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漢は黙ってボルドー

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001呑んべぇさんNGNG
デュクリュ・ボーカイユ2000かいますた。
0002呑んべぇさんNGNG
＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
≫　　ぬるぽぉぉぉぉぉぉー！　　≪
／MMM|　/MMMMMMMMMMM､＼
　　　　　|/

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ちやがれ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　頭叩かせろ！
　.ﾆ （　´∀)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　　待ってくれー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜　{三}
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　つ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ　 .{三}
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
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￣|　　|''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__
　 |　　|─ｶﾞｯ-　　 ...___
　 |　　|/レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡
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　 |　　| つ つ　Lﾆ-‐′´
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ニ|　　|　　　　　　_,.
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　 |　　|
0003呑んべぇさんNGNG
久々のボルドースレおめ。
最近いいの飲んでないなぁ。
先月はラギューヌ1978だけかな。
0004呑んべぇさんNGNG
ボルドーおた集えー！
0005呑んべぇさんNGNG
最高峰はペトリュスになるの？ルパンになるの
0006呑んべぇさんNGNG
ヴァラン泥ーです。
0007呑んべぇさんNGNG
なんだコレ
http://www.rakuten.co.jp/yuhara/454408/454738/531824/#570693
0008呑んべぇさんNGNG
イケムだろ

極甘口ﾏﾝｾｰ
0009呑んべぇさんNGNG
今日は、シャトーシサック1994
0010呑んべぇさんNGNG
>>1
買ったはいいけど何時飲むつもりだ？
そういう漏れも小さいセラーに９８年の
ボーカイユとグリュオとラグランジュの
サンジュリアン３兄弟がスペースを食って
非常に困っている。
0011呑んべぇさんNGNG
>>10
1です。ボーカイユとグリュオとラグランジュをそろえたかったんです。2000年そろいました。10年後に飲みまつ。
0012呑んべぇさんNGNG
十年待てるのか
0013呑んべぇさんNGNG
>>12
漏れの予想する >>1 の行動

１０年待つつもりで購入し、
来年にラグランジュ抜栓
３年後にボーカイユ抜栓
５年後にグリュオ抜栓
どれもイマイチ堅めだと思いながらも
飲まれる運命ではないかと思われ
（ちなみにセカンドであれば無問題）
0014呑んべぇさんNGNG
酔った勢いで買ったムートン98はいつ飲めるんだ？
0015呑んべぇさんNGNG
３回くらいデカンタシオンしてから飲むとよいかもしれません（w
0016呑んべぇさんNGNG
これ気になるんだけど・・・情報キボンヌ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23248076
0017呑んべぇさんNGNG
>>16
いたりあわいん
つまりスレ違い逝ってよしｗ
0018呑んべぇさんNGNG
1959のオー・ブリオン、ちょうど飲み頃だぜ
0019呑んべぇさんNGNG
>>14
醸造長曰く「２５年寝かせないとムートンではない！」
という訳であと２０年がんがれ！

思い出したエピソードをひとつ
以前仏のシラク大統領が英ブレア首相に８９年のムートンを
プレゼントしたことがあった。当時イラク戦争中（直後？）で
ブレアの人気は急落中の折。「飲み頃まで首相でいられるか？」
という米英に反発するシラクの皮肉ではないかと漏れは疑っている。
0020呑んべぇさんNGNG
今日はシャトーボーモン2001。
0021呑んべぇさんNGNG
>>19
ムートンはまだまともだな

マルゴーの醸造責任者のポール・ポンタリエはいう
「マルゴーの９０％以上は１０年以内に飲まれている、十年以内に飲んで美味しいマルゴーを造るべきだ」

はあ？

５大シャトーを早飲みするヴァカがいるからこんな事になるんだろう
おまいは・・・・あほかヴァカかと・・・

ポタリエよ、お・・ま・・い・・は・・・
AOCマルゴーでもつくっとれ！・・・・・
0022呑んべぇさんNGNG
La Chapelle de Calon(Saint-Estephe A.C.)なるものを今呑んでまつ。
「Calon Segur秘蔵の！」的広告に「どうだかねぇ」と思いながらも
乗ってはみたが、やはり値段相応ですね。。
0023呑んべぇさんNGNG
>>20
ボーモンて推す人多いけど、うまいと思ったことないな。
0024 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>21
とはいえ、羊で25年経過したのは、殆どリコルクされてますからね
あれ、なんとかならいんでしょうかw
0025呑んべぇさんNGNG
>>23
ぼーもんｳﾏｰﾀﾞｯﾀｹﾄﾞ｡
ふだん<\1,000安ﾜｲｿしか飲んでないから？
0026呑んべぇさんNGNG
ﾎﾞﾙﾄﾞｰ@ﾜｲﾝｾﾗｰ
カロン・セギュ－ル 2001
コス・デストゥルネル2000
ムートン・ロートシルト 1998
ピション・ロングヴィル・バロン2001
ランシュ・バージュ2000
カリュアド ド ラフィット ロートシルト2000
ローザン・ガシー 2000
レオヴィル・ラス・カーズ 2000
デュクリュ・ボーカイユ 2000
グリュオ・ラローズ 2000
ラグランジュ2000
ラグランジュ 2001
0027呑んべぇさんNGNG
>>21
＞十年以内に飲んで美味しいマルゴーを造るべきだ

賛成です。ただしうんと安くしてください。
0028呑んべぇさんNGNG
>>26ﾎﾞﾙﾄﾞｰ@ﾜｲﾝｾﾗｰ
何本入りのﾜｲﾝｾﾗｰなんでしょう？
たくさん入る大型のだったら影響無いでしょうけど
２～３０本程度の小型のセラーにこれだけ若い
ボルドーが幅とってるとかなりきつくないですか？
0029呑んべぇさんNGNG
>>19
25年も待てるかいな

つーか醸造長、25年たってから市場に出せや
0030呑んべぇさんNGNG
>>19
> 醸造長曰く「２５年寝かせないとムートンではない！」
この言葉、色んな所で目にしますが、ムートンすべての
ビンテージについて当てはまるんでしょうか？ギモン！
0031呑んべぇさんNGNG
>>26
アンタの気持ちよく分かる。
オイラのセラーもこんな感じ。

ラフィット 98
ピション・ラランドゥ 99
マルゴー 98
ディッサン 99
ランシュ・ムサ 00
カントメルル 00
モーカイユ 00
フォンロック 00
ラ・コンセイアント 01
クロ・レグリーズ 96
ボールガール 98
003221NGNG
>>24
漏れはリコルク物にはあんまり当たっていないですが
というか、リコルク物は買わないし、５０から６０年代が若々しいのも変なので・・
>>24殿は蔵出しばかり飲んでるのですか？
マルゴーのスランプ（６０～７０年代）ばっかり聞きますが・・・
ムートンの７０年代も十分スランプだと思いますがどうですか？

>>27
そうだな・・ｗ

>>29
確かに・・・
経営上そういう訳にもいかんのだろ

0033呑んべぇさんNGNG
>>29,32
シャトー･ジレット
甘口だが
0034呑んべぇさんNGNG
>>10 でつ
漏れの30本セラー内のボルドーは

デュアルミロン86
グランピュイラコスト88
レオヴィルラスカーズ92
カントメルル95
コスデストゥルネル97
シャススプリーン97
デュクリュボーカイユ98
グリュオラローズ98
ラグランジュ98

あと無名のサンテミリオンの89と95
メドック格付のセカンドが２本くらい

古酒はオークションやショップのアウトレットで探して買ってる。
2001年とかは安いなぁと思うけど我慢して買わない。

>>29
ムートンは１０年以上ストックできる余裕のある香具師が
飲むべきであると思われ

>>21
それをＣＨマルゴーと呼べるかどうかが問題
0035 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>32
漏れもリコルクで当たった試しは殆どありません。
蔵出しが妥当なお値段ででるときは、それを買いますが、
通常は34さんと同じくオークションなどで探しています
0036呑んべぇさんNGNG
3.3kで買ったペデスクロー９７、スイスイ飲めるしそこそこ満足。
やっとボルドーがまともな値段で買えるようになってきた。
この辺が日常用には最適かな。
0037呑んべぇさんNGNG
5級で3000円台くらいが理想ですね。
ランシュ・バージュとラコストあたりはちょっと別格としても。

4級で4000円台、3級で5000円台、2級で6000～8000円台、
そして1級で1ﾏｿ前後なんてどうよ？
当然おおまかで、例外はあるだろうけど。
0038呑んべぇさんNGNG
そうだよな。
ＡＯＣで￥４０００ぐらいだと、安い！と思ってホイホイ買っちゃうけど
￥４０００だせば
レミのナポレオン買えるし、マッカラン買えるし
ポン酒の吟醸のかなりいいヤシだって買えるんだよな。
0039999NGNG
確かに！
4ｋ出せば焼酎・日本酒共にかなり（・∀・）ｲｲ!
のが買えるよなぁ・・・
何故かワインだと価格の感覚が麻痺してるようなｗ
ただ多様性に関しては酒類の中ではダントツだと
思うからハマルんですよね。
0040呑んべぇさんNGNG
ワインセラー買ったらもうお終いだね。ｲﾊﾟｰｲになるまで買っちゃう。いっぱいになったら、のんでまた買っちゃう。
0041呑んべぇさんNGNG
>>40
２台目買え。スペースなきゃ引越し。
0042呑んべぇさんNGNG
>>40-41
そんなの無駄だ。地下室を掘れ。
１坪も掘れば、結構な量が入るぜ。
0043呑んべぇさんNGNG
姿態もな。
0044呑んべぇさんNGNG
セラーの2000ボルドーを眺めながら、\980ワインを飲む毎日でつ。
0045呑んべぇさんNGNG
今日はシャトーボーモン2000
0046呑んべぇさんNGNG
>>45
またかよ・・・
0047呑んべぇさんNGNG
誰か3k以内で感動できるボルドーがあれば教えてください
0048呑んべぇさんNGNG
そんなものがあれば皆苦労しない。
美味い！はあるかもしれんが感動は最低30ｋくらい
出さないと・・・
004947NGNG
>>48
旨い！ぐらいでかまわないっす。

安い価格帯ではブルと勝負にならないと思ってますけど、
そんなことはない、と思わせるものがあれば
005036NGNG
>49
メドックの格付けの、とにかく安いの買って見るのが正解かも。
右岸は高いし、セカンドワインはどんなに良くてもセカンドワイン。

格付けのファーストはそれなりに格好付けたつくりになるから、
難しいものを飲み比べてる人じゃなければ、旨い！くらいには
感動できると思う。

3kまででは難しいけど、3k代なら最近はよく見かけるようになった。
0051呑んべぇさんNGNG
シャススプリーンとかレゾルムドペズとかシトラン辺りなら
3kくらいで手に入らないかな？　下手な格付けより美味いと思うけど。
005250NGNG
>51
同意。
このあたりは漏れも格付けと同じと思う。
005347NGNG
>>50
>>51
サンクス、試してみます！
0054呑んべぇさんNGNG
今日は久々でボルドー、2001年のレ・パゴド・ド・コスを飲むよ。暑いけど。
合いそうな食べものを買ってこねば。
0055呑んべぇさんNGNG
ワインってやはり自分のために買って自分のために
飲むものなのだろうか。

30Kのワイン振る舞ったりしても
798のワインで作ったサングリアの方がおいしいと言われるのは
複雑な気分
0056呑んべぇさんNGNG
>55
わかってない香具師にかっこつけていいの飲ませるのは無駄。
（本当は「無駄」のかわりに侮辱する言葉を入れたいくらい・・・）
0057波介NGNG
>>55
自分ために買った ワインが美味しいととても嬉しい。
自分で楽しむ為に買ったワインで、一緒飲に飲んだ上さんが感動してくれたら
この上なく嬉しい。夫婦でワイン楽しの酔っぱら～～～～。




0058呑んべぇさんNGNG
今日もボルドー、コート・ド・ブールを飲んだけど、まじゅい・・・（泣
やっぱり左岸に限る。
0059Q ◆QqqQqMmkvg NGNG
>>58
ロック・ド・カンブは（ﾟдﾟ)ｳﾏｰですた。
0060呑んべぇさんNGNG
そうなんすか？でも、漏れはやっぱりサガン。
パゴド、最高に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。味しめて、
セラーにスペースもないのに、またボル赤を少し買い足そうとしている。
私、バカです。
0061呑んべぇさんNGNG
2001のﾊﾟｺﾞおいしいよね。箱買いしてるのであと7本くらいある。
今頃の気候だとｺｽよりすきかも。
0062呑んべぇさんNGNG
最近、サンテミリオンのグラシアが、とっても気になってます。
先日、新宿のオダＱで’９９が22kで置いてありますた。
どんな感じなんでしょ？
どなたか、飲んだ事のある香具師いる？
0063呑んべぇさんNGNG
>>62
９９は投Ｑで税込１８Ｋで買って飲んだ。圧倒的ボディ。

しかしカリフォルニアのメルロに、スタイルは似てるが
安くてもっと美味いのはいくらでもある。
006462NGNG
>>63
メルシー。
成る程。つまりは、新世界ぽいって事ですかな？
パワフル・ボディも良いけど、飽きちゃうし、大体ボルドー飲む意味無くなっちゃいますね。
でも、これが新世代サンテミリオンの方向性なのかな。

0065呑んべぇさんNGNG
>>62
最近1998を2万弱で購入。
1年前くらい前に1998を飲んだ時は、なめらかな味わいと濃さの調和が
取れているような感じでした。旨いですよ。
但し1998は特殊で成り行き任せの醗酵で50℃くらいになったらしいので、
1999も同様のテイストかどうかは判らない。
0066呑んべぇさんNGNG
カロン・セギュール1999を飲んでまつー
思ったより柔らかい。甘味もある。
和食（「しんじょ」とか）を食べてるけど、意外に合うね、これが。
0067呑んべぇさんNGNG
>>66
漏れのカロン・セギュール2001はいつ飲めるの？
0068呑んべぇさんNGNG
>67
来世
0069呑んべぇさんNGNG
>>67
ロバートパーカーは瓶詰めから4-5年置いて14-5年飲み頃が続くとみているそうな。
だから、2007年頃かな。
007067NGNG
ちなみにこれを引用していた海外のネット通販ページでは$32.99、つまり、\3,600位でした。
00713000000 ◆3000000xnQ NGNG
>>67
カロン・セギュールの場合、他の同クラスボルドーに比べると、ある
時期を過ぎた途端ボディがｽﾄﾝって傾向が（ry
まあヴィンテージにもよるけど。
0072呑んべぇさんNGNG
>>66だが、99年ヴィンテージが約\6,000であった（某有名店にて）。
上に書いたとおりうまかったが、ちょっと高すぎるね。ハートマーク効果か？
また、>>71を読んで納得できるところも。もちろんまだ若いものだが、劣化か？
と疑わせるような弱々しい（酸っぱい）香りが時折漂った。
同じ年でグラン・ピュイ・ラコストなんかずっと強くて満足した。安かったし。
00733000000 ◆3000000xnQ NGNG
>72
確かに99は、パワフルというよりは、今飲んで十分あまくて可愛らしい
果実味溢れるあたりに好感もてます。その果実香が酸を感じさせる香りに
結びついてるんでしょうか。ラコストは未体験なので、後で挑戦してみます。
　しかしここ数年の90の急騰にもため息なのは漏れだけでしょうか
0074 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>73
90どころか、92までも3万ちかい価格というのが信じられませんw

とくに５大シャトーのお値段が・・・
00753000000 ◆3000000xnQ NGNG
>74
禿萄。果ては５CHに至っては、93に対しても便乗値上げの様相(ﾌｧﾋﾞｮｯ
今時分買うなら、CPの面から言っても94・97あたりを買って即飲みって
こった。
0076Q ◆QqqQqMmkvg NGNG
97のボルドー好きでつ。安いし即飲みできるしｗ
先日97鰤を買いました。
00773000000 ◆3000000xnQ NGNG
漏れも好きでつ。２年前インレット・ワインで\13,***で買った
97○ゴーが奇跡的に健全でｳﾏ！以来愛してます。
97白鰤をいただく機会があったのですが、素晴らしいと思いつつ、
やはり個人的にボルドーの白は鬼門です…やはり鰤は赤に限ル！

0078呑んべぇさんNGNG
カロン・セギュールみたいなのは別とすると、99年はホントに安い。
某店でコス99が5k台で出てたりする。もうそこそこ飲めるしネ（コスはわからんが）。

それにしても、夏にボルドー赤ってのも意外に結構イケますね。
ただし、朝から空調の効いた部屋に静かにいること、という条件があるが。
0079呑んべぇさんNGNG
モーカイユとＮ゜２モーカイユともに'00買いますた。
Ｎ゜２の方を飲んで見たけど、まだ硬い、でも余韻が凄い。
ブルジョワ級のセカンドでこんなの初めて。こいつは、数年後に期待できる。
Ｎ゜２でこれだけ期待できるなら、モーカイユとなると、どうなっちゃうんだろ？
0080呑んべぇさんNGNG
'94、'97はお買い得だね。　'91～'93は買う気しない。
こじーん的には'98も出来の割に安いと思う。
ムートン'98はちと若かったけどそれでも十分ｳﾏｰだった。
もう何本か買って寝かしとくか・・・
0081呑んべぇさんNGNG
夏向きボルドーありますか？
0082呑んべぇさんNGNG
>81
クレマン・ド・ボルドー
0083呑んべぇさんNGNG
結局’03の出来はどうなんだ？

左岸Ｇ.Ｖ.、右岸壊滅でよろしいのか？
0084呑んべぇさんNGNG
G.VってGrand Vin?　それともGreat Vintage?
どっちでもいいか．．．まぁ、こう暑くちゃボルドーなんて語る気も起きんわな。
0085呑んべぇさんNGNG
今から
1997 Chateau Chasse-Spleen
あけまつ。
0086呑んべぇさんNGNG
>85
固いぞｗ
0087波介NGNG
↑
このお節介コメント優しさ感じて好きです。煽りじゃないですよ。
飲みたい時に飲むのもよいと思いますし、飲んだままの感想も楽しいです。

>>85
俺の髪は、薄いぞｗ
008886NGNG
オレの髪もうすくなってきたぞｗ

１０年前にシャスの1987飲まして、彼女に逃げられた　orz
で、いまだに独身のオレ。

それ以来若い左岸は飲めない体になってしまつた・・・
0089呑んべぇさんNGNG
>>85
漏れのセラーにもあるので感想禿しくキボンヌ
0090呑んべぇさんNGNG
シャス・スプリーンとは憂いを払う。という名のワイン憂いとは不安・災い・難儀など不安を振り払う災いなどを除く、という意味の名前です。
009186NGNG
>90
そんなことは百も万も承知だよ！
彼女と上手く行ってなくて、そこでこれを飲んだんだ。

じゃあ、なんだ？　彼女はオレにとって災いだったとでも言うつもりか、コノヤロー！

それに、なんでageるんだよ。
そんな下らない知識をひけらかしたいのかよ？？？

このｳﾞｫｹ、氏ね！！！
0092呑んべぇさんNGNG
７年経てばまあ飲めると思うのでつが・・・オー・メドックでつし・・・
0093呑んべぇさんNGNG
シャススプリーンはムーリＡＯＣの中じゃ固いぜよ。
0094呑んべぇさんNGNG
ｼｬｽの'01開けた。　若い左岸も嫌いじゃない自分に気が付いた。
とは言え、ｵｰﾌﾞﾘｵﾝ'01とかﾓﾝﾛｰｽﾞ'96はまだ開けられない・・・
0095呑んべぇさんNGNG
ラトゥール'03旨いぜｗ
シャトー逝って飲むべし
0096呑んべぇさんNGNG
>>95漏れはアンプリだ・・・三年後か・・・
0097呑んべぇさんNGNG
男はだまってブルゴーニュ
0098呑んべぇさんNGNG
今日はシャトーボーモン1998。
0099呑んべぇさんNGNG
ﾎﾞﾙﾄﾞｰ@ﾜｲﾝｾﾗｰ
ムートン・ロートシルト 1998
ラフィット・ロートシルト 1999
レオヴィル・ラス・カーズ 2000
デュクリュ・ボーカイユ 2000
コス・デストゥルネル 2001
ピション・ロングヴィル・バロン 2000
グリュオ・ラローズ 2000
カロン・セギュ－ル 2001
ローザン・ガシー 2000
ラグランジュ 2000
ラグランジュ 2001
ベイシュヴェル (half) 1997
ランシュ・バージュ 2000
カリュアド ド ラフィット ロートシルト 2000
シャス・スプリーン 2001
シャルマイユ 2000
オー・マルビュゼ 1997
カマンサック(half) 1997
まだまだ飲めません。
0100呑んべぇさんNGNG
'97はもう飲めるっしょ。
ﾑｰﾄﾝ'98は今飲んでも美味かった。
勿論、もっと熟成しそうだったけどね。
0101呑んべぇさんNGNG
>99
５０年後が楽しみなコレクションですね。
0102呑んべぇさんNGNG
まだ当分飲み頃が先なミレニアムヴィンテージを
それだけストックできる懐の深さが羨ましい…
（漏れのセラーは微妙な古酒とオフヴィテージがｲﾊﾟｰｲ）
0103呑んべぇさんNGNG
>>101その頃にはドクターストップが掛かっているに100ユーロ
0104呑んべぇさんNGNG
>>97ブルゴーニュは女に薀蓄垂れながら飲む酒
0105 ◆3000000xnQ NGNG
昨日某店にてモンペラをいただいたのですが、タダモノではありませんね。
そしてあの価格。

　　　　　　　　CM age
0106呑んべぇさんNGNG
うちのセラー＠ボルド～
ラトゥール･ア･ポムロル　'61
ラトゥール　'82・90･91･93･98.99．00×2.01×3
ムートン　　'98･99･00×3･01
ラフィット　'98･99･00×3･01
マルゴー　　'98･99･00×2･01
オーブリオン'98･99･00×2･01
オー･ブリオン･ブラン　'98･99･00
シュバル･ブラン　'98･99･00×2・01×3
コス･デス･トゥールネル　'95･96･97･98･99･00
イケム　'87

　番外＠セラー

　ドメーヌ・ルフレーヴ
バタール・モンラッシェ　'99
ピュリニ・モンラッシェ　'99

　ドメーヌ･ルロワ
リシュブル　'98･00
サン･ヴィ･ヴァン　'97･00
コルトン･シャルルマーニュ　'97

　　セラーが逝くか、中身が逝くか・・・
　どっちが先だろう？　　(*´д`;)…
0107呑んべぇさんNGNG
>106
飲めるのが１本しかない　orz
0108呑んべぇさんNGNG
ミシェル・ロランがどうとか騒いでるから、てっきり
ジョワニーのコート・サン・ジャックの先代シェフかと
思ったら、ボルドーで変なワインつくってるおっさんの
話だったｗ
0109呑んべぇさんNGNG
>>108
そのオッサンなら世界中で作ってるが。（ｗ
0110呑んべぇさんNGNG
ﾏﾙｷ・ﾄﾞ・ｼｬｽ　赤　2001
0111呑んべぇさんNGNG
>106
'00祭りに乗せられたなw
0112呑んべぇさんNGNG
にゃはは

0113呑んべぇさんNGNG
セカンドものはどこのシャトーが秀逸？
0114呑んべぇさんNGNG
ボルドーと言っても一くくりには出来ない。メドックかそれともサンテミリオンか
どっちがいい？
0115呑んべぇさんNGNG
>>113
５大シャトーでは
ル・ヴァアン＞＞＞レ・フォール＞ル・プチムートン＞パヴィヨンルージュ＞カラディア
その他では
ぶっちぎりでクロ・ド・マルキでレフォイエ・ド・ラグランジェも良いと思う
エフ･エル･ド･フェラン･ラルティグもいいなぁ


0116呑んべぇさんNGNG
>115
誰か翻訳してください。
0117呑んべぇさんNGNG
>116
ル・ヴァアン　：　ル・バーン　？
カラディア 　：　カリュアード　？？
クロ・ド・マルキ　：　クロ・デュ・マルキ　だろうね
レフォイエ・ド・ラグランジェ　：　レ・フィエフ・ド・ラグランジュ

のつもりらしいが、わけわからん。
どこの国の人だろう？ｗ
0118115NGNG
>>116-117
あらためて読んだらひどいなー
適当に書いた漏れが・・・・・・・・・





悪いんですよ、あー悪いんですよ


あー悪かった

スマンかった







正直スマンかった！

これでいいか？
0119呑んべぇさんNGNG
６００円くらいで売ってるわけのわからんボルドーACもいいもんだ。
今の時期、ちょっと冷やしてｗ
0120呑んべぇさんNGNG
っていうか115で概ね良いのか？？
0121呑んべぇさんNGNG
>>115
マルキ ド カロンのレベルの低さには涙が出た
ラドモワゼル ド ソシアンドマレは安くてお勧め
0122呑んべぇさんNGNG
ファーストとセカンドで差のないシャトー

シャトー・レイソンとシャトー・ラベイｗ
0123呑んべぇさんNGNG
ﾌﾞﾗｿﾝ ﾄﾞｩ ﾚｳﾞｧﾝｼﾞﾙは結構うまかった。
が、ﾌｧｰｽﾄを飲んだことがない・・・＿|￣|○
0124 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>123
レヴァンジルは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつよ

あとセカンドで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのは、パンセ・ド・ラフルール
0125呑んべぇさんNGNG
セカンドといえばY（イグレック）だｺﾞﾙｧ!ｗ
0126 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>125
Yはセカンドというのは、チト。
ACも違いますし。
そういえば、いつのまにかACボルドー・スペリュールからACボルドーに
変わってますね
0127呑んべぇさんNGNG
セカンドでダメなのはヴィルジニー・ド・ヴァランドロー。
全く違うとは言わないが、値段が１／１０じゃあね。

レ・カルム・ド・リューセックはいいな。

ボルドーじゃないがルチェンテもダメダメ。
0128呑んべぇさんNGNG
ﾎﾞﾙﾄﾞｰの辛口白ってどうなの？
ｶﾙﾎﾞﾆｭｰは悪くなかったけど、ｿｰﾃﾙﾇの辛口とか
ﾊﾟｳﾞｨﾖﾝﾌﾞﾗﾝとかｴｰﾙﾀﾞﾙｼﾞｬﾝとかﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾗﾝｼｭﾊﾞｰｼﾞｭって
価格相応に美味いんかな？
0129 ◆oRj.Leroy. NGNG
オー・ブリオン・ブランはもとより、ラヴィユ・オ・ブリオンや
ドメーヌ・ド・シュヴァリエのブラン、クーアン・リュルトン
などは旨いですね。グラーヴの白は、総じてなかなかかと。

レ・ザルム・ド・ラグランジュ、タルボ・カイユ・ブランなどの
メドックの白も高くなければ、いいと思います。
エール・ダルジャンは高杉かなとは思いますが。
0130呑んべぇさんNGNG
漏れはラヴィル・オー・ブリオンが好き
0131呑んべぇさんNGNG
>>127
えーっ。ヴィルジニーってアカンのか？
よく行くレストランに’９７が１５ｋで置いてあるんで、今度挑戦しようと想ってたんだがなぁ。
0132呑んべぇさんNGNG
ボルドーの辛白はソーブラ主体がいいなぁ。セミヨンの辛は、あのくたびれた感じがドーモ…
0133呑んべぇさんNGNG
俺ブルゴーニュ派
0134呑んべぇさんNGNG
>>133
ブル派はこっちの専用スレに逝け


http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1090724181/l50
0135127NGNG
>>131
１５Ｋならやめとけ。漏れが飲んだのも９７。
絶対に別のもの飲んだほうがいい。
0136呑んべぇさんNGNG
久々にボルドー赤、カリュアド・ド・ラフィト2000を開けた。
セカンドとはいえ、ごっつぅ濃い。最初の口当たりは、甘い。
ブルのような甘さではなく、ねっとりとした甘さ。そのあとにやや酸味。
しばらく前に開けた、人から貰ったロス・ヴァスコスに香りが似ている。
ロトシルト印って感じ？　あれ、多分熱劣化のせいでアズキ香があって
途中でやめたから、あまり思い出させてほしくないんだが（w
熟成させれば旨くなるんだろうけど、待ってられないので開けますた。
0137呑んべぇさんNGNG
>>136
オイラは先週、９８カリアド開けてみた。
セカンドだし、そろそろ大丈夫かと思ったんだけど、まだまだだった。
いや、渋い渋い。
９８メドックの大器晩成ぶりを知らされたよ。
0138呑んべぇさんNGNG
右岸で70年台、20ｋ以下で買えるワインはありますか？
0139呑んべぇさんNGNG
セーヌ川右岸だったら、マドレーヌ広場の周りのワイン屋さんのどっかに
７０年代いくつかあるんじゃない？
0140 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>138
それなりにありますよ。サン・テミリオンGCCでもありますし、
ポムロルでも十分にありますよ
0141呑んべぇさんNGNG
つまらんレスだが、７０年代／７０年台、どっちが正しいんだろ？
年代として捕らえるなら、まさしく”７０・年代”が正しそうだけど
通し番号としてみると、”７０年・台”がしっくりくるね。
0142呑んべぇさんNGNG
なんか、2001年の五大シャトー無茶苦茶
安くなってる気がするんですけど・・・
特にラフィットとかムートンとか
0143呑んべぇさんNGNG
>>142

安くなってよかったじゃないですか。
楽天でムートン２００１年を検索すると、購入可能なものは最安で１万６５００円のようですけど、消費者からすればこの水準でも高くないですか？
２００２年はプリムール市場でもっと安値がついていたので、個人的にはもう一段安くなることを期待しちゃいます。
0144呑んべぇさんNGNG
>>143確かに・・・でも、一万前半でムートンが手に入ると、
高騰したイタリアの一部のワインの立場がｗ

まあ、なんにしても喜ばしい事で。
0145 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>142
一時期、エノ◎カが24000円で売ってたのが懐かしいくらいですねw

まぁ、2000も一時期に比べれば落ちましたし、レベルは違いますが、
95年、96年のボルドーバブル崩壊のときに近いものを感じますね。
あのときは、97年がとんでもない値段で登場しましたが、結局
殆ど無視を喰らって値下がりしましたし。
0146呑んべぇさんNGNG
>>145ボ、ボルドーバブルって何でしょう？
初心者で申し訳ないです。
0147 ◆3SxRB/8OLM NGNG
安くなったといえばヴァランドローですかね。
0148呑んべぇさんNGNG
アルマビバ99というやつをかったのですがのみごろはいつごろでしょうか
0149呑んべぇさんNGNG
>>148
ボルドーじゃねーだろ。
0150呑んべぇさんNGNG
楽天のKとUで2000が売られてるけど、一時に比べちゃ大分安い値付け。
あのKが？？？という感じだが、どこで安く引っ張ったんだろうw

ただ、それにしてもまだまだ高すぎ。あの半値が良いところでしょう。
そもそも資産価値だの投機だのと言い出してとんでもない高値になった。
漏れは日本酒も好きだが、ホントに桁が違うからな。４合ビンで４万以上
なんて正気の沙汰じゃねーよ。
0151呑んべぇさんNGNG
そんな漏れも2000は持ってる。カロンセギュールのマグナムだ！


・・・いつになったら飲めるんだよorz
0152呑んべぇさんNGNG
>>150
日本酒の値段が社会主義的でおかしいんでないの？
酒屋が自由な値段で売れるようになると人気からして
数万円の値段が付きそうな日本酒って有ると思う。
まあ、ワインより保存・熟成能力が無いから
ヴィンテージワインほどの値段にはならない
だろうけど。

