ＦＩＧＨＴ！ゴリラ対ヒョウ

2001/07/12(木) 08:02

ヒョウはゴリラの天敵みたいだけど
大人の雄同士が戦ったらどっちが強いんだろう？

2001/07/12(木) 11:37

豹

2001/07/12(木) 12:36

ゴリラは腕力が凄いし、身体能力では豹より上だろうけど、好戦的ではないので
豹と闘うと気迫負けすると思う。

2001/07/13(金) 01:19

ターザンじゃシルバーバックゴリラがヒョウに負けてた。
でも体重差が軽く倍以上違うからいい勝負になると思う。

2001/07/13(金) 01:36

ゴリラが多少大型のネコに負けると思うか？
そんなワケないでしょう。
見たことある？あのゴリラの胸筋。チンパンですらプロレスラー
以上の握力あるんよ。
一体、どこの誰がゴリラの評判を貶めているんだ。
もし、記録映像でゴリラが負けてる（逃げるor食われる）ところ
見たことあるなら、是非教えてくれ。

ゴリラ　＞　ライオン　＞　ヒョウ　＞人間

2001/07/13(金) 02:15

>>5
多少大型の猫ってアンタねえ
最強動物候補に何言ってんだよ。
平均体重160kgで完全草食動物のゴリラが
300kgのトラや250kgのライオンに勝てるか？
ゴリラに5tもあるインド象殺せんのかよ。
1tの猛牛はどうだ？
馬鹿も休み休み言いたまえ
http://jinrui.zool.kyoto-u.ac.jp/Popof/news/002/PopofNews002.htm

2001/07/13(金) 02:27

http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/tukuri/tukuri-f.html
これも見ておけ

2001/07/13(金) 03:22

どうやら豹に軍配が上がりそうだな

2001/07/13(金) 05:12

前にワイルドディスカバリーという番組で見たけど豹は自分より大きな獲物も倒す反面、バブーンの雄に追い払われたりもするんだって。それから、ゴリラが豹の首か背骨を叩いて壊したという目撃談もあるらしいよ。信用性はどうなのかな。だからどっちが勝ってもおかしくないんじゃないかな。

2001/07/13(金) 06:23

ワイルドディスカバリーまんせ～
ほんとあの番組は(・∀・)ｲｲ!

2001/07/13(金) 07:56

>>9
豹の♀と♂では大分違う
♀は♂の半分ぐらいの体重しか無いし
気性の荒さも違う
♂豹ならハイエナに対しての
アドバンテージもある。
牛(200kg前後)を殺す事でも有名だから
豹とゴリラならどっちが勝ってもおかしくないな。
ゴリラは握力と腕力、豹は顎の力と爪がある。

2001/07/13(金) 07:57

豹（かなんか）がイボイノシシに逆に喰われるって話も結構有名だよね
まあ豹は奇襲の達人だからして
最初の一撃に失敗して反撃を食らうと
本能のプログラムが狂っちゃうのかもね

2001/07/13(金) 10:26

>>12
全然有名じゃないだろ
初めて聞いたよそんな話

2001/07/13(金) 11:44

>>12
ペッカリーの事を言ってるのか？
猪が豹に勝つなんて超がつくほどレアケース
猪は狼にも敵わないからな

2001/07/14(土) 00:08

実際に生で豹とゴリラ見比べてみりゃ解るよ
どっちが強そうかはね
もちろん豹な訳だが

2001/07/14(土) 00:16

2001/07/14(土) 01:15

なにこれ？？？
霊長類は素手じゃ豹に敵わないってのは
学界じゃ有名だぞ。

2001/07/14(土) 03:33

ゴリラってそんなに大きくない奴でも握力２００㌔は軽くこえる。
頭のいいゴリラだったら体の一部をヒョウに噛まれてもそのすさまじい
握力で首を絞めたら短時間で決着はつくと思う。

ゴリラの頭がよければ、の話だけど。

2001/07/14(土) 12:41

たられば理論、つまり希望的な憶測を除けば
十中八九レパードが勝つでしょう。

2001/07/14(土) 14:22

俺がゴリラだったら目に指をねじ込んでまず戦意喪失させるが。

2001/07/14(土) 18:47

藤田っていう人じゃん

2001/07/14(土) 18:49

参考までに

http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat0.html

2001/07/14(土) 20:06

ゴリラがレパードに勝てる訳ないじゃん。エサだろ。

2001/07/17(火) 11:17

両者の精神状態に左右される所があると思う。
動物は肉食四足獣を恐れるという本能が
生まれた時からインプットされているらしい。
豹がゴリラに対してアドバンテージを持っているのは
スヒードと牙と爪、それに柔軟性。
ゴリラはパワーのみ。
はっきり言って豹をパワーだけで倒そうと思ったら５００ｋｇ以上
は必要。
よってこの勝負は上の諸氏方々と同じく豹の勝ち。

2001/07/17(火) 21:14

ゴリラの握力は０．５㌧。
気性はおとなしいけど知能が高いから訓練すれば最強の可能性もある。

2001/07/17(火) 21:15

sageそびれた。

2001/07/18(水) 00:00

>>25
確かに体重が70キロそこそこの豹がゴリラに勝てるとは思えない。
トラ・ライオンは別だけどね。

2001/07/18(水) 00:59

ゴリラのあのコワモテの顔見たらヒョウだろうが、ライオンだろうが
逃げるんじゃない、普通。それでもゴリラに歯向かっていくヒョウは
きっと狂犬病の狂った個体でしょう。ゴリラやウータンなどの霊長類は
森の王様として君臨しているので、ネコ科の動物にとっては畏れ多い
んじゃないでしょうか。あと、ヒョウはラーテルより弱いです。

2001/07/18(水) 09:19

ヒョウは一個体で１２５人殺した事もある動物
ビッグ５にも含まれています。
ゴリラが勝てる筈ありません
ってか現実にヒョウのいる地域ではゴリラ生活脅かされてる。

2001/07/18(水) 09:30

ヒストリーテレビでヒョウがハイエナ殺すシーン見た事ある。
交尾のシーンなんか見ればわかるがヒョウは雄と雌で体格かなり違う。
小型の雌ヒョウは弱い、テレビなんかによく出るけど。
ついでにゴリラはみんなが想像てるほどでかくない
身長1.7ｍぐらいだし。
立ったヒョウの方が大きいぐらいだ

