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プラス似非ンス＆翼システム vs 黒衣　Phase18.1

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ひぐちたかしNGNG
\h\s4配布停止なんだね････\uまぁ、まだ様子見やろ。\e

【前スレ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=981065158　Phase17.1

【出演】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/indexj.html

【お約束】
・外の掲示板等を荒らさない。
・事態が進展するまではメアド欄は「sage」。進行を心がけようね。
・プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。不審火で！
・あ、点呼は禁止。禁止だよっ。
・MLを転載する時は不必要なメールアドレスを消しましょう。
・950は次スレ立て係だよ。

▽ スレ履歴、お勉強、お遊び、リンク集は全部こちら。
　 http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm
0002２NGNG
２
00033NGNG
3
0004３NGNG
３
0005名無し~3.iniNGNG
また2ゲットできなかった
0006４NGNG
４
0007７NGNG
７
0008名無し~3.ICONGNG
3半角ゲット。ふふ。
0009８NGNG
８
0010１０NGNG
１０
0011１１NGNG
１１
0012１２NGNG
１２
0013１３NGNG
１３
0014名無し~3.ZNGNG
始まって早々点呼かよ
0015１４NGNG
１４
0016１６NGNG
１６
0017名無し~3.EXENGNG
このスレはいらないスレ？
0018１８NGNG
１８
0019１９NGNG
１９
0020名無し~3.EXENGNG
一人でやってんだろ
この調子で１０００まで頼むよ。
0021名無し~3.EXENGNG
いらないスレだろーがなんだろーが点呼は禁止だ禁止！
0022名無し~3.EXENGNG
他の板にスレだよ。。。
0023名無し~3.ALMNGNG
前スレ埋葬終了、お疲れさま〜ん
0024終了？NGNG
終了？
0025名無し~3.bz2NGNG
いきなり埋めはじめるのか？
0026名無し~3.EXENGNG
いくらなんでもそれはまずい
0027名無し~3.EXENGNG
　∩川∩ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩川∩
　（ﾎﾟ×ﾟﾎ）　 ＜　このスレは開始しました　＞　 （ﾎﾟ×ﾟﾎ）
　　＠｀コ 匸＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＠｀コ 匸
　　）　　　　　これ以降の点呼を禁止します　　 　　　（
　　￣|匸￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|匸゜
0028名無し~3.PALNGNG
もう少し建設的な
0029名無し~3.iniNGNG
埋葬している間に荒らされている。
0030サヨナラNGNG
サヨナラ
0031名無し~3.$$$NGNG
適当にネタを振らんと埋められてしまいそうです
0032お疲れNGNG
お疲れ
0033名無し~3.ALMNGNG
誰か技術話を振ってくれ!!（藁
0034名無し~3.EXENGNG
まだ軌道修正は可能。
0035名無し~3.ICONGNG
JAMさんお疲れ。
前すれ読めなくなっちゃったけど、AA貼れましたかね。
0036名無し~3.bz2NGNG
で、技術話は誰がふるのだ？(藁
ちなみに、Web経由でPlatformSDK install中。
0037名無し~3.DVINGNG
そいや技術話やりたいって人いたよね?
0038名無し~3.EXENGNG
う：落ち着けっ！
0039名無し~3.iniNGNG
そういえば点呼スレが埋まってなかったと思うがどうする？
0040名無し~3.EXENGNG
あげとくか。
0041名無し~3.bz2NGNG
>>39
埋めたり無い人はそっちに(藁
0042名無し~3.EXENGNG
戻ってきた・・・って湘栄工業って何の会社だ？

0043名無し~3.$$$NGNG
あ〜そうだ、着せ替え機能はどうなってんの？
0044名無し~3.TARNGNG
やはりテレホ前に立てるのが正しいようですね。
土日は忙しいし、動きがないと思うので暫くＲＯＭに戻ります。
えんいー
0045だめだめNGNG
だめだめ
0046名無し~3.tgzNGNG
いきなり手に負えないクソスレだな。
0047転載野郎NGNG
で、X-Nise-harunaってどうなったんだっけ？（無理なネタ振り）
0048解散しようNGNG
解散しよう
0049名無し~3.JAMNGNG
この時間は９９９までだったんだよね．．．
埋葬AA貼ったんだけど見えない．．．（泣）
0050名無し~3.EXENGNG
>>42
翼の脱税用会社（笑
0051名無し~3.$$$NGNG
着せ替え機能がつくと、バーチャロイドの装備変更で遊ぶとかでけるよ。
（モビルスーツの）ザクのセットは確かあったし
0052お疲れNGNG
お疲れ
0053名無し~3.bz2NGNG
X-Niseharuna-Mail: も。
Becky!用のとかも作れないかね？
0054名無し~3.読NGNG
http://www.anos.co.jp/

なんとなくワラタ(ﾜﾗ
0055名無し~3.EXENGNG
着せ替え機能だけど、ただ着せ替えるだけじゃ足りないような気が、、
0056こんなんじゃねNGNG
こんなんじゃね
0057名無し~3.読NGNG
あっ、直リンしちまった。
逝ってきます。
0058名無し~3.EXENGNG
ｵﾏｴﾗﾅﾆﾔﾃﾝﾀﾞ
0059名無し~3.CPPNGNG
お、新スレだね。
プログラム談義、Readyだよ（藁
0060名無し~3.ICONGNG
無理なねたふり。

華原朋美に足りなかったものは何だろう。

結局、なんだったんだろう。
おつむはなしね。
0061名無し~3.EXENGNG
なんか今までで一番程度の低い煽りがいるな（ｗ
0062煽ラーNGNG
煽ラー
0063名無し~3.EXENGNG
あげ
0064呼んだNGNG
呼んだ
0065名無し~3.EXENGNG
>>61
あれは、結局世論なんて当てに出来ないということではないのか。
小室が出てくる余地もないと思われ。
0066名無し~3.JAMNGNG
古い話で申し訳ないが，
MailのSubject任意たんによますってのはどうなったの？
0067名無し~3.$$$NGNG
パーツをアイテムかなんかとして認識させれば、
零式みたいなウェブゲームが置けるとか。

ミサイルないと破壊できません
0068名無し~3.D88NGNG
いきなり前スレ埋めないでくれよ。
テレホになってから来たら読めないじゃん。
0069つんくですNGNG
つんくです
0070名無し~3.aspNGNG
考える振りをしてくれるプログラムの骨について考えよう。。。
0071名無し~3.$$$NGNG
ネクタイ着用ページとか作れないかな。
0072牛乳が好きNGNG
牛乳が好き
0073名無し~3.EXENGNG
>>60
実力。黒衣は自分の絵のスキルのなさを再認識して鬱状態。
0074楽しいNGNG
楽しい
0075名無し~3.CELNGNG
埋葬早すぎ。
前スレ読破中にえらーが出た(泣)
0076嬉しいNGNG
嬉しい
0077名無し~3.EXENGNG
>>62
戻ってくんなよ（ｗ
つか煽ってないやん（藁
0078名無し~3.ZNGNG
あとは想い出でも語るか。
うがうが元気にしてるかなぁ。
0079美しいNGNG
美しい
0080神々しいNGNG
神々しい
0081名無し~3.EXENGNG
カハラにはワとﾏﾀｰﾘが足りなかった。
そして奴はカワハラになり損ねた。
黒衣はどうか
0082醜いNGNG
醜い
0083名無し~3.DVINGNG
>>71
着替え機能付き任意たんを脱がしてからそのページに行くとネクタイを着用してくれるとか?
0084名無し~3.EXENGNG
楽しいとか嬉しいとか>>

薄ら寒い
0085名無し~3.ICONGNG
どんどん内容が希薄になっていく‥‥
>>69->>76
この中の名前と書き込みが同じ人、どんな意味があるの？無いか。
0086名無し~3.EXENGNG
>>83
いいね
0087名無し~3.CPPNGNG
夕方のリージョン討議組はコード書けたかな？
0088名無し~3.$$$NGNG
…AIの方がいいですか
0089汚いNGNG
汚い
0090名無し~3.EXENGNG
しかし、なんで華原朋美なの？
ナイナイのオールナイトニッポン聴いてたのかな？
0091名無し~3.ZNGNG
一歩前のスレぐらい残しておけばよかったね
0092名無し~3.EXENGNG
>>78
うがたん元気にやってるよ。良かったね。
http://kinomoto.omosiro.com/cgi-bin/bbs.cgi
0093名無し~3.ZNGNG
一歩前のスレぐらい残しておけばよかったね
0094儚いNGNG
儚い
0095名無し~3.ZNGNG
一歩前のスレぐらい残しておけばよかったね
0096良いNGNG
良い
0097名無し~3.JAHNGNG
>>87
テストバージョンが上がってたよな。
0098名無し~3.JAMNGNG
新ルール追加提案．
１．前スレは終了後１２時間はおいておく．
どう？>>alｌ
0099悪いNGNG
悪い
0100名無し~3.EXENGNG
ホントは別のものを埋葬したかったんだけど。
0101名無し~3.ICONGNG
>>91
いやー。みんな好きだから。新すれ立ったとたんに加速した。
0102名無し~3.$$$NGNG
>>83
パンツぐらい穿かせて下さいとか。

むしろパンツをはいてないと、
「今、こんな感じですか？」
とCGが表示される…だめっぽい
0103名無し~3.EXENGNG
>>98
やんわりと同意
0104高いNGNG
高い
0105名無し~3.EXENGNG
>>54
この「空の浮動産」のキャラの「春菜」
中出訴えるかもな (藁
0106名無し~3.CPPNGNG
>>97
うん、それで CreatePolyPolygonRgn() 使って書いてみて〜って言って、
それから後。
0107眠いNGNG
眠い
0108名無し~3.JAHNGNG
内容のない煽りも、どうかと思う。
「乱立ウザい」スレで、また叩かれますよ？
0109面白い？NGNG
面白い？
0110名無し~3.CEL＠ギコナビで読破中NGNG
>>98
できれば24時間ほど
0111名無し~3.iniNGNG
>>98
１２時間よりも次次スレが立ったときがいいじゃないか？
0112名無し~3.MAGNGNG
>>105
>>54の春菜も「春菜という名を無断に使用したため」か(藁
0113名無し~1.SGMNGNG
前スレ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2235/hoge/phase171.html
0114疲れたNGNG
疲れた
0115名無し~3.$$$NGNG
着せ替え後のデータに意味を持たせられるか、に興味があります
0116からNGNG
から
0117名無し~3.JAMNGNG
>>111
それがいいですな．
じゃ，そういうことでいきませう．
覚えておいてね．>>all
0118もうNGNG
もう
0119名無し~3.ZNGNG
お。なんか調子悪・・・スマソ

>>92
お。ちゃんと書込みあったのですね。
安心しました。
0120名無し~３.manNGNG
梅組だったのに参加し損ねた。挙句えらー（ｗ
0121もうNGNG
寝ます。
0122名無し.774NGNG
この寒い季節・・・任意たんはあんあ寒そうな格好でよくいられるなぁ・・・
俺が暖めてやるぜ・・・ﾊｧﾊｧ・・・
0123名無し~3.EXENGNG
>>107-109
確かに内容が無い。
0124名無し~3.EXENGNG
前スレ1011のプロジェクトＸかっこいい…
あの調子で今の状況まで書ききって欲しい…
0125おっと失敗NGNG
おっと失敗
0126名無し~3.EXENGNG
>>115
それそれ。つうか着せ替えデータに意味を持たせたい。
0127名無し~1.SGMNGNG
>>122
セーターに着替えてブサイクにっ……！
0128それではNGNG
それでは
0129名無し~3.EXENGNG
うが 鬱になってる(藁
0130皆さんNGNG
皆さん
0131名無し~3.iniNGNG
>>92
うがたんのことは忘れていたよ。
６と北田と点呼は忘れられないけど（笑
0132おやすみなさいNGNG
おやすみなさい
0133名無し~3.JAHNGNG
室蘭か。。。。
0134名無し~3.EXENGNG
>>112
X68000で「あの、素晴らしい をもう一度」を作った人だよね
あれは面白かった
0135名無し~3.EXENGNG
ttp://www5.airnet.ne.jp/sentence/haruna/sakura.html
だぶるえー偽春菜2001/02/02人柱Revision

既出？
0136また明日NGNG
また明日
0137名無し~3.PSDNGNG
早くも荒れてるね。
0138名無し~3.JAMNGNG
>>135
ガイシュツです．
（もとネタ振ってずっと追っかけてる人）
0139名無し~3.bz2NGNG
WindowBlindsってめちゃ重くて使い物にならなかったんだがなぁ。
試用だからだろーか。うがたん気にしてないだけ？
0140名無し~３.manNGNG
>>136
ｶﾞｲｼｭﾂ。でも埋まってるから大丈夫（ｗ
0141名無し~3.EXENGNG
>>92
うがたん結構まともなこと言ってるなあ・・・。
0142名無し~３.manNGNG
>>140
ｼﾏﾀ。間違えたあるよ。ｽﾏｿ。
0143名無し~3.PSPNGNG
WindowBlindsってCPUが要るのかな？　それともメモリ？
0144135NGNG
>>138
うう、やっぱり既出……
後からスレ探すけど、いつ頃出てました？DL可って。
0145名無し~3.JAMNGNG
前々スレだったと思います．>>144
インストール気をつけてくださいね．
0146名無し~3.D88NGNG
>>113
たすかる、ざんくしぇ〜ん
0147名無し.774NGNG
まだインストールしてないんですけど
何か起こるんですか？>>145
0148名無し~3.DVINGNG
>>144
phase 16.1 の 634
0149名無し~3.$$$NGNG
で、着せ替え後の状態に意味を持たせるとして何が出来るか？
それこそ「ネクタイ着用」程度のことしかできないのか…？
0150名無し~3.JAMNGNG
>>147
データー放り込むフォルダーを．．．
解凍して丸ごとskinフォルダーに入れてもなにも出ませんよ．
0151名無し~3.EXENGNG
>>124
前にSSTPボトルで流れていたネタです。
埋葬用に発掘してきてコピペしました
0152名無し~3.CUENGNG
>>135
My PCではすでに稼動中です。
キョーアクなかわいさに萌えまくりです。

毒を吐かれたらあまりの落差の大きさに
さらに萌え上がります。(藁
0153名無し~3.DVINGNG
>>149
はだかエプロンとはだかくつしたもできます。じうやう。
0154名無し~3.JAMNGNG
>>152
ビデオカードの2Dのスピードが速い人はデフォにするのがよろしいかと．．．
0155名無し~3.CPLNGNG
>>150
任意たんを再起動すると出てきますよ
0156名無し~3.EXENGNG
うがたんの好感度Ｕｐ
でも、ホームページ以外は相変わらず見にくいのね。
0157135NGNG
>>145＠｀>>148
どうもです。過去ログ見てきます。
0158名無し~3.PSPNGNG
>>156
レイヤータグ使ってんのかな。俺表示がズレまくる。やけに重いし。
0159名無し~3.EXENGNG
>>150
リロードメニューツリー
0160名無し~3.CUENGNG
>>149
たとえばメイド服を着せたら「ご主人様」と呼んでくれるようになると
一段と萌え上がりますよ。

0161名無し.774NGNG
すげぇ・・・萌えだ・・・むっちゃ怒るよ〜
<<ttp://www5.airnet.ne.jp/sentence/haruna/sakura.html
0162名無し~3.iniNGNG
>>157
今は埋葬されてるから見れないと思うが…
0163名無し~3.EXENGNG
>>151
そうですか。でも良いもん見せてもらいました｡ありがとう。
続きは自分で創るか…創れない奴を黒衣は嫌いなんだっけ…
0164名無し~3.ZNGNG
うがたん応援スレに変貌。
がんばれうがたん。
0165名無し~3.dxmNGNG
某割れ物のあゆ板で任意が上げられてた
とうとうココまで………。
0166偽春菜無しさんNGNG
>>163
創れない「のに偉そうにしてるやつ」じゃなかったっけ
0167名無し~3.EXENGNG
着替えのパーツにぴろや真琴の機能を関連付け出来るといいね。
出来れば各パーツで通信が出来るともっといい。
0168名無し~3.$$$NGNG
>>160
それだけではゴーストの範疇ですよ
0169名無し~3.JAMNGNG
ぼけてた〜．．．．
らるち〜の「フォルダー自動作成」がオンになってた〜．．．
ガセ情報流してごめんなさい．．．
宇津堕氏能生．．．
0170名無し~3.EXENGNG
何か作りたい。。。
0171157NGNG
埋葬、ってこう言うことだったのね……
初心者丸出し(汗)
明日にでも見てみます＜過去ログ
0172名無し~3.$$$NGNG
>>170
「佐藤＆中村」ゴーストとかどうよ？…軍事板。
0173名無し~３.manNGNG
まだこんな時間なのにﾏﾀｰﾘﾁｬｯﾄっすか（ｗ
0174名無し~3.XNGNG
がんばれうがたん
俺は良い意味で応援するぞ〜
0175名無し~３.manNGNG
>>171
いや、普通埋葬なんてしないから（ｗ
0176名無し~3.bz2NGNG
中西が返事書くか、偽中西または偽偽中西が来るか
プログラムネタ振るか・・・
0177名無し~3.JAMNGNG
>>171
終了スレの上げ荒らし対策のためやむなく．．．
0178名無し~3.EXENGNG
>>172
佐藤＆田沢ゴーストなら…
0179名無し~3.JAHNGNG
>>170
俺的に、スターリン＋毛沢東ゴーストがヒットだったので、その線で動きのある
　ゴーストをきぼ〜ん。

デスクトップアクセサリを作りたいということなら、まずはフォーム上に画像(立ち絵)
　を表示させるところからですかね？
0180名無し~3.eucNGNG
ASIMOゴースト
（ヤメレ）
0181名無し~3.EXENGNG
今日は上げ荒らしが出てないね。埋葬が効いたかな?
0182名無し~3.EXENGNG
>>179
フォーム上に画像を立たせてみたいです…
0183名無し~3.PSDNGNG
任意：
何も動きがないね、うにゅう‥‥

う：
ほとんどの人がROMに移行したみたいやね。

任意：
ほんと、ﾏﾀｰﾘとしてるね。


‥‥「糞スレやめろ！！」って、叩かれるかな？
0184名無し~３.manNGNG
でも前スレ落ちてるから厨房以外も振り落としたかも？（ｗ
0185名無し~3.$$$NGNG
死に装束春菜
0186名無し.774NGNG
偽：最近、原子配列変換公園に「小学生の膣口投げおじさん」っていうのが出没してるらしいよ。
う：‥‥
偽：‥‥うにゅう？
う：‥‥いや、わいはそんなこと、してへんで。
偽：‥‥

やや萌え・・・（ぉぃ
0187名無し~3.CPPNGNG
>>182
全スレにソースも載ってたよ。
ここにいる間は相談乗れるから、がむばれ。
0188強力わかもと with 名無し~3.CCDNGNG
ただいま〜。
なんか17.1が見れないっていうか埋めたのね･･･｡

すぐに埋めるのは止めて欲しいなぁ。
一つ前ぐらいは残してプリーズ(T_T)

さて、メシ食って風呂入るか。
0189名無し~3.EXENGNG
>>186
よくよく考えると猟奇的なかほりが……（ｗ
0190名無し~3.JAMNGNG
>>188
わかもとさんおかえり〜
事故は？（藁
0191名無し~3.PSPNGNG
チョコラータ＆セッコのスキン。
…。
0192名無し~3.EXENGNG
大泉たんはどうしてるかな？
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~oizumi/
0193名無し~3.JAMNGNG
>>192
また懐かしいネタだ．
寂れたままのようだ．
0194名無し~3.XNGNG
うがたんのようにがむばってほしいものだ。
0195名無し~3.iniNGNG
>>188
>>118で前スレをあげてくれているよ。
それと１つ前のスレを残すことに決まったよ。
0196名無し.774NGNG
最近のMyブームとして任意たんとクターがageられる・・・
・・・きっとインフルエンザのせいやな・・・
0197名無し~3.EXENGNG
>>187
さくらがんばるでないけれど頑張ってみますでげす
0198名無し~3.EXENGNG
>>188
生きてて良かった
0199名無し~3.EXENGNG
クターは、かなりﾏﾀｰﾘだよね（ｗ
0200名無し~3.iniNGNG
>118→>>113だった。
鬱だ。逝ってくる。
0201名無し.774NGNG
ﾏﾀｰﾘすぎて逝ってしまいそうだ・・・＜クター
しかもヒップダンスにハマってしまったのは鬱だ・・・
>>199
0202名無し~3.HGNGNG
今日も今日とてﾏﾀｰﾘですか・・・
0203名無し~3.JAMNGNG
結構萌えるGIFアニメが葉鍵板に上がってるよ．
転載はやめとく．．．
0204名無し~3.EXENGNG
MLに続き本家ＢＢＳも錯乱してるみたい

投稿者：香登＠管理人 　投稿日： 2月 2日(金)22時52分40秒
>ペルソナに関連する話題であれば特に制限はありません。が、ここは『ペルソナ』に関する掲示板であって『春菜(偽含む)』に関する掲示板ではありません。
>ペルソナウェアの話題もＯＫですが、ペルソナウェア固有の問題(バグとか)についてはプラ社に問い合わせて下さい。
>［話題と推奨する投稿先］
>　・ペルソナにまったく関係無い話題(CMなど)　→　見つけ次第削除します
>　・個人情報（電話番号や住所）の記載　→　見つけ次第削除します
>　・シェアウェアのレジストリコード等　→　見つけ次第削除します
>　・ペルソナウェアが上手く動作しないんだけど？　→　プラ社に問い合わせて下さい
>　・ペルソナウェアにこんな機能を追加して欲しい！　→　プラ社に連絡・要望してください
>　・春菜さんにこんな機能付けて欲しいんだけど　→　諦めて別のペルソナを使うかプラ社に連絡・要望してください
>　・これってペルソナウェアのバグじゃないの？　→　　プラ社に問い合わせて下さい
>　・ベンダー製ペルソナのインストールの仕方が判らない　→　そのペルソナの開発ベンダーさんか第2BBS（質問・募集 掲示板）へ
>　・ベンダー製ペルソナが上手く動かないんだけど？　→　そのペルソナの開発ベンダーさんか第2BBS（質問・募集 掲示板）へ
>　・ペルソナ○○でこんな現象出てるんだけど、これってバグ？それとも…　→　そのペルソナの開発ベンダーさんか第2BBS（質問・募集 掲示板）へ
>　・こんな機能(イベント)のあるペルソナ知りませんか？　→　このBBSか第2BBS（質問・募集 掲示板）へ
>　・最近お勧めのペルソナは？　→　このBBSか第2BBS（質問・募集 掲示板）へ
>　・こんなペルソナが欲しいんだけど誰か作って！　→　第2BBS（質問・募集 掲示板）へ
>　・ペルソナ作りたいのでパートナー募集！　→　　第2BBS（質問・募集 掲示板）へ
>こんなところでしょうか？
>出張が終わったら文章を練り直してからBBS利用の注意としてWeb上に公開します。多分。


0205名無し~3.$$$NGNG
ケツをなめる場所か？そのBBSは。
0206名無し~3.XNGNG
>>203
萌えつきた。
0207名無し~3.EXENGNG
スレが立ったばかりで何だけど、
「プラス似非ンス＆翼システム vs 黒衣」ってタイトルは
もうこのスレで打ち止めにしませんか?
面白い技術系の書き込みも増えて
スレの流れも「中西たん滅入ル事変」以前にあった本スレの感じに戻ってきたし、
大きな動きも無いのに、このまま続けていくのもどうかと思う。

