【ＴＰＰ参加】 打撃は１３．９兆、２２０万人が失業 一部ブランド米を除き国産米消滅 給食に国産食品を優先して使うと訴訟沙汰
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0001うっしぃじま悪い肉φ ★
2013/10/16(水) 06:33:55.97ID:???環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の年内妥結に向けた政府間交渉が進む中、日本の「聖域」として
守られてきたコメや乳製品など重要五項目も、関税撤廃の例外とならない可能性が浮上してきた。
ＴＰＰ参加の影響を、政府は統一試算として三月に公表。
一方、国内の経済学者や農学者、政治学者らが参加する
「ＴＰＰ参加交渉からの即時脱退を求める大学教員の会」は七月、独自の試算を公表した。
同会のメンバーとして静岡県内への影響を調査した土居英二・静岡大名誉教授（経済統計学）に問題点を聞いた。
－今年三月の政府試算よりも影響を大きく見ているが。
政府は国内の農林水産物の生産額が三兆円減ると試算した。
しかし農産物の生育に必要な肥料や燃料、耕運機や軽トラックといった農機具、作物を運ぶ輸送業など、
関連産業への打撃を試算すると十四兆九千億円にも達する。二百二十万人が失業するだろう。
－ＴＰＰ参加のメリットはあるのか。
農林水産物への打撃を差し引いても、政府は国内総生産（ＧＤＰ）が０・６６％（三兆二千億円）増えると予測している。
メリットとデメリットの比較は悩ましい問題だが、私はデメリットの方が大きくなると考える。
－農産物では、消費者は高品質な国産を選ぶのでは。
二十年前のコメ不足で外国から輸入したコメは、日本人の口に合わなかった。
だが今では国内産と同じ品種のコシヒカリなどが、米国でも栽培されている。
政府は生産量が三割減ると予測しているが、米価が下落することで、
一部のブランド米を除いて国産米が消滅する可能性もある。
－静岡県内への影響はどうか。
県内産のコメや畜産物は、全国レベルでみるとブランド力が低い。地域別の試算では、
県内は農林水産物だけで七百五十億円、関連産業を含めると四千二百億円の打撃を受ける。
全国都道府県で九番目に影響が大きい。
県内の主力農産物のお茶やミカンなどは、ＴＰＰ参加国からの輸入実績はほとんどなく、当面の影響は小さいだろう。
ただ将来的に、韓国や台湾がＴＰＰに加入する可能性もあり、そうなれば大きな打撃を受ける。
－ＴＰＰを好機ととらえる農家もいる。農業の展望は。
日本の農産物は、各国から安心・安全面での信頼を得ている。
日本製品は高価だが、関税が撤廃されれば海外の売り上げは伸びる可能性はある。
自信のある一部の農家は、ＴＰＰを大きな魅力だと考えている。
ただＴＰＰの原則からすれば、数十年後にはすべての農産物の関税が撤廃される。
地産地消を呼び掛けて、たとえば学校給食で地元産の野菜やコメを優先的に使おうとすれば、
海外から訴訟を起こされる可能性すらある。国内での農産物の生産を諦めて、日本企業が外国で農産物を栽培し、
輸入するビジネスも生まれ、農業の空洞化が進むだろう。
（聞き手・石原猛）
＜政府統一試算＞ 内閣府、農林水産省、経済産業省などの省庁の試算をまとめ、内閣官房ウェブサイトで３月に公表した。
１１カ国の関税が撤廃されると、国内総生産を１０年間で３・２兆円押し上げるとした。
一方で、農畜産物の生産減少額はコメが最大で１兆１０００億円、次いで豚肉が４６００億円、牛肉３６００億円と見込んだ。
中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20131014/CK2013101402000094.html
0002名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 06:35:25.74ID:1hpEafpT日本人が大好きな言葉です
0003名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 06:37:25.69ID:PO/0pQTu0004名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 06:38:22.06ID:82+pmvDy関税も税なんだから税収減らね？
0005名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 06:40:25.61ID:APqWfYAp0006名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 06:40:48.15ID:E42aLrvfことさら大げさに書き立ててると思ったら
ま た 中 日 か
0007名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 06:44:49.28ID:OZJwC2eCすでに外国牛肉のほうが圧倒的に安いだろ
0008名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 06:52:17.28ID:eQucn1Llほんとなんだ
具体的にどこにどれぐらい
0009名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 06:54:50.98ID:FRM22YTW0010卍3286卍ss
2013/10/16(水) 07:00:22.85ID:MY8KR+mrTPPにより 日本の食料自給率が下がってしまっては 悪徳企業の思惑通り。。
日本の食と農業にとっては かなり危険なコト！ 正に 安物買いの身体失いにナル。。
悪徳企業は種の独占まで始め 遺伝子組換えの 食品をゴリ押ししてクル。。
上手くいかなければ 企業が 日本の政府を訴える様なコトも 想定しなければイケナイ。。
慎重に慎重をキス問題なのに アホ政治家は 脅かされ ビビって言いなり．．．情けナイ．．．
0011名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:09:30.89ID:1rgPGGan0012名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:13:32.68ID:UIgYPKcw需要＜＜供給
