2万4000円でVista Ultimateを手に入れる裏技
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0001名無し~3.EXE
2006/12/22(金) 16:39:22ID:UA7dctWaもしくはUSBメモリ(そのほかのハードウェアの場合もあり)を
Vistaと一緒に使うだけ!
なお、Home Premiumは1万5000円で入手可能!
DSP版VistaのFDDセット価格が表示開始
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061223/etc_vistadsp.html
0002名無し~3.EXE
2006/12/22(金) 16:44:46ID:kmNDg1x40003名無し~3.EXE
2006/12/22(金) 16:54:53ID:NXR0MlH0大々的に知らせるなよ
0004名無し~3.EXE
2006/12/22(金) 17:21:28ID:4iR1sUiRつうかメモリとセット販売ならまだしもフロッピーって。。
中松博士の為か?
0006名無し~3.EXE
2006/12/22(金) 18:26:06ID:uJ9noaTD受賞者としても知られる」とか書いてあった。
その直後に、「ちなみに、他の2人は池田大作と福永法源」と書いてあって爆笑w
0008名無し~3.EXE
2006/12/22(金) 21:54:26ID:u4sK4IOM0009名無し~3.EXE
2006/12/22(金) 23:01:07ID:CuzJLiC5自作でハード総取替えしても長く使えるFDDが選ばれてるんだお
自作以外はしらね・・・つか、メーカー製なんて買うやついないし
0010名無し~3.EXE
2006/12/22(金) 23:18:10ID:gmu57iwWFDDは本当に壊れにくいものなあ。
0011名無し~3.EXE
2006/12/22(金) 23:54:39ID:CHioWhOJ0012名無し~3.EXE
2006/12/23(土) 13:39:38ID:NSWk2nxM修理重ねて最終的にケース以外の中身がすべて変わった場合どうなるのか。
0014名無し~3.EXE
2006/12/23(土) 13:53:48ID:P77OQIcP自作やらない方がアフォなだけ
0015名無し~3.EXE
2006/12/23(土) 13:54:40ID:P77OQIcPメーカー製はそのメーカーPC本体にライセンス
修理の場合はたとえパーツが変わっても問題ないらしいよ
0017名無し~3.EXE
2006/12/23(土) 14:20:41ID:q+jkkhAH両方買う気しねーって
0018名無し~3.EXE
2006/12/24(日) 08:24:19ID:8nTGtyHY0020名無し~3.EXE
2006/12/24(日) 23:47:27ID:jzBrb7Rv0021名無し~3.EXE
2006/12/25(月) 17:06:08ID:Vy+XlLt90022名無し~3.EXE
2006/12/25(月) 18:16:29ID:wvudv9R+0023名無し~3.EXE
2006/12/25(月) 18:21:54ID:wvudv9R+今やFDDを使うのは唯一RAIDにXPをインストールする時のドライバ読み込みのためなんだよなw
0024名無し~3.EXE
2006/12/25(月) 18:23:06ID:wvudv9R+0028名無し~3.EXE
2006/12/26(火) 00:51:43ID:vQ8EzvVyそれじゃどこまでパーツ乗せ変えたらライセンス違反になるのかな?
それとも修理以外で自分でひとつでも乗せ変えたらアウト?
0029名無し~3.EXE
2006/12/26(火) 13:00:30ID:hHtJwW0wどこまで変更してもライセンス違反にはならない、M/B以外ならね。
ただ自分で入れ替えたりや修理すたりするのは、補償対象外の場合もあるし微妙なところ。
0030名無し~3.EXE
2006/12/26(火) 17:58:34ID:8/ScQ86/扱い変わったのか?
0031名無し~3.EXE
2006/12/26(火) 18:02:11ID:0JMyVGhZ0032名無し~3.EXE
2006/12/26(火) 18:12:04ID:8/ScQ86/んにゃ、もちろん内蔵で。
0033名無し~3.EXE
2006/12/26(火) 21:40:17ID:TyAvrPzwそんな技術革新の早いものと抱き合わせたら世代交代でどうにもなりまへんがな。
ほとんど進化がないからこそFDDとの抱き合わせなわけで
0034名無し~3.EXE
2006/12/26(火) 21:55:55ID:zodRtIIwツクモが別々って言ってるなら、別々なんだろうな。
ライセンス上は32bit番、64bit版両方あるかもしれんけど、32bitメディアDSPで買った場合、
64bitメディアって販売店が配布してくれんのかね、無理だよなたぶん。
0035名無し~3.EXE
2006/12/27(水) 11:33:39ID:UNpf7D7bDSPのバンドル先はPCを構成する内部パーツのうち電源・ケーブルを除くほぼ全てのパーツが対象。
ライセンス上買うことは可能だが、DSP版の場合販売店の方針が関係するからVGAだと駄目な場合もある。
一般的にHDD・光学ドライブ・マザーボード・FDD・メモリといったパーツと一緒に買える。
ただ、FDD以外は交換が多いからFDDを選択する場合が多いだけ。
>>34
実費でメディアは請求できるはずだが。
0036名無し~3.EXE
2006/12/27(水) 11:52:17ID:dxeS4D/a0038名無し~3.EXE
2006/12/27(水) 13:44:55ID:qvLskBrPなんだよdsp版の話かよ…
裏技どころか普通に表技じゃね〜か、どうするんだこのスレ?