今後、ＢＲＩＣ’Ｓの成功した人たちが
高級ワインを飲むようになったら、他の資源と
同様に高騰して、庶民には飲めない値段になるかも。
つーか、グランヴァンを労働者階級が飲める状況が
歴史の中では異常だったりして。
0153150NGNG
>>152　そうか？　日本酒の価格は決して社会主義的じゃないだろ。もちろん
今でもプレミアがついているのもある(味は無関係だがな)。古酒の一部など
なかなかの値段だ。

労働者階級が･･･というくだりは、日本じゃ労働者階級でたとえば年収700万
でも、世界的な平均給与で考えれば十分な上流階級だ。他の物価も高いけどな。
そこまで見越して2000を買うのは悪くないが、日本経由のワインなんか国際
市場で転売できんよ。
0154呑んべぇさんNGNG
フェアで78ラトゥール飲んだことあるけど、余韻の長さ、エッチなねっとり具合と言い
ボルドーのグランヴァンとはこんなにすごいものなのかとその時思った。
でその後、何度か78を飲んでみたが、最初の感動が無い、なんか妙に若々しいんだよ。
いろいろ聞いたり調べると最初に飲んだもの以外、どうもリコルクらしい。
ボルドーのグランヴァンでネックなのはリコルクと思うよ。

0155 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>146
ボルドーの価格が、その中身の出来に関係なく
高騰しちゃっている状態とでも言えば良いのでしょうか。

>>147
ですね。日本初登場時よりも安くなったように思います。
92,93,94が初導入されたときは、3万台でしたからね。
0156 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>154
確かにそーかもしれませんね。
ボルドーでもブルゴーニュでもそうですが、
リコルクされると同時にリコンディションをされることが多く、
若返りをしちゃうんですよね。挙げ句の果てには、若いのを
混ぜちゃう事も多々ありますし
0157呑んべぇさんNGNG
【やっぱﾜｲﾝはﾎﾞﾙﾄﾞｰだべ　と思う人】のｽﾚがなつかｽｨｰ
0158 ◆3SxRB/8OLM NGNG
>155
この安さについて。栽培面積を序々に拡大し、ようやく生産量が
安定してきた為で、品質については確実に上がっているらしいです。
いよいよ量産体制に入ったか？！
0159呑んべぇさんNGNG
'70とか'80のヴィンテージは今買おうとするとやっぱりリコルクものになっちゃうんですかね。
0160呑んべぇさんNGNG
>>159
コルクがちらりと見えれば、それでわかる。
0161呑んべぇさんNGNG
>>160
シールだけが、やけに新しいってこと？
0162呑んべぇさんNGNG
>>151 2030～40年ごろ？銀婚式祝いか還暦の返礼だなｗ
0163呑んべぇさんNGNG
>>159,160
古いものだと10年以上前にリコルクしてるとか分け解らんようになるような。
だから、明確にそこらは明示してほしいよね。
たとえば注ぎ足したワインは何年の何とかまで。
0164 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>160
ラベルだけ張り替えってこともありますからね。
そういった意味で、ラトゥールとかがリコルクを行ったのを
明示してくれるのはありがたいかも。

>>163
若いのをウイヤージュしてる場合でも、やっているとは大きな声では
言わないですよね。

漏れだけかもしれませんが、リコルク＆リコンディションを行って
若返るよりも、たとえ最初の一口だけが生きていてるような
オリジナルコルクの方が良いかなと思ってしまいます。
0165呑んべぇさんNGNG
昨日、ペトリュスの85を飲んだ。
香りの強烈さにくらくらきた・・・
なるほどあれに皆高い金を払うのだな。
0166呑んべぇさんNGNG
>>165
裏山すい。やはり、ペトリスだよなぁ。
近所の酒屋に’８８が100kで置いてあるんです。
冬のボーナスで思い切って買うべきか、買わざるべきか．．．．
0167 ◆oRj.Leroy. NGNG
ラフルールも好きですけど、それ以上にペテロ様、好き(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0168呑んべぇさんNGNG
>>167
◆oRj.Leroy殿、>>166さんのおっしゃってる’８８ペト
って評価どんなもんなんでしょう？
決して>>166さんにケチ付けてるんじゃァなくて、
ワタクシのただ一本だけ持っているペトが件の
’８８なんですよ。評価の高い’８９’９０の陰で
今一の評価のような気がするんですが・・・・
0169呑んべぇさんNGNG
>>165
激しく飲んでみたい。
おれ一番高かったのは８３年ラスカーズだよ。
0170 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>168
88は実は試した事が無いのですが、まだまだ若いかと思いますが、
90のように今飲んでチョコレートみたいで美味しいというのは
良い意味でないとおもいますが、それでも将来素晴らしく成長
するのではないでしょうか。

近い年では86があるのですが、全くもってガチガチでした。
年によっては70年代ので漸く「らしく」なってきていると思いますし、
60年代のそこそこの年も、そろそろ良いかと思います。
0171呑んべぇさんNGNG
肌寒くなってきたので、ボルドー赤を開けた。
ル・プティ・ムートン・ド・ムートン・ロトシルト　2000
若い酸味・タンニンはあるが、意外に軽い。スイスイ飲める感じ。
香りは、未熟成カベルネのそれ（チョコレート、青臭さなど）。
食事しながら、開栓から４～５時間かけてゆっくり楽しもうと思います。
0172166NGNG
成る程、ご教授サンクス。
実は、近所の３店の酒屋にそれぞれペトリスが置いてあるんです。

①　’７３ 　90k 個人経営店。店主がかなりのワインヲタ。
②　’８２ 370k 皆さんご存知の有名ワインショップ。
③　’８８ 100k 有名ディスカウント酒屋。

②はさすがにオイラでは身分不相応なんで、①か③なんですが
それでもやはり、酔った勢いでないと買いに行けないなぁ。

0173 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>172=166
んっと、88はそこそこのお値段ですね。73はチト高いような気がしない
でもないですが、漏れがどれかを選ぶとしたら、73でしょうか。
生まれ年でもあるので、過去に何度か試していますが、ボリューム感こそ
若干欠けるような気がしますが、熟成感もあり、なかなかどうして
素晴らしいペトリュスでした。
0174172=166NGNG
おお、ﾙﾛﾜﾀﾝ、素早いレス。痛み入ります。
ﾙﾛﾜﾀﾝのビンテージは’７３ですか。お若いのに大したモンですな。
不躾ついでに、も一つご教示下さい。
③の店に’８２シュバルがやはり100kであるんですが、如何なもんでしょ？
0175呑んべぇさんNGNG
白馬は気をつけろ。老けると突然ストンと逝くから。
0176 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>174
白馬は実はそれほど飲んだ事が無いので、なんとも言えないんですよね。
すまそ。
ですが、82だとまだまだガチガチなような気がしますが、
そうじゃないんですかね？ご存知の方のフォローきぼん

>>175
マヂですか？
セラーに64のスペシャル・キュヴェが眠っているんですけど・・・
ついでに、漏れのじゃないんですが、友人の47が。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0177波介 ◆8vzih58Fks NGNG
>>Reloy殿
白馬にスペシャルキュヴェってあるんですか？
0178 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>177
知ってる限りでは、47,48,49年と64年にそれがあるようです。
他の良い年にもあるかもしれませんが・・・
0179168NGNG
>>176
'82白馬ですよね。
ワタシは今年の３月に開けましたが、ワタシ的には
「ガチガチ」という感じは無く美味しく飲めましたね。
勿論、開け時の好みの違いは有ると思いますが。
ワタシ的には２本持っていたならばも少し早く、
「例えば１５年目位に１本目を味わってみたかった」
という感じもしました。
0180呑んべぇさんNGNG
まじめに、ワイン名カタカナで書くと読みづらい。
フランス語のほうがいい。カタカナだとおぼえられん
0181呑んべぇさんNGNG
>175,179
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
地震被害を免れた82を開けてしまおうと思ったのですが・・・
ここまで来たらもっと寝かせた方が面白いのでしょうか

部屋に飾ってあった空ボトルが粉々になりましたが、
シャンパンとDRCはボトルが厚いからか生存率１００％でしたｗ
0182呑んべぇさんNGNG
>181
飲むにしても、もう少しワインを休ませたほうがいいと思います。
振動で疲れてるはずなので。
0183181NGNG
>182
お気遣い感謝です
まだ余震の続く状況なので、もちろんすぐ飲むつもりはないです
地震が落ち着いたら来春にでも出来れば良いなと
全滅も覚悟していたので色々開けてみたいと思います


候補
泡　未定（クリュグNV程度）
白　鰤白（９７か９８）
赤　８２白馬
　　　　　丸五　　
　　 ８９クロ・ド・ベーズ（ルソー）
　　

0184 ◆oRj.Leroy. NGNG
>>183=181
素晴らしいですね(･∀･)
開けられましたら、ご感想などお聞かせください
0185179 NGNG
>>183
８９クロ・ド・ベーズ（ルソー）の感想をヨロシク！！
0186183NGNG
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
また余震・・・
当分開けられそうにありませんｏｒｚ
もうヤケクソで横（８９、ルソーのル・シャンベルタン）もやるか！！ゴルァ！！！
早くおさまってホスイ・・・
0187呑んべぇさんNGNG
私はボルドーだと、ピション･ラランドが好きです。
なぜかセラーに40と66が入ってます。勢いで買っちまったというか（ｗ

先月はモンローズの75を飲みました。妖しい感じが好きな人には堪らんかも。
0188Q ◆QqqQqMmkvg NGNG
シャトー・モンペラって飲んだ事ある方いますか？
0189呑んべぇさんNGNG
シャトー・プジョー　８９年買ったんだけど飲んだ人いる？
0190呑んべぇさんNGNG
>>188-189
いるよ。
いるに決まってんだろが！

飲んだ感想はどうですか？　ぐらい書けよな。
0191呑んべぇさんNGNG
ボジョレー祭りのブルゴーニュと比べ、寂れすぎだから上げとくか
0192lalande ◆Pich..viiE NGNG
>>187

良く行くワインバーのソムリエが
ピション・ラランドの66凄い良かったって言ってましたよ
そうとう良かったんでしょうね、聞かないのにしゃべりまくってましたから・・ｗ
ボトルのコンディションが良いといいんでしょうね
0193ﾋｭｰNGNG
シャトー・ラ・ルビエール94呑みますた(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
0194呑んべぇさんNGNG
シャトー・オバキュウ　って、ほんとに実在してるのですか？
0195呑んべぇさんNGNG
Ch Haut-Bages(ｼｬﾄｰｵｰﾊﾞｰｼﾞｭ)ってのなら有る。
0196呑んべぇさんNGNG
ソシアンドマレの82年を飲ませてもらった。
0197呑んべぇさんNGNG

「・・・・ですから、このワインがフィットするかどうかは、勘みたいな
　ものと言葉のマジックみたいなものですね。
　『こう合わせると、こうおいしいですよ』って。
　あとは自信をもった雰囲気ですか。
　ま、わーっとまるめ込んじゃうっていうか。」


　　　　　　　　　――――田崎真也著　『ソムリエのひらめき』より　
0198ツユ蜘蛛 ◆QUQq6dfPx6 NGNG
今の季節は適温保ちやすいし大好きなサンテミリオンのグランクリュが旨い、実に旨い。

銘柄はフィジャック、ビンテージは９０年！
0199呑んべぇさんNGNG
>>187ラランド美味いね・・・この前ワイン教室で出たんだけど、
勿体無くて吐けなかったよ。
0200呑んべぇさんNGNG
シャトーガザン90
ポムロール丸出しの旨さでつ。
0201波介 ◆8vzih58Fks NGNG
>>200
おー！そうですか。私も、持ってるんです。開ける日が楽しみです。
もう一言コメントを是非ィ！
0202200NGNG
>>201
1990はもう14年も経つのでコンディションにもよるでしょうが
フレッシュな果実味もありながら鉄分、血、甘草、海苔？っぽい旨味、
とろりと柔らかいけど決してコテコテな重さではなく品があって、まろやかで
これぞポムという感じでした。タイミング的には今頃が飲み頃かなーと。
あんまり旨く言えませんですたが・・・やっぱり90年はいいですねー。
0203波介 ◆8vzih58Fks NGNG
有難うございます。ﾊｧﾊｧです。
0204呑んべぇさんNGNG
↑抜栓は半日くらい前でも良いくらいかもです。
0205呑んべぇさんNGNG
レ・フォール・ド・ラトゥール2000、もう十分飲めるよ。
もちろん、これから良くなるに違いないけど。
これは本当にいいワインだ。
0206呑んべぇさんNGNG
セカンドって、グランヴァンが長期保存させて熟成感を楽しむもんだとしたら
同じエリアのものを比較的早めに飲んで若々しい果実味の良さを楽しむ用として
俺は分けて考えている。
0207呑んべぇさんNGNG
↑カリュアド・ラフィットがそんな感じで飲める。
本家が飲み頃迎えるのに余りにも時間かかるし、
割と若飲み出来る感じがする。
余談ですがラトゥールと所有者が変わる前のパルメ(96年以前の収穫年)、
時間かかり杉。パルメ86年のを最近抜栓したがまだ若い感じがする、、、
コルクの寿命が約25年と考えると、リコルクぎりぎりに飲み頃迎えるのではないかと考えてしまい、
それまで離婚せずにいられるか心配になってくる
0208波介 ◆8vzih58Fks NGNG
若気の至りでけっこーんしてしまったら、迷わず離コルクが吉。
私は、人生離婚ィション(前妻と）してよかったでつ。
0209207NGNG
>>208若気の至りでもないし結婚して三年経過してます。ちなみに今34歳です。
心配しているのは所有しているCh.ﾗﾄｩｰﾙ95とCh.ﾊﾟﾙﾒ90の飲み頃まで離婚されずにいるかです。

0210呑んべぇさんNGNG
ｌ
0211呑んべぇさんNGNG
86ラスカーズ飲みますた。
凄かったでつ。
0212呑んべぇさんNGNG
>>211
86ﾗｽｶｰｽﾞなら云われんでも凄いだろうことは想像できる。
どう凄かったか述べよ。
0213呑んべぇさんNGNG
>>209
還暦過ぎても2000年のﾗﾄｩｰﾙとか買ってる香具師も居るみたいだが
飲み頃まで生きていられるかと余計な心配をしてみたりする。
0214呑んべぇさんNGNG
玄人は黙って97
0215呑んべぇさんNGNG
94は？
0216呑んべぇさんNGNG
>>214
苦労とって、売れ残った９７を自分で飲んでる
ワイン屋のこと？
0217呑んべぇさんNGNG
>>216
ばれたかw
0218呑んべぇさんNGNG
去年`79ラトゥール飲んでみた。
結婚25周年祝い。

すごい。果実・花の香りに部屋中がつつまれたよ。
たっぷり時間をかけてワインと会話した。チョー気持ちいい。
25年の歳月はすごい。その内容の濃さといったら…
俺たち夫婦の25年は、その中身のなさといったら…
0219呑んべぇさんNGNG
バラの芳香もするよね
0220呑んべぇさん05/01/18 09:07:03
>>218子供が普通に育って、そうやって記念ワイン開けるような関係だったら
中身はフルボディと言った感じじゃないですか！
0221呑んべぇさん05/01/18 11:20:12
>>220
心にしみる一言ありがとうございます。

普通の生活ができるって幸せなんだ、
ってことをかみしめねばなりませんね。

ラトゥール`79
パリの某有名店から御祝に頂いた品だったんですが、
その状態がとても良好だったんですよ。
シールにはカビがばっちりあり、静かに熟成していたようです。

子供を育てるのと一緒かもしれませんね。
0222呑んべぇさん05/01/21 16:51:29
2002のボルドーってどうなの？
0223呑んべぇさん05/01/21 22:40:19
>>222
オワットル
0224呑んべぇさん05/01/22 11:26:44
>>222ただのAOCﾎﾞﾙﾄﾞｰなら普通の出来
0225呑んべぇさん05/01/25 23:31:00
ポムロールで飲むなら
（ペトリュース、ルパンは高すぎて買えません・・・）
コンセイヤントかヴィユーシャトーセルタンを値段と相談しながら考えているのですが・・・
0226呑んべぇさん05/01/28 22:34:56
>>225
パーカー97点の00コンセイヤントでも飲めば？
0227呑んべぇさん05/01/29 03:36:59
2002の五大ってやけに高得点だけど・・
0228呑んべぇさん05/01/29 19:09:29
>222
2001に比べたら飲み頃まで時間がかかりそう
0229呑んべぇさん05/01/29 23:57:45
すでに既出ですが、やはりボルドーって安い値段たいが
寂しい気がします。自分が知らないだけかも知れませんが。
今飲んで美味しい、3k～5kぐらいの値段でお勧めがあったら
教えてください。過去スレを読んで、モンペラは試してみました。
0230呑んべぇさん05/01/30 03:03:06
パビヨン・ルージュ・ド・シャトー・マルゴーとか、グリュオ・ラローズとか、
チャトー・メイネイとか一杯おいしい系のワインはあるぞ。
尤もワイン自体おいしいかどうかは飲み手の趣向によるから、
２２９氏がおいしいと思うかは知らないが・・・
0231呑んべぇさん05/01/31 01:13:22
>>230
レスさんくすです。この辺の銘柄だと2001年か
2002年になりそうですけど、どうですかね。自分が
ボルドーが高いと感じる原因の1つは早飲みしにくい
といイメージのせいですが、いろいろ試してみます。
023223005/01/31 01:42:17
>>231
2001/2002の鮠のみでも上の銘柄は漏れは美味しいと思ったよ。
樽の薫した味が、甘い果実実より強く前面に出てるけどね。
漏れは嫌いじゃない。
0233呑んべぇさん05/01/31 22:34:11
>>231
97や99なら飲み頃のはｲﾊﾟｰｲある（すこしグレード落ちるけど）
漏れは鮠のみ苦手だからこの辺の買ってる。
定番だとクロ・デュ・マルキとかシャス・スプリーンあたりかな
0234呑んべぇさん05/02/07 18:04:07
昨晩、久しぶりの贅沢で'86ラトゥールを空けることにした。
気合入りついでにグラスもとっておきのリーデルのソムリエ
・ボルドーを使うことにした。少し曇っていたので「これでは
イカン！」と思い、洗う事にした。手元が狂って・・・落として
割った！！涙が出そうになった。ショックのあまりラトゥール
辞めにした。１万５千円が・・・。
0235呑んべぇさん05/02/07 18:23:04
ゴメン、ワロタ。「他人の不幸は蜜の味」。
ソムリエ、持ってないなあ。もっぱらヴィノムを愛用。
エクストリームも使わなくなった。
023623405/02/07 20:01:22
>>235
おまけに嫁ハンにはさんざん馬鹿にされるは、
子供には「いつかは壊れる運命だから・・・」と
慰められるはで、もう情け無いやら腹が立つ
はで散々でした・・・・。
0237呑んべぇさん05/02/07 20:25:14
>236
嫁ハン「あなた、バカねえ。１万５千円もするグラスを手元が狂って割るなんて（ﾌﾟｷﾞｬｰ」
子供「ねえ、パパ。グラスはいつかは壊れる運命なんだよ。聖書にもあるでしょ。
　『人の命は草の如し』って・・・」

ようできた子供ハンや・・・
0238呑んべぇさん05/02/08 11:26:47
人からもらったソムリエシリーズ、
嫁さんに「きょうはいいワイン開けるから出せ！」
と言ったら、
「洗う時割ると恐いからイヤ」

一生使用できないのだろうか　orz
023923405/02/08 19:52:31
うちではソムリエ割ったのは今回が初めてですが、
ヴィノムは以前に2回割りましたです。
１回目は嫁ハンが洗っててステムねじ切り、２回目は
ワタシが酔っ払ってて倒して割った！

0240呑んべぇさん05/02/09 03:02:13
>>238
あほ？
自分で出して
自分で洗って
自分でしまえ
0241呑んべぇさん05/02/09 22:31:30
拭いたほうがいいかも。
0242呑んべぇさん05/02/12 07:59:42
買ってもってかえる途中にリーデル割った事が有るため歩いて行ける近所の酒屋さんでしか高いグラスやらデカンタ買わなくなってしもた。
0243呑んべぇさん05/02/12 15:44:32
ﾎﾞﾙﾄﾞｰの赤でも秘蔵の一本を飲む時はﾌﾞﾙｺﾞｰﾆｭ型を使って飲む私は邪道なんかなぁ
0244呑んべぇさん05/02/12 18:47:47
>>243
そんなことはナイと思います！
0245呑んべぇさん05/02/23 23:30:48
エノテカ通販で、'01ヴァランドロー買っちゃった。
オイラのセラーのエース候補。
いい子に育ってね。
0246呑んべぇさん2005/04/20(水) 21:54:13
ボルドー
0247呑んべぇさん2005/05/20(金) 08:19:21
２０００円以下のボルドーでおすすめは？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/01(水) 17:19:40ID:5SeewHhd
いつの間にか移転していたｗ
ボルドー好きな香具師書いてやれよー
ブル好きな俺は書かないけど
0249名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/01(水) 21:50:57ID:0A6bnNR+
>>247
ヴィユ・シャトー・ランドン　IMPORTED　BY　サントリー

98年で1,500円前後だと思うけど、めっちゃうまい。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/01(水) 23:26:14ID:dQxYd/2l
2000以下ならシャトー・カップ・ド・フォジェールが美味いんじゃない？

そういえばモリサワが、パーカーポイント間違えてたね。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/07(火) 01:05:55ID:yVw4LkLu
ボルドーは3000円から。
2000円以下で買うなら、チリを買った方がいいんじゃね？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/15(水) 00:04:01ID:PMf26Nhk
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1112164344/108
0253名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/17(金) 00:47:18ID:t3Z9Yakb
>>251
シサックなんかは2000円少し越えるくらいで安心して飲めると思いますが如何でしょうか？
0254名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/17(金) 21:10:28ID:sxMcpfpm
フランスワイン高くて買えない。
ボルドーなんて地域選べる身分ではないよ。赤か白か！
0255名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/17(金) 22:18:33ID:c5i5erGV
ブルはやめろ
ヤクザを通り越してる

ボルドーの不味いジェネリックでも２０００円前後だが
ブルの　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　糞　不味い
樽香　タツプリ
補糖　タツプリ
補酸　タツプリ
のワイン（と呼んで善いのかな？）が８０００～１２０００円

ホント、ブルは止めとけ
生産者→ネゴ→インポタ→卸→小売まで
ぜぇ～～～～～～～～～～～～～～んぶ
ひっくるめて、詐欺だ、談合だ、エセだ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/17(金) 22:34:08ID:brF+dkzQ
>>255
あんた・・・・
0257名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/17(金) 23:15:37ID:A3A5xGUp
>>256
いや思い当たる伏しはあるよ

0258名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 03:18:44ID:+/S+MhRI
シャバルブランもう作ってないってホントですか？
0259名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 12:47:01ID:Pss152GO
は？しゃばる？
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 16:38:21ID:t+njYC4P
シュバルブランもう作ってないってホントですか？
0261名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 18:25:54ID:57OMtpB1
で、シャバルブランはどないなったん？？
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/25(土) 18:28:54ID:WysziGpd
シャバルブランはフィロキセラで全滅しました
0263名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/26(日) 19:33:14ID:e+rGxC0+
ワインバーやワインショップに足を運べば分かるように
この板を見れば分かるように
ブルゴーニュは、今や補助金貴族様御用達ですから

もう足を洗います
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/26(日) 19:38:07ID:s2x8O553
はい、さようなら・・・・と。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2005/06/26(日) 21:47:34ID:Vj2+o1Hb
>>263
>今や補助金貴族様御用達ですか

補助金貴族って何ですか？ひょっとしてヤバい話？ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･
賤民転じて貴族、とか。ｷｬｰｰｰｰ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/01(金) 22:50:59ID:kzLUC0rI

0267名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/03(日) 23:36:15ID:2y3btXHT
ぺとりゅす？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/04(月) 06:44:33ID:NwyNskSu
2000年ボルドーは、どこのシャトーでもだまって買いだな。
ジスクールのセカンドあたりでも、濃厚、結構いけた。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/05(火) 21:11:58ID:p7JxlbPo
2000デュアール・ミロンのセカンドもおいちかったなり
2600円で大満足。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/10(日) 18:05:57ID:RM0Z63p4
パヴィヨン・ルージュ０２は今飲んだら早いですかね？
0271名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/10(日) 23:17:30ID:JLTFcInC
はやすぎ
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/11(月) 21:51:24ID:uU0YFYpg
俺は５大も好きだが一番好きなのはラスカーズ、８２～９９まで垂直やってみた。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/16(土) 06:18:49ID:Jo9QEbDh
ワシはピション・ラランドが・・・・・と。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/16(土) 23:25:29ID:64zqve79
リューセック・・
0275名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/19(火) 00:52:45ID:2gcshNbV
d'Yquem1847が最高。寿命全く問題ない。
0276江戸西音崇拝者2005/07/19(火) 01:18:20ID:0r0payff
もし貴方が￥２３１００お持ちならカノンラガフェリエール、￥１０５０００お持ちならラ・モンドットを銀座ワイナックスで。
0277 ◆oRj.Leroy. 2005/07/19(火) 03:45:39ID:JxAOZHTM
>>272,273
漏れは、左岸ならラフィット、ラランド、パルメ、オ・ブリオン
右岸なら、ペトリュス、ラフルール、シュヴァル・ブラン、フィジャック
でしょうか。

>>275
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
0278江戸西音崇拝者2005/07/21(木) 21:13:43ID:Vr0c1ZuV
ボルドーは白はうーん、どうだかなあ・・・・・我々日本人の嗜好に合う白はドイツで決まり！
0279名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/21(木) 22:15:20ID:AOdR7mRf
＞２２９
最近のんだ中では、２００１年ソシアンドマレセカンドが
２０００円台としてはとても美味しかったです。
’９８のドメーヌドシュバリエもギリギリ５０００円以内で美味しかったです。
今日は、２００１が初リリースというラコンフェッションというのを買ってきた。
サンテミリオンらしいんだが、うまいとよいな・・
0280水晶宮2005/07/21(木) 22:49:34ID:G/vv+Ay6
>>277

ブル板に帰って頂けませんでしょうか

ボルドーを飲むのは止めて頂けませんでしょうか

切れる前の、最後のお願いなんですが．．．

東京都貴族様


0281名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/21(木) 23:16:25ID:px2yrrTG
>>280
お前何の権限があってそんなことが言えるの？
お前専用のスレじゃねーだろ？


…って、俺、釣られてる？
0282 ◆oRj.Leroy. 2005/07/22(金) 00:22:03ID:UGla42SQ
>>280
たまに飲みたくなるので、止めるというのは難しいんですが、
こちらへは控えさせていただきます

0283ﾊｧ?2005/07/22(金) 02:27:06ID:ZzlAUk6S
>>280
ヒドイ奴だな。
自分勝手なエゴを振り撒くだけなら
消えるのはお前の方だ。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/22(金) 09:49:41ID:e2rzwF8q
嫌ならNG指定すればいいだけだし
これでドイツスレもすっきり
0285名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/22(金) 23:57:09ID:ranwDGmc
>>282
書き込みをやめるとヤツの我が儘を認めることになる。
これからも気が向いたら書き込むべき。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。2005/07/23(土) 10:21:25ID:wkM4kebS
ピション・バロン、モンローズ、ランシュ・バージュ、レオウﾞィル・バルトンを
スーパーセカンドとして売ってる店があるが、この4つは入れるの？


俺の認識では、ラス・カーズ、コス、ピション・ラランド、デュクリュ・ボーカイユ、パルメの5つなのだが。。。


0287江戸西音崇拝者2005/08/04(木) 13:39:02ID:kZNSDHcG
オー・ブリオン以外でボルドータイプじゃない瓶を使っているシャトーはありますか？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/04(木) 16:56:40ID:eoTKxxcC
>>287
以前のグリュオラローズとかかな・・・
でもまあ、ジスクールのエンボス瓶もあるしボトルなんていろいろだよ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/05(金) 10:22:19ID:svIT34Rb
>>286
おい、パルメは・・・・・ｒｙ。しっかり勉強しる。
あとスーパーかどうかは、決まりはない。主観しかない。
惑わされるおまいが甘い。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/05(金) 11:33:29ID:viIh/MLX
>>289
パルメは3級だが、スーパーセカンドに入れるぞ。普通。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/05(金) 23:05:04ID:N7XQQqNg
ちゃんとした定義なんて何処にもない。
スーパーセカンドって階級（呼称？）自体が完全後付だし。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/06(土) 01:15:58ID:ukAFRfhE
ところで>>280は永久に消えたか？
あいつだけは今後一切このスレに来てほしくない。
0293シュペートブルグンダー2005/08/06(土) 22:53:05ID:zmPYLMpc
シャトーマルゴーが作っているパヴィヨン・ブランって白ワインとしてどうですか？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/07(日) 00:10:05ID:9KuJ9IIy
最近、値段高すぎです。昔、4000円切ってた。
ペサックレオニャンの白の方がコスパいいです。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/07(日) 03:55:35ID:ucyOHqvq
メドック格付シャトーが出してる白はどれも高い。
エール・ダルジャンもパヴィョン・ブランも値段に見合うかどうかは疑問だ。
0296ﾅﾅｼ2005/08/07(日) 04:51:17ID:Y2eW0UNR
議論の余地はあるものの、アクサの経営になってからはランクソン伯爵夫人と同じくらいの情熱が感じられるんで入れてもかまわんだろ。
てゆうか、オーブリも普通のボルドー瓶になってないか？ もうセラー泣かせの瓶じゃないんスよ。
それより、今エノテカで'59の黒古手デミが6000円で出てますよ。 ｻﾝﾃﾐﾘｵﾝもたまにはどぉ？
0297シュペートブルグンダー2005/08/07(日) 13:32:30ID:9VOLEYJt
＞２９４様、やはり白は余程の事が無い限り手を出さない方がいいって事ですね。モーゼル、ザール等と比べると酸も全然足りなさそうですし・・・・
0298名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/07(日) 13:51:43ID:vRH3Ddcx
自分もブラン・ド・ランシュ・バージュとか売ってるのを
見て興味を持ったけどやっぱり割高かな。ボルドーの
辛口の白だとクロ・フロリデーヌしか飲んだことないけど
あれは値段も安かったしまあまあでした。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/07(日) 18:13:36ID:lUgiCSBf
パヴィョン・ブランをプリムールで買って
しまいました　初心者なので
３本で17000円ぐらいでした
0300名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/08(月) 01:13:15ID:6ybgAILm
ソーテルヌの白辛口はイグレック以外は安くてウマー。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/08(月) 06:06:30ID:ApWIJsHK
同感。

>>298
ペサック・レオニャンの白の方がコスパいい。
>>299
パヴィョン・ブランはどんどん人気が上がって値段も上がってるけど入手
困難になりつつあるからプリムールで正解では?
0302名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/08(月) 18:36:16ID:WgMeJxoO
パヴィヨン・ブランは寝かした方が
相当ウマイ！８０年代は旨かったよ