ＴＰＰ締結後
需要＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜供給
0013名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:13:53.11ID:Q7dipAYoしかし、既得権益があるから、自らは決して改革しない。
ＴＰＰという黒船が来れば、いやいやながらでも改革を始めるだろう。
長年、改革を怠ってきたのだから急にやるのは大変だろうが
まあ、がんばれｗ
0014名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:20:30.17ID:qGnotCeT0015名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:25:08.64ID:82+pmvDy地域名を書くことで販売の妨げになるから
地域名記載は禁止される流れに絶対なる
0016名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:28:35.13ID:+7Z+1g41関税率撤廃の代わりに、輸入検査の徹底をさせてもらえよ。
不良な中朝農産物をカットできれば少しはラクにいけるだろ。
0017名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:32:51.56ID:smD1pZVF小さな小口の農家を守るからこんなになんでも高いんだよ。
ある程度は競争にさらされるべき。ひいては消費者にとってもいいことなんだから。
0018名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:34:17.42ID:6GsormrXそれ自体が利権になってる。
一度、壊せ。
0019名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:41:18.92ID:upqItlsJこれをきっかけに既得権に守られている奴らを徹底的に叩き潰そう
0020名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:43:59.40ID:JpZDqtsaＴＰＰは市場原理に基づく通商条約だから、参加国に日本の検査が厳しいと訴えられれば、裁判になる。
負ければ、たとえ日本国民の健康に影響があろうがなかろうが、検査規格を緩めざるを得ない条約だと思うよ。
ＮＡＦＴＡとかを見てるとね。
0021名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:48:34.47ID:LDkt4d1x0022名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:52:40.21ID:jPZsqIS9不当競争防止法とかで殺られるんじゃね
0023名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:57:25.82ID:ykSN78F+日本の中で金が回ってれば最後は国庫へ戻るので問題にない。
外資が入ってきたら国民の金は国外へ流出するだけ。
江戸時代に金が流出したのと同じ。
0024名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 07:59:12.69ID:ykSN78F+日本国民の健康を守る日本の検査自体が非関税障壁なので、
検査は輸出国の基準に合わせることになる。
逆らえば訴えられる
0025名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 08:02:23.25ID:ykSN78F+タコが自分の足を喰らうのと同じだ。
0026名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 08:04:31.49ID:nF/vIwSf0027名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 08:16:36.39ID:SbpN1JGT米国債ってか？
0028名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 08:23:16.83ID:5UBTcKid加工食品だと中国産とか使われまくりだろうな。
0029名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 08:24:08.32ID:4jbYNDQQ野菜と果物の大半は輸入難しいから、穀物輸入が主体
0030名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 08:31:27.17ID:Q7dipAYo珍しい考え方だな。
役人の天下りも日本国民を守るためらしいｗ
0031名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 08:44:55.47ID:XnbZ32zX利益を出す努力もせずに
国の補助金に頼りきった農家のために
なんで俺の収めた税金から補填しないといけないんだ？
しかも補助受けている農家の家にはベンツが止まっている
自民党の農協の回し者のバカ議員
いい加減にしろ！
0032名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 08:45:35.01ID:utWP3hmP簡単なことすらわからないほど
日本人とやらは劣化したんだろうな
0033名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 08:46:16.44ID:Zx4SXwRO0034名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 08:54:04.88ID:iz02Ily8①基本額に満たない額を政府補填する。
〔例〕基本額１俵(６０ｋｇ)15,000円だった場合12000円なら差額3000円政府補填で農家に配る
