeZ6non・Domaine Leroyは今の価格は味に比して高すぎる半額程度なら妥当
・ＤＱＮ上等
・いい金払ってルロワのグランクリュでも飲んでくれや
・カッコつけてるんじゃなくてカッコイイんだよ。低所得、ＩＱ・ＥＱ低いやつは消えてくれ。
・貧乏人はブルゴーニュを飲む資格はない。
何の根拠も示さずにドーヴネは素晴らしく、ドメーヌ・ルロワは半額が妥当と言い放つwPGNtIp。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 01:47:09ID:2wfJPZdq・弁護士・医師・会社経営・マスコミ・大企業上位の会社員・官僚・大学教授
ってなところでしょうか。
農民なんかも金もってるけど酒の味はわからんだろうし。
ニートや中小企業の下級サラリーマンには無理な話。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 01:56:22ID:EPHEkVtv悲しいかな、そんな酒はDRC等も含めて現実に存在している。
仕方ないんだよ。それが世の仕組みなんだから。
貧しいヤシは背伸びしてルロワ論議に参加することないだろ。
もちろん俺も参加したくもない。
でしょうね。そうじゃないと、生活費を切り刻む羽目になりますし・・・orz
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 03:08:45ID:YFUgP8yH貴族が飲む酒
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1115575142/l50
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 12:12:20ID:TSdCG6blあるいは、この品性下劣さからして、在日系パチンコ業者か高利貸し辺りかもしれん。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 16:29:11ID:2wfJPZdq人たちが本当にワインが好きで普通に高級ブルゴーニュを飲んでいるのだろう。
成金はDRC以外のブルには手を出しそうにないのだが…あまり威張れないからね。
ルロワっていってもワイン好き以外にはあまりにも知名度がないだろ。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 22:05:01ID:Mu2H00r0上のほうのランクではＣだったｗ
安くてお気に入りはなのはモメサンなんだけど
これはEランク（お勧めできない生産者） (´･ω･｀)
飲めば(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝとするから(・∀・)ｲｲ!!
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 22:23:43ID:azyC69tF特にクロ・ド・タールはDRCより安定してる。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/09(月) 22:37:47ID:CaDxSndD0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 01:34:59ID:R6yIb7V3なんか妖しさがないんだよな
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 02:18:16ID:XmqjHPbg瓶むらがある様でした。
８８以前のＤＲＣもそうでしたが、
ＤＲＣ以来の癖のよなものでしょうか？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 06:13:46ID:h0bq3LeIんだね。クロ・ド・タールよりもデュジャックのクロ・ド・ラ・ロッシュ
の方がずっといい。っていうか忘れられないほど感動したよ。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 09:41:03ID:Hg2EkEvh0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 10:00:43ID:2eYj3E1+ドメーヌ・ルロワはブレンドしませんのでボトル差あります。
一般的には若いナンバーの方がよいですね。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 12:30:05ID:YzBUfC1B0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 15:22:53ID:71XJL1Anヴィエイユ・ヴィーニュと同じように高品質の証みたいに使われているな。
結局ヴィラージュなんだけど。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 15:40:59ID:PYlDKYDPいい、悪いというより好みの問題。フェブレのメルキュレなんてコストパフォーマンス
大きすぎ。モノポールでクロ・デ・ミグラン最強。
エシェゾーも値段を考えれば十分満足。
値段が若干高めであるブルを飲む上では酒質の安定が一番の要素と思う。
DRC,ドーヴネも一生に一回は飲んでみたいけど。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 16:16:17ID:/by7D6HK>DRC,ドーヴネも一生に一回は飲んでみたいけど。
ここは激しく突っ込まれそうな悪寒。
「飲んでから言えよ。」とか。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 16:27:03ID:sVazPHnP無理して飲んでもその価値はわからない。
金持ちしか分からない味なのさ。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 20:07:35ID:bvkcfLWT0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 20:31:03ID:R6yIb7V30377名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 20:52:41ID:i6PTeMos0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/10(火) 23:32:10ID:IWXL41Ggこれは驚いた、ドメーヌ・ルロワを批判する人がいたなんて！
ルロワが悪いのなら他に何があるというのでしょう？
おそらく、普段は買えないドメーヌ・ルロワをなけなしのお金をはたいて
特売されてた劣化ワインに手を付けてしまった人かな？(笑）
お気持ちは察しますが、たった1本の劣化ワインだけでしか評価の出来ない
あなた方は実にかわいそうな人ですね。
また、ドーヴネとルロワの品質の違いを言及されてる方もいらっしゃいますが、
そもそも全く同じ方法で作られたワインですので、個体差と言うべきでしょう。
299 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/03(火) 10:20:42 ID:OETERCHx
大して飲んでないくせに（飲みたくても飲めない）くせに知ったかして
ルロワを批判してる奴、「マダム・ルロワの愛からワイン」という本を読んでみろよ。
その辺の安ドメーヌとは造りが全く違うんだよ。
DRCと比べても明らかに格上。ドルーアンなんて論外もいいとこ。
おまいらが飲んだのはたまたま熱劣化かブショネの糞ボトルだったんだろうよ。
１、２本飲んだくらいで偉そうに書き込まないように。
305 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/03(火) 13:23:03 ID:ZXC9pqbx
飲みたくても飲めない人は黙っていなさい。
ドメーヌ・ルロワの中でも上位のグランクリュは
村名や一級より格段上な味わいだよ。もちろん長期熟成にも耐える。
下のクラスをちょこっと味わってルロワの全体像を語るのは止めて欲しい。
あと、状態が最重要なので高くても正規輸入品を買うべきだな。
314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/04(水) 00:41:11 ID:gqQ1aYE7
具体的に書くと例えばドメーヌ・ルロワの1993ロマネ・サンヴィヴァンは20世紀後半最高のブルゴーニュ。
これは先に挙げたマダム・ルロワの本でマダム自身が言ってるし、
パーカー氏やWineSpectator誌などでも最高の評価を受けてる。
評価は「これ以上のワインがあろうか？」みたいなことが書いてある。
おまいらとは比べものにならないほどの経験を持ってる評論家達からだ。
ああ、ドーヴネももちろん同じくらい旨いよ。
320 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/05/04(水) 12:00:44 ID:g0dvCowC
ドーヴネよりドメーヌ・ルロワの方が品質が低いと脳内妄想を必死に主張してる奴は少しおかしいんじゃないか？
おそらく一人なんだろうが。コテハンと名無しを使って煽るのは２ｃｈらーの常套手段だしｗ
ほとんど赤ばっかりのルロワと白ばっかりのドーヴネじゃあ比べようないじゃんｗ
ドーヴネは長熟とも言ってるけど、マジＣやシュヴァリエＭのファーストリリースはいつか知ってて書いてるのか？
まだ１０年くらいしか経ってないのによく言えるよ全くｗ
よくも悪くも２chらしい脳内主張を繰り広げるレベルの低い奴らばかりだな。ここはｗ
ドメーヌ・ルロワはパーカーやスペクテイターだけじゃなしにもっといろいろな専門家が最高の評価を与えてるし、
それらはどう考えてもここの住人の主張よりかは遙かに信頼出来るだろうｗ
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 02:00:53ID:Y3hUWn7fでも、液漏れし易く環境の変化に敏感すぎる。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 11:26:03ID:JihhsTDA多少漏れてもなんの心配もいらない。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 11:36:59ID:185Q+o5h0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 12:03:53ID:ZD7L0z8mＤＲＣとドーヴネを一緒にしないでー。
ＤＲＣはごく一部の当たり年にのみ良いワインを作ります。９０年代は９０と９９だけです。
普通の年のロマネ・コンティは１～２万円台で買えるジャドやブシャール辺りのワインと品質的な差はありません。
一方、ドーヴネは全ての年で素晴らしいワインを作っています。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 15:51:53ID:bdJTjhht0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 18:35:51ID:wuqa9Qup一人必死な奴がいるだけのこと
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 21:49:27ID:amY9oCrP0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 22:27:39ID:O6eseZWKいくら高くても酸味の多いベリーで作った無糖のジャムを水で薄めた様な味ばかり。
おまけに短命。ルロワ、ドーヴネ、DRCしかり・・・・・
同じ10万出すならペトリュス、ル・パン、あるいはカリフォルニアカルトの方がはるかに幸せ。
たまにはよいが、すぐに飲み飽きてしまう。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 00:22:59ID:fFOCCUrA0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 00:42:35ID:Kue/dAA00389名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 00:43:48ID:sdpJ9DjUCPが低いという点においては禿げしく同意。DRCやドーヴネなんかは感動できる
のだろうが、そこいらの数千円～数万のものは十分新世界で代用が利く代物。
ブランドの価値と高い人件費、非効率な個人経営というのが高い理由。決して
高い分美味しいというわけではない。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 02:08:32ID:eNKHI3pA0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 02:34:20ID:WPJd4D2L別の飲み物、比べても意味ないじゃん。
>>389
パフォーマンスの評価は勝手だ。
嫌なら買わなければ良い。
美味いと思う者が買う、当たり前のことｗ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 07:56:38ID:XXMsKCk90393名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 10:42:04ID:7xUN1e2Gそれに殆ど単一品種で作られているので面白みに欠ける。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 10:49:50ID:ar81sbQmつーかペトリュスやル･パンは面白みに欠けるのか？
ローヌでもイタリアでも良いが法律上複数の品種が認められていても
単一品種で造られるグラン・ヴァンは色々あるけどそれも面白みに欠けるのか？
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 11:15:55ID:7xUN1e2G極言はやめてくれ。文意をよく理解して欲しい。全てが単一と言ったつもりはない。単一品種のワインが悪いとも言っていない。
言いたいのは、ブルゴーニュの銘品はほぼピノノアールだけで作られているものしか出ていないということ。
他の産地、例えばボルドーでは単一品種のもあれば複数の品種のもあり、多様性があり興味深いのだ。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 12:53:42ID:ar81sbQmて、ブルスレで>393みたいな書き込み自体が極言だっつーのｗ
もう少し具体的かつ細やかな配慮を望みます。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 15:39:10ID:QnhKkKoDボルドーはブレンドの割りに味はどれも似たり寄ったり
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 16:00:46ID:Ia7ut90E今では他の生産地と比べ様々な生産者がいる割には変化が少なくつまんねーと思う。
一部の業者を除けば薄っぺらなワインが多くCPも悪い気がします。
RPJrが自ら評価を付けなくなったのはこのせいじゃないかなと感じてまつ。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 16:26:16ID:ar81sbQmてのはブル好きでも認めるけどブル好きから言わせて貰えば、
RPJrはただ濃い味付けしか好まない（理解出来ない）味覚障害者。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 17:08:21ID:d47zzs6fイチローを足でしか稼げない運動音痴っていうのに似てる。
いいねぇ。名無しは無責任で。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 19:20:41ID:MvPAp6it>>399は知覚障害者
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 19:28:28ID:MvPAp6it0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 19:43:46ID:sdpJ9DjU絶対ありえない。
自己満足の世界だからいいんでないの。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 19:52:28ID:GPTMi9ZU味で高価なわけじゃないからね。
そんなこともわからんの？
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 21:51:07ID:lXWHjKETと思っていたのだけれど、そうでもないような気がしてきた。
2k～3kだったら、ブルのほうがいいものがある（ACブル）。
この価格帯のボルはひどいもんですよ。ただし、5k以上出せば、クリュ・クラセ
が手に入り、満足度はそれなりに非常に高い。
ブルは、2k～3k以上の価格帯が薄い。やっぱり10k以上出さないと、赤も白も
うまいのが手に入らないでしょ。逆に言えば、ACブルでも、ブルゴーニュの
本質的な要素はすべてそなえている。
あ～～、何を言いたいのかわからなくなってきたぜ、自分でも（w
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 22:51:36ID:rT34ca0x0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 22:58:21ID:YHRvjzV90409名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 23:02:11ID:079ZORBeフェブレイの件をしらんのか？
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 23:29:39ID:ri1Aa9Ne安もんのんでたらいんだよ。金が余って使い切れなくなって、普通に開けられる
ようになってからのめや
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 23:30:44ID:ghBv7PsAボルドー好きにはブルゴーニュの良さは理解できんだろう
だからパーカーも理解出来ないし、出入り禁止なんだよ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 23:50:26ID:WPJd4D2Lパーカーが変節しないことを祈ってるｗ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 00:05:38ID:MDgQ6txD貧乏人はブルゴーニュを飲む資格はない。
社会が階層分化しているのだから飲むものもそうなんだよ。
新世界スレへでも逝ってくれ。お前ら貧乏人には工業製品である大量生産の
安ワインがあるのだから。
410 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/05/12(木) 23:29:39 ID:ri1Aa9Ne
コストパフォーマンスなんて考えてるやつにブルゴーニュ飲んでほしくないな
安もんのんでたらいんだよ。金が余って使い切れなくなって、普通に開けられる
ようになってからのめや
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 00:10:31ID:jMi3CUTOしかしブルゴーニュにはドメーヌ・ルロワがある。
ドメーヌ・ルロワのワインは最高のブルゴーニュであるとともに世界で最も優れた赤ワインでもある。
仮に貴殿がドメーヌ・ルロワのボトルを見つけたとして買う余地がないことは認める。
ドメーヌ・ルロワはとても高価だからだ。
しかし世界で最も丁寧に造られたワイン界のオートクチュールであるからして致し方ないであろう。
そう、ワインの最高峰であるドメーヌ・ルロワは飲み手も選ぶのである。
この世界最高のドメーヌのグランクリュはきっと価格以上の感動と満足感を与えてくれるだろう。
詳しくは、「マダム・ルロワの愛からワイン」という書籍などを読んでみてください。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 00:16:31ID:Rwruipi8それはフェブレイのみの話じゃねぇか
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 00:38:28ID:Fz69FH3H実に頭の悪そうな書き込みだねー
いくらお金があって高価なものを飲んでも美味しくないものは意味ないでしょー
なのに無理に勧める人もいるの。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 00:50:39ID:hpo6qVPhフェブレに何かあったのでつか？
フェヴレの評価をパーカーが大幅に落とした上に、罵詈雑言とも取れる
言葉とダメな理由を書き連ねたりで、やりあったんですよ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 01:09:00ID:sMt10L6T>>414の書き込みを見て、絶対に飲みたくなくなった。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 01:28:36ID:QYcwn5r5「マダム・ルロワの愛からワイン」読んだよ。
でも、丁寧に作ったって感じはしないけどね。
なんだか宗教じみてる感じ・・・
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 03:39:45ID:wzUWYz+80422名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 07:39:24ID:8AeS2fmb0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 08:22:54ID:LZhBZiDg比べてどうとどうでもいいんだよね。DRCだろうがルロワだろうが、マルゴー
だろうがハーランだろうが飲みたきゃ飲む。別に金額なりじゃなくても古酒
が劣化してようが、別にくやしくもない
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 11:52:49ID:8AeS2fmb0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 16:08:45ID:k5d84YC4異質なものを単純に良い悪いだけで比較評価しても意味無いよ
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 16:52:20ID:8AeS2fmb0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 21:37:27ID:TpdG7m+Y10ｋ以上って例えばどんなの？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 21:55:21ID:omE8zmmWたとえば、ジュヴレの特級
ヴォーヌの特級
ピュリニーの特級
です。ドメーヌを選んだうえで、もちろん。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/13(金) 23:04:22ID:5FCn0MzA漏れが一番幸せそうだ。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 00:41:26ID:/w78cZn+341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/08(日) 18:29:36 ID:jLaoA6i3
貧乏人はブルゴーニュを飲む資格はない。
社会が階層分化しているのだから飲むものもそうなんだよ。
新世界スレへでも逝ってくれ。お前ら貧乏人には工業製品である大量生産の
安ワインがあるのだから。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 01:22:59ID:KaAHlw1l0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 01:32:42ID:umPRyE6g貧乏人と変換するアフォは見苦しいので逝って欲しい。
特に赤は５万出そうが１０万、２０万出そうが
短命な糞ワインしか見当たらないのが大きな問題である。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 01:47:06ID:rBs5GtAPロマネコンティ１９１１年は飲み頃ですが何か？
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 01:57:32ID:D/acne9O「キモイ」とか「そんなやつ」等々、
学のない幼稚な書き込みをする人は消えて欲しい。
語尾に「ｗ」を付ける人よりよっぽど下品です！
他人より自分の心配をしたほうがいいですよ。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 02:38:46ID:shvoOcsWフェブレって漢なんですね（ｗ
