プラス似非ンス＆翼システム ｖｓ 黒衣 Phase 21.1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し~3.EXE
NGNG【プラ社公式見解】
http://www.personaware.gr.jp/news/rel20010207.html
【前スレ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=981235216 Phase20.1
【出演】
ペルソナウェア http://www.personaware.gr.jp/
翼システム http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意 http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/indexj.html
【お約束】
・外の掲示板等を荒らさない。
・事態が進展するまではメアド欄は「sage」。進行を心がけようね。
・プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。不審火で！
・あ、点呼は禁止。禁止だよっ。
・MLを転載する時は不必要なメールアドレスを消しましょう。
・950は次スレ立て係だよ。
▽ スレ履歴、お勉強、お遊び、リンク集は全部こちら。
http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm
▽ ﾏﾀｰﾘしたい人はこちら
http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=981300761
▽ 質問状作成はこちら
http://2ch.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=981533469
0002あぼーん
NGNG0008名無し~3.EXE
NGNG0009名無し~3.EXE
NGNGネタがないから自分達で騒ごうって話か？
どっちにも迷惑だから黙っててくれないかな。
0010名無し~3.EXE
NGNG0012名無し~3.EXE
NGNG0013名無し~3.EXE
NGNGみんな我慢してたから気持ちいいことしようぜ
0017名無し~3.EXE
NGNG中西が不明瞭にしたがってる部分を詰めていこう。
0019名無し~3.EXE
NGNGネタを披露する必要はありません。本気で嫌がらせて下さい。
・煽られる方へ
煽られることを誇りに思って下さい。頑張って耐え抜いて下さい。
0020名無し~3.EXE
NGNG0022名無し~3.EXE
NGNG0023名無し~3.EXE
NGNGボールが黒衣氏に移っただけだろ。
プ社が任意について、わざわざ言及しないのは当然。
黒衣氏には、具体例を提示して再公開の条件をうかがうという選択肢がある。
それを中西が踏み潰して始めて、MLの発言と矛盾する。
状況はなにも変わっていない。
0024名無し~3.EXE
NGNG0025名無し~3.JXW
NGNG今回の見解だと｢黒衣氏のサイトとVectorで公開すること｣も
侵害行為の一部とも取れるので、それはできない
が、逆に｢黒衣氏のサイトとVectorでなければＯＫ｣と取れなくもない(ニヤリ)
ところで、今本家の0.93aと0.93ｄが手元にあるんが
0.93aの方は配布制限がないんだよね……
(0.93dの方は最新バージョンが出たら配布禁止となっている)
0026転載野郎
NGNG何も届いてないとは思うが。
0027名無し~3.EXE
NGNG0029名無し~3.JXW
NGNG別に俺社会的地位気にしてないし……
0030名無し~3.EXE
NGNG0031名無し~3.IRI
NGNG[319] 偽春菜たん 投稿者：海腹川背 投稿日：2001/01/05(Fri) 00:16:50
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使いましょうヽ(´ー`)ノ
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/indexj.html
8投稿者:兎2001/02/06(Tue) 12:39:02
何のソフト？
9投稿者:アイコラ天国2001/02/07(Wed) 01:28:57
ベンチャー企業の倒産に追い込みを掛けるソフトです。
10投稿者:兎2001/02/07(Wed) 15:31:15
どうやって使えるの？
0032名無し~3.EXE
NGNG0033名無し~3.JXW
NGNG0034名無し~3.JXW
NGNG｢具体例の提示｣は黒衣氏以外でもできるよね
だって全てのデスクトップアクセサリ制作者＆使用者に
とって関係する話だから
いまのままだと春菜や絢香とどこかしら似通った点が
一つでもあれば似非は公開停止させる事ができるという事になる
絵柄も髪型も服装もころころ変わる春菜でこれをやられると
事実上女の子キャラのデスクトップアクセサリは出せない
どこが権利侵害だったかをはっきりさせる必要がある
003634
NGNG0038名無し~3.EXE
NGNG0039名無し~3.EXE
NGNG0040名無し~3.EXE
NGNGそしてふたたび生殺し状態へ～Forever～
0041名無し~3.EXE
NGNG0042名無し~3.EXE
NGNGだって…あの子が死んでしまったなんてまだ信じられないんですもの…
0044名無し~3.OBJ
NGNGつーか、sage進行？
0045名無し~3.EXE
NGNG0046名無し~3.OBJ
NGNG0047名無し~3.EXE
NGNGそれで、今日の状況に至ったなら、
今後黒衣が"任意"がらみで表に出てくることは無いんじゃないかな？
黒衣はすでに"任意"開発停止を約束されてると思われ。
‥‥と電波を飛ばす。
0048名無し~3.EXE
NGNGおしえてくれないか。とりあえずローカルではなくWebじょうに
ファイルをほぞんしたい。ぼくのものだからもっていっちゃだめだよ。
0049名無し~3.EXE
NGNGまともな議論はあっちでやるから。
0050名無し~3.OBJ
NGNGつか乱立するヤツは任意嵐野郎に決定なので、ﾏﾀｰﾘ放置で逝きます。
黒衣たんの展開が気になる。
0052名無し~3.EXE
NGNG考えられない連中だな。
005323
NGNG具体例の提示要求には応じないと思う。
今までのプ社の対応を見ると、
「総合的に判断するので現物を見ないとコメントできない。」
とでも言って、自ら線引きするのは避ける可能性が高い。
だから黒衣氏が公開再開を望むなら、本体ごと送り付けるか、
名称とキャラの変更など具体的な変更点を示してうかがう必要があるかと。
でも、公開質問はしてみる価値があると思う。
デスクトップアクセサリ云々については同意だし。
ただプ社には何の期待もしてないだけ。
0056大渦よりの来訪者＠軍事板より
NGNG私も偽ユーザーだから、今回の話は腹に据えかねていた所だ。
取り敢えず、連名公開質問状と言うのはどうだ？
0057名無し~3.EXE
NGNG0058名無し~3.EXE
NGNGにんいがあるひとつぜんめいしょうへんこう、もしくははいふていしに
なりました。とうぜんにんいのユーザーはおどろきます。くろいさんからは
なにもアナウンスがありません。そうすると、ユーザーはまずまっさきに
プラエセからなにかはたらきかけがあったのではないかとうたがうのでは
ないでしょうか。
・・・あ、そうすればプラエセにとってよかったのかもしれない(ばく)。
プラエセはユーザーになにがあったのかのせつめいをするぎむを
とうぜんおうにきまっているじゃないか～
（すみません、じしょファイルのこうしんちゅうなのです）
0059大渦よりの来訪者@h12-001.tokyu-net.catv.ne.jp
NGNG0061任意たん.DCList
NGNGお目付け役って誰だよ？
0062名無し~3.EXE
NGNG0064名無し~3.EXE
NGNG0065名無し三等兵
NGNGありゃ、俺以外にもいたのね、しかも大渦さんとは…
でも思いっきりｶﾞｲｼｭﾂ。
軍事板で出来る事ってなんだろ？
0066名無し~3.EXE
NGNG0068名無し~3.EXE
NGNG0069名無し三等兵
NGNG0070名無し~3.EXE
NGNG人を不愉快にさせるんだよ。アニオタは。
0071名無し~3.EXE
NGNGやはり「スキルゼロ＝想像力ゼロ」だね。黒衣の言葉はすごいよ。
0072名無し~3.EXE
NGNG楽でいいなあ。入社しようかなあ(藁
0073名無し~3.EXE
NGNG定説です。
0074名無し~3.EXE
NGNGとあるライダーさんがもうレスをつけていた。ふるはたさんも
つけていた。
あまりのあほさかげんにこれからもレスがつくものとおもわれ。
to-yaのへんとうがみものとおもわれ。
0075大渦よりの来訪者@h129-078.tokyu-net.catv.ne.jp
NGNGうむ、居たのだ。同志３等兵殿よ。
取り敢えず似非の本社に自爆トラックで突撃………はマズイから、
ハンドルでも良いからEメール付きの署名を集めて、
それで連名の公開質問状を送るというのはどうだろう？
２～３日かければそれなりの規模の物を送れるんじゃないかな？
大きくなれば大きくなるほど、似非も無視しづらくなるだろう。
0077名無し~3.EXE
NGNG0079名無し~3.JXW
NGNG質問状作成は>>1のリンク先で行っていますので
よろしければぜひご参加を
>>72
スタッフ募集中だよ
www.mikage.to/~persona/news/joinus.html
0080名無し~3.EXE
NGNG0081名無し~3.EXE
NGNGどうやって調べたの？
0082名無し~3.EXE
NGNG>>34
なるほど。了解です。
スレ立てておいてなんですが、
こーゆーの向いてないかも(^^;36 名前： 任意たん.JAM 投稿日： 2001/02/07(水) 18:29
法律板ではさすがにまだ反応が出ていなかったです．
今晩あたり，何らかの書き込みがあると思われますので
そちらの方のチェックもよろしくお願いします．．37 名前： 任意たん@見敵必殺 投稿日： 2001/02/07(水) 18:37
文面に関しては、時間の経過とともに内容が練られていくと思いますが、
１、いつまでに質問状を完成させるか。いつ質問状を投げるか。
２、投げるならば誰が投げるか
を決めておかないと、時期を逸するような気がするのですがどうでしょうか。
（もうageで問題ありませんよね？）↑
早くも誰かやってちょムード。
0083名無し~3.EXE
NGNG世の中の定説です。
0084名無し~3.EXE
NGNG黒衣たんが偽春菜の公開を再開することはありません。
事実を認めましょう。
0085名無し~3.EXE
NGNG多くの人の意見を聞こうとしてることも理解できないサルは
似非にでも入社しとけ。
0087名無し~3.EXE
NGNG0091名無し~3.EXE
NGNG世の中の定説です。
0092名無し~3.EXE
NGNGしみじみ。
0093名無し~3.EXE
NGNG一杯一杯やね。。。
0094名無し~3.EXE
NGNG----------------------
名無し.VBW@fusianasan 投稿日： 2001/02/07(水) 18:47
おう、実名でばっちりやるので、文書作成頼むよ。
0095名無し~3.EXE
NGNG・Iria
・NetDupeEx
・午後のこ～だ
・Moonlight
・Wyvern
・Malty
・Yuna Soft SexyFont Plug-in
・KbMediaPlayer
・KH Icon Viewer
・D-Pixed
etc.
0096名無し~3.EXE
NGNG0097名無し~3.EXE
NGNG・その他大勢
0098名無し~3.EXE
NGNG0099名無し~3.EXE
NGNG0100名無し~3.EXE
NGNG0102名無し~3.EXE
NGNG・ペルソナウェア以外すべて
0103名無し~3.EXE
NGNG0106名無し~3.EXE
NGNG・なし
0107名無し~3.EXE
NGNG0110名無し~3.EXE
NGNG0112名無し~3.EXE
NGNG0113某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNGURLはpersonaware.gr.jpアドレスで書いた方が良いと思われ．
リニューアルに伴いミラーサーバーは停止しますので．
0115名無し~3.EXE
NGNGVector偽春菜ダウンロードランキング＞＞＞＞＞本家春菜ダウンロードランキング
0117名無し~3.EXE
NGNG0119名無し~3.EXE
NGNG0121名無し~3.EXE
NGNG0122名無し~3.EXE
NGNG0123名無し~3.EXE
NGNG0125名無し三等兵
NGNG0126名無し~3.EXE
NGNG馬鹿が暴れるとこうなるという見本。
0127某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNGhttp://www.mikage.to/~persona/ml/debate.html
こちらでログ公開してますので，必要なら
URL張り付けられた方がよろしいかと．
直リンは推奨できるものではありませんが(^^;
コピペよりは…
0130名無し~3.EXE
NGNGソレはあやしい。
0132名無し~3.EXE
NGNGもどきのまじめ議論は進まず。
0134名無し~3.EXE
NGNGここでは、煽り相手に暇つぶしを楽しんでいる模様。
0135ないしょさん.txt.pif
NGNG127をさんこうにして各自・・・・おお、辞書ファイルの更新が終わった。
各自で見に行って下さい。
創造力が欠けているとはこういうことを言うのかな。
to-ya氏の想定したシナリオをぜひとも聞いてみたい。
0136名無し~3.EXE
NGNG・誰かが代表者となって送るのか？
・また代表者を立てて送る場合本件に対して連名での同意の署名又はメールアドレスを
記載するのか？
0137名無し~3.EXE
NGNG0138名無し~3.EXE
NGNG0140名無し~3.EXE
NGNG0141名無し~3.EXE
NGNG0142大渦よりの来訪者@h13-018.tokyu-net.catv.ne.jp
NGNGもう既に命を狙われてるっぽいので、この上893の一つくらい……。
嘘です。でも、名前を晒すくらいなら。
0143名無し三等兵
NGNGとか、ミラーの廃止って相談やら通告(？)ってあったの？
0144名無し~3.EXE
NGNG俺も保存しておこ。
0147某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNG一連の騒動が起こった後に，Nassieさんへメールしたことが
あるのですが，その時に，リニューアル計画中で，リニューアル
とともに，ミラーサイトの引き上げとMLの運用をpersonaware.gr.jpへ
移すことを考えています，ということを聞きました．
ので，そのうちそうなるでしょう．
わたしもそうしていただきたいですし(苦笑)
もはや，運用をバックアップする気にもなりませんし，また
その必要もないでしょう．
0149名無し~3.EXE
NGNG0150うにゅう
NGNG0154名無し~3.EXE
NGNG0155名無し三等兵
NGNG某ML管理人さんや香登さんも切り捨てかぁ。
酷い話だね、まるで報酬のない傭兵ですね。
0156強力わかもと＠Fszo1194.i-chubu.ne.jp
NGNGっていうか、うぜぇ。
0159名無し~3.EXE
NGNGおまたをしっかり閉じて置いてね。
あー。このふてぶてしさは何かカード持ってるな。
ビジネス特許とかそのへんだろうな。きっと。
正攻法じゃ無理ですな。
0160名無し~3.EXE
NGNG0167名無し~3.EXE
NGNG頭弱い子を大人数で囲んでるような（ｗ
0168名無し~3.EXE
NGNG噂を聞いて見にきたがすごい状況だな（苦笑
中西とは縁切っとくかな、巻き添えくらいたくないしな。
0169名無し~3.EXE
NGNG似非はは中西と、翼は似非と縁を切りたいそうです。
0174名無し~3.ｉｒｓ
NGNGなめてんのか中出し工万は…久々に鼻血吹くほどむかついたぞ。