今度何か動きがあったら（あるとしてもどうせ週明けでしょ?）、
ネットウォッチ板あたりに改めてスレ立てれば良いのでは？
また、「スレ立て過ぎ」って言われそうだけど、
元々このスレ自体が板違いだった訳だし（今はあまり違和感無いけどね）。

このままこのタイトルのスレを続けるにしても
ここは監視小屋系の話題（その他雑談やﾊｧﾊｧ含む）だけにして、
技術系の話題とは住み分けようよ。
スレの消費が早すぎる〜。
技術系の話題が流れて行っちゃうのはもったいないよ〜。

技術系の話題はそ板で…って話もあったけど、
あっちはあんまり使われてないんだよね…
スレの使い分けが徹底されてませんな。

任：面倒かもしれないけど
　　うまいことお願いするよ
う：うまくやらへんと寝てる間に家が燃えるぞ。
任：しかも不審火で！
0208名無し~3.XNGNG
>　・こんな機能(イベント)のあるペルソナ知りませんか？　→　このBBSか第2BBS（質問・募集 掲示板）へ

これだけらしい、かけるのは。
0209名無し~1.SGMNGNG
Phase12.1があがってる‥‥
0210名無し~3.PSDNGNG
単純に見た目だけでもダメ、機能だけでもダメ。
見た目だけで使ってくれる人もいるだろうけど、長続きはするまい。
機能だけだと、ホントに気に入ってくれた人、
プログラム的に見るところがあると感じた人、
なんかがちゃんと使ってくれるんだろうけど、
広く普及するのは難しいだろうし、何より
デスクトップが寂しというのがいただけない。

一人でその両方をできる人なんて、そうはいないだろう。
俺自身なんて、結局どっちもできない部類に入れられるだろう。

‥‥「やる気がないだけ」と言われればそれまでか。
鬱だ紫乃兎。
0211ないしょさん.txt.pifNGNG
ここが新スレなの・・・？混乱中。かちゅーしゃだからかも。
しかし、・・・・・うーんやめとこう。


それはともかく.ISH氏と.KAF氏には古い話題に乗ってもらって感謝。
0212名無し~3.EXENGNG
石だけに...
0213名無し~3.iniNGNG
>>20
あがっているようだが見れない。
もう埋まったのか？
0214名無し~3.iniNGNG
>>20→>>209だ。
今日は間違えてばかりだ…
もう落ちよう。
えんいー
0215名無し~3.PSDNGNG
>>207
タイトル変えるの賛成〜
いくら中出汁たんでも、これ以上馬鹿な事を言い出すとは思えないし。
0216名無し~3.JAHNGNG
技術論は、煽り荒らしに対する「煙幕」として有効なので....という側面があるからな。
ﾏﾀｰﾘしてしまうと、どうせホリデー煽り／ランチタイム煽り／おやつタイム煽りが出てくる。

まぁ、巡回している人が路頭に迷わないようなスレッドの収束に向かうのなら、賛成ですが。
0217名無し~3.XNGNG
>>215
馬鹿なことどころか何も言い出さない可能性も大
0218名無し~3.$$$NGNG
>>210
じゃ、どっちかしか持たないやる気のある人達の、
橋渡しをするのはどうだろう？
0219名無し~3.tar.gzNGNG
やっと覗ける、とここを覗いてみても。

なんだ、まだ動き無しか……。
0220名無し~3.XNGNG
>>219
来週の頭までは何もないよ
0221名無し~3.JAMNGNG
今までここで話をしてた人が迷わないようにできるので有れば賛成．
でも，ﾏﾀ-ﾘ中の技術話は好きだなぁ．
0222名無し~3.XNGNG
>>220
たぶんね。
0223名無し~3.$$$NGNG
>>210
そもそも、すべての作品が完成してなきゃならんって事もないでしょ。
やる気があるけど技術はない、って人種にとって、
自分が参加していいのかどうかはひとつ不安なんだし。
これは解消しておいた方が全体が活発になりやすいと思う
0224名無し~3.bz2NGNG
また月曜日まで待ちかね・・・
このまま何の返答なかったらどうなるかね？
0225名無し~３.manNGNG
・偽[禁止用語]作りたいのでパートナー募集！　→　　このBBSか第2BBS（質問・募集 掲示板）へ
0226名無し~3.JAMNGNG
デス・マス板 （藁）ができれば最高かな．
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981054849
0227名無し~3.EXENGNG
本家BBSより一部抜粋。

>しかし、ご指摘頂いた事の殆どは、既に計算のうちですからご安心を。
>いつか倒しますよ、春菜。
>この上なく良い見本もあることですしね(笑
0228偽中西NGNG
偽中西です。
すでに終電時間後ですが、帰宅にタクシーを使っていい
からと言われてまだ仕事中です。

ご指摘の未使用ドメインの件ですが、弊社ではドメイン名
も重要な資産と考えており、転売利益の妙味が有ると判断
して必要な措置を講じました。詳しくは述べませんが弊社
とその関連企業グループでは多数の未使用ドメインを保有
しております。

>>54「春菜」なるキャラクタの情報ありがとうございました。
あのような十人並みの女が何人束になってかかってこよう
とも我が最愛の彼女の足元にも及ばないとは思いますが、
また専務さんから電話がかかってこないとも限りませんの
で、断固たる措置を専務さんに対して採用せざるを得ない
と考えています。具体的にはオフィスの電話線を抜いてお
きたいと考えています。

まだ仕事中ですのでこれにて失礼します。
0229名無し~3.EXENGNG
http://www.google.com/search?q=cache:www.cc.rim.or.jp/~finite_l/etc/says/taiou.html
0230名無し~3.EXENGNG
お、偽中西登場
0231名無し~3.EXENGNG
>>228
やっと待ちつづけた動きが(藁
0232名無し~3.EXENGNG
相変わらずのクールガイだな
0233名無し~3.EXENGNG
>>228
やっぱり「断固たる処置」ですか。
頑張ってください(笑)

偽中西氏の書き込みが楽しみになってきてる（ｗ
0234名無し~3.EXENGNG
中出汁には萎えるが偽中西には萌えるね（藁
0235名無し~３.manNGNG
>>228
待ってたよぉ。次は来週かと思った（ｗ
0236名無し~3.iniNGNG
落ちようと思ったけど、偽中西たんが来たので復活。
0237名無し~3.EXENGNG
質問であります。
javaアプレットで透過なウィンドウは吐き出せるものでしょうか？
0238名無し.774NGNG
クターカレーで51杯・・・
いや〜マターリだ・・・
偽那苛煮死が出てきても以下同文だ・・・
0239名無し~3.EXENGNG
ここは偽中西ファン倶楽部か？

って俺も萌える（藁
0240名無し~3.XNGNG
>>228
しかも前スレチェック済み
0241名無し~3.bz2NGNG
偽中西たん待ってたよ。仕事を断固として処置ののちの
再登場をお待ちしております(藁
0242名無し~3.tar.gzNGNG
>>220
本気で来週まで無視する気かね。中西氏＋プラは。
何にせよ、大人の対応ではないな。

＃始めっから大人ではなかったという説もあるが（藁
0243名無し~3.EXENGNG
>>242
この騒動の最初でさえ土日休んでたみたいだし。
月曜：会議
火曜：解答
じゃないか？
0244名無し~３.manNGNG
>>243
弁護士に確認作業も入るのかも。もっと遅れる？
0245名無し~3.XNGNG
ttp://www.personaware.gr.jp/097/wforum/wforum.cgi

お仕事してたのにねぇ。
0246名無し~3.BLKNGNG
　>>242
　来週までならいーんだけど…

　あるいは、土日出勤で対応して
休日出勤の給料までせしめるつもりか
0247名無し~3.tar.gzNGNG
>変えよう。

意味深やね。
0248名無し~3.EXENGNG
ﾏﾀｰﾘ
0249名無し~3.EXENGNG
>>227
本家有力ベンダから任意ペルソナリリースって事か？
だったらどうでるのか、中出。
0250名無し~3.JAMNGNG
金曜の深夜にしてこのﾏﾀｰﾘ．．．
ねたがないねぇ．
0251名無し~3.tar.gzNGNG
>>243
疑問だったんだが、そもそもあの会社、この問題でまともに
社内会議とかやっているのかなぁ。

中西氏とその周辺だけで適当にやっているだけのような印象が。
＃というか、会議が出来るほど人がいるのだろうか、というか。
0252名無し~3.EXENGNG
違うような気も。
今や似非では見本にならん。
0253名無し~3.EXENGNG
>>249
その発言してるのがRenだからなあ・・・
カスベンダーは勝手に吼えてろって
0254名無し~3.EXENGNG
子犬ほど吠えるんだよ
0255名無し~3.bz2NGNG
>>251
あの会社って「中西巧とその仲間達」っていう会社でしょ？
情熱燃やしてるのは中西1人だったりして。
0256名無し~3.EXENGNG
>>249
いつ出来るか分かったもんじゃないペルソナだよ？
はっきり言って仕様に無茶がある（ﾜﾗ
0257名無し~3.EXENGNG
中西と道を誤った人たち
0258名無し~3.EXENGNG
>>251
中西の独断です(藁
0259名無し~3.CUENGNG
>>255
ずいぶんダークな炎を吹き上げてるようだが？(藁
0260名無し~3.JAMNGNG
まあとにかく，
「オラッ中出汁！さっさ返事せいｺﾞﾗｧ！」
0261名無し~3.XNGNG
ﾏﾀｰﾘの割に結構進んでるのね。
0262強力わかもと with 名無し~3.CCDNGNG
>>190
今日はバイクがコケたのをみました（ﾜﾗ
なんか最近、人の不幸ばかり見てる気が･･･｡

既出かもしれませんが
黒衣氏のHPで二次配布禁止って出ましたね。
0263名無し~3.EXENGNG
>>255
まっとうな社員が居るとして、なんか同情してしまう・・・
0264名無し~3.EXENGNG
>>256
本家の仕様って全然知らないけど、そんなに無茶な仕様なの？
いや、作る気は更々ないが。

仕様に泣かされるのはもうごめんだ･･･
0265強力わかもと with 名無し~3.CCDNGNG
遅レスすまんっす。
>>195
そうですか、ありがとねー。

>>198
俺も自分の車がアレだけに恐いです･･･｡
0266名無し~3.tgzNGNG
>>262
今日もか…。もしかして昨日事故がなかったように思ったのは
飛行機だったから気づかなかっただけだったりして。
0267名無し~3.JAMNGNG
またWatch荒らした馬鹿がいるぞ．．．
0268名無し~3.$$$NGNG
>>262
そろそろ死神の領域じゃの
0269名無し~3.EXENGNG
>>わかもと氏
通勤ルートの主要幹線教えてくれ。近づかないようにする（藁
0270名無し~3.EXENGNG
また本家荒らされてるね。
0271名無し~3.D88NGNG
本家MLと本家BBSの言論統制を見て思ったのだが。
荒らしの耐性が無いって事だよな。
今まで仲好し連中しか居なかったのか？

人気が在るなら、荒れたことぐらい在るかと思ったのだが。
任意側は荒れてたしな（藁。
0272270NGNG
う、かぶった･･･
0273名無し~3.EXENGNG
あれで荒れてるっていうのか？
本家って平和だったのね
0274名無し~3.EXENGNG
ウイークエンドﾏﾀｰﾘでｸﾞﾀｰﾘ。
よって氏ぬを全会一致で採用。ｸﾞﾀ。
0275名無し~3.XNGNG
荒らしてくれとばかりに煽ったんだから仕方ないだろう
こっちはﾏﾀｰﾘしようよ
0276198NGNG
>>265
いや前スレで・・・
0277名無し~3.EXENGNG
ペルソナ人気投票、春菜が4位なんだけど。
よほどへタレなペルソナばかりってこと？
0278名無し~３.manNGNG
本家、もともとあそこはベンダーの集まりみたいなものだったからね。
0279強力わかもと with 名無し~3.giNGNG
>>266
ええ。
実は電波で･･･｡
あれ、かなりヤバかったみたいですね。
業務上過失傷害らしいです。

>>268
最初の人は死んだかも。
バイクの人は恥ずかしそうに去っていきましたよ(ﾜﾗ
0280名無し~３.manNGNG
>>277
っていうか現状春菜で金払ってる時点であれを選択してるんだから
人気上位に居て当たり前な気がするよ。
0281名無し~3.bz2NGNG
>>276
あれは偽偽中西氏だったっけか。
わかもと氏の話をみてると笑えないﾈﾀだった・・・
0282名無し~3.EXENGNG
>>273
ここと一緒にしたら可哀想かも(藁)
0283名無し~3.tar.gzNGNG
>>255
>>258
けっこう真面目にソレっぽい雰囲気もあったりしてな。

……というか、

>>245
中西（巧）氏ｊ本人含めて忘却の彼方ですか？
0284名無し~3.$$$NGNG
>>279
魂だけ刈り取ったんだ…バイクの人かわいそうに
0285名無し~3.EXENGNG
>>271
馴れ合い厨房の多さならこのスレのほうが上
「ﾏﾀｰﾘしてるね」「おはよう、何か動きあった?」「寝ることにする。えんいー」
系のどうでもいい書き込みや
拡張子の話は勘弁してくれ　マジで
人の少ないスレならいいんだが、このスレみたいな大所帯でそれをやられると
ウザくてしょうがない
ある意味AA荒らしよりもタチが悪い
スレの寿命も短くなるし
自粛してくれ　頼むから
0286強力わかもと with 名無し~3.giNGNG
>>269
あ、俺は地方在住なので。
しかも車で通勤してますし。
お茶の産地の県です。

>>271
俺もちょっと言論統制をするのが早いと思いました。
ペルソナユーザーである以上
知らなければいけない話題だと思うのですけど。
そして、ああいう暴挙を止めるのも
ペルソナユーザーさんの協力が必要だと思います。

>>276
前スレで何かあったんですか？
埋葬済みだったのでちょっと判らないです。
0287名無し~3.EXENGNG
ﾏﾀｰﾘは楽しいねぇ
0288名無し~3.$$$NGNG
１８禁サイトにもいるもんですね・・・
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~asagi/fault/
0289名無し~3.EXENGNG
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
0290名無し~3.EXENGNG
結局ヤツは返事出す気あんのかね？
0291名無し~3.EXENGNG
>>286
わかもと氏自身が埋葬されてました。
>>118 で参照できるそうです。
0292名無し~3.EXENGNG
中出までﾏﾀｰﾘするとは...
0293名無し~3.EXENGNG
前スレで昼間にやっていたようなSSTPの面白い使い方の話に
非常に興味があるのでだれか続けてくれないか？（オレはネタ
なしスマソ）
0294名無し~3.EXENGNG
中西氏、１０時まで働いていたのね…
サポートも大切かも知れないけど、先にやることあるでしょうに…

つっか、回答まだ？
0295名無し~3.EXENGNG
うーん、プラエセンス馬鹿だな（ﾜﾗ
誹謗中傷を嫌って、動いたはずなのに、それ以上の誹謗中傷を
浴びることになるとは…
0296名無し~3.ACENGNG
わっ、わかもと氏の亡霊がいる。恐っ。
0297名無し~３.manNGNG
黒衣氏宛の直接回答はないでしょう。晒されるし（ｗ
でも何らかのアクションは取ってもらわないと、どちらのユーザーも
納得しないと思いますよ。そうなると暴れる人もでるでしょうね。
0298210の名無し~3.PSDです。NGNG
友人どもの中では、俺は何をやってもわりと異端児扱いだからなぁ。
そもそも、友達少ないしな‥‥
というわけで自分でやるしか、と思っても、プログラムも書けなきゃ
萌え絵も描けない。
一応自分で描いた絵でもってゴースト作ってみたけど、かなり萎え。

でも、いつかは、みんなからはバカにされても、自分では
満足できるようなゴーストを作りたい。
それまで、任意たんが生き続けてくれるといいなぁ。
0299名無し~3.HGNGNG
中西タン、返事がなくっても、君のことは決して忘れないよ。
孫の代まで語り継ぐよ。
0300291NGNG
>>113 でした。スマソ
0301強力わかもと with 名無し~3.giNGNG
>>290
ま、彼にしてみれば当初の目的は達成された訳ですね。
返事はあるでしょうね。

ただの「ご協力感謝します」系の返事か
「公開停止までしなくても良かったのに」系か。
最初のメールには公開停止要求が明記してあったからねぇ。
0302名無し~3.iniNGNG
>>291
>118じゃなくて>>113だよ。
>>195で俺が間違えたんだよう。すまぬ。
0303名無し~3.EXENGNG
--(転載)--
699 名前：偽偽中西投稿日：2001/02/02(金) 16:59
偽偽中西です。
先ほど信号待ちをしていた所、老人が赤信号を渡ろうとしていま
した。そこへ車がやってきて、間一髪で老人を避けたのですが、
車は電柱に激突し、運転者は即死だったようです。警察の現場検証の
結果、運転していたのはわかもと氏だったようです。

一２ちゃんねらとしては、わかもと氏に対し断固たる弔意を表明
せさるを得ないと考えています。

ではお通夜がありますのでこれで失礼します。
追伸：掲載文は喪が明けてからの予定です。


703 名前：名無し~3.PDB投稿日：2001/02/02(金) 17:06
わかもと氏ご逝去の報に接し、心からお悔やみ申しあげます。


706 名前：名無し~3.EXE投稿日：2001/02/02(金) 17:08
先程の書き込みは「偽わかもと」氏の誤りでした。
謹んで訂正させていただきます。
0304名無し~３.manNGNG
>>299
今から家訓として残しておかれるのがよろしいでしょう。

ところで二次配布禁止令なんだけど、縮小系Skinの下した方が良いかな？
0305名無し~3.$$$NGNG
>>293
どの方向性に興味があったか、拡張子的に表現してください〜
0306名無し~3.EXENGNG
>>303
面白くないんですが
0307名無し~3.EXENGNG
中西氏のメール一覧があれば嬉しいかも。
たしかMLで“似非のHPで公式見解する”みたいなこと
言ってくれてますから、それをやるかどうか、ですねぇ。

やらんようならら、メール晒しですね。
「この男嘘吐きにつき」って。
0308名無し~3.EXENGNG
>>304
微妙なところかも。
でも黒衣氏の事考えたら、外した方がいいのかもしれないね。
0309名無し~3.bz2NGNG
>>293
X-SSTP-MailヘッダのBecky!用Pluginを作ってみてる。
ヘッダ読み取ってSSTPで投げるのはすぐにできるね。
0310名無し~3.EXENGNG
>>293
ここでやるよりも他のスレでやったほうが、いいんでない？
雑談レベルの話しか出てなかったしな。すぐ流れるし。
0311名無し~3.JAMNGNG
>>306
このスレ初心者？

>>304
縮小系は無くなると困る人も多いと思う．
グレーだと思うので様子見に１票．
0312名無し~3.EXENGNG
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~skuld/haruna/
0313名無し~３.manNGNG
中西氏・・・もともとシェア化だって、それが実行されるって判明してからも
Web上ではずーっと隠し続けてたからね。実際にシェアウェア化されるまで。
俺はそこが気に入らなくて・・・(鬱
0314名無し~3.EXENGNG
結局この事件もﾏﾀｰﾘと収束してゆくのか。
これに納得できずに、中西と和解しようとする黒衣ごと
ソーラレイで葬り去る２ちゃんねらという展開は無いのか？
0315名無し~3.JAMNGNG
>>309
プログラムはわからんが，
あの中出汁たんも使ってるAL-Mail用Plug-inも欲しいな．
私はAL-Mail使いさ．
0316293NGNG
>>305
メールヘッダにSAKURAスクリプトを書き込んで云々というのが
あったと思うがそれがどういう状況なのか全くわからなかったの
で解説プリーズ。

>>309
そう、それ。それでなにが出来るの？
0317名無し~3.$$$NGNG
.PSD頑張れ。
0318名無し~3.EXENGNG
>>311
いや、違う
残念ながら1から付き合ってます（ﾜﾗ

ってプラエから返事って来るのか？
配布停止したんだからこれ以上関わる必要ないと思うんだが
0319名無し~３.manNGNG
>>308
>>311
やっぱ賛否の分かれ目はそこかぁ。まいったなぁ(鬱
0320名無し~3.JAMNGNG
>>318
スマソ．先輩．（３からリアルタイム）
0321名無し~3.bz2NGNG
X-SSTP-Mailヘッダは、とりあえずここ・・・
ttp://www.mahoro.net/haruna/

AL-Mail用のをここで作ってるし、ここみて自分も作ってるんで
0322強力わかもと with 名無し~3.giNGNG
>>303
じゃ今の俺はいったい･･･｡
織田無道呼んできてくれ(ﾜﾗ

･･･ってよくみたら偽わかもと氏じゃないか(ﾜﾗ
0323名無しさん＠どーでもいいことだが。NGNG
とりあえず、次に出るであろう本体からは春菜の文字を入れると
違う名称に変わったりするかもしれないね
一流の皮肉としてさ
後、〜が来る系のメッセージをはいてくれるかも
今後に期待ですな…春菜との掛け合い漫才は見れなくなるんですかねぇ
0324名無し~3.$$$NGNG
>>316
ごめん、その具体的なトコには詳しい人に譲らせて。俺ダメ。
対象を絞らないとループだと思っただけなんよ
0325名無し~3.EXENGNG
>>306
303の転載はわかもと氏の286のカキコ

>>前スレで何かあったんですか？

に対応してるんだよ。
0326名無し~3.EXENGNG
>>318
文書を掲載するって明言したからそこまではするでしょ
それ以降は沈黙するとは思うが
0327名無し~3.tar.gzNGNG
>>323
ドラクエを思い出したよ（藁
0328名無し~3.EXENGNG
ただいま〜。CPPたんいる?
とりあえずCreatePolyPolygon版組み込んでみたんだけど俺がやるとExtCreateRegionより速くならない。
鬱だ篠鵜
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5727/celview2.lzh
添付データでのテスト結果
test.bmp:
using CombineRgn...
0.001160 seconds elapsed.
using ExtCreateRegion...
0.000752 seconds elapsed.
using CreatePolyPolygonRgn...
0.001021 seconds elapsed.