ということはフェブレのワインって薄いのかな…
薄いというか、古くさい古典的な印象ですね。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 09:12:23ID:umPRyE6gあっそ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 12:18:22ID:OVoZQnTO「古くさい古典的な印象」を翻訳すると、
・ミネラル感に乏しく
・平坦な味で
・華やかさのない香りに
・瑞々さのない液体
・色は普通だが、薄いか？
って感じ？
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 12:33:36ID:Ti9dBzhXあるいは適当に抽象的なことを一言言うだけの知ったかぶりしている人に思える。
あまり信用しない方がいい。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 13:40:04ID:rsG7gTpJそうかもしれんが、
こ こ は 2ch だ よw
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 14:35:12ID:shvoOcsW0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 16:22:37ID:DGuLDLwXパーカー先生にウケそうなのがモダンなブルゴーニュで、その反対のやつが古典的。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 16:38:14ID:tnz1SLmjただし、全銘柄が良いわけではないんだけどね。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 16:54:45ID:ifPct0jZ現地で試飲したのとアメリカ向けのボトルの試飲比較で
あまりにも差があったので酷評したと存じておりますがー
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 17:45:47ID:nhsk5OJB0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 21:46:41ID:4E+wD9aP値段上がるのは勘弁。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/14(土) 23:35:26ID:6D9ors7S確かに薄いし、お世辞にも美味いとは思えないのだが・・・。
0449波介 ◆8vzih58Fks
2005/05/15(日) 02:13:39ID:0WPEl9rTttp://perso.wanadoo.fr/bourgogne-seikatsu/
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 02:14:37ID:kTGPtHsRこれが特級となると別物。
クロ・ド・ベーズやラトリシエールは秀逸。多分自社畑物かな。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 02:41:58ID:3oxDaDcBフェブレのエシェゾーをいただいてセラーで寝かしているのですがこれはいかがですか？一応
特級なんですが。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 09:05:20ID:I3guQlyxそのサイトを久しぶりにみたけど、以前とずいぶん変わってたね。
掲示板もなくなってたし、イベント情報も更新されてないし。
運営が変わったんでしょうかね。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 09:16:50ID:p/kf0nRRその後>>444に書かれていることを指摘し、評価を大幅に下げた。
そのことからフェヴレはいわれのない中傷として反発し、裁判沙汰になった。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 09:50:59ID:2Z+zL8QL以前は現地まで出向いて行っていたテイスティングも、
「テイスティングしてやるからサンプル送って来い」的な
感じになって来ているて聞くし・・・。
まあ以前からブルゴーニュファンはボルドーファンほどには
パーカーさんを信用していなかったし・・・・。
（パーカーさんっていうよりロヴァーニさんか？）
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 13:59:45ID:GJgrf4x4私にとって初めての特級畑でしたが、
感想は「濃さはまずまずなんだけど、単純な味で後味がすっぱー・・・」
ＤＲＣやルロワとかもっと高級なものならこんな私でも幸せになれますか？
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 14:50:15ID:Lhb/YW8Eワイン自体が逝ってたかまだ閉じてたかじゃなければ
ＤＲＣやルロワ飲んでも幸せになれないと思います。
ボルドーかローヌに行かれては？
そのワイン自体はある評価誌では９６年のブル赤トップレベルの評価でしたし。
（こんな事書くとまた荒れそうで書きたくないのですがｗ）
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/15(日) 17:43:20ID:Ff1Z1iemジャドも飲み頃まで時間が掛かる造り手。
シャンベルタン・クロ・ド・ベーズも
飲み頃まで時間が掛かる畑。
これだけ条件が揃ったら、飲み頃までに
今後更に１０年近く必要そうだね。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 00:40:59ID:heZnJGSWまだ若すぎるから果実の酸味が際立って酸っぱく、複雑味も余韻も出ない。
もっとブルゴーニュの古酒（最低でも２０年以上前）飲んでみてくれ。
0459455
2005/05/16(月) 00:49:50ID:p+K6v3lWアドバイスを元にもう２～３本は試してみようと思います。
古酒を見かけましたら、チャレンジしてみます。
また、過去の書き込みをみるとドメーヌ・ルロワは比較的早熟みたいですので、
１級クラス（特級はさすがに無理・・・）も飲んでみたいです。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 01:12:47ID:lL1kr/RSブルゴーニュの評価で定評あるタンザー氏が毎年トップクラスの評価をしてるワイン。
DRCラ・ターシュとかルソーのシャンベルタン辺りとも変わらない評価をされてるよー。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 01:17:51ID:6aWQav1Fボトル差なのかなあぁぁ．
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 03:00:12ID:EL3LA3chエシェゾーなら期待しても良いと思う。多分自社畑。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 12:41:53ID:LY4HyyYr2本買ったので２年前に1本試してみましたが、まだ全然早かった。
特に開栓当初はリリース直後かと思う位の若々しさ。
あと10年待ってもどうかと思いました。
怖くて９３もまだ開けられないｗ
0465追伸
2005/05/16(月) 12:44:42ID:LY4HyyYrIWC誌ではジャド以上の点数でしたが、1本しかないのでいつ飲むか悩んでいます。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 14:04:29ID:3qco5DDnなんか８８みたいにタンニンが目立つし、上手く熟成するのか分からない。
特にDRCなんかはむしろ劣化してるようなｗ
96って今閉じてるように思うのですが、そのまま下がっていっちゃうんですかね？
88はタンニンばかりが目立って、なかなか当たらないですし（´・ω・`）
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 16:56:47ID:8MsAM1up同意、特に96って何だかいつまでも硬さが抜けない。
変なヴィンテージ。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 17:27:08ID:b5b+lDasジャドの上位銘柄って、今なら90でも早すぎでつよ。
96はどれも飲んでいませんが、
ルソーのシャンベルタンあたりと比べられる物では無いかと。
ジャドの評価は上がっていくと睨んでまつ。
某漫画雑誌では見事に落としてくれましたが。W
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 19:20:00ID:PKNx5GrE最近同じの飲んだよ
酸がめちゃ強いんだけど、他の要素が弱かったな
ジャドは古いのを数試したことがないのですが、
確かにクロ・デ・ズルスルでも、7,8年前に69を頂いた際に
まだイけるなと思いましたし
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 23:10:45ID:vE4sY813ドメーヌ物とネゴ物の2種類ある場合があるという理解でＯＫ？
基本、ドメーヌ物（ドメーヌ・ジャド、ドメーヌ・エリティエ・ルイ・ジャド、
ドメーヌ・ガジェなど）は、ドメーヌ名を記してます。
ネゴス物は、その表記がついていません。
ですので、ドメーヌ物とネゴ物の2種類ある場合もない場合も、表記があります。
そういえば、99年のボンヌ・マールでドメーヌ表記がついているのを
みかけなかったのは、何故？日本リカーが引っ張ってなかったから？？
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 23:18:26ID:p9EFlIWf> 96って今閉じてるように思うのですが、そのまま下がっていっちゃうんですかね？
◆oRj.Leroy. 殿まで恐ろしいこと言わんといてくださいよぉ～！
ワタシ貧乏人ながら'96には期待してなんぼか買い込んでるんですよぉ～！
なかでもヴォギュエのミュジニー、ルソーのクロ・ド・ベーズやラ・ターシュや
なんかにはかなり期待してたのに・・・・、そんなこと言うなんて・・・・
(ﾉД`)ｼｸｼｸ‥
ご安心を！漏れも、結構買込んでありますんで、心配ですw
とはいえ、それも経験なので、致し方ないのかも･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 23:27:25ID:Uw/tQDW1フェブレーの特別ラベル（モノポールものとミュジニーと
コルトンシャルルマーニュ）以外で、ドメーヌものとネゴシ
アンもののラベル上の見分け方ってあるのでしょうか？
漏れもそれ知りたいです。
見比べてみたんですが、解りませんですたｗ
ちなみに、昔はコルトン・シャルルマーニュもミュジニも
あの同じラベルだったんですよね
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 23:35:01ID:KozyGuXY漏れも買い込んでましたｗ
最近、複数本買った銘柄を試しにいくつか開けたけど、ある程度以上の
造り手の特級畑ならたぶん大丈夫なような気がします。
1級畑以下のは単に酸っぱいワインで終わっちゃうかもしれませんが。
むしろ95が88の二の舞になりそうな希ガス。
95も結構買い込んでいたのでちょっと鬱。
95、そーですねぇ、漏れもそう思うです。
93も厳しいだけで終わってしまいそうな雰囲気ですし、
先を見通すのって、やっぱり難しいですね
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 23:39:14ID:ehVtDIsn漏れも９６のラターシュ持ってるけど、
ｅパーカーで酸っぱ過ぎと酷評されたのが
ちょいとショックでしたよ。
８５や８９みたいに早熟で、もうダメポって
ワインで無いことは確かだから、気長に
３０年ほど結果を待ちましょう。
良いデキだけど酸っぱい年の６６はもう少し
時間が掛かるってどこかの評論家が書いてなあ。
確かに、今年開けたよく解らないネゴスのクロ・ヴジョが66だったんですが、
これがリコルクされていないのにまだ若々しくて、ビックリした記憶があります。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 00:25:45ID:NC0Vib2xそうそう、当初青臭いと酷評された72のブル赤も今となっては
まずまずいけるしね。
いずれにしよギャンブルであることは確かですね。
でも、チャートでは余り良いこと書いていないんですよねorz
漏れの生まれ年73は、ブル白と泡がましらしいですけどｗ
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 00:42:07ID:kANf7KDfヴィレーヌ氏が来日したときの雑誌記事によると、
ラ・ターシュの９６は６６に似ているそうな。
だからしばらく忘れていろとのこと。
しばらくって20年とか30年とかそういうスパンな
のだろうか？
IWCのMar/Apr '99にその記事と思われるものがありますね
以下引用
>Aubert de Villaine believes the '96s are very much
>like the '66s made by this domain. In '66, he
>explains, yields were even higher, but the fruit
>showed strong acidity and good sugar levels and
>displayed explosive fruit in the barrel. The '66s
>"didn't like" the bottling, and for the next ten
>years they were "as closed as stones"; similarly,
>says de Villaine, the '96s are in the process of
>shutting down in bottle. "There are two things I've
>learned through the years," notes de Villaine:
>"First, it is a mistake to try to extract through
>enological means. And, second, when they are
>ripe enough it good to keep the stems. If you put
>something a little green into the bottle, it enables
>the wine to age more gracefully; the wine matures
>like a flower."
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 08:59:13ID:2QbS2cjA現在も同様の考えだといいのだがｗ
>>466では他人事のように書いてしまった俺だが、
９６はラ・ターシュやヴォギュエのミュジニー等
ケース買いするほど期待していた年。
現状、閉じてるといっても妙にタンニンや酸味が目立ってきてて
何となく怪しい雰囲気だよ。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 12:57:40ID:IQwrPdj9(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 13:16:29ID:J67VldW+0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 15:40:12ID:IQwrPdj9枯れたワインは嫌いじゃないけど。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 01:00:14ID:IE4ENgpfパーカーやＷＳのように既に終わった説や、
長い眠りに入っている説。
瓶差があるのかも知らんなー
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 02:43:02ID:iflELgMoボーヌのワインの出来が悪いようだ。
ニュイは最高。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 12:18:01ID:5QTJCpJM９０年代では９０が別格として、９７がよくなりそうだ。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 12:21:50ID:6OFJ5+9k0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 12:29:54ID:hz3tG8Uy97は赤も白も素晴らしい年と言われるかもしれませんね。
白の場合は、前年の96の影に隠れ続けるかもしれませんが・・
赤の97には、暑い年だからと言われ続けた76みたいになってほしいとも
淡い期待を抱いたりもします
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 19:03:57ID:+xJ83HFj気がする。けど、とっつきやすいっていうのか早めに
飲んで美味いワインが多かったような・・・・。'97でワタ
シにとって衝撃的だったのはＡ．ルソーのシャンベル
タンであります。「このままずぅ～っとグラスに鼻を突っ
込んでいたい」と思いつつニマァ～っと顔の筋肉が緩
んだのを今も覚えています。約一年後更なる期待感
を抱きつつ'95シャンベルタン Ａ．ルソーを飲みました
が未だ'97程には熟成感が出ておらず、満足度は'97の
方が上でした。（凝縮度は'95の方が出てましたが）
リリース当時'97に余り注目していなかった事に今頃
後悔している次第で・・・・。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 01:50:28ID:il4Zo83b0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 02:42:36ID:dFrTM0wH0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 09:03:48ID:kwKkRNIV「良いヴィンテージである」と評判になると、色んな
ワインを買い漁りたくなる。がんがん金が無くなる。
しかし、「？？」なヴィンテージでも素晴らしい
ワインを造るドメーヌもあるから更に混乱してくる。
でもこれがブルゴーニュの面白さでもある・・・・と。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 10:19:50ID:UoOAN7o0ソゼとグロフィエの特級を１本ずつキープ中なんや。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 10:57:18ID:sXuR3Zv6ブルゴーニュ白９０年代
傑出 ９５、９６
良質 ９０、９２、９７、９９
平均 ９３、９４
落胆 ９１、９８
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 11:10:50ID:UoOAN7o0ルフレーヴの１級を１本キープ中なんや。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 13:32:21ID:kwKkRNIVってワシ白ワインなんて持ってたかいなぁ～っと。
ブルゴーニュは'96ムルソー・ペリエール／Ｐ・モレ
１本きりしか持っていないのに気付きました。
赤ばっかりで最近永らく白買っておりませんでした。
近頃ちょっと気温が高めであまりワイン飲んでいな
かったのでここいらで白ワインに注目してみたいと
思う今日この頃・・・・と。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 00:06:19ID:Gb1b2127ルフレーブの96はメチャメチャいいよぅ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 07:52:52ID:r/gYiWlSルフレーブの1992シュバリエと
1995クラヴァイヨンが出てきたんですが、
旨そうで楽しみです。
いつ頃までにあけるべきでしょうか。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 09:30:56ID:Ee93jwYY92’シュヴァリエMはまだ固いと思う。
あと3年ほど待つべし。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 04:09:13ID:AwmCwDonありがとうございます。
まだ固いですか。相当長いですね。
としたら、2020年ぐらいまで持ちそうですね。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 21:19:39ID:BxEx4JsZ0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 23:42:46ID:NPrGZOabまぁやめとけ、若い人よ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 01:55:14ID:IwBycfdy改めてレスを見ると、イタ過ぎ…
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 04:54:17ID:IUux6l3eやめとけという理由を聞かせてクレよ。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 09:54:11ID:Fzq9ICLQ飲みたくても飲めない貧乏人は黙っていなさい。
あなたたち貧乏人にルロワを飲む資格はないのだから。
ドメーヌ・ルロワの品質については最低50本はグランクリュを飲んでから意見して貰いたいものです。
1～2本の下級のものを試しただけで半額の価格付けが妥当などと語るのも止めて欲しい。
貧乏人は「高卒はワインは似合わない！！」スレへでも逝ってくれ。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 10:33:37ID:z3RGlr+lそんなに>>510が正しいと証明したいのか？
>ドメーヌ・ルロワの品質については最低50本はグランクリュを飲んでから意見して貰いたいものです。
>1～2本の下級のものを試しただけで半額の価格付けが妥当などと語るのも止めて欲しい。
この部分ですでにドメーヌ・ルロワの品質について疑問をもっている
ということを主張してしまっているような・・・w
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 16:54:35ID:xnHSEIoH0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 23:54:04ID:IwBycfdyイタ過ぎｗｗｗｗｗ
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 10:32:04ID:I+94f5cVドメーヌ・ルロワといえども製品のバラツキはある。
マダム自身が言ってるようにワインの出来の大部分は自然の力に委ねられ、
作り手はその一部の手助けをしてるに過ぎないからだ。
また、ワインというのは保存環境、サービスされたときの状態、
飲む人の体調などにも大きく左右される非常にデリケートな飲み物です。
ですから1～2本飲んだ程度では到底判断出来ないのである。
貧乏な人はせいぜい保管環境に問題のある特売品を1～2本しか飲めないために 、
「半額が妥当」などと誤った判断をしてしまうのです。
貧乏人は背伸びしてドメーヌ・ルロワを選ばなくていい。
身分相応の新世界を選ぶべき。これが私の見解です。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 14:30:52ID:zaSraI4U突っ込m(ry
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 17:38:31ID:ePljoU3A付ける人間も少なくなりｄａｔ落ちしていく訳です
ブルゴーニュスレは、毎回・・。
約一人の粘着のせいで・・・・。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 17:42:06ID:rtbZOR+y中途半端でまだ飲めない赤が場所を取っていて、困っております。
白中心のドメーヌについて語ってほしい。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/29(日) 18:29:02ID:qenPeznyMusigny/Domaine Leroy ＞＞壁＞＞ Bonnes-Mares/Domaine D'Auvenay
白(･∀･)ｲｲ!!
