プラス似非ンス＆翼システム vs 黒衣 Phase 7.1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し~3.EXE
NGNG【これまでの経緯】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988 Part 1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459933 Part 2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980517418 Part 3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980540441 Part 4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980589012 Part 5
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980621989 phase6.1
中出より黒衣の方に虫唾が走るぜ！な奴は↓こちらへ
反偽春菜討論スレッド ＠そ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378
【出演】
ペルソナウェア http://www.personaware.gr.jp/
翼システム http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意 http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/indexj.html
【資料】
「ペルソナウェア」名称使用問題？のまとめ
http://www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/
clipboard ― 経緯など
http://areigainonanika.tripod.co.jp/haruna/
■ -ivil with あれ以外の何か
http://park.dentaro.net/ivil/
sawadaspecial ― あれ以外の何かwith "任意"リンク集
http://www.ac.wakwak.com/~oden/haruna/
【お約束】
外の掲示板等を荒らさない。
プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。不審火で！
参考、その他は>>2で。
0002名無し~3.EXE
NGNG0003旧スレ884
NGNG0004名無し~3.EXE
NGNG【参考】
中西 巧(nassieイズムの発露)の日記 ― 臭いな。鼻が曲がるね。
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary2000-1.html
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary1999.html
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary.html
プラエセンス＆翼システム vs 黒衣鯖人with任意 ＠窓 ― 寂しい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459854
銃夢問題再びwith偽春菜 ＠ロビー ― 既に興味無し
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=980440216
偽春菜について話そうよ!!\e ＠窓 ― ﾏﾀｰﾘ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441
偽春菜●隔離スレッド4 ＠葉鍵 ― ﾊｧﾊｧ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979832822
偽春菜 ＠そ ― 見捨てられた土地
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=979075098
「翼システム」＠ちくり裏事情板 ― 893
http://64.71.133.115/test/read.cgi?bbs=company&key=975251280
ソフト開発「翼システム」９億円所得隠し東京国税局が告発。 ― 悪事
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9803/25/html/0325side12.html
【著作権のお勉強】
サイバースペースの法律
http://www.law.co.jp/okamura/index.html
該当しそうな部分
http://www.law.co.jp/okamura/copylaw/singai02.html
【その他】
Vectorランキング ― ユーザー評価
http://www.vector.co.jp/vpack/ranking/new/win/index.html
http://www.vector.co.jp/vpack/ranking/category/win/amuse/index.html
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/010124/n010124rank_week_win.html
Vectorペルソナウェアカテゴリ ― ペルソナの現状
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/amuse/desktop/mascot/persona/index.html
北田と点呼で死んだPart6
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980617095
点呼用派生スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980618547
phase6.1と同時に立って捨てられたPart7
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980621824
何故か出来ちゃったphase8
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980622961
スレ乱立すんのはヤメロスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980641228
ペルソナＷａｔｃｈ掲示板（荒らすと氏ぬ）
www.tcup1.com/155/kagato.html
オープンソースの春菜を作る計画
http://www.moemoe.gr.jp/~marth/
綾織互換言語動作環境＋付箋紙ソフト「Zmemo」
http://www7.big.or.jp/~hina/zidney/softlib/zmemo/
【資料倉庫】
偽春菜イチャモン事件・資料保存倉庫
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8665/index.htm
0005名無し~3.EXE
NGNG2をとるな2を
使えねえな
0006旧スレ884
NGNG0007名無し~3.EXE
NGNG0010転載野郎
NGNG同情の余地はないが。
0011名無し~3.EXE
NGNGお前を菜蚊2死とよんでヤロウ
0012スレ6.1_893
NGNG0013名無し~3.EXE
NGNG0014名無し~3.EXE
NGNGあーもうこれ以上乱立させないでくれ。
これでいこうよ。
0015名無し~3.EXE
NGNG立て直すとまた叩かれるんで辞めてくだちい
0016名無し~3.EXE
NGNGといいつつ一応sage
0017スレ6.1_893
NGNG>>2を読む気のない人は、>>1も大して読んでないから別に構わないだろう。
どーですか？(藁
0018900
NGNGそれは流行したら困るのでやめよう
0019名無し~3.EXE
NGNG似非ンス社員。
0020名無し~3.EXE
NGNGでももうするな（藁。
0021転載野郎
NGNGが、がお…
久々ＭＬ投稿あり。
>今日の２時２分から一通も投稿されてへんけど、
>
>ちゃんと機能してるんやろか？
>
>ごみ投稿でごめんね。
萎えるね。
0022名無し~3.EXE
NGNG00232
NGNG回線切ってまた繋ぎ直しますので勘弁してください
0024名無し~3.EXE
NGNGMLに新しい発言が出てるけど、MLが生きてるかどうかの確認だけ。
あくまで中出はMLではだんまり決め込む気か?
0026あれ以外の何かwith名無し
NGNGここまで絵柄が違うと裁判官にはパクリかどうかなんて
判断できないから。昔あった「ドテラマン裁判」の時ぐ
らい、一般人がぱっと見の印象で「似てる」と思わない
ぐらいじゃないと無理だろう。
これは単なるオタク系都市伝説の類かも知れないが、昔
集英社が「キャプテン翼」「聖闘士星矢」の同人アンソ
ロジーを著作権法違反で出版停止にしようとしたらしい
んだが、「絵柄が全く違うので同じキャラクターだとは
言えない」ということで訴えを却下されたとか……あり
そうな話だけど(^_^;)。
0028名無し~3.EXE
NGNGだんまりを決め込んむのが中出しの最上の戦術だろうね。
この１週間だけならね。
中出はその後どうなるか考えてるかなあ…。
0029900
NGNGキレてフリーメール禁止を提唱する輩が登場するに１０鯖人。
003026
NGNGいや、でも前スレの法律に詳しいがおっしゃるには…（藁。
0031転載野郎
NGNG笑っちゃったじゃないか（藁
003230
NGNG0033名無し~3.EXE
NGNG0034名無し~3.EXE
NGNGwatchの管理人に糞ﾒｰﾙ贈ってるは。
0035名無し~3.EXE
NGNG俺かも。
ちよの父をﾏﾈたやつ？
0036転載野郎
NGNGそれ。
0037名無し~3.EXE
NGNGう：んー。まあ、里見の謎とか、久米宏みたいっちゅーことやろな。
偽：久米宏って相手の些細なミスを指摘して勝ったような気になっている男なの？
う：‥‥それを言わせる気か。
0038名無し~3.EXE
NGNG003934
NGNG>watchの管理人に糞ﾒｰﾙ贈ってるは。
「贈ってるのは。」だ。
逝ってくる。
0040名無し~3.EXE
NGNGそれ人為的に送られたものじゃないと思うぞ
最近話題になったウイルスだろうし
0041スレ6.1_893
NGNG夜に向けて仮眠でもするか。
つーかﾏﾀｰﾘも程々にお願いします。
夜起きたら新スレなんてイヤだし(藁
0042名無し~3.EXE
NGNG動きが無いときは動かしてみるのも一興
004335
NGNGｵﾓﾛﾈﾀｷﾎﾞｰﾝ
0044あれ以外の何かwith名無し
NGNG●任意たんユーザーとして正式に翼システムと中弐死に
抗議メールをシステムダウンするほど一斉に送りつける。
煽りではなく、むこうがきちんと対応せざる得ないよう
な文面にするのがポイント。
●ペルソナウェアの尻を無差別にばらまいて似非のビジ
ネスモデルを崩壊させる。
●フリー版ペルソナウェアを無差別にばらまいてシェア
版の存在意義を消滅させる。
●最新版の任意たんを各自ゲリラ的に配布を続けて、任
意たんをあくまでも広め続ける。
他に何かやれるかね？
004534
NGNG今回の騒動が始まってからって逝ってるぞ。
0046名無し~3.EXE
NGNG偶然、ってことも……ないか、、、
あれって匿名でもヘッダ見るとわかるんだけどね
うちにも来たし、数通ほど
0047名無し~3.EXE
NGNGフェニックスビルに火をつけ･･･｡
すまん逝ってきます。
0048名無し~3.EXE
NGNG0049転載野郎
NGNGベンダーを完全にZmemoに移行させるだけで良くないか？
Zmemoが少し独自拡張すれば本家では動かなくなるだろうし。
005034
NGNGうちには来なかったな。
人気ねーな俺。
あ、もう要らないから（藁
0051スレ6.1_893
NGNG１つめ：
「正式に」メールボム？(藁
メールボムの時点で文面なんて読んでもらえないでしょ。
２つめ：
ペルソナウェアのライセンス要項を読んだことないんだけど、
それが犯罪にならないのならいいんじゃない？漏れはしないけど。
３つめ：
問題なしと思われるが。
４つめ：
黒衣たんが嫌がらないならいいのでは？
●プラス似非ンス with "菜蚊煮刺"を製作、ゲリラ的に配布する。
0055名無し~3.EXE
NGNG＞第一素人じゃあるまいし引っ掛かるワケねぇ〜だろう、バカ。
アイタタタ
005634
NGNG005834
NGNG欝駄詩嚢。
0059名無し~3.EXE
NGNGあれに中出を加えるのはどうか？
独裁者だし天帝だしサウザーだし。
006038
NGNG自前でネットワーク更新するので亜種いっぱい。把握しきれず
0061名無し~3.EXE
NGNG情報プリーズ。
0062名無し~3.EXE
NGNG任意たんﾊｧﾊｧ
0063名無し~3.EXE
NGNGこっちに書いていい?
0064名無し~3.EXE
NGNGなあんて言ってみたり。
0065＞５１
NGNG意識せずともメールボム化するってことじゃないのか？
006638
NGNG0067あれ以外の何かwith名無し
NGNG偽：カネが欲しくてしょうがないんだよ。
う：臭いね。
偽：鼻が曲がるね。
……色々な意味でタイムリーっす、任意たん。
006863
NGNGこんなのもあった。
偽：
デジモンカイザーに刺されて死ぬ一生って‥‥
う：
‥‥それもまた、人によっては幸せの一つや。
偽：
‥‥オトナだね、うにゅう。
つーか反応なしですか。鬱だ篠鵜
0069名無し~3.EXE
NGNG0071名無し~3.EXE
NGNG２つ目。新尻になっちゃって終わりじゃ？
っていうか、似非の事だから、バージョンアップ時にまた２５００円
とか取りそうな気がするな。ソフトが売れない限り食って行けないはず
だから何処かで収入増やさないと。やはり、既存ユーザーから取るのが
一番じゃ…
0072名無し~3.EXE
NGNG偽：んー。アレでしょ。
2ちゃんねらーが47人でフェニックスビルを攻め落としたりするやつ。
う：そう、それ。
007363
NGNGどうも。
まだどっかの馬鹿が上げ荒らししてるね。
とりあえず自分で書いてて鬱になってきたこのへん誰か論破できません?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441&st=654&to=681&nofirst=true
あと前スレの565に出てたこれも。
http://www.guruguru.to/~naruto/sstpbottle/temp.html
なんか俺の言いたいこと全部言われてしまった感じ。違うのは俺の場合黒衣も当然そのへん分かってるだろうから戦わずして公開停止になるだろうと予想してること(ケース2はあくまで公開継続する場合だよね?)。
0074名無し~3.EXE
NGNGhttp://hpcgi1.nifty.com/personawatch/fvote/fvote.cgi
の偽(使用禁止語)は排除予定らしい。
0075名無し~3.EXE
NGNG| | /:/
| | __＠｀ -――- 、_ ＠｀|:/
| | ＼ ´ ￣￣二ー、_ヽ |:::|＠｀-─-..、_
| | _／ ::::::＿_＠｀｀::::ヾl::r'￣ー、＼
| | ＼ ／:_;;-'／ ::::__::::::::::::、'￣l、::::::＼＼＠｀―、
| | /＠｀'‐':::/::..;／;;／;:r:::l::: ＼:;;::|:::: .:|⌒)___）
r===-、￣ /:／/ :／::../ /| i ヾ ..i|: .::|ー'ヾ ＼
|r―、| | /:イ:::::i:::/:..::;イ:::./ |. |::..::.|、..::::::| ..:::::::|i 、 ＼
|;;;;;;;;;|| | |/ |rー|:/i::/＠｀-|- | |;' l ─|、|::::::||:::::::::::::| | トゝ
二二ー' |/-|i | | ヽ ＠｀r‐、＼:|'|::::i:::::::|ー｀y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ノ /::|::::ヽ ＠｀=、 ０i |' |:::::|::::::i-、:|
￣ ://::/:::i::| 、 ー' |:::/:::::/ ) l' ＿＿＿＿＿
|'|::;|::イ:::、'''' ー‐ '''' /;;ノi::;:/イ:| ／
|/i' |r'' i＼ ー' _＠｀ イ/::/::/|::;/:| ＜次は葛西の中出君からのお葉書
|ヽ、__ _｀ ー _'l |;/:;ノ |ノヾ| ＼
｜ ￣ l ヽ￣￣￣／! ／'-' ＼_ ＼
| __ ｜ /:::| i i / ／ ___ノノ＼_ ￣￣￣￣￣
＠｀|／ __｀) |/::::::ト ヽヽ|、__／ _＠｀r'二ニ-- '＠｀-―、ゝ_
__________ / ／／｀l_|::::::/＼_ i/／一'＿ -―/:￣::::::;r'￣ 〕___
_______／|| ￣ _／7::::::::|:::::::|Y_、____'_____／/:::::::::::::/ r‐ ' __)
三三|彡|＼ ')::::::::|::::::/、__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/ ´ j￣ト、
三三|彡| Tー'::::::::/:::::/ |:::::::::::::::::::::::ヽ:〔 __＠｀ -' ー'ノj
0076名無し~3.EXE
NGNGここの右下にあるのが妥当な線だろうね。
http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~ugismar/
0077名無し~3.EXE
NGNGこりゃどうみても著作権の侵害。
偽云々という言い方でなく、単に基本的なシステムだけぱくれば
よかったのに。
有料に対して無料で公開されたら、そりゃ訴えたくもなりますよね。
こういう警告メールを脅迫って言うのは犯罪者によくあることですが、
言われないと分からない、もしくはお目こぼしするのが当然だという
ような言い分をする人がいますが、私には信じられません。
http://www2.sega.co.jp/bbs/article/p/pc/207/crsyzb/tpypop.html#tpypop
より。
がいしゅつだったらスマソ
0078名無し~3.EXE
NGNG不覚にもﾜﾗﾃしまった
007963
NGNG似非の目的は偽を潰すことだろうから公開停止は避けられないと思うんだよ。
ネットワーク更新も停止しているしフィードバックフォームもなくなったし黒衣がこれ以上更新を続ける気がないというのがひしひしと伝わってくる感じがするのも鬱。
0080名無し~3.EXE
NGNG後発の分際で、先駆者、つか、元ネタ作者への敬意が微塵も無いんだよなぁ。
0083転載野郎
NGNGそこまで来ると笑えるな。
>>79
>黒衣がこれ以上更新を続ける気がない
そうなんだよな。裁判やったって黒衣氏が得すること無いしな。
鬱だ…
偽春菜に２ちゃんねらー率高くない？って言われたぞ。（藁
0084一応転載
NGNG裁判になった場合、被告側には幇助制度によって裁判資金を肩代わりしてもらえる制度があります。
また、弁護士も紹介してもらえます。
勝てば、名誉毀損でその費用を相手に請求できます。
大変なのは時間的にかなりの制約を受けることと、会社員の場合は会社側から勤務評価でマイナスを付加されやすい、
といったことらしいです。
実際のところ、訴状を作って裁判所に持っていっても、内容によっては却下になることもあります。
立件が難しかったり、世間常識的に見て明らかに無理のある訴えの場合、つまり裁判にするほどのケースでない
場合とかです。
現実にはこのケースがほとんどで、大抵は、裁判所も和解の方向に持っていく姿勢だそうです。
その場合、実際に金銭的な賠償だけでなく、始末書や詫び状のようなものでも「可」になるケースがあります。
というか、どうみても相手に支払い能力が無いとか、当事者に多大な金銭的被害が無かったり認めるのが
困難であったり、その被害を金銭的に精算することが困難な場合（普通はそうらしい）とかはそうやって解決する
そうです。
ちなみに、一個人が大組織に勝つには、世論を味方に付ける、これが一番です。
もしも、朝日とか毎日新聞を味方に付けられたら勝ったも同然です。
この場合、警告を発した法人が脱税など、社会的道徳に欠ける行為を犯しているので、そこから狙っていけば
良いと思います。
署名運動も大変有効です。
ただ、このケースは最近流行のＩＴ関係の訴訟になりますから、相手がビジネスモデルとして提案（？）している、
ペルソナウェアの課金システムを否定すると、藪蛇になる恐れがあります。
弁護士さんはインターネット関係の訴訟に強い人を依頼すべきだと思います。
それはインターネットで相談を受け付けておられる弁護士の方々の中からも見つけやすいと思います。
もしも訴えられたら、まずはお近くの簡易裁判所の相談室に駆け込むのがベストです。
有料でも１時間５千円くらいでしょうか。
実際の裁判にまでもつれ込むことは少ないそうですし、ましてやどちらかが和解の意志を持っていた場合、
無理に裁判に持ち込むことはないですし、今回のケースはグレーゾーンがかなりあるので、まともな簡易裁判所
なら、相互の話し合いによる和解に持って行こうとするでしょう。簡易裁判所も忙しいそうですから。
0085名無し~3.EXE
NGNGこれでも一応、業界の人間ですから。
ｲﾀｽｷﾞﾙ
0087名無し~3.EXE
NGNGう：ロフトプラスワンの裏には壊れたセリオの山ができてるらしいな。
偽：‥‥みんな、飽きたら冷たいよね。
0088名無し~3.EXE
NGNGでも、今朝のpersonaware.gr.jpヘッドラインからアイディアでてねーじゃん。
鬱で氏ね。
0091名無し~3.EXE
NGNG0092名無し~3.EXE
NGNGたぶん全国探せば、作っている奴他にも居るんじゃないの？
頑張って探してメールを送りつけてやれば？（藁 ＞中出し
009363
NGNG俺ん所では丸1日以上「更新されたファイルはありませんでした」と言われる。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010572/haruna/data/?M=D
を見ても最後に更新されたのが26日であることは明らか。
0094名無し~3.EXE
NGNG0095名無し~3.EXE
NGNG>リンクで辿れないリソースを置くな、ということなんで、とりあえずディレクトリリスティングさせておきます。
>ここ
>1つ1つ落とせば手動更新もできるんですよ。
>一応。
ｳｹﾀ
0096名無し~3.EXE
NGNG今回の件で作業自体も本人のやる気も下がっちゃったよねきっと。
中出たんはこういうやり方で本当に満足してるの？
技術者としてのプライドはもう無いのかな？
ベンダーも本家のユーザーも偽のユーザーもみんな敵に回して、
中出たんは一体誰に勝ちたいの？
\2500がそこまでほしいのなら上げます。
だから僕達から偽春菜たんを奪うのだけはやめてください。お願いします。
僕達はもっともっと偽春菜たんで(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしたいんです。
009763
NGNGいずれにせよ今までの更新ペースを考えれば2日以上放置というのは更新やめたとしか思いようがなくて鬱。
つーか>>93のURL、よく見るとharunaだぞ。気付き次第消されるかな。
0098名無し~3.EXE
NGNG0099名無し~3.EXE
NGNGじゃあ、間違って/haruna掘っちゃってる人達に教えてあげなくちゃだめじゃないの。みんなの力で。
0100名無し~3.EXE
NGNG技術者としてのプライドがあるんだったら、もともとこんなことはしないよ。
01011
NGNG同意
0102名無し~3.EXE
NGNGもし何かの間違いでシェンムー2章が出たら、
‥‥私も自首することにします。
う：
‥‥
010363
NGNG短期的には敵に回しても公開停止さえ果たせてしまえば記憶は風化する。
一般人はこんな事件があったことも知らずレジストを続けるんだろうさ。Vectorのプロレジでは上位だし。
あとベンダーも本家のユーザーも敵に回して、ってみんな言うんだけど何か数値的な裏付けはあるの? 2chの雰囲気だけで判断していない?