L_STKA3.BMP:
using CombineRgn...
18.963950 seconds elapsed.
using ExtCreateRegion...
7.936868 seconds elapsed.
using CreatePolyPolygonRgn...
45.239490 seconds elapsed.
0329名無し~3.JAMNGNG
>>321
情報サンクス．＞＞bz2たん
完成したら中出汁氏が自分のにインストールしたりして．（藁
0330名無し~3.EXENGNG
オレはVBプログラマだからなあ
DLLはCの方々に譲ります
0331名無し~3.CPPNGNG
>>328
あーい、居るよ。
ちょっとコード見てみよっか。
0332名無し~3.EXENGNG
し、進展がない…
0333名無し~3.$$$NGNG
なかにしも、
俺らにネタくれるために生きてるわけじゃないしな〜
0334328NGNG
>>331
ありがとー。コードは>>328のURLに入ってる。
0335名無し~3.EXENGNG
X-SSTPですけど、ヘッダ名とか統一しておかなくていいんでしょうか？
確か前スレで別の名前を提案されていた方もいらっしゃいましたし。
あと、本文に埋め込む仕様とかもあった方がいいんじゃないですか？
0336名無し~3.XNGNG
任：ねぇ.うにゅう....
　　２人だけになっても
　　頑張って生きていこうね
う：何言っとるんや.
　　僕らには
　　%cがいるやろ.
任：そうだね....
　　%c.いっしょに
　　がんばろうね.
0337名無し~3.bz2NGNG
>>335
前スレでメインになってたのは、HTMLへの埋め込みのほうだったと思う。
Mailのほうは・・・記憶にないんで見てみる。

EMBEDタグを使ったのはもうでてたよね・・・>HTML埋め込み
0338293NGNG
>>309
>>321を読んできた。メール本文にSAKURAスクリプト（漫才の
台本）を書いて送ると受信側の任意たんとうにゅうが漫才を始
めるってこと？
ネタ職人さんたちには面白いかもしんないけど受信メールソフト
が限定されるのはちょっとキビシいっす。
0339名無し~３.manNGNG
\t\h\s[0]ちょっとお風呂入ってくる（ｗ\s[20]ﾊｧﾊｧしたらフォーマットするぞ！\w8\uなんせ男やしな\e
0340名無し~３.manNGNG
しまった改行忘れた(鬱氏
0341名無し~3.EXENGNG
「うにゅう標準語女子凡庸トランスレータ」作ったら需要あるだろうか・・・
0342名無し~3.bz2NGNG
>>338
本文じゃなくてヘッダ部分に埋め込むです。
受信メールソフト限定されるのは痛いのはわかる・・・

X-Moeヘッダの延長線的に考えてるんでしょう＞URLのひと
0343293NGNG
>>342
ヘッダに固定情報以外を埋め込むのはかなり無理があるんじゃ？
ポスペなんかはどうやってるのか詳しい人説明プリーズ。
0344名無し~3.bz2NGNG
X-SSTPとかX-NISE-HARUNAとかでてる＞前スレ

SakuraScriptを埋め込むのはいっしょだから
どうにでもなりそうな気が(藁
0345名無し~3.EXENGNG
>>341
ください（ｗ
0346名無し~3.D88NGNG
>>343
かぶるかもしれないけど。
ポスペは添付ファイル。
0347転載野郎NGNG
ボスベはペット自体は添付ファイルと聞いたことがある。
判定自体は良く知らない。X-mailerも見てるのか？
0348名無し~3.EXENGNG
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　　　　　　"＠｀＿＿　　　　　|　任意たんが救われますように …　　　　　　"　　　"　　　　"　　.
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0349名無し~3.CPPNGNG
>>334
見てみた。アルゴリズムとしてはあってるんで、あとはコードの
最適化次第かなぁ。

ちなみに、俺のはwhileループしてない。各画素へのforと透過色判定の
ifで条件分岐してるだけ。


ところが…
CreatePolyPolygonRgnって、メッシュのリージョンにはクソ弱いのね（爆
今までメッシュが元絵の用途には使われなかったからなぁ…

以下、俺のコードの結果。


>>using CreatePolyPolygonRgn...
>>29.415252 seconds elapsed.
>>region size: 151568 bytes
>>setting region...0.001413 seconds elapsed.

>>using ExtCreateRegion...
>>2.860934 seconds elapsed.
>>region size: 155520 bytes
>>setting region...0.001919 seconds elapsed.


かなり極端に出てる。

だけど、スキンやゴーストみたいな単純形態だと、やっぱり
PolyPolygonのほうが圧倒的に速い。
複数枚バッチで処理させるとハッキリわかる。


>>using CreatePolyPolygonRgn...
>>0.049406 seconds elapsed.
>>region size: 17904 bytes
>>setting region...0.000835 seconds elapsed.

>>using ExtCreateRgn...
>>0.194494 seconds elapsed.
>>region size: 16096 bytes
>>setting region...0.000733 seconds elapsed.


結論としては、メッシュは基本的にあんまり実用的じゃないから、
普通の絵が対象になる場合が多いだろうし、PolyPolygonのほうが
いいんじゃないかなぁ。
APIの動作としてはPolyPolygonのほうが速いみたいだし、
キャッシュするなら効果あるかも。
0350名無し~3.EXENGNG
>>348
ちまちま氏の雨乞いＭＡＳＬ思い出した
祈れ\e
0351名無し~3.EXENGNG
>>350
それって何？
0352名無し~3.EXENGNG
>>343
メーラにもよると思うけどX-MoeやX-Faceというのがあるから
それほど大変でもないんじゃないかな？
B2は手入力でヘッダの追加・削除ができるぐらいだし。
0353293NGNG
SAKURAスクリプトは添付書類として送付→受信者がファイル
ダブルクリック→中継するソフト起動→任意たんがしゃべる、
ではダメなのか？

機能をプラグインできるメールソフトの場合はそれを自動的に
行うということで。
0354名無し~3.EXENGNG
>>343
ヘッダは別に固定情報だけじゃないから、特に問題は無いはず。
メーラが対応してなければ無視される（というかただの文字列扱い）ので

ただSakuraScriptはShiftJIS前提だから、MIMEでエンコードしておかないと
データ化けるかもね。
0355名無し~3.CELNGNG
>>353
電八ユーザー的に反対
0356名無し~3.bz2NGNG
>>352
X-Moeに関してはここね。
ttp://niaou.org/x-moe/

ヘッダはたいていのメールでいじれるけど、受け取り側の環境は
制限されるのは仕方ないところ(鬱

Emacs上で動くのなら、hook仕掛けるとかしてできそうだけど(無責任
0357名無し~3.bz2NGNG
>>353
ファイルはダブルクリックってことは、SakuraScriptが
Windows上から実行できないとダメ？(藁
いや、送信するプログラムあればいいのか。
0358名無し~3.EXENGNG
>>357
送信するプログラムがあればプラグインからも渡すだけで済むから
楽になるかな。
0359転載野郎NGNG
X-SSTPを埋め込んだHTMLファイルを添付した方が早そうに思えてきた（藁
0360293NGNG
>>355
電信八号？　どこらへんがマズい？
添付ファイルの扱いはどのメールソフトもいっしょだと
思い込んでいたのだが違うのか？
0361名無し~3.CELNGNG
>>293
普通はViewerが立ち上がるけど
添付憑きだと開くファイル選択するダイアログが出る

(Viewerは別アプリ)
0362名無し~3.EXENGNG
でもダブルクリックするとIEが開くなんてことにならないか？
拡張子変えればいいのか。
0363名無し~3.CPLNGNG
>>350
MASlとはまた懐かしいものを（ｗ
わたしのお気に入りはちゃちゃべんちでした。

今のマシンでやったらいったい何発たたかれるやら（ｗ
0364293NGNG
>>361
それって添付書類付きメールは本文を読めないってこと？
だとしたら添付書類を推奨するのも問題だな。
0365名無し~3.ACENGNG
>>363
おおっ、すげー懐かしい＞チャチャベンチ
あれって９８専用じゃなかったでしたっけ？
0366名無し~3.PASNGNG
添付ファイル仕様には激しく反対
0367328NGNG
>>349
ちょっと落ちてた。
分かった。ありがとう。がんぱって最適化してみます。
0368名無し~３.manNGNG
>>360
折れも電八だけど、ヘッダ情報をどうのというのは反対。
メーラーがSSTP対応するとはとても思えん。開発遅いし。
0369強力わかもと with 名無し~3.CCDNGNG
>>363
森ベンチとかどう？
ふえる森ベンチもあったなぁ。
0370名無し~3.EXENGNG
ボトル、ちゃんとかいどくしてね〜
ひらがなだよ・・・
0371名無し~3.EXENGNG
>>368
den8devに投げてみるってのは？
一蹴されそうだが
0372名無し~3.EXENGNG
電八はヘッダも添付もダメってことは、本文？
0373名無し~3.EXENGNG
>>369
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで
廻って廻って廻って廻るぅ〜〜〜
0374名無し~3.PASNGNG
まず、すべてのメーラでSSTPに対応できる方法なんてものはあり得ないわけで、
むしろ非対応のメーラでも問題が起きない（SSTPが書かれていることに気づかない）方法であるべきだと思う。
そうするとヘッダを弄るくらいしか方法は無いと思う。
0375名無し~３.manNGNG
電八は添付メールは問題無いと思うよ。
ただRFCに厳しいから変な添付だと取り出せないメールもある。
実行環境はエディタとの仲立ちの形で実行できるものがあれば
何とかなるかな？
0376名無し~3.bz2NGNG
結局、メーラーが対応する以外に、メールで任意たん
しゃべらせるのってできるん？

クリップボード監視してSSTPな文字列きたらしゃべらせるとか・・・
0377名無し~3.CPLNGNG
>>365
再生ソフトはMASLVという互換機用のものがありますよ。
0378名無し~3.EXENGNG
板違いだが、　WinMASLやらＷｉｎM-MASL、MASL/Vなんてのがあったよ
マハMASL
0379強力わかもと with 名無し~3.giNGNG
>>373
そうそうそれそれ。
あと、北斗の拳のあたたベンチとか。
Ｘ-ＤＡＹベンチもあったなー。
0380293NGNG
293=360→>>368
いや、拡張メールヘッダなしにＳＡＫＵＲＡスクリプトを個人宛に
送信する方法として添付書類をしたのだが。拡張メールヘッダ
を読んで自動処理ができなくともファイルダブルクリックでなん
とかなるのでは？という話。
0381名無し~３.manNGNG
>>375
事故レス修正
添付ファイルだとエディタは関係無し。ヘッダの場合はエディタの仲立ちしてね。
0382名無し~3.EXENGNG
というか電八はviewerもeditorも任意のもの使えるってのが売りだから。
デフォだとメモ帳だし。
秀丸やWzをベースにマクロで対応してる人は何とか出来るかも知れないけど。
0383名無し~3.CPPNGNG
>>376
ローカルホストにPOPサーバーを立てる手があるけど…
さすがに簡単にはいかないか。
0384名無し~3.CELNGNG
ヘッダ関連は対応Viewer作成で大丈夫じゃないかな？＞電八
そーいえば前スレで電極Ｚ号プラグイン作るって言ってた人いたけどどうなったかな？
0385名無し~3.RNGNG
めーらのびゅーわを適当なエディタにして、エディタのマクロかなんかで
ロード時に埋め込みSSTPを感知、なんて方向性は？？

でも、もっとリアルタイムな何かの横で動くのがSSTPの
生かし方だと思うナリよ。チャットでの会話にツッコミ入れてくるとか……
0386名無し~３.manNGNG
>>373
もしかしてマキシMASLとか知ってる口ですか！？
0387名無し~3.EXENGNG
>>379
らんまＯＰとかはすごかった。
0388転載野郎NGNG
>>376
メーラーが対応しなくてもメールチェッカーが対応すればいい。
ヘッダに乗せて普通のメーラーが気付かないならなおさら。
0389名無し~3.EXENGNG
>>378
Win用ソフトなら板は違わないと思う。スレは違うと思うけど。
むしろこのスレが板違いか(藁
0390名無し~3.bz2NGNG
>>385
ircに任意たんのしゃべりを流すようなmakoto.dllを
作ってたのあるけどまだ途中・・・

公開するとircが混む原因になりそうだからやめようかと思ってる。
0391名無し~3.EXENGNG
あの頃は１２８ＭのＭＯが１枚６〜７０００円
0392名無し~3.CPLNGNG
今、W2KのDOS窓でMASLV+ちゃちゃべんち再生させようとしたら
フリーズしてだめでした。
0393名無し~3.PASNGNG
>>390
IRCでプライベートメッセージを受信したらその内容を任意に喋らせる、
とかのアプローチのほうが実用的じゃない？
0394名無し~3.CELNGNG
>>392
Win2kのコンソールってDOS互換性低いような‥‥
LHA.EXEが動かなくて焦った。
0395名無し~3.ACENGNG
なんとなく発見
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004239/masl.htm
0396名無し~３.manNGNG
ってな訳で電八はどうとでもなると（ｗ
じゃあ、折れは何で反対したんだっけ？忘れた（鬱氏
0397名無し~3.EXENGNG
ちゃちゃべんち for WinはBWCC.DLLがないって怒られちった……
鬱出汁悩……
0398名無し~3.bz2NGNG
>>393
ircクライアントのほうで対応する、ってこと？
やるならそっちのほうがよさそうかなぁ・・・

ircクライアント新たに作る気はないです(藁
0399293NGNG
>>388
それはつまり任意たん自身が対応すべきということ？
0400名無し~3.PASNGNG
>>398
もしろIRC proxyにすると汎用的でいいかも
0401名無し~３.manNGNG
>>388
メールチェッカー使ったら任意ちゃんのお仕事が減っちゃう（ｗ
0402名無し~3.EXENGNG
>>348

なかなか力作ですね。なむなむ。


0403名無し~3.EXENGNG
心配なのは「でかい妙なヘッダが」とか「変な添付ファイルが」って
騒がれて社会問題化しないでしょうね？(藁
0404名無し~3.EXENGNG
つーか、SSTPで喋らせるのって一発芸的なところがあるからな・・・
SSTP Bottleみたいな使い方が有ってると思う。
ヘッダ埋め込みはどうもなぁ、というのが正直なところ。いや、あれば使うけど（藁、
自分で書こうとは思わんです。
あ、俺はPerlでメール読みにいかせてタイトル喋らせたりクソメール削除して
それを報告させたりというのを作り中。
メールをサーバに残してる人以外にはあまり意味が無いのが難点・・・
0405名無し~3.EXENGNG
ヘッダにsstp書く……
バッファオーバーフローが怖い
0406転載野郎NGNG
>>388
ローカルでヘッダを読んで任意たんに渡すだけのプログラムでも良いと思うけど・・・
0407名無し~3.JAMNGNG
メールヘッダ案に賛成１票．
１．添付ファイル式でミスると変なもの送りつけてきたと勘違いされる．
２．メールに付けると言うことはそんな無茶な長文はしゃべらせないだろうと言う予想．


＞＞MD2氏，あなたの言っていることはよく分かる．開発話が流されるのはもったいない．
でもﾏﾀｰﾘと野次馬が好きなのも事実．板ができれば解決すると思うが．
0408転載野郎NGNG
>>388じゃなくて>>399ね。間違えた・・・
0409名無し~３.manNGNG
>>405
たしか鯖によっては文字制限してるよね。切られたり消されたり。
オーバーフローも怖いけど、攻撃メールと間違われるのはイヤだなぁ（ｗ
0410名無し~3.bz2NGNG
>>405
あ、最後\eで終わらなかったらどうなるんだろう？
0411名無し~3.PASNGNG
ヘッダがでかくなるのが問題なら‥‥ヘッダにSAKURAスクリプトのおいてあるURI書いておいて、
クライアントが受信時にスクリプトもダウンロードしに行くとか？
もちろん一度ダウンロードしたスクリプトはキャッシュしておく。
0412名無し~3.EXENGNG
でもBeckyのMLで十数行の署名をヘッダに入れたいとか言ってるヤツがいたぞ。
なんで署名をヘッダに入れるか理解できなかったけど。
0413411NGNG
もちろんお勧めはしないけど
0414名無し~3.EXENGNG
>>410
プラグインなり中継プログラムなりでチェックすればいいと思う。
0415名無し~3.bz2NGNG
>>412
たまにnewsgroupとかでみるんだけど、X-Akariとかで
巨大なAAいれてるのとか・・・邪魔(藁
0416名無し~3.EXENGNG
>>410
オーバーフローで不安定するのが先か任意が暴走するのが先か…
やっぱりヘッダ案は怖いかも。
0417名無し~3.EXENGNG
>>411
うーん・・・なるべくメールのみで完結していたほうが
いろいろ良いと思うが。送信者がサーバにスクリプト置くのも面倒なような。
>>409
SSTP Bottleは2kbyteでしたっけ？
制限は必要だろうね。
0418名無し~3.RNGNG
>>398
ちょこあスクリプトとかでさくっと軽めに書けんかなぁ？
0419森269.1枚NGNG
Ｂｅｃｋｙに変えようかなぁ
0420名無し~3.bz2NGNG
>>416
複数行ヘッダを重ねればいいと思う。

\eは実際にSSTPを任意たんに送る部分でチェックして
やらないとダメっぽいですねぇ・・・
0421名無し~３.manNGNG
>>417
この場合はローカルのクライアントに喋らせるから、
SSTP文字数は最大量使えるよ。問題はヘッダの文字数制限？
0422293NGNG
俺的には、ポスペのような、無意味にメールを送りたくなるような
楽しい世界を任意たんと普通のメールソフトで実現できたら面白
いと思ったんだがやはり互換性やネットマナー等問題は多いみ
たいだ。

ところで話を振っておいてなんだがもう眠くなってきた。落ちる。
\e
0423転載野郎NGNG
ヘッダいじれないメーラー使ってる人は送るのも一苦労だな・・・
0424名無し~3.EXENGNG
>>417
つーかlocalhost以外からのSSTPがそもそも2KB以内
0425名無し~3.CPLNGNG
>>410
２秒ルールで強制切断されて再生されないか
途中で終わってしまうんじゃないでしょうか？
0426名無し~3.$$$NGNG
漣(Ren)さん、かっこいいですね、目標が。
0427名無し~3.bz2NGNG
>>419
そーいえば、x68kで森ってCPUの動作周波数が
そのまま枚数になってた記憶が。10MHz->10枚とか。
0428名無し~3.EXENGNG
>>421
やっぱりセキュリティが心配。自動で喋らせるようだとなおさら。
0429名無し~3.XNGNG
>>427
X68は、panicがあったからどうでもよかったんだよ、たぶん
0430名無し~3.EXENGNG
しかしこのスレのコテハン率は2chで一番ではないだろうか(藁
0431亜美べんちNGNG
>>424
ぐあ・・逝ってきます。
・・
>>423
そですねぇ・・・俺Notesなんだよな・・どうすれば・・・（藁
0432405=416NGNG
オーバーフロー対策されてないメーラーがあって、それを知らずに送信したとき
相手に迷惑かける事になるから。
一歩間違えると攻撃手段になっちゃうし。

sstpに限らないけど、これって。


0433名無し~3.EXENGNG
やっぱり任意に送る前に色々なチェックは必要だろうね。
0434名無し~3.EXENGNG
そういえばヘッダのサイズってRFCとかで決められてたっけ？
0435名無し~3.EXENGNG
>>431
あれはメーラとは言わん、ということにしてる(藁
職場で両方使えるけど、Notesは社内Notes向けにしか使わない。
0436マリンベンチNGNG
そろそろ部屋が寒くなってきたな...
0437亜美べんちNGNG
>>433
そか、ローカルからだから、そのままだと\j（URLに飛ばす）も通ると。
その辺りの制限は気をつけねばなるまいの・・・
0438名無し~3.EXENGNG
他のSSTP対応ソフトとかはどうなんでしょ？
作者の良識に頼ってるってのが現状ですか？
0439ヤマサルベンチNGNG
依然増え続けてるし(藁

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=981049039
0440名無し~3.ACENGNG
>>437
ぐわっ、そんなのもあったな＞亜美べんち
0441名無し~3.EXENGNG
暗号化encode4が欲しかったんだけど、
あれも配布停止なのか、困った。
0442名無し~3.DVINGNG
>>434
RFC821 の 4.5.3 。 RFC822 的には制限はないみたい。
MIME 的には何かあったっけ。
0443名無し~3.EXENGNG
ろんりーろんりーろんりーろりー
妊娠
0444亜美べんちを他人のAutoexecに仕込む。2点。NGNG
>>435
正しいですな・・＞メーラとは言わん。
>>434
無さそげな気がする。誰か解説きぼーん。
最近は見かけないが、たまにTo：に山のようにアドレスつけて
送ってる企業とかあったよね・・
0445名無し~3.bz2NGNG
MLに投稿が。
0446名無し~3.HGNGNG
>>445
つまらんので無視
0447名無し~3.EXENGNG
BWCC.DLL発見（ｗ
610往復/10Sec 痛すぎる(藁
0448名無し~3.PLNGNG
>>418
CHOCOA ScriptからCOMが呼べるので、OCXやCOMサーバを
併用すればircから流れてきたなにかを任意たんに喋らせるのは可能。

ちうかうちのページに置いてあるSSTP COMサーバのサンプルに
あります。(ちょっと宣伝)
0449名無し~3.XNGNG
>>445
ｳｻﾞｲ
相手にするな
0450名無し~3.bz2NGNG
>>446 >>449
中身読んで了解。
0451名無し~3.EXENGNG
イテェ(;´Д`)>ML
0452434NGNG
>>442
ありがとう。見てくる。
0453泣いているばかりでは何も解決しないNGNG
葉鍵板で萌えてこよう。
0454名無し~3.CPPNGNG
ＭＬで何が起きた？
0455名無し~3.bz2NGNG
>>448
む、COMサーバがあったのか・・・開発MLに流れてたのがそうだったのかな？

CHOCOAは、今はMac版しか使ってないんですけど・・鬱打
0456名無し~3.EXENGNG
見に行って損した＞ML
0457名無し~3.EXENGNG
転載する価値も無し > ML
0458名無し~3.EXENGNG
どーでもいーや > ML
0459名無し~3.EXENGNG
　　 ＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼(∩;´∀｀)　＜会社の方針だから。
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0460今の中出汁の心境NGNG
(´ー`)y-~~ ﾏｹｲﾇﾉﾄｳﾎﾞｴﾀﾞﾈ
0461名無し~3.EXENGNG
いつのまにか、ぱんつ画像が。
Akikaz.萌え。
0462名無し~3.$$$NGNG
漣にしろ、鮎川にしろ、口先だけでなかった場合結構厄介なんだよな。
0463434NGNG
>>442
MIME は CRLF込みで 1000byte って読めたけど、あってるかな？
RFC2046の4.1.1
0464名無し~3.bz2NGNG
謎の会社が登場、さぁ中西よ、返答せよ！
次回に続く・・・

っていーかげん眠いので寝ます。
えんいー。
0465名無し~3.EXENGNG
改行すればどれだけでもいいってことかな。
0466名無し~3.EXENGNG
>>460
(´ー｀)Zzzzzz.....
(ﾟД｀)ﾊｯ! 夢ﾀﾞｯﾀ・・・。
(ﾟД｀)ｷｮｳのｶｲｷﾞﾄﾞｳｼﾖｳ・・・。
======================== 終わり ============================
0467370NGNG
ボトルのこたえは
「はるなおたくなかにし」
でしたー。
0468名無し~3.EXENGNG
まどかたん上手いなあ・・・みんな萎えちゃったよ（ｗ
0469名無し~3.XNGNG
仕事がおわらねー
とりあえず、えんゐー。
0470名無し~3.CPLNGNG
>>462
鮎川 口先だけじゃないみたい
リンクたどっていったらアレの機能を拡張するソフトを造ってる。
0471名無し~3.EXENGNG
ｿﾌﾄｳｪｱ云々の前に、リンクを見やすくして欲しい。＞鮎ﾀﾝ
0472名無し~3.EXENGNG
>>462
黒衣氏もその一人なんだよなぁ。
0473463NGNG
>>463
自己レス
CRLF抜きで 998オクテットだから、8bit MIME なら 998byte って事みたい。
行数的には制限は見付からなかった。
0474転載野郎NGNG
まどかたんは俺のような口だけの人じゃないようだ。
・・・ＨＰのデザインはどうかと思ったけど。
0475名無し~3.$$$NGNG
>>470
ちと鬱ぐよ。ベンダーが縮小しきる前に完成すると、
ペルソナウェアはまだ巻き返せる…

>>472
それはその通りだけどこの場合意図が違います
0476名無し~3.EXENGNG
PerExtってすごいか？っていかん口だけって言われてしまうな（ﾜﾗ
まぁ、MLの投稿は痛すぎるな。
0477名無し~3.EXENGNG
でも鮎川氏の毒舌は風情が無くてちょっとなぁ (´Д｀;)
黒衣氏の毒舌は立派に芸になってるから好きだ
0478名無し~3.EXENGNG
いかんぞ！＞まどかたん
中西以上のモノを作ったりしたら恐喝される！
0479名無し~3.EXENGNG
>ML
ああいうメールを見ると、彼のページを見にいく気にはならないな。