拙者の力なんぞは微々たるもんだが、出来る限り反似非運動をしてやる。
0175ないしょさん.txt.pif
NGNG怒りにまかせてto-yaに対するレスをつけようかと考えましたが、
冷静になって考えるに、もう3件もレスがついているようなので
冷静になって考えるに、メールを投げるのはやめました。
to-yaの思考の根拠を知るために、家庭環境とか教育課程とか
知りたいです。幼少時の経験とか。どう育つとこう考えられるのだろう。
本当に興味深いです。
0176名無し~3.EXE
NGNG0177名無し~3.EXE
NGNG実名と実メールアドレス募集中
http://2ch.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=981533469
0179名無し~3.EXE
NGNG父は昨年定年を迎えまして、50年あまり勤めた会社を円満退社しました。
やめた当初は「さぁこれからは趣味に生きるぞ！」とカルチャースクールに
通い始めたり、通信講座を受講していたりしていたのですが、受講前に
玄関で転倒して足を骨折し、長い間入院しておりました。
そのせいで父は寝たきりになり、何も楽しめない境遇からか非常に
偏執的になり、ぶつぶつとつぶやくようになりました。聞いてみると
「俺はいつもこうなんだ・・・あのときもあいつのせいで・・・」
と四六時中何かを呪っております。
ただ一つ、入院中の通信講座で覚えたのがこのパソコンなのです
ペルソナウェアなのです。父はもう、一日中布団にくるまってノーパソで
春菜を見ています。そしてお粥を持っていくたびに、今日は
春菜がああしゃべったとか目を輝かせて話してくれます。
どうかお願いです、ペルソナウェアuser-mlは父に残されたたった一つの場所
なのです。もう寝たきりで歩けない父からuser-mlを取り上げて
しまったら、もう何もできずに弱るばかりです。どうかどうか、父が
厨房な行動をしても見逃してやってください。皆様だけが頼りなのです。
とーやの息子より
0182名無し~3.EXE
NGNG0184名無し~3.EXE
NGNGいつのまにか沢山使われているような・・・と思われ。
0188アレ以外の誰か
NGNG"勝ちを譲っていただいた"事に対してのプライドやらは･･･
無いんだろうなぁ、きっと。
0189c:\sakura\名無し~3.LZH
NGNGそんな事気付いていないとも思われ。
だって・・・・厨房だも～ん。
0191名無し~3.EXE
NGNG「アレに優る何かproject」とかいって、
ガワと名前変えてとっとと逝って良いと思うのは、
厨房的発想？路線でいくべきかなぁ‥。
0192名無し~3.EXE
NGNG菜蚊似氏が自分でだしたのか？
http://www.personaware.gr.jp/news/rel20010207.html
0193名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.personaware.gr.jp/news/index.html
その上の階層にもねぇな
0195名無し~3.BLK
NGNGhttp://www.personaware.gr.jp/
トップの新着情報やね
0196名無し~3.EXE
NGNG[あれ以外の何か＠２ちゃんねるもどき]
超任意=http://nh.mikage.to/nanika/
0197名無し~3.EXE
NGNGttp://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/temp/junk010205c.png
0199名無し~3.EXE
NGNGわからん。詳しく教えれ。
http://www.personaware.gr.jp/news/index.html
にあるのーん？
0200名無し~3.EXE
NGNG実際には中西がボールを明後日の方向に投げ返して
他人の家に飛び込んだってのでは？
0201名無し~3.EXE
NGNG>http://www.personaware.gr.jp/
>通告の件についての当社の見解(02/07)
0203名無し~3.EXE
NGNG0205名無し~3.EXE
NGNGDate: Wed＠｀ 07 Feb 2001 16:52:03 +0900
[pws-user-ml:02389] サイトリニューアル計画他
なんてお気楽なメールを投稿してます。
がいしゅつですか？
0206205
NGNG0212名無し~3.EXE
NGNGMLメンバーをバカにしているとしか思えないんですけど・・・・。
0213名無し.VBW@nat.btvm.ne.jp
NGNGええ？報告って、MLにも流すって話してなかったけ？
Webでこっそりとは報告とは言わないと思うよ？
少なくとも、普通の会社であれを報告といったら、張り倒される気がするが。
0214某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNG偽関係に関して，ＭＬで話題を禁止しているのに報告だけを
流すのはフェアじゃない，という意見があったので，わたしの
方からＮａｓｓｉｅさんに公開はＷｅｂのみで行って欲しいと
お願いしました．
ので，ＭＬで報告のメールが出されることは今後とも
無いと思います．
% が，Ｗｅｂで公開されたもので約束が果たされたとは
% とうてい思えませんが…・
0216某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNGdev-mlでも普通に対応しています・・・
0217c:\sakura\名無し~3.LZH
NGNG激しく同意、むしろネタ作りに必死だったりして＜黒衣
毒を抜かずにアレを意識させ、尚且つ罪に問われないネタ・・・
0218名無し~3.EXE
NGNG> 当社が「あれ以外の何か with "偽春菜"」と称するソフトウェア(名称は
> 通告時点のもの。以下「本件ソフトウェア」といいます。)の作者殿に対し、
> 通告文を送付した件につきまして、次のとおりご説明いたします。
この文章、どうなのよ？
すでに名称を変更しているのに「本件ソフトウェア」で押し切るの？
法律に明るい人、こめんときぼん
0219某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNG立場を書くという話はどうしましょう？(^^;
ペルソナ側での立場をかいてもしょうがないと思うので，
偽側でどんなことをしているのか書くのが良いと思いますが
・プラグイン制作
・スキン制作
・SSTP関係ソフトウェア制作
とか？
0220強力わかもと@ｆｕｓｉａｎａｓａｎ
NGNGオラオラですか？（ぉ
0221名無し.VBW@nat.btvm.ne.jp
NGNGなるほど、そうでしたか。
その件、MLに流されてますか？
そうでないと、ここを見てない人で待ってる人も居ると思いますので。
0222某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNGすいません．板違い(汗)
0223某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNGでてませんね．
でもまぁ，興味のある人はdebate-mlに入るなり，
他を見るなりして情報を得ていると思いますので，
あえて流す必要もないかと…．
たぶん，いい加減うんざりしている人が多いと思いますので(^^;
0224名無し~3.EXE
NGNGいっそのこと偽の話題解禁にしてMLに情報流したら？
議論は議論用でってことで…。
なんかあれ以来user-MLほとんど動いてないし…。
そういえばuser-MLに中西を参加させるのはどうか、って意見どうなったんだろ…。
0226某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNGうーん，こちらの都合でコロコロ決まり事を変えるのは
よろしくないと思いますので…．(^^;
何より，偽の話題は既存のペルソナユーザーには
迷惑でしかない場合も多いので．
user-mlの方にはNassieさんは参加されてますし，
debate-mlの方も読んではいらっしゃるようです．
ですので，debate-ml に情報を流す価値は
あると思います．はい．
0227名無し~3.EXE
NGNG黒衣がやる気をなくしちまってるんじゃ無いだろうか。
0228名無し~3.EXE
NGNGサイトリニューアル計画なんて呑気に投稿する態度がかなりムカツク・・・。
0229名無し.VBW@nat.btvm.ne.jp
NGNG無視して風化させるつもりなんでしょう。
ビジネスモデル的には、新規ユーザさえ居れば良いわけで。
こうるさい古参なんざ要らない訳で。
0230名無し~3.EXE
NGNG黒衣氏、これだけ応援してるゴーストやスキン作ってる絵師や
sstp関係の人たちとかのこと簡単に切れる人じゃないと思うけど・・・。
逆にすごいプレッシャー感じてたみたいだし。
簡単にやる気が無くなったからやめる、とかは言わないと思う（希望的憶測）
0231名無し~3.EXE
NGNG本件についての苦情のメールも出してみてはどうか？
この際、数も重要だ。
中西に出してもゴミ箱に行くだけなので、
[email protected]
こっちだ。
とりあえず俺は今から出してみる。\e
0234名無し~3.EXE
NGNG言い逃げ野郎か？
0238名無し~3.EXE
NGNG0239名無し~3.EXE
NGNG>> いないのは不親切を通り越して、きちんと対応した黒衣氏に
>> 対して不誠実です。
>
>「先方の言い分を認めたわけではありませんが、無用な摩擦を
>避けるため自主的に以下のような変更を行いました。」
>のどのあたりが「きちんと対応」なのか教えて欲しいです。
これで良いとプラエセンスが認めたでしょ・・・。
＃MLに流すほどの事ではないし・・・。
0240名無し~3.EXE
NGNGＭＬより転載
はじめましてホシノルリです
本家側のコメントも、出た（と言うか分らないけど・・・）ので、ひとつ
偽（使用禁止用語）が、配布停止になってからも、ＳＳＴＰ使った、フリーウェアが
出ているけど
今回の件を知らないで、そう言った所から、両方のページを見た一般の人は、どう感
じるでしょうか？
「話し合いを」と言ってたけど、話し合いが行われているのかどうかもわからないし
・・・
はっきりと、こう言う所が、紛らわしいから変えてくれれば、配布をしても良いです
なり、何らかのアクションがあっても良いと思うのですか、どうなんでしょうか？
起きた事を、意見し合うのも良いのですが、今後どのようにすべきかという意見が、
有っても良いかなぁと、思ったので
書かれてる方もいらっしゃいますが、私も、最低どのような理由で、どのような事
を、相手に求めその結果、どのようになったかと言う、最低限の、情報の公開は、し
てもらいたいです
あ、私は偽（使用禁止用語）と聞いた時、思ったのは、コレクターユイにそんな名前
のキャラクターがいたよなぁ・・・、誰か、版権でもめてるのか？でした（笑）
読みにくくて、ごめんなさい
0241名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.mikage.to/~persona/ml/debate.html
0242ないしょさん.txt.pif
NGNG「自己のコミュニティ内部に対する姿勢」がプラエセンスの問題だ、
ということを理解していない、理解しようとしていない、理解できない。
もはや法律うんぬんはすっ飛ばして、自社のユーザに対しての
プラエセンスの姿勢を論じているんだと思ってたけど、ぜんぜん違う
みたいだ。
＞で、なぜ自社HPでの記載からはじめる必要がありますか？
根回し。最初のメールを送る前に、こういうソフトがあって、わが社は
困っているんですよー、というのを自社陣営にアピール。穏健な手段を
いろいろとったけど、やむを得ず・・・という状況を演出した上で最初の
メールを送っていれば、同調したユーザもいたかもしれず。
＞当事者にメールを送ることが秘密裏でいけないことなんですか？
いけないことではなくて、根回しが不充分なんだってば。さらにペルソナウェア
ユーザがそれを知ったときにどう反応するか、も考えていない。
＞当事者間のメールだけで片付いた今回の件は
＞必要最低限の正当な権利の主張だ、といっていいでしょう。
片付いていません。ついでに日本語がよくわかりません。
確かにプラエセンスは偽の公開停止を勝ち取りましたが、
ユーザのこころに疑いを持たせました。
＞http://www.interq.or.jp/jupiter/wilfred/haruna.html
＞はご覧になりましたか？ 勉強になりますよ？
＞プラエセンスとしたら、いきなり内容証明送り付けることも
＞不可能ではなかったのですから。
もはや法律うんぬんはここでの問題ではありません。「根回しが
下手くそなプラエセンス社」が問題なのです。内容証明を送り付ける
のは可能ですが、それこそ大事件になります。プラエセンス社に
そーいう創造力が足りていないことを問題にしているのです。
あう・・・。どうせメール出しても無意味でしょうから、ここでゲロしてしまいました・・・。
0243名無し~3.EXE
NGNG0244名無し~3.EXE
NGNGネタとしては優れていたとおもわれ。
終わるにしても一発ネタかましてほしいとおもう。
0245ないしょさん.txt.pif
NGNGもうだめだ・・・・・・・こいつの考えは凄い・・・・・・・・・・。
＞義務がないことを認めるのですね？
揚げ足取りをしています。ユーザが無い物ねだりをしているわけではなくて、
プラエセンスがペルソナウェアユーザの心証を考えた上で、事態を
説明した方がいいのでは、と言っています。
＞「不信感を買った」というのがどれほど客観的事実なのか？
＞疑問です。
そりゃアンケートを取ったわけではないから、客観的事実でないことは
明らかでしょう。しかし、そういう創造力を働かせる余地もあると
思いますが。・・・・ってだめだ、これは絶対に理解してもらえないぞ。
to-yaって本当にペルソナウェアユーザですか？ペルソナウェア独自の
ユーザ・ベンダー・プラエセンスの関係を本当に把握しているのか？
何か不安になってきた。反プラエセンス感情を逆撫でするためだけに
投稿している歪んだ偽ユーザじゃないかという気がしてきた。
0250名無し~3.EXE
NGNG0251名無し~3.EXE
NGNG> いるでしょうけど，ここまでの騒ぎにはならなかったと思いま
す．
いや、正当でしょう。騒いでいるのは、あれが正当だと理解できない
人間と、理解できるけど、なにがなんでも偽春菜に生き残ってほしい
人間、そんなところでしょう。ｂｙto-ya
モナーを呼んでください。＜理解できない人間
0254名無し~3.EXE
NGNG人間と、理解できるけど、なにがなんでも偽春菜に生き残ってほしい
人間、そんなところでしょう。
百回唱えよう
0256名無し~3.EXE
NGNGあっちでさらされろ。
0258痛ぇ
NGNGどんなに低レベルな会社でも、もう少しまともな見解だすぞ～。
0259名無し~3.EXE
NGNG0260名無し~3.EXE
NGNGいままでの議論すっ飛ばしてそれかい（ｗ
0261某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNG「不信感を買ったユーザの中では、不信感を買っている」
ってどういう意味だ…（藁
ってさすがにこれは毒はきたくなるわ・・・
返信すると泥沼になりそうなのでこっちにラクガキ（ぉ
0262名無し~3.EXE
NGNG下記まで
[email protected]
今度は知人たちにも出してくれるように要請してくるっス～
・・・・今思ったけど、
[email protected]
こっちにも出した方がいいかなあ。
とりあえず中二死ルートのメールはゴミ箱で死んでいると思われるので、
この辺で出しまくるように頼んでみたり。
他の閉じて無さそうな経路があればいいんだが・・・
知ってる方、情報下さい。
ではとりあえずまた\e
0263名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.interq.or.jp/jupiter/wilfred/haruna.html
0264名無し~3.EXE
NGNG春菜に出してみるのはどうか?