イグレックの古いのも相当ウマイ

パヴィヨンのイグレックも新しい年代だと
ペサック・レオニャンと味的に変わらなく感じる
0303シュペートブルグンダー2005/08/09(火) 23:34:19ID:IVh+W0+y
ソーエルヌ、バルザックのシャトーで合成保存料のソルビン酸を入れてやがるヴァカシャトーはどこか御存知ありませんか？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/12(金) 04:13:56ID:YRqMqHrX
ソルビン酸はビタミンの一種で各国、法令に則って添加してたんだよ。
そんな些細な残留成分がきになるヴァカは無菌室で暮らせば?
農薬とか気にする前にアルコールの害を第一に考えるべきです。
ちなみに日本ではソルビン酸の表記義務があるだけで、フランスはソルビン酸
の使用をラベルで表記する必要はありません。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/12(金) 10:13:21ID:PlVl5/nT
303は美味しいんぼ厨か？
0306シュペートブルグンダー2005/08/13(土) 00:42:17ID:HHRSWWME
>304,ソルビン酸は合成保存料であり、ビタミンなんかじゃないぞ。アルコールの害なんて程度の問題だ。
0307命短し2005/08/17(水) 01:32:11ID:UfNpKL8x
２チャン始めて、いきなり投稿
ワイン歴１０年強、この１０年我が家ではワインしかやらない
どういうわけかボルドーばかり、ブルゴーニューもやったが、結局ボルドー
でもいまだに何も解っていない・・・どれもまぁ美味いｗ
1-3kから始めて取り敢えず50kまでの極め方を教えてくれ
0308 ◆oRj.Leroy. 2005/08/17(水) 09:21:12ID:orVdXQzF
久々に覗きますた
>>285
�くすでつ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

>>307
1kは難しいんですが、3kからでしたら、まずは左岸と右岸の
安いセカンド・ワインからはじめることをお勧めします。
それで大まかに今の好みを探ってから、次に少し価格を上げ
セカンドや手が届くファーストで好きな村を探していくと
手っ取り早く自分のご贔屓シャトーを探せるかと思いますよ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/22(月) 07:39:43ID:nirNjtq/
私のラフィット９５キャップシールが回らないんだけど、だめぽ？
液だれの跡やコルクはもり上がりも一応ないです。
どなたか教えて。
0310 ◆oRj.Leroy. 2005/08/22(月) 13:33:47ID:zRjKv8qc
>>309
湿度の高いワインセラーなどで保存すると、コルクに黒カビが生えて
キャップシールは回らなくなります。ですので、状況がわからないため
一概には言えませんが、良い環境下で保存されていたのであれば
なんの問題もありません。それどころか、それが通常です。
03113092005/08/22(月) 22:42:58ID:lQ0t8R4S
>>310
このワインは大手デパ地下の低温で湿度の高い、
しっかりしたセラー（というか部屋）で静かに眠ってました。
これが通常なんですね。
ルロワさん丁寧な説明サンクスです！
0312名無しさん＠お腹いっぱい。2005/08/25(木) 01:47:37ID:ZDSY6Lbd
保存状態が怖くてワインが飲めるか！

少々のことには目をつぶってワインと勝負しる。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/10(土) 14:35:55ID:njbHaxtH
シャトーアンジェリュス１９９４っていうのを頂いたのだが、
これっていくらくらいするんでしょうか？
いや、お返しに何をあげたらいいか悩んでるもんで・・・
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/10(土) 15:31:34ID:khfZ1s8w
シャトーＢ昇格前か...
0315名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 18:17:48ID:B6UEpBIu
>>313
2ﾏｿ位かな、人気あるからな・・
0316名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 20:48:09ID:EI1MJX1E
>>315
2まんもするのか・・・
ｻﾝｸｽです。
0317名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/10(土) 23:44:07ID:7GwHaW3H
初ｶｷでつ。
先日飲んだ96のﾗﾝｼｭ･ﾑｰｻ、\5,000でかなり満足いたしますた。久々の当たりワインですた。
0318名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 02:53:47ID:z6ABS911
>>316
実は入手時期で価格が大きく違う可能性もある。
94年物が世に出たのは97年頃。この時はワインブーム真っ直中。
ボルドーが高騰したのもこの頃。
94年物は高騰前なら、その後の半額くらいでも買えるものもあった。

しかし実状からして最近もらったのなら、1.5ﾏｿ程度と読む。
アンジェリュスってどの年も美味しいけど、魔の92年がえらく
良くできていて思わず感心した。良いシャトーだな。
0319名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 17:43:45ID:qLJaZHuY
>>318
詳しい解説、ありがとさんです。
いずれにしてもそんなに高いワインは飲んだことないので
あける日が楽しみです。

お返しもせねば・・・
0320名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 17:54:28ID:SOuiIP6P
>>318
94～96は、どう考えたって半額以下でしょ

流通の最末端は小売店まで、最終消費者はかやの外・・・
〒の次は、酒販にして頂きたいものです

ところで、アンジェリュスって、90年代が飲めるほど
早熟なんですか？
0321名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 18:07:09ID:5LKOdqaU
右岸はたいてい飲めると思うが？
0322名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 18:39:51ID:spa8fRZp
>>321

えっ　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


「喉を通る」

　　と

「飲める」

とはチガウ　ような？？？？？？？
0323名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 19:11:07ID:phO473qn
だってID:5LKOdqaUは在庫がたんまりとあるボルドーを

>2003は、2000年に次ぐグレイトヴィンテージと言われてるから、
>後では買えなくなるかもよ。

と煽って在庫一掃をもくろむ業者だから。
0324名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 19:15:25ID:ThSsJ/kV
>>322
メルローやｶﾍﾞﾙﾈﾌﾗﾝ主体の右岸を、カベソー主体の左岸と一緒にするなよ。
昨日、97年のヴァランドロー飲んだが普通に飲めたよ。
0325名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 19:46:59ID:yPJ5KkEm
>>324
97・・・
0326３２２2005/09/11(日) 19:49:15ID:At7NPmYt
>>324
キャァ～!　いよっ！　豪傑！！

メルローって、表面的には愛想が良いからね
でもメルローって結構　超遅咲きだよ

カベルネフランって
砂利・古サンテミリオンやポムロールは、15年でも厳しい・・・

と、思いますよ　豪傑さん
0327名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 21:43:17ID:z6ABS911
飲み頃なんてあんたが決めるもんじゃないんだよ。
ヴァカじゃないの？
人それぞれ好きずきでいいじゃん。
0328名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 22:27:14ID:5LKOdqaU
>>322=326

つか、書き方がうざいんで、議論は差し控えます。
0329名無しさん＠そうだ選挙に行こう2005/09/11(日) 22:39:03ID:LnC247jW
現在81年のポムロール（ウイユーシャトーセルタン）試飲中
その前はポマールグランエプノ90年・・幸せ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/12(月) 00:14:46ID:bK9GdJA3
>329
幸せ過ぎたせいか銘柄の発言が……ｗ
しかも２本目ブルゴーニュだし
0331名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/16(金) 18:10:05ID:Gfn4AVBh
モンローズ２００３買いそびれた…orz
0332名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/19(月) 00:53:14ID:A817m6lV
2005がある。心配するな。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/19(月) 07:39:36ID:zFn5Bmr4
最近のモンローズってそんなによろしいの？
0334名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/20(火) 21:02:34ID:qQ5nq46M
最近はそうでもないんだけど、昔ワインに凝ってた時期に買った
95"のルパンが2本在るんだけど････
いつ頃といつ頃に飲めばいいんだろう？
パーカーオジサンは2008～って言ってるけど
誰か教えてください。

豚に真珠？

0335名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 00:46:23ID:xxNE7o6U
>>334
> 95"のルパンが2本在るんだけど････
> いつ頃といつ頃に飲めばいいんだろう？
あなた'95だからまだ悩んでいられるけど
ワタシの場合持ってるの、'85と'86なもんで
悩んでいる暇無いってゆうか、もう過ぎてる
かも知れんてゆうか・・・・。
03363342005/09/23(金) 01:06:38ID:gWVz+vuc
>>335
ﾚｽｻﾝｸｽ
85"86"ですか
どっちも良いビンテージですよね。
右岸のメルロは遅咲きだからまだ終わってはいないと思うけど･････
20年間の保存状態もあるからなぁ
確かに悩ましいっすね
0337名無しさん＠お腹いっぱい。2005/09/23(金) 15:57:07ID:0QkQ6YkO
ま～て～！るぱぁ～んヽ(゜▽、゜)ノ＝
てか85、86羨まし杉……てかこんな奴いましたｗhttp://c-au.2ch.net/test/-/wine/1107697043/iの30
03383342005/09/24(土) 21:39:47ID:uxwV87GM
>>337
ぱ・パチモンってあなた･････
最初はみんなそんなもんか？
と言っても少しはググるとか本を読むとかできないもんか？
ウチのセラーには95'（ボルドー）と97'（ﾄｽｶｰﾅ）が多い。
凝ってた時期に関係するんだけどね。
今考えると良くあんなに買ったもんだ･･････
今考えると、とんでもないモノをカポカポあけてました。
しかも、ほとんど味を憶えていない･････orz
ナニやってんだ俺。
0339Appellation Nanashi Controlee2005/09/28(水) 09:14:25ID:sBZol/7a
>>337
思い起こすとそんなもんじゃないっすかね。
俺もはまりだしたころ、名前だけでラトゥールとか空けたことあるよ。しかも数年しか経ってないの（ｗ
もちろん味も香りも記憶に無い。つーか、そんな舌と鼻は今でも無いと思うが。
それでも、今飲めば感慨も違うんだろうな～と思う今日この頃。
03403392005/09/28(水) 09:15:08ID:sBZol/7a
ｽﾏｿ。アンカーミス。
>>337じゃなくて>>338だた。
0341Appellation Nanashi Controlee2005/10/07(金) 19:59:30ID:xNeW/gNq
質問。
ステーキ食べるんだけど（いい肉）
どっちのワインがおすすめ？
ランシュバージュ　1992
カントナック・ブラウン2000
特に記念日とかじゃない為いいワインはもったいなすぎて…。
このレベルでっつうか、家にあるのだったらこれのどっちか。
2本は飲めないし迷う…。
フォアグラとかも乗っけちゃおうかな…。
誰かおしえて！！
0342 ◆oRj.Leroy. 2005/10/07(金) 21:06:05ID:WX/SPvBC
>>341
ソース次第かと。

たとえば、コショウなどだけでシンプルに焼くのでしたら、
軽めの92ランシュ・バージュ

マデイラとかを使ってソースにも手をかけたり、フォアグラを載せるのであれば、
00カントナック・ブラウン

でしょうか。
0343Appellation Nanashi Controlee2005/10/07(金) 22:35:07ID:xNeW/gNq
ありがとう♪
マディラとトリュフ使おうと思っていたので
カントナックかなって思ってたんだけど
まだ若いかなって思って迷ってました。
じゃあ、やっぱりカントナックにします♪
03443412005/10/07(金) 23:04:26ID:xNeW/gNq
>>342
他にも飲んでもいい候補があって
LYNSOLENCE（ランソレンス？）1999
ポマール・エプノ・プルミエ・クリュ　1996
2つとも飲んだことないので予想がつかない
濃厚系らしい。
0345Appellation Nanashi Controlee2005/10/08(土) 23:11:03ID:DO5TSXY0
今日はレ・フォール・ド・ラトゥール2002。
若いけど旨いなこれ。
0346Appellation Nanashi Controlee2005/10/09(日) 00:22:02ID:4b9hOmwv
>>341
上質のステーキなら
岩塩だけで味付けして
ラトゥールと合わせる

！！！　これ、最高　！！！

７８、８１のオフビンでも充分だったよ
いや、本当に美味いよ、シンプルだけど絶品

0347Appellation Nanashi Controlee2005/10/10(月) 21:00:33ID:rhiLY63b
ラトゥール８７年
初めてラトゥール飲みました。（コルクやせてました）

旨いと思うけど、オフってこんなもんなのかな？
我慢できずに開けちゃったレ・フォール・ド・ラトゥール2002
には、「獣のニュアンス」を感じたんだけど
８７年のラトゥールには感じられませんでした。

あたりの年なんか、手が出ません・・・高い！！！

でも・・・・・・・・　　おいしかったです。
0348Appellation Nanashi Controlee2005/10/10(月) 21:41:27ID:tF9FgsEa
>>347
だ、だ、だ、旦那はん・・・
８３～８９のラトゥールって
無茶ですがな！
何で損なもん、買われましたの？
失礼ですが、初歩的なミスかと・・・
どこで買われましたの？　そのワイン屋、外道ですがな
0349Appellation Nanashi Controlee2005/10/10(月) 23:31:22ID:rhiLY63b
オークションで１万で。
0350スケベ椅子に寝転ぶネコ2005/10/10(月) 23:51:19ID:aXjrd6Nj
>>349
あっ、それ、エグイわ
0351Appellation Nanashi Controlee2005/10/10(月) 23:54:14ID:rhiLY63b
初めてラトゥールを飲んだと書きましたが
ワインは初心者な訳では・・・
まあ、お金に余裕が無いのは事実です。
良い生産者は厳しい年にも恥無い品質を保って尊敬を集めます。
その証明としてあえて選んだのですが・・・。
「失礼ですが」貴方はそんなにラトゥールを飲んでいるのですか？
単なる知識だけならそれこそ「外道ですがな」
0352Appellation Nanashi Controlee2005/10/11(火) 02:05:09ID:4di47xsP
俺は>>348じゃないけど、
初めてラトゥール飲んだんでしょ？
そりゃどう見ても初心者。
中級者とは言えんですよ。
0353Appellation Nanashi Controlee2005/10/11(火) 03:00:12ID:xSG4I8AE
>>352
それっておかしい。偏見。
ワインのベクトルの違い。日常にワイン飲むフランス人はラトゥールなんて
飲んだことないヤシ多すぎだろ。だから日本人の感覚が疑われる。
金にまかせて・・・・なんとやら。
0354Appellation Nanashi Controlee2005/10/11(火) 03:06:54ID:lgvu59yR
＞＞１
いまさらながら、
デュクリュ・ボーカイユ2000ってコルクやばくにゃい？
98のコルクはやばい（パーカー談）
0355Appellation Nanashi Controlee2005/10/11(火) 07:29:06ID:4di47xsP
>>353
ペトリュスならともかく、ラトゥールなんて2万以下で買えるんだから、
日常的だなんだって騒ぐのもアホかと。
だいたいフランス人でもないのにフランスの日常を語る人こそ偏見だと思いますよ。

例えば、毎日メルシャン・ビストロばかり10年飲み続けた人がいたとしたら、
その人はワイン中級者ですか？やっぱ初心者ですよ。
要は飲んできた変遷だと思いますよ。
0356Appellation Nanashi Controlee2005/10/11(火) 12:48:00ID:VYQrqhaM
>毎日メルシャン・ビストロばかり10年飲み続けた人がいたとしたら

・・・・・これは達人、もしくはネ申！
0357Appellation Nanashi Controlee2005/10/12(水) 03:38:20ID:KAOk6GjF
パヴィヨン・ルージュ・デュ・シャトー マルゴー２００２って
美味しいですか。
6000円位で買ったんですけど
ﾚｽﾄﾗﾝではいくら位で売るんですか。
0358Appellation Nanashi Controlee2005/10/12(水) 06:18:47ID:j3qtBTkn
>毎日メルシャン・ビストロばかり10年飲み続けた人

神だな。
お前らも地元の特定のワインばかり飲んで「近所のおっさんが
作ってるこれが一番好き」とか言ってるサンテミリヨン人が
いたら崇拝するんじゃないか？
0359Appellation Nanashi Controlee2005/10/12(水) 09:46:44ID:TJ2SIzSp
>>357
美味しいかどうかは人それぞれ。
自分の評価では、5大2ndの中では最低評価。

6000円はちょっと高いくらい。安いとこは5000円きってる。
レストランでは10000万くらいじゃね？
0360Appellation Nanashi Controlee2005/10/12(水) 14:19:35ID:2GEB1hLQ
パヴィヨンで１億かよ！
どんなボッタクリだ
0361Appellation Nanashi Controlee2005/10/12(水) 16:43:11ID:H54CP0qf
1万の間違いだよ。揚げ足ヤローめ（笑
0362Appellation Nanashi Controlee2005/10/12(水) 21:26:44ID:cPcXSFQK
１億べりーかよ！
0363Appellation Nanashi Controlee2005/10/13(木) 01:05:00ID:Q777vtiz
＞＞３５９
どうも、今日飲みました。
あなたの言うとうり、美味しいとは思いませんでした。
1万くらいで美味しいのありますか。（ﾌﾙﾎﾞﾃﾞｲ）
0364Appellation Nanashi Controlee2005/10/13(木) 21:31:02ID:Sn8I64Ij
>363
1万円くらいって、、、漠然としすぎ。
0365スケベ椅子に寝転ぶネコ2005/10/13(木) 22:03:23ID:QU7zLxrS
>>351
こ、これは、とんだ失礼を
すんませんでした...

６１は飲んだことありますが、２７はありません...orz
８２、９０はまだ硬硬なので、８３～８９を外した
オフビンを時々頂いてます

ま、ま、ま、ボルドー同好の志、ご容赦のほどを...
0366Appellation Nanashi Controlee2005/10/14(金) 13:02:13ID:dVqWufSd
>>363
1万をほんの少し越えてしまいますが、
私は、ラ・ミッション・オー・ブリオンをお薦めします。
ただ、あまり若いのは飲まないでくださいね。
95年あたりとかお薦めです。
0367Appellation Nanashi Controlee2005/10/26(水) 20:28:20ID:qBFxGPSW
>>356
>>358
スレの大勢がこちらに同意している件について改めて語りたい。
0368Appellation Nanashi Controlee2005/10/27(木) 00:13:32ID:Zf3D7BDl
>>363
クロ デュ マルキ
（ご存知ラスカズのセカンドです）
若いのだと４～５千円ですが、
真面目な酒屋でご要望の価格のビンテージだったら
今飲んでバッチリじゃないですか？
0369シュペートブルグンダー2005/10/28(金) 00:54:20ID:gItuIXFi
アペラシオンがリストラック・メドックで印象に残ったものがあればﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝ｡
0370Appellation Nanashi Controlee2005/10/28(金) 23:03:04ID:dt+PGWJS
クリームかけにきました！

とろ　とろ　とろ　とろ　と・ろ・り！

とろ　とろ　とろ　とろ　と・ろ・り！


どう見ても精液です。本当にありがとう御座いました
0371Appellation Nanashi Controlee2005/10/30(日) 15:28:19ID:2EOkCfOW
スノッブ丸出しのブルゴーニュ関係のスレと比べて
ここはなんと清清しいところなんでしょ。

買う＞＞貯める＞＞我慢できずに飲む＞＞また買う！

これこそが男の生き様です。
そしてその内くたばって
ようやく孫に熟成したものを残すのです。
0372Appellation Nanashi Controlee2005/10/30(日) 17:02:05ID:iTiRKE9i
最近、買い込むばかりで少しも飲んでません。
なじみのマネキンさんがいると、つい買っちゃうんです。

あと、質問。
セラーのある部屋でタバコすっちゃだめですか?
0373Appellation Nanashi Controlee2005/10/30(日) 17:07:10ID:iTiRKE9i
あ、思いっきりずれてますね。

それでは・・・
このまえ、ワイン雑誌を見ていた彼女に、
「この金色の羊のボトルほしー」
と言われたのですが、すぐさま話題をそらして
逃げました。

おいそれと開けられるものではないですもんね。
0374Appellation Nanashi Controlee2005/10/30(日) 20:58:33ID:2EOkCfOW
>>373買ってあげなさい・・・それが愛です。
そしてこれが飲みたかったら結婚ｼﾙ！
銀婚式に呑みませうと迫るのでつ。
0375Appellation Nanashi Controlee2005/10/30(日) 21:38:30ID:j7LnWf71
金色の羊、こないだビックカメラで売ってたよ。
蛍光灯に煌々と輝らされて、\49,800だったかな。
0376Appellation Nanashi Controlee2005/10/30(日) 21:58:40ID:kmUTFGQE
>>375
買うとポイントどれ位貰えるんだろか。
たしか酒販は10％じゃなかった希ガス。
0377Appellation Nanashi Controlee2005/10/31(月) 08:08:35ID:DyvSh9zO
５％
0378Appellation Nanashi Controlee2005/11/01(火) 03:11:59ID:vJaAbuE2
ヨンキュッパは安い気がするなー。
ぽいんと５％つくなら、実質￥47300ちょっとだし。

しかし、銀婚式って結婚何年目のこと？
何十年もじゃ、ワインは持つだろうけど
セラーが壊れそう。
0379Appellation Nanashi Controlee2005/11/02(水) 14:55:27ID:SnG6lmyl
０２カロン・セギュールが４７８０円だったから買っちゃいました。
0380Appellation Nanashi Controlee2005/11/02(水) 22:49:50ID:jFvtvnrh
普段ワインは飲まない者です。
BLASON DE L'EVANGILE 2000というのを飲んでみたらとても美味しかったので
すが、こんな僕におすすめを教えてください。
香りが素晴らしく、ワインってこういうものだったのかと印象が覆りました。
0381 ◆oRj.Leroy. 2005/11/02(水) 23:05:43ID:N4iQLVtw
>>380
お飲みになられたのは、ボルドーのポムロルという地域のワインです。
滑らかで土のような香りの深いワインがお好みなのではないでしょうか？

Blason de l'Evangileは、Ch.l'Evangileのセカンドワインですので、
是非Ch.l'Evangileをお試しください。もし価格的に厳しいようでしたら、
Pensee de Lafleur, Ch.Gazinあたりをお勧めします。
0382Appellation Nanashi Controlee2005/11/03(木) 01:03:25ID:YsDB2ywL
ポイヤックドピッションラランド2000というワインを買ってきたのですが、
約￥4000。考えてみるとラランドの2ndより高くない？まだ飲んでないで
すけど、もしかしてやられた？
0383Appellation Nanashi Controlee2005/11/03(木) 01:25:05ID:GY6yNrCX
>>382
素直に考えるとやられたんでしょうねｗ
価格に関しては、2ndのプリムール時の(Fran)Euro/Yenに比較して、
現在は随分上がってますから、現在の仕入れ値からすればそうなるでしょう。
0384Appellation Nanashi Controlee2005/11/04(金) 00:43:46ID:cxvV2y3Z
>>381
◆oRj.Leroy. さん
ありがとうございました。
実はポムロールというのが地域名であることはなぜか知っていたので、同じ
地域のものを飲んでみようと思い、一昨日別のものを注文していました。
それがたまたまPensee de Lafleurでした。
届くのが楽しみです。
また注文時にワインショップに同じ質問をしてみたところ勧められたワイン
はCh.Gazinでした。
こちらも次に飲んでみようと思っています。
ただCh.l'Evangileは予算的に…。
今の僕には分不相応なので、もうちょっと経験を積んでからトライしてみま
す。

他にも何かお勧めありましたらお願い致します。
ありがとうございました。
0385Appellation Nanashi Controlee2005/11/04(金) 11:11:33ID:KP2Jix2Q
>>383
・・・・・当分寝かしておくことにします・・・(そこまでもつだろうか
・・・・・・）
0386Appellation Nanashi Controlee2005/11/05(土) 19:43:10ID:gPfygYGp
>>384
　　『おぉ 蒼ざめたる ボルドーの騎士よ
　　　情なき美女に 惑わされることなかれ・・・』

パンセは、抜栓して直ぐには飲まないで下さいね
間に１日半～２日置いて下さいね
激変しますよん

最初からポムロールを勧める気にはなりません
「約束の地」として、最後に取って置きませんか
お金があり余ってるんなら、ブルゴーニュを買うか、国庫戻入ですかね

>>371さんが仰ってるような付き合い方こそ
世界に近づく最も確実な術なのかも知れませんよ？
0387Appellation Nanashi Controlee2005/11/05(土) 20:58:31ID:fEJ++c+b
>>386

パンセの95を最近開けました。
５人で飲んだので１時間程度で飲み干してしまいましたが、
確かに後になるほど二次曲線的に良くなってきました。

１０年後に再び試してみたいと思いましたが、
もう後の祭りでした。

0388Appellation Nanashi Controlee2005/11/05(土) 21:19:35ID:mzNFomZD
やっぱラグランジュ！
さわやかな酸味に一瞬遅れてやってくる強烈なタンニンとフルーティーな甘味。
大好き！
0389Appellation Nanashi Controlee2005/11/05(土) 21:22:00ID:OnNYsj/b
釣りか？
絶対、サントリー社員乙って言われる展開だぞ。
0390シュペートブルグンダー2005/11/05(土) 22:14:11ID:7XkRgqNI
>389 禿胴です！てな訳でRheingauのRobert Weilを褒める輩も同属どえす。
0391Appellation Nanashi Controlee2005/11/06(日) 01:45:24ID:cyAT93pn
？
0392Appellation Nanashi Controlee2005/11/06(日) 02:02:20ID:ZbvOvurZ
サンジュリアンの香りたまんね～
0393Appellation Nanashi Controlee2005/11/06(日) 02:13:30ID:ZbvOvurZ
いやまじで　普段チリとカリフォﾙﾆｱしか飲んでねーから
ﾚｾﾞﾙﾄﾞﾞﾗｺﾝﾃｽつーやつ空けた　　香りだけで倒れそう　ﾎﾟｲﾔｯｸとかゆーなよ!!
0394Appellation Nanashi Controlee2005/11/06(日) 02:36:20ID:h40J1wa1
>>393
ポイヤックｗ
サンジュリアンはタイユヴァンのやつねｗ
0395Appellation Nanashi Controlee2005/11/12(土) 22:30:48ID:3Frm60s5
私セラー持っていない貧乏人ですので買った
ワインはショップのセラーで預かってもらって
ます。そろそろ寒くなってきたので本日何本か
持って帰りました。
'89のランシュバージュ、ラスカーズ、ピション
ラランド、'88ヴィーユーchセルタン、'86グリュオ
ーラローズ、'82デュクリュ・ボーカイユー・・・と
ボルドーばっかり。以前はボルドーばっかり買
っていたので。最近はブルゴーニュが殆どなん
でなんだか懐かしい気分になりました。
しかし、随分前に買って預けっ放しだったので
ついてた値札にびっくりしました。隔世の感が
ありますね・・・・。
0396Appellation Nanashi Controlee2005/11/13(日) 00:19:48ID:vlBR7PdA
そのラインナップでどこが貧乏人なんだｗ
03973952005/11/13(日) 09:48:53ID:mviNMzel
>>396
買った時は今とは比べモンにならんくらい安かったんですよ。
セラー買う金無いから夏場は家にワイン置けないんですよ。
0398Appellation Nanashi Controlee2005/11/13(日) 20:57:28ID:FgvNmKTR
セラー買う前は、買った端から飲んでいたのに、
セラー買ったら、飲まずにたまるばっかり。
特にボルドーは。好きなんだけどね。

寝かせておきたいというのもあるけれど、もう
飲み頃のもあるし、いい季節になったから、
何か機会を作って、ラランドの'８？でも開け
ようか。
0399Appellation Nanashi Controlee2005/11/13(日) 22:24:27ID:UGQK0thM
あっ、それ、エグイわ
0400キリ番マン2005/11/15(火) 00:28:46ID:ZHVpjMvO
>>400
0401Appellation Nanashi Controlee2005/11/20(日) 13:13:25ID:fgYE1pDO
なんか上でパヴィヨンルージュの話題出てるが、
俺も2001寝かせてるけど駄目なんかな？
聞いた話によると2ndで一番はバァンオ－ブリオンらしいが。
0402Appellation Nanashi Controlee2005/11/20(日) 13:52:06ID:9N8+RJjL
↑いやいや、2ndで一番はレ・フォール・ド・ラトゥールでしょ。
0403Appellation Nanashi Controlee2005/11/20(日) 14:16:39ID:hOtzjpez
>>402
意義なし！
しかし旨い2ndは他にも有るかと・・・。
0404Appellation Nanashi Controlee2005/11/20(日) 17:48:47ID:DFMhdwLz
>>401
寝かすほどのワインじゃないってこと
0405Appellation Nanashi Controlee2005/11/20(日) 19:55:59ID:TLXTNLqf
おれブラインドやったって銘柄とか当てる自信ないし旨けりゃなんでもいいや
0406Appellation Nanashi Controlee2005/11/20(日) 22:31:38ID:SLdn193o
美味くて安いポムロール・・はありえるか？
0407Appellation Nanashi Controlee2005/11/21(月) 19:59:51ID:xWVvbbcU
>>406
ほかの地域より探しにくいとは思うが･････
安くて旨いのならヤッパリ南仏。
スレ違いスマソorz
0408Appellation Nanashi Controlee2005/11/23(水) 11:21:18ID:j240LMzh
>>406
ポムロールもタマ少ないんで人気出るとすぐ高く
なっちゃうし、 美味くて安い右岸でということなら
先日、フロンサックの'00飲みましたが（名前は失
念）良年のためか、かなり旨かったです。価格は
確か2kだったような・・・・。
あと、'01のレヴァンジルのセカンドも期待していた
以上にポムロールらしさが出ていて旨かったです。
価格は3k台でした。
0409Appellation Nanashi Controlee2005/11/24(木) 00:02:20ID:6ZGSAI7n
ポムロール結構好き
0410Appellation Nanashi Controlee2005/11/24(木) 05:42:46ID:gPlzQEJC
以前、デュクリュ・ボーカイユ89、一口飲んで流しに残り全部捨てたっけな。
煮詰めた渋茶のようなタンニンに支配されててさ。
0411 ◆oRj.Leroy. 2005/11/24(木) 12:52:02ID:1+7+Jg6N
ポムロル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0412Appellation Nanashi Controlee2005/11/24(木) 13:44:02ID:sdwmrd27
ら・こんせいやんと６６、１ﾏｿ台で飲めた店、潰れますたorz
0413Appellation Nanashi Controlee2005/11/25(金) 10:31:52ID:yF1gaRis
ガザン94

うまー
0414 ◆MochaKQqZI 2005/11/25(金) 13:34:40ID:y6Ot593J
サンテミリオン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0415Appellation Nanashi Controlee2005/11/26(土) 07:58:57ID:4IL9xF+S
'88ヴィーユーCh.セルタンが我家の出番待ち待機中です。
ちょっと変わったポムロルではありますが・・・。
0416Appellation Nanashi Controlee2005/11/26(土) 13:16:03ID:HMY6qmWa
>>415
飲み頃だね。デカンタを１時間強。
0417烏骨鳥2005/11/26(土) 17:51:53ID:Ti9pMVlw
右岸は９８年と０１年が穴、９８は左岸があまり良くなかった
ので、２年くらい前までは恐ろしく安かった。
　０１年は、サンテミリオン衛星地域のワインを、プリムールで
ダース買い、激安・激美味、但しペトリュスファミリーのワイン
を除く。
0418Appellation Nanashi Controlee2005/11/26(土) 21:30:22ID:ukSEm3lf
Ｍローランの足元だな。それが悪いと言っているのではないが。
0419Appellation Nanashi Controlee2005/11/28(月) 23:13:39ID:ATy6Aajl
2005年は82年に匹敵するくらい偉大な年になりそうだとどっかのニュースでやっていたが、どう？
0420Appellation Nanashi Controlee2005/11/28(月) 23:55:20ID:CslvN+oV
どう？って言われても誰も飲んだことないし。。。
0421Appellation Nanashi Controlee2005/11/29(火) 00:25:41ID:82J2LwRC
97年のボルドーって５大しゃとーはじめ格付けワインが格安であちこちのショップで
出ているので買おうと思うのですが悪い年なんでしょうか？早めにのみ頃を迎える、
くらいのレベルなら買いたいのですが、絶対マズーというのなら…ご教示くださいませ。
0422Appellation Nanashi Controlee2005/11/29(火) 01:15:58ID:Vea7iCUh
>>419

「05年ボルドー、過去最高のヴィンテージか」
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20051124gr02.htm
0423Appellation Nanashi Controlee2005/11/29(火) 07:05:46ID:dpAnbYsi
>>422
プリムールが激高になりそうだね。５大シャトーで１本３万円。オーゾンヌ、シュバルで５万円はつくな。
0424Appellation Nanashi Controlee2005/11/29(火) 09:09:10ID:p4jZmRR3
>>421
今飲むなら最高に旨い。
料理ともあわせやすい。
0425Appellation Nanashi Controlee2005/11/29(火) 13:42:49ID:htq8HIl/
この間飲んだ97のﾗﾝｼｭﾊﾞｰｼﾞｭ、青臭くてひどかった。
ｶﾍﾞﾙﾈの悪いところだけ集めた感じ。
他に飲んだ97の格付けｼｬﾄｰはまあまあだったけど。
0426Appellation Nanashi Controlee2005/11/29(火) 18:18:21ID:U6dR4lfe
'94と'97の比較、優劣はどう？
0427Appellation Nanashi Controlee2005/11/30(水) 00:57:51ID:JDdC1kpM
>>421
オイラの狭小な経験では、'97右岸は概ねＯＫ。今、まさに飲み頃。
コンセイヤント、ビューシャトー、ビルジニィ・バランドロゥなんかC'est bon!!