まぁ、精神レベルとしては、ガキが粋がっている、というだけの事か。
0480名無し~3.EXENGNG
ペルソナウェアって自分で拡張する気にならんのよね。
”何か”だとやる気にさせるっていうか、仕様書がしっかりしてるというか、
作りやすいんだけどな。

しかし…作りたいものとユーザが欲しがるものを一緒にしてる時点で
やっぱり痛いやつだな。
0481472NGNG
>>475
意図はわかってます。誉め言葉としてのつもりでした。
0482転載野郎NGNG
>>475
>ペルソナウェアはまだ巻き返せる
ペルソナウェアの可能性が拡大しても成功するとは限らない。（藁

例：メガモデム、サテラビュー、６４ＤＤ
0483名無し~3.EXENGNG
P社があのままじゃ、廃れる一方だろ。
0484名無し~3.MAGNGNG
次の週刊アスキー辺りに載るんだろうか（藁
0485名無し~3.EXENGNG
>>482
そだねー
ペルソナウェアの最大の問題点は技術的な話じゃなくて
マーケティングの問題だからねー

つまり中出しが最大の問題だ(藁
0486名無し~3.EXENGNG
成功させちまったら俺たち野次馬の負けだな(藁
口コミで広がるマイナスイメージを甘く見るなよ〜
0487名無し~3.EXENGNG
>>483
人ごとじゃないって
こっちも状況は似たようなもんだ
0488名無し以外の誰かNGNG
>>462
鮎川はいままで作ってきたものを見る限りダメだね。
運動会ペルソナって知ってるかい？
あれほど実行して後悔したペルソナも他に無いぞ。

でも、漣(Ren)に関しては、判断材料となるのは本当に｢口だけ｣。
未知数の部分が多すぎるから確かに厄介だよな。
俺は結構期待してるんだけど。
0489名無し~3.$$$NGNG
>>480
確かに、ユーザーは望んでないかもしれない。
でもあのソフトは始めての人間にペルソナウェアを魅力的に見せ、
試用期間中にボロを出さない。
新規ユーザーは総体としてみれば馬鹿だ。
0490名無し~3.JAMNGNG
とりあえずマスメディアに載った方が
今後のことを考えてよいと思う．
今後こういった問題が多発しそうな気がするから．
04911技術者としてはNGNG
物を作った奴の方が偉いって点では賛成だな。

それとは別に「語る」事を専門にする奴もやっぱ重要なんだが。
両方出来るのが一番いいんだけどな、ほんとは…
0492名無し~3.EXENGNG
良かったね、鮎川ﾀﾝ、こんなにレスを付けてくれる人がいて。
0493名無し~3.EXENGNG
>>487
そうか？
俺は黒衣が開発やめても、任意のDLL拡張して自分の欲しい機能は
自分で追加していくつもりだ。
0494名無し~3.EXENGNG
ASAHIパソコンにクレーム付けるのはどうか？
freeware文化にクソを塗り付けた中西なんか記事にしやがって！
お前ら朝日新聞社はしょせん企業権力の味方だな！
とか。
0495名無し~3.MAGNGNG
>>490
今回の件をどこも取り上げないようだと
コンピュータ雑誌は８９３に弱いのねとか思ってしまう
0496名無し~3.EXENGNG
>>495
午後と同じ扱いでコラムでちょっとだけ扱われるにいっぴょ。
0497名無し以外の誰かNGNG
>>490
｢ＤＣ部署不信｣をなぜか｢ＤＣ生産中止｣にまで仕立て上げてしまった、
日経新聞の記者さんに扱ってもらうというのはどうか。
0498名無し~3.EXENGNG
>>494
いっそ、どこぞの一般ゴシップ週刊誌にでもねじこんでも面白いかも。
理解ゼロの記事が書かれそうだが（藁

>>491
んー。
〜の方が偉い、というよりも、
何の分野であれ、他人の技量には敬意を払いましょう、
という感じかな。
0499493NGNG
さすがに、偽AIと毒はどうにもならんけど。。。
0500名無し~3.EXENGNG
今ごろ鮎川ﾀﾝとかmoemoeﾀﾝは、
IRCで２ちゃんねら馬鹿じゃねぇのとせせら笑っているに1000ﾘﾗ。
0501名無し~3.MAGNGNG
>>494
極左メディア　ライジング・サンは自分で勝手に決めた正義にのみ従います
例：戦前は英米打つべしとか煽りまくって戦後は人民日報日本語版
0502名無し~3.EXENGNG
>>501
小林よしのりでも呼んでくるかあ(藁
0503名無し~3.$$$NGNG
>>482
良質のペルソナ１０体+ゴミペルソナ１０〜+あのソフト
で考えてみよう
この状態で、新規ユーザーはそれなりな数レジストするよ。
試用期間にはすばらしい作品と、
１０以上の可能性（実際にはゴミだったとしても）しか見えないから
0504名無し~3.PSDNGNG
「誰でも使えて、かつ実際に役に立つもの」って
スゲー難しいと思うので、これからしばらくは、
（開発能力のある人が、）自分の使い方や自分の知りたい情報に合わせて
任意たんを強化していくっていう動きが多くなるのかな。

‥‥任意たんの完全消滅を避ける為、自分が何ができるか考えてみます。
使い続けるのはもちろんとして、それ以外に、何か。
0505名無し~3.$$$NGNG
>>482
アドヴァンスド大戦略メガモデム対戦。
電話代で死亡。
0506名無し~3.CUENGNG
黒衣の人があの拡張ソフトの事を知ってたら
任意たんは生まれずにアレが偽AIを搭載して
毒を垂れ流していたのかな〜（ｗ
0507名無し~3.EXENGNG
>>503
違う、その計算式は
（葉鍵のブッコ抜き×多数）＋（まどかたんtool）−（春菜）
になるべきだ。
0508名無し~3.tar.gzNGNG
というか、とりあえずは中西氏の譲歩
（つかっていいですよ、みたいな傲慢なメール）
を予想しているのだが、そんなに簡単には終わらないかな？
0509転載野郎NGNG
>>491
技術も何もない厨房だから言えるのかもしれんが、
物を作ったって人が使えなければ単なる露出オナニー。
凄いんだろうけど・・・それで？って事になりかねない。

・・・ユーザーは結果しか見ない。
0510名無し~3.$$$NGNG
>>507
全面的に訂正し断固たる謝罪をさせていただきます
0511名無し~3.tar.gzNGNG
>>506
いや、黒衣の人はそもそもあの本体に失望した訳だから。
それを広める事の片棒を担ごうと言う気にはならないのではないかな。
0512名無し~3.phpNGNG
>>484
これだけは言える。
もっと読みやすいドキュメントの整備を頼む＞鮎川

読むのがつらくて去っていたものも多いんじゃないか？
0513名無し~３.manNGNG
>>512
そういえば黒衣の人のドキュメントはそれなりに簡潔で読み易かったよね。
0514名無し~3.EXENGNG
鮎川も黒衣たんも言葉使いは悪いが
鮎川のほうは本当に性格悪そうな文章だな・・・。
やっぱ黒衣たんの毒は芸なんだな・・・。
0515名無し~3.EXENGNG
>>508
譲歩してやる理由が何もない。
0516名無し~３.manNGNG
>>514
自作絵じゃないけどSkinを実際に作って、Perl教科書買って実際に書いて・・・
そんなことをやってみたい気にさせてくれた初めての人（ぽ
0517名無し~3.$$$NGNG
>>491
技術屋としてそれが言えるんなら、
マーケティングとかやってる人間も同じようなことを言うと思うがどうかな？
0518名無し~3.EXENGNG
>>514
感情入りすぎた文章は見苦しいもんです。
moemoeのしゅーちゃんの時も同じでした。
0519名無し~3.EXENGNG
黒衣氏は対等な立場で喧嘩を売る。
鮎川は相手を蔑んで喧嘩を売る。
0520名無し~３.manNGNG
葉鍵の方に巫女任意たん情報が。ちょっと逝ってくる。
0521名無し~3.CUENGNG
まあ、技術とマーケティングは両方のバランスが取れて初めて
うまく機能するんだよな
バランスが崩れりゃいずれこけてしまう。

中出汁の場合、バランス取れていない上に両方ともあまりに
低すぎたのが問題だな。(藁
0522転載野郎NGNG
>>521
でも、良いアイディアはあった。はず。（藁
0523名無し~3.ZNGNG
あと、ペルソナって営業とか広報とかって、何やってたんだろうね。
それらしき活動をマトモに目にしたことはないんだけど。
窓の杜とVectorに載って、カーコンビニのノベルティ？
唯一の商品を売り込もうって姿勢が何もないような気が。
0524名無し~3.$$$NGNG
>>521
マーケティングは、あるものを最大限有効に使うんでない？
ありすぎて困るもんでもないはず
0525名無し~3.$$$NGNG
>>523
メインの交流所がユーザー頼み、
メインの技術支援所がベンダー頼み、
この鮎川のことも考えると、全部外にありますぜ
0526転載野郎NGNG
>>523
だから、翼の節税会社なんじゃないの？
儲かってるとは思えないし。
ブラエセンスの情報知ろうとしたけど・・・ＨＰに会社概要とか無いのか？
0527名無し~3.EXENGNG
鮎川の一人称が統一されてないのもｱｲﾀﾀﾀﾀだと思った。
0528名無し~３.manNGNG
>>525
今更ながらに机一つ、部下一人の洒落た待遇なのではと思えてきた（ｗ
0529名無し~3.tar.gzNGNG
>>515
批判にビビッテ。
そんな素直な人間ではないかな。
0530名無し~3.EXENGNG
うがたんのとこ読んでたらまどかたん登場してて、これがまたｱｲﾀﾀﾀ
まゆと云う名で出ています
0531名無し~3.CUENGNG
>>524
それに技術が追いつけばいいんですけど追いつけない場合もあるんですよね。
ユーザーが増えれば多種多様な要望が出てくるので追いつけない場合があるんですよ。
そうなってしまうとユーザーの信頼を失って似非のような状態になるんですよね〜
0532名無し~3.$$$NGNG
>>531
技術がおっつかない展開をしたマーケティング担当は逝って良しです
0533名無し~３.manNGNG
>>531
その辺、フリーだった任意たんは楽だったのかな？
黒衣氏の線引きが旨かったとも思えなくは無いけど。
0534名無し~3.EXENGNG
>>530
あれってまどかたんだったのね・・・
どっちにせよ感情剥き出しでｶｯｺﾜﾙｲ
0535名無し~3.EXENGNG
・・・と思ったら
まどかたんMLで反撃されてるよ
せっかくﾚｽすんなって書いたのにね（藁
0536名無し~3.EXENGNG
釣れたという表現を2ちゃん以外で見ると心が痛みます。 > ML
0537転載野郎NGNG
つーか、まどかたんのことをＭＬ参加者全員が哀れんでるに１票（藁
0538名無し~3.$$$NGNG
>>533
俺は黒衣氏がやった任意の展開をすごいと思ってます
技術的にはぜんぜんわからんので評価は「凄いらしいね」程度
でも買い被りとか深読みし過ぎとか言われます
0539名無し~3.jxwNGNG
まどかたんのメールを読んで

「じゃあペルソナウェアに相当するプラットフォームを自分で作って自分で全部やればぁ？」

とか思っちゃった私は口だけ厨房ですか
0540名無し~3.EXENGNG
>>535
アレを反撃というのかどうか……
泡吹いて暴れてる狂犬を素手で取り押さえようとしてるようにしか見えんのだが。

※１行知識：狂犬病のワクチンは噛まれてから接種しても有効。
0541転載野郎NGNG
>>539
いや、俺も思った（藁
0542名無し~3.CUENGNG
>>532
まぁこういう事をやれば最後には自分に帰ってきますから
客に怒鳴られ、上司に怒鳴られ、会社の隅でひざを抱えて丸くなると、

会社の隅にいられるだけでもラッキーって場合もありますけどね
億単位の契約を飛ばした場合、次の日には「あいつ何処いった？」
ていわれるようになりますから(藁
0543名無し~3.$$$NGNG
ぶらぶらと絵描きサイト回ってたら任意がいきなり反応してやんの。
広範に浸透してるね、任意たん
0544名無し~3.EXENGNG
>>540
ワラタ
0545535NGNG
>>540
ごめん、内容ほとんど読まずにこっち書きこんだから（藁
とりあえずまどかたんは保健所で薬殺してほしいね
0546名無し~3.EXENGNG
>>545
その場で銃殺でかまわんよ…
0547名無し~３.manNGNG
>>538
プログラム組むだけの技量は無いけど、勉強だけはさせられた口です。
評論家的な範囲を出ることは出来ないけど、それでも敢えて言うなら・・・
やはり凄い開発力だと思います。たった一人で黙々と開発を続け、ネタを仕込み・・・。
・・・気が遠くなるでしょ？
0548名無し~3.EXENGNG
まどかたんって超古株ベンダーなんだね。

ペルソナ衰退の一因だな。あきらかに。
0549名無し~3.tar.gzNGNG
>>539
というか、群れるのが嫌なら、
ペルソナで作品を作るな。
手間を省くな。
他人のふんどしで相撲を取るな。
という感じ。
0550名無し~3.tar.gzNGNG
スマソ。下げ忘れた。
0551名無し~3.CUENGNG
>>548
激しく同意
0552名無し~3.PASNGNG
>>548
そのくせ本人は自分のおかげでペルソナウェアがもっていると思ってるんだろうねぇ‥‥
0553転載野郎NGNG
>>549
やっとageの数が３って（藁
0554名無し~３.manNGNG
>>548
無批判にシェア化に乗ってる時点で、織れ的には逝って良し。
優秀なものを作れば作るだけ、親方シェア故に辞められなくなる悪循環。
もしかしたら将来の被害者を増やしてるとは思わないんだろうか？とか。
0555名無し~3.EXENGNG
>>553
前スレは確か１ケタ台だったんだよね
今回は目指せ１桁前半、次スレは目指せ１ですか？(藁
0556名無し~３.manNGNG
う・・・。年寄りの愚痴っぽくなってきた・・・織れも逝っとこう。
0557名無し~3.$$$NGNG
>>539
同意。そこで敢えてペルソナウェアを使う理由がわからない

>>547
それを聞かされても、俺個人は「凄いらしいね」って結論しか出せないじゃん
プログラムの知識なんて”楽しいMSX-BASIC”３０ページ分くらいしかないから。
俺が技術的に凄いって発言するのはあまりに無責任で狂ってるよ〜
0558名無し~3.EXENGNG
>>555
粘着煽りたんまで律儀にsageでるのが何気に凄い(藁
0559名無し~3.RNGNG
>>547
だよね〜。自分の持ってる力をきちんと理解してて、
それを効率的に使える人なんだろうね。
自分を使いこなす、とか言うのだろうか……ううむ、意味不明なレスすまぬ。
0560名無し~3.EXENGNG
>>558
ん〜、でもこういうこと書くと煽り上げがわんさか出てくるんだろうな(藁
0561名無し~3.WMFNGNG
>>まどかたん
>自分で新しく規格を作り出す事がどんなに大変か
>文句あるなら実行で示せや。

前後はともかくとしてここら辺は同意。
つーことで、しばらくまどかたんがどんなすごいブツ作ってくれるか
ウオッチしてみようかな。（藁
0562名無し~3.EXENGNG
黒衣たん更新だよもん
0563名無し~3.CUENGNG
>>559
「自分を使いこなす」
いいせりふですね〜。
社内の新人研修の決め台詞に使えそうですよ。
0564名無し~3.EXENGNG
このスレ1から見てていろんな人が引き合いに出されてきたけど、
個人的にまどかたんが一番痛い。中西よりも痛い。
偉そうなこと言ってるわりにはヤツの居る世界は中西が作った世界だし。
0565名無し~3.EXENGNG
>>562
「ここは」になってた。やっぱり単なる誤字だったのか(藁
0566名無し~3.classNGNG
>>562

>総武線快速

ここまで来ると何がなんだか…。
0567名無し~３.manNGNG
>>559
使いこなす以上に使い倒してた感も否めないよぉ。
Web見てるだけなのに、なんだか心配になったモンね。
0568名無し~3.EXENGNG
黒衣＝カトラー
鮎川＝あれ以外の何か
0569名無し~3.EXENGNG
>>563
でも、中出汁の場合も自分を使いこなした結果がこれだろ〜

そのせりふは人を選ぶよ(藁
0570名無し~3.jxwNGNG
>>564
そですな
黒衣氏は>>539の様なことを実際にやり、本家よりも有名になるまでになった
中出だって少なくとも「ペルソナウェア」という設計思想を学生時代に作り上げてる

で、まどかたんは……？
0571名無し~３.manNGNG
>>557
いやいや、狂ってる度では50歩100歩だからｵｯｹｲ。
自分の思ってる評価が、それを口にした時に他人に対してどう影響するかより、
まず何より「本当に自分がどう思ってるか」が重要ではないかと。
面白みの無い文章で須磨>ALL
0572名無し~3.EXENGNG
>565
誤字だったんだね
すぐ直すのも、恥ずかしかったんだろうか？（ｗ
0573名無し~３.manNGNG
>>557
きっと織れもMSX-C上下（だっけ？）くらいの知識しかないよ。
あとはPASCALとベーシックだっけ？(恥
0574名無し~3.JAMNGNG
ちょっとおちてた．復帰．
>>571
作ったものと作者の人格は分けて考えるのが常道だと思うが，
こういったジャンルの場合，作者の人格や言動が反映されるのもまた事実．
自分の作品がどんなに優れているか吹聴しても最終判断は使い手がするんだから，
作者の御託はおいときたいなぁ．

でも自分は，あゆたんのとこまで書かれると使いたく無いなぁ．
0575名無し~3.EXENGNG
>>573
VBオンリィなヌルプログラマの俺は何も言えましぇ〜ん
0576名無し~3.$$$NGNG
>>569
使い方間違ったら使いこなしたことにならんよ〜

>>572
可能性としては、ネタだったんだけどはずしたので撤去とか。

>>573
それに俺が好意的なレスを返すとマッタリ感が増すね
手遅れながら。
0577名無し~3.WMFNGNG
>>566
総武線快速というと、中央線の一歩手前か？
いかん、引き返せ〜。
0578名無し~3.EXENGNG
>>576
潜在能力自体がもともと間違ってたんじゃないか？
間違った能力を正しく使いこなしたからこうなったと
0579偽ハナゲNGNG
偽：偽○○後援会に行って来たの。
う：…
偽：せつないね。
う：せつなさ大爆発やね。

※非なでなで
0580名無し~３.manNGNG
>>574
織れも任意たんの國府田マリ子嫌いには閉口してるよ（ｗ
0581偽ハナゲNGNG
偽：ねぇ、うにゅう。
う：なんや？
偽：生まれた時から余命何ヶ月ってやつだったのかな。
う：どちらかっていうと、時限爆弾のたぐいやな。
0582偽ハナゲNGNG
偽：なんていうか。
う：逆撫で。
偽：逆撫で、逆撫で。
う：一番下のは逆鱗やで。
0583名無し~3.CELNGNG
>>557
おれもHSPと囓った程度のCの知識しかないよ。
あとはJavaScriptくらい。
えっBASIC？EPSON DiskBASICのマニュアル見た時点で挫折(藁
0584名無し~3.JAMNGNG
>>583
自分はその逆．
最近のは全く良くわからん．せいぜいVBスクリプトExcelから使うぐらい．
昔はアセンブラとBasicのひとでちょっとCをかじったんだけど．
0585名無し~３.manNGNG
あ、J-o氏のアレ、久々の更新っすか？
0586名無し~3.$$$NGNG
>>578
その表現なら、使いこなそうとしたのは自分ではないよ。
自分の能力の外だから
0587ハナゲの心NGNG
　wetとpoisonと乾杯。
0588ハナゲの心NGNG
｜　wetとpoisonと乾杯。

　…に乾杯じゃああああああ。

　へこむ話やね。
0589ハナゲの心NGNG
　HSPでも透明ウィンド作れたな。バックが更新されるんとされんのとがあったけど。別に透明ウィンドが任意たんではないんやが。

　任意互換でもﾏﾀｰﾘと作るか。
　うち的には登録単語をヘッドラインでピックアップさせるんと、URLつっこむと「○○的」って診断するようにしたいしな。
0590名無し~3.EXENGNG
Kanomに偽使用禁止言語たんがっ！
0591名無し~3.EXENGNG
この鮎川って人、昔WatchBBSでイタイこと吼えまくってた人と同一人物かな？
さんざん文句言ってレス不要、という辺りがすごく似ている気が……。
0592名無し~3.EXENGNG
うあ、上げてしまった。失礼。
0593名無し~3.EXENGNG
まぁまぁ、みんなこれ
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list.html
でも見てﾏﾀｰﾘしようぜ
0594名無し~3.$$$NGNG
＞しかし、最近あちこちでSSTPとか言ってるけど、別に魅力ないなぁ。
＞自分でプロトコル組めないから便利そうに見えるだけなんだろうな。
＞わたしゃ一緒になろうとは思わないから、あくまでも独自路線のみ。

この発言、よくわからん。
ペルソナウェアの展開に協力する気はないってことでいいのかな
0595名無し~3.$$$NGNG
>>594
書き忘れた、鮎川のMLでの発言ね。

>>591
同一のはずです
0596名無し~3.EXENGNG
>>594
既存の技術・規格(SSTPとか)には頼らず全部自分で作るぜ〜！
ってことでは？

車輪を発明し直すってのも偉大な挑戦ではあるが･･･(藁
0597名無し~3.EXENGNG
黒衣たんRoot更新してますな〜
総武線快速2
0598名無し~3.EXENGNG
>>597
萌え系野次馬としてあの絵は認められないんだが‥‥
なんか見慣れちまったなぁ(藁
0599名無し~3.EXENGNG
懐かしい話でﾏﾀｰﾘしようよ
アクセスログ遊びに気づいたようです。
AAにちょっと感動したらしい。（藁
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nassie/msz006/minibbs.cgi

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまそ
0600名無し~3.EXENGNG
>>596
いやむしろ
「自分はプロトコルの組める優れた人間である。貴様らと一緒にするな。」
という感じでは。
0601名無し~3.EXENGNG
自分で作ったって誰も使わなきゃ意味ないのにね
みんなが使ってるからこそ意味がある
でなきゃ11000なんて物騒なポートは流行らなかったでしょ（藁
0602名無し~3.EXENGNG
>>596
そのくせペルソナウェアに乗ってるというのがわけわからな過ぎ
まあ、Lunaたんだし(藁
0603名無し~3.$$$NGNG
>>596
その場合、sstpに比べて貢献度はがた落ちのような。
今、任意とは関係なさそうなサイトでも、任意が反応してくれたりするんだよ？

>>599
よく覚えてないけど、そっちのアドレスってリモホかなんか取られなかった？
0604名無し~3.EXENGNG
>>599
＞この掲示板とアクセスログをレンタルして
＞くれているわたしの知人がネット関連でトラブルに巻き込まれまして、

激しく萎えた
0605名無し~3.EXENGNG
>>604
どっちがどっちを巻き込んだんだか
0606名無し~3.EXENGNG
>>603
とってるのはTOPだと思ったが・・・自信なし
0607名無し~3.EXENGNG
>>603
ウチでもやってますが、
確かにウチは関係ない。
面白いからやってるだけで。
0608名無し~3.EXENGNG
>>600
鮎たんはprotocolの意味を理解しているのだろうか
そんな疑問が沸々と
0609名無し~3.JAMNGNG
>>599
リモホ抜かれる．
でっ，アクセスログでAA書いてた人がいると．
見て笑ってた．
0610607NGNG
sstpの方の話ね。
0611某ML""管理人""NGNG
ML運営してから初めて，MLの投稿内容についてユーザーから
管理者直で苦情が来ました．
しかも２通……