[email protected]
0265名無し~3.EXE
NGNG0266名無し~3.EXE
NGNGhttp://homepage1.nifty.com/bee/haruna/
0267痛ぇ
NGNG0269名無し~3.EXE
NGNG二つ見比べてみんなに判断してもらおう！！！！！！！！！！！！
0270名無し~3.EXE
NGNGそれいいね！
俺は見てるだけだけど。
0271名無し~3.EXE
NGNG0273ないしょさん.txt.pif
NGNG・・・・・・・・・管理人さん、お疲れ様です。
本当にお疲れ様ですとしかいいようがありません。
0274名無し~3.EXE
NGNG必要以上に相手を刺激してもあれなんで、
基本的にsage進行で行きませんか？
0275名無し~3.EXE
NGNGう：○○せよ！
0277あれ以外の誰か
NGNG0278ないしょさん.txt.pif
NGNG○○＝祈祷。
最近は技術革新により昼間でも呪えます。
さらに、呪言のたぐいは証拠が残らないので法治国家では
とても便利です(瀑)
0279ないしょさん.txt.pif
NGNG護摩でも焚くか。それも違うな・・・・。
0280名無し~3.WAV
NGNG>一、サイト構成を一新しました。
>一、プログラム構成を一新しました。
>一、vector（www.vector.co.jp）におけるファイル公開を停止しました。
>一、自サイトにおけるファイル公開を停止しました。
>以上の処置をとって頂くことにより、当社ソフトウェア「ペルソナウェア with "春菜"」に関する知的財産権侵害ならびに不正競争行為が解消されるものと当社は判断致します。
以上、でいいんだな？ 他に要求することは無いんだな？
って事は…
0282名無し~3.EXE
NGNG0283名無し~3.EXE
NGNG0284痛ぇ
NGNG0285名無し~3.EXE
NGNGだから、
＞一、vector（www.vector.co.jp）におけるファイル公開を停止しました。
＞一、自サイトにおけるファイル公開を停止しました。
自サイト以外のサイトなら大丈夫らしいぞ（藁
0286名無し~3.EXE
NGNG妄想バカ。
0288あれ以外の誰か
NGNG抗議動機 ぬるい
ってのを追加して欲しいもんだ。是非とも。
0289名無し~3.EXE
NGNG最悪だなぁ～。
0290あれ以外の誰か
NGNG0294名無し~3.EXE
NGNGじゃ、オマエもかまうなよ
0296名無し~3.EXE
NGNG0297名無し~3.EXE
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=980442879
0299名無し~3.EXE
NGNG0300名無し２６２
NGNG今回の件はかなり真面目なので、残念ながら真面目に書きました。
あと、知り合いに抗議メールの件を相談中。
とりあえず今の所４人確保。しばらくは知人宅（ページ）をお願い行脚になるかも。
賛同してくださる方は下記まで抗議文を。
[email protected]
[email protected]
0301名無し~3.EXE
NGNG0303名無し~3.ｉｌｓ
NGNG１００％（任意）互換のソフトを新しいサイトを開いて公開しても問題無いよな。
今回の中西の見解とやらを見る限り。
もしこれでも文句つけてくるようだったら、それこそ潰し屋。
0304Ｓｕ－２７（本人）
NGNGそれにしてもなんでかオレの投稿だけ通らん。
２回も送信したのに（ゴメン）、そんなに混んでるのかなぁ。
0305名無し~3.EXE
NGNG0306ないしょさん.txt.pif
NGNG擁護のしようが無いですもの。
私も怒りの余りレスしようかと思いましたが、冷静になって考えるに
どうしようもないのでここで毒を吐いてとどめています。
ありがとう、２ちゃんねる！
0307c:\sakura\名無し~3.LZH
NGNG早くそうして欲しいねぇ。
0308名無し~3.EXE
NGNGあれが演技じゃなかったら何なんですか！
世の中にあんなイタい人がいるわけないじゃないですか！
しかし世の中は思ったよりも・・・
0309某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNGこういうときは２ｃｈの毒さがありがたい（藁
>>304
エラーメール戻ってません？
プロバイダ側が重いのかもしれませんね…．
でも，２回送ると，きっと１時間とか２時間経過してから
２通投稿されます(汗)
0311名無し~3.EXE
NGNG0312名無し~3.EXE
NGNG激しく同意。
というか、どこぞで言われてた様に顧客を法人にするのであれば、
別に今のユーザーをというかユーザーを構う必要はないでしょう。
（今まで通り使わせてやってるというスタンスのままで構わないでしょ
う。企業にソフトを売っていくらかのお金を得ることができればご飯を
食べていくことが出来るわけで。ここには、エンドユーザーは関わり
ないわけだし。最終的にはベンダーさえいらない事になってしまう）
プラ社に抗議するならキャンペーンバナーでもつくって貼ってみた
方がいいかもしれないとか思った。
0313名無し~3.EXE
NGNG0314Ｓｕ－２７（本人）
NGNGうげ。いま３回目送信しちゃいました。ゴメン_(__)_
内容はこんなのです。
http://www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/mail2.htm
0315名無し~3.Z
NGNGよく悲しい気持ちになるのだけれども。
ここで任意の更新を訴えている人達は、それと同類に見える。
配布は作者の自由。公開停止も自由。それはお願いという形でしか
訴えることが出来ないはずのもの。
0317名無し~3.EXE
NGNG最初っから、作者の黒衣氏が「あきたんで止めるわ」とか言えば
多分皆納得・・はせずとも、他の誰かが動いていってこんなことにはならなかったよ。
例えばここ
http://www.rihan.com/haruna/haruna.shtml
今回は企業からの圧力で作者が止むを得ない事態になったことに対して、
言ってるんだが。
0318名無し~3.EXE
NGNGん？みんな基本的にはお願いのスタンスだと思うけど？
とりあえず今回の公開停止は自由っていうより外圧によるの明白だから
その外圧に対してはみんな攻撃的だけどね。
0319名無し~3.EXE
NGNG似非によって中断していた更新が、以前のように再開されますようにと願うことと、
何やってんだ黒衣いいから更新しろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!は全然違う気がしますが？
後者の発言はほとんど無いように思うんだけど。
0320Ｓｕ－２７（本人）
NGNGたぶん、Windows板は理性的な人が多いからだと思いますけどね。
煽りはいるけど。
ところで>>315さんの仰ることは正論。
ただ、これで永久更新停止になったらやっぱり悲しいけど。
0321名無し~3.EXE
NGNG名前が“任意”に変更された件に対しては明記してないんだよね。
さらに、作者の名前も出してないし（PNでも普通出すだろ)。
ってか、これ、ベクターから貼って欲しいものだ。
0322名無し~3.EXE
NGNG似非も悪
杜も悪
樋口も悪
賛同しないヤツはみんな悪
俺とオマエは対等だ
任意は何も悪くない
黒衣たんはきっとまた立ち上がる
似非は評判がた落ちだ
あーーーーーーーーははははっっっっっっははっはっh！！！！
0324名無し~3.EXE
NGNGさすがに黒衣氏もちょっと手を加えた程度の任意を再度公開する気はないんじゃないか？
もし黒衣氏が名称、デフォ外装を変更し、ペルソナ関係のテキストを抜いた
「任意」をベースとしたソフトをP社のさらなる回答を待たずして公開しても、
もうP社は手出しできないと思うのだが。
新ソフトに対して最初の通告で問題視していなかった他の類似点上げて
責めるようなことをしたら今度こそあの会社、おしまいだぞ。
0325名無し~3.EXE
NGNG一部のバカが黒衣は悪くないと言い張って全面勝利をもくろんでたりするから
そういう方向へ向かえないのです。
ほんとに裁判になったら勝てるとでも思ってるんだろうかあの厨房達は。
0326名無し~3.EXE
NGNGto-yaの自作自演じゃねえだろうな(藁
0327名無し~3.EXE
NGNG事件の経緯を知らない客には全貌を知られないようにとの配慮なんだろうが
そんなことと気にしてもしょうがないくらい評判落ちてるの気付いて無いのかね？
0328某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNG実際に書き始める前はもっと酷いとこだと思ってたので…．
いや，最初の頃にみたのがCCさくら版とかだったから，もう…(汗)
0331名無し~3.EXE
NGNG気付いてるけど、肯定できないんだろ？
金払ってる以上、自分達の今までの行為が無駄であったことを認めたくないんだ。
それに、狂信者に何言っても聞く耳持たないさ(w
0332名無し~3.EXE
NGNGいきなりさくら板に突入する管理人さん萌え(藁
Watch板といいMLといい、中出以外の人間が頑張ってるんだよな。
中出は今ごろ布団の中か？ホント情けない。
0333名無し~3.EXE
NGNGなんか書けや
0334名無し~3.EXE
NGNGそう、狂信者に何をいっても無駄。
それよりも翼に直接抗議した方がなんぼかまし。
0336名無し~3.EXE
NGNG0337名無し~3.EXE
NGNG0340名無し~3.EXE
NGNG楽しみだ。
0342名無し~3.EXE
NGNG趣味なんだから意地でも煽ると思われ
そう、彼の部屋がピザで埋まるまで…
0343名無し~3.EXE
NGNG0344名無し~3.EXE
NGNG0345名無し~3.EXE
NGNGネットワーク更新できなかったのは当然として
まぁどうでもいいや、としか感じられず
すっかり飽きてしまった自分に気づいたのが鬱…
0346ないしょさん.txt.pif
NGNGkats氏のページより。
ttp://rose.zero.ad.jp/katssakuma/
「このソフトのここがダメ」だそうです。ちょっと古いので
そこら辺を考えた上で参考にして下さいな。
本体はここ ttp://www.katsfactory.com/
to-ya氏もkats氏もどうやら職業プログラマのようですから、同調した
のではないでしょうか。・・・まわりのプログラマにも聞いてみようかな。
0347名無し~3.EXE
NGNGこのスレ自体が自己目的化してるね…
0349名無し~3.EXE
NGNG0351大渦よりの来訪者@h12-021.tokyu-net.catv.ne.jp
NGNG以前は四十六センチ砲クラスのにも耐えてたのに。
………煽りの方、ご苦労様です。
0352名無し~3.EXE
NGNGトップページより
＞ただし、不当な方法・手段による圧力や脅迫、恫喝などに対しては、
＞適宜当サイト上にて公開いたしますのであらかじめご了承ください。
わはは、おもしろいねチミ
0353転載転載
NGNGnaruto さんの
- [pws-debate-ml:00085] 次は黒衣氏の番でしょう
から
>えと、プラエセンスがやっていることが結果的にすべて正しいんだ、
>とは多分誰も思っていないわけで。
このMLを読んでいる限りでは、それは決め付けというもののように思えます。
プラエセンス社取った行動や方針に賛同する方もいるわけですから。
ただ、私は、このような対応をする会社は嫌いです。
>「法的に正当だし会社としてありがちだったとしても、
> 企業としては信用を失わせる対応だった」
>ぐらいのところで収まりませんか?
企業としての信用はかなり低下したようです。
先ほど、会社のメールアドレスをチェックしてみたところ、取引先企業のシス
テム部門からの“ペルソナウェアおよびメーカーに問題あり”との通達を受
けて、当社でもペルソナウェアを“環境を汚染する恐れのあるソフトまたは
運用に問題のあるソフト”として、見つけ次第警告と削除を行うことにする
そうです。当社では、社員に割り当てられたパソコンにアクセサリなどを入
れることは、音を鳴らさない限り自由、という方針だっただけに、残念です。
それと、これは私には関係のないことですけれど、システム部門と法務部門の
合意の下、翼システムに関連のあるものもすべて排除するそうです。理由は、
法的問題を吹っかけられた場合に（当社がわに過失がない場合でも）対応に
あたる人件費損失より、製品に払った金額を無駄にした方が、コスト面で有
利だからだそうです。
取引先システム部門からの通達で動いたことから、おそらく取引先企業のほう
でも同様の対応なのでしょう。
ここで議論されている、法律問題などは、私には難しくて議論に参加できない
ので、もっとも身近なペルソナウェア関連の動きについて報告させていただ
きました。
不適切なスレッドに繋げてしまったのでしたら、申し訳ありません。
それでは。
--
水浅葱 mailto:
0357名無し~3.EXE
NGNG曖昧にせず。
しっかりＮＯ！と意思表示。
0359名無し~3.EXE
NGNGっていうか、煽りだったのか。気付かなかった…。
俺としては早くこっちに帰って欲しいんだが。
http://piza.2ch.net/yume/index2.html
0360名無し~3.EXE
NGNGペルソナウェアが起動していると、本ソフトウェアは起動できません。
というフリーソフトウェアが増えるといいかもね。
0361名無し~3.EXE
NGNGどうみても妄想入ってるね
0363名無し~3.EXE
NGNG凹ますのが面白いかもね（藁
0364名無し~3.EXE
NGNG0365名無し~3.EXE
NGNG0367名無し~3.EXE
NGNG0369名無し~3.EXE
NGNG0370名無し~3.EXE
NGNGなるほど、コレがホントならto-yaの言ってた、
＞「不信感を買った」というのがどれほど客観的事実なのか？疑問です。
＞「不信感を買ったユーザの中では、不信感を買っている」
＞てなことじゃないかと思いますが。
は完全に否定された訳だね。
ユーザーレベルどころじゃない、汎企業レベルで不信感どころか警戒までされているんだから。
これって中出の責任問題になるんじゃないの？どう見ても会社に損失与えちゃったと思うんだけど。
まあ今回の対応が中出主導で行われてたとしたら、だが。
0371名無し~3.EXE
NGNG0372名無し~3.EXE
NGNG0373名無し~3.EXE
NGNG>>363-365
この自作自演っぷり見るとどーしてもヤツを思い出す
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/
0374名無し~3.EXE
NGNG＞どう見ても会社に損失与えちゃったと思うんだけど。
たかだか一ケースでそこまで言いきれるもんでもないだろ。
まぁ>>353がﾎﾝﾄなら、とても興味深い出来事だなぁ。
0375名無し~3.EXE
NGNG翼が考えてなかったってところが、
これから面白くなると思ってるんだけど。
会社のシステム管理人が言ってしまえば、
バカらしいかもしれんけど、
言われた会社のモノは入らなくなるもんだからね。
システム売ってる会社は顧客一つ減らすだけでも大損だし。
偽やペルソナがどうなるかとはまた別に、
ワシはマタリーと観察しつづけるよ。
0376名無し~3.EXE
NGNG0378名無し~3.EXE
NGNG黒衣が泣き寝入りを決め込んだと思ったら、やりたい放題言いたい放題だな(藁
このままうやむやにすれば、野次馬もいずれ飽きて問題もうやむやになるだろうって寸法か。
ま、現実として、このまま行けば問題うやむやって点についてはプラの目論見通りになるんじゃないの？
プラが任意潰して何がしたかったのかは結局さっぱり分からん。やっぱ私怨だろうなぁ。
ときに、「合法です」って、事実関係がどうしようもなくなった時に使う言葉だと思うんだけど、to-ya君とやらはものすごく世間知らずなだけ？
それともそういうのが当然になってる「そういう業界」の人なんだろうか。
0379名無し~3.EXE
NGNG0380名無し~3.EXE
NGNG損失がそんなに大きな影響を与えると思いますか？
0382名無し~3.EXE
NGNG0385名無し3.tar.gz
NGNG今見た。驚いている。
……俺も毒吐きたいぜ。
0386名無し~3.EXE
NGNG0387名無し~3.EXE
NGNG0389名無し~3.EXE
NGNG0390名無し~3.EXE
NGNG0393名無し~3.EXE
NGNG0395名無し~3.EXE
NGNGマジレスしてもいいのか？
翼の商品を見るに、翼製品導入の可否にアニオタ技術者の影響力は
案外馬鹿にならないと思われ。
既存製品を廃止するとこまでは稀だろーが、新規導入ってほとんど技
術者の趣味と営業君の好感度で決まるし。
IT業界は技術者がどんどん低年齢化してるのも大きい。
あまり今回の件が知れ渡ったら、翼も多少は取れる契約を逃すことに
なるんでねーかな。このままだと上手くうやむやにするだろうけど。
0398ないしょさん.txt.pif
NGNG＞あまり今回の件が知れ渡ったら、翼も多少は取れる契約を逃すことに
＞なるんでねーかな。このままだと上手くうやむやにするだろうけど。
取れる契約もうやむやに。
0401名無し~3.EXE
NGNG任意たんとは別人ではなく成長後とかに見えたりすると嬉しい。
任：しばらく会わない間に成長したでしょっ！
う：胸は相変わらずやけどな。
任：‥‥燃やすよ？
0402名無し~3.EXE
NGNG0404名無し~3.EXE
NGNG悪いけど、ネットワーク技術者って30代後半なんて役に立ちません。
PCすらまともに触れないのばかりだし。
当然、ソフトウェアの導入事態の決定権は無いですが、実質的には
選定するのは我々のような30代前半や、20代の担当者です。
また、現在顧客先での作業等も行っていますが、製品導入等の
アドバイスを行う立場でもあります。
まぁ、言ってみれば翼の製品を除外することなんて、楽にできるんよ（ﾜﾗ
0405名無し~3.EXE
NGNGっていうか、今saxyun氏のデフォルトの絵に愛着がわいちゃってるからなぁ・・既に。
スキン（今はｺﾞｰｽﾄか）替えても直ぐに元の偽春菜にもどした！とかいってた
奴多かったしな。
0407名無し~3.EXE
NGNGさっそくやってみようかな～
0408名無し~3.EXE
NGNG>うやむやにする
うやむやにならないように、キャンペーンでもやればいいんじゃないかな。
バナーとか作って。
0410408
NGNG0411名無し~3.EXE
NGNGhttp://rose.zero.ad.jp/katssakuma/
のサイト酷ぇえデザイン(藁
KatsにDW == 豚に真珠
これ、定説。
0412名無し~3.EXE
NGNG偽春菜がらみで何かあったんか？
0419名無し~3.EXE
NGNG「ダメって書いて（言って）ないからやっていい」
「やれと書いて（言って）ないからやらなくていい」
って言ってるのか？
…幼稚園からやり直してくれ。
0420名無し~3.EXE
NGNG0423名無し~3.EXE
NGNG中西萎え
なんだあれ？あれで終わりかｺﾞﾙｧ！！
0425名無し~3.CWJ
NGNGジャストシステム信者か、アンチMS気取りか(笑) どっちにしても痛いな。