0039名無し~3.EXE
2006/12/27(水) 13:59:40ID:qpSHwcfW0040名無し~3.EXE
2006/12/27(水) 23:21:38ID:kCeBpT3cおまけでXPproとoffice2003、2007も10台つき
0041名無し~3.EXE
2006/12/28(木) 10:12:13ID:5u1++a5y0042名無し~3.EXE
2006/12/28(木) 12:49:10ID:agUI2uhBUSBメモリからでも読める。
BIOSがUSBメモリ認識出来るものだったら。
いつも通り F6 押した後で,指示に従ってみそ。
とうとう FDD レスで SCSI Raid も組めるようになった。
>>41
CD配布はないけど ISO イメージが「評価用」としてダウン
ロードできる。10台ライセンスは間違いで,厳密には
「1台にインスト可能:アクチ制限回数は10回まで」だが,
回数切れても電話すれば復活できる。
すでに Vista Ultimate RTM / Office 2007 Enter も
ダウンロード可能。
0043名無し~3.EXE
2006/12/28(木) 12:54:02ID:dwb/g/bf0045名無し~3.EXE
2006/12/28(木) 18:31:07ID:o3zjJ0ZFMSDN会員用に送られてくる”評価用ソフトウェア”と同じ位置づけだろ。
開発用に評価目的で使うことを条件にライセンスされるけど、中身は製品版だから
バレなきゃ継続使用しても良いというやつ。
0046名無し~3.EXE
2006/12/28(木) 18:43:13ID:KdS+LbKO0047名無し~3.EXE
2006/12/28(木) 19:05:31ID:zl1djxIjライセンス違反でもばれなきゃ大丈夫という理屈でいいというのなら、
違法コピーやっていた方がマシじゃね?w
0049名無し~3.EXE
2006/12/29(金) 12:11:35ID:v78XWKU7Vistaをインスコできないじゃんか
0050名無し~3.EXE
2006/12/29(金) 12:13:23ID:v78XWKU70051名無し~3.EXE
2007/01/06(土) 01:38:03ID:BDkInEAAその通り
罪悪感感じたら負け
0052名無し~3.EXE
2007/01/06(土) 01:42:52ID:t7/hYhwY0053名無し~3.EXE
2007/01/06(土) 20:37:47ID:U46bsIzV0054名無し~3.EXE
2007/01/07(日) 13:23:52ID:Ed9On0qWdvd焼いたりとかしないから、fdd版でも買うか
0055名無し~3.EXE
2007/01/07(日) 14:57:20ID:QT9AvbSu0056名無し~3.EXE
2007/01/07(日) 17:06:51ID:kFz8aUzN0057名無し~3.EXE
2007/01/07(日) 17:58:13ID:righwRnS0058名無し~3.EXE
2007/01/07(日) 18:04:18ID:QWG6UQZo0059名無し~3.EXE
2007/01/07(日) 18:08:09ID:XG1qter1一緒に買ったパーツを変えない限りPCそのものを入れ替えてもライセンス的には
OKだがアクチが通るかどうかは別問題
0060名無し~3.EXE
2007/01/07(日) 19:24:47ID:kFz8aUzNただ電話でアクティベーションと通さなければいけなくなるだけ。
どちらにしろとおることに違いは無い。
0061名無し~3.EXE
2007/01/07(日) 23:00:06ID:bcdtQb0RおれのPCには3.5インチオープンベイの空が無いのよ。
それで付属のFDDをシャドウベイに入れるとする。
そうすると使い物にならないのでケーブル(信号、電源)は接続しない。
『物理的には』装着されているのだが、これはダメなのかな??
0062名無し~3.EXE
2007/01/07(日) 23:09:29ID:kFz8aUzN> 『物理的には』装着されているのだが、これはダメなのかな??
OSから認識していない以上だめ。
使い物にならなくても
ケーブル・電源を指しておけばOK。
使い物にならないといっても
FDDを入れっぱなしにすることで使うことは出来るのだから
この場合は使っているとみなされる。
006361
2007/01/07(日) 23:25:55ID:bcdtQb0Rやっぱりダメか。
0064名無し~3.EXE
2007/01/08(月) 05:12:35ID:pWzqBPDk何の問題もないが。
0066名無し~3.EXE
2007/01/08(月) 06:45:51ID:E31mU86iライセンス契約上、「FDDにバンドルされたソフト(OS)」という扱いなので
購入時のFDDが接続されてないとだめ。飽くまでライセンス契約上の話ね。
事実上の問題点は・・・・
FDDなしでインスコしても使えちゃうわけですが、
他のパーツを何度も交換して 電 話 で アクティベーションしないといけなく
なったときにM$の中の人に
「おまいのOSはDSP版ですがバンドルのハードウェア(この場合FDD)は
ちゃんと付いてるかね。ん?」と聞かれると思う。
そんで、「FDDは神棚に祭ってありますが何か?」
と答えると「アクチ無理。マジで」と言われて電話を切られる。
・・・という事だと思うのだが。
0067名無し~3.EXE
2007/01/08(月) 06:48:45ID:pWzqBPDk0068名無し~3.EXE
2007/01/08(月) 07:17:34ID:E31mU86iそのほかでは・・・M$による無償サポートが受けられないコトだけか?
技術的な質問とかは、まぁどうでもいいとして。
一部のパッチでM$に電話してメールで送ってもらにゃいかんのがあるが、
そういうのは不可になるのかな?
0070名無し~3.EXE
2007/01/08(月) 10:48:10ID:E31mU86iどっちとも
0071名無し~3.EXE
2007/01/08(月) 14:49:54ID:GZdf0IIJところで、OEM版Vista UltimateはXP Proからのアップグレードインスコ可能なのかな。
クリーンインストールしかできないとなると痛いんだが。
結構複雑な環境なので色々なソフト再インスコするの面倒すぎる。
0073名無し~3.EXE
2007/01/08(月) 23:54:07ID:1zAjmBk0複雑な環境だからこそ、なんか不具合出たときに
新OS固有の問題なのか、アップグレードインスコ由来の障害なのか
切り分けが難しいと思うけどなぁ
第一、アップグレードインスコやってもし動かなくなって
アンインストールしたとして果たして無事動くかの保証もないし…
OSのアップグレードや再インストールのときは
環境の大掃除にはちょうどいい機会だとは思うね
(XP導入の際へアップグレードインスコ試みて結構ハマってしまって
結局はじめからクリーンインスコしたほうがはるかに楽だった経験あり)
まぁこのへんは環境や考え方の違いもあるんで
人それぞれ自己責任でってことなんでしょうな
自分でリカバリイメージ取るなどして十分なバックアップした上で
試行錯誤されるというのであれば何もいうことはないっす
0074名無し~3.EXE
2007/01/09(火) 06:19:32ID:DjlEF95e0075名無し~3.EXE
2007/01/09(火) 10:09:32ID:h8N1Ty8o>>67は聞かれてないだけで聞かれたって報告はよくあるよ。
割れ使わずにしっかり購入してるんだからそこでライセンス違反してたら意味ないとオモ
0076名無し~3.EXE
2007/01/09(火) 13:17:41ID:EtOUHDLbDSP版はクリーンインストールしかできないというソースあったっけ?