しかし、'97左岸はマチマチ。
特に印象的なのが
ピション・ラランドゥ>>>>>ラツゥール>>>ランシュ・バージュ
0428Appellation Nanashi Controlee2005/11/30(水) 01:21:40ID:lET5Mxdz
>>427
それぞれのワインの読みに激しく違和感を感じるのだが。。。
0429Appellation Nanashi Controlee2005/11/30(水) 01:44:19ID:XfVpphwh
漏れは97ではラフィットがダントツに美味しかったけど・・・
0430Appellation Nanashi Controlee2005/11/30(水) 20:23:32ID:JpL05Pgt
どこで飲んだの？

ttp://www.medianetjapan.com/2/20/meeting/girlscircle/photo.html
0431Appellation Nanashi Controlee2005/12/01(木) 13:45:00ID:IXv6/daO
おい、お前らにお願いだ。
一万円くらいで、今飲んで旨いやつを教えろ。
12月30日に飲みたいのだ。
94と97の評判が良いようだが、やっぱりここを選ぶのがよいのか？
クロ　デュ　マルキ　もおされてるようなだな。


プピーユの1999を飲んだら、香りも味もふくよかで満足だったのだが、
2000は3000円の価値もないような気がした。香りも味もそっけない。やせてた。
こういうものなのか？

0432Appellation Nanashi Controlee2005/12/01(木) 13:50:50ID:j1d4Ikon
つ'97 アンジェリュス
0433 ◆oRj.Leroy. 2005/12/01(木) 14:19:01ID:5MKYH/VU
>>431
つ[ラランド99、コス99]
0434Appellation Nanashi Controlee2005/12/01(木) 14:52:02ID:IXv6/daO
>>432-433
お返事感謝する。
どれもうまそうである。

なんで、それを薦めたの？

0435Appellation Nanashi Controlee2005/12/01(木) 15:35:33ID:j1d4Ikon
>>434
ボルドースレなので、ボルドーで今年飲んで「これ飲み頃！ｳﾏｰ！！」と思った銘柄を
予算1万円で一つ挙げますた。
自分の主観でしか語れないので、詳しい味わいの表現は勘弁を・・・

他に
'93ラス・カーズ
'97コス(>>433でご推薦の'99は未飲です）
'97ラ・フルール・ペトリュス
'97トロタノワ

どれも超ｳﾏｰ！しかもﾔｽｰ！
0436 ◆oRj.Leroy. 2005/12/01(木) 17:47:49ID:5MKYH/VU
>>434
漏れも、今年試して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったのを揚げますた
0437Appellation Nanashi Controlee2005/12/02(金) 19:27:03ID:5+OC7GM8
>>435-436
感謝する！　この中から選びます。
0438Appellation Nanashi Controlee2005/12/03(土) 02:25:20ID:uppezb00
>>436
99ラランド、もうイケルの？
0439 ◆oRj.Leroy. 2005/12/03(土) 15:22:43ID:QRhKkMPX
>>438
予想外に美味しく居ただけますたよ(･∀･)
あとラフィットも。
04404382005/12/03(土) 18:49:47ID:+1K5Q0X9
>>Leroy
メルシィ。
来年の２月は、オイラと彼女の合同バースデーなんで
そこで、88ラツールを開けようと思ってた。
でも、99ラランドがＯＫなら、こっちにする。
ラツールはオイラ一人で全部飲む(w
0441Appellation Nanashi Controlee2005/12/03(土) 20:50:27ID:U9sb/6qt
>>440
セコー。そんなことだと多分別れるなｗ
同じ２月生まれなので気持ちは解るがねｗ
つかやっぱワインはひとと一緒に料理と一緒に楽しんで飲むものだぜＹＯ！
0442 ◆oRj.Leroy. 2005/12/04(日) 02:14:48ID:IYGpljTt
>>440
ワインは会話の潤滑油だと思っているんで、美味しく料理を頂いて、
雰囲気と会話を楽しめるといいですね
0443Appellation Nanashi Controlee2005/12/04(日) 12:20:37ID:UdU6LNaA
我家の出番待ちボルドー
'82デュクリュ・ボーカイユ、'86グリュオー・ラローズ、
'89ラスカーズ・・・・、偶然サンジュリアンが揃って
シモタ。ワタシ的にはグリュオーに期待大です。
0444Appellation Nanashi Controlee2005/12/04(日) 15:00:12ID:Cr/JemVK
今週末は８２白馬の予定。
ﾌﾞｼｮﾈ・劣化品じゃないと良いが・・・。
0445Appellation Nanashi Controlee2005/12/15(木) 04:52:37ID:v4CVdFsM
今さらだが２０００はすげえ。モンローズ、ラフィット、パヴィ。ペトリュスと松はセラーの中。
0446Appellation Nanashi Controlee2005/12/15(木) 08:45:24ID:6CGi16sc
↑その真の凄さを体感するには人生は短すぎる。
（去年８２白馬を飲んだ感想。）
0447Appellation Nanashi Controlee2005/12/15(木) 22:58:38ID:WRHcAzVZ
03ボルドー、すごく糖分多いね。
今はまるでジュースだ。
0448Appellation Nanashi Controlee2005/12/16(金) 23:46:57ID:UIhUBnER
年が１年変わると同一シャトーでも味の傾向が変わってしまうのですか？
>>431と同様にプピーユの99と00で同じ感想を持ちました。
それと、グロ家の次男の白も、2002と2003で味の傾向が全く変わっていました。
0449 ◆oRj.Leroy. 2005/12/16(金) 23:49:33ID:fHjpGbBb
>>448
作り手の個性よりも、年の個性のほうがより大きくワインに作用することのが
多いですからね
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/17(土) 00:27:34ID:oNoJdBwi
早いに決まってるけど、03のモンローズを飲んでみたい。
プリムールで買い損ねたんですが、次に入荷するときは
いくらになってるやら。
0451Appellation Nanashi Controlee2005/12/18(日) 09:21:48ID:3Hm8keg6
久しぶりにボルドー赤のんで、
やっぱりワインはバランスだなー
とおもた。

来週の金曜日は、カキフライが確定で
他何か分からない。
ワインは、cuvee don perignon enotheqe 1985
とCh.Pichon Longueville comtesse de Lalande 1982
でふ。
0452Appellation Nanashi Controlee2005/12/18(日) 09:25:01ID:3Hm8keg6
ところで、手持ちのラランド'82。
ボトル前面の肩に、紋章（？）の浮き彫りが
ないんだけど、これってフェイク？
0453Appellation Nanashi Controlee2005/12/18(日) 13:39:34ID:L/o+Q4PM
デュクリュ・ボーカイユ97って、通販でやたら安いんですけど
やばい年なんですか？
0454Appellation Nanashi Controlee2005/12/19(月) 09:19:17ID:ddfjFacM
>>453
ヴィンテージチャートみる限りではそんなに良い年ではないみたいだけど。
今飲んで美味しく飲める希ガス。
0455Appellation Nanashi Controlee2005/12/19(月) 23:40:52ID:RMRgp+GI
>>454
ありがとうございます。
が、のんびり選んでたら最安の店が売れきれた・・・

ラランドの92でも買おうかな
0456Appellation Nanashi Controlee2005/12/20(火) 19:14:51ID:choABdTI
モンローズ2003ってめちゃくちゃ評価高いね。
思わず買っちゃったけど、いつくらいに飲めるんだろう。。。
0457Appellation Nanashi Controlee2005/12/21(水) 14:26:01ID:jxEbc+dw
93ラス・カーズを買おうと思うんだけど、
東京山手線内で、おすすめの店ある？
リアル店舗ってどこに行けばいいのかわからんよ。
0458ボルドーななし2005/12/21(水) 18:12:02ID:UcxebplT
先日ボルドーへワインを飲みに個人旅行してきまスタ。
簡単に旅レポを。仏ワイン好きの皆様の何かの参考になれば　

・日本語ツアー（１日コース） 料金１２５ユーロ
サンテステフ：Chateau　Cos d'Estournel
ポイヤック：Chateau Latour
マルゴー：Chateau　Palmer

ツアー会社：Trans Nation.
http://www.trans-nation.net/


・観光局によるバスツアー（半日コース）　　料金２７ユーロ
ソーテルヌ：Chateau　Gravas
グラーヴ：Chateau Plantat

ボルドー観光局
http://www.bordeaux-tourisme.com/
0459ボルドーななし2005/12/21(水) 18:14:18ID:UcxebplT
・日本語ツアー（１日コース）
８時１５分泊まっているホテルにミニバンでお出迎え。日本人同士なので言葉の障害が
なく任せて安心ｗ。　別のホテルに寄って３人を拾い、いざメドックへ。
マルゴーやラスカーズを見ながらシャトー街道を北上。（方角的には北西か？）
１０：００にCos d'Estournel　に到着。案内のおばちゃんから興味深い話をいろいろと聞く。
ふ～ん、アジア（特にインド）が重要な役割を果たしたんだね。
ツアーの最後はお待ちかね、テイスティング。ワインの色調、香り、味の表現方法など
助言をもらう。続いてラフィットの前で記念撮影し、昼食。
午後は Latourへ。いやぁ～ここは金持ってるんですね。ずらりと並ぶステンレスタンク
や各種施設は圧巻。ワインセラーを覗いたら自分の生まれた年のやつがズラリ。
１本盗んでやろうかと思ったヨ、まじで。
ここでは２００４年！と２００３年のLatourを飲み比べ。また同時にラトゥールと
レ・フォール・ドゥ・ラトゥール、ポイヤックを飲み比べたのは自分は初めてでした。
３軒目は Palmer　へ。ここのワイン飲むのは多分初めて。試飲美味しゅうございました。
お土産にここのソムリエナイフを買いましたが、もったいなくて使えませんｗ。
この後マルゴーの前で記念写真をとりホテルに戻りました。
天気はあんまりよくなく、雪降ったり雨降ったりでしたが、まぁそれも旅の楽しみのうち。
東京から来ていた３人組とも親しくお喋りできて満足。ただ、１２５ユーロかぁ、
高いなぁ～というのが正直な感想。
0460ボルドーななし2005/12/21(水) 18:15:45ID:UcxebplT
・観光局によるバスツアー（半日コース）　
カンコンス広場のすぐ近くにあるボルゴー観光局から１３：３０に大型バスで出発する。案内は仏語と英語。夏場は毎日、今の時期は水、土のみ催行。
出発の１５分まえに受付に行ったら、「あなたの名前はないわよ」だって。
おいおい２日前にちゃんと予約したじゃないか！　まぁなんとかツアーには参加できた
けど。総勢４０人ほどでその内アジア系は７～８人、後は欧州系の様子。
１時間ほどしてソーテルヌ到着、Gravasを見学。いろいろ説明してくれるのだけど、
オイラの語学力では仏語は無論のこと、英語の解説もサパーリ。でもふいんき楽しめた
からいいや。白ワインおいしゅうございました。
続いてグラーヴの Plantat へ。 メドックの大シャトーに比べれば遙かに小さくこぢんま
りしたシャトー。いやぁ、でも、こういう家庭的なシャトーもいいですなぁ。

夜はワインショップ巡り。ワインが螺旋状になった階段の棚に陳列してある店とかを
のぞいてみる。はっきり言って値段は安くはないです。なので見てるだけショッピングに
なりました。重たい思いをして日本に持って帰るより、国内で安売り店とかネット販売で
買った方がよいと思われ。
0461ボルドーななし2005/12/21(水) 18:17:13ID:UcxebplT
・泊まったホテル
Hotel de Francee　　１泊　５５．６５ユーロ
奥さんが日本人。なのでオイラのような語学サパーリ人間には大助かり。
ボルドー観光局から歩いて１０分弱、トラムの駅にも近く観光に便利。
部屋は広くはないが特に不満はなし。近くにスーパーがあるのでビールとかつまみ、日用
品はそこで買えるし。入口はオートロックなので安全性もばっちり、
ただしエレベータがないので重い荷物があると３Ｆとかに持って上がるのはちと大変。
朝食はパン、クロワッサン、コーヒー（紅茶）、果物ジュースという質素なものです。
0462ボルドーななし2005/12/21(水) 18:18:45ID:UcxebplT
ボルドー市内を１人であちこち廻ったけど特に身の危険は感じなかった。例の仏暴動は
こっちのほうではじぇんじぇん関係なしだったみたい。
レストランでは苦労しますた。英語メニューのある店は少なく、仏語、、、、読めないゾ、
このやろう、、状態。両替窓口も少なかったように感じマスタ。
欧州一長いらしい歩行者天国の通りはそれなりに楽しめました。でも物価高いね。
昼間はともかく朝、夕は激しく冷えるので冬の時期にボルドー行かれる方は十分に防寒を。
今回は３泊しか時間がとれなかったので右岸のほうには行く暇がなかったのだけど、
次回こそ十分に余裕をもった日程を組んでボルドーを再訪したい。あっ、でもその前に
ブルゴーニュ行くかも。皆様もボルドーワイン好きなら是非一度仏国へ！
ということでレポ終了です。長文、駄文、連続カキコすまそ。
0463Appellation Nanashi Controlee2005/12/21(水) 18:28:04ID:RuY2niso
>>460
観光局のツアー、１５年くらい前に参加しました。いいですよね、あれ。
９月だったので、毎日違う地区へバスが出てて、３日連続で行きました。

日曜日だったか、昼食付の１日ツアーもあって、やはり１人で参加してた
ドイツ人と友達になりました。あるいは、パリ留学中の日本人女子大生と
意気投合し、そのまま夕食に誘ったり、楽しかったです。

ワインという共通の興味があるとすぐに仲良くなれるので、独り旅の淋しさが
解消できました。

スレ違いだけど、ボーヌでもサファリ・ツアーというのがありました。
0464Appellation Nanashi Controlee2005/12/21(水) 20:16:33ID:tJPWQ2yT
>>456
飲み頃になるまでにセラーを３回ぐらい買い換える必要あり
0465Appellation Nanashi Controlee2005/12/22(木) 00:09:37ID:+v3rWICQ
>>462
レポ乙！
オイラも、来年行く予定なので、実地レポはとっても参考になります。
暴動もワイン産地の様な田舎町にはあまり関係ないみたいですね。良かった。ホッ。
やはり、仏語会話は必須ですか。
仏語は、日常会話がなんとか出来る程度なんで、もっと磨きをかけて乗り込みます。
Bordeaux右岸行きたいけど、とりあえずCotes du Rohneに行く予定です。
知り合いの代理店が、Cotes du Rohneに明るくて、ここらへんをプッシュ中で格安で行ける見たいなんで。
0466Appellation Nanashi Controlee2005/12/22(木) 11:43:08ID:kWHGZHoO
だれか3行でまとめてくれ
0467Appellation Nanashi Controlee2005/12/22(木) 14:39:53ID:d8OGC/Io
ワ
イ
ン
0468Appellation Nanashi Controlee2005/12/22(木) 17:44:23ID:xAaqteNN
Bordeauxを
英語式に読むと
「暴動」（w
0469Appellation Nanashi Controlee2005/12/22(木) 20:44:31ID:ZjOGTsZy
>>427
97のピション・ラランド3日前に飲んだ。
なんつーか、めちゃめちゃ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。
むうっとするノーズの存在感、まろやかでコクのある味、最高のバランス。
97年に対するイメージを覆すような出来でした。
こりゃ、ラトゥールでも97じゃ負けるかもなと思った。（飲んでないっす）
対して、同じ97でもデュアール・ミロンは悲しかった。フィネスを通り越して
痩せ干せていた。オフ・ビンテージはシャトー選びもシビアにしないと本当に外れるなと思った。
94は97とコンセプトが近いというのは納得。おととし飲んだレフォール94はなかなかでしたよ。
0470シュペートブルグンダー2005/12/22(木) 22:42:20ID:xij+02ig
どなたかSt-Emilionの街周辺の観光情報ｷﾎﾞﾝ｡
0471名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/23(金) 01:49:16ID:HFywLVHO
みなさん2003のボルドーは買いました？自分はクレール・ミロンを
スペクターの95-100につられて2本買いました。スペクターの評価で
しかもバレルテイスティングかよという気持ちはありますが、この値段
なら許せるかなと。何せよ、話題たっぷりの2003ですし、年明けには
1本開けてみたいかなと思います。
0472Appellation Nanashi Controlee2005/12/23(金) 11:01:10ID:e+chym5q
スペクテイター。。。
0473Appellation Nanashi Controlee2005/12/24(土) 19:08:36ID:MPi1EyBX
スペクター。。。
0474Appellation Nanashi Controlee2005/12/24(土) 19:26:27ID:6dCYu+a+
デーブ。。。
0475Appellation Nanashi Controlee2005/12/26(月) 20:09:40ID:jCX2t1bR
大久保。。。
0476Appellation Nanashi Controlee2005/12/26(月) 23:24:36ID:3F1yPd5D
>>471
今年のクリスマスに開けたクレールミロンの83は美味かった
１本はガンガッテ20年待ってみろ
0477Appellation Nanashi Controlee2005/12/29(木) 14:50:27ID:IBIvlBka
98のﾏﾙｷ･ﾄﾞ･ｶﾛﾝは旨かった！ﾍﾞｽﾄｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝだったなぁ。
98のﾋﾟｼｮﾝ･ﾗﾗﾝﾄﾞは飲み頃だね。

お聞きしたいんだけど、
96　CHATEAU　BALESTARD　LA　TONNELLEってどうよ？
あと、Ch.ﾄｩｰﾙ･ｵｰ･ｺｻﾝ詳しい人教えて！
0478Appellation Nanashi Controlee2006/01/04(水) 12:28:51ID:e2pA9yPM
おまいら年末年始に飲んだボルドー報告しる！

ちなみにおれは
96ラフィットと96マルゴーをデキャンタ２個つかって飲みますたｗ
当然若かったけど時間をかけて飲むのもいいもんだ
0479Appellation Nanashi Controlee2006/01/04(水) 21:43:02ID:NP/rOn5g
スミス・オー・ラフィッとかフューザルの白で７、８年たった物は素直に買いでしょうか？
0480Appellation Nanashi Controlee2006/01/04(水) 23:14:24ID:M576OaLT
ラトゥール７８飲みました。こなれてました。
0481Appellation Nanashi Controlee2006/01/05(木) 01:46:24ID:47y0h+zG
>>479
ソービニオン・ブランは熟成はちょっとなぁ…若いうちのを飲んどけ。
0482Appellation Nanashi Controlee2006/01/06(金) 01:04:20ID:lHazU6q8
スペクテーター信じる香具師がいる・・・・・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
0483Appellation Nanashi Controlee2006/01/06(金) 23:48:15ID:zCd4A+Sq
>>478
それぞれの感想キボン。特にラフィット９６はどーでした？
0484Appellation Nanashi Controlee2006/01/11(水) 16:44:43ID:1LnzxFIE
75のﾃﾞｭｸﾘｭ･ﾎﾞｰｶｲﾕ　ﾃﾗ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
抜栓したときはなんじゃこりゃと正直思うたが、
時間が経つにつれ、芳しい香りがグラスに充満し、
まだまだ力強い濃厚な味でつた。
ｳﾏｶｯﾀｰ。
30分は待つと最高ですな。
しばーらく（どれくらいかな、1時間半くらいかな）経つと
さすがにへたれたな。
0485Appellation Nanashi Controlee2006/01/12(木) 02:52:00ID:kHpLl0M9
コスの86を飲んだお。
20年たっても、ひねた感じがないのね。
こちらも30分くらいたってからが本番やね。
極彩色の香りがしたお。
はつらつさっつーのか？　果実味は並だったけど、
重厚なコクとまろやかさがあった。

こんなクラスは初めてだったので、
なんともはや。幸せだったお。
0486Appellation Nanashi Controlee2006/01/14(土) 10:08:30ID:2PFpPXpl
>>485
コスの86は今飲み頃ですかね？
１０年位前に飲んだ時はまだまだ硬く閉じていま
したけど・・・。あと２本あると思いますので楽しみ
にしておきます。
0487Appellation Nanashi Controlee2006/01/14(土) 18:40:15ID:5j/kmOsR
>>486
正直なところ、素人なんで、わかりませんでした。
全体のバランスにおいて、華やかさが足りないときは閉じてるんでしょうかね？
それにしても、2本もお持ちとはうらやましい限りです。
0488Appellation Nanashi Controlee2006/01/15(日) 03:18:24ID:yilm3rjO
恩人が昨年、結婚したのでオイラ秘蔵の「松95」を持参して
三人で飲みました。
まだ全然硬くって閉じてました。
デキャンタした後、2時間後くらいでやっと開いてきたかなって頃には
もうボトルはカラッポorz
でもその片鱗は見えました。
押し寄せてくるような果実味に圧倒されました。
複雑さはあまり有りませんでしたがウマかったです。
もう一本は後20年後位待ってみますか｡｡｡｡
0489Appellation Nanashi Controlee2006/01/15(日) 11:28:45ID:4N4GuOvP
>>483
遅レスすいません＞＜
ラフィットはグラス（リーデルソムリエ）に注いでリンス→
もう一個のグラスに移しても全く香りたたず、、、
結局デカンタをリンスしてグラスに戻した時にふわっと香りました
こりゃ時間かかるなぁと思い、全部デカンタに移して2時間後から少しずつ飲みました
輝くような透き通ったルビー色でエッジの変色もほとんど無し
カシス、花、杉の香り
口に含むと濃いーって感じじゃないけど程よい甘さとボリュームがしっかりあり
複雑で余韻の長さが感動的ですた
タンニンも溶け込み始めてて先が楽しみです

マルゴーはラフィットよりちょっと濃くて甘い
そんで余韻はちょっと短い
（酔っ払いなので覚えてないけど、この3年毎年抜いてるのでこんな感じで間違い無いとおも）

0490Appellation Nanashi Controlee2006/01/15(日) 22:14:41ID:CifvavP8
昨晩'86グリュオー・ラローズ飲みました。
サンジュリアンではラスカーズやボーカイユの方が
評価は上ではあると思いますが、'86グリュオーは
ワタシにとってお気に入りのワインの一つであります。
かれこれ７～８本は飲んでおりますが、濃厚ではあり
ますが１０年目くらいで飲んだときも美味しく、昨日飲
んだ時はまだまだ濃い色合いではありましたが、熟成
香もよく立ち昇り、味わいもバランスがとれ、まだまだ
先が望まれる力も持ち合わせていました。ワタシの手
持ちではこれが最後の'86グリュオーであったのが残
念に思われました。真っ黒なコルクと大量の澱が印象
的でした。
0491Appellation Nanashi Controlee2006/01/15(日) 22:43:05ID:sOrLzzmY
'03て実際、どうなんだろ？
前評判の割りに、思ってたよりも安かったんで、コンセイアントとシャス・スプリーン買っちゃった！
余裕あれば、ムトンも入手しようかと考えてる。
バレル・サンプルなんかで、テイスティングした香具師、いらっしゃる？
0492Appellation Nanashi Controlee2006/01/16(月) 21:04:31ID:VQFLkInH
>>491

Cos d'Estournelは絶対に買い
まだ瓶詰めが倉から出ていないが、
フランスのワインショップでPrimour買いが出来るところから。
漏れは、一本150ユーロで買った。24本買い。　来月末に
到着の予定。
0493カレーなる名無しさん2006/01/16(月) 22:43:32ID:ZI2iRXUV
2000シャトーロリオールなる無名のワインも結構濃厚でコシ、余韻とも十分。
ボルドーでは珍しくカベルネフランが主体だったんだね。
0494Appellation Nanashi Controlee2006/01/17(火) 01:43:29ID:FIB90H42
SOPEXAの発表によると、クリュ・アルチザンが正式に認定されたみたいですね。
大昔のワインの本に書いてあったけど、実体のないものだと思ってましたが、
やっと正式なものになったようです。次はクリュ・ペイザン？・・・それはないかｗ
0495Appellation Nanashi Controlee2006/01/17(火) 19:21:52ID:rzj5eVGx
ボルドー白の話題もここでよろしか？
0496ハナ2006/01/17(火) 22:43:51ID:NYiqb1h/
近じか仲間内のワイン会で初めてパルメ飲みマース。。楽しみです、９９だからデキャンテした方がいいのでしょうか？それとＣＨラ・クロワ・フィジャックってどういうワインなのか教えてください、マグナムを頂いたので・・・
04974832006/01/17(火) 22:50:56ID:cxh7RFSu
>>491
レポありがとう。
色・香り・味わいの全てが素晴らしそうですね。
このワインと向き合うのが楽しみ。気長に待つとしよう。。
0498Appellation Nanashi Controlee2006/01/18(水) 17:26:31ID:FqqDv3bx
2003のカロンセギュール飲んだやついない？感想キボンヌ。
0499Appellation Nanashi Controlee2006/01/18(水) 22:17:33ID:kmx45d4D
>>498
まだ飲めたもんじゃない。それだけ。
0500Appellation Nanashi Controlee2006/01/20(金) 01:04:05ID:C6oVlDeu
カチカチだな、きっと
タールの塊みたいなワインだ
0501Appellation Nanashi Controlee2006/01/20(金) 01:41:42ID:bi1Wgnd/
498です。
バクチ打ってケース買いしようかどうかちょっと考えてました。
やはり分からないようですね。
0502Appellation Nanashi Controlee2006/01/20(金) 09:36:53ID:LdXeyCUE
>>496
パルメは、デカンテなどしないで、開栓後20分以内で飲むこと。物凄く
落ちるのが早いよ。その意味で99年は飲むのに無理があるね。今の飲み
ごろは80年とか81年あたりじゃないかね。とにかく70年代後半から80年
代のそれほど評価の高くないヴィンテージで、漸く飲みごろという感じ
じゃない。パルメのスパイシーな感じは官能的ですらあるね。楽しんで
下さい。
0503Appellation Nanashi Controlee2006/01/21(土) 18:57:32ID:qkgsefU7
>502
そんなことないよ。
99パルメは2年前に飲んだが、3時間にわたって落ちることはなかった。
当時はまだ墨汁のようで、何がなんだか分からなかったが、
すでにしなやかで硬さはなかったね。
デキャンタなしでも抜栓直後から飲めると思う。
牛乳のような柔らかなニュアンスがすごく印象に残ってるワイン。
0504Appellation Nanashi Controlee2006/01/23(月) 23:14:47ID:KGZOfPqw
>>503
墨汁のようなんだか、牛乳のようなんだか、分かったんだか、分からなかったんだか…。
0505Appellation Nanashi Controlee2006/01/23(月) 23:17:03ID:aF8L5PR/
意外に初心者多いな。このスレ。
0506Appellation Nanashi Controlee2006/01/23(月) 23:28:31ID:xZ3MtrAl
>>502-503
おもしろいな　両極端なコメントがｗ
0507Appellation Nanashi Controlee2006/01/23(月) 23:33:02ID:2zDxxbG9
皆さんに質問です。
墨汁ってどんな味がするんですか？
0508Appellation Nanashi Controlee2006/01/23(月) 23:59:10ID:wFNNkvSB
>>507
飲んでみ
0509Appellation Nanashi Controlee2006/01/24(火) 00:00:08ID:2zDxxbG9
>>508
嫌だ！
0510Appellation Nanashi Controlee2006/01/24(火) 11:27:36ID:jwoiYcci
まろやかでシルクのような喉越し。
複雑で奥行きのあるスケールの大きさと、繊細で精妙に組み上げられた味わいの構成は、シャガールとゴッホを足して、アンディー・ウォーホールで割ったような、謂わば神の領域。

だから飲め！
0511Appellation Nanashi Controlee2006/01/24(火) 11:36:44ID:DGSjGZh1
カミなのか・・・・・。
0512Appellation Nanashi Controlee2006/01/25(水) 00:02:49ID:8JczZx+g
>>505
初心者云々じゃなくて、悪文だって言いたいだけだよ。
0513Appellation Nanashi Controlee2006/01/26(木) 00:25:43ID:boMGXaPw
>>510
中国人の成金のリビングみたいな感じだな。
0514Appellation Nanashi Controlee2006/01/26(木) 04:55:52ID:JtaGoyGJ
レオヴィル･ら酢･カー図って２００２、ラベル変わった？
短いラベルになった？
それとも丸木の下のキュヴェ？
0515Appellation Nanashi Controlee2006/01/26(木) 22:06:31ID:5MUw9JJF
俺適にボルドーのCSは、

×墨汁の味わい
○インクの味わい

だな。
0516Appellation Nanashi Controlee2006/01/26(木) 22:34:18ID:otWSARAt
皆さんに質問です。
インクってどんな味がするんですか？
0517Appellation Nanashi Controlee2006/01/26(木) 23:25:26ID:cKtV5S5f
>>516
ジャン・デュビュッフェとアンゼルム・キーファーを足して白髪一男で割ったような、謂わば神の味。
0518Appellation Nanashi Controlee2006/01/26(木) 23:47:34ID:otWSARAt
>>517
もっとわかりやすくお願いします。
素人なものでｗ
0519Appellation Nanashi Controlee2006/01/27(金) 23:35:38ID:9rrqRxvh
>>513
某有名デザイナー（日本人）のスタジオにはゴッホはないけどシャガールとウォーホルがあった。
それに加えてヘリングとロスコもあった。
日本の成金も中国人レベルか…。

あ、ワインスレだった。
0520Appellation Nanashi Controlee2006/01/27(金) 23:51:15ID:A/60QJu+
ムー豚2000×２衝動買いｗ
35000ですた
0521Appellation Nanashi Controlee2006/01/28(土) 00:38:15ID:p0DW7Rh2
>>520
わかったから、あちこち書くなよ。うぜー
0522Appellation Nanashi Controlee2006/01/28(土) 06:29:15ID:hZtehAPD
>>520
それがなんだと？？？？今頃羊って・・・ｗ
0523Appellation Nanashi Controlee2006/01/28(土) 16:58:51ID:zVwUt2FS
ポンテ・カネはどうでしょう？
一部では２級に格上げすべきではとの声もあるようですが。

ラトゥールとの比較をされた方がいらっしゃればコメントを・・・

割安なワインを探しているもので（ランシュバージュクラス）
0524Appellation Nanashi Controlee2006/01/28(土) 17:21:42ID:3AaUn7nF
>>523
> ポンテ・カネを２級に格上げすべきとの声もあるようですが。
ワタシ的には？？？、そのような声は聞いたことないですが・・・。
0525Appellation Nanashi Controlee2006/01/28(土) 17:35:23ID:p0DW7Rh2
>>523
どこのメルマガを信じたのかしれないけど、
別にたいしたワインじゃない。
まあ、デュルフォール・ヴィヴァンなんかの｢腐った2級｣よりはマシかもしれんが。。。

だいたい1852年の格付なんざ、
もう1級と一部のスーパーセカンド以外の
2級～5級を比較することに意味なんてないよ。

ラトゥールとは比べるのはラトゥールに失礼。
0526Appellation Nanashi Controlee2006/01/28(土) 17:37:42ID:yS6jk4Xr
そうだね。Pontet-Canetってちょっと田舎臭いっていうのかな。
失礼な言い方だけど。でも、そういうのがいいという人もいるだろうし。
Grand-Puy-Lacosteだって似たタイプ。Latourと比べるのはホント失礼。
05275232006/01/28(土) 18:45:18ID:zVwUt2FS
冷汗！
ラトゥールの件は失礼しました。

