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【Vista】新MacOS Xかと思った【デモ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し~3.EXE2006/01/06(金) 13:08:42ID:RbkqldpZ
CNET JAPAN
http://japan.cnet.com/video/story/0,2000055094,20093965,00.htm

ビル氏がいるからWindowsだよね？
0002名無し~3.EXE2006/01/06(金) 13:31:32ID:taDh9lNO
下らん
0003名無し~3.EXE2006/01/06(金) 13:34:55ID:C00m/Ay3
Mac板でやれ！
0004名無し~3.EXE2006/01/06(金) 13:35:36ID:SXD0FIDj
いつもの通りパクったというだけだろ。今更何を
0005名無し~3.EXE2006/01/06(金) 13:40:14ID:C00m/Ay3
マジレスするとMacが先に取り入れたものをいつもパクってきた。
って>>4のまんまか。
0006名無し~3.EXE2006/01/06(金) 13:42:13ID:taDh9lNO
Macも他の何かを時々パクってるからどっちもどっちだが
0007名無し~3.EXE2006/01/06(金) 13:44:11ID:jiIWEKuc
なんで煩いの？
windowsだろうがmacだろうが便利になれば
それでいい。
信者って終わってるね
0008名無し~3.EXE2006/01/06(金) 13:50:52ID:dQFvZc+j
>>7
>便利になればそれでいい。

これ以上の便利より不安を感じる事なくメールやネットしたいな
0009名無し~3.EXE2006/01/06(金) 13:56:27ID:C00m/Ay3
パクってきたと言う事実をいっただけでそれがダメだとは言ってない。
0010 ◆HhTh8Gv36s 2006/01/06(金) 15:01:22ID:+rhdyVOl
え
0011名無し~3.EXE2006/01/06(金) 15:52:57ID:jiIWEKuc
>>9
だからそれをイチイチ言うのがうるさいっていってるんだろ
過剰反応乙
0012名無し~3.EXE2006/01/06(金) 18:03:19ID:GGquxxaW
inspireされたと言えば良いんだろ。
Mac OSだってXeroxのPalo Altoの研究所に忍び込んでAltairだかStarだかに
inspireされたくせに。
0013名無し~3.EXE2006/01/06(金) 18:04:21ID:IWeVczzA
>>12
>Altair
Altoだが。というかあれはMacOSどころかWindowsとも似て非なるもの。
0014名無し~3.EXE2006/01/06(金) 20:19:10ID:LxmN68du
>携帯電話、PDA、音楽プレーヤーなどの携帯デバイスを一元管理する「Windows Sync Center」
iSyncかよ

>またペンベースの操作やタッチスクリーンサポート、手書き認識などTablet PCの機能も統合されている。
OS XのInk、ユニバーサルアクセスですか。
まあ実態はTablet Editionの統合だが。

>またゲイツ氏はデジタル写真の取り込みや管理、赤目の修正などを容易にする「Windows Photo Gallery」
iPhotoかね。

>このほかにも同氏は、保護者が子どものコンピュータ利用を監視、管理できる「Windows Family Safety」設定
OS Xのペアレンタルコントロールかよ。

>リアルタイム情報やサービスに手早くアクセスできる「Windows Sidebar」なども紹介した。
Dashboard＆Widgetでいいじゃん。

さらにVistaの仮想フォルダはOSXのスマートフォルダだし、メタデータ検索機能はスポットライト丸パクリで
見た目一緒だし。。



第19回Large Installation System Administration（LISA）カンファレンス
http://japan.linux.com/enterprise/05/12/15/0159242.shtml
>このカンファレンスではAppleのラップトップをよく見かけた。私の個人的な集計では、
>LISAでのラップトップの約半分がiBookとPowerBookだった。

ソフトウェアの本場米国では、LinuxやBSDを好んで使う奴らにも注目されてるようだな。
0015名無し~3.EXE2006/01/06(金) 20:25:38ID:dQFvZc+j
A・ハーツフェルドが語る「Macの誕生と、その他の物語」
http://www.japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20082406,00.htm

ビル・アトキンソンが明かす Mac 誕生秘話
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp?story=116
0016名無し~3.EXE2006/01/06(金) 21:03:29ID:a+TFxCKW
アヴァロンやメタデータ検索に関しては、ロングホーンと呼ばれていた時代に先行で
デモしたものをアポーがOS Xのヴァージョンアップ時にパクッたという事実があるので、
オリジナルは元々ゲイツ側だし問題ないのでは?

>>1 のデモに関しては、さほどアポーに似てない印象を持った。
3D化している点や、無理やりかわいらしく見せる変な動きをさせない点で、アポーより
理知的なルック&フィールにまとまってますね。
0017名無し~3.EXE2006/01/06(金) 21:18:00ID:LxmN68du
>>16
実装をパクっておいてオリジナルね。。
夢を語ったのは俺が最初なのに、ってやつ？
0018名無し~3.EXE2006/01/06(金) 21:29:08ID:9C9q2GOK
特許を申請すればよかったね。
0019名無し~3.EXE2006/01/06(金) 21:31:07ID:wCsWQtzN
俺も思ったけど言わないのが大人ってもんだ
0020名無し~3.EXE2006/01/06(金) 22:01:57ID:o97B/psp
http://www.sun.com/software/looking_glass/demo.xml
ttp://webcast-east.sun.com/ramgen/archives/GSN-1312/GSN-1312_01_450.rm
つか、完全にSunのマネ。
0021名無し~3.EXE2006/01/06(金) 22:34:15ID:DpgPwxRa
なにこれSafariと全く一緒の配置じゃんっていうかRSSリーダー画面ってモロパクリだよね、のI.E7。
だっさいネーミングっていうかダッシュボードが出てから急いで作ってんじゃねーよ、のガジェット。
MSNミュージックで懲りてねえのか誰も利用しねーよiPodまでが統合サービスっていうんだよ、のURGE。
半透明に対抗してすりガラスっつーかこれじゃ後ろの画像や文字まで目に入ってウザ過ぎだろ、のAero Glass。
いまさらSTARTの文字消したところでみんな永遠に「スタートボタン」って呼び続けるよ、のスタートボタン。

以上のようにMacOS Xから余す所なくインスパイヤしまくっております。


0022名無し~3.EXE2006/01/06(金) 22:36:29ID:IWeVczzA
>>16-17
>先行でデモしたものを
見てから作っちゃ去年の４月には間に合わんよ。

同様の理由でVistaがOSXをパクったってのもあり得ん。
強いて影響があり得るならUI周り、それも限定的だろうな。
MSもAppleも。たぶんSunも？

でもピクセルシェーダーをウインドウの枠にまで使うのは...
0023名無し~3.EXE2006/01/06(金) 22:37:10ID:IWeVczzA
↑アンカーに>>21を追加してくださいな。
0024名無し~3.EXE2006/01/07(土) 10:34:44ID:kVbX/45q
MacのスポットライトはSuSELinuxのパクリだったり
MacのDashbordはkonfabulatorのパクリだったり
0025名無し~3.EXE2006/01/07(土) 11:36:35ID:j5MUdyqV
>>24
しかも短期間でパクって載せたから
バグだらけだったり。
spotlightは目の前にあるファイルが
ヒットしないなんて日常茶飯事だよ。
0026名無し~3.EXE2006/01/07(土) 11:45:53ID:aDSq9GAn
本当かよ。
そんなことは一度も起きた事が無いな。
目の前にあるファイルとスポットライトの検索結果のスクリーンショットを載せたら信じるけどな。

まあ、どうぜ２ちゃんのガセネタを見て煽ってるだけだから無理だろうけど。
0027名無し~3.EXE2006/01/07(土) 11:56:13ID:j5MUdyqV
>>26
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1128315038/

0028名無し~3.EXE2006/01/07(土) 12:33:33ID:zslfKvPA
2ちゃんのスレをソースにすることほど、
信頼性がないと言っているわけなんだが。
0029名無し~3.EXE2006/01/07(土) 12:43:36ID:j5MUdyqV
Mac板のスレに「spotlightは役に立たない」と書いてあることの重要性を知れ
0030名無し~3.EXE2006/01/07(土) 13:14:08ID:F1mIoXBk
どうせアンチがたてたスレだろ。
Windowsが使えないというスレが立てば、あんたはもうアレか？

実際、俺はガシガシ使ってるし便利だしもう手放せないよ。
で、あんたも当然使ってみてから意見を言ってるんだろ？

まさか…ね。
0031名無し~3.EXE2006/01/07(土) 13:15:56ID:j5MUdyqV
ガシガシ使ってて不具合に気づかないなら
自分で自分の馬鹿をさらしているようなもの。
0032名無し~3.EXE2006/01/07(土) 13:43:02ID:47Xcmuqz
やべー。
これ完全にMacOSXに追いついたと言ってもいいね。
これじゃMacますます売れなくなるんじゃない？
0033名無し~3.EXE2006/01/07(土) 13:57:05ID:hXnWY7qf
mac os Xって確か2年前からあるよな・・・・。
msはxp出してから今までいったい何をやっていたんだよ!
0034名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:01:35ID:Cxfc983h
王だからゆっくりやっても家来は離れない。
0035名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:03:07ID:hXnWY7qf
違った・・・。よく考えれば2001年からmac os xってあるじゃん・・・・。
5年前かよ・・・。orz
0036名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:28:53ID:47Xcmuqz
Appleはこの5年のうちに差を広げるべきだった。
Appleが生き残れるのはあと1年。
Vistaが発売されてしまったらもう終わりだね。

今まで一体なにやっていたんだよ。
0037名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:32:18ID:hXnWY7qf
5年前に追いついてどうするんだよ(>_<)
0038名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:36:30ID:47Xcmuqz
今のMacOSXも5年前とほとんど変わらない。
Vistaで差はほとんどなくなったといえる。
0039名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:39:18ID:hXnWY7qf
どうせならmacを追い越してよかった。
やっぱ後ろからついて行くしかないのか？
0040名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:40:11ID:47Xcmuqz
Vistaの次あたりで越すだろうね。
0041名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:41:13ID:hXnWY7qf
vistaの次ってどんなのだろう・・・・・。
まさかxpみたいに4,5年同じOSで攻めるんじゃないだろうな。
0042名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:42:46ID:47Xcmuqz
MacOSXも４，５年同じOSだよなｗ
0043名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:44:30ID:hXnWY7qf
え？ってことはvistaはmac os xぽくなって、
macは次のosにいくってこと？

いつ追いつくのよ・・・。orz
0044名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:45:46ID:47Xcmuqz
だからVistaの次だって。
MacOSXが次のOSに行くまでもたもたしているうちに
Vistaが追い抜く。
0045名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:48:14ID:47Xcmuqz
MacOSXは5年も前からあるのに
全然成長していない。
つまりペースが落ちている。
このままでは追い抜かれるのも時間の問題。
まったく5年もリードあったのになにやっていたんだよ。
0046名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:49:33ID:hXnWY7qf
もたもたも何も、

winは今度新しいOSを出す。
それがmac os xに相当する。
macは4,5年、新しいOSを出していない。
これから新しいOSを出す。

あああぁ・・・。
0047名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:55:54ID:Daua4zvX
つまり差は一年程度に縮まるわけだ。
0048名無し~3.EXE2006/01/07(土) 14:57:25ID:hXnWY7qf
うーん。vistaの次のOSがmacosxを追い越すってことに
安心しとくか・・・・。
0049名無し~3.EXE2006/01/07(土) 15:47:44ID:fasxrO4e
まあ、アップルはデスクトップの操作に関する特許をいくつか取ってるのが興味深い。
関連するファイルを束のようにまとめてひとつのアイコンにみせるとか。

面白いのは「パソコンはまだまだ使いにくい」と言い続けるゲイツが、
アップルより先を行くような操作方法や機能を提供しないという点だ。
アップルはゲイツの言葉を実践するがごとくガンガン投入してくる。

もはやマイクロソフトにパソコンの未来を切り開く力はない。
0050名無し~3.EXE2006/01/07(土) 16:14:55ID:fgEmyrpq
>>49
もはやマイクロソフトにパソコンの未来を切り開く力はない。→×
いつもマイクロソフトにパソコンの未来を切り開く力はない。→○
0051名無し~3.EXE2006/01/07(土) 16:36:58ID:Cxfc983h
いつも他に切り開かせて奪って行くのですか？
0052名無し~3.EXE2006/01/07(土) 16:38:31ID:j5MUdyqV
いやいや、Macとwindowsは全然違う

Macじゃカットしてから、ペーストするまでの間に（つまりそのファイルがメモリ内のみに存在してる間）
停電やフリーズなどでトラブルが起きると、
そのファイルを損失してしまう。
まあ、レスキューソフトを使えばカットもとのHD上のデータ領域から救出は出来るんでしょうけど。
0053名無し~3.EXE2006/01/07(土) 16:59:34ID:CFZ+phZv
>> 52

Mac OS Xでは、そもそも
ファイルのcopy & pasteはできますが、cut & pasteはできません。

だから、書かれているようなトラブルは起きないと思います。
0054名無し~3.EXE2006/01/07(土) 19:25:59ID:EQzNF/wY
>>38
> 今のMacOSXも5年前とほとんど変わらない。
お前が無知なだけだろ。。
0055名無し~3.EXE2006/01/07(土) 20:02:21ID:ma2+V4kB
>>54
言うなら具体的に
0056名無し~3.EXE2006/01/07(土) 20:35:11ID:oF4lYbCJ
といっても、いくら半透明にしたからといって OSX にデザインはかなわないな。
色使いのセンスが……ね。
0057名無し~3.EXE2006/01/07(土) 20:50:49ID:tqW0EGSA
>>56
思い出してごらん。ジャガー以前のOSXを。あのシマシマキチガイね。
あれほどダサいって言ってたのに当時のマカは聞く耳持たず。

今はマカもあれはダサかったって言ってるけどね。あれよりはマシでしょVista。
0058名無し~3.EXE2006/01/07(土) 22:58:50ID:woyCdPKz
ジャガ以前のOSXは重かった。
0059名無し~3.EXE2006/01/08(日) 00:27:09ID:qcSqHQae
>>55
具体的にっていっても細々とした所なら色々言えるよ。

例えばブラウザにRSSが統合されたとか、携帯デバイスを一元管理
する為のソフトや音声認識機能、手書き、Webﾍﾞｰｽのｱﾌﾟﾘ実行環境、
保護者が子どものコンピュータ利用を監視、管理機能、ﾒﾀﾃﾞｰﾀ検索ｴﾝｼﾞﾝ、
仮想ﾌｫﾙﾀﾞ、デジタル写真の取り込みや管理、赤目の修正などを容易
にするｉﾌｫﾄ（OSとは関係ないけどﾏｼﾝ付属だし）、作業自動化ｿﾌﾄ。

さらに細かくいうと、分散コンピューティング環境（Xgrid）が付属してたり、
ﾛｰｶﾙﾃﾞｨｽｸの暗号化、ﾒﾓﾘ空間の暗号化、ウィンドウ一覧表示機能、
BSDｻﾌﾞｾｯﾄのﾊﾞｰｼﾞｮﾝが上がったとか、Cocoaが進化してるとか、
CoraData、CoreImageのようなﾌﾚｰﾑﾜｰｸが出来たとか。。

まあ、上げたら限が無いし、どうせそんなものってことになるんだろうけど、
これの殆んどは、Vistaが売りにしているものでもあると思うよ。

多分、否定している人が言いたいのは、描画ｴﾝｼﾞﾝやAPIｾｯﾄが新しい
モノに変わって無いじゃないかとかそんなとこなんでしょ。
結局Vistaと比べるならLeopardが公開されないことには、何とも言いようが無いよ。

後、当初GUIがｽｹｽｹでかなり視認性に問題があったんだけど、（ｳｻﾞかった）
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝが上がる度に透明度が下がっていったと思う。（これは自信無い）
正直Vistaの透け具合もちょっと問題になりそうな予感はする。
0060名無し~3.EXE2006/01/08(日) 01:38:38ID:Yh71NGYC
機能はどうでも良いが、3Dウインドウのギミックはかっこいいな
0061名無し~3.EXE2006/01/08(日) 02:10:02ID:OxBnxth2
OSXでいうexpose機能はあるのかな？
あったら便利なんだけどな
0062名無し~3.EXE2006/01/08(日) 02:20:33ID:OxBnxth2
自己レスだけど、新しいウィンドウセレクトみたいなのはあるみたいだけど
使いづらそうだ
とりあえずパスさせてもらう
0063名無し~3.EXE2006/01/08(日) 02:27:52ID:PRTWUe42
exposeは最初面白がって使うが、そのうち飽きるし
案外使う機会がないことに気づく

と元マッカーで今はWinXPなオレのひとりごと
0064名無し~3.EXE2006/01/08(日) 02:30:11ID:PRTWUe42
＞あのシマシマキチガイね。
＞あれほどダサいって言ってたのに当時のマカは聞く耳持たず。

ださいというより、ひたすら見にくい。しかも文字がアンチエイリアシングで
にじんで見にくい。特に漢字の小さいフォントが壊滅的で目が疲れる。

Windowsに以降する理由の１つとなったよ、マジで。
0065名無し~3.EXE2006/01/08(日) 03:12:43ID:90/0HQBE
96年にMSが発表した構想
月日が流れGPUの進化で現実味が帯びてきた

そしてHW独占の利点を生かしOSXがパクる

ミドルエンドPCの性能底上げを待っていたMS、2006年Vistaでようやく実装
0066名無し~3.EXE2006/01/08(日) 04:46:17ID:Var3maU+
>>21
> なにこれSafariと全く一緒の配置じゃんっていうかRSSリーダー画面ってモロパクリだよね、のI.E7。

ブラウザはできるだけ操作性を統一しようと言う合意があったのを知らないのか?
0067名無し~3.EXE2006/01/08(日) 05:07:33ID:WoMIZzIK
WinはXPで一切不満がないからvistaにはたいした魅力を感じない。
vistaよりntelMacを買った方が面白そう。
0068名無し~3.EXE2006/01/08(日) 11:13:56ID:yIgVRikn
>>63
expose機能をマウスボタンに割り当てれば
タブブラウザなんて必要なくなったし
Finderも最初から立ち上げ開きっぱなしになった
フォントが太いからウィンドウズの縮小表示時も視認性が良い
なんかもうWinは基本的な部分で全て裏目に出てる感じだな
0069名無し~3.EXE2006/01/08(日) 11:50:04ID:jjcKhMQ9
デスクトップに散らばっているウィンドウを一度中央に集めて
一枚一枚めくるというのは、かなり使いにくそうだな。

ポゼの良い点はサムネイルで全体を見渡せるからこそ、
感覚的に選べるという点にあると思うのだが。
0070名無し~3.EXE2006/01/08(日) 12:46:16ID:8dbbnvtg
exposeはMSのデモのパクリだって。
0071名無し~3.EXE2006/01/08(日) 15:37:18ID:e75wlyxP
ウィンドウをたくさん開いているときにexposeすると
大変なことになる。百人一首やってるみたいな気分になる（ｗ
結局、ドックから目的のアイコンを狙って式に戻った、と
元マッカーで現在WinXPなオレは過去を回想した。
0072名無し~3.EXE2006/01/08(日) 15:48:57ID:CYft7+3V
>>71
>百人一首やってるみたいな気分になる（ｗ

すべてのウィンドウをexposeしたらそうなる罠
アプリケーションウィンドウを対象にすれば
そこまではならないでしょ。

>ドックから目的のアイコンを狙って式に戻った、

cmd+tab と併用すると良かったかもね
0073名無し~3.EXE2006/01/08(日) 16:29:12ID:hGYPraJW
ポゼが百人一首なら、ビスタデモのはトランプのカード切りってとこか。
0074名無し~3.EXE2006/01/08(日) 16:59:46ID:CrtBhZyV
>>17

いや、デモという形でMSが実装したものをアポーがパクッたんだよ。
で、MSはアポーと無関係に、もともとデモったのと同じソースの延長線上で
開発していっただけ。
0075名無し~3.EXE2006/01/08(日) 20:15:05ID:8dbbnvtg
MSのトランプも一番上まで持ってこなくても
3Dの状態で見えてる奴クリックすれば最前面になるし
0076名無し~3.EXE2006/01/08(日) 20:35:23ID:7BzCBB5p
逆に言えば見えるまでスクロールさせなければならない、と。
つーか、グラフィックとか音楽の波形編集とかやってれば、
似たようなウィンドウが山ほどできるのに、一枚一枚確認してくなんてナンセンス。
0077名無し~3.EXE2006/01/09(月) 09:01:55ID:4mlBVn5A
まぁ。マカはむかつくが、OSの性能で言えば、
winがmacに勝つことはありえんよ。
0078名無し~3.EXE2006/01/09(月) 09:19:01ID:pjdgHrmm
OSに性能をもたらすのはアプリです。
0079名無し~3.EXE2006/01/09(月) 10:29:14ID:SW2ckBHf
mac=PSP
win=NDS
0080名無し~3.EXE2006/01/09(月) 10:45:21ID:eVpsXe8V
osの性能っていわれてもなぁ。
ハードウェアもソフトウェアもmacは
osのバージョンちょっと変わるだけで
互換性無視じゃないか。
0081名無し~3.EXE2006/01/09(月) 10:48:47ID:+DVOssJk
やっぱVRAM512M推奨になりそうだな
0082名無し~3.EXE2006/01/09(月) 10:51:59ID:eVpsXe8V
>>53
切り貼りすら、osの制約で出来ないmac。

「カットしたファイルをペーストする前に
フリーズしたらファイルが失われるから
出来ないようにした」
windowsでは貼り付け忘れてもファイルが
消える事はありません。
macはユーザーデータの保護よりも
くだらないコンセプトを重視したosだな。
0083名無し~3.EXE2006/01/09(月) 11:57:46ID:+HTzIbbB
やっとWindows特有の貧乏くさいデザインからおさらばか
でも３D表示とか妙なことして重くしなくいいのに
0084名無し~3.EXE2006/01/09(月) 12:39:58ID:nlG6DxMQ
>>83
IDが時代おくれのHTｗｗｗｗ
0085名無し~3.EXE2006/01/09(月) 15:16:24ID:dNKzx5/Y
ようやくMacOS Xに並べそうなWindowsを出せて、
ゲイツもご満悦って感じかな？

またすぐに引き離されることも知らずに。
0086名無し~3.EXE2006/01/09(月) 18:47:32ID:pjdgHrmm
コンピュータの利便性のひとつである互換性を切り捨てて
実現する先進性など評価に値しません。

いや、評価はできるかｗ
そんなものをメイン環境として使ってる人がいたら馬鹿丸出しだけど。
0087名無し~3.EXE2006/01/09(月) 21:13:54ID:BwA+dHzp
Windows使ってるのもAccessやWinamp+DFXがあるからだし
別にＯＳが好きだからじゃないんだけどな
敢えてWindowsがOSXに優れる部分を探すと
実際の効果は別にしてWindowsの各サービスを停止出来て精神的に軽くなる便利さはあるよな
マウスの反応も良いしグラフィック描画もキビキビ反応するし
そういう意味じゃVistaは何か逆行してるような気がするな

不細工なコンビニ女が勘違いするようなもんだ
0088名無し~3.EXE2006/01/09(月) 22:59:41ID:91RRwDP9
macからだと１のところにあるファイルが見れません。
0089名無し~3.EXE2006/01/09(月) 23:02:46ID:+EvINtDS
MacOS Xみたいなできそこないと一緒にされてるのかｗ
0090名無し~3.EXE2006/01/09(月) 23:46:33ID:/++zSsRY
>>88
WMP for Mac入れろ。したら見れる。
0091名無し~3.EXE2006/01/10(火) 00:27:55ID:+0S80Itg
>でも３D表示とか妙なことして重くしなくいいのに

逆
GDIが糞と10年以上いわれ続けたからそろそろ
0092名無し~3.EXE2006/01/10(火) 11:06:15ID:fSUJKNR4
>>90
入ってる。がなぜか再生されない。黒いウィンドウのまま止まってる。
ダウンロードできるなら違うのかもしれんが。
0093名無し~3.EXE2006/01/10(火) 11:11:12ID:kP2PD9om
ウチではSafari+WMPで普通に見えてるな

0094名無し~3.EXE2006/01/10(火) 11:53:38ID:sr4peBZs
MSはGUIのデモをチラつかせAppleが真似するのを待ち
Macにそれを模した新しいGUIが搭載されるとその評価と改善点を分析。
改良を加えて新Winを出す。
つまりMacはWinのテストに使われるOSなのだ。
Excelも同じ。
0095名無し~3.EXE2006/01/10(火) 11:58:06ID:ruBcah3U
重そうだなー。
大丈夫か？インターフェースをずいぶんと改良したなぁという印象。
マックに似てるとは思わなかったな。今macでwinのノートもいずれ買うつもりだからvistaが出てからにするか。
それまでは糞だが今のノーパソを使い続けるか。
0096名無し~3.EXE2006/01/10(火) 12:11:46ID:oWGKl6Xm
Vistaって今XPが動いてるPCでそのまま移行できるの？
旧OSで動くアプリはそのままつかえるの？
0097名無し~3.EXE2006/01/10(火) 12:53:37ID:sr4peBZs
>96
無理。
あ、いや、苦しい。
009894&972006/01/10(火) 12:55:26ID:sr4peBZs
う〜ん
あと
1秒でちょうど一時間後だったのに・・・。
0099名無し~3.EXE2006/01/10(火) 13:42:08ID:7YN5y3vk
>>96
使える奴もあるんじゃない？
Vistaβで大後悔オンラインプレイしてるSSを見た。
0100名無し~3.EXE2006/01/10(火) 14:38:26ID:LfM34I/j
てか、Vista様に作られたSoftがWin2000等で動くかが気になる
0101名無し~3.EXE2006/01/10(火) 15:00:07ID:p0Z8hV8W
動くんじゃない？
テスターがうｐしてるSSにもXP/2000用ソフトあった覚えがあるし、XP/2000と同じNT系だし。
0102名無し~3.EXE2006/01/10(火) 15:21:35ID:u4m8aw5t
GDIってなんだよ
GUIだろ
0103名無し~3.EXE2006/01/10(火) 15:27:47ID:MnxPYyGd
動くよ。そりゃ。

ところで、.netを標準でつんでるっていうのはホント？
0104名無し~3.EXE2006/01/10(火) 16:12:40ID:sr4peBZs
>102
GDI
三菱のエンジンにそんなのがあったような・・・
0105名無し~3.EXE2006/01/10(火) 17:01:48ID:jX4F0jHX
>>102
アホは市ね
0106名無し~3.EXE2006/01/10(火) 17:03:40ID:gcn5CQwV
>>102
ネタにマジレスしてやる
UIとAPIを一緒くたにするなや
0107名無し~3.EXE2006/01/10(火) 17:11:33ID:wMt6TJsc
とりあえずVista 発売したら、Leopardで出る訳で…
0108名無し~3.EXE2006/01/10(火) 17:17:05ID:sr4peBZs
>105,106
か、かわいそ〜なこと言うなよ。

>102
Good DesIgnかもよ。
0109名無し~3.EXE2006/01/10(火) 18:38:12ID:k3+4i9Qk
インテル移行が決まってから馬鹿ﾏｶが馴れ馴れしくてｷﾓｲ。

あれだけAppleのいうこと鵜呑みにして翻弄されてる様を観察されてたのに
いったいどういう神経してんだろうね。

0110名無し~3.EXE2006/01/10(火) 19:49:06ID:pOqe/67f
そういやロングホーン時代のデモでウィンドウ毎に
解像度が変えられる機能があったような気がしたが、
これはビスタで実装されるのか？

MacOS Xではレオパードで来そうなんだが、ビスタで
実装しなかったらまたパクり呼ばわりされてもしかたないな。
0111名無し~3.EXE2006/01/10(火) 21:48:36ID:/7ktW25t
スケールは変えられる。
ただWinFXアプリじゃないときれいにいかないと思う。
0112名無し~3.EXE2006/01/11(水) 01:16:10ID:MqAT5F+M
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0113　2006/01/11(水) 01:20:56ID:p0m0UYcn
早いもんだ
もう、ここでIntel Macの件がリークされてるね
http://qwerty.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
0114名無し~3.EXE2006/01/11(水) 03:52:18ID:0HZxYEJH
もう、マカの煽りっていつの時代も無効ですよね（´・ω・｀）

intel iMac、iMacG5の2-3倍速いって。
ノートにいたっては従来機種の4-5倍高速だそうです。
0115名無し~3.EXE2006/01/11(水) 08:31:16ID:YtUEcXCa
ついこの前までPentiumよりPPCの方が数倍高速とか抜かしてたのに・・・
Appleのこういう体質はいかがなものか
0116名無し~3.EXE2006/01/11(水) 11:10:36ID:al89kBUW
>>114
いわゆる「当社比」ってやつだ。（ｗ
今回のIntelMacは元マカーのオレとしては、えらいガッカリ感があるが
Mac板見ると、やはり失望した人が多いみたいだな。
去年、Macやめて正解だったと思ったよ
0117名無し~3.EXE2006/01/11(水) 11:12:07ID:YtUEcXCa
しかし皮肉なのはかつて蜜月だったMSがインテルべったりじゃなくなってるってことだなｗ
XP64はAMDのx64優先だし、XboxじゃPPCベースのCPU採用ｗｗ
0118名無し~3.EXE2006/01/11(水) 13:45:35ID:2OZXOe5D
NTは元からAlpha主体だったが
0119名無し~3.EXE2006/01/11(水) 15:56:19ID:c6yKJlk4
以外と期待はずれなんだよな・・・。
vista・・・。
0120名無し~3.EXE2006/01/11(水) 17:23:57ID:DlVhZOho
>>115
Yonah Dual Coreは今までのPentiumとは別物ですよ
0121名無し~3.EXE2006/01/11(水) 17:38:37ID:YtUEcXCa
>>120
YonahはPentiumMの後継、「別物」とされる部分は計算性能の高さでなく発熱量の少なさ
0122名無し~3.EXE2006/01/11(水) 18:20:33ID:o40YFDV2
実はNT4.0の時点でPowerPC対応してた
0123名無し~3.EXE2006/01/11(水) 19:16:50ID:96vlzE5z
ゲイツはゲーム機というハードでPPCを手に入れ、
ジョブズは新しいMacというハードでIntelを手に入れた。

そしてゲイツは爆熱騒音に悩まされ、
ジョブズはかつてないパフォーマンスに満足している。

対比的な二人の結果だな。
0124名無し~3.EXE2006/01/11(水) 19:38:32ID:UcvcJFH6
>>123
ゲイツがどうなろうとどーでもいいだろｗｗｗ
MS擁護なんて奴いるのか？
0125名無し~3.EXE2006/01/11(水) 21:36:43ID:hujli8VP
>>124
今まで禿に騙されてWinノート半分の性能もない糞ノートありがたがって使ってたのに
ネタ晴らしされてショックを受けてむしゃくしゃしてるんだよ
生暖かい目で見守ってやれ
0126名無し~3.EXE2006/01/11(水) 21:38:38ID:u4/K0yqB
�ゲイツってジョブズに憧れてるんだよね。
プレゼンとかもジョブズみたいに教祖チックになりたいって憧れてるんだよね。
どっかで読んだよ。
�ゲイツもMacﾕｰｻﾞｰだし、iPodも使ってるらしいよ。
0127名無し~3.EXE2006/01/11(水) 21:41:42ID:u4/K0yqB
>>33
>
>mac os Xって確か2年前からあるよな・・・・。
>msはxp出してから今までいったい何をやっていたんだよ!