ソゼ、ラフォンはいうに及ばず、ルイ・カリヨンとかポール・ペルノなど
いいですよね
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 00:10:53ID:oTwCCu902002年を除けばドーヴネよりドメーヌ・ルロワの方がパーカースコアが高いぞ。
いくらなんでもここの凡人よりかはパーカーの舌の方が信頼出来るってｗ
ちなみにルロワ関連唯一のパーカー100はドメーヌ・ルロワの1991ラトリシエール。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 03:09:56ID:A9dZ8FXCブラン・ガニャールとかミシェル・ニーヨンとかピエール・モレとか・・・
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 16:57:21ID:5yy8Xm780528名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 03:48:02ID:54cBwMhY舌を切られても、毎日のご飯を
「おいしい、おいしい！」
って食べられそうなタイプですね。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 04:21:46ID:42TWtv/Uお前の無能な舌はいらないんじゃねえの？
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 00:16:06ID:rQwzsI/q点数が良くってもねぇ…
まぁ、金持ちを気取って貧乏人を見下してる偏執狂のおかげで
ルロワのワインに疑問を持つようになった奴がここに１人。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 01:24:56ID:T60TWOzLお前の舌よりは信用できるがなｗ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 01:29:36ID:rQwzsI/q下手な煽り乙
権威者に依存するのは楽でいいねぇ。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 05:12:56ID:T60TWOzL権威者ってこいつｳﾞｧｶ？ｗ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 07:37:07ID:5SeewHhdそもそもWAではパーカーはもうブルの採点してないのに
PPについて↑のような話題が出るのは如何なものかと。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 09:19:31ID:31iCRM7F漏れは特にルロワ信者というわけではないが実際最高のドメーヌだと思うし、金さえあればいくらでも欲しいワインだなぁ。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 09:46:27ID:P6ik6MeVパーカーより自分の舌が上と思ってる人、
今の仕事辞めてワイン評論家になれよー。
死ぬほどワインを試せてお金も入ってきて一石二鳥だよ。
そのうちNYタイムスの一面に「パーカーより上質の舌を持つ男」なんて紹介されるかも。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 11:24:45ID:VCRe6hRd毎年安定してドメーヌ・ルロワより高得点を出してるドメーヌってある？
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 12:01:21ID:JX4JOIqs0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 12:26:55ID:JLvH9fnw留炉和が絶対じゃねーだろ！っていう主張も頷ける。
経験的にも「高ポイント＝旨い」とは限らないし。
ということで、自分も留炉和信者や評価至上主義者は？と思う。
特に、>>529以降の１行レスしているDQNはチンカス以下だな。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 15:50:52ID:4ODLnic7もしろん白キャップねｗ
美味いけど、値段に見合った味ではないな。
赤キャップは知らんが (´д｀)
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 15:56:12ID:xQzYGemGパーカーの評価がここまでワイン業界に影響を及ぼすようになったのは
彼に実力があったからでしょうに。
もし凡庸な舌の持ち主だったら誰も見向きもしませんよね？
もちろんパーカーの好みとは合わない人もいるもいるでしょうが、
それを君が公に主張し、さらにドメーヌ・ルロワの品質を価格ほどではないと
言ったところで得体の知れない人物による2chの書き込み内容を妄信する
お馬鹿さん程度にしか影響しないと思われます。
ドメーヌ・ルロワはマット・クレイマー、パーカー嫌いのヒュー・ジョンソン
あたりも絶賛してますって！
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 15:57:21ID:lGUl5jyn0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 16:13:27ID:wHxoeZC3＞342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/08(日) 18:37:59 ID:8EunuQmj
＞ＤＱＮとかＷって書く奴かなりキモイんだけど。そんなやつが、あのワインは値段の割りにマズイとか言ってるじたい、は～？って感じる。こんなとこで人のあげ足と＞ってないで、もう少し将来の事考えた方が良いんじゃない？
一行レスもお前も同類らしいぞ・・・
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 16:29:06ID:OpJ44yag2ch以外でほとんど見かけないなぁ・・・
「まぁ、金持ちを気取って貧乏人を見下してる偏執狂」
なんてところは貧乏人の僻みのように聞こえる。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 17:02:24ID:P6ik6MeV幼稚な書き込みだが一応レス。
＞経験的にも「高ポイント＝旨い」とは限らないし。
＞ということで、自分も留炉和信者や評価至上主義者は？と思う。
それはお前の口に合わなかっただけだろー。
だからって他の人もみな同じ意見だと思ってんの？
少なくとも評論家達の舌は数々の経験や実績を積んでるわけだし、
お前の舌よりは当てになりそうだが・・・・・
＞特に、>>529以降の１行レスしているDQNはチンカス以下だな。
お前が一人前の大人だったら、そういうのはスルーしろよ。
ホント、価格を気にするような人はDRCやドメーヌ・ルロワ、
ドーヴネ等の高級ブルゴーニュに手を出さない方がいい。
どんなに丁寧に造ってて旨かろうと
実際一本10万もするようなコストがかかってるわけではない。
ブルゴーニュの有名どころはどれも希少価値から割高なのだよ。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 18:07:40ID:L4cNQSdyドメーヌ立ち上げをサポートした高島屋はネ申！
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 18:24:13ID:ne4YpsIQ通りすがりの者だが、一点引っかかったので一応レス。
＞それはお前の口に合わなかっただけだろー。
＞だからって他の人もみな同じ意見だと思ってんの？
>>539には他の人も同じ意見だと思う、とは一言も書いてないね。
自分の意見だけが書かれている。
意図的にニュアンスを歪めるレスはどうなんでしょ？
おいらは「評論家達の舌を盲信せずに、自分の舌で判断しろ」と受け取った。
君を含めて、評論家の意見に傾いていそうな人が多い中、もっともな意見だと思うよ。
ちなみに、おいらはLeroyは嫌いじゃないし、
単なる村名でも優に１級レベルを超えると思うものに出くわすこともあるけど、
やはりバラつきは多いと感じるし、同じ価格なら別の作り手の方が美味しいと感じる時もままあるね。
それから、Leroyに限らず、「評論家絶賛」の類は話半分に聞くことにしているよ。
ポイントで味わいが表現できているはずもないし。
１ポイント違うだけで明確に差があるというわけでもないし。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/01(水) 22:02:29ID:0lkICIFu釣りだよね？
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 00:12:39ID:KnFaPToz君はチンカスなんだねｗ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 01:12:36ID:a6lucZxuだったらロマネ・コンティはどうなの？
より高価だがバラツキ無く値段相応の常に完璧なワインなのか？
20万円以下のワインでは到底味わえないレベルなの？
クロード・デュガのグリオットは同じ価格帯の別の作り手より常に旨いの？
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 01:20:56ID:cWDPT7ZF0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 02:50:58ID:xBtDDuNIるのは金持ちじゃないんだろうねえ。せいぜいが成金クラス
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 03:08:06ID:KnFaPToz意味が違う。バカの一つ覚えで使いなさんな。
金持ちの喧嘩ほど怖いもんは無いよ。
粘着はバカらしいがな。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 04:16:12ID:8okun4jW0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 10:15:00ID:4FhsQLpQ信者を再召還させるなよｗ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/02(木) 13:46:16ID:/oNpYAl8釣りだろ。
で、見事に釣られた馬鹿がいる。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 12:01:36ID:Ltj46Ai/釣るアフォーに釣られるアフォー
ワイン板といえども、さすがは2chだな！
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 12:22:33ID:balud6q20559名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 12:34:24ID:Ltj46Ai/なんだか必死だが釣った馬鹿はコイツかね？
信者とともに去ってくれ。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 12:55:26ID:5Ba7lbwC0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 20:45:04ID:V91riyZ/0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 22:33:30ID:R2hJsaxL根が１０ｍ以下で、母岩を掴んでいないブルなぞ、ブルじゃない
新世界の方がよほどマシだね
そもそも、シトー派の聖俗二元論に賛同できない黄色い土人異教徒が
ブルなぞ飲むなよ。
異常な値上がりを見ると、ひょっとしてラルー婆さん危篤じゃないのか？
インサイダー取引は違法だよ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/04(土) 22:47:22ID:R2hJsaxL日本の新進気鋭の醸造家達の作る「理科の実験」室ワインと
どうも同じものを感じざるを得ないね
それにフランスの花田家にも興味無いしぃ．．．
もしアンリのワインのことを言ってるんだったら俺の間違いだ
謝るよ．．．
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 00:50:55ID:CdwaTJ20マルセルなんてもういねえし。
何年前の話だよ。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 04:27:52ID:BzacTdCMプス・ドールのジェラール・ポテル氏が逝ってしまってからの、あのわけのわからん
強気の値付けの理由を誰か答えてくれないかなあ…。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 08:56:31ID:sQ4s9h/M341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/05/08(日) 18:29:36 ID:jLaoA6i3
貧乏人はブルゴーニュを飲む資格はない。
社会が階層分化しているのだから飲むものもそうなんだよ。
新世界スレへでも逝ってくれ。お前ら貧乏人には工業製品である大量生産の
安ワインがあるのだから。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 09:12:06ID:jYu5T2Yt0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 09:21:30ID:HELF6NDu0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 13:03:34ID:i65+IBVUすごく入手困難だったりして、気持ちがすさむのは理解できるよなー。
一杯金を支払って、まずくて、欲しいワインは誰かにかっさらわれるんじゃーねー。
毎年ロマコン買っとけー
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 13:06:34ID:QdlWg1oEコストパフォーマンスがいいとか悪いとか品質がばらつくとか語ってるのをみ
るとちゃんちゃらおかしい。お前らは飲むんじゃねーといいたいな
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 14:10:21ID:9rAG8R7t自分にとって必要なのは、旨いワイン。
ばらつきがあって 困っちゃったちゃんばかりなら
買う気はおきない。その程度の造り手だって言うことでしょう。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 14:48:13ID:C4wqNE89ドメーヌがいくつかできてきた。ここには書かないけど（笑
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 18:41:27ID:ORZ743zC0574時間だ 起きろ
2005/06/05(日) 20:06:54ID:cH6OAd0A×ドメーヌ
○メゾン
でよろしいか？
ｘシャネルスーツの大地主
○ウニクロの勤勉小作人
でよろしいか？
ガンガレ小作人
現代のモアーヌ達よ！
でよろしいか？
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 09:42:50ID:3GDdTBR0貧乏人
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 19:37:05ID:4ulbbjiL貴重な情報を開示してください。安くて美味いブルなんてなかなかないですから。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 22:20:30ID:GmlsWqR3安月給でも笑って遣り繰りしてくれて、
何でもハイハイと言うことを聞いてくれる
２０００円で買える
居ないよねぇ～
居るのは去勢されたロボトミー座敷豚
おぉ～ よちよち
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/08(水) 04:07:45ID:zM1FjwHtそんなの、金払わなくたって手に入るだろ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/08(水) 10:00:10ID:00WwaohNそうじゃない人も世の中にはいるんでつよ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/08(水) 11:06:28ID:5senOHvhおまえのＩＤ、かなりクールだな。
プレミアついて高く売れそう。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/08(水) 11:25:51ID:crh1LS4Y糞バランスのボッタクリ価格の糞ワインばかりだなｗ
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/08(水) 11:37:35ID:vYhma4q00583名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/08(水) 12:03:28ID:x92W90taこれはルロワおばーさんの舌が逝かれてるから？
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/09(木) 21:33:33ID:ZMkwl0Da某ネットショップで購入した「白：2003」は、ごく普通だった。
可もなし不可もなしだった。まあ、値段も安かったけど。
ここで、アンヌ・グロの赤の相対評価が高かったけどどんなもんでしょう？
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/10(金) 00:49:18ID:W3Tvf8rv｢白：2003｣や一言で｢赤｣なんて表現してる時点で、
初心者スレで質問した方がいいレベルに感じる。
このスレは怖いから退出した方がいいと思うよ。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/10(金) 01:51:02ID:MHwLND0n「白：2003」って「２００３年のオート・コート・ド・ニュイ ブラン」でした。
「リシュプール」とか飲んだことがないので、立地が良く造りが丁寧と
言われているお味がどうかなぁと、、貧乏人がスケベ根性出したのが
お気に召さなかったようで、。でもさ、、>>585ってアンヌ・グロの赤飲んだこと
ないでしょ？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/10(金) 04:29:38ID:RnZ32ZRAリシュブール96秘蔵中。
0588585
2005/06/10(金) 09:25:08ID:cL4pV+wQシャンボール・ミュジニーからリシュブールまで、一通り飲んでますが？
まあ君のレベルじゃ、テロワールがわからないブルゴーニュルージュでも飲んでなさいってこった。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/10(金) 12:12:32ID:GzvQCqed近年高杉が難点。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/10(金) 14:34:58ID:Z4tukFNj俺の理解不足かもしれないけど>>584はアンヌ・グロの白を飲んだだけで
飲んだことない赤全部を一括りに「どんなもんでしょう？」って聞いてるのが
気に食わなかったんじゃない？
どれでもいいから赤を飲んでから質問しろってことだと思う
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/10(金) 14:35:35ID:Z4tukFNj0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/10(金) 15:38:22ID:zsE85Wc9「このスレはレベルが高いから初心者スレで質問した方がいい」と言いたいように読めるけど
特に最近は「貧乏人」云々、低レベルな話が殆どだろ。
「まともなレスが返らなくて怖いから質問スレへどうぞ。」が正しい表現。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/10(金) 23:06:32ID:xg4T43NG2002は特別
正しい情報が欲しけりゃ、カエル語、修得しろや
幕末人のように
Ｙ納豆や、リアル・ポン引きなぞ
林家の朱子学と同じぞ．．．．
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/11(土) 02:22:28ID:iquS2fX7雰囲気が似てきた。^^;
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/11(土) 12:02:03ID:bZvDNLVXワイン板とピュア板って似てるよね。
球vs石なんかもこのスレそっくり。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/11(土) 12:16:18ID:Un2tiBp+0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/11(土) 15:51:52ID:rYb6Re8NFA
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/11(土) 20:35:50ID:an9uaQtt煮てないよ
関東のお酒屋さん
ヒヒ爺いと少女十字軍がいるだけさ
日本の国連常任理事国加盟に反対している
米国の言い分は、
お前ら、人身売買グループとマネーロンダリング・旧都銀に
つ き る わ な
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/11(土) 20:41:06ID:an9uaQtt疑獄に墜ちろや
金玉と子宮の腐った
小奇麗なお酒屋さん
おのれも、宝島●●利権かや？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/11(土) 20:45:03ID:an9uaQtt×疑獄
○地獄