2001/07/18(水) 11:07

ゴリラなんてあんま襲いたくもないよ
いかちいから。

2001/07/18(水) 13:27

ゴリラがヒョウに食われるのは図鑑でもよく見る
ただヒョウもついゴリラに横や後ろを見せるとやられると>>9

>>24＞ゴリラはパワーのみ。
ゴリラは牙もすごい。
ネコ科が強いのは、あまり接近せず軽く引っかくだけで
傷を負わせる爪の差かな。ジャンプ力もあるが。
爪をやすりで削って丸くしたヒョウなら、シルバーバックのゴリラなら勝てるかも

2001/07/18(水) 21:30

>>32
爪をやすりで削って丸くした年老いた（もしくは若い）♀ヒョウならネ。

2001/07/19(木) 12:27

四足獣は立つと大きさに驚かされるよな。
セントバーナードでも身長２ｍぐらいあるし
豹もそんぐらいなんだろうな。

2001/07/19(木) 12:42

ゴリラが豹に食われるといっても、こどもやメスじゃないの。
成熟した雄は無理だろう。
実際、組み止められたら絶対殺されるだろうしね。

2001/07/19(木) 12:47

ヒョウはゴリラの天敵っていっても、子どもやメスの話で、成熟した雄にとっては
天敵でもなんでもないってことよ。

2001/07/19(木) 14:28

>>35さん
ゴリラが肉食で牙も頑丈で
熊のような爪持ってたらそうだろうけどねぇ
霊長類の中でも完全な草食性だし
その主張は弱いんじゃないかな？

2001/07/19(木) 17:40

>>30
近くでゴリラ見るとわかるけど、体の厚みが全然人間と違うから
いわゆる「小山のような」巨躯よ。
同じく近くで見るとヒョウの成獣（オス）がかなり華奢に見える。

とは言え、両者の立脚点が違うから強弱には関係ないかも。
ネコ科全般に言えるけど、ヒョウはその身体・機能を捕食に特化
させてる生き物だし、相手が餌となればそれらを存分に発揮できる。
ゴリラにとってヒョウは餌じゃないし、対峙したらばまず戦闘を
回避するのを優先するんじゃないかな？
そうなれば勝ち負け以前の問題だもんね。
人間風に言えば「気持ちで既に勝負あり」かな。

2001/07/19(木) 21:29

でもゴリラよりトラとかライオンの方が胸板厚いんだよね
ゴリラは最大でも胸囲２００ｃｍは超えないけど
トラとライオンは大型のものでは超えると言うし
ってこれはヒョウとゴリラだったね
脱線失礼

2001/07/19(木) 22:11

pgVjkeAM

2001/07/20(金) 01:32

幼少の刷り込み記憶って恐いね
俺はゴリラがキングコング並みのでかさだと思ってたyo!

2001/07/20(金) 01:51

交尾中のゴキブリとフナムシのグロさに敵う奴はいない

2001/07/20(金) 05:21

>>41
小学３年生の時、モンスターロシモフに頭撫でてもらった。
形容し難い畏怖に囚われた。見上げ目線と情報不足が肝だよね。

2001/07/20(金) 20:05

チンパンジーが肉食でもあったとはね
でもネコ科の方がインパクト強かった

2001/07/20(金) 20:51

ゴリラにグレイシー柔術を教えればゴリラが勝ちます
ゴリラは賢いから大丈夫

2001/07/20(金) 21:19

ゴリラは完全に草食だよね　てのはこの際関係ないが
しかしほんとにヒョウってゴリラを襲うの？
て優香、最強動物決定戦てどんなシチュエーションを想定してるの？
後楽園ホール？

2001/07/20(金) 23:30

>>46
東京ドーム地下闘技場

2001/07/21(土) 01:19

ゴリラはダウン症以下の知能だと思います

2001/07/21(土) 15:06

ゴリラは見掛けに拠らず心根が優し過ぎるので
豹に怪我をさせたら可哀想だとついつい手加減して
やられてしまうのです。

2001/07/21(土) 15:36

＞48死ね

2001/07/21(土) 19:09

上野動物園で飼育員さんにゴリラの敵っているんですか？
と聞いたら『ヒョウだよ』って言ってた

2001/07/21(土) 23:12

>>49
前世紀の誤った概念。

2001/07/21(土) 23:14

ゴリラが握撃を覚えたら確実に勝つ

2001/07/21(土) 23:27

ぼくの掌底当たらない…

2001/07/21(土) 23:29

ゴリラに菩薩拳を仕込もう

2001/07/22(日) 02:35

少し生物学的に考えて見ましょう。
ゴリラが他の霊長類とくらべてなぜ大きいかというと
森林地上性という生態系の中で、いきのびるために巨大化したのです。
それは、ヒョウという天敵に
食われない程にでかくなったと考えたほうが良いでしょう。

2001/07/22(日) 18:36

ゴリラの体長１．１ｍ
「サルの百科」より

2001/07/22(日) 19:32

>>56
で、そこからこのスレに適合する回答は何さ？

>>57
版元を教えてくんない？

2001/07/22(日) 20:36

>>57
http://members.tripod.co.jp/big_game/othermam/gorilla.html
それは子供だね。

2001/07/23(月) 00:40

>>59
データハウス
マジ書いてあるって、見てみ。
まあ体長は座高みたいなもんだけどな

2001/07/23(月) 09:39

>>60
そりゃ「体高」たい。「体長」とは別もん。
データハウスみたいなへたれ版元の本を読むな

2001/07/23(月) 12:38

>>61
お前は馬鹿だね
体長が１．７ｍなら身長は２ｍ半近くになる
ゴリラの身長は１．７ｍだから体長が１．１ｍで妥当

2001/07/24(火) 00:30

二十年ぐらい前上野で見たゴリラは大きかったなあ
身長２ｍ以上あった、胸板も凄かったし
あれならヒョウぐらい勝てるんじゃないかなーと思うが
豹はキリン殺した事もあるぐらい強い動物だったな・・・

