IEEE1394 vs USB2.0 今ならどっち？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し~3.EXE
NGNG最新の外付けHDでも実測ではまだまだ18MB/s
http://www.rexpccard.co.jp/products/subpage/u2dk.html
電源供給も出来ないからACアダプタも面倒くさい
IEEE1394の方は40MB/sくらい出るみたいですし
USB2.0はまだまだ待ちでしょうか？
0002名無し~3.EXE
NGNG0003名無し~3.EXE
NGNG0004名無し~3.EXE
NGNGネックだった速度も2.0で実用レベルになったしデメリットがあまりない
IEEE1394とUSBはβとVHSビデオみたいな関係だと思うよ
0005名無し~3.EXE
NGNGまだ待ちに一票。
0006名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394が既に標準ですが。
電源供給も弱いUSBは使ってみて
どこか頼りない。
もちろんマウスなんかなら十分だけど
0007名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394っていう名前がマズイよ。
もっと言いやすい名前ならまあ良かったのに。
0008名無し~3.EXE
NGNG0009名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394はなんて呼べばいい？
どっかのスレで「アイトリ」と言ってる人がいた
0010名無し~3.EXE
NGNGまだまだSCSI
0011名無し~3.EXE
NGNG0012名無し~3.EXE
NGNG0013名無し~3.EXE
NGNGFireWire
…名前乱立
0016名無し~3.EXE
NGNG0017名無し~3.EXE
NGNGUSBみたいにストレージ系でもいまだにデバドラ入れろｺﾞﾗするのか？
そうだったら、USB終わるかもね。
0018名無し~3.EXE
NGNG0019名無し~3.EXE
NGNG自分のならいいけど、フロッピー替わりに
人のパソコンにデータ移したいときとかあるじゃん。
わざわざドライバ入れるのも......
0020名無し~3.EXE
NGNG速さじゃどうしようもないから用途別に区分けされていくんじゃない？
それともIEEE1394bを越える超速USBの情報握ってる人いる？おせーて
0021名無し~3.EXE
NGNGUSBサウンドユニットみたいに、USBビデオユニットなんてのが出てくる日が
いつか来るのだろうか？
0022名無し~3.EXE
NGNG0024名無し~3.EXE
NGNG0025名無し~3.EXE
NGNG0026名無し~3.EXE
NGNG支払っているのだろうか？
0027名無し~3.EXE
NGNGなんかものものしいなあ
0028名無し~3.EXE
NGNG0029名無し~3.EXE
NGNG0034名無し~3.EXE
NGNG俺はﾏｶが大嫌いなんだよ。よってUSB2.0派だ！
世界最大シェアWintel勢力に楯突く企業片っ端から潰せって。。
多数派が絶対正義なんだよ。
0035名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394ではお金を取る糞企業。
0036名無し~3.EXE
NGNG0037名無し~3.EXE
NGNGでもたしかクレームつけられてこの名前普及しなかったんだよね｡
0038名無し~3.EXE
NGNG0039名無し~3.EXE
NGNGDVやストレージをいっぱい使っているクリエイティブな人間→IEEE1394
0040名無し~3.EXE
NGNGそのうちＭＢに標準添付されるし、ドライバが信頼できるようになる
のもその頃ではないかと。
ドライブとかは消耗品だから、あまり先のことは考える必要ないし。
0041名無し~3.EXE
NGNGSONY は古くからAppleと協力しノートパソコンを作ってきた。
SONY=Apple！！ Microsoftに楯突く潰すべき企業だ。
0042名無し~3.EXE
NGNG0043名無し~3.EXE
NGNGインテルは部品屋でシステム的なことは弱いんだから、変なもの無理やり広めないで欲しいな。
こんなもん主流になったらデバイスを買った人間の不信を買って市場が冷え込むだけだ。
0046名無し~3.EXE
NGNGそれもプロセッサの内部バスに比べれば玩具
0048名無し~3.EXE
NGNG0049名無し~3.EXE
NGNGだからってPalmOSなんて未来の無い糞規格を採用するのはどうかと
といいつつPalmVx使ってる漏れ
SONYのおかげで次世代AV家電（D-VHS,DVD-Rなど）は今はi-Linkしかない
今後もUSBの入る余地はないだろうね。
市販PCでは殆どの機種に搭載されているし、チップセットに組み込まれる
のもそう遠い話ではないかも。
とはいえコストの面での差から、キーボード・マウスなどはそのままUSB
が使われていくんだろう。PS/2ポートみたいに。
0050名無し~3.EXE
NGNGどれだけパラレルに転送できるかこそが腕の見せ所
0051名無し~3.EXE
NGNG中国でアセンブルの仕事を探したらどう？
0054名無し~3.EXE
NGNGインピーダンスぐらいしか言葉の出てこないシッタカ厨房。
藁藁藁。
0055名無し~3.EXE
NGNGあんな太い線張り巡らせるわけにはいかん
0056名無し~3.EXE
NGNG物理的に速くするんだったら、ぶっとくすりゃいいのよ。でも原始的だろ？
製造コストもかかる、場所もとる、取り扱いにも難儀する、ケーブル長の制限短し。
しかも通電中は抜き差しできない。
パケットをいかに高速にコンパクトにエラーなく伝送するか。これ技術。
0058名無し~3.EXE
NGNGたかが日本に生まれて蔑視する連中多いな。
0059名無し~3.EXE
NGNGバカ。核燃料発見。
技術に興味あんなら、こんなところで発火してないで少しは勉強しろ。
0061名無し~3.EXE
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NGNG0065名無し~3.EXE
NGNGWintelって未だに古くさいレガシーインターフェイスを最新ＰＣで使ってるよな。
フロッピー、パラレル、PS/2 。。何で駄？
UNIX/Linux,Mac 何て等の昔に決別したインターフェイスなのに。。
0067名無し~3.EXE
NGNG0068名無し~3.EXE
NGNG0071名無し~3.EXE
NGNG0073名無し~3.EXE
NGNG使えるからだろ。
FDの代わりになるモンなんて今んところ無いじゃん。
0074名無し~3.EXE
NGNGバイト当たりの価格、製造コスト、書き込み速度、耐久性、寿命、信頼性。
ノートパソコン内を占める空間を単価で表すと、一等地に平屋のバラック
立ててる感じ。
建坪率ギリギリ使ってマンションを建てて利用した方がよくね？
0076名無し~3.EXE
NGNGUSB2.0の外付けHDDはATA33→USB2.0の変換チップを使っている物が多く、
速度が出ないから……だったような。
つーか書き逃げするな、>>71
0077名無し~3.EXE
NGNGしかも、組み合わせが合わなくてまた買って・・・家に山ほどあるよ。
安くもないし無駄だ。付属品で使わないのもあるし、もったいない。
１本で済ませたい。
はっきり言って、早く切り捨てたUNIXやAppleは正解だと思う。
0081名無し~3.EXE
NGNGPS/2のほうがシャキシャキ動くわけよ
0082名無し~3.EXE
NGNGUNIXが切り捨てた？
あれこそレガシー漬けの世界だろが
0084名無し~3.EXE
NGNGどれでも使えるから切り捨ても糞も無い
0085名無し~3.EXE
NGNG0087名無し~3.EXE
NGNG単独では勝てないのでUNIX引っ張り出すのが最近のマカの得意技
0090名無し~3.EXE
NGNG0091名無し~3.EXE
NGNGで、UNIX/Linuxが何ととうの昔に決別したわけ？
0093名無し~3.EXE
NGNG何故使いやすさとか手軽さが入ってないんだ？
書き込みにソフトも要らず、あの大きさ。
バラックでなくてテントだよ。
0095名無し~3.EXE
NGNG0096GNOMEｽｷｽｷ
NGNGDATはアメリカではZIPと共に外部記憶装置として未だに主流だから
FDに比較すれば、って比較にならないほど高速記録
一方アメリカでMO買うのは大変CompUS逝っても大概注文しなければならない
0097名無し~3.EXE
NGNG0100名無し~3.EXE
NGNG0101名無し~3.EXE
NGNG0102100
NGNG0104名無し~3.EXE
NGNG0105GNOMEｽｷｽｷ
NGNGFDなしで使ってるが何か？
0106名無し~3.EXE
NGNGPS/2よりまったりするのだが
0107名無し~3.EXE
NGNGIntelは2年持てば、儲け逃げ出来るから推進するのは
米式経営判断として正解！
0109名無し~3.EXE
NGNG0110名無し~3.EXE
NGNG将来、買い集めた機器を溝に捨てないためにも是非USBが健闘して欲しいものです。
0111名無し~3.EXE
NGNG高速通信のADSLやケーブルテレビなどのブロードバンドの普及と同じ。
モデムやISDNからブロードバンドに移行した人は分かると思うが速い方に軍配あり。
IEEE1394bからはギガレベルのロードマップが計画されてる。
今後デジカメを取り込むように、デジタルビデオカメラの編集が当たり前に
なりつつあるので、高速処理はIEEE、マウスなどの低速低価格IFはUSBと
色分けしていく。
今後は一応、両方のポートが標準装備。
ところで今販売されてるデジタルビデオカメラにはUSB2.0のIF付いてる？
0113112
NGNG0115名無し~3.EXE
NGNG0116名無し~3.EXE
NGNGおまえら、スレタイに『今なら』とあるのに将来性なんか語ってんじゃねーよ
0117名無し~3.EXE
NGNGごめんなさい、、、すいません、、、許して下さい、、、、、
USB、IEEEが共存するならバックパネルスペースとPCの小スペース化に
貢献する為に将来的にはパラレル、シリアル、PS2、ジョイスティクポートには消えていただかなければな。
0119名無し~3.EXE
NGNGISDN1500からADSL1.5Mにかえたら
1.5Mbps出なくなりましたが何か？
0120名無し~3.EXE
NGNGでも現状
PS2-ﾏｳｽ、キーボード
パラレル-プリンタなどとの接続に使われるセントロニクス仕様、IEEE1284
シリアル-PDA、タブレット、ﾏｳｽ
ジョイスティック-ジョイスティック 尚、サウンドカード直下。
ってな具合。
対応周辺機器がｱｷﾊﾞから消えない限りは現存のままだしフライトシム世代は
アナログジョイスティック手放さないしね。
0121名無し~3.EXE
NGNGプリンタみたいに
0122うんこだよ
NGNG0125名無し~3.EXE
NGNGよって削る必要なし
0126名無し~3.EXE
NGNG素人がどれ挿すか迷うからお勧めできない
0127名無し~3.EXE
NGNG0128名無し~3.EXE
NGNG0130名無し~3.EXE
NGNG未だにどこにさすかわからない奴いるのね
0131名無し~3.EXE
NGNGパソコン＝分からない
と自己洗脳してる連中だろ
0135名無し~3.EXE
NGNG現時点でUSB2.0対応の機器やPCってどれだけあんの？
IEEE1394のほうが多いんでは？
関係ないけど、Bluetoothにも期待してんだけど。
0136名無し~3.EXE
NGNGはっきり言って高い。特許料も高杉しんさ
0137名無し~3.EXE
NGNG0139名無し~3.EXE
NGNG0140名無し~3.EXE
NGNG0141名無し~3.EXE
NGNG0143名無し~3.EXE
NGNG0145名無し~3.EXE
NGNG俺は、あと２～３年もすれば1394よりもUSB2.0HS対応の
周辺の方が圧倒的に多くなると思う。
根拠なし、気がするだけ。
0146名無し~3.EXE
NGNGWARATA
0148名無し~3.EXE
NGNGばか？
0149名無し~3.EXE
NGNG入出力機器用・・・USB2.0
って辺りで良いんじゃないかと。
0150名無し~3.EXE
NGNG0151名無し~3.EXE
NGNG0152名無し~3.EXE
NGNG0154名無し~3.EXE
NGNGUSBは30m（=5m×6）かな？
俺ってグレイト。
0155名無し~3.EXE
NGNGそうだねCD-Rや外付けHDに関して
0156名無し~3.EXE
NGNG0157名無し~3.EXE
NGNG何故に？
0160名無し~3.EXE
NGNG据え置きノートなら内蔵でもいいけど。
0162名無し~3.EXE
NGNGB5ノートのみ所有なら内蔵、セカンドマシンなら外付け。
サブノートなら当然外付け。
0164名無し~3.EXE
NGNG対して、USB2.0はパソコンのCPUに依存する。CPUのリソースを喰いながら動く。
IEEE1394のパフォーマンスが高いのはそのため。
また、現行400Mbpsの２、４、８倍速規格ももうすぐ実用化。
よって現時点ではIEEE1394。
0166名無し~3.EXE
NGNGなんでポカーン。なの？
0168sage
NGNG0169名無し~3.EXE
NGNGSURETAI読めないバカがいるスレ
0170名無し~3.EXE
NGNG0171名無し~3.EXE
NGNGだからなんだ馬鹿？
0173名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.nissan.co.jp/EVENT/WALLPAPER/IMAGE/gtr2_b.jpg
http://www.nissan.co.jp/EVENT/WALLPAPER/IMAGE/gtrm_b.jpg
http://www.nissan.co.jp/EVENT/WALLPAPER/IMAGE/gtr_b.jpg
http://www.nissan.co.jp/EVENT/WALLPAPER/IMAGE/2000gtr_b.jpg
0175名無し~3.EXE
NGNG0176名無し~3.EXE
NGNG長期で海外でるな以外ならEEE1394だね。
0177名無し~3.EXE
NGNG／￣￣￣￣ ＼
/ ＼
/＼ ⌒ ⌒ ｜ ＿＿＿＿
｜ | (･) (･) ｜ ／
(6-------◯⌒つ ｜ ／ Ｕ うる
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ Ｓ せー
＼ ／ ＼＿./ ／ ＼ Ｂ バカ
＼＿＿＿_／ ＼
￣￣￣￣
0178名無し~3.EXE
NGNG0179名無し~3.EXE
NGNG>177
0180名無し~3.EXE
NGNG/ ＼
/ ｜
/ （･ ）（ ･） |
| ／ ○ ＼|
| / | | ／￣￣￣￣
| | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
0181名無し~3.EXE
NGNGもうすぐIEEE1394は光ファイバー化されたら
USBなんか・・・・・ねぇ。
0182名無し~3.EXE
NGNGでもそんなことになったらケーブルの取り回し大変じゃないのか？
確か光ファイバーって直角に曲げられないだろ？
0183名無し~3.EXE
NGNG0184名無し~3.EXE
NGNG0185名無し~3.EXE
NGNGそいつは細いが普通に曲げて大丈夫だよ。
0186名無し~3.EXE
NGNG/ ＼
/＼ ⌒ ⌒ ｜ ＿＿＿＿
｜ | (･) (･) ｜ ／
(6-------◯⌒つ ｜ ／ Ｕ うる
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ Ｓ せー
＼ ／ ＼＿./ ／ ＼ Ｂ バカ
＼＿＿＿_／ ＼
￣￣￣￣
0187名無し~3.EXE
NGNG細いからだよ！
0188名無し募集中。。。
NGNG即戦力ならなっち。将来性なら辻
0189名無し~3.EXE
NGNGはぁ？即戦力はゴマキだろ。
0190名無し~3.EXE
NGNGという結論でいいのかな？
0191名無し~3.EXE
NGNG0192名無し~3.EXE
NGNGいるのだろうか？？？？ いやいまい。
0193名無し~3.EXE
NGNG0194名無し~3.EXE