②米の価格は市場が判断するからどんなに安くなろうが政府補填が増えるだけなのでJAや卸がめっちゃ安く農家から購入。
〔例〕JAや卸の購入価格１俵が3000円だった場合の差額12000円が政府補填で農家に配られる
結論としては一般農家側はこの制度に守られまったく痛くない、おまけに消費者側は安く購入できるのでいい事だ。
リスクとしては農家個別所得保障総額が数倍に膨れ上がり政府負担が大きくなる事と
ブランド米や高級自主流通米で良い米を高く売って大きな利益をあげてた一部農家は市場全体の米価下落で
そのままの高価格帯で売るとπが減る為値下げ已む無し⇒一部農家の利益率減
0035名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:03:59.06ID:m+rLAv4T0036名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:05:59.02ID:jxxU76q9底辺はとっくに晒されてる世界競争に農家も参加する事になるだけ。
米の値段が下がるなら大歓迎。
農家に良いイメージ全く無し。あいつら昔は農協ツアーで東南アジアで
買春しまくってたし、ベンツとか乗ってるし。自業自得。
0037名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:09:28.87ID:utWP3hmPしかしその裏で農家が衰退していく
そしてあるとき、外国からの米しか頼ることができなくなったとき
そのつけを払わなくてはならなくなる
0038名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:12:16.88ID:utWP3hmPその事を痛感する
あの時安く買えたなんてとても些細なことなんだったってことを
0039名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:13:05.08ID:jxxU76q9完全な自給自足なんて意味ない。頼ると言うか買っている。石油やウランと同じ。
外米亡国論なんて農林水産省利権にすぎない。
0040名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:20:20.67ID:jxxU76q9いくら金を積んでも米が買えなくなる状況って具体的にどんな時？
それを言ったら石油や水も同じでしょ。
米が無ければ小麦粉食べるだけ。
0041名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:20:54.77ID:utWP3hmP飢えることがどんなものなのかわかったら
自分らの食い物を握られることがどれだけ恐ろしいかわかるだろう
ためしに一週間絶食してみたらいい
それから論議してみたらいいんじゃないか？
0042名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:23:27.34ID:iz02Ily8農家個別所得保障って既得権が有る限り農家が今以上のスピードで衰退していく事は無いと思うよ。
民主党時代にはじめた農家個別所得保障制度って悪く言われたがTPP参入を考えたら
農家を守る良い制度だと思うぜよ。
0043名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:24:25.78ID:jxxU76q9それ以前に超割高な国産ブランド米を買う金が無いよ。
飢えと利権高価格米の是非は違うだろ。低レベルなすり替え止めろよ
0044名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:25:46.15ID:utWP3hmP命をつなぐ食い物の大切さを
目先の金の過多に落としこんでいるのが問題だ
農作物はすぐにできるとでも思っているのか？
どんなものでもそうだが、いったん伝統が途絶えたら
それを回復するのは並大抵なことではない
農作物も必要になったから、明日までに作れといっても
そんなことは無理だ。
0045名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:30:13.38ID:jdpYsc2aまさにこれ。アメリカみたいな大口で効率的な農業やろうとしたら法律でガチガチにして小口保護
JA やJA を票田にしてた田舎議員の責任
いまさら文句言うな
0046名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:30:51.70ID:jxxU76q9外国人研修生と言う名の農奴使って地面が日本と言うだけ。
失業しても農家が米くれる訳でも無し
安全と言ったら福一でどーなのって？感じだし
普通に安く作れる所が買われるべき。
0047名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:34:25.95ID:iz02Ily8農家個別所得保障制度の適用範囲を拡大させれば良いだけだろ?
でもみかんとか大部分の野菜とかほぼ関税無くなってるけどスーパー行ってもほとんど日本産じゃないか？
実際米とか腐りにくい輸入に適した農産品以外は問題無さそうに思うけどな。
0048名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:36:40.79ID:jxxU76q9日常の主食は所詮只の安価なカロリーに過ぎない。
既得権層の為に無駄なお金を使う義務も義理も無い
農家が人格者な訳ねーだろ。
0049名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:43:32.10ID:utWP3hmP大いに結構。しかし自国で命をつなぐ食い物を作り出す伝統とかノウハウ
とかそれに携わってる人が追い詰められるようなやり方ははおかしい。
今消費者やってる人間が今から田んぼに出て米を作る能力があるのか？
たとえお金が暴落しても、食べ物さえ国民が口にできれば
まだ救いはあるよ。金の価値がなくなって外国から食い物が買えなくなって
さらに自給することもできなくなってたらそれこそ国の崩壊だよ
この国は二次産業、三次産業だけが大事とか思ってないか？
そんなこと考えることができるのは、今の日本人が飢えたことがないからなんだよ