アップグレードインストール(旧OSに上書きインストール)もできると思ってたけど。
007771
2007/01/09(火) 22:56:03ID:06ga+GzTレスThxです。
インストーラが行方不明になっているフリーソフト(しかも現在は公開停止)
とかあったりして、クリーンインストールが困難なので、アップグレードで行こうと思っています。
当然、失敗に備えてドライブのイメージバックアップは取ろうと思います。
でも>>74で気になる情報が・・・情報が揃うまで購入は様子見の方向で行きます。
007874
2007/01/09(火) 23:08:15ID:DjlEF95eここの一番下の方に。
>>アップグレード
>>DSP版はクリーンインストールしかできません。
>>アップグレード用のパッケージ製品をお使いください。
0080名無し~3.EXE
2007/01/10(水) 10:52:31ID:2767bIX0パッケージ版:全て32bit (後から64bit版CDを請求可)
0081名無し~3.EXE
2007/01/10(水) 17:06:53ID:ECs1HS2R0082名無し~3.EXE
2007/01/10(水) 18:01:05ID:hqNhDzZt今、アップグレードクーポン付DSP版のXPproやXPMCEを購入して、
後日入手することになるVista(これもDSP版Vistaの一種だよね)の場合は、
どういう扱いになるんだろうか?
やっぱりクリーンインストールしかできないのかな?
出てみないとわからんか?
0084名無し~3.EXE
2007/01/10(水) 22:19:50ID:+uWOI8oCなに?俺パッケージ買ったことないから
知らないんだけど・・・
0085名無し~3.EXE
2007/01/10(水) 22:34:38ID:Ck2czVhjサポートがあるかどうか
構成変更のチェックがあるかどうか
優越感
こんな感じじゃない?
0086名無し~3.EXE
2007/01/10(水) 23:25:14ID:EmFfENZS0087名無し~3.EXE
2007/01/11(木) 01:35:25ID:kjaAT+0Jパッケージ版は聞かれない
どっちも「一台で使ってますか?」と念は押される
0088名無し~3.EXE
2007/01/11(木) 06:48:25ID:MsMZh44Z解除キーが出る一歩手前でいきなりオペレーターに繋がってパニくった記憶がw
だって自動音声相手に番号をプッシュするだけだと思ってたらいきなり何の案内もなく
オペレーターが「はい。担当の○○です」って出てくるんだもん。
向こうも名乗っただけで、何も質問とかしてこないしから、こっちも何言ったらいいか
分からなくて焦った。
結局、特に詳しいことは聞かれることなく次のステップに進んでアクチ完了したけど。
そのPCがハードウェア構成の変化で再アクチした時はそんなこと無かったけど。
XP Homeのパッケージ板を初アクチした時は何もなかったから、OEM板の初アクチの時は
オペレーターに繋がるようになってるのかな。
0089名無し~3.EXE
2007/01/11(木) 22:40:36ID:y2v30LEE押したんじゃない?俺はOEM版で2〜3回TELアクチ
したことあるけどオペレーターには継らなかったけどな・・・
よく覚えてないが○○の登録をするには何番を押してください
・・・・みたいな音声案内があったような・・・・・?????
もしかしたらそれを押してしまったかも?
知らないけど・・・・・・・・・・・・・・・・
0090名無し~3.EXE
2007/01/13(土) 12:27:23ID:QdZ0+fqPファンなら邪魔にならないし、ケースの中に場所が無くても
USBケーブルから電源とってそこに付けとけばOKだし。
いまどきFDDなんて要らん。
0091名無し~3.EXE
2007/01/13(土) 13:18:30ID:x/e+C/Neというか、パソコンがちゃんと認識するパーツじゃないとだめなんじゃない?
0092名無し~3.EXE
2007/01/13(土) 13:50:17ID:r8K/ryK+とりあえずモラルは低いのでアクチではねられるとか文句言われない限りなんでもOKです。
0094名無し~3.EXE
2007/01/15(月) 15:36:17ID:TNdAsQwUDSP?
0095名無し~3.EXE
2007/01/15(月) 15:41:58ID:ZRlQWN6Cファンは無理なはず。
それ以前に、HDDと一緒で思いっきり消耗品なファンとセットなんて
アホとしか言いようが無い。
0096名無し~3.EXE
2007/01/15(月) 15:49:55ID:qo05dXuLもしかしてコンプレックス強い?
0097名無し~3.EXE
2007/01/15(月) 15:55:44ID:WLwFR7LlDSPがイイんじゃないの?
UPG版だと、基のOSが入っていないとインストールできないらしいから、
VISTAに全面的に移行しようとするときに面倒だし、UPGじゃないパッケージ版は高いし。
0099名無し~3.EXE
2007/01/15(月) 19:57:46ID:DXSpaUCZDSP版が圧倒的に安いんじゃないかなぁ。
0100名無し~3.EXE
2007/01/15(月) 21:38:54ID:emNoLDaNこういう時は普通にMSに問い合わせればいいんだよね?
これも買った店に問い合わせるとか?