地検と閻魔じゃ、えらい違いじゃわ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/11(土) 21:15:09ID:SBsb2HuYピュア板と瓜二つ。
もぐもぐや石井を見るようだ。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/11(土) 21:36:40ID:opDsxMy5ありがと
でも、そのロボコップの五七五のような口調、
なんとかならんかぇ？
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/12(日) 21:38:52ID:5GucUP3Tうぜえ高知のクソ田舎者。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/13(月) 01:39:32ID:1l2nqZ+J４時間書きこみなくても
ここ、全然落ちない、、。W)
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/26(日) 02:45:02ID:c/Yo9vtuいられるべく発行されるものである」
「以上、当書類はしかるべき用途において用
いられるべく発行されるものである」
「以上、当書類はしかるべき用途において用
いられるべく発行されるものである」
「以上、当書類はしかるべき用途において用
いられるべく発行されるものである」
「以上、当書類はしかるべき用途において用
いられるべく発行されるものである」
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 02:24:51ID:w7dg1dUN0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 22:46:34ID:2Qn+5Tg90608名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 23:04:57ID:2Qn+5Tg90609名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 23:18:57ID:JDDF2xmH0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/13(土) 02:57:56ID:BrepOJBE／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / 610げっとだぜ～
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/05(月) 02:31:02ID:gEaF3zIk物があるなら・・あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位8%のうちの一人
です。
もしあなたの両親がともに健在で、そして二人がまだ一緒なら・・・それはと
ても稀なことです。
もしこのメッセージを読むことができるなら、あなたはこの瞬間二倍の祝福を
うけるでしょう。なぜならあなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて，
その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれ
ているからです。
昔の人がこう言いました。わが身から出るものはいずれ我が身に戻り来る、と。
お金に執着することなく、喜んで働きましょう。
かつて一度も傷ついたことがないかのごとく、人を愛しましょう。
誰もみていないかのごとく自由に踊りましょう。
誰も聞いていないかのごとくのびやかに歌いましょう。
あたかもここが地上の天国であるかのように生きていきましょう。
0612Appellation Nanashi Controlee
2005/10/12(水) 20:30:35ID:tRV/SbJVある俺が言うのだから間違いない、と言ってみる。本当は５本なんだが。
0613Appellation Nanashi Controlee
2005/10/12(水) 21:27:06ID:yefyw7UPを５本飲んだ俺が言うのだから間違いない。
これって２００３年のブルゴーニュが素晴らしいという理由説明には
まったくなっていないんじゃないでしょうか？
「ソムリエコンクールで入賞した俺が言うのだから間違いない」なら
わかりますが。
でも２００３ヴィンテージが素晴らしいことは私も認めます。
評価の高い２００２ヴィンテージより今飲むなら２００３です。
0614612
2005/10/12(水) 22:10:02ID:tRV/SbJVと思っただけで。とは言うものの高い金払ってまで飲む必要は無いと思う。あと
マジな話ですが、この612、613見た人に忠告するとあたしの飲んだ限りでは2003の
酸度はしゃれでなく低いので、その点は注意を。でも酸味が好きな私でも何回か
飲むと不思議と苦にならなくなるのですよ！
0615シュペートブルグンダー
2005/10/12(水) 22:28:25ID:YePw3DqJ0616Appellation Nanashi Controlee
2005/10/13(木) 14:39:31ID:k0OHPunTマルチやめろ
0617６１３
2005/10/13(木) 22:36:29ID:Tb5aQp7e酸が少なく甘い２００３は無理してＧＣを買うのではなくＡＣブルあたりを
早飲みするのがいいと思います。もう手に入らないだろうけどアンヌグロの
ＡＣブル赤は最高でした。２００２のルーミエのＡＣブルももう手に入らない
だろうけど、まだ酸が強くてしばらくセラー行きです。将来性は認めます。
単にアンヌグロとルーミエのＡＣブルを半ダースづつ手に入れられた貧乏人
の喜びをお伝えしました。
0618Appellation Nanashi Controlee
2005/10/13(木) 23:02:34ID:Pv3dDw3fビビッてなかなか開けられません。
プロには「いいじゃないか！持っておいで」と勧められますが
魂胆はミエミエ。
買ったときは29800円（エノテカで）だったので、商売するわけでなし、
後悔ないんですが、現在価格を見ると・・。
購入価格考えると後悔する理由ないんですが、
みなさんの「きっかけ」を教えて！！
0619Appellation Nanashi Controlee
2005/10/14(金) 01:40:57ID:nM31tu59早く飲め。生きてるうちに。もうすぐ後悔するかもな。
0620Appellation Nanashi Controlee
2005/10/15(土) 09:59:55ID:FKT6ThyK89はおそらくピークを過ぎて下降気味だヨ・・・
早く開けた方がいい。
0621Appellation Nanashi Controlee
2005/10/15(土) 10:55:43ID:wM2HRJPeというタイトルのワイン特集なのですがブルゴーニュのブシャール社
のオールドワインを社長とル・クラスマンのベタン氏がテイスティング
した記事が載っています。場所はベージュ東京。
超古いワインをテイスティングしているのですが、
例えばボーヌグレーヴ １８６５は
「素晴らしい！貴族的な風格さえ感じる！」
ムルソーシャルム １８５８は
「生命を感じるワインとはこのことだ！ナチュラルな酸味、凝縮した
果実。香りは複雑でトリュフや土、ヘーゼルナッツの皮のような香り
もある。感動だ！」と１４７年前のワインを絶賛しています。
とするとＤＲＣリシュブール１９８９の飲み頃は１３０年くらいは
先のことなのではないでしょうか？
これってどこまで信じていいの？？
0622Appellation Nanashi Controlee
2005/10/15(土) 11:17:27ID:lPjFAxOGあんま気にすんな
0623Appellation Nanashi Controlee
2005/10/15(土) 11:17:58ID:+GHLt6Ba飲み頃は個人の好みにもよるし。
619、620は果実味を好むからそう言うのだろうけど
自分の好み･経験上からは賛成しない。
DRCのリシュなら今飲んでも美味いし、寝かせても面白いと思う。
当然、今と寝かせた後の味わいは違うけど。
一方621の場合は「古いワインでもまだ生きてるし、美味しく飲める。」というだけで
自分の好みからすると飲み頃、ピークとは言えないんじゃないかな。
まあ、150年前のワインなんて飲んだ事ないから想像になるけどｗ
0624Appellation Nanashi Controlee
2005/10/15(土) 13:22:28ID:QsBnT+wJ香具師もいる。好みの問題だろ。
８９ＤＲＣリシュは俺なら即飲むけどね。
0625Appellation Nanashi Controlee
2005/10/15(土) 14:35:47ID:+GHLt6Baなんて言うから（ｒｙ
0626Appellation Nanashi Controlee
2005/10/15(土) 14:55:34ID:RFktODvN齢４０を超えたら、１５０年クラスのワインが好みになるのよ。深さを感じられるかどうかの・ち・が・い！
0627Appellation Nanashi Controlee
2005/10/15(土) 15:04:41ID:2YI1DwCO百年以上前の、今は、消えたドメーヌのシャンベルタン飲んだ。
そんなモンのめるだけで貴重だから、絶賛するしかない。
飲み頃じゃないんだ。
そのリシェブール孫に託せるか？
いますぐ飲むしかあるまい。
ちなみに、甘口のぞく白ワインの古酒は例外なくシェリーみたいになります。
0628Appellation Nanashi Controlee
2005/10/15(土) 17:32:14ID:RFktODvNシェリー酒ってのは、醤油みたいな香りがする訳だ。
味は甘くなるわけだ。
0629Appellation Nanashi Controlee
2005/10/16(日) 08:10:25ID:/4xS6Ozgまだ、ちと早かったなぁ・・・。
あと５年ほど寝かせた方がよいかも。
88,89年ものはすでに落ち気味だったので、
90もそろそろかと思った訳だが。
いやー、やっぱり90は特別な年なんだネ。
もったいなス(>_<)
0630Appellation Nanashi Controlee
2005/10/16(日) 12:09:18ID:bs2z45qLシェリー飲んだことないの？
醤油味はしないよ。
0631Appellation Nanashi Controlee
2005/10/16(日) 20:55:56ID:HNFqrDPW落ち気味って、かなり？
それとも果実味はまだ生きてた？
0632Appellation Nanashi Controlee
2005/10/22(土) 21:22:09ID:tHtJctgGお持ちですか？私、飲んだ事が無くて本日'99のＶ．ロマ
ネ買って来てチョト期待しているもんで・・・・。
0633Appellation Nanashi Controlee
2005/10/22(土) 22:35:16ID:UMT4F7lJ定番評価は、プチ・ＤＲＣだ。
素直な作りで俺個人の評価では、グロ家（三兄弟）より上に見てる。
0634Appellation Nanashi Controlee
2005/10/23(日) 00:40:53ID:C1dUjP8TわたしはＤＲＣよりも上に見ています。
0635Appellation Nanashi Controlee
2005/10/23(日) 03:46:35ID:J38o1HIU村名級に関してはあまり期待しないほうがいい
0636Appellation Nanashi Controlee
2005/10/23(日) 08:42:06ID:bkK60v7C0637Appellation Nanashi Controlee
2005/10/23(日) 12:01:48ID:bDkUZOj3有名ドメーヌ（アルヌーも含む）のものでも村名だと「ヴォーヌ・ロマネ」
という響きから連想される（勝手に特級クラスから連想しているだけだが）
香り、味わいというのは少なくとも若いうちは無いことが多いです。私は
いつもサヴィニと似ている、と思う、実際にブラインドで間違えた事もある。
個人的体験ではルネ・アンジェルの村名物はちゃんとそれらしい香りと
味わいがあった。アルヌーはできることなら一級以上を買った方がいいと
思います。
0638薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2005/10/23(日) 13:04:53ID:jax2rcAYグラン・クリュレベルにあると感じました。
どなたか02のネゴスを試された方いますか？
0639Appellation Nanashi Controlee
2005/10/23(日) 13:47:36ID:wRUbGRQ1そうですね。ヴォーヌとサヴィニーはなぜか似ている。なぜだろう？
アルヌーは８月にレ・ショーム02を飲んだが、よかったですよ。期待以上に。
0640匿名さん
2005/10/23(日) 20:11:53ID:vX5fkB23ピノファン０３でさえ、まだまだ酸っぱくて早すぎました。
0641Appellation Nanashi Controlee
2005/10/25(火) 00:59:37ID:0IIb/+67ぐらいまでで、お勧めできる生産者、銘柄を教えてください。
赤、白問いません。
0642Appellation Nanashi Controlee
2005/10/25(火) 02:25:02ID:epg0Bpeyリシュブールなら買ったけど、飲む気にはならない。ドメーヌのロマネ・サン・ヴィヴァン
なら飲み頃予想つくけど、どうなんだろうねえ。
0644Appellation Nanashi Controlee
2005/10/25(火) 20:17:07ID:b6fRxX4bギリギリセーフってとこだったな
0645637
2005/10/27(木) 20:25:22ID:vZN+++Fz急死した、とのことでこれからは不明。あとはジャックカシュー、ブルーノクラヴィエール
あたりが村名ものでは期待できるかと。ちょっといやみなこと言ったかもしれませんが、
別にアルヌーを批判しているわけでは無いのです。優良とされるドメーヌのものでも
不思議と村名ヴォーヌの場合、イメージが違う場合が結構ある、という事。勝手な想像ですが
標高の低いところの物がいまいちなんだと思う。残りの村については定評のあるドメーヌの
ものならまず心配はいらないと思う。（赤の話。白はあまり試していない。ムルソーは
一応ある程度試しています、それなりに通った名前のものはいまや5kがぎりぎりラインだが、
村名で５k位のものなら十分良いと思う。うちの近くに４k以内のものがあったが、今度
試そうと思います）
0646薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2005/10/27(木) 23:27:21ID:uHCZmDLNリシュブール(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
漏れもシャンベルタン押さえたのですが飲み頃の予測ができず
どんなモノなのかと・・・
アルヌーの69ニュイサンは2ヶ月くらい前に試しましたが楽しめました。
ただリコルクで若返ってたやも。
ヴォーヌ・ロマネの場合、かなり北のものと南のものに個性の違いがありますよね。
標高の違いについてですが、低いと重くダルい感じになるのが多いように思います。
ムルソーの話が出ていますが、これまで試したところ、特に顕著にそれが
現れる傾向があるようで・・・
0648645
2005/10/28(金) 04:10:17ID:tGw+XKTSで、読み返して驚愕、>>642 アルヌーはリッシュブール作っていたの！！
今の今まで知らなかったよ！アルヌーの86年ものはヴィンテージの一般的
評価に関係なく素晴らしかった。（この春と秋の体験）
いや、アルヌー名のリシュブールではなく、
パスカル・ラショー名(ネゴス)のリシュブールかと
0650Appellation Nanashi Controlee
2005/10/28(金) 07:57:34ID:KJ7s4K1dアルヌーはNSG村名に関しても村の個性が出てない気がする
シャンボール村名は高くて買う気すら起こらんw
0651641
2005/10/28(金) 23:49:38ID:7UEpva/pグランクリュなんかを見るとついそちらに目が行き、ブルゴーニュ
は3k以下か7k以上を買うことが多いので、情報助かります。
ルネ・アンジェル今度試してみます。ヴォーヌ・ロマネ以外でも
お勧めがあればどんどん教えてください。
0652Appellation Nanashi Controlee
2005/10/29(土) 03:22:20ID:uODiv4noが安く出ているので気になっているのですが…しかしラベルがやたらに派手…
0653Appellation Nanashi Controlee
2005/10/29(土) 06:59:42ID:CujwcZGB0654波介 ◆8vzih58Fks
2005/10/29(土) 11:19:09ID:CRHJCnT7先日、85ジュブレ・シャンベルタン コンブ・オー・モワMG
飲みました。値段が値段（４５ｋ）なので、到底買う気は起きません
でしたが、悪くは無かったです。安ければ買ってみてもいいかもです。
0655Appellation Nanashi Controlee
2005/10/29(土) 11:39:51ID:KlCtKRhcＡＣブルゴーニュ（ヴィンテージ色々）と
1991ジュブレ・シャンベルタン コンブ・オー・モワ5本程飲みました。
ブルゴーニュとしては色濃く、果実味を覆い隠すほど樽香が強くパワフル。
繊細なタイプのピノ好きの方には合わないと思います。
ＡＣブルゴーニュはそれ程気になりませんでしたが、
1991は数年毎に飲みましたが、年々樽香がきつくなる感じであまり楽しめませんでした
0656Appellation Nanashi Controlee
2005/10/29(土) 11:59:42ID:0T1xXAuqACブルゴーニュは悪くないが、上級クラスは樽臭くて飲めない
0657Appellation Nanashi Controlee
2005/10/29(土) 12:18:33ID:7C4ipkW90658薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2005/10/29(土) 13:31:11ID:6zexj4/Iでもカズティエはザラついてて鈍重でしたね。
81のコンブ・オー・モワンヌは綺麗に熟成した優れたピノですた。
でもってラベルもシンプルで瓶もノーマル。
それからラベルも黒になったり白になったり瓶もイカツクなったり
中身の味もその通りだったので分かり易くはありますが・・・
0659Appellation Nanashi Controlee
2005/10/29(土) 14:22:57ID:Zq6c8FH9は一目瞭然。
0660Appellation Nanashi Controlee
2005/10/29(土) 21:54:59ID:iBI29tsIてめえがやれよ、糞野郎。
0661Appellation Nanashi Controlee
2005/10/29(土) 21:57:34ID:srLFudOA飲み比べるまでもなくルネの方が旨いw
0662波介 ◆8vzih58Fks
2005/10/29(土) 22:32:21ID:CRHJCnT7フィリップ・ルクレールの85は樽香はワインの中に
溶け込んでいて、違和感はありませんでした。
驚くほど美味しかったのはシコートの87N.S.G レ・
ヴォークラン。アカが求めていたのは、こういう
ワインだったのかと勝手に理解しました。
0663Appellation Nanashi Controlee
2005/10/30(日) 09:26:29ID:eBjdLO9Oワタシもルネ・ルクレール割と好きです。
'97コンブ・オー・モワンヌかなり好印象だった
思いがあります。で、ラベル探していたら同じ
'97のグリオット・シャンベルタンのラベルが出
て来ました。ルネ、グリオット持っていたんで
すね。でもワタシにとって'97コンブ・オー・モ
ワンヌ程の記憶が残っていないんです・・・・。
0664Appellation Nanashi Controlee
2005/10/31(月) 17:53:32ID:sU8sPBsWルネルクレール：清澄度が低く濁っている
というイメージで敬遠しています。デュガピイは高すぎですが、
同価格帯ならドニモルテとかフィリップシャルロパンとかあるんですけど、
皆さんのルクレール兄弟にかける意気込みは何処にあるのでしょうか？
それとも単に私がブルゴーニュの神髄がわからない素人ってことですか？
ルネは、貴重なグリオットの数少ない所有者の一人ですよ(･∀･)
>>664
フィリップ：新しいタイプのブルゴーニュ
ルネ：古いタイプのブルゴーニュ
と思っています。このタイプの違いを楽しむ、って感じでしょうか。
0666Appellation Nanashi Controlee
2005/10/31(月) 19:53:25ID:J5qRLptz昔からＸＸＸ－シャンベルタンの畑より村の北東側？の１級畑軍団のほうが
コストパフォーマンスが良いと思い続けているのですがどうでしょう？
クロ・サン・ジャックとかラヴォ・サン・ジャックなどでしょうか？
でしたら、北北西～北西に近いかと・・・
0668Appellation Nanashi Controlee
2005/10/31(月) 22:31:58ID:ADpYY7psとしてはＸＸＸ－シャンベルタンって玉石混合っぽくて迷ってしまう。
たまに安く出てたりして魅力的なんですが。そこでお勧めの作り手
と畑、逆にこの作り手のこの畑は安く出ていてもやめておいた
ほうが．．．というのがあったら教えてください。
0669Appellation Nanashi Controlee
2005/10/31(月) 22:47:21ID:l3UFuSYA銀座を語ってるとする。ぴあとか見ながら街路を記憶する。
で、その情報を、これまた行ったことのない人間に語るわけだ。
0670Appellation Nanashi Controlee
2005/10/31(月) 22:49:28ID:fsDd9G1eトロ・ボーも。
0671Appellation Nanashi Controlee
2005/10/31(月) 23:57:10ID:unyBSlF6もしジュブレに的を絞って、畑ごとの特徴を愉しむのでしたら
アルマン・ルソーなどいかがでしょう。特別安い訳でもなく、
派手さもないのですが、飲めば飲むほど色んな表情を見せてくれる
感じがしますし、流行にも流されない信頼できる生産者かと。
クロ・サンジャックなどは'94という難しいヴィンテージでさえ、
パワーこそ欠くものの、本当にきれいに仕上げてました。
シャルム・シャンベルタンなどは地味ですが、割とお手頃ですし
じっくり飲むにはおすすめです。
あとはポンソの村名なども割と安価で愉しめましたよ！
0673Appellation Nanashi Controlee
