ワンピース強さ議論と雑談スレ751

0001名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ db25-XXA1)

2019/09/23(月) 14:55:12.19ID:kVxzuAn30

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※前スレ
ワンピース強さ議論と雑談スレ750
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1568021355/

■スレルール
・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれるﾜｯﾁｮｲの荒らしが暴れています。
これ等の部分は固定なのでNGしてスルーしましょう。AA等を貼るまたﾜｯﾁｮｲを消してるのもNGしてスルーしましょう。

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。
・●多数決に関わる申請は全て無効とする。酷い時はスレを分ける事。
・次スレは荒らしが埋め立て等をするので>>900から状況を見て建てる事。
>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てることとする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可とする。
（ただしバレを理由にしたランク申請は公式発売日まで不可）
・代行スレは禁止、代行スレを利用した申請は自動的に無効とする。
・「○○厨、○○腐」「○○アンチ」「ｗ」や「(笑)」を使用した者、
「バカ」、「アホ」、「カス」、「キチガイ」、「ゴミ」、
「信者」、「◯◯オタ」、「クソ」、「死ね」、「雑魚」、「ガイジ」
それと同義語である言葉を使用するのは例外を除き禁止とし
使用した者は自動的に無効IDとする。（スレを建てた者はテンプレを貼り終わるまでに限り例外とする）

また、週刊少年板の別のスレで使ったことが指摘されそれが事実の場合にも無効IDとする。
ただしその別のスレがﾜｯﾁｮｲ導入スレの場合はIDの末尾は除いて一致した場合とする
・ただし「弱い」と言う言葉は自動無効IDにならず使用出来るとする
例外として、上記単語が含まれる原作内のセリフを引用する場合のみ
引用に括弧を使い、申請者や意見者に向けて使用しない場合に限り可能とする。
また、根拠のない「＞」を優劣を示すために多用する者
同一コピペ（俺ランク）の連投をした者もそれぞれ自動的に無効IDとする。
・前スレが埋まってない、又はテンプレが埋まって無い状態での発言、
議論に関係ない暫定ランク以外のランクの投稿は禁止。自動的に無効IDとする。
冷や汗（週刊少年板の議論スレに出現する設定コピペ連投荒らしの通称）のIDも自動無効とする。
無効IDとなった時点でその者へ対する安価付けや発言は禁止する。
・●の付いたルールに違反した申請は自動的に無効とし●ルールの下にある※欄も同様とする。
・スレ立て者はテンプレが入らない場合のみ、
テンプレの順番を変更しテンプレの中にあるレス番号も変えられる。

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0002名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1)

2019/09/23(月) 14:55:43.56ID:kVxzuAn30

【暫定ランク】
・同ランク内はハッキリした実力差は無し、左のキャラが強いわけではありません。
・キャラを追加する場合は細かい位置の指定をせず右端に置いていく事。

SS+：カイドウ　ビッグマム

S　：カタクリ
S-：ルフィ白ひげ

A+：ドフラミンゴ
A　：クラッカー　テゾーロ　ジョズ　マルコ

B+：ロー　サボ　藤虎
B　：ゼファー　エース　ゾロ　ジンベエ
B-：ピーカ　ヴェルゴ

C+：スモーカー　シーザー　サンジ
C　：エネル　シキ　クロコダイル
D+：チンジャオ　モリア　くまペドロ　タマゴ男爵　キュロス
D　：バルトロメオ　バージェス　モネ　キャベンディッシュ　イワンコフ　ぺコムズジャッジ　ディアマンテ　トレーボル　ホーキンス
D-：グラディウス　フランキー　サイ　キラー

E　：オーズ　カリブー　ヒョウゾウ　キャロット(満月無し)
F+：ベラミー　セニョール　デリンジャー　ラオG　ロビン　
F　：シュガー　ワダツミ　ビンズ　バイス　ホーディ　牛鬼丸
G　：パシフィスタ　ベビー5　イデオ　　ブルック　ハイルディン　ナミ
H+：ペローナ　ワイパー　ソニア　マリー　チョッパー　ミノタウロス　カク　ジャブラ　ブルーギリー
H　：リューマ　ダズ

I　：ファンク兄弟　ジョーラ
J+：ハンニャバル　ブルーノ
J　：バギー　オーム　シュラ　ガンフォール　ウソップ　サトリ　ゲダツ　たしぎ　アブサロム　クマドリ　カリファ　ヒナ　ロシナンテフクロウ
K　：アーロン　ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　フォクシー　ボンクレー　フカボシ　レベッカ　Mr.3　レオ　ジャン　カブネロ

L+：ヤマ　ブラハム　クロ　ペル　チャカ　Mr.4　ワンゼ　Tボーン　ギンクリーク
L　：デュバル　ビッグパン　パウリー　サーキース
M+：デッケン　クリケット　ショウジョウ　マシラ　Mr.5　ダブルフィンガー　アルビダ　ピクルス　ハンバーグ　ワポル　チェスマーリモ　メリークリスマス　トム
M　：ドルトン　ハチ　クロオビ　チュウ　パール　バレンタイン
N　：イガラム　ビビ　ジャンゴ　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　マンデー　モージ　カバジ　Mr.9　スパンダム
O　：ミスGW

0003名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1)

2019/09/23(月) 14:56:01.86ID:kVxzuAn30

■前提ルール
・1対1の総当たりによる勝率考察とする。
・対戦相手の能力、戦術、性格は互いに知らないものとする。武器や道具は持ち手も含めて考察する。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目、エネルの2戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にすること。
・議論の情報源は、参考レベルの順に、本編漫画、SBS、作者発言、ＳＷ、Ｚ、GOLD、ワンピースマガジンのみとする。
尚、ランクに追加できるキャラは上記の情報源で描かれている者のみとし、ワンピースに登場しない他作品のキャラの申請は自動的に無効とする。
例　両津勘吉○　ブロリー×
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止する。描写が足りない者は保留とする。
・当然戦闘の勝敗結果がそのまま強さの差とはならない。戦闘内容や地形、状況、条件も含めて議論する。
・キャラの能力活用や戦術は明確な描写が無ければ出来る可能性が高くても考慮しない。
・キャラの言動は全て正しいとは限らない。強さや戦いに関する評価は個別に信憑性を議論する。

■戦闘ルール
・フィールドはジャヤ全域。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・モックタウンの中心でお互い10ｍの距離をとって戦闘開始とする。(巨人族などの場合はもっと離れる)
・対戦相手の能力や戦術は『お互いにまったく知らない』ものとする。
・バカラの名前はNGワードにならないとし、タナカさん、ダイス、バカラの防具はありとする

・互いに全力で闘う
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはありとし、人間の分離したペアは不可であるが
ファンク兄弟のようにお互いの同意前提で合体し見かけ上一人になる場合は一個体と見做し可とする。
ベッジは開幕、兵は身体の中からスタートとし、兵はファイアタンク海賊団員のみとする、戦闘中に兵が体外へ出るのはありとする。
・武器の持ち込みに関しては、マクシム、フランキー将軍など自分の力だけで扱える物はありとし、グランテゾーロはジャヤの背後にありとする（ただし開幕前から金粉降らしは無し）。
　また、キッドなど武器を収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。
・戦闘の制限時間は72時間とする。
・引き分け扱いは戦闘が制限時間超えるor両者どちらも倒れる場合とする。
・勝利条件は下記のいずれかを達成した場合とする。
　　①．ダメージによる戦闘不能の場合 ②．気絶、戦意喪失による戦闘不能の場合
　③．相手をいつでも戦闘不能にできる状態に持ち込んだ場合

0004名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1)

2019/09/23(月) 14:56:14.68ID:kVxzuAn30

【採用・不採用について】
・変更申請から24時間以内に反対の意見がなければ仮採用とする。
・反対の意見があっても議論を重ね、有効な反対意見がない状態が連続で36時間続いた場合は議論が収束したとみなし仮採用とする。
※『有効な反対意見』とは、申請側に対する反対意見の中で、申請側から反対をつけられていないものを指す。
・変更申請から24時間以内に反対意見がついた後、以下の場合は議論が収束しなかったとみなし当該申請は不採用とする。
①申請から72時間経過した時点で有効な反対意見がある場合。
②申請から72時間経過した後、当該申請が仮採用となる前に反対意見がついた場合。
・申請者用の申請に反対/無効の意見が可能なのは申請から24時間以内、
議論途中の意見に対して反対/無効の意見が可能なのは元意見から36時間以内とする。
・●当該スレ内で「採用」されたキャラまたは希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は採用された時点から72時間禁止とする。
・●当該スレ内で不採用となった申請と同一キャラ且つ同一希望ランク(同じアルファベットの±も含む)または希望ルール(それに抵触する内容のルール)の申請は不採用が確定した時点から72時間禁止とする。
・申請とは>>7のテンプレを使った変更申請と意見者用（反対・無効）の申請のことを指す。
・「仮採用」とはこの欄で明記されたルールを通った申請で
　有効時間は48時間、その間に>>7の採用確認テンプレで「採用」となりスレに適用される。

0005名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1)

2019/09/23(月) 14:56:27.67ID:kVxzuAn30

【申請するにあたって】
・●１つのＩＤにつきランク変更申請、及びルール変更申請はそれぞれ『１通まで』とし、一度に変更申請できるキャラは最大で『３キャラまで』とする。
・●キャラのランク変更は当スレ内のランクからアルファベット（+や-を除く）で数えて上下1ランクまでとする。
・●申請され、議論中のキャラや仮採用中のキャラについて、別の変更申請を出す事は禁止。

・●申請内容の訂正・取り下げ・追加等の変更は、申請者と同一人物であると確認できる者だけが申請から12時間以内に>>8のテンプレを使用することで可とする。
　また、その場合変更前についた反対意見等はそのまま有効とする。
※取り下げられた申請は最初からこのスレで存在しなかったものとして扱う。
但し、一度無効になった申請が有効化する事はない。

・ルール申請によるキャラクターの追加・削除の申請は自動的に無効とする。
・別の申請が仮採用中であっても適用されない限りそれ以前のルールとランクを用いる。
・複数キャラの申請は申請した時点でキャラ毎に個別の申請扱いとする。
・ルール申請で希望変更点が多く、通りにくそうな場合は、複数キャラ申請のように、一通のルール変更申請に
　複数の「個別の申請」という形を認める。その際はローマ数字（Ⅰ、ⅱ、ⅲ‥）等の「番号」で分け、順に内容を書く。
・個別の申請はそれぞれでルールに従って採用・不採用などが決定し、個別に取り下げることを認める。
・●個別のルール変更申請の議論で反対する際は理由欄に反対したいルールの「番号」を書いて反対理由を説明する。
・●申請され議論途中のキャラと同キャラ(またはルール)の申請を行った場合
・●申請の取り下げ、無効の確認無く議論途中のキャラと同キャラ(またはルール) の申請を行った場合
つまり
1・A(申請)→B(申請)※Aが有効、Bは無効ID
2・A(自動無効IDの申請)→B(申請)※AもBも無効ID
3・A(自動無効IDの申請)→Aの無効の確認、決定→B(申請)※Bは有効

●単発IDによる変更申請、意見申請の禁止
※同IDの書き込み投稿時間に1度も30分以上の空きが見られない場合も単発と見る
・但し申請を行った単発IDが30分以上の空きを経て再書き込みを行った場合は同IDによる申請を有効とする。

0006名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1)

2019/09/23(月) 14:56:41.66ID:kVxzuAn30

【申請・意見の無効について】
・自動無効ルールや●がついたルールに反した申請には無効申請の必要はない。
・●議論中に無効申請を出す場合は、下記①②のどれに該当するのか示さなければならない。それ以外は禁止。
①具体的な描写を用いて推察しておらず根拠が不十分な場合。
②申請用テンプレで提示しない場合、及びそこに記載された注意書きを遵守しない場合。

●申請者もしくは意見者により、意見の根拠となる描写を要求された場合36時間以内に提示、または提示しない理由を述べなければならない。
※要求できる描写は意見申請ごとに1箇所
●勝率表を要求された場合36時間以内に提示しなければならない。
●勝率表を要求する場合は要求者側が求める条件の勝率表を提出して自分の考えを示さなければならない。
※勝率表を要求できるのは3キャラまでとし、指定されたランクの全てのキャラとの勝敗を提出しなければならない。(指定できるランクは2つまでとし、指定がなければ変更希望ランクの勝敗表を提示する )

0007名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1)

2019/09/23(月) 14:56:54.75ID:kVxzuAn30

・作中の描写と明確に異なる内容を根拠にした申請意見、反対意見によって本採用もしくは不採用が確定した後、
そこから36時間以内であれば安価による正しい内容の画像を添付した無効申請を出す事で当該申請を自動的に無効に出来るものとする。
・●無効等の指摘は、テンプレを使って、各時間の経過前までに指摘しなければ以後指摘できないものとする。
・●無効申請は申請されてから12時間の間に反対が無い場合適用とする。反対があった際は適用されないものとする。
・●反対or無効申請は、1通につきどちらかのみとする。両方は不可。
・●反対or無効申請を出す場合は、以下のような意見を理由とするのは禁止とする
①レス先の内容に一切触れていない場合。
※例:長い、読む気にならない、◯◯が嫌いだから
②申請者及び意見者に個人攻撃や人格否定を行なってるだけの内容

0008名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1)

2019/09/23(月) 14:57:14.70ID:kVxzuAn30

■申請用テンプレ
＜ランク変更申請テンプレ＞
【変更希望キャラ】キャラ名（３キャラまで）
【変更希望ランク】アルファベット
【理由】
（具体的に、複数の場合はキャラごとに書くこと）
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと）

・●希望ランクのアルファベットに付け足す+-は1つまでとする。
*ただし上記の●ルールの追加前に既に++等にいるキャラは移動が完了するまで暫定的に++等の位置にいる事を許可する。
・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

0009名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1)

2019/09/23(月) 14:57:27.94ID:kVxzuAn30

＜意見申請テンプレ＞
【レス番号】>>
【キャラ名】
【自分の立場】革新派 or 保守派
【意見内容】反対 or 無効
【理由】
反対（申請者、反対側の意見者の意見に対して具体的に述べること）
反対（複数の申請に対しては、キャラごとに意見を述べること。無効に反対する場合は立場の表明はなくてもよい）
無効（発言内容の引用および、申請無効ルール①②③を明示しそれに抵触する理由を書く）

・●【キャラ名】【理由】に日本語以外を記載してはいけない。
*ただし暫定ランクに存在するアルファベットの一文字は許可する。
◯Aランク、Bランク等 ×KAMIランク等

0010名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1)

2019/09/23(月) 14:57:40.54ID:kVxzuAn30

＜新規、変更ルール申請＞
【希望ルールの内容】
（具体的に。誤字脱字がないように注意する。後で問題にならないように分かりやすく書く）
【理由】
（なぜ、そのルール、又は変更が必要なのかを書く）

＜申請変更・取り下げテンプレ＞
【レス番号】>>
【変更区分】訂正 or 追加 or 取り下げ
【内容】
（後で揉めないように分かりやすく）

■申請後の手続き
・●仮採用された申請を適用するには仮採用から48時間以内に以下のテンプレで適用後のランク、ルールを提示する
・スレが変わった時は前スレで変更があった申請をテンプレ後に、申請者もしくは賛成者が貼るようにする。

＜採用確認テンプレ＞
【採用された申請】>>レス番号
【暫定ランク】又は【追加・更新されたルール】
※採用された申請を適用したランク、ルールを貼る

0011名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1)

2019/09/23(月) 14:57:53.33ID:kVxzuAn30

●勝率表は指定キャラ名ランク指定ランクのキャラごとの勝敗or全勝or全敗or全引き分け
以外の書き方は自動無効とする。

例
ルフィ S 白ひげ◯カタクリ×
ルフィ A 全勝
ルフィ B 全敗
ルフィ C 全引き分け

●同一のﾜｯﾁｮｲによる一日の複数のランク変更申請、
新規、変更ルール申請は禁止。
無効IDとする

●ﾜｯﾁｮｲスレで浪人でﾜｯﾁｮｲを消す行為は禁止。無効IDとする。

●ﾜｯﾁｮｲが太字になってる物（自分で記入した物）は無効IDとする。

●強制コテハンでﾜｯﾁｮｲ以外の回線名による全ての申請行為は禁止。無効IDとする。

●同ﾜｯﾁｮｲで同キャラのランク変更申請は一度まで(取り下げ、無効IDによるものを含む)←申請妨害が出てきたので

●多数決に関わる申請は禁止。どうしてもしたい場合は自分でスレを建てる事

●・ﾜｯﾁｮｲに（ﾜｯﾁｮｲがリセットされたので現在は無し。発生次第追加）が含まれる書き込みは全て無効。

0012名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/23(月) 17:16:44.65ID:wNV5yVOUa

おつ

0013名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-CPwD)

2019/09/23(月) 18:14:27.43ID:QRkezPaw0

大将連中は七武海討伐に動いてないのかね

0014名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-9TsM)

2019/09/23(月) 18:17:54.98ID:Qs7H23w70

王下七武海ももうこの4人だけか
随分と減ったもんだな
クロコ・モリア・ジンベエ
黒髭・ロー・ドフラ・クマ…
過去誰が七武海制度の第1号だったんかね
https://i.imgur.com/EefosT7.jpg
https://i.imgur.com/SLlS57r.jpg
https://i.imgur.com/P3tq2FQ.jpg
https://i.imgur.com/S26oA8g.jpg

0015名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/23(月) 18:31:49.64ID:wNV5yVOUa

>>14
モリアやクロコダイルやミホークは加入が早いっぽい？
ドフラの10年より前だろうし

0016名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX)

2019/09/23(月) 18:38:46.72ID:M56PFNiv0

時系列的に海軍って多分カイドウとマムの同盟知らずに七武海撤廃したっぽい？
これ後で死ぬ程後悔するパターンじゃ

0017名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS)

2019/09/23(月) 18:43:44.73ID:Wju9K+3c0

>>16
後悔するまでもなくワノクニでやられるやろカイドウもマムも

0018名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-9TsM)

2019/09/23(月) 19:10:55.77ID:Qs7H23w70

本気で王下七武海制度撤廃し捕まえる気なら
バギーはまだしも他の3人のところには
三大将が各自行くべきだよな
少将や中将程度らなんぞ向かわせても意味ないし
見たい戦闘描写はそんなんじゃない

0019名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4525-XXA1)

2019/09/23(月) 19:12:56.04ID:kVxzuAn30

>>16
マムとカイドウの同盟知ったの海軍ではコビーだけでは
ドレークと会話してるの一人しかいないし

0020名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c192-Ms+D)

2019/09/23(月) 19:14:49.64ID:heohCJ490

全員捕まえる気なんて元よりないだろ
他の連中は機動力あって逃げようと思えば逃げられるけどハンコは違うのだから
女ヶ島潰せれば充分

0021名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS)

2019/09/23(月) 19:47:49.93ID:Wju9K+3c0

>>18
いや新兵器じゃねーの？

0022名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-qpWU)

2019/09/23(月) 20:18:00.16ID:OljRkwDa0

ハンコは女ヶ島出ればいいだろ
アマゾンリリー自体は女だらけの国というだけだから
九蛇海賊団だけ出ていけばいい

0023名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-PmII)

2019/09/23(月) 20:18:27.52ID:EMj64YbMa

つーか七武海がいたところで
４皇が同盟を組んでしまったらほとんど意味ないよな
ミホークとウィ―ブル、ハンコック、バギー、自我を失ったくま
こいつらがいたところで戦力的に４皇同盟には無力だろ
負けそうになればいつ裏切るか分からん連中だし
下手したら政府を見捨てて逃げ出す可能性だってある

0024名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-x0DY)

2019/09/23(月) 20:32:24.08ID:FerrmAI10

良いところまで行くが新兵器が更に追加されて数で負けて捕まりそう
そこに黒ひげ乱入してハンコにエッチなことするのはやめなさい

0025名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-GSSq)

2019/09/23(月) 22:03:15.97ID:DPxUuIKrd

ミホークあっけなく新兵器の噛ませになったらやだな

0026名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-3INb)

2019/09/23(月) 23:01:17.94ID:YBVGv28I0

>>24
これやるとコビーが死ぬし

0027名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-3INb)

2019/09/23(月) 23:01:37.98ID:YBVGv28I0

>>25
なるなら黒ひげの噛ませでは

0028名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-x0DY)

2019/09/23(月) 23:12:49.01ID:FerrmAI10

>>25
嫌でもビスタと互角だから
仕方ない

0029名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-3INb)

2019/09/23(月) 23:27:15.23ID:YBVGv28I0

新兵器じゃなくて黒ひげだろう
ゾロとミホークが師匠と弟子の関係で若干馴れ合いがあるからシリュウに師匠殺しの因縁作ってあげないと

0030名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-7RCD)

2019/09/23(月) 23:57:52.01ID:dik90Lf50

シリュウなんて透明人間と戦っても全く盛り上がらんと思う
剣術関係ないし

0031名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-3INb)

2019/09/24(火) 00:35:06.86ID:ZjwV7Umd0

剣術関係ないからミホークの剣士としての株も落ちずにすむ

0032名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86c8-7RCD)

2019/09/24(火) 00:43:24.32ID:gh4Z9fL00

>>31
でもそれゾロの剣術も関係ないよね
対透明人間って見聞が如何に優れてるか勝負じゃん

0033名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5dc3-03ss)

2019/09/24(火) 00:56:21.22ID:O6sR41Fg0

ミホークはゾロと戦う機会がね、なさそうだよね

0034名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-JS3y)

2019/09/24(火) 01:44:33.07ID:vVEXI8QYa

ミホークが誰かにやられてゾロがそいつ倒して世界一になるとかだったら糞漫画認定するわ

0035名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2164-ySHF)

2019/09/24(火) 03:10:01.86ID:vRNOXDym0

戦いで頂点目指すなら剣士にもハイレベルの見聞色は必要
スケスケシリュウ戦は見聞色強化バトルでサクッと処理するのが妥当

0036名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad17-iM7L)

2019/09/24(火) 07:56:07.84ID:TW9ie4Ao0

七武海でもミホークとウィーブルは四皇クラスだよね
ミホーク→シャンクスと互角
ウィーブル→若い頃の白ひげ並み

だったら七武海って立派な巨大戦力じゃん

0037名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad97-DbjF)

2019/09/24(火) 08:24:37.96ID:npCt3IVM0

そいつらは部下がいないから、組織として見たら、大分劣るな。

0038名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39bc-b3e0)

2019/09/24(火) 08:48:07.61ID:0IHRdTXz0

判断力洞察力対応力等
身体能力や悪魔の実や覇気がいくら強くても頭の中身に問題があったり簡単に隙を作ったりする奴は
主人公じゃなくなったルフィみたいなものであっけなくやられてもおかしくない
ウィーブルは若い頃の白ひげじゃなくカイドウやマムのような方向の強さならば期待できる

0039名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/24(火) 08:49:44.31ID:C8xkwlQza

>>36
ビスタと互角なんてあり得ない事してるからミホークは違う
シャンクスがミホークと戦う時はグリフォンの能力使わずに剣士として戦っただけだろ
尾田がどんな戦い方を～なんて言うから普通の剣士じゃない

0040名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ febc-eE2c)

2019/09/24(火) 08:55:38.51ID:qOF+jSYk0

ウィーブルとかいちいちルフィが戦うのか？

0041名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-i6kz)

2019/09/24(火) 09:03:59.13ID:TZFz0+oQM

ウィーブルは池沼だからルフィとは相性良さそうだな
マムがマザー食い殺した件で同盟組むんじゃないかな

0042名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4def-qp7R)

2019/09/24(火) 09:43:26.46ID:SRLlAMr80

世界を滅ぼす力とはグラグラ能力のことであり
ウィーブルはグラグラ持ってないから世界滅ぼす力は持ってないからな
黄猿の言う通り傘下の海賊を蹴散らす勢い的には若かりし白ひげを彷彿とさせることはあってもネームバリューや影響力は同じではない

0043名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-i6kz)

2019/09/24(火) 12:24:14.36ID:bmh62rFuM

世界を滅ぼす力でも海軍が用意した防壁は破壊出来ないのが笑える

0044名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/24(火) 12:38:13.04ID:iXITSvsUa

>>43
シーザーの衝撃効かない壁じゃね

0045名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-9TsM)

2019/09/24(火) 12:39:34.65ID:YMVu/0qP0

小さな島１つ潰せないしな
世界を滅ぼす力なんて
ワンピースの世界にはありゃせんよ
そんなのDBの世界

0046名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd82-qpWU)

2019/09/24(火) 12:47:34.30ID:/adwiliRd

島は割れてグラグラと島全部を揺らせる
沈めようとか思えば出来そうでもあるけどな

藤虎の能力の隕石落としは防がれてるけど
あれもやりようによっては地球滅ぶレベルのダメージ与えられるけどな

0047名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-btrN)

2019/09/24(火) 13:42:00.51ID:K8rg5lOZ0

やろうと思えば津波で出来るのでは
味方いるから出来ないだけで

0048名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-9hTP)

2019/09/24(火) 13:51:01.82ID:8y5X7SZc0

戦争編白ひげは仕方ないよ

0049名無しさんの次レスにご期待下さい (ｶﾞｯｸｼ 0666-hhgi)

2019/09/24(火) 13:51:48.81ID:czZ1r2Dt6

>>46
あれって本当に隕石なのかな
だとしたら藤虎の見聞色10万キロとかで地球丸ごと入るんだが
その辺の岩を持ち上げて落としてるだけなら見聞色いらないだろうけど

0050名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd82-6pa6)

2019/09/24(火) 15:47:46.67ID:XUSasf6nd

カリブーやモネやエネルやクロコダイルやシーザーなど
覇気なしロギアに力の差なんてあるの？

0051名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/24(火) 16:42:26.11ID:bX89jvAYa

>>46
出来もしないことを…

0052名無しさんの次レスにご期待下さい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK59-d7PO)

2019/09/24(火) 18:13:35.36ID:0JgPft8ZK

センゴクさんが大袈裟なこと言ってた可能性あるのか

0053名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/24(火) 18:15:04.47ID:tDE0EPhha

>>52
藤虎の事な
あんな簡単に斬られる隕石がそこまで凄いわけない

0054名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-9TsM)

2019/09/24(火) 18:19:16.28ID:YMVu/0qP0

誰にも邪魔されずに世界中の都市や
街、島をグラグラで全力攻撃やりまくる
旅を十数～数十年し続ければ世界を滅ぼせる
描写能力考慮してそんなところだろ

0055名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX)

2019/09/24(火) 18:20:57.25ID:x/y6wvee0

>>43
言ってもガチで潰しに行ったら勢い余って処刑台のエースごとバラバラになりそうじゃん？

0056名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 45a8-eCOc)

2019/09/24(火) 18:31:31.27ID:C+e22lah0

でも最初津波で殺しにきたよね白ひげ

0057名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-6pa6)

2019/09/24(火) 19:14:53.80ID:DTCgog47d

>>50
これ答えて

0058名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-1gHl)

2019/09/24(火) 19:17:35.45ID:RKGoJYwk0

基礎戦闘力と能力の破壊力

0059名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-9TsM)

2019/09/24(火) 19:20:59.39ID:qPfQSawCM

否定するために質問する

0060名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-qpWU)

2019/09/24(火) 20:36:24.69ID:HiFTo3IE0

>>53
元々岩とか簡単に斬られるマンガだからな
ただあのサイズの隕石が誰にも邪魔されずに落ちたら地球滅ぼしかねない
藤虎は対戦相手いないとこに落として二次被害狙う方が確実な気がするが
性格的にも立場的にもまずやらないだろうな

他にも洒落にならない自然災害となると
カルデラ噴火や氷河期とかハリケーンとかか
こう見ると大将に与えてる能力多いな

0061名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW)

2019/09/24(火) 20:57:37.99ID:ZjwV7Umd0

隕石落ちてもちょっと穴が空くくらいだしゾロが普通に出てきてるしそこまででは

0062名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 45a8-eCOc)

2019/09/24(火) 21:38:53.16ID:C+e22lah0

ロギアの攻撃能力の差が酷い
主にカリブーとスモーカーが酷い

0063名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-x0DY)

2019/09/24(火) 21:44:22.16ID:TTMtHgNN0

ロギアなんて未来視や飛行の前では意味ないけどな

0064名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-6pa6)

2019/09/24(火) 22:12:12.72ID:DTCgog47d

D-にカリブーが負ける理由って何？

0065名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-6pa6)

2019/09/24(火) 22:12:29.61ID:DTCgog47d

ないならカリブーは上げな

0066名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e52-ACnl)

2019/09/24(火) 22:17:26.03ID:5usI9ffg0

光は全方位に照射されるから未来視なんて無意味だけどな
10秒先視て逃げ始めても光の速度に比べてたかが知れてるから逃げきれない

0067名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a5fb-6pa6)

2019/09/24(火) 22:18:32.31ID:KK533XZ00

光の速度とかいうけどレイリーに対応されてるからな

0068名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e52-ACnl)