OSXの研究。やっとお手本が発売されたから。
0128名無し~3.EXE2006/01/11(水) 21:55:33ID:WuY/4Doc
トヨタの重役が他社の高級車買うように義務付けられてるのと一緒だろ
0129名無し~3.EXE2006/01/12(木) 00:13:29ID:SjDo1HJ6
MacOS XがMacBook Proではサクサク動いてるのに、
WindowsVistaがAeroGrassバリバリでノートPCで動いてるのを見たことがありません。

Vistaってヤバいですか？
0130名無し~3.EXE2006/01/12(木) 02:32:24ID:tFU08nlq
WinもMacも両方使ってる漏れ的には、クリエイティブ系のソフトを
動かすとややMacのほうが軽く感じたな（これはOS8.x時代の話）。
（印刷屋が出力する際にPCのメモリー依存するとかいう話じゃなくて）

いまだとPC本体や部品が安くて、メモリー大盛とかできるからWINとMacの差を
感じることはないけど。

あとはOSからハードまで設計できる強みがアップルにはあるんだろうと思うし。
OSXを入れられるハードがMacしかないから、OSの設計の段階で旧マシンとのマッチングも
視野に入れてるだろうしな。
Winがバージョンアップしてもofficeが使えるのと一緒で（未だにofficeは2000でOSはXPだ）。

しかし、WINのバージョンアップの度に
「漏れの持ってる旧PCじゃ動かねー」とか「もっさりしすぎ」って話題が毎度でるよな。
このへんMSはどう思ってるんだろう？
0131名無し~3.EXE2006/01/12(木) 08:29:31ID:M4FCPVjC
>>130
おそらく新PCに入れてね♪ってことじゃないの？
たいがいWindowsのメジャーアップグレードペースって3〜5年間隔だし
今のOSXも古いマシンじゃもっさりしてるらしいし。
0132名無し~3.EXE2006/01/12(木) 08:39:30ID:ovCHH7Wi
Vistaって一から作り直したの？
0133名無し~3.EXE2006/01/12(木) 09:35:32ID:M4FCPVjC
NT6.0だから一からではないと思う
ただ旧アーキテクチャだった時期はMacのほうが長かったはずでは？
馬鹿にしてるようになってしまうがOSX以前はまともなマルチタスクじゃなかったんだよね？
それなら一から作り直すでしょ、旧OSからXへの変化はあまりにもでかいと思う。

MSも元々はNTカーネルで一気に変更するつもりだったんだが
互換性や当時のPCスペックとか混乱を避けるため9x系カーネルができたと記憶する
9xカーネル自体はあくまで「つなぎ」だったのでこれもマルチタスクに関しては貧弱
メモリ管理もとてもじゃないが酷いもんで不安定でブルースクリーンやフリーズは日常茶飯事だった
OSXにしろXPにしろようやく一般使用にも耐えうる製品がメジャーになったのはいい事と思う

ちなみにNT自体は一から作ったものだったはず。まぁVMSがベースらしいが
それをいうならNeXTだってMachがベースなわけで
0134名無し~3.EXE2006/01/12(木) 10:03:18ID:a3VITtXP
>>130
それはハンドヘルド界でも一緒だったなー
最初は多機能ながらWindowsCEがクソおもくてPalmが優性だった。
その後、携帯電話の開発競争の過熱のおかげで高性能なハードが
どんどんコンパクトになった。
それがPoketPCにも波及してきて、今じゃWinodwsCEはサクサクで
マルチメディアにも強い。
一方Palmは日本じゃ虫の息・・・そんな俺はCLIEユーザーil||li _|￣|○ il||li
0135名無し~3.EXE2006/01/12(木) 11:26:47ID:zGMEqiBs
>>129
> WindowsVistaがAeroGrassバリバリでノートPCで動いてるのを見たことがありません。
まだVistaでてないから、見たこと無くて当然だなｗ
0136名無し~3.EXE2006/01/12(木) 11:55:08ID:XjVDKH8p
どうやらVistaがBIOSやめてEFIになることで、Intel MacでVista動いちゃうみたいだね。
なんか「俺は両刀使いなんだけど〜」と気取るやからが増えそうな予感。
同時に「両刀=説得力」の勘違いさんも増えそう。
0137名無し~3.EXE2006/01/12(木) 12:02:04ID:NsBwIkwv
>>136
Windowsなんか使えてあたりまえだろうw
今じゃ爺さん婆さんも使ってるWindowsなんか何の自慢にもならないってこと
両刀使いとは、OSXのAquaとUNIXを使いこなしてる香具師のこと。
0138名無し~3.EXE2006/01/12(木) 12:28:29ID:XjVDKH8p
>>137
INAXとTOTOの両刀も捨てがたい。
0139名無し~3.EXE2006/01/12(木) 12:32:57ID:5BQeqgiH
マカって存在自体が両刀になるんじゃないの？
windowsってどこにでもあるじゃん。
0140名無し~3.EXE2006/01/12(木) 14:42:50ID:YxzTAatS
雑誌とかネットに
Intel MacにWindowsインスコしてみました
レポート増えそうだね。

これは便利、仕事はWinで遊びはMacでｗ
0141名無し~3.EXE2006/01/12(木) 14:46:54ID:YxzTAatS
>>130
でもさ
漏れの持ってるMacじゃ動かねっての、マックの方が多くなったぜ。
OSやアプリは旧OSの頃は載せ変え意識しなくてよかったのに、
この5年以上ハードとMacOXのCDROMは、一体となっちまってる。
0142名無し~3.EXE2006/01/12(木) 14:47:39ID:5BQeqgiH
エミュっぽくwinが動いたらちょうどいいんだよなぁ。
プライベートはmacで仕事はwinでって使い分けができそう。

まぁ。macの勉強が必要そうだけど・・・。
0143名無し~3.EXE2006/01/12(木) 15:04:09ID:lH8/jBTP
>>130は想像だけで書き込んでるから相手するな
0144名無し~3.EXE2006/01/12(木) 17:19:56ID:yCsTqfrj
ドライバないしMACにはリソース管理とかの概念がない
0145名無し~3.EXE2006/01/12(木) 18:37:51ID:81mc6OAI
ファイルやメモリやCPUを管理することも
リソース管理というんだが。
0146名無し~3.EXE2006/01/13(金) 00:49:47ID:EuOku8FP
>>145
macのメモリ管理なんてグダグダですよ。
0147名無し~3.EXE2006/01/13(金) 00:55:04ID:7JoCIVKH
>>146
実例をどうぞ。
0148名無し~3.EXE2006/01/13(金) 09:55:11ID:r7lz1lfA
脱糞だけして尻も拭かずに逃げていくドザ。

クッサー
0149名無し~3.EXE2006/01/13(金) 11:04:54ID:OEHlAI3g
ケツくらい自分でふけ。
0150名無し~3.EXE2006/01/13(金) 12:04:32ID:NSzhldyS
>>147
>>146が言いそうな実例を私が変わりにいってやろう。
「だってMacなんて自分でメモリ割り当てなきゃ駄目じゃん」
これだな。きっと。まぁ10年前からモ娘情報しか得てない馬鹿はほっとけ。
0151名無し~3.EXE2006/01/13(金) 17:47:55ID:9GuIf3mk
Vistaはいつごろ一般的になる？
出てから１年後くらいには、PCの性能がVistaに追いつくかな？
0152名無し~3.EXE2006/01/13(金) 20:13:59ID:MUDROYAb
XPも出だしは売れ行き不安視されたが
１年後はけっこう回りもってたな
0153名無し~3.EXE2006/01/14(土) 09:03:02ID:ugitWnN7
新規パソコンにはプリインストールされるから、1年後にはかなり流行っていることになるだろうね。
0154名無し~3.EXE2006/01/14(土) 09:25:36ID:239BQqyw
メーカーのおすすめするVistaのエディションは何になるんだろ。
0155名無し~3.EXE2006/01/14(土) 10:03:53ID:ugitWnN7
>>154
もちろんSP1
0156名無し~3.EXE2006/01/14(土) 13:47:18ID:GUK8hc5J
で、これいつ頃発売されんのさ？
0157名無し~3.EXE2006/01/14(土) 13:52:58ID:+Ww8Vipy
>>156
来年の初めごろか、今年の終わり頃らしいよ。
0158名無し~3.EXE2006/01/14(土) 14:03:37ID:GUK8hc5J
うへぇ、結構先だなぁ
PC買い替え検討中なんだが迷うわ
0159名無し~3.EXE2006/01/14(土) 16:14:53ID:zlWmfmp+
今買うと多分後悔するぞ
0160名無し~3.EXE2006/01/14(土) 17:26:26ID:NJH9M5Zq
もう5年使ってる初代WillametteコアPentium4マシン…

Willametteコアだとか細かいことはずっとあとになってネットするようになってから
知ることになるわけだが、これも出る前から手を出さないほうがいいとか
言われてたんだろうなぁ。
0161名無し~3.EXE2006/01/14(土) 17:30:34ID:ZWvj4Lf6
欲しいと思ったときが買い時だよ。
先に情報仕入れて迷ってたら、俺のように北森P4から脱出できない。
0162名無し~3.EXE2006/01/14(土) 17:57:00ID:XL3Zqz6P
Vistaではない今のマシンはほしいと思っていないので、
いまだにPentiumIII時代のCeleronです。

Vistaでたらバリバリの対応マシンに新調するぞ。
0163名無し~3.EXE2006/01/14(土) 18:10:45ID:mtc7aZ0i
よくPen3時代のCeleronでここまでやってきたな。
0164名無し~3.EXE2006/01/14(土) 18:36:03ID:XL3Zqz6P
OSは2000。
別に3Dの重っくるしいゲームとかしないしね。
2Dや簡単な3Dゲームなら動く。
動画も9割方ちゃんと見れる。
他に重い処理ってないでしょ？

XPはほしくないのだが、Vistaはほしい。
明らかにスペック不足なのだが、最新パーツが
ことごとく対応してないので全部買い換えなきゃならない。
どうせ全部買い換えるならねぇ。Vistaでてからがねぇ。
0165名無し~3.EXE2006/01/16(月) 09:10:50ID:vGmwcFvU
>>163
漏れも似たようなの使ってるが、ゲーム以外は殆ど気にならない。
0166名無し~3.EXE2006/01/16(月) 09:52:35ID:I3VDpr8N
>>164
ビデオカードよければそれなりに使えるとは思うけど？
Dx9世代のGPUなら、GeForce5200とかよっぽどな地雷じゃない限り
0167名無し~3.EXE2006/01/16(月) 20:03:50ID:WJQldL2h
Vistaは快適に動かすのさえままならないからな。
0168名無し~3.EXE2006/01/17(火) 11:51:45ID:QxOy/sNQ
Macでは快適に動いたりしてな。
0169名無し~3.EXE2006/01/17(火) 11:54:31ID:WPuVVHpj
あはは。それはない。OSXはVistaより重いし。
0170名無し~3.EXE2006/01/17(火) 12:00:49ID:oGPV7GRF
>>169
だから、Macではvistaが快適に動くんだろ？
0171名無し~3.EXE2006/01/17(火) 12:04:42ID:QxOy/sNQ
>>169
(´°ω°`)ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ!!
0172名無し~3.EXE2006/01/17(火) 15:40:36ID:AqrfP861
｢Mac信者フィルタ｣という脳内ｱｸｾﾗﾚｰﾀがあり､それを通すと
Macの体感スピードは無限大らしい。
0173名無し~3.EXE2006/01/17(火) 18:23:45ID:QD1h48C9
教祖様がつくたパソコンだから
早くないわけがない！っていう発想
いや妄想がはいるだろうね。

まあ今後同条件のベンチであきらかになるよ。
0174名無し~3.EXE2006/01/17(火) 19:09:41ID:AqrfP861
とはいえ、最近のMac板では｢Win最低」なんていう書き込みが少なくなってる。
何かIntel採用が発表されてから、Intelに対する罵詈雑言がめっきり減ったのに似てるなぁ
ハードはMacでもOSはVistaという隠れ逆Switch者が増えるのだろうと思う。
IntelMacは言うなればマリア観音だ｡
0175名無し~3.EXE2006/01/17(火) 19:24:37ID:QD1h48C9
改心　ねｗ
0176名無し~3.EXE2006/01/17(火) 19:35:53ID:1XD45Oii
既にVistaがiMacで動いたとのニュースがちらほら。
まあ、すぐにホットな話題になるわな。
0177名無し~3.EXE2006/01/18(水) 00:18:55ID:nfrzICug
これでMacを使う始める香具師が多くなりそうな悪寒。
俺だって、winがmacで動くなら使ってみたいもん。
0178名無し~3.EXE2006/01/18(水) 00:27:03ID:OukPfCwt
ていうか「Apple製PC｣を使う香具師は多少は増えるかもね。
結果OSXユーザーが減ると思うが
0179名無し~3.EXE2006/01/18(水) 01:25:50ID:mDXtM3sU
そこまでいったら普通に切り替えて使えばいいんでないか？
OSXもちょっと魅力なんだよな。
PHPとMySQLを居れて気に入った画像映像テキストとかの情報を放り込んでデータベース化、
好きなように取り出してみたりとか。
UNIX系の遺産があるからそっち系はかなり強いよな。

普段ブラウジングしてる程度ならはっきり言ってOSXでも十分だしな。
0180名無し~3.EXE2006/01/18(水) 01:26:43ID:u/VdOn0A
PowerPCは叩いてみたいが
Mac自体はどうでもいいので
どうでもいい
0181名無し~3.EXE2006/01/18(水) 01:28:31ID:3Fkm3Fmk
でもsafariに対応していない銀行とか
株取引はあるから、ネット全盛時代にはちょっとNG。
Safariも前のほうが対応会社あったんだけど、
今のsafariはエラー報告あるのはなんで？

例：新生銀行
0182名無し~3.EXE2006/01/18(水) 01:33:17ID:mDXtM3sU
それはIEに合わせるからしょうがないでしょ。
世の中の80%はIEユーザだからな。
Operaなんかも使えない場合が多いし。

safariユーザは5%だっけ？
まあその程度と思ってると痛い目みるんだろうな。
0183名無し~3.EXE2006/01/18(水) 08:51:23ID:FV+Db/rC
Operaは0.5%だっけ？
製作者側からすれば、OperaよりSafariでの動作確認の方が必要だからMac買おうかな。
0184名無し~3.EXE2006/01/18(水) 09:04:02ID:NPdg83oH
OperaはUserAgentをIEと偽ってるのがデフォだから
実質はSafariと同じくらい？
0185名無し~3.EXE2006/01/18(水) 11:39:04ID:P27XvNhx
実質的にはoperaのシェアは2%近くって言うのは聞いたことがある。
0186名無し~3.EXE2006/01/19(木) 00:24:16ID:y372PTCB
>>184
残念。間違い。Operaはデフォで自分はIE & Operaと主張する。
http://www.futomi.com/lecture/env_var/http_user_agent.html
> Opera は、設定で User-Agent を変更することができます。しかし、Opera であることは判別可能です。
> Browser identification 設定 User-Agent
> Identify as Opera Opera/6.0 (Windows 2000; U) [en]
> Identify as Mozilla 5.0 Mozilla/5.0 (Windows 2000; U) Opera 6.0 [en]
> Identify as Mozilla 4.76 Mozilla/4.76 (Windows 2000; U) Opera 6.0 [en]
> Identify as Mozilla 3.0 Mozilla/3.0 (Windows 2000; U) Opera 6.0 [en]
> Identify as MSIE 5.0 （デフォルト） Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 2000) Opera 6.0 [en]
> > ご覧頂いておわかりのとおり、どの設定でも必ず "Opera" という文字列は入ります。
> これで Opera であることが分かります。

このUserAgentで、IEかどうか判断しているサイトをごまかすことはできるが、
Operaかどうかを判断しているサイトはごまかせない。
つまり、Operaのシェアを発表しているところなら、UserAgentの偽造にだまされずにちゃんとした計測結果になる。
0187名無し~3.EXE2006/01/19(木) 08:23:29ID:9Lm9wQnU
へぇ〜
0188名無し~3.EXE2006/01/20(金) 19:12:12ID:/VYNm61g
つーかもうセキュリティパッチ出てんのかよ、ビスタ。

激ﾜﾗだな。
0189名無し~3.EXE2006/01/20(金) 19:55:32ID:AUwb9k22
それだけ攻撃対象になるってことさ

Macは誰もホールをみつけてくれない悲;
0190名無し~3.EXE2006/01/21(土) 03:34:44ID:rOEAx53v
>>189
WindowsはUNIXみたくアクセス権の管理がずさんだからな
後付けで誰も使わないどうでもよい機能を互換の為に残しそこを狙われてるんだよな
マジで真っさらの状態から新しく作り直さんとWindowsもやばいと思うよ
もっとスリムなOSになれってこと。
0191名無し~3.EXE2006/01/21(土) 04:55:50ID:DGCunRpZ
もう企業体制であたらしいPC-OS作るのは無理だよ
ＮＴ開発秘話「闘うプログラマー」を読んだらわかる。
家族やプライド、すべてをすててコードを書いてるからな
0192名無し~3.EXE2006/01/21(土) 19:13:43ID:RFxRQEQp
まあアクセス権も
admin権限とパワーユーザ権限に
それぞれ何をどれだけ当てはめ、
さらに何を実行させるかは、
なかなか答えがむずかしい。

逆にいうと現パワーユーザ権限は糞だが、
できることが少ないというのは、
管理者による封建だが、セキュリティ上はいいのかも。
0193名無し~3.EXE2006/01/21(土) 23:41:07ID:OLibLQSu
アップルはマイクロの子会社同然なんだから喧嘩するなよおまいら。
0194名無し~3.EXE2006/01/22(日) 03:01:15ID:DapK6Dvg
アクセス権の難しいところは、
自分の親にでもアクセス権の話をしてみればわかる。
0195名無し~3.EXE2006/01/22(日) 11:13:01ID:PxF4inIY
macの恐ろしいところは
システムがアクセス権を
勝手に書き換えてしまうことだな。
頻繁にアクセス権の修復を試みなければならない。

ユーザーが管理する、という概念が
成り立たない。
0196名無し~3.EXE2006/01/22(日) 14:51:29ID:XvGk/GCA
UNIXをスマートだと信じてやまないマク信者ﾃﾗｺﾜｽ

あ、スレタイ読んでなかったですね、すいません
0197名無し~3.EXE2006/01/22(日) 15:29:50ID:SicF97LW
UNIXをスマートにするのがMacOS Xなんだけどね。
0198名無し~3.EXE2006/01/22(日) 15:34:39ID:6C8X5BHH
でも性能や売り方がスマートなら
MacOSXをサーバに採用する企業や組織が
もっと増えてもよさそうだが。
所詮研究所クオリティか。
0199名無し~3.EXE2006/01/22(日) 17:01:19ID:L1jqVQNy
コマンド叩いて生き延びてる鯖管理者を追いやっちゃいけないもんね。
10年前に「コンピュータはコマンド叩きがなくなってもっと簡単になるんだろうな」
と思っていたけど10年経ってもやっぱほとんど変わらないし。

変わらないというか変わりたくない人たちが抵抗してる感はあるけどね。
未だにコマンドプロンプト開いてにんまりしてるおじさんが多いよ。
0200名無し~3.EXE2006/01/22(日) 17:24:02ID:k2Fwckti
>>199
GUI で育ってきた人間だから、
CUI やコマンドプロンプトが全然分からない。
でも、使いようによっては便利だね。
ただ、補完機能がないのがダメ。
0201名無し~3.EXE2006/01/22(日) 17:29:50ID:L1jqVQNy
CUI で育ってきた人間でも、その操作方法に疑問を持ち続けたやつもいるんだよね。
だからアップルが好きになったのかもしれないけど。

0202名無し~3.EXE2006/01/22(日) 20:02:57ID:s7HS41e4
>>199
そういったって製造業や流通管理システム用に
いまだにDOS版アプリ売られつづけているんだぜ。

指示はコマンドのみ。
コマンドは現役なんだが。
0203名無し~3.EXE2006/01/22(日) 20:47:45ID:q4vLjckD
>>201
macにcuiが無いとでも？。
0204名無し~3.EXE2006/01/23(月) 05:33:12ID:93sTZRee
>>199
というか、誰でも使えるようになっちゃ困るからなｗ
俺にしか出来ないというのがないとっていう鯖官の戦略でもあるわけで。
0205名無し~3.EXE2006/01/23(月) 11:55:15ID:BjAHijck
いくらOSが高度なACLを備えたところで
使う側にsecurity policyがないとどうにもならない

結局面倒だからとEveryone FULL Allow 777

はなからユーザなんか信用しないOSX式が正解
0206名無し~3.EXE2006/01/23(月) 15:29:11ID:amowkuwQ
OSXが信用できない
0207名無し~3.EXE2006/01/23(月) 15:40:04ID:zgh53vnQ
Winも開発がの情報だけでは信用しにくいが
企業導入実績とエンジニアの声やレポがあるので導入に足る。
OSXは開発側の情報では理想的で信用に値しそうな雰囲気をかもし出しているが
導入実績とベンダサポートが少ないので信用できない

こんなところじゃない？
0208名無し~3.EXE2006/01/23(月) 19:20:34ID:ZmfFwTU9
>>205

さーて来週のサザエさんは

．タラオ機密書類を削除
．カツオ成人向ゲームを入れる
．波平パソコン持ち出し蒸発

の三本です。
0209名無し~3.EXE2006/01/23(月) 19:22:06ID:MY9nH4OX
あと、一番重要なのが「ジョブズに売る気がない」。
営業車やトラック市場に参入しないフェラーリと同じ。
0210名無し~3.EXE2006/01/23(月) 20:57:17ID:zgh53vnQ
>>209 ちと苦しい
フェラーリは購入層が殺到してるよ。
日本はコーンズが有名。

アップルは殺到してないし。
0211名無し~3.EXE2006/01/23(月) 22:25:09ID:oFA9kH3D
>>205
osxはユーザーが定期的にアクセス権の
修復を実行しなければ立ち行かなくなる
システムです。
0212名無し~3.EXE2006/01/23(月) 22:31:23ID:E+PM5nio
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20094894,00.htm

MSはもうvistaの次のviennaの話を出してるよ。
確かXPの時もLonghornを出して、XPの糞さをLonghornに転嫁させて逃げてたな。

あいかわらず姑息な手法だこと。
0213名無し~3.EXE2006/01/23(月) 22:41:12ID:XPq7pL4H
なんだかんだでXPは5年もよく働いたしAppleよりは断然良い。
AppleなんかOSのサポート期限すらも一切発表しないし。
0214名無し~3.EXE2006/01/24(火) 00:16:10ID:s8ZSWxRo
そうだね
0215名無し~3.EXE2006/01/24(火) 00:22:49ID:vZMw4XUB
．バイト機密書類を削除
．平社員成人向ゲームを入れる
．鯖管パソコン持ち出し蒸発
0216名無し~3.EXE2006/01/24(火) 21:34:30ID:JjEUURCT

やっぱ、アップルって昔から、「メディアは見るだけじゃなくて、誰でも簡単に作る側に回れるんだよ」っ
てソフトにすごくすぐれてた。MacDrawもそうだし、HyperCardなんてその究極だし、サードパーティの
製品でもSuperPaintやKidPixがその代表。PhotoshopもPremiereも元はMac専用アプリとして登場した。

最近はそういう「誰もが新しいメディアの発信する側に回れる」と思わせてくれるソフトが少なかっただけに、
iLife '06には期待させられるのだ。というか、もっとはやくiWebを作ってないとダメでしょ、っていうくらい。
0217名無し~3.EXE2006/01/24(火) 23:03:17ID:3VPttI3D
iWebはフリーウェア作家のパクリだからな。
appleに早く作れと言ってもしょうがない
0218名無し~3.EXE2006/01/24(火) 23:35:14ID:Je42nQRU
Photoshop1.0がOS9でも動くのが何気にすごいよな。
0219名無し~3.EXE2006/01/25(水) 00:00:53ID:tDEAdIwK
そもそもiMac以降のユーザ層には
何かを自分で作るなんて概念は微塵もない
0220名無し~3.EXE2006/01/25(水) 02:41:29ID:PlDyXzEH
そう思ってるのはおまいだけじゃないか？
ま、おれには関係ないけど。
0221名無し~3.EXE2006/01/25(水) 02:41:53ID:zodujECT
だけど今OSXユーザはWeb関係やるならかなりいい状態だよな。
殆どそのままの実行環境を構築できるわけだし、テストとかも容易。
あとは初心者でも使いやすいいいエディタがあまりないぐらいかな。
0222名無し~3.EXE2006/01/25(水) 06:33:02ID:jEn5HR/m
OSXユーザには元からいる馬鹿なマカーとUNIX端末として使ってるマカーがいるよな
俺としては奇麗なUNIX端末としてOSXは確かに魅力ある。
0223名無し~3.EXE2006/01/25(水) 06:44:47ID:t36OW3Vb
まっ、Windowsは誰でも使えるご時世なんで
マックでUNIXを勉強するのもいいよな
これからはオープン系の時代だしね
トースター使えても自慢にならないのと一緒で
Windows使えても何の自慢にならないからね
0224名無し~3.EXE2006/01/25(水) 16:10:39ID:UPjeQqNW
＞マックでUNIXを勉強するのもいいよな

Windows使いこなせてUNIX勉強する段階で
OSXにいくのはいないよ。

自分がOSXもってるだけで、UNIX使ってる気になっている
空想厨房ですか？ｗ
0225名無し~3.EXE2006/01/25(水) 17:15:40ID:t36OW3Vb
ID:UPjeQqNW ←こう言う奴って一生Windows使ってるんだろうなw
0226名無し~3.EXE2006/01/25(水) 17:41:31ID:SbB/VNw+
そういえばWinNTとLinuxのデュアルブートにしてた時期があったなー
ま、両方ともろくに使えてなかったわけだが・・・おｒｚ
0227名無し~3.EXE2006/01/25(水) 17:55:02ID:kfU6toNf
自慢が目的でOS選ぶってｗ
PC持ってればMac何ぞ買わなくてもただでUNIX使えるだろ
0228名無し~3.EXE2006/01/25(水) 19:10:57ID:UPjeQqNW
いやID:t36OW3Vbよ。おれ元マカーだよ。
職場でもマック使うし、家のPCにゃリナっクスはいってるぜ。

マカーを叩くのは元マカーの役目でいだろ？ぎゃははｗ
0229名無し~3.EXE2006/01/25(水) 19:19:38ID:73b5+w8G
そうそう、古いMacの知識といつまでも消える事のない
ジョブズへの怒りとともにね。
0230名無し~3.EXE2006/01/25(水) 19:26:54ID:zodujECT
いちいち切り替えないでいいのが強みだからな。
PCにUNIXインストールできるから同じって問題ではない。
WindowsとLinuxを比較するのと似たような物。

ガリガリとコード書くような人は別PCにUNIXでもLinuxでも入れて使えば良いよ。
それならOSXもWindowsもどっちでも関係ない。
0231名無し~3.EXE2006/01/25(水) 20:06:55ID:tDEAdIwK
俺はATLとWTLでがりがり書くよ
0232名無し~3.EXE2006/01/26(木) 17:05:22ID:bJmgw4pz
MacのUNIX機能も方言の塊だからなぁ。
それよりか、エミュレータを使ってUNIXを入れたほうがいい。
0233名無し~3.EXE2006/01/26(木) 23:56:10ID:6L2ZgEC1
そんなに方言多いの？
0234名無し~3.EXE2006/01/27(金) 07:27:02ID:Jgr+t0JX
Linuxになれてる人はそう感じるんじゃないか？
BSDベースだし
0235名無し~3.EXE2006/01/28(土) 00:11:45ID:JpjorVM2
BSDは標準だお
犬厨は黙っとけって
0236名無し~3.EXE2006/01/28(土) 01:08:20ID:GgUFWlEn
言いがかりばっかりなんだな。
0237名無し~3.EXE2006/02/01(水) 14:43:04ID:VHkn5OkA
OSXがVistaより重いなんて言っている奴いるが
Vistaは現在の「標準的」なハードが必要らしいぞ。
Pen4 3Ghz位だろうな。
OSXは初代iMac(G3 233Mhz)でさえ一応動くぞ。

ところでwinFSとか実装変わったけど、XPにも適用出来ちゃうんだろうな。
新しい機能も何だかピンと来ないし。
0238名無し~3.EXE2006/02/01(水) 14:57:52ID:pP3UXcmK
パンサーは初代iMacで動くのか？ｗ
0239名無し~3.EXE2006/02/01(水) 17:54:34ID:VHkn5OkA
パンサーだったかジャガーだったか忘れたけど2,3年前に祖父で動いていたよ。
思いの外サクサクと。
ってかG2世代がサポート外であって普通に動くはずだが。
0240名無し~3.EXE2006/02/01(水) 19:13:51ID:KKPzcSpq
ヒント;自社製
0241名無し~3.EXE2006/02/01(水) 20:25:30ID:VHkn5OkA
ああ、それはないよ。調べたからね
思いの外サクサクってのは触っただけの印象で、マトモには使える訳ではないだろうね。
0242名無し~3.EXE2006/02/01(水) 21:07:13ID:lGpkdYp/
>>241
ソースだしてよ
☆WindowsXPを300MHz以下で動かしてるスレ part参☆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1109080994/


http://www.winhistory.de/more/386/xpmini.htm
それにしてもこれはこれは酷い･･･
0243名無し~3.EXE2006/02/01(水) 21:25:41ID:VHkn5OkA
ソースも何も体験談だからな。
ちなみにこのネット機はOSXでiBookのG3 600Mhzだけど全く不自由なし。
初代iMacであればスペックは半分以下だけど、この環境なら不満にはなるかならないか微妙なところかな。
G３はSIMD搭載していないけどPentiumとは比べにくいからなんともだがね。
0244名無し~3.EXE2006/02/01(水) 21:32:55ID:lGpkdYp/
>思いの外サクサクってのは触っただけの印象で、マトモには使える訳ではないだろうね。
体験談にしてはあいまいな表現だな。
0245名無し~3.EXE2006/02/01(水) 21:35:56ID:Qy0icz9M
>>243
俺なんかはボンダイブルーG3でOSXなんだが非常に耐え難い。
キミはなかなかのハングリー精神の持ち主とお見受けするｗ。
0246名無し~3.EXE2006/02/01(水) 21:38:43ID:VHkn5OkA
>>244
>>237
ここから来ているからね。
店頭で触ったけど、思いの外動いてたって事ですよ。
mp3変換なんてしたら一切触れないだろうけどってなことで。
0247名無し~3.EXE2006/02/02(木) 02:10:47ID:wuFLsVqP
>>241以降
やっぱマカーってマック使ってるやつも叩くんだね
なんか実際目にしたって感じ
0248名無し~3.EXE2006/02/02(木) 03:12:52ID:6JNalgsG
最近、妙にwin信者っぽい香具師が増えたな・・・。
これもマカの影響か？嫌だ嫌だ・・・。
0249名無し~3.EXE2006/02/02(木) 18:08:50ID:xBYoAkZK
>>248
マカ乙
0250名無し~3.EXE2006/02/03(金) 01:22:20ID:BO7ZoiZN
反論する奴は全員Win信者です
0251名無し~3.EXE2006/02/03(金) 19:50:55ID:hqxY/lpW
エロゲ大好き！
それがWin信者。
0252名無し~3.EXE2006/02/03(金) 20:42:24ID:Wf6lcIt0
( ＾ω＾)・・・・
0253名無し~3.EXE2006/02/04(土) 00:23:38ID:hG0DmDlI
↑おいｗ否定しろｗｗ
0254名無し~3.EXE2006/02/04(土) 01:39:23ID:B9NNlkBa
２次元ってマカのほうがお得意じゃないの？
やっぱWinユーザは３次元でしょ
0255名無し~3.EXE2006/02/04(土) 02:54:40ID:kwSHnr1u
華麗にスルーされたのが悔しくてレスしちゃった人(>>253)初めて見た
0256名無し~3.EXE2006/02/04(土) 03:07:29ID:6WF5yvZA
まぁ今更ドザはエロゲ好きみたいな事言われても
マカの無い物ねだりなわけで
煽り文句としてはスルーされて然るべきなわけで
>>251はがっかりだろうが
0257名無し~3.EXE2006/02/04(土) 07:54:52ID:AZ/XzM3V
>>247
>やっぱマカーってマック使ってるやつも叩くんだね
漏れも会社でMacよりVistaの方がバリカッコイイなって言ったらキレた様に怒ってた。
マジデザインの会社入ったらストレスたまる。特にMacユーザーと話してるとWin貶す話題ばかり。マジMacユーザーウザイ（といいながら漏れもiMacG5使ってるが
0258名無し~3.EXE2006/02/04(土) 09:06:51ID:tT8zLnCE
え？普通にOSXの方がかっこよくないか？
Vistaって表面的にはごく普通にしか見えない。
むしろその皮に隠された内部が売りなんじゃ？