畑がとなりであると聞いたものでして・・・
格付けワインとしてはどんな評価なのか改めてお尋ねしたいのですが。
0528Appellation Nanashi Controlee2006/01/28(土) 20:52:54ID:t4r/E+bB
>527
格付け相応。決して割安ではないと思うよ。
何人かの人が書いているように、飲んで楽しいワインではないね。感動がない。

格付け下位の銘柄では、ブラネールなんかはかなり割安感があるよ。
ポンテ・カネとはスタイルがまったく違うけれど。
05295232006/01/29(日) 16:34:10ID:KykUfvC8
>>528
レスありり

ポンテ・カネが６，５００円というのはやはり高いようですね。
また別の銘柄にチャレンジしてみます。
0530Appellation Nanashi Controlee2006/01/30(月) 00:48:48ID:J0iI50vU
ヴィンテージにもよるが、ポンテ・カネが6500円なら高くない。
0531Appellation Nanashi Controlee2006/01/30(月) 08:24:45ID:txv1cu24
いや。どう考えても高いだろ。
0532Appellation Nanashi Controlee2006/01/31(火) 09:29:54ID:yUSxvrY0
>>531
訂正。
市場価格としては高くない。2000年や2003年はそのくらいの価格。
しかし、CP考えたら高い。
0533Appellation Nanashi Controlee2006/01/31(火) 10:37:57ID:Y17EXntP
98コスデストゥールネルを2本と96オーブリオン1本をどちらか貰うとしたら、みなさんはどちら？
0534Appellation Nanashi Controlee2006/01/31(火) 11:14:41ID:wZ6/xP54
初心者スレになったなここ
0535Appellation Nanashi Controlee2006/01/31(火) 13:29:28ID:IX258+F5
>>533
俺なら９６オーブリオン１本
0536Appellation Nanashi Controlee2006/01/31(火) 16:52:52ID:yUSxvrY0
「ジョニー・デップ、お気に入りのワインはシャトー・カロン・セギュール」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000006-flix-ent


しかし「サンステーフ村」って何だよ？。。。。(;´Д｀)
0537Appellation Nanashi Controlee2006/01/31(火) 20:17:59ID:BfiptzUq
さきほど近くのワイン専門店で相場調査を行ってきました。
２０００マルゴーが３８ｋ、２００１ラトゥールが１９．８ｋ
９８クロ・デュ・マルキ４．１ｋ、９８ランシュバージュが５．２ｋ
９８カロンセギュールが５．５ｋ、９９ル・バーン・シャトーオーブリオンが
６．２ｋという結果でした。

この中でお買い得と呼べるものがあるでしょうか？
0538Appellation Nanashi Controlee2006/01/31(火) 23:00:17ID:afaV7QKu
>>537
はっきりいってない！
0539Appellation Nanashi Controlee2006/01/31(火) 23:27:07ID:Ymv5R1bv
強いて選ぶとしたら、個人的には'00マルゴー。
が、「お買い得」ではないですね。
0540Appellation Nanashi Controlee2006/02/01(水) 00:34:38ID:iDh9GQZz
>>537
97年のものを当たってみればよいかと…値段はリーズナブルで今飲みごろ。
0541Appellation Nanashi Controlee2006/02/01(水) 01:04:13ID:Px/C1KSJ
これを見よ！！
間違い探しレベルｃ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33342142
0542Appellation Nanashi Controlee2006/02/02(木) 04:39:31ID:cNKUv8wD
＞525
デュルフォール・ヴィヴァンってそんなに腐ってる？
十分美味いと思いますが、貴公は最近飲まれたのですか？
0543Appellation Nanashi Controlee2006/02/02(木) 08:31:09ID:jnGmOKNZ
>>542
1988、1995、1996、1997、2000を過去に飲んだ。
最近飲んだのは2000
何と比べて美味いと言ってるかは知らないけど、
2級シャトーでは一番下だと思うよ。
その辺のブルジョア級や5級の平凡なレベル(カントメルルやカマンサックあたり？)
よりは美味いかもね。
0544Appellation Nanashi Controlee2006/02/02(木) 17:07:14ID:Xjf1dw5H
1級は手が出ません。
2級でみなさんが、コレだというものを教えてください。
私はコスですが・・・。
0545Appellation Nanashi Controlee2006/02/02(木) 17:19:46ID:ZBrdDRhM
っていうか、1級以外は格付にあまり意味を感じない。
3級以下に劣る2級もあるし、逆もまたしかり。

どうしても2級からならラスカーズ。
0546Appellation Nanashi Controlee2006/02/02(木) 18:09:45ID:PHZMdVnx
>>544
俺も、ラスカーズ
0547Appellation Nanashi Controlee2006/02/02(木) 19:02:03ID:VFOCGFaR
>>543
いや、カントメルルの方が上だぞ。

>>544
ラス・カーズも良いけどピション・ラランド。
0548Appellation Nanashi Controlee2006/02/03(金) 03:04:54ID:C/CHPbwF
547に同意

良いって聞くけどラスカーズの完璧なのに当たった事無いｔｔ
破綻の無い端正なワインだな～とは思うけど……

ピション・ラランドは70MGがすげくてはまったYO
当たり外れあるけどはまれば官能的ってどういうのかわかる、、、、かも
05495442006/02/03(金) 08:43:05ID:Ih7ajQv0
ラスカーズとラランドですね
どっちも飲んだことないな～・・・
今日、探して買ってみまーす。
0550Appellation Nanashi Controlee2006/02/03(金) 11:37:25ID:FsrlSKhS
>>549
ラス・カーズだと若い当り年は避けた方がいい。
ガチガチですよ。
05515442006/02/03(金) 14:02:05ID:Ih7ajQv0
早速買ってきました（＾＾
81ピションラランド　24000円
78ラスカーズ　29000円　でした。
どんなもんでしょ？

今晩試してみます。ありがとうございました。
0552Appellation Nanashi Controlee2006/02/03(金) 14:05:05ID:Qh0F768l
>551
20年以上前のボルドーを買ってきたその日に飲む？
澱とか大丈夫？
0553Appellation Nanashi Controlee2006/02/03(金) 14:09:19ID:UUF34QLa
>>551
せめて一週間くらい休ませたら？
05545442006/02/03(金) 14:39:07ID:Ih7ajQv0
ごめんなさい。素人で・・・。
わくわくしすぎてますねｗ
ご指摘どおり、1週間ほど休ませてからにします（＾＾
0555Appellation Nanashi Controlee2006/02/03(金) 18:14:36ID:T60LlTVv
美味しいといいね！
0556Appellation Nanashi Controlee2006/02/03(金) 23:41:58ID:7c7xspZz
ビンは立てて休ませてね
0557Appellation Nanashi Controlee2006/02/04(土) 13:23:13ID:k/AUlHYD
1本に3万近く出せる奴が1級に手が出ないとはこれいかに？
05585442006/02/05(日) 01:01:52ID:bQSn1t8x
>>557
1本５万円以上はさすがに抵抗がありまして・・・
0559Appellation Nanashi Controlee2006/02/05(日) 01:20:09ID:HvA2bZM4
それだけ速攻で買える財力があるのなら１級行っちゃえば？
察するにそれほどワインを知悉しているわけじゃないんでしょ？
それなのに子の２本を買えるってすごいと思う。
次回は是非５大シャトーを！
0560Appellation Nanashi Controlee2006/02/06(月) 00:37:41ID:qwX7qPK4
よう解らんが、3万出せれば'87とか'92'93あたりなら充分1級買えるけどね。
その辺はもう飲めるし。

でも、それ買うなら2級の当たり年の方がいいというのは正しい選択肢かとは思う。
05615442006/02/06(月) 10:44:51ID:+hGgNqxY
みなさんありがとうございます。
私、財力ぜんぜんないんです。
8年位前に、ルパン3世みたいな名前のワイン（20万円くらいするやつみたいです）を一口だけ頂いたときの衝撃が、いま蘇ってきてしまって・・・。
ほんとは2万円くらいの1本の予定で買いにいったら、お店の人に上で書いた2本のどちらかがいいですよといわれて、決められなくて両方買ってしまったわけで。
でも５大シャトー飲んでみたいです。
奮発しちゃおうかな・・・。
0562Appellation Nanashi Controlee2006/02/06(月) 11:09:14ID:lGHt+IIH
>561
シャトー・ル・パンですね。
何年物ですか？

良い年の５大シャトーは高いし、時間がかかるので
奮発されるなら上にもあったように92、93あたりを買って比べてみるのも一興かと。
５大シャトーなら今飲むなら90年代以降は特に外れ年でも全くダメっていう経験はないですし。
ただし、１．５万以下程度であればですが。
0563Appellation Nanashi Controlee2006/02/06(月) 11:45:52ID:+hGgNqxY
>>562
79年物だと思います。＜社長の娘の20歳の誕生日にいったときに、ほんとにゴクンと一口だけ・・・

お店に電話したら、86年のオーブリオンあたりどうでしょう？と言われたんですが、これどうでしょう？
6万8千円らしいです。
05645622006/02/06(月) 12:11:37ID:lGHt+IIH
>563
レス、サンクスです。79年物ですか。

>86年オーブリオン
良いワインですが、
３、４万円台のお店もあるようですし、まだ早いような気も。

６、７万も奮発されるおつもりなら選択肢はもっとありそうですね。
ご自分の誕生年とか。

05655622006/02/06(月) 12:16:48ID:lGHt+IIH
追伸
ラスカーズとラランドを買われたのだから
私ならお隣のラトゥールと比べてみたい気がします。
0566Appellation Nanashi Controlee2006/02/06(月) 12:45:15ID:+hGgNqxY
ラトゥールは一度経験してみたいです！
とういうことで早速電話してみたら、ラトゥールは在庫が少ないみたいで、76年なら美味しいと思いますよって言われました。
お値段は49000円だそうです。
86オーブリオンのほうが2万円も高いんですねｗ
ワインって奥が深い・・・。

どうしよっかな・・・。
05675622006/02/06(月) 12:56:57ID:lGHt+IIH
>566
私より猛者がいらっしゃるだろうからもうＲＯＭに戻るつもりだったのですが。
勧めておいて何ですが、76年ラトゥールは何度か飲んでいずれも今一でした。
当時2．４万円位で後悔しましたので、個人的には4.9万はちとお勧め致しかねます。

もう1日2日他の猛者の方々のご意見を待たれては？
0568Appellation Nanashi Controlee2006/02/06(月) 13:06:50ID:+hGgNqxY
そうなんですかー。もうちょっと考えます（＾＾
76年物だと妻の誕生年なんで、それなりに買う理由がつくんですよ・・・ｗ
0569Appellation Nanashi Controlee2006/02/06(月) 22:13:26ID:Td3lck7T
>>568
'76が誕生年とは…すれ違いは承知の上で
ドイツの世紀の当たり年でもある。
俺ならベーレンアウスレーゼ以上を買って100歳の誕生日に飲んでほしいね。
0570Appellation Nanashi Controlee2006/02/06(月) 23:06:03ID:Rk4yUPRm
嫁30ってことはあんたもせいぜい30代だろ？
十分財力あるじゃねぇか！
0571シュペートブルグンダー2006/02/07(火) 01:45:30ID:Lsss75b3
＞５６９　ちなみに‘７５も割とよかつた年、とのことです。
05725682006/02/07(火) 12:44:42ID:XAnbi3Gi
>>570
ないです・・・ｗ

自分なりにぐぐってみたら、CHオーゾンヌ（76年）というものに出会いました。
値段も許容範囲っぽいんですが、これはいかがなものでしょうか？
0573Appellation Nanashi Controlee2006/02/07(火) 14:55:08ID:1lcZVFBc
それ逝ってみよーー！
0574Appellation Nanashi Controlee2006/02/07(火) 15:05:14ID:ODPlZO5E
>>572
安い右岸ヴィンテージはやめた方がいい。
ヘタレてる可能性あるから。
0575Appellation Nanashi Controlee2006/02/07(火) 15:21:00ID:H1/5MJrM
>CHオーゾンヌ（76年）
オーゾンヌ自体はＲＰ９４だし悪くないかも。
0576Appellation Nanashi Controlee2006/02/07(火) 19:10:48ID:yb/kKjJB
>>572
RP94の年代物・・・値段にもよるが、あまりにも安かったら？？？
訳ありと考えた方がいいね。
とにかく年代物は蔵出しが一番品質がいい！値段は高いが・・・
0577Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 21:56:28ID:uoZ8dml4
ほぼ素人なので質問です。
以下、某店で数年前にセラーを買った時についてきた2001年物です。
COS DESTOURNEL
LATOUR
PETIT MOUTON ROTHSCILD
HAUT BATAILLEY
BLANC DE LYNCH BAGES
DUCUR BEAUCAILLOU
PAVILLON ROUGE MARGAUX
LAVILLE HAUT BRION B
CHEVAL BLANC
LA FLEUR PETRUS
HOSANNA
すべて2001年物です

セラーが満杯になり　2-3本ほど　処分したいんですが　どれが飲み頃でしょうか？
教えて下さい　偉い人
すみません…
0578Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 22:26:33ID:DqI2NcoL
>>577
上から３本が飲み頃。
早く飲まないとピークが終わっちまうぞ。
悪いことは言わん、上３本は早く飲んだ方がいいぞ。
0579Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 22:40:44ID:uoZ8dml4
>>578
ありがとうございます。
早速　今から　COS DESTOURNELを飲んで見ます。まずかったら
LATOURも飲んでみます。　
0580Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 22:50:03ID:9NITzqzB
>579
もったいなさすぎｗ
HAUT BATAILLEYあたりを飲んどけ。
0581Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 22:53:01ID:DqI2NcoL
オー・バタイエなんかあと１０年寝かせとかないと飲めねーぞ！
0582Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 22:53:35ID:xUSU85vv
>>578
ウソ教えるなよ。ヒデー奴だな。

>>579
まて、今どうしても飲むとしたら
BLANC DE LYNCH BAGES
PAVILLON ROUGE MARGAUX
だが、飲み頃というわけではないので、もう少し待ちたい所だ。
LATOUR
DUCUR BEAUCAILLOU
LAVILLE HAUT BRION B
CHEVAL BLANC
HOSANNA
は、最後までとって置いた方がいい。
0583Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 22:56:00ID:waZ4f1jt
>>578
おいおいw
0584Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 23:07:15ID:uoZ8dml4
>>580-583
ご教授ありがとうございます。
幸い　LATOURはあけてません。
今日は　COS DESTOURNELだけにしときます（ニガ…）。
先日なくなった　モルテさんのワインも旨くて　買ってしまったので　
どうしてもスペースが必要で…
不謹慎ですみませんが　初心者なりに
他の酒と違って多様性があって
ワインって　美味しいし　面白いですな
0585Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 23:17:50ID:kbxRR5iH
>某店で数年前にセラーを買った時についてきた2001年物です。

付属品ですか？
そのセラーどこに売ってますか？
0586577 2006/02/08(水) 23:23:20ID:uoZ8dml4
>>585
エノ○カです。
ユーロカーブCS32？買ったときに　ついてきました。（ワイン込み総額30万だったような…）
今では　そのセラーもアップアップ
もっと　大きい奴を買っとけばとかなり後悔…
0587Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 23:25:54ID:xUSU85vv
>>584
ドニ・モルテが美味いと感じるのだったら（何年か分からんが）
LA FLEUR PETRUS も早飲みOKかもね。
01のボルドー・ブランはかなり出来が良いのでLAVILLE HAUT BRION B は
大事にしといた方がいいかも。
そのリスト内だと個人的に一番そそられるのだがｗ
0588Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 23:34:34ID:uoZ8dml4
>>587
1999,2000のジュヴレ・シャンベルタンとシャンベルタンです。
かなりの楽しみです。
LAVILLE HAUT BRION Bって旨いんですか…
それにしても　COS DESTOURNEL　まだまだ　開きません…orz
0589Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 23:41:19ID:nEyknnaY
>>586
あ、そういうキャンペーンあったね。いまにして思えばひどい話だw
10年以上飲めないものばかりじゃないか。そんな小さなセラーで
どうやりくりせいちゅうねん！
0590Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 23:43:52ID:tv28zvId
>>588
ドゥニ・モルテのシャンベルタンかあ…
いいですね。羨ましいです。
0591Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 23:47:24ID:yFPkN06G
>>588
>それにしても　COS DESTOURNEL　まだまだ　開きません…orz
そこまでカタイか．
バキュバンでフタして明日まで待ってみたら？
0592Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 23:48:39ID:uoZ8dml4
>>589
そうなんですよ…心中察してください
できれば　残したいんですが…　寺田倉庫借りるにも　地方でから　不便だし
大きいセラー買うには金も家の敷地も足りません…
>>590
楽しみです　久々の散財です　ToT…
あとは　2005プリムールまで　おとなしくします…
0593Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 23:49:13ID:nEyknnaY
>>578が極悪人だなw
コス2001なんて、いつになったら開けられるのやら・・・
0594Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 23:51:40ID:xUSU85vv
>>588
ドニ･モルテのシャンベルタン！・・・素晴らしいワインですね。
でも俺は飲むと悲しい思いがしそうなので、もう飲まないかな。

ラヴィーユの早飲みは厳禁ですよ。ただ10年待てないのでしたら
若い果実味があるうちに飲んだ方がいいかな。

コスは・・・>>591と同意見で明日の方が美味いかと。
0595Appellation Nanashi Controlee2006/02/08(水) 23:55:27ID:uoZ8dml4
>>580-594
皆様　ご助言ありがとうございます
明日も仕事早いのでCOSは明晩まで残します
いろいろご教授ありがとうございました。
また　明日以降　相談させてもらいます。

0596Appellation Nanashi Controlee2006/02/09(木) 09:35:30ID:zeEzriEb
前にラスカーズ買うから、都内のよい店を教えてくれ、と書いたものだが。
どこか教えてくれないか？　エノテカくらいしか知らない俺に。

ラトゥールも飲んでみてーなー。
0597Appellation Nanashi Controlee2006/02/09(木) 09:38:48ID:ZP7t7kVf
>>595
> 明日も仕事早いのでCOSは明晩まで残します
それと温度低いと余計に開きにくいですよ．念のため．
0598Appellation Nanashi Controlee2006/02/09(木) 10:25:11ID:pz7oidhB
今度初めてラスカーズを買ってみたいと思っているのですが、
87年と89年、買うべきはどちらでしょうか？アドバイスお願いします。
0599Appellation Nanashi Controlee2006/02/09(木) 11:27:42ID:luVHMwnX
>>597
価格と好みと相談としか・・・全然値段も味わいも違うし。
好みとか予算とか、おまいの情報が全然ないからこっちも判断できましぇーん
0600Appellation Nanashi Controlee2006/02/09(木) 11:28:13ID:luVHMwnX
>>599は>>598へのレスでした
0601Appellation Nanashi Controlee2006/02/09(木) 17:33:51ID:jPHqnHF/
66年のLeoville Las Casesコー田。
ラベルは、汚れている。　キャップシールは
回らない。　駅面はショルダー。
ニューヨークの輸入業者のシール。

怖くて開けられない。。。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
0602577 2006/02/10(金) 00:08:25ID:2wQwmpyF
さすがに昨日のCOS　少しは美味しくなってきたけど　やっぱ　まだまだなんですな
…
セラー　スペース確保のため　質問です
プピーユ　2001　て　いま　飲んでも　問題ないですよね？
前　おんなじ飲んで　言われているほど　うまくなかったので　処分したいんですが…
0603Appellation Nanashi Controlee2006/02/10(金) 01:07:46ID:ZPLYJlkZ
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　 ／7つ/^)/^) ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 age
0604Appellation Nanashi Controlee2006/02/10(金) 01:48:08ID:i1yMDVFz
プピーユなんてすぐ飲んでまえ
0605Appellation Nanashi Controlee2006/02/10(金) 02:22:00ID:9jsbSEoz
>>577
プピーユなんてセラーに入れてるヤツがいるんだ（w
0606Appellation Nanashi Controlee2006/02/10(金) 02:22:17ID:Ku3Bf6lA
>>577
コスはもう1本買っておけよ。10年後のためにでも。
プピーユは普通に美味いが、とっておいてもさして伸びない話題性
優先のワインじゃないの。
0607Appellation Nanashi Controlee2006/02/10(金) 12:50:59ID:LB5l5hmc
たかだか２～３千円のワインに期待しすぎるのは良くないね
早く飲んどけ
0608Appellation Nanashi Controlee2006/02/11(土) 18:43:41ID:aiYlT/yC
上の方で、彼女との合同バースディに開けるワインを
ラツゥールはもったいないからラランドにする、と書いたら「セコイ！」と突っ込まれた奴です。

結局、ラランドもやめて、ジュエのベルエポックにした。
とってもエレガントで美味しく、ボトルも可愛いし、華やかな雰囲気になって、彼女もとても喜んでくれた。

仮にラツゥール開けたとしても、こんな良い感じにはならなかったと思う。
やっぱりポイヤックの一級品は、ワインと対話しながら独りで楽しむほうが、オイラの性に合ってるな。



0609Appellation Nanashi Controlee2006/02/11(土) 19:15:38ID:T/cv0i/i
>>608
セコイ！と突っ込んらのはわらひれすｗｗｗｗｗ
ジュエのベルエポック！最高の選択のひとつだったんれはないれすかーーー？？？？
ワインと対話、カッコイイ！
今後も夜な夜な独りで飲んでね。おいらも独りよおぉんｗｗｗｗｗ
0610Appellation Nanashi Controlee2006/02/12(日) 00:07:52ID:lH6Yhb5q
ラトゥールをバラの花で包んで、三矢サイダーで割った方が、エレガントで美味しく、ボトルも可愛いし、華やかな雰囲気になって、彼女はもっと喜んでくれたはずだ。
失敗したね。
0611Appellation Nanashi Controlee2006/02/12(日) 22:29:43ID:cXO/Qq69
606だが、一週間ほど立てておいたので飲んだ。
意外なほどまともだった。
時期は過ぎていたし、香りも飛んでいたけど。
コルクは大丈夫だった。
0612Appellation Nanashi Controlee2006/02/13(月) 13:24:37ID:8vvRSRQ9
↑
606は漏れなんだが。一応突っ込んでおく。
0613Appellation Nanashi Controlee2006/02/13(月) 13:50:11ID:WeW6v2qa
>>612
誤爆。　スマソ
0614Appellation Nanashi Controlee2006/02/13(月) 14:10:57ID:QwSe9ahI
ラトゥールとラランドってそんなに違いますか？
ラトゥール未経験の私に教えてくらさい。
0615Appellation Nanashi Controlee2006/02/13(月) 14:22:47ID:8vvRSRQ9
どちらかのボトルを持って帰っていいって言われたら・・・・
そりゃ普通ラトゥールだろ。
でもラランドおごるって言われてもスゲー嬉しいけど。そんなもん。
0616Appellation Nanashi Controlee2006/02/13(月) 16:40:19ID:WeW6v2qa
>>614
黙って飲め。
0617Appellation Nanashi Controlee2006/02/13(月) 20:17:45ID:WeW6v2qa
>>616
とはいっても、あまりにもすげない答えなので。。。

LatourとLalande　はあまりにも違うのは、615も
応えているように、普通持ち帰り～　だったらLatourに
軍配があがる。
だが、　もし、この場で飲め！　だったら
かつ、　2001年あたりだったら　Lalande
を飲むかも知れない。。。。
0618Appellation Nanashi Controlee2006/02/13(月) 22:01:55ID:8so6gz8X
>>614
同じヴィンテージならラトゥールを選ぶが、
８２年のラランドとオフ・ヴィンテージのラトゥールの比較なら話は別だ。


とは言っても６１のラトゥールを出されたら更に話は別。
0619Appellation Nanashi Controlee2006/02/13(月) 22:12:46ID:WV5w19qc
49のラトゥール・・・
0620Appellation Nanashi Controlee2006/02/13(月) 23:39:10ID:XVf2gVXh
ボルドーの２級と３級をネットで購入したんですが、
最初３級の方を空けたらなんかシンナー臭くて、これがあのブショネか？
とおもって泣く泣く２級の方をあけてウマーで飲みますた。
で、２日後くらいにもう一度３級の方をためしに飲んでみたら良い香で旨かった。
やっぱデキャンタつかわないといけないんですね・・・・・
2本も無駄に開けちゃった・・・・orz

0621Appellation Nanashi Controlee2006/02/13(月) 23:42:32ID:XVf2gVXh
あ、シャトーマレスコサンテグジュペリ（1996）と
グリュオ・ラローズ 1995です。
0622Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 01:39:07ID:NMwHeuXT
先日、某ワイン店で、シャトーオーブリオンの支配人とネゴシアンとともに、
オーブリオンなどのテースティング会があった。2005年のボルドー赤ワインの
出来は素晴らしく、61、82、90、2000、2003年などの年と同じくらい素晴らし
い。ワインのタイプとして2005年は61年に似ているかもしれないと支配人がコ
メントしていた。そのおかげで2005年のプリムール価格はかなりの高値らしい。
0623もぐもぐ名無しさん2006/02/14(火) 04:13:13ID:JhUaHg77
>>620
デカンタージュ必要なワインでも
シンナー臭い事は無いだろうから
単純にブショネだと思われ。
0624Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 05:49:56ID:sa2qwVmj
66年ムートンはデキャンティングすべきですか？すべきでないですか？
0625Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 06:31:51ID:m8cfbNfR
>>624
振ってから飲め
0626Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 09:44:26ID:E/5YPEEW
ブショネ臭はカビっぽい臭い。
シンナーの臭いとは違う。
そもそもブショネは一晩置いても、デキャンタしても飛ばない。
0627Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 11:07:29ID:DQ+ZDH6O
>>620
ある程度熟成したワインを開けたての時にする「シンナー臭」は
多分揮発酸の事を言ってるんだと思うから、しばらく置いとけば消えるよ。
鼻にツンとくる香りのことでしょ？
0628Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 14:15:39ID:L00SIp77
ちょっとつまらない話だけど聞いてくれ。
ボルドーワイン好きなんだが最近このスレ来てなかった。
景気も悪くなって子供も二人目が出来て気分的に贅沢もできなくなったからだ。
嫁が「世間のお父さんは発泡酒で我慢してるのに･･･私ワインなんて嫌い！」
って言った事がきっかけだったかもしれない。
子供が出来るまでは晩酌よくつき合ってくれたのだが･･･。
結婚したときペアで買ったワイングラスも今では一脚は食器棚の奥でほこりかぶってる。
昨日も遅くまで働いて帰ってきたら電気も消えてみんな寝静まっていた。
そーっとキッチンまで行くとテーブルにメモとワインが置いてあった。
カロンセギュールだった。バレンタインデーに買ってくれたらしい。
ビンテージは結婚した年だった。メモには「いつも我慢してもらってごめん」と書いてあった。
「バレンタインにカロンセギュールなんてべたなやつだな」と思いながらも内心うれしかった。
勝手に頬がゆるんだ。
それからゆっくりと椅子に座って、
グラスが２脚きれいに磨いて並べてあるのに気づいたとき不覚にもほろりときてしまった。
0629Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 14:19:56ID:g2DNTcdM
>>628
俺も読んで不覚にもほろりときてしまった。
0630Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 14:54:16ID:hKwoY0RN
>>628
で、その後、飲んだの？
0631Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 15:15:58ID:aqOGJ3PJ
>>628
いや、いいはなしやねー。奥様サイコーです。
0632 ◆oRj.Leroy. 2006/02/14(火) 15:29:52ID:gkPqFCro
>>628
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

エエ奥さんですね、いつまでもお幸せに
0633Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 22:14:14ID:YQuRv3D8
うちのカミさん、チョコさえ用意せず、既にグーグー寝てる。
不覚にもほろりと来てしまうわ（怒）。
0634Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 22:25:37ID:Yox5nPwq
俺もほろりときてしまったけど、
今日飲んでいるのはブルゴーニュ。
すまね。
0635Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 22:25:50ID:JSaXnzqx
>>633
おれも　職場で　628読んで　ほんの少しだけ期待して帰ったけど
ワイン、チョコくれるどころか　おれの義理チョコ食って
さっさと　寝やがったToT
0636Appellation Nanashi Controlee2006/02/14(火) 23:23:27ID:kM3jNrg1
>>628
なんかぁ悪いけど、作り話っぽいなぁ。
ワイン嫌いの奥ﾀｿが、カロン・セギュールがカップル向けのワインだとかって、知ってるのか？
そもそも都合よく、結婚年のビンテージが入手できるかなぁ？

それから。テーブルがあるところは、キッチンでなくダイニングね。
0637Appellation Nanashi Controlee2006/02/15(水) 00:14:06ID:tXRK4fVQ
>>623-627
２日ほどほったらかしにしてたら
良い香りで旨かったです。
１０年くらい経ってるワインはすぐ飲んじゃいけないんですね。
勉強になりますた。
0638Appellation Nanashi Controlee2006/02/15(水) 01:11:43ID:AqwOa7fu
>>636
同感。
そもそもカロン・セギュールを多分知らないだろう。
主婦が買うには、これでも高すぎるかな？

まあ、その辺考慮してもいい話で、自分がその立場だったら泣いてしまう
かも知れないが・・・
0639酒屋2006/02/15(水) 01:37:00ID:4mvu6ZtN
あああああああ
セギュール仕入れとくべきだったかぁああ！
0640Appellation Nanashi Controlee2006/02/15(水) 08:45:23ID:0dBcitm4
>>636
いや、本当はワインが好きで以前は二人でよく飲んでいたけど、
主人がワインに金をつぎ込むから
「ワインなんて嫌い」という発言がでたと読みとったが。
うちの家内もワインそんなに詳しくないけど、
俺の誕生日にGAYAのスペルス９３なんかを
くれたこともあったぞ。
06416362006/02/15(水) 10:55:29ID:FWs51cKc
628について、もう少し引っ掛かったこと。

>結婚したときペアで買ったワイングラスも今では一脚は食器棚の奥でほこりかぶってる。

ペアグラスってことは、同じデザインな訳だから、何か印でも付けない限り
旦那用／奥サン用の判別は、つき辛い。
旦那が使う時に、二脚並んでいれば、どちらかをランダムに選んでる筈なので
一脚だけが使われず、埃をかぶってる可能性は低いと思われ。

>ビンテージは結婚した年だった。

ビンテージやメモリアルイヤーにこだわるのは男の発想。
女はメモリアルイヤーよりメモリアルデイにこだわる。
例えば、初めてデートをした日。
男は年は覚えているが、日付は忘れる。
女は年は忘れるが、日付は覚えている。
「今日は何の日だあ？」なんて奥サンや彼女に聞かれて、サッパリ分からなかった事、あるでしょ？男性陣。

スマン。もう消える．．．
0642Appellation Nanashi Controlee2006/02/15(水) 11:46:03ID:E0GwkT3s
この展開。さすがワイソ板ですね。
0643Appellation Nanashi Controlee2006/02/15(水) 12:38:47ID:HAmGi3zG
>>641
ある程度同意するところもあるが，まぁメルヒェンということでよいのでは．
ペアグラスについては，横に並べればそうかも知らんが，
（我が家もそうだが）手前から奥に並んでるという可能性もある．結構あり
得ると思うが．
0644Appellation Nanashi Controlee2006/02/15(水) 12:53:50ID:efEy6ine
>>641
サッパリわからなかったことなどないが？
男の発想だの、世の中には二つの発想しかないのか？
つか、キミの発想が貧困なのは間違いないとは思うが。
0645Appellation Nanashi Controlee2006/02/15(水) 12:55:53ID:eoggfVhq
もうどっちでもいいよ。
秋田。
0646Appellation Nanashi Controlee2006/02/16(木) 00:06:22ID:FXWdssoT
また出た！
まちがいさがししよう
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n33342142
0647Appellation Nanashi Controlee2006/02/16(木) 09:13:41ID:oYuHqv0A
>>644
>>641ｻｿの場合、発想よりも読解能力という気もするが…。
よく読めば少なくとも埃云々ではひっかからないと思う。