2019/09/24(火) 22:23:26.73ID:5usI9ffg0

黄猿と攻撃対象の間に割って入っただけじゃなかった？
その後はなぜか剣で闘ってただけのような気がした

0069名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a5fb-6pa6)

2019/09/24(火) 22:26:34.24ID:KK533XZ00

そうだよ
あと本当に現実の光の速さで動けるならベンベックマンに銃突きつけられて止まらないからな

0070名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e52-ACnl)

2019/09/24(火) 22:28:23.16ID:5usI9ffg0

うん結局止まらずすぐに攻撃に向かったよ
ベックマンも雑魚ってこと

0071名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-6pa6)

2019/09/24(火) 22:30:41.91ID:DTCgog47d

そんな議論され尽くした話はいいから
>>64に答えて

0072名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/24(火) 23:48:21.10ID:EsFx2p3Da

本体が糞雑魚だから
フランキーに捕まえられたように覇気ない相手にも軽く負ける
あとサイとキラーには普通に負けるし下位のベラミーとか蛇姉妹やたしぎやワイパーにも負ける
安定感が皆無

本体が糞雑魚なのが全て

0073名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-6pa6)

2019/09/24(火) 23:49:21.29ID:DTCgog47d

なるほどね

0074名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW)

2019/09/25(水) 00:12:10.93ID:XPIuqNa/0

光の速度って今ではもう早くないしあまり凄くない
使い方は上手いんだろうし動くのにスタミナいらなそうだけど

0075名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX)

2019/09/25(水) 00:28:12.26ID:onaAg+Cj0

黄猿が白ひげの方に移動してる途中で白ひげが眩しいじゃねえか言ってて
つまりこの時点で白ひげの目に光が届いてる事になるから
本当に光の速さで動けてるならもう移動完了してないといけない

0076名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 299f-2mlo)

2019/09/25(水) 00:35:11.42ID:7cphAvUC0

>>75
確かにそうだな草

0077名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e7d-6Jjv)

2019/09/25(水) 00:37:26.03ID:13jg+bzn0

黄猿のレーザー発射されてからデスウィンクでルフィ助けられるし
風速並みの速度しか出てない
まさに光ってる衝撃波でしかないよ
光速なんて全く出てない
出てたら黄猿に勝てる奴なんていないからな

0078名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 45dc-FQZD)

2019/09/25(水) 01:40:40.67ID:maGb8GW/0

藤虎はもっと評価されていい
特に映画で落としたデカイ隕石は地球の文明が滅んでもおかしくないレベルw

0079名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0216-2BIS)

2019/09/25(水) 01:48:32.25ID:S6i43Re50

人間くらいの質量が光速で動いたら周りの全て吹っ飛んでしまうからな手加減してんのよ

0080名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5121-2BIS)

2019/09/25(水) 07:19:59.82ID:voOfN+kS0

>>50
あるに決まってるだろ
ゾロに圧倒されるモネと元七武海クロコダイル、５億エネルではレベルが違う
カリブーも腐っても超新星だから本気ならかなり強い

0081名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/25(水) 08:25:20.90ID:jhfnauGHa

あほか
カリブーは前半ならロギア無双出来るからってだけ

0082名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ febc-eE2c)

2019/09/25(水) 09:29:56.29ID:MWlX9bDq0

ワンピで光速は新世界強者だと当たり前だからな

0083名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ febc-dcvF)

2019/09/25(水) 09:32:26.79ID:5vYv0SZv0

カイドウはルフィに致命傷すら与えることができないからたいしたことない

0084名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 023a-4+yj)

2019/09/25(水) 10:44:08.86ID:zK/j9TWU0

樽に入れられて何もできなくなる雑魚なのに本気出したら強いのか？

0085名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS)

2019/09/25(水) 11:32:55.24ID:xLRdQn41a

>>81
アホはお前だ
本気出せばカイドウの幹部スコッチも倒す
普段逃げ腰なだけ

0086名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/25(水) 11:50:17.92ID:L9x1hFUSa

>>84
強くないよ
攻撃手段も武器頼りだからな

0087名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Aq/1)

2019/09/25(水) 12:07:38.49ID:kuOg2gFHa

>>78
デカイだけで強者は倒せないんだよ
鳥かごすら破壊できないし、糸は押すだけだし

流桜なしのゾロと互角レベルでしかない

0088名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-2BIS)

2019/09/25(水) 12:50:54.50ID:A0xbzp7xp

>>62
カリブーは身体が底無し沼だから手を入れたりすれば飲み込まれる
物の出し入れも出来るし、水分だから弱点つける敵もいる
かなり強い能力だよ。カリブー本人が修行足りないだけだろう

0089名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8225-btrN)

2019/09/25(水) 13:44:18.86ID:D5mkbnXg0

相手に触られる前提とか覇気には無意味では

0090名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/25(水) 14:14:57.18ID:zkT0VlMJa

カリブーが糞雑魚だからね…

0091名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2BIS)

2019/09/25(水) 14:19:40.06ID:xLRdQn41a

カリブーもルフィ側として戦争参加するから爆上げするよ
腐っても超新星だからな
キャベン、バルトくらいの格はある

0092名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-jVZb)

2019/09/25(水) 14:26:03.11ID:9UsStHI5M

S カイドウ
A 赤犬　マム
B 黄猿　シャンクス　黒髭　
C青雉　藤虎　ミホーク　バレット　ガープ
D シリュウ　マゼラン　キング　マルコ
E カタクリ　ルフィ　クイーン　ゾロ　
　ジンベエ　ジョズ
F クラッカー　ドフラミンゴ　ハンコック　　　スムージー
こんな感じ？

0093名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-2BIS)

2019/09/25(水) 14:28:20.05ID:A0xbzp7xp

>>89
飲み込むという能力の性質自体が無効にされるわけではないから充分強い
ロギアの中で劣ってる能力なんて事はない。マグマだろうとガスだろうと沼は飲み込めるよ

0094名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-9B18)

2019/09/25(水) 14:29:04.33ID:mBfgq6eN0

見聞特化のカタクリが見聞相性良いゴロゴロ食ってたら最強だった説

0095名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 51d3-1asG)

2019/09/25(水) 14:42:48.02ID:/QnAFEdL0

ドレークってかなり雑魚かったけどあれがソードの隊長で良いのか？
名前忘れたけどCPの豹男よりだいぶ下ってことになるけど

0096名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-uUzF)

2019/09/25(水) 16:42:16.04ID:zH+k8xghd

ドレークは階級少将止まりだから下手したら実力はコビーと大差ないかもなw
多分煙ドレークたしぎモブ中将は近いうちにコビーに抜かれる

0097名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sd22-uUzF)

2019/09/25(水) 17:31:13.05ID:PH96nfqsd

スモヤンも未来視あればカタクリみたいに攻撃当たらないんだよね
てか未来視とロギアの相性めちゃくちゃいいよね
ノーモーションで避けれる

0098名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-jVZb)

2019/09/25(水) 17:48:27.18ID:9UsStHI5M

ルフィってドフラ、カタクリ、クラッカーに
タイマンなら負けですよね？

0099名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-i6kz)

2019/09/25(水) 17:57:43.98ID:8ihtYY/NM

なんでカリブーよりフランキーのがランキング高いの？
フランキーがカリブー倒せる可能性無いでしょ
フランキーがビーム無効化されて、これならどうだとフランキーボクシングやった直後にヌマヌマで内部に取り込まれて敗北とかでしょ
つーか弱点らしい弱点なくて初見でロギアのカリブーに対応出来るのは覇気使い以外は無理でしょ
カリブーのランキング上げるかフランキーのランキング下げてもらいたい

0100名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-jVZb)

2019/09/25(水) 18:01:41.85ID:9UsStHI5M

藤虎は重力で負荷もかけれれば無くす事もできましたよね　無重力状態にしたら皆空に飛ばせるし最強ですよね

0101名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2164-ySHF)

2019/09/25(水) 18:09:33.90ID:kzxDHxci0

>>99
カリブーは魚人島着く前フランキーに見つかってあっさり樽に閉じ込められたから
人魚達が樽開けるまで自力脱出できなかった

0102名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/25(水) 18:15:00.44ID:MJ+CunDsa

>>98
今なら勝てるよ

>>99
カリブーはパワーが無さすぎて捕まえられて閉じ込められちゃう

0103名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ fded-XXA1)

2019/09/25(水) 18:26:35.56ID:GyU6oAy40

>>95
ルッチも二年前は弱かったからそこは同じ

0104名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aebc-sDUi)

2019/09/25(水) 18:34:18.42ID:kQzTAxQP0

懸賞金　シャンクス40億　ビッグマム43億　カイドウ46億　白髭50億　ロジャー55億
白髭、カイドウ、マムはロックスの船員ガープはロジャーと同盟しロックスを破った

0105名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-9TsM)

2019/09/25(水) 18:38:13.94ID:6ZpawLpN0

本当かそれロックスぱなそうだな

0106名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/25(水) 18:48:42.67ID:MJ+CunDsa

>>104
やばすぎ

0107名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-i6kz)

2019/09/25(水) 18:53:13.63ID:8ihtYY/NM

魚人島前ってカリブー捕まえたのってフランキーじゃなくて一味全員でしょ
フランキーは見つけただけだしバレた時点でカリブーも無抵抗になっただけでしょ
しかもスレルールは相手を知らない初見で都合よく樽にカリブーを詰め込めるわけないよ
ジャヤに戦闘開幕着後に都合よく樽があっても覇気無しじゃ詰め込まれようとするカリブーがヌマヌマ発動で相手を取り込むでしょ

0108名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ aebc-sDUi)

2019/09/25(水) 18:56:05.28ID:kQzTAxQP0

オペオペ50億だっけ？ヤバすぎ
全盛期白ひげで50億

0109名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6e25-Laoj)

2019/09/25(水) 18:56:47.79ID:HVP/A+l30

>>104
金獅子のシキもロックスの一員だってよ

0110名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/25(水) 18:59:34.10ID:MJ+CunDsa

>>107
ヌマヌマは他のロギアと違って覇気なしフランキーでも捕獲出来る攻撃能力に乏しい雑魚ロギア
ルフィありなら捕まえずにボコボコにさてますわ

>>108
四皇なのに黒ひげ安すぎるな

0111名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 86bc-9B18)

2019/09/25(水) 19:05:08.93ID:mBfgq6eN0

>>104
ガープ＋ロジャー＞ロックス＋カイドウ＋マム
爺最強説

0112名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-1gHl)

2019/09/25(水) 19:06:47.31ID:PInobEXD0

四皇ってシャンクスや黒ひげ以外はみんな仲良いのでは
白ひげ、マム、カイドウ、シキが同じ船とか

0113名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-9TsM)

2019/09/25(水) 19:07:33.17ID:6ZpawLpN0

ロックス海賊団ヤバイな

0114名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-1gHl)

2019/09/25(水) 19:08:30.76ID:PInobEXD0

40億越えの頃のマムやカイドウより今のマムやカイドウのが強いようだしどうなってんだ

0115名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/25(水) 19:25:26.13ID:T6lQCAAva

これだけ持ち上げたらそろそろ眼帯の海賊が来るだろ

0116名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW)

2019/09/25(水) 19:31:51.61ID:XPIuqNa/0

>>111
白ひげもいるぞ
まぁ作戦で上手くボスだけ狙ったんだろう

0117名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ febc-eE2c)

2019/09/25(水) 19:40:50.93ID:MWlX9bDq0

実力的には白ひげ＝ロジャーだからガープと協力してもロックス、白ひげ、マム、カイドウ、シキは倒せないだろう
だから上手く作戦を建ててボス狙いはしただろうね
それにしてもこの化け物を束ねるロックスを倒したなら確かにガープは英雄だわ

0118名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-9TsM)

2019/09/25(水) 19:46:07.57ID:6ZpawLpN0

ロックスのとこのNo.2はどんな奴なんやろ
40年前：白髭34歳シキ？歳マム28歳カイドウ？歳

0119名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-i6kz)

2019/09/25(水) 19:55:51.68ID:8ihtYY/NM

>>110
だから魚人島前のはカリブーも無抵抗だしフランキー単体じゃ無いじゃん
スレルールでは相手を知らない初見で戦うわけでフランキーは基本ビームか接近戦のどちらかなんだからヌマヌマで捕縛されるやん

0120名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39bc-OGNq)

2019/09/25(水) 20:05:03.99ID:f7OvyZ010

スレルールでは申請をしないと上がらないことになっているんだぞ

0121名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW)

2019/09/25(水) 20:36:07.99ID:XPIuqNa/0

>>118
白ひげが№2だったのでは？
マムやカイドウより歳上だし

>>119
フランキー単体だぞ
一味がやったのはその前の話
一味→フランキー→ルフィゾロサンジの順

フランキー1人にやられてる時点で弱い、根本的に基礎戦闘力がないんだよ
フランキーはサイ達ともやりあえる実力だと見られてるけどカリブーは下位の覇気使いや海楼石使いに負けまくる上、基礎戦闘力が低いから覇気無しにも捕縛される可能性がある

0122名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-OWBO)

2019/09/25(水) 20:42:02.79ID:T6FCKAG8a

>>119
時系列理解してる？単体だぞ

0123名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-x0DY)

2019/09/25(水) 20:59:11.51ID:IAkzlhWU0

>>104
やべーな
不敗伝説のカタクリすげー

0124名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 45a8-eCOc)

2019/09/25(水) 21:00:39.93ID:EPvJv4ob0

尾田が言ってた伝説はやはりロックスか

0125名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW)

2019/09/25(水) 21:13:44.02ID:XPIuqNa/0

懸賞金は強さではないとはいえなんで黒ひげだけあんなに低いんだろう
シャンクスが40億なら昔の人間だから懸賞金高いってわけじゃないようだし

0126名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX)

2019/09/25(水) 21:26:55.65ID:onaAg+Cj0

まあ黒ひげって頂上戦争で負けた白ひげ海賊団の残党潰して繰り上げ四皇になっただけだからな

それまでの経歴は世間じゃ白ひげの船に居た懸賞金ゼロの無名扱いだし

0127名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 39bc-OGNq)

2019/09/25(水) 21:35:13.68ID:f7OvyZ010

四皇成りたての黒ひげと十何年もやっているシャンクスなら差があるのは当然
七武海の古参メンバーだってもしも七武海にならず海軍にも捕まらなければもっとどんどん上がっていっただろう

0128名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW)

2019/09/25(水) 21:54:22.79ID:XPIuqNa/0

黒ひげも監獄の最強メンバーを選んだのになぁ

0129名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 42a7-X3AJ)

2019/09/25(水) 22:03:35.49ID:NQcXqx690

イメージ的には

四皇
40億
大将
15億
四皇ナンバー2
10億

0130名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-x0DY)

2019/09/25(水) 22:11:07.26ID:IAkzlhWU0

>>129
カタクリ以下の大将が15億はないわ
ふざけてんの？
サボより若干優勢と考えれば6億～7億の間だろう

0131名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6116-Z+82)

2019/09/25(水) 22:28:06.09ID:uN59U8F30

懸賞金は強さじゃないし悪行や残虐度次第かな

0132名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ad97-DbjF)

2019/09/25(水) 22:34:52.57ID:EPfoZnMU0

描写がないからわからんが、革命軍幹部相手に大将2人だから、わりと差があるんじゃないのか？
サボとは。

0133名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW)

2019/09/25(水) 22:42:15.62ID:XPIuqNa/0

大将2人なわけないだろ
世界会議なんだからもっと大勢護衛がいるに決まってる
目立ってるのはこの2人ってだけで

0134名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0216-4A/C)

2019/09/25(水) 23:03:11.51ID:hqcWX+VE0

やっぱりガープは強いっぽいな
赤犬殺してしまう発言は本物だったってことだ

0135名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a2ab-i04n)

2019/09/25(水) 23:34:01.54ID:x8hX9AnI0

ガープの強さ信じない人いたの？

0136名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 02a4-2BIS)

2019/09/25(水) 23:37:10.76ID:6JGnerGI0

とはいえ、今更赤犬なんか殺せたところで現四皇はその遥か上の次元だからな
新米四皇の黒ひげですらマリンフォード編白ひげの完全上位互換
得意のマグマパンチは次に弱いだろう片腕のシャンクスに涼しい顔して止められる
新世界編以降はもはや格負けしてるという見方は正しかった

0137名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-kReW)

2019/09/25(水) 23:58:11.63ID:XPIuqNa/0

尾田が言っていた伝説はやっぱりロックスか
白ひげが関わるって言ってたけど元クルーだからな

0138名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ a226-x0DY)

2019/09/25(水) 23:58:13.86ID:IAkzlhWU0

カイドウマムガープ>ルフィカタクリ黒ひげ>白ひげミンゴ>赤犬青雉笑

0139名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4551-YBCX)

2019/09/25(水) 23:59:53.73ID:onaAg+Cj0

ルフィにガープはルフィに殴られて流血してるからとか攻撃力無さそうとか言う理由で劣化赤犬とか言ってる人は居た

0140名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR)

2019/09/26(木) 00:34:30.56ID:U+UQNCXu0

実の能力なし武器なし？の生身の素手で
山を8つ程粉砕とかドラゴンボールキャラかよと
人外すぎてヤバイわなガープ

0141名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/26(木) 00:51:43.12ID:F20JgPf90

>>139
そのシーンってセンゴクにお前も人の親だって言わせてたのに…

0142名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-m5C2)

2019/09/26(木) 00:57:08.94ID:+MsEHZec0

最強の番人って海兵から言われてたんだからそら強いだろうよ

0143名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-kLFp)

2019/09/26(木) 01:02:44.71ID:tVn2iS5o0

俺のイメージ

四皇船長…40億～50億
海軍大将…30億
四皇幹部…～20億
ミホーク以外の七武海…～10億

0144名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-6oTm)

2019/09/26(木) 01:21:17.18ID:ETsAbTK40

話が急展開だが、
スモーカーが煙撒き散らしてる時に、覇気使いに対して攻撃対象が広がるていうのが納得いかん。それならばエースの炎や赤犬のマグマ、アオキジの氷等、全て同様ではないの？
無理やり解釈すれば、出すのと成るの違いか？スモーカーは体を煙に変化させてると考えるべきなのか？
それならば煙を出しまくってから、ごく僅かの煙に成れば紛れて分からないというわけにはいかないのか？
いずれにせよ納得できない。

後、フォクシー編って意味あった？今後何かしら伏線やフォクシーが絡まないと納得できひんぞ。

失礼しました。

0145名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-6oTm)

2019/09/26(木) 01:22:16.10ID:ETsAbTK40

話が急展開だが、
スモーカーが煙撒き散らしてる時に、覇気使いに対して攻撃対象が広がるていうのが納得いかん。それならばエースの炎や赤犬のマグマ、アオキジの氷等、全て同様ではないの？
無理やり解釈すれば、出すのと成るの違いか？スモーカーは体を煙に変化させてると考えるべきなのか？
それならば煙を出しまくってから、ごく僅かの煙に成れば紛れて分からないというわけにはいかないのか？
いずれにせよ納得できない。

後、フォクシー編って意味あった？今後何かしら伏線やフォクシーが絡まないと納得できひんぞ。

失礼しました。

0146名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-oMc5)

2019/09/26(木) 01:34:57.71ID:6zejiDwc0

>>144
煙自体に攻撃性能が無いからな
マグマや氷は触れること自体危険だから

0147名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-mZOX)

2019/09/26(木) 01:49:23.60ID:cMMMFHCga

フォクシー編は仲間を失うことに対しての伏線だろ
W7スリラーシャボンディ頂上戦争と続けて仲間が居なくなったりしてるからな
つまりフォクシーは偉大

もちろんネタです

0148名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/09/26(木) 03:05:16.61ID:1jM/6+WF0

43億と46億に臆さない黄猿はさすが大将だし
サカズキも特に四皇のことは警戒してないのは流石だな
普通は冷や汗だよ

0149名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/26(木) 03:33:24.96ID:F20JgPf90

>>146
シャンクスや白ひげは防御すれば余裕で止めてるから別にもうそういうの関係ないと思う
マグマも覇気使いが触れたらそこまで危険ってわけでもないし
ジンベエが技使わない防御でもちょっと火傷するくらいで済む

0150名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-UwEE)

2019/09/26(木) 07:23:20.18ID:rhJ/rP1V0

若い白髭がお前が欲しいものはなんだって聞かれるシーンあったよな
あの船がもしかしてロックスの船かね

0151名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa4-6oTm)

2019/09/26(木) 07:45:31.09ID:h3p3FGRb0

元々技でも何でもないロギア防御の付加効果だから、覇気抜きに身体スペックが高い敵にその時の熱やら冷気やらでカウンターKOは明らかに無理だろう
ただ元から致死性のある属性のロギアは煙より汎用性が段違いに高い
例えば単純に威力が増すのもあるし、周囲が常に灼熱だったり極寒だったりすれば体力の浪費も早い
後、あんなに面積を広げられるロギアは煙とガスくらいじゃないかな

0152名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-m5C2)

2019/09/26(木) 08:28:52.91ID:jw36ZW5/a

まあ言わんとしてることは分かるわ
他のロギアは明らかに体がその形態になる以上のことしてるもんな
対してスモーカーはもくもくしちょるだけ笑

0153名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 08:57:30.52ID:tJH6pJnXa

触るだけ～なんてのは覇気無しの話だろう

0154名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-kLFp)

2019/09/26(木) 11:09:09.62ID:tS+mi9cz0

バレが本当なら４０年以上前の話だろ

不明　ロックス　
最高幹部級　白ひげ、マム、カイドウ

最高幹部級　ロジャー、レイリー、ガープ、他

今のワノク二でルフィ達が同盟を組んでカイドウを倒そうとしているよな
それと同じようなことを過去のロジャーたちが同盟を組んでやったということだろ

白ひげ、ロジャーはその後どんどん強くなって最強といわれるほどになった

0155名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-Vsuf)

2019/09/26(木) 11:10:13.88ID:PaL9cEWi0

>>104
シャンクスって人畜無害なのになんでこんな高いんだよおかしいだろ
白髭もだけど白髭は気性の荒さと能力のヤバさでまだわかるけどさ

0156名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-SpxR)

2019/09/26(木) 11:21:16.64ID:Rvha79z3M

人畜無害な行動で四皇呼ばれるくらいになるか？
四皇て立場（余裕）だから今は人畜無害に見えるだけだろ

0157名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-Vsuf)

2019/09/26(木) 11:25:37.90ID:PaL9cEWi0

>>156
一般人に対して、って意味だよ？
シャンクスだって聖人じゃないんだから自分や仲間を脅かす相手には当然力で対応する

0158名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-SpxR)

2019/09/26(木) 11:36:51.60ID:BvIrziwuM

一般市民に被害出してない様な奴でも
例えたら海賊名乗ってて軍に追われ
交戦になったら軍艦沈めてるような奴が
船に核弾頭搭載してたら脅威だろ
彼は市民に手を出さないから大丈夫なんて
平和ボケしたような台詞言えないだろ
例）核弾頭→赤髪の脅威さ＝懸賞金の高さ

後は五老聖との繋がり考えると
他の海賊への抑止力の為にわざと
四皇にふさわしい懸賞金額を
明記してるパターン？

0159名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-+BGV)

2019/09/26(木) 12:11:08.83ID:PM0dC61U0

シャンクスもココヤシに来た頃から四皇なんだしなんだかんだ10年以上四皇やってるんでしょ
なら2年の黒ひげが低くても仕方ないね

0160名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR)

2019/09/26(木) 12:25:08.08ID:U+UQNCXu0

そのガープ・ロジャー同盟
vsロックス海賊団の
戦い描写必ず描いて欲しいな
原作で描かれるのか映画に
なるのかわからんけど

0161名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-oghk)

2019/09/26(木) 12:30:22.49ID:btFKeStN0

やべえよこの海賊団
https://i.imgur.com/M8oIYaK.jpg

0162名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-jmlU)

2019/09/26(木) 12:36:21.16ID:iY/yiWErp

>>161
ズルじゃん…

0163名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdff-ONC2)

2019/09/26(木) 12:39:47.34ID:+5xGqzXWd

よくロックス潰せたな
白ひげ一味だけにあんなに大騒ぎしてたのに
そこにマムもカイドウもいて
さらに強いと思われる船長がいる一味とか意味がわからないレベル

ロジャー一味は少数だけど怪物しかいなかったのか
レイリーの冥王なんて異名は伊達じゃないってことか

0164名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-AmY3)

2019/09/26(木) 12:51:42.01ID:Sp8nPqdNM

どうせ昔のカイドウとマムは今でいうキングとカタクリくらいの実力でしょ

0165名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf10-po2u)

2019/09/26(木) 13:26:12.57ID:9P/wZHVs0

その時代でも結構年齢いってるからどうなんだろな
老いは相当弱体化される世界観なのに全盛期の年齢がどのくらいかよくわからない作品

0166名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-kzol)

2019/09/26(木) 13:41:46.86ID:fNDpk0Wk0

>>161
シキは？

0167名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-kzol)

2019/09/26(木) 13:45:40.27ID:fNDpk0Wk0

一応今の方が強いとは言われてるね
マムとカイドウは

0168名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-kLFp)

2019/09/26(木) 14:06:38.82ID:tS+mi9cz0

ヒナ「船長を失っても力は増しているわ」

カイドウ＋ビッグマム＞ロックス海賊団（ロックス＋若き白ひげ＋若きカイドウ＋若きマム）

【ロックス海賊団】

四皇級　ロックス
最高幹部級　白ひげ、カイドウ、マム

ってとこだぜ

ガープもロックスと戦ったメンバーの一人に過ぎないって感じになってきたな
ロジャーが戦っていないわけがない
海軍の代表的な感じでロックスと戦ってみんな倒したから英雄になったんだろうな

0169名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 14:17:53.54ID:PoyW8z4ja

ネタバレスレで馬鹿にされてるからって同じ事をここに書き込まなくていいです
いつもの16なようだけど

0170名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-kLFp)

2019/09/26(木) 14:21:00.85ID:tS+mi9cz0

>>169
馬鹿にされている？

なにいってんだこの馬鹿

0171名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/09/26(木) 14:23:08.72ID:z7it8rmjM

>>170
ネタバレスレで強さがどうとか語ってりゃそりゃ馬鹿にされるよ

0172名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-kLFp)

2019/09/26(木) 14:24:32.28ID:tS+mi9cz0

あーー馬鹿にされているレスはないけど
馬鹿にされているからってと書いたのか笑

ここの頭の悪い女の妄想かよ

0173名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-kLFp)

2019/09/26(木) 14:28:41.29ID:tS+mi9cz0

ガープがロックスを倒したとかいう馬鹿がいたが
ロジャー海賊団がいる時点でガープはロックス討伐の一人に過ぎないって感じになったな

カイドウVSルフィゾロキッドなどなどがこれからありそうだが
ロックスVSロジャーガープなどなどというように
戦った一人だったという感じだな

0174名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-cFtF)

2019/09/26(木) 15:57:37.28ID:/BOAL7mld

ここのノリを外に持ち込むなよガイジ

0175名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR)

2019/09/26(木) 16:12:40.23ID:U+UQNCXu0

出たよコイツ憎しなのかしつけぇな

0176名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7f5-bfG4)

2019/09/26(木) 16:14:55.08ID:wJNheuyc0

https://i.imgur.com/xAH29XD.png
https://i.imgur.com/40dd6iL.jpg

0177名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7f5-bfG4)

2019/09/26(木) 16:19:23.24ID:wJNheuyc0

https://i.imgur.com/Bmwi0P0.jpg
https://i.imgur.com/iUT71M8.jpg

0178名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/26(木) 16:22:17.89ID:HAZwSSc40

今回のバレ見るにカタクリが四皇no2で1番懸賞金が低そうだな

0179名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/09/26(木) 16:26:20.35ID:sBARR7xLM

強さは分からんが確かに低そう

全盛期の数年前の白ひげ(戦争編の瀕死白ひげよりは強い)他ビックマムやカイドウシキそしてロックスをぶっ潰したガープやばい
赤犬殺せるは本当っぽいな

0180名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8768-t0dm)

2019/09/26(木) 16:31:02.29ID:Ivyxq4430

いきなりネタバレが進んだなあ

0181名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/09/26(木) 16:40:44.91ID:PmeV1RlAM

藤虎怪我してる
海軍曰くビックマムカイドウはワンマンチームで赤髪はバランスがいいらしい

0182名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-SpxR)

2019/09/26(木) 16:52:18.88ID:gQsWautAM

年表wikiみてたら
38年前・カタクリ（当時10歳）が
口を隠し完璧な男を演じ始める。
って書いてあってクスッときたわ

0183名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4793-srNF)

2019/09/26(木) 16:57:26.53ID:5ZmJBwvn0

ミホークはやっぱ雑魚だったな、互角なのが雑魚時代

0184名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-jmlU)

2019/09/26(木) 16:58:37.63ID:TyqY9hhR0

ベックマンヤソップルーはカタクリやキングより評価高いのか…？

0185名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-cFtF)

2019/09/26(木) 17:00:46.69ID:iWbn9rgid

赤髪の最高幹部達は1ランク上みたいな扱いされてんな

0186名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/09/26(木) 17:12:07.72ID:5IDgWxkX0