0101名無し~3.EXE
2007/01/16(火) 01:32:51ID:6m0EKvWl0102名無し~3.EXE
2007/01/16(火) 09:17:09ID:0dKYYx9J> UPG版だと、基のOSが入っていないとインストールできないらしいから、
それは間違い。
UPG対象OSのDiscがあれば問題ない。クリーンインストする場合インスト中にDiscの挿入を求められる。
0103名無し~3.EXE
2007/01/16(火) 11:03:27ID:Qnzr+uFMhttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1097917910/692
0104名無し~3.EXE
2007/01/16(火) 12:15:53ID:P0oa85IFそれは間違い。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070113/etc_dvsp.html
> 従来のアップグレード版は、クリーンインストールする際、アップグレード前OSのCDを挿入することで
> 旧OSの所持を確認していたが、Vistaではこれが無くなり、代わりに「インストーラ(setup.exe)が旧OSから起動されること」
> 言い換えれば「旧OSがインストールされていること」が必須となったとのこと。
> アップグレードしたPCのOSを再インストールしたい、といった場合、これまでの仕様は便利だったが、
> 今回からは一度旧OSをインストールする必要ができた、ということなる。
残念でした。
0107名無し~3.EXE
2007/01/22(月) 21:59:36ID:ekReJvgDVistaは1台しか出来ないって噂できいたけど
そうなのか?
0108名無し~3.EXE
2007/01/22(月) 22:03:20ID:MR7rOx5Dできません
0109名無し~3.EXE
2007/01/22(月) 22:18:40ID:yya8Dvvc64bitのVistaにうpグレードインストール出来る?
今までのクリーンインストールなら出来るだろうけど。
0110名無し~3.EXE
2007/01/23(火) 09:34:51ID:F3a1qJ2zxpも無理だろ
0111名無し~3.EXE
2007/01/23(火) 11:09:00ID:HZpccXM5ムリ。
0113名無し~3.EXE
2007/01/23(火) 16:17:37ID:G2HYkem2http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/qanda/002wpa/wpa_02.html
>SLP版のWindows XPは、パッケージ版やSLP非対応のOEM版のように複数のハードウェア・コンポーネントの情報は
>検査せず、BIOS情報だけを検査してハードウェアの同一性を検証する。
>従ってBIOS情報さえ合致していれば、どのようにハードウェア構成を変更しても再アクティベートの必要はない。
0114名無し~3.EXE
2007/01/28(日) 23:03:05ID:259W57IG0116名無し~3.EXE
2007/01/29(月) 13:27:16ID:Eu9Ww8V2ドングル代わりにできるやつ
って>113を見る限りBIOSを読みこんでるということは
BIOSの情報を書き換えれば良くなるのか?
0117名無し~3.EXE
2007/01/29(月) 14:18:08ID:3oDIpIi1PCメーカー向けのSLPって機構を使うとBIOSのDMI内にあるManufactureを見て判別するようになる。
このSLPを使用できる機構はPCメーカーにのみ提供され、一般ユーザは基本的にこの方法は使えない。
違法流通のファイルを持ってくれば話は別だが。
0118名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 22:39:22ID:Q/sRyVTf電話認証しろって言われた。
VISTAも同じ?
0119名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 22:57:13ID:0BwP2U2Bツクモは先着で、通常版と同じ値段やった。(+1GUSBメモリーつき)
500ポイントもらっても、3000円ぐらい損してるかも!!
0120名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 22:57:47ID:SjN/HVdU「年4回」以上「再認証」した場合。
「再認証」はパーツを6箇所以上変更した場合、発生。
(ネットワークカードを含む場合は4箇所)
パーツはグラボ、メモリ、CPUなど10箇所に分類しチェックしているとのこと。
…と、アスキーにはありましたがね。
信頼できるかどうかまでは保障しかねるのであしからず。
0121名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:01:16ID:5HGbgIzU0122名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:02:46ID:SjN/HVdU0123名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:14:21ID:mtnCbGYlでもDSPのパッケージ自体は、恐らくFDD専用とかHDD専用とかに別れてないよな?
ていうことは、一緒に買ったFDDとか付け無くても最初のインストール時には、
OSにはワカンネーんじゃね?
最初のアクティベーション前にどういう仕組みか念のためしりたいです。
誰か教えてください。
0124名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:22:33ID:Ygmj1nMg0125名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:30:27ID:Skn0m1ndで、そのFDDを今後もPCに入れて使えば問題ないと思ってるんだけど違うのかな?
0126名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:33:02ID:LzG/br4b0127名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:34:09ID:GQQkUYWOマザボに直差しできる単価50円くらいのバンドル用の機器を玄人志向あたりから
出してくれればいいのにな。電源ランプ用ダイオードとかはケーブルの仲間とみなされ
てはねられてしまうんだろうな。
0128名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:34:42ID:Ygmj1nMgただし電話アクチの際に確認されることがある(らしい)ので注意。
ライセンスやモラル的には別だけど
0129名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:37:14ID:Skn0m1ndVISTAが一緒に買ったFDDか前からもってるFDDかを見分けるのか
どうかってことを知りたい。
最初OKでも、後になってアウトーとか言われるのはヤダ。
0130名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:38:55ID:FMjw9lPCアップグレード版の+2000円ぐらいで通常パッケージ売れよ全く・・・
いずれにしてもOSのクセに高いわけだが
0131名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:43:11ID:LzG/br4b0132名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:48:45ID:f8HoQ14H0133名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:55:19ID:3IoaUzd+そしてMS製しか使えない体にしていくのだ
0134名無し~3.EXE
2007/01/30(火) 23:55:39ID:ybpRnQA9根本的にDSP版ライセンスの考えが違うんだよ。
「VistaにFDDが付いてくる」のではなくて、
「FDDにVistaが付いてくる」というのがDSPの前提。
だからDSP版のVistaを単体で入れる事は《建前として》出来ない。
これはメーカーPCのプリインストールされたOSを抜き出して
自作機に入れるのが駄目なのと同じ理屈。
でも藻前が言うように、Vistaやアクチのプログラムから
買ったときのFDDが接続されているかなんて分からない。
電話アクチする時に対応するオペレーターも分からない。
その辺は紳士協定ってやつだよ。
0135名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 00:04:32ID:jCvqjsxfちゃんと箱に入ってる?それとも紙の中にDVDあってビニールにつつまれてるの?