そんな漏れは既婚ﾎﾛﾘ派（ｗ
0648Appellation Nanashi Controlee2006/02/16(木) 09:38:55ID:rlBCnVi5
一般庶民の既婚ワイン好き♂は大抵ホロリだろう。
身に沁みるから。
ネタじゃねーのとデティールに拘るのは気がねや苦労なくワイン買える富裕層、毒男かワインに思い入れのない香具師か♀。

俺は嫁と飲もうと1982カロン・セギュール寝かせてるんだが、
嫁はワインに思い入れないからいつまでたっても開けられない既婚ワイン好き♂ホロリｗ
嫁に1999シャンボル・ミュジニ・1er　Cru（ヴォギュエ）を貰った時はホロリ。
スレ違いワインだが。
0649Appellation Nanashi Controlee2006/02/16(木) 11:46:06ID:nJ9uypII
良い嫁だな。
82カロンセギュールは金婚式にでもとっておけよ。
06506482006/02/16(木) 12:46:14ID:rlBCnVi5
結婚遅かったから金婚式には生きてないなｗ
10周年位で打診してみよう。
0651Appellation Nanashi Controlee2006/02/16(木) 21:18:09ID:7++IDpVR
>>648
なんとできた嫁だ
お幸せに
0652Appellation Nanashi Controlee2006/02/16(木) 22:22:00ID:nUZMfUao
>>650

むしろその話にホロリ
06536282006/02/16(木) 23:07:40ID:GYYRpIQj
野暮だとわかってるけどもう一回だけ書かせてくれ。
書き込んだあとはつまらないこと書いてしまったと少し後悔したけど
たくさんのレスを見ると書いてよかったなと思う。
共感してくれた人も意外と多くいたし。
みんな苦労してんだなーってちょっと安心したｗ
ありがとう。
そして640さん648さんうらやましい！

野暮ついでに言うけど実話です。これ書くかどうか迷ったけど・・・
ワインはネットで、結婚年は99年だから普通に買えたみたい。
安ワインはほぼ毎日飲むのでグラス一脚は食器棚になおさずにすぐ取れるとこに置いてくれてる。

みんないろいろ苦労してるみたいだけど苦労してるからこそ味わえる幸せな一杯があるのかもね。
0654Appellation Nanashi Controlee2006/02/16(木) 23:08:51ID:KyYMnAOg
淑女は夫のいない部屋に一人佇み、82年のカロンセギュールを静かに開けるのであった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－完－
06556412006/02/17(金) 00:24:34ID:W0tKNstX
>>653
成る程、実話ですか。こいつは失礼した。
余りにも、出来すぎてるんでね。
ビッグコミック増刊とかで、柴門ふみあたりがいかにも書きそうな話しでしょ。

疑問のバックグランドは、オイラと貴兄の生活習慣の大きな差異ですね。
オイラは独身です。
けっして裕福ではないけど、あまり家計を気にせず、ワインをホイホイと買って飲んでる。
つきあってる女性はいます。彼女もワイン好き。でもカロンセギュールのステータスは知らない。
プレゼントを渡してくれる時も、貴兄の奥さんの様に粋な演出はしません。
直接、恥ずかしそうに渡してくれる。

と、まぁこんな感じで、生活が随分違うので、貴兄の話にかなり違和感を感じた次第。失礼した。

それから、オイラはペアグラスは、独りでは使わない。二人でいる時にしか使いません。
こんなトコにも考え方の違いが出てますね。
0656Appellation Nanashi Controlee2006/02/17(金) 01:32:24ID:soxHwiCk
ワインヲタって馬鹿ばっかりｗ
06576482006/02/17(金) 07:55:09ID:nQOqYT2t
>654
オイｗ
0658Appellation Nanashi Controlee2006/02/17(金) 08:54:49ID:GDbVxMAm
>>654
いい落ちだｗ
06596482006/02/17(金) 10:38:54ID:nQOqYT2t
>658
オイオイｗ
06606542006/02/17(金) 14:10:19ID:bmmkC2+U
>>648
いいツッコミだｗ
0661Appellation Nanashi Controlee2006/02/17(金) 14:41:38ID:jUk4bLoa
>>646
答え教えて。
06626462006/02/18(土) 01:20:51ID:ErXKJJ1N
２枚目の写真よ～く見るとわかるョ。
もしくは拡大すると…
0663Appellation Nanashi Controlee2006/02/18(土) 07:07:24ID:bWRgrySK
和漢無いよ～

おすえておすえてくりくり
0664Appellation Nanashi Controlee2006/02/18(土) 09:18:48ID:XJmwqCKS
>>662
ラベル右下にリサイクルマークが無い(w
0665Appellation Nanashi Controlee2006/02/18(土) 12:54:58ID:XLkMYVW6
>662
あからさまに年号書き換えられてるｗ
0666薬丸 ◆8Oa9wxlKQg 2006/02/18(土) 16:18:07ID:Zt7zRm0h
＞665
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0667Appellation Nanashi Controlee2006/02/18(土) 19:12:50ID:98/ILBOT
>>648
>>嫁はワインに思い入れないからいつまでたっても開けられない
ワシの嫁ハンはワイン好きです。なかでもボルドーが好きです。
ボルドーの有名銘柄はラベルで覚えています。でも価格は一切
感知しません。「美味しい」の一言でキューーーって飲んじゃいま
す。ワシとしては「それ、いくらしたと思っとるんじゃい」と言いたい
のですが、値段がバレて怒られるのが怖くて言えません・・・・。
今夜は'82Ｄ．ボーカイユ開ける予定です。「当たり」の場合いつも
半分以上飲まれてしまいます。で、最近はブルゴーニュ中心に
飲むことにしています。
0668 ◆oRj.Leroy. 2006/02/19(日) 01:14:42ID:w5Z5Cy7S
>>665
あ、ほんとだ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
0669Appellation Nanashi Controlee2006/02/19(日) 10:42:33ID:xBNdV96L
>>665
ペトリュスの？
0670Appellation Nanashi Controlee2006/02/19(日) 12:58:19ID:4LL5AMp0
>>665
しかも、他の多くのワインは今年になってからヤフオクで落札したものだし・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0671Appellation Nanashi Controlee2006/02/19(日) 16:56:47ID:EyphMUfu
>>665
１９４５と言うのがまた素人臭い。どうせなら、１９４７か１９２１にしろよ。
ペトリュスと言えば４７か最近？だと６１。
ってかラベルのデザイン自体違うだろ。
どこで掴まされたんだろ？このペトリュス。
0672Appellation Nanashi Controlee2006/02/19(日) 21:00:07ID:rrfJbMbD
素人臭い
0673 ◆oRj.Leroy. 2006/02/20(月) 10:55:34ID:QdEwVCds
>>671
一応、45でもあのデザインは存在するはずですが
普通で考えれば、ヴァン・デル・ムーランとかのネゴスラベルでしょうね

偽物わざわざつくるのなら、47,50,59,61のほうが確かに良いでしょうねぇ・・・
0674Appellation Nanashi Controlee2006/02/20(月) 13:30:37ID:E+/VZSlq
写真を見ても45ペトリュスのどこがおかしいか、
全然わからないんですが、
年号が偽造されているのですか？
0675Appellation Nanashi Controlee2006/02/20(月) 19:55:44ID:4m4hCcoC
>>673
と言うかだな、あの当時のシャトーものは
年号が右斜め下のGrand Vin表示の下に年号があるはず。
0676 ◆oRj.Leroy. 2006/02/20(月) 20:05:02ID:QdEwVCds
>>675
んと、その位置に入ってるのは、例外的に1975だけですね
0677Appellation Nanashi Controlee2006/02/20(月) 20:08:53ID:olhw+oCx
>>676
博識だな・・・
0678 ◆oRj.Leroy. 2006/02/20(月) 20:10:33ID:QdEwVCds
>>677
一時期、ペテロ様にかなり貢ぎましたんで・・・
0679Appellation Nanashi Controlee2006/02/20(月) 20:48:46ID:4m4hCcoC
>>676
すまん、説明不測。
厳密には今のとは若干デザインが違うが、
４５年はGrand Vin表示の下に年号があるのだよ。
４７年とかもそうだ。
で、れろれろ氏は何年のペテ老が好きあるか？
0680 ◆oRj.Leroy. 2006/02/20(月) 21:00:29ID:QdEwVCds
>>679
1955か1967でしょうか。ボリューム感と熟成感のバランスが丁度よかったので。
0681Appellation Nanashi Controlee2006/02/20(月) 22:00:37ID:6T/FEFNE
>>679,680
偽造ラベルのご説明、サンクス。
で、こういった場合って、肝心の中身はどうなってるの？

①他ビンテージのぺトリュース
②ホントに’４５のぺトリュース（ラベルが破損したため復元した）
③他のポムロル（コンセイアントあたり？）
④ヴァン・ド・タブル
0682 ◆oRj.Leroy. 2006/02/20(月) 22:22:14ID:QdEwVCds
>>681
以前問題になったペトリュスの偽物事件では、正規のラベルを印刷していた
印刷所が噛んでいたのですが、古酒でラベルが破損しても、その中身を保証する
証書みたいなのがついているだけで、ラベルそのものは復元される事は
殆ど無いので、2は無いかと。
4も余程じゃない限りは、開けてすぐに解るでしょうから、やりにくいでしょうね。
1は可能性としてはあるでしょう。ですが、偽物つくるにしても、
投資金額がかかりすぎる恐れがあります。
個人的に可能性が高いのは3かなと思います。80年代前半あたりの中堅クラスの
ポムロルなら、それほど投資金額はかからないですし、何しろポムロルの特徴自体は
伝える事が可能なはずなんで。

ま、いずれにしても真相は・・・？？？でしょうね
0683Appellation Nanashi Controlee2006/02/20(月) 22:37:39ID:a6IDlEBj
ttp://www.rakuten.co.jp/l-e-f/520201/589338/#595852

こっちが　本物？ｗ
並べて見ると　あからさまな偽造だなｗ
0684Appellation Nanashi Controlee2006/02/20(月) 22:59:58ID:lSZR0ZxK
写真だからハッキリ見えないけど、
年号の部分だけ白っぽくないか？
フォントも不自然だね。
0685Appellation Nanashi Controlee2006/02/20(月) 23:35:27ID:uLaHdsiU
>>683
成る程。しかし、980k！とは。酒の値段じゃねぇよ。
酒の値段じゃねぇといえば、さっき日テレで、銀座ママの特集やってたけど
ラトュール（ビンテージ不明）が150kだって。
抜栓して、いきなり飲んでた(w
06866792006/02/21(火) 00:19:41ID:rgxprl6y
>>680
れろれろ氏酸楠。
ペテ老こそ我が命。の私的には
４７年は神で、以下、５０年、６４年。
本来若いボルドーが好きな私だが、ぺて老は別。
ペテ老は当り年云々より、まず熟成しているか否か。
若いビッグヴィンテージより古いオフヴィンテージの方が絶対おススメ。
勿論程度問題だが。
４５年は３年前に飲んだが、まだガチガチだった。一体どうなってんだ？ってな感じ。
因みにヴァンダー・ムーランの４７はシャトーものに比べると今市。
0687 ◆oRj.Leroy. 2006/02/21(火) 00:27:00ID:TjFYtikT
>>686
漏れはそこまで開けていなかったりしまつ
一番古いのでも52年なんですが、47うまそーですね
47と64は夢のヴィンテージだったりするので、余計に・・・

漏れも下手な若いのより古めの悪い年というのは、禿道でつ
60年代のそこそこの年、70年代の悪めの年、80年代以降は手を出すな
ってな具合ですから。

しかし、ペテロ様は不思議ですよね。ポムロルの例外中の例外なほど、
恐ろしいほどの晩熟さですし。同じように(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな裸婦ルールは
若いうちでも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですし、熟成しても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですから。
0688Appellation Nanashi Controlee2006/02/21(火) 08:28:25ID:9ZzSm0QN
おまいら金持ちじゃのぅ勝ち組じゃのぅヒルズ俗じゃのぅ
0689Appellation Nanashi Controlee2006/02/21(火) 11:26:49ID:WupE1Osh
心配スンナ。

ワインにだけ金を掛けてるだけだ。
06906792006/02/21(火) 11:35:24ID:ooQYFF9T
>>689
然り。
あとは気合。
0691 ◆oRj.Leroy. 2006/02/21(火) 11:39:02ID:hayC/DfU
>>689
正解・・・orz

他の使い道への金額は、本当に対した事ないし
0692Appellation Nanashi Controlee2006/02/21(火) 11:49:42ID:YIwqMfW4
飲めば無くなる物、開けてみなければ美味しいかどうかわからない物に
大枚はたける狂気があればね。
06936792006/02/21(火) 12:02:31ID:ooQYFF9T
>>692
もう一度だけ言う。
気合だ。
極める為には狂気と気合。
0694Appellation Nanashi Controlee2006/02/21(火) 14:53:52ID:x8kr5zQo
漏れは、７６年のペテを飲んだ。
ボトルを買うのに、断崖から飛び降りるような決心が必要だった。
家内は、実家に帰ると言った。

でも、馬ー　だった。

ウマーは、一瞬。　家庭崩壊の危機は続く。。。。orz
06956892006/02/21(火) 15:16:30ID:4NxNnnek
>>690-691
あぁ、核心を突いてしまったようで悪かった・・・
自分もそうだから、なんとなく理解できただけです失礼した。

去年１年でワインには軽く百万は使ってるけど、車は持ってない俺です。
ペテを飲んでてもヴィッツにも乗ってない。そういう事なんです。
0696 ◆oRj.Leroy. 2006/02/21(火) 16:29:52ID:hayC/DfU
>>695
漏れもそうでつよ（´・ω・`）
車どころか、免許すらw


しかも、賃貸だしorz
0697Appellation Nanashi Controlee2006/02/22(水) 00:17:07ID:tnEuVpOx
>>693
そうだよな、何事も狂人じゃないと、
最高の高みへは上って行けないよな・・・・
06986952006/02/22(水) 12:17:01ID:W3RxcKwT
>>696
賃貸！　ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)
所得の1/4ぐらいをﾜｲｿに使ってます。
0699Appellation Nanashi Controlee2006/02/22(水) 15:32:20ID:BaPF7mzw
>>697
そのカキコ。この板ではじめて感動した！
0700Appellation Nanashi Controlee2006/02/22(水) 23:46:23ID:FEMm+0jp
ふーん。皆、ワインだけに金かけてんのか。
オイラは、そんな一点豪華主義みたいのは、ちょっと出来ないな。
普通の生活の基盤があって、余裕が生まれてから、初めて、ワインだと思うな。

ルロワタンも大したもんだと思うけど、
上の方で、バレンタインにカミサンからカロンセギュール貰ったオッサンの方が
人間らしい生活を送ってると思えるよ。



0701Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 00:10:58ID:Nr0RjOvS
いけない、いけないと思いつつも、つい不良な仲間との交友関係を切れない厨房と同じだな。
0702Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 00:31:09ID:efEy6ine
いいんじゃね。個人の価値観だし誰にも迷惑かけてないし。
0703Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 04:36:51ID:T45IymfG
>>700
どの道人に行き着くと思う。
愛する妻であったり、心酔する造り手だったり。
その思いを媒介したのがワインだった、だけの事。
0704Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 07:07:09ID:8gccvu45
>>703
それは言いえて妙。
結局人は人しか愛せないのかもしれない。

よね？
0705Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 07:11:43ID:F298UNfI
>>700
オレはカロンセギュールもらって喜ぶような中庸な人生生きるよりは、
貴重な金で高価だが本物のワインを知れる人生の方が、
人間らしい人生だと思うんだが。
ワインだとか、映画とか好きなヤツは、
普通って言葉が一番嫌いなんじゃないかな。
実際アートの中じゃ安い方だよ。ワインは。
0706Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 08:04:58ID:efEy6ine
>>705
読解力ねーな。
カロンセギュールだろうが何であろうが、もらったワインの種類や値段なんか関係ないだろが。
プレゼントってそういうもんだろ。
0707Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 08:09:02ID:wlWZz+aj
>706
同感。
人それぞれだから自分の好きなように生きていけば良いと思うが

＞オレはカロンセギュールもらって喜ぶような中庸な人生生きるよりは

なんて考え方は人としてどうかと思う。
0708Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 09:34:43ID:8gccvu45
>>706
俺も同感。>>648がいってるように、あれが作り話かどうかって
思っちゃう奴はワインに思い入れがない奴だと思う。小説読むのと
同じでさ、カロン・セギュールがどんなワインかってことがわかっ
てればたとえ作り話かもって思ったからって話として楽しめる。カ
ロンを贈る人に気持ちなんてまちまちだから一概にはいえないけど、
カロンもらって喜べないのは悲しいことだよ。カロンを超えるワイ
ンはいくらでもあるけど、それはカロンがつまらないワインである
ことをけっして意味しない。高かろうが安かろうが、その辺のワイ
ンじゃないんだぜ？
0709Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 09:47:44ID:EyHfkgQV
レフォールの２０００年に合うチーズってありますか？
自分はこのワインは料理と共に飲んだ方が良さが引き立つ気がするんですが、
チーズと合わせなくてはならない事態になりそうなんで、、、
教えてちゃんで済みませんが、どなたかお心当たりのある方お願いします。m(_ _)m
0710Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 12:18:35ID:oZTM7XDu
趣味の板で、人生のバランス論みたいのを出されてもなぁ
0711Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 13:49:06ID:11LEcMVk
>>709
どのチーズを選んでも、ワインがマイルドにはなるが、
逆に言うとワインの個性も殺すことになる。

ワインを飲みやすくしたいのなら、チーズは味わいのヘビーなもの。
ワインもじっくり味わいたいのなら、軽めの味のチーズにしたらどうか？
0712Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 13:53:46ID:EyHfkgQV
>>711
それでは軽めの物で、具体的に名称をアドバイス頂けませんか？
万人受けしそうなものと、くせのあるものと教えて頂けると助かります。よろしくおねがいします。
0713Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 14:05:34ID:EyHfkgQV
あとチーズ以外で、持参出来るもので合うものがありましたら教えて下さい。
いろいろすいません。
0714Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 14:42:26ID:EyHfkgQV
クレーム．サンタンドレあたりじゃワインの風味を削ぎますか？
あれをリストに入れるとしたらバゲットなんかに乗せた方が無難ですかね？
0715Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 16:44:44ID:F298UNfI
>>706,707
フツーにカローラでも乗って、浮いた金でフツーに海外旅行でもして、
フツーに有名なブランドバッグ買って、タイタニックで泣いて、
高い金出して、絵を買ったり、
フェラーリー買ったり、ロマネ･コンチ買ったりする人にケチつけて、
最後はフツーに癌になって、フツーに人生に感謝して死んでください。

オレはそんな生き方に魅力感じないだけ。

>>708

カロンがいいワインなのは同感。見かけほど軟派なワインでもない。
でも世間の扱れ方はボジョレーヌーボー並。
そんなカップルに飲んで欲しくないワインだ。
売るほうだって買うほうだってビンテージすら考えないで買うだろ。
美味く飲めるはずがない。

>>710
同感
07167072006/02/23(木) 16:49:15ID:wlWZz+aj
↑ホントに読解力ないのねｗ
論旨ぶれっぱなしに気付いてない。
0717Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 16:57:14ID:F298UNfI
>>716
あなたがどんな凄い人間なのか、読解力のない私には想像しかねますが、
趣味のワイン板まで出かけて、
なけなしの金叩いていいワイン飲もうとするやつを貶すのが立派ですかね。
0718Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 17:04:54ID:ZmS0UhiZ

まぁまぁ、みんないい大人なんだから。他人にとやかく言うのは無しにしましょうや。

人の言った事で、自分が貶められたように感じて腹が立っても、その発言者は
ただ自分の思ったことを素直に書き込んだだけなんだから、
あなたの価値は変わるものではありませんよ。

こんな所で他人を論破したってしょうがないでしょ。美味しいワインの話でもしませんか。
0719Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 17:11:51ID:F298UNfI
>>718
すんません、剥きになってしまいました。
これで最後にします。
先日82のデュクリュ・ボーカイユ飲みました。
丁度飲み頃の按配で、キノコ、カシス、杉、ロースト香、皮など、
複雑なアロムの変化を楽しむことができました。
といっても、まだまだ若々しさを保ってますので、好みによっては
もう5年くらい寝かしてもいいと思います。
07207072006/02/23(木) 17:25:34ID:wlWZz+aj
俺も最後にするけど一つだけ。

俺はむしろ、なけなしの金叩いて良いワイン飲もうとする奴の方なんだよねｗ
一般庶民だから家族を養う必要が出来てからは極力押えなきゃいけないが、
良いワインは飲みたいから他への欲望は殆ど捨ててワインに注ぎ込んでいる阿呆だ。

＞700に反発するのは結構なんだけどそれに
貴方が嫁さんからの贈り物のエピソードや世のカロン狂想曲に対する反発まで絡めてしまう
から変な流れになったと思う。
少なくとも705の3行は700よりもこのエピソードを書いてくれた人（この人もワイン好き）を
傷つけたと思うし、心あるワイオタからの反発も買うと思うよ。

628以降をじっくり読んでいれば違う書きようがあったと思う。
0721Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 18:11:37ID:vS2cMUe2
>>709
チーズとワインといえば、
ワイン王国の15号（2002夏号)に
ワインとチーズのマリアージュとか言う
特集があったぞ。
ちなみに昨日はミモレットなんぞを食しました。
ワインがボルドーじゃなくてシシリーだったのは
すまんかった。
0722Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 18:36:40ID:EyHfkgQV
>>720
ありがとうです
参考にしてみます。。

720さんはクレームサンタンドレとラフォールの組み合わせってどう思われますか？
0723Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 19:07:44ID:EyHfkgQV
レフォールでしたorz
見のがして下さい
07247062006/02/23(木) 19:45:34ID:1qNPUEsQ
>>715
俺も毎月10万以上ワイン買ってる。ケチケチせずにいいワインが飲みたい。


しかし、そもそも人生の魅力なんて話しはしてない。
おまえの読解力の無さの話しだ。
07257082006/02/23(木) 21:12:16ID:VFhbBcQ+
>>715
カップルに気安く飲んでほしくない、って気持ちはないことはない。
一つのヴィンテージってのは本数が限られてて、いい悪いべつにし
て別のヴィンテージで替えがきくもんじゃないってことを知ってる
ﾜｲｦﾀとしてはな。でもそれに便乗していいカロン飲んだりとかは…
…ないか？
0726Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 22:51:20ID:rkY3NiVm
>>715
カップルが飲むワインは美味しくないってバカですか！
自分の飲み方が一番正しいと思ってるのですか？
バレンタインの夫婦はきっと美味しく飲んだと思うよ。
ワインをアートというのなら人それぞれの楽しみ方を認めるべき。
719のご丁寧な最後の書き込みで誰がおまえの素晴らしい意見意見に共感できるんだ!?
そんなことは日記帳にでも書いとけ！
っていわれてもしかたがないよ。人の気持が理解できない人は不幸だね。
まあ700読んで暴走しちゃったと思ってあげるよ。
0727Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 23:12:32ID:wHcbe4tr
貧乏なワインヲタが集うスレはここですか？
0728Appellation Nanashi Controlee2006/02/23(木) 23:26:27ID:rkY3NiVm
心が貧乏な人とはつき合いたくないねｗ
0729Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 00:22:02ID:5oOHcHOb
これが２ｃｈクオリティか
0730Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 00:28:35ID:n420kl6f
同じ酒なのにワイン関連のスレはモルトなどに比べて
荒れやすいのはなぜだろう？同じ飲み物で紅茶スレに
比べて中国茶スレも荒れやすい。何がスレの荒れやすさ
を決めるのだろう。
0731Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 01:16:26ID:sSSjOjFV
>>726
横レスだが……
>>715はカップルが例えばバレンタインに飲むワインを全否定してる
わけじゃないよ。カップルがバレンタインデーに'01のカロンを飲ん
だとする。ほんとはまだまだなんだけど二人は美味しいねっていいな
がら飲んだとする。それはそれでおまえが言うとおり、ぜんぜん問題
ないってか、他人がどうこう口出しするような問題じゃないと思う。
だけど、そのワインを売ってる連中はまだ早いとかわかってて売って
るわけじゃない。もちろんワインなんて買う人間の責任100%だと思
うけど、日頃はワインというものは……みたいなこといってる連中が
バレンタインになると手の平を返したように安いカロンを探しては客
に売る。もちろん世の中そんなんばっかじゃないが、ちょっとどうか
なみたいに思うときはあるわけじゃない。>>715の苛立ちは、わけも
わからずカロンを消費するカップルたちよりも、むしろわかってカロ
ンを売ってる連中に向けられてるんじゃないのか？

それともう一つ。
おまえが言うように美味しいとか美味しくないとか決めるのは、金
払ったワインを飲んだ当人だ。それを他人がどうこういうのはおかし
い。でも例えば>>715は、それだけじゃないだろ、と思ってる。例
えば俺は、ロマネ・コンティよりラ・ターシュの方が旨いと平気でい
う金持ちのオッサンとか許せなかったりするが、そういうのもあるん
じゃないか？
07327052006/02/24(金) 01:32:06ID:IsPeM+UM
正直最初の書き込みは700を見ただけで書いた。
この板で親切で有意義な書き込みをしてる人物が悪く言われてるので
思わずカッとなった上でのことでした。
カロンのエピソードを書き込んでかつ、気分を害された方がいるなら、
お詫びいたします。
ただ、それ以降の728みたいな人にまで誤る必要も
不幸だと勝手に同情される筋合いもないと思っています。
ちなみにKOでてますから、そこまでバカじゃないですよ。
まあ、人間的にできてないのは認めますが、それはお互い様。
0733Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 02:44:44ID:rfLtbApO
>>730
それはね、きっとワインや中国茶は趣向が先鋭化した飲み物だからですよ。
ワインって、素人には「美味しくない」と時々いわれるじゃないですか。
私自身、美味しいと感じることが多くなるまでにかなり時間がかかったし。
裏返して考えると、まずいものを美味しいと錯覚する必要性があるのがワインや
中国茶なんだと思います。それが難度が高いからこそ、ストレスがたまって、
爆発しやすいし、自己満足で語りたくなるんだと思います。
イタリアワイン好きだと、その点はフランスワイン好きよりは幾分おおらか
のような気がします。
0734Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 03:36:14ID:n420kl6f
>>733
あー、一理あるかおも。自分は生産本数の差かなとか思ったりも
したけど。ワインとか中国茶は割りとすぐ売り切れがからよい店の共有
がしにくいとか。イタリアは確かにフランスより荒れにくいかも。そして
同じフランスでもブルゴーニュはボルドーより荒れやすいかも。これが
意味するのは何なんでしょう。食べ物以外でも荒れやすいスレ、荒れに
くいスレが分かると面白かも。
0735Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 04:00:17ID:rfLtbApO
>>734
一理ありますね。ボルドーでも、生産本数は膨大な量のくせに、毎年ラトゥールが
取り合いになるのでストレス溜まるし、２００３年だとモンローズが入手困難で
ストレスになりますよね。もっと入手困難になると、一転して仲良くなれたりしませんか？
たまーに入手出来ている人がいると、攻撃対象になりますから、皆でそろって入手困難という
のが一番和気藹々とするかも。アイドルのファンクラブがそれに近いかも知れません。
0736Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 08:23:34ID:EcPcvCqp
酒板時代から５年程ワインスレを見てきたが、名スレ・良スレでも荒れる時は荒れる。
それが２ｃｈクオリティー。

嗜好品で種類も多いワインスレならなおさら。
同じワインでも流通･保管状態・飲み手のコンディションｅｔｃ．で別物だし。
そうしたワインの性格や他者の嗜好への配慮不足に
長文を嫌う傾向が誤解に拍車をかけ事態は泥沼に・・・。

酒板時代と比較してそんなに荒れてないが、
過疎化が進んだのは強制ＩＤの功罪かな。

07377222006/02/24(金) 09:10:44ID:r2iQ6EKJ
上の方でチーズの質問した者ですが、なんかお取り込み中みたいですね。
またの機会にします。
0738Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 11:19:16ID:ntgYtoxx
>732
少しでも自分の考え方を非難されたら頭にくるのに人の考え方を否定するのは平気かよ。
謙虚に謝ってるレスかと思ったら言いたかったのは後半やろ。
おまえのレスはその辺が見え見えやからみんな気分害してるんじゃないの。
勝手にお互い様と自分で納得するのはいいけど、普通意味もなく不幸な人間だとか人間性の問題とか心が貧しいとかひどいことかかないよ。何でこんなこと書かれたか考えてみたら？
あと出身大学誰も聞いてないからいちいち言わなくていいからね。
朝から寒くなったわ。
0739Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 11:20:06ID:a5ZOwClr

ワイン飲みは、他人の考えが自分の考えと違う事を受け入れられない。
だから重箱の隅をつつくような見苦しい言い争いにばかりなるね。
ほんの少しの違いでも見逃せない人が多いんだよなぁ・・・
0740Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 12:35:36ID:Hg+sYkwn
>>732
自分がカッとして書いたのに、>>716では被害者ズラ。。。
読解力は中卒並みの癖に学歴自慢。。。


やばいよ、キミ
死んだほうがいいんじゃね？
0741Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 14:39:49ID:rfLtbApO
顔が見れないっていいねー。
きっとお互い顔が見れたら蒼ざめるんではないの？書いてる人少ない板だもんｗｗｗ
07427052006/02/24(金) 16:34:30ID:IsPeM+UM
>>741
そうかもね。文体やら、語彙からして、
おなじヤツに絡まれてる気がするからね。
あんまり頭良さそうなヤツには見えないけどね。
カローラの調子はいかが？
07437052006/02/24(金) 17:13:48ID:IsPeM+UM
主張の整理

「バランスのとれた中流生活」者より、一点集中のワイン愛好者を支持。

趣味のワイン板で生活のバランス論を持ち込む700を問題視。

カロンはいいワインと認めるが、世間一般でのミーハーな扱われ方に疑問、
その意味でのカロン信仰叩き。（全文を読んでいなかったためにいらぬ反感を買う）

前文のカロンの投稿について不十分ながらも謝罪。

平凡を好む人には非平凡なアートを語る資格も、その愛好者を批評する資格もなし。
（カローラに乗る人はフェラーリーに乗る人の心は分からない。）

ワインは比較的投資の少なくて済むアートである。

705のレスが原因で、「読解力」男、と「バカですか」男などに叩かれる。
読解力については732で説明済みであるにもかかわらず、
読解力のない当人にいまだ読解力がないと叩かれる。
「バカですか」男には、それほど自分はバカではないと主張。

デュクリュ・ボーカイユが好き。
0744Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 17:56:16ID:4KCgXlVF
いい加減見苦しいぞお前ら