2005/11/01(火) 03:28:19ID:XgDpTVNQでした。真面目に対象物に取り組む限り。まあ、その場所に
行くより大量の金はたく方がこの場合（ワイン）効率よく
勉強できることはまず間違いない。で、私はそんな金ないし
実際にそこに行った事も無いので難しい所だが・・。はっきりいって
地理、地質や気候の知識もなく、山歩きや植物をいじった事もあまり
無い人が現地行っても得られるものは無いでしょう。要は
知識と経験のミックスですね。
で、出来上がったワインを飲んだだけ、そしてあまり多くない
サンプル数だけで敢えて書くと、やはり特級と北側の一級は
質に違いを感じる。そして個人的にはシャンベルタンそのもの
やクロドベーズと似ているのはラトリシエールや更にその南
（失念した）の一級に思われる。概してその他（マジ、
そしてリュショットやグリオットは「敢えて」何か言おうにも
経験少なすぎ）は一級、村名ともに熟成すると何となくシナモン
を思わせるようなスパイス風の香りがする気が。
偉そうに書いたが、個人的なおすすめはトラペ
（ルイでいいのかな、ロシニョール-トラペじゃないほう）
です。今はかなり高くなってしまったが97年のラトリシエールは
イメージにあるシャンベルタン系統のものだった。別系統では
ビュルゲの村名物がおすすめ。他と比べればずっと安価でしかも
それらしい雰囲気が楽しめる。（シャンベルタン系統ではなく、という
意味）
0674Appellation Nanashi Controlee
2005/11/01(火) 08:40:21ID:LZdvT8I9ジュブシャンでお薦めドメーヌはシャルロパンとエモナン・シルヴィー
です。私はＶＳＶの回し者です！輸入元なので安くて状態がいいです。
村名ＶＶで５ｋくらいです。Ａルソーはクロサンジャックより上が高
すぎます。クロドベーズも９８は１３ｋだったのに０２は２０ｋもする
のはどうして！
0675Appellation Nanashi Controlee
2005/11/01(火) 08:44:18ID:0kY1E9in0676Appellation Nanashi Controlee
2005/11/01(火) 12:03:59ID:buncK3OG>クロドベーズも９８は１３ｋだったのに０２は２０ｋもする
安いじゃん。自慢げに書いてるのかもしれんが、
普通、物自体が少ないんで滅多にその価格（正規価格）
じゃ買えないよ。
0677Appellation Nanashi Controlee
2005/11/01(火) 12:39:34ID:jE556rKAいつも２マソ超でしか手に入った事ない・・・ｏｒｚ
０２はいつも売り切れか４マソ超だった。
０２が２マソで買えるなら解体よ・・・
0678674
2005/11/01(火) 19:17:02ID:LZdvT8I9人気のない９８でしょうが、小田急にフツーに電話して１３ｋで買いました。
４万出すならグロフィエのベース２本買った方がよくはないですか？
これも結構手に入らないらしいけど。
0679Appellation Nanashi Controlee
2005/11/01(火) 21:11:47ID:o5ZKmJKIおまいら、、、そんなワインを美味いだの不味いだのだって。
可哀想すぎて涙が出てくるよ。なぁ660の宿便野郎。
0680Appellation Nanashi Controlee
2005/11/01(火) 23:48:55ID:AAtPiLGJパンチを求めるならクロード・デュガですな。正統派とはちゃいますけど。
まぁ、このドメーヌの名前出すだけでスレが荒れますから特色はかなりあります。
話の種にオススメ。
0681Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 08:23:45ID:PYZ1p/8iキライではないけど高すぎと絶対香料入れてるな！と感じる香りが問題。
最近のデュガピイはどうですか？９３はよかったけど。
アルマンルソーは02のラヴォサン１万、98 00 01のベーズなら今でも２
万で売っていますよ。02のベーズは４万ですが。
0682Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 11:20:49ID:hBDEVqkWグロフィエも良いけど生産量ルソーの半分以下ではなかなかお目にかかれない・・・
バック･ヴィンテージは売ってる事自体みた事ないし。
ルソーのベーズ、シャンベルタンもリリース時に買わ（え）ないと
市場に出ないか出ても３、４マソになるし・・
>680
デュガの名前出すだけでスレが荒れた記憶はあまりないが・・・
95,96当時位の値段ならともかく、００以降の値上げにはソッポ向かれただけじゃね？
俺ももう追っかけてないけど95みたいに５Ｋで買えた村名が一年後に１５Ｋで売り切れとか
特級が２０Ｋなんて状況なら皆買うんじゃない？ｗ嗜好はともかく。
>681
結構良いらしい０１にすれば良いんだけどやっぱり０２もホスイｗ
0683Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 14:50:09ID:PK+BIGzdのバランスが悪いんじゃないか？何かなーーー。
今は、グラン・クリュと単なるブルゴーニュが売れるそうですorz
0685Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 18:09:24ID:QnYEI/La中間のコスパが悪すぎるということで、不思議ではないでしょう。
ボルドーと比較してみると明らか。
0686Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 19:50:30ID:XnND5Flaプルミエクリュがまずなくなり、次にACブルゴーニュがなくなり、村名が残っているという
パターンが多いな。
0687Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 20:15:59ID:PYZ1p/8i最近ブルゴーニュの高騰のため３ｋ前後のＡＣブルが売れていますね。
買いやすい値段でしかもＡＣブルの生産量は村名よりずっと少ない。
Ｇルーミエ、アンヌグロのＡＣブルはグランクリュ（ルーミエのアムルーズ
とミュジニーを除く）より入手困難です。
0688Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 20:28:24ID:b27ayfZi実質ミュジニー・ブランだから。
0689Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 20:41:29ID:Apdgsv39その程度じゃこのスレで通用しないから
0690Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 20:44:19ID:5ZE2KCr4ポンソ
0691Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 20:49:26ID:QatOfE3M最近はボーヌ赤に逃げてるいるな。
バックビンテージもまだ手に入りやすいし。
0692Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 20:51:22ID:Sd1+/zUI0693Appellation Nanashi Controlee
2005/11/02(水) 21:20:39ID:un7/Np/4高いよね(´･ω･｀)
なんでこんなに高くなったんだろうね。
0695Appellation Nanashi Controlee
2005/11/03(木) 04:29:45ID:nPGQlKq7分かりにくい。で、世評はその方が高いがフレデリックもいいと思う。特に99は
随分買った。色々みていると03の評判も良いようです。ただ安定していいのかは
分からん。シルヴィーというよりまだミシェルとあった90は幾つか買ったが、
うまく熟成しなかった。（因に結構過酷な環境に置いています。）
で、フレデリックエモナンはグリオットをどのような形で作っているのか、今ひとつ
不明、どなかたか教えてくださると嬉しいです。マジの方は勝手に親父時代からの
オスピスの耕作分益で作っている、と思っている。いずれにせようまく熟成するかは
そのときになって知るのみ。
0696668
2005/11/03(木) 08:30:07ID:ulDCfj4Eみなさんありがとうございます。やや敬遠していた
のですがルソーとかデュガあたりは美味しそうですね。
ルソーのシャルムあたりなら見かけるし一度飲んでみようかな。
0697668
2005/11/03(木) 08:35:22ID:ulDCfj4Eこの中でエモナン・シルヴィーは初耳でした。値段も
穏当だし見かけたらせひ挑戦してみたいです。しかし
ネットで検索しても売ってるところが少ないですね。
>>675
自分もこの心境です。美味しいブルゴーニュは1番作り手
2，3番が畑にヴィンテージという印象がありますが、作り手
は多くて全部は試せないですし、参考になりました。
日本での出し値も4万いくかいかないか程度ですよ
0700Appellation Nanashi Controlee
2005/11/03(木) 16:19:55ID:NtGFazNUルソーのシャルムは酸っぱかったよ。
９８と００ですけど。
まだ早かったのかな？
0701Appellation Nanashi Controlee
2005/11/03(木) 22:26:14ID:s1hFf/1s３年前に飲んだ'97シャンベルタンが異常に良かった。
退廃的（スケベ）な香りが全開でうっとりした記憶が
あります。その思い込みで昨年開けた'95シャンベル
タンは更にパワーはありましたが、エッチっぽさが出
るにはまだちょっと早過ぎました。で、'96クロ・ド・ベー
ズはもうちょっと置いておくことにしました。
0702Appellation Nanashi Controlee
2005/11/04(金) 17:14:11ID:Srd/Ec6/エモナンは苗字、シルヴィはファーストネームなのでシルヴィ・エモナン
って言った方がいいかも。４４才の著名な女性醸造家で父からドメーヌを
受け継いでやっています。無農薬（低農薬？）で化学肥料を用いない自然
派農法で栽培しています。清澄度が高くきりっとした綺麗な酸が特徴です。
糖度は高くないしパワーも感じませんけど。
「ル・クラスマン」ではヴォギエ・デュジャック・アンヌグロ・メオ・
ルーミエなどともに☆☆の生産者として高い評価を受けています。
フラッグシップはジュブシャン・ル・クロ・サンジャックです。２００２
は９．５点の高評価です。虎ノ門のＶＳＶでは７ｋぐらいだったと思います。
クラスマンではＤＲＣのリシュブール２００２でも９点評価です。
好き嫌いはありましょうが、一度お試しを！
なお、皆さんに質問なんですが、昔のワイン雑誌に「シルヴィ・エモナンは
ドミニクローランの奥さんで２人の間には娘さんがいる」と書かれていまし
たが、現在は彼女はシングルマザーのようです。この話は本当でしょうか？
プライベートなことなので詮索は申し訳ないのですが、２人の醸造方法の違い
などについて考えるときに何かの参考になるかもしれないので知りたい！
0703薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2005/11/04(金) 23:04:20ID:qju/TMYe知り合いから聞いた話ですが、ド美肉さんは二人目の奥様がいて
その方はすでに妊娠されてるそうです。6人目のお子様だったかな？
彼の種馬っぷりはそのムチムチした肉体並にスゴイらしいですｗ
0704695
2005/11/04(金) 23:13:43ID:60NbJb6S所まできたかと思った立場だと、７kというのには食指が動きますねえ。90年もの
だって６kくらいしたような、それとも５kっだったかな。
0705Appellation Nanashi Controlee
2005/11/04(金) 23:36:29ID:d9NMCR5Qクロ・ド・ラ ロシュってどうですか？質問が抽象的で申し訳
ないのだが97年のクロ・ド・ラ ロシュを12kで見つけて欲しく
なったのです。でも、これぐらいの値段だと他にもグロフィエ
の01年のボンヌマールなんかも気になって。うーん、ちょっと
前に5k以下のお勧めはと言う質問があったけど、12kぐらいで
将来ではなく今飲んで美味しいお勧めも教えてください。
0706Appellation Nanashi Controlee
2005/11/05(土) 02:59:19ID:lJ/KJjYkユベールリニエのモレサンドニプルミエクリュの００、０１がお薦め。
１２ｋなら０２も買える。まだ残っているところあります！
0707Appellation Nanashi Controlee
2005/11/05(土) 04:00:43ID:zmz2+3nx頼む！秘密にしておいてくれ。
0708Appellation Nanashi Controlee
2005/11/05(土) 07:53:55ID:UJFUgrLY自演乙
最近のリニエはCPが悪い
0709Appellation Nanashi Controlee
2005/11/05(土) 08:21:01ID:SslPiCUG>現在は彼女はシングルマザーのようです。この話は本当でしょうか？
下衆なやつ
>>703
おまえも
0710Appellation Nanashi Controlee
2005/11/06(日) 08:13:01ID:0GYvnb+8先月ﾘｼｭﾌﾞｰﾙ94を飲んだんですが、久々にﾜｲﾝに感激しました。
その二週間前にﾙｿｰのｼｬﾙﾑ96を飲んでいて、
もちろんおいしかったのですが、それを格違いに感じさせるほどの味わいでした。
ｸﾞﾘｳﾞｫｰはそれまでﾌﾟﾙﾐｴまでしか飲んでなかったので本当に驚きでした。
ちなみにｼｬﾙﾑのほうが好みの女性と飲んだので外部要因は関係ないと思われます。
0711Appellation Nanashi Controlee
2005/11/06(日) 10:29:57ID:Ma4bS4MJ96は当初の予測に反して糞ヴィンテージだったからだ。
ルソーに限らず赤白とも異様に酸っぱいだけのワインが多い。
0712薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2005/11/06(日) 10:48:37ID:S7xw/V5B２chだし
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ！
0713http://orz.2chbox.net/ura2ch
2005/11/06(日) 11:11:05ID:cXdfIYeD0714702
2005/11/06(日) 11:15:16ID:oGxjKUxw別に絵母南汁Ｖのおばさんに興味がある訳じゃないよ。
アンヌグロならありますが・・・。
℃美肉老卵と彼女との醸造方法の相違点に興味があるだけ。
醸造方法の見解を巡っての意見の対立が離婚の原因だったらおもろいじゃん！
0715Appellation Nanashi Controlee
2005/11/06(日) 11:30:32ID:Dg8FOyXZ>離婚の原因だったらおもろいじゃん！
心底下衆なお方ですね。
そのような原因ではないと言明しておきます。
ただ他の生産者カップルでそのようなことはありましたが。
もしあなたが醸造学を修めていて、その上でそのような
アプローチを試みるということであれば、それはそれで
尊重すべきことなのでしょうがね。
0716Appellation Nanashi Controlee
2005/11/06(日) 12:57:23ID:LBQJceJN激しく同意。
彼らには彼らなりの事情があるでしょうに。
0717Appellation Nanashi Controlee
2005/11/06(日) 15:32:20ID:nCjg/mZPヴィンテージの違いもあるだろうけど、ルソーのシャルムが
今一なのは周知の事実。マジやクロ・ド・ラ・ロシュもだけど。
0718717
2005/11/07(月) 07:35:13ID:kItV0jJp>710,711
0719Appellation Nanashi Controlee
2005/11/09(水) 03:07:57ID:WFwtW519だけ持っていたりする。この1、2年９６の評価がぐんぐん下がってきて
いるようですが、本当の所どうなんだろう？若い頃凄く魅力的だったのは
確かで、だからある程度買ったのだが。春頃開けたポマール（ジラルダン）は
十分良かったが・・・。
0720Appellation Nanashi Controlee
2005/11/09(水) 08:36:11ID:fDfmFQRsまだ、ほとんど開けていないが、
試しにパーカー本人に酷評されたラ・ターシュを開けてみた。
おっしゃる通り酸っぱいの一言。開栓６時間後にはさらに酸っぱく。
0721719
2005/11/09(水) 20:09:01ID:WFwtW519のヴォルネー・ソワサントウーヴレは俺としてはとても
よく熟成していると思った。ただわしにとってのこの
ドメーヌ特有の動物香は出ていなかったが。こいつも
出たての頃買ってまだおいてある。（自宅においていないので
東急で見かけて買った。）実際の話'96はどの位よく、どの位悪い
のだろう？それなりに買った（まあ大した本数では無いのだが）方
としては気がかりではありますのだ。
0722Appellation Nanashi Controlee
2005/11/10(木) 21:57:37ID:WZfAFwpzダメとは思いませんが、特有の、こなれそうにない酸が気になります。
漏れ的には、'93に同様の酸を感じます。
'01ギスレーン バルト オー・ボー・ブリュン ｳﾏ！
ただし↑、シャルム、ヴェロワイユ以外、国内ではなかなか見つかりませんね。
他の畑も試してみたいのですが。
0724Appellation Nanashi Controlee
2005/11/11(金) 21:23:37ID:GKRrEdkv最初の期待値が大きすぎたのでは？逆に98、2000
とか今、1級ぐらいを飲むとあんまり期待していなかった
ぶん意外といけると自分は思ったりする。
0725Appellation Nanashi Controlee
2005/11/11(金) 23:28:52ID:qkZNXzH7勉強にはなる気がする、特にシャブリ。
0726Appellation Nanashi Controlee
2005/11/12(土) 01:14:03ID:CDDGiRE80727Appellation Nanashi Controlee
2005/11/12(土) 07:43:50ID:k8FvMcLs0728Appellation Nanashi Controlee
2005/11/12(土) 09:39:04ID:ZMLuMDlVすが、バツイチですよね。昔の奥さんはどんな方だったのでしょうか？
ブルゴーニュの作り手は日本では芸能人扱いですから、押尾学みたいに騒がれ
たっていいじゃないの。
0729Appellation Nanashi Controlee
2005/11/12(土) 16:23:43ID:k8FvMcLs心底下衆なお方ですね。
0730Appellation Nanashi Controlee
2005/11/12(土) 18:07:46ID:ZMLuMDlV本心は知りたいくせに。
あんな芸能人のプライベート記事満載の
週刊誌が売れる日本は「下衆」の集まりですね。
あなた以外は。
0731Appellation Nanashi Controlee
2005/11/12(土) 18:31:13ID:Moxbnxtlある意味芸能人は自分を晒すのが仕事。
ワイン作りが本分の(そうでない輩も多いが)一農夫のプライベートを詮索してどうすんの。
オナヌーは程々にな
0732728
2005/11/12(土) 20:09:14ID:ZMLuMDlV好きになった人のことをあれこれと知りたくなるのは普通の感情
でしょ。私おとこですけど。ウフッ。
0733Appellation Nanashi Controlee
2005/11/13(日) 10:12:41ID:w9U129GV趣味：ワイン 愛読書：ワイナートって感じか？
彼女でも作って楽しくワインを飲むことをオススメする。
0734Appellation Nanashi Controlee
2005/11/13(日) 22:29:23ID:Jft7pi1g芸能人の私生活知ってなんか楽しいのか？
0735Appellation Nanashi Controlee
2005/11/15(火) 09:12:04ID:7sze8rnhブルゴーニュの予想は難しいな。
例えば88の時は世紀の当たり年とされ、
しばらくの間は90より高く取引されていたし。
93もルロワ、デュガ、リニエ辺りが100点つけて、
偉大な年の範疇に入っていたのだが、
今ではどちらかというとオフの範疇に・・・・・
0736Appellation Nanashi Controlee
2005/11/15(火) 23:19:59ID:4mzzzTYz別スレでも言われてたましたが最近は2001の評価がじわじわ
あがってきてるそうですよ。すぐ飲むのには向かない年だけど
熟成させると良くなりそうだと。自分は03が10年後にどう評価され
てるか楽しみです。
ガ━━Σ(゜Д゜;)━━ン
そうなんでつか・・・買いやすい上に安く買えるし、
個人的に好きな年だったのでつが
0738Appellation Nanashi Controlee
2005/11/16(水) 22:02:32ID:ucJhU2XTいきつけのお店の店長の話だと02,03と濃くて値段の高い
ヴィンテージが続いたせいで、最近好んで01を買っていく人が
少しだけど増えてきたそうです。すぐに値上がりしそうといった
感じではなく将来、再評価されそうな年とのことです。
0739Appellation Nanashi Controlee
2005/11/16(水) 23:34:30ID:Lr7fnZuWうへー、となったがその後時として買ってみた限りでは素晴らしく
なくともそこそこ良かったが、て言うより8年以上位たって「素晴らしい」
と文句無しに思えたのは78、89だけだったりするのでした。「晩熟かも知れない」
ヴィンテージはその時がこないと判断できないよねえ。90は若い頃美味しかったが
途中から閉じちゃったし。（今はどうか知らない、もう持っていないから。最後に
開けたやつはポテンシャルは感じられたが閉じていた）
0740Appellation Nanashi Controlee
2005/11/25(金) 01:17:35ID:6e7neBb3ランク分けではなくて飲んだことのある人の感想求む。
0741Appellation Nanashi Controlee
2005/11/25(金) 12:19:24ID:60BFfvKfモンジャール？
ジョルジュ？
その他一族？
0742Appellation Nanashi Controlee
2005/11/27(日) 05:10:41ID:D1XcbVys釣られてやんの
0743Appellation Nanashi Controlee