0426名無し~3.EXE
NGNG自分が叩けるモノにしかレスつけてない様に
見えるのは漏れだけか？。
0427名無し~3.EXE
NGNG終わらせません。再開あげ～（ﾜﾗ
0428名無し~3.EXE
NGNG理由がわからんぜよ
0429名無し~3.EXE
NGNGdebata-MLのログみてこい
0430名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.mikage.to/~persona/ml/debate.html
参照のこと？
0431名無し~3.ｉｒｓ
NGNG0432名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0434名無し~3.EXE
NGNGあれの突撃レポートきぼーん
0436名無し~3.EXE
NGNGっつか、漏れMLに入ってんだけど今日の文はまだ読んでないな・・・
それよりも菜化煮死むかつくんですけど
0437名無し~3.EXE
NGNG0441ないしょさん.txt.pif
NGNG叩く気はない(叩いてもしょうがない)けど、katsとto-yaが共に
プログラムの仕事をしている(経験がある)という点には興味深いものが
あると思う。サイトは本人を知るための近道。
・・・腹減って死にそう。もうMLウォッチはいいや。えんいー。
0443ないしょさん.txt.pif
NGNG逆に愛着、といった感情が無いのかも知れません。
ソフトを作って飯を食っているのですから、冷徹に付き合うことを
要求される、と。もしかするとこういうソフトウェアのトラブルに関して
深い経験があるのかも知れません。
ただ、ソフトウェアに対してはともかく、ヲタのコミュニティ、というものを
まったく知らないと言うべきか。
0444名無し~3.tar.gz
NGNG>まったく知らないと言うべきか。
皆、疑問に思っている事なんだろうけど、中西氏は本気でこれで全てが
終わると思っているのかな？
プラ社・翼社への影響ナシで。
本気で、そう思っているのかな？
0445名無し~3.EXE
NGNG通告出した時点で恐らくこんな騒ぎになるなんて予測できなかったんでしょ？
あれだけ人間味のない人物、人がどう感じ、どう動くかなんてまったく想像できないんだよ。
0446名無し~3.EXE
NGNG151 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/01/17(水) 22:39
>>131
＞（前略）
＞ ４年生の時に翼システムの社長が「面白い
＞プログラムを作っているヤツがいると聞いて
＞きたよ」と、僕のところに見に来まして、「卒
＞業したらウチに来ないか？」と誘われたんです。
＞（中略）
＞ それから３年間は会社の主な業務である
＞自動車補修業界のネットワーク化などの仕事
＞をしていました。しかし、高専時代の３人組
＞で作ったフリーソフトをビジネスにしたく
＞て、上司に持ちかけてみたら、面白そうだか
＞らやってみなさいと言われ、2000年10月に
＞社内ベンチャーを立ち上げたのです。高専時
＞代の友達もメンバーに入ってます。入社間
＞もない頃、将来やりたいことを聞かれた時
＞「会社を作りたい」と言ったら社長に驚かれ
＞ましたが、ここにきてその夢を形にすること
＞ができました。
要するに社長になりたかったと。
0447名無し~3.EXE
NGNG管理人さんも大変だいね。
他人のコンテクストを理解する努力をしない奴と会話するのは無理な気がするな。
0448名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.personaware.gr.jp/news/rel20010207.html
これはプラ似非の勝利宣言ですか？
0449名無し~3.EXE
NGNG＜プログラム構成を一新＞したと報告したら、
相手が＜以上の処置で解消されたと判断致します＞と言ったんだから、
あとは＜構成を一新した、当該プログラムでないもの＞なら配布できるわけか。
名前の事しか「知的財産権」で彼らは触れてないわけだし。
……あとは作者次第か。ちょっと希望。
0452449
NGNG今、あのサイトで全てのプログラムの配布を停止したわけじゃないし。
……Ｋａｎｏｍやレイまで止まってたら死ぬほど鬱だ
0455名無し~3.MSI
NGNGそれまではﾏﾀｰﾘと逝こう
0456名無し~3.EXE
NGNGお先真っ暗？（ﾜﾗ
とりあえず前向きに考えるとして、まずはプラエ不買運動のネタ集め
するかな。
0459ないしょさん.txt.pif
NGNGば、ばれんたいんでーですか(汗)
0461名無し~3.EXE
NGNG人々から見下されるためにあるようなスレだね。
0462名無し~3.EXE
NGNG0463名無し~3.EXE
NGNGWindows板の面汚しと呼ばれています。
0464名無し~3.EXE
NGNG中出氏のウソツキ・・・
それにきょーはくメールはくろたんに直接送っといて公式見解でお返事って礼儀すらなってないのでは(´д｀;)
0465名無し~3.EXE
NGNGこのスレの連中が煽りに向かって吐いた言葉だと思ったんだが
このスレの連中は自分が負け犬呼ばわりされたかと思って
速攻でキレてんのな。これが一番笑えたよ。
やっぱり自分で自分のことを負け犬だと思ってんだろうな。
0466名無し~3.EXE
NGNGまだ>>464みたいなこと言ってる大馬鹿がいるし。
0468名無し~3.EXE
NGNGがいしゅつ？
0469名無し~3.MSI
NGNG杜との軋轢から黒衣が動くとすればＶｅｃｔｏｒの更新日。
新ソフトを杜で公開するとしてもＶｅｃｔｏｒと同時でしょうし。
似非には「漏れの無い素早い後フォロー」は出来そうにないし、経験的に。
まぁ義理チョコよりは嬉しいかも。
>>464
一旦公開停止にしておけば、新作ソフトと任意たんとの同一性について、
似非がこれ以上文句を付けることは難しくなる。
逆に、間を置かずに公開を続けていれば、もしくは新作をリリースすれば、
似非は『継続性』の一点をもって抗議･警告を行うことが出来たはず。
0470名無し~3.EXE
NGNGそんなに早くに動きがあるとは思えないな。
楽観的すぎる。
このまま配布停止のまま地下で流通し続けることになると思うな。
0471名無し~3.EXE
NGNGスキンとっかえて偽AIの一部単語と会話パターンを削除して
何か攻撃のイベントスクリプトを削除するだけだからそんなに
時間はかからんだろう
スキンなんて最悪立ち絵１枚でもいいわけだし
0472転載野郎
NGNGhttp://moon.endless.ne.jp/users/cyan/haruna/index.shtml
0473名無し~3.EXE
NGNG0474名無し~3.MSI
NGNG早期公開の障害になりそうなものは唯一つ！
デフォルトのゴーストを黒衣が自分で描こうとしているふしがあること。（藁
>>471
まぁ、対ペルソナウェア反応は確実になくなるだろうなぁ。
それで本家を入れておく意味は無くなり、いづれ忘れ去られていくことに……
>>472
Thanks!転載野郎さん
しかしこれだけ多くのソフトが任意に対応している現状で、
唯一任意の側が対応しているソフトなのに… もったいないことをするもんだ。中出君は。
0475名無し~3.EXE
NGNG0477ないしょさん.txt.pif
NGNG私の知る限りではまだ出てなかったと思う・・・。
話が近いようでぜんぜん違うと思われ。
・日本ではない
・zdnetに取り上げられるようなニュースである
・Appleの法律顧問から要請が行っている
・受けた方はガイドラインを明らかにするよう求めている
・受けた方は会社である
・「しかしわれわれには“スキニー”コミュニティの権利を保護する義務もある」
まったく同じ点。
・Appleスポークスマンから，この記事に関してすぐにコメントをもらうことはできなかった。
こんなところかなぁ。眠いや。
0478名無し~3.EXE
NGNGまあこれの場合Mac OSのUIに似せるのが目的なのは明らかだしねえ・・・。
無理に今回の件にすりあわせると春菜そっくりの任意用スキン作者に
P社が公開停止を求める、って感じでは？
自主制作とはいえぶっこ抜き画像に近い問題かと思う。
0479名無し~3.EXE
NGNG( 2001/02/08 )
現時点で、メールを1通ずつ送った以外の意志の疎通は一切ありません。
0480某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNGWebページに書いただけなんかい…
アレで返事もせずに終わりにするつもりなのかな？
許せないね…
0481名無し~3.EXE
NGNG当然黒衣氏はプラ社の発表を見ただろうがそんなことは関係ない。
プラ社は黒衣氏が自分とこのHPをチェックするのは当然とでも思ってるのだろうか。
確かに黒衣氏のメールは何らかの説明を求めるようなタイプのものでは無かったが
個人に対してあれだけのことをしておいてメールも出さないで済まそうとしてるなら
常識的に見て大ポカを犯している。本当のバカ会社だ。
0482名無し~3.EXE
NGNG黒衣氏<->プラ社、昨日の発表は分けて考える必要はあるだろうね。
あとMLのメールも。すべて発表場所が違うのにその前に別の場所で
公開されたことが前提になってたりして、会社の広報の体制が
なってないですな。
0483名無し~3.EXE
NGNGしかも大本営発表のみで済ませようとの魂胆が臭すぎる
鼻が曲がった件について断固としてプラエに慰謝料を請求するよ
0484名無し~3.MSI
NGNG「今回の公開停止を以って、黒衣氏側はわが社の主張する
『知的財産権侵害ならびに不正競争行為の存在』を追認したものと判断する」
って云いたかったんだろうが……
それを黒衣に明示的に否定されたわけだ。
面倒くさがり屋の黒衣たんらしいソツのなさだなぁ。
0485名無し~3.JXW
NGNG「法的にはどうかしらんが、人としてどうよ？」
って事だな
そこをわからない限り、似非が見直されることはなかろうて
0486名無し~3.EXIT
NGNG今月イッパイグライハ好キニシテテイイヨ。
ミンナデ中西ボコシテ遊ンドク。
0488名無し~3.EXE
NGNG0489名無し~3.EXE
NGNG0491名無し~3.EXE
NGNG0492名無し~3.EXE
NGNGとりあえず、話し合いをする上で一旦対処してみた。
そう読み取れる。
ここで、中西が黒衣にメール出さないってのは黒衣はプラエの意思が
分からないので好きにやっていいとするか…
0494名無し~3.EXE
NGNGhttp://www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/
今朝あたりからこれが見れなくなってるんだけど。
0495名無し~3.CWJ
NGNG0496名無し~3.EXE
NGNGGORRY氏の真っ当な意見に反論できないのか
弱いやつらだ
0497名無し~3.EXE
NGNG0498名無し~3.EXE
NGNG0499名無し~3.EXE
NGNG0500名無し~3.EXE
NGNG0501転載野郎
NGNG0503名無し~3.EXE
NGNG0504名無し~3.EXE
NGNG0506名無し~3.EXE
NGNG> チャイコフスキーの『白鳥の湖』は、アダンの『ジゼル』
> を徹底研究して作られ
たことを紹介している資料ってwebでありませんかね？
0507名無し~3.EXE
NGNG0508名無し~3.MSI
NGNG－１０点
ルートページで大減点喰らったついでに とりあえず転載。
▼August 3＠｀ 2003 (Mon) - どうでもいいんですが
■
■「ビクビク病」というのは「警告受けてビクビクしている」という意味じゃないですよ。
■
■つーか本文読めば全く関係ないことだというのはすぐ分かるんで、そう思ってる人間というのは本文読まずに人から
■「ビクビク病」という単語だけを聞いて勝手に安易な解釈しただけの人間なんだろうなー、とは思う。
■
■で、回り回ってそういう人間が俺に「ビクビクするな」みたいな話をして来たら最悪。
0509名無し~3.EXE
NGNG0510名無し~3.EXE
NGNG両者を比較すると、髪の色および目の色が青系統である点、髪型がツインテールであり根本に白色のリボンを付けている点、顔の両脇に髪の毛がたれている部分がある点、前髪の部分に白のハイライトを付けている点、上着が白をベースとして肩と腰の部分に黄色が配色されているものである点、スカートが青系統のものである点、両手を前で交差させて服からわずかに指先が見えている点、など特徴について共通する部分が極めて多いからです。相違点としては、赤いネクタイのようなものと、メイド服によくある白いひらひらしたものの存在がありますが、類似性を払拭するほどのものではないと感じました。
この絵の類似性と、名前・セリフの類似性を総合的に考えると、翻案権及び同一性保持権侵害の主張は、それなりに妥当なものと思います。
0511奈々氏.old
NGNGその心は闇を払う銀の剣
絶望と飽和の底から生まれでて
戦友達の作ったネットの海で
リンクで編んだ鎖を引き
チャットで鍛えられた毒舌を振るう
どこかの誰かの未来のために
任意に希望を うにゅうに夢を取り戻そう
われらは そう 論うために生まれてきた
それは黒衣のとこで引いた話 誰もが嘲うイタい話
でも私は引かない 私は信じられる
２チャンの過去レスを見ているから
辛辣な言葉の奥で見定める あなたの瞳を知っている
今なら私は信じられる
あなたの夢見たソフトが見える
あなたの差し出すアドを取って
私も一緒に駆け上がろう
オール！ハンデッドガンパレード！
オール！ハンデッドガンパレード！
全軍、何かを掲げ！ 突撃！
たとえ我らの声が闇に帰そうとも
この戦争 最後の最後に任意とうにゅうが生き残れば我々の勝利だ！
全軍突撃！まだ知らん奴と未来の為に！！
ガンパレネタで来るとはオモワナカッタヨ
0512名無し~3.EXE
NGNG0513名無し~3.EXE
NGNGWatch板の荒らしのリモホ、ヲタ臭いと感じるのは俺がヲタなせいか？
0519名無し~3.EXE
NGNGそれは知ってるけどね。一つの考え方としては同意できるが、だからと
言ってそれを判断するのは司法であり我々ではない。
ただ、そこ上げられている点が取り除かれたら問題ないの？ってのは
気になるところではあるが…
0520名無し~3.EXE
NGNG・・・スマン葉鍵板に帰る
0522519
NGNG文章読んで勝手に想像して勝手に論理付けているだけ。
0523名無し~3.EXE
NGNG両者を比較すると、髪の色および目の色が青系統である点、髪型がツインテールであり根本に白色のリボンを付けている点、顔の両脇に髪の毛がたれている部分がある点、前髪の部分に白のハイライトを付けている点、上着が白をベースとして肩と腰の部分に黄色が配色されているものである点、スカートが青系統のものである点、両手を前で交差させて服からわずかに指先が見えている点、など特徴について共通する部分が極めて多いからです。相違点としては、赤いネクタイのようなものと、メイド服によくある白いひらひらしたものの存在がありますが、類似性を払拭するほどのものではないと感じました。
この絵の類似性と、名前・セリフの類似性を総合的に考えると、翻案権及び同一性保持権侵害の主張は、それなりに妥当なものと思います。
0524名無し~3.EXE
NGNG0527名無し~3.EXE
NGNG記憶があるんだが。
0528名無し~3.EXE
NGNGいたのはわざとなんでしょうか？
0529名無し~3.EXE
NGNG0530名無し~3.EXE
NGNGこんなん出ましたけど。
「本家春菜」と「星野るり」の絵の類似性について、ツインテール春菜の画像を
参照することが出来たので、具体的に検討した結果、やはり似ていると思いました。
少なくとも、本家春菜の絵が星野るりの絵に依拠せずに描かれたとは思いません。
両者を比較すると、髪の色が同色の青色であり、髪型がツインテールであり、
両者とも根本にリボンを付けている点、顔の両脇に髪の毛がたれている部分がある点、
前髪の部分に白のハイライトを付けている点、白をベースとしている服の上に黄色系の色が
配色されているものである点、スカートを履いている点、など特徴について共通する部分が極めて多いからです。
相違点としては、目の色、黒いネクタイのようなものと、メイド服によくある白いひらひらしたものの存在、
は類似性を払拭するほどのものではないと感じました。
この絵の類似性を総合的に考えると、翻案権及び同一性保持権侵害の主張を
するならば、それなりに妥当なものと思います。
一応ｿｰｽをば。gooで調べて見た。
http://www.hoops.ne.jp/~colorfulpop/hanken/hanken01.html
ツインテール春菜はJ-oｓんとこのスキンみてくれや。
0533名無し~3.EXE
NGNGもしかして、は、は、はだか任意たんですか？ﾊｧﾊｧ
0534名無し~3.EXE
NGNGリボン服(標準)
喪服
メイド
巫女
猫服
あと、なんかあったか？
0535名無し~3.JXW
NGNGあの通告文だと「絵」が警告の対象として入ってるのかどうか
はっきりと判別つかないんだよねぇ
入ってるとも取れるし入っていないとも取れる
で、仮に入ってるとして、じゃあどの部分がそうなのかっていうのにも
当然言及されてないから、どうしようもない
波風立てない手段としては配布中止しかない
という所に実にうまく追い込んでるという感じがする
実は最初の通告文って（ユーザーの反発を除けば）
よく出来たものだったのかもしれない……
0540名無し~3.EXE
NGNG更新されとるね。黒衣氏んとこ。
( 2001/02/08 )
現時点で、メールを1通ずつ送った以外の意志の疎通は一切ありません。
つまり、これって自サイトに今回の見解を載せただけで、
その見解を黒衣氏本人には知らせてないのね。
どーいうことよ、これ。
0541名無し~3.EXE
NGNG0542名無し~3.MSI
NGNG法律屋は使ってなんぼ。
実際に法律顧問に「依頼」して文書作らせないから、
あんなトボケタ通告文しか出てこん。
0543名無し~3.EXE
NGNG読んで笑え
0544c:\sakura\名無し~3.LZH
NGNGそう言うこと。
0545奈々氏.old
NGNG0546名無し~3.EXE
NGNG＞結局、特定のコマの絵をコピーした場合だけでなく、
＞複数のコマの絵によるイメージを表現した場合も複製にあたり、
＞著作権侵害になることに違いはないといえよう。
＞四 侵害に対する対処
＞１ 本人に対して
＞ 問題のページを開設する本人に対しては、メール、内容証明郵便で警告し、
＞これに応じなければ、仮処分申立や、公衆送信（著作権法２３条）差止、
＞損害賠償請求の訴訟提起、刑事告訴等の対処方法が考えられる。
＞五 結論
＞ 権利者にとって大事なサポーターによる応援活動ともいえるウェブ開設に、
＞些細なことで一々目くじらをたてるのもどうかと思うが、
＞特に目に余るケースを選んで一罰百戒的に法的手段を講じることは、
＞合理的な対処方法といえるだろう。
早く公開質問状を送ってほしーなー。
0547５４６
NGNG0548名無し~3.EXE
NGNGこっちが全文
http://www.houtal.com/journal/bn/special/000801_3.html
どちらかと言うと同人誌とかそっち系の話題だね。