0136名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 00:18:40ID:+svixSkwとがめる事はない。
他のパーツはちゃんと認識するので認証の時嘘を言うと多少心がとがめる。
0137名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 00:21:37ID:sXVhrb33ば問題ないだろ。アクチで電話することになっても俺が一緒に買ったのはコレな
んだ(゚Д゚)ゴルァ!! って言えば通るだろうし。MSが困るのはOSを複数のPCで
使っていたり、違法コピーとかだからな。大した問題じゃないな。
0138名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 00:22:13ID:D2unEqBA0140名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 00:26:49ID:sXVhrb330142名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 00:31:52ID:WvVCZBTp0143名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 00:35:49ID:dmHxPAEEアクチをすると下記の情報を送ってるんだよ。
・ハードウェアのパーツ構成とプロダクトキーから
生成される一意の識別情報
だからNICのMACアドレスなど、PCを特定出来るパーツが変化しているのに
同じプロダクトキーでアクチしようとすると電話認証行きになりますね。
やったことがないんで知らんが、同時利用と判定されると
最悪プロダクトキーがブラックリスト入りして
WGAで跳ねられる可能性は有りそうだ。
0144名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 00:42:17ID:siIytJ8wアクチはどうなるんですか・
誰か教えて。
0146名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 01:05:10ID:3nugc7SU買ったパーツをPCに組み込んで使う、そのパーツが壊れたらOSは使用できない。
これがDSP版のライセンスであり大前提なわけよ。
パーツを付けていなくてもインストールできるし、MS側にはそれ事は分からない。ライセンス違反だけどね。
0147名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 01:17:22ID:KXDdtu7X0148名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 01:19:57ID:siIytJ8wvistaではHDDをカートリッジで差し替えは出来なさそうなんだな?
使い難いな。
試験的に複数のHDDに入れて、アプリとの相性試験もムリなのか?
0149名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 01:46:40ID:jKFAubok0150名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 01:48:10ID:TrtfcxBl0151Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや
2007/01/31(水) 03:44:17ID:CsqcZVndVistaを買い換え = 20〜30万の出費なので注意!!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170181568/l50
Vistaはビデオカード買い換えないと動かない!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170180865/l50
内蔵グラフィックスでWindows Aeroは動くのか!? (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0606/20/news012.html
0152Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや
2007/01/31(水) 04:00:27ID:CsqcZVnd無知な素人を騙して儲けるのが最近の企業のやり方 あ〜不景気はやだね 世の風紀が乱れる
Vistaを買い換え = 20〜30万の出費なので注意!!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170181568/l50
Vistaはビデオカード買い換えないと動かない!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170180865/l50
内蔵グラフィックスでWindows Aeroは動くのか!? (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0606/20/news012.html
「動く」と「快適に動く」は違うぞ 工作員に注意
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170183209/l50
0153名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 04:07:17ID:bNmCm+a7↓証拠!!!!
Vistaを買い換え = 20〜30万の出費なので注意!!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170181568/
1 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2007/01/31(水) 03:26:08 ID:CsqcZVnd
Vistaはビデオカード買い換えないと動かない!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170180865/
1 名前:名無し~3.EXE[] 投稿日:2007/01/31(水) 03:14:25 ID:CsqcZVnd
「動く」と「快適に動く」は違うぞ 工作員に注意
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170183209/
1 名前:Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや[] 投稿日:2007/01/31(水) 03:53:29 ID:CsqcZVnd
0154名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 04:14:02ID:bH8NFvLc無知な素人を騙して儲けるのが最近の企業のやり方 あ〜不景気はやだね 世の風紀が乱れる
Vistaを買い換え = 20〜30万の出費なので注意!!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170181568/l50
Vistaはビデオカード買い換えないと動かない!
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170180865/l50
内蔵グラフィックスでWindows Aeroは動くのか!? (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0606/20/news012.html
「動く」と「快適に動く」は違うぞ 工作員に注意
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170183209/l50
0155Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや
2007/01/31(水) 04:26:44ID:SwEHgsWOもともとあまり期待してなかっただけ
みんなXPで満足してる
はじめから(XPとかと比べて)売れないことは分かりきっているのに
それをわざわわざ 滑った、Vista売れてない なんて強調するのはアンチくらい
0156名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 04:38:03ID:pMC/FaFuFDDは絶対イラネから適当に抱き合わせるもの探してたら
ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00010&id=000000200509291&dspos=000000200514878
( ゚д゚)ポカーン
PCからどう認識すんだよ('A`)
0157Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや
2007/01/31(水) 04:38:28ID:ZPHu8fvuユーザが多いからウイルス作成者も多いのであって
LINUXもMACもセキュリティの欠陥はたくさんある
LINUXやりたいなら独りで勝手にやっとけ(さすが無料だけあってLINUXを利用しての金儲けは中国企業が多いがww)
LINUXやMACだとあまりソフトが無いから人気ゲームもできない、みんなが使う有名ななチャットソフトもファイル交換ソフトも何も使えない
他のユーザをLINUXに巻き込む⇒LINUXユーザ増える⇒ウイルス増える なんという矛盾wwwww 何がしたいんだLINUX・MACマンセー厨ww
0158Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや
2007/01/31(水) 04:43:31ID:C4Dquok+仕事で使うなら⇒WINDOWS、LINUX、UNIX、MAC、会社で使う事務処理専用のOS・端末コンピュータ
とりあえず家庭用はWINDOWSで統一しろ
娯楽はWINDOWS
0159Windows厨& ◆R8e88yqWuI
2007/01/31(水) 05:05:46ID:19d8XiWP彼らはLINUXを使うことが目的になっている本末転倒
LINUXを使うことがカッコイイと思っているのか?