別スレ立ててやってくれ
0745Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 18:11:55ID:dM5TlRFK
>>743
ボーカイユ俺が飲んだ中では82より70年が良かったがお勧めはある？
0746Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 18:36:52ID:rfLtbApO
あのー、いいんだけど、ＫＯってあの慶応大学を指しているんじゃないよね。
「読解力」が視点の一つになっているので、７３２は慶応とは書いてないことだけは
「読解」して下さい。福沢諭吉がカワイソスｗｗｗ
それと、「アート」は工芸品とか人工物という意味だよね。飲食物に芸術などないｗｗｗ
芸術はもっと深遠なものさー。農作物加工品と一緒にすんなＹＯ！
0747Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 18:42:03ID:r2iQ6EKJ
ボルドー好きの人のスレってもうちょっとレベルが高い議論してるとオモタ。
知ってる人が賢い人ばかりだったんで。
低レベルな煽りにマジレスの連続で期待外れでした。
0748Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 18:52:48ID:rfLtbApO
あれ、マジレスしちゃったかな？？？
スマソ。ボルドー板常連ではないんで。許してねｗ
0749Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 19:00:38ID:r2iQ6EKJ
所得がどうとか下らない話はスルーして
ボルドーについて語って欲しいです
マジで。
0750708=725=7312006/02/24(金) 19:44:54ID:xGNRdaPz
>>705
デュクリュに戻れ。
0751Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 19:50:39ID:r2iQ6EKJ
だめだこりゃ
0752Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 21:20:42ID:dM5TlRFK
>>746
その程度しか経験ないのか感受性が乏しいのか。＞飲食物に芸術などない
どうでもいいが747と同感です。

デュクリュが好きってここの>>1じゃないよね？
0753Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 22:06:08ID:rfLtbApO
>>752
釣れたｗｗｗ
でもさ、（ニヤニヤ）うちのワインは芸術品ですと言っている一流シャトーや生産家の話は知らないね。
私はワインを芸術品として愛好していますといっている有名なワイン評論家も知らない。
あなたの思い入れはわからないでもないのですが、芸術品ではないと思いますね。
日本全国の鉄道のキップを収集していたりするマニアが対象に対して抱く幻想でしかないのです。
0754Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 22:25:50ID:xGNRdaPz
>>746
ちょっとわからないんだが、

> それと、「アート」は工芸品とか人工物という意味だよね。飲食物に芸術などないｗｗｗ

ってのは、>>705がいってる「アート」ってのは「芸術」って意味じゃ
なくて、たんに「工芸品とか人工物」っていう意味でしょ、ってことで
いいのか？　つまりおまえにとっては、ワインは工芸品や人工物でこそ
あっても、芸術ではない、とそういう理解でおｋ？
0755Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 22:39:56ID:IslAIRel
おお…おおおおお……
煽りが　一時期のウメ派VSアンチウメみたいな流れだなｗ
0756Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 22:52:52ID:dM5TlRFK
>>753
自らウチのワインは芸術品ですなんて恥ずかしくて言えないんじゃないの？
それに愛飲してるワインが全て芸術レベルにあるわけも無い。
現に私がそう感じるワインは年に数本だし。
絵画も音楽も好きだがワインからも同じような感性を揺さぶられるけどね。
0757Appellation Nanashi Controlee2006/02/24(金) 23:04:38ID:r2iQ6EKJ
芸術かどうか知らないけど芸術が解らない人にはワインはわかんないんじゃないの。
なんか話題がいつまでもそのレベルなんでさいなら。
0758Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 01:09:45ID:l9wNpSRA
>>745
こんな中で冷静と情熱の間でレスしてみるけど
漏れは年末に飲んだ75がウマかった！！
あけた途端にまずショック
「え、やばいんでえーの？」
と思いきや、どんどん開いてくるっていったら
ばけものですがな。
うまいのなんの

2時間はもたなかったなあ。

どうよみなさん

で、漏れはジスクールオーメドック
97はグラスで開かせたらまじうま
で、99と00を買って比べてみようって思ってるんだな。

おいおい皆さん戻ってこいよ。
07597002006/02/25(土) 01:22:48ID:BaLNGAE0
なんか、オイラのカキコが思いもよらず、イジって頂いてビックリしてます。
このスレの性格上、スルーだろうと思って、数日間カキコしたことも忘れてました。
色々と言いたいことは有りますけど、結局、オイラの考えは>>700です。

趣味板に人生バランス論を持ち込むな！てぇカキコがありましたが
趣味とは、バランス整った生活基盤があってこそ、だと思います。
生活バランスを欠いた趣向は、すなわち、オタクだと思います。

アート云々の議論も戦わされてますが
私なりのアートの定義とは、人々に感動を与えるもの、です。
美術しかり、音楽しかり、演劇しかり。ワインも当然、含まれます。

そして、私の>>700のカキコについて、最も有り難たかったのは>>703殿です。
行き着くところは、結局、人。
私も、彼女を出来る限り愛したいと、感じ入りました。
0760Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 09:12:49ID:9sIxK46j
構ってちゃンはスルーでお願いします。
0761Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 09:14:22ID:ixFyv+8o
>>760
はーい
0762Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 09:41:54ID:9sIxK46j
シャトーによってばらつきがあるみたいだけど、2003年が大当たりだったとこはどこでしょう？
2000年よりむしろ良い位の所。

ボーカイユが評価高いみたいですけど、他にありますか？
どのみちすぐには飲まないですけど。。。

0763Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 11:36:26ID:ixFyv+8o
>>722
帰っておいで～～

ワインとチーズの正しい組み合わせ？を主張される方もいらっしゃるとは思いますが
好きなワインを好きなチーズといっしょに楽しめばいいと思いますよぉ

ちなみに私はサンタンドレ好きなのでレフォールとサンタンドレとバゲットの組み合わせ
とても良いと思います。
0764Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 12:00:35ID:ENJI4cCM
>>762

漏れは、Cos d'Estournelマンセー
な人間だから、当然コスをお勧めしたい。
0765Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 12:21:35ID:DbW9re7H
>>762
PP100とり2003が史上最高の出来と言われるモンローズでしょう。
入手困難ですが。
0766Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 14:13:52ID:TgPjCDDN
実は>>703＝>>745です。

>>758
75いいですね。78も良かったですが93なんて年でも感銘を受けた覚えがあります。
ボーカイユは独特の世界観を持ったワインだと感じますね。
パーカPが当てにならないシャトーのひとつだとも思ってます。

>>759
私は幸せな事にオタクの妻子持ちなので、何となく両方の意見が理解でき
そのような書き込みになりました。
ただどちらも人間らしい生活、人生だと思いますよ。
0767Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 21:31:36ID:9sIxK46j
>>764
メモさせて戴きましたm(_ _)m
ワインセラーが無いんで5年以上経ってからかわせて頂きます。。。


0768Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 21:58:58ID:0jC4d5KP
バレンタインに飲んだカロンセギュール、おいしかった！
0769Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 22:06:19ID:9sIxK46j
>>765
今の時点で入手困難ですか汗
とすると自分なんかじゃとても。。。orz
0770７６４2006/02/25(土) 22:33:42ID:ENJI4cCM
>>769
言い忘れたが、Cos d'Estournelとて
2003はまだ市場には出ていない。　プリムール買い
していても、まだ日本にはない。　
5年後買いは、だから正解。

ただし、現時点で、フランスでも170-200ユーロつけている
ところもあるから、5年後だと幾らになるだろう？
0771Appellation Nanashi Controlee2006/02/25(土) 22:38:20ID:9sIxK46j
その頃には無理すれば買えるご身分になりたいですorz
07727222006/02/26(日) 10:05:38ID:57YpI23p
>>763
サンクスです
なんか正しいのを知っててそれから好みを追求したいなって言うのと、
合うかどうか事前にまだちゃんと判断できないってのがありまして汗
とりあえずNGじゃなさそうなんでトライしてみます。
0773Appellation Nanashi Controlee2006/02/26(日) 11:59:50ID:o++Mxu9O
最寄のデパートのワインフェアで、1898のモンローズと
1895のコスをセット売りするという。
1セットきりのお値段￥1000000なり。
たぶん、エノテカの出し物と思う。

興味ある方はいかが？
0774それと・・・2006/02/26(日) 12:06:51ID:o++Mxu9O
'00のラトゥールとラフィットもあるでよ。
買い損ねた方はどうかな。



店員　乙ってか？
0775Appellation Nanashi Controlee2006/02/26(日) 20:40:42ID:FzK1gjPK
デカンター誌のＷＥＢアンケート
「もし一級に格上げするならどのシャトー？」
ラスカーズに投票したのだが結果を見てびっくり。
ラスカーズ 31%
バルトン　　　5%
ラランド　　　 8%
バロン　　　　 2%
コス　　　　　11%
モンローズ　 5%
セグラ　　　　 2%
パルメ　　　　37%

ボーカイユが候補に入ってないのもショック。
0776Appellation Nanashi Controlee2006/02/26(日) 21:11:21ID:SMM6rJdR
ジスクールうめえ
0777Appellation Nanashi Controlee2006/02/26(日) 22:15:30ID:5UAnmyy8
>>776
ワシにとっては'75ジスクールが忘れられん！
最近の評価は・・・・。
0778Appellation Nanashi Controlee2006/02/26(日) 23:25:10ID:D7EfBOl/
やっぱ75は長熟なのか！！多くの評論家がだめ判定していたが・・・。で、おれも
ボーカイユもジスクールも十数年以上前に試してがっかりしたのでした。で、だめもとで
買ったグリュオは数年前試してとっても良かった。ただ最初はだんまりで、最後の一杯だけが
ものすごく良かったのだが・・・。こうして見ると75は今は買い、かも知れないなあ。
>>775 若いうちにはとっつきにくワインだから・・・。まあ90年以降は追っていないのですが。
唯一の例外が82年ものかと。で、飲みやすさにぐいぐい開けてもう一本も残っていないの82もの
でした。で、当方の経済事情も悪くなたので、Dcruは86を一本残すのみ。いつ開けるべきかが
問題なのでした。
0779Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 15:59:54ID:0Oe8h02K
コートドゥローニュの話題は板違いですか？
安いボルドーよりはましと言われて
テラ・ヴィティス・コート・デュ・ローヌ　2004
買ってみた見ましたが、正直飲めんカッタorz
楽天でレビュー見たら、結構皆喜んで飲んでるんですよね、、、
僕の舌がおかしいんでしょうか？
皆さんは普通に飲めますか？
0780Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 18:56:02ID:g+OMyzJc
板違いじゃないがスレ違い。
スレタイ、声に出して百回読め。
0781Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 19:08:24ID:0Oe8h02K
いやボルドー好みの皆さんの意見を聞きたかったんですけど、、、
0782Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 20:52:46ID:CKkXr37D
>>781
スレ違いと認定されただろ。とっとと消えろよ。
0783Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 20:55:14ID:0Oe8h02K
なんか心の狭い人がいるなー
そこまでおこんなくてもいいじゃないすか。
0784Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 20:59:47ID:xrUfcn/6
>>783
それなりにルールってもんがあることをわかってね
0785Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 21:03:02ID:0Oe8h02K
ボルドー好きって素地がある人たちに他のワインの事を聞くのも駄目なんだ？
近視眼的だなあ

もういいけど。
0786Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 21:03:48ID:cWkldlSq
>>781
最初にそれを書けばよかったんじゃないのか？
「ローヌはｽﾚ違いとわかってますが、ボルドー好きの人はどう
思いますか」って。だいぶ受け手の印象も変わると思うよ。し
かし、僕は飲めんかったけどあなたはどうですか、っていわれ
てもなあ。飲める飲めないの線引きはまったく主観的だし。
0787Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 21:12:57ID:Lq5dxiHv
>>781
786が正解。
ボルドー好きだって、ローヌだってブルゴーニュだって
そりゃー、飲むわいな。
そこそこ飲めるワインもあれば、ギガルの様に
ウマーのものもあるだろう。

だが、ローヌのことは、ローヌのスレ（そんなのがあるのか？）
に行くのが筋であろう。
0788Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 21:53:52ID:CKkXr37D
>>785
誰もまともに答えてくれてないだろ？
ここのみんなが心狭いと思うのか？
まず自分が空気読むことを覚えろな。
0789Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 22:21:09ID:3xsQy+jO
これにて一件落着。
0790Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 22:28:16ID:nEXm+tYU
ビールはｽﾚ違いとわかってますが、ボルドー好きの人はどう
思いますか？ア○ヒ　ド○イ 今日　美味しくないんですが…
0791Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 22:39:14ID:0Oe8h02K
最初に書いて無くても、すれ違いって言われて次のレスに書きましたが、、＜ボルドー好きの意見が聞きたい
それでも全く受け付けませんでしたよね？
かなりもめてから言い出したなら僕が悪いですけど。

上の方で下らない事で熱くなってたみたいだけど、だから煽られるんだなって気もしますよ。
0792Appellation Nanashi Controlee2006/02/27(月) 23:34:43ID:QiBg9vWS
　　　＿
　　／,ｧ､＼
　 ( ﾉo o) )
　 ) ヽ◎/(　ﾋﾀﾋﾀ
　(／(･)(･)＼
　(／|　x |＼)
　　 ( ヽノ
　　 ﾉ>ノ
。。しＵ

(空気嫁)
0793Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 00:14:23ID:6Ow3ynAt
>>791
ローヌの味聞くのに、何で全然関係ないボルドーなんだよ？
味が似てるとでも思ってんのか？アホか？

>>790書いた奴は、おまえをバカにして書いてんだぞ。
そのくらいナンセンスな質問だってことだ。
わかったら消えろ。もうレスいらんから。
0794Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 00:20:50ID:VmqGjBCN
３級以下のボルドーで、
なかなかウマー、それなりに幸せなのを教えてください。エロイ人。
１級２級は結構高いので、日常的に飲むのはきつい・・・・
２０００円～４０００円くらいがベストでつ。
0795Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 00:21:56ID:wCdFa7iV
くだらん質問しといて逆切れという絵に描いたような最悪パターン。
このスレ何人見てるか知らないけど、これじゃ誰からも擁護レスが来ませんね。

ばーかばーか
0796Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 00:45:49ID:0TWUjTr5
そういえばローヌのスレが無いですね。
誰か立ててくれないかなあ。

スレ違いでした。

0797Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 01:26:20ID:QDua6m9H
ボーセジュール９０超うめえ。
ら塔ーるの８２より１ランク上だと思ったけど。
レロイ殿か>>690の気合仙人あたりは飲んでない？
0798Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 02:51:46ID:C7Lk6n80
>>794
シャス・スプリーンは結構安定してる。
あとは、ラフォン・ロシェかな？

チョイ高めなら、ランシュ・バージュ01
レ・フォール99はおいしいと思う

あと、予算オーバーかもしらんが、
デクリュ・ボーカイユの97がかなりｳﾏｰｰｰ！
最初、ﾊﾝ97なんて。。。って思ってたんだけど。。。
07997862006/02/28(火) 04:49:26ID:0j3e0sW6
>>791
俺もさっきのレスでちょっとお茶を濁すような書き方をしちゃったから
いけないんだけど、最初の書き込みで、安いボルドーより旨い、ってい
われてAC Cotes-du-Rhoneを買ったって書いてあっただろ？　あれが
引っかかってる部分もあるんだと思う。ただたんにC/Pを比べるだけなら
ボルドーとローヌだろうが、ボルドーとビールだって比べられるかもし
れない。だけど味はそれこそ>>793のようにぜんぜん違うもので、比べ
ようもない。まあ例は極端だが、中途半端な中華料理行くよりもタイ料
理いった方がいいですよ、っていわれたやつがまずっとおもって中華料
理好きに、中華料理好きからみてタイ料理って食えますか？、って聞く
ようなもんだ。ただそうなってくると味がどうみたいな話じゃなくなっ
ちゃうわけで、>>786に書いたように、どれ以上が飲めてどれ以下は飲
めないみたいな基準がないとできない話になってくると思う。例えば、
同じ価格帯のボルドーだったらこんなのとかは飲めるんだけど、それよ
りまずくないですか？、みたいな具体的な質問だったらみんな答えよう
があったんじゃないのかな？
0800Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 04:53:02ID:0j3e0sW6
>>794
最近飲んだなかではクレール・ミロンの'97。探せば、というか俺は
3,980で買った。あとはセカンドだがフィエフ・ド・ラグランジュの
'96。これもたしか3000円台。これは何本か飲んでボトル差が大き
かったのを覚えているがなかなかよかった。とくに'97は今ちょうど
果実味がピークという感じでいいのがわりとあると思うよ。
0801Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 07:36:07ID:9n0AzRXa
>>797
×レロイ（英語読み）
○ルロワ（仏語読み）　
0802Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 07:38:42ID:0j3e0sW6
>>801
英語読みは「リロイ」だと思うぞ。どうでもいいが。
0803 ◆oRj.Leroy. 2006/02/28(火) 09:03:23ID:pHhYIUD0
リ～ロイでつw

>>797
さすがに、ボーセジュール・デュフォー・ラガロス90は、
飲んだ事ありません・・・すまそ
0804Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 09:18:03ID:VBLSTavP
バーカバーカってw
永遠に所得とワインの釣り合いについてでも議論してれば？
上から偉そうに言う割には底が浅いのが見えるから煽られたんだし、
あんな煽りに必死に乗ったんだ罠。
あんたらにはあれが丁度レベルの合った話題なんだから、ずっとやってたら？
0805Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 09:21:21ID:VBLSTavP
つかボルドーについて語る資格ないな＜このスレの人
精一杯頑張ってお金注ぎ込んでるみたいだけど。
そこらへんが臭って来るから所得とかの話題で煽られたんだな。
無理して背伸びしても見苦しいよ。
知性が無さすぎ。
0806Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 10:11:56ID:0j3e0sW6
>>804,805
おまえに何がわかるというのだ。
0807Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 12:09:27ID:TRx8TO98
っつーか誰に向かって言ってるのかわかんねーｗ
0808Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 17:15:22ID:6Ow3ynAt
幼稚はバカは構うなよ。はい、放置放置放置
0809Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 20:38:42ID:CHeX4WXU
ボルドーについて語る資格ww
0810Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 22:22:10ID:buAvWMii
5大シャトーを始めとするボルドー10品ほどを　今度、退職金で買いたいと思うんですが、
ビンテージは2003と2005　どっちがお勧めでしょうか？
0811Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 22:45:19ID:F7UCsdcs
＞＞８１０
２０００年に汁！
0812Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 23:21:29ID:0MMSWmD+
>>811プリムールが今の2000並なら2005に汁！！前評判だけで逝くのも
漢の度胸ですぞ！！ただ、値段に随分差があるのなら>>811に従った方が
良いでしょう、度胸云々以前の問題だと思う。と、言う訳で（もう出ている
のかも知れないが）プリムールの値段と相談しましょう。
　かく言う私は96,97以降の長熟タイプのボルドーワインは経済的事情で買っていなく、
あとは消費あるのみ・・・。
0813Appellation Nanashi Controlee2006/02/28(火) 23:50:10ID:5559FDUJ
定年退職なら、飲み頃のバックヴィンテージを買いましょう。
2000年以降なんて、飲み頃迎える前に自分がアポーンしちゃう
0814Appellation Nanashi Controlee2006/03/01(水) 00:15:25ID:CvzuW+wi
>>797
>>798
>>794
サンクスエロイ人。
飲んでみるよ。
ちなみに漏れのお気に入りは、
シャトーマレスコサンテクジュペリ。３級でつ。
0815Appellation Nanashi Controlee2006/03/01(水) 00:20:43ID:CvzuW+wi
>>800　の人もサンクス。ためしてみまつ。
0816Appellation Nanashi Controlee2006/03/01(水) 04:08:30ID:7RKL+zeQ
マレサンは奥行きなくてただ濃いだけポーン
0817Appellation Nanashi Controlee2006/03/01(水) 11:05:25ID:ikbWR72k

お前ら釣られ杉。ばーかばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0818Appellation Nanashi Controlee2006/03/01(水) 11:33:49ID:Y/pnOLVc
昨晩はﾊﾞﾙﾄﾝ98飲みました。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ﾃﾞｷｬﾝﾀ少しするだけで
かなり芳醇な香りが楽しめましたぞ。
0819810 2006/03/01(水) 13:08:05ID:r440n1mh
>>813
当方　34歳で定年退職ではなく　依願退職です　ToT
0820Appellation Nanashi Controlee2006/03/01(水) 13:44:52ID:mcq48Bbl
>819
余計なお世話だが、なら貯金しといた方が良いんジャマイカ。
0821Appellation Nanashi Controlee2006/03/04(土) 18:04:13ID:csUOSas9
８９のオーブリオン、なぜこんなに旨いのか・・・。
このワインがあれば他は要らないというか、
ウチのセラーを全てこのワインに置き換えたい・・・。




0822Appellation Nanashi Controlee2006/03/04(土) 20:55:43ID:mRU41xPQ
>>821 それはそれは。まだ買おうと思えば買える時試飲して、「まあこれはいいや」
と思った私を哀れんでくださいませ。で、84年が一時安く出回ったときに結構買って
飲んだが、いくら美味しいからと言っても89年とは比較にならんだろうなあ。
0823Appellation Nanashi Controlee2006/03/04(土) 21:35:02ID:KCJTXMuh
>>821
オーブリオンといや、この間71を飲んだ。すごい。心底驚いた。
あれはぜったいもう一度飲みたいなあ。
0824 ◆oRj.Leroy. 2006/03/05(日) 00:45:40ID:FIi8T2ym
>>821
89だと、ドメーヌ・ド・シュヴァリエも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでつよ

>>823
漏れは1975試して、ブっとびますた
0825Appellation Nanashi Controlee2006/03/05(日) 01:06:38ID:ZBqiyc/e
03丸号、近所のビクカメで40kで、登場してた。
買いかなぁ？
ていうか、蛍光灯に照らされる劣悪な環境から救い出してあげたい(w
0826Appellation Nanashi Controlee2006/03/05(日) 14:55:51ID:CyUy3cxu
藻前は田淵さんか？
08276902006/03/05(日) 17:35:10ID:hB1OvNNh
>>797
超亀レス、すまぬ。
修行不足で９０のボーセジュール・デュフォー・ラガローズは飲んでない。
そのうち飲んでみたいと思う。

>>821
８９のオーブリオンは本当に素晴らしい。
私が飲んだオーブリオンのなかでは一番好みです。
0828Appellation Nanashi Controlee2006/03/05(日) 20:15:46ID:A4ZsR4xr
普段はシンプルな味わいのラヴィル・オーブリオン（白）も
８９は他の年と全然違う複雑性があるよね。
0829Appellation Nanashi Controlee2006/03/06(月) 02:55:49ID:pD9S6F+H
2005年のボルドーは2004年の３倍ということは、ラトゥールあたりだと６～７万円か？
かなり禿げしいｗｗｗｗｗｗ
参戦せずに、きっと２倍程度のブルゴーニュとしますかｗ（元々高いからね）
0830Appellation Nanashi Controlee2006/03/06(月) 11:19:54ID:zL1nHZZl
鰤８７でも感動した俺はまだまだですかそうですか
0831Appellation Nanashi Controlee2006/03/06(月) 14:26:23ID:VWnYXf7r
>>830
オーブリオンは８０年代以降、一級の中でも最も安定してる希ガス。
どのビンテージでもそれなりに旨い。
それに比較的若いときから楽しめるのもイイ。

0832Appellation Nanashi Controlee2006/03/06(月) 14:31:38ID:VGtZobwC
>>829
初めから高すぎると、初期の飲み頃まで保管しても
あまり市場価格変わってなかったりしてｗ
82や90より高くするわけにいかないだろうしｗ
0833Appellation Nanashi Controlee2006/03/06(月) 22:21:50ID:VrtxTs0X
>>829
マジで３倍予想が出てるんですか？2003年よりちょい高い程度で、ラトゥールあたりで３万～３万５千円程度と予想してますが。
６～７万円では手が出ません。
0834Appellation Nanashi Controlee2006/03/07(火) 08:01:21ID:Ls2v4nCS
最近のラトゥールは選別を厳しくしてファーストの生産量落としてるそうだから
前評判通りなら５、６万超えは十分ありえると予想。
0835Appellation Nanashi Controlee2006/03/08(水) 00:31:16ID:Ae2fnFNF
1999　デュ栗・ポーカイユ飲んで松。
いい香りウマー・・・・
0836Appellation Nanashi Controlee2006/03/08(水) 09:20:20ID:Ds/npgR1
5.6万超えって・・・マジですか！
2003年でさえ不当に高いと思っていたのに・・・orz
0837Appellation Nanashi Controlee2006/03/08(水) 10:33:50ID:eEtXDkDj
ヌーボーと同じく毎年生産者は良い年って言うからどこまで本音かわからないけど
2000や2003を上回るというのが本当ならありえなくはない。
最初はそれ以下でもすぐ跳ね上がるだろうし。
0838Appellation Nanashi Controlee2006/03/09(木) 00:31:02ID:r3A+3tO4
ワインで５万、１０万って言うのはやっぱりどうかとおもうよ。
もれなら、温泉でもいっちゃうな。
まあ、飲んでみたいが・・・
0839Appellation Nanashi Controlee2006/03/09(木) 00:41:10ID:C02UnMZ5
ボルドーの現地筋では、2004年プリムールの３倍程度の予想が出ているみたい。
ラトゥールやマルゴーあたりで１本４万５千円くらいになるのでは。
0840Appellation Nanashi Controlee2006/03/09(木) 22:59:53ID:UlzJZ6l1
厳選ボルドーワイン
6本セット5000円
http://choco2.jp/i.php?id=morimori703
0841Appellation Nanashi Controlee2006/03/09(木) 23:33:38ID:r3A+3tO4
>>840
安すぎ。
３本１００００円くらいが好み。
0842Appellation Nanashi Controlee2006/03/10(金) 08:32:07ID:l230FfJO
>>840
流れ読めよ。ここはほとんど格付級の話ばっかだ。
そんなゴミワイン要らん。
0843Appellation Nanashi Controlee2006/03/10(金) 23:32:57ID:LL7uD2F/
>>842
高杉君に何があったの？聞かせて！
0844Appellation Nanashi Controlee2006/03/17(金) 10:53:15ID:0zicX9VJ
嫁が71年生まれなので、バースディヴィンテージを何度か買っていますが、
今まで美味しいボルドーにめぐり合っていません。
お奨めを教えていただけますか？

過去飲んだ71年
・ラフィット71⇒元々評判が悪いので期待してませんでしたが、スカスカで味がしませんでした。
・コス71⇒普通でした。値段から考えるとCP悪いと思います。
・オーゾンヌ71⇒飲み頃を過ぎてました。スカスカでした。
0845Appellation Nanashi Controlee2006/03/17(金) 13:31:54ID:oIlHd1xo
ペトリュス７１ならまだ美味しく飲めるのではないですか？
0846 ◆oRj.Leroy. 2006/03/17(金) 16:31:53ID:NQsprbyj
>>844
ペトリュス・・・といってもかなりお高いですが・・・

>>845
まだ飲めるというか、まだガチガチかと
70や66ですらも、まだガチガチだったですし
0847Appellation Nanashi Controlee2006/03/17(金) 17:01:31ID:BpkE22Bs
ラトゥール71も高いけどペトリュス程ではないのでは？あれは今頃
ちょうど良いのでは？10年前は開くのに何時間かかかった。
0848Appellation Nanashi Controlee2006/03/17(金) 18:22:46ID:rrxUxgFR
>>844
俺も71生まれ。人さんの嫁さんと同じというのも気が引けるが……
ガイシュツのペトリュスは飲みたいと思っているがまだ試したことな
し。先日オー・ブリオンを試したところすごかった。これはおすすめ。
飲み頃を過ぎるどころかまだまだいけそう。もちろんボルドーに何を
求めるかにもよるとは思うが、まずい、とはいわせないだけのものを
もっている。

ちなみに過去に飲んだ有名どころとしては、マルゴーはぜんぜんだっ
たな。
0849Appellation Nanashi Controlee2006/03/17(金) 21:27:33ID:0zicX9VJ
ありがとうございます。

ペトは無理かも知れませんが、
ラトゥール、オーブリオンなら買えると思います。

ラトゥールの70年代は飲んだことないのですが、
オーブリは76年で感激してしまいましたので、あのくらい美味しければラッキーです。
0850Appellation Nanashi Controlee2006/03/17(金) 21:29:08ID:0zicX9VJ
ちなみに、ムートン71はいかがでしょうか？
飲んだことのある方いらっしゃいましたら、感想をお願いします。
0851Appellation Nanashi Controlee2006/03/17(金) 22:18:31ID:tp6CHdrW
>>848
おれも　71生まれだが　自分のビンテージなんて買う余裕なんてないな…
ましたや　オーブリオンやマルゴーなんてToT
同じ歳でここまで差がでるんか…Orz
0852 ◆oRj.Leroy. 2006/03/17(金) 22:28:34ID:j3lMwPbY
71で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思ったのは、大鰤でしょうか。
パルメはタンニンが凄くて、どーにもならなかったんですが、
素地はいいなと。ただ、ほぐれるのかどうかが「？？？」ですが。
08538482006/03/18(土) 19:26:06ID:f4NTI5hH
>>850
　同じく感想求む。
>>851
　おきまりの話だが生活の中で何に金かけるかって話だよな。俺は
この年で貯蓄ゼロｗ

そういえば去年わりとリーズナブルな値段だったのでタルボの71を
同い年の友人にプレゼントした。一緒に飲もうという展開になると
うれしいなｗ
0854Appellation Nanashi Controlee2006/03/18(土) 21:12:43ID:rD2jC7Dt
なあ、某漫画に、シャススプリ－んが出てたんだけど、
高くなっちゃうのかなァ・・・・・
あまり値段吊り上げないでよ・・・・・
0855Appellation Nanashi Controlee2006/03/18(土) 22:57:18ID:wdxXc4uf
>>844
奥タソとはいえ、三十路杉の女性に、年齢を意識させるプレゼントは如何なものか？
増してや、’７０前半はあまり宜しくないし。

オレなら、思い切って’８２をプレゼントして
「あれ？君って’８２生まれの、うお座だったよね？」　なんて、白々しく演るれど。
08568532006/03/19(日) 02:41:33ID:71IGKoT4
>>855
俺があげた相手は女性だったが喜んでたぞ。
'71をもらって気を悪くする'71の女とかどうかと思うぞ……と思った
けど、まあ贈る方の歳にもよるか……　そもそも関係の問題だよな、
そういうのって。
08578442006/03/19(日) 07:58:57ID:/KDmvesm
>>855
長いつきあいだし、
年齢をごまかすより、受け入れることが寛容だと思ってます。

また、誕生日に一番高いワインを飲んでるわけじゃなくて、
82とか86とか90なんかは、セラーにあるから、普段から飲んでますよ。5大の82は年に1～2回だけどね。
0858Appellation Nanashi Controlee2006/03/20(月) 07:37:28ID:RmEU9NLN
＞855
白々しい
0859ペテ老2006/03/20(月) 11:22:14ID:4B5KPPoc
>>857
８２年の５大を年に１～２回セラーから引っ張り出して飲める経済力なら、
７１年のペトリュスで問題無いかと思われる。
奥方にはそれくらいしてあげられても良いかと。
７１年は、ボルドーであればペトリュスの出来が最高だと思う。
>>846でレロレロ氏が言っていた通り、確かにペトリュスは超晩熟ではあるが、
私が飲んだ限り、７１年は少々変り種のペトリュスで１０年以上前に飲んだ時既にエンジン全開。
とは言え、ピークは今後２～３０年は続きそうなので、ご安心を。