とりあえず同人やってる人は見れ。
0550大渦よりの来訪者
NGNG0551CC名無したん
NGNGNHKのアニメ「コレクターユイ」でも如月春菜たんという春菜たんが出てくるよ
ﾌﾟﾗはどうするのかな 藁
0552名無し~3.MSI
NGNG似非ってツインテール春菜(だっけ？)の著作権なんて持ってんの？
とぼけた質問でｽﾏｿ
0555名無し~3.EXE
NGNG絵の著作権は当然描いた人のもんだろう。
著作者人格権は譲渡できるような性質のものではないので、プラ社と絵描きが
どういう関係（社員とか）によって違ってくるのかなぁ。ツインテールharuna
ってプラ社ができる前の作品である訳だし。
0557c:\sakura\名無し~3.LZH
NGNG0559名無し~3.EXE
NGNG双方とも複数の衣装を着替えを行ってきた（着替えが可能である）ことから
・キャラクターとしては別物（同時起動の動作よりあきらか）
・衣装はコスプレ
あたりで押すのはどうか？
0560大渦よりの来訪者
NGNGすまぬ。いや、まぢで悪いと思っております。
失礼いたしました。
0563名無し~3.EXE
NGNGすげー見覚えあるような気がするんだけど。
特にこのへん（藁
＞ノンタン（堕落論） の発言 :
＞ユーザー＝使わせて頂いてる
0564名無し~3.EXE
NGNG観察はこっち、議論はあっちでやったほうが効率良くない？
0565名無し~3.EXE
NGNG議論は向こうでやるんなら、ここで建設的なことをする必要は
全然ないので(ぉ
0567名無し~3.EXE
NGNG絵がどうのこうのなんて、中西はいってないんで周りが騒いでるだけ。
似非の要求は名称だけだ！と主張する事と同レベルだと気づけ。
0568名無し~3.EXE
NGNGさあ、次の煽り文句をどうぞ。
0569名無し~3.EXE
NGNG・過去の張るなペルソナの絵、すべて
・任意たん
を並べてさ、先入観無い人に「どの絵がどの絵をパクったと思いますか？」とか聞くとさ、どうなるかな？
予測＞「新春菜はヘタレが旧春菜をパクったように見えます」
0570c:\sakura\名無し~3.LZH
NGNGでも煽りって議論のつもりで来てないから暇つぶしにもならないんだよねぇ・・・
たまに日本語理解してないやつまで来るし。
0571名無し~3.EXE
NGNG＞絵がどうのこうのなんて、中西はいってないんで周りが騒いでるだけ。
＞似非の要求は名称だけだ！と主張する事と同レベルだと気づけ。
だって！（ﾌﾟﾌﾟｯ
0573任意たん.DCList
NGNG煽りと暇つぶしをする方法か…
難しいね。
0574名無し~3.EXE
NGNG0578名無し~3.EXE
NGNG0580名無し~3.EXE
NGNGそりゃ中出が一つ一つ調べて、警告メールを出して回るんだろ(藁
もっとも似非は具体的にどの部分が似てるとはコメントしてないけどね。
断固とした措置で頑張れ中出。
0581名無し~3.EXE
NGNG- ユーザー拡張可能なヘッドラインセンサー
- SSTP
- 小動物
てなところか。毒喋りはぱくらんだろ、たぶん。
0582568
NGNG本家煽りの相手は俺がやるので、他の皆さんはマターリしててください。
0583580
NGNG0584名無し~3.EXE
NGNGhttp://laceld.com/naoh/mxp/diary/
0585名無し~3.EXE
NGNG下記のアドレスに檄文をマターリとぶつけてみる。
[email protected]
[email protected]
知人にも頼んでいるが、今の所出してくれそうなのが６人・・・
まあ、マターリと逝きますわ。
0586名無し~3.EXE
NGNGつーかあれですかＥＴＶ状態ですか
0587名無し~3.EXE
NGNG役に立たない(規制)に金払ったり、うざったい広告ペルソナを導入したりするとでも？？
そういう発想で居る限りあれでビジネスやろうってのがどだい無理な話。
それが判っているだろうに方向の転換をせず
周囲をイエスマンで固めて逃げた中西は裸の王様。
0589名無し~3.EXE
NGNGttp://www.systemneeds.co.jp/paso/member/tsubasa.htm
ここに出ている [email protected] は？
翼の人なんだけど、プラエセンス株式会社代表取締役水谷貞治と同姓同名。
同一人物？
0590名無し~3.EXE
NGNG0591偽煽り
NGNG0595名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNG>>594
何故に？
0597名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNGあの会社にとってはどっちでもいいのじゃないかなぁ．
これで一件落着，ちゃんちゃん，としたいみたいだから．
0599名無し~3.EXE
NGNGいくら著作権の侵害に当たる（by中出）からと言っても、
さすがにこれは失礼だと思うんだけど。
0600名無し~3.EXE
NGNG0601名無し~3.EXE
NGNGおねがいします。
0602もどき板＠超偽春菜
NGNG／|
／ ｜
∧ ∧＠｀/ / ／￣￣￣￣￣￣￣
(；´∀｀/ /＜逝って来るモナー！！！！
＿/ つ/ テ / ＼＿＿＿＿＿＿
~て ) / ポ /
／∪ ド /
＼/ ン./|
＼__/＠｀ |
/// ＼_|
ωω
0604名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.mikage.to/~persona/mllog/pws-dev-ml/20010204.week/785.html
アイデアを募集する中西氏
http://www.mikage.to/~persona/mllog/pws-dev-ml/20010204.week/788.html
SSTP ネタがちらっと
これで本家に実装されれば完璧にパクリです。
0606転載さん
NGNG> ・SOAP（XML Protcol?）対応
とても興味深い部分ですね．現状，
・HTTPでの，指定したURLからのデータ取得
・ローカルファイルアクセス
・文字列操作
は一応実現できていますし，既にむらしんさんや３＆４さんのように
Webの情報と連動したペルソナを制作されているかたもおられます．
後はパフォーマンスの問題で，サーバ側の仕組みが作り込めれば
ペルソナ側の負担が減り，HTMLを解析しようとすると少々大変で，
XMLとなるとDTDの解析はどうするんだ…といったところでしょうか？
XMLパーサはプラグインで実装したり，msxml.dllのラッパープラグインを
用意するといった手はありそうですが．
user-mlのほうにサイトリニューアルの件を投稿したところですが，
新設するpraesens.co.jpドメインでは，サーバの余剰能力を生かして，
なにか「ペルソナが共有して利用すると面白そうなサーバ側機能」を
テスト的に運用してみたいと思っています．
「春菜通信のような」CGI的なものであれば可能ですので，もし
アイデアがございましたらよろしくお願いします．プラエセンス株式会社 中西 巧
0607SSTPネタ1部転載
NGNGオンラインユーザーのチェックだけでも、欲しいですね。PWSユーザーが
何人オンラインしてる、とかがわかるだけでもワクワクします。「繋が
り感」を醸し出すだけでも全然違います。
敢えて微妙な話題でも興味があるので避けずに書きますが、「SSTPゲー
トウェイ」はおもしろそうです。HTTPで送ったメッセージを単純に反射
するだけでもいいですし。
これはローカル側ですが、「作者殿」らにライセンス？してもらった上
で、SSTPサーバープラグインを提供するのも奮ってますね。対応のオン
ラインソフトがブームになりつつありますし。ははは。
0608名無し~3.EXE
NGNGSSTP対応ソフトにペルソナウェア拒否機能が付けばもっとｵもろいかも
0609６０５
NGNG確か、前MLで菜蚊似氏って「偽春菜」の機能なら2週間でつけられます
とかホザいてなかったけか？
まぁ、汚いとかよーわからんが、何だかへんな感じ。
0610名無し~3.EXE
NGNG＞今回の騒動では六種類の当事者、つまりP社、Pユーザ、Pベンダー、任意ユーザ、
＞任意ベンダー（っていうのか？）、黒衣氏に分けられますが、
＞はっきり言って得をしているのは任意側のみです。（黒衣氏は不明）
何だか似非社に対して凄い危機感持ってるみたいだな。
でも、最後の一文には同意。
＞もっと任意側じゃなく、いいかげんかつ鈍足な対応しかできないP社に対して問題提起していくべきなんじゃないですか？
やってるベンダーはいるんだけどねぇ。。。
0612名無し~3.EXE
NGNG弘明の尻えぐって実装させるくらいやりそう
鬱打
0613名無し~3.EXE
NGNG0614名無し~3.EXE
NGNGいいなぁ・・・。ここ。
0615名無し~3.EXE
NGNGネットであれこれやっても無力ってことか。
なるほどね。
0616名無し~3.EXE
NGNG0617６１４
NGNGおいらへのレスかい？もっぺん
http://park.dentaro.net/ivil/haruna/low.htm
よんでみよーや。
0618名無し~3.EXE
NGNG0619長文なんで誰も読まねぇだろ！
NGNG最後の方読んでて思ったんだが、
今回のP社の通告～現在に至るまで、任意ユーザーはウゼェ！とかいう意見は
腐るほど聞いたが、P社の今回の行動を前面的に支持する意見って、そういえば
あんまり見なかったな（俺が知らないだけかも。。且つよーわからん狂信者（？）を換算にいれても）。
「今回のP社の行動が妥当である」という意見には、必ず、
「しかしながら、残念だ、失望した、」という意見もついていたように思う。
＞様々な場所でプラエセンスを倒そうという動きがある。
＞偽春菜用にサイトを作り替える、偽向けの啓蒙、各種プラグインの開発など
＞あげ始めればきりがない。 たといプラエセンスに対して我々が法的勝利を収められないとしても
＞それは対して気に病むことではない。
＞ネットワークに目を向けるとよい。
＞この期に及んでペルソナウェアを守ろうと立ち上がる人間が
＞いるだろうか。一部のペルソナベンダが未だ活動を続けているが
＞偽春菜の喪失に際して立ち上がった人間の数から比べれば
＞微々たるものである。これこそが偽春菜とペルソナコミュニティに横わたる決定的な差だ。
・・・。俺がP社に望んでいるのは、やっぱり偽の再開だったりするんだが。絶望的か。
0620名無し~3.EXE
NGNG結局、諦めずに続けた者の勝ち。
0621名無し~3.EXE
NGNG全くもってそのとーりだ。私は両方使ってるから
どっちも走り続けてもらいたいんだな。
＃￥２，５００はソフトに払ったんじゃなくて、プラエセンスの
未来に投資したつもりだったんだよなぁ、当時。
>>619
>「しかしながら、残念だ、失望した、」という意見もついていたように思う。
私もそう。残念。
つか、もどき板逝ってこよっと。
0622名無し~3.EXE
NGNG0623名無し~3.EXE
NGNG叩かれても彼いわく自己責任らしいからほっとけ。
0624名無し~3.exe
NGNG＞ことで、その前は2位か3位でしたから、影響はないか、あっても
＞微々たるものだと思っています。
to-ya君・・・偽春菜が話題になる前のペルソナウェアの順位を言ってみろ？
0625名無し~3.EXE
NGNGこれ、全文転載できませんか？
「作者殿」？「ライセンス」？
「対応のオンラインソフトがブームになりつつありますし。ははは」？
この男は一体、何を言っているのだ？
反吐が出る。
俺としては、例の日記よりも衝撃をうけた。こんな駄目な人間がいていいのかよ！という。
ちうか、こういうパーソナリティを持った人間とまともに交渉など出来るのだろうか？
0626名無し~3.EXE
NGNGFrom: ISHIDA Naoto (石田直人) <*****@******.ne.jp>
Subject: [pws-dev-ml:00788] Re: Web Service と連携したい
To: [email protected]
Message-Id: <[email protected]>
In-Reply-To: Your message of "Wed＠｀ 07 Feb 2001 17:28:13 +0900" <[email protected]>
References: <[email protected]>
X-Mail-Count: 00788
いしだなおと と申します。
初投稿です。ベンダー目指して勉強中です。よろしくお願いします。
えーと、Wed＠｀ 07 Feb 2001 17:28:13 +0900 に
Subject: [pws-dev-ml:00785] Re: Web Service と連携したい の記事にて
Takumi Nakanishi <[email protected]> さんが仰ることには… :
nassie> 新設するpraesens.co.jpドメインでは，サーバの余剰能力を生かして，
nassie> なにか「ペルソナが共有して利用すると面白そうなサーバ側機能」を
nassie> テスト的に運用してみたいと思っています．
＃ だとしたらドメイン名をスワップした方がより適切なのでは…。
なにより良いアイデアだと思います。
テスト後に恒常的なペルソナ専用CGIサーバーを運用できれば、いろいろ
夢が広がりますね。
前出のDBやICQ的機能は私も興味あります。
オンラインユーザーのチェックだけでも、欲しいですね。PWSユーザーが
何人オンラインしてる、とかがわかるだけでもワクワクします。「繋が
り感」を醸し出すだけでも全然違います。
敢えて微妙な話題でも興味があるので避けずに書きますが、「SSTPゲー
トウェイ」はおもしろそうです。HTTPで送ったメッセージを単純に反射
するだけでもいいですし。
これはローカル側ですが、「作者殿」らにライセンス？してもらった上
で、SSTPサーバープラグインを提供するのも奮ってますね。対応のオン
ラインソフトがブームになりつつありますし。ははは。
以下引用はpws-user-mlからですが、
Message-Id: <[email protected]>
Subject: [pws-user-ml:02389] サイトリニューアル計画他
Date: Thu＠｀ 08 Feb 2001 01:33:18 +0900
From: ISHIDA Naoto (石田直人) <*****@******.ne.jp>
Subject: [pws-dev-ml:00788] Re: Web Service と連携したい
To: [email protected]
Message-Id: <[email protected]>
In-Reply-To: Your message of "Wed＠｀ 07 Feb 2001 17:28:13 +0900" <[email protected]>
References: <[email protected]>
X-Mail-Count: 00788
いしだなおと と申します。
初投稿です。ベンダー目指して勉強中です。よろしくお願いします。
えーと、Wed＠｀ 07 Feb 2001 17:28:13 +0900 に
Subject: [pws-dev-ml:00785] Re: Web Service と連携したい の記事にて
Takumi Nakanishi <[email protected]> さんが仰ることには… :
nassie> 新設するpraesens.co.jpドメインでは，サーバの余剰能力を生かして，
nassie> なにか「ペルソナが共有して利用すると面白そうなサーバ側機能」を
nassie> テスト的に運用してみたいと思っています．
＃ だとしたらドメイン名をスワップした方がより適切なのでは…。
なにより良いアイデアだと思います。
テスト後に恒常的なペルソナ専用CGIサーバーを運用できれば、いろいろ
夢が広がりますね。
前出のDBやICQ的機能は私も興味あります。
オンラインユーザーのチェックだけでも、欲しいですね。PWSユーザーが
何人オンラインしてる、とかがわかるだけでもワクワクします。「繋が
り感」を醸し出すだけでも全然違います。
0627転載2
NGNG敢えて微妙な話題でも興味があるので避けずに書きますが、「SSTPゲー
トウェイ」はおもしろそうです。HTTPで送ったメッセージを単純に反射
するだけでもいいですし。
これはローカル側ですが、「作者殿」らにライセンス？してもらった上
で、SSTPサーバープラグインを提供するのも奮ってますね。対応のオン
ラインソフトがブームになりつつありますし。ははは。
以下引用はpws-user-mlからですが、
Message-Id: <[email protected]>
Subject: [pws-user-ml:02389] サイトリニューアル計画他
nassie> 2.ペルソナの紹介．ベンダーの方に任意で情報登録していただく形式とし，
nassie> ペルソナの告知や，ホームページ自体の告知に役立てる
このへん、私が個人的に出した「要望フォーム」の返答には、
引用ここから(無断です)
-------------------------------------------------------------------
From: Hiroaki Nakanishi <******@personaware.gr.jp>
Date: Wed＠｀ 07 Feb 2001 11:23:13 +0900
>etc =
>サードベンダー向けに無料ディスクスペースをレンタルするとかはしませんか？
現在、ペルソナ配布用の初期アーカイブについてはサーバ領域のレンタルを
検討しています。ただ、更新データについては容量の問題もありますが、
それに伴うサーバ負荷(特にテレホーダイ時間帯)のことを考えるとすこし
0628転載3
NGNG---------------------------------------------------------------------
ここまで引用、編集して一部分のみを挙げてます
あたりも踏まえて、どういう形式で展開されるのかわかりませんが、
時期も近いこともあり先回りした議論なのですが、もしベンダーが作る
領域に「広告」を乗せるとしたら、なしが理想ではあるのですが、ペル
ソナのイメージを重視する部分のページには広告強制なし(任意)にして、
ペルソナデータをダウンロードする用のページはまあ広告は我慢する、
あとはプラエセンス社制作・提供のコンテンツ部分の広告で費用回収し
てもらう、みたいなのはどうでしょう？
＃ それた話し、憶測による議論ですみません。
あとははじめの話題と関連するのですが、ベンダーが用意したCGIも動か
せた方が嬉しいのですが。サーバーへの負荷具合などで無理なのは消さ
れても仕方ないけど。
nassie> 3.ペルソナ開発支援のページ．従来通りのPDK配布，ドキュメントに加え，
nassie> 綾織ライブラリやチュートリアルを強化してゆく
これ、期待します。ドキュメンテーション方面は明らかに
現www.personaware.gr.jpの弱点でしょうね。なにも難解な文章を並べた
てる(見せつける)必要はないですけど。
nassie> また，ペルソナのお話で盛り上がれるようBBSなども用意していきたいと