WINDOWSはみんなが使うOSだからコミュニケーションに便利だよ〜
人間活動の基本はコミュニケーション
あ、LINUXって元々友達の少ない人が使うOSだからいいのか^^
0160名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 05:26:06ID:wBQAEx8D初心者には敷居が高いし。
0161Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや
2007/01/31(水) 05:30:57ID:19d8XiWP→ ハードの構成を変えたのでVISTAをもう1本買わなければならない
→ まだ遅い → 新しいCPU買う
→ ハードの構成を変えたのでVISTAをもう1本買わなければならない
→ まだ遅い → ハードディスクを変える
→ ハードの構成を変えたのでVISTAをもう1本買わなければならない
→
0162名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 16:18:49ID:FTqGFhx3あと中国メーカーのは安いけど問題点多いので論外
Vistaは
日本のメーカー製だと30万円↑だとほぼ快適に動く
20万円台だとストレス溜まるPCも多い
0163名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 16:51:41ID:+h58op1S0164名無し~3.EXE
2007/01/31(水) 23:28:46ID:pS7axcTr面倒くさい奴だなとは思う。
0165名無し~3.EXE
2007/02/01(木) 01:02:36ID:8m4FlJW6俺の周りにはいないが
0166名無し~3.EXE
2007/02/01(木) 06:00:37ID:izXUaR1fどこからが外付けでどこからが内蔵なのか今の自作機とかじゃ定義が難しいよ。
たとえばDVD-ROMのOEMだとしても外付けの箱に入れるのはある意味明確に外付けだと
いえるけどIDE-USB変換のケーブルをつかって見かけだけ内蔵状態にすることもできる。
じゃあUSB接続が外付け扱いっていう定義であることがDSPを販売するときに明確に
示されてるかといえばそんなことはない。
ちなみに今使ってるXP-Proは3台のマシンにわたって移動して合計2回電話でアクティベーションの
しなおし?をした。そのときOEM元のDVD-ROMは事実上変更されてたけど、
ふつーに電話口で「DVD-ROMのOEMで購入してDVD-ROMごと交換してます」って
文句で何の問題もなく変更できた。
はっきり言って電話先での確認って単に契約上の条項確認ってことなんじゃないの?
後結構電話でのアクティベーションのしなおし?を嫌がる人も多いけどそんなにいやかね?
0167名無し~3.EXE
2007/02/01(木) 11:07:48ID:3xzHHyPG0168名無し~3.EXE
2007/02/01(木) 11:44:53ID:kvI5drn0Vista普及しなかったら、いくらMSでも考えるだろ。
俺は2kで行くつもり。
あぁ、でもOSバンドルPCはVistaの選択しかなくなる可能性が大きいのか。
0170名無し~3.EXE
2007/02/01(木) 12:23:33ID:ezg6J/UC0171名無し~3.EXE
2007/02/01(木) 13:12:41ID:X8mcZZ2G梅田ヨドでFDD+512MBUSB付いてて26800だった。
もちろん買ってすぐFDD粗大ごみに出した。
0172名無し~3.EXE
2007/02/01(木) 14:32:39ID:sBMUmRuz0174名無し~3.EXE
2007/02/01(木) 15:12:56ID:bBIr0e0y俺は趣味で使っているので、3.5と5の両方をアクセサリーとして付けてるけど。
0176名無し~3.EXE
2007/02/01(木) 18:47:14ID:jEqTrvDh0177171
2007/02/01(木) 18:48:03ID:jEqTrvDh0178名無し~3.EXE
2007/02/01(木) 19:43:47ID:g4h7xsrH「新しいPCにそのFDD付いてますか?」と問われ、新PCにはつけてなかったのに
「ハイ、付いてます」っていったら番号教えてくれたよー。
FDDついてるかなんて、チェックしてないんじゃない?
0179名無し~3.EXE
2007/02/01(木) 19:46:27ID:bUUo+GLk元々付いていた方のFDDを捨てたのか。紛らわしいよ。
>>178
してないよ。チェックのしようがない
0180名無し~3.EXE
2007/02/02(金) 00:38:16ID:2BFHapaA>FDDついてるかなんて、チェックしてないんじゃない?
未だにこういうこと疑問に思ってるやつがいるのか。
ここ30レスくらい読んでも、なおも分かんないのか。
0181名無し~3.EXE
2007/02/02(金) 00:49:59ID:tkLBP+Id普通あんな小さなものを粗大ゴミとしては捨てないだろw
0184名無し~3.EXE
2007/02/03(土) 21:01:48ID:+ZfSUyaX0185名無し~3.EXE
2007/02/03(土) 21:08:26ID:h0fpBoFl0186名無し~3.EXE
2007/02/03(土) 21:10:01ID:crBenT6f0188名無し~3.EXE
2007/02/03(土) 23:16:19ID:nhULBh4i辞書引いて発音記号チェックした方がいいよ。
0189名無し~3.EXE
2007/02/03(土) 23:21:18ID:rCKIT9uhうるち米
0190名無し~3.EXE
2007/02/04(日) 01:32:22ID:BUsuKtfb0191名無し~3.EXE
2007/02/04(日) 02:42:20ID:gnnaTMHT0192名無し~3.EXE
2007/02/04(日) 03:33:12ID:hL7uWUBN0193名無し~3.EXE
2007/02/04(日) 05:29:33ID:PoOKa3Dh0194名無し~3.EXE
2007/02/04(日) 18:53:16ID:PG8gx4ATPremium ・・・・・・機能限定版Vistaだが、メディアセンター付き
Business ・・・・・・メディアセンターはないが、Vistaならではの機能がついている
Ultimate ・・・・・・全部入り
価格と内容のバランスで考えるとアルティメット以外の選択肢を選ぶことは難しい。
0195名無し~3.EXE
2007/02/05(月) 05:38:25ID:oLLcItSYすぐにbasicから全機能を使う方法が発見されるだろうと予想。
0196名無し~3.EXE
2007/02/05(月) 09:30:51ID:Dia9i2GT0197名無し~3.EXE
2007/02/05(月) 09:44:31ID:YvrWLHKU�APremium ・・・・・・ メディアセンターを使いたかったり、家電ショップでPC購入するプチブルジョワ向け
�BBusiness ・・・・・・ 2K/XPproのネットワーク機能が必要なユーザー向け、エアロ付きでメディアセンターは無し
�CUltimate .・・・・・・ �Bに加えてVirtualPCを必要とするユーザー向け
前前から思っていたが、どうしてビジネス向けのVersionが個人向けのVersionより高いのか理解でけん
プロペッショナルという名前がいけなかったのか
0198名無し~3.EXE
2007/02/05(月) 10:03:19ID:yNSGZqvqビジネス向けとされているパッケージのほうが高機能だから。
「メディアセンターはおまけ」と考えて、その他の機能を見比べてごらん。
0199名無し~3.EXE
2007/02/05(月) 16:16:24ID:G8PLN554フォトギャラリーとムービーメーカーもいらん。
Businessに限った話じゃないと思うけど、
全てのプログラム -> アクセサリ -> システムツール
全てのプログラム -> 管理ツール
この2つをなんとかしろ。
0200名無し~3.EXE
2007/02/05(月) 16:48:31ID:jwl44ENj0201名無し~3.EXE
2007/02/05(月) 17:13:24ID:ZYqLx+irORZ!!!