2001/07/24(火) 00:34

そもそもヒョウにゴリラと歯向かえるだけの度胸があるわけない
と思うが。ライオンだって逃げ出しそうだよ、あの迫力。
まさに霊長類のドン！

2001/07/24(火) 00:41

>>64
猛獣に見た目で「恐い」と思って躊躇するような奴はいないと思うが
そうでなきゃ蛇や鰐に手を出している事に説明がつかない
加えるならばゴリラは臆病だったりする。
虎豹の子は幼くして牛を喰う意気込みありって諺知ってるかい？

2001/07/24(火) 02:15

>>64
ヤンキー禁止。

>>65
訓話禁止。

2001/07/24(火) 02:21

>64
そりゃーどう考えても、ゴリラはヒョウを食わないわな。
食う方が食われる方より強くはなかろうなあ。
まあ、ねた自身に無理がありそうだな。

2001/07/24(火) 02:33

ゴリラが力試しにヒョウをぶん殴って殺すとか、
キレて飛び掛ってきたヒョウにカウンターくらわすとか、
枝から飛び降りてヒョウの背中グシャとか、
ヒョウの前足左右に引っ張ってビリビリ体破るとか、
そういう期待通りのこと、ゴリラしてくれません？

2001/07/24(火) 02:39

草食獣はレスラーじゃないんだから（苦笑）

2001/07/24(火) 03:19

プロレスラーとゴリラはどっちが強いのかな？

2001/07/26(木) 22:51

７０ｋｇの雄豹、膝ほどの草に忍び１６０ｋｇのゴリラを狙う
隙を見て飛びつく、ゴリラ仰天して暴れる
豹は両手両足の爪を立て首筋に噛付く
ゴリラもがいて振りほどこうとする
しかし体重２５０ｋｇほどのヌーも時に餌食とする豹にとっては
ゴリラのパワーにも耐えられる
ゴリラ血だらけになって喉を噛まれて死亡
豹も苦労しつつ勝利

ゴリラが勝てるケースとして、
ゴリラの強烈なパンチが豹にクリーンヒットした場合
豹を敗走させる事も出来そうだ

2001/07/27(金) 00:45

ゴリラの方が強いに決まってるだろ。
どちらと喧嘩したいんだ？

2001/07/27(金) 03:31

>>72
スレの流れを蹴散らす大胆に編集された書き込み。

2001/07/27(金) 03:55

夜中は、草などをかきあつめて寝床にするゴリラ。
夜目の利くひょうに狙われたら、一発で食われそうだ。

でも、そんな事は、決してない。
寝ているゴリラにも勝てないのがヒョウなのだ。
もし、ゴリラが襲われてもビックリして手をはらうだけで
ヒョウはいちころなのだ。
だから、今でも、ゴリラは森の王様として君臨しているのだ。
だから、今も

2001/07/27(金) 03:57

baka?
何で豹がゴリラの天敵と呼ばれてるか、考えてみろよ。

2001/07/27(金) 06:02

↑>>75
年老いて、すばやい小型獣を捕まえられなくなってヒョウが
飢えのあまり、トチ来るってゴリラの子供でも襲って
成功した例を、たまたま誰かが見たのが広まったのでしょう。

とはいっても、もし、子供が襲われたら
親がものすごいダッシュでヒョウに襲いかかるでしょう。
これは、小錦が鎧を付けて、イチローのスピードで
襲いかかるようなものです。
60キロのヒョウが、いったい何をできるでしょう。

2001/07/27(金) 10:05

>>76
バカっスか？

2001/07/27(金) 10:57

>>77
よく気付きましたね！
>>76
年老いてもひょうはゴリラなんかに追いつけるスピードじゃ
ないですよ！
＞これは、小錦が鎧を付けて、イチローのスピードで
ばかですか？
ゴリラは鎧をつけてるほどかたくないですよ。
っていうか硬くない。
ゴリラってそんなにでかくないですよ！
人間に比べたらでかいけど小錦程でかくない
曙ぐらいだったら、ゴリラ素手で倒せるよ！
でも曙はひょうには勝てないと思う・・・

2001/07/27(金) 12:31

>>75
天敵っていうのは、メスや子どもの話であって、成長した雄にとっては天敵でもなんでも
ないってことだよ。

2001/07/27(金) 19:02

>>78
>曙ぐらいだったら、ゴリラ素手で倒せるよ！
そんな、むちゃ、言わないでよ・・・。

2001/07/27(金) 19:54

>>79
ライオンの幼い子供もハイエナに食われたりするが、
ハイエナをライオンの天敵と言うかい？
天敵とはその種の成雄でも殺されるという事
そうでなければ、天の敵なんて言わない。

2001/07/27(金) 20:09

オランウータンが思いっきり人の腕を引っ張ると
腕がもげてしまうというのはホント？
ゴリラはそれ以上の腕力があるから本気になったらかなり強そう

2001/07/27(金) 23:29

>>81
その通り
天敵なんて軽々しく使うもんじゃないな。
現にアフリカ象だって子供は肉食獣の餌食になるけど
天敵はいない事になっているし

2001/07/28(土) 01:24

しかし、どうしても豹が大人の雄ゴリラを殺す方法が想像できないんだよな。
手傷は負っても、雄ゴリラが殺されることはないんじゃない。
腕や足に噛み付いても致命傷にはならんだろうしね。
やっぱり急所はカバーするだろうからね。
誰かシミュレーションしてみて。

2001/07/28(土) 01:34

>>4も言ってるけど全米で大ヒットしたターザン見る事をお勧めする。
あれでアメリカ人の中じゃ豹＞ゴリラの構図が完璧に出来上がった。

2001/07/28(土) 01:43

猫科の動物は本当に戦闘能力は高いぞ。
ゴリラが豹に勝てるわけなし。
人間だって道具使わなかったら､サーバルキャットにも勝てないよ。
訓練してる人は別としてね。

2001/07/28(土) 01:50

>>86
だから、どうやってゴリラを殺すんだ。
いくら戦闘能力が高くても体重差が2.5倍もあれば致命的だと思うけどなー。

2001/07/28(土) 01:59

>>87
猫科の動物の戦闘スタイルは奇襲して一撃必殺。
体重差があっても牙で脊髄噛み切って終了、首とかのな。
いくら筋肉あっても首はカバーできないからね。
まあ檻の中で決闘とかになると豹はかなり不利なんだけど。