nassie> 考えていますが，サードベンダー製ペルソナについては，そのベンダーさんの
nassie> ホームページ(の掲示板)に誘導するのが本筋だと考えていますが，
春菜固有の話題に関する場がなかったので、それはあって良いと思いま
0629転載4
NGNGPersona WatcH ユーザBBSと同様な趣旨のものを用意するのは、悪いとは
思いませんが、他の人々はどうでしょうか。
MLはBBSより議論に適している…など性格に差があると思うので、一本化
することもないと思います。
それより現在のML管理人はみかげさんですよね？つまりどっちにしろプ
ラエセンス側で新しいのを作ることになるんですよね？
nassie> 「サードベンダー製ペルソナの導入の敷居が高い」というご意見が
nassie> 現在，簡単にexe形式のインストーラを作成できるキットをPDKツール群の
nassie> 一つとして準備しています．
それに加えて統合環境みたいなものを用意できませんか？
PsnEdit.exe、findf.exe、新インストーラ／パッケージャあたりをまと
めるような。
既にあるツール(サードパーティ製含む)を組み合わせても出来ますけど。
..lzh形式の単純なアーカイブも扱えた方が嬉しいです。
以上私の意見ですが、まとまってなくてすみません。では。
--/ 石田 直人 / ISHIDA Naoto /-------------------------
0630名無し~3.EXE
NGNG0631名無し~3.EXE
NGNGですから、題名にきつい一言を書いておきましょう。
Subject: IBM知的所有権管理部
米国IBM本社より通知がありまして、Personawareの商標
管理…
Subject: Vectorプロレジご利用のお客様へ。
今回、ユーザよりの抗議が殺到しましたので、
お取り引きを、今月いっぱい…
というのは冗談ですよ:-)
0632625
NGNGで、あの発言は中西氏のでは無いと。
あー、なんかちょっと安心（？）しましたよ。
あれが中西氏のだったら、あまりにも理解を超えているんで・・・・
0633転載4
NGNG0635名無し~3.EXE
NGNG>で、SSTPサーバープラグインを提供するのも奮ってますね。対応のオン
>ラインソフトがブームになりつつありますし。ははは。
楽しそうやないか…
本気でライセンスしてもらえると思ってんのか？
それ以前に、独自に互換機能を実装するんなら、ライセンスは必要
ねぇだろ。
0636名無し~3.EXE
NGNGプラエセンスの倒産だろうか。
偽春菜の配布再開だろうか。
中西氏の謝罪だろうか。
偽春菜のAI、思想を受け継ぐ何かのリリースだろうか。
賢い警告文をよこすよう期待することだろうか。
DA開発者が安心できるようなガイドラインの制定だろうか。
偽春菜の機能がペルソナウェアに組み込まれることだろうか。
それを突き詰めなければせっかくの闘争も無意味に終わりかねない。
0637大渦よりの来訪者
NGNGサークルカットになにか一言かいとくと言うのはどうや？
彼らが事件の風化を狙っても、数ヶ月後に再発火と言う寸法じゃ。
0640名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.bbspink.com/kitchen/index2.html
http://tako.2ch.net/denpa/index2.html
Windows板なんかに来られた日にゃ、まともな所全滅ですわぁ。
0641名無し~3.CWJ
NGNG0642名無し~3.EXE
NGNG偽春菜の配布再開。任意たんにはツインテールから、ショート
カットにでもしてもらうか。それでプラ社の指摘した問題はも
うない。
(プラ社の行動は気に入らないが、第三者的にみれば、黒衣が挑
発的な事ばんばんWebページに書いて、偽春菜なんて名前付けて
たのが事の発端だろう。)
みんな大人になろうよ。
0643名無し~3.EXE
NGNG個人でやるには面白みがないし、企業でやるには十分旨みがある。
棲み分けには有効だろう。
別に、春菜を泡風呂に沈めるって意味じゃないぞ。
0644名無し~3.EXE
NGNG我々とか闘争とか言ったところで所詮は外野。
なにかしたければ自分に出来ることをやればいい。
必要以上のアジは反感を生むだけだよ。
事の成り行きをﾏﾀｰﾘ見守ろう。
0645名無し~3.EXE
NGNG0646名無し.VBW@nat.btvm.ne.jp
NGNG＞プラエセンスの倒産だろうか。
＞偽春菜の配布再開だろうか。
＞中西氏の謝罪だろうか。
＞偽春菜のAI、思想を受け継ぐ何かのリリースだろうか。
＞賢い警告文をよこすよう期待することだろうか。
＞DA開発者が安心できるようなガイドラインの制定だろうか。
＞偽春菜の機能がペルソナウェアに組み込まれることだろうか。
俺自身の我を出せば、
１．偽春菜のAI、思想を受け継ぐ何かのリリース
２．偽春菜の配布再開
３．DA開発者が安心できるようなガイドラインの制定
であり、他はどうでも良かったり、却って実現して欲しくなかったりする。
0648名無し~3.EXE
NGNG0650名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNGプラエ，翼，中西・・・そんなもんはどーでもいい．
どこを問題点にしているのか，わからんのが気にくわない．
中西自身は任意は滅殺だとは言ってないと言いよった．
ほんじゃ，どこを直せば良いんじゃ，ということ．
黒衣氏の毒は黒衣氏にしかつくれんと思うから．
後はVBW氏の３番と同じ．
0651名無し~3.EXE
NGNG１．プラエセンスの倒産だろうか。
２．偽春菜の配布再開だろうか。
３．中西氏の謝罪だろうか。
４．偽春菜のAI、思想を受け継ぐ何かのリリースだろうか。
５．賢い警告文をよこすよう期待することだろうか。
６．DA開発者が安心できるようなガイドラインの制定だろうか。
７.偽春菜の機能がペルソナウェアに組み込まれることだろうか。
ということにして、票を集めてみないか？レスの後ろに一個だけ番号かいて。
１番選びたかったら、最後に￥１ ってかくとか。どーでしょう。￥２
0653名無し~3.EXE
NGNG0655名無し.VBW@nat.btvm.ne.jp
NGNG現在弁護士さんに相談して、そこから解決策を探る方に向いてる。
現在ML管理人の人がまとめ役をおってるが、総意をまとめるには
いたってない。
>>651
気持ちはすごくわかるが、点呼禁止。
0657名無し~3.EXE
NGNGttp://www.forest.impress.co.jp/article/2001/01/30/haruko.html
0658名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNG自分のこと？
別にけんかする気はないので指摘して欲しい．
>>657
ｶﾞｲｼｭﾂ．
0660名無し~3.EXE
NGNGう～ん。
なんかプラエが可哀想になってきたなぁ（ｗ
0661名無し~3.EXE
NGNG0664名無し~3.EXE
NGNG0665名無し~3.EXE
NGNGある意味２ch風味な荒らしパワーてんこもり。
0666名無し~3.EXE
NGNG> 「偽プレイステーション２」として売り出し、ゲームの中で「プレステだめだよ
> な、プレステなんか使うなよな」などと言わせてよいでしょうか。
> 技術的に優れていることが免罪符になりますか？
いや、登録商標だし。。。(;´Д`)
0667名無し~3.EXE
NGNGメーラー論争は止めてくだちぃ。
0668名無し~3.EXE
NGNGあんだけ堂々と「他人のことなんか知ったこっちゃない」と言い切れる奴
初めてだよ…
0669名無し~3.exe
NGNGあの二人が討論MLの価値を下げてる気がする
このままML崩壊したら…
似非の思うつぼだよ…
0670名無し~3.EXE
NGNG0671sakura.ogg
NGNG2chで煽り耐性鍛えている筈なんだが、
この 誤 両名の煽りには勝てなかった。
漏れの断固たる敗北だよ･･･。
毒電波にやられて今までまともだったMLメンバーまで、
文章変わってきていると思うのは気のせい？
0672名無し~5.exe
NGNG0673名無し~3.EXE
NGNGdebateMLの人達がわざわざ相手するような連中では無いと思うが、どうよ。
0675名無し~3.EXE
NGNGミス2chで、任意たん現在２７位。
ミス２ｃｈ投票サイト
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/vote.cgi
ひろゆきマジ出演ラジオ２ｃｈ内でのマジ企画です。
http://www.radiat.net/bangumi/2ch.html
0676名無し~3.EXE
NGNG飾ってくれたり2chのトップ頁に出たりするんだろうか。
0678つうか
NGNGなんでto-yaとかkatsとか、バリバリに芳ばしい連中が出てくるんだよ？
毎日毎日、見所つくるの止めてくれって（藁
0679名無し~3.EXE
NGNG0680名無し~3.EXE
NGNG0681名無し~3.EXE
NGNGhttp://cgi.members.interq.or.jp/pluto/kats/user-cgi-bin/persona/
0683名無し~3.EXE
NGNGなのかしら？。おいらが共同経営者だったら、警告出す前に、
警告出したらどうなるか、ある程度前例を元に調べてみる
けどさぁ。
東芝のクレーム事件といい、外野は判官贔屓しかしないって。
0684名無し~3.EXE
NGNG0685名無し~3.EXE
NGNG>考え方を、ごくあたりまえのこと、と思っていらっしゃる方も少なく
>なさそうだ、ということ。
>これはちょっとショックでした。
>
>たとえば500円以上盗んだら法律で罰せられる、という社会が仮に
>あったとして、「この人は499円しか盗んでいないから、違法では
>ないから悪くない」というのはおかしいと思うのです。
その言葉、そっくり中西巧さんの方に返させて頂きます。
0689名無し~3.EXE
NGNG～～～～～～ ～（｀～´～）ﾌｪﾆｸｽｾﾝﾀｰﾆ火ｶﾞﾂｹｰ
～～～～～～ ～（｀～´～）ノﾌﾟﾗｴｾﾝｽと翼ｼｽﾃﾑはﾂﾌﾞﾚﾛ～
～～～～～～ ～（｀～´～）ﾌﾟﾗｴｾﾝｽと翼ｼｽﾃﾑはﾂﾌﾞﾚﾛ～
0690kats
NGNGまず、「読みにくい」という指摘で気付いたのですが、なぜこうも
曲解や読解不足が多いのか、きっとスレッドをながめてタイトル
に興味を引かれたところとか、自分の発言に対するレスだけ、とか
拾い読みしているのではないか、という疑念を持ちました。
それはそれで、人それぞれの読み方ですから、どうこう言うつもり
はないですが、少なくとも他人の意見に反論するときに、そういう
読み方で誤解や勘違いをしているかも知れない、という前提は
忘れないでいただきたい、と思いました（あくまで、もしそうである
なら、という仮定の話）。
=====
=====127
Kats です。
> １．ＯＥを使用して投稿されている方へ。
>
> スレッドが切れて話が追いにくいです。他のメーラーへ乗り換え検討して
> ください。
余計なお世話。
メーラーの種類まで指図すんなっつの。何様？
======
何様？
0691名無し~3.EXE
NGNG＞でも、ネットのどこか片隅でくらい完全に現実のしがらみから外れて
＞後先考えずに自由に表現できる混沌とした場が私は欲しいのです。
＞ってこりゃUGか？！
２ちゃんねる。
0692名無し~3.EXE
NGNG0694名無し~3.s00
NGNGto-yaとKats、なんだかなァ…。
以前読んだ漫画に出てきたヒステリックな（作者曰くテロリストみたいな）人を
思い出しました…。
ゴーマンですな、御両者とも。
えんいー。
0695名無し~3.EXE
NGNG～～～～～～ ～（｀～´～）ﾌｪﾆｸｽｾﾝﾀｰﾆ火ｶﾞﾂｹｰ
～～～～～～ ～（｀～´～）ﾌﾟﾗｴｾﾝｽと翼ｼｽﾃﾑはﾂﾌﾞﾚﾛ～
～～～～～～ ～（｀～´～）ﾌﾟﾗｴｾﾝｽと翼ｼｽﾃﾑはﾂﾌﾞﾚﾛ～
～～～～～～ ～（｀～´～）ﾅｶﾆｼﾀｸﾐハｼｾﾖ～～
～～～～～～ ～（｀～´～）ﾅｶﾆｼﾀｸﾐハｼｾﾖ～～
0696名無し~3.EXE
NGNG0697名無し~3.EXE
NGNG0698名無し~3.exe
NGNGＭＬ潰れるぞ（ｗ
ＭＬ潰れて最後に笑うのは中出と翼ってのだけは避けたい
0699名無し~3.PSP
NGNG・「春菜」と「偽春菜」
・「Photoshop」と「Paintshop」
どっちの組み合わせが間違えやすい?
0700名無し~3.EXE
NGNG>
>> 推測だけで物事を述べるのは気が引けるのですが、中西 氏は社長という
>> 重要なポストで、しかも『経営の判断』として、今回の「通告文」を自分の名義で
>出しました。
>
>私も最初勘違いしていたのですが、中西氏は社長ではありません。
>プラエセンス社の代表取締役は水谷貞治という方のようです。
>ついでいうと、通告文の差出人も中西氏ではありません。
>
>むしろ、翼システム社の社長も連名で出しているので、責任を問われるとしたら、
>翼システムの社長が株主総会か何かで糾弾されるのではないかと思います。
ひょっとして中出したんが似非社を乗っ取るために仕組んだ策略ですか？
0701名無し~3.EXE
NGNGに一ぴょ
0702名無し~3.EXE
NGNG「春菜はどうするんですか！！ 春菜は！！」ってわめいてます。（藁
0704名無し~3.EXE
NGNG0706sakura.ogg
NGNG世間知らずの純粋君だったみたいだね。
それにしても、あれだけ自分を信じることができるなら、
さぞかし本人だけは幸せだろうな。
「オレは絶対間違わない！」ってか？
俺には無理だ･･･。 ･･･無理でよかった・・・しみじみ。
0707名無し~3.EX_
NGNG主に検索エンジンあたりでペルソナウェアに暗い影を落とし続ける。
ってどこかのSPAM紛いな抗議方法思いついたけど、どう？
う:
どう？じゃねぇだろ、お前。
0708名無し~3.KAF
NGNG真面目に間違えて大恥かいた事がある。
0709名無し~3.CEL
NGNG0710名無し~3.EXE
NGNG0711名無し~3.EXE
NGNGSPAMで思い出したのだが、為になるページを見つけました。
http://butsuyoku.net/review/spam/
こんな感じに焼くと確かに、硝酸Na臭さが抜けるのは実験して確認しました。
http://www.hormel.com/
こっちが本家
http://www.spam.com/
こっちは公式ページで、減塩バージョンや低カロリーばジョンが有るらしい。
0712名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNGkats氏自爆していることを指摘され．．．
0714名無し~3.EXE
NGNG0715名無し~3.EXE
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=981645831
0717名無し~3.EXE
NGNGいえ、自爆とかそういう事では無いです。
pws-debate-ml:00089にて
katsさん自身が
＞わたし自身も自作ソフトの名称が商標権侵害になるかどうか
＞弁護士に相談した経験があります。
とおっしゃっていますので、GORRYさんは弁護士さんと相談した
内容はどのような物であったかを、聞き出すつもりなのでしょう。
0718717
NGNG（恥を晒してしまったかな＞私）
0719暇つぶし
NGNGスケバン春菜 食いしん坊春菜 春菜MAX 春菜with Super Monkeys
春菜MANターボ 超派ルナ シャトゥ春菜 花の春菜組 春菜SS02E
ジャンピング春菜マン エロヒム春菜 東海林春菜 宇宙千巻春菜
超人はルナ スーパーエキセントリック春菜 新加勢春菜 春菜カシン
春菜人生 長州春菜 Ｌ．Ａ．春菜’ｓ 春菜青春白書 春菜ロワイヤル
ナニワの春菜ん時 春菜ＤＤＲ ローリングサンダー春菜 春菜雲･･･
ふぅ、疲れちった。続き誰かお願いしますって何様や＞漏れ（火暴）
0720がいしゅつかも.ink
NGNG＞ＤＬ数は1＠｀453。
本家（？）は現在十位。。。
0721717
NGNG0722名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNGスマソ．読みが浅かった．．．自分の浅慮に．．．宇津堕氏能生．
0723名無し.TIF
NGNGkatsたん痛すぎ。MLでデカイ口たたいてもこれじゃあね（藁
0724名無し~3.EXE
NGNG「Visual Mail」と「VisualMail」
どっちの組み合わせが間違いやすい？
＃と聞いてみるがKats君はココを見ているんだろうな。
0725名無し~3.s00
NGNGレイアウトへボい…。(私見)
つーか画多すぎ。
ウザくてかなわぬ。
0726名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNG前言取り消し．躁堕逝危養．
タイムラグが恨めしい．．．
0727コピペよ～ん♪
NGNG★何なの？このページ？
ストリーミング配信によって音楽を聴いていただこうというページです(^-^)
★ストリーミングって何よ？
ファイルをダウンロードすることなく、高音質な音楽をWeb経由で配信できる技術です。
★MIDIでいいじゃん？
確かに、MIDIはファイルサイズも小さいので、よくWebページのBGMには使われていますね。
ですが、MIDIはいわば楽譜をファイルにしたようなもので、パソコンに内蔵されている楽器を鳴らしているわけです。
とうぜん、曲は演奏できても歌は歌えないんですね。
ではMP3やWMAはどうかというと、確かに音質は優れていますが、あまりにもファイルサイズが大きい（MP3で１分あたり１MBくらい）ので、自分のパソコンで聞くにはいいのですが、とてもWebページのBGMにはできません。
ストリーミングはCDに近い音質でありながらダウンロード時間を必要としないので、両方のメリットを持ち、デメリットを廃した画期的な技術といえます。
★で？どうやって聞くのよ？
このページでは RealAudio を利用していますので、聞くためには RealPlayer というソフトウェアが必要になります。
RealPlayerはこちらからダウンロードできます（注意：無料版と有料版があります）。
RealPlayerをインストールしたら、またはすでにRealPlayerをご利用であれば、それぞれの曲のボタンをクリックするだけで曲を再生することができます。
作詞：阿久悠
作曲・編曲：宮川泰
歌：ささきいさお、ロイヤル・ナイツ
テレビ「宇宙戦艦ヤマト」（'74-'75）主題歌
作詞：阿久悠
作曲・編曲：宮川泰
歌：ささきいさお、ロイヤル・ナイツ
テレビ「宇宙戦艦ヤマト」（'74-'75）エンディング・テーマ
作詞：阿久悠
作曲・編曲：宮川泰
歌：ささきいさお、川島和子
映画「宇宙戦艦ヤマト 完結編」より
作詞：橋本淳
作曲：平尾昌晃
編曲：青木望
歌：ささきいさお、杉並児童合唱団
テレビ「銀河鉄道999」（'78-'81） 主題歌
作詞：橋本淳
作曲：平尾昌晃
編曲：青木望
歌：ささきいさお、杉並児童合唱団
テレビ「銀河鉄道999」（'78-'81） エンディング・テーマ(C)Kats Sakuma＠｀ 2000＠｀ All Rights Reserved.