NGNGCPU使わずに動かせて速いよ
0195名無し~3.EXE
NGNGUSB2.0はまだ本領発揮していない。一部はPCカードアダプタ経由だし、
ドライバーソフトや機器ごとの調整が追いついていなかったり。
挙句の果てに現段階ではXPで搭載の一部のHDを認識しない場合があったり。（ｗ
でも、5月の新製品でも少し兆しが見え始めたように、
今、買い換える人や夏頃に本体を買い換える予定のある人はUSB2.0でキマリ。
バックアップに使うにしてもCD-R,DVDのは巨大外付けHDDに比べると頼りないし不便。
そういう点でも、これから新しくパソコンを買う予定のある人はUSB2.0を視野に入れると良い。
とりあえず現状維持のままで当分いくつもりの人は逆にIEEE1394の方が対応ができてるかも。
自作している人はともかく、メーカーでUSB2.0対応は去年以前にはないから。
そして即戦力を求められるのなら、また外付けHDDを例に出すけど、
IEEE1394の方が、圧倒的に早い。時間にしてUSB1.1の20倍は超える。
今のUSB2.0でもまだ調整中なのでIEEE1394の方が倍近く早い。
そう言う点から見ても、IEEE1394は元気あふれる老兵。
USB1.1は自分に能力があると思って戦場に飛び出したけど、
それなりに何でもできる割には、飛びぬけたものもなく、ちょっぴり寂しい存在。
USB2.0は修行中の期待の新人と言った所でしょうか。
0196名無し~3.EXE
NGNG0197名無し~3.EXE
NGNG0198名無し~3.EXE
NGNG0199名無し~3.EXE
NGNGオレはIEEE1394だけど、兄にはUSB2.0勧めた。
0200名無し~3.EXE
NGNGUSBはいくつ使うの？
だいたい使うUSBの数に+1or2して、
それが5以下なら、ハブの人が多いみたい。
便利さ優先ってやつなのかな。
後、ボードだとどうしてもケースの中を一度いじらないといけないから。
（でも実際にすることといったら、パソコンに詳しく無くても大丈夫）
値段そのものはどちらも同じ質だとほとんど同じ値段。
ボードの方が若干（1000円くらい）高い場合がある。
一応、上にあげた点から見てもあまり差は無いので、
個人の意見で別れそう。ハブみたいに外に増えるのはやだ、スペース欲しい。とか。
メーカー製品だからいじくると保証がなくなる。だからハブ。とか。（ｗ
ハブとボードの正確な優劣は俺は詳しくないので、
ちょいと自分の持ってる知識だけで書いたので、
他の方の意見も参考にすることをお勧めします。であ。
苦情が来る前に逃亡！（ｗ
0201名無し~3.EXE
NGNG0202名無し~3.EXE
NGNG（つーか、それクルマ。ぷぷっ！）
･･･ごめん。親父ギャグの方が面白いな。逝って来る。
0203名無し~3.EXE
NGNG実際周辺機器も最近でてるやつははusb2のほうが数おおくなってきてるし
fire wireはDVなど家電とのIF、usb2はPC周辺機器というすみわけになるのでは？
どっちがいいかとか言う前に、IFの標準搭載考えた場合usb2で全部まかなえるの
にわざわざ両方搭載するのはコスト的に割に合わないと思う。
安定性とか現時点の速さとかfire wireもかうべきところはあるんだけど
規格の理論的上限速度と実際機器を接続したときの速さを勘違いして
わめく厨がおおいから、さげ
0204名無し~3.EXE
NGNGお前の文章も幼稚なんだが・・・
0205名無し~3.EXE
NGNGお前の文章も幼稚なんだが・・・
0206名無し~3.EXE
NGNGお前の文章も幼稚なんだが・・・
0207名無し~3.EXE
NGNGお前の文章も幼稚なんだが・・・
0208名無し~3.EXE
NGNGお前の文章も幼稚なんだが・・・
0210名無し~3.EXE
NGNG0211名無し~3.EXE
NGNG似通った２つの端子を搭載することが無駄と言うなら
消えるべきはＵＳＢだと思うぞ。
ＰＣから見ればＵＳＢもＩＥＥＥでも、どちらでも機能はまかなえる、
むしろＩＥＥＥの方が性能的には優位にある。
で、家電分野ではＩＥＥＥにせざるおえないから
ＵＳＢは徐々に駆逐されていく。
0212名無し~3.EXE
NGNGUSB2.0 480Mbps x 90%=432Mbps
IEEE1394の仕様は知らない。
0213名無し~3.EXE
NGNG0214名無し~3.EXE
NGNG線の太さ考えてみそ
しかもPCIバスはコスト制限きついし
ハブごとにブリッジ入れにゃならん
0215名無し~3.EXE
NGNG0216名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394マウスってか？
キーボードも1394 しかもデージーチェーン？
それはむりっつぅもんだろう…(w
0217名無し~3.EXE
NGNG0218名無し~3.EXE
NGNGUSBキーボードやマウスがそのまま
制御して使えるようにしろや
0220VAIO使い
NGNGメールばかり、たまにDVDを観るがグラフィックボードがオンボードで
モニターが１７CRTでCPUがデュロンの９００MHｚしかないから映像悪い
音楽を聴くにもウォークマンを買った方が良く聴けるだろうしMP３の為
にコピーするとCDにコピー跡がつくしもう嫌、しかも最近パソコンの
電源をスイッチから無理やり切ったりしてたからとうとうWinXPが壊れた
幸いシステムが破損する以前にリカバリーCDを作成していたからそれで
なんとか動いているが不安でたまらない。新しく買え変えようか検討中
このパソコンは去年の１１月に購入したばかりなのだが（－－；）
0221名無し~3.EXE
NGNG1394は映像用に細々と生き残り
PC周りはUSB2.0で決まりということか
0222名無し~3.EXE
NGNG出自も伴って、ﾏｸｰと窓状態だな。
まぁ、私もそうなりそうな気がする。
0224名無し~3.EXE
NGNG0225名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394=バス
で良かったっけ？
0226名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394=シリアル
0228ぷ
NGNG0229名無し~3.EXE
NGNG0230名無し~3.EXE
NGNGちがうんじゃねーの？
0231名無し~3.EXE
NGNGどっちって・・・原付は免許なきゃのれねーぞ
0232名無し~3.EXE
NGNG最近のメーカー品にはどちらも付いているし、
USB2.0も3つ、IEEE1394も2つあるから、何も不便無し。
こういうことに迷う人のメーカーは何よ？
それとも、自作？自作なら、
USB2.0*3つ。IEEE1394*2つ。が一つのポートに入ってるやつがあるから、
それを買って、つけろ。それだけで全て解決でしょう。
性能うんぬんは、今はUSB2.0が本調子ではないので、
IEEE1394の一本勝ち。はい。わかった？納得？
0234名無し~3.EXE
NGNG0237名無し~3.EXE
NGNG> USB2.0は一生本調子にはならないでせう
まさにそれ。その前にしんじゃうからね
0238名無し~3.EXE
NGNG0239名無し~3.EXE
NGNG0240名無し~3.EXE
NGNG可哀想なｼﾄは放置放恥
0241名無し~3.EXE
NGNG汎用性では既に普及しているUSBの方が遥かに高く、
USB2はまた本調子ではないとはいえ、
外部ストレージへの接続もデバイス以上の速度は
出しようがないことから、CDやDVDはもちろんHDDさえも
今後当分はUSB2で十分となる。
(第一世代のATAPI-USB2ブリッジチップの遅さは確かに問題であり
処理速度の改善は必須だが、これはごく近い将来に解決される)
ようやくインテルのチップセットに標準でUSB2が載り、
USB2はこれから一気に普及と安定化を図るだろう。
同世代のチップセットにIEEE1394が割り込めなかった時点で、
既に勝負は見えている。
また現状のPCペリフェラルにおけるIEEE1394の存在意義という観点でも、
IEEE1394とはUSB1.1では帯域が足りず、かと言ってUSB2を待てない用途での
”USB2の代用品”に成り下がっていると言って過言ではない。
ビデオ機器などでは業界標準であり続けるのだろうが、
キャプチャやノンリニア編集などを行う用途では
IEEE1394カードをアドオンする現状が今後も続き、
専門的でニッチな市場では標準であり続けるだろう。
しかし、消え去ることは無いとはいえ、一般化への道はほぼ閉ざされたと見てよい。
0242名無し~3.EXE
NGNG0244名無し~3.EXE
NGNG0246名無し~3.EXE
NGNG241はデムパ
0247名無し~3.EXE
NGNGどちらか一つに収束するとしたら、USBしかあり得ないだろう。
0248名無し~3.EXE
NGNG0249名無し~3.EXE
NGNG0251名無し~3.EXE
NGNG0252名無し~3.EXE
NGNG1394派の宗教的なマンセーカキコにUSB派はおろか中道派などの
まともなは奴みんないなくなって、最後に勝利宣言してたっけな。
今回も同じっぽい。
0253名無し~3.EXE
NGNG0256名無し~3.EXE
NGNG0257名無し~3.EXE
NGNG0259名無し~3.EXE
NGNGいるか、こんこんと能書き垂れられたのを思い出して萎えるな。
そんなマカもいまじゃすっかりATAだし
0260名無し~3.EXE
NGNG0261名無し~3.EXE
NGNGどの分野でも同じだな。
反論できなくなって先にやれ病的だ、やれ宗教的だとか言い出したほうの負けだよ。
0263>241
NGNG今売ってるやつで（自作以外）ついて無いのってあるの？
0264名無し~3.EXE
NGNGだったらUSBとIEEE1394、両方とも標準搭載してもいいと思うんだけど。
0267名無し~3.EXE
NGNGよくわかりません
0269名無し~3.EXE
NGNGだよなぁ。
USB2.0の機器を出してるメーカーの意図がわからん。
自社でやらなくても、大本がやってる宣伝に乗れということだろうが。
Googleで「USB2」を、日本語と英語でそれぞれ検索してみ。
祭りチックな空気は、秋葉原限定だと思うぞ。
地方の量販店、象印ポットの脇では「USBしかも2.0が搭載！」という
売り文句が一つ増えるから歓迎されると思うけど。
0270名無し~3.EXE
NGNG0271名無し~3.EXE
NGNG>今売ってるやつで（自作以外）ついて無いのってあるの？
女子供向けのお遊びPCくらいしか、ついてないよ。
ああ、アップルとかいうお遊びPeeCeeには標準装備だっけ？
誤差みたいな市場シェアしか持ってないから眼中になかったよ。ごめんごめん。
市場で台数ベースで圧倒的なシェアを占めるオフィスに大量導入されるPCでは、
IEEE1394搭載機はほとんど見たことがないね。
メーカーのカタログには選択肢としてIEEE1394搭載モデルが載っていても、
実際に導入されるのは1394無しモデルだよ。
なぜかと言えば、オフィスではIEEE1394は必要とされていないからだ。
そしてUSB2は将来こういうところにも標準で搭載されるようになるが、
IEEE1394はコスト増を理由に本当に必要とされる用途・部署にしか配備されない。
当然だが、個人ユースでもDVやMIDIの接続と言った明確な用途が無ければ、
IEEE1394は必要とはされない。
0273名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394は・・・。
0274名無し~3.EXE
NGNG0275名無し~3.EXE
NGNG実際使ってみればわかるが同じHDDでもIEEE1394で接続したときとUSB2.0で接続したときの操作感といったら
比べ物にならないけどねえ。IEEE1394がDV編集でしか役に立たないとでも思ってます？
0277名無し~3.EXE
NGNGデータの一時的な退避や運搬以外の目的で外付HDDを使うのは運用に問題あると思うしなぁ。
外付けHDDをまだプロトコル変換チップの実装に問題のあるUSB2と比べて
IEEE1394の方が快適だからって、目的外使用での優位を語られても、困ってしまう。
て言うか、そもそもホットプラグ可能な外付HDDって存在が、とんでもねーと思うのは俺だけか？
特にMac使いは伝統的に外付けHDDを好んで使う奴が多くて、見ていて危なっかしくてしょうがないよ。
実際にHDDをひっかけて床に叩き落して壊したり、ケーブルをひねって断線させたり、
コネクタを壊したり、いらん障害が多すぎる。
机の上の本の雪崩でデータを壊しかねないような運用を避けるとかいう神経が
そもそも無いということなんだが。
これはAppleが小手先のデザインにこだわるあまり、ハイエンドモデル以外には
増設HDDベイを搭載するマシンを出してこなかった弊害だし、
つまりMacというのは素人をだます目先だけを考えて実際の運用を考えない
子供だましのPC玩具だった(いや、現在進行形か)という事なんだな。
0278名無し~3.EXE
NGNGプッ。
Winハイエンド厨の世迷い言。
iMacや以前の小型機のこと言ってるなら今のSonyやNEC、FUJITSU、HITACHI、DELL、SOTECなんかも
同じ女子供向けも、内蔵できねえよ！
0279２７８
NGNG0280名無し~3.EXE
NGNGその点IEEE1394は年数が長い分有利だね。速度は二の次としても安定しているから。
0281名無し~3.EXE
NGNG0282>>277
NGNG> コネクタを壊したり、いらん障害が多すぎる。
かなり無理があるね。USB2だとそういうトラブルが無くなるの？
0283名無し~3.EXE
NGNG> 市場で台数ベースで圧倒的なシェアを占めるオフィスに大量導入されるPCでは、
> 市場で台数ベースで圧倒的なシェアを占めるオフィスに大量導入されるPCでは、
> 市場で台数ベースで圧倒的なシェアを占めるオフィスに大量導入されるPCでは、
> 市場で台数ベースで圧倒的なシェアを占めるオフィスに大量導入されるPCでは、
> 市場で台数ベースで圧倒的なシェアを占めるオフィスに大量導入されるPCでは、
> 市場で台数ベースで圧倒的なシェアを占めるオフィスに大量導入されるPCでは、
> 市場で台数ベースで圧倒的なシェアを占めるオフィスに大量導入されるPCでは、
> 市場で台数ベースで圧倒的なシェアを占めるオフィスに大量導入されるPCでは、
どうなの？
0284名無し~3.EXE
NGNG0285モナー
NGNGｏ モナーからのお知らせ ｏ
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
/ 先月は約１６万円稼げました！ /
/ iモードサイトオーナー必見！ /
/ 出会いサイトオーナーシステム /
/ /
/ http://tanoshiiyo.net/i/ /
/ /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧＿∧ / /∧＿∧
（ ^∀^） / /（^∀^ ）
（ ）つ ⊂（ ）
｜ ｜ ｜ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） （＿（＿_）
277が言いたいのはそういう事じゃないと思うが……。
つか、その段落に規格の話は掛かってねぇべ。
0288名無し~3.EXE
NGNGオフィスでUSB使うことってある？
USBメモリデバイス利用以外で。
0289名無し~3.EXE
NGNG0290名無し~3.EXE
NGNG0292名無し~3.EXE
NGNGそれらのマシンはベイのひとつくらい開いてますが？
0293>>277
NGNGってなぁに？
0295名無し~3.EXE
NGNGわざわざ高けー外付けHDDなんて買う気がしない
0296278
NGNGスリムタイプってベイあいてるの？じゃあヤフオクでHDD入札しよう。
0298名無し~3.EXE
NGNG0299名無し~3.EXE
NGNG馬鹿さらしage
『IEEE1394 vs USB2.0 今ならどっち？』読める？お馬鹿ちゃん！
0300名無し~3.EXE
NGNG0301名無し~3.EXE
NGNG0303名無し~3.EXE
NGNG0304名無し~3.EXE
NGNG実を言うとIEEE1349もできるんだけどWinが対応してない…
でもやっぱ2つのデバイスのみでデータ交換が出来るIEEE1349の方がいいだろ。
読み方?アイトリプルイーイチサンキュうヨンじゃなかったっけ?