0104名無し~3.EXE
NGNGじゃぁ、本家擁護派の多くはＲＯＭかえ？？
0105名無し~3.EXE
NGNG0106転載野郎
NGNG今回の件で配布を終了したベンダーはいる。
0107名無し~3.EXE
NGNGペルソナウェアのHPのベンダ一覧を見てその先に行くと
ペルソナが公開停止になって偽だけがいたりする
0110名無し~3.EXE
NGNG>>4より
Vectorランキング ― ユーザー評価
http://www.vector.co.jp/vpack/ranking/new/win/index.html
http://www.vector.co.jp/vpack/ranking/category/win/amuse/index.html
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/010124/n010124rank_week_win.html
Vectorペルソナウェアカテゴリ ― ペルソナの現状
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/amuse/desktop/mascot/persona/index.html
0111あれ以外の何かwith名無し
NGNG本家やベンダーのＢＢＳを荒らし続けるっていうのはど
うだい。ペルソナウェア関係者には任意たんを潰したっ
て言う原罪をペルソナに関わり続ける限り背負ってもら
うってことで。
0113名無し~3.EXE
NGNG>煽られるのが怖いとかウザいとかでとてもじゃないけど書き込む気がしないと思う。
それが本家ＭＬの中でもか？
0114名無し~3.EXE
NGNGそれじゃますます任意たんに対する反応が悪くなるだけだろ
011596
NGNGただ味方を増やすためには理論的な反論よりも、
情に訴える方が効果的な場合もあるのでこういうのもありかなと。
中出側を擁護する目立った発言は、向こうの掲示板やMLでも少数だと思うのだが。
もちろん２ちゃんねらーや偽ユーザーが騒ぎすぎている点は否定しないけど。
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧには突っ込み無しなのね。
0116名無し~3.EXE
NGNGまっとうな仕事なら終業の時間です。
‥‥まっとうな仕事なら。
0119名無し~3.EXE
NGNG延々と罵りあい続けそうなものだが。
0120名無し~3.EXE
NGNG荒らしじゃなくてもっと穏やかな手段は無いのかな。
012163
NGNG偽の人気が本家をぶっちぎってることは今さら言うまでもないことだが偽との比較でなくて本家がどの程度ダメージを受けたのか、そもそもダメージを受けたのかとかそのへんが知りたい。
中西は売上が落ちた事実はないといってるようだし。虚勢かもしれんが。
0122>114
NGNGなろうと悪くなろうと関係ないっしょ。あくまで配布停
止になった場合のことでならいいんじゃないの。
0123名無し~3.EXE
NGNG荒らすのはイメージ的にもマイナスじゃない？
各人のWebなんかで今回の一連の騒動があったことを書き連ねて行くだけでも
違うと思うんだけど。
当事者(さくら(略)＆似非)のWebで書いても、どっちもどっちって感じもあるし、
黒衣氏自身がそういう行動をとるかどうかはわからないけど。
どんなソフトウェアでも、実際に使っているユーザーの声が一番反響はあるよ。
0125名無し~3.EXE
NGNG今までの黒衣氏の努力まで無駄になるかもしれない。
少なくとも黒衣氏に迷惑だけはかけたくない。
0126名無し~3.EXE
NGNGこんな事例が先例として残っちゃうと、同人版にも少なからず影響出るはずなのにね・・
個人的な好き嫌い・要不要論よりも、この手の因縁がまかり通ることの方が
問題じゃない？
0128あれ以外の何かwith名無し
NGNG今回のスレッドなどでまとめられた全資料を閲覧可能にして
おいて、オタク系サイトの有志のページでバナー貼って。
0130名無し~3.EXE
NGNG013163
NGNGそうなんだ。それが俺には悔しくて仕方ないんだ。個人に金がないというだけの理由で企業に屈服せざるを得ないのが。
つーか自分がこんなクサい台詞を吐いてるのが信じられないくらいだ。
0132名無し~3.EXE
NGNGやってくれ！
0133名無し~3.EXE
NGNGとは言いつつ12レス目で偽に乗っ取られたけど
12月移行の経緯がちょっとだけ把握できる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=972823301
0134転載野郎
NGNG>>132
既にある。
http://park.dentaro.net/ivil/haruna/index.html
0135名無し~3.EXE
NGNGﾊｧﾊｧしてたころが懐かしい。
0136名無し~3.EXE
NGNG０円で売ってあとは登記とかにつかう。
ペルソナがやろうとしてる機能を全部先取りしてもらう。
お釣りで黒衣氏にコーヒーでもおごる（藁
013763
NGNG0138名無し~3.EXE
NGNG今と違うのか？
0139名無し~3.EXE
NGNG生きろ。
0140転載野郎
NGNG対象になる相手が消えれば公開自体はＯＫになるぞ。
黒衣氏がその後で開発を再開してくれるかは別問題だが。
0141名無し~3.EXE
NGNGそのサイト、偽春菜後援会の主宰者から叩かれてたな。
余計なお世話とか、独善的とか。
0142つーか
NGNG負けること（実際に裁判になること）なんてまずない。対応したから見逃してというのが通じるわけ無い。
本家が側は初めから偽をつぶす気なんだから。だから偽の方は９０％このまま消える運命。
消えないとしたらこのあたりの人が萌えてニュースネタにまで発展した場合だけだな。
0144名無し~3.EXE
NGNGセットでどうぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988&st=412&to=412&nofirst=true
http://iwa.server.ne.jp/up/image/anime1072.jpg
0145名無し~3.EXE
NGNG0147名無し~3.EXE
NGNGしかもそこから後援会にリンクしてあるな（藁
0148ないしょさん＠祝復活触手
NGNG今日のコスカフェ行きたかったんだようっ
突発偽春菜本無いかどうか探したかったんだようっ(あるかは知らぬが)
・・・ちっ。
0149142
NGNG俺も思えない。
２ｃｈのささやかな妨害で終わるだけだろう。
よって偽は消える運命だね。名前変えての公開も不可。
0150名無し~3.EXE
NGNG裁判回避するためには公開停止か、似非が裁判に持ち込めない状況になった時だろうね。
てことは裁判に持ち込めない状況を作り出す方法の案出しするしかないかな。
なんか良いアイデアある人いる？
0151転載野郎
NGNG0152名無し~3.EXE
NGNGttp://www4.osk.3web.ne.jp/~umekiti/niseharuna.JPG
0153名無し~3.EXE
NGNGマターリと気長に待ちやしょー。
0154名無し~3.EXE
NGNG公開停止までさせる根拠はないだけに悲しい・・
鬱だ吊ってき
0155あれ以外の何かwith名無し
NGNGネタだよな。おそらくはニセサイドの味方に立ったニュー
スになるだろうし（あそこのニュースの傾向は「どっちを
叩いた方が読者ウケするか」だから）。
0158名無し~3.EXE
NGNGプラ側の無条件勝利。個人の力などない。
0161名無し~3.EXE
NGNG関連ページリンク張るくらいしか思いつかん。
少しでも何とかしたいと思うなら、
最初からどうにもならないと悲観するよりも、
自分にできるところから何かすれば良いと思う。
0162ないしょさん＠祝復活触手
NGNG世間一般のふつーのフリーソフト作者たちに知ってもらう必要はないだろうかねぇ・・・。
0163名無し~3.EXE
NGNGどちらの客層考えてもせいぜい共倒れ
鬱堕篠鵜
0164名無し~3.EXE
NGNG飽きた。
0166名無し~3.EXE
NGNG0167名無し~3.EXE
NGNG１，マスコミに泣きつきまくる。>>155の週アスみたいなのをひっかける
２，偽の全ユーザで似非に陳情メール
３，裁判前にプラ共がまた脱税で捕まるのを祈る
どう？
非建設的な意見なら似非の鯖を落とす、異物を混入するとか。
漏れにはスキルないよ、、、鬱
0168名無し~3.EXE
NGNG２ｃｈもまともだね。
0169名無し~3.EXE
NGNG0170名無し~3.EXE
NGNG問題点を廃した同種のソフトをまた制作するのを止める権利は無いよね。
もしそういう新ソフトが出たら今回のことがあるから
反ペルソナの主役として皆が大プッシュするのは必至。
もう法律振りかざして潰すこともできないから
マジで本家に死の制裁が下るのではないだろうか。
0172名無し~3.EXE
NGNG死ぬといいな（藁
0173どーでもいいことだが。
NGNG素直に要求に従ったフリーの作者を訴えるなんて事ができるのか？
0174>161
NGNGオレらユーザー一人一人が動けば、たとえ黒衣さんのサイトで
配布停止になろうとも任意たんは生き続けるのだから。本当に
配布停止になったらやるよ、俺は。
017563
NGNG1.まともなサイトが偽のファイルを置いていたら、似非が圧力をかけてくるだろう。
そうなったとき受けて立つだけの根性はあるか?
…と考えると偽が配布されつづける道はUGにしかないような気がする。
もっともそんなのは些細なことで、真の問題は
2.更新の止まった偽春菜など死んだも同然。
0176名無し~3.EXE
NGNG激しく同意
0177名無し~3.EXE
NGNG発言多すぎて全部見れないよ。
0178名無し~3.EXE
NGNG裁判所が却下してくれるでしょう、訴えの利益なしとか言って。
0179名無し~3.EXE
NGNG上を速攻で英訳だ！
0180>>173
NGNG0181名無し~3.EXE
NGNG本家のセンサーが出来たらそれ用にも作る。
0182名無し~3.EXE
NGNGネタごとにまとめたサイトあると助かるんだが
0184名無し~3.EXE
NGNG管理人さんは偽ユーザーだから知ってて黙っているのかもしれないけど．
0185名無し~3.EXE
NGNG翼は強行姿勢を取れなくなるし、
逆に俺達は強行に反翼、反ブラ似非、反中西運動がやりやすくなる。
0186名無し~3.EXE
NGNG0187シナリオ
NGNG全てのペルソナウェアが死に絶えた世界に
光輝に包まれた新生任意たんが登場
民衆に熱狂的に迎えられる‥‥
0188名無し~3.EXE
NGNG最善の道を取ってくれるといいんだけど。
0189161
NGNGまともなサイトじゃないから平気ヽ(´ー｀)ノ
なにもやらないよりは、やった方がましだと思う。
ゲリラ戦に根性など必要無い。必要なのはやる気と根気。
更新が止まるのは確かに痛いが、一人でも偽春菜たん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
を増やせるなら俺はやるぞ(藁
0190名無し~3.EXE
NGNG019138
NGNG１．中出に難癖つけて（業績不振ＯＲ‘今回の失態メール’）春菜プロジェクトから追放する。
┗「何か対策を打て」とは言われたかもしれんが、上司の了解とらずに社長名使ったっぽい…
んでもって、赤ん坊から取り上げた‘おもちゃ’で
２ａ．金儲けできそうなら、技術者の首すげ替えて開発を続ける。偽の技術使い放題！
２ｂ．不採算事業なら、ユーザに売るだけ売ってロクなサポもせずに似非ごと飼い殺しにする。
このシナリオちと黒いか？既出ではないと思うが…？
0192名無し~3.EXE
NGNG地下でも。
0194名無し~3.EXE
NGNG鬱氏
0195見守るフリーソフト作者
NGNG結局、ユーザーと何も変わらないです。
日本って、言論の自由はあまり大切にされてないですね。
万が一のための日頃の備え（身の振り方から金の蓄えまで）が
必要になってくるかなと。
それでもフリーウェアを作る意味があるのかっていうと、
考え方次第では、まぁ、「武者修行」って意味はあるかなと思います。
若いうちの経験は買ってでもせよ。
0196名無し~3.EXE
NGNGいけるかもしれん。
019738
NGNG0198名無し~3.EXE
NGNG019963
NGNGまあ頑張ってくれ。
黒衣も言ってたが、本当に実力のある奴なら自分で1から作るはずなんだよね。だから似非の影を引きずりつづけている偽に黒衣が公開停止してまでこだわるよりは、同種のものを新規に開発したほうがみんな幸せなんでないかな、とは思うが。
0200名無し~3.EXE
NGNG0201名無し~3.EXE
NGNG公開停止して多少仕様変更すれば元々別物なんだから問題ないんじゃねーの？
それでも潰そうとする阿呆ならペルソナベンダーもユーザーも離れていくだろう。
0202名無し~3.EXE
NGNGタダでやってるんだし。
0203名無し~3.EXE
NGNG首を挿げ替えるシナリオなら，
もう少しマシな技術者・経営者を入れる事を期待したい．
0204名無し~3.EXE
NGNGだ〜か〜ら〜
素直に言うこと聞いて公開停止するのが一番正しいやり方だってのは
この問題が表面化した時点ですぐに言われてたことだよ。
しかも黒衣氏もそれを理解してて、最初からその方向に動いてる。
0205名無し~3.EXE
NGNGあいつの行動基準は「ウケるかどうか」だからな(藁
0207名無し~3.EXE
NGNGがんばれ
0208結論は
NGNG鬱だな。
0209名無し~3.EXE
NGNG拡散するだけだし。
0210名無し~3.EXE
NGNG021163
NGNGそれは建前だけの話で実際には潰すつもりなんだと思う。でなければメールの文面があんな支離滅裂になるはずがない。
公開停止にしなければなるまで難癖を付けつづけて来るだろう。というかいきなり訴えてくるかもしれない。黒衣はそれを予想しているから公開停止する。
というのが俺の予想。
0212名無し~3.EXE
NGNGおこんなよ。動きがないからしょうがないんだ。
0213名無し~3.EXE
NGNGう：‥‥あんまりわがまま言うと消されるぞ‥‥
0214名無し~3.EXE
NGNG0215名無し~3.EXE
NGNGでもそういう無意味なことにのめり込みそうだからな、視野狭窄な中出って男は。
0216名無し~3.EXE
NGNG0217名無し~3.EXE
NGNG・・・それも明らかに元より優れてるし・・・。
ええとこ（機能やアイデア）だけつまみ食いされるのは目に見えてるし・・・。
なんだか悔しい・・・。
0218名無し~3.EXE
NGNGくそレスばっかで読む気しねー（笑
0219名無し~3.EXE
NGNG022063
NGNGそう。ただ偽春菜の偽AIを置き換えるゴーストがとうとう最後まで公開されなかったところからみて、俺はその方面もあまり楽観視していない。
って裏春菜は独自の栞を持ってたっけ?