もちろん，そのメールの前に某AM氏にはメール送りましたが．．．

あれだけ注意流したのに読んでもいないんだろうか？
せっかく落ち着いたと思ったのに（；；
0612名無し~3.EXENGNG
>>611 お悔やみ申し上げます・・・
0613名無し~3.EXENGNG
>>611
ネタじゃないよね？（藁
0614名無し~3.$$$NGNG
>>604
さすがに
”トラブル起こしまして”
とは書けないでしょ。
0615名無し~3.EXENGNG
MLでバトル＞
当事者激しくバトル
２ちゃんねら＆うおっちゃ大喜び。
ROMボーゼン
管理人胃がキリキリ。
0616名無し~3.EXENGNG
>>611
おつかれさまです、心中お察ししますって感じ
深夜〜早朝でソレだから、
これから日が高くなるにつれてどんどん来るんじゃあ？
土曜日だし。
0617某ML""管理人""NGNG
>>613
マジで２通きたんですよ(^^;
片方は「削除依頼」って感じでしたが…
（でもメーリングリストに削除も何も…．過去ログはあるけど）

% そいえばハンドル変わってるね．
% かちゅ〜しゃに移行したときに入れ間違えたか(^^;
0618名無し~3.EXENGNG

ペルソナウェアは暴力団の資金源。

　　　　　　レジストした人も罰せられます。
0619613NGNG
マジか。ウケル！（藁
って笑っちゃ駄目か。

まあ、管理力の見せ所ってことでがんばってください。
0620名無し~3.$$$NGNG
>>618
ageるの？そのネタで？
0621名無し~3.EXENGNG
資金源たりえるほど売れてないと思われ
0622名無し~3.EXENGNG
某ML管理人って誰だ？
0623名無し~3.EXENGNG
黒衣たん、総武線快速2引き下げる。

0624某ML""管理人""NGNG
>>622

http://www.mikage.to/~persona/ml/
ここ参照なり(^^;
0625名無し~3.EXENGNG
>>622
みかげたん
0626名無し~3.EXENGNG

ペルソナウェアはカルト教団の資金源。

　　　　　　　　レジストした人も罰せられます。
0627名無し~3.EXENGNG
鮎たんは2ちゃんねらー以下か…(藁
ここの連中は外の掲示板等を荒らすなという氏の掟をちゃんと守ってるのに(藁
>>620
上げ荒らしじゃない?
0628名無し~3.EXENGNG
>>624
何で名前入れないんだ？
0629名無し~３.manNGNG
>>623
きっと自問自答の挙句に一個ならネタになると判断した。に１００ガメル
0630名無し~3.EXENGNG
>>624
あのわけわからん警告流したヤツか
0631名無し~3.EXENGNG
>>623
あれ、下げちゃったんだ
俺結構あの人の絵好きなんだけどな
0632名無し~３.manNGNG
>>624
本人さん？だったら別の鯖系MLではお世話になってます(^^;
0633某ML""管理人""NGNG
>>628

みんな匿名だから名前いれるのもなんだかなーと…
名前入れた方が良い？
0634某ML""管理人""NGNG
>>632

本人さんです〜．別の鯖系ってどこだろ(^^;
70箇所以上入ってるから…(^^;
0635名無し~3.EXENGNG
>>633
このままが良いに１票
0636名無し~３.manNGNG
>>626
ちゃんとsageてるね。その律儀さに掘れたよ（ｗ
0637名無し~3.EXENGNG
>>633
本名は出さなくてもいいよ。
あとアナタの行動に反感持ってる連中も多いから、
煽られると思うけど気にしない様に。
0638名無し~３.manNGNG
>>634
ﾜﾗﾀよ。最近は流れてこないけど、厨な管理者なんで、
いろいろ役立ってました。流石にここでは言えない（ｗ
0639名無し~3.EXENGNG
よくのこのこと顔出せるよな
0640名無し~3.$$$NGNG
>>633
雰囲気に合わせる意味でも、現状で問題なしと考えます
0641名無し~3.pdbNGNG
>>639
過去ログ読んでから煽れよな。

>>611
ご苦労様です。としか言いようがないです。
0642名無し~3.EXENGNG
>>641
過去ログ読まなきゃならないような行動を取るほうがおかしいと思うね
0643名無し~３.manNGNG
居なくなったフリして適当なコテハンで眺めてるのが宜しかろうかと。
別に余計なバッシングの只中にいることも無いと思いますよ。
0644名無し~3.EXENGNG
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘいこうよ（ﾃﾝﾌﾟﾚ
0645名無し~3.ｐｄｂNGNG
>>642
んー、いや…
別にML管理人氏が来たのはこのスレが初めてじゃない
つーこと知らんで煽ってるのが痛かっただけなんだが。
0646名無し~3.EXENGNG
>>643
それがいいね
オレもどっちかっつーと反感持ってる派なんで（ﾜﾗ
0647名無し~3.EXENGNG
>>641
例の粘着煽りだろ。相手すんな。
0648名無し~3.EXENGNG
>>642
ＭＬで２ちゃんも薦めてくれたし（藁
0649名無し~3.$$$NGNG
大家の馬鹿な行動のために借家人が迷惑こうむるのはどうかと思う。
反面、借家人がうちとは関係ない、騒ぎを持ちこむなというのも抵抗がある。
間違ってないとは思うけどね〜
0650名無し~3.EXENGNG
おおっとぉ、まどかたんMLに再臨!!
0651名無し~3.EXENGNG
まあ、どこの管理者もバカだったというオチで
0652名無し~3.EXENGNG
>>650
管理者の言うことも聞かないわけね。
マジで2ちゃんねらー以下だな(藁
0653名無し~３.manNGNG
織れ的にはフリーの初期の頃にML開設してシェア化判明後も
やむにやまれず継続と勝手に良心的に解釈してます（ｗ
0654名無し~3.EXENGNG
痛い、痛すぎる
叩き込んでやるとか先人ﾂﾞﾗして言いたい放題だ
むしろ臭い
鼻がモゲる（藁
0655名無し~3.EXENGNG
だから、レスして言い訳とかすんなって言ってんだよ。
自分たちの言動をよく考えろよ。口ばっか達者だからなァ。

----- Original Message -----
From: "FURUHATA Yoshinori" <[email protected]>
Sent: Saturday＠｀ February 03＠｀ 2001 5:17 AM
Subject: [pws-user-ml:02376] Re: [user-ml:02368] Re: お答え


> 当該記事の意図を順を追ってご説明しましょう。

んな説明すんなよ。全部読んでるよ。98/12以降ずっとリアルタイムでな。

> それは少しはプログラミングの経験があるならば可能かもよ、という
> 呼びかけを含んだつもりでした。

つもりとか後から言うなよ。後から言ったって説得力無いぜ。
あんたのトコでなんかソフトかなにか公開してるんだろ?。
アレ見たヤツならあんたが作るかと思ってもおかしくない文面だよ。

ましてや呼びかけ?。んなもん自分で作れないなら
「無いなら作ろうよ、誰か手伝ってくれませんか判る人」
でもいいじゃんか。これのが自主的だよ。言ってる事間違ってるか?。

全部一人でやれと言ってないだろ?。自分の出来る事をやってれば良いんだ。
スキル云々なんて後から来る話で、そんなの人それぞれなのはあたりまえ。
自分でなんとかしたいと思って動くヤツがオレは好きだよ。スキル無くてもな。
そう言うヤツにならスキル叩き込んで手伝ってやるよ。先輩の役目だしな。

> [pws-user-ml:02356]で間接的に触れています。MLがアレな時期だった
> ので相当婉曲な表現にしていましたが、その後の[pws-user-ml:02373]、
> 読んでます？

だから言ってんのさ。「春菜」が他ペルソナをインストールする機能を
持つと言う意味を理解してねぇのかよ。だから頭悪いと言ったんだよ。
必ず手にする「春菜」だからこその意図がわからんのかなァ。

# サードベンダー活動を奨励するのなら、その印を見せて欲しいんだよ。
# そうすりゃプ社の対応にみんな納得するだろうに。それが狙いだよ。
# こんなこと言わせるなよな。それくらい気が付けよ。

どうしても言訳したいんなら個人宛に送れ。MLで恥さらす必要は無い。


でわでわ。

+ 鮎川 まどか Ayukawa Madoka ベンダーコード:CATY　 +
+ E-Mail address [email protected] +
+ Pet-Mail address [email protected] +
+ ホームページURL http://webclub.kcom.ne.jp/ma/madoka-a/ +
+ しらべのいとぐるま http://www10.tok2.com/home/ayukawa7/ +
+ デジタル署名 PGP6 DH/DSS 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +
+　key : 6D34 02B3 6E08 C735 3167 35D1 33E5 4CBC 73B4 4E10 +
+ http://webclub.kcom.ne.jp/ma/madoka-a/Madoka_Ayukawa.asc +
0656名無し~3.pdbNGNG
>>650
＞どうしても言訳したいんなら個人宛に送れ。MLで恥さらす必要は無い。
そっくりそのまま返したいね。

毒以前に文章が不潔だ。
0657名無し~3.EXENGNG
管理人たんの戒めメールにも難癖つけてるに一票
0658名無し~3.EXENGNG
相手しない宣言しといてレスってる時点でｳﾝｺ
0659名無し~3.$$$NGNG
>>655
恥をさらすの主語は？
0660名無し~3.EXENGNG
あのMLはイタイ住人が多いな（ﾜﾗ
管理者含めて(爆
0661名無し~3.EXENGNG
中西の厨房日記を思い出すよ‥
こんな連中ばっかりか。
0662名無し~3.EXENGNG
ふるはたたん、先輩は選ぼうね。
0663名無し~3.$$$NGNG
黒衣氏のJuly 19＠｀ 2003 (Mon)の日記見て思う。
「四流のページデザイン抱き合わせの奴よりいいじゃん」
0664名無し~3.EXENGNG
>>655
こんなのが最古参のベンダーってんだから
ペルソナコミュニティの寒さが伺えるね
あと最古参の変換1発目がサイコさんでちょっとﾜﾗﾀ
0665転載野郎NGNG
＞某ＭＬ管理者氏
この壊れた岩谷宏みたいな奴をどうにかしてください（藁
0666名無し~3.EXENGNG
>>660
オレはMLの住人だが一緒にしないでくれ。
マトモなやつは狂犬病が移るから避難してるだけだ。
0667名無し~3.EXENGNG
>>655
そんな権力はありません（ﾜﾗ
0668名無し~3.JAMNGNG
イタすぎる．
そこまで書くんだったら直メールすりゃいいじゃんと思ったのは俺だけ？
0669名無し~3.EXENGNG
あれはペルソナベンダー全体の意見か？
宣戦布告か？
受けてやってもいいゼ？
0670名無し~3.EXENGNG
>>669
受けるな
病気が移る
0671名無し~3.EXENGNG
ﾏﾀｰﾘした空気に一服のﾀﾞｲｵｷｼﾝが(藁
0672名無し~3.EXENGNG
そんな訳ない
アレと一緒にしないで…
0673名無し~３.manNGNG
あのMLって何年からやってたっけ？相変わらず荒んだ雰囲気なのね。
ウチはシェア化判明後に速攻離脱したもんねぇ・・・。
0674転載野郎NGNG
>>669
噛まれたらアウトだからやめとけ（藁
0675名無し~3.EXENGNG
MLに新規あり

>、鮎川さんのような方がいたおかげで、
>ペルソナウェアが発展したのだと思っています。

衰退したの間違いじゃあ？（藁
0676名無し~3.EXENGNG
菜化煮死もカスだけどコイツもカスだな
0677名無し~3.EXENGNG
>>673
オレは面白そうだからずっと入ってたよ(ﾜﾗ
ログ見るの面白いよ
アホが多くて
0678名無し~3.EXENGNG
>>672
あ、ベンダーさん居るのかな？
正直、他のベンダーさんはまどかたんをどう思ってるのか聞きたいんだが（ｗ
0679名無し~3.EXENGNG
>>675
それを言っては……
0680名無し~３.manNGNG
>>677
居るだけで共犯っぽくてイヤだったんだ。許してくれ（ｗ
0681名無し~3.$$$NGNG
>>678
「反面教師としてすばらしい方でした」
とか期待してる？
0682某ML""管理人""NGNG
うきーっ．

ってかMLから削除処分にしました．
が，配信されない投稿専用アドレスになっていたので，
別のアドレスで受信していると思われ．

ちなみに，注意したメールの返事は来てないです．
削除通告送っときました．
0683転載野郎NGNG
まどかたんのＨＰのトップにいた奴がペルソナになってたんだったら、
確実に俺はまどかたんが発展に関係なかったと言い切れるぞ（藁
0684名無し~3.QDANGNG
２ちゃんとMLとIRCでお互い馬鹿呼び合いするの、楽しい？
いや、全部入ってるけど、どこも似てる感じが。

にしても、彼はどしたんだろ。もう1年半あのMLにいるけど
あそこまで壊れるとは。

とりあえず、今日一番のニュースがこれか。
0685名無し~3.EXENGNG
>>682
まだいたのか・・・懲りないねあんたも
0686名無し~３.manNGNG
>>682
お疲れ様です。心中お察し申し上げます。
心休まる日が遠からず来ますことを心よりお祈り申し上げます。
0687名無し~3.EXENGNG
>>682
ダメだ管理人さん。
隔離じゃダメだ。
狂犬を止めるにはエサを与えなきゃ！
0688名無しさん＠どーでもいいことだが。NGNG
>>ML管理人さん
[email protected]あたりのアドレスで登録されてない？＞まどかのアドレス
0689名無し~3.$$$NGNG
>>685
内容的に可だと思うゾ！
0690名無し~3.QDANGNG
1年前のまどかたんは、普通だった気が。
きついこともあったかもしれないけど、記憶に残るほどではない。
発言回数自体が多かったから名前はよく覚えてるけど。
0691名無し~3.EXENGNG
>>684
そーいやIRCは見に行ってないやぁ
watcherとして失格だぁ
わぁい(藁
0692名無し~3.EXENGNG
>>686
一つだけ言っていい？
その喋り方物凄くむかつく（ﾜﾗ
0693名無し~3.WMFNGNG
>>663
おれは楽しみにしてるよ。黒衣氏の絵。微妙に萌える。
0694某ML""管理人""NGNG
>>685

一度運用しちゃったんだからそれなりに対処はしないと．
ML入ってる人に迷惑はかけたくないし，かといって
ML閉じるのはもっと嫌．
0695某ML""管理人""NGNG
>>688

[email protected]
ありますね．

これって本人なのかな？本人って確認できたら
こっちも消す．
これは記事が流れるアドレスになってる模様．
0696名無し~3.EXENGNG
>>687
狂犬は問答無用で射殺（藁
0697名無し~3.EXENGNG
>>694
オレは、嫌われてるってわかってる場所に
わざわざ名前出して出てくるあんたがわからんよ（ﾜﾗ
0698名無し~３.manNGNG
>>692
いや、ｽﾏｿ。なんとなく言ってみたかっただけ。
0699名無し~3.EXENGNG
>>695
消してもまた入ってくるんじゃない？
彼の場合
粘着だから（藁
0700名無し~3.EXENGNG
テレホ終了間際でこれか(藁
0701名無し~3.JAMNGNG
>>697
とりあえず俺は嫌ってないな．昔のことはしらん．
ただ，今回のことで面倒なことになって大変やなとは思う．
0702名無し~3.EXENGNG
>>591さん
そういえば、そんな事もありましたねぇ。確か、女性ユーザー向け男性ペルソナ
の是非について激しく口論していたような…
0703名無し~3.QDANGNG
>>697
やめとけ
どうせなんとも思われてないから
0704転載野郎NGNG
>>管理人氏
ここに書く前にＭＬに書くことを勧める。
ＭＬの方にオープンにしないでどうするんだ？
俺は前回といい、そのことが気になるのだが。
0705名無し~3.EXENGNG
>>690
いや昔からあんなもんだ。
上のほうで誰かが書いてたけど、本家ＢＢＳで暴れていた時もムチャクチャ
だったぞ・・・・。
0706名無し~3.EXENGNG
>>701
昔の事知らないのか？
知るべきだ
あの管理者は証拠隠滅君で有名だぞ（ﾜﾗ
0707名無し~3.EXENGNG
>>697
一部だけじゃない？
みんなが好いてくれる場所なんてそうそうないよ。
0708某ML""管理人""NGNG
>>697

やっぱり偽の運命は気になるし．
わたしは両方とも使ってるので＜偽もペルソナも

そんなに変かな？
でもこの話題やってて他人に迷惑かけない場所って
ここくらいしかないから．

>>699

そしたら自動登録は一時オフにするかねぇ…
0709名無し~3.EXENGNG
>>699
今回の事でWatch対象に入れた人間多いだろう、と奴も計算してる(ｗ
あとは自分のサイトで好き放題書くだろ。
0710名無し~3.WMFNGNG
何かめちゃくちゃになってますな。このまま落ちるのにはちと惜しい。（藁
0711名無し~3.EXENGNG
>>696
毒入り団子の方が良好と思われ（ｗ
0712名無し~3.EXENGNG
>>704に同意
配信停止を知らずにレスる人がいるかも
0713名無し~3.EXENGNG
>>704
そうそう、それはオレも思ってた。
２ｃｈに書くのはいいんだけど２ｃｈ見てない人もいるわけで。
0714名無し~3.EXENGNG
いい感じに荒れてきましたね
0715名無し~3.pdbNGNG
まどかたんのサイト見に行ったらW２Kのカーネルが落ちたよ…

0716名無し~3.JAMNGNG
>>706
今回の一件が起きてからWatchし始めた（厨房丸出しやな）
それまで２ちゃんねるに踏み込んだこともなかったよ（藁
0717名無し~3.QDANGNG
確かにここで落ちるのは勿体無さすぎ
0718名無し~3.EXENGNG
>>715 怖ェ
0719名無し~3.EXENGNG
一応向こうには愚痴は書きたくないんじゃない？
管理人としての手前で、と勝手に推測してみる
どうよ？
0720名無し~3.pdbNGNG
>>718
ネタでなくマジ。
ペルソナエクステンションの配布規定見たくてクリックした瞬間に
ブルースクリーン…

11000ポートになんか送ってるんじゃないかと疑ったよ。
0721名無し~3.EXENGNG
>>694
ただの煽りだから相手すんなって
0722名無し~３.manNGNG
>>708
ぉぃぉぃ。この惨状で泥の掛け合いやってる時に自動登録は真っ先に切っとくもんじゃろ？（ｗ
0723某ML""管理人""NGNG
>>704

確かに削除はMLに流した方が良いね．抑止効果ありそうだし．
良いアドバイスありがとう．
…というわけで流しておいた．

% しかし削除までいったのは過去初めてだよ…
0724名無し~3.$$$NGNG
>>某ML管理人さん
頭の中でML参加者がずいぶん優遇されてるけど、
多少なりとそうしてやる価値のあるやつらなら、
あんたが抜けてもちゃんと次作ってやってけるよ。引き継ぎやれば。
あと、反感買ったのは例の告知のとき手順を間違ったからだろね。
アレ自体は間違ってないはず。
0725名無し~3.MSINGNG
>>720
PGP PRIVATE KEY BLOCK というものが入っているらしい。
0726名無し~3.EXENGNG
>>724
そーだよなぁ‥手順って大事だよなぁ‥
中西もやんわり名前の変更「お願い」メールから入ってりゃこんな事には‥
0727名無し~3.WMFNGNG
>>某ML""管理人""氏
逆ギレされて妙なものぶち込まれないように気をつけてください。
すごい技術もってそうですので。（藁
0728某ML""管理人""NGNG
>>724

ML管理っていうのもあるけど，それは仲の良い
ベンダーさんがいるからですね．
（まぁ，おなじみのIRCメンバーなんだけど）
だから守りたいと思っているわけなのです．

どちらにしろ，そのうちプラエセンスに引き継ぐと
思われるので，それまでだと思いますが…．
その後どうなるかは知らない．
はっきりいって，今の時点で引継の後どうなるか
ひじょーに不安だけど．．．

反感かったのは手順がってのは同意．
プラエが偽に対して文句を言うのはわかる．
が，やり方がまずすぎだ…．
0729名無し~3.MSINGNG
>>ML管理人さん
ちなみに
「メールアカウントは数は無制限ですが、まあ10個もある人は私くらいでしょう(笑)。」
などとのたまっているようだが…
0730名無し~3.EXENGNG
次なるまどかたんの動きを予想する
1. 違うアドレスでML再登録
2. WatchBBSで吠える
3. うがたんBBSで吠える
4. 人知れず死亡
0731某ML""管理人""NGNG
>>722

やっぱりきるべきですかねぇ？(^^;
でも某AM氏はメアド結構登録してそうなので
あまり効果なさそうな気はする．

>>726

ホントにそう思う…．
0732名無し~3.CFGNGNG
>>693
へたれとは思うが、なんか味があって俺も好き。
0733某ML""管理人""NGNG
>>729

１０個を自慢したいんだろうか？
わたしは１０個以上は軽くあるけど（藁

% でも個人でもってるドメインは６つだけ＜わたし
0734転載野郎NGNG
>管理人氏
別にＭＬではあなたが管理してるんだから何やったっていいと思う。
前回の件で、先に個人宛にメールを送ったのが裏で言語統制やってるように感じた。
ＭＬで全て言ってからここなり、個人なりに言うべきだったと思う。
0735名無し~３.manNGNG
さぁ、そろそろﾏﾀｰﾘすっかな。
ところで・・・誰やのこんなんでウチ来るの（ｗ
Mozilla/9.9 (compatible; MSIE 9.01; Win_PowerPC)
0736名無し~3.EXENGNG
>>733
そんなこと言う人同類です!!
0737名無し~３.manNGNG
>>733
6個か、ウチは2個。もっと励まなければ（ｗ
0738名無し~3.EXENGNG
>>590
ホントだ。黒衣を潰す絶好のチャンスだぞ＞中西(藁
0739転載野郎NGNG
気になるならＭＬの投稿の全て管理人の許可がないと流れないようにしたら？
そういう設定ってできないの？

% 俺はソフトに関しては全く無知。
0740某ML""管理人""NGNG
>>734

ちなみに，個人宛メールを送ったのは，

[pws-user-ml:02317] MLの利用方法について

のメールを流した後です．

このメールを流すことで，その時の気持ちに任せた
投稿を見直して欲しい，という思いがあったのですが…

もうちょっと，はっきり書くべきだったと言うことでしょうか？
個人的に，いちいち細かいことを書かなくても，そのくらい
察して分かって欲しいなぁと思うのですが，贅沢かな？
（荒れた状況であぁいって分からないものなのか…）
0741名無し~3.EXENGNG
>>733
メールアカウントの数なんて自慢する人は厨房なので無視しましょうネ。
0742名無し~3.EXENGNG
黒衣氏更新。フリーソフトウェア論(?)
既出？
0743名無し~3.QDANGNG
>>739
それは最終手段でしょう
1人が荒れてるくらいでその必要ない
0744某ML""管理人""NGNG
>>739

モデレータモードなら可能．
でも，わたし一人でやると投稿が流れるまでに１２時間
以上かかってしまうことがあるし，その手伝いを他の人に
お願いすると，その人にも迷惑が．．．

最終手段としては考えています＜モデレータモード導入
0745名無し~3.EXENGNG
>>728
まぁ、正直俺もあんたには反感持ってる方だけど、
こういうトラブルに巻き込まれるのは辛いね…。
その点は少し同情するし、お疲れさまと言いたい。
ただ、やっぱこっちにでてくるのはどうかと思うよ。