2005/12/21(水) 22:54:33ID:xEX7t67O近くの店で買ったんですが 2,310円（楽天ではもっと安い）
でも まあまま うまいんですが
同額では チリとか あるぜんちん が美味しいんですが…
わたしの味覚が可笑しいんですかね？
ワインは わからん 難しい…
0744Appellation Nanashi Controlee
2005/12/22(木) 23:30:15ID:Y/uSPW49別なのですか？同じ品種の場合はもうブルゴーニュに期待するのは
やめた方がいいかと。私の場合逆にピノ・ノワール（ブルゴーニュの品種）に
関して新大陸関係はもうあきらめの境地なので・・・。
違う品種、例えば南米のカベルネ好きなんだが・・・、と言う場合は
試し続けるのもいいと思います。でも一度はまると抜け出すのも困難なので
よく考えてから再トライするのがいいでしょう。
0745Appellation Nanashi Controlee
2005/12/23(金) 09:35:15ID:s8/FnsbP禿同。ピノに関してはニューワールドにはろくなものがないと思う。
それこそ流路把が言っているように「ピノノワールの味がするワイン」にしか
お目にかかったことがない。
一方、カベルネ（チリ、カリ）、メルロー、マルベック（アルゼンチン）、
シャルドネ、ソービニョン・ブランはとんでもなく秀逸なものもある。
ただ、残念ながらCPこそよけれ、５大シャトーやスーパーセカンドのような
複雑性を示すものは極めて希だと思う（ないとはいわない）。
ブルの赤は比較的低価格帯のものでも複雑な味わいがあってそれが面白さだと思う。
これをニューワールドで再現するのは難しいのかと・・・。
ゆえにプアなボルドーを買うよりはチリ・アルゼンチン、カリピノを
買うよりはACブルないし村名クラスが良いと思っている（あくまで主観）。
0746744
2005/12/24(土) 00:49:15ID:u56sXzcVニュージーランドで良い村名クラス並みの、そして値段はACブル並みの
ピノが出る事を。残りに関しては趣味が合うようで・・・。
あと新世界で問題なのはちょっと良いのはいきなり旧世界と同じ値付け
になるのでお得感が全然ない事。栽培面積は広いと思うのだが・・・。
やっぱり本当に良いのは一部からしか出来ないのだろうか？
0747Appellation Nanashi Controlee
2005/12/24(土) 02:43:21ID:BSklJLJ0ニュージーランドです。
ただ、まだタルイし甘い。
あの緊張感と旨味の両立、品格はブル以外は不可能なのか？
今夜ルソーの99を飲んでｵﾓﾀ。
0748Appellation Nanashi Controlee
2005/12/25(日) 08:41:23ID:1KkexVWpNZのピノはそのユルさが良い。
ブルGCクラスのピーンとした緊張感は求めず、
まったり、ゆるゆるな感じで果実味の甘さを愉しむのにはピッタンコ。
そう言った意味ではデルタ・ヴィンヤードのピノあたりは安くて良いよ。
（1.5k～2k程度）
0749Appellation Nanashi Controlee
2005/12/25(日) 13:09:11ID:XANpTnQ2大好きだ。
ただ、高いのでおいそれと飲めぬ。ラフォンやコシュ・デュリは未だ飲んだ
ことがない。作り手を問わず、モンラッシェも然り。
ムルソーなんぞ、よくよく選ばないと５,６千円損した気分になる。好みも
あるがモレはあんまりうまいと思わん。ルイラトゥールも。
ルフレーヴはうまいぞ！高いけど。
アミヨもうまいぞ！！値段そこそこ。
ＭＯＲＩＳＡＷＡで買ったコシュの親戚のつくったムルソー。本家のラベル
そっくりで笑ったけど、えらくうまかったよ。￥４０００くらいしかしなか
ったし。
いちばん好きだったのは、マルトレイのコルトンシャルルマーニュ'93。
安くはないけど、馬鹿高くもない。
って、どうして値段のこと気にするかな。我のことながら。
0750Appellation Nanashi Controlee
2005/12/26(月) 00:03:19ID:1690eHxJまずくは無いけど ＣＰどうだろ？
なんか 胡散臭いし…
0751sage
2005/12/26(月) 01:27:36ID:RdIpZeK6しかたなく買ったけど値上がり激しす。
胡散臭いというのは噂に聞く××外光のこと？
0752Appellation Nanashi Controlee
2005/12/26(月) 19:35:43ID:4adP77o/ラベルがうっすらと赤く汚れてたんだよね。
これって吹いた可能性が高いってこと？
どんな状態なら買ってもＯＫなのかがわからんよ。
価格が価格なので、ためしに買ってみるというのが怖くてできんよ・・・。
0753Appellation Nanashi Controlee
2005/12/26(月) 19:53:40ID:6CJ/ZGTA怖いようじゃ不相応ってこと
0754Appellation Nanashi Controlee
2005/12/26(月) 20:21:29ID:vmDjJ2eOキャップシールが回るかどうか確認してから買えば。
0755シュペートブルグンダー
2005/12/27(火) 13:51:51ID:wNS5KJk10756Appellation Nanashi Controlee
2005/12/27(火) 13:59:08ID:csFXe25/古いDRCは吹いてなくてもキャップシール回らんこと多いよ。DRCに限らんかもしれんが。
0757Appellation Nanashi Controlee
2005/12/27(火) 20:00:10ID:NKGNKTJHお金持ち以外は避けるが吉。おれはワインマニアだがお金持ちで
無いので色々授業料払いました。そんな彼らでも「貧乏人」には
枠を擁している可能性があるが、俺はまだ虚名につられてそこそこの
クラスしか試していないので何とも言えない。で、ショレー・レ・ボーヌ
85はとても良かった。ではもっと下がってブルゴーニュACは、と言うと、
海外との価格の差がありすぎるし・・・。
0758Appellation Nanashi Controlee
2005/12/28(水) 07:14:16ID:u9XeYoe6高島屋商事（グッドリブ）扱いのルロアのコンディションを聞きたいのか
ルロア（ドメーヌ？メゾン？はたまたドゥーブネ？）のワイン自体の味
なんかを聞きたいのか
0759Appellation Nanashi Controlee
2005/12/28(水) 18:47:50ID:B4ECPNhyうまいと思った
おれがボルドー好きだからだろうか
0760Appellation Nanashi Controlee
2005/12/29(木) 10:29:36ID:nlimpCI1ドメーヌ物はDRCと比べて安定してる。
高すぎるので微妙だがガッカリすることはないネ。
ネゴシアン物は不安定ｗ
0761Appellation Nanashi Controlee
2005/12/30(金) 09:04:45ID:zyHFaY3P0762Appellation Nanashi Controlee
2005/12/30(金) 09:10:29ID:M8L5tSLL何年飲んだの？
0763Appellation Nanashi Controlee
2005/12/30(金) 11:59:03ID:4FJptC+jマジ・シャンベルタン（マドレーヌ=コリニョン）美味いけど
毎年価格上昇して、もう気安く買えなくなってしまった。。
0764Appellation Nanashi Controlee
2005/12/30(金) 17:23:46ID:oSPVP0Ix香りは良かった。味わいはまだ酸味が強かった。
0765Appellation Nanashi Controlee
2005/12/30(金) 18:44:57ID:9lAhoHVUない。ルロワの83年落札ものは本当に良かった。
0766Appellation Nanashi Controlee
2005/12/30(金) 18:54:56ID:vja7KC1rの1999飲んだヤシいる？
0767757
2005/12/30(金) 23:23:30ID:9lAhoHVU良い事もごくたまにはある。
でもって、さらにドメーヌとドーヴネも差があり過ぎるのもチトw
0769Appellation Nanashi Controlee
2006/01/04(水) 18:27:12ID:/f7S3GFg以前は、オーセイ・デュレスの赤がありましたが、
今はありません
0771Appellation Nanashi Controlee
2006/01/11(水) 22:58:17ID:AFp+RKQV今日アンティノーリのピノ00を飲んだ。
樽の味しかしねえのよ。グラスいくら回してもダメなんでデキャンタしたら
これが裏目。ただでさえしなかった果実味が完全に飛んだ。
10年位前に流行ったルイ・ラトゥールの南仏ピノを最初イメージしたんだけどねえ、
そんなかわいいもんじゃあなかった。ルイ・ラトゥールの方が全然上。
分かってねえのに作るなよ。ピノはブルゴーニュでなきゃあダメだね。
あとアルザスはいいよ。有名にしたくないけど。
0772Appellation Nanashi Controlee
2006/01/14(土) 10:12:12ID:2PFpPXpl「んんんっ、これカリピノ？」ってな奴も
見受けられますわな。
0773Appellation Nanashi Controlee
2006/01/15(日) 21:38:05ID:d10M0Ze80774Appellation Nanashi Controlee
2006/01/16(月) 22:25:40ID:V4g4lpaxタッチを当初感じ、95年もののいくつかは数年して「ブルゴーニュ風カリピノ」風になった
のでなんとも言えないが、今の所03年ものに関して典型的新世界風味のものには遭遇していない。
0775Appellation Nanashi Contro^le´e
2006/01/22(日) 18:33:58ID:DtlQTdrIつみまつぇん。
新世界のワインは飲んだこと無いんで、どんなのが「カリピノ」っぽいのかおちえていただけまつか。
0776Appellation Nanashi Controlee
2006/01/22(日) 20:03:52ID:51yWvMlw0777Appellation Nanashi Controlee
2006/01/22(日) 20:33:26ID:DDDb69Xmおちえてもらうのもいいでつが
ぢぶんで買って飲んでみるのが
よいのではないでちょうか。
0778Appellation Nanashi Controlee
2006/01/22(日) 23:01:24ID:e9JdrNhV空けてから気が付いたが、これ初醸造年のやつだ。
勿体無いことをした。
0779Appellation Nanashi Controlee
2006/01/23(月) 02:45:55ID:8/FO464Bポテル？そんなに良いワインかな？ネゴシアンでしょ。
0780Appellation Nanashi Controlee
2006/01/23(月) 07:56:38ID:UrIlTzwe>ネゴシアンでしょ
>ネゴシアンでしょ
浅墓なり。
0781野次の肥
2006/01/23(月) 18:59:45ID:P8Qkew8xいよいよブルゴーニュでも業界再編の動きが
止めようのないレベルにまできている。
以前から生産現場での効率の低さはフランス国内でも
トップクラスにあったブルゴーニュだが、加えて01年の通貨統合が
決定的だったようだ。これはワインの世界だけの話ではなく、
要はフランスで人件費の高いフランス人を雇用して経営せざるを得ない
汎ローテク産業全体に言えることだ。伝統文化の危機と言ってもいい。
不景気と物価高騰、高止まりしたまま動かないユーロによって、
静かではあるけれど着実に経営者たちは首を絞められつつある。
ここ5年で、ドメーヌでなくとも家族経営の零細以外の生産者は
雇用を半減させるなどの対応を余儀なくされているが、
件の相続を機に廃業してしまう者も後を絶たないという。
そして一方ではその手放した畑を買い漁る一部の集団がいる。
ボワセなんかは相変わらずで、今に始まった話ではないけれど、
ああした効率化というか標準化だね。その新しいモデルを
中堅のいくつか、規模で例えるとレーヌ・ペドークとかモワヤール級の
企業が合併かグループ化して対抗しようという話はそう遠くなく
表面化するだろうね。90年代ならシャンパンハウスだったり
保険金融グループだったりしたけれど、ブルゴーニュ独自でやりたいという
ネゴシアンは少なくなったとはいえ、まだ微妙に残っているからね。
とは言えそれもただの業界の統廃合に終わる可能性の方が
はるかに高いという話だった。2年なんだそうだよ。
2年不作が続けば確実だと。
0782Appellation Nanashi Controlee
2006/01/23(月) 23:31:19ID:xZ3MtrAl1999 ジュウ゛レー・シャンベルタン 値段の割には結構うまいですが？
0783Appellation Nanashi Contro^le?Le
2006/01/24(火) 01:50:48ID:OBT1BKvSありがとございまちた。
>>777
わかりまちた。反省ちまつ。
0785Appellation Nanashi Controlee
2006/01/24(火) 11:46:42ID:qqtKluj0自己レス？ｵﾂｗ
0786Appellation Nanashi Controlee
2006/01/28(土) 02:29:58ID:EyPrwiLlこれがびっくりするほど旨かった。
「マジ？これがラトゥールの赤？ほんとにマルサネ？」って感じ。これで２５００円
だからニューワールドやボージョレ・ヌーボーなんぞ買ってる場合ではないとおもた。
0787Appellation Nanashi Controlee
2006/01/31(火) 19:08:53ID:xmIXBPawご冥福をお祈りします。
0788Appellation Nanashi Controlee
2006/01/31(火) 22:04:54ID:LecS114wご冥福をお祈りします。
今後このドメーヌはどうなるのかな。
03のラヴォサンジャックを買っておいて良かった。
0789Appellation Nanashi Controlee
2006/02/01(水) 04:06:24ID:NXbEmInJ0790Appellation Nanashi Controlee
2006/02/01(水) 08:20:14ID:74+kFboJhttp://lmdv.orz.ne.jp/contents/sad_news.htm
0791Appellation Nanashi Controlee
2006/02/01(水) 08:44:44ID:QEd9m0Ae驚きました。
先代の頃のを1度飲んだ事があるだけだったので
いずれ飲んでみたい思っていたのですが。
790のサイトでは「完璧な質の仕事を追求」、「彼の美しい畑は完璧なお手本」
と完璧という文字が印象深いですね。
ご冥福をお祈り致します。
0792Appellation Nanashi Controlee
2006/02/03(金) 23:24:43ID:vjqDS5yW0793Appellation Nanashi Controlee
2006/02/06(月) 15:48:09ID:+6YZmp270794Appellation Nanashi Controlee
2006/02/06(月) 23:10:41ID:oyd7U8Z+はっきり言っていまいち
特に白がダメ
基本的に794さんに同意です
その中には良いのもあったので、からっきしダメってわけではありませんけど。
0796Appellation Nanashi Controlee
2006/02/07(火) 00:42:19ID:ge7tjBHD0797Appellation Nanashi Controlee
2006/02/07(火) 02:34:10ID:hCH1uha1皆さんサンクス。
有名所が出たら買おうかどうか迷っています。
05年に備えるか？ はたまた競争率が低く？穴ワインの04を狙うか？
>>795
まだリリースしてないのがほとんどなのに、そんなに飲んだのですか？
0798Appellation Nanashi Controlee
2006/02/07(火) 02:38:59ID:T1WeBtfk04ものもスルーとなると、ﾊﾞｯｸｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞものを
ちょこちょこ補充しながら05リリース待つことになるのか。
それもなんか詰まらん希ｶﾞｽ (´･ω･`)
そんな感じですw
>>797
そんなにというか、もうリリースが始まっているものについては
できる限り試しました。なんか、本当に良いのとそうじゃないものの差が
激しいような気がします。赤はそれほど試していないのですが、
白はその傾向を感じられました。
>>798
ん～ぶっちゃけ自分もそんな気がしていたので、試しつつ、
良いのがあればそれを2本づつくらいで買っていく感じにしてます。
0800Appellation Nanashi Controlee
2006/02/07(火) 21:53:14ID:TN0G+NuWそれってある意味全てのbad vintageに当てはまるんじゃない？
Σ(゜Д゜;)ﾊｯ
0802Appellation Nanashi Controlee
2006/02/08(水) 07:46:06ID:LvBJm+gU0803Appellation Nanashi Controlee
2006/02/08(水) 23:09:20ID:+Ry4d6eiどうしょうもない悪い年というのは存在しないのでは？
0804Appellation Nanashi Controlee
2006/02/09(木) 02:28:15ID:LfeGD42u0805Appellation Nanashi Controlee
2006/02/09(木) 08:13:38ID:XjAd+A8d個人消費者泣かせだよな・・・
そですね、.間も無くリリースのはずですが、価格をみると
ガ━━Σ(゜Д゜;)━━ン
みたいな感じですね。で、自分の見た価格表だと、何故か
クロ・ド・ラ・ロシュ＞シャンベルタン
ですた。凡そ60k前後・・・
ちなみに、モン・リュイザンもマグナムです
0807Appellation Nanashi Controlee
2006/02/09(木) 13:28:14ID:LfeGD42u0808Appellation Nanashi Controlee
2006/02/09(木) 16:25:54ID:+N1QO+A8うわ、噂は本当だったのですか ⊃Д`)
しかもクロラロがシャンベルタンより高い？
うーん、、、。
ポンソ好きだけど、さすがになぁ…。
0809Appellation Nanashi Controlee
2006/02/09(木) 18:51:41ID:zbPbKgQY0810Appellation Nanashi Controlee
2006/02/09(木) 20:41:42ID:XjAd+A8dそこでシェゾーですよ！
0811Appellation Nanashi Controlee
2006/02/09(木) 23:08:11ID:7x2bO6Tb0812Appellation Nanashi Controlee
2006/02/09(木) 23:36:40ID:+N1QO+A80813Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 00:07:49ID:Ku3Bf6lA0814Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 00:21:43ID:R3vPVnhi0815Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 00:36:29ID:sNBY97ZTその良い例。
0816Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 02:25:36ID:Ku3Bf6lAおいおい、ポンソの良年産は要るだろ。
ところでルソーは何でACブル作らないんだろ。
（見たことないけど、あるんだったらスマソ）
0817Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 07:22:15ID:SJaKr17J該当する畑がないからじゃない？
てゆーか、ルソーなんて上３つ以外(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
0818Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 07:37:37ID:crb1IPsAまぁ確かにそれも否めないんだけど、
CP考えたら他のも然程悪くないように思えるんだが。
0819Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 07:42:42ID:opy9YGTw0820Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 07:47:06ID:SJaKr17J逆だろｗｗｗ
上３つ以外はCPが悪いってこと、もうちょっと安ければ文句ないよ
0821Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 10:59:59ID:m9zap1y+0822Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 11:10:19ID:opy9YGTwChambertin
Chambertin-Clos-de-Beze
Gevrey-Chambertin-Clos-St-Jacqｕes
0823Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 12:41:29ID:m9zap1y+㌧クス
0824Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 18:26:36ID:z35Km7WSでもなあ、ほかのは泣くぞおお。
0825Appellation Nanashi Controlee
2006/02/10(金) 22:11:06ID:/ta7TrPnそうすりゃ中途半端な小金持ちは買わなくなっていいな。
0826Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 00:01:10ID:4TneGgeX激しく同意
でも お前も買えないんだろ じつは…
まあ おれも 買えんが ToT
0827Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 01:54:30ID:p1Q0poii0828Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 02:51:22ID:277vcoCfChambertin-Clos-de-Bezeは感激して泣けるワインでつよ。