0221名無し~3.EXE
NGNG0222名無し~3.EXE
NGNG同意。動機が私怨なだけに尚更。
0223217
NGNG補足でした。
0225217
NGNGほんと、私にはこの世界良くわからないとこ多いですが、単純にそう感じます。
フリーウェアを作られてる方たちは不安を持ってる方多いのではないでしょうか？
0226名無し~3.EXE
NGNGフリー作者が関心もって来るだろうね。
他人事じゃないし。
0227名無し~3.EXE
NGNG最初のメールの反響を見て、態度を変えたと漏れは思うんだが。
メールの後、考えたのか「潰す気は無い」って書いてるし。
潰したら、おおっぴらに嘘ついたことになるしな。
それこそ批判の対象になるよ。
0228名無し~3.EXE
NGNGう：‥‥分かっとる。何も言うな。
0229名無し~3.EXE
NGNG法的に問題なくてもリスク負ってまで趣味を通そうとする人間なんていないだろうし。
0230名無し~3.EXE
NGNG企業が個人に圧力かけてる構図なんだし。
0231[email protected]
NGNG参考から外されてる……。
0232名無し~3.EXE
NGNG0233名無し~3.EXE
NGNG0235名無し~3.EXE
NGNG似非が潰れてくれれば恫喝は難しいっていう良い前例になるんだけどね（藁
0236名無し~3.EXE
NGNGこれを読んでみんな落ち着いて中西の反応を待とう。
December 10＠｀ 1999 (Sun) - 愛知県警
もっとも慎重さが足りなかった人間の中でもっとも運が悪かった人間が最初の敗北者になる。これはどのような世界でも変わらない。
*
正しい情報が得られないと人は想像によって恐慌し自滅する。これもどのような世界でも変わらない。
0237>>235
NGNGまず間違いなく黒衣氏の自主撤退。
本家が誠意があるのなら（無いと思けど）今の状況で許すというのもありうるけど。
0238名無し~3.EXE
NGNG例え相手の脅しが無茶苦茶なものだったとしても、趣味でつくってる個人だからな‥‥。
当然萎縮するだろうし、面倒を避ける意味でもやめちまうかもな‥‥。
0239若本規夫
NGNGライナス君はもう少しうまく立ち回ったんかもしれんけど。
0240名無し~3.EXE
NGNG0241名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG落ち着いた
0242名無し~3.EXE
NGNGなんてこった。黒衣は予言者か。
0243名無し~3.EXE
NGNG待つのは疲れる。ﾏﾀｰﾘでもつかれる。
0244名無し~3.EXE
NGNGじゃ、ﾏﾀｰﾘと逝きますか
0245名無し~3.EXE
NGNG0246名無し~3.EXE
NGNG「最初の敗北者」は中出だろう。どう考えても。
0247名無し~3.EXE
NGNG象は足踏みだけでネズミを殺せる。
0248名無し~3.EXE
NGNG0249名無し~3.EXE
NGNGこだわって居ないのかもしれない。
ファンにとって見ると少し寂しい事だが。
0250名無し~3.EXE
NGNG偽：今度、東京都で「相手の些細なミスを指摘して勝ったような気になっている男防止条例」っていうのを施行するんだって。
う：‥‥
偽：初号機は「引っかかるかもしれないっ！」って言ってブルブル震えてた。
う：･･･
0251名無し~3.EXE
NGNGでも任意たんはボーランド使ってるから、GPLに出来ない。
0252名無し~3.EXE
NGNGしかし中出もベンダーやユーザーを失うな。
偽が公開停止になったら本家ベンダーやめるって逝ってる人多いやんか。
だから、公開停止にはせんと思うよ俺は。
一方、黒衣は公開停止の方向で考えてるみたいだがな。
黒衣は自分が辞めればヲタドモが面白い事になることを知ってるしな。
つまり全く逆のことを双方で考えていると思う。
それが俺の見解だ。 笑ってくれ。
0253名無し~3.EXE
NGNG0254名無し~3.EXE
NGNGなにげに今回の件で黒衣の恐ろしさが証明されていくような。
0255名無し~3.EXE
NGNGﾏﾀｰﾘ。
0257>>252
NGNG0258名無し~3.EXE
NGNG春菜も何も全て黒衣のAIの為の踏み台だったり、とか。怖ぇ
0259名無し~3.EXE
NGNGってか？
0260名無し~3.EXE
NGNGで、みんなが忘れかけた頃、黒衣は別の人口無能ソフト（ＧＵＩは全く別）
を出して昔と同じように毒パケットを流し始める、と（藁
0261ないしょさん＠祝復活触手
NGNGレスありがとうございます。
私の考えは>>217に近く、「シェアウェアがフリーウェアを叩く前例を
作るのが嫌な感じだ」ですが、個人の作家に対し、企業が圧力をかけて
叩いた前例を作ってしまうのが嫌なのです。企業を相手にした場合、
シェアの作者もフリーの作者もないでしょう。相手は時間と人手と金が
たっぷりあるのですから。
黒衣氏の行動云々はともかく、どんな形であろうとも
「企業が一個人のソフトウェア開発をつぶした」という形の前例が
できてしまうことが不安なのです。・・・私はソフト書きませんけど(爆)
（でも実際にGNUにのっとってソフト書いている先輩なんかは
興味津々でこの騒動を見守っています。）
0262名無し~3.EXE
NGNG0266名無し~3.EXE
NGNG0267264
NGNG鬱山車脳
0268名無し~3.EXE
NGNG0269名無し~3.EXE
NGNG似非にとっては偽は用済みってことなんじゃない？
0270名無し~3.EXE
NGNG今残ってるベンダーって、
シェア化の大荒れ中西ｺﾛｽ騒動の中を生き延びてきた狂信者だろ？
そんなには減らないんじゃない？
オウム信者だってまだまだ残ってるんだし。
0272名無し~3.EXE
NGNGペルソナベンダーサイトをまわってみれ。
かなり反響大きいから。
むしろユーザーの方が動じてない。
俺はこれが好きなんだーみたいな。
ユーザーは使うだけだからな。
ベンダーはへこへこタダ働きがイヤなんだろうな。
0274名無し~3.EXE
NGNG0275217
NGNG個人作家への企業の圧力・・・中出氏にばかり注目していたんでつい見えていませんでしたが確かにこれ企業を名乗って圧力かけてるんですね・・・。
（・・・正直あっさり代表取締役の名前を出してくるところに私は「本当に上位の承認もらったのか？」という疑問もあります。）
どちらにしてもこの事例、成立させたくないですね・・・。
0276名無し~3.EXE
NGNGそんなことはない。これから偽は大ブレイクする可能性があった。
その時の本家の知名度アップもすごいものがあるはず。
偽が無くなったら、本家程度のソフトでいるならまず忘れられていく。
用済みと思ったなら、それは、本家の愚かな過ちだ。
0277名無し~3.EXE
NGNGの千鶴と初めてあったときの回想シーンで流れる曲）」で、どうぞ。
さ：…ばかな…わたし…おとうさまを…うしない…おかあさまを…うしない…
黒衣さんをうしない…うにゅうまで…うしなって…それで…どうする…つもり
だったの…かしら…
う：さくら
さ：…でも…いろいろ…つらかったけど…これでやっと…らくに…なれる…もう…
なにも…うしなわなくて…すむ…
う：さくら！
さ：…うにゅう…とても…あたたかい…
…い…いもうと…たちのこと…たのみ…ます…
いかん、まじで涙が……
0278名無し~3.EXE
NGNG激しく同意
この件がどんな前例になるかで、個人作者はメール一本来ただけで
公開中止しなくちゃならなくなる。
趣味で作ってるものに人生は賭けられないし。
まあ、人生賭けちゃうとああいうメール出してでも自分の食い扶持
守ろうとするんだろうけど(藁
0280名無し~3.EXE
NGNGオンライン業界が注目してるからだろう。
0281名無し~3.EXE
NGNGおお、、、おおおお、、、、、、
0282ないしょさん＠祝復活触手
NGNG「過去に企業が個人のソフトを潰そうとしてネットが大騒ぎに
なったことがあった。下手に事を起こすとめんどくさいことになる」
ぐらいは未来に伝えておきたいですよね・・・。結果の如何に関わらず。
ただ、どうやって伝えるかが相当に難しい問題だと思います。
・２ちゃんの有志で関係掲示板にコピペしまくる(論外)
・事の顛末を記録したサイトを残す
・ZDNET、週アスなんかを巻き込む
(果たして本当にできるのか？かえって取り返しのつかない事態を起こさないか？)
だから、フリーウェアやシェアウェアの作者に今起こりつつあることを
知って置いてもらうことが一番かなぁと・・・。
誰かが言っていた、
＞英訳して海外のハッカーに知らせる
ってのもいいかも。海外のハッカーがどう思うかは知らないけど。
あうー、徹夜後の仮眠あけなので文章おかしいです。
以上〜
0283名無し~3.EXE
NGNGう：あいつも敵が多いからな‥‥
0284名無し~3.EXE
NGNG実は偽効果を当てにしてたけど、黒衣が偽ペルソナウェアを
あれ以外の・・に変えて脱ペルソナウェアを計ったから潰しにかかった
ってのが真相か（藁
0285名無し~3.EXE
NGNGどうでもいいベンダーだけが残る。
結果ペルソナの平均水準が大幅に低下し、昔を知る古参はますます離れ、
事情を知らない新人だけが増加する。
という悪循環に陥りそう。
0286名無し~3.EXE
NGNGこの騒動をオンラインソフトの大御所「窓の杜」がどう報じるかだな。
…絶対に無視だな。
0287名無し~3.EXE
NGNG出来ればインターネット業界の内部人間。違くてもいいけど。
なんか書いてくれ。
0288名無し~3.EXE
NGNGたまにスレがあぼんにかき回されるがな（藁
0291>>284
NGNG0292名無し~3.EXE
NGNGいや、過去に企業が個人ソフトを潰しにかかったことがあった、１０年近く前だけど
0293名無し~3.EXE
NGNG0294名無し~3.EXE
NGNG偽：最近、変なメールが来てるんだよね。
う：どんなやつや。
偽：たった1行、
「法が裁かないなら、私が裁くわ」って書いてあるだけ。
2日に1回くらい来るんだけど。
う：‥‥謎だな。
0295名無し~3.EXE
NGNGあるでしょ。なんだっけな？
0296名無し~3.EXE
NGNG逝こうかな
0297名無し~3.EXE
NGNGグルになって潰そうとしたことがあったよねえ…。
029863
NGNG本当にダメージを与えてるならそれは売上の減という形で間違いなくひびくはず。
でも(中西の言を信じるなら)そういう事実はないといっている。
だから見かけほど影響は与えていないのではないかと、どうしても悲観的な方向に考えが傾いてしまう。
0299名無し~3.EXE
NGNG0300名無し~3.EXE
NGNGいいね…
0302名無し~3.EXE
NGNG弁護士か…
専門板行って聞いてみるとかするといいかな？
0303名無し~3.EXE
NGNG法廷では売上が落ちたって言うのさ。ＭＬのアレはウソでしたってね。
0304名無し~3.EXE
NGNG今は静観すべきなんだろうけど、最悪のケースの場合起こすべき行動って何なんだろ。
0305名無し~3.EXE
NGNG確かに毒がきつい極論も多いし資料不足じゃねえかと思われる文章もあるけど
面白いから。
山は月曜の夜以降だろうし。
#余談だけど月曜の夜って伊集院のラジオだな。黒衣氏はどっち取るんだろう（藁
0306名無し~3.EXE
NGNG閉鎖的な考え方。フリーどころかクローズドだね。
BSDのがよっぽどフリー
0309名無し~3.EXE
NGNGそうだな
0310名無し~3.EXE
NGNGフリーで且つ本家より優れているなら応援するぞ。
後で名前変えればいいみたいだしな。
0311名無し~3.EXE
NGNGそうなったとしても何らかの形で次のアクションをしてくれるはず。
彼の理想は高いし、行動も今まできちんとついてきてる。
でもやっぱりこの１週間の間に公開停止にならないよう何かしたいよね。
この問題を皆に知ってもらうしかないか。
0312名無し~3.EXE
NGNG0313ないしょさん＠祝復活触手
NGNGがんばって思い出してください(爆)
>>297
そんなことがあったんですか？・・・しかしまぁ、今のDOSのCADが
JW_CADしか残っていない状況を見れば、わかるような気もします・・・。
CADをやるならまずJW_CADやれって先輩に言われましたから。
（学校で違うCAD教えられてもそのCADソフトが手に入らないんだよ！
なんでJW_CADを教えないんだ・・・。）
0314名無し~3.EXE
NGNG0315名無し~3.EXE
NGNG0316名無し~3.EXE
NGNGシェア協は当然除くが。
EFFみたいな強烈なとこって無いよね。日本は。
GNUはまたちょっと毛色が違うと思う。俺は苦手。
0317名無し~3.EXE
NGNG漏れも欲しい
0318名無し~3.EXE
NGNG協力なんかしないよ。所詮私怨なんだから。傍観してるだけ。
0321名無し~3.EXE
NGNG意味なさそうだけど
http://www.enc.or.jp/
0322名無し~3.EXE
NGNGとりあえず仕事中と寝ている間以外はPart1の頭から居るけどね（藁
0323>>321
NGNG0325名無し~3.EXE
NGNG向こうにもうスレ立ってるから気をつけて
0326名無し~3.EXE
NGNGんー、なんか駄目そうな。
ちなみにeffは
http://www.eff.org/
な。最近（でもないか）はDeCSSで戦ってる。
0327名無し~3.EXE
NGNG0328名無し~3.EXE
NGNG俺も、寝てる間以外は、Part1からいるな。
032963
NGNGたとえば掲示板の論調が。シェア協って実際には何もしない団体だろ? 偏見?
>>319
短期的には減るかもしれないけど…ってのもある(>>103)。
プロレジの中ではいつも上位みたいだし。
0331名無し~3.EXE
NGNGあめりかーんな会社だったらまず勝ち目ないもん。
やつらこそ真の企業893だ。
>>301
黒衣ティスト溢れるMAXか心配だな・・・（わら
0333ないしょさん＠祝復活触手
NGNG25日の夜から、名前を変えつつスレを移動しつつ、いますけど・・・。
わたしゃしがない1ユーザです・・・。
点呼になりそうで危険だ(爆)
そもそも俺のホームグラウンドはエロゲ板なのにぜんっぜん巡回できてないなぁ。
0334名無し~3.EXE
NGNG俺も。
こんなに長く常駐すんのははじめて。
それだけ偽春菜たんが好きなんだろうな。今気がついた。そして恥ずい(藁
0335名無し~3.EXE
NGNGタダで脅威な存在をでっちあげると。
0336名無し~3.EXE
NGNG第一にやめさせたいのは公開停止の回避。
第二に停止したとしても美味しい思いをさせない、あるいはこんな割りに合わないことはないと思い知らせる、といったところでしょうか？
多くのフリーソフトの作成者の方々がこの件に注目してもらいたいですね。
0340名無し~3.EXE
NGNG0341312
NGNG最初からイタやつだけで点呼でもするか。（睡眠時間も申告な）
0342名無し~3.EXE
NGNG延々と議論がループでしょうが。
0343名無し~3.EXE
NGNG###################################
Sender：藍沢 悠霞 Date：01月28日(日)17時05分34秒
「春菜は死んだ」
「的を射ている」と、いつの日だったか思ったが…
任意(前・偽春菜)を使用している今現在振り返ってみると、
多少早合点だったような気がする。
幾つか、考えていなかったことが「在る」という感覚が有る。
春菜プロジェクト及びプラエセンスはシステムを作ることが本業で、
春菜はあくまで「これで出来ることの一部を見せているデータ」ではないのか。
実際に「必要なペルソナキャラクタ」を作るのは、第二・第三のベンダーではないか。
春菜以上のモノが出来ないと言うことは完全に見えていて、将来も
（何者であろうと）春菜を絶対に越えられない、と言う「絶対的な保証」はあるのか。
…と。
そして、デスクトップキャラクタと呼ばれる存在は「発展途上であること」を。
もう少し、見守る態度も要るのでは無かろうか。
飽きた（厭きた）から捨てるでは、どんなに素晴らしい芽も枯れる。
「立場を逆にすれば、解るかと存じます」
###################################
「ペルソナウェア自体には2500円の価値がある。今はまだ春菜を
含めてそのペルソナウェアの真価を引き出してない」みたいなこと、
中西たんも日記で書いてたけど、それって…… たとえばSCEがプレ
ステを発売して、自社では初代パックマンをバンドルしたままで
新しいゲームは投入せず、他のベンダへの開発支援もなく、そんで
「本体には4万円の価値があるんです、現在入手できるゲームが
ポテンシャルを引き出してないだけ」って言われたら、みたいな。
まあペルソナウェアに潜在的ポテンシャルがあろうがなかろうが
中西たんメールの正当化にはつながらないだろうけど。
034563と会話してる人
NGNGうーん、確かにほとぼりが冷めたら
何も知らない新規ちゃんが使うかも知れないな。
ってことは、中出が逝ってた「売上には影響ない」ってのも半分あってるな。
ただそしたらますます任意たんを潰す意味がなくなる。
しかしなぁ、ベンダーとかはおいおい騒動のことを知ると思うしなぁ。
混乱してきた。ﾒｼ食ってくる。
0346名無し~3.EXE
NGNGこの３日間の睡眠時間は、全部で8時間ぐらい？
0347名無し~3.EXE
NGNG0348名無し~3.EXE
NGNGそうだよ、少なくとも割に合わないと思わせなきゃ、こんなのが慣例化したら大変だよ！
0349名無し~3.EXE
NGNG0350名無し~3.EXE
NGNGループはある程度仕方ないよ。
同じ議論でも新しい視点が入ることもあるし。
あ、俺は昔フリーで出してた。今はやってないけど。
0351名無し~3.EXE
NGNGってのはどうせ既出か。
0352名無し~3.EXE
NGNG‥点呼はもううんざりだ。
0353名無し~3.EXE
NGNGそれでスレ何個か潰れてるし。
0354名無し~3.EXE
NGNGう：どんなやつや。
偽：たった1行、
「あなどれない」って書いてあるだけ。
2日に1回くらい来るんだけど。
う：‥‥謎だな。
0355名無し~3.EXE
NGNGこれで認められたら、シェア協の奴らが似た機能を持つフリーソフト狩りに
乗り出すかも知れん。
0356>>355
NGNG0357名無し~3.EXE
NGNG言いようが無い。パロディは翻案にあたり、これは原作の著作者の許可が
ないとダメだ。
でも、こんな法律なのは日本ぐらいなもんで、海外ではパロディを認める
法律であることが多い。
0359名無し~3.EXE
NGNGすくなくともメール一本で対抗フリーソフトをあぼーん出来るんだったら
みんな喜んでメール出すんだろうね。
0360312
NGNG典故反対だけで充分典故だな
0361名無し~3.EXE
NGNG0363名無し~3.EXE
NGNGかなり昔にがいしゅつだけど、あくまで似非の主張は商標権侵害による警告。
事実曲げるのはやめれ。
0364名無し~3.EXE
NGNG激しく同意
0365名無し~3.EXE
NGNG同一性は喪失してない？
やっぱり偽っていう名前がいけなかったのか。
0367名無し~3.EXE
NGNG0368357
NGNG違う。彼は著作権についても言及している。
ちゃんと偽のページのあのメール読めよ。
0369名無し~3.EXE
NGNG0370外人ヲタをひっかけるなら
NGNG＞事の顛末を英語に翻訳して海外のハカーを煽る。
＞http://www.anipike.com/
ココのリングサイトに登録しておけば結構来るぞ...（鬱陶しい程外人が..）
ただ..英語版の偽が存在して訳ではないので味方になるかは疑問ね..