Winもいいとは思うが、Macの統一された使い勝手みたいなのは
やっぱ全然使いやすさが違うね。
両刀だとその違いを特によく感じる。
0259名無し~3.EXE2006/02/04(土) 09:13:43ID:GJEl4uG5
見かけの好き嫌いは人それぞれだろ、見た目の事で色々言ったって意味無いんじゃないか？
OSXよりOS9の方が見た目が良いって人も2kみたいなWindowsクラシックが良いって人も中にはいるんだし
0260名無し~3.EXE2006/02/04(土) 09:35:50ID:AZ/XzM3V
>>258
>え？普通にOSXの方がかっこよくないか？
かっこいいか？漏れからすればアップル製品（PCやOS）はシンプルすぎてツマラナイとしか思えないんだな。
以前使ってたiBookも白い本体に白いアップルライトに中身も白いウィンドウUI。
つまらない。もっと飾りがある派手なUIがいい。

VistaのUI見た時、これだ！！！と思った。
透明なウィンドウがMacのような中途半端じゃなく考えられたデザインのいっかんとして成り立ってると思うし
他にも俺からみればAquaの数倍先をいってると思う。UIはね。
0261名無し~3.EXE2006/02/04(土) 09:59:43ID:tT8zLnCE
>>260
一言でまとめると、デザインに対する価値観の違いっぽいな。

俺の場合はシンプルで統一されたインターフェイス(使い勝手を含めた)が
一番うるさくなくていいと思う感じ。
単体で見るならいいんだが、ブラウジングや色々なアプリケーションのウインドウが散らばるから。
多少ごちゃごちゃした中に多少ごちゃごちゃしたのがあると見えにくいと感じて、
シンプルな中に多少ごちゃごちゃしたのがあっても、
多少ごちゃごちゃしたのだけしか目に入らないから見やすいって意味でも。
俺はWin2kも使ってるが、そっちも表面的にはかなりシンプルな構成にしてる。

動画は見たが、Vistaって透明な事を主張しすぎてトータルで見づらく感じるんよ。
やりすぎというか。
同じようにXPもスキンの彩度が目に痛いし。

まあ、デザインやってるなら言いたいことはわかってくれる筈。
というか、デザインを学んだ人程そういう嗜好の人のほうが多くない？
多分お前さんの同僚も同じ事を思ってるんだろうと思うよ。
流石に切れるのはいただけないがねw
0262名無し~3.EXE2006/02/04(土) 10:03:52ID:6WF5yvZA
一言でまとめると、ごちゃごちゃしたのがあると見えにくい
0263名無し~3.EXE2006/02/04(土) 10:11:55ID:tT8zLnCE
だが、それがいいという人も居るのも事実。
特に年配の人なんかは、見る人が見たら色鮮やかな目が痛いと思ってしまうようなのを
逆に見やすいと思ってる人も居るぐらいだし。
0264名無し~3.EXE2006/02/04(土) 12:31:43ID:8TK/qN51
色は白人と黄色人種では見え方が違うだけであって、黄色人種は黒く、白人は彩度が高いものはやや青白く見える。
つうか、LUNAの色の話題多すぎ…メラニン色素とか人種の違いとか学校で習わないのかよ。
0265名無し~3.EXE2006/02/04(土) 18:38:55ID:9vlWRCQb
>>264
>メラニン色素とか人種の違いとか
そんなの教えるのは暇文系大学くらいだろ。
0266名無し~3.EXE2006/02/04(土) 20:11:05ID:lY+lq7ld
Macはデザイン変えられないけど、
Vistaはデザイン変えられるだろ。

Vistaにとってデフォルトのデザインを語るのは意味がない。
0267名無し~3.EXE2006/02/04(土) 20:25:25ID:9vlWRCQb
>>266
>Macはデザイン変えられないけど、
変えられるし
>Vistaにとってデフォルトのデザインを語るのは
十分意味がある。普通の人はデフォで使う事が多いし。
変えるとしてもわざわざスキンを探したりはしない。
0268名無し~3.EXE2006/02/04(土) 20:32:06ID:UteO2lBf
>>267
デザイン換えたスクショ見せて。
0269名無し~3.EXE2006/02/04(土) 21:20:20ID:kwSHnr1u
>>267
デフォのデザインを使っている人のために文句いってんの？

デフォのデザインを使っている人というのは、そのデザインに文句がないわけで、
文句が無い人のために「おまえ文句あるだろ？ なっ？ なっ？」といっても無意味だな。
0270名無し~3.EXE2006/02/04(土) 21:36:30ID:UteO2lBf
>>267
待ってるんですけど。
0271名無し~3.EXE2006/02/04(土) 21:46:34ID:0KkErFdf
>>270
どうせ毎晩いるんだから、１、２週間くらい待ってやれよw
0272名無し~3.EXE2006/02/04(土) 23:01:07ID:UteO2lBf
MacじゃThemeXPのサイトみたいなスキンが出回ってないってことですね。
0273名無し~3.EXE2006/02/04(土) 23:56:37ID:hG0DmDlI
こういうの使えるんじゃないの？
ttp://izappy.web.infoseek.co.jp/blog/themes/iza_themes/
0274名無し~3.EXE2006/02/05(日) 00:03:13ID:WcnjS73n
UIのフォントサイズがほとんど固定で変えられない糞仕様＞OSX
0275名無し~3.EXE2006/02/05(日) 01:26:54ID:AVVwY1Gd
ほとんどOSXのパクリの糞仕様＞Vista
0276名無し~3.EXE2006/02/05(日) 01:36:24ID:uEJ6FlSS
パクリ元が糞仕様だったから、パクった先も糞仕様になったということか
0277名無し~3.EXE2006/02/05(日) 01:51:38ID:oopxCH6X
擬似マルチタスクからやっとマルチタスクになったMacOSXだが
GUI自体は退化してるともっぱらの評判
というか未だに32bitOSなのはもうフォローのしようもないわけだが
Vistaと比べると5年は遅れてるでしょ＞MacOSX
0278名無し~3.EXE2006/02/05(日) 01:57:26ID:P+JcbkB3
やれやれ、ループですか
0279名無し~3.EXE2006/02/05(日) 02:13:45ID:AVVwY1Gd
>>277
お前は使ったこともないくせによくそんなことがいえるなw
0280名無し~3.EXE2006/02/05(日) 05:45:44ID:VGL7NCLr
虹色ぐるぐるのダサさはｶﾞﾁ
0281名無し~3.EXE2006/02/05(日) 06:20:28ID:0TVrAMx4
Quartz⇔Avalon
Cocoa/Carbon⇔Win32
Java⇔WinFX（.net）
OpenGL⇔DirectX
↑比較すると現在はこのような具合か｡
Vista自体はWinFX（.net）ﾍﾞｰｽではないので、
WinFXはJavaとの競合になるのかな？

Vista：GPU←DirectX←MIL←Avalon
Tiger：↓（面倒なので画像で）
http://developer.apple.com/documentation/GraphicsImaging/Conceptual/drawingwithquartz2d/art/graphics_arch.gif
↑両者の（ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ）描画ｼｽﾃﾑはこんな感じか。

あと、未だに32bitだとか言ってるひとって、64bit対応XP使ってんの？
俺は未だに一人も使っている奴見たこと無いけど｡

OSXの場合はCUIｱﾌﾟﾘについては既に64bit化されているけれど、それ以外はまだ。
Appleでは、段階的に64biｔに対応させるといってる。（多分、次はCocoa辺りかな）
0282名無し~3.EXE2006/02/05(日) 06:32:08ID:0TVrAMx4
>>277
http://www.itmedia.co.jp/news/0310/30/nj00_longap.html
>WinFXはOSとしての基盤部分（Fundamentals）の上にプレゼンテーション（Avalon）、
>ストレージ（WinFS）、コミュニケーション（Indigo）のクラスが載っている。
>Longhornネイティブのアプリケーションは、これらのクラスを呼び出すことで
>OSの機能を利用することができる。
>ちょうどNeXTStep、現在のMac OS Xに近い実装と言えるかもしれない。

.net（WinFX）ベースで目指したモダンな構造が挫折した今、Vistaが登場してもOSXの
ような構造にはなれない。あくまでもXPベースの改良版＋新描画システム。

WinFXのインパクト――　新たな .NET Frameworkの姿　――
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20040107winfx/winfx.html
ちょっと前までは調子良かったんだけどね。所詮はベーパーウェアの残骸。
0283名無し~3.EXE2006/02/05(日) 08:28:21ID:bvrbIE8z
>>277
既に64bitなんだがｗ
新しいintel乗せたOSは32bitらしいがね。
0284名無し~3.EXE2006/02/05(日) 09:30:00ID:WcnjS73n
>>283
釣られｸﾏｰ
0285名無し~3.EXE2006/02/05(日) 10:47:00ID:bvrbIE8z
ググれ。
G5は64bitで動くし、intel乗せたMacは32bitで動くから。
0286名無し~3.EXE2006/02/05(日) 11:00:37ID:gVJzGdql
Win信者よ。教えてくれ
今Windows XP で動作するソフトをWIndows Vista で動かすにするにはどのくらいの時間が必要なんだ？一週間くらいか？それとも変更無しで普通に動作するとかか？
0287名無し~3.EXE2006/02/05(日) 11:06:46ID:WcnjS73n
>>285
ググッたらこんなものがｸﾏｰ（´・ω・｀）

＞DSTORM プレスリリース
＞http://www.dstorm.co.jp/info/press/press_text239.htm

＞ またMacユーザーの皆様には大変申し訳ございませんが、64ビット版と、OpenGL 2.0のサポートは
＞ 今回ございません。それぞれ現状の報告を致しますと、64ビット版については、LightWaveは多くの
＞ アプリケーションと同様、完全な64ビット環境、または32ビット環境を必要とします。Apple社はMac
＞ 64ビットプロセッサーシステムにインプリメントする、イニシャルのOSを、コアオペレーションのみ
＞ 64ビット化し、グラフィックユーザーインターフェイスを32ビットスペースのままにしました。この理由
＞ から、他のアプリケーションと同様、この状態ではLightWaveを64ビット化することができません。

OSXは64ビット化の目処がまったく立ってないってのはもはや常識みたいですけどね。
0288名無し~3.EXE2006/02/05(日) 11:16:27ID:WcnjS73n
>>286
そのまま動作するソフトもあるし、新しいパッケージ買わないといけないのももちろんあるだろうね。
0289名無し~3.EXE2006/02/05(日) 11:52:38ID:g9oUUU6k
>>286
Vistaが出てないのに答えられるわけ無い。

今動かないものってのは多くが、ドライバ系やシステムに依存するような
ツール系だけどこれらは開発が継続されるものなので
今動かなくてもVistaがでるまでに動くんじゃない？

ゲームとか開発は作って終わり系の奴は動かないものは、
いつまでも動かないだろうけど、まあ互換モードやエミュレータもあるし。

というか、ベータ版リリースってのは、今動くかどうかテストして
その開発をするための意味もあるわけで、今動かなくても
それはベータ版の目的どおりの現象なわけで、あわてるなと。
0290名無し~3.EXE2006/02/05(日) 13:17:53ID:bvrbIE8z
>>287
それは確かfinderがまだcarbonだから。
近いうちにfinderもネイティブ化するらしいぞ。
それまでの辛抱だろう。
0291名無し~3.EXE2006/02/05(日) 15:07:40ID:g9oUUU6k
すげーなｗ

Finder（Windowsでいうエクスプローラ）がネイティブ化したら
コアが64bit化されるのか。

さすが馬鹿（マカ）
馬鹿は技術的な知識ないんだから黙っとけ
0292名無し~3.EXE2006/02/05(日) 15:41:05ID:0TVrAMx4
ﾚｶﾞｼｰ構造のまま64bit化されたWin。この先の仕様変更も難しいから、この先もずっとそれを引きずる。
あくまでも多くの人にとって、64bit機能は将来的に必要になるものだよ。でも今直ぐじゃない。
急ぐのもいいけど、将来を見据えたOS基盤作りという思想はどうなったんだか。。

OSXはこの先、将来の展開も見据えて慎重に64bit対応を探っているんだろ。
しかも基盤がしっかりしているから、もしOSXが64bitﾌﾙ対応になったら
完全にWinのﾚｶﾞｼｰ仕様では置いていかれると思うけど。
0293名無し~3.EXE2006/02/05(日) 15:47:04ID:tJrznfRO
素晴らしい楽観主義だな
0294名無し~3.EXE2006/02/05(日) 15:53:57ID:0TVrAMx4
>>293
Apple自身がそういう方針だから。
>段階的に進めていく。
http://developer.apple.com/macosx/64bit.html
0295名無し~3.EXE2006/02/05(日) 16:40:32ID:TlnPvc0O
>>292 レガシーか。まあVistaの構造見てから言えや。

＞慎重に64bit対応を探っているんだろ。
確信がない言葉だねｗ
＞もしOSXが64bitﾌﾙ対応になったら
レガシーかｗ
0296名無し~3.EXE2006/02/05(日) 16:42:53ID:WcnjS73n
いままでAppleの広げた大風呂敷が結実したことなんてないからな〜。

今この瞬間ですら、アプリにとっての最良なプラットホームたるべきという
OSの本分をまっとう出来ずに何が「段階的」なんだろう。

OSX版のGoogleEarthの出来の悪さなんかOSXの欠点を如実に現してるね。
0297名無し~3.EXE2006/02/05(日) 16:58:17ID:0TVrAMx4
>>295
>282だよ。

>慎重に64bit対応を探っているんだろ。↓がAppleの方針だよ。
>Mac OS X's transition to 64-bit computing is a long-term effort. The support in Tiger for
>64-bit applications is just the second of many phases. The timing and specifics of additional
>support for 64-bit applications will be decided with feedback from the developer community.
0298名無し~3.EXE2006/02/05(日) 17:00:12ID:WcnjS73n
今のOSXの混迷ぶりでは慎重に探ってる間にOSXそのものが無くなりかねない。
0299名無し~3.EXE2006/02/05(日) 17:03:08ID:Nj7hL/J4
ロゼッタの発表と、
実際売り出されたもののギャップ考えたら
Appleの発表って、信頼性低くないかねえ。
G5の頃から、ちょっとアップルは「勘弁してよー」的な発表多くないかね。
0300名無し~3.EXE2006/02/05(日) 17:07:47ID:0TVrAMx4
なんかこういう展開になると、一気に誹謗中傷ﾚﾍﾞﾙに下がるのね。（笑）
あと、OSX版GoogleEarthはβﾊﾞｰｼﾞｮﾝだし、今開発者募集中だね。
0301名無し~3.EXE2006/02/05(日) 17:10:30ID:WcnjS73n
MacのGoogle Earthはいまの正式版より流出版のほうが良かった。
0302名無し~3.EXE2006/02/05(日) 17:53:51ID:3H/6DVNt
30分で飽きて捨てたよ。アース。
最初はスゲーと驚いたけど、で何？って感じ。
0303名無し~3.EXE2006/02/05(日) 17:55:13ID:WcnjS73n
つまらない作文は募集しておりません
0304名無し~3.EXE2006/02/05(日) 17:58:25ID:158Laa+k
>>302
MacやWindowsは30分で飽きて捨てなかったのかｗｗｗ
0305名無し~3.EXE2006/02/05(日) 17:59:08ID:WcnjS73n
>>302
Win版とOSX版どっち？
0306名無し~3.EXE2006/02/05(日) 18:38:41ID:elIzq+F4
Mac用のGoogle earthなんてでてねーだろwwww
マカは夢見すぎwwGoogle earthで遊びたかったら、
そのくそマックを捨てて、windowsパソコンを買うべきだなww
0307名無し~3.EXE2006/02/05(日) 18:42:58ID:WcnjS73n
釣られｸﾏｰ
0308名無し~3.EXE2006/02/05(日) 21:24:58ID:lDkhzf71
>Mac用のGoogle earthなんてでてねーだろwwww
久々の大ヒットだなw
さっそくMac板で晒しまくろうw

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/11/news022.html
0309名無し~3.EXE2006/02/05(日) 21:54:39ID:WcnjS73n
Mac板見てきた。

> 562 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2006/01/20(金) 11:45:39 ID:GcuBHBbt0
> Quad G5 Mem8Gですが ３Ｄｶｸｶｸです
> やっぱ7800GTにしないとWin環境みたいな滑らか地球儀は無理？
> ところでグラボ載せ換えってAppleStoreにでも泣きつけば購入後でもやってくれるの？

フラッグシップのQuadでこのザマ。マジ最悪だなOSX。
0310名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:12:24ID:lDkhzf71
> Quad G5 Mem8Gですが ３Ｄｶｸｶｸです
俺のMac miniでさえ少し重いだけでスムーズに動くのだが。
ドザの偽装ネタを持ってくんなよ。
0311名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:14:33ID:svGmp6IB
>>310
おいパチこぐなよ俺のiMacG5じゃカクカクなのにminiでスムーズなはずねーだろが
0312名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:14:41ID:WcnjS73n
うちのG5 2.3 DualCoreでも重いです。
体感的にフレームレートはWin機（5年前の機種、GPUはGF6600だが）の半分くらい。OSXは糞です。
0313名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:15:27ID:WcnjS73n
うちのじゃないｗ。会社のだった。うちのはiBook、しかもPanther...orz
0314名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:19:08ID:WcnjS73n
たぶんﾏｶとﾄﾞｻﾞではスムースとカクカクのValueが違うんですよ。
ﾄﾞｻﾞにとってのカクカクはﾏｶにとってのスムース。

そういえばMac版のGoogleEarthはホイールドラッグも出来ませんね。
マウスだけですべてのカメラワークが操作できるのが醍醐味なのに。
あとフルスクリーンも無し。

あ、そうか。Macじゃフルスクリーンは有料の貴重な機能でしたっけｗ＞QiuickTimeとか。
0315名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:35:57ID:lDkhzf71
http://netafull.net/macosx/012049.html

早速ダウンロードして起動してみたところ。PowerBook G4 1.5GHzは推奨環境だけあって、
サクサク動きます。やっぱり「Google Earth」は面白い！

ちなみに俺のMac mini 1.42GHzでもまあまあ動く。
あとググれば、いくらでもこのスペックでサクサク動くという報告が。

結論
>>311のiMacG5、>>312のG5 2.3 DualCoreは脳内マシンということが決定しました。

0316名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:39:51ID:KNT/3iWH
PowerBook G3 400MHz でもフリーズせずつかえるぞ
0317名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:48:00ID:WcnjS73n
>>315
痛い奴だなオマエは。
0318名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:51:22ID:lDkhzf71
おっと、いきなり人格攻撃ですか？
まあ、嘘つきの最後の手段はこれしかないですからねえ。
0319名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:54:06ID:pT4CGcvK
やり返してみるか

00:03:13 ID:WcnjS73n
09:30:00 ID:WcnjS73n
09:31:33 ID:WcnjS73n
09:32:51 ID:WcnjS73n
11:06:46 ID:WcnjS73n
11:16:27 ID:WcnjS73n
16:42:53 ID:WcnjS73n
17:00:12 ID:WcnjS73n
17:10:30 ID:WcnjS73n
17:13:21 ID:WcnjS73n
17:55:13 ID:WcnjS73n
17:59:08 ID:WcnjS73n
18:01:24 ID:WcnjS73n
18:18:51 ID:WcnjS73n
18:42:58 ID:WcnjS73n
18:49:03 ID:WcnjS73n
19:06:18 ID:WcnjS73n
21:38:15 ID:WcnjS73n
21:43:28 ID:WcnjS73n
21:54:39 ID:WcnjS73n
22:14:41 ID:WcnjS73n
22:15:27 ID:WcnjS73n
22:19:08 ID:WcnjS73n
22:22:09 ID:WcnjS73n
22:48:00 ID:WcnjS73n

乙
0320名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:58:25ID:bvrbIE8z
そもそも、移植したソフトって重かったり不具合多かったりするよな。
ATOKなんかもMacのは不具合多かったし、
MediaplayerのファイルとかもMacで再生するとやたら重かった。
0321名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:58:39ID:WcnjS73n
どっちも使ってんだからOSXの出来損ないぶりは誤魔化せませんよ。
0322名無し~3.EXE2006/02/05(日) 22:59:47ID:WcnjS73n
>>319
我ながら見苦しい量だなｗ。orz
0323名無し~3.EXE2006/02/05(日) 23:17:31ID:ulwfYuDv
>>321どのバージョンを言ってるの？時間が止まってる人ですねぇ
0324名無し~3.EXE2006/02/05(日) 23:19:35ID:WcnjS73n
家で10.3.9。会社で10.4.4と9.2.2。
実は9er。
0325名無し~3.EXE2006/02/05(日) 23:41:45ID:bvrbIE8z
8.1とかじゃないのね。
0326名無し~3.EXE2006/02/05(日) 23:46:46ID:WcnjS73n
8.1もあるにはある。
0327名無し~3.EXE2006/02/05(日) 23:49:26ID:9xn6N1ts
10は・・・
0328名無し~3.EXE2006/02/06(月) 01:13:04ID:fMBMFqxw
MacのOpenGLが糞なのは周知の事実だろ
Win機とMacでCINEBENCHとって比べてみ
0329名無し~3.EXE2006/02/06(月) 10:05:13ID:a8wXJAE+
ビスタってOpenGLをまともにサポートするのか？
0330名無し~3.EXE2006/02/06(月) 10:34:07ID:QfRSJhCI
Macは扱いにくいから嫌い、Windowsは使わないとやっていけないから使わざるを得ない
Macは扱いにくいがDTP、DTM、アーティスティックタイプには用途として良い
Windowsは特にこれといって無いがメディアの囲い込みと銭で抑圧することで
使わざるを得ないが、全てが糞、フリーズの温床、無駄な知識を強要される。

よってどのOSも糞。　　もうなんかユーザーが求めている物を作る企業はどこにも無い
0331名無し~3.EXE2006/02/06(月) 12:07:56ID:Wcvhv/Bv
>>329
ちゃんと動いたよ
ただ重い処理とかは遅くなるかも。
ラッパーで動いてるとかいう話があるし
0332名無し~3.EXE2006/02/06(月) 12:29:23ID:MkmsJ2Y2
地味な話題だがVistaでは印刷が改善されるそうだ
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20050803metro/metro.html

まぁ俺は印刷屋じゃないんでよくわからん
多分印刷屋的にはダメダメかもしれんが
Windowsは今までが糞過ぎてたもんな＞GDI
0333名無し~3.EXE2006/02/06(月) 12:50:38ID:9FwmQsVW
>>330
馬鹿だな、結局はOSに合わせるしかないんだよ。
昔からみんなそうしてきたんだし。
そんな都合のいいOS作る企業なんて、後にも先にも登場しないよ。
ユーザーが違えば必ず不満は出る。こればかりはどうしようもない。
0334名無し~3.EXE2006/02/06(月) 12:56:25ID:aRZKZXWi
いつまでOSXはβ版なんですか？
これ以上無駄な金出したくないんですが。
一回OS（XとかXI）出したらもう同じ名前の出すな（10.1とか10.2とか）
結局何回も出して今までのOSXはなかったことにしてってなり
なんぼ金とったら気が済むんだ糞ップル
0335名無し~3.EXE2006/02/06(月) 15:31:45ID:uAw6wxX1
買ってもいないのに、そこまで堂々と文句を言える>>334に乾杯。
0336名無し~3.EXE2006/02/06(月) 15:34:15ID:MkmsJ2Y2
Winがレガシーとかいってる連中は釣りだろ…
UNIXとNTじゃNTのほうがモダンなのに

素直に「デザインセンスや使いやすさははこっちが上」とかいっときゃいいのに
何から何までMac最強とか抜かしてるからマカーは痛いって言われるんだよ
0337名無し~3.EXE2006/02/06(月) 16:53:03ID:aRZKZXWi
>>335
買ってるから文句いってるんだがと
Apple信者に釣られてやる
0338名無し~3.EXE2006/02/06(月) 17:11:29ID:eVHHuuC7
appleってMSのラジオゾンデ（観測気球）会社でしょ？
もしくは鵜飼いの鵜とか、トリュフ掘りの豚とか。
0339名無し~3.EXE2006/02/06(月) 17:56:30ID:9gk1VDgr
ソフトウェアの特許という概念が稀薄だった昔はね。
MSがパクりまくっても、またそれを訴えても
あまり効果がないというか、メリットがなかった。

今はアップルも賢くなってね。
主要な機能やこの先に実装しそうな機能は
特許を取りまくってる。

鵜飼いの鵜が魚を吐き出さなくなるのさ。
0340名無し~3.EXE2006/02/06(月) 18:52:05ID:eVHHuuC7
ボディに2、3発入れられてｹﾛｹﾛ吐かされるだけの希ガ
それ以前に大した魚取って来れてないのがアレだけど。

ipod屋さんになった方が良いんじゃないの？
0341名無し~3.EXE2006/02/06(月) 19:23:59ID:OgxRPLsE
AppleだってZEROXからパクった訳で。
0342名無し~3.EXE2006/02/06(月) 19:24:43ID:OgxRPLsE
ZEROXってなんやネン、XEROXねｗ
0343名無し~3.EXE2006/02/06(月) 19:33:04ID:dc8UBJBL
用の無くなった鵜は・・・w
処分の仕方はいくらでもあるしw
0344名無し~3.EXE2006/02/06(月) 20:26:53ID:RQLEo3Kr
あれだろ、独禁法対策の為に生かされてんだろ
03453112006/02/06(月) 21:36:33ID:++RxJEND
>>315
「脳内マシンと決定しました」じゃなく、「脳内マシンと妄想しました。」の間違いじゃねーのww
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up43059.jpg
こうやって証拠にスクショでも取ってうpでもしねーと信用できねーのかよ
糞MacOSオタクか糞アップルオタクかしらねーがイタイ奴だな
0346名無し~3.EXE2006/02/06(月) 21:44:16ID:rZWl17Ku
>>345
2次キャッシュ512KB（藁
メモリ512M（藁

こんなので早くなったって
以前使ってたマックは68000ですか？
03473112006/02/06(月) 21:50:39ID:htas+Cas
>>346
>こんなので早くなったって
>以前使ってたマックは68000ですか？
前は糞Book G3ですが。っつかこんなので早くなったってっていうのは何を指してるんだ
糞PCに糞OS載せてる糞アップル氏ね
0348名無し~3.EXE2006/02/06(月) 22:11:29ID:rZWl17Ku
Vistaで別のWindowsに接続しようと
エクスプローラーで\\192.0.0.1みたいにIPで直接接続しようとしても
接続できないな。Etherealで監視してるとSUNRPC Port111に接続しちゃってる。
NetBios over TCP切ってるからか？
ＸＰだとちゃんと接続できるんだが。
0349名無し~3.EXE2006/02/06(月) 23:18:36ID:q/U9TbPF
>>347
346ではないが
2次キャッシュ512KBにメモリ512MBなんてi815にPentium!!!-sという、
Windowsユーザが５年前に通過した地点だ、そういいたいんだろう。
「早くなった」というのは、多分数字が多いほど早いと思ってるからだ。
まあ、CPUクロックではintelのウンコCPUのおかげでアテにならない事が
照明されたが、メモリに関していえば（同クロック前後で比較した場合）
沢山積んでるほうが有利というのは間違いではないが。
0350名無し~3.EXE2006/02/06(月) 23:23:52ID:q/U9TbPF
おっと、新しいマックに積んで貰える事になってるCoreDUOは素晴らしいCPUだ。
ただ、そのおかげでマックなんかに使うぶんは、殆ど無くなるだろうけど。
Pentium4の在庫整理に協力すれば、幾らでも供給されただろうに。
0351名無し~3.EXE2006/02/07(火) 08:33:51ID:zfMrPQ6w
Macスレは相変わらず荒れてるなぁ
まぁ本来なら板違いだし、隔離所だからこんなもんだけど
0352名無し~3.EXE2006/02/07(火) 09:55:12ID:8M31zZH5
最近、マカに踊らされてるwin信者がうざい。
マカの自作自演だと思いたくなる。
0353名無し~3.EXE2006/02/07(火) 12:15:10ID:n52Lg/t6
糞OSを美しい、最高と捏造し、糞OS被害者を増加させようと企んでいるマッカー
0354名無し~3.EXE2006/02/07(火) 22:05:08ID:Fi67//iZ
>>352
それであってる
0355名無し~3.EXE2006/02/08(水) 09:02:37ID:7zN3bTmI
じゃあU.A.を記録表示するページを作ったげようか？
ちょっと前にこれやったらWin98厨が釣れまくってマジ引いたけど。
0356名無し~3.EXE2006/02/08(水) 18:30:31ID:2I0xPlQZ
ビスタがまともに動くにはそこそこのグラボが必須だろ？
今までオンボードのショボチップでさえ赤字でキツキツな
メーカーPCはどうすんのかね？

値上げも出来ないし売れば売るほど赤字だし。
0357名無し~3.EXE2006/02/08(水) 18:34:07ID:sTUOGX/a
>>355
UAなんで自由に偽造できるんじゃね？
0358名無し~3.EXE2006/02/08(水) 21:01:06ID:cLqquNPz
>>356
値段いっしょで性能の方が上がるから問題ない。