0202名無し~3.EXE
2007/02/05(月) 17:14:51ID:ZYqLx+ir対応してくれるかな??<ASUS
0203名無し~3.EXE
2007/02/05(月) 17:31:49ID:0ZqO/1pUあるけど、あれって買ってもライセンス的に大丈夫ですかね?
0206名無し~3.EXE
2007/02/06(火) 16:59:43ID:4H0/pTDY0207名無し~3.EXE
2007/02/06(火) 17:03:57ID:Cm3odUq80208名無し~3.EXE
2007/02/07(水) 00:13:47ID:eBJXe7CJ0209名無し~3.EXE
2007/02/07(水) 04:05:39ID:/9FuqPrEそのパーツについてるわけじゃなくて、
コンピュータ本体にくっついてるらしいぞ。
みんな勘違いしてると思う。
つまり、FDDと一緒に使うかどうかが問題なんじゃなくて、
パソコンのパーツ構成を大きく変更しないかどうかが重要らしい。
0210名無し~3.EXE
2007/02/07(水) 15:17:56ID:AwYku08O0211名無し~3.EXE
2007/02/07(水) 16:01:40ID:8XIfjs4/ttp://up.windows-vista-info.net/
にある説明なんかを読むと、誤解招くかもしれんね。
まあ、パーツにくっついてくる訳じゃないのは、購入時の手続き考えれば
当然なわけだが。
(フロッピードライブ買って、それにライセンスが付くとすれば、
どうやってドライブが変化したかどうか判断するんだ?ってことね)
インストール時の構成から大幅に変えたら駄目だってことらしいが
どれだけ変えれば大幅なんかがわからないんだよな。
ビデオカードが吹っ飛んだからと、新しいモデルに買い換えたら
DSP版のライセンスを失うとかいう噂もあるし
0212名無し~3.EXE
2007/02/07(水) 16:16:11ID:yn4xH+2RDSP版はパーツにライセンスが付く。FDDと一緒に買うならその当然FDDをPCに組み込まないとOSは使えなし、
パーツが壊れた場合はライセンスは失う。
>どうやってドライブが変化したかどうか判断するんだ?
FDDが元のものかどうか判断なんてしていないっしょ。
確認しているのは、再認証が必要になるほど元の構成から変更があったかどうか、という事だけ。
0214名無し~3.EXE
2007/02/07(水) 18:38:07ID:iYxvS/oDMSのサイトみなさいよ。
0215名無し~3.EXE
2007/02/07(水) 22:08:32ID:btO+fMry0216名無し~3.EXE
2007/02/08(木) 22:28:32ID:doeUOb9h0218名無し~3.EXE
2007/02/09(金) 01:45:28ID:h6gQtYqq割れ
どっちか。
0220名無し~3.EXE
2007/02/13(火) 13:57:17ID:sz6Mkpe8箱と円盤の原料のプラスチックに金払ってると思ってるアフォはタッパーかケシゴムでも買ってろ
使いこなすのも簡単だしな
0222名無し~3.EXE
2007/02/20(火) 13:40:48ID:C0lvqBKg0223名無し~3.EXE
2007/02/20(火) 13:49:25ID:3irfB7wJめちゃめちゃ割れてるな
http://www.toei-anim.co.jp/tv/niku2_um2/
0224名無し~3.EXE
2007/02/21(水) 11:29:02ID:aOBEOrqnこのようなお方ばかりなので、次期ウインドウズはそのOSとしての機能よりも
割れ対策にだけ開発の重きを置き、表面的にだけ新しい感じを出すにとどまる
でしょうな。
0225名無し~3.EXE
2007/02/21(水) 23:40:59ID:g7Qwj6JG中華人思考だと言う
意味がわからんな!
ほとんどの日本人の思考なのだから
それは日本人思考だろう!
0226名無し~3.EXE
2007/02/22(木) 00:00:23ID:ZSHKkqrsBusinessとEnterpriseのサポート年数は10年だが、他のは5年
0227名無し~3.EXE
2007/02/22(木) 00:06:11ID:OYwsY5W60229名無し~3.EXE
2007/02/22(木) 01:06:11ID:ZSHKkqrsUltimateは5年
Ultimateαに付いてた購入ガイド+パソコン自作ブックのP36参照
0230名無し~3.EXE
2007/02/22(木) 01:18:43ID:q87PwdTSこれか。サポート年数10年って書いてあるな。
http://www.vista-mania.com/communityvista/book/chapter01_13.asp
0231名無し~3.EXE
2007/02/22(木) 01:20:17ID:q87PwdTSWindows Vista Ultimateのサポート期間決定、「延長サポート付き」で2017年4月まで
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061208/256435/
0232名無し~3.EXE
2007/02/22(木) 01:27:10ID:CjezKcwdそうそう、この記事見たからさ。
でも>>230のページは誤解招くでしょ。有償サポートも含めれば10年ってのは間違ってないけど。
0233名無し~3.EXE
2007/02/25(日) 04:42:06ID:3aklHB7U昔、どこかの記事に書いてあったが、>>209の方が正しかったような。
なので、>>166、>>178のようなことはライセンス違反だ。(なぜアクチが通ったかわからんが)
その記事に書いてあったことの要約は以下のようなものだったと思う。(要再確認)
DSP版は、「一緒に買ったパーツのついているPC」で一度アクチしたら、その他のPCには入れられない。
で、どこまでが同じPCと言えるのか、だが・・・
アクチ電話したときに、
「別のPCに入れました。でも一緒に買ったパーツは付けてます」はダメ。
「マザーボードも含めたほとんどを入れ替えましたが同じPCです。一緒に買ったパーツは付けています」はOK。
つまり、どういうことかといえば、「同じPCと言い張ると同じPC」である。
0234名無し~3.EXE
2007/02/25(日) 12:09:56ID:XXKmhOcT0235名無し~3.EXE
2007/02/25(日) 14:20:20ID:uCzYREsZ0236名無し~3.EXE
2007/02/25(日) 18:11:45ID:cOP1Jdbgそこに争いはないだろ。今疑問が差し挟まれてるのは「同じPCでなければアウト」かどうか
0238名無し~3.EXE
2007/02/26(月) 15:36:40ID:CLmFusDo0239名無し~3.EXE
2007/04/01(日) 02:45:38ID:x8pKTbN1「シリアルはありません」ってどやってインスコすんのかしら…
0240名無し~3.EXE
2007/04/01(日) 04:45:47ID:TU5nDmjl0241名無し~3.EXE
2007/04/01(日) 23:10:56ID:x8pKTbN1で、出品者はバックアップ+キーを手元に残すってワケね。
入札者はそれ知ってるのかしら
0243名無し~3.EXE
2007/04/09(月) 07:03:56ID:QxYrjEoiヤフオクにキーつきでいっぱい出てるね
0244名無し~3.EXE
2007/04/18(水) 23:27:34ID:F54XcCCVhttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070417/268455/
core2の価格改定と一緒にUltimateのDSP版買って一台組もうと思ってたのに・・・
Businessってあんまり店頭に置いてないよね?