0372名無し~3.EXE
NGNG0373名無し~3.EXE
NGNG0374名無し~3.EXE
NGNG１：挨拶
２：著作権侵害
３：不正競争行為
４：商標「ペルソナウェア」
５：故に消せ
６：期間は一週間
こんなもん？
0375357
NGNGあれは、どうみても、「春菜を元にして作られていた」としか考えられない。
今は、ちょっと微妙なところだね。
いくら元にして作られていても、原作の表現が残っていなければ、
完全に独立した著作物と認められるからね。
表現が残ってるかどうか…
0378名無し~3.EXE
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980589012
1100レス超えとる。 次スレ立てるときはリンク注意どぇす！！！
0379名無し~3.EXE
NGNG0381名無し~3.EXE
NGNGそんな奴らに大量移入されても・・・
0382名無し~3.EXE
NGNGなるだろうが）にして任意を潰すことは充分あるシナリオだが
中西ML発言もあり跳ね返りは無視できない。一般への影響など関係ない。
オタの世界の売り物なんだからそこで強烈な反感をかえば終わり。
このシナリオ上ではそういう本家ないし他のフリーソフトへの
波及効果の話をもっとしないと、任意が潰れる、ばかり言ってもそれが
決定してるシナリオなんだから「そうだね」しか言えない。
その跳ね返りが大きく得にならないとプラが判断すれば別のシナリオだが
そうなる可能性やシナリオについては話さないのか？はなから考えてない？
って仕切っても仕方ないか。実際は黒衣・中西の動きがあるまで
ﾏﾀｰﾘしてるよりないと思うな。メシ食おう。
0383名無し~3.EXE
NGNG韓国人や台湾人ならやるよ。
彼ら美少女ゲームやエロゲーに対して友好的だから。
つーか黒衣さんの会議室にいくと、すでに台湾人が偽のしゃべりを
ユニコードにしてくれと要望を出してる。
0384357
NGNGそんなスレほっとけば？
0385名無し~3.EXE
NGNG似非の言ってる商標権云々ってのは「うちがいま申請中だから
今のうちに使うのやめてね、申請が通ってまだ使ってたら賠償
請求だよ」という意味なのよ。だから今使うのやめればそれでい
いわけ。メールにそれをはっきり書かずに商標法何号に基づく
警告としか書かなかったのは一種のいやがらせ。
0386383
NGNG0387名無し~3.EXE
NGNG前スレ440でざっくりまとめてくれた人がいたから、
それ張っておく。ｺﾋﾟﾍﾟですまん。
---
誰も期待してないみたいだけど、
せっかくまとめたので一応書いとく。
最初から見てる身からすると、ここが一番わかりやすい。
▼www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/▼
↑を要約すると似非の主張は以下の２点に集約されるのね。
○「偽春菜」は「春菜」というキャラクターをパクって(=翻案)いるから、
著作権の侵害だ。
○「ペルソナウェア」は商標登録中だから、「haruna」「春菜」
「ペルソナウェア」の単語を使うな。イメージが低下するじゃないか。
つーか不正競争行為だっ。
後者に関しては、「偽ペルソナウェア」というのは通告が来るずっと前から止めてたし、
「ペルソナウェア」以外は商標と関係ないから別に変えなくてもいいんだけど、
黒衣たんは全部変えたので、現状ではVectorを除いて問題なし。
問題は前者。
誰が見ても「偽春菜」と「春菜」の見た目の区別は付くとは思うけど、
パクったという点に関しては、実際その通りだから言い訳できない。
ただ似非側は「どこをどうパクってるからこう変えろ」というのを言ってない。
だから、黒衣たんはなんとも対処のしようがない。
それに二次的著作物の利用(パロディー)の権利があるし、
パロディーかそうでないかの判断は裁判所次第。
そんな訳で、問題は「春菜」のキャラクターと「ペルソナウェア」という単語の利用だけ。
▼システムが似てる、とかそーゆーことは問題にされてない。▼
似非が今回の黒衣たんの対応に満足すればそれで終了。
まずないとは思うが、裁判になる時は黒衣たんは全力で回避するハズ(藁
結局、似非の反応待ち。
これ、テキトーに手直しして、新スレにもコピペしておくれ。
もう何度も何度も同じやり取り見るの疲れたよ。鬱寝。
038863
NGNGデフォルトのスキンを外せばどう?
というか法律がどうこうの問題じゃない点が俺には鬱。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441&st=672
http://www.guruguru.to/~naruto/sstpbottle/temp.html
0389名無し~3.EXE
NGNGこれから起こるだろうことのすべてを計算していたような気がする。
黒衣さんは自分が捨て石になることで中西の目を覚まさせて、
死ぬ気でペルソナウェアの改善にあたるよう促したのかもしれない。
現に今回の一件が起きるまで、春菜のレベルアップに対する熱意はまるで
感じられなかったし、中西（及びプラ社）のペルソナコミュニティに
対する姿勢は最悪だった。少なくとも中西は、ベンダーやユーザに
できる限りの対応をしないとタダでは済まないことを思い知ったはずだ。
もちろん憶測です。そんな気はさらさらないのかもしれない。でも、
黒衣さんサイトの「開発動機」を眺めていると、ペルソナウェア(=春菜)を
最も愛していたのは実は黒衣さんなのかも、と思えてならない。
0390357
NGNG著作権しか知らないから、100％かどうかはわからないけど、
著作権についてはまず、プラエセンスが勝つだろうね。
0391>>387
NGNG状況がわかったよ。
0392名無し~3.EXE
NGNGttp://mizuho.x-y.net/menu.htm
パクリばっかだが。
0393357
NGNGスキンを外せば、大丈夫かもしれない。
あとは、喋りや、インターフェースとかが、表現的に似てる
とやばいが、ちょっと俺には判断が難しい。
0395名無し~3.EXE
NGNG偽を潰す、それすら今ではまだ確定じゃない。
中西ML発言があったから。
0396発想の転換
NGNG0398名無し~3.EXE
NGNG0399名無し~3.EXE
NGNG0400名無し~3.EXE
NGNGいや、まぁ、そうなんだけどな(藁。そして鬱。
0402名無し~3.EXE
NGNG中西にはｴﾝﾀｰﾃｲﾅｰとしての自覚が足りねーよ！
もっと電波飛ばしてくれよぉ！
0403名無し~3.EXE
NGNGマスコミが騒いでもおかしくないと思うんだけどな。
0404名無し~3.EXE
NGNG買いかぶりだ、と言えないのが黒衣鯖人の恐ろしいところか。
0405名無し~3.EXE
NGNG「あれ以外の何かwith偽榛名」っちゅう名称と
絵でしょ。
絵について素人判断しちゃうと似てるのって似非0.93時の榛名と
格好だけ。
これで原著作物に依拠って言えるのなら何も書けなくなっちゃう。
憲法を持ち出して厨房な主張させていただくと
プラ似非の主張する著作権と我々(黒衣の人含む)の持つ表現の自由との
利益を比較せねばならないと思う。
結局のところ似非の主張を
民法で言うところの「権利の濫用」まで掘り下げてくれる
法律家が欲しいなあ。
以上、法律厨房の主張でした。
0406名無し~3.EXE
NGNG向こうのMLもかなり堂堂巡りしてるみたいだし。
当事者の動きが見えないんじゃしょうがないんだろうけどな。
0407名無し~3.EXE
NGNGちがいます。「中出は黒衣を潰す気に違いない」という噂を流して
中出を潰すのが２ちゃんねらーの目的なのです。中出が何を考
えているかなど関係ないのです（藁
0408名無し~3.EXE
NGNGそうねー。自主的に公開停止させれば。
「こっちはそこまで望んでいたわけじゃなかったけど、
向こうが勝手にやめたんだ」
って言えるモンねー。
鬱氏
0409傍観者
NGNGこれはこれでおもしろい。みんながんばって。
0410名無し~3.EXE
NGNG順位だって、ブラ似非が経費でサクラのレジストしてりゃ分からないしねぇ(藁藁
0411名無し~3.EXE
NGNG0412名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.law.co.jp/okamura/copylaw/singai02.html
ここ読んだ上で考えると本家は
「原著作物の表現形式の本質的な特徴は失われていない」って主張してる訳だろ。
絵や台詞はひとまず置いておくとしてユーザーインターフェースの点
で文句を付けたと言いださないでくれ。
0413名無し~3.EXE
NGNGMLの釈明？それだけなんだよな。
日記とかネタはあるけども。
材料はそれだけ。
0414357
NGNG絵だけじゃない。過去にメニュー等のインターフェースが
裁判になったこともあるし。外国の話しだけどね。
しゃべりが似てるかとか、そういう点も問題になるでしょ。
つーか、昔の偽はどう見てもパロディとしか思えん。
0416名無し~3.EXE
NGNG＞
＞FromとSubject、本文以外にも、DateとMessage-Idを除く全てのヘッダーが削除されていたので
＞Hybrisじゃなくて手動による匿名送信だと思っていたんですが、
＞
＞> W32/Hybrisはインターネットを使って自身の機能をアップデートすることができるワーム です。
＞> W32/Hybrisは基本部分とアップデート可能なコンポーネント部分から成り立っています。
＞> そのコンポーネント部分は128bitで高度に暗号化され、ワーム本体の中に保存されています。
＞> 実行されると、ワームはwsock32.dllに感染します。ワームは Email が送信される たびに、その受
＞> 信者に対しワーム自身のコピーを別の本文に添付して、送信しようとします。
＞
＞とあるのでどうやらHybrisの亜種の可能性が高いようです。
俺は業界の人間だなんて大見得切ってたのに....
0417名無し~3.EXE
NGNGこれもスレの頭に張っといたほうがいいな。
内容に異論もあると思うが、良く出来てるのは確かだ。
0418名無し~3.EXE
NGNG何で文句つけたかってのは関係ないんだよ。
狙いは「自主的に公開停止させる事」なんだから。
0419名無し~3.EXE
NGNG愛してたかどうかは解からないが、
少なくとも世の中で一番ペルソナ（AI機能）の可能性を信じている人だと思う。
それだけに悔しかったんじゃないの。中西のダメっぷりに。
0420ないしょさん＠祝復活触手
NGNG実はいいところに目を付けているんじゃないかと思う。
ペルソナウェアは建前上は一人。
しかし偽春菜は常に二人。
ポール牧と爆笑問題は違うだろ？(つっこみは受け付けない)
この「二人の掛け合い」という点で「本質的な特徴を失った」と言えないだろうか？
http://www.law.co.jp/okamura/copylaw/singai02.html
0421名無し~3.EXE
NGNG偽：「昔からそうだったから」だけで通るなら誰も苦労はしないよ。
……。
0422名無し~3.EXE
NGNGAdobeを見ならえっつうの。
042363
NGNG0424名無し~3.EXE
NGNGあれは黒衣の独創だよな、確かに。
0425名無し~3.EXE
NGNG俺もそう思う。
うにゅうの存在は凄まじく大きい。
というか、うにゅうは俺的にヒット。泣けてくるキャラだ・・・
0426名無し~3.EXE
NGNG0428ないしょさん＠祝復活触手
NGNG自己レス。これも堂々巡りの一つだな。法の初心者が何を言っても
ぱっとでのアイデアにすぎない。反省サゲェェェ・・・・・・・
0429357
NGNG著作権についてはP社の主張は認められると思う。
0431名無し~3.EXE
NGNG0432名無し~3.EXE
NGNGうにゅうの性格は黒衣氏を投影していると思う…
任意はあくまで作ったキャラだけど。
0433偽春菜たん…ハァハァ…
NGNG0434名無し~3.EXE
NGNG「掛け合い漫才によって効率的に仮想人格を表現する」アイディアは
特許として申請してもいいのではないかと思えるほどの革新的機能
だと思う。
しかしまあ訴える方は意図的にそういうこと無視して攻撃するのよ。
黒衣側弁護士が知的財産に疎ければそのままやられっぱなしになる
だろう（そもそも黒衣は裁判するつもりがないから意味のない仮定だ
けど）。
0435名無し~3.EXE
NGNG0436357
NGNG確かに法的なこと以外のところでかなり重大な問題になってる
と思うけど、法的に間違ってるのとそうでないのとでは、
だいぶ状況が違うんじゃないかな…
0437名無し~3.EXE
NGNG僕らがこんなに議論してるとも知らずに‥（いや、知ってるのか？）
鬱駄詩嚢
0438名無し~3.EXE
NGNG0439名無し~3.EXE
NGNGこんなことされてもいつもの顔のうにゅうたん…ﾊｧﾊｧ…
0440名無し~3.EXE
NGNG044163
NGNG俺も横槍入れるのはやめるから。
0442名無し~3.EXE
NGNG激しく同意
馬鹿が黒衣の時間を奪うのが見てて許せねぇ
0443ないしょさん＠祝復活触手
NGNGまたこれまでの議論が繰り返す可能性がある・・・。
0444名無し~3.EXE
NGNG黒衣たんはどの道公開停止しそうだし
その後新ソフト作るヤルキがでる程周りが盛り上げてやればいいんじゃない？
こっちも任意たんが氏んだとかいうんじゃなくて
全く見た目変わってもこれは任意たんなんだと認識してくれる事が
黒衣たんは一番うれしいんじゃない？
なんか言っててチカラ抜けるわ(藁)
0445名無し~3.EXE
NGNG0446名無し~3.EXE
NGNG裁判する気が黒衣にあればね。
その辺り>63がいってる事を
まっさきに黒衣は判ってて、
Finiteのトップの日記に繋がる気がするんだが。
0447名無し~3.EXE
NGNGそうか？
俺は任意とうにゅうで１つの世界だと思ってるが…
一方的に萌えるよりも、２人の仲むつまじき雰囲気を楽しむのが
いいんじゃないかと思ってるけど…
というか、２人の世界には入り込めない。そこがまた良いんだけどね。
一歩引いて楽しめるというか。
0448名無し~3.EXE
NGNG鬱になりつつも同意
0449つーか
NGNGこのまま消えるのはかんべん
045163と会話してる人
NGNG任意たんや本家を今後も使うかということは我々個人が決めることだが
法律うんぬんは法廷で決まることだからな。
法律止め。 鬱になる。
0452名無し~3.EXE
NGNG偽春菜がダメなら、GNUもだめさ。
0454357
NGNGただ、スキンを変えて、その他いろいろ変えれば、公開停止は
受け入れられない気がする。
0455449
NGNG0456名無し~3.EXE
NGNG0458ないしょさん＠祝復活触手
NGNG奇遇だな、それは俺がデフォルトネーム(例えば木目沢ネ右一)で
エロげーをプレイする場合のスタンスと全く一緒だ(爆)。
それはともかく、うにゅうがついたとき何の意味があるのかさっぱり
わからなくなったが、奴は偉大だ。
話題違いも甚だしいのでサゲる。
しかしもはやチャットだな・・・こんな時間だというのに。
0459名無し~3.EXE
NGNG0460名無し~3.EXE
NGNG翼がインプレスの株主だったとか
0461名無し~3.EXE
NGNG今日の記事が出た。
漏れはシンパじゃねーから（藁
0462名無し~3.EXE
NGNG今その準備をしているかも、というのは少々楽観的過ぎるか。
現状でもかなりの改変は済んでいるはずだし、
あとはパクリのメニューやと任意たんのスキンがどうなるかだな。
0463名無し~3.EXE
NGNG0464名無し~3.EXE
NGNG‥‥異常なまでの本家を担ぐ奴の少なさは何故か‥‥(藁
0465名無し~3.EXE
NGNGふーんあの記号って写植記号BA-90って言うんだーへーえ。
0466名無し~3.EXE
NGNG0467447
NGNG任意はキャラクターの性格付けや世界が出来ているからこそ
人気があるんだと思ってた。
ひとつの要因としてだけどね。
だから、自分で想像力を膨らませることが出来る。
Web上にある任意のイラストや漫画の数を見ても一目瞭然。
（本家が○○○○っていう理由もあるが・・・）
本家は、何者なのかサッパリつかみ所が無いし。
萌えろと言われても奥が浅すぎるから、