0050名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:48:39.35ID:jxxU76q9米の生産技術の保存、研究は別の部署がやればいい。一緒くたにするのは可笑しい。
0051名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:48:51.69ID:1rgPGGan今より益々信用できない農産物が検疫もそこそこに入ってくるんだぞ。検疫ないかもしれん。食えねえよ。新鮮でもあり得ないし。
0052名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:52:36.82ID:jxxU76q9それこそまさに飢えた事の無い者の言い草だな。
安全神話、神聖に騙されてお布施に励んで下さい。
0053名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:54:39.56ID:1rgPGGan話が繋がらんのだが。
0054名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:55:23.00ID:iz02Ily8日本の農産品には農薬使用制限があるから安全なのよね。
放射能問題も福島の一部以外は海外の主要都市と変わらないレベル
って言うか元々の地質も影響あるだろうけど若干低いくらいだよ。
＞普通に安く作れる所が買われるべき。
これには同意したいが現在70億の世界人口がまだまだ増えて遠くない将来世界食糧危機も噂される今
世界に尊敬される日本になる為、戦争回避の為には国民が食べる主要食物は自給するべきだと思う。
金ですべて解決ってイメージ悪いよね？
食べる物なくなったら人は盗んだりするけどそれを国レベルに置き換えると戦争に発展するって事だよ。
戦争しないにしても国民が餓える
耕作放棄地でまともに米が育つまでには早くて3年平均5年、良い米をつくるには10年以上かかるとされてる。
3年間も餓えた状態で我慢なんてできる？
0055名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:58:46.76ID:1rgPGGanそうだよね。飢えた経験を活かすなら国内農業を絶やしてはならないと考えるのが普通。
0056名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 09:59:26.64ID:jxxU76q9主食は飢えを満たすものでしょ。趣味、快楽の為の美食とは違う
価格が重要な要素でしょ。中国の米が毒米ならあそこまで人口増えないし
日本の農家と同じに自分口用はこっそり安全に作ってるのかな。
0057名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:01:13.10ID:ep5Zma+STPP脳天気に支持してる奴らは日本で原発事故なんてありえないっていってた奴らと同じ
学習した人も多いがまだ政治家や官僚の中にも馬鹿は大量に残ってるみたいだよね
0058名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:02:49.06ID:utWP3hmP食い物、飲み物だけは生活に絶対欠かせない
それを作り出す能力を自らないがしろにするのを見たら諸外国は舌なめずりして
せせら笑うだろう。目先の利益しか見えない愚か者だってね。
0059名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:02:50.27ID:GsjoI1Vc0060名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:03:05.05ID:jxxU76q9金が全てってイメージが悪いって、そう言う話ならファッション分野でやれば良い
現実個人レベルなら金が無ければ米は買えない。農協とか農家を絡める意味が分からない。
0061名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:04:08.58ID:iz02Ily8ずっとまじめにレスしてて
やっとはじめてレスもらった・・・・・・ありがと。
＞国内農業を絶やしてはならないと考えるのが普通。
そうだけどTPP入っても農家個別所得保障制度で農業は守られると思ってるオイラは間違いかな？
0062名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:05:11.25ID:H7TtVEjI産地偽装されまくるだろうし、外食不可能になるし、健康気にするなら予防医療
したほうがましだから一切気にしない。
0063名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:08:04.44ID:n2BhMTug日本の領土に日本人の管理が及ばない状況にもなりかねない。経営と労働が
分離して、実際の作業者の賃金が減り、儲けが外資の配当に流れて、
地域経済に穴があいてしまう。シンガポールあたりが中国のマネーをかき集め、
自国への中国人移民を増加して、それをさらに日本へ送り込んで、派遣事業で
ピンはねビジネスで日本を侵食し、実質的な中国人移民のバイパスになる
のは絶対阻止すべきだ。
0064名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:13:41.34ID:P1xE8Csfそういう危険に対応できないと苦しむのは国民だろ
あとはオイルショックのときのようにマスコミが煽ったりしたらえらいことになる
東北の震災のときは水と電池が売り場から消えたし・・・簡単な問題じゃないわな
0065名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:15:23.12ID:jxxU76q9農業は既にビジネスとして外国人研修生という安価な労働力を導入している。
日本人労働者にお金を落していない。
お金が無ければ物は買えない。本当に万が一に備えるなら個人レベルで自給自足するべき。
国は最後は信用出来ない。
0066名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:18:34.99ID:iz02Ily8レスありがと。