それにそこそこのグラボじゃなくて、
普通のグラボでいいし。
03593112006/02/08(水) 21:24:57ID:tU+CYRNd
>>352
Macオタの自演でもなんでもいいがMacOSとAppleはさっさと死滅しろクズ
0360名無し~3.EXE2006/02/08(水) 22:04:45ID:u1zyCEr9
>>357
書き換えても判別する方法はいろいろあるんじゃね？
0361名無し~3.EXE2006/02/09(木) 01:56:11ID:jnIWwlOK
MacにもWindowsにも良いところがあるし悪いところもある。
憤慨している途中で悪いがPCに過剰な能力を追求しないOSを
心がけて欲しい物だ・・・・・MacにせよWinにせよ。
0362名無し~3.EXE2006/02/09(木) 06:18:07ID:36HTy41s
Macって死ぬほど使いづらいよな
iMacG5買ったけど、デザインだけいいからオブジェア化してるよ
Winでは右クリックでほぼ全てのことができるのに
MacOSXじゃ最低限のことしかできないし
しかもアンチエイリアスのせいで文字小さくすると
何かいてんのかボケてわかんないし
文字が濃すぎて目がめちゃくちゃ疲れるから
ネットもまともにできない
ネットの動画もほとんどWMP対応だから
Mac版WMPが音しかでなかったり、遅延したり、対応してなかったりで
ほとんど快適に視聴できないし、固定タスクバーは直感的にわかりづらいし
Ｘボタンでアプリ終了できないから、ウィンドウがなくて
メニューバーにアプリ名だけでてる意味分からん状態になるし
スタートメニューはないし（DockにHDのエイリアスいれればスタートメニューみたいに
なるけどさ、結局Dockから右クリックか長押ししないとメニューがでないから
2度でまだし、DockはアプリのアイコンだからWinのタスクバーに比べてわかりづらいし
フォルダやアプリの2枚目、3枚目のウィンドウを開いても、Dockに表示されないからsafariとか開いたときに
safariとかを全画面とか、大きくしてると後ろのほうに他のアプリor2枚目、3枚目のウィンドウがあるか
いちいちDockを右クリックして確認しなきゃいけないし（後ろに隠れてるか
隠れてないかをわざわざDocK右クリで確認してる時点で本末転倒だし
マカーはそれを確認するためにエクスポゼを使えというが、それで確認してる時点で
おかしいと思う。それで隠れてなかったら馬鹿みたいだし
マジでWindows使いからするとめちゃくちゃな破綻したOSだと思う。
0363名無し~3.EXE2006/02/09(木) 07:12:17ID:uU9IT2y2
Expos`eｲﾗﾈ
Dash boadｲﾗﾈ
Dockｲﾗﾈ
Automaterｲﾗﾈ
Aqua糞ﾀﾞｻｽ一番ｲﾗﾈ

Macはいらん無駄なもん大杉
アクアなんざおこちゃまUI糞ﾀﾞｻｲしさっさと廃止汁糞ップル
0364名無し~3.EXE2006/02/09(木) 07:44:22ID:qctz66mT
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
0365名無し~3.EXE2006/02/09(木) 09:23:38ID:XqTGJZSc
ドザが嘘ネタを書くときは必ず「○○(←Macの機種名)買ったんだけど」と
買ってもいないのに書きたがるよね。

せめて空想の中だけでもMacを手にいれたいんだろうね。
0366名無し~3.EXE2006/02/09(木) 11:22:02ID:5S1+JOqv
俺Mac使ってるが・・・

Exposeはかなり使える
Dashboardはあると便利、なくても困らない
Dockは便利
Automaterは使ったことない　多分いらない
Aquaは普通かな

Mac版IEは見た目がかわいくてSafariは普通に使える
フォントはきれいでよし
起動速度はWindowsXPと同じくらいかな、多分
PhotoshopがWindows版よりやけに重く感じる
0367名無し~3.EXE2006/02/09(木) 12:10:16ID:36HTy41s
>>365
証拠画像
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up4070.jpg
0368名無し~3.EXE2006/02/09(木) 12:26:20ID:5QInYbhL
appleのタッチスクリーン特許のデモ？
http://loop.worldofapple.com/archives/2006/02/08/multi-touch-interaction-video/
0369名無し~3.EXE2006/02/09(木) 13:57:19ID:KCZGINu0
>>367
可哀想だけどそこまでWIndowsにしか適応できなくなった人は
Windows以外買わない方が平和だと思う。
0370名無し~3.EXE2006/02/09(木) 16:53:15ID:LHm80H6o
>>367
そのiMac、安く買ってやるよ
0371名無し~3.EXE2006/02/09(木) 18:58:54ID:1eXtpsdC
普通、証拠画像ってものはこのスレの
スクリーンショット付きで貼るもんだぜ。
やり直しだな。なりすましドザよ。



って言われても仕方ないよな。
0372名無し~3.EXE2006/02/09(木) 19:06:43ID:+fMll3Va
マカはID知らないらしい
0373名無し~3.EXE2006/02/09(木) 19:30:26ID:G8DLtdty
使えば分かるみたいなこといっていて
使った人が糞といったら適応できない奴が悪いとはｗ

とりあえずWinからタスクバーパクってポゼとDock廃止してウインド切り替えと全画面を簡単に使えるようにしてほしいのと
Win並にコンテキストメニュを強化してイチイチキーボード触らずに済むように改良してくれ

あとWMV3(ry
0374名無し~3.EXE2006/02/09(木) 19:46:03ID:KCZGINu0
>>373
>Winから…簡単に使えるよう
GUI上でのアプリの扱いの違いが理解できてない？そりゃ便利には使えないだろ。
ポゼはマウスから全ウインドウ操作できるように設定しとけば吉。
>あとWMV3
Flip4mac使えばOK。
0375名無し~3.EXE2006/02/09(木) 19:51:33ID:qctz66mT
>>373
俺が活用してやるからくれｗ
0376名無し~3.EXE2006/02/09(木) 20:01:39ID:G8DLtdty
>>374
使ってみて分からないんだからしょうがない
その違いを教えてくれ、今の感じだと不便なだけ

Flip4mac無料になってるんだ
VLCと使い分けるのめんどいがしょうがないか
03773112006/02/09(木) 21:10:13ID:3YFpc3WU
>>366
>Aquaは普通かな
嘘だろあんなダサイおこちゃまUIがwwwwwwww
さっさと糞aqua廃止してほしい
0378名無し~3.EXE2006/02/09(木) 23:07:44ID:6UefiZo3
macでgyaoが見れません
どうしたらいいですか。
0379名無し~3.EXE2006/02/10(金) 01:01:03ID:gODj+7yW
ttp://www.panda.co.jp/products/topdesk/index.html
マカーがマンセーしているポゼですが
タスクバーに比べて明らかに作業効率が悪い
比べて分かるこの違いｗ
0380名無し~3.EXE2006/02/10(金) 08:29:41ID:r+xZKfkT
大量のタスクならポゼ。
少量のタスクならタスクバー。
0381名無し~3.EXE2006/02/10(金) 09:33:30ID:sSiwIoCi
ウインドウシェード使えばOK。
0382名無し~3.EXE2006/02/10(金) 09:41:22ID:DN3+55rg
ポゼを使っている人間でタスクバーの方が
使いやすいと言う奴はいない。

すなわち、タスクバーの方がよいと言う人間は
ポゼを使ったことがないまま意見を述べているだけだ。
0383名無し~3.EXE2006/02/10(金) 10:49:52ID:xE6huQQy
>>379
そりゃXPのグラフィック機能で快適に使えるExposeは実装できんから仕方ないな。
03843112006/02/10(金) 12:30:49ID:knd8EmTa
漏れの会社にいるMacオタクが今まで述べたイタイ言動集
（）内はただMacを使ってるだけの漏れ

・Macは美しい。Macユーザー全ての人がそう思ってる（ガキ臭いUIでダサイ）
・MacユーザーはWinが嫌い。Macを愛してるからMacを使ってる（糞ダサくって嫌いだが仕方なく使ってる）
・MacユーザーはMac使いの前にAppleが好き（糞ダサイガキっぽいリンゴマークの糞会社潰れろ）
・Macって可愛いよね（PCの見た目もUIもガキ臭くダサイ）
・Macって無駄な機能ないよね（エクスポゼ、ダッシュボード、オートメーターイラネ）
・Aquaは最先端だと思う（Aquaはガキ臭いキモオタっぽいさっさと廃止しろ）
0385名無し~3.EXE2006/02/10(金) 12:35:04ID:xyOhHnL3
フリーズしたりするとマックの機嫌が悪いとか言うのは本当ですか？
0386名無し~3.EXE2006/02/10(金) 12:36:48ID:qzVSCgTe
結局ガキ臭いと言いたいだけのようだ。
どっちもどっち
0387名無し~3.EXE2006/02/10(金) 13:43:59ID:sSiwIoCi
そのMacオタは痛いが>>384も同じレベルじゃんｗ
痛すぎ。
0388名無し~3.EXE2006/02/10(金) 14:11:33ID:zKJ5fZVY
タスクと　ポゼ両方が使えたら　そっちがいい

Vistaがそうであることを願う
0389名無し~3.EXE2006/02/10(金) 14:21:12ID:ycI7k5Be
特定の動作をするとタスクバーが画面いっぱいに拡大、ウィンドウサムネイル化すればいいんじゃないか。
0390名無し~3.EXE2006/02/10(金) 14:36:12ID:qzVSCgTe
スタートボタン、クイックランチャー、タスクトレイも伴って拡大
0391名無し~3.EXE2006/02/10(金) 15:43:12ID:Lx4XVgd9
かなり前にXPにdockいれて拡大やらアイコンやらで遊んでたけど
時が経つと拡大機能を切り、dockを隠すようになり、最後には使わなくなったな

タスクバーってタブブラウザのタブみたいなもんだろ？
使いやすさはガチだろ
あとはタブのよう”にここから右をすべて閉じる”とか
マウスのホイールクリックで閉じる　のような
機能を付けてくれたらな・・・
0392名無し~3.EXE2006/02/10(金) 16:16:34ID:m59JZ9tr
>>389
するんじゃない？
ただMacみたいにアイコンオンリーには
ならないとだろうね。
Winを使ったシステムの遠隔管理とか、コールセンターの会社では
20以上同時にウィンドウ開いているのザラだから
開いているファイルやWindowsの名前やパスの表示がないと
わからなくなる
アイコンだけとかマウスをかざさないと名前が見えないのは
実務上採用できないね。
03933112006/02/10(金) 17:38:49ID:ULAGY+ZQ
糞アップルストアに情報
「製品版Windows VistaはCPU800MHz以上、メモリ258MB以上、ビデオメモリ64MB以上の64BitPCで動作可能」
「Windows Vista Aeroを使用する際必要となる環境：CPU1.3GHz以上、メモリ512MB以上、ビデオメモリ64MB以上の64BitPCで動作可能」
うちの糞アップルストアでもしかしたらVista取り扱い開始するかもだとさ
iMacの隣らへんに買い忘れてませんか？Windows Vistaって感じに
0394名無し~3.EXE2006/02/10(金) 17:47:01ID:ycI7k5Be
>>392ヰンドウの右下にアイコンと名前を表示等…
細かい部分までいうとキリが無いから画像でも持ってくるか…
0395名無し~3.EXE2006/02/10(金) 20:06:13ID:WqkhrUlf
>>379使ってみたけど即効でアインスコした
これ使うシーンが分からないわ
手間が増えてグラフィックがリッチになるだけで
ウインドの切り替え速度は明らかに低下するし
機能性よりデザイン重視のMacだからこそ絶賛される機能なわけだね
0396名無し~3.EXE2006/02/10(金) 21:47:09ID:m59JZ9tr
>>394
出るのはわかるが、
タスクバーみたいに文字主体じゃないってこと
アイコン大事だろ？
常時ウィンドウ開いてる業務では、アイコンはそれほどじゃない。
家で使うなら、アイコンの違いで判断するのは見た目もきれいだし、いいよね
0397名無し~3.EXE2006/02/10(金) 21:50:40ID:Lx4XVgd9
> iMacの隣らへんに買い忘れてませんか？Windows Vistaって感じに

その独特の胡散臭いコピーｗｗﾜﾛﾀ
0398名無し~3.EXE2006/02/11(土) 03:14:56ID:aqvrJHHi
スレタイを見て思った。

>>1
どう見ても新MacOSXではなく現行MacOSXだ。
0399名無し~3.EXE2006/02/11(土) 15:31:21ID:nlMyvWT9
>>388
普通に両方使える
0400名無し~3.EXE2006/02/11(土) 16:10:18ID:JaA+/abL
あぁ、そうかQuick Tabsをタスクバーにつければいいんだな！
っていうかついてるのか？
0401名無し~3.EXE2006/02/11(土) 16:20:32ID:c67KhVqk
タスクバーというか、あの画面はしにおける
四つのバーをタスクバーと読んで良いのか悩むな。

昔は、左右のスタートメニューとツールチップは置いといて、
確かにタスク切り替えのみに使われていたのだが、
今では、GoogleDeskbarなど、なんでも置けるからな。

正しく言えばツールバーなのだろうけど、
一般的にはタスクバーと言われているし。

ツールバーには今でも実は好きなHTMLをおけるのだが、
あまり使われていない。Vistaでサイドバーとして本格的に使えるようになる。
さまざまな情報表示に便利なんだが、これをMacはパクルかな？
0402名無し~3.EXE2006/02/11(土) 21:11:37ID:n0i56tXP
XPですら糞重いウチのPCでは・・・
0403名無し~3.EXE2006/02/12(日) 13:59:40ID:LvGtfSBh
>>402
つ[買い替え]
0404名無し~3.EXE2006/02/12(日) 20:53:13ID:wsKZ0Uwr
つ窓から投棄
0405名無し~3.EXE2006/02/13(月) 05:07:34ID:ZoVRv3Cv
どっかにあったデモでも
画面のリフレッシュに時間を要しているように見受けられる場面があったよ
0406名無し~3.EXE2006/02/13(月) 19:39:57ID:g1dxSSHl
http://japan.cnet.com/video/story/0,2000055094,20095414,00.htm
これのプレゼンテーション機能の説明あたりじゃね？
0407名無し~3.EXE2006/02/13(月) 19:53:33ID:tUzTZU6r
1GBのファイルを同時に20個くらいRAR圧縮すると、
デスクトップの操作でWindowsのもっさり描画ショーが楽しめる。

残念ながらMacOS Xではタスク管理が優れているので
楽しめない。
0408名無し~3.EXE2006/02/13(月) 20:33:24ID:g1dxSSHl
マカ妄想が好きだな
0409名無し~3.EXE2006/02/13(月) 21:16:45ID:gl09j79t
オールアバウトジャパンの「PowerBookvsThinkPad」
という記事で、
MacOS Xのタスク管理の優位性が実証されているけどな。
0410名無し~3.EXE2006/02/13(月) 21:27:55ID:5p1EBUUf
>>409
よかったね。
さあお家へお帰り。
04113112006/02/13(月) 22:04:46ID:QdssobWE
>>407
うちのiMacG5じゃフォトショップごときでもっさり描画おがめる
0412名無し~3.EXE2006/02/14(火) 00:34:23ID:lYst+W0c
PowerBook vs ThinkPad
http://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20030506mpc/index.htm

【結論】単純にスピードだけを求めるのであれば、やはり PC の周波数の
高いものがベストだと言えるでしょう。
ただし PC ではテスト2をまともに表示したものは1台もなく、
逆に Mac 環境では、すべてのマシンで正確な表示を行いました。
0413名無し~3.EXE2006/02/14(火) 04:48:15ID:6bJ2JSfe
これは酷い、MOBILITYRADEON16MBのノート相手になぜか【PowerMac G4】が倍以上差をつけられて負けるのかよ
しかも256MBと640BMで・・・
こりゃ比較ってよりもMac歴10年のマカーよるあら捜しに近い内容だなｗ
0414名無し~3.EXE2006/02/14(火) 06:52:08ID:eEcCmTvP
msほど楽して金が入ってくる会社はないよな。
0415名無し~3.EXE2006/02/14(火) 08:39:51ID:T48TEgiB
>>406
だからそらはネットワーク上の上のデスクトップだっての
ローカルのデスクトップじゃないよ。
0416名無し~3.EXE2006/02/14(火) 10:08:32ID:kUhYq4FT
あーあ。
俺もなんかパクって楽して金持ちになりたいなあ。
ビルゲイツって世界一のラッキー者かもね。
0417名無し~3.EXE2006/02/14(火) 11:40:13ID:U/CosZ2/
>>412
禿に騙されて買った奴には気の毒な内容だな
パフォーマンステストでことごとく負けてるし
それでもどうにかしてMacを持ち上げようといろいろ努力しているところが涙を誘うｗ
0418名無し~3.EXE2006/02/14(火) 11:56:48ID:h1Eon3r6
このクロック数の差でこのパフォーマンステストの違いなら普通に有りだと思うがね。
Winの方はクロック数で底上げしてるのに対して、
Macの方はクロック数以外の部分で練られているってだけで。

OpenGLは確かパフォーマンスに難があるんだよな。
0419名無し~3.EXE2006/02/14(火) 13:44:37ID:U/CosZ2/
Macだけ640MBの比較ですよｗ
スワップ起こしまくりのXPにフォトショの起動速度などで負けるし
レンダリング速度見てもクロック以上に差がついてる
OpenGLのテストでいきなりPowerMac出てくるしｗ
どう贔屓目にみても明らかにウンコです。
0420名無し~3.EXE2006/02/14(火) 14:23:59ID:BTRXIbOd
３年も前の記事なんだけどな
それにしてもMacは酷いなDirectXが無いから
OpenGLでレンダリングテストってのは仕方ないにしても
テスターの涙ぐましい努力が伺える
0421名無し~3.EXE2006/02/14(火) 19:03:33ID:gF7mhxln
まあ、WindowsでOpenGLは糞ということで。
0422名無し~3.EXE2006/02/14(火) 20:54:34ID:sSYVU1q0
MacのOpenGLが糞なのは有名な話。

LightWave 3D 開発チームからのお知らせ

またMacユーザーの皆様には大変申し訳ございませんが、
64ビット版と、OpenGL 2.0のサポートは今回ございません。

Mac版でのOpenGL 2.0 のサポートについては、グラフィックカードドライバのアップデートと、
OpenGL 2.0の仕様をインプリメントしていないためです。従いまして申し訳ありませんが、
Mac版はこのアドバンテージを得ることができません。

http://www.dstorm.co.jp/info/press/press_text239.htm
0423名無し~3.EXE2006/02/15(水) 05:40:42ID:ehwoYirr
>>421
WindiwsのOpenGL>>>>>>MacのOpenGL
MacのOpenGLは中途半端な上糞遅い
>>412のスコア見れば分かるだろ？
0424名無し~3.EXE2006/02/15(水) 08:45:56ID:RPc53NTx
ttp://www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html
0425名無し~3.EXE2006/02/15(水) 21:26:39ID:R4Gq5CtO
Windowsはもう電気のコンセントや
水道の蛇口みたいなもんだからなあ。
そんなもんに喜ぶフェチな奴なんていないよ。

あ、でもMacはコンセントと一体化した
お洒落な電化製品って感じかな。
0426名無し~3.EXE2006/02/15(水) 21:54:01ID:QUS20on9
>お洒落な電化製品って感じかな。

取り柄は見た目しかないからなｗ
0427名無し~3.EXE2006/02/15(水) 22:53:00ID:3tz7D7Ca
>>424
＞PCのゲームではメモリーを節約するためデータの保存時に浮動小数と整数の変換を
＞頻繁に行っているが、PowerPCではその変換にインテルCPUよりも時間がかかる。
＞これを避けるにはゲーム中の数値データを扱うルーチンをすべて書き換える他ない。

ルーチンを書き換えればいいじゃん。


＞コンパイラの違い。gccではPC上のVisual Studioに匹敵する最適化ができない。しかも
＞PowerPCの関数呼び出しはIntelよりもオーバーヘッドが高く、関数のインライン化を
＞相当行わないと同様のパフォーマンスが出ない。

インライン化を相当行えばいいじゃん。


結論：結局、シェアによってもたらされるマンパワーがすべて。
0428名無し~3.EXE2006/02/15(水) 22:54:21ID:EzIqf9OT
>>426
儲も痛いが、CMも痛いな（Intel MacのCMを初めて見た）
0429名無し~3.EXE2006/02/15(水) 23:39:03ID:kXdmnXaq
>>428
appleを支えているのはライトユーザーじゃない

いわゆる「熱心な」ユーザーだ。

appleにとってはこういった「熱心な」ユーザーに
訴えることこそが宣伝なのだ。

一般的な感覚なんぞ知ったことではない。
0430名無し~3.EXE2006/02/15(水) 23:42:58ID:wGrqm/Jb
えっちねたに写女神降臨
0431名無し~3.EXE2006/02/15(水) 23:58:18ID:ShG7dvxH
>>424のリンク先
>MacのOpenGLの実装はより新しく...Mac上ではオーバーヘッドがより大きい。
など、MacのOpenGLは速度の遅くなる要因が多い様子だが
読む限り通常の描画をOpenGLを介して行うために必要な措置と思われ。
Vistaでは通常の描画も3D介するが、それに伴って速度はどうなるんだろね？
あとはVista上でのOpenGLの扱いとか。
0432名無し~3.EXE2006/02/16(木) 00:54:43ID:wgTSbkLr
本当かどうかは知らないがVistaでAero Glassを使うと
Open GLが1.4になって性能は50%になるとかどこかで見た事がある。
0433名無し~3.EXE2006/02/16(木) 01:17:22ID:2dNTQpFy
なりません（笑）
0434名無し~3.EXE2006/02/16(木) 01:26:34ID:2vlAIZly
>>432
intel macはアプリをエミュレーションしなきゃ
いけない都合で性能はG4の40%程度だけどな
0435名無し~3.EXE2006/02/16(木) 01:28:23ID:wgTSbkLr
ttp://www.opengl.org/discussion_boards/cgi_directory/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=12;t=000001
探してみた。
0436名無し~3.EXE2006/02/16(木) 07:57:44ID:/b5NFDIm
>>435
最後まで読めよ池沼
* The default implementation of OpenGL on Windows Vista will provide version 1.4 of the API,
implemented as a wrapper to DirectX (an improvement on the existing software-only
implementation of OpenGL 1.2 that is provided with Windows XP). Only the core 1.4 API will be provided; no extensions.
* Vendors will be able to provide their own OpenGL drivers as they have before,
which can implement any version of the API and any extensions as desired.
最終的にどうなるかやパフォーマンスは製品出てみるまで分からんが
ウンコMacレベルまで落ちることはないだろ
0437名無し~3.EXE2006/02/16(木) 08:03:21ID:tqH8o8c5
>いわゆる「熱心な」ユーザーだ。

つまりカモだなｗ
0438名無し~3.EXE2006/02/19(日) 10:46:23ID:wyUIAfAH
>>1
Macにしては色使いが目に悪い

>>434
MacOSはもともとｴﾐｭﾚｰﾀｰの上にあるOS

68KからPPC移行時のOSは本当にｴﾐｭﾚｰﾀｰのようだった(下地が68KのOSで、PPCのｴﾐｭﾚｰﾀｰを動かす感じ。最新のOSを68Kのﾊﾟｿｺﾝにｲﾝｽﾄｰﾙするための配慮だった)
OSX移行時もあたかもｴﾐｭﾚｰﾀｰのようなｸﾗｼｯｸ環境が・・
そしてIntelﾌﾟﾛｾｯｻへのシフト開始に伴う互換環境ﾛｾﾞｯﾀ・・

CPUもこのようなｴﾐｭﾚｰﾀｰ的OSに最適化するため、多数のｴﾝｼﾞﾝがあったり・・
このためMacはけっこうｴﾐｭﾚｰｼｮﾝに強い気がします
0439名無し~3.EXE2006/02/19(日) 12:51:26ID:ANle/FYD
某Mac使いの人気アーティストがMacがエラー起こしまくりで大嫌いって言ってWinに変えたとさ。
良くやったよaiko。君もこれで勝ち組だよaiko
0440名無し~3.EXE2006/02/19(日) 12:58:07ID:+e8Qkvti
9xの時代だったらまたMacに戻ってたろうがな。
WindowsもXPになってかなり安定してきたものだ。
0441名無し~3.EXE2006/02/19(日) 18:17:43ID:1KqxCHTL
両方使ってる俺が真の勝ち組み。
0442名無し~3.EXE2006/02/19(日) 20:22:03ID:ANle/FYD
>>441
両方使ってたがWinが自分好みなのでWin一本にした。
0443名無し~3.EXE2006/02/19(日) 21:42:06ID:1KqxCHTL
>>442
好みなら仕方が無いが、それはちょっともったいないなぁ。
MacはMacで便利なのに。
0444名無し~3.EXE2006/02/19(日) 21:52:53ID:5WR1TrsC
両刀使いってのも悪くないんだけど
結局同じ事がどちらか片方で出来てしまうと
パソコン2台使い分けるのがだんだん面倒になってくる
やりたい事がマックだけで完結してるなら
マックだけしか使わないで済むんだろうけど
そうでない一般人の方が圧倒的に多いわけで
両刀使いでも結局Windows一本にする人が多い
少なくても自分の周りの両刀使いは皆そんな感じだな
0445名無し~3.EXE2006/02/19(日) 22:06:19ID:nOltq++7
Vistaの発売日が決まったみたい。

Microsoft Windows Vista 製品版(仮称)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000B7PW3M/249-6719576-4242754
0446名無し~3.EXE2006/02/20(月) 00:03:49ID:bXcrQenV
2025年　あぁもうすぐだ
0447名無し~3.EXE2006/02/20(月) 00:05:32ID:Aojplvlt
京都の景観がまともになるのとどっちが早いか。
0448名無し~3.EXE2006/02/20(月) 00:57:50ID:nEuinKJ3
ちゃんと考えてからジョークいえよ。
これじゃWindowsは発売日が大幅に早まったって
いわれることになるじゃないか。

たしかTigerは大幅に遅れたよねｗ
0449名無し~3.EXE2006/02/20(月) 01:02:40ID:HJ0xZ1de
>>448
全然遅れてない訳だが。
Leopardもまだギリで遅れてないな。４月１日あたりデモ来る希ガス
0450名無し~3.EXE2006/02/20(月) 01:06:30ID:GVDqlTSw
OSXはもういい加減遅れたほうがいいんじゃない。
0451名無し~3.EXE2006/02/20(月) 01:11:57ID:nEuinKJ3
>>449
Amazonのジョークに対してのジョークだよ。
おばかさんｗ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/16/news014.html
Mac OS X Tiger発売は2005年3月31日？
Amazon.comが設置したTiger予約ページによれば、
Appleの次期OSの発売日は2005年の3月末だという。
0452名無し~3.EXE2006/02/20(月) 01:13:12ID:bXcrQenV
つーか　Macは新OS出すテンポが早いような
0453名無し~3.EXE2006/02/20(月) 12:53:09ID:3c6UUF7k
>>452
Macからチ●ポ出たのかと思った。
age
0454名無し~3.EXE2006/02/20(月) 19:33:12ID:54QJTApD
Vistaは2038年問題には対応済みなの？
0455名無し~3.EXE2006/02/20(月) 21:58:53ID:ubVXyPTt
>>454
XPでさえ対応済み・・・といいたいところだが、
XPにはバグが残っていた。

でもまあそういうレベル。
対応しているのが基本で、していない部分はバグとみなされている。
0456名無し~3.EXE2006/02/20(月) 22:05:24ID:qo3BQ0j3
>>452
>新OS
新OSじゃなく、アップグレード
0457名無し~3.EXE2006/02/20(月) 23:06:44ID:54QJTApD
( ･∀･) へぇ〜
0458名無し~3.EXE2006/02/21(火) 18:59:11ID:s9VjF5oU
またうんどうずはまっくのぱくりかよ
0459名無し~3.EXE2006/02/21(火) 21:59:43ID:besvfR/a
秋葉原でビスタのデモみたけど、Pen4EEの3Ghzマシンが
轟音をたてて唸りまくってたよ。
0460名無し~3.EXE2006/02/21(火) 22:14:38ID:wVuP/xaD
なんだ。Vistaじゃなくてハードウェアの話か。
0461名無し~3.EXE2006/02/21(火) 22:58:08ID:KO7UlX8P
>>459
Power MacG5に比べりゃ静かな方だった
0462名無し~3.EXE2006/02/21(火) 23:16:51ID:i3WtvueV
>>461
G5?
あれはコンピュータ付きドライヤーだよ。
0463名無し~3.EXE2006/02/22(水) 01:19:14ID:e7huH8u5
>>462
むしろコンピュータ風ドライヤー
0464名無し~3.EXE2006/02/22(水) 08:41:31ID:X5fZkjUx
まぁまぁ、どうせお互いCPUはIntelCoreになるんだから喧嘩はよしなさいって
0465名無し~3.EXE2006/02/22(水) 11:24:34ID:tZ6dtcEK
>>461
G5は全面に除菌フィルターをつけると空気清浄機になる
という仕様だから、あのぐらいの騒音は仕方が無い。
0466名無し~3.EXE2006/02/22(水) 18:50:59ID:mY78kiTQ
G4まではCPUには大きなヒートシンクついてるだけだったのにね…
ファンなしが静かで良かったのに…
0467名無し~3.EXE2006/02/22(水) 19:38:07ID:G8TMEp7E
いやいや、ビスタデモでは例のウインドウ切り替えエフェクトだけで、
マシンのファンが唸りだしてたよ。
0468名無し~3.EXE2006/02/22(水) 19:41:53ID:1+zRfnpC
気温が上がったんだろ
0469名無し~3.EXE2006/02/22(水) 20:15:39ID:ZrpDK/NM
>>467
それはVistaのせいではないな。
ハードウェアの問題だ。
静かなマシンにすれば問題ない。
0470名無し~3.EXE2006/02/22(水) 20:44:25ID:UUauRXfg
AMD系ならVistaも静かなのかな。
0471名無し~3.EXE2006/02/22(水) 21:36:43ID:wfQIYCTd
ノートはハイエンド以外は壊滅だろ。
グラボ必須だし、レッツノートみたいなのには無理じゃね？
0472名無し~3.EXE2006/02/22(水) 21:44:06ID:zdx09lZG
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
0473名無し~3.EXE2006/02/22(水) 22:19:33ID:MkfwBxEy
>>472
macはintelの統合チップセット機能使えないから、
グラボ必須なんだよ。
0474名無し~3.EXE2006/02/22(水) 23:18:19ID:5oZRXpld
>>471
glass入らないだけだし、いいんじゃない？ああいうマシンなら特に。
プリインスコマシンでは945採用で解決だし。
0475名無し~3.EXE2006/02/23(木) 09:37:13ID:TYGVup7N
マジレスするとRAGE128ですら
GDIよりはD3Dが速い
0476名無し~3.EXE2006/02/23(木) 19:29:40ID:zYNq23zB
よくわからないが、普及価格帯のメーカーPCではデフォとなっている
オンボードのチップセットでもビスタは堪能できるのかね？
0477名無し~3.EXE2006/02/23(木) 19:36:09ID:qfFWjRw9
堪能できる。
安いPCでも見た目が少し劣る程度。
0478名無し~3.EXE2006/02/23(木) 21:35:22ID:qbpD3hON
>>476
macじゃオンボードのビデオもサウンドも
lanも使えないんだよね
せっかくわざわざintelに協力したのに。
0479名無し~3.EXE2006/02/23(木) 21:43:01ID:VmOklzgh
osxは白パンツ染み付き
vistaは黒パンツガーター付き
0480名無し~3.EXE2006/02/24(金) 00:10:55ID:DUsyDeKs
というか
RADEON XPRESS200もRAGE128もGDIのスコアは大差ない希ガス
0481名無し~3.EXE2006/02/24(金) 08:35:36ID:EEvgUb2G
GDIはもはや時代遅れのものだからな
3.1のころは先進的だった
0482名無し~3.EXE2006/02/24(金) 11:47:10ID:YePjAFB3
3.1の頃はQuickDrawのパクリともっぱらの(以下略
0483名無し~3.EXE2006/02/24(金) 12:15:53ID:kNW3TATZ
オサーンマカー乙ｗ
0484名無し~3.EXE2006/02/24(金) 12:46:45ID:hZp1ZSTW
Vistaｶｯｺﾖｽwwwwww
こりゃいつ発売するんだ？
swicthしようかな
0485名無し~3.EXE2006/02/24(金) 13:35:39ID:N4wvEWBs
フォントさえちゃんと開発してくれればXPに皮かぶせるだけで良いのに・・・。
英語版Windows XPの格好良いこと。
日本語版Windows XPの格好悪いこと。フォントがガタガタ。
0486名無し~3.EXE2006/02/24(金) 13:43:08ID:wYBqBL8c
Macは文字がとても綺麗なのではなく、
Winがダメダメなだけだ。
0487名無し~3.EXE2006/02/24(金) 14:08:06ID:EEvgUb2G
>>485
XPに皮かぶせただけじゃGDIベースのままじゃん
0488名無し~3.EXE2006/02/24(金) 14:23:33ID:oOnrxN4P
片方は見た目の話。
もう片方はプレゼンテーションAPIの話。
噛み合っていない。
0489名無し~3.EXE2006/02/25(土) 00:34:31ID:ahpROEvy
> 3.1のころは先進的だった