任意って「ああ、ああいうキャラ」っていうのが想像しやすいけど
本家は「どんなヤツだっけ？」となってしまう。
0468名無し~3.EXE
NGNG0470名無し~3.EXE
NGNG臭いエゴ剥き出して人に擦り付けてんじゃねえよ、、万年恥垢野郎が、、
ムクんならチンポの皮が先だろが、、ｸﾞﾍﾍ
↑このような個人攻撃は逆効果なので止めましょうネ。
0471参考
NGNGhttp://jsaa.digiweb.co.jp/index.html
0472名無し~3.EXE
NGNGされてる、されてる。
どこがかわったのかなあ
0473名無し~3.EXE
NGNGけっこう更新項目多いよ。
0474名無し~3.EXE
NGNGそれは嬉しいネ！
皆で一斉に更新掛けなくちゃネ！
0475名無し~3.EXE
NGNG0476ないしょさん＠祝復活触手
NGNGすまん、また自己レス。
＞それはともかく、うにゅうがついたとき何の意味があるのかさっぱり
＞わからなくなったが、奴は偉大だ。
「わからなくなった」じゃなくて「わからなかった」だ。意味全然違うやん・・・。
そろそろ引っ込もうかな・・・。
0478名無し~3.EXE
NGNG何故？愛が足りないから？中出だから？（藁
0479名無し~3.EXE
NGNG0480名無し~3.EXE
NGNGネタだから。しかもあまり面白くない。
0481名無し~3.EXE
NGNGいや…。でも時限自爆装置がセットされたのかもしれんぞ。
0483名無し~3.EXE
NGNG0484名無し~3.EXE
NGNG0485名無し~3.EXE
NGNG（元）最新パッチおとして当ててあるか？
/harunaに取りにいってもないってこともあるぞ。
0486名無し~3.EXE
NGNG0488名無し~3.EXE
NGNGうん、プロフィールが白紙になっている
0489名無し~3.EXE
NGNG今のうちのバージョン。でも更新無し。
0490名無し~3.EXE
NGNG1/26付けだけどさ。
timingが更新されてるってのがなんかな‥‥。
0491名無し~3.EXE
NGNG0492ナナシナソ
NGNG049363
NGNGいちおうphase 40.01。
なるほど確かに中身が違う。Vectorにはsakuraディレクトリはないみたい。
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/data/updates.dau
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/data/updates.dau
0494名無し~3.EXE
NGNGまじ心臓に悪いわ・・・。
0495480
NGNG40.95以降、1回だけあったかもしれんけど今は無いんじゃない？
0496名無しさん＠どーでもいいことだが。
NGNGｱﾋｬﾋｬﾋｬおもしれ〜。馬鹿じゃね〜のこいつ。
つか、前ｽﾚでそのｻｲﾄ紹介されたときに「内容が浅い」だのと
散々いわれ（かつ直ぐに流された）からじゃねーの？
よっぽどくやしかったんだね
0497ナナシナソ
NGNG0498480
NGNGあ、訂正
40.01な。
0499名無し~3.EXE
NGNG任意の案／計画
http://www.google.com/search?q=cache:www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/plan.html+www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/plan.html&hl=ja
0500485
NGNGいまのうちのupdate.dau
profile.dft＠｀2001＠｀1＠｀27＠｀E6F3
news.dft＠｀2001＠｀1＠｀26＠｀3ACF
script.dft＠｀2001＠｀1＠｀32＠｀C5A5
script2.dft＠｀2001＠｀1＠｀26＠｀81F3
timing.dft＠｀2001＠｀1＠｀26＠｀4E0A
nagumo.png＠｀2001＠｀1＠｀25＠｀AFDD＠｀banner
amin.jpg＠｀2001＠｀1＠｀25＠｀480B＠｀banner
cs.jpg＠｀2001＠｀1＠｀24＠｀4134＠｀banner
nashiyume.jpg＠｀2001＠｀1＠｀24＠｀0896＠｀banner
shiori.dll＠｀2001＠｀1＠｀25＠｀06C0
runonce.dat＠｀2001＠｀1＠｀27＠｀15E3
aiw.det＠｀2001＠｀1＠｀18＠｀4C37
ais.det＠｀2001＠｀1＠｀21＠｀9448
ai10.det＠｀2001＠｀1＠｀18＠｀1C2F
ai3.det＠｀2001＠｀1＠｀18＠｀6527
ai2.det＠｀2001＠｀1＠｀22＠｀33D2
ai1.det＠｀2001＠｀1＠｀18＠｀7F14
ai0.det＠｀2001＠｀1＠｀22＠｀99FB
song.dat＠｀2001＠｀1＠｀5＠｀CBB3
0501名無し~3.EXE
NGNG050263
NGNG要求に従うならそのうちharuna/dataは消えてネットワーク更新もできなくなるということか。鬱だ…。
0503名無し~3.EXE
NGNG>やってもやらなくてもいいことをやって感謝を強要してくる奴みたいなもの。
大藁
0505名無し~3.EXE
NGNG商標は可能性だけなら似非にも分があるが、これは五分五分どころか
IBMの持ってる商標との類似性から似非に分が悪いと思われる。
アイデアについては特許の関係なので似非が持ってない限りシロ。
たぶん持ってない。
つまりパロディ部分を削れば停止する必要は無いっつー事になると思う。
それよりも、企業がフリーウェアを潰そうとしていることが問題だな。
大手ニュースサイト系の掲示板に経緯をまとめたページをリンクして
認知を広めて議論に誘導するいうのはどうだ。
雑誌のライターあたりが取り上げるかもしれんし。
世論が動けば似非も下手に動けなくなるだろう。
0506名無し~3.EXE
NGNGうちのもそれ。
0507名無し＠転載
NGNGSubject: [pws-user-ml:02314] Re:Su-27さん
To: [email protected]
> Ｓｕ−２７（和田）
>
初めまして。久々に書き込みします。
多少、感情で発言させていただきます。
あなたの発言は不愉快です。ただの揚げ足取りをしているようにしか見えません。
ここは前向きな言動をする場所であり、ストレス解消の場ではありません。
自粛をお願いします。
−−− ねずさん ／ 大泉 直哉 <[email protected]> −−−
0508名無し~3.EXE
NGNG0509名無し~3.EXE
NGNG0510転載野郎
NGNGメアドは削れ、といいたいところだが久々叩ける相手なのでＯＫ（藁
0511名無し~3.EXE
NGNGウチもそれと同じだわ。
ありゃ、http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/data/updates.dau
のrunonceがウチよか古いな。？？
0512名無し~3.EXE
NGNGこいつに例のウイルスあげようかな（藁
0514名無し~3.EXE
NGNG・・・あと２日。
0515名無し~3.EXE
NGNGただの煽りか・・・・
0518名無し~3.EXE
NGNG大泉君のＨＰ。
写真も住所も晒してるアホ。
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
NGNG黒衣を応援している奴らも応援しているポーズをとっているだけで、
この事態を楽しんでいるだけの奴らがほとんど。
さすが２ちゃんねらーだね。
0520名無し＠転載
NGNG0521名無し~3.EXE
NGNG「作ってみたら本家よりすごい物が出来た」うんぬんのところだ。
偽春菜は、春菜が秘めていながら実現していない可能性を実現させることが目的。
春菜と一見似ているが実は全然違うものだよ、という意味で、「偽春菜」と名づけられたのだと思う。
そして、初期の偽春菜は「本家を越えた」というほどすごくはなかった。
そもそもが本質的に別物である以上、越えるもくそもないし、
偽Wordや偽Iriaの例えもあてはまらないのではないか？
0522名無し~3.EXE
NGNGなんか、ねちっこそうな。弱い分しつこそうな感じの奴だね。
どうでもいいけど、都合のいいとこだけつまみ食いして話しでっち上げるのヤメレ。
臭いんだよ。
0523名無し~3.EXE
NGNG了解。納得。
そして鬱。
0525名無し~3.EXE
NGNGhttp://www2m.biglobe.ne.jp/~oizumi/oekaki/picture.cgi
0526名無しさん＠どーでもいいことだが。
NGNG「２ちゃんねる研究」の人は根本的に勘違いをしているので、ダメです。
ダメダメ。０点です。彼は。
0527名無し~3.EXE
NGNGこいつのHPかなりｻﾋﾞｼｰ（藁
掲示板にｷﾞｺってやろうか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
0528名無しさん＠どーでもいいことだが。
NGNG煽りの方ですか？待ってましたよ。どんどんやっちゃってください。
0529名無し~3.EXE
NGNG紛れて煽るなよ荒らしが。
0531名無し~3.EXE
NGNGこのスレ見てるんだろ？ 出て来いよ。
0532名無し~3.EXE
NGNG初めまして。久々に書き込みします。
多少、感情で発言させていただきます。
あなたの発言は不愉快です。ただの揚げ足取りをしているようにしか見えません。
ここは前向きな言動をする場所であり、ストレス解消の場ではありません。
自粛をお願いします。
って誰か投稿してきてくれ。
0533名無し~3.EXE
NGNG>ともかく「偽春菜」というソフトが多くの人から絶賛されているところからして、
>たぶん黒衣氏は優秀なプログラマーなのだと思いますが、
>それと、妙な言動の問題は区別して考えられるべきというか。
あたりまえです。そこを叩いてる人は相当います。
それに相変わらず分析ばっかりですね。
0534名無し~3.EXE
NGNGいっそ、「２ちゃんねる研究を研究する２ちゃんねらー」
とかいうHPを作るのはどうか？（藁
どーでもいいけどタイトルなげー。
0535名無し~3.EXE
NGNG週明けまでsageきぼーん
0536名無し~3.EXE
NGNG0537名無し~3.EXE
NGNG0538名無し~3.EXE
NGNG「ねずさん／大泉 直哉」君の写真。
053963
NGNGそれにしてもWin版のトップにずーっと張り付いてて怖いくらいだ。
0540ないしょさん＠祝復活触手
NGNGしっかし507の人は何も見えていないのだろうか・・・。
>>519
生産性の無いのはしょうがないよ。所詮は当事者外。
当事者双方にも動きなし。
しかし、歌を歌うことはできる・・・じゃなくて、我々が話し合うことはできる。
だからこの事態を把握し、この事態が及ぼすであろう影響を理解するために話し合ってるんだけどね。
まず真っ先に煽りから入るのも２ちゃんねるらしいというか。
同人板で相当もまれて育ったようだね。
0541名無し~3.EXE
NGNG0542名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.tk.xaxon.ne.jp/~mao_h/haruna/
がいしゅつ？
0543名無し~3.EXE
NGNGかなりボクチャンやな。
逝ってくれ。
0545名無し~3.EXE
NGNG黒衣が”本家に対して”挑発的な言動を繰り返している
とか言ってるのがイタイ。
0546名無し~3.EXE
NGNGﾜﾗﾀ
0547名無し~3.EXE
NGNG0548名無し~3.EXE
NGNGﾏﾝｾｰ。
0549名無し~3.EXE
NGNG0550519
NGNG＞我々が話し合うことはできる。
おもしろおかしく騒ぎ立てることですか。
＞だからこの事態を把握し、この事態が及ぼすであろう影響を理解するために
＞話し合ってるんだけどね。
偽善者ぶりだけはいっちょまえですか。凄いですね。
0551名無し~3.EXE
NGNG♪同じあほなら煽らな損々
0552名無し~3.EXE
NGNG黒衣はお前らみたいな連中が一番嫌いなんだろうなぁ…
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自分を棚に上げているのがイタイね。
0555名無し~3.EXE
NGNGもう少しキョーレツな煽りでないと火がつかないぞ
ねずくんのほうがおもしろいや
0556名無し~3.EXE
NGNG0557名無し~3.EXE
NGNG3点。
0558名無し~3.EXE
NGNG0559名無し~3.EXE
NGNG嫌いだろうが、彼はその嫌いな連中を無視するのではなくちゃんと利用することができる。
0560名無し~3.ＴＸＴ
NGNG害と非難されるのは，まあ仕方ないと思います。
でも，技術的な中身が別物で，ユーザが偽の存在で大きな利益を得ている
のだから，商標以上の権利は認められないんではないでしょうか。
本題ですが，三年前にパイオニアが出したＰＳソフト「ｌａｉｎ」で，ペルソナウェ
アという名称と概念が提示されているんですが，これはどうなるんでしょう？
0561名無し~3.EXE
NGNG0562名無し~3.EXE
NGNG1点。
もっとがんばりましょう。ね。
0563名無し~3.EXE
NGNGhttp://news.kakiko.com/mentai/
0564名無し~3.EXE
NGNG馬鹿が走り出すとみんな走り出すとか？関係ないか、、、
0565名無し~3.EXE
NGNG0567名無し~3.EXE
NGNG悔しさの余り思わず「オマエモナ」とか「１点」とか
書き込む奴が多くて楽しいね。
衆愚たる所以だね。
0568名無し~3.EXE
NGNG偽：カネが欲しくてしょうがないんだよ。
う：臭いね。
偽：鼻が曲がるね。
がいしゅつネタ変形版。あぼ〜ん。
0569名無し~3.EXE
NGNG>http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/index.html
ｲﾀﾀﾀ､､､(;´Д`)今日も絶好調ﾀﾞﾈ
0570名無し~3.EXE
NGNGメールに配布停止要求が載ってるのにそんなふうにいえるわけないだろ。
とにかく潰すのが目的とかも決定してるかのように繰り返してるし。
そうかもしれんが返り血をどれだけ浴びるかの言及はなし。
63ってゆうべから同じ事言い続けだね。本スレでファイルを早く入手
すべきなのが言いたかったとか言ってるけど違うんじゃん。
0571名無し~3.EXE
NGNG0572名無し~3.EXE
NGNG0573名無し~3.EXE
NGNG洩れ買ったよ…ｌａｉｎﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ
でも最後に…ｳｯ…
0574名無し~3.EXE
NGNG愚
0575名無し~3.EXE
NGNG「恥」じゃなくて「聡」だって（藁
わざとだったらｺﾞﾒｿ
0576名無し~3.EXE
NGNG偽にあったような対本家対応機能で、本家起動中は起動しないようにしてもらうとか・・・
レジストリに「HKEY_CURRENT_USER\Software\Praesens\PersonaWare」
が存在したら起動しないようにするってのもいいかも。
そうすればそのソフトの愛用者で、本家の使用者は、選択を迫られるというわけだ。
・・・偽ファンなら協力してくれるＦＳＷ作者がいるかもしれない。
・・・って、同種の別ソフトに乗り換えて終りだな・・・
0577名無し~3.EXE
NGNGツッコミどころは的確 5点
0578名無し~3.ＴＸＴ
NGNGｽﾏﾝﾈ
0579名無し~3.EXE
NGNGﾄﾞｷｭｿ
058063
NGNG>メールに配布停止要求が載ってるのにそんなふうにいえるわけないだろ。
MLでの発言を見る限りそれは撤回したことになってる。表向きは。
>そうかもしれんが返り血をどれだけ浴びるかの言及はなし。
述べてるが。
>63ってゆうべから同じ事言い続けだね。本スレでファイルを早く入手
すべきなのが言いたかったとか言ってるけど違うんじゃん。
あっちは本スレだから。ここは専用スレなんだから言ったっていいだろ?