ベックマンって黄猿より若干弱いくらいのイメージなんだが

0187名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-Vsuf)

2019/09/26(木) 17:14:25.64ID:PaL9cEWi0

>>177
刻むねぇおい
取って付けたような端数要らないだろ

思想が最悪レベルかつ世界を終わらす能力持ちで悪行の実績も十分なのに黒ひげが低すぎるわ
ガバガバすぎる
シャンクスと額代えろよ

0188名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/26(木) 17:26:41.68ID:R41949sC0

現七武海に再設定される懸賞金額は全員ローを超えそう
ただバギーだけは全く分からん

0189名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR)

2019/09/26(木) 17:26:50.58ID:U+UQNCXu0

赤髪四皇歴6年なんだな
0巻でヤソップ勧誘が22年前のシキ脱獄と
同時期ぽく描かれてたから大体
その辺りから赤髪海賊団結成してって
四皇まで上り詰めるのに
約16年くらいかかった事になるのか
https://i.imgur.com/qirtPm9.jpg

0190名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-8ink)

2019/09/26(木) 17:33:28.67ID:J2IkFCRW0

>>164
ないない
昔のカイドウやマムより強いよカタクリ
レイリーが未来視見たことないんだからロックスすら未来視は使えなかった
まさに伝説の男だよ

0191名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-gyKA)

2019/09/26(木) 17:38:02.19ID:PYIcQ6b9d

とりあえず50億が別格、伝説のラインだな

0192名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4f-AmY3)

2019/09/26(木) 17:39:05.28ID:VyrXzIxAM

カイドウのがマムよりちょい懸賞金高いのは実力なのか危険度なのか

0193名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4f-AmY3)

2019/09/26(木) 17:39:53.97ID:VyrXzIxAM

ワンピーススレでも言われてるがゴムで56億はありそうだな

0194名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-8ink)

2019/09/26(木) 17:52:04.64ID:J2IkFCRW0

藤虎包帯巻いてるしやっぱ弱いなw

0195名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 18:07:49.47ID:/CzhRLs7a

ロックス時代は見習いだったのか

0196名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 18:11:37.78ID:/CzhRLs7a

いよいよビブルカードがゴミになってきた
シャンクスが四皇になったの6年前じゃん

片腕シャンクス＞＞＞ミホーク＝両腕シャンクスと言うのは正しかった
そりゃミホークもビスタと互角にされるわ

0197名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-YybM)

2019/09/26(木) 18:11:48.99ID:Xisb8r2ka

バランスがよく高いアベレージを誇る鉄壁の赤髪海賊団！
から逃げたヒグマの株がまた上がる不具合

0198名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 18:13:09.60ID:/CzhRLs7a

>>197
その頃は四皇じゃないから別に

0199名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-srNF)

2019/09/26(木) 18:22:58.55ID:9aFfbFoL0

藤虎は考え無しに七武海撤廃を進めたっぽいな

0200名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR)

2019/09/26(木) 18:26:44.20ID:U+UQNCXu0

>>176
のガープ40歳か
その息子は17歳何してたんかな
（現息子ドラゴン55歳孫ルフィ19歳）
カイドウは見習いって事はその頃まだ10代とかで
現在赤犬黄猿ドラゴン同じ辺りの50代後半かね

0201名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/26(木) 18:37:30.65ID:YiKPdvSzd

>>190
四皇相手にすら無敗でカタクリが四皇クラスなの確定かね
同時にやや劣るドフラミンゴも白ひげと互角は確実か

0202名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/26(木) 18:40:31.72ID:pazphdQy0

>>192
両方。
そしてマムよりカイドウのが強さも上。

考えれば当然。
70のお婆さんと50過ぎのオッサン。

これでマムのが強かったらおかしい。

0203名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/26(木) 18:40:58.83ID:pazphdQy0

>>192
両方。
そしてマムよりカイドウのが強さも上。

考えれば当然。
70のお婆さんと50過ぎのオッサン。

これでマムのが強かったらおかしい。

0204名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 18:42:30.98ID:/CzhRLs7a

赤犬が無能なトップになってきた気がする
七武海残したかったと言って藤虎に嫌味を言われ、ワノクニには手を出さないと宣言してセンゴクに歴史を知るように言われる

0205名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/26(木) 18:43:16.69ID:YiKPdvSzd

>>194
藤虎はサボに負けたっぽいな
やっぱ海軍は弱い

0206名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 18:44:42.77ID:/CzhRLs7a

>>203
おかしいのはお前だよ
つい最近長時間互角だったのもう忘れたのかよ

懸賞金は強さじゃないからね？
懸賞金高くて弱いやつはいないが戦闘力ではないんだよ

0207名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c797-y9ED)

2019/09/26(木) 18:50:42.95ID:MGFzENId0

50億が2億にデカイ刀を貫通させられるとかそりゃ大事件だわ
戦争編の白ひげは本当に弱体化してたんだな
ビブルカードに価値が無くなったから懸賞金すら信じられんが

0208名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-4ves)

2019/09/26(木) 18:50:49.58ID:ElVQhkDxa

ロジャー白ひげが５億近く離れてるんだから
シャンクス含めて四皇は誤差の範囲
黒ひげだけは特別な意味合いがありそう

0209名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/26(木) 18:53:46.53ID:UpcnAen70

戦争編の白ひげとか覇王色使えてれば中将未満辺りは一発で失神してただろうからな

0210名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR)

2019/09/26(木) 18:56:39.86ID:U+UQNCXu0

>>204
赤犬（23歳）と黄猿（26歳）
海軍入隊が32年前だから
38年前の時は一般人？か

0211名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-8ink)

2019/09/26(木) 18:56:54.38ID:J2IkFCRW0

>>201
まぁカイドウにも未来視で負けはしないからな
ドフラミンゴは老白ひげよりはワンランク上だろうね

0212名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 18:59:01.67ID:/CzhRLs7a

>>210
だろうね
赤犬とかってカタクリやマルコの世代だし

0213名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR)

2019/09/26(木) 19:00:47.77ID:U+UQNCXu0

この婆さん当時白髭と同じ船に乗ってたてことは
コイツもロックス海賊団居たのか笑
https://i.imgur.com/BkEeacQ.jpg

0214名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-kLFp)

2019/09/26(木) 19:01:05.99ID:tS+mi9cz0

>>196
なに言ってんだお前
片腕シャンクス＞＞両腕シャンクスなんてどこにねーし
さらには現ミホーク＝昔のミホークねーぞ
更にはシャンクスは剣しか使っていないから描写がない限り今だろうが過去だろうが鷹の目より弱いぞ

0215名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/26(木) 19:01:32.68ID:pazphdQy0

>>206
私がおかしいというコンギョを言いなさい。

60にもならないオッサンと70のお婆さん
戦ったらどっちが勝つ？普通に考えて。

あれはカイドウ本気じゃないんだし、
お互い久しぶりに会ったからただの
じゃれあい。
強さとか無関係

0216名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7a7-srNF)

2019/09/26(木) 19:08:34.52ID:H3vPD2Xn0

>>214
完璧ですわ

0217名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-1rLb)

2019/09/26(木) 19:14:12.21ID:8xUsbfHV0

カイドウは
海賊見習いでありましたが、その後個人の強さのみで凶暴な海賊達の尊敬を集め、四皇と呼ばれるに至りました
だからやっぱ個人戦闘能力は四皇最強クラスっぽいな

0218名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-jFCO)

2019/09/26(木) 19:24:39.19ID:/+hT3QH80

シャンクスだろうとミホークだろうと、戦闘描写ないんだから議論は無意味だろ

0219名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-ONC2)

2019/09/26(木) 19:29:27.92ID:rhJ/rP1V0

>>164
カイドウがどうかわからんがマムに対してそれはないだろ
幼児の時から異常だで

0220名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c764-Qfxq)

2019/09/26(木) 19:31:13.98ID:WSwPb8pX0

マムのワンマン海賊団認定でトドメ刺されたのにカタクリ厨はまだ夢見てるのか

0221名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-6oTm)

2019/09/26(木) 19:31:20.95ID:MQz5gIAw0

まぁマムは60までほぼずっと妊娠中だったからな
今の方が強いってのも分からなくもない

0222名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/09/26(木) 19:33:14.68ID:AZLW3y2wM

格で強さを決めるスレじゃないし
描写で上回ればカタクリより上になるんだから夢も糞もないだろ

0223名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/26(木) 19:35:37.71ID:YiKPdvSzd

>>220
そんな台詞よりカタクリの「強さ」の方が信用度は上でしょ
カタクリならマムを抑える程度は普通にできるよ

0224名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/26(木) 19:36:02.83ID:R41949sC0

シャンクスは四皇王直を倒して四皇になったって死んだばあちゃんが言ってた
黒ひげはせいぜいまだマルコくらいだから懸賞金に差がつくのも当然だって

0225名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-kLFp)

2019/09/26(木) 19:36:48.79ID:tS+mi9cz0

>>219
所詮、スタートダッシュが凄いだけでカイドウやシャンクス、白ひげたちに追いつき追い抜かれた女だろ

ロックス海賊団時代のカイドウもマムも今よりかなり弱かったことは確定だな

0226名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 19:40:11.51ID:6c6qK0u9a

>>214
ビスタと互角の描写でミホークは終わってるよ
シャンクスは白ひげと争う男、ミホークはビスタと争う男
ミホークは良くて四皇のNo.2くらいかな

>>220
ワンマンってのはマムの意志が大前提の海賊団って事
ゾロやベックマンみたいに船長に意見するなんてのは許されない

0227名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 19:41:15.93ID:6c6qK0u9a

ってこいつ別スレの方のガープで騒いでる人か…

0228名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c764-Qfxq)

2019/09/26(木) 19:41:31.32ID:WSwPb8pX0

>>223
カタクリじゃ食い患いの暴走抑えられないからお目当てのスイーツ毎回用意しなきゃいけないんだろ？

0229名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/09/26(木) 19:42:41.99ID:AZLW3y2wM

https://i.imgur.com/Bw6dB9e.jpg

どんな心境だったんだろう

0230名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 19:44:57.58ID:6c6qK0u9a

>>229
自分の船長倒した男だからなぁ

0231名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR)

2019/09/26(木) 19:46:59.12ID:U+UQNCXu0

白髭からしたら2度目の悪夢だな
大将ら突破出来てもあれ居るんじゃ…

0232名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-oH+U)

2019/09/26(木) 19:47:17.23ID:i1EWuAkE0

>>223
出来るわけねーだろ
お前ネタバレスレでいつも強さ議論スレで～とか言ってる馬鹿だろ

>>228
カタクリじゃってまず誰でも無理なんですがそれは
他のキャラならなんとかなるみたいな言い分だw

0233名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｰｸｾｰ Sxbb-qLu9)

2019/09/26(木) 19:50:06.96ID:KMarhiuKx

頂上戦争での白ひげ海賊団の一番のラッキーは
インペル脱獄組の協力や、それによるハンコックの味方化や
マルコエースが海楼石手錠から解放されたことではなく
ガープが情に流されて仕事しなくなったことだな

0234名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-kLFp)

2019/09/26(木) 19:56:01.65ID:tS+mi9cz0

>>226
残念だけど
ミホーク＞シャンクスだぜ

シャンクスが剣以外を見せてからいいなさいｗ

0235名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/26(木) 19:59:09.87ID:6c6qK0u9a

>>233
ほんとそれ
ガープが強すぎる
その後もロジャーを何度も追い詰めてるしな

0236名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-m5C2)

2019/09/26(木) 20:04:40.73ID:+MsEHZec0

>>229
ふふん(お前の船長ぶっ殺しちゃったもんねーw)

0237名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/26(木) 20:07:46.06ID:HAZwSSc40

ビックマム海賊団→ビックマムのワンマン海賊団
赤髪海賊団→数は少ないが質がかなり高い
ベックマン、ラッキールウ、ヤソップはカタクリとかクイーンよりかは強そうだね

0238名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-ONC2)

2019/09/26(木) 20:17:11.51ID:rhJ/rP1V0

白ひげも衰えてなければガープがいても問題ないだろうが
衰えてるの自覚してたらガープ倒すの無理ゲーとしか思えんわな

ただエースがロジャーの息子だと知ってるから
ガープがどうでるかも想像しやすかっただろ

0239名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Vsuf)

2019/09/26(木) 20:18:26.96ID:q++YR2QN0

エース→ルフィをかばって死亡
ガープ→ルフィをかばって死亡
ドラゴン→ルフィをかばって死亡

サボだけ生き残りそう

0240名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-mIhE)

2019/09/26(木) 20:31:19.47ID:KiBmgPuar

カリブーなら泥になってもフランキーにクードバーストで吹き飛ばされたあとすぐ樽に収納される

0241名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/26(木) 20:36:45.68ID:UpcnAen70

ヤソップって多分ウソップの最終到達点だろ？ウソップも最終的にヤバイ強さになるのか

0242名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7f5-bfG4)

2019/09/26(木) 20:52:04.29ID:wJNheuyc0

>>213
マムと一緒でこいつも昔相当綺麗だったんだろうな

0243名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4f-AmY3)

2019/09/26(木) 21:10:36.80ID:VyrXzIxAM

>>242
マムが食ったマザーと姉妹みたいだからマザーみたいな感じっしょ

0244名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/26(木) 21:16:25.09ID:F20JgPf90

シャンクスが四皇になったの6年前とかビブルカード適当だらけじゃん…
片腕になってから悪魔の実なりトレーニングなりで強くなって四皇か
今6年前って事はルフィの航海開始の4年前に四皇なわけで

0245名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c797-oH+U)

2019/09/26(木) 22:06:27.40ID:MGFzENId0

クラッカーの中身も見れてないしコネコネのシャンクス以外は戦力あまり理解してなさそう

0246名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-8ink)

2019/09/26(木) 22:13:22.18ID:J2IkFCRW0

>>220
カタクリはレイリーと同じく伝説の男だよ

0247名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-8ink)

2019/09/26(木) 22:15:07.54ID:J2IkFCRW0

>>228
はいはい
あんなパワー系抑えるの無理
でもカタクリには未来視があるから攻撃当たらない

0248名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdff-4cjM)

2019/09/26(木) 22:40:43.61ID:I3MXLV9gd

ワンマンw

0249名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/26(木) 22:49:17.41ID:UpcnAen70

世間の評価ってブルーギリー程度でも喰らって割とすぐに動けるようになるキングパンチが4皇倒せるとか
4皇のカイドウにワンパンKOされるルフィを5皇言ったり割といい加減だから
ワンマンも案外アテにならないかも

0250名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/26(木) 22:52:06.18ID:Zbpq6ZxkM

キングパンチは萎えたな
とてもカイドウ倒せるパンチには見えなかった

0251名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff64-Vsuf)

2019/09/26(木) 22:52:50.19ID:q++YR2QN0

そもそもどういう仕組みだよあれ

0252名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/26(木) 22:53:05.83ID:F20JgPf90

ワンマンはそのまんまだと思うよ
戦力的な意味じゃなくて海賊団の有り方がね

マムの意思が全てにおいて最優先でマムのために存在するのがビッグマム海賊団
カタクリでさえ邪魔されたと感じると息子の分際でなんてマムは言うから
カイジで言う兵藤ポジションがマム、黒崎ポジションがカタクリ

0253名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7f5-bfG4)

2019/09/26(木) 22:54:55.67ID:wJNheuyc0

カイドウも同じじゃねえのか

0254名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7f5-bfG4)

2019/09/26(木) 22:55:15.71ID:wJNheuyc0

まぁカイドウは頭悪そうだから部下の意見多少は聞くだろうが

0255名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/26(木) 23:18:22.99ID:Zbpq6ZxkM

カイドウは仲間集めのやり方や各グループ作ったりとマムと比べて懐が広そう

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2019/09/26(木) 23:35:02.01ID:emtZ3M9b0

百獣もビッグ・マムも頭さえ倒せれば他のクルーは全員倒せる
赤髪と黒ひげは、頭を倒しても他のクルーが倒せるとは限らんって感じだな

0257名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-ONC2)

2019/09/26(木) 23:52:23.34ID:rhJ/rP1V0

カイドウは一人で四皇や海軍に挑んで捕まってんだから
ワンマンの極みだろ
自殺のために空島から一人で落っこちてるんだぞ

0258名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e725-o0Wm)

2019/09/27(金) 00:01:56.51ID:dhQbd5wp0

カイドウが46億なの当たったよ！

戦闘力の計算で
10=1m破壊
55=10m破壊
100=100m破壊
280=1km破壊
460=10km破壊
640=100km破壊
820=1000km破壊
1020=1000km穴
3500=月破壊
13000=地球破壊

カイドウは10km上から落ちた
まあ落ちただけだから28億(戦闘力280)くらいでもと思ったけど、46億も範疇に入っていた

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2019/09/27(金) 00:02:49.27ID:YCKrQRLn0

それ結局、傘下に入ってたアプーの仕業じゃなかったの？
たまたまカイドウが降ってきたのがキッドの隠れ家でアプーもたまたま居たの？

0260名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/27(金) 00:04:57.99ID:vEu7tf1dM

趣味自殺って設定は失敗だったな
悪魔の実2つ食わすだけで爆殺できるだろ

0261名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7f5-bfG4)

2019/09/27(金) 02:38:23.11ID:4YrWaCsc0

いってみりゃ最大のワンマンは白ひげだろ

0262名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/27(金) 02:49:52.41ID:mmFgDvry0

>>256
普通に倒せるでしょ
まぁ最高幹部って七武海や大将レベルはあるから苦労はするだろうが戦力を集めれば

0263名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/27(金) 06:30:59.66ID:THOAyKjb0

>>164
そんな虫みたいな雑魚とは違うだろ

0264名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/27(金) 06:34:56.74ID:THOAyKjb0

>>181
カタクリダサッwww

0265名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/27(金) 06:41:17.76ID:THOAyKjb0

>>261
そんなん言われてないなw

カタクリの力を把握されてないなら大将ともやりあったことすらないカタクリの無敗伝説がハリボテ化
カタクリの力を把握してるならワンマン認定だからウンコ雑魚化
カタクリ窮地ww

0266名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/27(金) 08:34:20.07ID:mmFgDvry0

いつもの21だから仕方ないんだろうけどワンマンの言葉の意味くらい調べよう
文字通りワンマン船長だからな

0267名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-oH+U)

2019/09/27(金) 08:52:24.47ID:OsuBqx8d0

>>261
白ひげは独裁者じゃないだろ
マムはワンマン女王って言われてるが

0268名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-Vsuf)

2019/09/27(金) 08:54:34.18ID:/DhZt5Sz0

カイドウは信長みたいなもんで有能な人間に対しては人権を与えてそれなりの扱いをする
結構人間味のある良い奴だと思うぜ

0269名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-4kxw)

2019/09/27(金) 08:59:04.05ID:DZyisSzkd

ワンマンってのは経営方針的な意味だよな
実戦なら複数人と組めばカタクリならマムでもどうにかなる
マムより弱いと言っても四皇級で他のキャラとは明らかに別格だしカタクリ
大将とか掠り傷も負わんで倒せる

0270名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/27(金) 09:00:33.68ID:vEu7tf1dM

マムは酸のヨダレ垂らしてる頃は強い雰囲気あったんだがなぁ
今じゃジンベエに素手で剣ガードされて吹き飛ばされて骨に切られるレベルにまで落ちたからね

0271名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-y9ED)

2019/09/27(金) 09:09:52.11ID:YGeWS2l4a

>>268
一応ベッジも裏切り発覚までは評価して称号与えてたしそこは変わらんと思う

>>270
なお食い患いではなく通常モードだとプロメテウスとゼウス無しでギア4を一撃で沈めたカイドウと長時間互角
マムとカイドウの力関係を認めたくない人がマムアンチにはいる

0272名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bff3-um0s)

2019/09/27(金) 09:36:19.19ID:pJA+wleF0

白ひげは戦争編どれだけ弱ってたんだ
半分も実力出せてないんじゃないの

0273名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e717-upKm)

2019/09/27(金) 10:06:34.18ID:fl/lnLLl0

ワンピース最強の男ロックス

0274名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/09/27(金) 10:07:27.08ID:SqOkdjmya

明確に上げ描写あった赤髪のとこの次にワンマンなんだからあそこより雑魚って話だよ
せめて無敗伝説に触れてやれよ海軍も…

0275名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-VOGv)

2019/09/27(金) 10:19:40.26ID:CBwQA5ORM

白ヒゲって特に何の目的もなく家族ごっこしてただけだから老いたんだろうな～。　まともに活動してなかったみたいだし

0276名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-NIFf)

2019/09/27(金) 10:21:23.36ID:ppds36qG0

別に上げでもないけどな馬鹿だからわからんか
バランスいいってことは幹部が強い代わりに赤髪が他の四皇に劣るか、幹部より下が他より劣るか
結局総合力では変わらないしワンマンの次に個人が～って来てんだからこのワンマンは海賊団のあり方を言っている、王国作ったって話から出てるんだから

0277名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e725-o0Wm)

2019/09/27(金) 10:42:30.54ID:dhQbd5wp0

>>273
いや、コング

0278名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-4kxw)

2019/09/27(金) 10:58:11.98ID:n+K8b0bqd

>>276
普通に読んだらカタクリは赤髪の所の幹部より強いって読めるよな

0279名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-NIFf)

2019/09/27(金) 11:09:49.99ID:ppds36qG0

>>278
それはまだ分からない

0280名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa4-6oTm)

2019/09/27(金) 12:21:32.57ID:wZK6TMiB0

クロコダイルやシキで既に証明されてるけど、ドフィやカタクリって作劇補正で負けただけだからまた戦う描写あれば滅茶苦茶強い

0281名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdff-jFCO)

2019/09/27(金) 12:23:17.33ID:ZW9l15Sgd

シキってワンピースの矛盾だよな
伝説の海賊なのに覇気使えないなんて

0282名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR)

2019/09/27(金) 12:29:01.21ID:kPeta9F40

映画はどうせパラレルなんだから
無かったことにして
0話の続きこれから描いたら良いのにな
計画準備が少し伸びてこれから始動て事で
https://i.imgur.com/FqtYp4f.jpg

0283名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/27(金) 12:54:43.38ID:vEu7tf1dM

マムやカイドウは民間人に被害与えてあの金額なのわかるけどシャンクスなんで高いわけ？
シャンクスは島に眠るお宝や他の海賊から奪い取るだけのイメージだから驚異度や危険度なんて低そうなもんだが
それこそ四皇でも数億でも実力はカイドウ、マム級とかの扱いでよくね？

0284名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7f5-bfG4)

2019/09/27(金) 12:57:41.49ID:4YrWaCsc0

四皇は懸賞金通りでいいだろう
なぜかマム弱い連呼が異常に多いのが困る

逆にシャンクスがマムより強いとかなったら普通の頭したやつならキレるぞ

0285名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7f5-bfG4)

2019/09/27(金) 12:59:33.05ID:4YrWaCsc0

片腕が怪物に勝てたとして理由がキャラの重要性および格
白ひげでも老いて大将一人始末できない有様だったのに

0286名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-srNF)

2019/09/27(金) 13:11:01.52ID:tIWhqtQX0

>>280
二人とも四皇に最も近い、四皇の域に足を入れてる者で大将ぐらいなら軽く倒せるみたいだしな

0287名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-kzol)

2019/09/27(金) 13:45:01.13ID:rFN1zMna0

>>282
二年前ルフィに負けるの無理あるよな

0288名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-kzol)

2019/09/27(金) 13:47:15.95ID:rFN1zMna0

>>283
何故シャンクスが略奪行為をしてないと思ってるんだ？
白ひげみたいに島を守ったりはしてないし、その白ひげでさえ若い頃はロックス海賊団でやんちゃしてたのに

0289名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47d3-Vsuf)

2019/09/27(金) 15:15:59.61ID:/DhZt5Sz0

仮にしてたとしてもカイドウマムとそれほど差がついてないのはおかしい

0290名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/09/27(金) 15:55:55.78ID:J/AMyRMXr

懸賞金は思ってた通りというか想像通りだった
人外のカイドウとマムが普通人間より高いのは当たり前って感じ

0291名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/27(金) 16:02:46.47ID:w6FJCtGXa

と言うか黒ひげが低い
皇帝はまだ早いとかルフィに言える立場じゃない

0292名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-bub5)

2019/09/27(金) 16:07:27.43ID:1s0Yv7Jba

頂上戦争って七武海と三大将いるから奪還ほぼ無理って言われてたのにセンゴクガープもいたんじゃ白ひげに勝ち目なんてなかったな

0293名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-uxs7)

2019/09/27(金) 16:39:29.67ID:bioK/CzR0

二年でやっと22億の黒ひげが、復活してすぐ15億いったルフィになに余裕かましてんだよって話だな

0294名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/27(金) 17:21:02.27ID:5P2vSbtI0

黒ひげも四皇の誰かを倒せば四十億くらいいくんだろう

0295名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7a9-VOGv)

2019/09/27(金) 17:32:52.41ID:xe/mswJp0

白ヒゲ殺して能力まで奪った黒ヒゲ安いよな～。シャンクスなんて何の実績があるんだよ。他も馴れ合って潰しあいもしてこなかった温い奴等だし

0296名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-+BGV)

2019/09/27(金) 18:22:12.23ID:/1lvXuJQ0

大将二人vsサボ隊長三人

サボ死亡(真偽不明)
藤虎怪我
緑牛・隊長不明

意外と革命軍が強いんか？

0297名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/27(金) 18:30:51.95ID:jHLNllZt0

>>275
白ひげの劣化はドクターストップかかってるのに酒辞めない不養生のせいじゃね
マムやカイドウみたいな人外染みたクリーチャーって訳じゃ無さげだし

0298名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/27(金) 18:36:50.05ID:wrPuzAXaa

>>296
サボ死んでないだろ
死んでたらビブルカードでわかるからドラゴンが確認をなんて言い出さない
サボが関わってるのは殺人未遂か死者をサボが殺した事にされたかじゃね

0299名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯﾌﾟ Sdff-ONC2)

2019/09/27(金) 18:46:21.57ID:5a6xUX78d

>>283
ルフィは超新星で一番民間人に無害
というか弱者の味方を地で行ってるが超新星の中でぶっちぎりに懸賞金高いんだが？

0300名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-jmlU)

2019/09/27(金) 18:53:32.85ID:wbwDKP7Gp

エニエス落としてインペルに侵入したドラゴンの息子でエースの義弟ルフィはそらもう極悪人よ
民間人への被害は危険度の1つの要素ではあるけどそれだけじゃない
悪人の血を引いてるのも古代文字が読めるのも過去の歴史を知りすぎたのも全部危険度

0301名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c764-37VM)

2019/09/27(金) 18:57:35.24ID:tQa+4CVN0

主人公のイメージダウン避けて作中で言及されてないだけで
インペル脱獄囚の被害ゼロって事はないな
七武海の立場悪用して略奪繰り返したバギーもインペル組だし

0302名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-1rLb)

2019/09/27(金) 18:58:09.54ID:a+FHDk7s0

ロックスを海賊団においてはまだ海賊見習いでありましたが、個人の強さのみで凶暴な海賊達の尊敬を集め四皇と呼ばれるに至りました

カイドウ最強伝説

0303名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/27(金) 19:25:27.65ID:mmFgDvry0

ミホークは最高幹部くらいの強さの時期のシャンクスと互角だったっぽいな

0304名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/27(金) 20:03:13.62ID:THOAyKjb0

>>276
いやふつうに赤髪のとこしか幹部が褒められた描写ないしこいつらの上げ描写

0305名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa4-6oTm)

2019/09/27(金) 20:07:18.62ID:wZK6TMiB0

>>299
一味は民間人を最も助けてる海賊であると同時に、政府機関に最も損害与えてる海賊でもあるから妥当
あの世界はディストピアだから、政府の優先順位は神である自分達>労働力でしかない民間人だし

0306名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-ONC2)

2019/09/27(金) 21:07:10.13ID:sHaqusAV0

>>305
五老星に会えたり、暴れさせたら手に終えない
そういわれる海賊がただただ宝探ししてただけの海族なわけないと思うし

ルフィだって最近はね上がったのはマムとやりあったからだろ
シャンクスもそうやって四皇への階段上っていけば相応しい懸賞金になるわ

0307名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/27(金) 21:10:06.50ID:mmFgDvry0

シャンクスはコネコネなのがほんと惜しい

0308名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-ONC2)

2019/09/27(金) 21:13:50.14ID:sHaqusAV0

カイドウが負けた四皇の中にシャンクスがいたら
その時点で懸賞金は同じ位になってもおかしくはないんじゃないか
その辺りはまだはっきりしないけど

0309名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/27(金) 21:20:47.07ID:5P2vSbtI0

四皇倒して四皇になったんだろう
黒ひげはまだ所詮マルコどまりだし

0310名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-MM89)

2019/09/27(金) 21:47:40.20ID:glCwEnRg0

カイドウ単独で乗り込んで負けたとかだろうしどでも良い

0311名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/27(金) 21:53:38.48ID:mmFgDvry0