当時から使い物にならないからWinGなんてものが
0490名無し~3.EXE2006/02/25(土) 12:27:58ID:4/iL752j
バージョンアップ：MacOSX(10.5)
http://www.fayerwayer.com/archivo/2005/10/leopardbig4tn.jpg

新OS：Windows Vista
http://jisaku.u-satellite.net/uploader/files/vista.jpg

駄目だwwwwwMacオタの漏れでも今回はVistaの方が近未来的に見えるしかなりカッコヨスwwww
Win未使用の人が買い替えてもMacと違いってないでつか？
0491名無し~3.EXE2006/02/25(土) 14:00:47ID:qeGgmnto
オタクじゃないんだから、PCなんてなんだっていいんだよ。
どれかっても大差ない。
HDDくらいみればいい。
大切なのは
見た目とフォントだよオオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
0492名無し~3.EXE2006/02/25(土) 14:09:56ID:Pz56ZNFB
ttp://www.fayerwayer.com/archivo/2005/10/leopardbig4tn.jpg

なんかこのフォント滲んで見えるな
0493名無し~3.EXE2006/02/25(土) 15:08:14ID:Rol+Cej6
>>492
圧縮したjpg見せられても。。
ロスレスうｐ
0494名無し~3.EXE2006/02/25(土) 15:58:57ID:Pz56ZNFB
jpegにしたら滲むのか、ｲﾗﾈ
0495名無し~3.EXE2006/02/25(土) 16:34:32ID:+u0Qk20l
そのスクショって本物なのか？？
0496名無し~3.EXE2006/02/25(土) 17:01:08ID:J4/9yDQU
>>493,495
現実逃避乙
0497名無し~3.EXE2006/02/25(土) 17:23:44ID:Rol+Cej6
でもコンパネから見え方設定できるよな？
0498名無し~3.EXE2006/02/25(土) 21:03:10ID:5Dy9CsGL
> jpegにしたら滲むのか

当たり前だろｗｗｗ
0499名無し~3.EXE2006/02/25(土) 21:54:11ID:OIdjEXnc
mp3にしたら音質下がるのか？
じゃ、そのCDイラネ。

ドザってバカですね。
0500名無し~3.EXE2006/02/25(土) 22:08:22ID:pujHs7kP
>>499
>>499
>>499
>>499
>>499
>>499
>>499
0501名無し~3.EXE2006/02/26(日) 10:51:09ID:AXxx1gyg
GDIがなくなるなら見た目なんて何でもオッケーだろ普通は
0502名無し~3.EXE2006/02/26(日) 16:37:04ID:llXOZwsd
>GDIがなくなるなら見た目なんて何でもオッケーだろ普通は
利益優先で景観を無視してきた日本の街がどうなったか知ってる？
0503名無し~3.EXE2006/02/26(日) 17:31:10ID:TLA4jMta
>>502
なにミスリードしているんだよｗ

>>501は、見た目優先じゃなくて中身優先といってるんだろ。
利益優先なんて誰も言っていない。
おまえしか言っていない。
0504名無し~3.EXE2006/02/26(日) 21:03:31ID:Jn/88fQu
ドザって頭悪いことで喧嘩するんだね。
0505名無し~3.EXE2006/02/27(月) 00:03:15ID:5bIVT9mx
マカはあきらめムードだから喧嘩もおきません（＾＾；
0506名無し~3.EXE2006/02/27(月) 12:22:55ID:6wbonVX9
>>498
> jpegにしたら滲むのか

>当たり前だろｗｗｗ

プッ、Vistaは滲んでないんだけどｗｗｗ
0507名無し~3.EXE2006/02/27(月) 16:57:44ID:uVPA3oBv
>>506
JPEGの圧縮率はユーザーが任意に決定可能。
0508名無し~3.EXE2006/02/27(月) 19:02:50ID:6PpAej4w
Vistaの画像
177849バイト
1280*1024

Leopardの画像
562642バイト
1280*960
0509名無し~3.EXE2006/02/27(月) 20:10:49ID:bvmPp2DO
はいはい。ダサパードで必死こがない
0510名無し~3.EXE2006/02/27(月) 23:47:17ID:g4gPtlII
Vista っていつごろ発売予定だっけ？

前amazon で2025年発売って出てたけど、今未定てなってるけど…
0511名無し~3.EXE2006/02/28(火) 01:21:43ID:6SafgqtP
>>510
アメリカが10月下旬として、日本語版が11〜12月頃かな？
0512名無し~3.EXE2006/02/28(火) 08:22:08ID:J+0n0gSN
.NETって描画が遅い気がする。DataGridViewでデータセットとバインドしただけなのだが。
最大化とかすると、描画の様子が見えるとかありえない。
.NETだから？GDI+だから？
0513名無し~3.EXE2006/02/28(火) 10:35:18ID:7mu3xDaJ
MSだから。
0514名無し~3.EXE2006/02/28(火) 18:43:13ID:twLhf7D/
>>512
GDIに一票
0515名無し~3.EXE2006/02/28(火) 19:59:25ID:QmYozjAX
なんかVistaの開発画面が公開されるたびにショボくなってく感じだな。
4:3の画面じゃサイドバーなんて邪魔でしょうがないだろうに。

MacOS Xのように開発がすすむたびにワクテカするのとは大違いだ。
0516名無し~3.EXE2006/02/28(火) 20:24:20ID:sRtThRFx
Macは別にワクテカしないけど
0517名無し~3.EXE2006/02/28(火) 20:28:52ID:ZA+ZcLjJ
>>515
いや、OSXの方が見るからにダサくなってきてる。ダサパードなんか買う気すら起きないしワクテカ全くしない。
漏れはMacは10.3で切り捨てる。
2年前からLonghornはワイド画面で使用が最適と言われてる。

0518名無し~3.EXE2006/02/28(火) 21:12:58ID:FXC0KlGL
だから外人のデザインしたものにケチつけるのはやめろって…
価値観の違いというものを理解できないのか？
0519名無し~3.EXE2006/02/28(火) 22:19:10ID:ErSHxWdH
そういやXPが出た時に、あの原色派手派手な配色に、
「色覚異常者や視力の弱った老人にもわかるように」
と、ほざいていたドザがいたな。

Vistaの背景透過でわけ見分けのつけにくいグラスデザインは
どう説明するんだろうな？
0520名無し~3.EXE2006/02/28(火) 22:23:47ID:Y54/Z4z9
>>515
自分でカスタマイズすればいいだけの話なのに、
なんでそんなことを気にしているのかわからない。

> 4:3の画面じゃサイドバーなんて邪魔でしょうがないだろうに。
その言い方だと、ワイドだと便利だと言っているようなものだね。
昔から、他のウインドウを隠すことも、他のウインドウに隠れることも無い
情報ウインドウがほしいと思っていた。

ディスプレイなんて遅かれ早かれ全部ワイド化するんだから、
将来のことを考えているもの。それまでは自動的に隠すの設定にしていればいい。

っていうか、今も自動的に隠すの設定でツールバー横において自作HTML置いているけどね。
理論上、IEで見れるものならなんでもツールバーにおける。便利だよ。
マカもそのうちサイドバーがほしくてたまらなくなるだろう。
0521名無し~3.EXE2006/02/28(火) 22:26:58ID:Y54/Z4z9
>>519
> Vistaの背景透過でわけ見分けのつけにくいグラスデザインは
今までで見分けのつきにくいグラスデザイン見たこと無いんだけど？ｗ

Vistaの半透明の使い方は素晴らしい。
半透明なのはウインドウフレームだけなので、見る必要のある部分は
見にくくならない。しかも半透明の部分も背景をぼやけさせることにより
通常の半透明よりも見やすくなっている。

ここまで絶妙な半透明ウインドウの使い方は見たこと無いよ。感心した。
0522名無し~3.EXE2006/02/28(火) 22:34:15ID:ZA+ZcLjJ
>>521
そうそうwwwwMacなんてソフト使っても全体的に透明になるから意味ないんだよな
0523名無し~3.EXE2006/02/28(火) 22:51:05ID:3fXHn8cd
最近会社でDual G5マシン買ったんだが
SafariもQuickTimeも異常終了で終わるのが笑える。
0524名無し~3.EXE2006/02/28(火) 22:54:32ID:Py3rAkOw
Windowsなんてフォント何とかしない限り、いつまでたってもMacに概観では勝てないよｗ
0525名無し~3.EXE2006/02/28(火) 22:55:23ID:Y54/Z4z9
何とかしてしまうので、Macはあと一年の命か。
0526名無し~3.EXE2006/02/28(火) 22:55:45ID:FXC0KlGL
ふぉんとにねぇ…
0527名無し~3.EXE2006/03/01(水) 01:06:57ID:aS7JwCh7
>色覚異常者や視力の弱った老人にもわかるように
これはさすがに皮肉として書かれたとしか思えないんだが
元のレス知らないのでよくわからん
0528名無し~3.EXE2006/03/01(水) 05:06:04ID:ICI5sl3q
なんとかしたからもう勝ちだなｗ
昔から買ってるけどｗｗｗｗ
圧勝だな！
0529名無し~3.EXE2006/03/01(水) 08:55:01ID:uWDIj06D
ドザ…
Vistaに関してはいっさいふれず、マカの言うことにだけ反応する。
しかも内容は関係なく、何でもいいから挙げ足を取れさえすればいい。
0530名無し~3.EXE2006/03/01(水) 08:59:41ID:p1n/+mkj
先日のイベントでマカは意気消沈してるので皆さんいじめないでください
0531名無し~3.EXE2006/03/01(水) 12:23:54ID:Y42TWuir
>>511
とりあえず、Win32のDIBSectionを使ってみると良いでしょう。
扱いやすく、機能的にもDirectX（旧DirectDrawやDirectGraphicsの
サーフェス）の描画機能と共通点が多いので、これでフレームバッファ
の処理やGDIの描画機能に慣れておくとゲームも創りやすくなります。
0532名無し~3.EXE2006/03/01(水) 19:17:22ID:0KXw7aQe
Intel mac miniごときでおもしろい新製品(てか現存してる製品のCPU変わるだけ)発表と

マジあれは待つだけ時間の無駄だった
0533名無し~3.EXE2006/03/01(水) 19:46:52ID:32hnbtRe
アップルのイベント慣れしてない奴は、
そうやってすぐに妄想走りして
独りでダンシングしてしまうからな。
0534名無し~3.EXE2006/03/01(水) 20:32:10ID:p/oQ1xQ6
シャアウェアをインストロールしたらレジスターが書き換えられてディスクトップがぐちゃぐちゃになって、
エキスプローラでホルダーをクィックしても動かなくなってしまいました。
どうすればレジスターを修復できますか？　ソフトはWindous95で機種はＢＭＷのアクティバです。
接続環境はフレッシュＩＳＢＮです。
ヤッホーやゴーグルなどの検索で調べても解らないのでツーチャンネルの皆様、ご指導よろしくお願いします
0535名無し~3.EXE2006/03/01(水) 21:02:49ID:C4EuJg0Y
面白くないよ。全然。全くもって。
キミみたいな人間がいるから日本はダメになるだ。猛省したまえ。
0536名無し~3.EXE2006/03/01(水) 21:57:34ID:p/oQ1xQ6
>>534

ｹﾞｷﾜﾛｽ
0537名無し~3.EXE2006/03/01(水) 22:04:10ID:JJN02bGU
VistaをMacOSXかと思ったことは無いね。
MacOSXよりもきれいでかっこいいと思ったことはあるけど。
0538名無し~3.EXE2006/03/02(木) 00:17:01ID:8UpCpxXU
>>536
・・・・・・・
0539名無し~3.EXE2006/03/02(木) 00:35:58ID:IUo7Xb8W
ある意味清々しい
0540名無し~3.EXE2006/03/03(金) 03:03:28ID:XuFuFc6B
Macが気になってしょうがないWindows使いがたくさんいるスレですね。
ホントにどうでも良い人は気にもしませんから。
勿論逆もそうですが。
0541名無し~3.EXE2006/03/03(金) 09:42:57ID:9XdseGEX
Macが素敵過ぎて気になるドザ。
Windowsが糞過ぎて気になるマカ。
0542名無し~3.EXE2006/03/03(金) 09:44:08ID:Lbmv+YYm
他人の糞が気になるんですか？

マカはスカトロマニアｗ
0543名無し~3.EXE2006/03/03(金) 12:31:32ID:Lg5Xsp3o
>>540
オレはただ両刀なだけでマックソでもウインナーでもどっちでもいい
0544名無し~3.EXE2006/03/03(金) 19:55:35ID:9ZGcDYr7
Windowsという糞がないと生きられないドザというハエ。
Macという殺虫剤をまくと、ブンブン飛び回った後に
ポトポト落ちながら死んでいく。
0545名無し~3.EXE2006/03/03(金) 22:35:13ID:yFv+XKgX
macのフラッグシップノートが、買って10ヶ月で
爆発したらしい。99macに記載がある。
火事にならなくて良かった。
0546名無し~3.EXE2006/03/03(金) 23:50:23ID:EpI20+ul
Macは芸術だからな。爆発くらいするさ
0547名無し~3.EXE2006/03/04(土) 07:11:54ID:B7qVdYks
爆弾だもんな
0548名無し~3.EXE2006/03/04(土) 07:24:11ID:7QmXXidx
昔からのユーザは、MACの悪いところも知っているし
それも含めて愛している。みだりに他の環境を批判しない。

最近はiMac世代のにわか狂信者ばっかりだけどな。
はっきり言って、Jobsは帰ってくるべきではなかった。
0549名無し~3.EXE2006/03/04(土) 09:43:40ID:veWC6zl4
>>548
>昔からのユーザは、MACの悪いところも知っているし
>それも含めて愛している。
残念。俺はそのお陰で3年前からアンチMacになった。
今もMacを仕事で仕方なく使ってるが大嫌い。
0550名無し~3.EXE2006/03/04(土) 09:45:55ID:MAgZGWZG
仕事でMac、自宅でWinって最強じゃないか。
0551名無し~3.EXE2006/03/04(土) 09:50:47ID:WWVO/2Oa
収入は期待できないけどな
0552名無し~3.EXE2006/03/04(土) 10:00:23ID:veWC6zl4
>>551
1年目で
Mac使ってる人ら（ウィルス対策出来ない人用 or研修生）月給25万。
Win使ってる人ら（ウィルス対策出来る人用 or1年目以降の人）月給32万。
以後1年ごとにWin/Mac使ってる人3万づつアップ
ボーナス1年目Mac／15万Win／18万
0553名無し~3.EXE2006/03/04(土) 10:06:36ID:WWVO/2Oa
マカの反狂乱な書きこみ↓
0554名無し~3.EXE2006/03/04(土) 14:28:44ID:mE/ljiaU
Mac使って月40万ですが何か？
0555名無し~3.EXE2006/03/04(土) 15:39:27ID:OeS3SiYX
俺Win使って月15万。
ボーナスは最近99万。
0556名無し~3.EXE2006/03/05(日) 11:25:08ID:+WGX6ztO
ドザはボーナス計算が無茶苦茶だな。
本当に働いているのか？
05575552006/03/05(日) 12:30:47ID:NpAI6rf6
ごめん、嘘だった。今は反省している。
0558名無し~3.EXE2006/03/05(日) 13:19:56ID:7204XbP2
>>556
ボーナス計算？
ボーナスになんか計算式でもあるのか？
意味がわからんのだが。
0559名無し~3.EXE2006/03/05(日) 14:29:40ID:6baZJxov
↑おま…
リアルニート？
0560名無し~3.EXE2006/03/05(日) 14:34:25ID:S1HrRdCQ
>>559
ボーナスに計算式なんかありませんよ
単純労働の世界ではどうなのか知りませんが。
0561名無し~3.EXE2006/03/05(日) 14:54:33ID:z9PTdeAr
ボーナス自体がありませんが？
0562名無し~3.EXE2006/03/05(日) 15:25:59ID:7204XbP2
ボーナスをくじで決めてもいいというのに。

まさか、ボーナスは月収の何か月分とか
決まっているとでも思っていたのか？
リアルニートか、そうでなければ世間知らずか。
0563名無し~3.EXE2006/03/05(日) 16:01:55ID:vbgrwxwj
リアルニートなドザの脳内では
ボーナスは社長の一声で決定されます。
住宅や車のローンでボーナス時の返済が大変ですね。
0564名無し~3.EXE2006/03/05(日) 16:15:36ID:3PX3ZRaA
上司の一声以外の要素で査定が決まる会社があるのか
いったいどんな要素で決まってんだろう
0565名無し~3.EXE2006/03/05(日) 16:21:57ID:vbgrwxwj
もういいよ。ドザ。
まあリアルでも脳でもいいから
しっかり稼いでくれ。
0566名無し~3.EXE2006/03/05(日) 16:22:56ID:3PX3ZRaA
いや、煽りじゃなくてマジで。
上司の査定以外の何があるんだ？
0567名無し~3.EXE2006/03/05(日) 16:54:00ID:VEcVIw9p
>>563
>住宅や車のローンでボーナス時の返済が大変ですね。
日本語でおｋ
0568名無し~3.EXE2006/03/05(日) 17:02:38ID:R8avn3Ei
>>566
上司の査定で多少の上下はするが、その時の基準額(賞与額)があるだろう。
まあ、基準なしで乱上下する小さなワンマン会社もあるかもしれんが。
0569名無し~3.EXE2006/03/05(日) 17:09:59ID:/ubyX2r2
偉大なる朝鮮民族の成した偉業をことごとく真似して
あたかも自分たちのオリジナルであるかのようにして世界にのさばっている日本人と
あらゆるマックOSの機能を盗み汚く強引な妨害でアップルを貶めたドザは驚くほど似ている
しかし我々マックオーナーは諦めない
地道な喧伝活動と真実を求める純粋な精神をもって必ずやドザを打破し謝罪と賠償を勝ち取るだろう
そうまさしく大朝鮮民族がイルポンに強烈な一撃を食らわすがごとく
0570名無し~3.EXE2006/03/05(日) 17:13:54ID:3PX3ZRaA
>>568
それ、別に労働法で決まってるわけでもなんでもない。
お前さんの会社じゃそうかもしれないが、それは社長以下役員で決めた事。
基本的に社長の一声とかわらん。
0571名無し~3.EXE2006/03/05(日) 17:15:51ID:3PX3ZRaA
つうか、基準額を設けてるようなぬるい会社がまだあるのか。
0572名無し~3.EXE2006/03/05(日) 18:25:16ID:S1HrRdCQ
マカは実力じゃ食っていけない。
0573名無し~3.EXE2006/03/05(日) 18:51:26ID:R8avn3Ei
はいはい。
ドザは脳内で実力主義の会社でエリートにでもなって下さいな。
就職活動するときにも前年度賞与実績(基本給 x ○.○ヶ月)とか参考にしないんでしょうね。

ドザの言う上司の査定といってもあいまいすぎるよね。
普通は半期/通期ごとに目標あげて、達成すれば今回の賞与額x1.5とかにするけど、
ドザの脳内世界じゃ「上司の査定」の連呼で0円or100万円ってとこかなw

0574名無し~3.EXE2006/03/05(日) 18:54:32ID:9XgayWrD
ボーナスの基本額：組合と会社との交渉により決定（例：基本給2.5か月分等）。
役職手当：会社が給与体系に則して設定（例：係長+50万等）
人事考査：対象期間の実績から算出される金額。
ボーナスの総額=基本額+役職手当+人事考査+その他手当て等
最後の足し算の割合は会社方針によって30%+10%+60%だったり変化するので、
ここで上司の評価が重要な会社もあれば基本給がダイレクトに利いてきたりする。
国内規模TOP10以内の某社でこんな感じ、他は知らん。
0575名無し~3.EXE2006/03/05(日) 18:59:00ID:S1HrRdCQ
> ボーナスの基本額：組合と会社との交渉により決定

まさかマカは法律でボーナスが決まってるとでも
思っていたのだろうか。
ブルーカラーはそうなのかも知れんが。
0576名無し~3.EXE2006/03/05(日) 19:01:28ID:R8avn3Ei
↑
こいつマジでやばいな。
世間知らずだもいいところだ。
0577名無し~3.EXE2006/03/05(日) 19:07:39ID:S1HrRdCQ
マカは困ると個人攻撃に転じる
0578名無し~3.EXE2006/03/05(日) 19:42:14ID:R8avn3Ei
ID:S1HrRdCQの言う査定とはどういうものなのか説明してくれないかな？
一般的な会社の査定法をすべて否定するからには、さぞかしすごい査定方法なんだろうね。

にげちゃダメだよw


0579名無し~3.EXE2006/03/05(日) 19:45:57ID:S1HrRdCQ
>>578
自分の稼いだ手数料の数%とか。
評価点数かける5万とか

月給何か月分保証!!なんて時代遅れだが
ま、重要だな。
0580名無し~3.EXE2006/03/05(日) 20:40:40ID:R8avn3Ei
なるほどね。
(訪問)販売とかマルチ系の完全実績主義だね。
こりゃ大変だ。
0581名無し~3.EXE2006/03/05(日) 20:51:48ID:3PX3ZRaA
いや、論点は職種じゃなくて
>>555-556なのだが。
0582名無し~3.EXE2006/03/05(日) 22:51:40ID:yWrQvTFF
印刷工は大変ね
0583名無し~3.EXE2006/03/05(日) 23:11:00ID:S1HrRdCQ
証券会社の営業やディーラーは上記の通り
賞与は業績連動型が主だ。
給与すら連動制のところもある。

時間給はそぐわないということだろう。
オペレータや受け付けといった、いわゆる
誰でも出来る仕事では固定給の維持が
重要だな。
0584名無し~3.EXE2006/03/05(日) 23:46:38ID:KPbBnEcG
一瞬DTPスレに紛れ粉のかとおもったよ
0585名無し~3.EXE2006/03/06(月) 00:33:52ID:/4GAyHp5
俺が全てだ！絶対正しいんだ！って感じだな。
0586名無し~3.EXE2006/03/06(月) 01:00:43ID:jaKkLWJS
98から進化してねーXPを持ち上げて
使えない糞ソフトを一生懸命使い
ビジネスと言ってもワープロの毛のは生えた程度のワードで悦になり
よーするにゲームしかしてない人種が

ドザー
0587名無し~3.EXE2006/03/06(月) 01:06:15ID:wJ0iulQ2
PowerPC
http://www.musin.co.jp/Computer/PowerPC.html

やはりPowerPCは高性能であった　'06.02.25

　やはりIntel Coreは早くなかった。
geekpatrolのベンチマークテストは、妥当な値である。PowerPC G5がCore Duoよりも
劣っているのはキャシュメモリ関係の整数演算だけであり、Core Duoはキャシュメモリ容量が
大きいので当然である。浮動点演算性能やメモリデータ転送はPowerMac G5 2.5GHz Quadが
高性能である。意外なのはPentium4 2.4GHzやAthlon 64 2.2GHzの性能が低いことであり、
Core DuoはやっとPowerPC G5と同等な性能となっことである。
0588名無し~3.EXE2006/03/06(月) 01:15:24ID:geKaqK8/
絶好調ですね〜
0589名無し~3.EXE2006/03/06(月) 01:26:27ID:2nBVhHXx
>>588
いや済まんな、>>587が貼っているのはずっと以前からMacユーザの間ですら失笑を買っている
サイトだから。一部ではかなり有名。

見なかった事にしてくれ。

つーわけで、一緒に巣に帰ろうな？>>587
0590名無し~3.EXE2006/03/06(月) 01:28:00ID:eeJFXanj
現状でIntel CoreがPowerPCに対して「キャシュメモリ関係の整数演算」だけが優れているなら
PowerPC用のプラットフォームを改善するだけで今のIntelMacより高性能なMacができる上に
プラットフォーム以降に伴うデメリットを全て無かった事にできたハズじゃない？
05915892006/03/06(月) 01:29:14ID:2nBVhHXx
あ、補足するとあのサイトは全部電波って訳ではない。組み込み系の記事とかは結構面白い。
ただMachとPPCへのマンセーっぷりが突き抜けているだけ、ってことでヨロ。
05925902006/03/06(月) 01:29:55ID:eeJFXanj
>589
サラっと読んだ感じ同じページに有るニュース内でも矛盾した事書いてると思ったら
そういう事か。
見なかった事にするよ。
0593名無し~3.EXE2006/03/06(月) 01:34:44ID:wJ0iulQ2
PowerPC 970 (PPC 970) / 1.8GHzの性能は圧巻です。
Pentium2であれば14GHzに相当する性能， Pentium4であれば7GHz相当の性能です。
又現在のMac用PowerPC 7455 / 1.42GHzの性能でもPentium-4 / 5.5GHzの性能に相当し、
尚且つDual PowerPC G4 / 1.42GHzであればPentuim-4 / 11GHzに相当します。

米IBM社は2003年2月末にPowerPC 970 が 2.5GHzに到達したことを発表しましたので、
その性能は約20GFLOPSに達するでしょう、Pentium-4 / 2.8GHzの約4倍の性能となります。

0594名無し~3.EXE2006/03/06(月) 01:38:29ID:0wd31REk
>>591
PPCへのマンセーっぷりがつきぬけてるなら
まさにマカ向けのサイトじゃないか。
appleのサイトもintel発表の直前までそんな感じだった。
0595名無し~3.EXE2006/03/06(月) 01:42:57ID:geKaqK8/
今のマカはIntelマンセーなんじゃ？
0596名無し~3.EXE2006/03/06(月) 01:48:47ID:wJ0iulQ2
　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはPPCはIntelの４倍の性能だと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思っていたがいつのまにか１／４になっていた… 』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　何が本当で何が嘘か
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんな単純なもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいもの　ペテンの片鱗を味わったぜ…
0597名無し~3.EXE2006/03/06(月) 04:38:54ID:YD802ByI
>>596
ねえMac板でその思いをぶつけるスレ建てなよ


【本音】もうジョブズに騙されないぞ【吐露】

とかさ。
うちのISPでは規制で建てられないからｗ
0598名無し~3.EXE2006/03/06(月) 05:15:15ID:/4GAyHp5
馬鹿チン。
荒れるように煽るなよ。
0599名無し~3.EXE2006/03/06(月) 07:51:28ID:SmARKQfs
そもそも、ピュアマイクロカーネル回帰のため
初期NTのように、GDIエンジンはカーネルの外へ戻されるから、
クラシック表示の速度は現状維持ですらない。
0600名無し~3.EXE2006/03/06(月) 08:28:22ID:Z7K2FoWs
まだピュアじゃないっすよ、グラフィックドライバ関連はカーネルに内包されてる
もちろん2000/XPよりはかなりマイクロカーネルに近い。
Macも事実上モノリシックカーネルだし、まだまだピュアマイクロで実用化は先の話になるかな
こういう基礎はマイクロだが実質モノリシックなのをハイブリッドカーネルというらしい。
0601名無し~3.EXE2006/03/06(月) 13:12:47ID:YD802ByI
>>598　マカーにもそろそろ本音が必要かと
いつまでも被ってないでｗ
0602名無し~3.EXE2006/03/06(月) 19:20:08ID:AUQeqEGS
Vistaの検索機能にインクリメンタルサーチってあるのか？
ふと疑問に思ってググってみたが見当たらない。

まさか…そんな…激糞な…ね。
0603名無し~3.EXE2006/03/06(月) 19:34:31ID:eeJFXanj
インクリメンタルサーチってどんな検索についてると便利？
WEBとかファイル検索で勝手に先行されるのはちょっとウザい。
0604名無し~3.EXE2006/03/06(月) 20:23:49ID:LHGF4Dkm
打っている途中ですぐにわかったり、
うろ覚えでもだいたい途中でヒットするし、
いちいちリターン押して繰り返し検索しなくてもいいので
普通に便利だが。

それよりVistaにはなさげな予感。
0605名無し~3.EXE2006/03/06(月) 22:48:52ID:0wd31REk
macのspotlightのことを指していってるなら
論外だな。
macの検索はヒットする条件がわからん。
当然のように誤った結果を返してくる。
手動でキーワードをファイルごとに登録するなぞ
まったくナンセンスだ。
0606名無し~3.EXE2006/03/06(月) 22:57:55ID:Gf6hAX0e
馬鹿者が！
インクリメンタルサーチと言ったらEmacsに決まってるだろうが。
0607名無し~3.EXE2006/03/06(月) 23:06:24ID:NM5Xys2Y
>>605
質問に対して答えずただの嘘で罵倒ですか？
0608名無し~3.EXE2006/03/07(火) 00:04:13ID:RpgWMFzq
>>607
spotlightがまともな結果を返さないのは
使ってればすぐにわかることだが。
0609名無し~3.EXE2006/03/07(火) 04:14:40ID:8TUfA+6i
>>607　つられてるよキミ
0610名無し~3.EXE2006/03/07(火) 10:06:48ID:UG1YxCdB
で、本題に戻ってVistaにインクリメンタルサーチはないのかな？
正直、スポットライトでもこれがないと使う気にならないからね。
0611名無し~3.EXE2006/03/07(火) 10:16:47ID:RpgWMFzq
インクリメンタルサーチがあっても
spotlightは使いものにならないよ。

だいたいインデックス作成にまる一日かかるなんて。
0612名無し~3.EXE2006/03/07(火) 10:58:16ID:2unMhN38
いい加減スッポコライトから離れろよ低能が
Vistaにインクリメンタルサーチはないのか？
0613名無し~3.EXE2006/03/07(火) 11:00:46ID:zs3thnHR

蒼井そらは

最高だ
http://www.h02.i-friends.st/index.php?in=idolga2
0614名無し~3.EXE2006/03/07(火) 11:11:30ID:78MTnuht
>>612
落ち着けよ
何が気に入らないのか最初から説明してみろ
0615名無し~3.EXE2006/03/07(火) 11:28:49ID:2unMhN38
>>614
いや、オレは別にどうでもいいんだけどね。
上でインクリメンタルサーチについて聞いてるのに、
全く関係ないスッポコライトがどうのこうのと、いつまでも五月蝿いのがいたから。
最近はスッポコライトがインクリメンタルサーチの代名詞になってんのか？
0616名無し~3.EXE2006/03/07(火) 12:18:49ID:V+Xm9oCq
まあ、ドザのこのレスをみていると
結論はわかったも同然だが。