0582名無し~3.EXE
NGNG＞・・・って、同種の別ソフトに乗り換えて終りだな・・・
そうかな？
0583ないしょさん＠祝復活触手
NGNGにゅ、私は煽り耐性低いので撤退(笑)。
というわけで、後は任せた519。
さて、仕事仕事。
0584名無し~3.EXE
NGNGせめてもの情だよ。
0585名無し~3.EXE
NGNG５１９じゃないが、
＞生産性の無いのはしょうがないよ。所詮は当事者外。
＞当事者双方にも動きなし。
＞しかし、歌を歌うことはできる・・・じゃなくて、我々が話し合うことはできる。
＞だからこの事態を把握し、この事態が及ぼすであろう影響を理解するために話し合ってるんだけどね。
最近その話し合いが、もう何も生みだしてない。
双方に動きがないから、みんな寝たに餓えてる（W
0586名無し~3.EXE
NGNG0587名無し~3.EXE
NGNGさっきの大泉たんのﾒｰﾙに激昂してｽﾎｲたんが動けば楽しいね♪
0588名無し~3.EXE
NGNG誰か騙りでもいーぞ。
0589名無し~3.EXE
NGNGしかし、馬鹿だねぇ。よっぽど自分が正しいとか勘違いしてんだろうな（ﾜﾗ
「たとえば」って例えになってねーし。この手に多いのがどんな名前にも
「偽」って付けたがるとこだよな。
0590570の基地外
NGNG>述べてるが。
あったなスマン。本家MLですら反発だらけなのにたいしたダメージが
ほんとにないものか？
>MLでの発言を見る限りそれは撤回したことになってる。表向きは。
それはそれで今度は強引に潰しに言ったとき支障が出るよな。
動きがないとなんか閉塞感あるな・・・。
0591名無し~3.EXE
NGNGあーいや、中西の偽装だったらすまんね(藁
まず、偽春菜って名前を不正競争として叩くのは、全く不可能とは言わんが極めて困難。
既に名前変えてるから、更に困難(過去に遡って損害を立証するとか必要)
商標に関しては論外(商標になりそうだから変えると明言してる)
メニューの方式が似てるとかは、特許権の範疇になるのでこれも至難。
問題の著作権だが。
・絵はツインテールってとこが0.93時代の春菜に似ている以外は、完全フルスクラッチで名前も違う。
真っ白とは言わないし似てると思うかは裁判官次第だが、髪型だけで認めさせるのは難しいだろう。
そもそも春菜の髪型自体しょっちゅう変ってるしな。
・しゃべりの内容は初回起動時にぱくりがあったけど、それは既に変更済み。
つまり、現状では似非の勝ち目の方が薄くなってるってことだな。
ただし、勝ち目が薄くても、似非が裁判やめるとは限らない。
http://www.guruguru.to/~naruto/sstpbottle/temp.html
訴訟戦術はこのへんとかうまくまとまってるよ>裁判で似非が勝つと思ってる奴
黒衣が毒吐くのは裁判としての本題には全然関係ないな。
裁判官の心証を悪くするのに使えるかもしれんが、下手打つと逆効果になる。その程度。
っつーか、翼が過去に脱税とか、中西が日記で寝言ほざいてるとか、本家に流すのやめよーぜ。
そういう煽り方して中西追いつめてもしゃーねー。
0592名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.ceres.dti.ne.jp/~oizumi/
0593名無し~3.EXE
NGNGみんな任意ちゃんをいじめる中出のことが嫌いだから（藁
メールの内容があいまいなのをネタに「現行バージョンだけ配布
停止すればいいように読めるけど後で改訂版でも配布は配布だ
とか言って訴訟に持ち込むつもりだぜ、ホントは黒衣を潰すのが
目的なんだぜ、やな野郎だね」というストーリーを作って中出を
悪者にしてるわけよ。
まあ突っ込まれるようなメールを出したのが失敗だったね。
0594名無し~3.EXE
NGNG登録してくるか。
0595名無し~3.EXE
NGNG呼びにいくか？（荒らすなよ）
0596名無し~3.EXE
NGNGフリーウェアだし、不正競争はまずあてはまらないだろう。
0597名無し~3.EXE
NGNG…しかし、あらかじめあんだけ個人情報出されちゃ、探し出す面白みも無いな…。
0598名無し~3.EXE
NGNG石田君の置きみやげ。
0599名無し~3.EXE
NGNG0600名無し~3.EXE
NGNG鬱。逝ってくる。
0601名無し~3.EXE
NGNG0602名無し~3.EXE
NGNG善良な一般ヴァカに被害が及んでるなー(ｗ
罪深い奴だ。
0603名無し~3.EXE
NGNG肉体関係ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
060463
NGNG>>述べてるが。
>あったなスマン。本家MLですら反発だらけなのにたいしたダメージが
>ほんとにないものか？
ダメージがあるなら目に見えて売上に響いているだろう、短期的にはダメージになってもそのうち風化するだろう(>>103)、てのがいちおう俺の考え。
確かに同じことばかり言いつづけてるね(藁。テレホタイムには落ちるからもうすこし愚痴を言わせて。
>MLでの発言を見る限りそれは撤回したことになってる。表向きは。
それはそれで今度は強引に潰しに言ったとき支障が出るよな。
力技に出るまでもなく公開停止になるだろうと踏んだんだろうな。
0605名無し~3.EXE
NGNG0606名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.ceres.dti.ne.jp/~oizumi/bestchar.html
0607ねずさん
NGNG0608名無し~3.EXE
NGNG0609名無し~3.EXE
NGNGよく来たな。
歓迎しよう。
0610名無し~3.EXE
NGNG帰れ
0613名無し~3.EXE
NGNG0614名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.ceres.dti.ne.jp/~oizumi/2000_12.htm
0615名無し~3.EXE
NGNG俺達が中西攻撃してるのも黒衣が裏で
糸ひいてたんだね。俺達踊らされてたん
だね。よく憶測でそこまで書けるね。脳内
妄想を根拠に「共感できない」っていうの
もすごいね。ここにきて煽ってほしいね。
0616名無し~3.EXE
NGNGっていうかよー、ﾒｱﾄﾞばれてるから煽りじゃないか？
後日、大泉たんﾋﾞｯｸﾘするだろな。
「なんかﾒｰﾙきてるぞ、俺ってﾓﾃﾓﾃ?」とか逝って。
0617つまり、中西が
NGNG〈黒衣ｻﾝ、ﾍﾟﾙｿﾅｳｪｱ
ﾉﾍﾞﾝﾀﾞｰｻﾏﾄﾕｰｻﾞｰｻﾏﾆﾊ
ﾓｳｼﾜｹｱﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ。
ﾜﾀｼﾊｺﾚｶﾗ、ﾍﾟﾙｿﾅｳｪｱをGPL
準拠のｿﾌﾄｳｪｱにしてから首ﾂﾘﾏｽ。
∨￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨）
（（
と言えば収まるのか？
0618名無し~3.ＴＸＴ
NGNGとでもいうのか？）にひっかかるんではないかと。まあ，問題はこれだけじゃな
いにしても，何かの取っ掛かりになるんではないかと。そう思った訳です。
他に先行〜が出てくれば，名前だけすげ替えて存続できる可能性がでてくる
かも。ユニバック裁判の事を思い出しての思い付きですが。
0619名無し~3.EXE
NGNG小物は捨て置け
0620名無し~3.EXE
NGNG0621名無し~3.EXE
NGNG0623名無し~3.EXE
NGNG0624名無し~3.EXE
NGNGさんざん煽りにきて撃退され続けてると仮定してみる
0625名無し~3.EXE
NGNG--
Ｓｕ−２７ <[email protected]>
0626570基地外＞63
NGNG（一部もうはじまってるぽいね）やられたら結構厳しいと
自分は思う。一般人向けの商品じゃないだけに。
ペルソナウェアの収支がわからんのであやふやだけど。
愚痴をいいたいのはわかるんだよ。つーか俺も鬱だよ・・（藁
0627名無し~3.EXE
NGNG0628名無し~3.EXE
NGNGまずそれはないだろ。そうなら軽蔑ものだが。
0629名無し~3.EXE
NGNGこのスレの連中が『「本家から弾圧された」とか「フリーソフトが
企業に潰される」とかいうふうに話を展開させ』ているのは事実
だがな（藁
0630名無し~3.EXE
NGNG人民ドモは皆焼き討ちじゃ！ｸﾞﾍﾍﾍ
0631５１９
NGNG遅レスだが…
俺がいいたいのは、こんなｸｿｽﾚにﾚｽする時間があるなら、
フィードバックに、黒衣のやる気をだすようなことをかけ、
もしくは黒衣が実行するようなﾈﾀを出したらどうだということ。
菜蚊似氏を潰したところで、また裁判沙汰になったとして
この騒動が終わった後に任意になにが残りますか。
任意はまだまだ成長段階ですよ。
このｽﾚに書きこむ時間を使って他に何かできませんか。
それとも単なる祭り好きの馬鹿ですか。
0632名無し~3.EXE
NGNG自分ではスルドイ分析だと悦に入ってるんだろうが。
哭きの竜のようなスタンスの方がずっとマシだね
0633名無し~3.EXE
NGNGもうﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸねえよ
逝って来い
0634名無し~3.EXE
NGNG0635名無し~3.EXE
NGNG0637名無し~3.EXE
NGNGあ、フィードバック復活したんですか？
0638名無し~3.EXE
NGNGあの文章って「オレ黒衣キライ、黒衣擁護派キライ」ってだけだからな。
0640名無し~3.EXE
NGNG0641名無し~3.EXE
NGNG0642名無し~3.EXE
NGNG0643名無し~3.EXE
NGNG>>603をみろ
0644名無し~3.EXE
NGNG本名：大泉 直哉（Naoya Oizumi)
〒2*6-00*4
千*県成*市不*ヶ岡****-***
ＨＰに住所まで書いてるけど・・・あり？
0645名無し~3.EXE
NGNGわかった。
「黒衣、配布止めてもいいぞ。
フリートークのネットワーク更新だけ続けてくれれば」
これでいいか？
0646名無し~3.EXE
NGNGPart5の920を見れ
0647名無し~3.EXE
NGNG3日分の休みを返して下さい！
0648名無し~3.EXE
NGNGイタタタタ・・・
こいつ自身の感情、非合理性を黒衣氏に投射しているわけか。
頭悪い上に知的怠慢がすぎるぞ。
知ったかぶりでしゃしゃり出るなら「名無し」になれ(ﾜﾗ
0649名無し~3.EXE
NGNGオレモダー（藁
0650名無し~3.EXE
NGNGこれが相当いることについては否定しないよ。
0651名無し~3.EXE
NGNGﾜﾗﾀ
0652名無し~3.EXE
NGNG0653名無し~3.EXE
NGNGはるかたん…ﾊｧﾊｧ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980589012&st=920&to=920&nofirst=true
0654名無し~3.EXE
NGNGだーかーらー。しょうもないことすんな。
0655名無し~3.EXE
NGNG0656名無し~3.EXE
NGNG0657名無し~3.EXE
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980589012&st=920&to=920&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980589012&st=942&to=942&nofirst=true
0658スレ6.1_893
NGNGどうもスレが変わって、また同じ様な事やってるので再コピペ。
最低限の認識として、これくらいはわかっておいて欲しい。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最初から見てる身からすると、ここが一番わかりやすい。
「ペルソナウェア」名称使用問題？のまとめ
▼www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/▼
↑の内容を要約すると似非の主張は以下の２点に集約される。
○「偽春菜」は「春菜」というキャラクターをパクって(=翻案)いるから、
著作権の侵害だ。
○「ペルソナウェア」は商標登録中だから、「haruna」「春菜」
「ペルソナウェア」の単語を使うな。イメージが低下するじゃないか。
つーか不正競争行為だっ。
後者に関しては、「偽ペルソナウェア」というのは通告が来るずっと前に止めたし、
「ペルソナウェア」以外は商標と関係ないから別に変えなくてもいいんだけど、
黒衣たんは念のため全部変えたので、現状ではVectorを除いて問題なし。
Vectorにも削除申請済み。
問題は前者。
誰が見ても「偽春菜」と「春菜」の見た目の区別は付くとは思うけど、
パクったという点に関しては、実際その通りだから言い訳できない。
ただ似非側は「どこをどうパクってるからこう変えろ」というのを言ってない。
だから、黒衣たんはなんとも対処のしようがない。
それに二次的著作物の利用(パロディー)の権利があるし、
パロディーかそれ以上かの判断はここで話してもしょうがない。
そんな訳で、問題は「春菜」のキャラクターと「ペルソナウェア」という単語の利用だけ。
実質「春菜」は「偽春菜」と似てるかどーか。
▼システムが似てる、とかそーゆーことは問題にされてない。▼
似非が今回の黒衣たんの対応に満足すればそれで終了。
まずないとは思うが、裁判になる時は黒衣たんは全力で回避するハズ(藁
▼結局、似非の反応待ちだが、中西は裁判にする気はない模様▼
ペルソナウェアユーザーMLより中西の発言：Fri＠｀ 26 Jan 2001 13:47:25 +0900
> Q:もっと平和的な解決は取れなかったのか？
> A:今回は弊社および関連会社の翼システム株式会社の連名による，あくまで
> 「通告」であり，少なくとも弊社は話し合いによる解決を望んでいます．
これ、テキトーに手直しして、時々コピペしておくれ。
もう何度も何度も同じやり取り見るの疲れたよ。鬱寝。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0659名無し~3.EXE
NGNGわかったからおまえもリンクはる時は
ちゃんと">>"って二個重ねろよ。な？
落ち着け。
0660名無し~3.EXE
NGNG0661名無し~3.EXE
NGNG＞それとも単なる祭り好きの馬鹿ですか。
え？今ごろ気付いたの（藁
0662ないしょさん＠祝復活触手
NGNG消えるつもりだったが・・・そう言われてはぐうの音も出ない。
完敗だ。
ほんとに消滅。自分に今できることをやります。
0663名無し~3.EXE
NGNG書くなっつってる内容に対してリンク貼ってどーすんだよ。
0664名無し~3.EXE
NGNG漏れはさらに電気代を請求したい
２ちゃん研うざいだけ。
黒衣氏のイラストについてのコメントとか読めよな
0665名無し~3.EXE
NGNG0666名無し~3.EXE
NGNGこのスレ群が２ちゃん全体から見れば浮いているし嫌われている事だ！(藁
0667名無し~3.EXE
NGNGマジな話、「あれ」は捨てて次の人口無能ソフトつくれば
いいんでないの？ 黒衣の黒トークがおもろいと思ってる
やつもいっぱいいるでしょ。
任意たんはｓａｘｙｕｎ氏のＨＰで永遠にﾊｧﾊｧの対象に（藁
0668スレ6.1_893
NGNG中西の新しい動きがあるまでは、事態は進展しないので、ﾏﾀｰﾘしよう。
0669名無し~3.EXE
NGNGおはよう（藁
時間帯によってメンツ変わってるからな。
まあカリカリすんなよ、動きがないから堂々巡りも仕方ない。
0670名無し~3.EXE
NGNG夜が明ける前に戻ってくる。
えんいー
0672名無し~3.EXE
NGNG大泉タン攻められてます。
# というより感情的に前向きというのが一番拙いと思う。問題点がぼやけるし。
0674名無し~3.EXE
NGNGだぶったらｽﾏﾝ
ふるはた＠まほろねっとです。
At 19:54 01/01/28 +0900＠｀ you wrote:
>あなたの発言は不愉快です。ただの揚げ足取りをしているようにしか見えません。
>
>ここは前向きな言動をする場所であり、ストレス解消の場ではありません。
前向きな発言ですか。
それはたとえば [pws-user-ml:01485] なんかが好例でしょう。
でも現実はそれに対比してどうなってますか？
前向きな発言も必要でしょうが、現実が一体どうなっているのか
見据えるのも必要でしょう。
# というより感情的に前向きというのが一番拙いと思う。問題点がぼやけるし
0675名無し~3.EXE
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980617095&st=205&to=205&nofirst=true
鬱だ…氏
0676名無し~3.EXE
NGNGでも、あながち間違ってねーよーな。ちょっと鬱入った。
たしかにこのままの状態でパート１０まで逝っちまうと流石にな〜。
動きがなくて、議論がぐるぐるまわってるし。
0677転載野郎
NGNGMLに何て書いたらいい？（藁
0678名無し~3.EXE
NGNGとりあえず住所のせるのはやめれと。
0679名無し~3.EXE
NGNG0680名無し~3.EXE
NGNG黒衣ページに堂々あるかぎり受け取られないだろう。
MLの発言があっても。信者はそうとるのか
0681名無し~3.EXE
NGNGAt 19:54 01/01/28 +0900＠｀ you wrote:
>あなたの発言は不愉快です。ただの揚げ足取りをしているようにしか見えません。
>
>ここは前向きな言動をする場所であり、ストレス解消の場ではありません。
前向きな発言ですか。
それはたとえば [pws-user-ml:01485] なんかが好例でしょう。