0305名無し~3.EXE
NGNG0307名無し~3.EXE
NGNG0308287
NGNG＞『IEEE1394 vs USB2.0 今ならどっち？』読める？お馬鹿ちゃん！
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? アフォですか？
0310名無し~3.EXE
NGNGレガシーフリー対決だから、それはナシってことで。
0312名無し~3.EXE
NGNGという事ならどう考えてもIEEE1394でしょ。
将来的にUSB2.0から駆逐されてしまう可能性は否定できないけど。
0313名無し~3.EXE
NGNGカーソルだけ動くよな
0314名無し~3.EXE
NGNGそうだね。駆逐される可能性はないと思うが。
ソニー以外の日本のPCメーカーは、業界の顔色伺っておろおろ。
こういうとこにダメ会社の定見の無さが見えるよな
0315名無し~3.EXE
NGNGスレに変わりました
勝手に変えんなｳﾞｫｹ！
0317名無し~3.EXE
NGNGスレに変わりました
0319316
NGNG0322名無し~3.EXE
NGNG外付けHDDもホームネットユーザーで共有できるし。
0323名無し~3.EXE
NGNGスレに変わりました
VLバス と比較するなら AMateのローカルバスじゃなかんべかと思ったり。
0326名無し~3.EXE
NGNG時代遅れというより線の太さとかの関係だけだが
0327名無し~3.EXE
NGNG>USBメモリデバイス利用以外で。
マウスやキーボードは普通に繋ぐんじゃないかな。
まだPS2の場合も多いとは思うけど。
プリンタや、場合によってはスキャナ・OCRなんかも
普通はフロアや部署単位でネットワークで共有していると思うけど、
小規模なオフィスや個人で占有して使う場合はUSBだろうね。
うちの場合は一般社員はマシンの内部に勝手にアクセスしては
いけない規則になっているから、特別にSCSIやIEEE1394を
搭載したマシンを使っている人以外は、必然的にUSBを使うことになる。
ストレージの接続も社内規やネットワークのポリシーで
制限している場合が少なくないと思うけど、
これも大量のデータを頻繁に出し入れする事がわかっている場合は
事前にATAPIなりSCSIなりの内蔵デバイスを導入するし、
個人がある程度まとまった量のデータを散発的に出し入れする場合は
USBに外付けのMOなりCDなりを繋ぐよ。
確かにUSB1.1では遅いけど、使えないというほどではないし。
それに備品として購入する場合は、特別にスピードが必要な場合以外は
汎用性や普遍性を重視して導入するというポリシーもあるからね。
0328名無し~3.EXE
NGNG>言う考えはすでに時代遅れ。
HyperTransportや3GIO(名前変わったんだっけ?)なんかは
シリアルバスを束ねて帯域幅を拡大したりするけど、
これってパラレル化って事だよなぁ…
0329名無し~3.EXE
NGNG直列化してシンプルにすれば速度上げやすくなる
単なるそれだけの話
時代がどうとか言ってる奴はア〇
0331名無し~3.EXE
NGNG転送しようとしてもクロストークなどの問題で高速化
しにくいのは事実。
仮に全ての信号線を差動にしても各信号線を完全
シールドにするのもまた難しい。
ただし、光ケーブルがあるが、、、
0333名無し~3.EXE
NGNG転送レートは？
0334名無し~3.EXE
NGNG0335名無し~3.EXE
NGNGちょっと違うが通信線でパラレルと言えば
ISDN1500とか
0337名無し~3.EXE
NGNG0338名無し~3.EXE
NGNG0339名無し~3.EXE
NGNG0340名無し~3.EXE
NGNG0341名無し~3.EXE
NGNG0342名無し~3.EXE
NGNG0343名無し~3.EXE
NGNG0344名無し~3.EXE
NGNG発言者の真意を読むのが難しい。
0345名無し~3.EXE
NGNG0347名無し~3.EXE
NGNG確かにもう古いのかも知れんな。（普及価格帯では）
0349名無し~3.EXE
NGNG単純なパラレルとの違いは、線一本単位でエラーチェックや訂正を行うところ。
0352名無し~3.EXE
NGNGパラレルと思えば思えないこともなし。
普及するかどうか知らんが、、、
0354名無し~3.EXE
NGNG0356名無し~3.EXE
NGNGﾄﾞｵｲﾄﾞｵｲ
0357名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394は苦しいだろうな。わざわざ拡張カードを買う人は少ないだろうし。
0358コピペ
NGNG一般ユーザーが使いやすいものを決め、競争が成り立つのが
本来の市場の競争なのですが、消費者自体が性能よりも
影響力のあるメーカーの顔色をうかがうようになった。
むしろそうするのが賢い消費者という自負の元に、
まったくの初心者に、そのような人が勧める事例も少なくありません。
そーゆーこと。せっかく2chなんだから、メーカーに取り込まれんナヨ
0359名無し~3.EXE
NGNG0361名無し~3.EXE
NGNGが、なぜ
>メーカーに取り込まれんナヨ
の枕詞になるのか、
俺には理解できない。
0364名無し~3.EXE
NGNGIEEEが必要なやつってやっぱ限られてるよ
0365名無し~3.EXE
NGNGかなりの部分までUSB2が侵食してくるだろうしね。
消えてなくなるって事はないだろうけど、先細りだろうなあ。
0366名無し~3.EXE
NGNG0367名無し~3.EXE
NGNG0368名無し~3.EXE
NGNG0369名無し~3.EXE
NGNG0370名無し~3.EXE
NGNG0371名無し~3.EXE
NGNG安いから？2.0になっても実際速度は出ないし、相変わらず不安定だし
つーか2.0必要ある？速度必要なデバイスはIEEE1394でいいんじゃねえの？
0372名無し~3.EXE
NGNGだれでもたいていUSB機器は持ってるからね
それにそこまで速度必要なPCデバイスって外付けHDDぐらいでしょ
それもさほど需要ないし、たいていUSB2.0でカバー出来ちゃう
0373名無し~3.EXE
NGNG0375名無し~3.EXE
NGNG0376名無し~3.EXE
NGNG日経エレクトロニクス・セミナ「1394 と USB2.0 の最新動向を探る」
ttp://dk.nikkeibp.co.jp/dk/seminar/020604.html
興味ある人は・・・て、２ちゃんだし。ま、一応
0377名無し~3.EXE
NGNG0378名無し~3.EXE
NGNG0379名無し~3.EXE
NGNG0380名無し~3.EXE
NGNG0381名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394 vs USB2.0 速度差もさほどなく、後は普及率と使い勝手、今後のバージョンアップによる互換性にもよる。
おれはUSB2.0の互換性が疑わしい。1.0→2.0→次世代USBと進化するたび、切り捨て御免のような気がしる。
IEEE1394は、普及率が悪いように思う。作ったアポー対応の周辺機器でさえ、ドライバがないものも多し。
まあこれは時間待ちだろうが。
おれんちには、シリアル、パラレル、SCSI、USB、IEEE1394、etc..使わないケーブルがもじゃもじゃしとる。
SCSI関係には一番金と苦労をかけられたので、つなげる長さや機器との互換性、およびとりまわしもよく、
伝送能力とコストパフォーマンスに長けたヤシ１本にしぼってほしい。
PCにはIFが少ない方が良い。今時、昔のDOS/V互換機のように、IFだらけってはﾀﾞｯｾｰ。
0382名無し~3.EXE
NGNG0383名無し~3.EXE
NGNG0384名無し~3.EXE
NGNG>AdaptecなUSB2.0カード使ってるけど、USB1.0なジョイパッド使えないぞ！
漏れもAdaptecのDuoConnectを使っているけど、
後付けのUSBホストアダプタを使っているした場合に
プライマリのUSBホストアダプタに繋がないとダメという
タコなUSB1.1デバイスが、たまにある。
そういうのは本体側のUSBポートに繋がないとダメ。
これは決してUSBの非互換性のせいとか規格がタコな訳ではなく、
そのデバイスのデバイスドライバを書いた奴がアホなだけだが。
>>381
>昔のDOS/V互換機のように、IFだらけってはﾀﾞｯｾｰ。
AT互換機に標準のI/Fって、PS2×2、COM×2、LPTで5個。
それにこの4～5年の間にUSBが増えたくらいだよねぇ…多いか？
Macは足元に転がっているLC630(AppleTalk用プリントサーバ)の
背面を見ると、ADB、LPT、COM、SCSIで4個。
確かにATの方が多いが、数で1個、比率で20%。
ださいと吐き捨てる程の違いだろうか…。
0385名無し~3.EXE
NGNGだせえ。１けでいい。できればない方が良い。
0389名無し~3.EXE
NGNG0390名無し~3.EXE
NGNG0391名無し~3.EXE
NGNG0392名無し~3.EXE
NGNG0393名無し~3.EXE
NGNG0394名無し~3.EXE
NGNG0395名無し~3.EXE
NGNGさしすせその順なんでえ
さーさとう
しーしお
すーす
せー
そー
0396名無し~3.EXE
NGNG0397名無し~3.EXE
NGNGし 塩
す 酢
せ 醤油(旧仮名遣いで”せうゆ”だから)
そ 味噌
0398名無し~3.EXE
NGNGそ－ぞるみとりぷたん
0401名無し~3.EXE
NGNG0402名無し~3.EXE
NGNGしかし初心者にはお勧めできない
0403名無し~3.EXE
NGNG0404名無し~3.EXE
NGNG0405名無し~3.EXE
NGNG0406名無し~3.EXE
NGNG0407名無し~3.EXE
NGNG0408名無し~3.EXE
NGNGどこもはっきり語ってないな。遅くてもUSB2.0有利になりつつあるのか？
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/usb2/index.html
http://pcweb.mycom.co.jp/column/hitech/hitech003.html
0409名無し~3.EXE
NGNG0410名無し~3.EXE
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019755476/70
0411名無し~3.EXE
NGNG>続いてハイスピードUSBとなる。ハイスピードUSBと1394の詳細なデータを見てみると、
>やはりリードに関しては1394が速い。
>また、注目すべきは、「Disk CPU Utilization」テストだ。これはCPU負荷率を示すものだ
>が、USBでは80パーセント近くなのに対して、1394ではわずか2パーセントほどまで下が
>る。これは実際にハードディスクを使っている際に体感できる。具体的には、USBのハー
>ドディスクで見られた「書き込んでいる間は応答性が悪くなる」という問題が解決されてい
>るのだ。
>技術的な話となるが、USB 2.0のコントローラーはPCIやCardBusで接続するには負担が
>大きい。一般的なPCIバスの転送速度は1056Mbps(約133MB/ 秒)。480Mbpsにも及ぶ速
>度を出すハイスピードUSBデバイスは、最高でおおよそ 半分程度の転送速度を消費す
>ることとなる。
やはり、IEEE1394の優位は歴然。しかもCPU負荷もバス負荷も高い。
結論：USBはうんこ。
USB厨は身の程を知れ。
0415名無し~3.EXE
NGNG> んな単純思考な
> USBはすべて2.0に置き換わっても
> USBがIEEE1394に置き換わりはせんよ
どうしてvsになるんかなぁ。大抵の人はどっちも必要だろ？
>>1の言う外付けHDで、今の時点ならIEEE1394やろ？
0416408
NGNG>また、注目すべきは、「Disk CPU Utilization」テストだ。これはCPU負荷率を示すものだ
>が、USBでは80パーセント近くなのに対して、1394ではわずか2パーセントほどまで下が
>る。これは実際にハードディスクを使っている際に体感できる。具体的には、USBのハー
>ドディスクで見られた「書き込んでいる間は応答性が悪くなる」という問題が解決されてい
>るのだ。
↓
また、注目すべきは、「Disk CPU Utilization」テストだ。これはCPU負荷率を示すものだが、
USB 1.1では80パーセント近くなのに対して、ハイスピードUSBと1394ではわずか2パーセント
ほどまで下がる。これは実際にハードディスクを使っている際に体感できる。具体的には、
USB 1.1のハードディスクで見られた「書き込んでいる間は応答性が悪くなる」という問題が
解決されているのだ。
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/usb2/05.html（参照）
>>411よ、演出家かい？
IEEE1394の方が俺は好きだけどね。堂々といこーや。
0417名無し~3.EXE
NGNG0418名無し~3.EXE
NGNG0422名無し~3.EXE
NGNGAppleがUSBを切り開いたとはいえ新iMacで採用しなかったのはその為。
0423ここは
NGNG0424408
NGNGそうです
>>422
1394bかい？
>>408の記事は少し古くて、IEEEの認可をまだ受けてないとあるが、IEEEの認可は
出たね。
問題は、伝送能力を生かす環境がほとんどないっていうお粗末な状態。
よって、速さこそ譲るが市場が充実してきたUSB2.0に今のところやや軍配か？
調べても、市場の動向は不透明なんだよね。
両方のIFが付いた大容量記録メディアなんかどんどん出てきてるし。
0427名無し~3.EXE
NGNG0428名無し~3.EXE
NGNG>>度を出すハイスピードUSBデバイスは、最高でおおよそ 半分程度の転送速度を消費す
>>ることとなる。
これ、微妙な所で切られている(おそらく意図的に)けど、この後で
よりCPUに近いバスを使用できる場合(チップセット内蔵の場合)は
PCIバスの帯域を圧迫しないって、きちんと書いてあるんだよな。
それにUSB2(480Mbps)でPCIの帯域の半分弱を圧迫すると言っても
それは転送中に論理値をフルに発揮した場合であって、
USB2ホストアダプタをPCIにぶら下げただけでPCIの帯域が常に
半分になってしまう訳でもない。
さらに言えば、USB2の480Mbpsで問題なら、400MbpsのIEEE1394でも同様だ。
しかもIEEE1394はIntel系のチップセットには内蔵されていないし
少なくとも近い将来においては内蔵される予定もないから、
より上位の(広帯域の)バスにぶら下げてもらうという回避策もない。
1394bで光ファイバー化され規格上の帯域がさらに数倍になったとしても、
32bit/33MHzのPCIバスではその帯域を活かし切ることは難しいと思われる。
0430名無し~3.EXE
NGNGオマエモナ～！
0431名無し~3.EXE
NGNGにぶら下げろや
0432名無し~3.EXE
NGNG0433名無し~3.EXE
NGNG0434名無し~3.EXE
NGNGATX互換でも１３９４って標準で持ってるの？
0436名無し~3.EXE
NGNGまぁ、漏れのもってるやつには付いてるな。
IEEEEE1394LANでデスクトップ-ノートで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
0438名無し~3.EXE
NGNG現時点で最速のIEEE1394は捨てがたいものがあるよな。（ｗ
0439名無し~3.EXE
NGNG0440名無し~3.EXE
NGNG0441名無し~3.EXE
NGNG0442名無し~3.EXE
NGNG0443名無し~3.EXE
NGNG0444名無し~3.EXE
NGNGIEEE1284ついてるPCは多いぞ。
最近のノートはついてないやつも有るけど。
0445名無し~3.EXE
NGNG未だにD2FでHDDイメージ作って、OS復旧したりするので、MS-DOS認識する物は、
かなり貴重なんだが・・・・
OS、ドライバ、セキュリティパッチ等をフルインストール
↓
デフラグ、レジストリ最適化等
↓
MS-DOSでD2F使ってHDDをイメージ化
↓
CD-Rにイメージ焼き付け
で、作ったイメージをCDブータブル＋適当なBAT組んで入れておくと、
OSぶっ飛んだ時でもCDブートするだけで全部復帰(゜Д゜）ｳﾏｰ
ただ、コレをやると復帰は出来るけれど、データを救出できない場合があるのれす。。。
たとえばパーティション切ってなかったり、ｱﾌｫみたいに巨大なファイルの場合など。
デスクトップならバラして生きているPCに繋いで転送かけたりするけど、
ノートの場合はそこまでするのもメンドイ。
しかし、MS-DOSでFireWireのHDDが認識出来たら、HDD繋いで退避出来るわけじゃん？
まだ実際にテストしたわけじゃないけど、漏れ的には可能性に期待。FireWireに一票。
0446名無し~3.EXE
NGNG当時構築したものを保全してあるから、今更DOSのためにIEEE1394を導入しよう
なんて気にはなれないな。枯れ切った環境マンセー
つーかDOS/FATなんて、もう万が一のレベルでフォーマットを読み書きするとか
DOSやWin9x環境が必要とかいう時のために用意してあるだけのもので、
それもVMwareでは互換性を保てない場合にようやく出番が出て来る程度のもの。
漏れはWindows環境はNT/NTFSベースに完全に移行してしまっているし
(漏れはNT3.5の頃からNT常用という背景もあるが)、
NTFS環境でもインストール／環境構築済みドライブのイメージさえ保存してあれば
稼動中のNTマシンから書き戻して一発起動OKだし。
HDDの挿抜はATAでも活線挿抜対応のリムーバブルフレームを使えば問題なし。
0447名無し~3.EXE
NGNG0448名無し~3.EXE
NGNG0449名無し~3.EXE
NGNG0450名無し~3.EXE
NGNG0451名無し~3.EXE
NGNGはずすのに許可もらわないといけないので
ちょっとやだな・・・
まあ、おれはIOデータのiコネクト対応製品なんで
あとからUSB2.0に変えることも出来るけどな・・・
0453名無し~3.EXE
NGNGPCカードだって言ってんだろが ノートなんだよ。
人の話をちゃんと聞けや もっと知的生産性のある回答しましょうね
0454名無し~3.EXE
NGNG将来速度で雲泥の勝負あるんだ、時代がいつも速度を要求するようになることを考えれば、
周辺機器メーカーがGOサイン出したらそっちに流れる。
今は勝負付かず状態で、模索中ってこった。
多くの周辺機器やマシンに両方のIFがついてるのがその証拠。
0456名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394=外付けHDD、USB2.0=CDRW/DVD/etc.