四皇になってからは負けてないだろうしマムとカイドウは直接は会ってなかったようだから見習い海賊時代の話でしょ
捕まった後に助けられないと逃げられないしな

0312名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-YXwB)

2019/09/27(金) 22:06:37.73ID:Pep6QGO60

シャンクスは幹部がみんなクラッカークラスなんだろう
1対1なら突出してるカタクリはもちろん
キングにも勝てなさそうだ

0313名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/09/27(金) 22:09:47.30ID:AOSdWB0M0

この世界は新人が懸賞金が上がりにくい
黒ひげも30億くらいの強さはあるだろう

0314名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-ONC2)

2019/09/27(金) 22:17:32.81ID:sHaqusAV0

カイドウは一人で乗り込んでるのは確かにかなり不利だが
どうせNo2レベルでも太刀打ちできないから
結局はほとんど四皇同士のタイマンになる気もする
ただフォローは全くないから弱ってくればやっぱりダメだろうけどな
そこまで消耗させるのも大変だろうが

0315名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ju9F)

2019/09/27(金) 23:42:16.26ID:FrvcS0Zt0

ミホークが軍艦相手に苦戦したバレは嘘？

0316名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-bub5)

2019/09/28(土) 00:20:02.52ID:aS6B2Npza

カイドウはマムとは何十年も会ってないしシャンクス黒ひげは最近四皇になったばかり
挑んだ4皇って消去法で白ひげになるよな

0317名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/09/28(土) 00:41:40.66ID:WASii27Hr

それも若い頃の話だろうけどな
カイドウはしつこいくらいに個の強さについて言及されてるし実際懸賞金も現役四皇の中で最高金額だからランキング的にはトップで間違いない
ロジャーや全盛期の白ひげが書かれない限りは

0318名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 01:27:34.69ID:7h4kCvgI0

>>316
白ひげは拷問とかしないでしょ
マム、白ひげ→黒ひげ、？→カイドウ（6年以上前）、？→シャンクス（6年前）になるわけだから
本編未登場のカイドウやシャンクスに敗北した四皇では？

0319名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-mZOX)

2019/09/28(土) 01:32:20.90ID:2/ZgJepGa

ミホークって斬撃飛ばしまくってれば海戦において最強じゃん

0320名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/28(土) 01:58:24.92ID:EQzNVj1D0

ジンベエとかも海中に潜って海流一本背負い連打すれば水を凍らせれる青雉か振動で水押し返せる白ひげ黒ひげ以外は詰む

と思ったけどだったらマム相手にそうしてるよな

0321名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-kLFp)

2019/09/28(土) 02:01:37.78ID:9BpK6oXk0

>>298
しかしダタン達が泣く理由はサボの死くらいしか思いつかない
掴まったり濡れ衣着せられたくらいだったらショック受けるくらいで泣くまではいかないんじゃ

0322名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7ef-88hv)

2019/09/28(土) 02:05:30.93ID:KpiulCML0

フワフワなんて大陸に海を持ってこれるんだが→https://yo●utu.be/dCwUwpjDN8Y?t=1455　●外して
海水操作はグラグラよりフワフワの方が脅威
フワフワがグラグラよりも優れる点
・遠隔追尾機能付き（シキ自身は近づく必要なし）
・海をそのまま上空に浮かせて再現することができるので陸地でも海水展開可（白ひげの津波は湾限定）
・敵のみ選別攻撃（白ひげの津波は味方を巻き込む無差別攻撃）
・タイムラグなしの即時攻撃（白ひげの津波は津波到達まで時間がかかる）
・空中にバリア展開可能（向かってくる敵を包みこむだけ）→飛行能力者及び飛行生物は溺死→https://yo●utu.be/RiGuzBtjWSs?t=139　●外して
戦争開幕で白ひげ津波は1発流れて終わりだったけどシキの斬波なら海軍側だけの人間を空飛ぶ海水が追いかけまわして陸地で溺死終了
・月歩（滞空術）使えるであろうセンゴク＆ガープも海軍本部に軍艦降らせるシキの攻撃を止めることもなく軍艦を叩いて降物被害を阻止することもなく飛行島を追いかけることもなく
冷や汗垂らして見守るだけ→https://you●tu.be/dCwUwpjDN8Y?t=4　形のある軍艦にすら対応できないということはそれより広範囲かつ形のない海水操作に対応きるとは考え難い
シキが本気を出せば地上に海水で獅子脅しを作れる→https://yo●utu.be/dCwUwpjDN8Y?t=808

0323名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-BgLM)

2019/09/28(土) 07:15:49.15ID:NL+UoRQ7p

白髭にお前程の男と言われてたシャンクスはミホークとライバル時でしょ
伝説と語り継ぐ者も少なくないオメェと鷹の目との決闘言ってたし50億の男が

0324名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-srNF)

2019/09/28(土) 07:57:37.04ID:BY/lrqyZ0

４皇は船長同士はほぼ互角っぽいけど
総合力では赤髪っぽいな　最新号見た感じ

0325名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/28(土) 09:42:04.68ID:EQzNVj1D0

ミホークとやり合ってた頃のシャンクスって腕一本落としたのが白ひげ曰く誰もが驚くくらいのネームバリューあるからな

0326名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 09:46:58.65ID:iZGEsNz1a

閻魔の黒刀化も成し得ていないおでんがカイドウを斬れるんだから、ミホークにも同じ事は出来るわな
今や閻魔を使ってカイドウを斬るどころか、閻魔を黒刀化して位列を上げる事が弟子のゾロの課題になってる程度
ミホーク＞おでんは確定的に明らか

だが、赤鞘を含めて後にも先にもおでん以外は閻魔を扱えなかったと言ってるから、おでん自体の強さは最高幹部～四皇の間くらいはある
例えば、No2のカタクリがカイドウを傷付けるのは無理だろう

カイドウを傷付けたおでんを基準にすれば、ミホークの強さは最高幹部程度に収まらない事が一目瞭然だ
まぁゾロが閻魔を使いこなせばおでんと同列になるから当たり前の話だが

0327名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Ari8)

2019/09/28(土) 10:00:25.83ID:x8CX9DbVa

ミホーク＞おでんは分かるけど、そこまで大差は無いと思ってる。
おでんも懸賞金付けたら20億くらいの強さあるし(15億のルフィはカイドウに瞬殺)
ゾロは閻魔を黒刀に出来たらおでん越えするけど、ワノクニ以降の話になりそう。
いや、ワノクニでおでん同様に閻魔を使いこなしておでんに並ぶとは思ってる。

0328名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/28(土) 10:36:10.98ID:EAsW1Mka0

ミホークはおでんよりも強いと思うがとにかく本人が戦闘で結果を出さない限りどうにもならん
ゾロも黒刀化しようがしまいが戦闘での勝利や健闘度合次第

0329名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf85-81Gp)

2019/09/28(土) 10:52:35.70ID:jAjE0X4Y0

おでんはすぐゾロに越されるの決まってるからな
カタクリ辺りよりは強いとは言え、全盛期のレイリーよりは確実に弱い
ベックマンなんかよりも弱そう赤髪は個々が強くて鉄壁と呼ばれてるし

0330名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-AmY3)

2019/09/28(土) 10:57:50.24ID:zHMTckJfM

赤髪のとこは無能力者の集団っぽくて山賊の煙幕も見破れない覇気のレベルだから期待できないなぁ
まだドフラミンゴのとこの連中のが強いんじゃね

0331名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 11:01:17.30ID:7h4kCvgI0

>>326
いや黒刀化すれば必ず他の剣士より強いわけじゃあないでしょ
ビスタが黒刀していなくてもミホークと互角だったりするし、白ひげとかミホークより強いキャラでも黒刀化させていない
ミホークとおでんならミホークでも、ミホーク+夜とおでん+閻魔ならほぼ同じか逆転してもおかしな話ではない
実際閻魔は他の刀とは明らかに違うからな

0332名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 11:02:00.99ID:7h4kCvgI0

>>330
それ10年以上前だぞ
シャンクスが成り上がったのは本編から4年前で今では6年前

0333名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 11:06:41.09ID:iZGEsNz1a

>>331
白ひげは刀が主体の戦闘スタイルではないから別に問題はない、マムも同様
おでんは剣士であり、閻魔は黒刀化の余地があるのに黒刀化出来てない時点で、ミホーク＞おでん

0334名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 11:10:09.43ID:iZGEsNz1a

つーか、ビスタとかギャグそのもの
ビスタなんてカイドウどころか、マルコと二人がかりで赤犬も斬れていない
ミホークが遊んでるだけ

0335名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-iWkC)

2019/09/28(土) 11:24:48.08ID:cg1Fitjc0

昔からビスタと互角なんて言われてるが斬り合ってる描写2コマくらいしかないよな

0336名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/28(土) 11:27:39.29ID:EQzNVj1D0

ビスタとミホークなんてクロコダイルとドフラミンゴが互角みたいなものだから
2年後の戦闘描写が来ればすぐにでも撤回されるのに頂上戦争以降戦闘描写がないから

0337名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 11:29:47.75ID:7h4kCvgI0

>>333
白ひげはマムと違って常時薙刀持ってるけどね
マムも本気の時なナポレオン使うし

ミホークとおでんはとりあえず剣術抜きの剣士としての性能のみならミホークが勝る
実際はビスタがパワーでは劣っても剣術では上回って総合的に互角になるように黒刀化だけで剣士の勝負は決まるわけではないが

で、閻魔と夜なら閻魔のが上だと言ってるんだよ
夜は最上大技物でも秋水と同じく黒刀なだけで閻魔のような異常性は持ってないからね
妖刀の類だと言われてるからな

0338名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/28(土) 11:29:52.61ID:EAsW1Mka0

強いと主張するのは自由だし俺も実際そう思うけど暫定ランクでは互角なのも仕方がない

0339名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7d5-y+KO)

2019/09/28(土) 11:35:18.83ID:0zdSPCZx0

頂上戦争で赤犬がおどれ赤髪といって汗流しえたのはただ単に赤髪が5老星と繋がってるのを知ってて手出しできない相手だってことか

0340名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 11:35:49.67ID:7h4kCvgI0

>>336
それとは全然違う
ドフラクロコは露骨に覇気使ってない描写があったり衝突時の絵しかないけど、ビスタミホークは衝突時と鍔迫り合い、その後剣戟を行っている絵の3つがある
特に剣戟を行っている絵が有りミホークから勝負は預けると言い出す辺り最低でも決着には時間がかかる相手だとは言える

とは言えドフラが覇気や技や覚醒を戦争編で全然使っていなかったようにミホークが戦争編以上の事をすれば簡単にひっくり返るけどね
無能力者だと魅せるのが難しそうだが、でかい氷斬るくらいじゃ戦争編と同じだし

0341名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/09/28(土) 11:37:41.98ID:ONhHmF2PM

一大将に過ぎない赤犬が知ってんのはおかしくない？
ミホークは肩書きが世界最強の剣士で(ビスタとすら戦ってないのに)
四皇になる前の赤髪と互角か

0342名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 11:42:32.18ID:iZGEsNz1a

>>337
黒刀化は剣士のミホークとリューマ以外にはなし得ていないので、剣士の極地である事は明白
言うまでもなく、白ひげやマムは剣士ではなく、能力やフィジカルを武器にした戦闘が主体

そして、夜は最上大業物、秋水と閻魔は大業物で同じじゃない
同じ剣士として閻魔を黒刀化出来ていない時点で、ミホーク＞おでんに疑いの余地はない
閻魔の黒刀化なんか既に弟子のゾロの課題化されちゃう程度のものでしかない

それと、ビスタはマルコと二人がかりで赤犬すら斬れていない
おでんはカイドウを斬っている時点で、おでん＞＞＞ビスタ
比べ物にもならん

0343名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/28(土) 11:45:39.39ID:dCdN/o3P0

>>340
クロコダイルも奥の手はあるぞ

0344名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 12:03:43.87ID:7h4kCvgI0

>>342
赤犬は斬れてるよ
赤犬が斬れても耐えただけで、そうじゃなきゃ呻き声もあげないし覇気使いとも言わない

だからミホークとおでんの個人の話なら剣術はともかく基本的にはミホークだよ
ただし所有する刀の性能でひっくり返ると言ってるんだよ
ビスタはもう素直に描写を認めろとしかこれ以上は何も言う事はない

0345名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-3xX/)

2019/09/28(土) 12:04:29.73ID:gStnYLQs0

>>331
カイドウの件からビスタ>カタクリって認識でおけ？

0346名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/28(土) 12:06:57.02ID:RQh8AY0q0

赤犬はよくみると斬られてない
斬り口はマグマのまま
自然系の覇気使いはスモーカーくらいで大して実績ないからまだ秘密があるかもしれない
少しずつ戦争編前後の謎描写も解決していってるし

0347名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-3xX/)

2019/09/28(土) 12:07:40.56ID:gStnYLQs0

>>344
技能も刀も含めた総合力で最強の剣士なんだからひっくり返りはしない
過去編でおでんが先代世界最強ってなったらわからないけどね

0348名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/28(土) 12:12:37.82ID:RQh8AY0q0

赤犬の斬り口は血は流れてないしマグマ流動化してるだけにしか見えない
受け止めてるから斬られてるんではなく殴打に近い

0349名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-iWkC)

2019/09/28(土) 12:16:27.72ID:cg1Fitjc0

マルコが白ひげの右腕とすると、ビスタの立ち位置はクイーンやスムージー辺りだからなぁ
ミホーク＝ビスタは無理があるわな

0350名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 12:20:23.32ID:iZGEsNz1a

>>344
ビスタの描写を認めるべきはお前だ
ビスタは赤犬を斬れていない、その証拠にその後は首から血も流していないだろ
黒刀化は剣士の極地であり、おでんはそのレベルに達していないから、ミホーク＞おでんは明白だと言っている
おでん＞＞＞ビスタも確定的に明らかだ
閻魔＞夜、と言う主張もあまり意味が分からないな
位列は、夜＞閻魔だろ、後は担い手次第でしかない

0351名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-kh4h)

2019/09/28(土) 12:21:24.24ID:SvzqZn7D0

ミホーク≧ビスタくらいだね
ミホーク＞＞＞ビスタなんて言ってるのはただの馬鹿だろ

0352名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2725-y9ED)

2019/09/28(土) 12:25:52.47ID:SlaoCq+S0

破壊力は閻魔のおでん
剣術は特に刀優れてなくても渡り合えるビスタ
バランスはミホーク

こんな感じになるか
それなりに納得

0353名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 12:26:22.90ID:iZGEsNz1a

いや、ビスタなんかミホークがちょっと遊んだ以上に何の実績も無い
カイドウを斬れるおでんとは比べ物にもならんわな

0354名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 12:31:16.01ID:7h4kCvgI0

>>350
赤犬本人が認めてるのに認めないなら話にならない
ビスタはミホークと互角、本編でもブルーでも描かれてる
お前の妄想よりは本編で互角、ブルーでも互角以上と描かれてるから説得力あるよ

あと刀は位で強さが決まるわけじゃないんで
和道一文字が良い例だよ、他の大技物と比べて特に優れてないけどあれでも大技物だからな
今の所夜はビスタの刀を折る事も出来ない硬いだけの刀でしかない
ビスタの武装覇気が強いだけとも言えるがね

0355名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-bub5)

2019/09/28(土) 12:31:20.08ID:NGEbEqyl0

尾田が辻褄合わせするまで待ってくれ

0356名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/09/28(土) 12:37:42.68ID:4hNJqYrr0

ミホークとビスタの関係は悪あがきせずに素直に認めろとしか
この2人は互角、力でミホーク技でビスタだと思うが総合的には互角
少なくても今の描写ではこれ以上の答えはない
https://i.imgur.com/46M1jDV.jpg

0357名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 12:39:22.74ID:7h4kCvgI0

>>355
そういう事だね
ミホークが仮に強いとしても辻褄合わせが来てからの話

0358名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 12:40:55.22ID:iZGEsNz1a

>>354
斬れているなら血が出て然るべきで、出血は確認出来ない
お前の主張通り、赤犬にとってビスタは鬱陶しい程度の存在でしかない訳だ

副読本は参考程度だろ？今週、ビブルカードのシャンクスの経歴がメクれたとこだ
位列で強さを語らず何で強さを語るんだ？白ひげ、ミホークと最強格が大業物を揃って持っている
ビスタはマルコと二人がかりで赤犬を止められず、おでんはカイドウを切り裂いている、これが原作の描写だぞ

0359名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/28(土) 12:44:19.61ID:dCdN/o3P0

首切られたのに耐える赤犬とかもう不死身やん

0360名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f9b-oH+U)

2019/09/28(土) 12:46:12.38ID:WNpHQHSj0

>>358
本編で否定されない限りは互角かなぁ
ビブルカードはシャンクスで露骨に発覚したが全ての関連書籍が適当なわけじゃないから

マルコとビスタは普通に止めてる
っていうか赤犬一人ならマルコ一人でも止めれる

0361名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 12:46:45.00ID:iZGEsNz1a

それに、閻魔が黒刀化したら位列が上がると説明されてるのに位列は強さを反映しないなどきちんと漫画を読んでいない証拠だな
閻魔は黒刀化されていないから大業物止まり

0362名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Ari8)

2019/09/28(土) 12:50:39.37ID:x8CX9DbVa

ちょっと戦ったら互角とか言い出したら、互角ばっかりの戦いになっちゃうな
初期のエースとスモーカーも勝負は付かないし
それ以前にエースはジンベエと互角なんだけどw

0363名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-3xX/)

2019/09/28(土) 12:51:21.51ID:gStnYLQs0

普通におでんはマムでいうところ
マム>おでん>カタクリ
なんだから、
ミホーク≧ビスタ≧おでん>カタクリ
ってことで何も問題ないだろ
マム>ミホークか、マム＝ミホークかは不明なだけ

0364名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 12:52:50.18ID:7h4kCvgI0

>>356
これだね
今の所はこれ以上の答えはないと
七武海クビで出番が増えて変わる可能性はあるが

>>358
ブルーは本編で否定されて信用性を失った本では無いんで
何で強さを語るって本編の戦闘描写や説明だよ
同じ大技物でも閻魔はその辺りが特に優れている、和道一文字は特になしとまるで違うように
最上大業物の夜は硬いだけだし、叢雲なんかは特に優れている内容はない

あと>>337にも書いたようにビスタはパワーでは劣っても剣術凄いからミホークと互角以上になるわけだよ
VSカイドウは破壊力が大前提になるから閻魔おでんなら出来るってだけでしかない

0365名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/28(土) 12:54:56.40ID:dCdN/o3P0

>>363
世界最強の海賊団だから何も問題ない
マルコ、ジョズ、ビスタ>>カタクリ

0366名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f9b-oH+U)

2019/09/28(土) 12:56:19.29ID:WNpHQHSj0

>>362
エースとスモーカーは能力の相性だから実力が互角なんじゃなく特例で互角
能力の相性が関わってないエースと陸ジンベエは普通の互角

>>364
力関係は>>352で良いかと
対カイドウは破壊力のおでんしか出来ないだけで

0367名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 13:00:27.25ID:iZGEsNz1a

>>364
副読本は参考程度、これはスレのルールだ
世界最強の白ひげやミホークが愛用している時点で、他の何よりも優れているわ、叢雲を使う白ひげは懸賞金50億

前にも言った通り、閻魔が最上大業物でない理由は黒刀化されていないから、ただそれだけ

0368名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/09/28(土) 13:02:38.65ID:4hNJqYrr0

叢雲とかとてもじゃないが最上大技物を名乗れる性能じゃないからな
夜は黒刀だから通常で硬いくらいはあるが

おでん閻魔は攻10技5
夜ミホークは攻8技7
無名ビスタは攻5技10

みたいな感じだね

0369名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-bub5)

2019/09/28(土) 13:06:42.61ID:NGEbEqyl0

尾田氏が解説するまでは全部妄想だからな
まだ待つんだ

0370名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-0hJy)

2019/09/28(土) 13:09:37.74ID:un47pfdoa

ビスタの互角以上の剣技がまず原作描写に則してないんだけどな
足止めて小回りがきかないでかい剣で手数有利な二刀流のビスタと打ち合ってるんだから剣技はむしろミホークの方が上
戦争でビスタが見せたミホーク以上の要素って覇気を使っただけ

0371名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Ari8)

2019/09/28(土) 13:10:55.00ID:x8CX9DbVa

>>366
能力が互角ってなに？
戦闘で決着がつかないから引き分けただけじゃないの？

0372名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 13:12:28.95ID:7h4kCvgI0

>>367
？？？
本編で否定されてないから参考内容がある分妄想よりはアテになるって話だぞ？
そもそも参考程度なんてルールはどこにも記載されていないが、格は参考程度のルールと混ぜてない？
ルールについて語るならテンプレくらいは見直そうね

最上大技物はこの世に12あると言うだけだぞ？
戦闘においてあらゆる意味で大技物や良業物を上回ると言う意味ではないぞ？
特に妖刀の類は切れ味は格上の業物を上回っても（業物の鬼徹が和道一文字より凄いように）使用者が危険で使い辛いと言う欠点がある
閻魔なんかは誰でも使える刀と違って、切れ味は最高でも覇気を吸い取るせいでおでんしか使えなかった刀だから

0373名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f9b-oH+U)

2019/09/28(土) 13:14:33.52ID:WNpHQHSj0

>>371
実力ではエースが上回ってても相性のせいで互角になるって事
同じ互角でも実力が同程度なのか、相性のせいなのかで種類が違うと
決着がつかないと言う結果だけではなくその過程の話

0374名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 13:23:08.65ID:iZGEsNz1a

>>372
副読本は信憑性が低いから雑談レベル、さっきも言っただろ
混ぜてねえよ、ルール的にはそもそも論外

いや、閻魔が黒刀化されれば位列が上がるのはきちんと説明されている事実
ゾロによって黒刀化されれば今より強くなるし、位列も上がる
ちゃんと漫画読めよ

0375名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 13:28:16.23ID:osIEmHhvp

>>372
むしろブルーとかは情報源に無いからこのスレでは全くの議論外だな

0376名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 13:29:01.33ID:iZGEsNz1a

おでんは剣士の極地に至っていないから、閻魔を黒刀化出来ていないだけだ
ミホークの弟子ゾロの課題化される程度のものでしかないが、おでんはそれも出来ていない

0377名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-FYaZ)

2019/09/28(土) 13:31:18.89ID:anik+KL8M

白ひげ海賊団なんて戦闘中に覇気で黒刀化させることもできてないからな

0378名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 13:34:51.94ID:7h4kCvgI0

>>374
信憑性が低いのは本編と食い違ってるものだけでそれ以外は特に何もないが
君の妄想よりはアテになる

閻魔が黒刀すれば切れ味が凄まじい刀が硬くて切れ味が凄まじい刀になると言うだけ
ちゃんと読んで欲しいんだけど最上大技物は「あらゆる意味で」大技物や良業物を上回るわけじゃない
切れ味は三代目鬼徹が和道一文字を上回るようにな
今の閻魔の場合は切れ味は最上大技物を上回っても、黒刀の特化している「硬さ」の部分では劣るだろう

0379名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-iWkC)

2019/09/28(土) 13:42:31.99ID:cg1Fitjc0

世界最強の黒刀って紹介されてるのガン無視で草生える

0380名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 13:43:59.53ID:iZGEsNz1a

>>378
いや、お前の妄想を補完するものでしかないから論外だと言ってる、副読本の話がしたけりゃ他でやれよw

攻撃力で閻魔が抜けてるとか妄想そのものだろ、叢雲を使う白ひげはカイドウより懸賞金が上で世界最強の男だ
カイドウを一度斬っただけで負けたおでんなんかとは全くの別次元
閻魔は使用者が未熟で黒刀化されてさえいない大業物

0381名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/09/28(土) 13:44:10.10ID:4hNJqYrr0

　　　切れ味　硬さ　使いやすさ　合計
夜　　　8　　　10　　10　　　　28　　最上大業物
閻魔　　10　　 7　　　1　　　　 18　　大技物
和道　　5　　　7　　 10　　　　22　　大技物
三鬼徹　6　　　4　　　3　　　　15　　業物
雪走　　4　　　3　　　8　　　　15　　良業物
秋水　　7　　　10　　 6　　　　23　　大技物

刀の性能はこんな感じかな
まぁ夜は最上大技物ですわ
閻魔は切れ味は最上大技物以上でも使い辛過ぎる

0382名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 13:48:22.84ID:osIEmHhvp

切れ味とか硬さとかのパラメータで表して、これが根拠だ！って言うのこのスレでやることじゃないでしょ
全部妄想なんだから

0383名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 13:49:02.13ID:7h4kCvgI0

>>380
妄想を補完って…本編の補完だろ
本編の描写通りでしかないのに何を言ってるんだ
粘着してくるだけならもう触らないぞ

仮にミホークが強ければ本編でミホークが強い描写を見せてビスタより強いってなるだけ
今はそれがない>>355の言う辻褄合わせ待ち

>>381
パラメータ化されると最上大技物はポイント高いな
大技物は20前半、最上は20後半って所か

0384名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-FYaZ)

2019/09/28(土) 13:52:12.02ID:anik+KL8M

その刀パラメーターがたとえ的を射てたとしても、誰も興味ねえ

0385名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 13:52:32.94ID:iZGEsNz1a

>>383
粘着してるのはお前だろ？
スレ的にはブルー(笑)なんかの副読本は情報源じゃないと何度言えば分かるんだよ、大丈夫か？
ブルーの話がしたけりゃ他でやれよ、言葉分かるか？

0386名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-oH+U)

2019/09/28(土) 13:53:54.09ID:l1kVUAkT0

>>381
納得出来なくもない
こんなもんかなって

0387名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/09/28(土) 13:54:31.57ID:4hNJqYrr0

>>382
雑談に対して妄想とか根拠とか何を言ってるの？

0388名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff38-pKYm)

2019/09/28(土) 13:56:40.50ID:WaLizc/v0

>>365
白ひげ信者乙

0389名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 13:56:51.74ID:iZGEsNz1a

つーか、刀の斬れ味なんかあくまでも担い手の力量次第でしかない
雑魚がゾロの刀使っても鉄すら斬れない

0390名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 13:58:19.26ID:7h4kCvgI0

妖刀の類はただの業物でも大技物を上回る切れ味を持つから既に紹介された閻魔、あと妖刀のトップの初代鬼徹は凄まじい切れ味であるとは言えるな

0391名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/09/28(土) 14:00:59.88ID:4hNJqYrr0

>>385
ブルー＞妄想だからいくら悪あがきしても正直な
公式から出てる本で本編と矛盾してるわけでもない
本編でミホークが戦争編を遥かに超える事をやりだしたら話は変わるが
今はミホーク＝ビスタなのは仕方ないよ素直に認めよう

0392名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 14:01:00.52ID:osIEmHhvp

>>387
いや、キミじゃなくて上の人だよ

パラメータにしたらこうだからこうなります
とかどこにも書いてないのに確定のように話す上の人

0393名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/09/28(土) 14:03:24.04ID:4hNJqYrr0

>>389
ちゃんと漫画読めよ
刀によって切れ味、使いやすさ、硬さに大きな差があるのはゾロが刀を手に入れる度に説明入ってるだろ
雪走、鬼徹、秋水、閻魔と全部それぞれ特性がある

0394名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 14:04:54.22ID:7h4kCvgI0

>>392
俺の事？それは文章読めてないとしか
雑談を数値化されるとわかりやすいと言うだけの意味でしかない

0395名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 14:06:32.59ID:iZGEsNz1a

>>393
情報源に指定されてないものを推しまくる時点で荒らしだろお前

刀の能力に差異はあれど、そんなものは僅かであくまでも担い手次第だと言ってる訳
和同一文字なんか鉄も斬れないとこから、ゾロの成長に合わせてどんだけ強くなってんだって話

0396名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/09/28(土) 14:07:21.29ID:4hNJqYrr0

>>392
それでもおかしいぞ
俺の雑談に合わせて最上大技物は高いとか大技物は～とか感想書いてるだけで妄想だの確定だの言い出すのは
ほんと何を言ってるんだって話

0397名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 14:07:41.11ID:osIEmHhvp

>>391
いや、ルールは守れよ
間違ってなさそうだから今回はルール守らなくていいやなんてなったら、そもそもルール自体要らなくなる
もちろん確定とかじゃなくただの雑談なら可

ちなみにジャックが武装覇気無しなのも今のところ確定だから、このスレでジャックがカリブーに勝てないと言っても否定できないぞ
原作で武装覇気見せてないしな

0398名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-oH+U)

2019/09/28(土) 14:11:02.32ID:l1kVUAkT0

>>389
雑魚がとかずれた事を言い出すな

>>391
七武海撤廃でもうすぐチャンスなのにな
今は仕方ないとしか

0399名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 14:12:58.55ID:osIEmHhvp