＞金が全てってイメージが悪いって、そう言う話ならファッション分野でやれば良い
すべてじゃないが日本には良い土壌があって、そこで良い農作物も作れるのに
世界食糧危機が起きた時に金に物言わせて海外から買ったら世界はどうみるだろうか？
＞現実個人レベルなら金が無ければ米は買えない。
金が無いなら働け！それか自分で米作れ！
＞農協とか農家を絡める意味が分からない。
農協は農家に肥料や農薬などを売り、安全な農薬の使用法などを教える。
それに収穫後には買い取り市場に流す役割も兼ねてるからそれが絡める理由だと思う。
ほかにもいろいろやってるけどね。
0067名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:19:05.79ID:gOOPKPOp0068名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:29:23.86ID:a8lZ3FGXむしろ東南アジア・オセアニアや中南米から搾取して経済植民地化してやるぐらいの態度じゃないと、参加した意味が無いよな。
0069名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 10:34:18.96ID:iz02Ily8移民法と農地取得法が障壁になってるから今のところ大丈夫だね。
それに態々コスト高の日本で農業法人作っても良い利益率は難しい。
>>65
＞農業は既にビジネスとして外国人研修生という安価な労働力を導入している。
なら経営は日本人だから問題無いっしょ？
＞日本人労働者にお金を落していない。
日本人労働者はそもそもお金だけ目的じゃなく
そこで技術を身につけ独立して農家になるためにそこで働くのじゃなかろうか？
0070名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 11:02:43.90ID:upqItlsJ米の生産は日本国内にこだわる必要はないだろ
イオンあたりの法人がベトナムやミャンマーで合弁会社作って
現地で日本米を生産すればオッケーなわけだよ、
これでコンビニのおにぎりは５０円まで下がる
牛丼は２００円にできるわけだ
0071名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 11:05:57.49ID:D6tX21he研修生をｺｷ使えばいいだけｗ
ﾃﾞﾓしてｺﾞﾈれば補助金ｹﾞﾄｗ
* ∧＿∧ ∧＿∧ *
(´)丶´∀｀）) ((´∀｀ ｒ ）'') +
+ 〉農家 ノ * ヽ 農協〈 *
/ / ヽ ヽ
0072名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 11:11:32.17ID:+QsGWjqo国内生産者を全滅させた暁には
価格上げ放題だろうが
お人好しもいい加減にしろ
0073名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 11:13:32.09ID:hCIp8Z4khttp: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381888772/
0074名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 11:15:33.60ID:WlpQ6aEy関税が減った分税収が落ちるけど、まさか他の税金上げる気じゃないだろうな？
0075名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 11:41:59.61ID:ELeIPijdそんなにグローバル化が好きならさ。
個人や企業が好きな国を選べるのがグローバル化なんだろ？
国際分業がグローバル化なんだろ？
グローバル化しないと生きていけないってＴＶなんかでみんな叫んでるじゃん。
グローバル化するけど食料を守るっていうのは矛盾してるよ。
あと食料自給率もな。
食料がなくなったり外国が売ってくれなくなったら、それこそ外国に行けばいいじゃん。
0076名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 12:05:27.59ID:utWP3hmP実際に食料が手に入らなくなって、それを得るために血眼にならなくちゃ
いけない日がきたら。
食い物を輸出してもらうために屈辱的な外交に屈するのもなんらおかしくはない
そうならないためにも、暫定的に飢えるっていうのがどんなものか
体験できるよう教育に組み込んだほうがいいような気がしてきたわ
0077名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 12:29:59.00ID:utWP3hmP聖域を設けるから参加させてくれ
聖域なんかもうけたらTPPの交渉が大変なことになる？
はじめからTPPありきで何がなんでも押し通せってことか？
嘘つきは政治家の始まりか？
そこまでTPPをありがたがる謂れはどこにあるの
TPPから撤退する選択がなんでできないの？
自民党って選挙の前になんて言ってた？
確かTPPは絶対反対とか言ってなかったか？
自民に入れた人もその変節ぶりにはあきれないのか？
はっきり言ってこれって裏切りだろ？
0078名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 12:41:30.99ID:PbILNTUZ自民党は有識者会議のごとく経済学者でイメージを作って凶行した。
だから失敗する確率の方が高い
この問題は失敗したらやり直せばいいってのが出来ない状態になってしまうのにだ。
これでも反対しているやつは既得権益がーといってどこかの世論誘導企業の請負書き込みがでてくるのだろう。
0079名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 12:43:06.34ID:hVBR9Evs0080名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 12:51:13.20ID:rEpoHmza農協と政治屋に食いつくされてしまったからね