複数インターフェースで別々に繋げれば帯域幅をFULLにつかえて午ー
0457名無し~3.EXE
NGNG>とりあえずUSB2でいずれIEEE1394だろう？
そ、そうなんですか？
逆だと思ってました
0458名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394のやつはどっかで見たな・・・
USB2.0のPCカードってあるの？
まぁあってもあんまり意味ないか（w
0460名無し~3.EXE
NGNGUSB(1.1)が標準でPCに付いていて、IEEE1394が付いてないのなら
重複するUSB(2.0)よりIEEE1394を増設するのが普通だろうね
0461名無し~3.EXE
NGNGUSB1.0、2.0、IEEE1394対応のCDRW買ったら、IEEE1394のドライバまだです。
だってよ。結局1.0だ罠。
業者はUSBをやや優先かな？
0462名無し~3.EXE
NGNGちょっと探したらあったよ↓
http://www.rexpccard.co.jp/products/taiou/new.html
0463名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.rexpccard.co.jp/products/subpage/cbu2.html
0466457
NGNGあ、「b」ですか？
IEEE1394じゃなくってIEEE1394bですか
ぜんぜん時代に遅れてました、俺。
例えると転送速度USB1.0ぐらいの遅さでした。
ハズカシついでに、俺のUSB1.0時代の話を・・・
居間にある家族共有のPCで（そのとき自分のPCは無かった）
４MB超のアダルトビデオファイルをUSB1.0のZipドライブ上から
再生中、ハングアップ。
画面は、ハメハメの真っ最中しかもフルスクリーン
マウスポインタもどっかに消えて慌てふためいていた
そこに、家族が帰宅。
もう言わなくてもいいだろ・・・・
0467名無し~3.EXE
NGNGあー、でも、例えば外付けHDDひとつとっても
USB2.0とIEEE1394とではUSB2.0のほうが一般的に安価で商品も豊富だから
この点は考慮したほうがいいかも
0468名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.rexpccard.co.jp/products/ieee1394.html
PCIボードのやつにはコンボタイプがあるね
ならPCカードタイプも作れって・・ちょっと思った（w
0469名無し~3.EXE
NGNGオークションに安く（かどうかわかんないけど）出ててさ
USBも付いてないの（でもカードスロットは2つ）
んで、コンボカードがあったらいいなぁ・・と（w
あ、でもカードバス対応してなかったから駄目か
0470名無し~3.EXE
NGNGホットプラグと、デバイス外すときの許可をOSに要求するのは関係ないよ。
ホットプラグはあくまでもPCの電源を入れたまま、外部機器の着脱ができること。
OSへの要求は、遅延書き込みをキャンセルするためのもの。
2K、XPのNT系OSの場合、常時ストレージを監視していて、データのやり取りを
しているから、いきなり外すとエラーが出ることになる。
やり取りを中断されればOSも「あいつはどこ行った？」と探すわけじゃん。
だから「他に行くよ」と宣言して、データのやり取りを中断するわけ。
従来のSCSIデバイスなどは事実上、PCの電源を切って機器の着脱をするしか
なかったから、その手間を省けるホットプラグが開発されたというわけ。
それはUSB2.0だろうと、IEEE1394だろうと関係なし。
つまり、その「やだな…」は筋違い！
0471名無し~3.EXE
NGNG訂正レスさんきゅ
ハズカシついでにSCSI時代の話を・・・
居間にある家族共有のPCで（そのとき自分のPCは無かった）
４MB超のアダルトビデオファイルをSCSIのHDD上から
再生中、ハングアップ。
画面は、ハメハメの真っ最中しかもフルスクリーン
マウスポインタもどっかに消えて慌てふためいていた
そこに、家族が帰宅。
もう言わなくてもいいだろ・・・・
0473名無し~3.EXE
NGNGへえ、そうだったん。物知りね。
0474名無し~3.EXE
NGNGみんな結構やってんだなあ
おらもハズカシついでにIE時代の話を・・・
居間にある家族共有のNotePCで（そのとき自分のはネット不可）
25MB超のもろだしビデオをIEでDL中
そこへ家族が帰宅してMS-Officeで残業。
やがてぎゃーと言う声が居間から。
IEの設定がDL後自動再生になってるのを厨房なおらは知らなんだ。
そこにあわてて入ったが
もう言わなくても良いだろ・・・・
0475名無し~3.EXE
NGNG0476(ﾟдﾟ)
NGNG0477名無し~3.EXE
NGNG0478名無し~3.EXE
NGNG刺さらなかったら体位変えればいいだけの話
0479名無し~3.EXE
NGNG0480名無し~3.EXE
NGNG初めてんときさぱーりわかんねかったよ
0481名無し~3.EXE
NGNG近い将来：DVキャプチャ→IEEE1394 外付けHDD→SerialATA or USB2でも十分 その他→USB2.0
最終結論：DVカムを持っていない・買う気がないなら、IEEE1394は不要。
つか、USB2.0→IEEE1394変換DVキャプチャケーブルとかいう製品も出てきそうだし。
0482名無し~3.EXE
NGNG俺の場合USBに限った話ではないが、、
0484名無し~3.EXE
NGNGﾌﾟ
必死なUSB厨はとっとと逝んでくだちゃい
0485名無し~3.EXE
NGNG0486名無し~3.EXE
NGNG0487名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394→USB2.0変換ケーブルが欲しいな。
いや待てよ。
素直にUSB2.0ボード買った方が安いか？
0489名無し~3.EXE
NGNG0493487
NGNGIEEE1394とUSB2.0を変換するケーブルがあってもいいじゃん。
0494名無し~3.EXE
NGNG技術情報で答えな
>>493
おそらくﾌﾟってのは、まともな変換ケーブルってのは１万以上するもの。
よほどの周辺機器の資産を継承するのでなければ、冷静に考えると無駄な出費に近い。
１～３万円台で新しい周辺機器がそろう時代だし。
シリパラ変換探しに店に行ったら、同じ事言われたよ。
0495名無し~3.EXE
NGNGそれも無意味ではないかと。
漏れはドライバ不要の製品を吟味して、USB to シリアル/パラレル/SCSIと
一通り揃えてあるよ。
レガシーデバイスは大抵遅いから、USBでも全然問題なし。
0496名無し~3.EXE
NGNG確かに考え方色々。おれの場合は、こう考えた。
物はルータ。シリアルルータを無駄にするのは口惜しいので、変換ケーブル探した。
が、意外に高いし、機器により互換性も完全に保証されてない。
で、少し予算を足すと新機種のUSBルータが変える。昔買ったシリアルルータより
安くて、高機能。これを買って、シリアルルータを増設接続する。
そして、そろいにそろったSCSI機器環境。
新しいマシンを購入するとき、当然SCSIカードも増設した。
ところが、マシンと既存の環境がかみ合わず、苦労の末、ほとんどの機器を旧マシン
専用とし、それ以来周辺機器をIEEE1394あるいはUSBに環境を変えることにした。
正直言って、おれの場合無駄にしないつもりが、メーカーの保証切り捨てに振り回され
結局、無駄に。
経験で出た結論。マシンや周辺機器は、出たての新品は飛びつきたくても我慢。古い環境には投資しないでそのまま利用。
今後主流になりつつあるものをこなれた時期に購入。
ぐだぐだ書いちまったが、おれのようなスキルのない人間、或いは、環境を安定させるのに時間を掛けたくない人間には、
これもひとつの商品の選択方法です。
0497名無し~3.EXE
NGNG0498名無し~3.EXE
NGNG0501名無し~3.EXE
NGNG0502名無し~3.EXE
NGNGなんの？
0504名無し~3.EXE
NGNG0505名無し~3.EXE
NGNGどうやって？
0506名無し~3.EXE
NGNG／￣￣￣￣ ＼
/ ＼
/＼ ⌒ ⌒ ｜ ＿＿＿＿
｜ | (･) (･) ｜ ／
(6-------◯⌒つ ｜ ／ Ｕ うる
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ Ｓ せー
＼ ／ ＼＿./ ／ ＼ Ｂ バカ
＼＿＿＿_／ ＼
￣￣￣￣
0507名無し~3.EXE
NGNGUSB派：１人 IEEE1394派：１人
よってこの勝負はドロー。
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NGNGあー俺童貞に戻りてー
0511名無し~3.EXE
NGNGPCにUSB2がついてりゃ使うし1394でも同じ
>>1の意図は、どっちもついてない場合に選ぶならってことじゃねぇの
PCIに増設すりゃいいんだし
0512名無し~3.EXE
NGNG―ニ――爻 ， ＼丶{{ニへ 冫ミ 爻 爻
￣￣― ＿{{――，爻＿ ￣ | ＼＼ 从 从 从
ｶｱｰ |￣￣―＿ ＼ | 爻 ＼ 从 ＼＼ 人 / /
⌒⌒ ｶｱｰ | ￣爻 {{―フ ||||||＿ 爻 〃爻 / 人
⌒⌒ |．;″: ．;"．;"￣|―＼三三＼〃 / 爻V / / 「
;″: ．;"．;" | | __ニ |||||||三 ＼ ＼＼ / 人 /
ΛΛ ＿ |― _ ||||||| ||三三 ＼ Ｖ 人
ヒュ （ / ⌒ヽ Λ | Λ |||||||| ＼ | 三“
ウ | | | （ / ~丶） ||| |||| ＿ | | 人＠ 三三三
．;"．;ウゥ． し | || || || ||| 三＼| | ＼＼三三“
ゥ．;" | ～ || |」 ＼|| | “ 三
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NGNGATA133は対応HDDがほとんど無い上に次の次の母板買い替えでは
おそらくシリアルATAがチップセット内蔵になっているだろうしで、
PCIバスの寿命まで余生全うできるのはIEEE1394だけかなという気がかなり。
I/F単位で切り離しできないと、かなり落とし穴カードっぽいかも。
そんな理由で、高速シリアルバスのコンボカードは正直要らん気がする。
DUO ConnectとかDUO ConnectとかDUO Connectとか特に。
出すならUltraSCSIとIEEE1394のコンボカードにしてくれ。
AHA-2940U互換SCSI+DEC21140互換NIC+適当なOHCIのIEEE1394のコンボとか。
…と言おうと思ったが、NICは早晩Gigabit化しそうだし、やっぱ無駄かも。
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NGNGコスト＝USB2
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NGNG軍曹＞ニ等兵
0525名無し~3.EXE
NGNG新しくサポートされたICH4では、USB 2.0コントローラが内蔵されている。USB 2.0は
480Mbps(60MB/sec)の転送速度をサポートする最新シリアルバスで、現在ほとんど
のPCに搭載されているUSB 1.1のポートを置き換えるものだ。
従来のUSB 1.1の転送速度が11Mbps(1.375MB/sec)となっているのに対して、実に
44倍近いパフォーマンスアップとなっている。ICH4では、USB 2.0に対応したEHCI
(Enhanced Host Controller Interface)コントローラが1つ、USB 1.1に対応したOHCI
(Open Host Controller Interface)コントローラが3つ搭載されており、OHCIは1コント
ローラが2ポート担当し、EHCIは6ポートすべてを担当することになる。
今回は、実際にUSB 2.0に対応した2.5インチハードディスクケースを利用してUSB
2.0のパフォーマンスを計測してみた。その結果がグラフ1だ。利用したのはIntel
845Gで、USB 2.0を有効にした状態、さらにはデバイスマネージャでUSB 2.0コント
ローラを無効にし、USB 1.1だけで使える状態の両方を試した。
結果はグラフの通りで、一見すると圧倒的な差となっている。特にシーケンシャル
の転送速度を計測するDisk Transfer Rateのテストでは、USB 2.0のデバイスが
ディスクの外周(Beginning)において13,800KB/sec、つまり14MB近い転送速度を
実現しているのに対して、USB 1.1のデバイスは993KBと1MB弱という結果となって
いる。しかし、たった14倍の性能しか実現できていないといってよい。
USBでは外周と内周で差が出ないので、インターフェイスの限界が結果に影響して
いるといっていいだろう。
0526名無し~3.EXE
NGNG0527名無し~3.EXE
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NGNGそれってたしかATA→USB2.0変換チップの性能じゃ？
0531名無し~3.EXE
NGNG64bit*66MHz=4224Mbps
0532名無し~3.EXE
NGNG40M/bps出てたみたいだけど．よく使われるNECとかのチップではあんまり
スピード出てなかった．
0533名無し~3.EXE
NGNGマウスやキーボードでUSB端子が減るのは矢だ。
0535名無し~3.EXE
NGNGPCWatchの記事に，わざわざ「たったの…」という文章を付け加えている．
何が彼をそこまでさせるのか…
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0521/hotrev163.htm
0536名無し~3.EXE
NGNGばか、ＰＳ２が減ったらその分ＵＳＢが増えんだよ！
0537名無し~3.EXE
NGNG「何でキーボードとマウスがUSBじゃないんじゃヴォケ」と書いてる記者が居たが
マウスとキーボードとリモコンがあるんじゃ！USBにしたら残り一つしか無いんじゃ！
反応も良いし年中抜き差しするもんじゃ無いからPS/2で正解じゃ！！とｵﾓﾀよ。
0538名無し~3.EXE
NGNG0539名無し~3.EXE
NGNG0540名無し~3.EXE
NGNG0541名無し~3.EXE
NGNGｋｊｓぢｗｆｊｋｆんｃｍ、ｋｊｄかｌｋｓｊｄじえおｆｊｌｄｊｆんｄんｍさｌｋじぇいｘんｍｋｊかんさだｙｔっそあｓｋじゃさななおいしおｑｊｈｑｗなおｋしあｓかｈｓｋじゃｋｊはさｊかｓなおき２１ｃ＠ｌｋｊ
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ぺを；ｆｌ；ｓｄｌｋｆ；ｌｓｄｋｆｌｋｓ；ｌｄｋｓｆ；ｌｋｓワラタ
0542名無し~3.EXE
NGNGPS2は動作中に抜けてしまうと挿し直しがきかないしI/Oレーテンシも結構大きいので、
本来ならとっくの昔に消えてなくなっている筈の規格なんだよね。
少し毛色が違うけど、現にMacintoshではiMac以降ADBは綺麗さっぱり消えてなくなったし。
しかしPCでは表面的にISAバスが撤廃されて自作用MBにも載らなくなって久しいにもかかわらず、
PS2やシリアル、パラレルはいまだに盲腸のように背面についている。
チップセットの内部では当然ISA接続だ。ISAバスがMB上に出ていないだけで内部ではいまだに生きている。
そして大手メーカー製のPCでさえ、外付けKBとマウスはいまだにPS2。
レガシーフリーPCって一体どこへ行ったんだろうね…って感じだ。
さらにちょっと年季の入ったPC使いだと、PS2のKBやMOUSEを抜き差し可能にするカードやアダプタ
(本来はサーバ等で設定時のみKBを繋ぎ、稼動中は誤操作を避けるため抜いてしまうためのもの)
を、当然のように持っていて相変わらず使っていたりする…。
0543名無し~3.EXE
NGNGUSBとPS/2ではレスポンスが違うのよ
初心者は黙っててね（はーと
0544名無し~3.EXE
NGNGんなことない
使ってて抜いても挿せば復帰するぞ
途中から挿しても使えんけどな
0545名無し~3.EXE
NGNG批判する気があるなら、主観的な感覚ではなく、客観的な事実をもってしてくれ。
わかったかな、ド素人くん
0546名無し~3.EXE
NGNGそりゃあ単に運が良いだけだ。
下手するとフリーズしたり、もっと酷いとマシンが焼けるぞ。
0547名無し~3.EXE
NGNGヴァカがバレるからあまり書かない方が良いぞ。
> I/Oレーテンシも結構大きい
> 本来ならとっくの昔に消えてなくなっている筈の規格
> チップセットの内部では当然ISA接続だ
>>546
んなことはない。うちの環境ではどんなキーボードであっても
何回差しなおしても動くぞ。
ちなみに、
> もっと酷いとマシンが焼けるぞ
これは絶対にあり得ない。今更ヒューズ機構すら備えてないﾄﾞｷｭｿ
マザーボードなんて、、。
0550名無し~3.EXE
NGNG俺はPCを開けたりするのに動かす以外には抜き差ししないぞ。
普通は挿したらそのままだろう。よってPS/2で良いじゃん。
USB端子が4つ付いてたらマウスキーボードで少なくても一つ潰れるんだぜ。
0551名無し~3.EXE
NGNGいまはI/OリカバリーやディレイトランザクションをCPUはほぼ無視できるから、
確かに遅いけどそれほど神経質になる必要はないね。