>>394
そうそうキミのこと
確定じゃなくあくまでそうかもなってだけでしょ
世界最強の夜より斬れる証明にはならないよねって話

>>396
いや、その前にアンカつけてた人いるんだからそっちの書き込み見て書くのは普通でしょ
おかしいとまで言われるのはちょっと
勘違いさせてすみませんね

0400名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/09/28(土) 14:15:30.89ID:4hNJqYrr0

>>395
頭大丈夫か？本編でそれぞれ刀の特性について説明してるの見えない？
僅かな違いだったら説明なんてしません
あと鉄を斬る前からゾロは鬼徹の切れ味が凄まじくて問題児と評価している

>>397
誰も申請してるわけでもないのにお前は何を言ってるんだ？
頭大丈夫か？雑談と議論の違いもわからないのか

0401名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 14:18:38.71ID:iZGEsNz1a

>>400
和同一文字は呼吸を知らないゾロじゃ鉄も斬れていない
刀の能力に差異はあるが、担い手の力量が最も重要だと説明した
頭が大丈夫じゃないのはお前、ブルーの話はここではするなw

0402名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/09/28(土) 14:19:25.17ID:QyOJyi2yr

そんなことどうでもいいでしょ
トップレベルは懸賞金が高い方から強い順なんだから分かりやすいしね！

0403名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 14:19:31.67ID:iZGEsNz1a

鬼徹も呼吸知らなきゃ鉄すら斬れないナマクラだぞ

0404名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 14:20:38.68ID:osIEmHhvp

>>400
そんだけ煽るとただの荒らしだぞ
キミには元々からんでなかったけど、キミも「認めろ」とか「これ以上の答えはない」とか確定させようとしてるじゃん

雑談でルールが無いはずなら「確定」できることは何も無いぞ

0405名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 14:22:02.84ID:7h4kCvgI0

>>399
その世界最強の夜が今の所特に切れ味が凄まじいなんて説明がないから黒刀の特徴である硬さくらいしか評価出来る場所ないんだけどね
世界最強の夜なんてミホークの自称でしかなく戦争編でビスタの刀を折るどころかヒビを入れる事も出来ないわけで
確定じゃなくて、現状出てる情報だけを参考にそうかもなって話だぞ

0406名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 14:23:11.73ID:iZGEsNz1a

元からただの荒らしだろw

今後は、ブルー君(笑)としてテンプレに入れてやれよ

0407名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 14:23:36.01ID:osIEmHhvp

>>400
とりあえず、ジャックがカリブー以下だってことはキミは認めてくれるね？
話を変えるなとかは言わないでね

0408名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Ari8)

2019/09/28(土) 14:26:24.93ID:x8CX9DbVa

どんどん化けの皮が剥がれ落ちてて草

0409名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 14:27:33.62ID:osIEmHhvp

>>405
ただのキミの予想ってことでしょ
それならこちらも全く異論無しだよ

ちょこちょこ認めろとかこっちが正しいぞみたいなこと言ってたからさ
おれはこう思う、レベルの話ならつっこんですまんかったね

0410名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 14:31:53.08ID:osIEmHhvp

個人的にはミホーク>おでん>ビスタって感じかな

この差はカタクリ>スムージー>クラッカーくらいの差で、そんなすぐ倒せるレベルじゃないと思う
一応おでん二番隊隊長だったみたいだし、順番関係無いとしてもマルコジョズみるに、元々は強さと考えてたと思う

で、ミホークはシャンクスと今もまぁ大体同じくらいかなと予想

0411名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/28(土) 14:32:19.29ID:EAsW1Mka0

剣の強さと雑談スレ

0412名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/09/28(土) 14:37:08.14ID:4hNJqYrr0

>>401
ブルーの話じゃなくて本編の話だぞ
元々の切れ味が凄いから呼吸を知る事でさらに凄くなるって事なんだが
本編でも鉄を斬れるゾロが秋水を使って重くて破壊力は数段上だが切り口に無駄な破壊が多過ぎると評価している

剣士は刀の武器の特性で破壊力は大きく変わる
雪走のように軽くて使いやすい刀もあれば秋水のように重くて破壊力は数段上でも使い辛い刀もある
閻魔はその使い辛いが破壊力は凄まじい刀のトップレベル

使い手の力量はそりゃ重要だがある程度近いレベルなら刀のが重要
ましてやビスタと互角レベルのミホークとの比較なら刀の性能で十分補えるわ

>>404
雑談の認めろに何の意味が？

0413名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/09/28(土) 14:40:15.78ID:4hNJqYrr0

>>407
頭大丈夫か？としか思わない
君が雑談で主張しても誰も同意しないだろうなとしか

0414名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM3f-w/BL)

2019/09/28(土) 14:42:12.41ID:I/x4E7N/M

のの

0415名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/28(土) 14:42:46.56ID:EAsW1Mka0

ミホークはようやく戦闘かもという雰囲気になっているがいくら絵を派手に描いたところで対戦相手に不足ありだろうな
他の七武海が新型ＰＸに大苦戦のところをミホークが圧勝とかならともかくそれもないだろうし
そもそも他の七武海自体ランク外出だし

0416名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-oH+U)

2019/09/28(土) 14:45:39.14ID:l1kVUAkT0

>>410
カタクリスムージークラッカーはかなり差があるだろ
カタクリ＞＞スムージー＝クラッカーって感じで
タイマンで戦ったら無傷でカタクリが勝つレベル

ミホーク≧おでん≧ビスタはなら有り

>>412
おでんの閻魔みたいな刀だとなぁ
>>368みたいに落ち着きそう
剣術ではミホークが上回るが閻魔の力で補えると

0417名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 14:47:33.45ID:7h4kCvgI0

>>415
黒ひげ海賊団と戦うだろう
ハンコックはコビーが言ったからさらに黒ひげも、は無いだろうし

0418名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 14:47:35.14ID:osIEmHhvp

>>413
そうやって相手を否定するなんて悪あがきはせずに素直に認めろとしか
作中での覇気仕様はゼロ、公式でも覇気無し
少なくても今の描写ではこれ以上の答えはない

とりあえずそこは認めよう

0419名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-bub5)

2019/09/28(土) 14:55:37.59ID:MHULRXDna

>>417
黒ひげ海賊団と戦う理由あるか？
死にたがりのカイドウじゃないんだから

0420名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/28(土) 14:55:49.11ID:iZGEsNz1a

>>412
刀が重要なのは当たり前、だから皆こぞって名刀を使いたがる訳
後、ビスタがミホークと互角なんて無い、ブルーは無しなw
そもそも黒刀化すら出来てない未熟なおでん未満のビスタとミホークは遊んでるだけ
ミホークは戦争で本気なんか一度も出してない

0421名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/09/28(土) 14:56:03.75ID:4hNJqYrr0

>>418
ちょっと笑った
意趣返しのつもりなんだろうけどビブルカードはシャンクスの件で漫画本編と露骨に矛盾した信憑性のない本なんだよ
だからジャックは描写不足で話は終わる

対してミホークとビスタの関係は本編で互角と言う戦闘結果が出ていてブルーの内容も矛盾しているわけじゃないから公式の情報と考えられる
漫画本編と矛盾してない情報媒体と言う前提で出直して来てね

こんなズレたやり返しをされても笑っちゃうよ
本編で戦った結果の補完と、本編で戦ってない組み合わせとかね

0422名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 14:58:48.81ID:7h4kCvgI0

>>419
黒ひげが狙ってる
七武海撤廃のニュースで海軍にやられるより先にと
ハンコックはコビーが向かったからまさかここに黒ひげが混ざるとは思えんし

>>421
ほんとそれな
特に矛盾のない本編の戦った組み合わせの補完と一緒にするなって話だわ

0423名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/28(土) 15:00:16.58ID:EQzNVj1D0

ブルーって確かミホークと互角以上とかあたかもビスタが優勢みたいな書き方されてなかったっけ？

0424名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-bub5)

2019/09/28(土) 15:01:16.41ID:MHULRXDna

>>422
黒ひげの狙ってる物はまだ明確になってない

0425名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-oH+U)

2019/09/28(土) 15:02:59.74ID:l1kVUAkT0

>>418
本編で戦った結果の話と一緒にしないでもらえます？

>>423
https://i.imgur.com/46M1jDV.jpg

0426名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-SpxR)

2019/09/28(土) 15:04:42.29ID:lJnByBMFM

ざっと流し読みしたけど
まぁだ現時点ではミホークとビスタは
互角って認めない妄想奴居るんだな
新しい明確な描写くるまで妄想・願望は
自分の中だけで温め大事にしておけよ

0427名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 15:05:37.28ID:7h4kCvgI0

>>424
厳密にはそうだけどあのタイミングで海軍が七武海を一斉に狙い始めて黒ひげは海軍より先に、だと七武海しかいないだろう

0428名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-bub5)

2019/09/28(土) 15:06:10.12ID:MHULRXDna

仮に黒ひげが七武海を狙ってるとしても新世界にいるウィーブルかバギーだな
前半の海に行くには魚人島通らなきゃならんしそのルートは今は海軍が防備してるみたいだ

0429名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0764-S/NQ)

2019/09/28(土) 15:18:28.55ID:4iX+sMHp0

身長見ていて思ったが
黒ひげ海賊団って初期5人は身長ほぼ一緒なんだな
平均的な身長でもないのになぜかほとんど一緒

サンファン・ウルフ 180m
バスコ・ショット 573cm
アバロ・ピサロ 505cm
カタリーナ・デボン 361cm
ジーザス・バージェス 355cm
黒ひげ 344cm
ドクQ 342cm
ラフィット 340cm
ヴァン・オーガー 340cm
シリュウ 340cm

ちなみに同じころ登場のこの2人も近い

ショウジョウ 351cm
マシラ 345cm

0430名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 15:29:16.89ID:osIEmHhvp

>>421
ほうほう、
１つでもエラーがあればそれは全くの参考外になるの？

0431名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/28(土) 15:37:21.78ID:SMHtOWN+a

一つじゃないけどな
コラソンの件もある
四皇に何年前になったかなんて絶対に適当にしちゃいけない件じゃん
正直今までの懸賞金も信じられん、オーズJr.5億5000万とかも適当そう

0432名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-IgU/)

2019/09/28(土) 15:37:41.97ID:Bv6DuyAXa

これ旧三大将はどこに入るんや？

0433名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/28(土) 15:39:18.58ID:SMHtOWN+a

>>432
ランク的な意味？
戦争編のみの内容ならAランク前後では
最終的にはSにはいって欲しいが

0434名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-IgU/)

2019/09/28(土) 15:40:52.40ID:Bv6DuyAXa

>>433 あざ！藤虎よりちょい強いくらいなんやな
これからに期待やね

0435名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-+BGV)

2019/09/28(土) 15:41:06.13ID:hL4KCow30

>>429
デボンよりスムージーのがでかいという事実
てか巨漢船長というわりにウルフ以外そこまでじゃないような
百獣とマムのがでかいの多い

0436名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/28(土) 15:45:59.90ID:osIEmHhvp

>>426
本来の実力は互角確定じゃないから
本来の実力の予想を話してるだけ
雑談なんだからその話は大丈夫
雑談と議論の違いもわからないのか

0437名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-l48q)

2019/09/28(土) 15:55:18.39ID:+zP6tLGbd

ミホークがもし本気でやっててダズがすぐ起き上がれるような攻撃しか出来ないなら弱過ぎってかビスタ共々二年前ゾロ未満だから本気じゃないだろ

0438名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/09/28(土) 16:03:26.72ID:PuGzP9Uvr

ビスタはミホークと渡り合う剣士らしい
http://imgur.com/4qG7xkZ.jpg

0439名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1rLb)

2019/09/28(土) 16:13:04.06ID:vHXMDTBxd

地味に確定したけど
・カイドウはビッグマムや白ひげになびかない悪党達を個人の強さだけで魅力した
・カイドウはほぼ確実に白ひげ海賊団に特攻して捕まったのにも関わらずタイマン最強の称号持ち

やっぱ最強議論だと四皇最強はカイドウが濃厚でやで

0440名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-bub5)

2019/09/28(土) 16:21:54.90ID:MHULRXDna

最強は病気になる前の全盛期ロジャーで確定やで
ロックス白ひげマムカイドウをボッコボコにしたのが判明したからね

0441名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-erT6)

2019/09/28(土) 16:29:46.10ID:QSY+l3ITa

武装硬化で誰でもガチガチになれる世界でダイヤモンドジョズって何の意味があるの？
これなら悪魔の実の能力じゃなくて武装硬化が強過ぎて一切の物理攻撃が無効って設定の方が良かった

0442名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-bub5)

2019/09/28(土) 16:31:56.24ID:MHULRXDna

>>441
海楼石＝ダイヤモンドと考えれば強いぞ
海楼石を力で壊せた奴は一人もいないんだ

0443名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-erT6)

2019/09/28(土) 16:40:50.26ID:L5V1VAuTd

>>441
実際対物理攻撃に限定すればジョズは作中最強だと思うけど
まあ普通に凍らされたり拘束されたりはするから意味ないけど

0444名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/09/28(土) 16:46:02.87ID:ze6PMmrcr

早く人獣カイドウが見たい

0445名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/09/28(土) 17:16:42.20ID:lVyr+mSV0

手加減してるミホークと互角だったな

0446名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-3AID)

2019/09/28(土) 17:17:39.82ID:iAfchQ1Xa

麦わら大船団によってマムとカイドウが討ち取られた後の四皇はシャンクスミホークティーチルフィで決まり

0447名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-gm5c)

2019/09/28(土) 17:22:04.33ID:YB1DLg0wa

カタクリは別格としても
スムージーとクラッカーにも結構差があるのかもな
スムージーのがだいぶ若いのに懸賞金上だし
危険度はスムージーもクラッカーも差はなさそうだし

0448名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-6oTm)

2019/09/28(土) 17:22:45.19ID:y8eJCTuJp

ジョズは赤犬が相手すりゃ相性で秒殺だろうになんでしなかったんだか

0449名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/28(土) 17:23:54.01ID:EQzNVj1D0

赤犬が仮に面と向かってジョズ突破したら
正面突破した赤犬>糞デカ斬撃簡単に止められたミホーク
が確定してしまうから

0450名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa4-6oTm)

2019/09/28(土) 17:26:36.18ID:jXanTo1y0

武装とダイヤ化の二つを同時に使ってるからミホークの斬撃も防げてんだと思うよ
さすがに単にダイヤの硬さだけで防御特化してるなら能力バカのレベルであって新世界で有名な海賊にはなれない

0451名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-gm5c)

2019/09/28(土) 17:30:26.05ID:YB1DLg0wa

クラッカーを見るにビスケットでさえ武装覇気であれだけ固くなるんだからジョズの覇気を乗せたダイヤならミホークの斬撃でもそうそうダメージ受けないわな、当然

0452名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-l48q)

2019/09/28(土) 17:37:59.18ID:9kqlsWdg0

おでんはギア4より攻撃力上なんだぜ
ジョズ程度も切れずビスタと互角のミホークがおでんより強い？笑わせるなよヒヨッコ
普通に
おでん>>>>ビスタ＝ミホーク

0453名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 17:45:33.07ID:7h4kCvgI0

>>447
クラッカーの懸賞金は鎧召喚無しの金額
世界政府はクラッカーの鎧を破壊出来た事がない

0454名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-l48q)

2019/09/28(土) 17:47:45.11ID:9kqlsWdg0

>>453
藤虎とか見てると大将が複数でクラッカーを叩かないと鎧すら破壊できんのだろうな
そりゃ七武海や化学兵器に頼るわ

0455名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-+BGV)

2019/09/28(土) 17:49:39.81ID:hL4KCow30

>>439
カイドウが最強で異論はないけど
上は別に白ひげやビッグマム～なんて言われてないよ
てか白ひげマムにも選ぶ権利あるし
特にマムんとこなんて血縁じゃなきゃよくてタマゴレベルだし
入りたくないだろ別に

0456名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/28(土) 17:53:49.39ID:EQzNVj1D0

クラッカーは本体が顔出した後のビスケット兵量産体制に入ったら懸賞金カタクリ超えあるかもよ

0457名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7b-AmY3)

2019/09/28(土) 18:02:01.38ID:yxY8sx/UM

ジョズはジャックやクラッカーくらいの実力？
クラッカーもミホークの飛ばす斬撃くらいならビスケット兵でガード出来そうな気はするが

0458名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-gm5c)

2019/09/28(土) 18:26:24.67ID:YB1DLg0wa

ジョズはキング、クイーンくらいの実力はあってほしいけどな
ジョズが10億程度だと白ひげ海賊団弱すぎだろ

0459名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-1rLb)

2019/09/28(土) 18:27:12.10ID:B6mB3hp20

ヒナ「船長を失っても力を増しているわ」
センゴク「カイドウビッグマムの実力は38年前と今ではまるで違う。同盟が事実ならば世界最悪の海賊団が誕生しようとしている」

現カイドウビッグマム＞ロックスとその一味

0460名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-oMc5)

2019/09/28(土) 18:47:51.64ID:1twXD8eu0

それはないw

0461名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7b-AmY3)

2019/09/28(土) 18:51:16.54ID:yxY8sx/UM

二年前のギア3一発でやられたシキは過大評価されすぎじゃね？
ディアマンテあたりのがまだ強い気さえしてくるぞ

0462名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87cb-1rLb)

2019/09/28(土) 18:55:30.78ID:B6mB3hp20

>>460
文章読み限り普通にカイドウビッグマム連合の方がやばいぞ

0463名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-gm5c)

2019/09/28(土) 19:01:35.58ID:YB1DLg0wa

リンリンは5歳の時点で巨人の英雄を軽く倒せる強さだったのにあれでも大器晩成型だったんだな、恐ろしいことに

0464名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/28(土) 19:09:17.87ID:EQzNVj1D0

二年後ルフィがパシフィスタを簡単に倒し過ぎたせいで二年前で止まってるキャラは二年後描写でアップデート入らないともうルフィの覇王色だけで失神するんじゃってレベル

0465名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e725-o0Wm)

2019/09/28(土) 19:16:09.12ID:NCYotyiS0

ジョズはドフラより下の可能性がある
マルコもそのくらい
エースも同じくらい

ただ白ひげ海賊団全員だと500億くらいはありそう

0466名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7b-AmY3)

2019/09/28(土) 19:34:54.75ID:yxY8sx/UM

白ひげ海賊団は参加含めて海軍の防壁をマルコ以外は誰一人として突破出来なかった失点があるからねぇ
情けなさすぎたわ

0467名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-IMta)

2019/09/28(土) 19:55:47.34ID:8tKwDweL0

ジョズと互角以上のドフラと同等以上なのがクラッカー

0468名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e725-o0Wm)

2019/09/28(土) 20:08:23.98ID:NCYotyiS0

マルコは対能力者に強い

0469名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/09/28(土) 20:11:14.60ID:lVyr+mSV0

むしろあれだけ長く海賊やって43億と6年目で40億ってシャンクスのヤバさだけが引き立つな

0470名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff38-pKYm)

2019/09/28(土) 20:19:29.57ID:WaLizc/v0

マムは中々島から出ないし政治ばかりに力入れてるからな

0471名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/28(土) 20:33:05.52ID:EQzNVj1D0

マムの所は対価のお菓子さえ渡せば魚人島みたいに四皇の看板貸してくれて安全守って貰える
シャンクスの所もフーシャ村での描写みた感じじゃ特に積極的に略奪とかしてる訳じゃ無いし雑魚が喧嘩売ってもスルーしたり割と無害と言うか戦闘は消極的

カイドウの所が飛び抜けてヤバい

0472名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7a9-VOGv)

2019/09/28(土) 20:41:43.97ID:ax9XJmP10

>>471
赤髪は何の実績があるのか不明過ぎる

0473名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f9b-1xHX)

2019/09/28(土) 20:42:23.44ID:WNpHQHSj0

>>465
マルコ＞ドフラ＞ジョズ＞エースじゃね
戦争編のマルコはあまり強さ見せてないが
一応カタクリやキングに劣るとしてもそれなりに近い実力はないと四皇の戦力バランスが崩れる

0474名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-y+KO)

2019/09/28(土) 20:53:50.30ID:deYO/qy50

おでんがミホークレベルならカイドウ切り殺してるだろ
負けて捕まったってのが結論

0475名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-xLNX)

2019/09/28(土) 21:18:39.82ID:rEwB2bR80

ワンピースの世界で最強なのはドンキホーテ・D・フラミンゴ
懸賞金110億0110万ベリー　ﾄﾞﾝ‼　
だそ

0476名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6769-srNF)

2019/09/28(土) 21:19:40.74ID:eihYNQOR0

剣のみのマムでも一晩カイドウと戦えたし
最強の剣士で最強の黒刀のミホークならカイドウぶった斬れる

0477名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ff38-pKYm)

2019/09/28(土) 21:24:25.41ID:WaLizc/v0

>>476
ジョズも切れないナマクラを必死に振り回すミホーク君可愛い

0478名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-l48q)

2019/09/28(土) 21:24:47.75ID:9kqlsWdg0

>>476
軍艦きて震えて泣きそうになってるミホークがカイドウ斬れるわけない

0479名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-l48q)

2019/09/28(土) 21:30:36.18ID:9kqlsWdg0

モブ海兵
「サカズキ元帥報告があります
新兵器により元七武海ミホークハンコックウィーブルを捕縛することに成功しました」
捕まってるハンコックドン！
ウィーブルドン！
ミホークドン！
モブ
「しかしバギーには間一髪で逃げられ」
赤犬
「まぁそれは良い」

0480名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-3AID)

2019/09/28(土) 22:34:13.89ID:iAfchQ1Xa

王直ってのは実在の中華倭寇の代表人物だな
ワノ国に絡んで来そうだしチンジャオとも何らかの絡みがありそう

0481名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/28(土) 23:23:15.54ID:3z7tuVGd0

懸賞金は３億もカイドウが上。
そして、危険度も？カイドウが上。
個人の力で～ byeセンゴク。
最強生物の名を冠する。

なのに、マムと昼夜互角のしばき合い。

結局は
互角なの？
カイドウのがマムより飛び抜けて上なの？

尾田さんどっちをどう書きたいのかわからない。

0482名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-NIFf)

2019/09/28(土) 23:27:23.04ID:QGDPs8Oa0

あくまで僅差なんだろう
マムも飛び抜けて強いから一晩で決着がつくような相手じゃないしマムはカイドウの弱味を握ってるから相性が悪いのかもしれない

0483名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/28(土) 23:28:28.62ID:7h4kCvgI0

>>481
危険度が高いと懸賞金が強さ以上に上がるわけで
マムとカイドウは互角で、カイドウの方が危険

0484名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-l48q)

2019/09/28(土) 23:33:44.40ID:9kqlsWdg0

>>481
たった一晩だろ
長期戦になればババアは痩せて弱体化する

0485名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7b-AmY3)

2019/09/28(土) 23:55:49.11ID:yxY8sx/UM

ルフィはギア4で短時間しか戦えないのに一晩とか戦える持久力の奴らとどう渡り合うのかなぁ
無理やろ

0486名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-bub5)

2019/09/29(日) 00:14:29.42ID:3m7peZE00

>>481
一日中戦って互角ってイマイチだよな
超速戦闘してる筈なのに火力なさすぎだろ

0487名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8740-BgLM)

2019/09/29(日) 00:15:50.03ID:A/bPjtdP0

ギア4ルフィワンパンしてる時点で火力ないとかはあり得ないんだけどな

0488名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-srNF)

2019/09/29(日) 00:22:02.13ID:3m7peZE00

>>487
それは分かるんだがお互いほぼノーダメっておかしいよなと思ってさ
どっちも血まみれならまだ互角っぽくても分かるんだが

0489名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-IgU/)

2019/09/29(日) 00:56:27.88ID:Blh+ZhKba

No.2争いなら

ベックマン>マルコ≧キング>シリュウ＝カタクリ≒サボ

って感じやろうな

0490名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7f5-bfG4)

2019/09/29(日) 01:11:58.63ID:ET0SZffw0

マム弱い中はなんなんだ
海賊団ならわからんが個人で見たら赤よりマムは確定かもしれんぞ

0491名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7b-AmY3)

2019/09/29(日) 01:35:19.60ID:SA84BocBM

カタクリは無敗なんだからキングあたりとは戦って買ってるでしょ
なんだかんだで前の編のボスだったんだから

0492名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 01:46:07.49ID:R0Zsq5JP0

>>488
どちらも頑丈過ぎるんでしょ

0493名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/29(日) 01:50:11.24ID:1jR4Y1F90

>>490
どゆこと？？

まー、でもカイドウはドフラと組んで
犯罪シンジゲート作ったり戦争起こそうとしてるから危険度がずば抜けてのマムより３億てことね。

でも、マムもマムで各業界の闇の帝王達と
つるんでて政略結婚してるよ？
政府からきたら危険の種増やされて危険度高いじゃん。

0494名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-1rLb)

2019/09/29(日) 02:00:01.03ID:2NoiY+X+0

>>489
こんなイメージ
ベックマン／レイリー
カタクリ
マルコ／キング／シリュウ
サボ／ゾロ

0495名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/29(日) 02:00:06.52ID:1jR4Y1F90

>>492
鉄の風船より中からの覇気で壊そうと思われてるカイドウのが数段頑丈に見えるんだけど？

0496名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/29(日) 03:08:08.07ID:Y5mrHd6ap

>>489
自分はマルコ≧ベックマン>シリュウ>キング>カタクリだな素直に
ただ、シリュウは最終立ち位置的にはベックマン超えてるような気もするしわからん
もし黒ひげがカイドウマム引き連れるならシリュウ弱くてもいいんだろうけど

0497名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 04:41:44.70ID:g7G1HT5ia

全盛期の比較なら

レイリー＞ベックマン≧マルコ＞キング、カタクリ、シリュウじゃね

レイリーなんか海賊王の相棒で副船長だから、全盛期は現四皇級あって然るべき
赤髪は個々が強いから次点でベックマン、マルコは白ひげとは歳も実力もかけ離れてるが強キャラの1人ではある
キングカタクリはあくまでもワンマンチームのNo2であって、レイリーやベックマンの様な副船長的なポジションとはかけ離れてる
シリュウは終盤にクソ強くなってる可能性はあるが、今はキングやカタクリと同等かやや劣るとみた

0498名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-ymvy)

2019/09/29(日) 07:29:40.34ID:znKWmRP+a

ビスタ、藤虎と出てきてもいまだミホークが頂点という設定に加え新たに黒刀なんてものまで出てきたからな
格が違うことは意図してる

0499名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/29(日) 07:34:02.01ID:uaGMED8L0

シリュウは2年前ルフィに殴られて膝ついてるようなマゼランとほぼ互角ってのがな
下痢で便所に籠ってる時間糞長いマゼランが所長って事は人柄糞なのもあるだろうけど実力も劣ってたんだろうし
透明で強襲するだけの騙し討ち一発芸人止まりじゃね

0500名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-m5C2)

2019/09/29(日) 09:11:19.20ID:T289Rv6J0

>>190
未来視できるルフィがワンパンだったし言うほどすごいか？

0501名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-NIFf)

2019/09/29(日) 09:13:16.25ID:uKaNjSS70

>>500
ワンパンされた時は未来視出来なかったしカタクリは流動回避出来るけどワンピース読んでりゅ？

0502名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa4-6oTm)

2019/09/29(日) 09:57:09.76ID:lRtT0rUD0

シリュウがマルコ以下なわけないだろ
これから戦う伏せんある剣士が終わったキャラを下回る事なんて絶対にないから
ベックマンは幹部補正抜きに強いと言われていて最初期から出てるキャラ
どちらもマルコより下になる方が不自然
それ以前に白ひげ隊長は四皇幹部最弱の可能性の方が高いくらい
マルコと殆ど互角の3番隊がドフラ以下だから

0503名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27bc-uxs7)

2019/09/29(日) 10:13:48.43ID:TdYa6H1T0

バランス取れててみんな強いと言われてる赤髪海賊団と違って何も言われてない黒ひげ海賊団で船長が22億だろ
シリュウ十億もないと思うわ、船長と差が無さすぎる

0504名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 10:15:29.21ID:NA7cK4gZ0

未来視してたカタクリがいつまでたってもなかなか攻撃当てれなかった未来視無しルフィ
未来視無しのカイドウがあっさり直撃させてワンパンで倒した未来視無しルフィ
未来視ってほんと描写上避けるしか能がない技になってる
背中を地につけなかっただけで敵には背中しかみせてなさそうだな無敗伝説

0505名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-46bV)

2019/09/29(日) 10:47:22.74ID:DCgd1LORa

>>284
ウンコ詰まってるお前の話なんてゴミ以下だからな
お前これからウン脳名乗れよ

0506名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Yj7W)

2019/09/29(日) 12:07:00.36ID:Qiueyq/I0

能力からしてジョズの強みって防御力だと思う
ドフラはジョズの動きを止めたけど、ジョズが上だと思う

四皇の最高幹部は懸賞金的にドフラとはレベルが違うと思う

0507名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Yj7W)

2019/09/29(日) 12:19:05.38ID:Qiueyq/I0

七海海の懸賞金再設定は強さ議論的にいい指標になりそう

0508名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 12:40:25.15ID:NA7cK4gZ0