それと[email protected]は削除して問題ないはず。
というか同じバイダ使ってたんだが、あそこはアドレスとＨＰ名
固定だから間違いない。
0746名無し~3.QDANGNG
>>742
なんか、一転して暗いムードのぶんしょうやね
どうなることやら
0747名無し~3.$$$NGNG
>>某ML管理人さん
ちとちがう。
MLでの発言指針みたいな告知ですよ。
普通の参加者だけでなく、（中西にも強調して別個に）
「そのネタはてめぇで責任持って他所でやれ！」
と（表現はともかく）言うべきだったと思う
0748某ML""管理人""NGNG
>>745

やぱし匿名で書くだけが普通？
2chよくわからず書き込んでたってのもあるけど(^^;
でも今更匿名にするのもアレだし．うーむ(^^;
0749名無し~3.EXENGNG
>>744
でもそのモードだとますます言論統制の疑いが濃くなるよ
実際やってようがやってまいが流れてくるメールからは判断できないし
多少荒れたとしても適時対応していくほうがいいと思う

>>742
読んでちょっと鬱になった
元気出してよ黒衣たん・・・

そろそろ去ります。えんいー
0750名無し~3.EXENGNG
>>742 >>746
rootの会議室での薄味応援記事がウザくなったんじゃないかぁ？(ｗ
0751607NGNG
黒衣氏、鬱入ってんのかなぁ。
0752某ML""管理人""NGNG
>>747

ホームページで「偽話題禁止」って書きましたが，それを
もっと早い段階でってことでしょうか．．．
ここまで荒れ荒れな事態はわたしも初めての
経験だったので，対応が遅くなってしまってますね．

次回同じようなことがあったら（無いことを祈るが(笑)）
その時はよりよい対処を出来るようにしたいと思います．
0753名無し~3.WMFNGNG
>>742
馬喰町だったか。稲毛あたりかと思っていたが。
0754名無し~3.EXENGNG
>>751
ほっといても平気だとは言ってるけどね。
0755名無し~3.MSINGNG
総武快速線　→　馬喰町か。
0756名無し~3.EXENGNG
>>753
黒衣たん飛び込み自殺予告か？
0757名無し~３.manNGNG
>>752
ペルソナのユーザー側からすれば、今回は不慮といってもいいでしょうね。
でもこっち側の多くは中西のメールが公表された時点で、これは騒ぎになると
確証をもってました。実際なったし。それ程に潜在ユーザーが多かったんですよ。
次の山場は中西氏の発表です。この後の展開如何ではまた荒れるかも。
0758某ML""管理人""NGNG
SSTP Bottle Helper が更新された模様．

http://www.guruguru.to/~naruto/sstpbottle/
0759名無し~3.MSINGNG
>>756
大久保駅で死んだ酔っ払いにJRが賠償請求しようって時に？
0760名無し~3.$$$NGNG
カンパできる環境があれば、
今ごろ結構な金が入ってそうではあるんだよな
0761転載野郎＠えんいーNGNG
そろそろえんいー。

>管理人氏
荒れるのが嫌なら何でもやるべき。
少なくともＭＬでは何をしたって構わないはず。
その結果がどうなるかは知らんが（藁
0762名無し~3.QDANGNG
なんというか、本人が、完全に名乗ってるも同然の状態で
堂々とここに現れて自分の意見を表明してる、ってだけで
偉いと思ったり思わなかったり。
場に合ってるかどうか知らんけど。
どうせ他にも匿名で、けっこう有名人とか書いたりしてるわけだし、ここ。

止まったので寝る
\e
0763名無し~3.EXENGNG
まどかたんの話題で１時間引っ張ったな。
１時間しか保たなかったと言うべきか。
0764名無し~3.EXENGNG
>>758
おや
昨日２ちゃんでこのくらいの時間に言われてた機能がくっついてる…(藁
0765名無し~3.MSINGNG
>>762
前にYuna-Softもきてたような
0766某ML""管理人""NGNG
>>764

作者もここみてるようですよ（藁
今回の追加機能の１／３くらいはわたしの要望(^^;
0767名無し~3.MSINGNG
それじゃあ試しに

　　　　「総武線快速　→　総武快速線」　　とか
0768名無し~3.$$$NGNG
どの作者よ？
黒衣たんと中出汁は前から言われてるけど・・・
0769某ML""管理人""NGNG
やっぱりこの話用のML欲しいっていう人がそれなりにいるような
感じなんですが，討論用MLでも作った方がよいんですかねぇ．

Nassieさんが入るかどうかはわかりませんけど．(^^;
ログを見るURLは送るって感じで．

賛成案が多いようなら作ってアナウンスしようかなと．
これ以上場違いメールがusers-mlに流れても嫌ですし．

0770名無し~3.EXENGNG
>>768
スレ追えば。Bottle Helperの。
0771名無し~3.EXENGNG
>>769
いっそのこと、某うがたんBBSを思いっきりぷっしゅするというのは
どうですか(藁
0772名無し~3.EXENGNG
>>768
レス元を追っていくにSSTP Bottole Helperの作者でないかい。
0773名無し~3.$$$NGNG
ちゅか、黒衣氏の絵は萌えるよね発言ってほぼ直接のメッセージだし。
0774名無し~3.EXENGNG
>>769
mikage.to にBBS作ったほうがよさげだと思いますが。
BBSの方が管理しやすいし。
0775某ML""管理人""NGNG
>>769

うがたんBBSをプッシュするとしても…
でもMLで流れたわりには使われてないっぽい．

アドレスとして pws-nise-ml とか（ってこれはやばすぎか）
作れば，user-mlと同じ管理もとってことで移動してくれそうな
人はおおいかなーと思うんですが，どうかなぁ

0776名無し~３.manNGNG
>>769
どこで線引きっていうか住み別けをするかでしょうね。
汎用性の無いものを一時凌ぎに作るのもどうかとは思います。
将来的にも使い道がお有りなら作るのも良いかと。
っても・・・なんでここで聞くの？（ｗ
0777名無し~3.RARNGNG
まだ全然追いついてないけど、
とりあえず黒衣たんページ更新。


July 20＠｀ 2003 (Tue) - 馬喰町


俺は1円も儲からなくていいから生活費だけは欲しいと思っています。そうすれば安定し
て作業が続けられるということは誰でも分かるでしょう。

しかしそう分かっていたとしても、きっと誰もそうはできないんです。

*

フリーの活動とは、やる気のない末端のエンドユーザから見れば所詮「元気な間の使い
捨て」でしかないものです。俺にカネを出さなかった結果俺が倒れても、俺がやっている
ようなことをまたタダでやってくれる人を探すだけです。実際見つかることも多いでしょ
う。今までずっとそういう歴史が続いてきたのではないですか。

俺はそういうユーザに用はありませんが、そういうユーザもまた俺には用がないでしょう
から、用がない同士というか。

*

俺は俺のためにやっているからカネが貰えなくても満足ですし、（知り合いなんて言うと
相手が怒るかもしれませんが）知り合いも少し増え、それはとても嬉しいことだと思って
います。だからカネとか見返りがないことに不平を言っているのではありません。そうい
う意味ではなくて‥‥

*

結局何が言いたいかというと、俺はカネを取らないのでソフトは使いやすいかもしれませ
んが、カネを取らないのでちょっとしたことですぐ倒れてこの世から消え去ります。

そういうことです。
0778名無し~3.EXENGNG
>>777
う〜ん、鬱だねぇ。元気出しや。＞黒衣たん
0779某ML""管理人""NGNG
>>774

BBSタイプの方が良いですかね．
でもリロードガンガンやられるとそれはそれで
鯖負荷が…
（所詮PROX鯖なのであまし性能が(笑)＜mikage.to）

>>776

でも，問題なのは意見いいたいけど，言う場所がないって
ところなのかなぁという気もしますし．
ダメって言っていても投稿するバカがいるなら，
他に誘導するしか無いかなぁと．．．

うーむ…

ちなみに，ここで聞くのは参考になると思うし…
レス早いし(^^;

% ＩＲＣとかでも聞いてますが(^^;
0780名無し~3.$$$NGNG
>>777
当たり前のようにガイシュツです。
0781名無し~3.EXENGNG
１日分のログ読むのに３時間…亀レス。
>>589
HSPの変形リージョン、０番目のウィンドウ以外だと数ドットずれるよ。
左・上にずれて右・下が切れる。
その時点で任意互換は無理だと思う。
0782名無し~3.EXENGNG
>>780
かいしゅつだけど、トップから探し当てられなかったどんくさい奴も居る訳だし。
0783名無し~3.EXENGNG
意見の場として、こことか、MLとか、うがたんBBSとか、WatchBBSとか、IRCとか、
あるいは自分でHTML書いてどっかにアップするとかあったけど。
でも一部では禁止されたし。

どこも一長一短ですな。
本当にいい意見ならHTMLにするのが一番かもしれないけど。長く読まれるし。

ここは長く読まれない…
0784名無し~3.EXENGNG
>>781
それってバグじゃないの? もう今さら直せない仕様と化してるわけ?
0785名無し~3.EXENGNG
>>783
量が多すぎるしS/N比も決してよくない。
0786名無し~３.manNGNG
>>779
最終的には管理者さんの裁量権の範疇でしょう。
捨てMLってのは変な感じだけど。がんばってくだされ。
0787名無し~3.EXENGNG
とりあえず、この問題について
「落ち着いてじっくり」「残る形で(笑)」「ある程度すばやく」
議論できる場、としては、メディア的にはMLなんだろうけどねえ。

だからって話題が違ってるのに手近にあったMLに、あんな勢いで
書きこみしまくってたのは間違ってる、とは思うが。

BBSだとちと。
0788名無し~3.EXENGNG
>>786
普通に汎用のdebate-mlで良いんじゃないの。
多分これからも議論続出だろうし。

Zmemo潰そうとする時とか(藁
0789名無し~３.manNGNG
それにつけても任意たんの開発者ML・・・ﾏﾀｰﾘしすぎ（ｗ
あそこだけ受けてたら大騒ぎになってるの気が付かないかもね。
0790名無し~3.EXENGNG
まあ、ここはBBSっていうよりチャットだから（ｗ

すばやさ命。
0791名無し~3.EXENGNG
>>788

よくあるね、そういうの。
投稿マナーとかのためのthink-mlとか(ちと違うけど)

早い話、特定の問題について活発にやりあいたい人だけのためのもの。
気に入らない話題ならその時抜ければいいし。

いいかも
0792名無し~3.EXENGNG
>>789
開発者MLなんだからそれが正常(藁
0793名無し~３.manNGNG
>>788
その案賛成（部外者だけど）。汎用的だし。あの時にもあれば良かったのに（ｗ
0794名無し~3.EXENGNG
>>788
そういえばZMemoはまったく話題になってないけどいつ潰しにかかるのかね(藁
0795名無し~3.MSINGNG

何か本家BBSの管理人注意書きレスを読んだら、まるで

　　　“まっとうな書込み目的の者は全部第2BBSへ”　＝ここは荒氏専用掲示板になりました。その方が管理（削除）しやすいから。

深読みし過ぎだとは思うが、ひとつの手かも…
0796名無し~3.EXENGNG
>>777
黒衣氏にシェアウェア化を勧めてみよう。
本家春菜と同じ値段なら、俺は払うよ。
0797名無し~3.EXENGNG
>>794
今回の件は中西の私怨だからそれは無いのよ（ｗ
0798名無し~３.manNGNG
>>793
発端は厨な書き込みのウケ皿だったはずなのに、行ってみたら開発者MLに化けてた（ｗ
やっぱ普通の人はMLには来ないんだわ。
0799名無し~3.EXENGNG
>>796
黒衣はシェアウェアにしたいわけじゃないんでしょ。
でもシェアウェアだったら潰れなかったのかね。
0800名無し~3.$$$NGNG
>>796
俺はカンパの方がいいと思うけど
0801名無し~3.EXENGNG
>>798
開発者ML化してるというところに興味があるんだが、どこで登録できるの？
0802名無し~３.manNGNG
>>799
シェアだったらあっさり公開停止できない分だけ深刻化してたんじゃ？
0803名無し~3.EXENGNG
>>799
「個人の」シェアウェアだと同じ結果だな。
「企業の」じゃないと。
0804名無し~3.EXENGNG
>>801
http://gorry.haun.org/har/dev-ml.html
つーかもろdev-mlって名乗ってるじゃん(藁
0805名無し~3.EXENGNG
>>803
企業のソフトならそもそもあそこまでヤヴァくはならないと思う(藁
0806名無し~３.manNGNG
>>801
ここここ↓いつの間にかS/NのSを受けることになってたんだね。
ttp://GORRY.hauN.org/har/dev-ml.html
0807某ML""管理人""NGNG
みなさんご意見ありがとうございます．
とりあえずML作る方向で作業中です．
pws-debate-ml で，
・批判はOkだが，単なる中傷，罵倒は却下
・ログはWebで見れるようにするけど，pws-user-mlとは
　別ディレクトリ（本家ページに来た一般人のイメージ低下を防ぐ）
・参加は自由．Nassieさんとかを強制参加はさせないけど，
　強く参加するようにお願いすると共に，ログのURLをメールで送る．

って感じでいこうかと．．．
何かご意見ありましたらお願いします．
0808名無し~３.manNGNG
はう。被った(須磨
0809名無し~３.manNGNG
>>804
いや、発端はノイズを誘導するためのウケ皿を作ろうってことだったんだが・・・
いつの間にかこうなってた。その間の経過は不明だけど方向性としてはあってるよね。
0810名無し~3.RARNGNG
>>799、>>800
シェアウェアにすると、
やりたくない作業でもしないといけなくなると思うから、
カンパウェアという案は賛成。

でも、そういうのは面倒だから無理だろうねぇ。
0811名無し~3.EXENGNG
>>807
初めっからガス抜きと割り切って「管理者は一切何も管理しない」って宣言しちまうのはどうだろう。
もちろん苦情も受け付けない（藁
0812名無し~3.EXENGNG
>>809
このへんね。確かに発端は厨の受け皿って書いてた。
でもなんで575はDevを作れって煽ってるんだ(藁
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=978819099&st=573&to=588&nofirst=true
0813名無し~3.MSINGNG
まどかたん相手に戦えと？　　　　頭割れそうなのでもう逝きます\e
0814名無し~３.manNGNG
>>807
・批判はOkだが，単なる中傷，罵倒は却下
この違いがわかってればあそこまで痛い書き込みも無かった気がするな。
でも入れておいた方が良いでしょう。健闘を祈るよ。
0815名無し~3.EXENGNG
>>810
送金義務なしのシェアウェアとしてシェアレジに登録するという手がある。
実際そうやってカンパを集めてるカンパウェアもあるよ。
もっとも黒衣の人がそういうのを望んでいるかというとどうもそんな気がしない。
0816801NGNG
>>804-806
産休!
0817名無し~3.$$$NGNG
そろそろえんいーするかな。

そうそう、ボランティア精神というのは俺も結構なもんだと思うけどな、
ボランティアに頼る状況っちゅうのは明らかにシステムの不備や。
某ML""管理人""さん、苦にならんうちはええけども、無理しなさんなや・・・

あ〜、俺、関西人ハーフなんよ
0818名無し~3.EXENGNG
>>817
何気に深いな。黒衣氏に頼る任意たんの開発のこと?
0819名無し~3.EXENGNG
>>817
ペルソナウェアのML作ってる傍らでボトルの機能拡張の要望
出しまくってるくらいだから、苦にはしてないんとちゃう？
ちょっとおいしい立場の高度なウォッチャー、程度では
0820名無し~３.manNGNG
>>812
ありがとう。でもなんで・・・まぁいいわ。ワシも寝るけぇ。広島ﾏﾝｾｰ
0821名無し~3.EXENGNG
>>784
バグだと思う。
ＨＳＰ自体の機能じゃなくてプラグインなので、言えない（ビクビク病
アクティブウィンドウの境界を0にできれば解決するんだけど0にできない。
0822名無し~3.EXENGNG
MLの人達は総じて大人ですな。
0823名無し~3.EXENGNG
>>822
そう?
荒れてるMLよりは今のこのスレの状況の方がまだ建設的(藁
0824名無し~3.EXENGNG
>>823
まどかたんを除くって意味じゃない? (藁
0825名無し~3.EXENGNG
>>823
もう狂犬は駆除されました（藁
0826822NGNG
>>823
いや、dev-mlの方。
かなり淡々としてる。
0827名無し~3.EXENGNG
>>823
開発話とかは建設的だけどただ無駄にレス数を消費しているときはそうでもないような。
0828名無し~3.EXENGNG
>>822
淡々としてるといえばIRCもそうだな
あっちはてんで興味ない雑談の場と化してる
たまに２ちゃんとMLを揶揄するだけ
0829名無し~３.manNGNG
んあ？ﾏﾀｰﾘ進行ﾏﾝｾｰ!
このスレ終わっても、すぐには埋めないでね＞作業関係各位
0830名無し~3.EXENGNG
>>826
紛らわしいよ(藁
確かにdev-mlはそうだね。
0831名無し~3.EXENGNG
>>829
12時間だか24時間だかは埋めないってルールになったんだっけ?
0832名無し~3.EXENGNG
ほんと、うめないでね
1こまえのすれくらいは
0833名無し~3.EXENGNG
>>828
雑談の場と化していてときどき煽り厨が出てくるのはここも一緒(藁
0834822NGNG
>>830
dev-ml以外にもmlってあるの。
過去ログ読めって言わないでね。
0835名無し~3.JAMNGNG
>>829 >>831 >>832
次次スレ成立時埋葬ルールらしいです．
0836名無し~3.EXENGNG
>>834
ワザと言ってますか？
0837名無し~3.EXENGNG
801＠｀sage ＠｀2001/02/03(土) 09:20＠｀<
0838名無し~３.manNGNG
>>834
あったら教えて。そっちも読みたいし。もしあっても荒れてるかな（ｗ
0839名無し~3.EXENGNG
dev-mlは荒れてないけど、退屈だと思うよ。
0840名無し~3.EXENGNG
名無し~3.EXE＠｀＠｀2001/02/03(土) 09:37＠｀801＠｀sage ＠｀2001/02/03(土) 09:20＠｀&lt;＠｀
0841名無し~3.EXENGNG
> http://www.pasocomclub.co.jp/video/shop/esea099.htm

はるな燃え燃え!!!
ｶﾞｲｼｭﾂﾀﾞｯﾀﾗｽﾏｿ
0842名無し~3.EXENGNG
>>834
ただMLって言ったらみかげたんのpws-user-mlのことだと思うよ。つーか思った。
過去ログ読めという以外に贈る言葉がない(藁
初参加?
>>838
つーことだと思われ。
0843834NGNG
>>836
いや、マジ。
0844名無し~3.EXENGNG
>>841
あなたハズしてます（藁
0845名無し~3.EXENGNG
>>841
2Dじゃないと萌えません(藁
0846834NGNG
>>842
あら、本家春菜のmlなんだ。
任意たんのmlかと思ったよ。
0847名無し~3.EXENGNG
そろそろ850チキンランが始まったか。
0848名無し~3.EXENGNG
>>847
950でしょ?
0849名無し~3.EXENGNG
>>848
あれ、ルール改正されたんすか？
0850名無し~3.EXENGNG
>>1
をみよう
0851名無し~３.manNGNG
>>848
そそ。ﾏﾀｰﾘ時は950だった。もうちょっと先だね。
0852名無し~3.EXENGNG
｀｀名無し~3.EXE＠｀＠｀2001/02/03(土) 09:37＠｀801＠｀sage ＠｀2001/02/03(土) 09:20＠｀&amplt;＠｀
0853名無し~3.EXENGNG
>>849
埋め立ての手間を省くために950になったんだよ。
>>1にも950って書いてるでしょ。
0854名無し~3.EXENGNG
やはり埋め立てが面倒だからか

\e
0855名無し~3.EXENGNG
>>852
さっきから書き込まれてるこれは何? かちゅーしゃのバグか何か? 単なる荒らし?
0856名無し~3.JAMNGNG
新スレ行く前に，\e2スレとか，そ板スレに書かれている意見
考えてみませんか？
0857名無し~3.EXENGNG
>>856
vs以外の話題はちゃんと分離しろって奴?
0858名無し~3.JAMNGNG
>>857
いやそう言う意味ではなくて，
技術話が流れてしまうのが惜しいとか．．．
まあ，反省すべき点はあるかと．．．
0859某ML""管理人""NGNG
http://www.mikage.to/~persona/ml/

開設しました．
MLにもこれから案内を流します．
Nassieさんにはメール送信済み．
0860名無し~3.EXENGNG
CloneCDも任意たん対応になったのね（藁
0861名無し~3.EXENGNG
>>860
勝手に日本語化版が? 本家だったらスゲェぞ。
0862名無し~3.EXENGNG
勝手に日本語版・・・
0863名無し~3.pdbNGNG
>>859
早速登録したんだが…