実際の処理が速くなる訳ではないから、一概にヴァカとも言えないとも思うが。
> 本来ならとっくの昔に消えてなくなっている筈の規格
PC98の時点で、PS2は無くなる筈だったんだよね。
実際はそうならなかった訳だけど。
> チップセットの内部では当然ISA接続だ
これはなぁ…勘違いというか今はPCI-ISAブリッジを介しているから、直接ISAという訳ではないよ。
0552名無し~3.EXE
NGNG>んなことはない。うちの環境ではどんなキーボードであっても
>何回差しなおしても動くぞ。
これは、上でも書かれているけど、対策をしてあるか、単に運が良いだけ。
PS2の規格自体が、ホットプラグを想定していないよ。
そもそもエラーの検出や訂正を想定していないし同期接続でもないので、
まず抜けた時点でデータを転送中だと、ホスト(PC)側のサブプロセッサが
データ待ちのままフリーズしてしまう。
運良くデータをやりとりしていない時に抜けた場合でも、
再挿入時にキーボード側のサブプロセッサが正常に動作しない場合や
ノイズが乗った場合に、変なデータとして判断されてしまい以下略。
最近ではVCCとGNDのピンだけが微妙に長いPS2コネクタが使われている事もあって
挿入すると先に電源が入ってから信号線がつながるようになっているものもあるが、
昔はコネクタが抜けてもまだマシンが活きていたら、VCCとGNDが先に接続するように
コネクタを斜め挿しして接続を試みる、なんて小技もあった。
これでも、前述のようにホスト側のサブプロセッサがフリーズしていた場合には無力。
このように、PS2の問題は「一度抜けたら挿し直しても動く保証がない」ことではなく、
「抜けた時点でフリーズしてしまう可能性がある」こと。
>>542のカキコでは、再挿入が難しいという問題しか指摘していないので、片手落ち。
これを回避するために、ホストとキーボードの間に入ってコネクタの脱落や
再挿入時の問題を回避する回路を用意するという手段があり、
キーボード切り替え器等を使用している場合は、無意識のうちに
この恩恵を受けていると思っていい。
>これは絶対にあり得ない。今更ヒューズ機構すら備えてないﾄﾞｷｭｿ
>マザーボードなんて、、。
いや、これは…保護回路が入っていたとしても、
ヒューズの交換を想定していないマザーボードでは
一度でもヒューズが焼けたら普通はマザボごと交換って事になるのでは…
自分でハンダゴテを握れるなら話は別だが。
0553名無し~3.EXE
NGNG0554名無し~3.EXE
NGNG0559名無し~3.EXE
NGNGｵﾚんとこの厨額でも同じだったが、あんな安物の30wのｺﾃ普段使わぬぇよ
しかも、教材費とかいって別途徴収されたもんなぁ～
15年経った今でも実家に帰れば転がってるぞ
0560名無し~3.EXE
NGNGPCI 32bit/33MHz
32bit*33MHz=1056Mbps
0561名無し~3.EXE
NGNGPCIの外付けは確かPCIの次の企画で実現するんだよね？
数年前に言っていたデバイスベイみたいな。
0562名無し~3.EXE
NGNG線がね～
0563名無し~3.EXE
NGNGIBM等は独自の規格で過去にやってたね。
昔のマク製品にもあった。
それより接続が簡単と解説してる接続先のPCはロープロだと思うが．．．
写真にある省スペースPCで使えるのか小一時間問い詰めたい。
http://www.jds.co.jp/PRODUCT/fuetaro/pci-eb-4f.htm
0564名無し~3.EXE
NGNG0565名無し~3.EXE
NGNGセレロンやデュロンマシンならショップブランドのPCが買える値段だしな。
今となっては存在価値が？？？だな。
0567名無し~3.EXE
NGNGそのバスすべてにUSB2.0ボード挿すと
全部で何台の機器が使えるでしょう？
ハブも含めてね
0568名無し~3.EXE
NGNGPCI-PCIブリッジの仕様によってはさらに凄いことになるにょ
0569名無し~3.EXE
NGNG30万くらいしたと思うけど。
0570名無し~3.EXE
NGNG複数のボード差して正常に動くの？
0571名無し~3.EXE
NGNG接続できる（ハブ含む）。
ボード6枚差したときに127×6になるかどうかは知
らない。
0572名無し~3.EXE
NGNG057398NXどこいった？
NGNGHDもDVDRもUSB2か1394で内部結線すべき。鯖RAID5ではお馴染みなホットプラグが可能になる。
確かVIAが実験的にレガシーフリーマザー出したけどIDEまではやってない。
高速グラフィック用にAGPだけあればいい。
0576名無し~3.EXE
NGNGUSB2かIEEE1394接続のHDなんて．．．
まぁATA33よりは早いけど複数繋いだら比例してパフォーマンスが落ちるからな。
そそ、因みにUSB2.0のHDはまだドライバーの為かE-IDE（16,8）より遅いらしいね。
0577名無し~3.EXE
NGNG0578名無し~3.EXE
NGNGたったの最大０．９MB/s だけど何故にあんなに遅いんだろ？
あれだけ遅いと使う気にもならないよ。
0579名無し~3.EXE
NGNG0580名無し~3.EXE
NGNGUSB1.1の実行速度は1MB/s前後
0581名無し~3.EXE
NGNGまぁその頃にはHDが消滅してCFやSM等の進化した高速大容量化のシリコンメディアに変ってるだろうな。
0582名無し~3.EXE
NGNG0583名無し~3.EXE
NGNG0584名無し~3.EXE
NGNGでもめげずにこれから接続します。
0585名無し~3.EXE
NGNG販売量としてはUSBモデルが圧倒的らしいが、スタイルさえよければ
性能はどうでもいいってことか？
0586名無し~3.EXE
NGNGSCSIと比べるのはいいが、ATAと比べるのは
どうかと、、
0587名無し~3.EXE
NGNGどこかに情報あります？
0588名無し~3.EXE
NGNG君にとっての性能は転送速度なんだろうけど、、、
ケーブルのフレキシビリティや、消費電力、扱いの
簡便さ、スタイル等を性能と考える人が少なくない
んだろ。
0589名無し~3.EXE
NGNG見掛け倒しなら哀マク買っとけ
0590名無し~3.EXE
NGNG0591名無し~3.EXE
NGNG性能って言ってもせいぜい250か100足らずだからね。
これがもっと大容量だと話は変ってくるが
0592名無し~3.EXE
NGNG売れてる割合から見ると、お前は特殊な方に
入るってことだ。
0593名無し~3.EXE
NGNG0595名無し~3.EXE
NGNG／ 冫､ ）)
/ ~ヽ ` , （((( ﾃｨﾓﾃ
| ＼ y )))) ﾃｨﾓﾃ～
| ニつ))ﾂ
|､ー‐ < ((
/ ヾ ＼、
／/ しヽ＿＿）～
~～～～`
0596名無し~3.EXE
NGNG0597名無し~3.EXE
NGNGスカジー と読む。
んなあほな…え？まじで？どう読んだらそう読めるんだよｗ
0598名無し~3.EXE
NGNG0599名無し~3.EXE
NGNGスカジー と読む。
それはおっさん。
0600名無し~3.EXE
NGNG0601名無し~3.EXE
NGNG実際問題そんなもんだろ。
最低限必要なパーツだけ刺したマザボを、裸のまま使っている人がいる反面、
マクは無くならないし、糞ニーのPCも相変わらず売れている。
サーバとローカルHDDの区別が付かない人間もたくさんいるし、
CDを焼くために、内臓のMP9200を無視してUSBのCD-Rを買う奴もいた。
そんな奴らには性能よりも見た目のほうが大切なんだよ。
0602名無し~3.EXE
NGNGとは言いつつVAIO-Uが欲しいなと思ったりしてません？
0605名無し~3.EXE
NGNGネットワークドライブの事かな？
0606名無し~3.EXE
NGNG0607名無し~3.EXE
NGNGソフト焼いてきたとか言うから見てみると
CD-Rの中にLNKファイルだけが．．．
0609名無し~3.EXE
NGNG585宛てに書いてるからZipの事と理解して言うぞ。
お前はアフォか？確かに持ち歩けるがドライバーも持ち歩くのか？
相手が持っていれば良いが、無かったら一々インスコするのか？
XPや2000で管理者じゃ無かったらどうする？
0611名無し~3.EXE
NGNG>相手が持っていれば良いが、無かったら一々インスコするのか？
>XPや2000で管理者じゃ無かったらどうする？
全部、IEEE1394だって同じ事じゃん。
0613名無し~3.EXE
NGNG609はZip系ストレージは気軽で無いと言いたいのでは？
USBとかIEEE1394の問題ではないと思われ。
0614名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394はドライバを必要とせず何でもつながるんだよ。
Appleが10年以上かけて開発してるもんが
USBのようなウンコ規格と同じわけがねえだろ！！！
あー気分わりい
0615名無し~3.EXE
NGNG全デバイスCPUで面倒見ないといかん
しかもほとんどの処理がソフトだより
0619名無し~3.EXE
NGNGホントに何でもつながるの？
確かにうちのIEEE1394 CFリーダはドライバ要らなかったけど、
将来的に規格制定時には想定してなかった機器が出てきたら
ドライバが必要になるんじゃないの？
0620604
NGNG>お前はアフォか？確かに持ち歩けるがドライバーも持ち歩くのか？
>相手が持っていれば良いが、無かったら一々インスコするのか？
>XPや2000で管理者じゃ無かったらどうする？
特定の複数のPCで使う時のとこを書きました。
最近のPCにはUSBはみんなついているのでドライバをインストールしただけで
他のPCでも使えます。
SCSIはボードがいるので、どのPCでもってことにはいかないのです。
複数のPCでZIPドライブを使おうとするとUSBは安くすみます。
ってことが言いたかったのです。
貧乏人の意見ですみません。
0621名無し~3.EXE
NGNGアホ決定。
0622名無し~3.EXE
NGNG無知決定
0623名無し~3.EXE
NGNGアホ決定
0624名無し~3.EXE
NGNG0625名無し~3.EXE
NGNG40GBので800万位するけどな
0626名無し~3.EXE
NGNG0630名無し~3.EXE
NGNGUSB2規格が理論値480MB/sで実測値18MB/s
IEEE1394規格が理論値400MB/sで実測値40MB/s
の転送速度であることがﾁｮｯﾄ上のレスにリンク先張ってありますが
私みたいな初心者は今までUSB2規格がIEEE1394規格より優秀と思っていました。
（だって市販のパッケージには理論値転送速度しか掲載してないよ。
それに初心者でUSB2規格がIEEE1394規格より優秀と思ってたのは俺だけかな？）
それ以前にUSB1.1規格が理論値11MB/sで実測値たった1MB/sにも驚いてるんですが。
何故にUSB1.1, USB2規格ってこんなに遅いんですか？
0631名無し~3.EXE
NGNG32bit/33MHzのPCIの帯域さえ簡単に飽和してしまう。
単に帯域を上げたいだけなら、コントローラの先のバスとスピンドルを多重化すれば
いくらでも上げられるが、CPU側のバスはそういうわけにもいかない。
0632名無し~3.EXE
NGNGUSBがクソだから。
キミは賢いよ。欺瞞にきちんと気づいた訳だからね。
0633名無し~3.EXE
NGNG>USB1.1規格が理論値11MB/sで実測値たった1MB/sにも驚いてるんですが
ハァ?
0634名無し~3.EXE
NGNG0635名無し~3.EXE
NGNGこの使い分けがわかってないアホの書いた記事では、よく混同されがちなので注意。
ちなみに1byte＝8bits。 bitの語源はbinary digit(二進数)。
ただし、USBやIEEE1394、CPUやチップ内部のバス幅や帯域、あとメモリの容量なんかの場合は
1バイト＝8ビットと思ってほぼ間違いないのだけど、通信関係だと前後に1bitついて
10ビットワードだったりする事もあるので注意。
で、USB1.1の論理値は 11 Mega Bits Per Second (11Mbps)、1.375MB/sec。
USB2.0の論理値は 480Mbps、60MB/sec。
IEEE1394の論理値は 400Mbps、50MB/sec。
ただしバス型接続の場合はバスにデータのみが流れる訳ではなくコマンドも流れるし
調停期間等のオーバーヘッドも存在するので、1対1接続でも論理値がそのまま出るということは
まず無いといっていいです。
USB1.1のバス速度を遥かに凌駕するHDDを接続して行った転送テストで
帯域の8～90%以上も出ていれば、立派にその限界まで使い切っていると言えますよ。
また同じテストでUSB2.0が奮わなかったのは、HDDのATA規格から
USB2に変換するチップの性能が悪いためであって、USB2.0自体の問題ではありません。
IEEE1394の場合はUSB2.0より古くからある規格であるために、
ATA-1394変換チップも無駄を省いた効率の良いものが出ていて、
テストの結果が良いのはこのためです。
プロトコル変換チップの性能は時間(世代)が解決する性質のものであるため、
USB2.0の将来を悲観することは無いですよ。
0636名無し~3.EXE
NGNG偉いな。感動した。
細かいが下記を訂正させてくれ。
USB1.1の論理値は 12Mbps。
0637名無し~3.EXE
NGNGBpsとbpsを使い分けるんだよね？確か…
USBの速度面以外
例えば電力供給の方では、ちゃんと理論値は出てるの？
IEEE1394の方もだけど。
0638名無し~3.EXE
NGNG0639名無し~3.EXE
NGNGBpsって単位はあまり聞かないな。
"ビーピーエス"と言われたら大概BitPerSecのほうだと、
思ってしまう。Bpsって一般的に使うの？
電源供給の面では、特別なものを除いてちゃんと出てる。
（アンドロメダハブが規格守ってないのは、大笑いだが、、）
0640名無し~3.EXE
NGNGホントかどうか知らんが
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9357/yougo.html
0641名無し~3.EXE
NGNG偉くて、不思議なもんだと思ってたけど最近じゃまた
デジタルディスプレイの方がえらくなってきたんだねー。
パラレルもいつのまにかダメダメな事になってきたけど
そのうちまたシリアルよりパラレルのが偉いという話になってくんだろうな。
0642名無し~3.EXE
NGNGBpsは使わないね、
パラレルはMB/sec
シリアルはMbpsって事だね。
ATA33とかATA66とかパラレル転送ははByte
IEEE1394やUSBのシリアル転送はbitを使うと。
0643名無し~3.EXE
NGNG0644名無し~3.EXE
NGNGパラレル転送の高クロック化の限界にぶち当たってしまったので、
高速シリアルバスでいってみよーという感じですかね。
既存のパラレルバスはバス全体でエラー検出とか訂正とかしている
(してないものも多いというか遅い(＝古い)のはまずやってない)ので
遅延の問題を無視できなくなると全体がご破算って事になってしまう。
それじゃあんまりなので信号線一本ずつで独立したシリアルバスにして、
帯域を上げたいならまず行けるとこまでクロックを上げて、
それが(技術面以外にもコストとかで)非現実的なところまで行く手前で
安くて速いシリアルバスを束ねてさらに帯域を広げよう、って感じなのではないかと。
0645名無し~3.EXE
NGNG>ハァ？
みたいな煽りって、誰が書いてんの？
普通に試せばみんな体感できることじゃん！！
0647646
NGNG理論値が11MB/sってのがおかしいと言ってるのか。
0649名無し~3.EXE
NGNG0652名無し~3.EXE
NGNGじゃ俺は書き直して煽るか、、
>USB1.1規格が理論値12Mbpsで実測値たった1Mbpsにも驚いて
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0653名無し~3.EXE
NGNG規格で決められている最速のデータ転送速度はBulkの場合、
1.16MByte/sec （=64*19*1000/(1024^2)）。
スピードを必要とする周辺（ストレージ、プリンタ等）の場合
実測で 1MByte/sec 程度のデータ転送速度をもっている。
USB1.1のデータ転送速度が規格のほぼMax値を実現しているこ
とが、普通に試せば誰でも分かる。
0654名無し~3.EXE
NGNGUSB2.0は規格の半分も速度が出ない超クソ規格だし。
DMA転送もなしで何を挿してもドライバを要求されるクソ規格USB。
さっさと潰れろ。
0656名無し~3.EXE
NGNGMB/s
0657名無し~3.EXE
NGNGDMAが無し、クラスドライバの仕様がタコ、未熟なソフト処理
0658名無し~3.EXE
NGNGシリアル転送してるCPUやシステムのバスを教えてくれ
0659名無し~3.EXE
NGNG0660名無し~3.EXE
NGNG車体 NISSAN SKYLINE R34GT-R VspecII
エンジン RB27DETT 2899cc 890ps
タービン TD06-20GL2×TWIN
クラッチ OS トリプル
インタークーラー ３層式タイプ ２-IN１ーOUT
0662名無し~3.EXE
NGNGシステムデバイスの多くが ISA 接続なので、これらを
一切排除しちゃうと AT 互換機として動作させるのは
難しいような気がするけど...