>>506
最高幹部はそんな強くないやろう
一つの編で２人倒されたり雑な扱い

0509名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1rLb)

2019/09/29(日) 13:09:20.70ID:lO7tSDPDd

百獣海賊団とビッグマム海賊団は船長を失っても力を付けてる
カイドウとビッグマムの実力は38年前とは比較出来ないくらい強くなってるので海賊史上最悪の同盟になる

ビッグマムが伸びてるのが笑う

0510名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-3xX/)

2019/09/29(日) 13:50:11.44ID:DDTiMsS/0

>>502
黒ひげがマルコ倒して四皇になったんだからカタクリより弱いわけないだろ
カタクリ倒したルフィは準4皇だし懸賞金もだいぶ低い
おでんですらカタクリより上の可能性高いのに

0511名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa4-6oTm)

2019/09/29(日) 14:57:29.92ID:lRtT0rUD0

>>510
マルコ倒したから四皇になったんじゃなくて、残党連合を潰して白ひげの縄張りを奪って名声上げたからだよ
あとカタクリを倒した云々はモルガンズも知らないから懸賞金上がった理由には含まれてない
世の中に知れてるのはルフィとベッジがマムの本拠地から生きて逃げられたという部分だけ
本編で全く実積無く負け星しかないマルコジョズが四皇幹部最強とか有り得ないから。最弱なら有り得るけど

0512名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/29(日) 15:10:03.19ID:pJXzkKpHM

最強の白ひげ海賊団の全盛期最高幹部のジョズとマルコがカタクリやキングに負けるとは思えないね
とくにマルコは幻想種でかなりレアだし

0513名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/09/29(日) 15:16:54.62ID:j4Pt5WXkr

おでんの方がビスタより強そうだな

0514名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa4-6oTm)

2019/09/29(日) 15:24:09.74ID:lRtT0rUD0

幻獣とかレアとか関係ないわ
実際にロギアよりレアリティ高いと言っていながらロギアはおろか誰にもダメージ与えてない
対してカイドウ側は災害で1番下のジャックでもイヌネコ2人相手に致命傷無く戦ってる
単純にそれより強いのがクイーン、さらに強いのがキング。同じ飛行能力もあり
キングがマルコに劣る点は無い
カタクリに至っては火力も攻撃範囲も覇気も全てマルコジョズより上でさらに覇王色。こちらも劣る要素無し。どちらも持久戦なんかで勝てる温い相手じゃないし

0515名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 15:29:22.59ID:g7G1HT5ia

そりゃカイドウを斬れて、赤鞘を家臣にしてるおでんの方がビスタより大分強い
最高幹部以上～四皇の間くらいの位置にいる

0516名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/29(日) 15:31:00.70ID:uaGMED8L0

レイリーとかガープとかゼファーとか能力者ですらないのにピーク時は作中トップクラスの奴もいるからな

0517名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-3xX/)

2019/09/29(日) 16:00:13.64ID:DDTiMsS/0

>>511
新聞にカタクリとクラッカー倒したこと書いてあるのに「カタクリに勝ったことは無しで15億。カタクリ倒したことがわかってたらもっと高い」と思ってるんなら原作読んでないのに議論スレ来るなとしか

0518名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-fPbZ)

2019/09/29(日) 16:14:31.03ID:cBUnh+OQ0

>>506
ない
余裕で椅子にされてどこをどう見たらそうなるんだ

懸賞金も強さ、危険度はもちろん尾田がボスが○○なのは影響あると言ってるんだからな
四皇の幹部連中の懸賞金はマムやカイドウと言うボスの影響が大きい

>>507
懸賞金で強さを測るのは難しいと尾田が言ってるから指標にならんでしょ
ジンベエが4億越えてるけど7億のペロスが驚く皇帝剣を止める事が出来るようにね

0519名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-gm5c)

2019/09/29(日) 16:14:58.26ID:aFQ5JGmPr

作中の扱いでは
マルコ、ジョズ、カタクリは大将クラス
クラッカー、ジャック、ビスタは7武海上位クラス
スムージー、キング、クイーン、スナックは保留
エースは七武海中堅クラスって感じがする

0520名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 16:18:47.33ID:4y022w/xa

大将クラスと七武海上位は同レベルです
大将も上と下があるけどな
ほんと大将だけ個人で語ろうとしないな
明確に劣る藤虎みたいなのがいるのに

0521名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/09/29(日) 16:21:55.14ID:Ry6RkL/ar

藤虎は弱いもんなぁどう見ても

0522名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 16:27:00.80ID:NA7cK4gZ0

>>510
おでんは確定でカタクリより強いだろw
マルコも

0523名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1rLb)

2019/09/29(日) 16:27:28.51ID:lO7tSDPDd

ぶっちゃけキングクイーンが赤犬黄猿ガープの攻撃対処する方法が分からない

0524名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 16:30:06.15ID:NA7cK4gZ0

七武海上位のミホーク、ウィーブルは大将と互角、下手したら互角以上
七武海中位のドフィとかから明らかに大将以下って感じだな

0525名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-gm5c)

2019/09/29(日) 16:30:11.52ID:aFQ5JGmPr

>>523
対処というか肉体の強さで耐えそうだな
クイーンなんかリンリンの攻撃を食らってもすぐに復活するくらいタフだし

0526名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-IgU/)

2019/09/29(日) 16:30:54.10ID:4ZmBMo7G0

赤犬青キジ黄猿足止めして、ガープのパンチモロに食らって軽症な時点でマルコは幹部最強クラスやろ
ベックマンと互角はある

0527名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1rLb)

2019/09/29(日) 16:31:23.06ID:lO7tSDPDd

>>525
マグマとレーザーは無理だな

0528名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-NIFf)

2019/09/29(日) 16:32:50.77ID:uKaNjSS70

それがNo.2の標準なんで

0529名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-gm5c)

2019/09/29(日) 16:33:40.49ID:aFQ5JGmPr

>>524
そうだね
ドフラミンゴはギア4に押されてる時点で大将クラスはない
よくてクラッカー、ジャックくらい
下手したらスナックくらいの可能性すらある

0530名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1rLb)

2019/09/29(日) 16:35:24.83ID:lO7tSDPDd

ミンゴはおつるとカイドウにびびってる時点で割と底見せてる

0531名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/09/29(日) 16:35:42.87ID:Ry6RkL/ar

でも藤虎はギア3で押されてたよな

0532名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-fPbZ)

2019/09/29(日) 16:37:53.70ID:cBUnh+OQ0

>>527
普通に武装色で防ぐかと

0533名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 16:38:14.82ID:NA7cK4gZ0

>>531
結局ダメージ無しだから参考にならん
ギア４にガードしてビリビリなビッグマム
ギア４に無防備でワンパンのカイドウ
これがやりあえば互角だから決着つくまでやりあってない小競り合いなんか参考外
藤虎はいまだに底を見せてない

0534名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-fPbZ)

2019/09/29(日) 16:39:15.11ID:cBUnh+OQ0

>>530
カイドウは仕方がない
おつるは個人的な理由で苦手なんでしょ
大将は普通に殺せる気なんだから

0535名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1rLb)

2019/09/29(日) 16:40:29.37ID:lO7tSDPDd

>>534
青キジに負けかけたよね？

0536名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-ECmA)

2019/09/29(日) 16:43:51.89ID:cBUnh+OQ0

>>535
どこを見たら負けかけたになるんだ
背後から攻撃をさせて凍結破ってるのに
ドフラの反応的には膝をつかないからレッドホークやインジェクションショット以下のダメージだぞ

むしろ凍結が大したダメージにならないから青キジのが厳しい
氷塊系の技は隕石を通常斬撃で斬るドフラには効果も薄いし
覚醒とか隠し玉があれば別だが

0537名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 16:44:26.50ID:NA7cK4gZ0

倒せるとか言ってたが
ドフィは自己評価
藤虎は赤犬の他人評価
なんやったらルフィローまとめて藤虎にいかせちょるから大丈夫だからな
赤犬が藤虎の手抜きにキレてるんだから藤虎がルフィに賭けたからなんもしなかっただけ

0538名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/29(日) 16:45:16.67ID:uaGMED8L0

ドフラは藤虎なら何とかなるかもしれないけど青雉相手にスモやんにトドメ刺そうとしたの見てから凍結余裕でしたされちゃったから赤青黄には攻撃も通せないんじゃね

0539名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 16:45:53.74ID:NA7cK4gZ0

いやどう考えても青雉が芯まで凍らせなかっただけ
青雉はドフィを倒したくなかったんだから
バッファロー焦りまくってたろ

0540名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-fPbZ)

2019/09/29(日) 16:49:59.72ID:cBUnh+OQ0

>>538
あれはわざと腕を動かして本気で自分を止める気か試したんでしょ
浮浪者と覚悟した男の顔は違うと言ってるから
本気でスモーカー殺す気なら大きく腕を動かさず指先だけの最速の動作で殺せる弾糸を使ってる

0541名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1rLb)

2019/09/29(日) 16:54:53.38ID:lO7tSDPDd

赤犬「カイドウビッグマムは災害」
「ドフラミンゴ如きに振り回されなきゃいけんのですか」

赤犬からも下には見られてはいる

0542名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 16:55:10.90ID:NA7cK4gZ0

>>540
なら青雉も威嚇だけなのを凍結破ったとわめくなよ
殺す気なら芯まで凍らせるわ

0543名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfed-y9ED)

2019/09/29(日) 16:55:23.57ID:KNDtmBuH0

ローを殺そうとした時も弾糸でルフィの横やり入っても発射出来てたからなぁ
ローの近くにいたキャベツが弾いたが
弾糸は最速だし一度発射されるとドフラに攻撃当てても止まらんからな

0544名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/29(日) 16:56:41.43ID:Ig2S5wm10

クロコダイルの白ひげに対する後で消す発言と似てるな

0545名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 16:57:22.98ID:NNavPqN5a

>>529
大将そんな強くないでしょ
大将は強いのと弱いのがいて弱いのはそれより下
ドフラはその中間かな

0546名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-l48q)

2019/09/29(日) 16:57:46.71ID:+wtVzI5fd

津波やエースに対してですら腕突き出して名前付きの技使った青雉がポケットに手を突っ込んだままのノーモーション名前無し攻撃で簡単に動き止められて肩で息してるのがドフラ

0547名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 16:59:18.54ID:NA7cK4gZ0

>>543
相手がルフィだからな
青雉なら余裕だろ
やる気のない青雉ならあしらう気だったろうが赤犬と互角の本気青雉にビビって逃げ帰っただけ

0548名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 17:00:11.56ID:NNavPqN5a

>>541
カイドウマムとドフラを比べてる時点で頭が悪い

>>544
藤虎は全力宣言してもギア2と3のルフィと同レベルだから別物
単純に実力を見極めての発言

0549名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 17:00:52.85ID:g7G1HT5ia

青雉の名無し技受けてハァハァ言いながら帰った時点で、青雉とドフラミンゴには大差があるわ

0550名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/29(日) 17:02:27.65ID:uaGMED8L0

青雉って白ひげの攻撃をカタクリみたいに流動回避するくらいは見聞あるから弾糸でも撃とうとしてるの察知して撃たれる前に凍結かますだけだろ

0551名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 17:02:37.56ID:NA7cK4gZ0

>>548
見極められてないし本気でもない
ギア2.3ルフィ→ドフィ「強く感じねーが？」
藤虎→ドフィ「一筋縄ではいかない」
本気じゃないんだよ藤虎は
上空に瓦礫浮かせたハンデ戦だしな

0552名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-fPbZ)

2019/09/29(日) 17:03:35.42ID:cBUnh+OQ0

>>546
ノーガードで背後から攻撃をさせたんだから当たり前
攻撃動作も青キジを試すために大振りにしてるからな
大体息を切らすって1コマで通常に戻る程度の内容で攻撃受けた直後に息を整える程度にしかなってない

0553名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-VlJ4)

2019/09/29(日) 17:05:57.08ID:BQmQvZy70

>>550
あれは見聞じゃなくてただの避け
ロギア特有の変形回避
青キジはジョズやマルコの攻撃を受けてるからそのレベルの見聞はないよ

0554名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1rLb)

2019/09/29(日) 17:07:24.32ID:lO7tSDPDd

そもそもドフラミンゴはスモーカー達消したかったのにそれ断念してる時点で力関係わかる筈だが

0555名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 17:10:46.84ID:NA7cK4gZ0

>>553
白ひげと対峙中にカタクリと同格のマルコ、ジョズの攻撃なんだから当たって当たり前
ルフィやペドロとは違うのだよw

0556名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 17:11:25.64ID:iOWtp4Hca

>>549
それは漫画を読めてないただの馬鹿
バレのマムのワンマン女王を海賊団の戦力の話ではなく国を作った女王としての発言だと読めないのと同レベル

攻撃を受けた直後だけなら普通の話だし、その時のシーザー誘拐とカイドウを怒らせるのは絶対に避けないといけない状況を読めてない
青キジと戦っても長時間かけたら意味がないし負傷したらローを探せなくなるから勝っても戦いは不利益しか産み出さないんだよ

だから「やるべきこと」をやると言ってる
ちゃんとよく読みましょう

0557名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 17:11:49.29ID:g7G1HT5ia

スモーカーは消せても青雉は消せないと判断して逃げ帰る始末
背中から攻撃受けるの分かってるんだから、覇気くらいは準備してるだろ、だから凍結から復活出来てる

名無しの凍結にハァハァ言って全く戦わずに即逃げだから、話にもならない

0558名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 17:13:08.57ID:NA7cK4gZ0

>>556
ワンマン関係なく明確に個別に名を上げたと言われて優秀な部下とされる赤髪のとこのが上

0559名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/29(日) 17:13:14.72ID:uaGMED8L0

>>553
それは単にマルコジョズが強いんだろう
ジョズって覇気纏って突っ込んで来るデカブツだから変形回避とは相性悪そうだしクロコダイルが気付いて振り向いたと思ったらもうタックル喰らったりと動きも速いし
マルコも赤犬が対峙したジンベエと同じ方向からマルコが突っ込んで来ても直撃喰らって気付くくらいだから相当速いだろうし

0560名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 17:16:44.12ID:iOWtp4Hca

>>554
だから漫画を読めて…
瞬殺出来るなら殺したい程度の意味しかない
ローが明日の朝までと制限をかけてるのを本当に忘れるよな
仮にドフラが青雉に勝ったとして瞬殺して元気にあてもなくローを探し回る事が出来ると思うのか？

出来るわけねーだろ
せいぜい重傷を負いながらも勝利するも既に明日の朝は過ぎていて、
時間までに連絡が無かったからとローはシーザーを殺し、カイドウはスマイルを作れなくなったドフラを殺そうとする

あの状況で瞬殺出来ない相手と戦う事が不利益しか生まない事くらい理解してくれ

0561名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 17:18:06.47ID:NA7cK4gZ0

カタクリだけでなくエースですら殴られるのは久しぶりなレベルなんだから
戦争編のレベルが高いだけ
カタクリだろうが戦争編にいたらふつうに殴られとるわ

0562名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 17:19:31.42ID:g7G1HT5ia

>>556
だから覇気も使って防御しても名無しの凍結でハァハァ言ってる時点で甲乙ついてる
敵を前に、戦う気は無いとか言って無抵抗で白旗上げてる時点でドフラなんか雑魚もいいとこ

0563名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-VlJ4)

2019/09/29(日) 17:21:56.13ID:BQmQvZy70

>>559
未来視+変形回避はコングオルガンやブラックマンバも避けられるんだからな
ジョズやマルコなんて明らかにそれよりは劣るんだから関係ない

そもそも未来視は相手のが基礎戦闘力では上でも完封出来ちゃうくらいなんでマルコやジョズレベルじゃいくら強くても無理だ
青キジの見聞がそこまで強いわけじゃなく変形回避出来なかったと言うだけ

連打系を変形で防げるようにならないとロギアなら基礎戦闘力があれば誰でも出来る行為でしかないよ

0564名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 17:22:01.14ID:NA7cK4gZ0

つーかあの時点では>>560という理由もあるからドフィも大将クラスかと思っても仕方ない
だがその後のギア４にフルボッコ、そのギア４が四皇どころか最高幹部にすらまともに通用せずレイリーにも別の方法推奨されてたのがマジだったのハッキリしたいまでも勘違いしてるのはヤバい
やる気がないことで有名な青雉だから一か八かチョーシのっただけでアレが赤犬、黄猿だったら即退散してたろうよw

0565名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 17:23:44.56ID:NA7cK4gZ0

>>563
フランペとかいう馬鹿妹の吹き矢にすら気付けない程度
一部例外はいるが見聞は対戦相手にのみ有効

0566名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-IgU/)

2019/09/29(日) 17:23:50.25ID:4ZmBMo7G0

>>564 一応最高幹部2人はギア4で落とせてるから、通用しないって程じゃないとは思う
四皇は知らん

0567名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 17:25:04.90ID:iOWtp4Hca

>>562
背後からノーガードで受けてるのがわからないなら帰りましょう
強い覇気を纏えば流桜だろうと硬化だろうと黒くなるんで
防御してないのに防御してるとか言ってる時点でコミック読んでないんだなとしか
その時の事情も理解せずに甲乙ついてると言う時点で話にならない

0568名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ftoB)

2019/09/29(日) 17:29:13.00ID:7+G8P+C2d

よく考えたらジョズってかなり面倒だよな
馬鹿力、速い、硬いで

0569名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 17:29:18.17ID:iOWtp4Hca

>>566
最高幹部連中は基礎戦闘力ではギア4にはかなり劣るかな
クラッカーなんかはワンパンだしカタクリでも未来視が出来なきゃやられっぱなしになる
ドフラが覚醒、クラッカーが壁、カタクリが未来視とそれぞれ特化した技能を使えば対応出来るしカタクリに至っては圧勝も出来る

0570名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-VlJ4)

2019/09/29(日) 17:31:59.89ID:BQmQvZy70

>>568
力はバウンドマン＞ドフラ＞ジョズ
速度はクロコダイルのすぐ近くにいるドフラが見極めて寄生糸を撃ち込めるくらい

硬さだけでは？
その硬さも寄生糸が刺さるから全身ダイヤではなく生身を露出する内容で

0571名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 17:35:27.99ID:g7G1HT5ia

>>567
硬化しない覇気なんか硬化より真っ先に描写されたものだろ、漫画読んでないのか？
背後からノーガードとか何も読めてないな、青雉は事前に声をかけているし、ドフラがノーガードとか意味不明

制止を振り切った挙句、注意程度の凍結を受けて、ハァハァ言いながら無抵抗で白旗上げたのがドフラ

0572名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 17:37:46.51ID:NA7cK4gZ0

ここの連中としては来週号の描写
赤髪のところの幹部は個別に名を上げたヤツらってのはカタクリに言ってほしかったろうなというのはわかる
カタクリこそがすべての最高幹部より強く、大将にも負けない存在だと信じてたもんな
結局無敗伝説ってモルガンズですら知らなかったし身内しか知らなそう

0573名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/29(日) 17:41:07.62ID:uaGMED8L0

わざわざ振りむいて青雉の状態確認して向き直ってタイミング測ってスモやんに切り掛かったのにノーガードってマジ？

0574名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 17:43:14.50ID:iOWtp4Hca

>>571
二年前と今は覇気の描き方が違うんで
レイリーが今描くと首輪潰しで黒くなってたりとかな
今は通常の武装色＝黒くなるです
黒くならないのはかなり弱い覇気です

声かけられたけどあえてノーガードで受けた流れなのがわからないならお帰りください
ノーガードで耐えられる自信があったからやった流れなんで
っていうか防御する時は部分硬化するか腕を前にだしたりはするがそれがない時点でいい加減理解してね

0575名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-IgU/)

2019/09/29(日) 17:43:27.26ID:4ZmBMo7G0

https://i.imgur.com/rXiKAyG.jpg

ジョズ、言うほどドフィに力負けしてるか？巨人族より遥かにデカイ氷塊ぶん投げてんぞ
寄生糸や鳥カゴといい、イトイトが発動すれば無条件でワンサイドゲーム強いれるクソチート能力なだけって説はないんか？

0576名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-6oTm)

2019/09/29(日) 17:46:56.36ID:muRfqlvZ0

ルフィはパラサイト破ってんだよなあジョズは出来んかった

0577名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-fPbZ)

2019/09/29(日) 17:47:57.44ID:cBUnh+OQ0

>>573
今までの覇気ガードの例から言ってノーガードが正しい
相手の攻撃をガードや弾く時も腕で行うし、腕が間に合わない時は顔だけ黒くなったり腹だけ黒くなったりする

そもそもタイミング測るって後ろに青キジいるなくらいですぐ青キジに背を向けてスモーカー見てるんだからタイミング測れるわけないでしょ

0578名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-aPCf)

2019/09/29(日) 17:50:01.13ID:cBUnh+OQ0

>>575
寄生糸はバウンドマンがパワーで破ってる
ジョズのパワーが寄生糸の頑丈さとドフラのパワーに負けてるだけ

0579名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-5bxy)

2019/09/29(日) 17:52:19.92ID:tRXpVNpu0

>>575
ギア４ならドフラの拘束切れるからなあ
ジョズは睨むだけで無理だが

0580名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-ftoB)

2019/09/29(日) 17:52:55.76ID:7+G8P+C2d

でもジョズってあの後普通に戦ってたよね
あれはみんなどういう解釈なの？

0581名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 17:52:58.22ID:g7G1HT5ia

>>574
まず、二年後の初っぱなにルフィがpxを破壊したのが纏う覇気、ちゃんと読んでないんだなw
声をかけられてあえてノーガード？
ローを探さなきゃいけないのに負傷したら不利益しかないから青雉を避けるのに、背後からの攻撃にはノーガードで応えるとか、ドフラってそんなに馬鹿なの？

0582名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-5bxy)

2019/09/29(日) 17:54:37.65ID:tRXpVNpu0

>>580
クロコが吹き飛ばしてドフラから離れたので拘束から抜けた

0583名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 17:59:38.56ID:XxkMNsuWa

>>581
反論するならちゃんと文章は読みましょう
黒くならないのはかなり弱い覇気です、と書いてるのが見えない？

青キジと戦闘するのは時間がかかるけど一発受ける程度は余裕な自信があったと言う事
不利益は時間だよ、ローの縛った明日の朝までにが一番の問題

0584名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 18:01:50.37ID:XxkMNsuWa

>>580
クロコダイルが砂嵐で吹っ飛ばしたから解除
サンジが似た状況からローに移動してもらって解除されたのと同じ

0585名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/29(日) 18:05:28.97ID:U7oOguljd

大将はドフラミンゴ以下のゴミなのはこのスレ見れば分かるだろ
いい加減大将は弱いで確定して反論禁止にして欲しい

0586名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 18:05:51.02ID:g7G1HT5ia

>>583
纏う覇気が硬化と比べてどの位弱いかなんて説明されてないぞ
いや、ノーガードで受けたら凍結して死んでる
悪魔の実の能力を無効化出来るのは、唯一覇気のみ
分かってんのか？

0587名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/29(日) 18:08:55.62ID:Y5mrHd6ap

>>540
ドフラは青キジを試したんでしょ→書いてない
最速の動作の弾糸→そもそもその後に撃ってない、殺せないと言ってるから撃っても止められるの確定

0588名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/29(日) 18:09:04.22ID:enAx+Kro0

二年前のエースやスモーカーもノーガードだとまとめてルフィに吹っ飛ばされるぞ

0589名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-5bxy)

2019/09/29(日) 18:11:28.23ID:tRXpVNpu0

ドフラは青キジを試したってのが読み取れない人もいるのか

0590名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 18:15:43.89ID:XxkMNsuWa

>>586
硬化と纏うのを両方使うキャラで纏う方が強いキャラはいない

君が死ぬと思ってるだけで死なないのが結果
そもそも覇気ガードで悪魔の実の能力を無効化してたなら凍結は海や陸を凍らせるだけでドフラは凍りません
有り得るのはノーガードで凍ってから「後出し」で凍結を破るために覇気を使った可能性、これなら有り得る

0591名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/29(日) 18:18:51.36ID:enAx+Kro0

青雉にせよドフラにせよジョズにせよ描写をそのまま受け取るか意図があってわざとそうしたとするかでどうとでもなる

0592名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 18:22:09.23ID:g7G1HT5ia

>>590
いや、悪魔の実の能力は覇気の多寡によって減少、ないしは無効化出来るのは漫画の設定だ
ドフラは纏う覇気によって青雉の名無し技を何とか破っただけ

0593名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-ONC2)

2019/09/29(日) 18:29:05.99ID:KcTSmYe40

ドフラが流桜とか波動使えるかなんてそっちの方が疑わしくない？

0594名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/29(日) 18:33:17.28ID:U7oOguljd

ドフラはカタクリに劣るとはいえ四皇除けば最強、むしろ弱い四皇なら倒せるレベルだし(白ひげとか)
流桜も波動も使えるだろう
大将は無理だろうけど

0595名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/29(日) 18:37:27.80ID:uaGMED8L0

カタクリとか白ひげが広範囲のグラグラ撃ってるだけで避けきれずに逝きそう

0596名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 18:39:44.13ID:XxkMNsuWa

>>592
纏う覇気にしても防御体制になってない時点で厳しいね
ドフラは覇気使う時に武装硬化ではなく「武装」と言って黒くなってるんで
ドフラにとっては武装＝黒くなる覇気
わかるのは青キジの凍結をノーガードで受けて凍るも即破ったと言う結果のみ

>>591
ジョズ…？

0597名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 18:55:01.35ID:R0Zsq5JP0

>>592
なにか勘違いしてるようだけど武装色はあくまで対抗手段であって能力を無効化や減少するものじゃないからね
レイリーの説明では流動する身体や耐性を無効化
ルフィの台詞では武装色は打撃には強い（レベルが上がると斬撃にも強くなり、ドフラはヴェルゴならローの斬る能力も防げると思っていた）
能力の有無は関係なく打撃、レベルが上がると斬撃系の攻撃に強いのが武装色

>悪魔の実の能力は覇気の多寡によって減少、ないしは無効化出来るのは漫画の設定だ
こんな設定はありません

ドフラの場合だと青雉を攻撃する事は出来ても凍結は覇気でも防げないから文字通りノーガードで食らった後に自力で脱出しただけ

0598名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/29(日) 18:56:18.72ID:pJXzkKpHM

グラグラって攻撃速度が遅いから回避されやすそうだよね
赤犬にやったみたいに不意打ちでしか当たらなそう

0599名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/29(日) 18:56:25.46ID:enAx+Kro0

描写そのままならジョズはドフラの糸を抜け出せない
ドフラは青雉はよりも遅いが凍結を抜け出せる
それぞれの意図があったとすればジョズはドフラとクロコの会話を静観
青雉もドフラもお互いの出方を探っていた
俺はどっちでもいいけど一読者としては全く疑うことなく後者

0600名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 18:57:24.55ID:g7G1HT5ia

>>596
全然違う、ドフラはサンジの悪魔脚を纏う覇気で受けて皮膚に火傷すらしていない
青雉の凍結に対しては、白ひげだって纏う覇気で突破してる
何も間違った対処法じゃない

0601名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 19:01:26.54ID:R0Zsq5JP0

ジョズは難しい
通常のパワーに加えて加速が加わってる状態で止められてるにも関わらず、そこから再び動き出すのって難しいからな

っていうかジョズはドフラとクロコの会話を椅子になって聞く意味はまったく無いんだよね
ドフラとクロコが手を組もうが組まなかろうが2人共白ひげ海賊団にとっては敵だからな

0602名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-5bxy)

2019/09/29(日) 19:01:50.32ID:tRXpVNpu0

>>599
静観するために糸を抜けださないという選択をしたのなら
ならわざわざ睨む必要はないだろう

0603名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/29(日) 19:07:30.35ID:U7oOguljd

ドフラ＞＞＞青雉＞ジョズだね
ジョズはドフラに瞬殺されてる

0604名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 19:08:32.73ID:XxkMNsuWa

>>600
それは漫画的に服を燃やすと不味いだけです
黒ひげ海賊団がエースの火拳を食らっても服は燃えないようにね
大体サンジの火は能力じゃないし攻撃を受けた箇所は服やズボンの下なんだから火傷なんて見えるわけがない

白ひげは覇気は関係なく振動と氷の相性です
青キジが振動は凍らないと言ってるだろ
本当に読んでるのか疑問だ

0605名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/29(日) 19:09:08.18ID:uaGMED8L0

ジョズって目の前にクロコダイルって言う水分奪う即死能力持ちがいて更に背中にはドフラミンゴがいてって状態でよく強気な表情崩さずにいられたよな

0606名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 19:11:11.51ID:g7G1HT5ia

>>597
ドフラはヴェルゴの覇気はローの"ぶった斬り能力"を防げるだけの強度があると説明してる
ドフラの説明通り、覇気には練度次第で悪魔の実の能力を減少ないしは、無効化出来る設定がある
ルフィの説明は斬撃に対する自分の覇気の練度の事で、ローの能力とヴェルゴの覇気の練度の話には全く関係がない