いくら関税で保護したところで後継者もいないのにどうすんの？
現状で関税と補助金でガチガチで保護してんのにピークから20%以上も減ってんだよ
だれも農業やらなくなってから輸入すんのか？
0081名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 13:33:47.13ID:ELeIPijd関税・補助金でもっともっと補助しないから、誰もなりたがらない。
きついのに儲からない。きたない。そりゃ誰もやらんわ。
外国から格安の食料が届くんだから、そりゃやってられないだろ。
誰がやっても同じ感想を持つと思うよ。
多少効率性がどうのこうのとか、集約化がどうのこうのとか
そんなことでは到底解決できない大きな波が外国から押し寄せてくるんだから。
そりゃやってられねーって。
それなのに「農民はもっと高い堤防をとか言ってるが、もっと自分でがんばれ」って言われるんだから。
0082名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 15:32:25.86ID:YwCPO2fp0083名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 15:44:04.65ID:8udMUXNk0084名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 16:20:05.80ID:01H69SFgほら、EUなんて関税撤廃してすごく・・・すごく・・・ムニャムニャ
0085名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 17:42:36.22ID:7SApoyPq0086名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 18:03:16.29ID:ELeIPijd守るのにメリットなんかないよ。
国の防具を取っ払う条約なんだから、こっちの防具がなくなった心配してたらメリットなんかないだろ。
ただ日本は「鉄の鎧」を脱ぐのに相手は「布の服」を脱ぐみたいなもんだけど。
とりあえず、お互い真っ裸なんだからやられる前にやるってことしかメリットないんじゃね？
武器は日本の方がいいの持ってるだろ。
やるとしたら外国の農地やら企業を買い占めて植民地にして、それに文句言われたらＩＳＤ条項使うしかねーんじゃねーの？
こういうのって一歩間違えば戦争や暴動ものになるような気がするんだが。
日本人は大人しい方だからいいけど、外国はそうとも言えないからなぁ。
0087名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 18:25:05.78ID:vpI5H+uv補助金と関税でぼったくられて豊かになる人はいない。
0088名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 18:27:52.18ID:vpI5H+uv■ 平均年齢は70歳。
■ 90％が兼業農家。
稲作は機械化のおかげで楽だから、年寄りでも兼業でもできる。
■ 平均耕作面積は1-2ヘクタール。
■ 年間農作業時間は、200時間 - 400時間
■ 平均年収 ＝ 792万円
会社なら利益に当たる数字。農家はほぼ全員持家、年金もある。
■ 平均貯蓄額は3000万円。
非農家世帯の５倍。年収が多いから貯蓄も多い。
農家には土地と家があるから、資産の格差は所得や貯蓄より大きい。
稲作農家のたかりによる国民負担 ＝ 財政負担と価格釣り上げ = 2兆円 / 年
(国補助金5000億円 + 地方補助金等3000億円 + 減反 + 関税)
■ 日本の収穫量あたりの農薬使用量は世界一多い。
90％ の兼業農家には本業か年金があるため、関税と補助金を無くしても、失業者も生活保護も増えない。
10％ の専業農家は TPP に賛成している。
関税撤廃後も規模を拡大し効率化を進め、雇用や賃金を増やすだろう。
また、TPP に参加すれば、稲作農家にお金をむしられている企業とその周辺産業の雇用が増える。
0089名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 19:04:59.34ID:5UBTcKid牛肉も3割くらい安くなるから、牛丼一杯180円も可能になるね。
0090名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 19:05:56.44ID:LIlIegMG0091名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 19:20:32.39ID:jxxU76q9マジメに言ってるの？w
0092名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 19:36:55.13ID:nNngZH9Mオバマ大統領が思い描いた形とは全然異なる様相になりそうだけどな
各国が国益追求を本格化して実務は停滞し利害が調整されてない
かといって安倍首相に世界相手に利害調整する手腕はないよ？
軍事オプション込みの安全保障も絡んでくるから
0093名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 20:39:33.78ID:WGhuxRGH▲ 米アップル「ｉＰｈｏｎｅ」
組立： 鴻海精密、和碩聯合科技（ペガトロン）
CPU： サムスン電子
NANDﾒﾓﾘ： サムスン、東芝、
DRAM： サムスン、エルピーダメモリ
カメラレンズ： 大立光電（ラーガン）、智新電子（ジニアス・エレク トロニック）
メタルケース： 富士康科技集団（フォックスコン）、可成科技 （キャッチャー）
プリント基板： 華通電脳（コンペック）、欣興電子 （ユニミクロン）、健鼎科技（トライポッド）
ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙﾌﾟﾘﾝﾄ基盤： 嘉聯益科技（キャリア）、 台郡科技（フレキシウム）
タッチパネル： 宸鴻科技（ＴＰＫ）、勝華科技（ウィンテック）、 達虹科技（ＣＡＮＤＯ）、奇美電子（チーメイ・イノラックス）
LCDパネル： 奇美電子、ＬＧディスプレイ、東芝
.