0663名無し~3.EXE
NGNG1 日本語 PS/2 キーボード (106/109 キー Ctrl+英数)
3 通信ポート (COM2)
4 通信ポート (COM1)
6 標準フロッピー ディスク コントローラ
7 ECP プリンタ ポート (LPT1)
8 システム CMOS/リアル タイム クロック
11 Radeon 7000 / Radeon VE (Omega 2k 1.1.58)
11 VIA USB Universal Host Controller
11 VIA USB Universal Host Controller
11 YAMAHA DS-XG PCI Audio CODEC (WDM)
11 SupraMAX 56i Voice PCI
11 Realtek RTL8139/810X Family PCI Fast Ethernet NIC
11 Silicon Image SiI 0680 Ultra-133 Medley ATA RAID Controller
12 Microsoft ACPI-Compliant System
13 数値データ プロセッサ
14 プライマリ IDE チャネル
15 セカンダリ IDE チャネル
0664名無し~3.EXE
NGNG0665名無し~3.EXE
NGNGもう少し勉強してからじゃないと、何をいっても説得力無いぞ。
0666名無し~3.EXE
NGNG340あたりは外部I/Fの話だろ、、
0667名無し~3.EXE
NGNGつーか MB/s も一般的なの？
0668667
NGNG0669名無し~3.EXE
NGNGPCI-32bit/33MHｚでは埋まっちまうぜ
0670669
NGNG0671名無し~3.EXE
NGNGMB/sを使わないとすると、
どういう書き方すればいいの？
0673真面目な話するなよ
NGNG0674名無し~3.EXE
NGNGMByte/sec
0675名無し~3.EXE
NGNGと言うわけで待つのが苦手な俺は自然とIEEE1394を使ってる。
USB2.0製品も結構出てるけど、
どうもいまいち性能をフルに出せる商品はまだ出ていないみたいだ。
その辺で詳しいこと知ってる人、教えて。
外付けHDD系のUSB2.0はどうなのかが特に知りたい。
0676名無し~3.EXE
NGNG性能求めるなら外付けなんて使うなよ
0677名無し~3.EXE
NGNGUltra320の外付けとか
0678名無し~3.EXE
NGNG外付けに性能を求めるなというのも変な話だね（・∀・）
0679名無し~3.EXE
NGNG線が長いのよ
0680名無し~3.EXE
NGNGここなんかどうだ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017322491/
0681名無し~3.EXE
NGNG0682名無し~3.EXE
NGNGたのむからどこかで終わらせてくれ
マカーに笑われてるぞ
ここ十数年進歩してないしな．．．
0683名無し~3.EXE
NGNGIRQ開放してもINTが4つしかないことに気づけや
0685名無し~3.EXE
NGNG0686名無し~3.EXE
NGNGガイシュツ、そして擦違い
0688名無し~3.EXE
NGNGまずはスレをじっくり読んでくれ。その後にリンク先を読んでもらえれば
イメージは掴めると思う。
NT5.0以降はACPIでPCIデバイス(USBもPCIデバイスだ）は全て1つの
IRQにまとめられる。これは論理的なNT5.0以降のご都合主義なので
問題視する必要は全く無い。
だからといって安心するのは早計。 NT5.0以降ではINT線を共有してる
デバイス、してないデバイス、BIOSレベルでIRQを共有しているデバイス、
してないデバイス、分け隔てなく全て「ひとつのIRQにまとめてしまう」のだ。
つまり、現在発生している問題の原因が何かはNT5.0上から判断しにくい
ということだな。
そのためには起動時に表示されるBIOSのステータスを見て、IRQが共有
されていないかチェックする必要がある。 使用してないデバイスをdisableに
したりしてBIOSレベルでIRQを空けてやって、うまく割り振る必要がある。
USBはたいていの場合はINT4でPCIスロットと物理線を共有しているので
ここらへんから煮詰めていくといい。 つまりINTをUSB以外で占有することは
やめてなおかつBIOSレベルでのIRQが他とUSBが共有しないようにする。
0689名無し~3.EXE
NGNGどうなるかといういい例ですな。
しかし、そのマザーって、実質PCI1しか使えないのね…。
USBとIEEE切ればいいんだろうけど、IEEEが売りのマザーなんだろうし…。
0690名無し~3.EXE
NGNG(ISA)0 システム タイマ
(ISA)1 日本語 PS/2 キーボード (106/109 キー Ctrl+英数)
(ISA)3 通信ポート (COM2)
(ISA)4 通信ポート (COM1)
(ISA)6 標準フロッピー ディスク コントローラ
(ISA)7 ECP プリンタ ポート (LPT1)
(ISA)8 システム CMOS/リアル タイム クロック
(ISA)12 PS/2 互換マウス
(ISA)13 数値データ プロセッサ
(ISA)14 プライマリ IDE チャネル
(ISA)15 セカンダリ IDE チャネル
(ISA)20 Microsoft ACPI-Compliant System
(PCI)5 Studio WDM Audio Capture
(PCI)16 Matrox Millennium G400 DualHead - English
(PCI)17 Studio WDM Video Capture
(PCI)18 Creative SB Audigy
(PCI)19 Intel 82371AB/EB PCI to USB Universal Host Controller
(PCI)19 OHCI Compliant IEEE 1394 Host Controller
(PCI)19 Win2000 Promise Ultra100 (tm) IDE Controller
0691名無し~3.EXE
NGNGIRQは15以上いかねえYO!
ド素人が。
0692名無し~3.EXE
NGNGSMPによるAPICかもよ
ド素人が。
0693名無し~3.EXE
NGNGマルチプロセッサならもっとバラけないか？
0694名無し~3.EXE
NGNG0695名無し~3.EXE
NGNGいろいろ在ってウザイよ
さっさっと改良しる！
0696名無し~3.EXE
NGNGhttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2002/dual/11.html
マルチプロセッサマシンは19以上在るぞ
0697名無し~3.EXE
NGNG0700名無し~3.EXE
NGNGwin2000でIRQは1つにまとめられてるが実は内部で使ってないIRQを分散させている。
→大嘘。多分INT線を使わないで解説した下手な文書を読んだためだろう。
BIOSでIRQを分散させれば共有問題が解決する。
→解決しない。INT線は物理的な配線なのでカードの挿し位置を変更するしかない。
とにかく使わないデバイスはdisableにしてIRQを確保しなきゃ。
→これも無駄。pciデバイスにはIRQは1つあれば十分。
0701名無し~3.EXE
NGNG付けられるので、サウンドデバイスとは違うINT線(概ねサウンドがINT A
ならINT B、とか)を使う。なので、気が付くと共有の影響ないスロッ
トに挿したつもりでも、IEEE1394は共有していたりするんだよね。
0702680
NGNG訂正。
>>675
ここなんかどうだ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017322491/
0703名無し~3.EXE
NGNG2X 533MB/sec
1X 266MB/sec
Ultra ATA 100 100MB/sec(166も準備中)
(DMA) 66 66MB/sec
33 33MB/sec
PCI 133MB/sec
USB 2.0 60MB/sec
1.1 1.375MB/sec
IEEE1394 50MB/sec
Ultra Wide SCSI 40MB/sec
Ultra SCSI 20MB/sec
IDE(ATA) 16.6MB/sec
ISA 4MB/sec
パラレル(IEEE1284) 150KB/sec
シリアル(RS-232C) 14.4KB/sec
IrDA 1.0 14.4KB/sec
参考CD-R 4倍 600KB/sec
1MB/sec = 8Mbps
0704名無し~3.EXE
NGNGなにこれ？
実測値と勘違いして、一瞬1394もUSB2.0HSも速ーじゃん
なんて思ってしまった。
単にbps表記の物を8で割っただけ？
bps、MB/secを勘違いする奴がいるからその対策と言った
ところか、、、、
0705名無し~3.EXE
NGNGもう一つIEEE1284はECPモードで600～800KB/sec程度の
実力があると思われ、、
0706名無し~3.EXE
NGNGSCSIだけ何故にそんな昔の載せる？
0707名無し~3.EXE
NGNGUltra160 SCSI：160MB/s
Ultra320 SCSI：320MB/s
PCI-32/33：133MB/s
PCI-64/66：533MB/ｓ
SKYLINE R34GT-R：380km/h 1300ps
0708名無し~3.EXE
NGNG漏れもU2SCSIまでは追っていたが、今では周辺機器接続用に
UltraSCSIだけを残して、全部処分した。
もうPCのHDDはATAでいいよ。十分だ。
…RAIDなら(ｫｨ
0709訂正
NGNG2X ：533MB/sec
1X ：266MB/sec
PCI-64/66 ：533MB/sec
PCI-32/33 ：133MB/sec
Ultra320 SCSI ：320MB/sec
Ultra160 SCSI ：160MB/sec
Ultra2Wide SCSI ： 80MB/sec
Ultra Wide SCSI ： 40MB/sec
Ultra SCSI ： 20MB/sec
SCSI ： 10MB/sec
Ultra S ATA1500 ：150MB/sec(準備中)
Ultra ATA/100 ：100MB/sec(166は準備中)
(DMA) 66 ： 66MB/sec
33 ： 33MB/sec
USB 2.0 ： 60MB/sec(準備中 South Bridge統合)
1.1 ：1.375MB/sec
IEEE1394 ： 50MB/sec
IDE(ATA) ：16.6MB/sec
100BASE-T ：12.5MB/sec
10BASE-T ：1.25MB/sec
ISA ：4MB/sec
パラレル(IEEE1284)：150KB/sec
シリアル(RS-232C)：14.4KB/sec
IrDA 1.0 ：14.4KB/sec
1MB/sec = 8Mbps
0710名無し~3.EXE
NGNGISDN 8KB/sec
0711名無し~3.EXE
NGNGISDN1500 1.5Mbps
0713名無し~3.EXE
NGNG1284のスピードが違うってば。
0714名無し~3.EXE
NGNGあとUSB1.1はひょっとして11M/8からきてるの？
少しは過去ログ読めよ。
0715名無し~3.EXE
NGNG詳しいひと説明して
0717名無し~3.EXE
NGNGAPICが乗ってるマザーorチップセットの場合
NT5.0以降のOSをACPIでセットアップすると
APICがIRQを16～255に再配置するようです。
APICがないと普通と同じでひとつに集中させるんだと思う。
APICがないマザーをもう使ってないので不明。
APICさえ乗ってればDualマザー以外でもなります。
i81xとか。この場合IRQ24までしか対応してない様子。
0719名無し~3.EXE
NGNGBIOSの対応があれば、APIC経由での割り込み制御が有効になるとい
うこと。i8xxでもBIOS側が切り換えてくれなければ、ノーマルなPIC
制御のまま。現時点ではSingleCPUマザーで対応しているものはま
だ少ないと思うが、PC2000では仕様として推奨しているので、対応
マザーは増える傾向にあるだろう。例として、ASUS P4B系やP4T-E
には、BIOSセットアップ内にPICとAPICの切り換え項目があり、デ
フォルトはAPIC側になっているよ。
今手元に資料が無いのでうろ覚えだけど、Intel系ではAPIC側のIRQ[16:19]
がPIRQ[0:3](INT A～D)の4本にリダイレクトされているはず。ただ
し、ICH2の場合はIRQ[16:23]でINT A～Hの8本まで使えるね。
VIAやAMDもこれに準じていた(INT 4本までだけど)と思うが、ServerSet
は良くわからない。確か30番台とか出たと思うけど、何分データシー
トが一般向けに公開されていないので… 64bit PCIバスまで絡むと
フクザツ。
0720訂正
NGNGUSB 1.1 ：1.5MB/sec
IEEE1284(ECP,EPP) ：2MB/sec
0721訂正
NGNG0722名無し~3.EXE
NGNG0723名無し~3.EXE
NGNG0724訂正
NGNGUSB フルスピードモード：12MB/sec
ロースピードモード：1.5MB/sec
フルはプリンターやスキャナー、ローはマウスやキーボードに対応。
0725訂正
NGNGこれはホントかな？辞書には載ってないし…
0726訂正
NGNG実際は1.5Mと187Kらしい。けど大方はハッタリみたいだね。
0727名無し~3.EXE
NGNGホント。下記が規格書のリンク。
ttp://www.usb.org/developers/data/usb_20.zip
6MByteも有り、且つ素人が完全に理解するのは難しいかもしれない。
FSのBulk転送スピードに関しては
P54 5-9表のMaxBandwidth
を参照すること。725は 1KByte = 1024Byte 、 1MByte = 1024KByte
で計算した値と思われる。
ちなみにHSだと P55 あたりを参考にしてくれ。
悪気は無いようなので。
USB1.1FS 1.5MB/s （単に12Mbps/8。実際にはもう少し遅い。）
IEEE1284 700KB/s 程度
0728名無し~3.EXE
NGNGどうもｽﾏｿ。やはりUSBは理論値には程遠いようやね。
IEEE1284の方は実測値ですかねぇ。やはりこちらも理論値までは出し切ってないと言うことだろうか？
さっきサーチしてて次のようなページを見つけたよろしかったら立ち寄ってちょうだい。
http://members5.cool.ne.jp/~ryosaikasuka/pc/performance.html
0729名無し~3.EXE
NGNGなんでこんなクソ規格がまだ生き残っているのか
俺には理解できん。
USBを使うヴァカと一緒にさっさと絶滅してくれ。
0731名無し~3.EXE
NGNGこれはよほど性能がいいんだね。
ちなみにCD-Rドライブ(バーンプルーフ無し)だと、瞬間的にも書き込み速度を下回っては駄目なので
4倍速がどうにか使えるぐらい。
0732名無し~3.EXE
NGNG確かメルコのカードリーダーは他社か旧自社製品よりも高速だとかパッケージに
書いてあったと思います。
0733名無し~3.EXE
NGNGとりあえずこれで、ホスト基盤試作したが、
ttp://www.smsc.jp/news/020225USB97C201.htm
実測で45MB/s程度は出る模様。
USB2.0HSは論理値53MB/sだから、論理値に近いものが市場に
出てくるのももう少しだと思われ、、、
0736名無し~3.EXE
NGNGセイコーエプソン S1R72003
http://www.epson.co.jp/osirase/2001/011219.htm
ついでに今後のNECのμPD720130にも期待
http://www.nec.co.jp/press/ja/0204/1604.html
0738名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.geocities.com/vgrinenko/DiskSpeed32/
0741名無し~3.EXE
NGNGIEEE1284規格には転送速度に関する規定が無いです。
0742名無し~3.EXE
NGNGこのスレの運命を嘆いて書き込んでいるのです。
・・・でも、いい加減飽きたから、次はIEEE1394の
優位性をちゃんとアピールするようなソース持参で煽れよ。
0743名無し~3.EXE
NGNGこのスレにはUSB2.0に詳しい人が何人か居るようだけど、IEEE1394
に詳しい人が居ない気がする。
IEEE1394派の人は誰か詳しい人を召喚してくれ。
両方の話を聞きたい。
0744名無し~3.EXE
NGNG○ このスレにはIEEE1394エバンジェリストは何人か居るようだけど、IEEE1394に詳しい人が居ない気がする。
0745名無し~3.EXE
NGNGまぁ、まともに載り始めるのは来年の春モデルあたりなんだろうな。。。
ローエンドまで搭載される時期となると来年末まで見込んでおかないと。
0746ｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘｽﾄですけど？
NGNG「今回ご案内では、モニター期間終了後に返却のお願いをしていたかと
思いますが、さらにスペシャルプレゼントとして以下のことを考えました。
”HALO（ヘイロー）伝道師ツアー”
思いっきり、あちこちでＨＡＬＯは面白いと伝道師のような活動を
して戴いた方にはその活動のレポートを見せて頂いた上で、
HALOのソフトをそのままプレゼントしちゃいます。
みなさん、ぜひHALOの伝道師になってください！
伝道師レポートは、私宛に直接メールをください。 」
###################################################################
0747名無し~3.EXE
NGNGＵＳＢ２.０ｴﾊﾞﾝｼﾞｪﾘｽﾄ
0748名無し~3.EXE
NGNGいいんですけど.