0607名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 19:12:28.13ID:R0Zsq5JP0

>>600
作中で相性の発言あるのに覇気とかいくら自分の理屈を通したいからって無茶苦茶言うのはよくないな

>>605
ガクガク震えるジョズが見たいのか
四皇レベルを相手にしてるわけじゃないし追い込まれても強気の姿勢は崩さないのが強者だろう
四皇レベルを相手にした時は除いて

0608名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/29(日) 19:12:51.12ID:enAx+Kro0

>>602
必要は無いな
だから止められた瞬間睨んだだけでドフラの勧誘が始まると顔を正面に戻したな
といっても勧誘なんてほんの十秒二十秒程度だし三者が止まっていた時間もプラス十秒二十秒程度だけど

0609名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 19:15:58.52ID:R0Zsq5JP0

>>606
反論するなら書き込み内容はすみずみまで読んでくれ

>能力の有無は関係なく打撃、レベルが上がると斬撃系の攻撃に強いのが武装色
「能力の有無は関係なく」
ローのぶった斬り能力はあくまで斬撃系の攻撃だから
電撃系の攻撃はヴェルゴでもドフラでも防げていないからな
防げるのは斬撃系だけ

上でも言われてるようだけど反論するならちゃんと隅々まで読んでね
「能力の有無は関係なく」打撃、斬撃系と書いてるのにズレた反論されても困る

0610名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 678c-oH+U)

2019/09/29(日) 19:22:33.37ID:O7OgN55x0

能力の有り無し関係なく打撃、武装のレベルが上がると斬撃系の攻撃に武装覇気は強い
に対してドフラの説明がーとか頭お猿さんかよw
頭悪すぎる

0611名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-l48q)

2019/09/29(日) 19:29:27.98ID:+wtVzI5fd

ドフラと青雉は戦闘中止しなかった場合
青雉は倒れて動けないスモーカー守りながらドフラの相手しないといけなくて
ドフラは青雉倒さなくても隙を見てスモーカー撃つなり青雉に向けて乱射してるように見せかけて流れ弾スモーカーに当てれば勝ち

にもかかわらず逃げたのがドフラ

0612名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-j5H5)

2019/09/29(日) 19:29:58.37ID:2blv2qkya

>>238
意外にもロジャーの息子はエースじゃなくルフィで
ガープの実の孫は処刑されたエースだったとかいう大どんでん返しもあるんじゃね
肉親含めて世間のすべてを欺いてまで実の孫を身代わりにしてロジャーの頼みを聞いてやったのかもしれないし
シャンクスがルフィに気をかける理由にもなるしな

0613名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 19:30:18.38ID:g7G1HT5ia

>>604
服なんか作中で何度でも燃えてるだろ
ドフラはサンジの攻撃で服すら焼けてない
震動も何も、凍ったら指一つ動かせないし、ルフィが凍結を受けた様にゴムでも割れる
描写通り、白ひげはそもそも凍りついてすらいない

>>609
ローの斬撃はオペオペの能力であって、普通の斬撃とは全く異なるもの
だから海楼石であっても簡単に切断できる訳
何でも斬れる能力を練度次第では無効化出来るのが覇気、何度も描写されてるだろ？

0614名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 19:36:06.00ID:R0Zsq5JP0

>>611
覚悟した青雉を無視してスモーカーを倒すと青雉がドレスローザまで追いかけてくる
青雉と本気で戦うと時間がかかりまくってローにシーザーがやられる
そりゃスモーカーを倒した後に後先考えなくて良いならやるだろうけど考える必要があるから

>>613
ぶった「斬り」能力だから斬撃系だよ
能力の有無に関わらず殴る蹴る斬る突くに強いのが武装色
…と言っても能力の有無に関わらず打撃系斬撃系に強いのが武装色と説明してるのにズれた反論するならもう反論しなくていいよ

0615名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 678c-oH+U)

2019/09/29(日) 19:36:23.74ID:O7OgN55x0

ほんと説明理解出来ない人がいるんだな

0616名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 19:38:08.52ID:g7G1HT5ia

ローの能力は何でも斬れるが、練度の高い覇気の前には減少ないしは、無効化される
ローがヴェルゴを斬れたのは能力が向上したのか、ロー自身の覇気がヴェルゴの覇気を上回ったのか、能力と覇気の合算がヴェルゴの覇気を上回ったものだ
電撃も同じだ、そもそもあの時点ではヴェルゴは全身硬化すらしていない

0617名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/29(日) 19:39:49.92ID:cPLbzZWZa

>>613
破けたら倫理的不味いときは破けない二年前黒ひげ海賊団なんかはエースに攻撃を受け流されてる覇気無し軍団だがそれでも燃えないからね

白ひげが纏う覇気とか的外れな事を言ってるのは認めないのか
白ひげは振動人間だから凍らないのであって覇気は関係ない

0618名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/29(日) 19:42:54.30ID:g7G1HT5ia

>>614
当然、ローの能力は切断だから斬撃系ではあるが、ルフィの説明するものとは全く異なる
何でも斬れるローの能力だが、ヴェルゴの"覇気"の前には通用しないと言うのがドフラの見立て
何でも斬れる能力が覇気の前には無効化されると言う例だろ、まだ分からんのか？

0619名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 19:43:03.00ID:R0Zsq5JP0

>>612
シャンクスがルフィを気にかけるのはルフィが船長のあの言葉を言ったからでは
レイリーにそう言ってるし

ガープの孫がエースなんてのは無いでしょ
ロジャーに頼まれてエースの出産にも立ち会って守ってるから無いだろう

0620名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-IgU/)

2019/09/29(日) 19:43:39.96ID:Blh+ZhKba

あれドフラが凄いってか、周りのリアクション的に芯まで凍ってなかった！ラッキーってことやない？
覇気云々なんかまるで触れてないし

0621名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-M6pT)

2019/09/29(日) 19:45:48.85ID:KdIIK4VL0

>>597
火とか雷とか氷とか毒とかは防げないのかもな
弾く覇気は風は防げるようだが
レーザーは海楼石で防げるから固ければ防げるけど

0622名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 19:49:36.02ID:R0Zsq5JP0

>>620
凍らされるまでは覇気を使わずに受けて、凍らされてから芯まで凍るまでに破ったのでは
ドフラが余裕顔で凍結を受けてたからラッキーなんてのはない
食らっても耐える自信があったからだろうし

>>621
弾く覇気でも今の所は打撃系くらいしか弾いてないからね
3人で防いだグラグラの余波は火や雷とは違うし

0623名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Ari8)

2019/09/29(日) 19:51:29.74ID:o97NF/62a

ローの切断能力って対覇気以外は限界無いのかな
寝込み襲えばカイドウも斬れちゃうんじゃないの

0624名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-ONC2)

2019/09/29(日) 19:52:14.74ID:KcTSmYe40

むしろ青キジはドフラを殺す気なら凍結だけじゃなく
砕きにいったりトドメをさす行動にも出るだろう
ドフラが青キジの覚悟を試すってのもわかるが
青キジも本気で殺しにはいってないから完全凍結させなかった可能性もないだろうか

0625名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/29(日) 20:01:32.25ID:pJXzkKpHM

青雉はソードの一員だからスモヤン助けただけに留めたんでしょ
完全凍結食らわせたらドフラミンゴ殺したらカイドウの怒りが向かうからさ
殺さず逃したんでしょ

0626名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 21:06:22.01ID:R0Zsq5JP0

>>623
ないんじゃない？
海楼石も斬れるし
寝込み襲っても気付かれてやられそう

>>624
凍った後に即出てきてるから難しいかと
白ひげは氷にヒビが入る描写があってからだけどドフラは即出てきてる

0627名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 21:13:22.93ID:NA7cK4gZ0

ローは海楼石斬れるのか？
手錠とかって海楼石じゃない部分斬ってるだけじゃねーの？悪魔の力の天敵なのに斬れるもんかね

0628名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/29(日) 21:22:54.84ID:uaGMED8L0

青雉も青筋立ててたからブチキレてはいたけど気付いていないドフラにわざわざ声かけてどいてってお願いした上にドフラが攻撃仕掛けるまで手を出さなかったし
ドフラが攻撃始めてから凍らせれる反応と速度があるのにドフラが氷突き破って来るのを見てから追撃とかも無かったから殺す気は無かった

ってか青雉がもしムカついてるからドフラを即殺すような過激な奴なら赤犬とも対決せずに意気投合して今でも海軍やってた

0629名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 21:25:13.89ID:R0Zsq5JP0

海楼石の鎖を斬ってるんで

0630名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-5bxy)

2019/09/29(日) 21:33:58.38ID:tRXpVNpu0

>>628
赤犬と対決する過激な奴じゃん

0631名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/29(日) 21:41:06.99ID:pJXzkKpHM

ドフラミンゴはギア4でサックリやられるからキッドのが強そう

0632名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 21:48:49.62ID:R0Zsq5JP0

どう考えてもそれはないし覚醒使われたら攻撃が時間寸前の1発がやっとになるから全然さっくりじゃない
キッド、ホーキンス、アプーはドフラを倒した事を大金星と評するくらいだからかなり上に見てる

0633名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-6kxF)

2019/09/29(日) 21:55:06.91ID:e/r3aJJy0

言ってたなぁ
まぁ実際ローがルフィとのコンビネーションでなんとかガンマナイフを当ててギア4使っても倒せず、もう一回ギア4でなんとか倒したくらいだから当然だが

キッドもローと互角くらいの実力なんだろうな
No.2のキラーがゾロが三刀なら即負けるくらいだし

0634名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2776-l48q)

2019/09/29(日) 23:03:38.45ID:rLczF2Zs0

ドフラとかクラッカーの本体に傷一つ付けられなそう気がしないな覚醒もギア4ルフィの動き妨害できるレベルだし

0635名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-Wfvi)

2019/09/29(日) 23:14:06.75ID:kKwkRj8u0

むしろ1分でドフラがクラッカーに勝ちそう
クラッカーは壁を作ってこそだがパラミシアの覚醒は相手の足元から拘束してくるからビスケットの壁が効力を持たない
壁がなければ残念耐久力にデブルフィ倒せない基礎戦闘力だから圧勝しそう

似たような事はカタクリVSクラッカーでも言える

0636名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7b9-D2WW)

2019/09/29(日) 23:22:32.90ID:S7xq4e550

ルフィと違って360度からの同時攻撃とか出来るからなぁ
クラッカーは正面からのみの相手には強いけどビスケットのガードが効力を発揮しない相手だと本体の耐久力の無さや回避力の低さもあって途端にやられるようになる
尖り過ぎてると安定しない

0637名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-adaX)

2019/09/29(日) 23:29:45.17ID:tAWo7t1Ur

少年漫画なのに馬鹿みたいな考察してて草
もうこれからはドフラとかカタクリこえる化け物登場しかないから
大将、赤髪のクルーetc

0638名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/29(日) 23:33:24.68ID:NA7cK4gZ0

>>637
それな
順番が後ほど強いんだよ笑

0639名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 23:33:57.82ID:R0Zsq5JP0

その辺ハッキリ超えるだと四皇くらいかな
大将とか赤髪のメンツだと似たようなレベルになる
ましてやカタクリだとその辺のメンツよりは強いだろうし

0640名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-oH+U)

2019/09/29(日) 23:37:24.80ID:D4YoEgvP0

ルフィに負けるまでは何十年も負けた事がないキャラだしな
新世界の四皇が争ってる海でだからメチャクチャな設定

0641名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-adaX)

2019/09/29(日) 23:47:43.78ID:tAWo7t1Ur

ミホークも20億は越えそう

0642名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/29(日) 23:49:39.47ID:R0Zsq5JP0

ミホークは個人で組織力もなく強さも四皇になる前のシャンクスと互角で今はビスタと互角だからそこまで上がらんでしょ

0643名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/29(日) 23:50:46.81ID:Ig2S5wm10

シャンクスとの決闘は伝説扱いなんだよなぁ

0644名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7a9-VOGv)

2019/09/29(日) 23:52:35.11ID:/GudKz2K0

決着のつかない決闘なんてただの馴れ合いお遊びだけどな～　

0645名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-BgLM)

2019/09/30(月) 00:26:03.45ID:x6Y7tQTEd

四皇のナンバー2で懸賞金が一番低いのがカタクリになるのはほぼ確実やろね

0646名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 00:30:05.54ID:mduPOLKLa

一番低いのはシリュウだろう
ボスの黒ひげが他の四皇の1/2くらいの懸賞金だから

0647名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/30(月) 01:33:43.22ID:9CwzjBvxp

ブルーは全部真実だけどビブルカードは全部無視くん自分のミスに気づいていなくなったのかな？

0648名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f2e-D2WW)

2019/09/30(月) 01:47:04.35ID:i5+Mreet0

何いってんだこいつとﾜｯﾁｮｲ追ってみたけどミホーク厨か
本編漫画でビスタと互角な以上それ以上はただの妄想ってもんだ
マムとカイドウが互角なのに未だにカイドウのが強いと思ってるようなもの

0649名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/30(月) 01:51:13.58ID:WZtKEdvN0

ビブルカードは途中からおかしいとは思っていた
ジャックの年齢とかコラソンの伸長とかネコとジャックの覇気とかな
シャンクスで地に堕ちた感じ、尾田と連携とれてないんだなって

0650名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/30(月) 02:02:44.16ID:9CwzjBvxp

なんとか厨ってことにしとけばそれだけで相手を全否定できてると思ってる人多いよな

>>648
ミホークに関しては話が上がってたからあくまで「本気でやったらミホーク>おでん>ビスタだろう(僅差で)」って個人の予想しただけなんだがそれだけで厨ってなるのか？
ちなみにカイドウとマムも何日間かやり続けたら最終的にカイドウが勝つと思ってるよ
赤犬青雉みたいに
これもカイドウ厨なのかな？

0651名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 02:14:52.35ID:BINMsf55d

七武海はドフラミンゴが突然変異的強者であとは雑魚なのは公式なんだから諦めろよ
大将もミホークも四皇最高幹部の次元にはとても届かないよ

0652名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 02:16:10.86ID:mduPOLKLa

ネタバレスレで強さ議論スレでは～とかいつも言ってる人はいい加減にしてくれませんかね

0653名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/30(月) 02:24:52.07ID:hzwcOcGPM

ミホークと互角のビスタは20億くらいかな

0654名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-srNF)

2019/09/30(月) 02:31:49.14ID:/R0AtknS0

懸賞金アベレージが一番高いって海軍言ってるから
赤髪海賊団が最強やな(´・ω・`)
他みたいに船長１強海賊団じゃないんだろうな
ベックマン２０億半ばはあるやろ

0655名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/30(月) 02:40:16.72ID:hzwcOcGPM

ベックマンって覇気弾丸使うだけの雑魚にしか見えないのがなぁ
銃より速度が圧倒的に速いビームでさえ遅えからのワンパンだからベックマンが引き金引いて弾丸発射とかアホすぎるっしょ

0656名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 02:41:29.98ID:mduPOLKLa

>>654
それは絶対にない
四皇の黒ひげが20億半ばだぞ
どんなに高くても15億くらいでは
赤髪海賊団は新入りが8000万越えてるからそりゃアベレージは高いよねってなる

0657名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-l48q)

2019/09/30(月) 06:03:23.61ID:sZo6NosPa

結局ビッグマム海賊団は船長のワンマンやったか、
何となくわかっていたけど。赤髪はヤバイな、幹部クソ強そう

0658名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/30(月) 06:34:58.89ID:yEMHCJ5t0

クラッカー100人集めるより多分カイドウ1人の方が強いから四皇同士の場合懸賞金のアベレージってそんなアドバンテージにもならない気が

0659名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/30(月) 06:45:00.68ID:1ByMAJy50

>>644
身内しか誇らない無敗伝説も！

0660名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/30(月) 06:50:55.41ID:hzwcOcGPM

カタクリが無敗だったからキングやクイーンより強いのは確実やね

0661名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-NS02)

2019/09/30(月) 07:00:04.79ID:I5siaRQI0

クロコダイル　元懸賞金8100万
ロックスター　懸賞金9400万

戦ったらロックスター勝てるんか？

0662名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/30(月) 07:06:47.62ID:1ByMAJy50

>>660
キングやクイーンもほぼ無敗やろw
エースですら殴られることすら久しぶりなのが新世界
過去に無敗だろうが関係ない
現実はルーキールフィに敗北して世界中の誰にも敗北について触れられないレベル

0663名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-l48q)

2019/09/30(月) 07:41:44.88ID:OTTjqs/gd

白ひげ海賊団入り以降も割と積極的に他所に仕掛けてたっぽいエースですら殴られるのいつ以来言われるくらいの無敗どころか無傷だからな

四皇同士の接触すら戦闘言われるご時世四皇幹部級同士の戦いすら殆ど無いんだろう

0664名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 08:58:16.80ID:ZUeloSPUa

>>661
懸賞金は戦闘力ではないし七武海は認められた時点で懸賞金は止まるから

0665名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 09:01:02.38ID:ZUeloSPUa

>>660
その辺よりは余裕で強いかと

>>663
幹部級は遠征してるから普通にあるよ
カタクリとスムージーが遠征してて最初は島にいなかったからな
エースは白ひげが大事に育てたかっただけ
本来黒ひげにぶつける事も反対してたのにエースが無視して行った流れだからね

0666名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-wZew)

2019/09/30(月) 09:17:13.36ID:HkRnAURs0

エースは白ひげを海賊王にする気だったのに実際は白ひげが守られてたオチだったな

0667名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-fUYJ)

2019/09/30(月) 09:31:31.78ID:8jrdUwp50

>>657
国を作った女王としての発言なのに読めない人って本当にいるんだな
ワンマン海賊じゃなくてワンマン女王だぞ

0668名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-l48q)

2019/09/30(月) 09:50:33.25ID:+oC+UEgIa

カタクリの無敗って格下としか戦ってないやろ。
キング、クイーンの方が普通に強いやろ。
カタクリが他の四皇幹部と戦ったなんて書いてないし、他の四皇幹部相手に無敗なら海軍から名指しされてる。
カタクリはキング、クイーンより一段階劣るくらいでジャックと互角でしょ

0669名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 09:51:42.14ID:ZUeloSPUa

>>668
何を根拠にそう思ってるのか
一年や二年の話じゃないんだぞ

0670名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-l48q)

2019/09/30(月) 09:53:38.53ID:+oC+UEgIa

カタクリの無敗はお母さんに守られてたお陰だろw
他のベックマン、キング、マルコ、シリュウは四皇と戦って負けたんだろ。
カタクリはずっと大事に守られてきてるし、四皇最高幹部の中では最弱だろ。キングには絶対勝てんやろうし。

0671名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/09/30(月) 10:02:28.41ID:n5t7dBQUa

四皇幹部同士が戦うのが当たり前みたいにするな
だったらエースが何年も殴られることすら久しぶりなんて状態にならない

0672名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-SpxR)

2019/09/30(月) 10:06:25.81ID:kZX8/6WoM

四皇幹部どころか七武海とも侍とも
センゴクガープ大将らとも戦ってないやろ
ミホークの世界一もそうだけど
誰と戦ってその通り名ほざいてるんだよ

0673名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/30(月) 10:24:27.28ID:hzwcOcGPM

ミホークは互角のビスタと戦ったことすら無いのに世界一名乗ってる詐欺師

0674名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/09/30(月) 10:28:09.84ID:K9yC1r0xM

ミホークだってビスタと戦ってないのに最強名乗ってるじゃん　
大将ミホーク好きは異常にカタクリを下げたがるな

0675名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/09/30(月) 10:28:36.82ID:n5t7dBQUa

>>672
それはシャンクスだろw
カタクリと一緒にするなよ

0676名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-l48q)

2019/09/30(月) 10:37:02.49ID:RaGbakc60

カイドウ倒してもカタクリ約4人分って割に合わなさすぎだろ。
ならカタクリ1万人倒した方が全然いいじゃん。

0677名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/30(月) 10:55:46.51ID:fec6K27F0

ベックマン、ヤソップ、ルゥはカタクリより強そうだな

0678名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa4-6oTm)

2019/09/30(月) 11:06:29.19ID:aZAjKoo50

>>676
カタクリ倒せる人間なんて主人公補正時のルフィか四皇しかいないから

0679名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-hzdz)

2019/09/30(月) 11:11:42.91ID:B3hLKXjna

ビッグマムの長女って強いんかな

0680名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-BgLM)

2019/09/30(月) 11:25:00.46ID:x6Y7tQTEd

身内が持ち上げてるだけ定期
海軍とか外部の人間に少しでも無敗の男だのなんだの言われてりゃ評価も出来たが

0681名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 11:30:28.20ID:htgwIIAad

カタクリは四皇相手ですら無敗の究極の男だからな
四皇以外では最強だしなんならシャンクスよりは強いかも
そしてドフラミンゴはそれに近づきうる強者
この二人は単騎で海軍程度は滅ぼせるぐらい公式でも次元が違う扱い

0682名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/09/30(月) 11:59:58.91ID:n5t7dBQUa

>>680
冷静に考えれば白ひげに敗れたエース、クロコダイルとかカイドウに敗れたモリアのが立派だし良い経験してるからな
そもそも四皇以外とすら戦った逸話ないんだけどな

0683名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-6iqZ)

2019/09/30(月) 12:20:32.17ID:B1FFL9Ee0

ガープは間違いなく作中最強格

0684名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/30(月) 12:28:21.23ID:iWwEaUrYp

>>674
カタクリだって強者の誰とも戦った実績無いのに最強名乗ってるじゃん　
マムカタクリ好きは異常にミホークを下げたがるな

0685名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/30(月) 12:34:20.26ID:8Mzyy23Na

ビスタはミホーク相手に俺を知ってんのかいと驚いてる
ミホークはダズの名前すら知ってるくらいに剣士マニアだし、ビスタは普通に格下の自覚がある

0686名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-l48q)

2019/09/30(月) 12:42:44.14ID:OTTjqs/gd

カタクリの無敗神話とか現状身内が勝手に言ってるだけだから信憑性で言えばジョニーとヨサクの出せば100%相手が吹っ飛ぶ大技と似たようなもんで
出せば四皇倒せる噂って関係ない奴に言わせてたキングパンチ未満

0687名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-gyKA)

2019/09/30(月) 12:51:31.98ID:pVf5+PVnd

まァリンリンの情報力は業界一で計算高いんだから、勝てる戦いしかしないんだろ
仁義でうごく白ひげや、脳筋のカイドウとは違う
シャンクスは謎だが、クルーが現四皇では1番強いんだろう

0688名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/30(月) 13:06:51.46ID:hzwcOcGPM

マムのとこは情報力半端ないからカタクリが無敗なのは真実やろ

0689名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-kzol)

2019/09/30(月) 13:36:16.77ID:YXtQbuFK0

>>684
強さの説得力の差でしょ
未来視と変形回避に対抗するには四皇レベルじゃないなら未来視が必須だし

0690名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 13:39:52.07ID:RZokCVzsa

>>670
頭大丈夫か？
長年ビッグマム海賊団を支えてるって説明なんだからな
嫌い過ぎて無茶苦茶な事をいうなよ

0691名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-6oTm)

2019/09/30(月) 13:40:30.80ID:yd4pVRyH0

尾田はヤソップ上げしたいみたいだけど
狙撃手が上位層に勝てる雰囲気が全然しない
そもそもワンピースの銃攻撃ってゼロ距離に近い状態か弱ってる敵にしか効かないからな

0692名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-fMjF)

2019/09/30(月) 13:43:37.27ID:fEKItHcI0

>>685
自分を無視してミホークが勝手に最強名乗ってるから自分の事を知らないと思ってたんだろ
それで戦ったら互角と

>>686
その程度の信憑性ならやられたと聞いた時に海賊団が動揺しない
特にカタクリの顔を知ってる三つ子
長年の実績があるからこそだわな

0693名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 13:45:40.23ID:RZokCVzsa

>>680
身内じゃないと細かい実績なんてわからんだろ
海軍が知ってるのなんて極一部だぞ
身内だから一度も負けていないと言うことを知ることが出来るわけだな

0694名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-kzol)

2019/09/30(月) 13:47:56.84ID:Uz4xcg4v0

>>691
狙撃手だから超遠距離から一方的に～な技能があればかなり厄介なのでは
ウソップもシュガーを狙撃で倒した時は神業だったしあれがある程度の強者にも通じると考えれば

0695名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 13:49:16.55ID:CBi+z5v+d

カタクリは四皇や大将相手でも無敗なんだよな
明らかに次元が違う

0696名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/30(月) 13:49:47.41ID:hzwcOcGPM

カタクリの無敗伝説ってどこまでの敵と戦ってるのかな
未来視をレイリーが知ってたからレイリーは倒してそうだが

0697名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 13:49:58.13ID:CBi+z5v+d

ミホークは雑魚だろうね
ドフラミンゴ以外の七武海は四皇幹部程度のゴミ

0698名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-kzol)

2019/09/30(月) 13:51:16.95ID:Uz4xcg4v0

>>690
正直カタクリ倒す方法が難しいのを無視してるのが多い気がする、懸賞金しか見てない人かね
ルフィと違ってペロスが死んだと思っても動揺しないし
武装覇気で長時間バウンドマンレベルの強者がいたとしてもそれじゃ未来視に惨敗するのは既に見せられてるからな

0699名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-6oTm)

2019/09/30(月) 13:53:28.82ID:yd4pVRyH0

>>694
そもそもシュガーは能力が凄いだけで身体的に優れてるわけじゃないし
上位層は見聞色使える奴らばっかりだからな
どんなに遠くから撃ってもある程度の距離まで弾が来れば反応出来るだろ
メチャクチャ弾が速いとかじゃない限り
カタクリが弾いたビーンズだってサンジは見てなくても見聞色使って避けれたからな

0700名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-kzol)

2019/09/30(月) 13:53:36.76ID:Uz4xcg4v0

>>696
マムが四皇のボスを相手にしないと海賊団がやられるからボス以外
ボス以外はカタクリを代表とする将星が相手しないと潰れる

0701名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-kzol)

2019/09/30(月) 13:55:40.68ID:Uz4xcg4v0

>>699
うん
だからある程度の強者にも通じるウソップの強化版ね
強者に通じないんじゃウソップと変わらないから

0702名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/09/30(月) 13:57:30.27ID:8Mzyy23Na

>>692
ミホークが勝手に名乗ってるんじゃなくて、世界最強は作中の設定だ
ビスタはミホークを知っているが、ビスタはミホークが自分を知ってる事に驚いている

0703名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 14:05:15.56ID:m2k3YBEya

ビスタと戦った事がなくて互角だからビスタから見たら勝手に名乗ってるだけだよ
設定ならミホークは誰にでも勝たないといけない
世界最強なのが設定じゃなく、世界最強の看板を持ってるのが設定
ただ看板持ってるだけ

0704名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/30(月) 14:06:55.65ID:iWwEaUrYp

>>689
「作者」が描く「世界最強」「現四皇シャンクスとかつて互角で今も意識しあう関係」という設定の方が無敗伝説より説得力あると思う
もちろんどっちが説得力あると思うかは読者個人によって違うんだから、「おれは無敗伝説の方が説得力あると思うから、それと違うお前は頭おかしい」みたいな発言は的外れってこと

0705名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-kzol)

2019/09/30(月) 14:14:49.33ID:Uz4xcg4v0

>>704
格で語りたいなら別スレにいくべきかな
ここは描写が優先されるんでビスタと互角な以上はミホークは最高幹部レベル
格を参考にしてもミホーク≧ビスタくらい
まだミホークは強さを見せてなくても未来の話は禁止

っていうか君の語る設定は君の大好きなビブルカードが出鱈目な事が発覚し、ミホークはシャンクスが四皇になるだいぶ昔の頃に互角だっただけの話になった
シャンクスは気が良いからミホークやバギーと言った昔の友達とは相手が戦う気がなければ馴れ合うだけだよ

0706名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 14:18:00.00ID:ItZvUYDud

大将とドフラミンゴ以外の七武海は公式で四皇平幹部とどっこい扱いなんだからいい加減諦めろよ

0707名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-SpxR)

2019/09/30(月) 14:19:21.62ID:+rPSD5JPM

自分で最強とか言っちゃうところな笑
https://i.imgur.com/zWAdHCO.jpg

0708名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/09/30(月) 14:20:12.54ID:NYO7AOUq0

ハンコックさえ、ドフラより強く描きそう

0709名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-JHUP)

2019/09/30(月) 14:21:03.03ID:EZbcgjza0

ほんとそれなんだよなぁ
シャンクスが東の海では無名な海賊時代よりさらに前に互角だっただけで
シャンクスが四皇になったのが6年前(1巻的には4年前)とかね

ここから年数経過で白ひげと争う大海賊と白ひげの部下と争う海賊に差がついた
本当にミホークに説得力持たせたいならビスタを倒さなくても一太刀は入れてるよ

0710名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/09/30(月) 14:22:08.89ID:pdzCuKWXM

>>704
ルールも読めないやつは隔離スレ行けよ

0711名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 14:22:58.13ID:Es2Ev25ka