0728名無し~3.s00
NGNG只今「ペルソナ音頭」聞いてます（藁）
えんいー。
0730名無し~3.EXE
NGNG0731名無し~3.EXE
NGNG0732名無し~3.EXE
NGNG0733偽kats
NGNGプラエセンスのソフトは「春菜」、うちのは「偽春菜」、偽があるか
ないか、違うのです。
「まったく同じ名前」ではありませんので、念のため。
この商標に気付いたのは、春菜のシェアウエア化完了後でした。
それでも、「紛らわしい名前」として商標権を侵害しないか、弁護士に相談
しました（そのくらいの慎重さが必要だ、というのはわたしが以前主張した
とおり）。
その回答は
「プラエセンスが訴えれば、名称変更をしなければならない可能性もなくはないけれど、
内容的にまったく別のソフトでもあり、まったく同一の名称でもなく、明らかに
プラエセンスの春菜に対して不利益を与えるのでなければ、プラエセンスも訴えることは
ないし、訴える利益もない、また訴えて必ず勝てるとも思わない」
ということでした。
実際、VECTORでは隣どうしで公開されていましたが、プラエセンスからいきなり
通告が送られてきました。
もちろん、クレームがつけば名称変更など、話し合いに応じる覚悟でおり
ましたがいきなり訴えると脅してまいりました。まいったね。
もちろんそれ以前に、このソフトどこにもプラエセンスを誹謗したり、プラエセンス
のソフトが劣っているというような記述はありません。
ただ偽春菜が春菜のことを嫌ってるだけで。
サイトにはいろいろ書いたけどね、叱咤激励だと思いねえ。
スクリプト的にもプラエセンスのソフトを参考にしたり引用したり、パロディ化したりして
おらず、完全にオリジナルな内容です。っていうか使えねえよアレ。
少なくともいわゆる「VisualMail」の問題と同列に扱われるものではないと
思いますが。
0734名無し~3.EXE
NGNG＜本部連絡先＞
〒151-8540 東京都渋谷区上原3-6-12
TEL 03-3481-2121 FAX 03-3481-2150
0735名無し~3.EXE
NGNG違法なものなどを見かけた場合はお知らせくださいだとさ。
[email protected]
0737名無し~3.EXE
NGNG逝こう。
0738名無し~3.EXE
NGNGまず、ミス２ｃｈで、任意たんの知名度をあげてみよう！
ミス２ｃｈ投票サイト
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/vote.cgi
ひろゆきマジ出演ラジオ２ｃｈ内でのマジ企画です。
http://www.radiat.net/bangumi/2ch.html
ちなみに任意たんは出場条件から外れてないはずです。
0740名無し~3.EXE
NGNG0741名無し~3.EXE
NGNG0744名無し~3.CEL
NGNG0748名無し~3.EXE
NGNGうざすぎ、邪魔。
0749名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNG激しく同意．
ちなみに自分はこの一件に参加以来２ちゃんねるともどき板以外書き込みはしていないが．
0750名無し~3.EXE
NGNG何が紳士的ダヨ、お前クラスの腐れ厨房他の任意ユーザーにはいないっつうの。
だいたいどこの板荒らすっていうんだ？Watch？ベンダー？それで反感買ってどうするんだ？
みんなが何のために行動していると思ってるんだ？
ああいう痛い人間が存在するってだけでムカついてくる・・・。
0751名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNG0753名無し~3.EXE
NGNG0754名無し~3.EXE
NGNG厨房め！
0758名無し~3.EXE
NGNG0759名無し~3.EXE
NGNG思考のベクトルがまったく一緒なんですね。
似非への「法的には正しいかもしれんけど、人としてどうよ？」という言葉を
彼にも捧げたいと思います。
>次に、「法律に反していないから問題ない（または悪くない）」という
>考え方を、ごくあたりまえのこと、と思っていらっしゃる方も少なく
>なさそうだ、ということ。
>これはちょっとショックでした。
この言葉もそっくり返すヨ・・・。
0761名無し~5.tex
NGNGディベートMLであれだけのこと言ってるんだから、
やっぱMLのみんなに広く知ってもらってから
釈明をしてもらわないと。
外野で勝手に知って、勝手に連絡してつぶしても
それじゃあまり面白くないやん（藁
やっぱりもっとMLで踊ってもらわないと。
0762名無し~5.tex
NGNG何度も入会申し込みしているんだけど、なぜかコマンドメールが
返ってこない………２ちゃんねらー拒否！？（藁
＃最後の一節は冗談です。
0763名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNG管理人氏に直メール打ってみては？
0765某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNG拒否はしてないはずなんですが
そいえばさっきだれかからもコマンドメールが届かないって
いわれたなぁ‥・
しらべてみますにょ
0766某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNGなるほど．nickと連結(爆)
0767某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNG# help
で返事はかえってくる？
わたしのアドレスではちゃんとヘルプメールが
帰ってくるのですが…
とりあえず，Webから見れるのでそちらで…(^^;
メールアドレス連絡してくれれば直で登録しますが，
コマンドメールが届かないとメール届くかあやしげ…
DNS関係でなんかおかしくなってるのかなぁ？
0768名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNGところでkats氏選曲センス無いなぁ．
好きなら好きでもっと選びようがあるだろうに．．．（N2爆）
0769名無し~3.EXE
NGNGだれか、彼奴をMLで晒さないのかね。
0770名無し~3.CEL
NGNGどーももにょる。
0771名無し~3.EXE
NGNG>ファイルをダウンロードすることなく、高音質な音楽をWeb経由で配信できる技術です。
嘘つき。ってどうでもいい所で叩いてどうする俺
0773名無し~3.EXE
NGNGそんなことないぞ！立派な選曲じゃないか！
漏れはヤマト大好きッコだぞ？！９９９もだ！
クレアさんーっ！！
katsがやるとどうかというのは別。名曲の汚点じゃ。
地球か……何もかも懐かしい……
かっこよすぎ。ジーク沖田！ジーク任意たん！
0774名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNGオリジナルと８３いれてるのがすかん．
銀河伝説とかラブシュープリームとか俺とヤマトとか．．．．（マニアばればれ）
0782名無し~3.EXE
NGNG0783名無し~3.EXE
NGNG0784名無し~3.EXE
NGNG一ついいか？katsって、アホか？ネタか？
0790名無し~3.EXE
NGNG0791名無し~3.EXE779
NGNG最後に投票できた時点では、690票だったとおもふ
0795名無し~3.EXE
NGNG確信犯に一票
>>789
あ、あまりにウザい。それで名誉毀損とかいったらもう。
>>793
JASじゃない？あそこにたれ込めば後の煩わしさ無しで
叩きのめしてくれるかと。
0796名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNG選挙に出るときは，身の回りの整理をしてからにしましょう．
0797名無し~5.tex
NGNG……言葉間違えたね。
説明をお聞きしたい程度にしておけばよかった。
著作権は親告罪なのは知ってますけど、
まぁそこはそれということで。Kats の出方次第で
また対処を考えます。
0798名無し~3.EXE
NGNGttp://www.music-copyright.gr.jp/soudanshitsu/info.html
katsたんに一読をお勧めしたい。
0799名無し~3.EXE
NGNG0800名無し~3.EXE
NGNG0801cats
NGNG0802名無し~3.EXE
NGNG0803名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNG0804名無し~3.EXE
NGNG0805名無し~3.EXE
NGNG0807名無し~3.ｉｒｓ
NGNG0808名無し~3.ｉｒｓ
NGNG0809名無し~3.EXE
NGNG0810名無し~3.EXE
NGNG0811名無し~3.EXE
NGNGでも内容はあまり面白くない。
0812名無し~3.EXE
NGNG0813名無し~3.EXE
NGNG0814名無し~3.EXE
NGNG0815名無し~3.EXE
NGNG0816名無し~3.EXE
NGNG0817名無し~3.EXE
NGNGしばらくフリーウェア作ってないけど、もういちどやってみようかなって気になったよ。
中西氏もフリー時代にそういう思いをしていれば、きっとこんなことにはならなかったんだろうね。
0819名無し~3.EXE
NGNG痛い発言突っ込まれてからなりを潜めてるじゃん。
0824名無し~3.ogg
NGNG個人的に萌え要素より毒要素の方に魅力を感じているので、
余計にそう思える。
完璧に忘れてしまっていた「ブラック」の面白さを思い出させてくれたのが、
「任意」だった。
「ブラック」って境界線ギリギリでないと笑いが成立しないんだけど、
境界線が人それぞれなので、ついて逝けない人にとってはそもそも
「笑い」が成立しようがない。
周囲とのギャップが分かるだけに長い間「封印」していたんだよぉ。
でもいつにたってもダメなひとにはダメなんだね、
「ブラック」って。
なんで分かってくれないかなぁ、って無理に決まってるか。
つか、改行位置変で、
スマソ。
0826名無し~3.EXE
NGNG一昔前結構あったそんな風景を思い出したよ。
0827名無し~3.EXE
NGNG0830名無し~3.EXE
NGNG遊んでても卒業できるだろうに。
0831名無し~3.EXE
NGNGと一応フォローしておく。
それはともかく、今回の「最終報告」メールで態度を変えたベンダーさんって、
いるのだろうか。
0832名無し~3.EXE
NGNG0833名無し~3.EXE
NGNGある意味な。
http://kats.pobox.ne.jp/chatchat/image/self.jpg
それよりこの写真が何とも。
それらしい写真だな。
0836名無し~3.EXE
NGNG0837819
NGNG激しく既出だが。
ttp://www.mikage.to/~persona/debateml/20010209/133.html より
>「わたしのブラウザはCSS対応していないのでCSSを使った
>Webページは作らないでください」と言うのはわがままでしょ。
他の人も指摘しているが回答は無かったよね？
webページというのは個が主体になる物であって、MailingListのように
それ自体が公共性を帯びる物については当てはまらないと思うが。
また、
>「普通」というのはあなたの主観。
これこそkats自身の主観によって語られているのでは。
ttp://www.mikage.to/~persona/debateml/20010209/152.html より
>ほんとにいわゆる「任意」がそれだけで優れたソフトウェアなのだったら、
>無理に名称でペルソナウェアやそのキャラクターを意識する必要はまったくなかったわけで、
>ほんとうにトラブルを望まないソフトウェア作者なら、とうぜんまったく別の名称、
>キャラクターも完全オリジナル、というものを作るでしょう。
黒衣氏の開発動機読んでるんか？これ。
プログラムの名称変更の際の黒衣氏のコメントも理解していないと思われるが。
>どこをどう読んだらそういうことになるのか、まったく理解できませんが。
彼の理論では読み取れないのは読み取る側の問題だったのでは？
>たとえば500円以上盗んだら法律で罰せられる、という社会が仮にあったとして、
>「この人は499円しか盗んでいないから、違法ではないから悪くない」というのはおかしいと思うのです。
これだって彼がそう思っているだけ。そもそも例えが悪い。
倫理観の問題を持ち出すのだったらはじめから人を殺しても裁かれない場合などを例に出すべきと思うが。
もっとも、（プ社側の）倫理観の問題でもめているのに自らこういう例えを持ち出したのは皮肉のつもりかもしれないが。
長文スマソ。
0841名無しさん
NGNGそれとも偶然？
ttp://www.mp3tidalwave.com/
0843名無し~3.EXE
NGNG0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
NGNG/ ゞヽ_＠｀..-─ ' ￣ ` ヽ'::`i|
./ ／:::::ﾉ ヽ;l
j /::::::／ i
! ./::::／/ ⊥_ﾉノ´⊥_l !! |
| /::::/::::i l l T'Т T'l l ﾉi !:!
!.l:::/|l:::l ﾞ! .､└ └ : ﾘノ_ノ|:::!
il::/ ﾄ:l ﾞi_ﾞl_ 、" - " ﾉ . ! .i.l::!
!:＠｀i. l:l`/ ⌒ -^ _ ＠｀ ' .ヽ l l l;!
.l;| |. | i ､ ` ｀ヽ .! ｀
| | !! i ﾟ ﾟ i !
! ） l | ! 丶. ヽ
/ ! | l`､ !` ､ ﾞ､
l ＠｀ i ! __! ! l ｀ ＿ ＠｀.. .. .. 、
l / i /' ￣ ￣` ､ 'i ＠｀.:- ' ￣ `ヽ、
' i ヽ、 ｀ヽ､ ´ _＠｀ !
､ 丶、 . l ! ＠｀､'~ ノ
＿＠｀ ─ヽ、 ﾉ ヽ ﾞ､/＠｀｀ヽ､ _＠｀ ' ヽ、＠｀ '
｀─＠｀^_;...- '`-ﾆ´ ＼ .! ｀ヽ _＠｀- ' .＠｀.- '
´ ﾞ >- .l_ ノ ` --─i'~ヽт' ￣
/ ＠｀ﾞ ! ヽ＠｀
ノ .＠｀゛ ! ヽ
'､ _ノ ヽ､ _ノ ﾞ、 ｡ o.