Vistaで検索は無用の長物になりそうだな。
0617名無し~3.EXE2006/03/07(火) 12:24:07ID:78MTnuht
>>615
お前はお前スポットライトはスポットライト
どうでもいいことに夢中になっても仕様がないぞ
0618名無し~3.EXE2006/03/07(火) 12:30:34ID:2unMhN38
>>617
ん、まぁな。
んでも夢中になってる訳じゃない。
>>606
>>612
>>615
この３つしか書いてないし。
0619名無し~3.EXE2006/03/07(火) 14:20:02ID:8fMmYTAz
スポットライトって何ですか？
最近良くあるインデックスを作って検索を早くするやつでしょうか？
0620名無し~3.EXE2006/03/07(火) 19:08:49ID:oveYEYqU
「次世代の検索機能」とうたいながらもVistaでは実装されない、
そしてMacOS Xでは当然のように標準で実装されている、
次世代の検索には欠かせない機能のことです。
0621名無し~3.EXE2006/03/07(火) 19:18:50ID:wbypYQIz
ありゃ？高速検索もVistaから省かれたのか？
0622名無し~3.EXE2006/03/07(火) 19:42:56ID:31NeIjFA
日本語環境じゃあまり役に立たないような…
「jap」と入力しても検索結果に日本関係のものは出るか、
「にほん、にっぽん」まで入力しても、「日本」と変換しない限り出てこない。
変換がある言語にしても、中国語のピンイン入力なら役に立ちそうだが。
0623名無し~3.EXE2006/03/07(火) 19:56:23ID:qONhD2Wr
なんだ、即レスドザいるじゃんw
じゃ、本題に戻ってVistaにインクリメンタルサーチはないのかな？
0624名無し~3.EXE2006/03/07(火) 20:22:44ID:31NeIjFA
インクリメンタルだが、入力中の字は検索に反映されず、
確定し終わってから反映。
0625名無し~3.EXE2006/03/07(火) 21:56:05ID:GXcnlFZx
「Mac OS Xのハッキングは朝飯前」と豪語するあるコンテスト優勝者
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20097878,00.htm

「rm-my-mac」と名付けられたこのコンテストは、開始から数時間で終了してしまった。挑戦者がこのサイトに次のようなメッセージを表示させたのだ。「つまらなかった。この哀れなMacは6時間で乗っ取られた。このページが書き換えられているのはそのせいだ」

「root権限の取得には約20〜30分しかかからなかった。初めは、不適切な設定など、明らかなミスを捜してハードウェアをあちこちチェックしたが、結局は未公表のセキュリティホールを使うことにした。Mac OS Xにはこうしたバグがたくさんある」（Gwerdna）

Macって・・・・・・・・・・・・（プッッッッッッッッッwwwwwwwwww
0626名無し~3.EXE2006/03/07(火) 22:02:07ID:VJpyK2bK
検索がどうなってるかなんてサイトに書いてなければ出てから、
個人的には、と言うかユーザー的には使ってからの話だな。
アポーと同じでマカは周囲のその他製品が気になって仕方ないみたいだけど、
その周囲はそんなにMacを気にしてないんだよね、残念ながら・・・。
Macが世界一でも世界初でもどんなに先進的だと吠えても
周囲のメーカーは慌てない、騒がない。
脅威になり得ない事を知ってるから。
Win離れが進んでいると聞けば多少詳しい奴は「じゃぁLinuxも触れるようになっとくか・・・」
と、なるわけで。
0627名無し~3.EXE2006/03/08(水) 00:15:00ID:TSicCWmj
>>626
今夜も気になってるね
0628名無し~3.EXE2006/03/08(水) 00:33:19ID:flAg43qw
「Mac OS Xのハッキングは朝飯前」と豪語するあるコンテスト優勝者
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20097878,00.htm

（編集部より：上記記事の公開後に、News.com側の原文に以下の注記が追加され
ました） "Clarification: The story has been updated to clarify that participants
were given local client access to the target computer."（「ハッキングコンテス
トの参加者は、対象となったコンピュータに、ローカルクライアントとしてアクセ
スすることが認められていた」）

幼稚園児のハッキングコンテストだなこりゃ。
0629名無し~3.EXE2006/03/08(水) 01:07:51ID:WFFGY29Y
インクリメンタルって、限られたボリューム内でのしぼりこみ検索なので
それ以上を盛り込もうとすると、
一般の検索にもどるのだろう。
実際現時点でのインクリの考え方では、ネット上のコンテンツ検索は
時間がかかって不可能かも。

googleが考える次世代検索がそのうち
Winのデスクトップ・ユーティリティとしてまた世に出るさ
MSもMacの検索は眼中になくて、
googleばっかおっかけて、
MSNサーチを競合検索エンジンにしたいのだろう
じゃなかったらなんのためのWinFS？
0630名無し~3.EXE2006/03/08(水) 01:10:03ID:L+y5IB6Z
>>628
Macのセキュリティによっぽど自信があったんだろうねｗ

どこかのバカ会社が、ウイルス作れるものなら作ってみろって
賞金までだして、アップルにMacでもウイルス作れますから。残念！って
とめられた話を思い出した。
0631名無し~3.EXE2006/03/08(水) 04:33:17ID:ZD+9pzfO
で、ヴィスタって、いつ発売するの？
0632名無し~3.EXE2006/03/08(水) 06:24:32ID:U2t9sLA8
>>628

MSがDBとFSの統合構想を発表した頃はgoogleなんか影も形もなかったが何か？
0633名無し~3.EXE2006/03/08(水) 06:46:12ID:QRHnYylQ
>>632
それってBeがBeFSでDBを実装したのと比べて時期的にはどうなの？
関係ない話で済まんが、90年代中頃には既にトレンドの一つになっていた気が…
0634名無し~3.EXE2006/03/08(水) 09:43:08ID:u66tiC1I
しかしMSのは結局絵に描いた餅。
0635名無し~3.EXE2006/03/08(水) 18:02:29ID:WFFGY29Y
コンポーネントになったろ
0636名無し~3.EXE2006/03/08(水) 18:53:02ID:GsO2iZEI
そういやVistaのレビューでも検索機能の紹介はあるけど
使いやすいとか便利とかいう記述は見ないね。

暗に「使えねえよ」と伝えたいのがよくわかる。
0637名無し~3.EXE2006/03/08(水) 19:53:30ID:CCJ2quDW
検索する場所としてはスタートメニューの一番下についてるテキストボックスだけのシンプルの奴が手軽。
エクスプローラーの検索は条件が非常に詳細に設定出来るが、
検索する文字を入力するテキストボックスがタイトルバーの右で検索条件を設定する場所がウインドウのメニューバーの真下なので距離がやや遠い。
検索の条件を加えた時に、ボックスもその近くに移動してくれれば使いやすいと思う。
なお、どちらもインクリメンタル

サイドバーはやや古いビルドなので付いてなかった。
0638名無し~3.EXE2006/03/08(水) 21:50:05ID:L+y5IB6Z
>>636
spotlightのおかげで、この機能は意外と使わないってことが
周知になってしまったからね。
0639名無し~3.EXE2006/03/08(水) 23:02:54ID:1Ao3FDoV
俺もいちいちスポットライト使ってまで検索しないな。
たかがインデックス作るだけに四時間かかるのも無駄だし。
0640名無し~3.EXE2006/03/09(木) 00:14:47ID:lHNC7vhk
またMacOS Xを知らないドザが、なんかうわごとを言ってますね。

Tiger入りのMacを買えばindexの作成は必要ありませんよ。
index作成はバックグラウンドで負荷の無いようにやってるし
電源切ればストップする。起動すれば続きから。

すなわち、使っていれば知らないうちに作成されているのですね。
0641名無し~3.EXE2006/03/09(木) 00:29:11ID:V5AHWBdL
悪あがきはやめて素直にMacを賞賛しようぜ。
Windowsじゃどうがんばってもあらゆる面でMacに太刀打ちできない。
Windowsマシンを動かすハード面でも最新のCOREですらG5 Quadに敗北する事実。
Macすごいちょーすごい。
世界の98%に選ばれないちょーふしぎ。
0642名無し~3.EXE2006/03/09(木) 00:54:16ID:IfGu9iP4
MacじゃどうがんばってもWindowsアプリがろくに動かない。
0643名無し~3.EXE2006/03/09(木) 01:00:53ID:YZNEeLiZ
>>640

建前ではindex作成はバックグラウンドって
ことになってますね。
0644名無し~3.EXE2006/03/09(木) 03:21:19ID:UvoTPOJE
>>640　Winしらないマカが場蚊なこといってますよ。

バックグラウンド前提で話しているのに。
そんなのあたりまえじゃん。
0645名無し~3.EXE2006/03/09(木) 03:22:16ID:UvoTPOJE
MacじゃどうがんばってもWindowsに多くある
企業がほしがるアプリがない。
0646名無し~3.EXE2006/03/09(木) 09:02:54ID:lz+ztznX
企業が欲しがるアプリってなんじゃらほい
0647名無し~3.EXE2006/03/09(木) 09:59:41ID:IfGu9iP4
なんたたら管理リシステムとか、
なんたら会計システムとか、
0648名無し~3.EXE2006/03/09(木) 10:23:00ID:KQBx+q8Z
奉行さんやらわくわくやららくらくの事かいな、確かに皆無に等しいな、
小規模会計用で2社くらい出してるけど、
そのうち1社はファイルメーカーみたいだから使い物にならないだろうし。
もう1社のほうはパッケージが可愛いというだけで詳しくは知らん。
0649名無し~3.EXE2006/03/09(木) 12:03:56ID:vx+F7MJK
業務用アプリを並べて悦に浸るドザも
なんかもの悲しいやね。
0650名無し~3.EXE2006/03/09(木) 12:51:08ID:garX0sPA
vistaってnyとＭＸつかえんの？
0651名無し~3.EXE2006/03/09(木) 16:30:57ID:Eb19EVu/
>>649
なんで普通に業務用アプリ名がでただけで、
そんな負け犬の遠吠えみたいなこと言っちゃうの？
まるで業務アプリがあることが悪いかのような言い方だし。
0652名無し~3.EXE2006/03/09(木) 16:40:17ID:ajN/0/NT
別に悪くないよ。
業務用製品を出すことになんかもの悲しさを感じるだけ。
例えば、Macの優位性にプロツールズなんて出す気もしないし。
0653名無し~3.EXE2006/03/09(木) 16:42:12ID:Eb19EVu/
悪くないのなら、なんでいちいち突っかかるかね。
0654名無し~3.EXE2006/03/09(木) 17:23:27ID:fwKWQrNB
ファイルの場所くらい誰でも覚えてますから
0655名無し~3.EXE2006/03/09(木) 17:50:21ID:VEf3SuXc
そんなにVistaを袋叩きにして楽しいの？
いくら場所を覚えてても、スタートメニューからすぐ開けるのは便利だし、
なんといっても、フォルダが違っても条件が合うファイルとしてまとめる事も出来る。
0656名無し~3.EXE2006/03/09(木) 18:01:43ID:rJpqdXqr
スポットライトは検索結果からファイルのある階層に
アクセスすることができます。

すなわち、深い階層にある場合やその階層を開きたい場合、
いちいち階層をたどるよりもスポットライトを使った方が
断然早いことに気が付くでしょう。
0657名無し~3.EXE2006/03/09(木) 18:05:19ID:Eb19EVu/
デスクトップにでもフォルダやファイルのショートカット置いたほうが早くね？
0658名無し~3.EXE2006/03/09(木) 18:22:11ID:KQBx+q8Z
勘定系が弱いのはMacを使ってるオレでもわかってることなのに・・・
なんで、こうも優位性とか悦とかいう言葉が出てくんだか。
0659名無し~3.EXE2006/03/09(木) 18:22:56ID:KQBx+q8Z
「でも」ちゃうわ
普段使ってるから肌で感じるといった所か。
0660名無し~3.EXE2006/03/09(木) 18:23:59ID:Eb19EVu/
自慢されている気にでもなったのかもね。
ただ事実を述べただけなのに。
0661名無し~3.EXE2006/03/09(木) 18:39:46ID:T+4rVJ0W
>>641
釣りだろうが一応反論
＞Windowsマシンを動かすハード面でも最新のCOREですらG5 Quadに敗北する事実。
Macも今後はIntelCoreですが？
どうみても釣りです、ありがとうございました
0662名無し~3.EXE2006/03/09(木) 22:33:58ID:IDAJr9aD
>>640
搭載だったらだろ。
俺は搭載じゃなくアップグレードだが。
俺の環境と違う環境をごちゃまぜにしないでくれ
0663名無し~3.EXE2006/03/10(金) 01:18:17ID:qpSogE0q
アップグレード時のindex作成なんか、
長すぎてほとんど罰ゲームみたいなものだ
半日はかかる。アプグレ失敗したかと思うほどだ
0664名無し~3.EXE2006/03/10(金) 07:41:00ID:qfLkTD7g
その類のメタファは嫌いだから
0665名無し~3.EXE2006/03/10(金) 10:16:46ID:0u/x268T
>>661
反論ってw

逆説的に貶してるじゃん。

0666名無し~3.EXE2006/03/10(金) 11:16:33ID:UEiNDMDB
まぁみえみえの釣りだってのは>>661自身も自覚してるっぽいが
0667名無し~3.EXE2006/03/10(金) 11:55:34ID:OxMoTCR/
ttp://www.avaelliotsasser.com/videos/OSx86vsOSX.wmv
0668名無し~3.EXE2006/03/10(金) 13:09:21ID:u4ViBVc4
アップグレードだったけど索引づくりは4時間だったなぁ。
まぁ長いと言えば長いのかもしれないけど、それ作ってる間も問題なく他の作業できてたし。
アップグレード直後にスポットライト使いたかった人には長い時間に感じたかもね。

まぁファイルの場所くらい自分で覚えとけと。
スポットライトを常用してる人の部屋は汚いと。
0669名無し~3.EXE2006/03/10(金) 18:35:35ID:9cWNY0Aq
場所は覚えてるけど、そこまでいくのが面倒くさいから
スポットライトを使う。

今のWindowsじゃ無理な発想。
0670名無し~3.EXE2006/03/10(金) 18:41:06ID:6AQuupwU
ｎｙとＭＸ使えんの？
0671名無し~3.EXE2006/03/10(金) 18:52:39ID:O4P+3FN8
まぁたしかにスポットライトの発想はいいね
でもVistaでもそうなるし、さらに後付ではあるがWinFSってのもつくじゃん
0672名無し~3.EXE2006/03/10(金) 19:08:48ID:i/91F6P5
ファイル名に日本語使うことが多い俺にはインクリサーチは不要
0673名無し~3.EXE2006/03/10(金) 19:20:52ID:koYPlDsc
つーか、スポットライト自体もファイル名以外条件なしで探すだけならめんどくさくね？
Vistaのスタートメニューについている検索バーがお手軽すぎてマウスも左手もいらねえ。
0674名無し~3.EXE2006/03/10(金) 22:07:05ID:l0jN5IoG
マイクロソフトの爆弾発言：VistaではEFIはサポートされない

本日マイクロソフトは、Window Vistaリリース時にEFIブートはサポートしないことを明らかにした。
Windows Vista と OS Xのデュアルブートを期待していたインテルマックユーザにとっては衝撃的な
ニュースだろう。インテルマックはEFIからのブートしかサポートしていない。

Microsoft bombshell: no EFI support for Vista
http://apcmag.com/apc/v3.nsf/0/E666E4A0A303D9AACA25712C008166C4
0675名無し~3.EXE2006/03/11(土) 00:19:31ID:Jhp2AUk1
IntelMacにVistaが簡単にインストールできちゃったよマジやばいよどうしようこれ
みんなMac買っちゃうよダサいPCなんかいらねえよ。
↓
Window Vistaリリース時にEFIブートはサポートしないことを表明
0676名無し~3.EXE2006/03/11(土) 01:07:07ID:LNn8uas/
Windowsが原動力となってAppleがハード市場を食い荒らす事よりも、
逆スイッチの敷居を大きく下げて
Macに最終的な止めを刺してしまう方がMicrosoftにとっては大問題。
0677名無し~3.EXE2006/03/11(土) 02:58:11ID:MR5pRGmY
もっさりｺﾞﾃｺﾞﾃのおかげでモバイル用途は絶望的だしな ＞ＯＳＸ
0678名無し~3.EXE2006/03/11(土) 07:15:21ID:3J3dyr10
>>674
確かMSはMacでWindowsを動かすことを認めないとかいってたから当然の方針かな。
0679名無し~3.EXE2006/03/11(土) 08:44:39ID:OQ0OoNy/
実はUEFIで動作ということだったり
0680名無し~3.EXE2006/03/11(土) 08:55:42ID:OQ0OoNy/
てゆーか二重の意味があるんだろうねこれは
1.そう簡単にMacで動かすのを許すはずねーだろ（これはAppleも同じ方針）
2.さっさとおまえら消費者は64bitに移行しろよな
0681名無し~3.EXE2006/03/11(土) 08:57:32ID:WMBb6UnM
ゲイツもMacに嫉妬ですか。
まさかBIOSを継続したりして。
0682名無し~3.EXE2006/03/11(土) 08:59:14ID:OQ0OoNy/
>>681
もともとゲイツは昔からMacに嫉妬してるじゃんｗ
0683名無し~3.EXE2006/03/11(土) 09:52:04ID:jeeJ7KXl
マックがウィンPCで動いたらアップルは大損害だが
ウィンがマックで動いてもマイクロソフトは困らん
0684名無し~3.EXE2006/03/11(土) 10:14:35ID:Yk2gbumQ
>>683
既にIntelMacに付属してるOSはWinで起動可能
0685名無し~3.EXE2006/03/11(土) 11:04:25ID:3J3dyr10
PCでMacOSXを動かそうとするとしの警告が待っているがなｗｗｗｗｗｗ
0686名無し~3.EXE2006/03/11(土) 16:26:10ID:OQ0OoNy/
おそらく仕組み上は動くだろう＞vistaでEFI
MSはわざとEFIサポをしないといったんだろうな
0687名無し~3.EXE2006/03/11(土) 18:14:10ID:TnJc4L6w
サポートするとappleがファびょるからな。
0688名無し~3.EXE2006/03/11(土) 18:19:00ID:AblVeM2r
もうPCとかOSとかどうでもいい。便利に使えりゃいいよ。

ttp://umpc.com/
0689名無し~3.EXE2006/03/11(土) 18:21:53ID:yl781WUE
ドザとマカって、どっちがWindows？Mac？
0690名無し~3.EXE2006/03/11(土) 18:42:23ID:u8ubR8x7
http://news.softpedia.com/news/First-XGL-LiveCD-19371.shtml
XGL LiveCDでびよーんなウインドウ体験できるよ。
結構おもろい＆マウスショートカットとか設定したら便利になりそう。

Vistaもこれがヌルヌル動けば余裕だと思われ。
0691名無し~3.EXE2006/03/11(土) 19:25:31ID:fcGU/jRC
>>689
俺は
メインWindowsXP（CGやアイコンやHP制作や映像編集等）
サブMacOSX10.4（2ちゃん観覧だけ）
0692名無し~3.EXE2006/03/11(土) 19:31:28ID:hefzFg1X
ドザですが、会社ではPowerMac G5（メモリ2G）を宛がわれています。
そんじょそこらの雑魚ﾏｶよりは良いマシン使ってると思います。
0693名無し~3.EXE2006/03/11(土) 19:32:17ID:hefzFg1X
↑間違い。メモリ2.5Gでしたよ。
0694名無し~3.EXE2006/03/11(土) 19:38:48ID:kmCOGZvX
で？
おいらもワード、エクセル専用でPen4EE/3.0GHzぐらいの
マシンをもらってるよ。
0695名無し~3.EXE2006/03/11(土) 19:44:45ID:LNn8uas/
どんなアホ企業なんだ・・・
0696名無し~3.EXE2006/03/11(土) 20:00:04ID:hUlGxq4h
みなさんの税金を有効に活用させてもらってる所ですよ
0697名無し~3.EXE2006/03/11(土) 20:22:15ID:q0Z0R5lv
なら許す
0698名無し~3.EXE2006/03/11(土) 20:54:47ID:hefzFg1X
ゆるせん
0699○2006/03/11(土) 22:05:14ID:mBbNEu2r
あ
0700名無し~3.EXE2006/03/12(日) 10:12:22ID:GKsAlMZ+
>EFI
子会社であるAppleを守るためには当然
0701名無し~3.EXE2006/03/12(日) 11:25:56ID:ZwoFDjNn
32bit用EFIは実際PC界じゃ出回ってないからな
0702名無し~3.EXE2006/03/12(日) 11:27:49ID:kQF0LUHu
もはや、32bit機がレガシーなのか。
0703名無し~3.EXE2006/03/12(日) 14:44:54ID:C1+OeSSX
最近、インテルのアップルに対する熱愛っぷりは凄いもんなあ。
IDFのデモマシンがいきなりMacだし(PCベンダーたちの前なのに)
質疑応答ではMacのイノベーティブさをベタ誉めだし、
こりゃ元彼のMSがEFIを蹴ると言って牽制するもわかるよ。
0704名無し~3.EXE2006/03/12(日) 14:56:52ID:ZwoFDjNn
てゆーかウインテルならぬマッキンテルってところか？
しかし32bit限定とはいえEFIのサポ打ち切りはちょっとMSは傲慢すぎると思う、挽回してくれ
0705名無し~3.EXE2006/03/12(日) 15:05:57ID:vsdUm692
マックユーザーは気を使ってあげないとすぐヘソを曲げるからねぇ
ウィンユーザーはあーインテルはやさしいなぁと余裕を持って見守れる
0706名無し~3.EXE2006/03/12(日) 16:40:45ID:ollOLfZV
メインの市場に出す前に小規模な市場で実際のユーザーをテストに使えるんだから
非常に甘みの有る商売相手。
どんな失敗してMacユーザー全Macユーザーに背を向けられても
PC市場でAMDに差を詰められるより全然痛くないし。
0707￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣2006/03/12(日) 19:28:32ID:inwWF7b6
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ｱﾊﾊﾊ 　ﾋﾋﾋｗｗ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ池沼か？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
0708名無し~3.EXE2006/03/12(日) 19:29:16ID:30Yw0qvk
インテルも金持ちユーザー相手の商売がしたいんだろう。
Macユーザーは金は出すけど要求もきびしいぞ。
0709名無し~3.EXE2006/03/12(日) 19:31:28ID:esLmvEyP
IntelにとってMacが実験プラントとして価値があるのは
Mac市場の小さいからというより、Appleが全部管理してるからだろ。
0710名無し~3.EXE2006/03/12(日) 21:58:26ID:Lm6KrgrS
>Macユーザーは金は出すけど要求もきびしいぞ。

今までアポー自家製のモッサリチップセットに文句さえ言わなかったのに？
0711名無し~3.EXE2006/03/12(日) 22:03:14ID:E/WV0y+4
あ、それは煙に巻かれてたから。
あえて孤立したアーキテクチャに隔離する事でAppleは今まで
信者を現実から目をそらせてきたけど、これからはそうはいかない。
マカーは盲目的な点以外は比較的シビアな客ですよ。
0712名無し~3.EXE2006/03/12(日) 22:06:02ID:kQF0LUHu
これからも盲信者です。
希望をもつのはあきらめてください。
0713名無し~3.EXE2006/03/12(日) 22:07:38ID:NuqZ4lvV
盲目的って時点でシビアじゃないだろw
0714名無し~3.EXE2006/03/12(日) 22:26:40ID:OAu6GI/L
現に、いまだってアプリが動かない
intel macを速い速いと騙されて使ってる。
0715名無し~3.EXE2006/03/13(月) 00:33:30ID:bbsK5RM0
今なおMacを使っている時点でシビアでもなんでもない、唯の金づるに過ぎない。
0716名無し~3.EXE2006/03/13(月) 02:25:23ID:d9C46V7Y
リコール品を修理に出したら
違うところを交換したとして
修理代金が請求されてくる
アップルストアって素敵ね。
0717名無し~3.EXE2006/03/13(月) 02:57:59ID:6vnvIGWv
>>690
XGL コンセプトが良いんだけど、実用になる前にポシャリそうな気がする。
GUIの詰めの開発作業ってやっぱ１社で集中的にやった方が良いもの
出来そうだしな。プロのデザイナーとかも雇えるし。
0718名無し~3.EXE2006/03/13(月) 04:51:56ID:HJY6mpfv
>>717
基本的にXの置き換えだけだから、今までのものと何も変わらないよ。
フル3D化することでVGAの恩恵をより受けれるようになっただけで、
デザイン云々は別の次元の話だろう。

MacもWinも今のところ中身は同じような路線なので、
XGLが特別3Dに特化した設計が必要であるとは思わないな。
0719名無し~3.EXE2006/03/13(月) 07:36:50ID:bVvJH54R
AMD64を押しつけたことをよほど根に持っているみたいだな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯ
0720名無し~3.EXE2006/03/13(月) 10:42:50ID:5rOSLvl0
最近、ドザのレスが感情的になってきてるね。
精神的にかなり不安定になってるようだ。
0721名無し~3.EXE2006/03/13(月) 13:00:16ID:ueQ79vzX
取り敢えずVRAMの最低必要量の落としどころを早く確定させて欲しいかな>>Aero Glass
これまでの情報より最終的には落とすだろうという予測も出てるし
デスクトップはともかくノートはグラボ差し替えられないから気になる

内蔵VGAの場合だと965チップセットを待てば確実なのかな

ってもう正式に決まってたらごめんちゃい
0722名無し~3.EXE2006/03/13(月) 15:35:11ID:lfkRicKr
いや、そもそも64bitとかそういう問題じゃなくて
MSはハードウェアアーキに依存しないシステムを用意したかったらしい。
つーかMSの中の人はPPCやItanium/2、Alpha、MIPS、PAも視野にNT初期から入れてた。
x86に縛られるのが嫌だったみたいだな。

まぁ、カトラーがx86嫌いだしｗ
0723名無し~3.EXE2006/03/13(月) 15:43:31ID:HI7j+cgR
684 ：名無し~3.EXE：2006/03/11(土) 10:14:35 ID:Yk2gbumQ
>>683
既にIntelMacに付属してるOSはWinで起動可能

おもしろい。Winで起動可能かあ。
0724名無し~3.EXE2006/03/13(月) 15:49:11ID:nBvMuz4p
>>721
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/11/winhec2/
Aero Glassでぐぐると一番上に来るページな訳だが
0725名無し~3.EXE2006/03/13(月) 20:07:35ID:lHeNWKHI
VistaはしばらくはVAIOｽサポートだってさ。
20年前の規格かよ、だっせえな。
0726名無し~3.EXE2006/03/13(月) 21:43:37ID:qO3HK45t
そこまでいうからにはやっぱり今時PPCのMacなんて使ってないんだろうなぁ。
Appleが投げ捨てたレガシーなCPUを搭載したレガシーなMacを使ってるなんて
古くてださくてﾏｶｰ、語れないもんね。
1年でﾏｶｰ語れなくなるなんて信者も大変だね。
0727名無し~3.EXE2006/03/13(月) 22:49:32ID:NzM0GqR2
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0313/cebit08_14.jpg
0728名無し~3.EXE2006/03/13(月) 23:00:26ID:Bd0BP8Ij
うはｗｗｗいまさらホタテのパクリｗｗｗ
0729名無し~3.EXE2006/03/13(月) 23:02:06ID:ORFf/5lt
>>722
> PPCやItanium/2、Alpha、MIPS、PAも視野にNT初期から入れてた。

そんな昔からItaniumあったっけ？
0730名無し~3.EXE2006/03/13(月) 23:30:14ID:o5HzqbNL
Itaniumはないだろ
PA-RISCってサポートしてたっけか…記憶にないのだが。
0731名無し~3.EXE2006/03/13(月) 23:42:35ID:Bd0BP8Ij
昔話に逃避するより未来を向こうじゃないか。

未来
Mac OS XはUniversalBinaryでPPCもx86も余裕。
WindowsVistaはEFIをサポートせず。
0732名無し~3.EXE2006/03/13(月) 23:46:23ID:d9C46V7Y
>>731
EFIってなんですか。
0733名無し~3.EXE2006/03/13(月) 23:54:15ID:/WWTotta
マカに聞いても無駄。Bd0BP8Ijは逃亡した。
0734名無し~3.EXE2006/03/14(火) 00:11:11ID:u/ICQuOo
http://e-words.jp/w/EFI.html
BIOSを知っていればそれの後継と思えば良い。
使う側の立場としてはここを変更したことで「何がどう変わったのか？」
「何ができるようになってどんな恩恵があるのか？」
これが具体的に見えてくるまでは全く意識する必要は無いと思うよ。
0735名無し~3.EXE2006/03/14(火) 00:12:51ID:xxt25xUT
なぜ、Vistaは64bit機でだけEFIをサポートするのか？
0736名無し~3.EXE2006/03/14(火) 00:46:55ID:6GOjy+aB
【謎の組織ﾌﾘｰﾒｿﾝとは？】
アメリカの国家予算に匹敵する財力を所持してﾏｰｽ。
人類が文明を手にした何千年もの昔から現在に至るまで
世界に異変が起こる度に黒幕として噂された組織なのﾃﾞｰｽ（歴史の介入）。
真相を知ろうとした者は歴史の闇に抹殺されﾏｰｽ。
黒幕はｲﾙﾐﾅﾃｨのﾛｰﾄﾞﾏｲﾄﾚｰﾔという人ﾃﾞｰｽ。
ｲﾙﾐﾅﾃｨは、大国の大統領をも動かす超巨大コングロマリットなのﾃﾞｰｽ。
0737名無し~3.EXE2006/03/14(火) 01:06:00ID:8v3LaOg8
EFI,BIOS
違いが一つ生まれました。
07387212006/03/14(火) 03:11:08ID:h35I/TeQ
>>724
いや、2004年の記事を出されても、流石にちょっと困るがな
去年末の↓この辺の記事が気になって書いたんだけど
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1220/kaigai230.htm
今年に入ってからだと
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0228/kaigai245.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0303/kaigai246.htm
とか出てるし
0739名無し~3.EXE2006/03/14(火) 03:43:07ID:4dYg6kij
>>738
945GのGMA950程度のPS2.0つんだGPUと、64〜128MBのVRAM
要するに現行製品のVGAなら何買っても対応だって
信じられないならVista出てから考えれば？
0740名無し~3.EXE2006/03/14(火) 10:14:45ID:cG8PXXTD
>>737
大した違いでもないけどね

ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/12/10/653052-000.html
>インテルは同社の製品(CPU、チップセット、マザーボード、NICなど)をEFIに対応させるために、
>“インテル・プラットフォーム・イノベーション・フレームワーク for EFI”(以下フレームワーク)とい
>う仕様を定めている。BIOSベンダーはフレームワークに準拠したBIOSに代わるソフトウェアを
>開発し、パソコンメーカーやマザーボードベンダーに供給する。フレームワークで重要な点は、
>既存のBIOSと同じ機能も提供される点である。そのためフレームワークに対応したマザーボ
>ードでも、DOSからWindows XP、Windows Server 2003、Linuxなど既存のOSを問題なく利用できる。
0741名無し~3.EXE2006/03/14(火) 10:47:30ID:vmuBaWTu
てか実際に自作用マザーにEFIが搭載されるのは何時だ？
次のConroe向けのママンにもBIOSが搭載されるようだが
0742名無し~3.EXE2006/03/14(火) 11:05:23ID:my0FQD25
>>736
東京の神谷町（東京タワーの近く）のあまり大きくない
古いビルにメイソンの東京支部あるよ
0743名無し~3.EXE2006/03/14(火) 12:21:12ID:cG8PXXTD
>>741
やろうと思えばいつでも出来るんじゃない
ゲートウェイにはXPだけどEFI搭載マシンがもう既にある。
ttp://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/02/post_db44.html
0744名無し~3.EXE2006/03/14(火) 14:02:28ID:ZVE4JSGU
　／ ￣/　||　　/　　　　　　　 /　　||　　￣￣/　　　　　　￣￣/　○
　　　 /　　　　/　／　──　/＼　　　　　/ 　　　　||　　　　　/
　＿/　　　　/／　　　　　　/　　　　　　／ 　　　　　／　　　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　''''''::::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　　+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .::::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　　/
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