なんか送られてきた登録確認メールが激しく化けてて
ちゃんと登録できたか不安(＾＾;)
0864名無し~3.EXENGNG
パーチ―に呼ばれた自分はお前らとは違うんだと言いたいのなら
ただの虎の威を借る狐ですんだのだがね。
0865名無し~3.EXENGNG
江川漫画はつまんねーが
そんなものを叩いて喜んでるお前らはもっとつまんね−人間だなって思ったり。
観察対象にもなりゃしねえな。
0866名無し~3.EXENGNG
もう少し面白いレスが帰ってくるかと思ったが
所詮自分の内部にある江川叩きの
初期衝動すら明確に把握してない凡人の戯言だったか。
0867名無し~3.EXENGNG
君たちのように嫉妬を正当化してみたり
物事の本質を限り無く摺り替え続けて生きて行くのもまた一興かもネ！
0868名無し~3.EXENGNG
でじこ応援してるよ！マ・ジ・で！
0869名無し~3.EXENGNG
まあ愛があるからいいんじゃないの？
江川もファンにこんなに愛されて本望じゃないか。なァ。
0870名無し~3.zipNGNG
ここのやつらみんな基地外さ、何だかんだいって毎週楽しみにしてるんだから。
それでネタチェックしてここに急いで書きこむ。すごい信者ぶり。
0871名無し~3.EXENGNG
彼のパーティに一流ドコロが集まってもたかがしれてるけど。
だって５億の家建てただけで、パーティするのってすごいとおもわない？
５億家でパーティってもねぇ。
0872名無し~3.EXENGNG
ここのやつらも嫌いだけど、キミの程度もわかっちゃっって
見てるこっちが赤面。
0873名無し~3.EXENGNG
まあ五億って、家を建てるときはそんなのざらだって。
そんなパーティ呼ばれたからって騒ぐなよ、恥ずかしい。
まあこれからもこいつら叩いてね。がんばりやー
0874名無し~3.TARNGNG
>君たちカスがどう思ってるかしらないけど人間にはランクがあるじゃん
うん、ココだけ同意するよ。
君はカスだねぇ。煽りもつまらないし頭の悪さが目に余るよ。
0875名無し~3.EXENGNG
>叩いてる姿を正当化してる
君自身はココの住民を叩いて、ちんけなで詰まらん自意識を慰撫してるんだろ？
自分ではバカをからかってるつもりなんだろうけど、世の中は君が思ってるより君の実力を
見抜いてるよ。余裕ぶるのも痛々しいから、素直におなり。
0876名無し~3.EXENGNG
おお、バカの中で少しマトモな頭っぽいやつがいる（藁
＞多くの反対勢力からの攻撃を前にして
＞自分の言葉がこれ程まで人の心に訴求する
＞価値得たと錯覚する君の心理は如何ほどなのかな？
0877名無し~3.EXENGNG
訴求する価値を得たというか、一つのシミュレーションでしかないけどね。
0878名無し~3.EXENGNG
君が想像するような
「貧弱な自我を埋め合わせるための衝動的行為」ではなく、
これは一つの研究だよ。
0879名無し~3.EXENGNG
錯覚に言及するなら、予定調和に錯覚する人間はいないよ（藁
0880名無し~3.EXENGNG
いや、衝動的行為だな。
シミュレーションなら、すぐに自分の内面を語らない。
観察対象がつまらないともいわない。
ただ、立ち去るのみ。
0881名無し~3.EXENGNG
ふふふ〜言葉がカスカスな負け惜しみになって来たにょ？
＞君自身はココの住民を叩いて、ちんけなで詰まらん自意識を慰撫してるんだろ？
＞自分ではバカをからかってるつもりなんだろうけど、世の中は君が思ってるより君の実力を
＞見抜いてるよ。余裕ぶるのも痛々しいから、素直におなり。
0882名無し~3.EXENGNG
そんな負け惜しみ言いながら君はきっと俺の漫画の単行本を買ってたり
するんだろうな〜
愛おしいぜ！
0883名無し~3.EXENGNG
しかしなんで煽りってのは、パターンが決まってんの？
0884名無し~3.EXENGNG
あのー、質問なんですけど漫画家なんですか？
もしよろしかったら、どのような作品を描いてらっしゃるか教えていただけませんか？
0885名無し~3.tgzNGNG
まあね。普段はそうしてるんだけど今日はちょっとした気紛れ。
バカに混じって遊ぶのも時には楽しかり、ってね。
でももう飽きちゃったよ。そろそろ行くね。
でじこ、本当は、本当はみんなの事…（光に包まれて消える
0886名無し~3.EXENGNG
んー、なんでだろうね。
ま、パターン化した煽りも「様式美」とでも思えばウザくはないね。
0887名無し~3.EXENGNG
ああ　やっぱり逃げるんだね　さよーならー
次はもうちょっとひねってねー
0888名無し~3.EXENGNG
もう帰るのか
0889名無し~3.EXENGNG
つまらん煽りだったな…。
0890名無し~3.EXENGNG
前スレにも、同じような事言ってた自称マンガ家さんがいたね。
0891名無し~3.manNGNG
いや、俺は面白かったよ。凄い勢いでレスついたし。
また来てくれないかな〜。もっと腰据えてさ。
0892名無し~3.EXENGNG
豪邸よりも、家の前にバス停作ってもらった
鳥山明の方が凄い。引っ越そうと思ったら、
「引っ越さないでください」と市が止めたらしい。
0893名無し~3.EXENGNG
江川とか青木ってわかりやすい成金。小林もそうだけど。
読む方としては2流と思っている原秀則はいくつかの貸しビルのオーナーらしい。
0894名無し~3.EXENGNG
マンガは儲かるということか。ただ江川みたいな基地外はやめさせた方がいい（藁
0895名無し~3.EXENGNG
5億と8億が混在してるんだけど、どっちなの＞家の値段
0896名無し~3.EXENGNG
八億
0897名無し~3.EXENGNG
今日友達から「お前、喋り方とか江川達也に似ているな」と言われました。
兄弟に聞いてみたら「喋り方は似ている」との事でした。
0898名無し~3.EXENGNG
そういう訳で、これから江川先生のファンになりますんで宜しくお願いします。
0899名無し~3.EXENGNG
あんな父親だったら嫌だけど８億の豪邸は凄いなぁ。
イチローよりも凄いぞ。
0900名無し~3.EXENGNG
もしかしたら、色々擁護したりするかもしれません。
しかし友人は「気にさわったらご免な」と言ってました。
何故だろう…。
0901名無し~3.EXENGNG
話題になってたので江川先生の漫画を読みました。
登場人物のちんちんがすごく長いです。
0902名無し~3.EXENGNG
みんなあんなに長いのもってるんですか？
ちょっとショックです
0903名無し~3.EXENGNG
へそまであるかどうかが分かれ目です
あれば堂々と
なければコソコソと生きましょう
0904名無し~3.EXENGNG
冒頭にこの二人は特別、みたいなこと書いてあったね。
江川もさすがにマズイと思ったんじゃないの？
0905名無し~3.EXENGNG
日本人の平均は13cmらしいです。
0906名無し~3.EXENGNG
いい感じに荒れてきたね。
0907名無し~3.EXENGNG
院生、わるかったな。
0908名無し~3.JAMNGNG
院生、わるかったな。わかってりゃいいんだけどよ。
0909名無し~3.EXENGNG
助産院では普通切りません。
それでも全然大丈夫です。
0910名無し~3.EXENGNG
会陰とあらば切る病院のほうが
おかしいと思うのですが。
0911名無し~3.EXENGNG
でも出産後のケア（会陰切開してようとしてまいと）は
素人の手じゃできないでしょう…。
それに｢全然大丈夫｣とは何を根拠に？
0912名無し~3.EXENGNG
いろんなケースがあるから誰でも助産院で
切らずに産めるわけではありません。
例えば逆子、多産、合併症などで切開せずに産めないケースは
たくさんいます。
0913名無し~3.EXENGNG
いいかげんなことを言わないように。
ところであなたは江川本人もしくはアシですか？
0914名無し~3.EXENGNG
でも、切らずに生んだ方がいいらしいね。そっちの方が断然多いだろうし。
0915名無し~3.EXENGNG
ちなみに私の通ってる大学病院の産科には
助産婦外来っつのがあって、助産院と同じような出産を
希望する人はそっちで見てもらえるんだけど、
いろいろ条件がありまして。
0916名無し~3.EXENGNG
私は身長が150センチ未満なだけで助産婦外来に通う資格なし。
その他330にもあるように合併症のある人とかもアウトです。
0917名無し~3.EXENGNG
また、初期に問題がなく助産婦外来に通ってる人でも
後期になって帝王切開とかが必要になると判断されればそれまで。
0918名無し~3.EXENGNG
だから切開なしの出産をするにはいろいろ条件があるってことです。
0919名無し~3.EXENGNG
＞ところであなたは江川本人もしくはアシですか？
早すぎ。
0920名無し~3.EXENGNG
芸能人とか文化人とかで「知的」を売りにしたい人って
選択肢もなく産院で産むことを嫌う傾向が有るようです。
0921名無し~3.EXENGNG
アメリカじゃ次の日から退院するのに一週間も入院させて
おかしいとか、人間の、動物としての能力を使うことが
重要だとか、言いますね。
0922名無し~3.EXENGNG
超音波で胎児を見たり 妊娠中の体重制限をしたり、先人の知恵を駆使して母体に
負担の少ない出産を考えて産院を選ぶ人間を、やけに 貶めるのが解せない。
0923名無し~3.EXENGNG
日本人は欧米人と比べると 体が未熟なので、出産時に無理をして、
すぐ通常生活に 戻ると、更年期障害がひどくなるという一面もあるようです。
0924名無し~3.EXENGNG
産む時に産む人間が自分にあう方法を選べば良い訳で、
大上段に説教されるような筋合いのもんじゃないですね。
0925名無し~3.EXENGNG
ワザワザ少女漫画版からご苦労さん。
0926名無し~3.EXENGNG
ほんとその通り。
ホントご苦労様。少女掲示板からのご出張。
0927名無し~3.EXENGNG
まあ、女性がアレ読んだら、腹立つだろうなー。
0928名無し~3.EXENGNG
女性は命がけで子供産むのに、何も分からないバカに
「うんちだって自分でするでしょ。だから出産も一人でＯＫ！」
0929名無し~3.EXENGNG
江川バカすぎ。
0930名無し~3.EXENGNG
その上ゴーマン
0931名無し~3.$$$NGNG
自分の従姉妹は出産を期に体を壊してずっと入院してるので、
あれを読んだときはムカついてしょーがなかった。
0932名無し~3.EXENGNG
実際出産で命落とす女性だっているんだから、もうちょっと考えて描けよ。
0933名無し~3.EXENGNG
男は気持ちよく発射するだけで痛くも痒くもないんだから、
出産に関する説教や批評は控えるのが普通だろ。人並みの神経があれば。
0934名無し~3.EXENGNG
作者の人間性なんてどうでもいいや。おもしろいんだから。
構成がメチャメチャ上手いよな。
0935名無し~3.EXENGNG
こいつって、自分の頭の中だけで生きてるんだなーと思った。
0936名無し~3.EXENGNG
イド博士萌えー
隠れマッドなところがステキ
0937名無し~3.EXENGNG
ザパン燃え
0938名無し~3.EXENGNG
何か違う気がする・・・序々？
0939名無し~3.EXENGNG
確か電動ノコで切ってたと思いましたが。あのオヤジ。
0940名無し~3.EXENGNG
このマンガ読んだこと無い

だって顔がでかいんだもの・・・。
0941名無し~3.EXENGNG
漫画喫茶とかで一回は絶対読んどいたほうがいいよ。＞このマンガ読んだこと無い
0942名無し~3.EXENGNG
ありがとう。俺は食わず嫌いでなんども痛い目にあってるから、今度読んでみます。
0943名無し~3.EXENGNG
サイボーグの話だったけど、本人はメカフェチと言うより、内臓好きだった
みたいでしたね。脳とかやたら露出してたし〜
0944名無し~3.MSINGNG
ゲーム版で明かされたガリィの謎って誰か教えてくれません？
0945名無し~3.EXENGNG
ん〜そうか？
俺漫画家だが、木城氏はやっぱ凄いと思うよ。
0946名無し~3.EXENGNG
ザパンのサラとの会話いいですね。
なかなか切れないどころか、自分同業として恥じました。
0947名無し~3.EXENGNG
私怨用に書いてしまったのかッ。
鬱だ氏脳
0948名無し~3.EXENGNG
フォギアとガリィって「からくりサーカス」の鳴海とエレの関係みたいだね。
俺もあのラストシーンは肯定派。あれで全巻集める決心ついたもんな。
0949名無し~3.EXENGNG
けど、新しい銃夢は途中から宇宙編に行って、あのラストは
無かったことになるんでしょ？
0950名無し~3.EXENGNG
自分は1.2巻までが面白かったです。
あとはちぐはぐな感じがするので嫌い。
0951名無し~3.EXENGNG
じゃあしゅーまっはでもよんどけ
0952名無し~3.EXENGNG
ラブひなには萌えキャラなんていねえじゃん。
0953名無し~3.EXENGNG
ラブひなとかの話したきゃそのスレでやってよ。
0954名無し~3.EXENGNG
最後の方原稿が遅くて遅くてしょうがなくアレでした。
アクアナイトはその反動かも。
0955名無し~3.WMFNGNG
新連載どこでやるの？
ウルトラジャンプ？ＢＪ？少年ジャンプ？
おしえて。
0956名無し~3.EXENGNG
零式。
0957名無し~3.EXENGNG
致命的なダメージ＝甲殻類を食わされた
0958名無し~3.EXENGNG
僕、デカ本しか持ってないんだけど小さい方の単行本って買う価値ある？
昔のラストはデカ本に載らなそうだし、どうしたらいいものか。
0959名無し~3.EXENGNG
版の若い、小さい単行本は、揃える価値あるな。カバー下…
0960名無し~3.EXENGNG
な、何があるんだ！
若いって再販には無いの？
それより単行本自体もう売ってないからどうすればいいものか…。
0961名無し~3.EXENGNG
パクリ疑惑はどーなったん？
0962名無し~3.EXENGNG
アメコミのね。コマ割り、構図、完璧にパクリでしたなあ。
0963名無し~3.EXENGNG
たしかにパクリ確定だけどそんな事はどうでもいい事だ。
どうでもいいシーンだし。
0964名無し~3.EXENGNG
叩きはこちらへどーぞぉ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50
0965名無し~3.EXENGNG
マカクもジャシュガンもザパンも電もイカしてるが、一番好きな
キャラはボッズル大佐だ（藁
0966名無し~3.EXENGNG
ヨルグって日野日出志の自画像みたいな顔してましたね（笑）。
0967名無し~3.EXENGNG
ケイオスはどうやって生まれたんだろう･･･
0968名無し~3.EXENGNG
パーチ―に呼ばれた自分はお前らとは違うんだと言いたいのなら
ただの虎の威を借る狐ですんだのだがね。
0969名無し~3.EXENGNG
江川漫画はつまんねーが
そんなものを叩いて喜んでるお前らはもっとつまんね−人間だなって思ったり。
観察対象にもなりゃしねえな。
0970名無し~3.EXENGNG
もう少し面白いレスが帰ってくるかと思ったが
所詮自分の内部にある江川叩きの
初期衝動すら明確に把握してない凡人の戯言だったか。
0971名無し~3.EXENGNG
君たちのように嫉妬を正当化してみたり
物事の本質を限り無く摺り替え続けて生きて行くのもまた一興かもネ！
0972名無し~3.EXENGNG
でじこ応援してるよ！マ・ジ・で！
0973名無し~3.EXENGNG
まあ愛があるからいいんじゃないの？
江川もファンにこんなに愛されて本望じゃないか。なァ。
0974名無し~3.zipNGNG
ここのやつらみんな基地外さ、何だかんだいって毎週楽しみにしてるんだから。
それでネタチェックしてここに急いで書きこむ。すごい信者ぶり。
0975名無し~3.EXENGNG
彼のパーティに一流ドコロが集まってもたかがしれてるけど。
だって５億の家建てただけで、パーティするのってすごいとおもわない？
５億家でパーティってもねぇ。
0976名無し~3.EXENGNG
ここのやつらも嫌いだけど、キミの程度もわかっちゃっって
見てるこっちが赤面。
0977名無し~3.EXENGNG
まあ五億って、家を建てるときはそんなのざらだって。
そんなパーティ呼ばれたからって騒ぐなよ、恥ずかしい。
まあこれからもこいつら叩いてね。がんばりやー
0978名無し~3.TARNGNG
>君たちカスがどう思ってるかしらないけど人間にはランクがあるじゃん
うん、ココだけ同意するよ。
君はカスだねぇ。煽りもつまらないし頭の悪さが目に余るよ。
0979名無し~3.EXENGNG
>叩いてる姿を正当化してる
君自身はココの住民を叩いて、ちんけなで詰まらん自意識を慰撫してるんだろ？
自分ではバカをからかってるつもりなんだろうけど、世の中は君が思ってるより君の実力を
見抜いてるよ。余裕ぶるのも痛々しいから、素直におなり。
0980名無し~3.EXENGNG
訴求する価値を得たというか、一つのシミュレーションでしかないけどね。
0981名無し~3.EXENGNG
君が想像するような
「貧弱な自我を埋め合わせるための衝動的行為」ではなく、
これは一つの研究だよ。
0982名無し~3.EXENGNG
錯覚に言及するなら、予定調和に錯覚する人間はいないよ（藁
0983名無し~3.EXENGNG
いや、衝動的行為だな。
シミュレーションなら、すぐに自分の内面を語らない。
観察対象がつまらないともいわない。
ただ、立ち去るのみ。
0984名無し~3.EXENGNG
ふふふ〜言葉がカスカスな負け惜しみになって来たにょ？
＞君自身はココの住民を叩いて、ちんけなで詰まらん自意識を慰撫してるんだろ？
＞自分ではバカをからかってるつもりなんだろうけど、世の中は君が思ってるより君の実力を
＞見抜いてるよ。余裕ぶるのも痛々しいから、素直におなり。
0985名無し~3.EXENGNG
ん〜そうか？
俺漫画家だが、木城氏はやっぱ凄いと思うよ。
0986名無し~3.EXENGNG
ザパンのサラとの会話いいですね。
なかなか切れないどころか、自分同業として恥じました。
0987名無し~3.EXENGNG
私怨用に書いてしまったのかッ。
鬱だ氏脳
0988名無し~3.EXENGNG
フォギアとガリィって「からくりサーカス」の鳴海とエレの関係みたいだね。
俺もあのラストシーンは肯定派。あれで全巻集める決心ついたもんな。
0989名無し~3.EXENGNG
自分は1.2巻までが面白かったです。
あとはちぐはぐな感じがするので嫌い。
0990名無し~3.EXENGNG
じゃあしゅーまっはでもよんどけ
0991名無し~3.EXENGNG
ラブひなには萌えキャラなんていねえじゃん。
0992名無し~3.EXENGNG
ラブひなとかの話したきゃそのスレでやってよ。
0993名無し~3.EXENGNG
最後の方原稿が遅くて遅くてしょうがなくアレでした。
アクアナイトはその反動かも。
0994名無し~3.WMFNGNG
新連載どこでやるの？
ウルトラジャンプ？ＢＪ？少年ジャンプ？
おしえて。
0995名無し~3.EXENGNG
零式。
0996名無し~3.EXENGNG
致命的なダメージ＝甲殻類を食わされた
0997名無し~3.EXENGNG
僕、デカ本しか持ってないんだけど小さい方の単行本って買う価値ある？
昔のラストはデカ本に載らなそうだし、どうしたらいいものか。
0998名無し~3.EXENGNG
版の若い、小さい単行本は、揃える価値あるな。カバー下…
0999名無し~3.EXENGNG
な、何があるんだ！
若いって再販には無いの？
それより単行本自体もう売ってないからどうすればいいものか…。
1000名無し~3.EXENGNG
アメコミのね。コマ割り、構図、完璧にパクリでしたなあ。
1001名無し~3.EXENGNG
たしかにパクリ確定だけどそんな事はどうでもいい事だ。
どうでもいいシーンだし。
1002名無し~3.EXENGNG
叩きはこちらへどーぞぉ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50
1003名無し~3.EXENGNG
パクリ疑惑はどーなったん？
1004名無し~3.EXENGNG
マカクもジャシュガンもザパンも電もイカしてるが、一番好きな
キャラはボッズル大佐だ（藁
1005名無し~3.EXENGNG
ヨルグって日野日出志の自画像みたいな顔してましたね（笑）。
1006名無し~3.EXENGNG
ケイオスはどうやって生まれたんだろう･･･
1007名無し~3.EXENGNG
パーチ―に呼ばれた自分はお前らとは違うんだと言いたいのなら
ただの虎の威を借る狐ですんだのだがね。
1008名無し~3.EXENGNG
江川漫画はつまんねーが
そんなものを叩いて喜んでるお前らはもっとつまんね−人間だなって思ったり。
観察対象にもなりゃしねえな。
1009名無し~3.EXENGNG
もう少し面白いレスが帰ってくるかと思ったが
所詮自分の内部にある江川叩きの
初期衝動すら明確に把握してない凡人の戯言だったか。
1010名無し~3.EXENGNG
君たちのように嫉妬を正当化してみたり
物事の本質を限り無く摺り替え続けて生きて行くのもまた一興かもネ！
1011名無し~3.EXENGNG
でじこ応援してるよ！マ・ジ・で！
1012名無し~3.EXENGNG
まあ愛があるからいいんじゃないの？
江川もファンにこんなに愛されて本望じゃないか。なァ。
1013名無し~3.zipNGNG
ここのやつらみんな基地外さ、何だかんだいって毎週楽しみにしてるんだから。
それでネタチェックしてここに急いで書きこむ。すごい信者ぶり。
1014荒らしじゃない人NGNG
なんだ、こりゃ？
江川達也ネタか？
10151014NGNG
950越えてたのね。ｽﾏｿ
1016名無し~3.EXENGNG
豪邸よりも、家の前にバス停作ってもらった
鳥山明の方が凄い。引っ越そうと思ったら、
「引っ越さないでください」と市が止めたらしい。
1017名無し~3.EXENGNG
江川とか青木ってわかりやすい成金。小林もそうだけど。
読む方としては2流と思っている原秀則はいくつかの貸しビルのオーナーらしい。
1018名無し~3.EXENGNG
マンガは儲かるということか。ただ江川みたいな基地外はやめさせた方がいい（藁
1019名無し~3.EXENGNG
あんな父親だったら嫌だけど８億の豪邸は凄いなぁ。
イチローよりも凄いぞ。
1020名無し~3.EXENGNG
5億と8億が混在してるんだけど、どっちなの＞家の値段
1021名無し~3.EXENGNG
八億
1022名無し~3.EXENGNG
今日友達から「お前、喋り方とか江川達也に似ているな」と言われました。
兄弟に聞いてみたら「喋り方は似ている」との事でした。
1023名無し~3.EXENGNG
そういう訳で、これから江川先生のファンになりますんで宜しくお願いします。
1024名無し~3.EXENGNG
もしかしたら、色々擁護したりするかもしれません。
しかし友人は「気にさわったらご免な」と言ってました。
何故だろう…。
1025名無し~3.EXENGNG
話題になってたので江川先生の漫画を読みました。
登場人物のちんちんがすごく長いです。
1026名無し~3.EXENGNG
みんなあんなに長いのもってるんですか？
ちょっとショックです
1027名無し~3.EXENGNG
へそまであるかどうかが分かれ目です
あれば堂々と
なければコソコソと生きましょう
1028名無し~3.EXENGNG
冒頭にこの二人は特別、みたいなこと書いてあったね。
江川もさすがにマズイと思ったんじゃないの？
1029名無し~3.EXENGNG
日本人の平均は13cmらしいです。
1030名無し~3.EXENGNG
いい感じに荒れてきたね。
1031名無し~3.EXENGNG
院生、わるかったな。
1032名無し~3.JAMNGNG
院生、わるかったな。わかってりゃいいんだけどよ。
1033名無し~3.EXENGNG
助産院では普通切りません。
それでも全然大丈夫です。
1034名無し~3.EXENGNG
会陰とあらば切る病院のほうが
おかしいと思うのですが。
1035名無し~3.EXENGNG
でも出産後のケア（会陰切開してようとしてまいと）は
素人の手じゃできないでしょう…。
それに｢全然大丈夫｣とは何を根拠に？
1036名無し~3.EXENGNG
いろんなケースがあるから誰でも助産院で
切らずに産めるわけではありません。
例えば逆子、多産、合併症などで切開せずに産めないケースは
たくさんいます。
1037名無し~3.EXENGNG
いいかげんなことを言わないように。
ところであなたは江川本人もしくはアシですか？
1038名無し~3.EXENGNG
でも、切らずに生んだ方がいいらしいね。そっちの方が断然多いだろうし。
1039名無し~3.EXENGNG
ちなみに私の通ってる大学病院の産科には
助産婦外来っつのがあって、助産院と同じような出産を
希望する人はそっちで見てもらえるんだけど、
いろいろ条件がありまして。
1040名無し~3.EXENGNG
私は身長が150センチ未満なだけで助産婦外来に通う資格なし。
その他330にもあるように合併症のある人とかもアウトです。
1041名無し~3.EXENGNG
また、初期に問題がなく助産婦外来に通ってる人でも
後期になって帝王切開とかが必要になると判断されればそれまで。
1042名無し~3.EXENGNG
だから切開なしの出産をするにはいろいろ条件があるってことです。
1043名無し~3.EXENGNG
ん？土曜出勤か？(藁＞社員