0749名無し~3.EXE
NGNGそうか？今年の秋モデルには大概載るんじゃないか？>USB2.0
0750名無し~3.EXE
NGNGw2kで動くんですか？（鬱
0751DQN
NGNG0752名無し~3.EXE
NGNGここの無償ダウンロードには無かったのですが。
0753名無し~3.EXE
NGNG一番安いカードで、2万ちょっとくらいなので、悩み中。
USB接続だと重いんだよな～。
PCIなら、ソフトウェアMIDIでもそんなに重くないかな？
とか考えてたのですが・・・。
0754名無し~3.EXE
NGNGI/Fカードに添付されていたよ。
>w2kで動くんですか？（鬱
うちでは動いているけど。
Microsoftの正式なサポートはSP3から。
使う上でのコツとしては、USB1.1デバイスはマザボ側の
チップセット内蔵のポートにのみ繋ぎ、
増設したUSB2のI/FにはUSB2.0のデバイスのみを繋ぐこと。
これはUSB1.1デバイスはいまだにプライマリのUSBホストアダプタ以外に繋ぐと
不具合を起こすタコなデバイスが存在することと、
高速なバスに遅いデバイスを繋いだ場合のペナルティの回避が目的。
i845Eの登場で複数のUSBホストアダプタの存在が前提になるから、
こういうタコなドライバを添付するデバイスは早晩駆逐されると思うけど。
で、自分はとりあえずCD-RWドライブを繋いでいるけど、実に快適だよ。
後はUSB2.0対応の高画質なビデオキャプチャとサウンドI/Fが欲しいね。
どちらもUSB1.1と比べてレイテンシの軽減はさほど望めないけど、
大幅な帯域の拡大とDMA転送による転送負荷の軽減は大きいよ。
USB1.1ポートには相変わらずマウスやタブレット、ゲームパッドが繋がっている。
散発的にパケットが飛ぶだけの低速なデバイスは、今後もPIO転送のUSB1.1でも充分かと。
0755名無し~3.EXE
NGNGTA、プリンター、MO、マウスなど低速デバイスも
全てUSB2.0カード経由にしてるぞ？
NECのμPD720100チップの時はそんな噂も聞いたけど、
μPD720100Aになった今でも、まだそんな不具合起こすデバイスがあるのか？
そんなタコなデバイスは、みんなのためにもバンバン晒してやってくれ
0756名無し~3.EXE
NGNG厨房っぽいな（稾
見た目だけで選んで性能のことは分からないらしい
0757名無し~3.EXE
NGNG0759名無し~3.EXE
NGNG0762名無し~3.EXE
NGNG0763名無し~3.EXE
NGNG違いに驚きました。音、電源投入後のガチャガチャ音の長さ、最初の印刷時の給紙
までの時間の長さ、事実と異なるエラーメッセージ、印刷中断時の復帰までの長さ
、予想以上に汚い普通紙テキスト印刷、正直世の人はなんでこんなものを使うのか
、と呆れました。パラレルポートに慣れたコンピュータに詳しくないウチの嫁さんも絶句して
ました。
0765名無し~3.EXE
NGNG陶然パラレルとＵＳＢ両方付いたﾌﾟﾘﾝﾀで比較して言ってんだよね。
0766cheshire-cat
NGNG安物買いの銭失い。
0767名無し~3.EXE
NGNGhttp://cnet.sphere.ne.jp/News/Flash/2002/2002-0530-F-2.html
0769名無し~3.EXE
NGNG0770名無し~3.EXE
NGNGパラレルがIEEE1284を指すならUSB1.1のほうがまだ速いよ。
>763
どのメーカのなんて機種のプリンタ使ってんだ？
0771名無し~3.EXE
NGNGホント？
時すでに遅しカモ知れないけど、
0772名無し~3.EXE
NGNG0773名無し~3.EXE
NGNG0775770
NGNGえっそうなの？
こりゃまた失礼。
どのくらい出るんだろ。
0777名無し~3.EXE
NGNGありがとうございます。そうですかｓｐ３からですか・・・・。
0778名無し~3.EXE
NGNG0780名無し~3.EXE
NGNGこれは無知か巧妙なウソだね。
FireWireの商標およびロゴの使用料を無料として
IEEE1394の名称として使用可能にする、ということ。
IEEE1394のポートの搭載には相変わらずApple税が必要。
0783名無し~3.EXE
NGNGFAX？
0787名無し~3.EXE
NGNG俺はエプ損のPM７７０と２２００を持ってるがUSBの方が全体的に早いぞ。
お前のマシンの調子が悪いとかドライバーが壊れかけてるとかじゃないのか？
ただしたまに認識されていない時がある．．．
0789名無し~3.EXE
NGNGUSB1.1転送で印刷した方が、
はるかに他のタスクや、マウス操作に与える悪影響が少なくて済むね
0790名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
NGNG無くなってません。
ケチの付け方具合から何も変わっていません＞林檎
0791名無し~3.EXE
NGNGアフォハケーン
USB1.1は全てCPUまかせの規格だ
ちょっとは仕様書でも読め
0792名無し~3.EXE
NGNG作曲途中でテスト再生とかしたりすると、もう最悪。
ううう・・・俺も、もう我慢できない～
U55X買っちゃうよ！！！
0794名無し~3.EXE
NGNG理屈はいいから実際にやってみろ
USBの転送の演算がCPU任せなくらい承知の上でのレスだ
仕様書翻訳してる暇あったら、実際に試してから煽れ
ちゃんとUSBポート速度設定確認して、NT系ならRAWでスプールさせてやってみろよ
0795名無し~3.EXE
NGNG0796名無し~3.EXE
NGNG0797名無し~3.EXE
NGNGパラレル vs USB1.1 今ならどっち？
に決定
0798名無し~3.EXE
NGNGうちじゃ比較的最新の環境でネットワーク接続での転送速度も
ハードディスクからの転送速度も800k越えないぞ。1,000kは嘘だ。
歯止めの利かない大量伝送の時代に、USB2.0は後発にして消える運命だと思うよ。
光ファイバー網が構築されつつあるのに、NTTのISDNそっくりに見える。
1394を越えるビジョンがあるなら別だが、俺は単純に、CPUに負荷をかける速くない規格をわざわざ
買いたくないな。
0799名無し~3.EXE
NGNGPCI Express(3GIO) 32X 16G
PCI Express(3GIO) 16X 8G
PCI-X 2.0 533MHz 4.264G
PCI Express(3GIO) 8X 4G
PCI-X 2.0 266MHz 2.132G
AGP 3.0 8X 2.132G
PCI Express(3GIO) 4X 2G
Fibre Channel 1.250G
10G BASE LAN 1.250G
PCI-X 133MHz 1.066G
AGP 2.0 4X 1.066G
PCI Express(3GIO) 2X 1G
PCI-X 100MHz 800M
Serial ATA III 600M
PCI-X 66MHz 533M
PCI 2.2 64bit/66MHz 533M
AGP 2.0 2X 533M
PCI Express(3GIO) 1X 500M
Fibre Channel 400M
IEEE1394b S3200 400M
SCSI-3 Ultra320 SCSI 320M
Serial ATA II 300M
PCI-X 33MHz 266M
AGP 2.0 1X 266M
PCI 2.2 64bit/33MHz 266M
PCI 2.2 32bit/66MHz 266M
0800名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394b S1600 200M
SCSI-3 Ultra160 SCSI 160M
Serial ATA 150M
PCI 2.2 32bit/33MHz 133M
ATA/133 133M
1000BASE LAN 125M
ATA/100 100M
Fibre Channel 100M
IEEE1394b S800 100M
SCSI-3 Wide Ultra2 SCSI 80M
ATA/66 66M
UWB 50M～62.5M
USB2.0 Hi Speed 60M
Fibre Channel 50M
IEEE1394a S400 50M
DVD-ROM 32倍速 44.32M
SCSI-3 Ultra Wide SCSI 40M
ATA/33 33M
Fibre Channel 25M
IEEE1394a S200 25M
DVD-ROM 16倍速 22.16M
SCSI-3 Ultra SCSI 20M
0801名無し~3.EXE
NGNGIEEE1394a S100 12.5M
100BASE LAN 12.5M
HomePNA 3.0 12.5M
FTTH 100M 12.5M
Fibre Channel 12M
DVD-ROM 8倍速 11.8M
SCSI-2 Fast SCSI 10M
ワイヤレス1394 8.75M
ISA 8M
パラレルポート EPP 8M
IEEE 802.11 h 6.75M
IEEE 802.11 a 6.75M
IEEE 802.11 g 6.75M
DVD-ROM 4倍速 5.54M
SCSI-1 5M
CD-ROM 32倍速 4.8M
Blu-ray Disc 4.5M
マイクロドライブ 512M/1GB 2.5M～4.1M
デジタルハイビジョン 3M
DVD-ROM 2倍速 2.77M
マルチメディアカード 2.5M
メモリースティック 2.5M
W-CDMA Evolution 2.5M
CD-ROM 16倍速 2.4M
コンパクトフラッシュ（レキサー） 16倍速 2.4M
パラレルポート ECP 2M
MPEG2 1.875M
USB1.1 Full Speed 1.5M
0802名無し~3.EXE
NGNGIEEE 802.11 b 1.375M
10BASE LAN 1.25M
HomePNA 2.0 1.25M
FTTH 10M 1.25M
CD-ROM 8倍速 1.2M
コンパクトフラッシュ（レキサー） 8倍速 1.2M
ADSL 8M 1M
CD-ROM 4倍速 600K
コンパクトフラッシュ（レキサー） 4倍速 600K
CD-ROM 2倍速 300K
CDMA2000 1xEV-DO 300K
W-CDMA(次世代FOMA) 250K
USB1.1 Low Speed 187.5K
ADSL 1.5M 187.5K
MPEG1 187.5K
CD-ROM 等倍速 150K
パラレルポート SPP 150K
HomePNA 1.0 125M
Bluetooth 125k
W-CDMA(FOMA) 48K
CDMA2000 1x 18K
ISDN 128K 16K
シリアルポート 14.3K
ISDN 64K 8K
56Kモデム 7K
0803名無し~3.EXE
NGNG共有バスで実効で帯域の7～8割も出ていれば、十分だと思うが。
そもそも、まず1394ありきでしか考えられないのが問題。
もはや1394は、USBではどうしても追いつかない用途や
USBに対応していない用途に直面した時に
初めて評価されるニッチな規格でしかない。
>俺は単純に、CPUに負荷をかける速くない規格をわざわざ買いたくない
USB1,1なら嫌でも既についている。
USB2.0も、次にマシンを買い換えたらついてくるよ。
確かにUSB1.1はPIO転送のためCPUの負荷が高いのは事実だが、
2.0ではDMA転送が可能で負荷率はIEEE1394と変わらない。
USBのプロトコルやAPIの幼稚さを揶揄したい気持ちは理解できるが、
高い理想を抱いたものの、現実の前に敗北したのがIEEE1394、
名より実を取ったのがUSB2.0。
0804名無し~3.EXE
NGNGユーザが認めなくてもintelでさえIEEE1394の性能には一目置いている。
記事通り、今年に入ってIEEE1394bはIEEEの認可を取得して製品化している。搭載機器が出そろうのは
第三四半期からだろ。
http://www.intel.co.jp/jp/home/howto/peripheral/peripheral2_2.htm
0805名無し~3.EXE
NGNGUSB2や今後登場するシリアルATAなどのポジションは、IEEE1394(とその後継規格)が
占める予定だったのだ。
ただし普及には特許料や商標ライセンス料などが障害になるためAppleと交渉したのだが、
強欲な腐れ林檎は特許料はおろか、搭載に際してはFireWireの商標ライセンスも
不可分であるという主張を崩さなかったため、ご破算に。
その結果、PCのバスのシリアル化は5年遅れ、その原因になったとまで言われる。
これが実現していれば、PCのストレージ機器は97年～98年頃から外部はおろか
内部接続もIEEE1394接続に一本化されていたんだよ。
後にUSBは2.0が策定され、ATAもシリアル化の道を辿ることになった。
逃した魚は、あまりにも大きすぎたね…
0806名無し~3.EXE
NGNG家電ネットワークにはIEEE1394
こうなるんじゃないかえ？
暫くはUSB2.0で苦労するだろうけどね。
今のUSB2.0は理論値と実効値が違いすぎるからね。
IEEE1394のほうが、今使うならいいね。
でも、それも時間の問題で、やっぱりUSB2.0がPCを
席巻するんだろう。
0807名無し~3.EXE
NGNG0808名無し~3.EXE
NGNG0809名無し~3.EXE
NGNGCD-RWと外付けHD買ったよ。
結局PCにUSB1.0しかついてないので、のろくそよ。他はSCSIケーブルが机の上を
まむしのようにはってる。
ところがMacもあるわけよ。そんでIEEE1394ならSCSIと違って最初の機器まで4Mのケーブルが
使えるので、ケーブル抜き差ししながら１台を使い回ししてる。以外に便利だったよ。
これからのＰＣにはUSB2.0付いてくるだろうし。
でもケーブルが!1.0と2.0じゃ違うのな。マジ加代。
0811名無し~3.EXE
NGNG中途半端にリストに余計なもの入れるなよ
0812名無し~3.EXE
NGNG>1.0と2.0じゃ違うのな。マジ加代。
同じはずだけど？
特殊なケーブルなのかな。
0813名無し~3.EXE
NGNGATM 0.5M～600M
HSD 64K～6.0M
DA 64K～6.0M
N-ISDN 64K～6.0M
B-ISDN 155M～622M
0814名無し~3.EXE
NGNG今使われている代表的なものだけでいいよ。
だれかまとめてくれ。
0816割れ煎
NGNG半端じゃねーよあんた(笑)
0817名無し~3.EXE
NGNGこれだってかなり上まであるぜ
0818名無し~3.EXE
NGNGかなり高音まで出るようだし、デジタル入力も対応だし。
0819fwisp12-ext-y.docomo.ne.jp
NGNGどうか、RAMの帯域幅もお願いします！
m(_ _)m
0820名無し~3.EXE
NGNGまた機器側のインプリメントがきちんと出来ていない。ということ。
最大128台つなげる為にデバイスの管理がまにあわないことが。
またハブをはさむとパケットが落ちることもある。
というのが、USB機器を設計した時のトラブルざんした。
クラスドライバってのがガンなんですよね。
0821名無し~3.EXE
NGNGIEEEとUSB(1.1)とあるんですけど
どっちのほうが速く印刷できますか？
どっかでIEEEのほうが早く出てくるなんて記事を
見たことあるんですけどどうでしょうか？
0824名無し~3.EXE
NGNGIEEEと答えるぐらいなら、まだパラレルポートの方がましだと・・
0825名無し~3.EXE
NGNGもう飽きたの？
0826名無し~3.EXE
NGNG> 名より実を取ったのがUSB2.0。
逆だろ!