でも現実はそれに対比してどうなってますか？
前向きな発言も必要でしょうが、現実が一体どうなっているのか
見据えるのも必要でしょう。
# というより感情的に前向きというのが一番拙いと思う。問題点がぼやけるし。
--
------------------------------------------------------------------------
mailto:***@******.net / ふるはたよしのり＠まほろねっと協同組合
http://www.*****.***.ne.jp/~furuhata/
PGP5.5i Finger : **** 4414 7DF5 DD92 F901 138C 2D82 01BE 0C85 2470
------------------------------------------------------------------------
068263
NGNGどう考えても黒衣じゃないよ。黒衣だったら自分がフィードバック撤廃したこと知らないわけないだろ。
フィードバック撤廃したってことは…と考えるとさらに鬱。しつこくてｽﾏｿ。
0683スレ6.1_893
NGNGスマソ。ざっと流して読んだつもりだったけど、
寝起きだからか、目に入ってなかったよ。鬱寝。いや、寝ないけど。
まぁでも、似非側の動きがない間は気が休まることはないよね、残念ながら。
だから漏れは、できるだけ正しい情報をみんなに伝えたい。
あと、ﾏﾀｰﾘしたい(藁
そんだけでやってます。重ね重ね申し訳ない。
0685名無し~3.EXE
NGNG残念なことに最近マナーが守られていない投稿が多いようです．
メーリングリストに投稿する場合は，次のようなマナーを
守っていただくようお願いします．
・メーリングリストへの投稿は参加者全員に送られるものです．
（現時点で１０００名以上います）
参加者全員に配布する必要が感じられない内容や，
私信の投稿，テストメールの投稿は行わないでください．
システムへの疑問等がある場合は，
[email protected] まで直接質問して下さい．
私信や，参加者全員で共有する必要が感じられない投稿は，
相手のメールアドレスへ直接メールして下さい．
（なお，ペルソナウェアのサポートアドレスは
[email protected] です）
・ペルソナウェアホームページのML紹介に書かれているように，
本メーリングリストの趣旨は，
-=-=-=-=-
■ペルソナウェア・ユーザMLとは？
「ペルソナウェア」のユーザ用MLとして，質問からバグ報告，
使い方の提案，要望，雑談に至るまで， 広いテーマで議論する
メーリングリストです． 比較的一般ユーザ向けの内容となり
ますので， あまり構えずに気軽に参加していただければOKです．
-=-=-=-=-
となっております．
趣旨に反する投稿はしないようにお願いします．
以上，よろしくお願いします．
当然だ。
0686名無し~3.EXE
NGNGああいうふうに淡々と言えば奴も落ち着くであろう
0687名無し~3.EXE
NGNG＞「あれ」は捨てて次の人口無能ソフトつくれば
＞いいんでないの？
俺もそう思うけど、黒衣さんが絵師やら拡張やってくれた人やら
から受けた「後には引けないプレッシャー」よりも、こんなツマランことの
ほうが大きかったのかな？と考えると、ちょっとくやしい。
0689名無し~3.EXE
NGNG大泉たんにお怒りの声が（藁
こんにちは，みかげ（＠一応管理人）です．
残念なことに最近マナーが守られていない投稿が多いようです．
メーリングリストに投稿する場合は，次のようなマナーを
守っていただくようお願いします．
・メーリングリストへの投稿は参加者全員に送られるものです．
（現時点で１０００名以上います）
参加者全員に配布する必要が感じられない内容や，
私信の投稿，テストメールの投稿は行わないでください．
システムへの疑問等がある場合は，
[email protected] まで直接質問して下さい．
私信や，参加者全員で共有する必要が感じられない投稿は，
相手のメールアドレスへ直接メールして下さい．
（なお，ペルソナウェアのサポートアドレスは
[email protected] です）
・ペルソナウェアホームページのML紹介に書かれているように，
本メーリングリストの趣旨は，
-=-=-=-=-
■ペルソナウェア・ユーザMLとは？
「ペルソナウェア」のユーザ用MLとして，質問からバグ報告，
使い方の提案，要望，雑談に至るまで， 広いテーマで議論する
メーリングリストです． 比較的一般ユーザ向けの内容となり
ますので， あまり構えずに気軽に参加していただければOKです．
-=-=-=-=-
となっております．
趣旨に反する投稿はしないようにお願いします．
以上，よろしくお願いします．
0690名無し~3.EXE
NGNG雑談だろ。
0691名無し~3.EXE
NGNGリフレッシュすれば見方も変わるかも・・・なにも状況は変わらんけど（藁
0692名無し~3.EXE
NGNG0693名無し~3.EXE
NGNGさすがに焦ってきたな。
0696名無し~3.EXE
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980589012&st=123&to=123&nofirst=true
0697名無し~3.EXE
NGNGharunaフォルダシリーズ面白いなあ。
探して回ろうかな（藁
0698若本規夫
NGNGうまく書いてると思うが、肝心の考察になるとてんであかんな。
オレらがキチガイに見えるようにするには、書いてる方がもっと冷静にならな。
参加できなくて寂しくて指くわえながら書くのはあかんで。
＞簡単に一言で言えば嫉妬ということですが、
＞たぶん疎外感と言った方が当を得ていると思います。
＞自分が面白いと思わないことで他人が盛り上がっていると、
＞我々は次男が生まれた時の長男のような状態に立たされます。
＞他人と関心が共有できないと、自分に関心が払われていないと
＞人間は感じます。要するに盛り上がっているトピックにわざわざ
＞「つまらない」と書き込んでくるというのは、関心を奪回しようと
＞いう試みです。
0699名無し~3.EXE
NGNG自分ところの淋しい掲示板に書きこみしねーかな。
「鬱駄詩嚢」ってｻ（藁
0700転載野郎
NGNGせっかくniseharuna@を取って置いたのに・・・
0701名無し~3.EXE
NGNG0702名無し~3.EXE
NGNG0703名無し~3.EXE
NGNG大泉たん･･･ﾊｧﾊｧ･･･
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG軽く見られることは間違いない。
0707名無し~3.EXE
NGNGこれって(藁
ﾀｶさんっすかね。
0708名無し~3.EXE
NGNGどうせ今あっても荒らされるor擁護の意見ばかりで
S/N比が最悪な状態になるのを見越しているからだと思うが・・・
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれまでえんいー。
0710名無し~3.EXE
NGNG煽れ
荒らすな(藁
0712転載野郎
NGNG偽：最近、変なメールが来てるんだよね。
う：どんなやつや。
偽：たった１行、
「＋１」って書いてあるだけ。
立て続けに１００通ぐらい来るんだけど。
う：似非のイヤガラセやな。
0713名無し~3.EXE
NGNG0714名無し~3.EXE
NGNGﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸは任意への意見の場だろ。
それを言うなら、BBSっつうか、会議室もはずしてるだろ。
過去ログよんみそ。圧力に負けるな！とかいうｶｷｺがすげーから。
071563
NGNGだったらいいんだけどね。俺ももう少し楽観的になりたい。
それにプラスネットワーク更新停止もあるんだよ(>>79)。
トップページに
>このサイトに大きな動きがないことで水面下で何かが動いているのではないかと考える方もいるかもしれませんが、基本的にそういうことはないと考えて下さい。俺は公開すべき（そして公開できる）情報は全て公開します。
と書いておきながら更新がないというのは何もしていないってことだろ?
0716名無し~3.EXE
NGNG中出も休みだし(藁
0717名無し~3.EXE
NGNG＞基本的にそういうことなないと
基本的に、という言葉遣いがあやしい
0718名無し~3.EXE
NGNG0719名無し~3.EXE
NGNGやめれ。
0721名無し~3.EXE
NGNG0722名無し~3.EXE
NGNG0723名無し~3.EXE
NGNG漏れのトコロにも届いた。
「大泉・・・たん・・・なら、いいよ」と恥じらう任意にはワラタ。
0724名無し~3.EXE
NGNG公開すべき(できる)情報以外は公開してないって事。
つまり、なんかしてるけど、それは公開すべき事ではない可能性もある。
0725スレ6.1_893
NGNGフィードバックフォームは40.01公開直後はあった。
タイミング的にもそれが妥当だと思う。
つーか、黒衣たんはある程度この状況を楽しめる人ではないかと思う。
どこまで騒ぎが大きくなるか、見守ってるんじゃないかな。
似非の対応があるまで動けないのは、黒衣たんも同じだしね。
>>714
会議室、荒れてますか？荒れてないでしょ？
荒れてないのをわざわざ消す必要もないと思うけど？
>>715=63
最新の40.01って安定してるよね？
バージョンも大きく上がったし。
確か怒濤のような更新ラッシュは一段落して、
AIの開発をすると言ってた気がする。
更新ない=開発してないというのは悲観的過ぎるかも。
つーか、前の更新ペースの方が以上だと思うけど(藁
0727名無し~3.EXE
NGNGメーカー側のブラエセンスとしては色々な機能を持った『春菜』を作ることを目指
さずに、他のベンダーさんに『春菜』にない機能を持った色々なペルソナを作っても
らうためにペルソナウェアを公開しているのだと思います。
それに対して『あれ以外の何か with "偽春菜"』はひとつの偽ペルソナにいろいろ
な機能を詰め込んだ結果です。
目的を異にして作られた『春菜』と『あれ以外の何か with "偽春菜"』を比べるこ
と自体間違いでは？？
『あれ以外の何か with "偽春菜"』の方が『春菜』よりも多彩な機能をもっていて
優れているという方々は、『春菜』にブラックジャックの相手をしたり、MTGの話題
を話したり、じゃんけんをしたり、ねずみをいじめたり、ニュースチェックをした
り、音楽を流したり、ペットを連れていたり、ボケたりして欲しいのですか？
ペルソナウェアというソフトの楽しみ方のひとつとして自分の好みに合わせたペル
ソナを作れるということがあります。
多くのベンダーさんが自分の趣味に合わせたペルソナを作っていることからもわかり
ます。
ブラエセンスがペルソナのユーザー側に望んだ楽しみ方は、多くの機能を持った一
つのペルソナを使うことではなく、多くの違った楽しみ方ができるペルソナから自分
の趣味にあった楽しみ方ができる複数のペルソナを選んで使うことだと思います。
『春菜』が多彩な機能を持ってしまったら、『春菜』とスキンと話題が違うだけの
ペルソナを作ることにベンダー側としては魅力を感じないでしょう。
『ペルソナ・チェンジャー』が意味を無くしてしまいます。
ブラエセンスが『春菜』に多彩な機能を持たせないのは『春菜』にできないことを
他のペルソナにやってもらいたいためで、そのためにペルソナウェアを公開している
のだと思います。
目的を異にして作られた『春菜』と『あれ以外の何か with "偽春菜"』を比べるこ
と自体間違いではないのでしょうか。
『春菜』だけを見るならば春菜通信という他のペルソナにない優れた機能を持って
います。『春菜』の現時点での特徴はこれにあると思います。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
nukegake
GODS
[email protected]
[email protected]
ICQ:51092459
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
0728名無し~3.EXE
NGNG0729名無し~3.EXE
NGNG床違反の可能性もある。黒衣なら(藁
0731名無し~3.EXE
NGNGそれ漏れだ
誰か愉快なﾔﾂをひとつﾀﾉﾑ
0733７１４
NGNG荒れてるなんて、かいてないんだけど。。（；；
0735名無し~3.EXE
NGNGいいたいことはよくわからんがとにかくすごい自信だぁーーー
0736名無し~3.EXE
NGNG少しくらい休んでもいいじゃん・・・
いくら黒衣だって人間以上の仕事はできないって。
今は色々考える時間があってもいいしね。
0737名無し~3.EXE
NGNG折れは、黒衣の人がこの騒ぎをほくそほほえんでいるに一票。
0739スレ6.1_893
NGNGや、だから、私もフィード(略)が荒れてたとは書いてないです。
ただ今までの書き込み（フィード(略)ね）を見てたら、
荒れるであろうことは容易に想像できない？
会議室は何故か知らないけど、荒れることなくﾏﾀｰﾘしてるし。
その辺が扱いの違いだと思う。
つか、フィード(略)なくなってから404も405(だっけ？)も見てない気が。
0741名無し~3.EXE
NGNGROMってた割になんかずれてる気がする。
両者の比較が議論の目的でなく、
違うソフトなのにどうして著作権の侵害にあたるとか
そうした議論じゃなかったか？
で、その違うソフトの配信を止めようとしてる人は誰だ？(藁
0742名無し~3.EXE
NGNGこういう任意がユーザ側で挙動の拡張ができないと勘違いしているやつを見ると、
makoto.dllやpiro.dllを作ってる身としては激しくムカツク。
0743スレ6.1_893
NGNGつーか似非の反応待ちって状況は変わってないし、
もし反応があったとしても漏れたちは外野で騒ぐしかない。
つーことで、心配してもしょうがないことは心配しない、でどうでしょう？(藁
割り切れたら大分楽になると思うけど。
0744名無し~3.EXE
NGNG似非の動きがない＝暇->騒ぎの最中だから更新しなくてOK->公然と休める
ってのはどうよ？
0745>739
NGNG0746名無し~3.EXE
NGNG＞ 目的を異にして作られた『春菜』と『あれ以外の何か with "偽春菜"』を比べるこ
＞と自体間違いではないのでしょうか。
あの通告文に「著作権の侵害」を主張することで、他でもないプラエセンス自身がその間違いを犯していることになるよな。
0748名無し~3.EXE
NGNG0749名無し~3.EXE
NGNG同じことを考えたが、それをすると一度はインストールしてはいたが
既に消した連中まで巻き添えになる。
どうせやるなら\Program Files\のところでな。
0750名無し~3.EXE
NGNGどうでもいいけど漏れも寝よ
0752名無し~3.EXE
NGNGあそこは別に任意のBBSじゃないし、
特に黒衣＝任意という認識しか無い人にとっては意外と見つけにくい。
0754スレ6.1_893
NGNG神のお告げにはなれないでしょう。どう考えても。
その辺の話は１個目のスレ辺りで終わってるっちゅーのに(藁
誰か>>658を教えてやってくれ。冗談だけど。
あ、冗談だから、MLに流しちゃダメだよ。
0756名無し~3.EXE
NGNGcloneCDcleanerみたいなﾔﾂを作る。
0758スレ6.1_893
NGNGいや、無力だって(藁
漏れたちになにかできることあるか？
せいぜいここで騒いだり、よそ荒らしに行ったり（漏れはしないが）程度。
ここにいても生産的な事なんて何一つありゃしないよ。
所詮、漏れたちゃその程度の存在でしかない。
漏れたちは、本家でも任意たんでも好きな方を使って、
楽しい時間が過ごせればそれでいいじゃないか。
割り切らないとね。
075963
NGNG‥‥私の‥‥人権は‥‥
俺は途中脱落してたけど。
0761名無し~3.EXE
NGNG偽：ペド衝動を抑えきれず連れ込んだ女に陰毛を剃らせてみたものの
「ダメだ、偽物だ！」と叫んで全裸のままロビーに飛び出す男は
パブリックエネミーだ！
う：人民よ立ち上がれ！
偽：ペド衝動を抑えきれず連れ込んだ女に陰毛を剃らせてみたものの
「ダメだ、偽物だ！」と叫んで全裸のままロビーに飛び出す男の自宅に
100まんボルトせよ！
0762名無し~3.EXE
NGNG076363
NGNGﾏﾀｰﾘしたいなら本スレはどう? すっかり寂れたみたいだけど。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441
つーか俺も鬱が悪化しないうちにいい加減落ちます。
えんいー。
0764スレ6.1_893
NGNGそれだったら、フリーソフトウェア作者に語りかけて、
サイト立ち上げて、運動を起こせばいい。鬱になってる時間はないぞ。
そんな時間があるなら行動すればいい。
全員が賛同してくれるわけはないが、賛同してくれるヒトも多いハズ。
絶対に大きな動きになると思うぞ。まぢで。
マスコミも好きそうなネタだし。後押ししてくれるとこもあるだろうし。
動くんなら協力するよ、暇だし(藁
0765名無し~3.EXE
NGNGそれってかなり前にガイシュツなのでは？
0766名無し~3.EXE
NGNG任意たん(ペルソナウェアの可能性)を
突っ込んだり揚げ足をとりながらも見守り励ます
うにゅう(黒衣)
"うにゅうは黒衣の分身である"
と解釈したりすると
あれ以外の何か with "任意"
つーのはかなり意味深なソフトウェアだよな(ｗ
AIに与える元ネタはほぼすべて黒衣自身が作ってるわけだし.
そう考えながらうにゅうの台詞をみてると
ますますいろいろ考えてしまうよ
うーん鬱だ..俺も寝るか...