エシェゾーもマイナーだけどCPバツグンだった。
0829Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 08:49:05ID:FueOSjpyワシもルソーのリュショットで当たった事がありますので・・・・。
0830Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 08:53:55ID:xoG8qkEp当たりハズレがあるようじゃダメ
0831Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 10:00:02ID:iN7PVore当たりはずれのないブルゴーニュなんて、あるのか？？
ブルゴーニュは当たりはずれが面白いと思う。
0832Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 10:15:59ID:xoG8qkEp程度問題
0833Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 10:24:07ID:6S+0J5fqダメってｗ
じゃDRCなんてダメダメだね。
俺は>>831に同意だけど。
>>825
金云々じゃなく、マグナムなんて普段飲みに使えんだろ…。
それが問題。
0834Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 10:38:47ID:FueOSjpy年毎の個性ということに
して戴けませんでしょうか。
それを、楽しむ・・・・と。
0835Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 12:04:12ID:BeIIPha4出来の悪いワインをも高額で売る酒屋の言い訳にしか聞こえん
0836Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 16:33:09ID:yl/0AF6N輸入元とドメーヌの信頼関係って知ってる？
0837Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 17:46:11ID:Xf9NSXcK貧乏人がその程度のネゴシアンの安酒でブルゴーニュを語るな（ｗ
0838Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 18:19:03ID:yl/0AF6Nおまい、無知すぎ。ブル語るな。
それとも釣りか？
0839Appellation Nanashi Controlee
2006/02/11(土) 20:37:24ID:7MdD2u/W外れがあっても許せてしまう。
フェブレイのラトリシエールは美味しかった。
一度でいいからフェブレイのミュジニーも飲んでみたい。
0840Appellation Nanashi Controlee
2006/02/12(日) 02:16:03ID:q9egn9dI安かろう悪かろうってこと？
0841Appellation Nanashi Controlee
2006/02/12(日) 18:06:57ID:TSOSozi4コンブオーモワンヌ美味しく頂きました。
メルキュレのフランボワジエールとかなんて、安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですし
0843Appellation Nanashi Controlee
2006/02/12(日) 19:10:03ID:WxWwcccOでも、クロ・ド・ラ・マルシャレなんかも
なかなか良いと思います。
0844Appellation Nanashi Controlee
2006/02/12(日) 21:11:52ID:vZ8CL6id04からミュニエに戻ったね
0845Appellation Nanashi Controlee
2006/02/13(月) 01:04:55ID:wprvsdWZしゅわしゅわいってよ。でも確かに香りは凄かった。味わいもしゅわしゅわを
無視すれば良かったが、でもでも・・・。因にDRCはここ数年その当時の方法
に戻って、樽毎の瓶詰めだそうですね。当たるも八卦当たらぬも。まあ貧乏人は
お呼びでない、て言う事でしょう。
何かフェヴレイが話題になっているが、好きなネゴシアンではあるが話題になっている
メルキュレと本拠のニュイに関してはいい思いでがある一方やはり話題になっている
ジュヴレのもので値段に相応して良かった、と思った事は無いのでした。96のニュイを
幾つか買ってある（貧乏なので数本しか無い）をいつ開けるかが今の問題、というより
思い切ってあと３、４年は寝かす予定。
>>842 とっても安いかはともかく美味しいですなあ。
0846Appellation Nanashi Controlee
2006/02/13(月) 03:49:27ID:wcQrwaBh0847Appellation Nanashi Controlee
2006/02/13(月) 04:20:03ID:SWSXrZbMどっち買います？？
漏れなら、マジかボンヌ・マール
0849Appellation Nanashi Controlee
2006/02/13(月) 08:58:58ID:RublK9x+0850Appellation Nanashi Controlee
2006/02/14(火) 01:33:18ID:8s7wbV6m0851Appellation Nanashi Controlee
2006/02/14(火) 03:17:17ID:oUCUJWCmニュイでもさらに分かれていて一級クロ・ド・ラ・マレシャルとクロ・デ・コルトンは同じらしいんですが、
自社畑と買い付けがブレンドされるミュジニー、エシェゾー、シャンベルタン類はそれぞれ個別に
昔からの担当班で動いていると聞きました。かつて10年前あたりまでは、どのワインにもフェヴレ流の
濃くはないんだけど果実味ひかえめでちょっと木っぽいタンニンを効かせたような独自の世界がありました。
仏国内でメルキュレが大ヒットしてから、今みたくばらんばらんになったようです。
絶版みたいなのでクロ・ド・ラ・マレシャルがおすすめ。
0852Appellation Nanashi Controlee
2006/02/14(火) 06:09:45ID:eLbCO0Xq私ならヴォギュエかジャドかルーミエのミュジニーを探しますな。
0853Appellation Nanashi Controlee
2006/02/14(火) 08:14:32ID:g2DNTcdMルーミエのミュジニーは飲んだこと無いなあ。
というか、見たことすらない。
0854Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 01:01:13ID:kgovqimw情報通ですね。ためになる情報サンクス。クロ・デ・ミグラン飲みたくなってきますた。
0855Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 01:24:53ID:6MJYr1OAしかし、2003年産のミニュエの値付けは納得いかん。
0856Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 02:26:17ID:76UNhSid同感。強気にも程がある…。
そんならミニュエじゃなくていいよ、って感じがする。
0857Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 03:41:31ID:6MJYr1OA0858Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 11:48:42ID:Z47XZsBMあとはドルーアンなんかを選ぶのには
それぞれ理由があるけど…
正直ミニュエにはそれはない。金額的に近づいてきたなら、
もはやわざわざミニュエ選ぼうとは思わない。
惜しい作り手をなくした…。残念なこってす(´･ω･｀)
0859Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 11:55:27ID:eoggfVhqミュニエ、ミニュエどっちが原語に近いの？
仏語の読み方はあれる元だからなんなんだが、気になる。
0860Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 12:55:46ID:0dBcitm4ジャドーのミュジニー８８は去年飲んだけど、
かなり濃かった。
0861Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 12:57:03ID:eoggfVhq0862Appellation Nanashi Controlee
2006/02/15(水) 23:12:07ID:ZSZb4Nx1ミュニエで4649
0864Appellation Nanashi Controlee
2006/02/16(木) 00:55:57ID:rEjrU9Xn黙れ！ドルーアンの安ワインが飲めなくなるだろうが！
でも、ほんと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですよね。
雪印→三国に変わるときに投げ売りの憂き目にはあいましたが・・・
0866Appellation Nanashi Controlee
2006/02/16(木) 01:16:46ID:rusooBaY大変良いですよ。
IDがルソー
03のジョセフ・ドルーアンは試していないんですよね
昨年9月にあった試飲会のときにジョセフ・ドルーアンは、
色々と試させてもらったんですが、04のアリゴテと00の
クロ・デ・ムシュのセカンドが良かったです。勿論、クロ・デ・ムシュは
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですたが。
0868Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 03:29:09ID:xNkuDeML漏れなら
フィサンですと、ピエール・ジェラン
ニュイ・サンですと、シュヴィヨンやルシュノーの村名
マルサネですと、フィリップ・ロティやパンシオ
でしょうか。
特にロティとジェランは好きです(･∀･)
0870Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 13:44:17ID:U1vat/sKロティやパンシオはマルサネじゃないじゃん
0871Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 13:54:35ID:nQOqYT2t0872Appellation Nanashi Controlee
2006/02/17(金) 21:01:31ID:V/+qcfUq0873Appellation Nanashi Controlee
2006/02/20(月) 21:15:42ID:e5zRm8Dg2回だけっだけどいずれも面白く無かったのだけど。一方オート・コート・ドニュイは
数回試して気に入った。ネットで売りに出ていた64のヴォーヌ村名ものはそれらしい
感じで良かったが・・・。
ミシェル・グロは、クロ・デ・レアで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな経験を結構してまつ
勿論、オート・コートの白赤も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思う事多々ありますが
0875Appellation Nanashi Controlee
2006/02/20(月) 21:32:35ID:gInCkZne'99を大事にとってある。
試した事ぬいので、何かの機会に是非飲んでみたいとおもいまつ(･∀･)
0877Appellation Nanashi Controlee
2006/02/20(月) 21:46:39ID:olhw+oCxオー・ブリュレがいいゾ
0878873
2006/02/20(月) 21:47:50ID:e5zRm8Dg特級の話と64年の話は皆グロ兄妹の方でオート・コートはミシェルだった。
で、本題に戻ると、グロ兄妹の方はヴォーヌの村名は古いのも若いのも良かったの
だが皆様その他特級等のご意見は？ということでした。
>>874 91年のクロデレアはとっても良かったですが、若いうちに買った分は消費して
しまった。
グロつながりで言うと一部海外評論ではアンヌ・グロの評判がいいが残念ながら
一度も飲んだ事無いのです。これの情報も頂けたら幸い、といいつなんかお目にかかる
こと殆どないんだなあ。
1stヴィンテージの時に試したんですが、ピンとこなかったんで、
それ以降は試していませんですた
今は変わったんでしょうね
0880Appellation Nanashi Controlee
2006/02/20(月) 22:16:55ID:3U1J0iaI0881薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2006/02/21(火) 01:34:15ID:oD4T6BXo99のリシュブールは早呑みでも感動しましたよ！
ただミシェルがこの畑を造ってたら・・・・・
と比べられてしまう所がｶﾜｲｿｽ
0882Appellation Nanashi Controlee
2006/02/21(火) 11:10:51ID:Lds6fqPvパランもAFグロも、同じ栽培法、醸造法をとってまつ
0884Appellation Nanashi Controlee
2006/02/21(火) 11:23:10ID:YIwqMfW4一昨年飲んだ90年のクロ・デ・レアは良くなかったなあ。
閉じてるとかじゃなく糸冬了っぽかったｏｒｚ
劣化品だったのか・・・。
0885Appellation Nanashi Controlee
2006/02/21(火) 15:41:52ID:Lds6fqPvいや、AFグロとつるむ前のパランと
つるんだ後のパランの評価のこと。
0886シュペートブルグンダー
2006/02/24(金) 08:38:25ID:Y3Igq6Zr0887Appellation Nanashi Controlee
2006/02/24(金) 18:03:22ID:BdRqXBQe何故色が薄めという限定付なんですか・・・・・・？
ドイツの美味しいピノノアールは色は薄いけど味はしっかりしてるなあという
印象なんですけど・・・・。
それはともかくとして、シャンボールの村名をお薦めしておきます。
0888シュペートブルグンダー
2006/02/25(土) 00:56:06ID:RjtD3ugg0889Appellation Nanashi Controlee
2006/02/26(日) 02:48:54ID:7LzypgWU派手なところは何もないのですが、望む物は全て備えた美しいワインです。年のせいか
こういう地味な田舎ワインを飲むとほっとします。オート・コート・ド・ニュイから上がおすすめ。
0890Appellation Nanashi Controlee
2006/02/26(日) 18:35:26ID:xanMKVqAルーミエとかヴォギエとかは美味いとは思いますが、村名の価格ではありません
ので（笑）。JJコンフィロンとかアミオセルビルあたりをお薦めしておきます。
2002物であれば、その辺の作り手で充分だと思います。
0891Appellation Nanashi Controlee
2006/02/26(日) 18:56:13ID:NMwbC9Qf最近飲んだ
02 Chambolle-Musigny
01 Chambolle-Musigny 1er Cru Les Plantes
どっちもスカスカだった。
あたりが悪かったのかなあ。
漏れも01は、アレ？？みたいな感じですた
00は非常に良かったんですが・・・
0893Appellation Nanashi Controlee
2006/02/26(日) 21:29:47ID:FeuhemKbユベール・リニエの村名では如何。
0894シュペートブルグンダー
2006/02/26(日) 21:47:58ID:IzkXDV3X0895Appellation Nanashi Controlee
2006/02/27(月) 00:22:28ID:iQ/MOA8Vアミオセルビルは中島商店とかいう所だったと思います。
東急本店で買ったことがありますが、ヴィンテージを選ぶのは無理かと・・・
もう03しかないかもですね。可能であれば、業者売りしているネット通販
がベストでしょうか。JJコンフィロンは輸入業者は忘れましたが、
長谷川商店で売ってたような気がします。こちらだとヴィンテージも
選べるかもですね。
中島薫商店ですね
0897Appellation Nanashi Controlee
2006/02/28(火) 17:53:21ID:8Q1BflB2そうそうそれです。
ところで話は変わりますが、プスドールって美味いですね。初めて飲みましたが
ちと感動ものです（価格に対してということですよ）。これからちょっとボーヌを
攻めてみようかなと思える一品でした。
0898Appellation Nanashi Controlee
2006/03/01(水) 00:14:29ID:spuTB9DFポマール・ジャロリエールをこの前開けたが美味かった。先代に比べてどうも…という
声もあるがいい仕事してた。
0899Appellation Nanashi Controlee
2006/03/02(木) 21:29:13ID:LyyrqR2A最初に見た情報ではアンヌ・パランがやっている、ってあったが、別のサイトを今日
発見してそこではフランソワとなっていたのだが・・・。
て、いうことで書き込みしましたが、元の>>885さんの「つるむ」って書き方は
ちょっとどうかな、とも思います。
0900Appellation Nanashi Controlee
2006/03/03(金) 00:35:55ID:khiermASとアルザスグランクリュを飲みながら言う
0901Appellation Nanashi Controlee
2006/03/03(金) 01:03:25ID:+hle3MGaいい仕事してたw
ま、仕事の何たるかわかってないバカはほっておいて、
今年もそろそろGJB参加の点呼を取ろうか？
じゃ、１
0902シュペートブルグンダー
2006/03/03(金) 08:22:49ID:FCRY4xzB0903Appellation Nanashi Controlee
2006/03/03(金) 10:37:12ID:ShnLJoob人に聞かずに、自分で直接行って、見て、購入して、確かめてみ。
自分の感じ方と他人の感じ方では異なる場合が多いんだから。
0904Appellation Nanashi Controlee
2006/03/03(金) 13:43:27ID:Q8or2r76今までボルドーばっかだったけど、昨日ルロワの一番安いAO頂いたら
あの値段でこの味かーって感動した・・・。
イチゴのような香りと心地よい酸味はピノの特徴なんでしょうかね？
0905Appellation Nanashi Controlee
2006/03/03(金) 17:50:03ID:X/9fV/27国産白
→ドイツ白
→シャブリ
→ローヌ赤（ギガルの安いライン、ヌフパプ）
→ボルドー赤（ＡＯＣボルドー～クリュブルジョワ）
→ブルゴーニュ赤白（ＡＯＣブルゴーニュ～村名）
→ブルゴーニュ赤白（１級以上）
→ブル、ボル、ローヌ等の中でその時々で美味しそうだと思ったもの
やっぱりブルゴーニュ赤との出会いが転機になったようだ。
0906Appellation Nanashi Controlee
2006/03/03(金) 20:47:22ID:bUlyvYog保管については、見た目には決していいとも思えないのですが、たぶん回転がいいの
だろうかと思うんですが、購入して悪かったことはないですね。一流のレストランで
飲むのと大差ない気がしますね。品揃えに関しましてはその時次第かと（笑）。
最近ではティボーの’90物とかありましたね。ちょっと飲んでみたい。
0907Appellation Nanashi Controlee
2006/03/04(土) 06:31:46ID:ncZE7TYr0908Appellation Nanashi Controlee
2006/03/04(土) 21:54:15ID:88G167ex今日買ったのを晒してくれｗ
0909Appellation Nanashi Controlee
2006/04/10(月) 02:43:48ID:9DnL16ro0910Appellation Nanashi Controlee
2006/04/28(金) 01:01:47ID:wTMAa37Qトロ・ボー2001でもかなり美味しかった。98も心配いらない。
ブルゴーニュ・ルージュ 14k
シャンボール、ヴォーヌ・ロマネ、ジュヴレ 48k
ニュイサン 38k
・・・・・おいおい
0912薬丸 ◆8Oa9wxlKQg
2006/04/28(金) 15:38:31ID:bVIhRpVWでも売れるんだろうな・・・・
0913Appellation Nanashi Controlee
2006/04/28(金) 21:51:34ID:O6S1ocq30914Appellation Nanashi Controlee
2006/04/30(日) 17:23:00ID:M428BUsJなので、また買いに行ったのですが売り切れとのこと。
ネットでも探してみたのですが、見つかりませんでした。
Fontaine Gagnard Chassagne Montrachet（赤） 1999
せめて、同じ傾向のワインがあればと思い、いろいろ飲んでは
いるのですが、あいにくそのような出会いもありません。
似たような傾向のワインについて教えていただけないでしょうか？
0915Appellation Nanashi Controlee
2006/05/01(月) 01:10:08ID:zvIvx+cg漏れはもうルロワには見切りを付けますた。
お金持ちにおまかせしましょう。
0916Appellation Nanashi Controlee
2006/05/01(月) 12:09:49ID:3HoBd8YV他におおよそのどんなワインを飲んでみたのか
また購入金額も書いてくだされば解答しやすいですが。
ブルゴーニュの赤としては並みのクラスだと思いますので
同程度のワインは結構あると思います。
0917914
2006/05/02(火) 01:23:04ID:0ZnCoADz>>914のワインは、ハーフで3000円台でした。
近いかもと思ったのは、同じつくり手の
FONTAINE GAGNARD VOLNAY 1er CRU CLOS DES CHENES 1999
ですが、感動は全然及ばなかったです。7000円ぐらいでした。
他、何本か買ってみたり、お店で飲んだりしたのですが、
記録を残していなくて、思い出せないです..ただ、これは近い!