0094名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 20:49:58.48ID:f1g2Wfe5言うのは大好きだけど言われるのは嫌だ！
0095名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 22:26:06.36ID:l+Hv2EHx被害を被らない日本人はほぼいないんだけどのんきな人多いね
0096名前をあたえないでください
2013/10/16(水) 22:32:25.67ID:jCu9iUJW0097名前をあたえないでください
2013/10/17(木) 14:24:56.95ID:qrgvVm20ソースは変えますが、
ttp://richardkoshimizu.at.webry.info/201305/article_171.html
『農林水産業と関連産業を合わせて生産額が約１０兆５４００億円減ると試算。
農林水産業で１４６万人、関連産業を合わせて１９０万人の雇用も失われ、
国内総生産（ＧＤＰ）は約４兆８０００億円（１％）落ち込むとした。』
農水省の3兆円もびびりましたが、言うにまかせて10兆5千4百億円減ると（笑）
農水省によると、23年の農林水産業GDPは約5.5兆円、これの倍近く減る！！！！！！
専業農家の人口178万人漁業21万人で、林業5万人計200万人中146万人3/4が失業！（笑）
野菜農家なんて5%やそこらの関税で自給率8割ですがそれも入れて3/4失業！
牛肉は4割弱の関税で外国産しか使わない牛丼屋あれだけあって自給率4割ですが失業！
鮮度が重要な鮮魚の漁業が、TPP如きで失業！
もう、こんな馬鹿が大学の教授？？？？
もう、こんな馬鹿どもに教えてもらう学生が可哀想で可哀想で（笑）
と思ったら、
＞ 本試算にあたった土居英二静岡大学名誉教授
このヒト、水増しが得意技だったそうです
http://navy.ap.teacup.com/hikaritoyami/815.html
納得（笑）
0098名前をあたえないでください
2013/10/17(木) 21:32:53.17ID:XYxmNm0E★世界各国 全てに 日本市場を 開放 すればいいだけ。
そもそも
TPP に 参加する 意味が ゼロ って 分かりますかぁ？？？？？
アメリカは自動車など 関税撤廃しないが 日本は 関税撤廃に 軽自動車廃止まで おまけつき
●もう アメリカの為に 日本売り渡すのに 血眼 前のめりの 宗教信者。
TPP ＝＝＝ アメの関税撤廃だけさせない アメの為のブロック経済。
これ
自由経済ではありません
0099名前をあたえないでください
2013/10/17(木) 21:43:46.96ID:93WSN6RLこれ織り込み済み。
ミンスならどうしたか…わーらん。
0100名前をあたえないでください
2013/10/17(木) 22:23:32.78ID:dt6gErcG今よか３割は安くなるだろうな。安全面を考慮せずに…だけどな。
でも考えようによっちゃ法人税が他国の2倍と超高い日本だけに
農業を株式会社化して米国内に拠点を作って日本人の農家のアドバイザー
が現地の労働者を使って品質の良い日本人の口にあった作物を作って
逆輸入しちゃえばいいんじゃん？
メリット
・安い食品が輸入でき消費者ウハウハ
・日本人管理者が品質と安全面をアドバイスするので安心
・現地の労働力で作るので米国の労働力を奪うことにならん
・国産優遇にならんので訴訟おきず米国ウハウハ
0101名前をあたえないでください
2013/10/17(木) 22:28:02.47ID:dt6gErcGどうせ介護保険の報酬が上がることはない。募集したって人材不足だわ
来るやつは他業界で干された底辺スキルだけだ。
それなら東南アジアの安い労働力（介護知識やスキルは日本人以上だ）
を看護医療や介護の現場へ投入したら、とりあえず人材不足は解消される。
メリット
・人材不足の解消で医療と介護の現場の過酷なシフトは改善される
・レベルの高い外国人相手にしなきゃいけないので、日本人の意識も高まる
・東南アジア圏での日本のネームバリューが上がる
0102名前をあたえないでください
2013/10/17(木) 22:33:06.43ID:dt6gErcG本当の目的は日本国民の保有する何百兆円の個人資産だわな。
特に郵貯で眠ってる金は莫大。そんで国民皆保険制度を少し今よか
不安定にして米国保険会社を中枢に食い込ませるんだわ。郵貯を
巻き込んでね。
メリット
・今より豊富な種類の疾病保険に加入でき、疾病の種類によっては
現行法より安く高度な医療を享受できる
・医療報酬・介護報酬を得ている法人や施設は現行法の保険プラス
米国保険会社からの保証金も報酬に入るためいまより1.5倍給与増える
・保険業界の再編により競争激化で買い手（消費者）市場に突入
0103名前をあたえないでください
2013/10/17(木) 22:41:48.62ID:1hxgg3t3水増しで印象操作確定だな
0104名前をあたえないでください
2013/10/18(金) 04:38:41.96ID:zSOittxk0105名前をあたえないでください
2013/10/18(金) 10:24:37.84ID:+QQwgZ+n物が安く買えるぞ、って視点だけでいいのかい？
0107名前をあたえないでください
2013/10/18(金) 14:35:07.98ID:62Ag6sAUここまでリアル糖質が完全に証明されているマルチポストキチガイ
キモチワルい文体で池沼丸出しを毎日世界に発信して、
反TPPがいかに低レベルなのかを自ら宣伝してくれるありがたい存在（笑）
糖質なだけでなく、卑怯千万なクズ野郎であり、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1377180941/202
米韓FTAで韓国の経済が悪化したなどと言う絶望的な無知蒙昧ですね（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/346
更に、「交渉妥結後の公開」と、交渉期間中の守秘義務の峻別がつかない池沼だと判明（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/352