｀ ´ ﾟ σ⊂ ｡_ヾ､）＠｀.'ﾟ- ｡
｡ <_.＠｀ ､-`つ ﾞ
0846名無し~3.EXE
NGNG0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
NGNG0854名無し~3.EXE
NGNG当日分がすでに５０通超えてやがんの
katsが痛恨の一撃をくらったので少しは減るか？
0857名無し~3.EXE
NGNG某ML""管理人""さんって、○野さんか？
0861名無し~3.EXE
NGNG0862転載野郎
NGNGうわ、このネタを見逃していた・・・鬱だ・・・
0863任意たん.EXE
NGNG0864大渦よりの来訪者
NGNG0865名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNG0866名無し~3.EXE
NGNG突然現れて議論の筋を全く無視し、
謎の提案で場を仕切ろうとしてる、
うがうがたんに激萌え～
突っ込まれる前にサイトでの動画の公開は止めとけ。
0867任意たん.EXE
NGNG竜：「ロン、緑一色」
雨宮：「目が見えない…眼鏡を…眼鏡を下さい…」
もちろん、雨宮の顔の部分はは中西の顔を張り付けてお願いします(何がだ？)
0869某ML""管理人""@st0116.nas911.k-tokyo.nttpc.ne.jp
NGNGそれって，本名の方いってます？
ならあたりですね．
0870名無し~3.EXE
NGNGう：ああ。
偽：初日、開店と同時にうがたんがやって来て、全部買い占めて行ったんだって。
う：‥‥すげえ。
0871名無し~3.EXE
NGNGベクターのソフトニュース
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/010207/n0102072.html
さらにその本家ページ
http://www.charame.com/
コミュニティというのがいかに大事かわかるね．
0872名無し~3.EXE
NGNGとりあえず下記メアドにマターリと。
[email protected]
[email protected]
[email protected]
他にはないのかな・・・・・
0873名無し.VBW@nat.btvm.ne.jp
NGNGこんなもんが。公開されたら、プ社はどうするよ？
0881名無し~3.ASP
NGNG1.00系出してる所は２０弱くらい？予定を表明してる所まで入れればもう
少し増えるかどうかと言う所でしょうか？
今さら0.93系では、やる気のあるベンダーは作る気も起きないだろうから、
不利を承知で1.00系やってると思われ・・・・と言うか、自分もそうだから。
1.03は1.00ですら敷居が高いベンダーの救済策なのかな？
0883名無し~3.ASP
NGNGそうでしょうか？互換環境と言うだけでは黒衣氏の喧嘩を買った事には
ならないと思いますが？
むしろ全くの別物で、Ｐ社も任意も突き落とす様な物を作ってこそ黒衣氏
も喜んでくれると思いますけど。
0885名無し~3.EXE
NGNGつーかKatsのこのメーラー誰か試してみた？
これは相当凄まじいソフトだよ。
0888名無し~3.KAF
NGNG0894名無し~3.ASP
NGNG任意互換でスタートするのはかまわないと思いますけど、非互換部分
が出来た時点以降に、任意が帰って来た場合悲劇が起きるかと。
Zmemoの方なら、それでも良いと思いますけど。
0896名無し~3.EXE
NGNGもどき板のあぷろだに置いてあるので、
よかったら使ってみて下さい。
0898名無し~3.EXE
NGNGDOIchan! 氏は任意の穴埋めを狙ってるのか競合しうるライバルを狙ってるのかどっちだろう？
穴埋めの場合、任意がもう復活しないのなら良いですが
黒衣氏自身が任意互換のソフトの配布とかを始めたら無価値化しそうな気が・・・。
0899名無し~3.EXE
NGNGhttp://kats.pobox.ne.jp/cgi-bin/vms/msgbrd.cgi
メル友を探したり、意見交換をしたり、みなさんでいろいろな使い方をしてください。
な、なんか冷えるよう……ｶﾞﾀｶﾞﾀ……。
0903名無し~3.EXE
NGNG>この掲示板で Visual Mailの交換相手が見つかると
>いいですね。(^-^)
って……BBSのカキコの内容ってVerUp報告だけじゃん……
書き込んだ人、かわいそうすぎる……
0904転載野郎
NGNG0905名無し~3.EXE
NGNGそこのTOP(http://kats.pobox.ne.jp/)で配信してる内容って
合法なの？
それより選曲が……
0906名無し~3.EXE
NGNGスクリーンショットを見てみた。
あのバニーに萎えた…
犯罪だよ、あのイラスト
0907転載野郎
NGNG0908名無し~3.EXE
NGNG話題が１日遅れですよ。
まあ私の推理では「(C)Kats Sakuma＠｀ 2000＠｀ All Rights Reserved.」
などと堂々と書いてるあたりから
Kats氏の正体は宮川泰氏か平尾昌晃氏のどちらかかと思われます。
0909名無し~3.EXE
NGNG1.春奈というキャラクターをぱくった。
2.ペルソナウェアという商標をぱくった。
3.ペルソナウェアの動作をぱくった。
のうち、
1.2.は確かに法律上問題になるはずだけど、
3. は問題になったっけ？
ほとんどの表計算ソフトが Lotus 1-2-3 の亜流でしかないように、
動作を模倣すること自体は著作権法には違反しないはず。
要は春奈という名前をつかっちゃったのがまずかったわけ。
0915名無し~3.EXE
NGNG超がいしゅつです。
ついでに言えば、「偽ペルソナウエア」という名称は、翼システム社
が「ペルソナウエア」の商標登録出願手続きをしているという情報
を察知した時点で「あれ以外の何か」に変更されたので、商標のパ
クリではありません。それを言うなら「春菜と偽春菜は名前が紛ら
わしいので不正競争防止法違反だ」でしょう。「春菜」は商標ではあ
りません。
0916名無し~3.EXE
NGNG字を間違えてすいません（^^;
そういうことではなくて、
アニメのキャラを模倣すると著作権法違反に問われるのと同様です。
（あ、別に同人誌が訴えられないのはそんなことするだけ面倒でトクが無いからです。念のため。）
0918名無し~3.EXE
NGNGすいません、最近2ch用語に疎くなってしまったもので。
「既出」ってことですか？
0919名無し~3.EXE
NGNGYes.
ちなみに「がいしゅつ」の由来はこれ。
http://saki.2ch.net/news/kako/962/962871899.html
0921名無し~3.EXE
NGNGどう「きしゅつ」を変換しても概出にはならんよ（藁
それ以来みんながいしゅつの虜
0925名無し~3.EXE
NGNGrose.zero.ad.jp/katssakuma/hiroshima/
Kats氏の壮大な野望です(藁
0926名無し~3.EXE
NGNG0928転載野郎
NGNG0929名無し~3.EXE
NGNG0930転載野郎＠次スレはこんな感じ？
NGNG【プラ社公式見解】
http://www.personaware.gr.jp/news/rel20010207.html
【前スレ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=981535686 Phase21.1
【出演】
ペルソナウェア http://www.personaware.gr.jp/
翼システム http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意 http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/indexj.html
【お約束】
・外の掲示板等を荒らさない。
・事態が進展するまではメアド欄は「sage」。進行を心がけようね。
・プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。不審火で！
・あ、点呼は禁止。禁止だよっ。
・MLを転載する時は不必要なメールアドレスを消しましょう。
・950は次スレ立て係だよ。
▽ スレ履歴、お勉強、お遊び、リンク集は全部こちら。
http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm
▽ 真面目な議論、公開質問状、ﾏﾀｰﾘはこちら。（２chに非ず、節度ある行動を。）
http://nh.mikage.to/
0931大渦よりの来訪者
NGNGこ、殺される（藁）これは酷い……。
まるで分別が無かった頃の自分を見てるよう（苦笑）
0932名無し~3.EXE
NGNG0935名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8519/fwcont/vmail.html
0936名無し~3.EXE
NGNGｶﾞｲｼｭﾂ？
0937転載野郎
NGNG0938名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNGやはり，任意たん再配布の日まで．．．
0940名無し~3.EXE
NGNG(無題) 投稿者：偽ユーザ 投稿日： 2月 9日(金)22時42分32秒
昔々、「ビジュアルノベル」というものがありました。
Ｋ社がパクりました。
Ｌ（Ａ社）はどうしたかというと...
さらに進化した「アクティブドラマタイズノベル」なるものを出しちゃいました。
技術力のある所はやることが違いますねぇ。
「技術力のある所はやることが違いますねぇ。」
イヤミか、くそ。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=981653850
0941名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNG＞▽ 真面目な議論、公開質問状、ﾏﾀｰﾘはこちら。（２chに非ず、節度ある行動を。）
＞ http://nh.mikage.to/
http://2ch/mikage.to/にしないのはわざとっすか？
あと，かちゅ～しゃ用設定はいらない？
0942名無し~3.EXE
NGNG0943名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNG＞▽ 真面目な議論、公開質問状、ﾏﾀｰﾘはこちら。（２chに非ず、節度ある行動を。）
＞ http://nh.mikage.to/
http://2ch/mikage.to/にしないのはわざとっすか？
あと，かちゅ～しゃ用設定はいらない？
0944転載野郎
NGNGでも、シナリオのレベルは下がってるかもな（藁
0945大渦よりの来訪者
NGNG売れ行きもナ～。
0947名無し~3.EXE
NGNG0948名無し~3.EXE
NGNG0949名無し~3.EXE
NGNG0950名無し~3.INF
NGNG0953名無し~3.EXE
NGNG広島化のページのセリフの勝手な翻案も突っ込んで下さい。頼みます。
0954名無し~3.EXE
NGNG0955名無し~3.INF
NGNG0956名無し~3.EXE
NGNG「(C)Kats Sakuma＠｀ 2000＠｀ All Rights Reserved.」
0957名無し~3.EXE
NGNG>下記のとおりです（要約）。
>「Webページ上での音楽のストリーミング配信については、ページ管理者
>から１曲あたり、もしくは一ヶ月単位で著作権料を徴収することにする
>（今年４月から）」
>権利侵害でもなんでもありません。
>判例でもストリーミング配信は音楽ファイルのコピーを配布するのではなく
>メモリ上をごく短時間で「通過」していくだけのものなので、「複製」には
>あたらない、という判断が出ています。
大嘘つかないでください。
RAMファイルに書いてあるURLの先頭をpnmからhttp:に変えてしまえば普通にダウンロードできます。
といったメールを返してやる為にML入ろうかな（藁
0958JASRAC曰く
NGNGにつきましては、2000(平成12)年8月4日付で有料での配信と合わせて文
化庁に認可申請し、著作権審議会で審議された後同年12月18日に認可
されましたが、その施行は2001（平成13）年7月からとなります。特に個人
の方がファイルをアップロードする場合、ダウンロード数の報告が困難で
す。使用料の概要は、ダウンロード形式の場合、一部同時アップロード曲
数による定額制といたしました(着信メロディのダウンロード配信を除く)。
またストリーム形式の場合も曲数に制限なく定額制となっております。た
だし、使用料規定が施行される2001年7月までの間については、当該無
料利用について原則的に著作物の利用に許諾をお出しすることができず、
結果として音楽を利用することができない状態になっております。以上の
内容を踏まえて、現状をご理解いただき、なお日数を必要としております
ことをご承知おきくださるようお願いいたします
0959名無し~3.EXE
NGNGすでに完璧に反論されてますね。
=====================================================================
なんていうか……こーまで言い切れる人というのも。
Kats Sakuma wrote:
>
> 残念ながら、JASRAC（日本音楽著作権協会）の現時点での見解は
> 下記のとおりです（要約）。
> 「Webページ上での音楽のストリーミング配信については、ページ管理者
> から１曲あたり、もしくは一ヶ月単位で著作権料を徴収することにする
> （今年４月から）」
> 権利侵害でもなんでもありません。
> 判例でもストリーミング配信は音楽ファイルのコピーを配布するのではなく
> メモリ上をごく短時間で「通過」していくだけのものなので、「複製」には
> あたらない、という判断が出ています。
そもそもの問題として、『著作権者に許可を得ない』時点でダメなんですが。
この場合、JASRACが一括管理してるので、JASRACに、ですね。
テレビで流すだけでも、あるいは運動会の放送ででも（厳密に従うなら）
JASRACに利用料を納める必要があります。すなわちそれが通過とか複製が可能
とかいう以前の問題として、違法です。
＃具体的には著作権法２２条の２「上映権」及び２３条「公衆送信権」、
＃６８条「著作物の放送」、９６条の２、９７条１項などに該当します。
＃なお、どー考えても「私的な範囲」は越えてますね。
> 鬼の首を取ったかのように勝ち誇る前に、まず何事もよく調べ、よく考え
> てからにしないと、最終的に恥をかくのはあなた自身ですよ。
むしろそれはあなたに当てはまります。
******************** N=W-Ai(EYE) *********************
それでも平気だ言うのならば、JASRACに直接問い合わせてみてはいかが？
******************************************************
=====================================================================
見事に止めまで刺されてるし。
0960名無し~3.EXE
NGNG2ch.mikage.toのほうはかちゅ～しゃ専用のURLで移転はしないということになってたはず。
書くなら
▽ 真面目な議論、公開質問状、ﾏﾀｰﾘはこちら。（２chに非ず、節度ある行動を。）
http://nh.mikage.to/
ttp://2ch.mikage.to/ (かちゅ～しゃ用)
を勧めます
0961名無し~3.EXE
NGNGどうやってVBでランタイム
不要のソフトを作れるのか（藁
もしできるならマジで知りたい
0962名無し~3.EXE
NGNG0964960
NGNGもどき板のURLとかかちゅ～しゃ用の設定とかは2に書くか
http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm
の管理人さんにお願いするのに+1(点呼は禁止)
つーか>>950逃げたか?
0968名無し~3.EXE
NGNGす・て・き（はぁと
0969名無し~3.EXE
NGNG0970名無し~3.EXE
NGNGどっちにしても・・・さすが・・・。
YunaSoft SexyFont Plug-in 2000 v7.9b17 for Winamp
---------------------------
v7.9b16 → v7.9b17 変更点
---------------------------
* // :-)
if(FindWindow("TfmActWin"＠｀
"\x83\x79\x83\x8b\x83\x5c\x83\x69\x83\x45\x83\x46\x83\x41")) {
PostMessage(plugin.hwndParent＠｀ WM_CLOSE＠｀ 0＠｀ 0L);
}
0971名無し~3.INF
NGNG新スレ。
かちゅ～しゃ使って日が浅いからその辺は任せた……
0972名無し~3.EXE
NGNG0973名無し~3.EXE
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=981729447
0974転載野郎
NGNG>>971
騙りか？リンク先とか滅茶苦茶だぞ。
0975名無し~3.EXE
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=981729447
0977名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNG一応恒例のAAは準備したけど．
0978名無し~3.EXE
NGNG0980名無し~3.INF
NGNG俺が立てたほうは廃棄しちゃっていいよ……
0981名無し~3.EXE
NGNG公認本スレ
>>971
は荒し君＆叩かれクン専用。
0983名無し~3.EXE
NGNG私も契約者ナノデ。イメージが悪くなるのは困ります。
0984名無し~3.JAM＠24-216-176-15.hsacorp.net
NGNGＶ| |Ｖﾉノﾉ )ﾉ)）） ／ 本スレッドは終了しました．
| | ｲ| ['[ [[ || ＜ 今回の起動時間は30時間00分でした。
| |`ﾘゝ".l7／ﾘ ＼ えんいー
| | /^＼!!/､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|ﾘﾉ ＼'＼†l.|
<⌒)＼_>| ＿/l_ ／￣￣￣￣￣￣
. ∠_/￣ ○ .／ く ＜ えんいー
/＼_＿| | ´ω｀ | ＼＿＿＿＿＿＿
ゝ | | Ｃ=' |
次スレはここです．
プラス似非ンス＆翼システム ｖｓ 黒衣 Phase 22.1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=981729447
0985名無し~3.INF
NGNG0990名無し~3.EXE
NGNGペルソナの有無をcgiで検出できるようになるのかな
Web閲覧拒否とかできるかも
0993それが世界の選択である
NGNG絶望と飽和の底から生まれでて
戦友達の作ったネットの海で
リンクで編んだ鎖を引き
チャットで鍛えられた毒舌を振るう
どこかの誰かの未来のために
任意に希望を うにゅうに夢を取り戻そう
われらは そう 論うために生まれてきた
それは黒衣のとこで引いた話 誰もが嘲うイタい話
でも私は引かない 私は信じられる
２チャンの過去レスを見ているから
辛辣な言葉の奥で見定める あなたの瞳を知っている
今なら私は信じられる
あなたの夢見たソフトが見える
あなたの差し出すアドを取って
私も一緒に駆け上がろう
オール！ハンデッドガンパレード！
オール！ハンデッドガンパレード！
全軍、何かを掲げ！ 突撃！
たとえ我らの声が闇に帰そうとも
この戦争 最後の最後に任意とうにゅうが生き残れば我々の勝利だ！
全軍突撃！まだ知らん奴と未来の為に！！
http://www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/
行く先を照らすのは
まだ咲かぬ見果てぬ夢
遥か後ろを照らすのは
あどけない夢
ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない
0994名無し~3.EXE
NGNG0995名無し~3.EXE
NGNG0996名無し~3.EXE
NGNG埋めたて
0997名無し~3.EXE
NGNG0998名無し~3.EXE
NGNG0999名無し~3.EXE
NGNG1000名無し~3.EXE
NGNGＶ| |Ｖﾉノﾉ )ﾉ)）） ／
| | ｲ| ['[ [[ || ＜ 今回の埋めたて時間は3分でした。
| |`ﾘゝ".l7／ﾘ ＼ えんいー
| | /^＼!!/､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|ﾘﾉ ＼'＼†l.|
<⌒)＼_>| ＿/l_ ／￣￣￣￣￣￣
. ∠_/￣ ○ .／ く ＜ えんいー
/＼_＿| | ´ω｀ | ＼＿＿＿＿＿＿
ゝ | | Ｃ=' |
1001それが世界の選択である
NGNGその心は闇を払う銀の剣
絶望と飽和の底から生まれでて
戦友達の作ったネットの海で
リンクで編んだ鎖を引き
チャットで鍛えられた毒舌を振るう
どこかの誰かの未来のために
任意に希望を うにゅうに夢を取り戻そう
われらは そう 論うために生まれてきた
それは黒衣のとこで引いた話 誰もが嘲うイタい話
でも私は引かない 私は信じられる
２チャンの過去レスを見ているから
辛辣な言葉の奥で見定める あなたの瞳を知っている
今なら私は信じられる
あなたの夢見たソフトが見える
あなたの差し出すアドを取って
私も一緒に駆け上がろう
オール！ハンデッドガンパレード！
オール！ハンデッドガンパレード！
全軍、何かを掲げ！ 突撃！
たとえ我らの声が闇に帰そうとも
この戦争 最後の最後に任意とうにゅうが生き残れば我々の勝利だ！
全軍突撃！まだ知らん奴と未来の為に！！
http://www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/
行く先を照らすのは
まだ咲かぬ見果てぬ夢
遥か後ろを照らすのは
あどけない夢
ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。