「実より名を取ったのはUSB2.0」
0827名無し~3.EXE
NGNG0828名無し~3.EXE
NGNG0829名無し~3.EXE
NGNGLiteSCSIとか作ればいいのに。
0831名無し~3.EXE
NGNG0832名無し~3.EXE
NGNGじゃあ、どっちでもない。
0833名無し~3.EXE
NGNG0834名無し~3.EXE
NGNGまぁ、馬鹿が使ってる途中で抜いても機械が壊れないと言う点では
Windows向けだが。
0835名無し~3.EXE
NGNG性能を発揮できるのですか？
0836名無し~3.EXE
NGNG0837名無し~3.EXE
NGNG性能を発揮することはありませんね。
0839名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0605/nec.htm
これで、PC用のIEEE1394カードは不要に。
0841名無し~3.EXE
NGNG0845487
NGNGアホって言う奴がアホなんだぞ～
0846名無し~3.EXE
NGNGアホって書いてる場合は？
0848名無し~3.EXE
NGNG0849名無し~3.EXE
NGNG知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
0850名無し~3.EXE
NGNG0851名無し~3.EXE
NGNG0853名無し~3.EXE
NGNGMacintoshが知障専用の簡易パソコンという見解なら、目からウロコ。
0854名無し~3.EXE
NGNG＞知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
これってアップルマンセーな人の褒め言葉だと思ってた。
0855名無し~3.EXE
NGNG市場でのシェアの低さを考えると特異的と言っても良い。
知障専用の簡易な(扱いが優しいの他に劣ったという意味もある)パソコン
というのは、よく言い当てていると思う。
ちなみに身体障害者にとってはWindowsの方が扱いやすいらしいよ。
サポートする製品もいくつも出ているし、
無節操と言われてもマウスでもキーボードでもどちらからでも操作可能なように
インターフェイスの設計に腐心しているからね。
美観を優先した結果が身障者の排除に繋がったMacintoshが
人に優しいというのは、俺は大嘘だと思うよ。
0856名無し~3.EXE
NGNGってか、Windowsの方が身体障害者に使いやすいようにする機能を持ってる。
なんでもいいからシェア取れって感じが嫌だけど、それなりのことはしてるね。
>>美観を優先した結果が身障者の排除に繋がったMacintoshが
>>人に優しいというのは、俺は大嘘だと思うよ。
ってことだね。
0857名無し~3.EXE
NGNG0858名無し~3.EXE
NGNG知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
知的障害者向けのアップルとかいう簡易パソコン
0859このしとちしょい
NGNG> 市場でのシェアの低さを考えると特異的と言っても良い。
>
> 知障専用の簡易な(扱いが優しいの他に劣ったという意味もある)パソコン
> というのは、よく言い当てていると思う。
>
> ちなみに身体障害者にとってはWindowsの方が扱いやすいらしいよ。
> サポートする製品もいくつも出ているし、
> 無節操と言われてもマウスでもキーボードでもどちらからでも操作可能なように
> インターフェイスの設計に腐心しているからね。
>
> 美観を優先した結果が身障者の排除に繋がったMacintoshが
> 人に優しいというのは、俺は大嘘だと思うよ。
>
>
0861名無し~3.EXE
NGNG何それ？
0862名無し~3.EXE
NGNG0863名無し~3.EXE
NGNG0864名無し~3.EXE
NGNG残念ながら従来のUSB1.0に付属していたケーブルでは、2.0の速度に対応してないよ。
1.0から2.0に移行する人は、残念ながらハブ、ケーブルまで買い換え。
0866名無し~3.EXE
NGNG買い煽るんじゃねえよ店員。
>>865
お前はプリンタ持ってるのか？
中途半端な表をどうしろってんだ？
プリンタはパラレルポートでつないだ方がトラブルが少ない
って親切心で>>822は言っていると思われるが。
ECP/EPPは500k-2M IEEE1394よりは遅いがな
0868名無し~3.EXE
NGNGどーでもいいけどよ
>>822をどう読むと
＞プリンタはパラレルポートでつないだ方がトラブルが少ないって親切心
ってなるのか、おめえのどたまは万華鏡だな。おめえ書いたんだろうけどなタコ
0869名無し~3.EXE
NGNGケーブルは流用できてるが何か？
>>868
USB接続のプリンタは不具合多いが。
流れからいってもそう解釈してもおかしくは無い
おかしいのはお前だタコ
867=868
相当悔しかったんだな（藁藁
0872870
NGNG一応ソースな、と言うより、2.0機器の取説の注意書きにしっかり書いてあるだろうに。どーせ読んで以下略
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/usb20develop/usb20develop.html
>>864で言ったことは、USB2.0ユーザなら誰でも知ってると思ってたおれがアフォだったよ。
0874870
NGNG遊ばれてたのね
0875名無し~3.EXE
NGNG構造が違うわけじゃないと思うけど。
0876名無し~3.EXE
NGNG実質的には素材も製造工程も変わらない。
しかしUSB1.1用として売られていたケーブルには
USB2.0での動作保証はない。
まあ、粗悪なケーブルでなければ実際は動くけどね。
HUBは絶対に買い換えなければダメ。
ケーブルも動作保証が欲しければ買い換え。
ただ現実的にはケーブルまで買い換えろというのは
欲をかきすぎ。
試しても動かなかったら買い換えれば良い。
0877名無し~3.EXE
NGNGTA,、プリンター、 メモリーカードリーダー 、スキャナー
と長年使っていると一度は認識失敗がある。
IEEE1394は外付けHDDが４台あるが一度も
トラブルがない。
0878名無し~3.EXE
NGNGSETIとかCPUふるに回してるとがた落ち
0879名無し~3.EXE
NGNG非常に快適ですが、何か？
0880名無し~3.EXE
NGNG何か？じゃないんだよ、俺にしても878にしても
そういう言われればそれまで、ってかPS/2なんて
つかったことないだろ。
使ったとかって言ってゴタク並べないでよね。
0881名無し~3.EXE
NGNG使ったことありますが、何か？
0882名無し~3.EXE
NGNG旧PCはMMX200だったので負荷かけるとPS/2でもマウスの動作が怪しくなりましたが、
現在使用中のPCはAthlonXP1600+なので、動画エンコードでもしない限りは快適そのもの。
0883名無し~3.EXE
NGNG能動的に何か操作をしなくても不定期に音飛びする。
裏で動いている誰かがたまに CPU パワーを食ってるんだろうけど
その程度で音飛びするなんてどうよ。
ちなみに CPU は P3-666MHz、その音源ってのはオンキヨーの SE-U55X 。
マザボ内蔵のふつーの音源を使ってた時はこんな音飛びはなかった。
0884名無し~3.EXE
NGNGマザボは？
一般にオーディオ系はインタラプト転送モードという特殊なモードを使っ
ていて、チップセットによっては音飛びが目立つ場合がある。
0885名無し~3.EXE
NGNGそのときにCPU負荷監視してみて、
再現時、異常に高いなら、その原因を捜せばいいし
高くも無いのに音とびするなら、そんなUSB機器はヘンだから
オーディオプロセッサか、自分のシステムを疑えばいいだけだね
0886名無し~3.EXE
NGNGUSB2対応のUSB音源が出てくれば、DMAが使えるし
転送が途切れる事はぐんと減ると思うけどな。
0887名無し~3.EXE
NGNGマザボは MSI の MS-6309、OS は Win2KSP2 です。
そういや Adaptec の 1200A で RAID1 組んでます。
>>885
再生負荷は正常時で5%前後、異常時で50%くらいですかねー。
まあおいおい原因を探っていってみようと思います。
それんしてもこういう症状起きてるのって僕だけなんすかね?
0888名無し~3.EXE
NGNGプライオリティコントロールを弄るとか、AdditionalWorkerThreadsを増やすとかすれば改善されるかも。
Win2kチューンナップスレを読んでください。
0889名無し~3.EXE
NGNG企画書読め
0891名無し~3.EXE
NGNG後発にして既に先のない規格
0892名無し~3.EXE
NGNG0894名無し~3.EXE
NGNG0895名無し~3.EXE
NGNG0897名無し~3.EXE
NGNG単語登録しとこ…
0898名無し~3.EXE
NGNG5VBS流してなけりゃどうしようもないだろ
0901名無し~3.EXE
NGNGキーボードとすら認識しないから無意味
0902名無し~3.EXE
NGNG良くない。
× BIOSで非対応≧ポートに流してないM/B
× BIOSで対応≦ポートに流してる
○ BIOSで非対応⊇ポートに流してないM/B
○ BIOSで対応⊆ポートに流してる
0903896
NGNG何にしてもどっちかが対応してなきゃ使えないんだし。
0905名無し~3.EXE
NGNG0906名無し~3.EXE
NGNG0907名無し~3.EXE
NGNGhttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020615/etc_usb20v.html
ここまで醜態を晒すUSB。
IEEE1394ならこんな事にはならなかった。
0908名無し~3.EXE
NGNG/ ＼
/＼ ⌒ ⌒ ｜ ＿＿＿＿
｜ | (･) (･) ｜ ／
(6-------◯⌒つ ｜ ／ Ｕ うる
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ Ｓ せー
＼ ／ ＼＿./ ／ ＼ Ｂ バカ
＼＿＿＿_／ ＼
￣￣￣￣
0910名無し~3.EXE
NGNG152 名前：不明なデバイスさん 投稿日：02/06/14 13:20 ID:EbNcTJ6o
玄人志向、「USB2.0V-PCI」に添付されたドライバディスクにウィルス
http://www.kuroutoshikou.com/release.html
0911名無し~3.EXE
NGNG0912名無し~3.EXE
NGNGげっ、ネタだと思ったらほんとの会社かよ？
ロゴネタ過ぎｗ
アクセスカウンターの切り番ゲッターにプレゼントだそうだ。ダサ過ぎｗ
社員でゲットしとれ
http://www.kuroutoshikou.com/
0916名無し~3.EXE
NGNG「USB 2.0の方がコスト効率が良い。
それでもFireWireは存続するだろうが、長期的にはフェーズアウトしていくだろう」
ってことらしい。
USB対FireWire、高速バージョン登場で競争激化
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/21/ne00_usb.html
0918名無し~3.EXE
NGNG0919名無し~3.EXE
NGNG0920名無し~3.EXE
NGNG高かったUSB2.0が無料搭載ってのはかなりの強みだよなあ。戦略にかなってる。
後は高速1394bが出回って、こちらは
「FireWireは、デジタルカメラなどのバッテリーを充電できる電源を内蔵している。
USBは、マウスなどのデバイスに電力を供給するが、バッテリーを充電することはできない。」
っていうことから、モバイル周辺機器、特に現在1394が優位なデジカムの世界で浸透するんだろうね。
LANがギガの時代だから、その延長上の周辺機器も相応の速度がほすくなる。
100baseのLANにUSB1.0のそつ付けHDで頑張ってきたけど死ぬほど遅かった。
で、1394カード買ってSCSI気分でルンルンしてたら今度買うPCはギガベースLANI/F。
いったん速いのになれてしまうと案外悲しい。10baseのころはマターリ一服してたっけな。
0921名無し~3.EXE
NGNG普通知らない
0922名無し~3.EXE
NGNGこの板に来るような奴なら。
0923名無し~3.EXE
NGNGそうなの？
0924919
NGNG0925名無し~3.EXE
NGNG0927名無し~3.EXE
NGNGハードウェア板、自作板だと知らない奴はほとんど居ないかと。
0928名無し~3.EXE
NGNGそんなに有名会社だったとは。しょーっっく
0930名無し~3.EXE
NGNG0931
NGNG秋・冬はどうだろう？
0932名無し~3.EXE
NGNG0933名無し~3.EXE
NGNG0934名無し~3.EXE
NGNG《最速》玄人志向対挑戦者戦況うおっちスレ《祭り》
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1022391304/
0935名無し~3.EXE
NGNGまじで
0938名無し~3.EXE
NGNG/ ＼
/＼ ⌒ ⌒ ｜ ＿＿＿＿
｜ | (･) (･) ｜ ／
(6-------◯⌒つ ｜ ／ Ｕ うる
｜ ＿||||||||| ｜ ＜ Ｓ せー
＼ ／ ＼＿./ ／ ＼ Ｂ バカ
＼＿＿＿_／ ＼
￣￣￣￣
500ﾄﾞﾙＰＣで50ﾄﾞﾙか.
0940名無し~3.EXE
NGNGバスパワー給電は、注意しないとマシンが燃えるよ。
現にRATOCがApple製のマシンではバスパワーは使わないように注意を出している。
アドオンカードならまだ、運がよければカードが燃えるだけで済む事もあるかもしれないが、
チップセットやマザーボードに直接繋いでいて燃えたら、マシン一式全部がメーカー送りだ。
信号線にスピンドル媒体への給電や充電まで想定した電力線を併設することは、
メーカーは運用上の利便性をうたうが、個人的には実際に扱う素人の無関心さを考えると反対だ。
0941名無し~3.EXE
NGNG給電機能に関しては、最初から供給量を絞りあくまでも信号線という立場を取ったUSBの方が、
コンシューマへの普及を考えれば現実的かつ良識的だと思うよ。
基本的に電力を多く必要とするものは電源を外付けすべし、という一貫した姿勢を示せるからね。
バスパワー給電を普及させるなら、PC側の電源を強化し、過電流が流れてもそれを確実に検出し
安全に遮断するフェイルセーフの機能を、マシン本体のポートはおろか途中に経由するハブや
デバイスにも設けた上でなければ行うべきではない。そしてそれは確実にコスト増につながる。
一発でマシンが焼け、良くてメーカー修理、悪ければ補償期限切れで粗大ゴミ、では、あんまりだ。
どんな粗悪なデバイスが繋がれるかもわからない汎用ポートに給電機能を持たせるという発想が
そもそも、コンシューマエレクトロニクス製品の設計思想としてなっちゃいない、って事だね。
0942名無し~3.EXE
NGNGそのような規格において電源線の共有が「とんでもない話」である以前に、
信号線の共有でさえも本当はデバイス間の電位差等を考慮すると決して安全とは言い難い発想だ。
しかしUSBは、基本的に複数デバイスの接続にはハブを経由するスター型接続が前提であり、
使用するハブが粗悪な代物でなければ、この時点で一段階の安全策を講じる事が可能となる。
一方SCSIやIEEE1394等のデイジーチェーン型接続が前提となる接続は、
本来デバイス間の電位差などを神経質に管理しなければならない性質のものだ。
無知で愚昧とまでは言わないが、無神経かつ無節操な一般コンシューマに
その管理意識や知識を期待する方がまず(致命的かつ決定的な)間違いと言わざるを得ない。
0943名無し~3.EXE
NGNGしかしその知名度はキワモノとしての知名度であって以下略（苦笑
0944名無し~3.EXE
NGNGケーブル一本余計につなぐ手間を考えてもバスパワーなんか使わないわな。
バスパワー給電の有利さを説いて騙されるのは、そういう事がわからないド素人だけだ。
だからこそUSBで携帯を充電して自慢のノートPCを燃やすｱﾌｫ部長(46歳)が実際にいる訳だが…
「そういうの、危険ですから止めた方がいいですよ」と止めても「IT部長」を自認しちまってるから
「キミは若い割にパソコンには詳しくないんだねえ」とか言ってて、それだし。
0946名無し~3.EXE
NGNG～バスパワー接続時に本体のFireWire破損の可能性
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0621/ratoc.htm
0947名無し~3.EXE
NGNG燃えたらまた新しいマック買ってくればすむ話
ただそれだけよ
0948名無し~3.EXE
NGNGもっとも馬鹿な考え方。
0949名無し~3.EXE
NGNGするから、一人あたりのお買いあげ台数が多そう。販売台数の割にユーザーの実数は少なそうだな。
0951名無し~3.EXE
NGNG0952名無し~3.EXE
NGNG”美しい”なんて言ってたな。
Mac使いの生態を知らなかったから、
ギャグだと思って大笑いしたっけ。
マジだったんだよ。これが。
0953名無し~3.EXE
NGNG150MHzでも75MHz*2にするか60MHz*2.5にするかでｳﾝ万円違ったから、
かな～り迷ったり、嬉々として買い替えたりしたもんだよ。
そう、昔はね。
0954名無し~3.EXE
NGNG俺の知り合いもまじでマク8台くらい持ってるよ
クラシックからG4まで何台も
0955名無し~3.EXE
NGNGこっこあぽーでみんな解決
09561
NGNGよくある貧乏人僻みスレですね。
いや私はMacユーザじゃないですよ。
0959名無し~3.EXE
NGNG苦労と思考
0962名無し~3.EXE
NGNGほんとに?
USB2.0って40MB/s出ないんだ…
まだまだIEEE1394だな… ちょっとだけ高いけどね。
0965名無し~3.EXE
NGNGここでも行って、「μPD720121」と「μPD720130」の大きな違いでも見つけてこい
http://www.ic.nec.co.jp/japanese/system/usb/index.html
>>962
まさか>>１だけ見てレスするアホがいたとは。。。
>>733>>734>>736
0967名無し~3.EXE
NGNGhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1027272620/
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。