>>103
>>97
0108名前をあたえないでください
2013/10/18(金) 23:15:46.80ID:wm5GgX/Pお馬鹿だなｗ
0109名前をあたえないでください
2013/10/19(土) 13:53:08.94ID:7khqUG3s中傷は出来ても根拠は言えないということですねわかります（笑）
0110名前をあたえないでください
2013/10/19(土) 18:34:28.92ID:9YODYLb2>>97の中傷を棚にあげてｗ
大学教員の会のサイトを貼るか読めばわかることを
態々ソース変えているところで浅ましい意図が露呈しているってもんでｗ
ま、保存した
0111名前をあたえないでください
2013/10/22(火) 13:36:10.37ID:mG66EflV中傷を非難しているのではなく、根拠を言えないことを非難していると理解できない本当に知能が低い方ですね（笑）
しかも、ソース変えて何か違いでもあるんですか？（笑）これも結局、根拠が言えません（笑）
あげく、「保存した」とか本当に、池沼なんでしょうかねこのヒト（笑）
0112名前をあたえないでください
2013/10/22(火) 16:07:16.77ID:iIlQbdmIhttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews073028.jpg
0113名前をあたえないでください
2013/10/22(火) 16:18:54.71ID:Qa/ate370114名前をあたえないでください
2013/10/22(火) 16:27:42.09ID:pBPJGMNd0115名前をあたえないでください
2013/10/22(火) 16:32:52.57ID:MjgyJFz7http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382424563/
【経済】ＴＰＰ、ＥＵや中韓も積極交渉 年内妥結へ日本「前進」
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382422885/
0116名前をあたえないでください
2013/10/22(火) 19:51:13.15ID:mG66EflVこういう池沼って相変わらず減らないんですねえ（笑）
日本の野菜農家が、大半が5%の低関税で自給率8割を維持するほど戦ってる話
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0317.html
ttp://www.customs.go.jp/tariff/2010_4/data/i201004j_07.htm
あとこんな話もあります
・日本の農業：改革すれば世界と戦える
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37587
・「食料自給率40％」は大嘘！どうする農水省
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4098
最近のでおもろいのはこれですね大手限定ではありますが
・知られざる真実 農家の4割はTPP賛成？」
『ところが、実際に畑で汗を流している農家の考えは、少し違うようです。昨年12月に日本政策金融公庫が
発表したアンケート（PDF参照）によると、「輸出している」「輸出を検討している」など、農産物の輸出に
積極姿勢を示す農家が39.1%にものぼりました。さらに、現在輸出を行っている農家の43.4%、輸出計画が
ある農家の38.2%が、輸出にあたっての今後の課題に「輸出規制・検疫制度」をあげています。TPP反対
どころか「恩恵を受けたい」と考えている農家が、実はかなり多いのです。』
ttp://www.bizcompass.jp/original/management-ma-005-1.html
ttp://www.jfc.go.jp/n/findings/pdf/senior_2012.pdf
>>113
でつ、とかキモすぎですよ今どきあり得ないバカですねあなた（笑）
0117名前をあたえないでください
2013/10/23(水) 22:22:28.18ID:DjEZsBdT【政治】 安倍首相「総合政策集・Jファイルと公約は別物」「公約はたがえてはならない」 TPP対応で…衆院予算委
安倍晋三首相は２１日の衆院予算委員会で、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に関する自民党の参院選公約の定義について、
「守るべきものは守り、攻めるべきものは攻めることにより、国益にかなう最善の道を追求する。
これが公約だ」と述べ、
★
農林水産分野の重要５品目などの聖域確保を求める総合政策集「Ｊファイル」は、
総務省に届け出た正式な公約とは別物
もう チンピラの言い訳そのもの。
国民騙して 平然としている 世襲と８９３マスゴミの インチキ政治。
0118名前をあたえないでください
2013/10/24(木) 12:54:13.59ID:P4JvvMunここまでリアル糖質が完全に証明されているマルチポストキチガイ
キモチワルい文体で池沼丸出しを毎日世界に発信して、
反TPPがいかに低レベルなのかを自ら宣伝してくれるありがたい存在（笑）
糖質なだけでなく、卑怯千万なクズ野郎であり、
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1377180941/202
米韓FTAで韓国の経済が悪化したなどと言う絶望的な無知蒙昧ですね（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/346
更に、「交渉妥結後の公開」と、交渉期間中の守秘義務の峻別がつかない池沼だと判明（笑）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/352
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