0246名無し~3.EXE
2007/04/19(木) 00:50:38ID:Uha9kfOPそれとも本気で第二のMeにするつもりなのかねえ
0247名無し~3.EXE
2007/04/30(月) 07:45:56ID:a3taGTgV0248名無し~3.EXE
2007/05/03(木) 13:38:58ID:2OFp78+B0249名無し~3.EXE
2007/05/03(木) 14:19:35ID:83vfpDMpBusiness買った方がマシ
0250名無し~3.EXE
2007/05/03(木) 14:59:26ID:glnmJvh4新機能がゴタゴタたくさん乗っているが、サポートは短い。
0251名無し~3.EXE
2007/05/03(木) 16:08:31ID:h9mn5xQ6・ 本ソフトウェアを本デバイスと共に頒布する本デバイス製造者、または
・ 本ソフトウェアを本デバイスと共に頒布する本ソフトウェアのインストール業者との契約を構成します。
1. 総則
2. インストールおよび使用に関する権利。本ソフトウェア ライセンスは、本ソフトウェアと共に
取得したデバイスに恒久的に割り当てられるものです。当該デバイスが「ライセンスを取得し
たデバイス」となります。
とあるのでパーツと共に買ったVistaを使用する権利はそのパーツにくっついているのでは?
ttp://www.microsoft.com/oem/jpn/dsp/license_guide.mspx
ttp://www.ryoyo.co.jp/product/system/microsoft/oem2.html
0252名無し~3.EXE
2007/06/14(木) 15:32:11ID:pvKNt9i/0253名無し~3.EXE
2007/07/01(日) 23:57:50ID:TUKVNEGI0254名無し~3.EXE
2007/09/29(土) 18:14:10ID:A12lUE+u0255名無し~3.EXE
2007/10/24(水) 13:03:35ID:7Av4usU80256名無し~3.EXE
2007/10/24(水) 15:59:52ID:ONanKxJk買わないといけないの? 動画壁紙みたいな糞付録付くだけでサポートはBusinessより
短いのに。
0257名無し~3.EXE
2007/12/23(日) 10:41:20ID:/hYkEsDI>>233書いたんだけど、すげーいまさらだけど、
>パーツと共に買ったVistaを使用する権利はそのパーツにくっついている
そうみたい。どこ読んでもそう書いてある。
勘違いしていたようです。ごめんなさい。orz
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/windowsvista/010.html
>原則、DSP版が添付されていたP本体、あるいはPCパーツとともに使う限り、ハードの交換などに制限はない。
>たとえば、フロッピードライブにDSP版を付属させて購入したのなら、そのフロッピードライブとともに利用し続けている限り、
>OSの移動や他のパーツの交換を行うことができる。
0258名無し~3.EXE
2008/01/14(月) 22:03:35ID:vGXHEY/nhttps://www.microsoft.windowsanytimeupgrade-jp.com/ChooseUpgrade.aspx
このページの右下にある
「Windows Anytime Upgrade DVDを注文する。(ショッピングカートから支払いプロセスへ進みます)」
をクリック。すると物自体はタダで配送手数料 \525のみで購入できる。
商品名
to アップグレードライセンス 他のエディションに変更 \0 (消費税込み)
Windows Anytime Upgrade 32 ビット版 DVD 他DVDを選択 \0
配送手数料 \525 (消費税込み)
合計金額 \525 (消費税込み)
これを1万円で買ってる奴が大勢いるんだよな〜
↓
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/peroperoparadise
0259名無し~3.EXE
2008/02/13(水) 16:03:23ID:/THQq69a誰か教えてちょ。
0260名無し~3.EXE
2008/03/03(月) 13:16:04ID:9AP6Dwduhttp://education.yahoo.com/ref/dictionary/audio/u/0009400.wav;_ylt=Avgqwe5tCXTa.ki5c2ff5oyugMMF
0261名無し~3.EXE
2008/04/08(火) 19:37:17ID:s8zDIIHc0262名無し~3.EXE
2008/04/17(木) 19:22:26ID:15de/CTUシャイな男というのは、自ら果敢に攻めるということがないため、気が強くてちょっとわがままな女性や、
しっかり者でリーダーシップのとれる年上の女性と付き合うことが多いようです。
俺様系の強引男
男としてのプライドが高く、どちらかと言えば女性を卑下する傾向も強いのが特徴です。
女に対しては綺麗でか弱いという幻想を抱いていることも少なくありませんですので、
自分より有能そうなバリキャリの女性や、男勝りで女らしさに欠ける女性などは敬遠しがち。
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