　　　　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　＿
　　　　　　　　　　　/　/＿　　　　　　　　　　　　　　 /　　/　/
CPU AthlonXP/￣　　　/　00+　→　Celeron　/￣ .　/￣/　GHz
　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　　　 ￣　　 ￣
　　　　　　　　＿　＿　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＿　 ＿　　 ＿
　　　　　　　 ＿/ ＿/ ＿/　　　　　　　　　　　　　/＿　 ＿/　 ＿/
MEM DDR　　/　　/　　/　512MB　→　DDR2-　　/　　 /　　　/　256MB
　　　　　　 ￣　 ￣　￣　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　￣　　￣
　　　　　　　　　　　＿　　 ＿　　＿　　＿　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＿　　＿　　＿
　　　　　　　　　　/＿　 /＿/　/　/　/　/　　　　　　　　　　 /＿　　 　/　/　/　/　/
VGA Geforce　　　 /　　　/　/　/　/　/　→　　Geforce　/　 /　/￣　/　/　/　/
　　　　　　　　　　￣　　　　　　￣　　￣　　　　　　　　　　　 ￣　　￣　　￣　　￣
0745名無し~3.EXE2006/03/14(火) 14:35:43ID:mvRtZrw3
32bitEFIなんぞいずれ廃れるのに
目先の先進性で自慢するマカって○○ですか？しかもこの前までしてた64bitって自慢はどうしたんですか？
>>735
そもそもEFIは64bitが先に生まれたから
0746名無し~3.EXE2006/03/14(火) 14:47:39ID:6azjJK/L
比較相手のいない孤立したプラットホームに閉じこり、演出された偽りの
優位性にどっぷり浸ってうつつを抜かしていると、いざ同じ土俵に立った
ときに2〜5倍もの圧倒的な差をつけられていた、という事例は、すでに
Apple社のMacintoshによって実証済みです。
OSXのセキュリティに関する信頼性もまた同様です。
0747名無し~3.EXE2006/03/14(火) 16:52:54ID:Od9uiy9k
話し相手のいない孤立した一部のWinユーザー、演出された偽りの
2ch情報にどっぷり浸ってうつつを抜かしているので、いざ書き込みしてみた
ときにやはり偽りの情報を書いてしまった、という事例が、いま
>>746 ID:6azjJK/L によって実証された。
あげく閉じこもりを閉じこりと書いてしまった。
0748名無し~3.EXE2006/03/14(火) 20:44:16ID:qK/FGOQ0
Macを使うだけでクリエイティブになれると勘違い。
いつしか脳が萎縮しコピペを繰り返す。これがMac脳の恐怖（＾＾）ｖ
0749名無し~3.EXE2006/03/14(火) 22:57:25ID:n3bUhtzr
>>748
おまえうざい
0750名無し~3.EXE2006/03/14(火) 23:15:37ID:Z8xuLWwD
そしてすぐに飛びつく生贄がまた一人…
0751名無し~3.EXE2006/03/15(水) 09:28:32ID:zMwvCczQ
キチガイはずっと一人みたいだけど
0752名無し~3.EXE2006/03/15(水) 09:39:13ID:YDNO7+dz
>>746 ID:6azjJK/L----->仕事場or学校
>>748 ID:qK/FGOQ0--->自宅
同一のアフぉ。

で、EFIの話。
変えた事によってそこにも新しい穴が見つかると世界的に面倒なことになるから
それなりに管理できるであろう人が使うサーバーOSのみ対応にしたんじゃないの？
そこである程度の実績を得てから移行した方が良いだろうしね。
Macの場合は、まぁ、あれだし。ポンポン新しい技術を乗っけれるわけだ。
0753名無し~3.EXE2006/03/15(水) 09:41:31ID:YDNO7+dz
まぁ俺もアフォってことで訂正をさせてくれ。
得て->経て
0754名無し~3.EXE2006/03/15(水) 09:45:50ID:jHVL+J0s
>>752
このすれ的には746はマカだろ
0755名無し~3.EXE2006/03/15(水) 09:46:16ID:c+ukogIO
採用もされていない規格について、あれこれと
わかったような意見を述べるドザって、
知ったか君のようで恥ずかしいですよね。
0756名無し~3.EXE2006/03/15(水) 10:06:59ID:Zo2Xymx4
EFIの真意はやっぱ64bitへの移行だと思うなぁ
もうそろそろメモリ4GBの壁が見えつつあるし
0757名無し~3.EXE2006/03/15(水) 10:16:00ID:N3F1yzAV
拡張メモリコントローラの載った板なら
32bitCPUでも64GBまで使えるわけで

UNIXやWindows Server限定だが
0758名無し~3.EXE2006/03/15(水) 16:19:00ID:YDNO7+dz
>>755
＞あれこれと わかったような

意見とはそういうものだろう。
まぁ釣りは別として否定したい意見なら否定すれば良いだけでは？
否定も肯定も出来ず馬鹿にするだけの方がよっぽど恥ずかしい。
と釣られてみる。
0759名無し~3.EXE2006/03/15(水) 21:02:30ID:oP6Ctubm
話をMacOSX風なVISTAというところに戻す。
機能面は遅いか早いかの違いで片付けることもできるが
プルンというかツルンというかあの見た目はなぜあんなに似てしまったんだろうか。
ビジュアルの方向的にはこれしかないのだろうか。
0760名無し~3.EXE2006/03/15(水) 21:31:56ID:U73WVL1D
>>752
いっしょにしないで。
あくまでも別々にマカを馬鹿にしてるんですよ（´・ω・｀）
0761名無し~3.EXE2006/03/15(水) 22:14:28ID:h/FLqA+u
>>759
マック好きのゲイツがトップだからそうなるんじゃないの？
0762名無し~3.EXE2006/03/15(水) 22:56:22ID:shnHQ9JC
下手に色や飾りを多様にすると、使用者によっては合わない場合がある、
無機質な感じにするのが無難。
あんなに儲けてるのなら、色々なデザインを用意しろとも言いたいが。
0763名無し~3.EXE2006/03/16(木) 00:35:09ID:8YlO1Av7
いくらでも自由に変えられるんですけどね。
macじゃ無理だけど。
0764名無し~3.EXE2006/03/16(木) 00:38:08ID:I1b2+Emu
もとが悪いと色々弄りたくなるね
マイケルジャクソンもそうだったんだろうな
0765名無し~3.EXE2006/03/16(木) 00:44:24ID:8YlO1Av7
マカは人種差別主義者
0766名無し~3.EXE2006/03/16(木) 01:10:43ID:e4WHsgVt
>>763
MSが複数のデザインを用意しろって事
XPはLunaでも3種類あったが、色と細かな部分を変えただけ。
0767名無し~3.EXE2006/03/16(木) 01:13:59ID:8YlO1Av7
>>766
なぜMSが用意しなきゃいけないのかわからんが。
windowsはosであって、スキンじゃない。
機能が提供されていればそれで済む話で
見た目を変えたいなら自分でやるか
販売元がやればいい。
0768名無し~3.EXE2006/03/16(木) 02:09:54ID:e4WHsgVt
>>767大半のユーザーがWindowsに標準で搭載されているデザイン以外知らないから。
自分でやろうとしてもシステムファイルを改造して…なんてめんどくさい事しないと出来ない。
OSのデザインを変えられるという機能を提供してくれない。
0769名無し~3.EXE2006/03/16(木) 02:59:12ID:MovZrbcM
MS的にUIを統一してないと初心者のヘルプやトラブルシューティングに余計な手間増えるし
不出来なスキンを簡単に適応されると不具合の温床になるだけなので
機能は提供しますが、後は自己責任でねってことでしょ

俺は機能さえあれば標準がどうだろうがこれっぽっちも困らないからどっちでも良いけどｗ
0770名無し~3.EXE2006/03/16(木) 21:42:03ID:n/MNQBF2
macのデザインなんて大してよくないし
0771名無し~3.EXE2006/03/16(木) 21:49:49ID:ueKCdezK
>>770
禿同
どうみてもガキ臭いし使ってて嫌になってくる
0772名無し~3.EXE2006/03/16(木) 22:01:39ID:4FDglowd
使ってないのに？
0773名無し~3.EXE2006/03/16(木) 22:13:24ID:NytyDkx1
勤務中、OSXのデスクトップに新しいフォルダを2048個作って全選択して
一気に開いたら死にそうになった（´・ω・｀）ｾﾞｰｾﾞｰ
0774名無し~3.EXE2006/03/16(木) 22:14:44ID:h7cO+3at
普通そんなことしない
0775名無し~3.EXE2006/03/16(木) 22:16:25ID:ueKCdezK
>>772
使ってるから言えるんだが
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060316221528.jpg
糞ダサいなMacは
0776名無し~3.EXE2006/03/16(木) 22:27:39ID:C90oHKzb
Windows XP が動きました。

ttp://stadium.weblogsinc.com/engadget/videos/narf2006_xp_mac.mov

インテルMacでXP起動に成功：narf氏が賞金獲得
ttp://japanese.engadget.com/2006/03/16/mac-xp/
0777名無し~3.EXE2006/03/16(木) 22:38:07ID:4FDglowd
>>775
よくわかった。じゃあ次はかっこいいVistaの画面もよろしく。
もしくは、かっこいいWindowsでコンパネの「プログラムの追加と削除」一覧でもいいよ。

0778名無し~3.EXE2006/03/16(木) 23:02:41ID:EMluGieW
いつもの仕事場でMacけなしてはぶられてる人でしょ。
なんっつうか、空気読めない人南無。
0779名無し~3.EXE2006/03/16(木) 23:10:20ID:joT3Q8v6
仕事場でMacけなすとか有り得ない。
話題にならんだろ普通。
0780名無し~3.EXE2006/03/16(木) 23:49:31ID:h7cO+3at
>>775
おれWindowsしかつかったことないからMacがかっこよく見える
うらやましい
0781名無し~3.EXE2006/03/16(木) 23:55:15ID:ueKCdezK
>>780
4日もすりゃこんな糞ダサガキ臭いOSなんて見るのも嫌になる。
ダサすぎて使いたくないやこんなの
0782名無し~3.EXE2006/03/17(金) 00:11:56ID:8OrCo+KW
>>775
2chブラウザじゃなくて、Apple製のソフトにしてくれ。
0783名無し~3.EXE2006/03/17(金) 00:16:12ID:VkqHn9kN
>>782
糞Apple製ソフトにして何するんだ
0784名無し~3.EXE2006/03/17(金) 00:18:09ID:pSaC3Zdt
スクリーンショット貼って使ってますって
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
0785名無し~3.EXE2006/03/17(金) 00:22:58ID:rUXmnphX
↑↑↑↑↑↑
0786名無し~3.EXE2006/03/17(金) 00:23:01ID:VkqHn9kN
>>784
糞Mac信者乙と釣られてみる
0787名無し~3.EXE2006/03/17(金) 00:25:55ID:8OrCo+KW
>>783ただのユーザーがデザインしたソフトなんか参考にならないだろうが。
0788名無し~3.EXE2006/03/17(金) 00:27:25ID:VkqHn9kN
>>787
は？なんの参考だよ
Mac全てがダサイんだから何出しても同じ。
0789名無し~3.EXE2006/03/17(金) 00:41:29ID:8OrCo+KW
>>788何を出してもという事は例えMac上でAeroGlass風のソフトを動かしてもダサイという事か？
0790名無し~3.EXE2006/03/17(金) 00:47:53ID:k/sdleH3
>>768
システムファイルの定義がわからんが。

マウス操作だけで色やフォントは多岐にわたって
変更できるのがwindows。
有志によるスキンもそれは多数公開されている。

一方、macはといえば、ほとんどなんにも
変更できない。
それこそ、システムファイルなるものを
手作業で編集するしかない。
0791名無し~3.EXE2006/03/17(金) 00:53:37ID:pSaC3Zdt
ダサくて目が腐るから変えないとなw
Macの美は唯一無二で変更など許されないが
0792名無し~3.EXE2006/03/17(金) 01:43:09ID:8OrCo+KW
あんなのが唯一無二でたまるか。
手抜きしないで日本にあわせろって言いたい。
0793名無し~3.EXE2006/03/17(金) 03:41:06ID:9JSy7X0K
MSのデザイン部門ださださだな。
会社のPCはクラシックスタイルでしか使わない。
0794名無し~3.EXE2006/03/17(金) 06:55:59ID:Vy2SPm9i
>>789
その通り
Grassパクったようなテキストソフトあったが
さすがMacダサ杉てすぐ捨てた
ソフトがダサいんじゃなくMacだからダサい
0795名無し~3.EXE2006/03/17(金) 07:55:59ID:n3D4y3pk
と言ってる>>794こそがダサかったのだった。
0796名無し~3.EXE2006/03/17(金) 10:48:19ID:7ZzNaMBw
>>781で４日で嫌になるといいながら
>>775はDockはどうみても使い込んでるし、アプリは少なくとも１ヶ月以上使っていて、
アプリの板一覧を見ればwindowsも使っているようなのに
なぜ４日でネットワーク環境をwindowsに移行しなかったのか疑問が残る件について。

専門学校生ですか。
0797名無し~3.EXE2006/03/17(金) 11:02:55ID:mhbWDUD9
安い買い物じゃないし普通何とか使おうor使えるようにするために頑張るだろ
0798名無し~3.EXE2006/03/17(金) 11:20:24ID:6/2NHBMs
時系列を逆に深読みかあ
0799名無し~3.EXE2006/03/17(金) 12:15:18ID:yefQYbbs
>>797
いや、そのレベルを遥かに超えてると思われ。
どっちかっていうと真性マカっぽいDockに見える。
0800名無し~3.EXE2006/03/17(金) 12:35:56ID:BhrdD3YL
>>781のボキャブラリの中で「ガキ」と「糞」が上位にあるため
罵倒するための発言をしようとするとそれしか出てこない。
こういう子供が「糞ガキ」といわれることを>781は知らない。
0801名無し~3.EXE2006/03/17(金) 12:47:37ID:Vy2SPm9i
>>796
美大だけど
PCはMacしかないってかこれが初PC
二年使ってるiMacG5ていうの

最初見た時ビックリしたよなんだこのダサい林檎は
このダサいFinderは
このゴツゴツした文字はと使いはじめ全体がダサいのに我慢してた四日ぐらいで見るのも嫌になった
ロゴダサいAquaダサいでもういや

先生は葬式PCや白装束とよんでてたまに先生は
ソフトが予期しない理由で終了するとこんなPC使ってられっかい！と殴りつけてる
0802名無し~3.EXE2006/03/17(金) 13:15:09ID:n3D4y3pk
日本語が不自由な方ですね。
美大生ならプレゼン力も求められた筈なんだけど、
どうもそちらも苦手なようですね。
0803名無し~3.EXE2006/03/17(金) 14:30:30ID:TAzzP+aN
>>801
iMac G5は発売されてまだ1年半
0804稲村良光2006/03/17(金) 15:49:41ID:3OSXNdDW
http://www.studio-digital-art.jp/
ちみたちは、僕ちんを ばかにするとですか!!
0805名無し~3.EXE2006/03/17(金) 16:33:01ID:BhrdD3YL
>>801　ﾂﾏﾝﾈ
0806名無し~3.EXE2006/03/17(金) 17:01:55ID:Vy2SPm9i
なにわともあれ、こんかダサいガキ臭いもんを美しいと言える信者が
微笑ましい
0807名無し~3.EXE2006/03/17(金) 23:13:06ID:+1k9nYXM
Macは基本的に灰色ベースなのがやだな。
メインで使ってるけどさ。
0808名無し~3.EXE2006/03/17(金) 23:28:15ID:PiRXRxv3
MacのDockにIE入れてるやつはいいやつだ
0809名無し~3.EXE2006/03/17(金) 23:37:39ID:ycUxD2WM
I.EもWMPも削除した俺はもっといい奴だ。
0810名無し~3.EXE2006/03/18(土) 00:06:15ID:84YPs5mO
大体Windowsユーザーでも使い込んでる奴はIEとかWMPとか既に捨ててる
Windowsをデフォルトで使ってる奴はアポ
wmp→はこばこ、vlc
ie→firefox,Opera
これは基本だろ
0811名無し~3.EXE2006/03/18(土) 00:29:08ID:5a2eR8Qe
macの何とかっつーブラウザって２ｃｈブラウザより普及率低いんでしょ？
それはどうでもいいんだけど名前なんつったっけ？
0812死ね2006/03/18(土) 00:31:55ID:84YPs5mO
サファリだろ
馬鹿ふざけんな
0813名無し~3.EXE2006/03/18(土) 08:02:03ID:f8kBwAJJ
未だにネスケですが
0814名無し~3.EXE2006/03/18(土) 09:38:55ID:H0aBME+7
>>810
IEは使ってないがWMPはつかっとるよ
0815名無し~3.EXE2006/03/18(土) 09:40:44ID:H0aBME+7
大体IEやWMPを捨てていい気になるやつこそが厨房だよ、デフォで使って何がいけないのか？
いわゆる中二病ってやつだろうな。
0816名無し~3.EXE2006/03/18(土) 09:48:39ID:EYsjdYNI
単に用途によるんじゃないの？
タブ機能等の凝った機能が必要のないならIEで十分だし、たいして動画を見ないなら
WMPで十分。

ただ初心者にはOperaがいいかなと思ったりはするけど。
0817名無し~3.EXE2006/03/18(土) 11:32:57ID:zZh9fkJ+
WMPはともかく、IEは捨てた方がいいと思う。
CSSの独自実装とオリジナル解釈でひどいもんだからな。
どうしてもIEじゃないといけない場面だけIE使えば良いよ。
0818名無し~3.EXE2006/03/18(土) 11:33:21ID:tBslzCMu
>いつもの仕事場でMacけなしてはぶられてる人でしょ。
>いつもの仕事場でMacけなしてはぶられてる人でしょ。
>いつもの仕事場でMacけなしてはぶられてる人でしょ。

ぶられて？
0819名無し~3.EXE2006/03/18(土) 11:38:41ID:zZh9fkJ+
ぶられるを知らないのか？
お前さん、ちょっとやばいぞ･･･
0820名無し~3.EXE2006/03/18(土) 11:45:00ID:LZOGGXSR
>>793
XPの外注デザイン会社はOSXと同じなのを知ってるよな？
0821名無し~3.EXE2006/03/18(土) 12:09:03ID:TGdHdCis
>お前さん、ちょっとやばいぞ･･･

本当にヤバイ人を呼んでしまったようだ･･･
0822名無し~3.EXE2006/03/18(土) 13:08:21ID:TcpQsMvA
>>819
どこの方言ですか？
0823宇宙語じゃね〜の2006/03/18(土) 13:45:39ID:84YPs5mO
確かにwmp10は使いやすいけど
ひとえにいちいちコーデックをダウンロードするのがめんどい(とてもじゃないけど…)
ieは危険だから使わない方が良いできればエクスプローラー内蔵の組み込みie機能も切った方が良いよ
0824名無し~3.EXE2006/03/18(土) 13:47:02ID:1zYTq31l
macじゃコーデックが無いことも
めずらしくない
0825名無し~3.EXE2006/03/18(土) 13:57:29ID:9aiS9ttG
何がIEは危険だからだよ。
テメェーはまともなスパイウェアに感染したことあるのか。
IE経由でウイルスにでも感染したのか。
脆弱性の被害受けたのか。
0826名無し~3.EXE2006/03/18(土) 14:32:36ID:84YPs5mO
入れてみたこと有るよ
スパイボットをね
大量に見付かりました〜
0827名無し~3.EXE2006/03/18(土) 14:35:25ID:TcpQsMvA
どうせトラッキングクッキーがというオチだろうな。

あれMacでも大量に見つかるから。
0828名無し~3.EXE2006/03/18(土) 15:05:20ID:+i2KMQ2/
Macの場合ウィルスの入口はほとんどIE。
IEが悪いと言うよりもこれだけ集中攻撃受けているとどうにもならんね。
Macなんてwinと比べたらほとんど無防備、でもほとんど攻撃受けない。
技術論はともかく実用上はwinより遥かにに安全。
そこにIEというウィルスを吸い寄せる穴が開く。

0829名無し~3.EXE2006/03/18(土) 15:06:57ID:WsuuIa9d
わかるんだが
それだとぶられるかも
0830名無し~3.EXE2006/03/18(土) 15:26:13ID:84YPs5mO
→コーデックがない
探してないだけだよ多分
QT用のコーデック(機能拡張フォルダにぶちこむヤツ)ありますから
0831名無し~3.EXE2006/03/18(土) 15:34:22ID:iw4HUZ1d
いちいちコーデックをダウンロードするのがめんどい(とてもじゃないけど…)
0832名無し~3.EXE2006/03/18(土) 16:26:18ID:zZh9fkJ+
>>821-822にマジレスされてｼｮﾝﾎﾞﾘ。

>>825
セキュ板とかの初心者質問系のスレ見てみ。
IEで見てるうちに放り込まれてる初心者なんかごろごろ居るぞ。

>>828
MacのIEってWinのIEと別物だけどWinと同じ穴あいてるん？
CSSとかは何気にWinより正しく解釈しようと頑張ってるんだよな。
バグもかなり大量にあるけど。
0833名無し~3.EXE2006/03/18(土) 16:29:14ID:Jknhb0I3
QTの拡張は探せるのにffdshow一つ落とすのはめんどくさいのかｗ
0834名無し~3.EXE2006/03/18(土) 16:45:31ID:KpmYltnc
俺もたまにはぶられたいよ
0835名無し~3.EXE2006/03/18(土) 17:29:00ID:84YPs5mO
ffdshowってWindows用なんか？Mac OS X？Mac OS 9？漢字Talk7？System6？対応？
んなまえに全てVLCmediaplayerで解決！だろ
大体おまいは漢字Talkって分かるか？分からないでMacintoshとかQTとか語るな！
0836名無し~3.EXE2006/03/18(土) 17:40:53ID:Jknhb0I3
切れたｗ
0837名無し~3.EXE2006/03/18(土) 17:53:10ID:oyCmZPM3
みなさーん！
今日も　あ　さ　か　ら　マッカーがPCに
ホッペタすりつけてまーす！醜いものをべた褒めしてまーす！
マッカーはさっさと引っ越し！引っ越し！オタ板に引っ越し！

これはマッカーの鳴き声悲鳴？
こんな醜いヤツら存在しちゃだめ私闘うよ
0838名無し~3.EXE2006/03/18(土) 19:03:27ID:qVuqVkV2
ひなは産まれてから初めて目に写った
動く物体を親だと思い込むらしい。
Windowsに固執するドザも同じかもね。
0839いやぁ犯罪者の味方がこんなにも多いとは2006/03/18(土) 19:07:40ID:84YPs5mO
現在Windowsに搭載されている技術はほぼMac OSのぱくり
(技術盗用で裁判によりMicrosoftの有罪確定済み、賠償金も多)
だという事をお忘れなく
Windows Vistaもウィンドウシステムのぱくりの可能性大
0840名無し~3.EXE2006/03/18(土) 19:23:33ID:aHaLOFxH
あれだけやらかしてもﾋﾞﾙｹﾞｲﾂが逮捕されないのが
ちっこくてやわらかい会社のすごいところ
（MacroHardっていいたいけどね）
0841名無し~3.EXE2006/03/18(土) 20:28:05ID:CqGZzSTt
いや、実際には特許侵害でかなり訴えられてるけどな。
膨大な和解金で丸め込むのがゲイツ流。
製品を差止られたら「消費者の利益が損なわれる」などと
真に勝手な自己都合の意見で渋るのもゲイツメソッド。
0842名無し~3.EXE2006/03/18(土) 20:32:20ID:maKWq8zV
毎度うるさいセキュリティパッチにアンチウィルスのパターン更新、スパイウェア対策…と
セキュリティソフトの隙間でアプリ動かしてるみたいなもんなのに
.exeのアイコンと名前変えただけのマルウェアに引っかかる。
毎週病院行ってわけのわからん薬を山ほどもらって来る年寄りが
腐ったまんじゅう食って死んじゃうみたいなものですね。
そんな加齢臭漂うような滑稽なパクリOSを掘っ建てPCで使ってるドザって
いつ見ても恥ずかしいですよね(*^-^*)
0843名無し~3.EXE2006/03/18(土) 20:45:09ID:0QcvH9PQ
Macだって脆弱性が影でいっぱいあるんでしょ(^^)
0844↑？2006/03/18(土) 20:51:35ID:84YPs5mO
基本的にunixカーネルはセキュアですからね
屑なos/2カーネルは捨ててよし
って言っても分かるWindowsユーザーはいくらかもいないだろうな
0845名無し~3.EXE2006/03/18(土) 20:55:48ID:pLtAR2Jv
はぁ？セキュリティってカーネルだけの問題じゃないだろ。
それにos/2カーネルってなに？
0846名無し~3.EXE2006/03/18(土) 21:00:55ID:Jknhb0I3
発作が治まるまで放置しとけ
0847勝手なMicrosoftろーどまっぷ2006/03/18(土) 21:08:24ID:B3X3YS8t
2007年〜2009年
MicrosoftはWindows Vistaで64bit化に失敗しLinuxやMac OS XなどのUnix系のOSに飲み込まれる(beta版で良くはやされてるのはみんな32bitバージョン)
wineが高度化するとWindowsがいらなくなる
directXは互換出来るようになる
2008〜2010年
オフィスもOSも地位を奪われコーデックもmpeg4やdvix及びXVDにより必要性が下がり一ソフトメーカーになりさがる
2015年〜2020年
技術をオープンソース化し復活を図る
2018年〜
サポート会社を立てそれ以外みなアジア企業に売却
2025年〜
Microsoft社その役割を終える。時代はLinuxの時代となりより高速化を目指し128bit化が図られて行く
0848名無し~3.EXE2006/03/18(土) 21:09:33ID:EYsjdYNI
OS2っていいOSだったよね。
0849すべからく勉強すべし2006/03/18(土) 21:16:58ID:jVxooiDa
os/2はWindowsNT系のカーネルの元になったヤツ
つーかまずカーネルは貧弱の元はWindowsのカーネル(os/2-NTカーネル)からだろ
上に乗っかるソフトがキズだらけでもカーネルが安定してればファイル破損やmbr破損は起こり得ない
0850名無し~3.EXE2006/03/18(土) 21:26:04ID:PJJc9dVZ
他にもBeやAmigaなどWindowsより遥かに優れたOSが沢山あったのに、
一番出来の悪いWindowsが支配してしまった。

ウイルスは広範囲に、そして急激に広まるというが、Windowsがまさにそれだ。

コンピュータの発展という長い歴史から見れば、この支配は進化の低迷であり、
歴史の汚点として後世に残ることだろう。
0851名無し~3.EXE2006/03/18(土) 21:28:37ID:TqqjhMZF
マクは異常プリオン
脳がスポンジになります
0852↑最高！2006/03/18(土) 21:35:07ID:84YPs5mO
まさにそのとおり
ただ、ms-dosの資産を流用出来たWindowsはスタートラインがちだった
そのms-dosもPC/Mのコピーだがな
Microsoftのヒット商品はみんなぱくり(笑止)
0853すまん2006/03/18(土) 21:36:51ID:84YPs5mO
852は850へ
581は逝ってよし
0854名無し~3.EXE2006/03/18(土) 22:11:02ID:GvTwFAdU
>>839
>ぱくりの可能性大
そのパクリより売れないMac。
0855名無し~3.EXE2006/03/18(土) 22:43:20ID:84YPs5mO
そんなぱくり元より技術が低いWindows
unix系のOSによる天下統一をきぼふ
os/2系は抹殺、ms-dos9x系はには死罪を
0856名無し~3.EXE2006/03/19(日) 01:52:14ID:Rxx6D80X
すげー、初めて見たよ
これがﾏｶｰって生き物？
0857名無し~3.EXE2006/03/19(日) 01:56:07ID:A0XNwlea
このスレは相変わらず、ドザ機を使うしかない人々の
Macを何気なく使っている人々への仄暗い嫉妬心で満ちていますね。
ちまちまと重箱の隅を突つくしかない皆さんが、本格的に哀れに思えてきました。
とはいえ、皆さんが身の程をわきまえてしまったら面白くないので
これからも栗の花の臭いのする配線のたうつ汚部屋から
ビビッドに、Appleとその製品の愛用者達に嫉妬し続けてくださいね(*^-^*)
0858名無し~3.EXE2006/03/19(日) 02:34:55ID:adasqRTj
Intel Macもドザ機やんｗ
0859確かにPowerPCの方がMacintoshらしいが2006/03/19(日) 04:32:30ID:Mdj8mkj5
アホかおまいは
IntelCoreDuo積んでたってMacintoshはMacintosh
乗っかるOSとそのハードのコラボレーションによりかの美しきMacintoshは産まれるのだ
Mac機にWindowsが乗ってもMacintoshじゃないし
bittorrentに流れてるどさ機で動くMac OS Xを乗っけたとしてもMacintoshにはなれない
Macintoshは世界で最もドライバのチューニングが良いマシンだ(だから全く同じスペックでもMac OSの方が速く走る)
馬鹿なWindowsとは産まれがちがうのね
0860名無し~3.EXE2006/03/19(日) 04:38:19ID:Nauzjor5
WindowsはOS
MacはVaioなどと同じマシンブランド。
比べる方がおかしい。
0861名無し~3.EXE2006/03/19(日) 06:55:36ID:X01j1AKt
変な電波受信しちゃった奴が暴れてますねｗ
0862名無し~3.EXE2006/03/19(日) 08:42:36ID:LEDMUnh6
Macって基本的にハードウェアメーカーなんだけど、
Windowsしか使ってない人は知らないのかね。
Mac好きは入れ物とOS両方含めてだぞ。
Windows好きはOSだけかもしれないが。
0863.2006/03/19(日) 09:41:47ID:txFJ0zi9
Ｗｉｎｄｏｗｓ＝ＰＲＯ用
Ｍac＝コンシューマ（素人）用
どちらもＰＲＯ用に使えるが、企業（ＰＲＯ仕事用だから）の大半はＷｉｎｄｏｗｓ。
だから、Ｍａｃ買う＝会社のＰＣと連携が取れない。つまり、買わない。
ＶＨＳとベータみたいにあいつはＶＨＳ、こいつはベータみたいな環境なら両刀使いになりたいが、あまりにもＭａｃ使いが居ないためにＭａｃ所持の価値が無い。
ＯＳが違うだけで、ＯＳに関係なくソフトは共用だったらどちらを買ってもＯＫだが、そうではないから選択は自然にＷｉｎｄｏｗｓしか無い。
Ｍａｃ好きな人たちでも、ＷｉｎｄｏｗｓＰＣは殆どの人は持っていると思うが。Ｗｉｎｄｏｗｓ使いは困らないからＭａｃ所持のメリットは何もない。
Ｍａｃ＝趣味でもいいか・・・・・
0864.2006/03/19(日) 09:48:10ID:txFJ0zi9
Ｗｉｎｄｏｗｓ＝安い！！＝Ｍａｃ１台分で２〜３台組み上げられる。（煙が出るかも知れないが）
Ｍａｃ＝超高い！！＝買えない
0865名無し~3.EXE2006/03/19(日) 09:50:14ID:Nauzjor5
そりゃ、OS込みハード（Mac）とOSだけを比べたら安いだろうよｗ
0866.2006/03/19(日) 09:53:50ID:txFJ0zi9
もう一つ
ＭＳオフィスならどちらでもＯＫだった。忘れてた。
俺の会社、ＭＳオフィス。Ｍａｃ買っても連携できます。が、周りはＷｉｎｄｏｗｓばかり。
やっぱり、Ｗｉｎｄｏｗｓ。
５万でＯＳ付きが出たら、買うかも。お遊び用に！！
0867名無し~3.EXE2006/03/19(日) 09:54:58ID:C+muDzYd
家macで学校から会社までずっとWindowsだったがなんら連携で困ったことないなぁ。

winユーザが連携に問題があるとかって捏造じゃないかと思うくらいだ。
0868名無し~3.EXE2006/03/19(日) 10:05:23ID:5BQvdtiL
一番の無い選択肢の中、妥協の選択で満足する、それがWindows。
一番を含む選りすぐられた選択肢の中、最高の選択で満足する、それがMac。
0869名無し~3.EXE2006/03/19(日) 10:09:35ID:Nauzjor5
”最高”なんて存在するわけが無い。
”最高”を信じているのは信者ぐらい。
0870名無し~3.EXE2006/03/19(日) 10:11:09ID:Nauzjor5
あー選択肢が限られているMacという狭い枠の中での最高ならあるかもねー。
0871名無し~3.EXE2006/03/19(日) 10:13:38ID:qv1+HLhU
Mac使ってみたいな。
今だと、XPとのDualもできるし買ってもいいかな。
0872.2006/03/19(日) 10:26:31ID:txFJ0zi9
>>871
先月号？の特選街に書いてあったけど、ＸＰ（ＤＯＳ／Ｖ）マシンにはキャンセルする仕掛けが入ってると。
入れられるのは流出物のＭａｃＯＳだそうですよ。しかも現行ビルドらしい。
0873名無し~3.EXE2006/03/19(日) 10:27:15ID:44IHA8wT
またMacらしき劣化コピーか
0874名無し~3.EXE2006/03/19(日) 10:28:12ID:CmzjmFrT
素晴らしいApple様がIntelCPUを単調な作業を強要する
地味で小さな箱から開放してくださったのに、
世界中のIntelMacユーザーがWindowsXPをインストールして
単調な作業を行う地味で小さな箱に戻そうと躍起になっている件について。
0875.８７２2006/03/19(日) 10:29:05ID:txFJ0zi9
失礼！間違ってました！
Ｗｉｎｄｏｗｓ１００　３月号でした。
牧野出版さん御免なさい！
0876名無し~3.EXE2006/03/19(日) 10:30:42ID:Nauzjor5
>>874
> 素晴らしいApple様がIntelCPUを単調な作業を強要する
> 地味で小さな箱から開放してくださったのに、