2001/07/28(土) 02:11

ヒョウはゴリラを狩るんであって、決闘する訳ではない。
どうやって殺すかと言われれば、気配を殺して近付いて、不意を付いて
とびかかり、急所に食い付くといったもんでしょう。
不意を付かれたゴリラは、パニックに陥りマトモな反撃など出来ない。
アレだね、平和主義で気弱なヘビー級のボディビルダーと、生まれた頃
から徹底的に殺しのテクニックを叩き込まれた暗殺者の差。

ただ、お互いやる気満々で対峙出来たとしたら、ゴリラも簡単に
やられはしないだろうけど。
いや、その場合は、ゴリラが有利なのかも。
野生では、あり得ない設定だけど。

2001/07/28(土) 02:31

>>89
やる気満々のゴリラなんてドーピングでもしない限り
あり得ないと思うけどなー。
ゴリラはまずたいてい、逃げることを考えるんじゃない？
ヒョウに対して一瞬でも怯んだら、その瞬間に急所攻撃を
食らうと思うけどなー。

2001/07/28(土) 03:52

＞体重差があっても牙で脊髄噛み切って終了、首とかのな。

たまにそういう意見を目にするけど
テレビなんかの映像を見る限り
喉元や口をくわえこんで窒息死させてるんだけどね
ライオンがシマウマを狩る時とか
虎がサンバー狩る時とか

2001/07/28(土) 04:22

曙がヒョウに勝てると思うのか（藁）

いくら体重差があっても戦闘力がケタ違いなの！
ゴリラとヒョウで１００㍍走やハードル競争やらせてみろよ、どっちが勝つかなんて一目瞭然だろが。
冗談抜きでウサギとカメぐらいのスピードの差があるぞ。

2001/07/28(土) 06:39

普通の相撲取りがパンチングマシンなどでパワーを計測したところ
1トンは楽に出る。相撲取りの中でも巨体の曙が計測した場合、
これの比ではない。ある格闘家が力士こそが最強だといった。
ひょうには勝てないが、ゴリラには勝てる。

2001/07/28(土) 12:52

>>91
昔、松島とも子というオバハンが豹に首筋を噛まれたことがあったが
その時レントゲンを見た医者は「あと牙が一ミリ深ければ即死か全身不随に
なっていただろう」と言ったそうだ。
実際テレビでその時のレントゲン写真を見たが事実頚椎を完璧に捉えていた。
野生動物の攻撃能力恐るべし！

2001/07/28(土) 23:25

おいおい
松島とも子が豹より体重のある野生動物ならすごいが
一般人以下の体重＆体力のオバハンだろ
大丈夫か？

2001/07/29(日) 00:15

『ルダプラヤグの人食い豹』が独りで１２５人の人間殺したが．．．
ゴリラにこれが真似出来るとは思えん

2001/07/29(日) 11:19

>>95
ただヒョウの攻撃の正確さを述べたかっただけの書き込みに
勝手に妄想を膨らまされても困る。
そういうのは行間を読むとは言わない。
まあID:???の貴様に偉そうに言われる所以は無いな。
糞厨房はすっこんでろ！とでも逝っておくか（ｗ

2001/07/29(日) 14:24

ゴリラにドーピングしまくって、人為的に真正面から戦うように
しむけたら、意外に善戦しないか。

ヒョウｖｓヒヒでも、最初の不意打ちをしのいで、かつヒヒが
数頭いれば、ヒョウを撃退できるらしいしな。

大概はヒョウが勝つだろうけど、数回に一回程度でゴリラの勝利
になるかもよ。

人間ですら手負いのヒョウに勝った事例があるようだしな。

2001/07/29(日) 23:55

>>97
松島トモ子の例を出して、それで豹の攻撃能力を述べるは間抜け以外の何ものでもないよ。
不謹慎かつ古いネタで申し訳ないが、電車でサラリーマンを殺したことを例にあげて、
「ドキュソのラリアットは超強力！」なんて言うようなもんだ。
あとＩＤはsageだと隠れるよ。

2001/07/30(月) 00:00

勘違いされると困るので補足。
俺は別に豹の攻撃能力に疑問を持ってるわけじゃないから。
例がまずすぎるって言ってるだけね。

2001/07/30(月) 01:45

ドキュソのラリアットは超強力！

ちなみにヒョウはどのくらい強いの？
ブチハイエナとタイマンしたらどっち勝つ？
ラーテルとタイマンしたら？
ヒグマとは？

2001/07/30(月) 06:32

>>99
俺はたった一噛みで正確に頸髄を捉えてしまう豹の攻撃精度について
述べたかっただけだといっとるのに、未だにそんな事いっとるんかいな？
まあ激しく動きまわる獲物の首筋狙った場合の攻撃精度がある程度低下するのは
当然のことだが、豹が得意とするのは奇襲戦法だっちゅーことを
忘れてもらっては困る。
それから、見知らぬ相手に平気で「おいおい」とか「間抜け」だとか
書く以上、それなりのレスが返ってくるのは当然のことである！
異常終了（藁

2001/07/30(月) 08:31

どーも判官びいきという日本人の悪い癖がでてるな。
小よく大を制す。敏捷さや小技がパワーを凌駕するってな。
圧倒的なパワー差の前には全て無力だと思うけどな。

2001/07/30(月) 08:50

>>103
それは小型肉食獣にはいえることだが大型肉食獣には
必ずしも当てはまらないよ。
そもそもライオンやトラといった大型ネコ属の身体が
捕食対象の水牛やシマウマ並でないことが何よりの証拠。

2001/07/30(月) 11:03

ゴリラはヒョウに食われるために
存在しているのではない。
少なくてもゴリラは
森においてすべてを超越して生きることを
許された存在である。
まさに、サバンナの象と等しい存在である。

2001/07/30(月) 11:47

>>105
はははははははははははははははは！
ゴリラが何を超越してると言うのだね？
あなた、頭の線が数本切れてますね！
ゲーム関係の人ですか？
サバンナの象と等しいって？
等しいのは、おまえとシミだよ！