まぁそれはさておき新スレどうしようっか？
1044名無し~3.EXENGNG
＞ところであなたは江川本人もしくはアシですか？
早すぎ。
1045名無し~3.EXENGNG
芸能人とか文化人とかで「知的」を売りにしたい人って
選択肢もなく産院で産むことを嫌う傾向が有るようです。
1046名無し~3.EXENGNG
アメリカじゃ次の日から退院するのに一週間も入院させて
おかしいとか、人間の、動物としての能力を使うことが
重要だとか、言いますね。
1047名無し~3.EXENGNG
超音波で胎児を見たり 妊娠中の体重制限をしたり、先人の知恵を駆使して母体に
負担の少ない出産を考えて産院を選ぶ人間を、やけに 貶めるのが解せない。
1048名無し~3.EXENGNG
日本人は欧米人と比べると 体が未熟なので、出産時に無理をして、
すぐ通常生活に 戻ると、更年期障害がひどくなるという一面もあるようです。
1049名無し~3.EXENGNG
産む時に産む人間が自分にあう方法を選べば良い訳で、
大上段に説教されるような筋合いのもんじゃないですね。
1050名無し~3.EXENGNG
ワザワザ少女漫画版からご苦労さん。
1051名無し~3.EXENGNG
ほんとその通り。
ホントご苦労様。少女掲示板からのご出張。
1052名無し~3.EXENGNG
まあ、女性がアレ読んだら、腹立つだろうなー。
1053名無し~3.EXENGNG
女性は命がけで子供産むのに、何も分からないバカに
「うんちだって自分でするでしょ。だから出産も一人でＯＫ！」
1054名無し~3.EXENGNG
江川バカすぎ。
1055名無し~3.EXENGNG
その上ゴーマン
1056名無し~3.EXENGNG
こいつって、自分の頭の中だけで生きてるんだなーと思った。
1057名無し~3.$$$NGNG
自分の従姉妹は出産を期に体を壊してずっと入院してるので、
あれを読んだときはムカついてしょーがなかった。
1058名無し~3.EXENGNG
実際出産で命落とす女性だっているんだから、もうちょっと考えて描けよ。
1059名無し~3.EXENGNG
男は気持ちよく発射するだけで痛くも痒くもないんだから、
出産に関する説教や批評は控えるのが普通だろ。人並みの神経があれば。
1060名無し~3.EXENGNG
作者の人間性なんてどうでもいいや。おもしろいんだから。
構成がメチャメチャ上手いよな。
1061名無し~3.EXENGNG
イド博士萌えー
隠れマッドなところがステキ
1062名無し~3.EXENGNG
ザパン燃え
1063名無し~3.EXENGNG
何か違う気がする・・・序々？
1064名無し~3.EXENGNG
確か電動ノコで切ってたと思いましたが。あのオヤジ。
1065名無し~3.EXENGNG
このマンガ読んだこと無い

だって顔がでかいんだもの・・・。
1066名無し~3.EXENGNG
漫画喫茶とかで一回は絶対読んどいたほうがいいよ。＞このマンガ読んだこと無い
1067名無し~3.EXENGNG
ありがとう。俺は食わず嫌いでなんども痛い目にあってるから、今度読んでみます。
1068名無し~3.EXENGNG
サイボーグの話だったけど、本人はメカフェチと言うより、内臓好きだった
みたいでしたね。脳とかやたら露出してたし〜
1069名無し~3.MSINGNG
ゲーム版で明かされたガリィの謎って誰か教えてくれません？
1070名無し~3.EXENGNG
ん〜そうか？
俺漫画家だが、木城氏はやっぱ凄いと思うよ。
1071名無し~3.EXENGNG
ザパンのサラとの会話いいですね。
なかなか切れないどころか、自分同業として恥じました。
1072名無し~3.EXENGNG
私怨用に書いてしまったのかッ。
鬱だ氏脳
1073名無し~3.JAMNGNG
こうなちゃったら立てるしかないのでは？
1074名無し~3.EXENGNG
フォギアとガリィって「からくりサーカス」の鳴海とエレの関係みたいだね。
俺もあのラストシーンは肯定派。あれで全巻集める決心ついたもんな。
1075名無し~3.EXENGNG
けど、新しい銃夢は途中から宇宙編に行って、あのラストは
無かったことになるんでしょ？
1076名無し~3.EXENGNG
自分は1.2巻までが面白かったです。
あとはちぐはぐな感じがするので嫌い。
1077名無し~3.mmsNGNG
950はどうしたよ？
1078名無し~3.EXENGNG
じゃあしゅーまっはでもよんどけ
1079名無し~3.EXENGNG
ラブひなには萌えキャラなんていねえじゃん。
1080名無し~3.EXENGNG
ラブひなとかの話したきゃそのスレでやってよ。
1081名無し~3.EXENGNG
最後の方原稿が遅くて遅くてしょうがなくアレでした。
アクアナイトはその反動かも。
1082名無し~3.WMFNGNG
新連載どこでやるの？
ウルトラジャンプ？ＢＪ？少年ジャンプ？
おしえて。
1083名無し~3.EXENGNG
なんだこりゃ
板壊れた？
1084名無し~3.EXENGNG
零式。
1085名無し~3.EXENGNG
致命的なダメージ＝甲殻類を食わされた
1086名無し~3.EXENGNG
僕、デカ本しか持ってないんだけど小さい方の単行本って買う価値ある？
昔のラストはデカ本に載らなそうだし、どうしたらいいものか。
1087名無し~3.EXENGNG
版の若い、小さい単行本は、揃える価値あるな。カバー下…
1088名無し~3.EXENGNG
な、何があるんだ！
若いって再販には無いの？
それより単行本自体もう売ってないからどうすればいいものか…。
1089名無し~3.EXENGNG
パクリ疑惑はどーなったん？
1090名無し~3.EXENGNG
アメコミのね。コマ割り、構図、完璧にパクリでしたなあ。
1091名無し~3.EXENGNG
新スレたてろってからに。950
1092名無し~3.EXENGNG
たしかにパクリ確定だけどそんな事はどうでもいい事だ。
どうでもいいシーンだし。
1093名無し~3.EXENGNG
叩きはこちらへどーぞぉ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50
1094名無し~3.EXENGNG
マカクもジャシュガンもザパンも電もイカしてるが、一番好きな
キャラはボッズル大佐だ（藁
1095名無し~3.EXENGNG
ヨルグって日野日出志の自画像みたいな顔してましたね（笑）。
1096名無し~3.EXENGNG
ケイオスはどうやって生まれたんだろう･･･
1097名無し~3.EXENGNG
パーチ―に呼ばれた自分はお前らとは違うんだと言いたいのなら
ただの虎の威を借る狐ですんだのだがね。
1098名無し~3.EXENGNG
江川漫画はつまんねーが
そんなものを叩いて喜んでるお前らはもっとつまんね−人間だなって思ったり。
観察対象にもなりゃしねえな。
1099名無し~3.EXENGNG
もう少し面白いレスが帰ってくるかと思ったが
所詮自分の内部にある江川叩きの
初期衝動すら明確に把握してない凡人の戯言だったか。
1100名無し~3.EXENGNG
君たちのように嫉妬を正当化してみたり
物事の本質を限り無く摺り替え続けて生きて行くのもまた一興かもネ！
1101名無し~3.EXENGNG
でじこ応援してるよ！マ・ジ・で！
1102名無し~3.EXENGNG
まあ愛があるからいいんじゃないの？
江川もファンにこんなに愛されて本望じゃないか。なァ。
1103名無し~3.JAMNGNG
なんだか良くわからんが，たてんとしゃーないような．
1104名無し~3.zipNGNG
ここのやつらみんな基地外さ、何だかんだいって毎週楽しみにしてるんだから。
それでネタチェックしてここに急いで書きこむ。すごい信者ぶり。
1105名無し~3.EXENGNG
彼のパーティに一流ドコロが集まってもたかがしれてるけど。
だって５億の家建てただけで、パーティするのってすごいとおもわない？
５億家でパーティってもねぇ。
1106名無し~3.EXENGNG
ここのやつらも嫌いだけど、キミの程度もわかっちゃっって
見てるこっちが赤面。
1107名無し~3.EXENGNG
まあ五億って、家を建てるときはそんなのざらだって。
そんなパーティ呼ばれたからって騒ぐなよ、恥ずかしい。
まあこれからもこいつら叩いてね。がんばりやー
1108名無し~3.TARNGNG
>君たちカスがどう思ってるかしらないけど人間にはランクがあるじゃん
うん、ココだけ同意するよ。
君はカスだねぇ。煽りもつまらないし頭の悪さが目に余るよ。
1109名無し~3.EXENGNG
>叩いてる姿を正当化してる
君自身はココの住民を叩いて、ちんけなで詰まらん自意識を慰撫してるんだろ？
自分ではバカをからかってるつもりなんだろうけど、世の中は君が思ってるより君の実力を
見抜いてるよ。余裕ぶるのも痛々しいから、素直におなり。
1110名無し~3.EXENGNG
おお、バカの中で少しマトモな頭っぽいやつがいる（藁
＞多くの反対勢力からの攻撃を前にして
＞自分の言葉がこれ程まで人の心に訴求する
＞価値得たと錯覚する君の心理は如何ほどなのかな？
1111名無し~3.EXENGNG
訴求する価値を得たというか、一つのシミュレーションでしかないけどね。
1112名無し~3.EXENGNG
君が想像するような
「貧弱な自我を埋め合わせるための衝動的行為」ではなく、
これは一つの研究だよ。
1113名無し~3.EXENGNG
>>1091
これは荒らしなのか？
それなら950を取ったのは荒らし君だぞ。
1114名無し~3.EXENGNG
錯覚に言及するなら、予定調和に錯覚する人間はいないよ（藁
1115名無し~3.EXENGNG
いや、衝動的行為だな。
シミュレーションなら、すぐに自分の内面を語らない。
観察対象がつまらないともいわない。
ただ、立ち去るのみ。
1116名無し~3.EXENGNG
ふふふ〜言葉がカスカスな負け惜しみになって来たにょ？
＞君自身はココの住民を叩いて、ちんけなで詰まらん自意識を慰撫してるんだろ？
＞自分ではバカをからかってるつもりなんだろうけど、世の中は君が思ってるより君の実力を
＞見抜いてるよ。余裕ぶるのも痛々しいから、素直におなり。
1117名無し~3.EXENGNG
そんな負け惜しみ言いながら君はきっと俺の漫画の単行本を買ってたり
するんだろうな〜
愛おしいぜ！
1118名無し~3.EXENGNG
誰か早く新スレ立てんか
1119名無し~3.EXENGNG
しかしなんで煽りってのは、パターンが決まってんの？
1120名無し~3.EXENGNG
あのー、質問なんですけど漫画家なんですか？
もしよろしかったら、どのような作品を描いてらっしゃるか教えていただけませんか？
1121名無し~3.tgzNGNG
まあね。普段はそうしてるんだけど今日はちょっとした気紛れ。
バカに混じって遊ぶのも時には楽しかり、ってね。
でももう飽きちゃったよ。そろそろ行くね。
でじこ、本当は、本当はみんなの事…（光に包まれて消える
1122名無し~3.EXENGNG
んー、なんでだろうね。
ま、パターン化した煽りも「様式美」とでも思えばウザくはないね。
1123名無し~3.EXENGNG
ああ　やっぱり逃げるんだね　さよーならー
次はもうちょっとひねってねー
1124名無し~3.EXENGNG
もう帰るのか
1125名無し~3.EXENGNG
つまらん煽りだったな…。
1126名無し~3.EXENGNG
前スレにも、同じような事言ってた自称マンガ家さんがいたね。
1127名無し~3.manNGNG
いや、俺は面白かったよ。凄い勢いでレスついたし。
また来てくれないかな〜。もっと腰据えてさ。
1128名無し~3.EXENGNG
豪邸よりも、家の前にバス停作ってもらった
鳥山明の方が凄い。引っ越そうと思ったら、
「引っ越さないでください」と市が止めたらしい。
1129名無し~3.EXENGNG
江川とか青木ってわかりやすい成金。小林もそうだけど。
読む方としては2流と思っている原秀則はいくつかの貸しビルのオーナーらしい。
1130名無し~3.EXENGNG
俺たてるよ？
1131名無し~3.JAMNGNG
で，どうしましょ？>>all
1132名無し~3.EXENGNG
マンガは儲かるということか。ただ江川みたいな基地外はやめさせた方がいい（藁
1133名無し~3.EXENGNG
あんな父親だったら嫌だけど８億の豪邸は凄いなぁ。
イチローよりも凄いぞ。
1134名無し~3.EXENGNG
5億と8億が混在してるんだけど、どっちなの＞家の値段
1135名無し~3.EXENGNG
江川達也絵の任意たん、ﾊｧﾊｧ
1136名無し~3.EXENGNG
なんじゃこりゃ
1137名無し~3.EXENGNG
八億
1138名無し~3.EXENGNG
今日友達から「お前、喋り方とか江川達也に似ているな」と言われました。
兄弟に聞いてみたら「喋り方は似ている」との事でした。
1139名無し~3.EXENGNG
そういう訳で、これから江川先生のファンになりますんで宜しくお願いします。
1140名無し~3.EXENGNG
JAMさんにスレ立ててもらいますか？ > all
1141名無し~3.EXENGNG
もしかしたら、色々擁護したりするかもしれません。
しかし友人は「気にさわったらご免な」と言ってました。
何故だろう…。
1142名無し~3.EXENGNG
話題になってたので江川先生の漫画を読みました。
登場人物のちんちんがすごく長いです。
1143名無し~3.EXENGNG
みんなあんなに長いのもってるんですか？
ちょっとショックです
1144名無し~3.EXENGNG
へそまであるかどうかが分かれ目です
あれば堂々と
なければコソコソと生きましょう
1145名無し~3.EXENGNG
>>1140
異議なし
1146名無し~3.EXENGNG
>>1140
ＪＡＭさん、お願いします。
今いる唯一、コテハンっぽいし(^^;
1147名無し~3.EXENGNG
止まったかな？
1148名無し~3.EXENGNG
じゃ、はやくたてろって。
1149名無し~3.JAMNGNG
了解．しばしお待ちを．
1150名無し~3.EXENGNG
>>1140
おねがいしまーす
1151名無し~3.EXENGNG
冒頭にこの二人は特別、みたいなこと書いてあったね。
江川もさすがにマズイと思ったんじゃないの？
1152名無し~3.EXENGNG
日本人の平均は13cmらしいです。
1153名無し~3.EXENGNG
スレ立てた後も、これは続いたらどうしよう…
1154名無し~3.EXENGNG
いい感じに荒れてきたね。
1155名無し~3.EXENGNG
院生、わるかったな。
1156名無し~3.pdbNGNG
スレ立て一応用意してたけど…
なれた人に任せるのが一番だ(＾＾;)
1157名無し~3.JAMNGNG
院生、わるかったな。わかってりゃいいんだけどよ。
1158名無し~3.EXENGNG
>>1150
あげてどうする。
1159名無し~3.EXENGNG
助産院では普通切りません。
それでも全然大丈夫です。
1160名無し~3.EXENGNG
会陰とあらば切る病院のほうが
おかしいと思うのですが。
1161名無し~3.EXENGNG
でも出産後のケア（会陰切開してようとしてまいと）は
素人の手じゃできないでしょう…。
それに｢全然大丈夫｣とは何を根拠に？
1162名無し~3.EXENGNG
いいかげんなことを言わないように。
ところであなたは江川本人もしくはアシですか？
1163名無し~3.EXENGNG
でも、切らずに生んだ方がいいらしいね。そっちの方が断然多いだろうし。
1164名無し~3.EXENGNG
ちなみに私の通ってる大学病院の産科には
助産婦外来っつのがあって、助産院と同じような出産を
希望する人はそっちで見てもらえるんだけど、
いろいろ条件がありまして。
1165名無し~3.EXENGNG
私は身長が150センチ未満なだけで助産婦外来に通う資格なし。
その他330にもあるように合併症のある人とかもアウトです。
1166名無し~3.EXENGNG
また、初期に問題がなく助産婦外来に通ってる人でも
後期になって帝王切開とかが必要になると判断されればそれまで。
1167名無し~3.EXENGNG
だから切開なしの出産をするにはいろいろ条件があるってことです。
1168名無し~3.EXENGNG
＞ところであなたは江川本人もしくはアシですか？
早すぎ。
1169名無し~3.EXENGNG
芸能人とか文化人とかで「知的」を売りにしたい人って
選択肢もなく産院で産むことを嫌う傾向が有るようです。
1170名無し~3.EXENGNG
アメリカじゃ次の日から退院するのに一週間も入院させて
おかしいとか、人間の、動物としての能力を使うことが
重要だとか、言いますね。
1171名無し~3.EXENGNG
超音波で胎児を見たり 妊娠中の体重制限をしたり、先人の知恵を駆使して母体に
負担の少ない出産を考えて産院を選ぶ人間を、やけに 貶めるのが解せない。
1172名無し~3.EXENGNG
日本人は欧米人と比べると 体が未熟なので、出産時に無理をして、
すぐ通常生活に 戻ると、更年期障害がひどくなるという一面もあるようです。
1173名無し~3.EXENGNG
産む時に産む人間が自分にあう方法を選べば良い訳で、
大上段に説教されるような筋合いのもんじゃないですね。
1174名無し~3.EXENGNG
ワザワザ少女漫画版からご苦労さん。
1175名無し~3.EXENGNG
とりあえずゴミの削除依頼出してくるかな？
1176名無し~3.EXENGNG
ほんとその通り。
ホントご苦労様。少女掲示板からのご出張。
1177名無し~3.EXENGNG
まあ、女性がアレ読んだら、腹立つだろうなー。
1178名無し~3.EXENGNG
女性は命がけで子供産むのに、何も分からないバカに
「うんちだって自分でするでしょ。だから出産も一人でＯＫ！」
1179名無し~3.EXENGNG
江川バカすぎ。
1180名無し~3.EXENGNG
その上ゴーマン
1181名無し~3.EXENGNG
こいつって、自分の頭の中だけで生きてるんだなーと思った。
1182名無し~3.$$$NGNG
自分の従姉妹は出産を期に体を壊してずっと入院してるので、
あれを読んだときはムカついてしょーがなかった。
1183名無し~3.EXENGNG
実際出産で命落とす女性だっているんだから、もうちょっと考えて描けよ。
1184名無し~3.EXENGNG
男は気持ちよく発射するだけで痛くも痒くもないんだから、
出産に関する説教や批評は控えるのが普通だろ。人並みの神経があれば。
1185名無し~3.EXENGNG
作者の人間性なんてどうでもいいや。おもしろいんだから。
構成がメチャメチャ上手いよな。
1186名無し~3.EXENGNG
イド博士萌えー
隠れマッドなところがステキ
1187名無し~3.EXENGNG
ザパン燃え
1188名無し~3.EXENGNG
何か違う気がする・・・序々？
1189名無し~3.EXENGNG
確か電動ノコで切ってたと思いましたが。あのオヤジ。
1190名無し~3.EXENGNG
このマンガ読んだこと無い

だって顔がでかいんだもの・・・。
1191名無し~3.EXENGNG
漫画喫茶とかで一回は絶対読んどいたほうがいいよ。＞このマンガ読んだこと無い
1192名無し~3.EXENGNG
ありがとう。俺は食わず嫌いでなんども痛い目にあってるから、今度読んでみます。
1193名無し~3.EXENGNG
サイボーグの話だったけど、本人はメカフェチと言うより、内臓好きだった
みたいでしたね。脳とかやたら露出してたし〜
1194名無し~3.MSINGNG
ゲーム版で明かされたガリィの謎って誰か教えてくれません？
1195名無し~3.EXENGNG
ん〜そうか？
俺漫画家だが、木城氏はやっぱ凄いと思うよ。
1196名無し~3.EXENGNG
ザパンのサラとの会話いいですね。
なかなか切れないどころか、自分同業として恥じました。
1197名無し~3.EXENGNG
私怨用に書いてしまったのかッ。
鬱だ氏脳
1198名無し~3.EXENGNG
フォギアとガリィって「からくりサーカス」の鳴海とエレの関係みたいだね。
俺もあのラストシーンは肯定派。あれで全巻集める決心ついたもんな。
1199名無し~3.EXENGNG
けど、新しい銃夢は途中から宇宙編に行って、あのラストは
無かったことになるんでしょ？
1200名無し~3.EXENGNG
自分は1.2巻までが面白かったです。
あとはちぐはぐな感じがするので嫌い。
1201名無し~3.EXENGNG
新スレですよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=981163238
1202名無し~3.JAMNGNG
　/了√|　　　 `く]　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ｖ|　|Ｖﾉノﾉ )ﾉ)））　　　／ 本スレッドは終了しました．
　　|　| ｲ| ['[　[[ ||　　＜　今回の起動時間は10時間55分でした。
　　|　|`ﾘゝ".l7／ﾘ　　　 ＼ えんいー
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　　　　 /＼_＿|　　| ´ω｀　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 ゝ　　　| 　 |　　Ｃ='　|

次スレはここです．
プラス似非ンス＆翼システム ｖｓ 黒衣 Phase 19.1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=981163238
1203名無し~3.EXENGNG
パクリ疑惑はどーなったん？
1204名無し~3.EXENGNG
たしかにパクリ確定だけどそんな事はどうでもいい事だ。
どうでもいいシーンだし。
1205名無し~3.EXENGNG
叩きはこちらへどーぞぉ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=973911471&ls=50
1206名無し~3.EXENGNG
パーチ―に呼ばれた自分はお前らとは違うんだと言いたいのなら
ただの虎の威を借る狐ですんだのだがね。
1207名無し~3.EXENGNG
もう少し面白いレスが帰ってくるかと思ったが
所詮自分の内部にある江川叩きの
初期衝動すら明確に把握してない凡人の戯言だったか。
1208名無し~3.EXENGNG
江川漫画はつまんねーが
そんなものを叩いて喜んでるお前らはもっとつまんね−人間だなって思ったり。
観察対象にもなりゃしねえな。
1209名無し~3.EXENGNG
さぁ、そろそろﾏﾀｰﾘすっかな。
ところで・・・誰やのこんなんでウチ来るの（ｗ
Mozilla/9.9 (compatible; MSIE 9.01; Win_PowerPC)
1210名無し~3.EXENGNG
うわこえー
何が怖いって全員そろってsageをする協調性が恐い
1211名無し~3.EXENGNG
>>1210
こういうスレがあがりつづけて、他のスレに迷惑がかからないようにという
配慮なんだけど…
1212名無し~3.EXENGNG
このスレは1000超えてます。次スレはこちらです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=981163238
1213真・スレッドストッパーNGNG
書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
1214名無し~3.EXENGNG
てすと
1215それが世界の選択であるNGNG

その心は闇を払う銀の剣
絶望と飽和の底から生まれでて
戦友達の作ったネットの海で
リンクで編んだ鎖を引き
チャットで鍛えられた毒舌を振るう
どこかの誰かの未来のために
任意に希望を　うにゅうに夢を取り戻そう
われらは　そう　論うために生まれてきた

それは黒衣のとこで引いた話　誰もが嘲うイタい話
でも私は引かない　私は信じられる
２チャンの過去レスを見ているから
辛辣な言葉の奥で見定める　あなたの瞳を知っている

今なら私は信じられる
あなたの夢見たソフトが見える
あなたの差し出すアドを取って
私も一緒に駆け上がろう
幾千万のスキンと署名で
あの会社に打ち勝とう
どこかのだれかのユーザーのために
任意を守ろう

そうよ未来はいつだって
このソフトとともにある
ガンパレードマーチ
ガンパレードマーチ・・・

オール！ハンデッドガンパレード！
オール！ハンデッドガンパレード！
全軍、何かを掲げ！　　　突撃！

たとえ我らの声が闇に帰そうとも
この戦争　最後の最後に任意とうにゅうが生き残れば我々の勝利だ！
全軍突撃！まだ知らん奴と未来の為に！！

そうよ未来はいつだって
この任意とともにある
我々は一人じゃない　いつどこにあろうとも
ともに萌える仲間がいる

４０４すらも超えるマーチを歌おう
通告をも越えるマーチを歌おう
ガンパレードマーチ
ガンパレードマーチ・・・

http://www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/
行く先を照らすのは
まだ咲かぬ見果てぬ夢
遥か後ろを照らすのは
あどけない夢
ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない

ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。