0768スレ6.1_893
NGNG勝手だけど、テレホまでﾏﾀｰﾘしよっと(藁
0769名無し~3.EXE
NGNG昨日みたいなのは勘弁（藁
0770名無し~3.EXE
NGNG0771名無し~3.EXE
NGNG0772名無し~3.EXE
NGNG〜しろよ、とか〜になるだろうし、とか
〜すればいい、とかいうならおまえがつくれば良いのに。＜オレモナー
つか、おいらはただのこの騒ぎに乗じたいだけの厨房だけど
0773名無し~3.EXE
NGNGそうだな。
800踏んだﾔﾂが立てるって事で。
0774名無し~3.EXE
NGNG--
偽：だから春奈じゃないって言ってるだろうがー！
う：落ち着けっ！
--
# 前からあった？？
データファイルが読みたいが…… わからん。
0775名無し~3.EXE
NGNGhttp://box02.virtualave.net/
越えるつもりかどうか知らんが
0776名無し~3.EXE
NGNG俺は一応ホームページ持ってる身だからそこでヘタなりに任意たんの
絵を載せながらネット世論に訴えていくよ。
それこそ草の根レベルだが、まあ鬱になってるよりははるかにいいかなと思う。
0777名無し~3.EXE
NGNG中西は綾織プログラマでしかなかったような気が。
記憶違いでなければ。
性能の悪い広告塔？
0778名無し~3.EXE
NGNGここにはﾏｲﾅｰすぎてこなかったのか・・＜警告メール
0779名無し~3.EXE
NGNG同人板に変な煽りがいるね（藁）
0780スレ6.1_893
NGNGそれ言われると痛いな(藁
ただサイト作ったことないから、
HTMLの勉強から始めないといけないなぁ。
ただ、暇なの3月いっぱいまでで、
4月からは全くネット出来なくなるから、それが辛いさね。
2ヶ月やそこらで終わるとは思えないんだけど。
0782名無し~3.EXE
NGNG205の自作自演がｲﾀｲ…。でも、まぁ部外者からみればその程度の
認識しかないんだろうな。
0783名無し~3.EXE
NGNG0784名無し~3.EXE
NGNG0785名無し~3.EXE
NGNG撃ちますか？＜ﾃﾞｭｰｸ。それでうやむやにするという・・。
つか、新スレ作るのもな〜。動きがないしなー。
0787名無し~3.EXE
NGNG0788名無し~3.EXE
NGNG偽（禁止用語）with偽（禁止用語）だった頃に
うにゅうは、彼女のことを「さくら」と呼んでいた。
それに対して彼女は「さくらという名前じゃない」と否定していたけど
だからと言って自分の名前を明示していたわけでもない。
ということは、彼女に対する偽（禁止用語）と呼称は
ユーザ側が勝手に付けたものということになる。
じゃぁ、彼女の名前は何？
0789名無し~3.EXE
NGNG0790名無し~3.EXE
NGNG0791名無し~3.EXE
NGNG落ち着いて考えると不毛な1日だ・・・
0792名無し~3.EXE
NGNG何もしないおまえよりはﾏｼだと俺は思うよ。
0793名無し~3.EXE
NGNG0794名無し~3.EXE
NGNG>>784
0795名無し~3.EXE
NGNGまあ、自分の身に降りかからなきゃこんなもんか・・・
0796名無し~3.EXE
NGNG>>795
そんなもんさ。
0797名無し~3.EXE
NGNG0798名無し~3.EXE
NGNG（禁止用語）といわれると、任意も否定してたね
0800名無し~3.EXE
NGNG0801名無し~3.EXE
NGNGキリ番げっとおめでとう。頑張ってつくってくれ＜新スレ
0802名無し~3.EXE
NGNG0803名無し~3.EXE
NGNG0804800
NGNG0805名無し~3.EXE
NGNGおめでたう
0806スレ6.1_893
NGNGまぁ、昨日今日始まった問題ではないから、
今さらなんかやってもしょうがないのかもしれないけどね。
それは君が泣き寝入りしてればいいだけの話で、
大多数は表には立たないけどイヤがってるんでは？
もちろん推測だけど。
0807名無し~3.EXE
NGNG0808名無し~3.EXE
NGNGでも、一番最初の起動時に「偽春菜」と申しますって逝ってるよ。
0809名無し~3.EXE
NGNG一度もないと思うんだが。
少なくとも俺は見たことはない。
プラ社のペルソナを立ち上げると春菜と名乗るキャラが出てくるから
with偽（禁止用語）を立ち上げたら偽（禁止用語）と名乗るキャラが
でてくると思っているのはユーザだけなんじゃないのか？
0810800
NGNGphase8？
0811スレ6.1_893
NGNG0812名無し~3.EXE
NGNGそうなのかｽﾏｿ
0813名無し~3.EXE
NGNGあそこは真性厨房の溜まり場だよ。
0815スレ6.1_893
NGNG40.01では最初に任意の名前を付けられるの知ってる？
そこで偽(使用禁止語)と入力したんじゃない？
>>810=800
phase8.1きぼ〜ん。
8は一瞬だけ存在したから。
0816名無し~3.EXE
NGNGコピー本発見（出版：やみくも屋）・・・ﾊｧﾊｧ・・・
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄﾅｳｴ ｽﾚ ﾏﾁｶﾞｯﾁｬｯﾀﾖ ｺﾞﾒﾝﾖ・・・ﾊｧﾊｧ･･･
0817名無し~3.EXE
NGNG確か次はPhase8.1とか言ってなかったっけ。
それが確定なのかは知らないけど。
0818名無し~3.EXE
NGNG俺もPhase 8.1きぼん。
0820名無し~3.EXE
NGNGシェアウェアの事の始まりは確かそんなエピソード。
ソフトに専念しすぎて失業した作者の生活費などの金銭的負担をユーザーが支援したとか。確か。
0821名無し~3.EXE
NGNGphase8.1の次は？
phase9に戻るの？
0823名無し~3.EXE
NGNG0824808
NGNGそれは知ってる。
"任意"になる前は何て名乗ってたかなと思って。
混乱させてスマン。
0825名無し~3.EXE
NGNGあ、Pは大文字にしてね。今までに合わせるとしたら。
0826名無し~3.EXE
NGNG40.01だけじゃ動かないじゃんか。
普通はphase35入れるだろ。っていうかまだ落とせるし。
0827名無し~3.EXE
NGNGよくウザイ連呼厨が沸かないもんだな
0829808
NGNG俺が808だぞ(藁
いいけどさ。
0830名無し~3.EXE
NGNG0831名無し~3.EXE
NGNGで、予想は裏切り期待も裏切る巧たんあぼ〜ん
0832824
NGNGぐは。
すまん、すまん。
0833テンプレート提供
NGNG【これまでの経緯】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980433988 Part 1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459933 Part 2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980517418 Part 3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980540441 Part 4
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980589012 Part 5
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980621989 phase6.1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980662788 Phase 7.1
中出より黒衣の方に虫唾が走るぜ！な奴は↓こちらへ
反偽春菜討論スレッド ＠そ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=980448378
【出演】
ペルソナウェア http://www.personaware.gr.jp/
翼システム http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意 http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/sakura/indexj.html
【資料】
「ペルソナウェア」名称使用問題？のまとめ
http://www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/
clipboard ― 経緯など
http://areigainonanika.tripod.co.jp/haruna/
■ -ivil with あれ以外の何か
http://park.dentaro.net/ivil/
sawadaspecial ― あれ以外の何かwith "任意"リンク集
http://www.ac.wakwak.com/~oden/haruna/
【お約束】
外の掲示板等を荒らさない。
プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。不審火で！
参考、その他は>>2で。
0834テンプレート提供
NGNG【参考】
中西 巧(nassieイズムの発露)の日記 ― 臭いな。鼻が曲がるね。
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary2000-1.html
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary1999.html
http://www.google.com/search?q=cache:www.personaware.gr.jp/~nassie/diary.html
プラエセンス＆翼システム vs 黒衣鯖人with任意 ＠窓 ― 寂しい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980459854
銃夢問題再びwith偽春菜 ＠ロビー ― 既に興味無し
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=980440216
偽春菜について話そうよ!!\e ＠窓 ― ﾏﾀｰﾘ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441
偽春菜●隔離スレッド4 ＠葉鍵 ― ﾊｧﾊｧ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=979832822
偽春菜 ＠そ ― 見捨てられた土地
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=979075098
「翼システム」＠ちくり裏事情板 ― 893
http://64.71.133.115/test/read.cgi?bbs=company&key=975251280
ソフト開発「翼システム」９億円所得隠し東京国税局が告発。 ― 悪事
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9803/25/html/0325side12.html
【著作権のお勉強】
サイバースペースの法律
http://www.law.co.jp/okamura/index.html
該当しそうな部分
http://www.law.co.jp/okamura/copylaw/singai02.html
【その他】
Vectorランキング ― ユーザー評価
http://www.vector.co.jp/vpack/ranking/new/win/index.html
http://www.vector.co.jp/vpack/ranking/category/win/amuse/index.html
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/010124/n010124rank_week_win.html
Vectorペルソナウェアカテゴリ ― ペルソナの現状
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/amuse/desktop/mascot/persona/index.html
北田と点呼で死んだPart6
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980617095
点呼用派生スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980618547
phase6.1と同時に立って捨てられたPart7
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980621824
何故か出来ちゃったphase8
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980622961
スレ乱立すんのはヤメロスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980641228
ペルソナＷａｔｃｈ掲示板（荒らすと氏ぬ）
www.tcup1.com/155/kagato.html
オープンソースの春菜を作る計画
http://www.moemoe.gr.jp/~marth/
綾織互換言語動作環境＋付箋紙ソフト「Zmemo」
http://www7.big.or.jp/~hina/zidney/softlib/zmemo/
【資料倉庫】
偽春菜イチャモン事件・資料保存倉庫
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/8665/index.htm
どっか間違いあれば指摘きぼ〜ん。
0835名無し~3.EXE
NGNG誰か期待の新星が現れないかな〜。
0838名無し~3.EXE
NGNG昔よく間違ってたやん。何故か。
0839名無し~3.EXE
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980689721
0840800
NGNG結構神経使うね。
とか言いつつズレタ。スマヌ。
0841名無し~3.EXE
NGNG0842800
NGNG0843名無し~3.EXE
NGNGあっちの板に書かないのは、最近「叩き」ばっかりでつまんないから。
どんな意見言っても、叩かないと気がすまない奴らばっかりになっちゃった。トホホ。
あっちは放置しておいてください。
私の同人的感覚であのサイトと偽を見ると、
マイナー作品でもいい物見つけて喜んでたら、突然売れてきて、ヘタレになっちゃった。
それでイヤ気がさして同人で「こうだったら良かったのに」みたいな同人誌出したらスゲー売れちゃて、
なまじか絵も話作りも上手くて同じ出版社にスカウトされたら、「そいつを連載させるな」とか
元作者が言い出した、みたいな？
おおざっぱな意見でスマソ。でも偽にはがんばって欲しいので、一言書いてみたかったんです。
0844↑コイツら自分の糞とか食べてるヤツだから
NGNG0845名無し~3.EXE
NGNG0846名無し~3.EXE
NGNG□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
0847名無し~3.zip
NGNG/了√| `く] ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ｖ| |Ｖ/ノ/ )/)）） ／
| |イ| ['[ [[ || ＜ 今回の起動時間は07時間43分でした。
| |'jjゝ".l7／jj ＼ えんいー
| | /^＼!!/＠｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|j/ ＼'＼†l.|
<⌒)＼_>| ＿/l_ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ∠_/￣ ○ .／ く ＜ えんいー
/＼_＿| | ´ω｀ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ | | Ｃ=' |
0848名無し~3.EXE
NGNGいろいろ保管。
0849名無し~3.EXE
NGNG0850848
NGNG鬱氏。
0851849
NGNG0852偽春菜
NGNG親方、2chのみんな……たすけてよ…。
0853うにゅう
NGNG0854情報倉庫作者
NGNG0855名無し~3.EXE
NGNGwww.zob.ne.jp/%7Eacha/neco/dr_k/drk01.html
0856名無し~3.EXE
NGNG「春菜」対「偽春菜」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=980442879
0857名無し~3.EXE
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980689721 Phase8.1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980714258 Phase9.1
\-
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
NGNG0859北田聡
NGNG0860名無し~3.EXE
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980858438
0861名無し~3.PSD
NGNG0862名無し~3.PSD
NGNG0863名無し~3.PSD
NGNG0864名無し~3.PSD
NGNG0865名無し~3.PSD
NGNG0866名無し~3.PSD
NGNG0867名無し~3.PSD
NGNG0868名無し~3.PSD
NGNG0869名無し~3.PSD
NGNG0870名無し~1.SGM
NGNG0871名無し~1.SGM
NGNG0872名無し~3.JAM
NGNG0873名無し~3.JAM
NGNG0874名無し~3.JAM
NGNG0875名無し~3.JAM
NGNG0876名無し~3.RAR
NGNG0877名無し~3.RAR
NGNG0878名無し~3.RAR
NGNG0879名無し~3.JAM
NGNG0880名無し~3.RAR
NGNG0881名無し~3.RAR
NGNG0882名無し~1.SGM
NGNG0883名無し~3.JAM
NGNG0884名無し~3.JAM
NGNG0885名無し~3.HG
NGNG0886名無し~3.EXE
NGNG0887名無し~3.JAM
NGNG0888名無し~3.EXE
NGNG0889名無し~3.DFT
NGNG0890名無し~3.EXE
NGNG0891名無し~3.EXE
NGNG0892名無し~3.JAM
NGNG0893名無し~3.EXE
NGNG0894名無し~3.DFT
NGNG0895名無し~3.EXE
NGNG0896名無し~3.JAM
NGNG0897名無し~5.tex
NGNG0898名無し~3.EXE
NGNG0899名無し~3.JAM
NGNG0900名無し~3.EXE
NGNG0901名無し~3.HG
NGNG0902名無し~3.EXE
NGNG0903名無し~3.DFT
NGNG0904名無し~3.JAM
NGNG0905名無し~3.EXE
NGNG0906名無し~3.RAR
NGNG〜′￣￣( ﾟДﾟ)
UU￣￣ U U
0907名無し~3.JAM
NGNG0908名無し~3.EXE
NGNG0909名無し~3.PSD
NGNG0910名無し~5.tex
NGNG0911名無し~3.EXE
NGNG0912名無し~3.DFT
NGNG0913名無し~3.EXE
NGNG0914名無し~3.JAM
NGNG0915名無し~3.PSD
NGNG0916名無し~3.EXE
NGNG0917名無し~3.RAR
NGNG〜′￣￣( ﾟДﾟ)
UU￣￣ U U
0918名無し~3.EXE
NGNG0919名無し~3.DFT
NGNG0920名無し~3.EXE
NGNG0921名無し~3.JAM
NGNG0922名無し~3.HG
NGNG0923名無し~5.tex
NGNG0924名無し~3.RAR
NGNG〜′￣￣( ﾟДﾟ)
UU￣￣ U U
0925名無し~3.EXE
NGNG0926名無し~3.MSI
NGNG0927転載野郎
NGNG0928名無し~3.EXE
NGNG0929名無し~3.MSI
NGNG0930名無し~3.EXE
NGNG0931名無し~3.JAM
NGNG0932名無し~3.MSI
NGNG0933名無し~3.EXE
NGNG0934名無し~3.MSI
NGNG0936名無し~3.EXE
NGNG0937名無し~1.SGM
NGNG0938名無し~3.EXE
NGNG0939名無し~3.H
NGNG0940転載野郎
NGNG0941名無し~3.JAM
NGNG0942名無し~3.EXE
NGNG0943名無し~3.HG
NGNG0944名無し~3.EXE
NGNG0945名無し~3.RAR
NGNG(＠｀＠｀ﾟーﾟ)
＠＿）
0946名無し~3.JAM
NGNG0947名無し~5.tex
NGNG0948名無し~3.DFT
NGNG0949名無し~3.EXE
NGNG0950名無し~3.WPJ
NGNG0951名無し~3.EXE
NGNG0952名無し~3.JAM
NGNG0953名無し~3.EXE
NGNG0954名無し~3.HG
NGNG0955名無し~5.tex
NGNGはやー。
0956名無し~3.EXE
NGNG0957名無し~1.SGM
NGNG0958名無し~3.MSI
NGNG0959名無し~3.RAR
NGNG(＠｀＠｀ﾟーﾟ)
＠＿）
かちゅ〜しゃっていいよね
0960名無し~3.PSD
NGNG0961名無し~3.EXE
NGNG0962名無し~3.MSI
NGNG0963転載野郎
NGNGオークション自体は消されたはず。
0964名無し~3.EXE
NGNG0965名無し~3.MSI
NGNG0966名無し~3.JAM
NGNG0967名無し~3.MSI
NGNG0968名無し~3.EXE
NGNG0969名無し~3.MSI
NGNG0970名無し~5.tex
NGNG0971名無し~3.EXE
NGNG0972名無し~3.DFT
NGNG0973名無し~3.EXE
NGNG0975名無し~1.SGM
NGNG0976名無し~3.H
NGNG0977名無し~3.EXE
NGNG0978名無し~3.DFT
NGNG0979名無し~3.PSD
NGNG0980名無し~3.RAR
NGNG(＠｀＠｀ﾟーﾟ)
＠＿）
かちゅ〜しゃってむねきゅん？
0981名無し~3.DFT
NGNG0982名無し~3.EXE
NGNG0983名無し~3.HG
NGNG0984名無し~3.EXE
NGNG0985名無し~1.SGM
NGNG0986転載野郎
NGNG0987名無し~3.WMF
NGNG0988名無し~3.H
NGNG0989名無し~3.EXE
NGNG0990名無し~3.MSI
NGNG0991名無し~1.SGM
NGNG0992名無し~3.EXE
NGNG0994名無し~3.RAR
NGNG(＠｀＠｀ﾟーﾟ)
＠＿）
これで最後？
0995名無し~3.EXE
NGNG0996名無し~3.MSI
NGNG0997名無し~1.SGM
NGNG0998名無し~3.EXE
NGNG0999名無し~1.SGM
NGNG1000名無し~3.WMF
NGNG1001名無し~3.JAM
NGNGＶ| |Ｖﾉノﾉ )ﾉ)）） ／ 本スレッドは終了しました．
| | ｲ| ['[ [[ || ＜ 今回の埋葬時間は23分でした。
| |`ﾘゝ".l7／ﾘ ＼ えんいー
| | /^＼!!/､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|ﾘﾉ ＼'＼†l.|
<⌒)＼_>| ＿/l_ ／￣￣￣￣￣￣
. ∠_/￣ ○ .／ く ＜ えんいー
/＼_＿| | ´ω｀ | ＼＿＿＿＿＿＿
ゝ | | Ｃ=' |
1002名無し~5.tex
NGNG1003転載野郎
NGNG1005名無し~3.HG
NGNG1006名無し~3.RAR
NGNG(＠｀＠｀ﾟーﾟ)
＠＿）
おちまい
1007名無し~3.H
NGNG1008名無し~3.WPJ
NGNG1009名無し~3.PSD
NGNGレス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。