0860Appellation Nanashi Controlee2006/03/21(火) 12:27:56ID:OzElIi9g
先週末ボイド・カントナックのセカンド「ジャック・ボイド」２００１年を飲んだら大変うまかったが、これは正しい感想？それともその前に安いリオハを飲んだからか？
0861Appellation Nanashi Controlee2006/03/21(火) 13:29:01ID:gXw/mTDO
呑み時でないのは確か。
0862 ◆oRj.Leroy. 2006/03/21(火) 13:51:46ID:SolhN0MZ
01のボルドーって、メルロが素晴らしい出来だと思うんで、
もしかすると、メルロの比率が高いとか？
08638602006/03/21(火) 14:38:20ID:OzElIi9g
カントナックのセカンドレベルだったら５年後くらいに飲むのが調度良いように
作っているのではないでしょうか？（これ以上熟成しないような感じでしたが。。。）
このレベルのワインが近所の酒屋で＄２０（ニューヨーク在住）で購入できるって、幸せだと
思います。（日本でも値段は同じくらいだと思いますが。。）
０１年のメルローは良かったらしいですね。比率の高さの情報は見つかりませんでした。
0864Appellation Nanashi Controlee2006/03/21(火) 15:32:03ID:MrEmtlZ3
LHのラウンジに１９９３年のオーメドックのワインが出されていたので
ためしに飲んでみましたが、状態もよく、もちろんグレートでは
ありませんでしたが、それっぽいところが十分楽しめました。
比較的冷涼で、人口密度も高くないヨーロッパでは、適当に安いワインを
１０年とか寝かせて飲めるわけで、うらやましい限りですね。
0865Appellation Nanashi Controlee2006/03/22(水) 00:24:56ID:nJ2v7KrK
トロタノアで過去１０年で良かった年っていつでした？
0866Appellation Nanashi Controlee2006/03/22(水) 00:34:46ID:rBy1dPf5
>>865
1995,1998,2000?,2001?
0867 ◆oRj.Leroy. 2006/03/22(水) 01:39:12ID:6z4jpx74
>>866
1999も入れてあげてください（´・ω・`）
0868Appellation Nanashi Controlee2006/03/26(日) 14:15:22ID:S/ioJha0
マルキドテルム97、ピークに入ってきた。
枯れも出てきて若々しさも残り、面白い味わい。半熟卵みたいな感じ。
0869Appellation Nanashi Controlee2006/03/30(木) 03:12:34ID:yD034drZ
ローザン・ガシ97、軽妙なヴィンテージのわりにガシガシのハードなワイン。
デカンタしても開かないのがガシらしいといえばそれまで。
タバコ、モカの樽香が前面に出る。香りはいいんだが・・。
0870Appellation Nanashi Controlee2006/03/30(木) 04:46:06ID:nBnN/uPD
近年の都ホテルリゾーツの食中毒事件

2004年３月　新都ホテル（京都）
2004年１２月　都ホテル大阪（大阪）
2005年８月　志摩観光ホテル（三重）
2005年１２月　天王寺都ホテル（大阪）
2006年１月　天王寺都ホテル（大阪）

今年ももう一回ぐらい起きそうだねw　次にHITするのはあなたかも？w
0871Appellation Nanashi Controlee2006/03/31(金) 04:09:12ID:XZs7Z7Xk
誰か、『シャトー・ピュイゲロー』飲んだことある椰子いる？あれって、セラーに入れて取っておく価値ある？教えて！蘊蓄好きな人
0872Appellation Nanashi Controlee2006/03/31(金) 07:24:04ID:cik6gNp2
>>871
価値ない
0873Appellation Nanashi Controlee2006/03/31(金) 14:25:13ID:XZs7Z7Xk
>>872　レス、㌧クス。そうか…価値なしか…けーびーの宣伝文句に釣られて買ったんだが失敗だったよorz
0874Appellation Nanashi Controlee2006/03/32(土) 01:35:33ID:RvRzkl4U
けーびーのワインは100円でも今世紀最大級の極うま～ワイン。
でも飲むと普通～のワイン。
買う時は割り切ってください。
0875Appellation Nanashi Controlee2006/03/32(土) 02:26:55ID:i9ucHSf0
>>873
誇大宣伝に騙されたようで。
これを授業料と割り切って、以後はもっとマトモなショップで買ってください。
0876Appellation Nanashi Controlee2006/03/32(土) 03:09:44ID:3ZIK3xRF
KBでは格付ワインなど、それなりに名前を知ってるワインしか買わない。
ワイン板住人じゃ当たり前だろ。
0877Appellation Nanashi Controlee2006/03/32(土) 03:59:20ID:kEfnL01M
873だが…勉強して出なおしてくる。レスくれた椰子らサンクス
0878Appellation Nanashi Controlee2006/03/32(土) 11:52:54ID:M/z7W1rr
コス'９６を2本落札。
一本は料理に使うか。
0879Appellation Nanashi Controlee2006/03/32(土) 14:43:25ID:6BR2tIiK
>>878

もったいない。　漏れにクレ。
Cos d'Estournelは、95年が82年の再来と言われているが、
96年も悪くない。
0880Appellation Nanashi Controlee2006/03/32(土) 19:24:59ID:Xw5W1GrW
ttp://item.rakuten.co.jp/kyouya-wine/03montrose/

えげつないなぁ…
0881Appellation Nanashi Controlee2006/03/32(土) 21:53:40ID:n44/PmnG
32
0882Appellation Nanashi Controlee2006/03/32(土) 22:21:51ID:KDiHtRc4
一級を中心に　いま　売りでてる2003か　まだない2005のビンテージか　迷ってるんですが
どっちが　CP的にいいビンテージですかな？
0883ペテ老2006/03/32(土) 22:32:22ID:cHkyngjn
>>882
２００３は言わずもがな、２００５年も高そう。
少し頑張って２０００年ではどうか？
勿論高いが品質はずば抜けている。
２００５はわかりませんが、一級は２００３はラトゥールを押さえておけば良さそう。
まあとにかく少なくとも２００３がCP的に良い事は無いと思う。

0884Appellation Nanashi Controlee2006/03/32(土) 22:33:58ID:KDiHtRc4
>>883
即res thx
もうちっと　考えます
0885Appellation Nanashi Controlee2006/04/02(日) 07:50:44ID:opFxPmiF
>>882

フランスあたりで出しているプリムールで２００５を買う
という手もあり。　シャトー蔵出し価格に儲けを載せてある
のは確かだが、日本で買うよりやや安い。　ただし、輸送費
でたまげる可能性もあり。

いずれにせよ、一級シャトーはプリムールの段階でも
魂消る価格になっている。。。。

2-3級クラスで掘り出し物を捜してはどうか？
同じ価格で3倍買えるが。
0886Appellation Nanashi Controlee2006/04/02(日) 20:34:39ID:6demMBml
シャトー・ガザン 1998が6000で売ってたが、買い？
0887Appellation Nanashi Controlee2006/04/03(月) 00:14:22ID:Y0aVoait
\6000-\7000で、２級シャトーの1994とか1999、1999とか,
旨く探せば1995,1996,2000があるから、そっちのほうがよさげ。
0888Appellation Nanashi Controlee2006/04/03(月) 22:33:55ID:fMjTR5X2
シャス・スプリーンの０２飲んだけどおいしくなかった
0889Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 17:04:12ID:NKpkqnqC
シャス・スプリーンの2000はうまいよ！
マジで、ランシュバージュとかと同じレベルにあると思う。
0890Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 17:11:30ID:eg4vg2dN
>>889　そうなの？今度探してみる。
今夜はカロンセギュールの０３か、ラグランジュの０２、どっちを飲もうか考え中…
0891Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 17:24:05ID:NKpkqnqC
>>890
少なくともカロンは飲むには早いと思うけどなぁ

最近のﾋｯﾄはデュクリュ・ボーカイユの97
みんな見向きもしないヴィンテージだけど、
飲み頃で最高だった。
今日、日本橋蜜越に行けばお一人様１本だけ
7000円位で買えるはず。
0892Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 20:52:43ID:c6IMvV3M
>>890
カロンのそんな若いのは
デキャンタして2時間置いて、
飲んで、｢やっぱ若い。。。orz｣って感じだろ。

キミのワイン知識大丈夫か？
0893Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 21:41:35ID:fd7cURnU
知識が無くてもお金があればワインは飲める
0894Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 22:07:58ID:NKpkqnqC
>>892
でも2000のカロンはリリース直後でも意外と飲めたけどね。
もち、柔らかくはないけど、果実味が楽しめた。
逆にその後閉じてきて、去年飲んだ時は樽を焦がした風味が
強くて、あまり美味しくなかった…
0895Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 22:17:53ID:87c8NKLh
レ・フォール・ド・ラトゥール２００３買っちゃった。
どうしようorz
0896Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 22:37:28ID:piK0suFt
カマンサック2000、芯に力強さはあるが飲むには早すぎた。ピークは５～10年後。
パサつき、薬臭さも少し気になった。

ポタンサック02、うまい。CSのコシ、力強さを残しつつも果実味を前面に出し
たワイン。樽香の嫌味もなくナチュラルで飲みやすい。非常に造りかたがうまい
万人受けするワイン。しかしおれはだまされない。
0897Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 22:52:53ID:8cniii1e
>>896
サックがすきですね。
次は指サックでも・・・・
0898Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 23:07:31ID:eg4vg2dN
890だが…結局、シャンボール・ミュジニーにしたよ。892はカロンの０３飲んだことあるのか？
別ｽﾚにも書いたんだが…トロタノワの９７の飲みごろはいつなんだ？
0899Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 23:27:28ID:YKTYKY0J
>>895
最低、あと3年はまて。

>>898
漏れも2003年のカロン4本持っている。　
あと10年はお蔵入りの予定。

トロタノワは、メルローだから、思い切って
飲んでしまうのも手だ。
0900Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 23:43:09ID:piK0suFt
>>897
指サックは近場探したけどなかった。代わりにセネジャック00（3K）、デュフォール・ヴィヴァン00（4.8K）、
ポタンサック00（3K）、Mサンテグジュペリ97（3.8K）･･あたり買ってきた。立て続けに飲む予定。
0901Appellation Nanashi Controlee2006/04/04(火) 23:44:04ID:cAvlFxIW
>>898
97年なら、もう飲んでもいいかも。
97年ボルドーって今全体に右も左も飲み頃でうまいけど、
タバコの箱の香りというか、カビの匂いというか
そんな匂いが共通にある気がする。
0902Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 00:17:41ID:x1YXwkEw
>>899 901レス㌧クス
俺も０３は二本購入したが、一本はセラーに入らないから飲もうかと…十年か…長いな…
トロタノワ、明日セラーから出してオリを沈めて飲んでみるわ
0903Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 00:51:08ID:+mn22W/j
ああ、シサックか。ユビサック？なんで？と思たよ。
それにしても、皆、早飲みだな。'97以外は、あと４～５年待てよ。
0904Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 08:22:07ID:ra6K2Lss
2003年を飲むのはいかにももったいないでしょう。
このスレは初心者が多いのですね。
0905Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 10:03:41ID:x1YXwkEw
>>904　初心者で何か文句あるのか？おまいも昔は初心者だろ。
0906Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 11:50:46ID:zJ4az9NS
初心者とは言わず、若飲みが好きな人と言えば
角が立たないものを。
0907Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 13:35:45ID:zXAcHBGi
>>906
多分、、、「少し前の自分の姿」を見るのって恥ずかしいんですよ
コルク抜くのに自信が無かったな～とか
安ワインも金魚鉢で飲んじゃってたな～とかね

あ、、、それって十数年前の自分のことだ・・・orz
0908Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 13:46:54ID:ra6K2Lss
>>905
目か頭が不自由な方ですね。どこかに文句書きました？

初心者で何も悪いところはないですよ。
おっしゃるとおり私も元初心者です。
ただ、自覚があるのかどうかも含めて、
こんな掲示板で初心者ぶりをさらけだすのって
恥ずかしいなぁと思っただけです。

スレ汚しちゃいましたのでレス要りませんよ。
0909Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 14:38:56ID:gpALO9xr
まぁ煽るなって。
人それぞれなんだから。
0910Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 14:54:21ID:l8i/mHhJ
ただ、初心者＝若飲みが好き　とは限らないけどね。
0911Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 23:07:14ID:H+DVqb0N
>>900
なんか安いね。いいなぁ・・・
0912Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 23:36:21ID:Qmjm+RZy
>>910 俺は若飲み結構好きなんだ・・・。そこそこ数飲んだ上でも・・・。でも
新樽香のきついやつはさすがに６、７年くらいしてからの方がいい。
グラーヴは特有の土臭さが出てきた時点でOK。ただ問題なのは
自分でとっておいたやつを誘惑にまけてどんどん開けてしまうこと。
0913Appellation Nanashi Controlee2006/04/05(水) 23:42:03ID:jRtZUlbf
>>912
非常に同意…
0914Appellation Nanashi Controlee2006/04/06(木) 01:31:46ID:JY95X6K4
なんつうか、ワインの扱いって株みたいなもんじゃないか？

ワイン（株）買ったら、その時点で買ったことは忘れる。セラーの奥に放置。
日々の上げ下げに一喜一憂などしない。
数年後、何かのきっかけで、ふと持っていたことを思い出す。
抜栓して時価をみてみると、いつのまにか極上の仕上がり。
0915Appellation Nanashi Controlee2006/04/06(木) 02:42:53ID:65YqetQ7
910です。

>>912>>914、同意。って俺もやってる。

俺も20年以上飲んでるけど、危険な冒険犯すよりは
意外と若飲みの方がリスクが少なくて、満足度は高い、と思ってる。

ただ、若飲みが好きって言うと、初心者扱い？というか、
馬鹿にされることもあるんだよ。やりきれないよね。
0916Appellation Nanashi Controlee2006/04/06(木) 04:26:48ID:/TWaNkRR
おれは、買ったら３ヶ月以内に飲むことにしている。できれば１ケ月以内がいい。どんなヴィンテージでも。
たとえば2003をいま飲んだ味わいと、また10年後に買えば（多少値は張るだろうけど）そのときの味わいと
二度感じることができるから。

>>911
大量入荷のセール品を探すと結構見つかるよ。主に銀座、新宿、八重洲、神田あたりで探してるけど、
特に神田で穴場のいい店見つけた。まだネットにも出てないところ。
0917Appellation Nanashi Controlee2006/04/06(木) 15:56:37ID:G2QYwLkV
シャトー・モン・ペラってどうよ？
0918Appellation Nanashi Controlee2006/04/06(木) 19:44:00ID:bh4YAGmJ
>>917
漫画に踊らされたバカが買うワイン。
まあ美味しいが所詮3000円代のワイン程度の美味しさだ。
0919Appellation Nanashi Controlee2006/04/06(木) 21:13:32ID:G2QYwLkV
>>918　やべ…俺は漫画に踊らされたのか…orz
まぁ３千円並の美味しさならいいか…
カルベ社（？）のワイン、そこそこの値段で美味いと思うんだが、どう？
0920Appellation Nanashi Controlee2006/04/06(木) 21:33:12ID:cI41weBG
ああいう大手ネゴスはあまり外れがないから安心だよね。
感動もないけど、そんなもの、最初から期待してないし。
まぁ、そのへん差っ引いても、
ボルドーのネゴシアン全般に評価低すぎだと思う。
0921Appellation Nanashi Controlee2006/04/07(金) 03:21:15ID:sRiLQGd3
>>920　レス㌧クス。まぁデイリー用に飲むならまぁいいか…

この前…つっても半年くらい前だが…ランシュ・バージュの０２飲んだけどなかなか美味かったよ。
0922Appellation Nanashi Controlee2006/04/07(金) 04:11:00ID:EjCIxvbQ
おまいら！朗報だ！！
ついに幽霊とｾｸﾛｽ出来る方法が 発見されますた。
幽戸とゆかり（幽霊）の赤裸々な日々
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144255931/
オカルト板にて絶賛公開中！！
0923Appellation Nanashi Controlee2006/04/07(金) 23:32:07ID:sRiLQGd3
>>822　夢中で読んじまった
0924Appellation Nanashi Controlee2006/04/14(金) 23:47:55ID:ByJz/+eE
この時期花粉症で、いまいちワインの香りがわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0925Appellation Nanashi Controlee2006/04/15(土) 22:58:02ID:xpL+e8d0
「時間が経たないと。。。。またボルドー失敗。。。コレなら同じ金額のナパワインの方がずっといい。。。
ほんとっミスチョイスが多くて困ってしまう。。ボルドー頑張れ」


上記は楽天でのデュアール・ミロン2003のレビュー。お前が頑張れよって感じ…
0926Appellation Nanashi Controlee2006/04/16(日) 10:05:11ID:e8Feard4
>925
03デュアール・ミロンはまだ飲むには早すぎるね～。
0927Appellation Nanashi Controlee2006/04/19(水) 10:36:45ID:TfHA4q6A
2003年のボルドーが例年になく遅いのはなぜか？
Cos,　Montroseあたりは噂も聞かないが。。。
0928Appellation Nanashi Controlee2006/04/19(水) 18:25:03ID:w7elWa2N
>>927
遅いって何が？

史上最高のPP100点をとったモンローズ2003はどこも売り切れだが、
噂も聞かないの意味がわからん。
0929Appellation Nanashi Controlee2006/04/19(水) 23:53:45ID:OTDyf/L7
シャトーシサック1997買った、
なんかシンナー臭かった。
安い奴はダメだと悟った・・・・
0930Appellation Nanashi Controlee2006/04/20(木) 00:45:29ID:h946xkZz
>>929
97はマジでデュクリュ・ボーカイユがおすすめ！
値段もそれほど高くないし、飲み頃に入ってきてるので、
エレガントでいい感じ！！
0931Appellation Nanashi Controlee2006/04/20(木) 07:55:00ID:jEQdlsIx
>>928

もとい。　噂はたくさん聞くが、現物が
流れてこないのは何故か？
0932Appellation Nanashi Controlee2006/04/20(木) 09:25:05ID:e707IteJ
>>929
シサックにシンナーの臭いがしたことはないなぁ…。
そのボトルが壊れてたんじゃないん？

それとも壊れてるのは俺の鼻か…（ｗ
0933Appellation Nanashi Controlee2006/04/20(木) 09:35:28ID:kS1Pxuta
>>931
プリムールや先行予約で売ってたけどね…
エノ○カなんかはしばらくしてから、倍の値段で
出してくると思うよｗ
0934Appellation Nanashi Controlee2006/04/20(木) 15:59:11ID:O5JSLVxu
>>929 ９５年のシサックはとっても良かったよ！
0935Appellation Nanashi Controlee2006/04/20(木) 21:57:49ID:rzFYpd8Z
>>934
某大手デパートで買いました。
そこの保管が最悪だったかなぁ・・・・・
95ボルドーはなに飲んでも旨い気がする。
３級～５級でもいい香りのものが多かったです。まあ、高いが・・・・
09369322006/04/21(金) 10:12:29ID:wAYseEAW
>>935
97も確か飲んだことあると思うけど、シンナーは感じなかった。
というよりも、シサックは味よりも香りが華やかな印象だったと記憶してます。

そんなに数多く飲んでるわけじゃないし、鼻に自信があるわけじゃないけどね（ｗ
0937Appellation Nanashi Controlee2006/04/21(金) 11:13:55ID:YxTWSimj
>>933

って言うか。　今まで好んで飲んできたSt.Estepheの
２級が、良い年というだけでこの時期まで入ってこないというのは
どこかに流れたというのは分かるが。。。
値段もつり上がるし、非常に迷惑。

毎年３本くらいずつ、質素に慎ましやかにセラーに入れて
１０年くらいしたら掘り起こすのを楽しみにしている
中年のわびしい楽しみさえ奪われている。。。
ここ最近のワイン流通。。。
0938Appellation Nanashi Controlee2006/04/21(金) 12:15:41ID:jTNmQtsl
>937
最近は生産量の多いボルドーでも人気どころはのんびり待ってたら
手に入らないか数年後、高値じゃなきゃ買えなくなる。
0939Appellation Nanashi Controlee2006/04/21(金) 21:34:29ID:YxTWSimj
>>938

まだ人気のないシャトーを捜すか。。。
でもそれは日本にいる限り、何処かのインポーターが目につけた
シャトーだし。。。　
結局は直ぐに値上がりか。。。

最近は、漫画とインポーターが手を組んでいたりするようだし。

それでも、RP Juniorが健康がすぐれないと言うから
引退したらちょっとはましになるのだろうか。。。

今までも、”頼むから自分のお気に入りワインは高得点にしないで”
と思ってきたのだが。。。
0940Appellation Nanashi Controlee2006/04/24(月) 01:27:23ID:z5jMYONc
やっぱりコス旨いな…
0941Appellation Nanashi Controlee2006/04/24(月) 13:01:00ID:1O2Nk1j2
>>929
シサック97、同じ店で買った人だろか。

飲んだけどシンナー臭は感じなかったけどなぁ・・・熟成ワインの揮発酸の事言ってるなら
1時間も放置しとけば消えると思うけど、ずっと最後までシンナー臭かったの？

かなり優しい味わいですた。自分としてはコスパ高く感じた。安かったしね。
ダルマイヤックとかボワ・カントナックとか好きな人なら口に合うのでは。
09429412006/04/25(火) 00:41:59ID:A33Y0w4n
>>941
安めだとはいえ、ボルドーの名前を聞いたことがあるシャトーだったので、
多少期待していたが変な匂いと味がした。
２日目にはさらに変な匂いで飲めなくなった・・・・・
たぶん、逝っちゃっていたんだとおもいます。
別の店でシサック2000とか買ってみようと思います。
0943Appellation Nanashi Controlee2006/04/25(火) 14:34:29ID:IRamx0sa
タカムラでモンローズの2003を買っちまいました。
0944Appellation Nanashi Controlee2006/04/26(水) 07:06:46ID:LSArNuhS
>>943
で、値段は？
0945Appellation Nanashi Controlee2006/04/26(水) 23:38:59ID:DX/rzYf5
1975 ラス・カーズ　もう飲んでOK?
0946Appellation Nanashi Controlee2006/04/27(木) 02:02:26ID:n8ahxL7D
皆さまのおっしゃるとおり、おいしいVINはいっぱいあるけど、
小生はモーカイユが一番好きですな

コストパフォーマンス的に・・・ （汗
0947Appellation Nanashi Controlee2006/04/27(木) 08:50:40ID:AN3vW/k+
>>945
ぜんぜんOK
なん本も飲んでいるけど、75ラスカーズはマジでかなりｳﾏｰ
何時何所で開けても期待を裏切らないすばらしいワイン
タニックな所は確かにあるんだけど、待っても消えないね…
0948Appellation Nanashi Controlee2006/04/27(木) 11:17:04ID:0YLpP71g
>>944
税抜き価格16,500円でした。時期が時期だけにこの値段でもしょうがないですね。
0949Appellation Nanashi Controlee2006/04/28(金) 22:47:10ID:OTcJ9kWq
蘊蓄たれてもどうせ味なんかわかんないよ馬鹿には。
0950Appellation Nanashi Controlee2006/04/28(金) 22:57:59ID:/NTsTnyr
2005プリムールは、すでにトンデモな値段。
今年は、いつも買っているSt-Estepheは下りた。
手が出ない。　どうせ買っても、そろそろ
飲み頃まで寿命が尽きる可能性もある。。。

下手すりゃ、2年後の受け取りもやばい。。。
0951Appellation Nanashi Controlee2006/05/05(金) 01:43:16ID:iax9rH8c
新宿でカントナックブラウン０３（￥4000）を見て迷ったけど、
結局買わなかった。
0952Appellation Nanashi Controlee2006/05/11(木) 18:06:10ID:pPnJ81nO
しばらく２００２とつき合うことにします。ありがとうございました。
0953Appellation Nanashi Controlee2006/05/13(土) 19:26:58ID:P1wk/R8i
ついに出た。　Cos d'Estournel　2003年　25000円だ～！
96年　19000円のCos12本と討ち死に汁。
96年のCosをこれから12年かけて飲むなり。
0954Appellation Nanashi Controlee2006/05/20(土) 13:38:19ID:0zxo9tnL
ラヴィル・オーブリオンの93を1万円で入手しました。
0955Appellation Nanashi Controlee2006/05/25(木) 14:52:47ID:t1X+JdD9
>>952
2002ラスカーズはいい感じだよ！
あと4年位は待ってから開けたほうがいいけどｗ
0956Appellation Nanashi Controlee2006/06/02(金) 22:25:22ID:H4v77mXh
今頃の季節は、何故か　Haut Brionが飲みたい。
0957Appellation Nanashi Controlee2006/06/03(土) 05:37:38ID:hA2KJZDl
夏は白かスパークリングだな。
0958Appellation Nanashi Controlee2006/06/05(月) 14:25:08ID:rj87FMsg
>>957
ボルドー限定、の話しで。。。
0959Appellation Nanashi Controlee2006/06/05(月) 15:28:51ID:dtrT5sEP
貴腐じゃないボルドーの白がいいんじゃね？
0960Appellation Nanashi Controlee2006/06/05(月) 22:01:20ID:b2LB2LSr
でも夏はやっぱりボルドーは苦しいのでは。白でも、同じような品種飲むなら
サンセールの方が良いと思われ。日本の夏ではアントル・ド・メールの白も十分に
重たく「高級」に感じられてしまうわ。
0961Appellation Nanashi Controlee2006/06/05(月) 22:25:12ID:fwL4dHvk
ドじゃなくてdeuxドゥー英語のtwoね
0962Appellation Nanashi Controlee2006/06/07(水) 14:14:51ID:GrymMQN5
モンローズ2002、この値段でも売れ残ったか。

ttp://www.rakuten.co.jp/vinshino/964531/
0963Appellation Nanashi Controlee2006/06/22(木) 21:52:56ID:ioXGjBx2
モンローズ　２００５は、16万円プラス。
買うべきか。。。。
0964Appellation Nanashi Controlee2006/06/24(土) 11:50:47ID:8QvARYYF
いったい、５年後のワインの値段はどうなっているのか？
と言うところが問題だ。
１６万出してMontroseかっても、５年後に一本２万円だったら？

一本９万円だして、Lafite買うだろうか？
９６年あたりをねらった方が幸せな感じもする。

カリフォルニア、オーストラリアあたりのCSやら
シラーやらで幸せになると言う手もある。

世界的にそういうふうに動いていけば、
このボルドー狂想曲も終わって
まっとうなワイン消費ができるようになるのでは？

そのためにも、RPJは早く死んでくれ。
0965Appellation Nanashi Controlee2006/06/24(土) 12:28:56ID:KZZSGDBG
史上最高の出来が本当だとしてもこれ程までの値付は
新興富裕層（ロシアン･マネーとか）あたりの強力な需要が背景になければあり得ない。
シャトー丸ごと買える位の富を持った連中はコスパなんて考えないからな。
RPJ一人いなくなっても変わらないと思う。
0966Appellation Nanashi Controlee2006/06/28(水) 10:24:24ID:hrwtXxF8
>>965
RPJがいなくなると、アラブの王様とか
ベルギーの王子様とかは、何を買うのか
分からないだろう。　金は余っていても。
0967Appellation Nanashi Controlee2006/07/06(木) 07:30:01ID:sCfaZGE8
デュルフォールヴィヴァン2000、テルトル97
予想以上に旨かった！
0968Appellation Nanashi Controlee2006/07/06(木) 22:49:35ID:uRD1LVrX
>>967
デュルフォールヴィヴァンってなんか評判悪いから飲んだことない。
もれも今度飲んでみようかなぁ
0969Appellation Nanashi Controlee2006/07/07(金) 01:29:46ID:Hlq0Wxxg
ヴィヴァン2000不味いよ。
開けて2時間でヘタレるワインだ。
0970Appellation Nanashi Controlee2006/07/07(金) 07:44:46ID:Hlq0Wxxg
>>969
訂正
普段から格付級飲んでると、
やっぱ格付の中じゃ最低ランクだなと思う。

普段から、VDP・VDTクラス飲んでる人には美味いよ。
ま、当たり前なんだが。
0971Appellation Nanashi Controlee2006/07/07(金) 21:56:08ID:pjhAfQTX
ブラーヌカントナックのセカンドの2003は出色の出来だよ！！典型的ボルドーでは
決してないが、だからと言って安易に「新大陸的」て言うものでもない。ただ俺は
南仏のカベルネとかあまり試していないので、もしかしたらその程度のものなのかも
知れない。まあ俺は気に入ったよ。所詮もうこの10年近くファーストを保存用にとって
いなく、経済状況からいっても無理な人間にとってもはや若飲みで美味しいのがターゲットだな。
0972Appellation Nanashi Controlee2006/07/07(金) 22:38:19ID:4xlhCSc2
RPJ＝レイ・パーカー・Jr.がどうしたんだ？
0973Appellation Nanashi Controlee2006/07/08(土) 00:09:37ID:0T0Ut3jU
>>971
ブラーヌ・カントナックって忘れた頃にいいの作るよね
>>972
ゴーストバスターズ！
0974Appellation Nanashi Controlee2006/07/23(日) 22:33:03ID:pJT0BHQW
昨日ラフィットの９１，９２を同時に開けたんだが、
両者とも予想より遥かに旨い。
特に９１は飲み頃を若干過ぎている感じもしたが、
既にスーボワって感じでオレの好みでした。
やっぱりラフィットは凄い！
0975Appellation Nanashi Controlee2006/07/29(土) 21:15:30ID:vkxoRLTE
ムートン2003が三万円で売っている。買おうか買うまいか…
0976Appellation Nanashi Controlee2006/07/30(日) 22:26:00ID:8Bm4nCY+
>>975
どうせなら同じような値段で、1級セカンド5本水平買いすべきかと
0977Appellation Nanashi Controlee2006/08/08(火) 21:14:23ID:p1hKuIUZ
2001年の下記銘柄
BLANC DE LYNCH BAGES
DUCUR BEAUCAILLOU
PAVILLON ROUGE MARGAUX
PETIT MOUTON ROTHSCILD
もう　のんじゃっていい？
0978Appellation Nanashi Controlee2006/08/08(火) 21:20:33ID:M6DktghU
>>977
パヴィヨンは飲んでよし
後は知らん
0979Appellation Nanashi Controlee2006/08/09(水) 00:33:18ID:/X4vGShf
DUCUR BEAUCAILLOUはセラーあるなら置いてたほうがいい
あとは即飲みで～
0980Appellation Nanashi Controlee2006/08/30(水) 18:02:07ID:ptH0MewN
CHATEAU PASTUREAU
BORDEAUX EUGENE REULLIER
2004
ZONE; Deparatment de la Gironde
GRAPES; Cabernet-Sauvignon, Merlot
ラベルに地図あり

パリのホテル近くのコンビにみたいな食品も売ってる酒屋で
ボルドーと書いてあるというだけ理由で赤ワイン10ユーロ(1500円位)を
買ってきたんだけど、どの程度のもん？渋みがあって味濃かった。
0981Appellation Nanashi Controlee2006/08/30(水) 19:53:44ID:t1QiFVZu
たぶん1500円くらいの味のワインだろう
0982Appellation Nanashi Controlee2006/08/30(水) 21:19:01ID:ptH0MewN
そっか。向こうの安食堂で出てくるワインが旨かったもんだから日本の同値段より
上等のがそこら中にあるかと期待したが、そうでもないのだな。
0983Appellation Nanashi Controlee2006/08/31(木) 01:40:08ID:uKYLu5Rr
そもそもまだ熟成していないワインを売っている時点でボルドーはダメ。
ムートンなんざ４０年経ってから売れよ。
0984Appellation Nanashi Controlee2006/08/31(木) 02:00:41ID:x5Uj9yC/
>>983
おかしなこと言うなぁ。
おまえ40年モノのムートン飲んだことないだろ。
0985Appellation Nanashi Controlee2006/08/31(木) 20:30:01ID:+ksngu8D
フランスは税金が高いから、3000円くらいまでのワインなら日本の方が安かったりすることがあるらしい。
まあ自分で確認したわけじゃなく、田崎のおっさんの受け売りだが。
0986Appellation Nanashi Controlee2006/09/01(金) 20:39:50ID:yxcP3nh3
じゃあ逆のこと言ってみよう。ムートンは10-20年目くらいが一番美味しい。
マルゴーは7-15年目。後は大体25年目以降。実はムートン、マルゴーの
25年以上たったので「これは」と思ったのが一度もないもので。上記の
範囲では凄い、と思い、かつ美味しい、と思ったのはあった。
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