教祖様の言葉（ウソ・たわごと）を信じてはいけませんｗ
0877.８７２2006/03/19(日) 10:31:41ID:txFJ0zi9
俺のはＳＳＥ２対応してない・・・・・
アスロンは６４以上だと・・・・
0878876は回教信者2006/03/19(日) 10:44:57ID:Mdj8mkj5
［sage］
ぱくらーのMicrosoftWindowsよりは良いと思う
Linux又はMac OS X＋wineが最高だね
Win32あぷり動くしカーネルは安定してるしセキュアだし良い…
0879名無し~3.EXE2006/03/19(日) 11:09:35ID:Nauzjor5
本当にWin32アプリがまともに動くのなら、
Win32ウイルスも動くんだけどなｗ
0880名無し~3.EXE2006/03/19(日) 11:24:04ID:LEDMUnh6
別にウイルス動いてもいいのでは。
砂箱上で踊ってるだけだし。
0881名無し~3.EXE2006/03/19(日) 11:24:52ID:LEDMUnh6
砂箱じゃなくて砂場だな。
失敬。
0882名無し~3.EXE2006/03/19(日) 11:27:47ID:Nauzjor5
砂場？
wine上で動かすとローカルのファイル読み書きできなかったり
ネットワークでデータ送信したり出来ないのか？

そりゃ使えねーなーw
実はwine使ったこと無いでしょ。
0883名無し~3.EXE2006/03/19(日) 11:46:31ID:LEDMUnh6
うん、使った事無い。
VMwareとかVPCみたいにディスクスペースを用意してその中でやるんじゃないん？
普通に全てのHDD読み書きするならオレの完全な間違いだ。
ｽﾏﾝ。
0884名無し~3.EXE2006/03/19(日) 12:05:38ID:1BSpEvwT
>Macintoshは世界で最もドライバのチューニングが良いマシンだ(だから全く同じスペックでもMac OSの方が速く走る)

チューニングね、

ttp://www.avaelliotsasser.com/videos/OSx86vsOSX.wmv

G4のチューニングは糞なのかなｗ
0885名無し~3.EXE2006/03/19(日) 12:27:53ID:mA8n0YAe
こんなにもダサいMacを煽てまくってる信者の必死ぶりが笑える
0886名無し~3.EXE2006/03/19(日) 12:31:59ID:N9sRzwp0
信者ほんと、煽てまくんなよ
0887名無し~3.EXE2006/03/19(日) 12:42:15ID:Mdj8mkj5
使えないos(Windows)を頑張って使ってるやつらは真に哀れなり
ポンコツは死んでおけ
どーせ組み込み用にもなかなか採用されない安定してないお馬鹿さんなんやから
0888名無し~3.EXE2006/03/19(日) 12:44:09ID:mA8n0YAe
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060319124253.jpg
Mac信者の心の声

ほんとダサガキクサMacなんて褒める気にもならん。むしろ倒産希望
0889名無し~3.EXE2006/03/19(日) 12:52:25ID:Mdj8mkj5
貴様はiTunesとかiPodとかWindowsに組み込まれてるQD(クイックドロー)を使う資格はなし
wineはエミュレーターではなぁい
win32APIを実装しようというプロジェクト
だから普通のunixあぷりと同様に動作しますよ
0890名無し~3.EXE2006/03/19(日) 12:54:33ID:Nauzjor5
wineはwine is nearly emulatorの略だからな。
よーく覚えとけ！
0891名無し~3.EXE2006/03/19(日) 12:55:19ID:qsu3PyV6
MacにWindowsXPインストール成功！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000001-cnet-sci
http://japanese.engadget.com/2006/03/16/mac-xp-solution/

さっそくmacでFF11やってる猛者発見
http://vipperup.orz.hm/miniup/src/viup0517.jpg
0892名無し~3.EXE2006/03/19(日) 12:57:51ID:Q7Bo+9/4
※Mdj8mkj5は異常Macユーザーです。
通常のMacユーザーと違いただの儲で褒め讃えればジョブズが喜ぶと勘違いしてる哀れな人間です。
こんなのが通常のMacユーザーとは思わないで下さい。
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060319124253.jpg
0893名無し~3.EXE2006/03/19(日) 13:05:31ID:4SKHeMMJ
マックブックプロ

まさにプロ用。

僕はプロ使ってます。
0894名無し~3.EXE2006/03/19(日) 13:05:59ID:AOrXRaOo
>>884
なにこの起動の遅さｗ
こんなすっとろいの良く使ってられるな
0895名無し~3.EXE2006/03/19(日) 13:43:34ID:Mdj8mkj5
890よ書いていて悲しくならないか
nearlyってのは見た目や性質の一部が似通ってる別のものという文法的意味があるのですよ
さあ中学英語の基礎を復習しよう！
0896名無し~3.EXE2006/03/19(日) 13:50:01ID:AOrXRaOo
アンカーの打ち方も知らん奴が（ｒｙ
0897名無し~3.EXE2006/03/19(日) 14:09:25ID:LEDMUnh6
>>890
そんなのはググればわかる。
wine上のWindows用のウイルスが、
OSXのシステムに影響を与えるほどの損害を与える事は可能なん？
0898名無し~3.EXE2006/03/19(日) 14:14:20ID:FcxtjiZp
しかし、いまだに会社のクライアントマシンでもサーバーでも、
ごく希に落ちたりするからな。Windowsは。

ファイルサーバに2GBぐらいのフォルダコピーして
すぐさまそのフォルダを移動させたら応答がなくなったよ。
サーバルームいって見たら見事に落ちた直後のリブート状態。

こんな弱っちいサーバ見たことないよ。Windows2003Serverなのに。
0899名無し~3.EXE2006/03/19(日) 14:25:33ID:4SKHeMMJ
>>898
同じことをぜひmacで運用してみてくれ。
0900名無し~3.EXE2006/03/19(日) 14:29:50ID:GtCVtcA7
900get
0901名無し~3.EXE2006/03/19(日) 14:54:13ID:Q7Bo+9/4
>>898
Macでも落ちる。予期しない理由で終了しまくり糞OS
0902名無し~3.EXE2006/03/19(日) 14:54:18ID:Mdj8mkj5
はいはい
おめでとう
0903名無し~3.EXE2006/03/19(日) 14:58:33ID:Q7Bo+9/4
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060319124253.jpg
こんな糞OS、誰にもおすすめしない。
0904名無し~3.EXE2006/03/19(日) 15:02:30ID:Mdj8mkj5
Mac OS 9とMac OS Xの違いをまずお勉強しませう
0905名無し~3.EXE2006/03/19(日) 15:04:40ID:Q7Bo+9/4
何故信者はhttp://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20060319124253.jpg
こんな糞を煽てるのか。
こんな糞が美しく見える幻覚に陥るのか。
0906名無し~3.EXE2006/03/19(日) 15:05:56ID:Q7Bo+9/4
予期しない理由で落ちまくりの糞OSX、さっさとWinに買い替えてえー
0907名無し~3.EXE2006/03/19(日) 15:06:50ID:Mdj8mkj5
つーか協調性マルチタスクとプリエンティブマルチタスクの違いをはっきりわかりますか
Mac OS 9の構造はWindows3.1と一緒だからよくおちても仕方がないんだよ
ゲイツの奴隷達
まずはブラックボックスの中身を解明すべし
0908名無し~3.EXE2006/03/19(日) 15:07:43ID:Q7Bo+9/4
OSXだよ馬鹿
0909名無し~3.EXE2006/03/19(日) 15:09:32ID:Mdj8mkj5
Mac OS Xも10.1までと10.2〜ではあぷりの実行方法が違いやす
0910名無し~3.EXE2006/03/19(日) 15:11:53ID:Q7Bo+9/4
10.4でこの様じゃこの先もうMacなんて買ってらんねえや
0911名無し~3.EXE2006/03/19(日) 15:32:43ID:rijvhtcM
なんでマカースレって雰囲気悪くて読むのもばかばかしい糞スレになるのか
ユーザーの程度が知れるな
それともMac板の奴らからもうざがられるような人間がこっちに来てわざわざ煽っているのかな？？？
0912名無し~3.EXE2006/03/19(日) 16:11:50ID:4SKHeMMJ
>>911
jobs教祖がmacのすばらしさを広めるよう
かつて信者達に呼びかけたことがあります。

マカどもはその教えを忠実に守っています。
0913名無し~3.EXE2006/03/19(日) 16:16:27ID:ItNiw8Dk
>>891
>さっそくmacでFF11やってる猛者発見
>http://vipperup.orz.hm/miniup/src/viup0517.jpg
ちょｗｗｗｗｗｗまだ12インチのインテルマックでてねぇｗｗｗｗ
0914名無し~3.EXE2006/03/19(日) 16:36:51ID:Nauzjor5
890 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 12:54:33 ID:Nauzjor5
wineはwine is nearly emulatorの略だからな。
よーく覚えとけ！

897 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 14:09:25 ID:LEDMUnh6
>>890
そんなのはググればわかる。



↑あーはっはっは（棒読み）
0915名無し~3.EXE2006/03/19(日) 17:00:57ID:Mdj8mkj5
Mac OS X使って無いWindowsの奴隷には確かにMac OS XにそっくりなWindows Vistaは楽しみだろーね
大抵のベンチマークはひどくWindowsに甘いから
まあAdobe系のソフトではホントの実力が出るのでWindowsは勝てないよ
まあWindows Vistaになっても64bitネイティブ対応はでないからWindowsユーザーはあと5年ぐらい32bit低速あぷりでお粗末様
ざまーみろ
0916名無し~3.EXE2006/03/19(日) 17:03:55ID:Nauzjor5
なにこの負け惜しみ？
0917名無し~3.EXE2006/03/19(日) 17:12:15ID:AOrXRaOo
凄いお花畑だｗ
0918名無し~3.EXE2006/03/19(日) 17:40:43ID:LEDMUnh6
>>914
で、肝心の質問の解答は？
0919名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:01:36ID:Nauzjor5
まだ、引き伸ばしたいのかｗ

ぐぐればわかる。
お前がぐぐってないのは一目瞭然だからｗ
0920名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:05:10ID:LEDMUnh6
なんだ、偉そうに言っておいて使った事無いんだ。
0921名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:05:22ID:Mdj8mkj5
シェアを取ったモン勝ちなのはまずい
だからLinuxとかFreeBSDとかmachを使って行く必要がある
0922名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:06:12ID:Nauzjor5
883 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 11:46:31 ID:LEDMUnh6
うん、使った事無い。
VMwareとかVPCみたいにディスクスペースを用意してその中でやるんじゃないん？
普通に全てのHDD読み書きするならオレの完全な間違いだ。
ｽﾏﾝ。
0923名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:08:50ID:LEDMUnh6
そのコピペに何の意味が？ｗ
使った事無いから聞いてるんですが･･･

で、質問の解答は？
0924名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:12:30ID:Nauzjor5
いや。えらそーだーなーと思ってｗ
0925名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:14:06ID:LEDMUnh6
日本語でOK。
0926名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:14:08ID:Mdj8mkj5
使ったりしなかいで、又は技術調査無しにかたってんのってサイテー
0927名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:19:01ID:Nauzjor5
だね。っていうかさ>>889がすでに答えかいてんじゃんｗ

そういや、Wine使った、Lindowsってのもあったね。
動くソフトがあまりにも少なすぎて死んだ？
0928名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:24:08ID:LEDMUnh6
wine上のWindows用のウイルスが、
OSXのシステムに影響を与えるほどの損害を与える事は可能なん？
0929名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:25:52ID:Mdj8mkj5
きっとAPIって意味が分からなかったんだよ
WinFXっていってもわからんだろうな
Windows Vistaに期待するならまずはMicrosoftのWindows Vistaページで仕様を見ようよ
http://www.microsoft.com/japan/windowsvista/default.mspx
0930名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:35:25ID:LEDMUnh6
APIとか話ずれまくり。
オレが言ってるのは最初から>>880に関してだから。
0931名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:37:32ID:C2j+fCg+
インテルチップそれは長い間PCの中に閉じ込められてきた。


CMからして嘘バリバリだわな
0932名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:39:23ID:Nauzjor5
>>880の砂場の意味

883 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 11:46:31 ID:LEDMUnh6
うん、使った事無い。
VMwareとかVPCみたいにディスクスペースを用意してその中でやるんじゃないん？
普通に全てのHDD読み書きするならオレの完全な間違いだ。
ｽﾏﾝ。
0933名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:45:03ID:Mdj8mkj5
いつまでもウダウダいってんなよ
もー良いじゃん
Lindowsはwineの初期段階で売り出したのがよろしくない
売り出してた会社がLiveDoor(エッジ)だからさよーならだな
オレはMacintosh上のwineがあまりにも遅かった(当時)、んでバーチャルPCも嫌だったし
結局Windows機を買ってしまった
そんな俺だがﾏｶｰ許して
0934名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:48:17ID:LEDMUnh6
>>932
ググれば？
0935名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:50:28ID:Nauzjor5
自称ググった奴（ID:LEDMUnh6）のセリフ


890 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 12:54:33 ID:Nauzjor5
wineはwine is nearly emulatorの略だからな。
よーく覚えとけ！

897 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 14:09:25 ID:LEDMUnh6
>>890
そんなのはググればわかる。


0936名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:53:56ID:LEDMUnh6
そもそもググって無いんだがｗ
その程度調べようと思えば判るって意味な。

で、砂場とかの意味はググったのかい？
0937名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:55:06ID:Nauzjor5
> そもそもググって無いんだがｗ
そんなの>>897の発言で一目瞭然ｗ
0938名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:56:49ID:LEDMUnh6
じゃあ何故にわざわざコピペをｗ
砂場もだしｗ
0939名無し~3.EXE2006/03/19(日) 18:59:32ID:Mdj8mkj5
Windows上で動くウィルスはエクスブローラーとかMicrosoftオフィスマクロとか特定のapiにタカるヤツがほとんど
そういうAPIはMac OS Xにはないのでwineが管理する(つまりmachカーネルにはノーマルモード(非root)では侵入できない)
まず不要なexeはwineの設定で動かなくできるし
オフィスのはMac OS X版オフィスでもかかるからあまりオフィス系のあぷりは止めておいた方が良い
まあ簡単に言えばwin32版carbon.ribだね
Windowsにないエクスプローラーには攻撃できないからやや安全なんじゃないの
0940名無し~3.EXE2006/03/19(日) 19:03:20ID:LEDMUnh6
>>939
わざわざサンクス。なんとなくだが印象つかめたよ。
便利そうだけど使えるソフトにも結構制限入りそうだねぇ。
0941名無し~3.EXE2006/03/19(日) 19:03:48ID:Nauzjor5
たとえばローカルユーザーであつかえるファイルを削除するなんてことは出来る。

LEDMUnh6は
> VMwareとかVPCみたいにディスクスペースを用意してその中でやるんじゃないん？
と思っている。
0942名無し~3.EXE2006/03/19(日) 19:04:45ID:Nauzjor5
>>940
そんなことはググればすぐにわかるんだがｗ
0943下らない呟き2006/03/19(日) 19:09:38ID:Mdj8mkj5
確かにグーグルは神だが
やふーも素敵
そしてみんなに振り向いてもらえないGoo
0944名無し~3.EXE2006/03/19(日) 19:15:14ID:LEDMUnh6
Windowsでcygwin動かす感じにも似てそうだな。

>>942
そもそも、お前さんがどこまで理解してるのかが疑問ｗ
今までのレスも話そらしてるだけで全然レスになってないし。

>>943
yahooは引っかかり方がなんか変でいまいち馴染めないんだよな。
商用のサイト探すにはいいけど。
0945名無し~3.EXE2006/03/19(日) 19:17:18ID:Nauzjor5
自分でググってすらいないと自白したくせに偉そうだなｗ

しかも、自分のことを棚に上げて

920 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 18:05:10 ID:LEDMUnh6
> なんだ、偉そうに言っておいて使った事無いんだ。

こんなこと言ってるしｗ
0946名無し~3.EXE2006/03/19(日) 19:25:29ID:2hEcZrlt
おまえらどっかの板のwineスレでやれよ。
wineHQ見ればすぐわかる事をいつまでもやってんじゃねぇ。
0947名無し~3.EXE2006/03/19(日) 19:27:15ID:LEDMUnh6
>実はwine使ったこと無いでしょ。

って言っておいて、自分で使った事無いってのはどんな斬新なジョーク？ｗ
0948名無し~3.EXE2006/03/19(日) 19:36:39ID:Nauzjor5
図星だった人が何か言い訳してますねぇｗ
0949名無し~3.EXE2006/03/19(日) 19:40:16ID:LEDMUnh6
何この独創的な返し方。こんなの見た事無い！ｽﾃｷ！
0950名無し~3.EXE2006/03/19(日) 19:42:54ID:Mdj8mkj5
つかわなくてもリリースノート見れば大体分かる、てゆーか分かれ
プログラム導入時には必ずみなよ、日本のフリーソフトにはあまりついてないけど海外に開発拠点があるWineにはちゃんとあるから
スペックや動作情報がのってるからね
それで導入の是非を決める、仕組みがわからんで導入するとリストアするはめになるし
(大体いちいち危険な開発途上のあぷりをきっちり使ってるやつはいない)
できることならソースコード調べた方が良いね
だから使ってなくても開発途上のあぷりについてちゃんとした知識のもとで話すのは良いと思う
大体みんなWindows Vistaのべーたインストールしたのか？雑誌やMicrosoftの英語仕様書をよんでるだけ(だけっていっても調べるのはえらい、だからググルのは良いね)だろ
0951名無し~3.EXE2006/03/19(日) 23:09:56ID:IefV1Cfi
>>ID： Mdj8mkj5

さ、オレと一緒にMac板に帰るんだ。
おまいホントにマカーなんだったら、オレは恥ずかしいよ。
どっちも認めた上で建設的な議論を覚えよう。な？
しかも今の流れはwineかよ！
あっちにエミュスレあっからよ。
0952名無し~3.EXE2006/03/19(日) 23:51:28ID:FlbuLdrG
DirectXはMac版開発が正式にアナウンスされた＞前回のEXPOで
0953名無し~3.EXE2006/03/20(月) 04:07:40ID:PuB2sBLi
>>952
え、まじ？そんなの発表されてたっけ？気がつかなかったよorz
MS謹製の3Dゲームの移植専用なのか、もう少し役に立つものになるのか気になる。
っていうかVS系の開発環境/.Net FrameworkもついでにOSX上に移植して欲しい…
0954名無し~3.EXE2006/03/20(月) 07:54:30ID:PYPATAAt
マジ。
0955名無し~3.EXE2006/03/20(月) 10:35:20ID:YdMZ5HO/
Linux版のdirectX出さないのかな
まあMac OS XはUnixだからなんとか頑張って改造できるかもね(逆コンパイル)
でもそんなにDirectXっているのか？げーまー以外いらねーんじゃないの
0956名無し~3.EXE2006/03/20(月) 10:40:59ID:xXW6iHw4
DirectXの起源はMac。
0957名無し~3.EXE2006/03/20(月) 12:16:28ID:DkpLIDTE
目的：Linux版DirectX
手段：改造
可否：Unixだから

無知はすっこんでろ
0958名無し~3.EXE2006/03/20(月) 12:30:26ID:YdMZ5HO/
Mac OS Xはmach(unix互換カーネル)つんでるからUnixソフトが動く＝Macintosh版directXもUnixAPIに繋がる可能性がある
Linuxはunix互換である＝unixのAPIを搭載している
だからMicrosoftの出方次第では動作の可能性がある
何かまちがってるか？
悪いが教えてくれ
0959名無し~3.EXE2006/03/20(月) 12:39:35ID:DkpLIDTE
根拠の中核となっている「Unix互換カーネル」から全てが間違っている。
面倒だから説明はしない。
0960名無し~3.EXE2006/03/20(月) 12:50:21ID:EliFC483
横から口出して悪いけど・・・
>>959
＞面倒だから
と言ってますが、嗾けておいて面倒とはどんな物臭太郎ですか。
0961名無し~3.EXE2006/03/20(月) 12:51:33ID:YdMZ5HO/
いやいやMac OS Xはunixカーネルだろ
悪いがまちがってるとは思えないんだが
0962名無し~3.EXE2006/03/20(月) 14:23:46ID:xXW6iHw4
古今稀に見る妄想炸裂のレスですね。
0963名無し~3.EXE2006/03/20(月) 14:56:23ID:o0G08aja
>>953

コンソール.NETならMonaでほとんど動くだろ
まぁGUIはSystem.Windows.Formsが難関だが
0964名無し~3.EXE2006/03/20(月) 14:57:26ID:o0G08aja
Monoだったorz
0965名無し~3.EXE2006/03/20(月) 14:59:48ID:a5GlK8wT
unixアプリはリコンパイルが必要なモノもあるがほとんどはそのままMacで動く
最新のGIMPとかもそのまま動く
0966名無し~3.EXE2006/03/20(月) 15:43:19ID:Ik6q+aAZ
>>965
appleがunixを語っている以上、本来は
すべてのunixプログラムが稼動しなければ
ならない。
一部のプログラムが動いたからと言って
「どうだ凄いだろ」なんてのはまったくの
筋違い
0967名無し~3.EXE2006/03/20(月) 17:06:42ID:DkpLIDTE
どう考えてもそのまま動くわけないだろ
0968名無し~3.EXE2006/03/20(月) 19:09:12ID:GU7Xua68
100%完璧に同じ物が同じように動かないとダメみたいですねｗ
WindowsXPSP1とWindowsXPSP2は互換じゃないと言ってるような感じ？
0969名無し~3.EXE2006/03/20(月) 21:44:33ID:YdMZ5HO/
→そうですね
machによるunixをかたってんだからサイテーでも他のmachカーネル採用OSで動くあぷりは動いて欲しいね
→Windows VistaにのるApiがどうやって64bitを実現させてるのか気になる
まあWindows Vistaが出たばっかりなら使わない方が良いね、カーネルもバッファオーバーの(爆)ありそうだし
→やっぱり全てのソフトがdirectXからOpenGLに移行するのが先になると思う、確かにMicrosoftは案外さっさと潰れるかもね

0970名無し~3.EXE2006/03/20(月) 22:10:10ID:xXW6iHw4
アイデンティティ瓦解したマカｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）
0971名無し~3.EXE2006/03/21(火) 01:00:16ID:WVjx7x5s
昨今のGPUは、DSP的側面が強いから
OpenGLだろうが、DirectXだろうが、性能的には大差がない。
そんな事よりも独自のshader用のマイクロコードによるプログラムが肝心。

後は、メモリの量や画質の為に配線/高級部品をどれだけ割くかの違い
0972名無し~3.EXE2006/03/21(火) 05:49:45ID:82sPgGZf
>>966
そのまま動かない方が一部だってこと
ちょっと弄ればすぐに動くものが９割くらいだ
0973名無し~3.EXE2006/03/21(火) 10:29:17ID:9XtdfF3y
UNIX同士でも互換性なんてないに等しいのに
まあこの世界ソースからのコンパイル前提だから些細な事だがね
0974名無し~3.EXE2006/03/21(火) 10:41:31ID:X0pTCrjL
966が馬鹿って事ですか？
0975名無し~3.EXE2006/03/21(火) 12:13:59ID:m5CndChO
965も馬鹿ってことです
0976名無し~3.EXE2006/03/21(火) 15:40:13ID:UEH9DaAM
ゲイツがMacOSをパクらずに、独自のUIデザインでいけば、
こんなスレも不毛な議論も必要ないのにね。
0977名無し~3.EXE2006/03/21(火) 16:21:28ID:PY8Uurm9
つまりVistaはMacOSのデザインぱくったから、
デザインはかっこいいというわけだな？
0978名無し~3.EXE2006/03/21(火) 19:32:47ID:sgLEQRBH
>>977
いや、糞Aquaと比べものにならないくらいGrassカクイイ
MacOSパクってもカクヨクならないよ。
0979名無し~3.EXE2006/03/21(火) 19:48:45ID:1sbyfu5m
パクりとかっこいいは違うな。
たいていはパクるとかっこ悪くなる。

かっこいいのはやっぱりアップル社製品みたいに
オリジナリティがないと。
0980名無し~3.EXE2006/03/21(火) 20:38:40ID:sgLEQRBH
>>979
>アップル社製品みたいに
>オリジナリティがないと。
あのガキ臭いAquaをかっこよく見える信者最高におもすろwwwwwwwwwww
ま、同意しとこか。ガキ臭PC最高だね＾＾
0981名無し~3.EXE2006/03/21(火) 21:08:15ID:gyE3ilEz
Appleはブラッシュドメタルをなんとかフェードアウトしたくてしょうがないんだと思う。
ダサすぎだよありゃｗ。
0982名無し~3.EXE2006/03/21(火) 21:47:02ID:0rYzedPI
それには同意せざるを得ない
Aquaはともかくあれには鼻水吹く勢い
0983名無し~3.EXE2006/03/22(水) 01:33:42ID:YZeRk0RT
まあガワ(ぐい)はほっといて
WindowsよりUnixのほーがPro向けだよな
なんかPro＝仕事用＝高度な技術って勘違いしてるヤツがいる
おーきな勘違いだよ〜
UnixやLinux、Mac OS Xは一年間再起動しなくても安定してるし
WindowsはWindowsさーばーを除いたら安定性の安の字もねーし(特に9598me)
XPはセキュリティーセンターが重すぎ…
0984名無し~3.EXE2006/03/22(水) 01:39:11ID:0nXIKmkq
> Mac OS Xは一年間再起動しなくても安定してるし
ちゃんとパッチあてとけ
0985名無し~3.EXE2006/03/22(水) 01:46:26ID:s9gQq2up
ボロが出たって感じですな。
OSX何回セキュリティアップデート出てると思ってんだ。

って10.0とかのことかな。いずれにしても語るに堕ちてるが。
0986名無し~3.EXE2006/03/22(水) 02:13:11ID:YZeRk0RT
Mac OS Xはちがいますが
UnixにはパッチやUpdateした後に再起動がいらないものもあるのですよ
0987名無し~3.EXE2006/03/22(水) 02:15:05ID:s9gQq2up
まぁサーバー市場でもWindowsがUnixを抜いてますけどね。
0988名無し~3.EXE2006/03/22(水) 02:16:19ID:s9gQq2up
まぁ言いたいのはその筋の人たちの願望とは裏腹にUnixは斜陽なんだってことで。
0989名無し~3.EXE2006/03/22(水) 02:18:30ID:yOkg26KH
アリスソフトのオリジナルiPod nano刻印モデル
http://www.alicesoft.com/user/ipod/index.html
0990むぎー2006/03/22(水) 02:23:57ID:YZeRk0RT
それはプリインストールさーばーos(oem版のWindowsさーばーは馬鹿みたいに安いから)だろ
世界的に採用台数を見ればUnix系のLinuxやMac OS Xさーばーも含めるとWindowsなんか屁のカッパだよ
0991名無し~3.EXE2006/03/22(水) 02:26:01ID:NyDJ9Ixy
その世界的な採用台数とはどこで調べたんでしょうか。
0992名無し~3.EXE2006/03/22(水) 07:56:32ID:q/2kcYL6
アップルのコンセプトをMSの技術で実装してほしい。
0993名無し~3.EXE2006/03/22(水) 09:44:08ID:WfYYb8oO
正直迷惑
0994名無し~3.EXE2006/03/22(水) 10:48:23ID:fPfquqiX
好き同士なんだから合体すればいいのに。
0995名無し~3.EXE2006/03/22(水) 11:00:57ID:5diL1qIE
>世界的に採用台数を見ればUnix系のLinuxやMac OS Xさーばーも含めるとWindowsなんか屁のカッパだよ

てか、OSXって昔のNTみたいな売り方してるよな？

素人でも管理出来ますとか言って、

ｱﾌﾞﾈｰｱﾌﾞﾈｰ
0996名無し~3.EXE2006/03/22(水) 11:36:30ID:/i8UYUi4
っていうかいつ出るの?
2007年1月ってwwww
0997名無し~3.EXE2006/03/22(水) 12:30:34ID:iCQ9kHET
2003も素人でも管理できますとか言って・・・ｱﾌﾞﾈｰｱﾌﾞﾈｰ
0998名無し~3.EXE2006/03/22(水) 15:33:07ID:fPfquqiX
>>996
多分3月
0999名無し~3.EXE2006/03/22(水) 16:47:28ID:Sp20jAn/
2get
1000名無し~3.EXE2006/03/22(水) 16:51:44ID:edzYQIxJ
1000
1001１００１Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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