2001/07/30(月) 14:27

>>105
ゴリラのどの辺が全てを超越している存在なんだ？
煽りじゃ無しに聞きたい。
そりゃ確かに握力最強だろうが・・・
握力で強さが決まるなら苦労しない。

2001/07/30(月) 17:23

>>105
なに教だい？あんまり変な宗教信じないように。

2001/07/30(月) 21:29

>>102
たしかに異常だ（藁
つーかいくら正確に脊髄をとらえても
女優の細首に１ミリ届かなかったんじゃいいわけできないっての
あと俺は99とは別人だっつーの
勝手に相手を妄想すんな

2001/07/30(月) 22:03

ちょっと論争のピントがずれてきてるネ。
>>88の「体重差があっても牙で脊髄噛み切って終了」をうけての>>91の疑問符なんだから、
「脊髄を正確に捉える能力」だけを語っても仕方ないんじゃない？
「体重差があっても」と「噛み切って終了」の説明にはならないからネ。
個人的には、豹より小さい獲物に対しては脊髄への一撃、
豹より大きな獲物に対しては咽への噛み付きによる窒息が有効なんじゃないかと思う。
どっちにしても、豹とゴリラじゃ、やっぱり豹の有利は動かないと思うよ。

2001/07/31(火) 00:13

>>110
ゴリラが窒息するまでおとなしくしてるか？

2001/07/31(火) 00:17

ゴリラ有利を唱えているひとは、豹に噛み付かれても
どこかしらをブン殴ればゴリラの勝ちって思ってるんだろう。
実際にはパニックになって何も出来ないと思われる。
でかい奴との生死の戦いに慣れているかどうか、
その点において、ゴリラはやはり不利。

2001/07/31(火) 00:18

豹は数百キロの牛も殺す。
ゴリラに牛以上のパワーがあるとは思えないね。
体も硬そうだし。

2001/07/31(火) 00:22

精神面では確かに不利かもしれんな。
しかし格闘における、身体能力面ではゴリラが上ってことだな？

2001/07/31(火) 00:25

ゴリラは自分の強さに気づいてないってことじゃない？
一昔前の魁皇みたいなもんだ。

2001/07/31(火) 00:27

>>113
あのー、具体的なキロ数がわかんないけど、たとえば体重六百キロの牛ってライオンでもかなりてこずるよ。
豹ってそのライオンにも簡単に捕食されちゃうんだよ。

2001/07/31(火) 00:38

>>116
牛って言ってもホルスタインなんか９００ｋｇとかザラだから
一括りにしない方がいいと思う。
バッファローは８００ｋｇぐらいでライオンの主食になっているよ。
牛好きにとっては悲しい事実だけどね。
ライオンにとって水牛は恐い相手ではないよ。
雌ライオン二、三頭が組めば勝てるし
雄ライオンなら一頭で勝てる。
豹が殺してるのは朝鮮牛、セブー、オオツノウシ辺りだったと思う
体重は３００～４００ｋｇぐらい。
主食とまではなってないだろうけど殺された記録は多いよ。

2001/07/31(火) 00:46

付け足すなら>>112に同感です。
現実にゴリラは豹のいる地域では個体数が少なく
ひっそりと暮らしてるって聞いた事がある。
霊長類って賢くなった分戦闘面においては貧弱になってしまったんじゃないかな。

2001/07/31(火) 00:53

ていうかオスのゴリラでも喰われるでしょ。首本にでも飛びつかれて
あのするどい牙に貫通されちゃよ

2001/07/31(火) 01:00

俺も112に同感かな
でもゴリラは家族に危険が迫ると悠然と対抗すると聞いた事もある。
だが、豹に襲われたのでは生きた心地しないだろし
パニックに陥るだろうな。

2001/07/31(火) 01:06

普通にやったら１０回のうち１０回豹が勝つよ。当たり前田のクラッカー。
ここで言う普通ってのは豹がゴリラを襲う場合のことね。
漫画チックにゴリラと豹が互いの持てる力を出し切って
正面から正々堂々と戦ったらどうなのかわからんけど、んなことどうでもいい。

2001/07/31(火) 06:51

>>109
相変わらずお前も身のほどを弁えぬ懲りない奴だな。
実はあれにはオマケが付いていて、噛んだのはまだ成長しきってない
子供のヒョウで、更に只じゃれて噛みついただけっちゅーオチつきなんだよ！
視野の狭さからオンナか胎内時のホルモンシャワーが不足していた
御釜野郎かは知らないが、己の身の程を弁えてからレスしろっての！（ｗ

2001/07/31(火) 12:35

>>122
ただじゃれて噛み付いただけ？
正確に脊髄を狙ったんじゃなかったの？
あらら。単なる事故そのものだったわけね。

2001/07/31(火) 14:02

ゴリラが劣勢みたいなので、少しだけ擁護。

とりあえず、森の中でゴリラとヒョウは共生し
何十万年？も、共に生存してきたわけだ。
というわけで、そこには、何らかのバランス関係があると思っていい。
シマウマとライオンで言うなら、
歴然とした格闘能力の差がありながら、シマウマが絶滅しないのは、
シマウマの逃走力と繁殖力の高さによるところが大きい。
そして、ゴリラとヒョウの関係においては、
ゴリラは、逃げるのが速いわけではなく、繁殖力にも劣り、
他に理由があるはずである。
となると、その戦闘能力が理由としか私には考えられない。
他に、何か、理由は考えられますか・・・。

とは、いいつつ、ゴリラは気弱で、血を流すと、
戦う気力は萎えてしまい、ヒョウに食われてしまうと聞いたことがある。
実際、人間を襲うときも威嚇のみで終わることが多いらしい。

2001/07/31(火) 14:04

チンパンジーは豹に襲われることはあるの？

2001/07/31(火) 14:43

あああ
誰か教えてくれ！
豹とゴリラの戦いでしっかりと記録に残ってるやつ

2001/07/31(火) 16:14

そもそもヒョウがゴリラを襲うことなどまずない。
あんなに巨大＆怪力の怪物を襲うメリットなどない。
肉もまずくて食えたもんじゃない。
ゴリラ最強

2001/07/31(火) 17:01

うむ、霊長類はまずいらしい。
豹はゴリラに勝てるだろうが、
好んで襲いはしないだろうな。

2001/08/01(水) 00:46

豹とゴリラで検索したらターザンばっか出てきた。

2001/08/01(水) 01:03

いろんな人に訊いてみたけど、やっぱりゴリラの方が有利らしいよ。
ヒョウは猛獣の中では小柄で、とても最大の霊長類を倒せるほどの
パワーはないらしい。イノシシに殺されることもあるみたいだ。
一方、ゴリラに敵はいないみたいだから、まさに密林の王なんだね。