というものはありませんでした。（まだ、ボトル7000円といわれると
悩んでしまうレベルなので、安いのが多いせいかもしれませんが..）
あまり情報を追加できなくて申し訳ありませんが、思い当たる
ものがあれば、ぜひ、お願いします。
漏れも毎年試すのを辞めますた
ドーヴネは、これからも試すつもりですが・・・
0919Appellation Nanashi Controlee
2006/05/07(日) 04:59:37ID:1tXDwp95しかしながら、2004のルロワのACブルって安ければ買い？
かもしれん。どうよ？
0920Appellation Nanashi Controlee
2006/05/09(火) 02:11:43ID:jLM46OROどうやら、04はグランクリュの瓶詰めをしないようだね。
全部デクラッセして、混ぜてヴィラージュとして売るらしい。
で、さらに村名をデクラッセしたのがＡＣブル。
ということなら、ミュジニー入りのシャンボールは48Ｋｵｹｰｲかも？
ＡＣブルの高価格も納得？
0921Appellation Nanashi Controlee
2006/05/10(水) 00:48:55ID:KdI1qrDc0922Appellation Nanashi Controlee
2006/05/10(水) 16:00:08ID:0JP3NBqIルロワおばさんが品質的に認めなかったって事だし。
0923Appellation Nanashi Controlee
2006/05/22(月) 18:32:00ID:Bh4sVQmmあのときはかなり価格面で批判を浴びたそうじゃない？
漏れも９２のシャンベルタンは１万でも高いと思った。
多分０４はそんな出来なのだろう。
0924Appellation Nanashi Controlee
2006/06/25(日) 18:05:05ID:vl11I4uZポマールの作り手でMichel GaunouxとJean-Michel Gaunoux
ってもともと同じドメーヌが分かれたもの？全くの別物？
造りは共通性ありますか？昨日'88'90のポマール見付けて
買ってみたんですが・・・・。
まあ、造りの方は今夜飲んでみますが・・・・。
ジャン・ミシェルは、弟だったと記憶していますが・・・
造りは多少似ていますが別物です
それこそミシェルは、何時になったらほぐれてくるのか見えないくらい
非常に古くさく硬い造りですし、ジャン・ミシェルはまだ飲み頃が見えやすく
近づきやすいですね
0926924
2006/07/02(日) 12:29:33ID:5vi5vh83レス有難う御座いました。ワタシ、ミシェル・ゴヌーしか飲んだ事無かったもんで。
ミシェルに関してはワタシもおっしゃるような感想を持っておりましたが、ジャン・
ミシェルのものは初めてでしたので・・・。今回の'88ポマールは久々の熟成した
ブルゴーニュ、といいつつもまだまだ若々しさもあり予想以上に好印象でした。
'90の方は今夜開けるつもりです。
0927Appellation Nanashi Controlee
2006/09/13(水) 16:23:53ID:S0ZokVwB0928Appellation Nanashi Controlee
2006/09/13(水) 17:27:24ID:QgI2yjqm0929Appellation Nanashi Controlee
2006/09/20(水) 00:02:54ID:sJhM6Wrsはじめてココに来たんだけど
この間、シャサニュー村で同じの買って来たとこ。
ヴィンテージは２００４だけど、、
値段はやはり日本価格ですね、ビックリ。
0930Appellation Nanashi Controlee
2006/09/20(水) 10:17:41ID:/dpzPDMK0931Appellation Nanashi Controlee
2006/09/20(水) 10:30:34ID:ktFm4la+デグラッセ
1. 煮焼き汁を溶かす。デグラッセする。（調理後の鍋やフライパンの底にできた煮詰まった煮汁や焼き汁を液体＜ワインやフォン、水＞で解き延ばす事。）
2. （凍えた体を）暖める。
訊きたいのは多分デクラッセの方でしょうが
デクラッセ＝格下げ
生産者の事情・判断（出来が悪いとか）により例えば特級を1級や村名として格下げして販売する事。
または2004年のドメーヌ・ルロワのように特級を1級や村名とブレンドして村名として販売する場合もあり。
0932Appellation Nanashi Controlee
2006/09/21(木) 15:11:38ID:tmky8tJR0933Appellation Nanashi Controlee
2006/09/22(金) 08:01:53ID:e2P1DzNi友達のポルトガル人が教えてくれた。
ポルトガル製のコルクの単価は日本円で２００円だって。
これはスイスの値段。フランスは知らない。
0934Appellation Nanashi Controlee
2006/09/22(金) 21:01:10ID:bnqerXrvあとはグラスの試飲のみでした。
0935Appellation Nanashi Controlee
2006/09/22(金) 21:59:34ID:T0H13SrN80年代に何度か会いました…
0936Appellation Nanashi Controlee
2006/09/22(金) 22:27:00ID:3oNP3dZm果汁炸裂なのにエレガントなところは、やっぱりアンリ殿直伝の技かと。
合掌。
0937Appellation Nanashi Controlee
2006/09/22(金) 23:13:04ID:csFDPWAfTT
0938Appellation Nanashi Controlee
2006/09/24(日) 10:36:01ID:TJ04sOqd村名で優れたVintageでもなかったため、特に期待する事
も無く飲んだところ、その優雅さ豊潤さに感動した記憶が
あります。購入時1万円差で隣に並んでいた同Vintageの
クロ・パラントーを買っておけば良かった、と今更ながら
に後悔する今日この頃であります・・・・と。
0939Appellation Nanashi Controlee
2006/09/26(火) 08:35:29ID:s4GMrE0M単なる村名のオフでも価格は他の作り手の特級並じゃんｗ
0940Appellation Nanashi Controlee
2006/09/27(水) 15:33:05ID:Yza3wskE0941Appellation Nanashi Controlee
2006/09/28(木) 12:24:22ID:FScBxSQ9どれくらい違うんですかね？
0942Appellation Nanashi Controlee
2006/09/30(土) 03:32:32ID:QZ7d7c7d0943Appellation Nanashi Controlee
2006/09/30(土) 06:21:56ID:wEQqmXUz同じように作っているのにどこが違うんだ？
とは本人談。
0944Appellation Nanashi Controlee
2006/09/30(土) 07:44:49ID:QQCg4uCS0945Appellation Nanashi Controlee
2006/09/30(土) 11:46:36ID:QZ7d7c7dだよねぇ。
しかしく値段倍くらい違わない？ラベル代なのか。。。
まぁ95だか6以降はジョルジュ畑しかないってこともあるんだろうけど
飲み比べたことはないからよく解らんです。
0946Appellation Nanashi Controlee
2006/09/30(土) 12:19:46ID:+GDMjEKMロットが違う。
0947Appellation Nanashi Controlee
2006/09/30(土) 18:51:54ID:wLcjdSB30948Appellation Nanashi Controlee
2006/09/30(土) 19:23:29ID:7rR4dJdh0949Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 13:01:09ID:PheXZWAt皆様JeanGrivotって作り手にどのような感想
をお持ちでしょうか？
いきなりですみませんが・・・・。
ギ・アカの頃はアレですが、最近はなかなかどうして素晴らしいですよ
一昨日も、ギ・アカを使い出した83のブドを開けたんですが、
非常にヘンなワインでした
0951Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 15:17:29ID:SBufy6dQ概ね上の人と同意見だが、私が飲んだ83特級と一級は
この村の他の有名ドメーヌよりも美味でした。
むしろ86が全然だめだった。88、89のアッカドについては
あと10年静観したい。
0952949
2006/10/01(日) 16:11:28ID:PheXZWAt実は先日ショップで'99を勧められまして、ワタシこの
造り手飲んだことが無くって、村名と1erCruとClosDe-
Vougeotがあったので思い切ってClosDe-Vougeotを買っ
てみました。昨夜早速飲んで見たのですが、'99たるヴ
ィンテージの影響か、造り手の個性ゆえか、まだ早い感
じで、まだ爆裂する果実味とタンニンが支配的で、飲み
頃は未だ少し先という感じでした。最近早飲み傾向であ
るワタシですが、'99で未だ早いと感じたのは久々でした。
実際、'00～'03も平気でよく飲んでおります。
まあ、しかしながら、後半かなり開いてきて複雑さが出て
きましたが・・・。
自分の感想を確認する為、この造り手もう少し探してみる
事にします。
0953Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 16:54:02ID:uLWvlYuhどうでもいいけど Clos de Vougeotと書いた方がいいぞ。
deは前置詞だから固有名詞みたいに大文字で書いてはならぬ。
ちなみにChambolle-Musigny, Nuits-Saint-Georges,Morey-saint-denis。
Vosne-Romanee（Romaneeの最初のeの上にアクサンテギューが付く）
（ｓとｄは大文字で書く場合もある）
ヴジョーの畑（塀で囲まれた）ということだからヴジョーは地名で
固有名詞だからーはつかないだろう。
その他詳しいことはわからないがフランス人がそう書いているのだから
間違いない。
0954Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 16:57:20ID:uLWvlYuh書き直しているうちに順番がおかしくなったので訂正。
Morey-saint-denis（ｓとｄは大文字で書く場合もある）
0955Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 17:21:29ID:QDvb8PcO0956Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 19:55:13ID:uLWvlYuhせっかくフランスワインに詳しくなったならフランス語を勉強
してみようよ皆さん。ドメーヌに行った時にも役立つし、何より
語学を通してフランス人の思考方法が理解できて興味深いよ。
フランス語はきわめて論理的な言語だよ。例外が少ない。
ワインの理解も進むことと思われるよ。
0957Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 21:22:02ID:qBjrK8BHブルゴーニュワイン、なんて無意味だろう。
村名、畑名（こちらは方言混じり）の意味もわからずに
買うだけ買ってもねエ・・・金だけはある成金、というのは滑稽。
（まあ、それを言ったらアメリカ人は・・・てことになるのかな。）
0958Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 22:24:48ID:ZXACLfewフランス語（基本的な知識でOK）を知らずに
ブルゴーニュワイン、なんて無意味だろう。
無意味って、オイ。
「フランス語（基本的な知識でＯＫ）」といいながら、
「畑名（こちらは方言混じり）の意味もわからずに買うだけ買ってもねエ」
って、基本的な知識だけじゃ足りないってか。
じゃ、以下の質問に正しく答えてくださいな。長年の疑問なんだ。
1.Les Amoureusesの畑名の意味と由来
2.Cros Parantouxの畑名の意味と由来
3.Clos de VougeotとClos Vougeot、表記方法が２つある理由
4.Domaine GUY AMIOT はモンラッシェのラベル表記を
「Le Montrachet」としたり「Montrachet」としているが、そもそも
「Le Montrachet」と「Montrachet」は同じ畑なのか別の畑なのか。
5.Bonnes Maresの畑名の意味と由来
0959Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 22:58:06ID:qBjrK8BH0960Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 23:12:48ID:Hr1AG5yjブルスレは２つあるけど、むこうみたいに業界の九官鳥やミーハー、
ただの嫉妬心の固まりとかが来ないブルスレって作れないもんなのかね。
ドメーヌお断りとか特級畑お断りとか、やっぱ無理か。
0961Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 23:21:18ID:h0abuVPjいぢわるぅ
>>960
貧乏人お断りのスレを作ればいいよ
0962Appellation Nanashi Controlee
2006/10/01(日) 23:27:51ID:qBjrK8BH不健全だな。理想的には、３つ作る。
１）上級者向けブルゴーニュスレ
２）中級者向けブルスレ
３）初心者向けブルスレ
３）はまず荒らされない。１）と２）がどのように棲み分けされるかは
立ててみないとわからないが、どちらかに荒らしが集中するはず。
0963Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 00:12:16ID:6Va+SjGK0964Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 00:51:06ID:FcdNLJUs追求するとマランジュ以外語るなとかになっちゃうしね。
0965Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 01:39:25ID:1KNcnzLD年収別、高価なブル、中程度のブル（1er程度）、お手軽ブル（村名まで）
なんてどうよ？
0966Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 01:42:36ID:1KNcnzLD本人談を信じないってありえるの？
0967Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 01:47:56ID:FcdNLJUs0968Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 08:55:02ID:7k0IlxPtアンリ畑しか飲んだ事がない自分には判定出来ないが、
ビジネス上、バイヤーには最上の樽から試飲させて売るのは他の樽とかは常識の世界で
本人談だから信じるっていうのもねえ。
原因はさておき、世評とか価格差とか最近流通しているのはジョルジュ畑が多い（＝不人気？）事からある程度の差はある。
にラ･ターシュ賭けても良いｗ
>>960
過疎板に２つもスレはいらないと思うが、別に向こうのスレだけが「業界の九官鳥やミーハー、
ただの嫉妬心の固まり」だけじゃあるまい。
こっちも大してかわらないし、だからこそ2つもいらない訳だろ。
俺的には酒板時代から続いている向こう優先でこのスレ2はいらないに一票。
>>962
初心者向けなんて真っ先に荒らされるだろｗ
2ｃｈのブルスレに荒らし対策は無意味。
0969Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 19:05:57ID:2uiDQtxxマジレスしてもいいの？中級のはじめレベルだから間違っていたら
上級者諸君おせえて。
１，恋人たち 他に意味あるの？
２，辞書に載っていないからわからん。
３，前置詞のdeが抜けただけ。英語でもあるよね。
４，Leは定冠詞で英語のTheと同じ。Leということで特定の畑を意味する。
Leは誰でも知っているはずということを前提にしている。
ただのMontrachetはモンラッシェの畑の総称。もしかするとLeのついた
ものはドメーヌ畑からだけ取れた葡萄を使っているが、Leの無いものは
買い上げ葡萄も含まれているのかも？これは想像。真実をおせえて。
５，直訳では「良い池」なんだけど。何かの本に「良い母」と書いてあったが
母はmere（メール）だよね。
0970Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 21:14:39ID:skQljih8賢明かも・・・・
958はわざと定説解答のない難問を選んで書いたの。
0971Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 21:33:55ID:JPYFklNp0972Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 22:01:46ID:IAN8qP590973Appellation Nanashi Controlee
2006/10/02(月) 22:06:48ID:skQljih80974Appellation Nanashi Controlee
2006/10/03(火) 07:26:44ID:Phl58V10お決まりのボンヌ･マールも秋田。
0975Appellation Nanashi Controlee
2006/10/03(火) 18:49:36ID:P1snMFt80976Appellation Nanashi Controlee
2006/10/03(火) 19:54:35ID:nrDbBxO1作っているのは知らなかったが、ドメーヌとしては何か根拠があってそう
しているのでは？ラベルの表記違いは案外イギリス向けと、他全ての
違いだったりして。（ガセかも知れないが昔Pichopn-Lalandeはそうだった、
と聞いている）まあ良く言われる説はおいといて。（アンミヨの持っている
区域見れば分かる事だが）
>>975 がはワイン板に来た時には既に複数スレあったのだが、この過疎ぶりから
すれば一つにまとめるのがいいと思います。
0977970
2006/10/03(火) 20:16:31ID:+ejutuQ1958は、ギ・アミヨという作り手（ドメーヌ？ネゴシアン？見たことない）
に特定して質問しているのだから、そう推測する根拠を提出しなきゃ。
確実な根拠がなければ、それは「答え」になってないだろうね。
「よく言われる説」というのは、シャサーニュ側とピュリニー側とで
冠詞がついたりつかなかったり、というやつかな。実は、この板で
コテハン「Leroy」氏が書いているのを読んで初めて知ったw
もしその説がこのケースでも妥当するとすれば、両方に畑を持って
いて、あるいは両方の畑から果実/果汁を買い上げていて、
それぞれに別のラベルを貼り付けてるということになろうかな。
でも、全然わかりませんw 私的には、どうでもいい。知らない作り手だし。
0978Appellation Nanashi Controlee
2006/10/03(火) 22:57:05ID:c4fho5hfギ・アミヨを知らない時点で君は板的にアウトな存在ｗ
0979Appellation Nanashi Controlee
2006/10/03(火) 22:59:57ID:8pnFlzPaLeがつく場合とつかない場合との文法的違いを言っているのだから、
ワインの知識で答えるのはナンセンス。
0980Appellation Nanashi Controlee
2006/10/03(火) 23:02:15ID:UBP9KAju0981958
2006/10/03(火) 23:47:07ID:Cb1K/IPB質問4については、過去に聞いた話を書いておく。
シャサーニュ側は「le」がつき、ピュリニー側はつかないという説はある。
この説を裏付ける図が描かれた文献もある。
一方、以下のページにアミオのラベルの実物がある。
2002は「le」があり、2001は「le」がない。
www.rakuten.co.jp/umemura/394537/449292/458875/
アミオの区画はシャサーニュ側にしかない。
ヴィンテージにより呼び名が異なるのは何故なのか。
上記の説との関連はあるのか。
答は、ドメーヌ・アミオにフランス語で尋ねれば分かる。
私見だが、こんなこと（「le」がつくかどうかという定説）知らなくても、
このワインを買える金持ちが飲んで美味いと思えるなら、飲み手にとっても
作り手にとっても、それでいいんじゃないかと思う。
アミオは知っておいて損はないドメーヌだと思うけどな。
0982Appellation Nanashi Controlee
2006/10/04(水) 01:13:26ID:Yun0Ykh7でも最近ぱっとしない。フランスのスーパーで大安売りしているし。
ジラルダン、ポテル、D・ローランはフランスのスーパーで大安売りブルゴーニュの定番。
0983Appellation Nanashi Controlee
2006/10/04(水) 01:54:20ID:4ruko18Yギィ・アミヨを知らないのはもぐりだろ。
っていうか良いな。ポテルもジダルダンも嫌いじゃないし
そんなに安いなら買いに行きたい。。。
0984Appellation Nanashi Controlee
2006/10/04(水) 08:11:20ID:48uWPcRj92,95を試したかぎり、ドルーアンのモンラッシェより冴えない感じ。
0985Appellation Nanashi Controlee
2006/10/04(水) 08:32:50ID:f+qsgE/wジラルダンは良いと思う。
長期熟成はわからないけど。
0986Appellation Nanashi Controlee
2006/10/04(水) 08:44:50ID:C/+WkQtl全然ダメジャン。
0987Appellation Nanashi Controlee
2006/10/04(水) 10:08:57ID:2IA7LGO6ピュリニー村名'02。・・・やっぱりちょっと甘いね。「フィネス」に欠ける。（w）
L.. ラトゥールのピュリニー１級を時々外国の中華料理屋（！)で頼んで、
なかなかいい、と思ったんだけど、自宅で飲むのとは違うからな。
昨日のが高かったのは、急にデパートで買ったから致し方なし。
0988Appellation Nanashi Controlee
2006/10/04(水) 23:09:04ID:0Mine7WV0989Appellation Nanashi Controlee
2006/10/04(水) 23:43:55ID:vMwd0gu0もっと安いのならこれほどいいことは無いなあ。特級クラスはちゃんとしたドメーヌの
ものはネゴシアン物を常に上回るだろうが、値段のこと考えると色々考えてしまう。収入が
十二分にある人なら、そして同じのを何本も買えるのならドメーヌもの一本槍でも
いいのでしょう。同じ物２本し買えないのなら、ランクの落ちるやつ最低でも4本買う方が
合理的だわな。
0990Appellation Nanashi Controlee
2006/10/05(木) 00:05:56ID:BRT60puF部類でしょう。ベルトラン・アンブロワーズも世相に左右されるけど好きよ。
村名までに限ればラブレ・ロワ系も悪かない。他ピエール・アンドレ系
アンリ・ド・ヴィラモン、デュデ・ノーダン、モワヤール等いい思い出の方が多い。
自分が好きなのは、ピエール・ブレ、ポテル、ブレット・ブラザーズ、
ジョセフ・ドルーアンなどでしょうか。
0992989
2006/10/05(木) 01:14:20ID:73BjOxiI03年のACブルゴーニュは素晴らしかったです。1450円であれほど素晴らしい
味わいのピノは出色だと思ったが、ぐずぐずしている内に売り切れてしまいました。
アンブロワーズも好きですが、設立されたのが早いからその分値段も上がって、途中で
脱落。その意味ではユベール・リニエは殆ど縁がなかった・・・。ワインに凝り始めた
ころはジョルジュの方が明らかに良かったが、90年代からはジョルジュの方がやっぱり
劣っている、と思う。
>>991 ドルーアンは正直いってコート・ド・ニュイのものはあまり感心した覚えは
無いのですが、ボーヌの赤はいつでも期待を裏切らない、とってもいいものだと思います。
クロ・デ・ムーシュは当然ですが、中々手に入らないものの、いい思い出ばかりなのは
若い時分のボーヌ一級（ブレンドもののよう）です。黒すぐりのニュアンスを感じる
とても良いもの。あとはブーシャールのブレンドのボーヌ一級もいいと思う。（ヴィンテージ
のあるやつ）
ブレは村名クラスが一番好きです。ブレット・ブラザーズというのは初めて聞きました。
0993Appellation Nanashi Controlee
2006/10/05(木) 04:59:27ID:OTk/TDte寝る前にメルキュレー飲んだけど2000円ちょっとにしては◎。
クラスマンでは評価メチャ高。03コルトン１０点だし。
0994Appellation Nanashi Controlee
2006/10/06(金) 01:39:11ID:eFQLECwVところで、ネゴスといってもドルーアンのボーヌはドメーヌものでないかい？
最近、デュジャック（名前は微妙に変えているが）もメオも買いブドウからワイン作ってるし、
そうなるとドルーアンとか＝ネゴスというカテゴリーは微妙だな。ソゼはネゴスなんだよね？
0995Appellation Nanashi Controlee
2006/10/06(金) 01:49:22ID:SceN1Obp0996Appellation Nanashi Controlee
2006/10/06(金) 22:32:14ID:YimmHKajルーミエより上ですか？フスロットはお墓の回りの畑なので私は買いません
けど、レクラは興味有り。
0997992
2006/10/06(金) 22:43:55ID:AjDko6Ryワインを自分で醸造するタイプ（旧来のネゴシアンも同時期にその比率を
増やしている所も多いようだが）のネゴシアンが出てきたから、元々
ドメーヌで自分で全部やってた人達（の若い世代か？）が似た事しだしましたね。
個人的にはその手のもので値段に見合うようなものには会った事がないよう。
0998Appellation Nanashi Controlee
2006/10/07(土) 00:01:17ID:8QxnhUsh良心的なイメージだよね。どちらももラベルでちゃんと分かるようにしておかない所はだめだと思う。
ソゼなんか筆頭。まあ買う方は大変だよ。コルトン赤白大好き。スレ主ゴール決めてね。
0999Appellation Nanashi Controlee
2006/10/07(土) 00:10:46ID:PKnpEto1>1よ、決めろ！
1000Appellation Nanashi Controlee
2006/10/07(土) 00:11:38ID:mcNZCJZ71001１００１
Over 1000Thread／ ／|￣￣￣￣|
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| ／ | |％,％.! ／ ! 新しいセラーを用意して下さい。
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