2001/08/01(水) 01:08

>>130
確かにヒョウってそんなに強くないよ。
ジャガーは強いだろうけどね。関係なかったな。

2001/08/01(水) 01:14

＞肉もまずくて食えたもんじゃない。
＞うむ、霊長類はまずいらしい。
あくまでも人間の味覚ですが、猿は美味しいらしいです。現地人の食卓
にはよく猿が出ますよ、貴重な淡白源です。さすがにゴリラを食べた人
の話は聞いたことがないですが…
皆さん誤解があるようですが、ゴリラは非常に温厚で臆病な草食動物です
ヒョウと対峙した場合、最優先で行われる行動は逃げることであり、戦う
ということはまずないのです。故に身体能力的に劣るヒョウでも攻撃本能
がゴリラに勝っているためにゴリラは捕食されるわけです

2001/08/01(水) 01:22

>>130
あの…本物の１僕ですけど。
そこまでしてゴリラを勝たせたいんですか？

2001/08/01(水) 01:37

確かに、このスレの流れを見ていたら
>>130こんな発言は出来ん。
このスレだけで言っても大半が豹を推してる訳だし。

2001/08/01(水) 01:39

>>132
少しだけ疑問です。
>ヒョウと対峙した場合、最優先で行われる行動は逃げることであり、戦う
>ということはまずないのです。
現実的に、ゴリラはヒョウから逃げる事は、可能なのでしょうか。
家族的なむれを作っていて、子供がいることも多いゴリラは、
戦わず逃げること、すなわち、子供や弱いものの死となってしまいそうです。
少なくとも、シルバーバックなどには
ヒョウを攻撃し、追い払う程度の闘争本能は備えているようにおもいますが。

2001/08/01(水) 01:48

>>135
当然群れ全体で対峙すると思う。
いつか豹の剥製をチンパンジーの群れの近くにおいて
反応を見るという実験を見たが、チンパンジーは
剥製のまわりに集まって威嚇し、最後には殴りつけていた。
もちろん実物の豹でも同じような行動にでたかどうかは不明。

2001/08/01(水) 02:26

剥製って全く動かないだろうが。
話しにならん。

2001/08/01(水) 02:32

>>136
何の番組でやってたんだよそれ・・・
っていうかそんなアホな実験するかふつー（笑）
チンパンジーも豹が天敵って解り切ってる事なのに。

2001/08/01(水) 03:30

>>136
納得です。しかし132からお返事がもらいたい。

>>138
何をいいたいのか、不明。
チンパンジーは、ヒョウが敵だと思ったから、威嚇したりした。
ごく当然の結論と言うことかな。

2001/08/01(水) 04:10

>>137
もちろん大胆に剥製の近くまできて殴りつけたのは
相手がまったく動かなかったからでしょう。
しかし私が言いたかったのは、少なくとも最初の段階において
チンパンジーの群れは逃げるかわりに剥製のまわりに集まり、
相手を威嚇するという行動に出た事実です。

>>138
アメリカのPBSで数年前に見たと思う。

2001/08/01(水) 08:50

チンパンジーの群れがいる密林に豹の剥製を置く光景なんて
不自然な気もするが・・・・・・
豹の剥製ってどんだけ高いか知ってる？

科学的に考えて、ゴリラは牙は弱いし爪もついてないうえ
動きも比較的鈍いので、豹に勝つのは不可能でしょう。
ゴリラのパンチ一発で怯むような生易しい動物じゃないです。
雌豹はたいして強くないらしいけど

2001/08/01(水) 09:01

＞１４１
＞豹の剥製ってどんだけ高いか知ってる？

どれだけ高いの？

2001/08/01(水) 10:59

>>141
｢不自然な気もするが｣と言われても、現にその実験は行われたのです。
それとも私が口からでまかせを言ってるとでも？
それが私にとって何の利益になるのでしょうかね？

2001/08/01(水) 12:16

>>143
それ見た事あるけど、殆どがヒョウの周りをただウロウロしてるだけで
とてもじゃないがチンパンでは実物のヒョウには勝てないなと思ったね。
まだマンドリルやドグエラヒヒのほうがヒョウに対しては優位に戦えるだろう。

2001/08/01(水) 12:53

いくらスピードに差があっても、体重60キロ程度のヒョウが200キロ近いゴリラには勝てん。
急所をゴリラにガードされたらどうにもならんだろ。
ヒョウにかみつかれたくらいなら、体重差・パワー差で振りほどけるだろうけど、ゴリラに押えこまれたらなす術なしだよ。
首でもしめられたら、身動きとれんよ。ゴリラは足でも掴む事できるんだから、それで後ろ足でもつかまれたら身動きとれない。
不意討ちや精神論はなしにしてください。格闘に対する身体能力のみで分析してますから。

2001/08/01(水) 13:10

以前雌ゴリラが小さな子猫の世話をしているところをテレビで見た事があります。
大きな体格の力の強いゴリラがあんな小さな子猫を大事そうに優しく扱っている様を見て
とてもじゃないですが心優しいゴリラが同じく可愛いらしいヒョウという猫を（ｗ
絞め殺したり叩き殺したりなんかできないだろうなぁと思いました。

2001/08/01(水) 15:32

>>146
へぇ、″飼育された″ゴリラでなくてもそういう行動するんだー

2001/08/01(水) 16:38

>>145
体重差がそのまま戦力差にはならんってば。
豹には鋭い爪と牙がある。
ゴリラの体重で押さえ込めば確かに勝てるが、
押さえ込もうとしても爪が痛くてできんよ。
体重６０キロの人間でも体重３～４キロそこそこの猫を押さえ込むこともできない。
網とか使ってようやく捕獲できるぐらいだって。
人対猫がゴリラ対豹との相似になってるとは限らないが、
２０～１５倍の体重差でもそうなんだから３倍強程度の体重差では
ゴリラ有利とは全くいえない。
例えていえば、豹は、生まれつきナイフ持ってるみたいなもの。
丸腰、しかも機動性に劣るゴリラでは豹には勝てない。

2001/08/01(水) 22:44

豹の勝ち
http://members.tripod.co.jp/big_game/othermam/gorilla.html

2001/08/01(水) 22:54

ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！
ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！ゴッリッラッがッでったっぞ！

2001/08/01(水) 22:55

>>149
豹の勝ちですね。
霊長類最強も、こんなものかな…

2001/08/01(水) 22:58

黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！
黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！黒豹マンセー！

2001/08/01(水) 23:04

だから不意打ちとか精神的なものは抜きにして格闘センスとしての身体能力だけで考えようよ。
ゴリラが足や腕１本犠牲にする位の覚悟があるなら、ヒョウは絶対勝てないでしょう。

2001/08/01(水) 23:11

＞ゴリラ
見かけの割に弱い。

2001/08/01(水) 23:11

>>153
何としてでもゴリラを勝たせたいようです

2001/08/01(水) 23:16

>>155
あのー、まったく回答になってないんだけど。
たんなる負け惜しみですか？

2001/08/01(水) 23:17

>>153は>>149を見た上でこんな事抜かしてんのか・・・
病としか言い様がねえな。
豹＞ゴリラ確定

2001/08/01(水) 23:27

不意打ちやゴリラの精神的弱さをついて、ヒョウがゴリラに勝つのはよくわかったよ。
俺が、言ってるのは格闘をする場合の身体能力について言ってるんだ。
よく読め。

2001/08/01(水) 23:28

>>158

>>148を読め。

2001/08/01(水) 23:29

あのー、精神的強さはその動物の特性なんじゃないですか？
クズリとかラーテルなんかも気が弱ければ弱いですよ。
それと、弱肉強食、生きるか死ぬかの世界に
不意打ちは当然だと思います。

2001/08/01(水) 23:39

>>160
不意打ちが悪いとは１回もいってないよ。そう受け取られたなら俺の文面が悪かったな。
俺は、純粋に格闘する場合の身体能力についてはゴリラが上だって言ってるだけだよ。
だから、自然界の弱肉強食の世界ではヒョウが強者であることももちろん認めるよ。

2001/08/01(水) 23:43

>>158
格闘する身体能力について。
豹は爪と牙があるね。
柔軟な身体と洗練された技術もあるね。
ゴリラより明らかに上回ってるのだが。

君はゴリラに人工的な強さを加えて豹と闘わそうと言ってるのか？
でもそれでいくと豹も一際狂暴でデカイ奴や訓練された奴を出していい事になるな。
この場合、ゴリラがこの豹に勝てるかね。
君は非常にアンフェアな論を唱えている。
で、>>149のサイトでは豹の最初の攻撃が回避された時は
ゴリラのパンチで絶命する事もある、と書いてあったな。
精神論とか肉体的にとか訳解らない事ほざかずに
純粋にこの箇所を誉めればいい。

2001/08/01(水) 23:47

>>162
で、本気で格闘してくるゴリラをどうやって殺すの？

2001/08/01(水) 23:55

>>163
ゴリラは格闘しないよ、人間が訓練させても難しいだろう
それ以前に人工的、というのが好ましくない。
ここは野生生物板な訳だし野生状態の、人間の力を借りない
動物達の強さを論議すべき。
人に屈した動物ってのは情けない。

2001/08/02(木) 00:00

俺は、ただ身体能力について論じてるだけなんだけどなー。
１の最初のスレはそういう意味と思ったんだけどな。
自然界ではヒョウが強者であることも認めるしな。
ただ、大人の雄が身構えたらヒョウも手出しできないだろうけど。

2001/08/02(木) 00:05

格闘能力で勝ってなきゃヒョウがゴリラに勝てるわけないだろうが！
しかもヒョウは単独制の極みの動物なのに！

2001/08/02(木) 00:11

>>166
だから、身構えて腕一本失う覚悟のゴリラにどうやって勝つんだ。
具体的に述べよ。

2001/08/02(木) 00:28

>>167
だから、その仮定が間違ってるって、
腕一本失う覚悟のゴリラが本当にいるとおもってる？
腕一本犠牲にすれば勝てるとおもうのが人間の知能。
ゴリラにはそれがないから勝てない。そう言うことだよ。

2001/08/02(木) 00:29

＞身構えて腕一本失う覚悟のゴリラ
お前、自分がどれだけ恥ずかしい事言ってるかわかってるか？

2001/08/02(木) 00:39

>>168>>169
まったく回答になってないね。
屁理屈しか言う事ないの。
とどのつまり腕一本失う覚悟のゴリラには勝てないって事でいいのか。
反論があるなら具体的にいってくれ。

2001/08/02(木) 00:44

駄目だこいつ、救い様無いね。
＞とどのつまり腕一本失う覚悟のゴリラには勝てないって事でいいのか。
お前の頭の中でだけそう思ってな。
世間一般、大衆、万人はそうは見ないから。

2001/08/02(木) 00:44

>>170
おいおい…じゃあ聞くが、人間並みの知能で、ゴリラの攻撃を全て予測し、
全部回避する豹に、ゴリラが勝てるのか？
おまえが言ってるは、それと同じ事だよ、ありえない仮定をしてる。

2001/08/02(木) 00:49

だから屁理屈をいうなっていってるじゃん。
質問にちゃんと答えなさい。

2001/08/02(木) 00:50

http://members.tripod.co.jp/big_game/othermam/black_panther.jpg

なんちゅう悪い顔だ
動物を擬人化した作品で
ヒョウが悪役の場合が多いワケだ

2001/08/02(木) 00:53

>>173
それでは、答えましょう、
ゴリラが勝つという仮定のもとではゴリラが勝つ。
わかりました？

2001/08/02(木) 00:53

ヒョウ
http://www.petpet.ne.jp/wildaniex/wildaniex.asp?id=13
ゴリラ
http://www.petpet.ne.jp/wildaniex/wildaniex.asp?id=8

2001/08/02(木) 00:55

豹なんて、こんなにひょろひょろだよ。
勝てそうもない気がする。
http://isweb32.infoseek.co.jp/art/elgort/files/036.jpg

2001/08/02(木) 00:56

武蔵丸＞ヒョウ＞ゴリラ

2001/08/02(木) 00:56

>>175
それをいっちゃあおしまいよ
双方に言えることだからね

ヒョウが奇襲以外の方法でゴリラを襲う
ゴリラが腕一本失う覚悟でヒョウと戦う
そもそもどっちもありえないんだから
なんとも無意味な議論であるよ

2001/08/02(木) 01:00

ゴリラ信者、必死。

2001/08/02(木) 01:03

うひゃ
悪名高き隔離板で使われる
「信者」とか「必死」を持ち出してきたよ
だみだこりゃ

2001/08/02(木) 01:05

あのね、クロヒョウって大きくないよ。
ヒョウの中で大きいのはアムールヒョウとスタンダードなアフリカヒョウ。
そのクロヒョウに少なくとも七頭も殺されるゴリラってのも如何なものか。
しかも大人の雄ゴリラもその中に含まれてる。
ヒョウの戦闘能力は凄いよ。

2001/08/02(木) 01:05

177の写真を見たり、いろいろなシチュエーションを想像して
一晩考えこんでみたけど、やはり霊長類最大かつ最強のゴリラ
を倒せる動物がいるとは考えにくい。まあライオンの群れに
襲われたのなら為す術ないが、ヒョウやトラ一匹相手に怖気づく
程、気弱な顔には見えないよ。動物界のドンて言われてるんでしょ？

2001/08/02(木) 01:05

結論として本気で格闘する気満々のゴリラにはヒョウは勝てないってことだ。
つまり多少の敏捷さや小技の優位性も圧倒的な体格差・パワー差の前では無に等しいってことよ。
言っとくが、俺はヒョウ嫌いでもゴリラ好きでもないぞ。
あくまで格闘能力について、冷静に分析しただけだからな。

2001/08/02(木) 01:09

183=184だろうな
今更こんな馬鹿が二人もいるとは思えん
騙り行為までやってるし、素晴らしいゴリラ愛だ（藁

2001/08/02(木) 01:11

>>184
それもまた、疑問。
>>148の言うように、牙と爪による攻撃力の差が大きい。

2001/08/02(木) 01:12

>>183
霊長類最強は曙です。

2001/08/02(木) 01:12

ヒョウに襲われたらゴリラは勝てないが
同じ立場で戦ったらどうだかわからない

これじゃだめ？
何がなんでもどっちかが絶対的に有利じゃないと気がすまない？

2001/08/02(木) 01:13

>動物界のドンて言われてるんでしょ？
言われてません。
>密林の王なんでしょ？
密林の王者は虎と一般的には言われています。
>あくまで格闘能力について、冷静に分析しただけだからな。
主観のみにしか聞こえん
豹がゴリラを殺した記録は多数あるが逆はほとんど無い

2001/08/02(木) 01:20

カレリンが人を殺した記録はないが
ネオ麦茶が人を殺した記録はある

よってカレリン＜ネオ麦茶…か？
ゴリラが豹を殺す必要性なんて全くないんだから
殺した記録なんてものは格闘能力とは全く関係なかろ

2001/08/02(木) 01:26

>>190
その場合返り討ちにできなかったってことで
ゴリラ＜豹って言ってるんだと。
自分を守る為には、豹を撃退しないといけない。
格闘能力に劣っていれば、撃退できず、喰われる。

2001/08/02(木) 01:27

おい．．．俺にも騙りか？
>>190
ネオ麦茶はカレリンを殺した事も無いね。
ネオ麦茶はカレリンの天敵かい？
ネオ麦茶は強いと崇められてるのかい？
言ってる事が支離滅裂
お話にならん、悪いが．．．

2001/08/02(木) 01:29

つーか>>149を見てまだゴリラがヒョウより強いと言い張れる
その神経に乾杯だね。

2001/08/02(木) 01:32

>>193
ん～、でも一応>>１４９の説明だと、最初の一撃回避されたら
豹が負けるってことになってるらしいからねぇ…微妙

2001/08/02(木) 01:33

君が言っていることは、ただでかいだけで気の弱い奴を見て
「こいつにあらゆる格闘技を植え付ければ、武闘派ヤクザにも勝てる」
と言ってるようなもんだ。
そんな途方もない空想が楽しいかね。

2001/08/02(木) 01:34

>>191
豹の奇襲能力は凄いとさんざん言われていたようだが？
そもそも奇襲ありの野生状態でゴリラが勝てるなんて誰も言ってなかろ
あくまで真っ向勝負というあり得ない状況を想定した場合の話
>>192
例についてどうこうじゃなくて
殺した記録と格闘能力について説明してもらいたいねえ
ゴリラは食われなきゃいいわけだから
豹を追い払えればそれでいいじゃん
でもその場合は何の証拠も残らないんだから
記録の上では明らかにゴリラ不利だろう

2001/08/02(木) 01:37

檻の中に入れて両者に興奮剤を打って戦わせたら、５分５分に近い結果が
出るかもね。
でも、基本的にはヒョウが強いでしょ。
３倍程度の体重差は物ともしないよね、ヒョウ、トラ、ライオンの類いは。

2001/08/02(木) 01:39

しかしヒョウを過大評価するのはいかがなものか？
猛獣とはいえ、決して強い方ではないし、無理にゴリラ
を襲う状況があるとはどうしても思えない。
トラがインドゾウを襲うようなものなんじゃない？
現実にはほぼありえない話だろうな。

2001/08/02(木) 01:43

黒豹は劣性遺伝子によって生じるもので
普通の豹よりも小さい場合が多いのだが．．．
ま、でも>>149の説明じゃ大きな黒豹と言っているが
それでもxqduxIQQさんが言うようにアムール豹より小さいだろうな。
その黒豹が大小含め独りで最低九頭のゴリラを殺したという現実をどう受け止めるかが鍵

私は公平に物事見てるよ。
その上で豹がリードしてると思う。

2001/08/02(木) 01:43

”強さ”ってのはいろんな要素が絡んでいるんだよ。
力、スピード、スタミナ、技、精神力。
部門別一位を決めたいなら、勝手にしろ。
できるだけ現実に近いよう、いろんな要素を加味して
考えるから面白いんじゃないか。