>>708
ハンコックはとりあえずコビーを瞬殺くらいはしないと
コビーから見てキュロスはかなり強いらしいから二人はそこまで実力変わらなそう

0712名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/09/30(月) 14:23:36.58ID:NYO7AOUq0

ミホークがビスタと互角とか小学生でも思ってないだろ僅差とは思うかもしれんが
まあ俺は
ビスタ12億
ミホーク22億くらいだと思う

0713名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/09/30(月) 14:24:37.60ID:pdzCuKWXM

つーかビスタが手加減だとしてもジョズに傷一つ与えられなかったことはどうなるんだ
いくら遠距離で威力下がるって言っても皇帝並に強かったらダメージ入るんじゃないの

0714名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/30(月) 14:28:51.45ID:iWwEaUrYp

>>705>>710
ホントにルールも理解できない人はここにいるべきじゃないと思う
雑談と議論の違いもわからないのか

0715名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 14:33:32.38ID:IU8jwz+kd

カタクリ、ドフラミンゴは強い
七武海、海軍は弱い
議論に差が出るのはそれだけのこと
まずは公式設定という現実を認めよう

0716名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df9e-gyKA)

2019/09/30(月) 14:36:54.75ID:Otfqw65R0

ミホークとビスタが戦ったらミホークが勝つだろう
ただその後に白ひげが出てきたらミホーク詰んじゃうからな

0717名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/09/30(月) 14:51:41.53ID:n5t7dBQUa

>>704
それね
シャンクスと互角の実績あるしな
カタクリはルーキーに無敗だっただけ

0718名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/30(月) 14:55:27.77ID:hzwcOcGPM

無敗伝説のカタクリの未来視を知ってるレイリーはロジャー海賊団引退前の現役時に戦って敗北してるんよね
っで老化したレイリーとそこそこ互角の黄猿
そうなると黄猿よりカタクリのが強いのかな？

0719名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-UypU)

2019/09/30(月) 14:59:40.44ID:wz06ghaRa

未来視がカタクリしか出来ないと思ってるガイジいるのか
あくまで見聞色を極めた先の形として未来視があるというだけのことだろ
カタクリ以外にもゴロゴロとまではいかなくても見聞色を極めるやつはいるだろ

0720名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/09/30(月) 15:03:56.53ID:n5t7dBQUa

数時間でルフィができたしなw

0721名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-5bxy)

2019/09/30(月) 15:08:22.90ID:bTH81pEp0

数時間でルフィができることすらできないレイリーを馬鹿にしてんのか

0722名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/09/30(月) 15:08:45.58ID:n5t7dBQUa

つーかレイリーのいう未来視がカタクリならさらに致命的だぞ
「２年修行したくらいのお前じゃ手ごわいよ、どうする？」って無敗伝説の男への評かよw

0723名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-UypU)

2019/09/30(月) 15:08:45.55ID:wz06ghaRa

ミホーク対ビスタの描写に関しては現状何の参考にもならんと思う
赤犬青雉とかカイドウマムの戦い見るとあの世界じゃある程度の実力者がガチのタイマン勝敗決めようと思ったら数日はかかるらしい
ミホークビスタにある程度実力差があっても頂上戦争の描写じゃ1時間も戦ってるか微妙だし
それで勝敗つかなかったら、はい互角って言われてもアホかとしか
それにビスタはともかくミホークに関してはあの戦いで全力を出す動機も描写もない

0724名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-iWkC)

2019/09/30(月) 15:12:29.37ID:KvmxmNDdp

カイドウ＝ミホーク＝ビスタ＞おでん
お前らが言いたいのはつまりはこれやろ

0725名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/09/30(月) 15:19:09.21ID:ncC2gkB1M

>>722
レイリーはルフィに期待してるからな
つーかレイリー本人が強者って言ってんのに弱い評価の訳ないじゃん

0726名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/09/30(月) 15:19:45.48ID:Bn7ilVNOr

>>724
おでんはビスタより強そうな感じ

0727名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-iWkC)

2019/09/30(月) 15:26:12.27ID:z8+4/hu20

ビスタがミホークと互角言うんやからしゃーない

0728名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/09/30(月) 15:28:03.80ID:n5t7dBQUa

>>725
手ごわい程度の強さだよ
レイリーが勝てないような強さじゃないw

0729名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 15:28:57.48ID:IU8jwz+kd

そもそもカタクリは白ひげより上だからレイリーなんかよりはるかに格上

0730名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/09/30(月) 15:31:56.76ID:NYO7AOUq0

尾田が四皇のナンバー2だから無敗で覇王色くらいやったろ！ぐらいのノリを深読みしちゃってアホみたい

0731名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-adaX)

2019/09/30(月) 15:34:53.21ID:CGZ2F106r

もうカタクリは詰んだわ
ドフラは人気キャラだし
ローと共闘した感あるから
クロコダイルみたいに補正で強くされるかもしれんが
カタクリはガンガン抜かれてくわ

0732名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/09/30(月) 15:39:16.84ID:iWwEaUrYp

個人的にはカタクリは超好きなキャラだから、ワノ国の犬役でカイドウを一緒に倒して欲しかった
もうそんな未来は絶対に来ないだろうが
キングもあれくらい男前であってほしい

0733名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/30(月) 15:43:26.70ID:qAtYK4XU0

何といったところで、
ドフラはギア４には覇気使ってもガードもスピードに反応すらも出来ていない。
覚醒で優位になったぽく見えたのは覇気回復を待つギア4無しルフィ。

クラッカーは本人の強さはイマイチ不明だが
ビスケ兵隊は１つがギア４使わないと破壊出来ない強度。

カタクリはスピードはバウンドマン以上
パワーはスネイクマン以上
+ルフィ曰く"硬すぎる"武装と未来視+覚醒。

ヴェルゴは六式+ ドフラ曰く"全てを弾く武装の達人"で初の全身覇気披露。
そしてサンジとの単なる蹴り合いで骨にヒビをいれるほど。
と散々持ち上げられたが、、、
結局真っ向勝負でトラオにぶったぎられる。

0734名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/30(月) 15:43:56.87ID:qAtYK4XU0

何といったところで、
ドフラはギア４には覇気使ってもガードもスピードに反応すらも出来ていない。
覚醒で優位になったぽく見えたのは覇気回復を待つギア4無しルフィ。

クラッカーは本人の強さはイマイチ不明だが
ビスケ兵隊は１つがギア４使わないと破壊出来ない強度。

カタクリはスピードはバウンドマン以上
パワーはスネイクマン以上
+ルフィ曰く"硬すぎる"武装と未来視+覚醒。

ヴェルゴは六式+ ドフラ曰く"全てを弾く武装の達人"で初の全身覇気披露。
そしてサンジとの単なる蹴り合いで骨にヒビをいれるほど。
と散々持ち上げられたが、、、
結局真っ向勝負でトラオにぶったぎられる。

0735名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/30(月) 15:48:04.82ID:fec6K27F0

ドフラミンゴの言う武装色の達人が弾き使えないとか雑魚すぎん？

0736名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/30(月) 15:51:35.32ID:qAtYK4XU0

以上から
カタクリ＞＞ドフラ=クラッカー＞＞ヴェルゴ
かな。

クラッカーは負け方がアホぽいからバカにされがちだが、普通に強いし
本人の身体能力も剣術も４校幹部として
それなりには強いしょ。

ドフラとクラッカーは恐らく同等レベル。
が、覚醒と覇王色でもしかしてドフラが少し上程度。
間違ってもトラオみたいにドフラに一方的にボコられるほどクラッカー弱くない。

そして期待されるキングも覇王&プテラノドン
&種族の力で半端ないけど、
逆にモチモチみたいな広範囲能力や未来視はないから結局カタクリと同等だと思う。

の力で

0737名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/30(月) 15:56:02.46ID:qAtYK4XU0

>>735
所詮カイドウにびびるドフラの部下にすぎないレベルの"達人"だからw
まー、それでも
新世界入りたてからしたらヴェルゴは十分脅威。

全身覇気と六式使いていうプロフィールは凄そうなイメージだけどね。

0738名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-zCrT)

2019/09/30(月) 15:57:52.94ID:c/TRwp74a

マルコの能力は黒ひげと相性悪すぎだな

0739名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 16:05:41.35ID:YXvn6i6pa

>>719
それルフィが例外なだけ
レイリーやマムやカイドウでも出来ないのに誰が出来ると思ってるんだ

0740名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 16:07:59.63ID:YXvn6i6pa

>>724
カイドウ＞＞＞ミホーク、おでん≧ビスタかな

0741名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-UypU)

2019/09/30(月) 16:11:16.56ID:wz06ghaRa

黒ひげの能力と相性いい能力なんてほとんどないだろ
悪魔の実キラー的なコンセプトの能力だし
ドクドクみたいな一撃必殺に近い能力ぐらいか

0742名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-UypU)

2019/09/30(月) 16:13:55.18ID:wz06ghaRa

>>740
そこら辺はまだなんもわからんだろ
カイドウミホークはどっちもシャンクスとやりあってどっちも決着つかず(カイドウは海賊団同士だが)
おでんに関してはまだ情報少なすぎる

0743名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-iWkC)

2019/09/30(月) 16:13:57.12ID:z8+4/hu20

>>740
カイドウにおでんは大傷負わせてるから力の差は殆ど無いゾ

0744名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-UypU)

2019/09/30(月) 16:18:57.13ID:wz06ghaRa

>>743
まあ傷を負わせた経緯にもよるが、ガチのタイマンで傷を負わせたんなら少なくともカタクリ撃破時点のルフィより(当然カタクリよりも)は強いことになるなルフィは瞬殺だし

0745名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-UypU)

2019/09/30(月) 16:23:43.14ID:wz06ghaRa

>>739
そいつらにはそもそも出来るかどうかの描写がないし仮にそいつらが出来なくてカタクリにできるんならそれこそただの戦闘タイプの違いってことになるだろ
そしたらカタクリとルフィ以外にも出来る奴がいても全然おかしくないわ赤髪海賊団らへんとか
むしろ強者ひしめくあの世界全体でカタクリとルフィしか出来ない方がありえないだろ

0746名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-iWkC)

2019/09/30(月) 16:26:08.27ID:z8+4/hu20

>>744
そう言う事だ
おでん様の実力は四皇より少し下くらいで、世界最強の剣士のミホークは四皇レベルそのミホークと互角のビスタも四皇レベルという訳だ

0747名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df9e-S/NQ)

2019/09/30(月) 16:26:34.54ID:Otfqw65R0

カタクリとドフラミンゴを比べたら、明確にカタクリの方が強いよ
クラッカーはわからん、互角かもしれん
ジョーカーは、四皇ナンバー2.5の強さでしょ

0748名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-UypU)

2019/09/30(月) 16:28:41.09ID:wz06ghaRa

>>746
>>723にも書いたけどあんなちょっと戦った程度でミホークビスタが互角は無理がある
ビスタが弱いとかいうことじゃなくて

0749名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df9e-S/NQ)

2019/09/30(月) 16:30:03.54ID:Otfqw65R0

虫けらの顔など覚えちゃいない→知らない方がおかしかろう
互角でなくとも、ミホークが知らない方がおかしい猛者がビスタでええやん

0750名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-UypU)

2019/09/30(月) 16:30:19.26ID:wz06ghaRa

カタクリ>ドフラに反対する人はいないんじゃないか？

0751名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/09/30(月) 16:51:20.65ID:NYO7AOUq0

普通に読めばカタクリ＞ドフラ=クラッカーだけど
ドフラに関してはクロコダイルみたいに今後も出番ありそうだし8～10億くらいに見えるように上手く描いてると思う

0752名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd5-y+KO)

2019/09/30(月) 17:09:20.77ID:9dvM34b10

普通にドフラ＞カタクリやろ
どこよんだら逆になるんだよ

0753名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-gm5c)

2019/09/30(月) 17:23:43.17ID:4ch1r5Z3r

ドフラミンゴはカタクリ、キング、クイーンよりは下なのは間違いない
クラッカーやジャックと同格か少し下くらいだろう
ドフラミンゴは藤虎もそれくらいの強さかと

0754名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-6oTm)

2019/09/30(月) 17:25:01.76ID:yd4pVRyH0

ミホークが四皇級ならいくら新兵器あるにしても
あの戦力で討伐しに海軍がいかないだろ

0755名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 17:26:46.27ID:IU8jwz+kd

まあドフラミンゴは白ひげと同等かそれ以上かで明らかに次元が違う強さだから勘違いしてもしょうがない
カタクリはさらにその上というだけのこと

0756名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-l48q)

2019/09/30(月) 17:27:11.34ID:OTTjqs/gd

>>754
若い時の白ひげ並らしいウィーブルにまるでやる気無さそうな包囲網敷いてるような海軍だし

0757名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/09/30(月) 17:28:51.20ID:UclyLQesr

とりあえず現在最強の4人の四皇を1番上に並べてその下のランキングから決めたらいいでしょう

0758名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/09/30(月) 17:47:27.99ID:NYO7AOUq0

四皇＞大将＞四皇ナンバー2

ここまでは多分確実やろ
赤髪のとことレイリーは強いけど

0759名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd5-y+KO)

2019/09/30(月) 17:52:00.04ID:9dvM34b10

ベックマンってあっさり黄猿から標準逃げられるようなおまぬけさんだろ

0760名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-gm5c)

2019/09/30(月) 17:52:00.50ID:4ch1r5Z3r

>>758
だから大将もピンキリだろ
赤犬や青キジはナンバー2 と同等以上かもしれないが藤虎や緑牛はナンバー3、ナンバー4クラスの可能性もある

0761名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf21-S/NQ)

2019/09/30(月) 17:55:01.97ID:0qefW6ga0

今回のジャンプに懸賞金について書かれてたけど
レイリーのおっさんって120億ベリー違うん？
なんでコイツラを超える懸賞額がないとか言ってんだ？
小田は長く書きすぎて設定忘れたのか？

0762名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ONC2)

2019/09/30(月) 18:02:00.18ID:dZ90MW+ad

ドフラよりカタクリの方が強そうに見えるわ
武装にしろ見聞にしろな
両者覚醒してるからこの差もないし

0763名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/30(月) 18:03:52.64ID:hzwcOcGPM

老レイリーはクラッカーくらいの実力かな
カタクリに全盛期レイリーが負けてるわけでレイリーの懸賞金もカタクリ以下

0764名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/30(月) 18:06:33.54ID:fec6K27F0

レイリー下げないと黄猿が強いことになってしまうからな

0765名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 18:07:06.12ID:hJcsr1Pua

>>743
傷を負わせただけで惨敗してるわけで

0766名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 18:09:10.55ID:hJcsr1Pua

>>758
大将ナンバー1とかナンバー2とか付けろ
なんで大将は全員まとめようとするかね

0767名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 18:11:55.19ID:dSq7koqKd

>>764
実際レイリーは弱いからな
作中でもカタクリにはとても敵いそうにないという演出がなされている

0768名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-VlJ4)

2019/09/30(月) 18:17:35.06ID:fEKItHcI0

>>458
大将厨がボロクソ言われるのはこういうところだぞ
四皇最高幹部と戦闘しても余所見や精神の動揺がないと互角、No.2のマルコに至っては加えて中将とのコンビネーションで海楼石でようやくにも関わらず強いと思ってる
大将の中の一番強いキャラ≧四皇ナンバー2はあるかもしれんが、大将と一纏めには出来ない
四皇みたいに圧倒的な存在じゃないからな
ルフィが普通に倒せるレベル

0769名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-VlJ4)

2019/09/30(月) 18:20:13.66ID:fEKItHcI0

>>768は>>758への安価の間違い

0770名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/09/30(月) 18:34:41.22ID:NYO7AOUq0

多分大体の人が
ミホーク、大将、レイリー、ベックマンあたりは
カタクリよりは強いと思ってるけどそれはいいや

0771名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/30(月) 18:48:06.66ID:hzwcOcGPM

レイリーは若い頃にカタクリに負けてる
カタクリと同格のマルコが大将に惨敗

0772名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-TiF2)

2019/09/30(月) 18:49:58.33ID:McJve9pT0

>>768
ほんとそれだわ
藤虎なんかはさらに酷いってのに現実が見れてない

>>770
その連中よりはカタクリのが強いだろうな
未来視をどうにか出来るほどの圧倒的な何かがない
基礎戦闘力で上回る程度じゃ未来視の前には返り討ちにあう
四皇レベルなら話は別だが

0773名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 18:52:35.83ID:hJcsr1Pua

>>771
それこそ上で言われてる白ひげが発作で動揺+2VS1で海楼石じゃん
マルコに不利な要素が多すぎる
不利な要素がなければマルコが劣った事はまったくないと言うのに

0774名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df9e-S/NQ)

2019/09/30(月) 18:52:52.66ID:Otfqw65R0

たまにこうドフラミンゴがカタクリや白ひげより強いって言ってる奴が居るけど
これ一人で自演してるのか

0775名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 18:55:14.99ID:c/48KsUFd

>>774
カタクリが白ひげ越えてるのはこのスレの公式設定じゃん
ドフラミンゴもドフィ好きが謙虚なだけで実際は白ひげと同ランクで左に付けるのは原作を見れば分かる

0776名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/09/30(月) 18:57:44.91ID:NYO7AOUq0

自分がアスペだから頭やばいだけなのに
大将厨とか言って周りを敵に回すガイジ

0777名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-VlJ4)

2019/09/30(月) 18:58:05.19ID:fEKItHcI0

>>774
ネタバレスレで強さ議論スレでは～と言ってるdocomoでしょ
っていうかこいつでしょ→Sd7f-4kxw

こいつはいつも似たことやってるよ

0778名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ df9e-S/NQ)

2019/09/30(月) 19:01:20.18ID:Otfqw65R0

白ひげ（50億）をカタクリ（10億）ドフラ（3億）が超えてると
うーん、懸賞金＝強さではないのは分かるが、しかしこれは…

0779名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/30(月) 19:03:29.70ID:CDjqQB6b0

このスレの公式設定はフィクションであり実在する原作とは一切関係ありません。

0780名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-oH+U)

2019/09/30(月) 19:03:50.82ID:8jrdUwp50

大将とか七武海や四皇最高幹部と変わらんのにそこを意地でも認めない人はいる

0781名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-oH+U)

2019/09/30(月) 19:05:41.14ID:8jrdUwp50

>>778
白ひげは病がなければ強いよ
病のせいでスクアード(2億)に大ダメージを受けるほど弱くなりモブの攻撃も刺さるほど弱くなってる

0782名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-9VJH)

2019/09/30(月) 19:19:19.80ID:N3r7zcMFa

>>778
病気や老化で実力がどれだけ落ちても懸賞金は下がらないからな

0783名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 19:28:31.10ID:c/48KsUFd

大将はドフラミンゴに負けてるけどカタクリは「無敗の男」だからな
四皇最高幹部は大将とは格が違う

0784名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/30(月) 19:29:17.39ID:fec6K27F0

病白ひげは大将と渡り合う実力、病白ひげを弱くしないと大将か強くなってしまうからな

0785名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd5-y+KO)

2019/09/30(月) 19:32:05.86ID:9dvM34b10

最終的にはルフィが誰か大将の1人を倒せるかもしれないけどｇん時点ではどうあがいても無理
それこそアシスト（ローなりゾロなりサボなり）が2．3人いて都合のいい設定が加算されない限り

0786名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/09/30(月) 19:35:43.68ID:NYO7AOUq0

レイリー25億
ミホーク24億

マルコ13億
ジョズ12億
ビスタ12億

キング13億
クイーン13億
ジャック10億

ベックマン18億
ルウ17億
ヤソップ16億

くらいかな

0787名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 19:36:32.34ID:39Q3YbCka

>>785
余裕で勝てるわ
アシストなんかいらんしなんだったらゾロやローでも藤虎には勝てる

0788名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/09/30(月) 19:43:01.24ID:CDjqQB6b0

最終ルフィがその程度じゃ俺達の戦いはこれからだエンド一直線だな

0789名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/30(月) 19:45:01.09ID:yEMHCJ5t0

>>784
エースが生きてる間の大将と互角だった白ひげは病弱な上に手加減だぞ
言ったのが敵のセンゴクだから間違いない

0790名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/30(月) 19:52:39.28ID:WZtKEdvN0

パワーをコントロールはしていたけど柔らかで回避力無いのは変わらんし病で弱くなり過ぎ
チンジャオみたいに戦いがままならないよりはマシなんだけど同年代の元気な連中と比べるとね

0791名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-SpxR)

2019/09/30(月) 19:57:28.38ID:z238p2S3M

あんな体中に管つけまくってないと
まともに生きていられなかったしな
敵の攻撃も殆どその場から動かず対処だし
のしのしと歩くくらいしか
機動力もなく勿論追撃も出来ない
元気なら飛んだり跳ねたり走ったり
見聞回避したり出来たんだろうけどな

0792名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-ONC2)

2019/09/30(月) 20:07:22.44ID:6TS271F90

発作がくるまでは赤犬の攻撃はいなしてるし
衰えてても身体が動けばそこそこやれる

ただ発作に加え味方の裏切りで胸にでかい傷まで負ってあれだからな

0793名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/30(月) 20:14:21.97ID:WZtKEdvN0

>>792
そこまで弱くなってるのが問題
カイドウやマムを見ちゃうとね

0794名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-AmY3)

2019/09/30(月) 20:45:14.04ID:IqCK+TdHM

カイドウやマムはジジイババアになってむしろ強くなってるのに白ひげは弱体化とかご都合主義な作品だと感じるわ

0795名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-gm5c)

2019/09/30(月) 20:45:19.51ID:4ch1r5Z3r

七武海も強さの差が激しいからな
上は将星、災害クラス
中堅はエースクラス
下は四皇の戦闘員クラス

0796名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/30(月) 21:20:36.52ID:WZtKEdvN0

七武海もと言うより七武海が一番安定してない
大将も藤虎がいるけど七武海は本当にいろいろいる

0797名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 21:24:36.77ID:n5t7dBQUd

上と下を比べると藤虎はドフラミンゴに瞬殺される程度だしな

0798名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/09/30(月) 21:36:46.85ID:yEMHCJ5t0

黒ひげの例を見るに経歴の無い馬の骨でも空いた席に入るなら億単位行ってる賞金首獲ればなれるからな七武海

0799名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-adaX)

2019/09/30(月) 22:16:00.82ID:m8TNR2j/r

ドフラオタとカタクリオタってババアだろ
ジャニヲタはにおいがする

0800名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-NIFf)

2019/09/30(月) 22:33:25.16ID:Hw5f5ly30

大将厨からまとめキッズの匂いがする
まとめのコメントでは～とか言ってくるし頭悪いし3dsで書き込んでそう

0801名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/09/30(月) 22:42:34.16ID:NYO7AOUq0

キッズかまーん確実のやつがなんか言ってます

0802名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/09/30(月) 22:43:09.76ID:1ByMAJy50

>>798
エース(＝ジンベエ)倒してるんだから文句無しだろ
ルフィ倒して七武海とかは黒ひげがほざいてただけでなれるかわからん

0803名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/09/30(月) 23:00:09.97ID:v+ZDVrq1a

>>795
下はモリアやくまか

0804名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4707-+BGV)

2019/09/30(月) 23:01:42.08ID:PGFveo3+0

大将坊のゴミ共これではっきりしたなｗｗｗｗ
残念ながらガープ＞＞＞サカズキじゃなかったなｗ
ガープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サカズキだったなｗｗｗｗｗｗｗ
今のガープにもサカズキ半殺しどころか全殺しされるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大将は雑魚ｗｗｗｗジャック＝サカズキ　こんな程度www　Dでもないし覇王色もないw
物語終盤に向かって政府側もイム・五老星・まだ出てない奴らがメインｗｗｗｗｗ

つまり大将＝将棋の「歩」程度の存在ｗｗｗｗｗｗ　精々「ト金」目指してがんばれやｗｗｗｗ

0805名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-NIFf)

2019/09/30(月) 23:02:18.20ID:Hw5f5ly30

>>801
まんこと言えないアフィチルがどうしたって？まとめでシコシコしてろよ

0806名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4707-+BGV)

2019/09/30(月) 23:10:31.61ID:PGFveo3+0

大将厨の脆弱なオツムでも分かるように説明するなw
この物語はね、Dや覇王色持ちの「選ばれし者」の中から「真の選ばれし者」を選別する物語なのさｗ
そこにさDでもない覇王色もない時点でさｗｗｗ普通分かるよねｗｗｗｗｗ
要するに大将程度のゴミは「予選にすら」参加できない存在なんだよｗ
７帝大戦に帝京は出れないでしょ？ｗｗ
ヒルズ族に市役所職員なんていないでしょw　そういう事だよｗいい加減理解してくれよw圧倒的身分の違いをｗ

0807名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/30(月) 23:12:41.49ID:WZtKEdvN0

赤犬がガープより強いと思ってた人いるのかな
いやいるか大将好きな人はそんな人だからな

0808名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/30(月) 23:24:10.99ID:fec6K27F0

ババアって言われて癇癪おこしとるやん

0809名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4707-+BGV)

2019/09/30(月) 23:34:54.25ID:PGFveo3+0

>>807
大将厨は正確に言うと「ロギア厨」なんだよｗ
ポンコツのフィジカルに並程度の覇気おまけに覇王色もない。
こんなガラクタを普通強いなんて認識しないだろｗｗ
それでも信望する理由は「ロギアは強いから！」なんだよｗ
ロギアだけが心の拠り所なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0810名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/30(月) 23:38:32.46ID:qAtYK4XU0

>>774
相手にしないのがいいわ。
どう贔屓目に見ても、
ギア４バウンドマンに手も足も出ずスピードに反応すら出来なかったドフラと

バウンドマンには速さでは勝り、スネイクマンには力で勝り手数も多い攻撃の多彩さの
カタクリ。。。

これだけ見てもどっちが強いかだなんて一目瞭然。

そしてドフラはクイーンとかのNo.３にも敵わない。
よくてクラッカージャックのNo.4と同等か少し上位。

0811名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/09/30(月) 23:42:25.41ID:qAtYK4XU0

それより
マムとカイドウは結局互角て言われてるし、一晩中闘う描写からそんな気もするけど、

ギア４に対して
マムは腕ビリビリだけどカイドウはギア４を人型で瞬殺してるし

マムは鉄の風船レベルなのにカイドウは桜流じゃないと攻撃通じないて

明らかにカイドウのが上ぽく描かれてるのは何故？
そして43億と46億ていう3億もの差があるのは？。。

0812名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/09/30(月) 23:46:49.28ID:fec6K27F0

危険度で3億増しかね

0813名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/30(月) 23:49:07.98ID:WZtKEdvN0

マムは万国が意外と平和的だからな
食い患いのマイナスを引いても新世界で安全に暮らせる島なのは大きい

0814名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/09/30(月) 23:50:26.88ID:30xPXpml0

大将ならマムくらいへっちゃらだろう

0815名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/09/30(月) 23:51:42.65ID:VQcjOCFud

万国は平和だからカタクリはキングより一段上の強さってのも確定してるんだよな

0816名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-PTkr)

2019/09/30(月) 23:52:54.87ID:KyigmfMa0

>>814みたいな検討違いな事ばかり言うから大将と大将厨は馬鹿にされてるんだよ
カイドウと互角の存在相手に何がへっちゃらなのか

0817名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/09/30(月) 23:55:16.96ID:WZtKEdvN0

>>816
四皇とそれ以外の実力差を理解出来てないのはね
大将はそれ以外のキャラで上位争いしてるくらいなのに

0818名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4707-+BGV)

2019/10/01(火) 00:00:22.02ID:G0cPeIBq0

>>816
ネタ＋宗教の低能信者と同じ構造。
要するに過去の自分を否定すると全てが壊れるからそれが出来ないでいるんだよw
もうとっくに分かってる状態で「池田先生～大川先生最高～」って言わざるを得ないんだよｗ
ただの集金・集票マシーンなだけのゴミクズとしか思われてないのになｗ
この板とは関係ないけど上に行きたければ「馬鹿をハメる。利用する。」これが鉄則ｗ
馬鹿ははめ込めば都合よく動いてくれるぞw「歩は生かさず殺さず」これ名言なｗ

0819名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/10/01(火) 00:20:16.89ID:burEBFa3p

なんか誰かが悪口言った直後から騒ぎ出したな笑

0820名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 67cb-uT7n)

2019/10/01(火) 00:28:48.92ID:SUT741iP0

ガープがまた上がるのか…

0821名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/10/01(火) 00:30:56.08ID:O04NZ//P0

>>813
食い患いのマイナスデカすぎるわw海軍本部に頼って大将呼ばなきゃ
カタクリ「僕らじゃ止められないよ～被害は未知数だよ？」頼りない無敗伝説

0822名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/10/01(火) 00:35:11.41ID:309FWVVv0

>>785
どんだけ大将を持ち上げてルフィを下に見てるの？
最終的にってマムやカイドウよりかなり格下の存在に何をさせようとしてるんだ
現時点でもルフィがタイマンで勝てるだろうしゾロでも藤虎ならぎりぎり何とかなる程度だよ

>>792
味方の裏切りなくてもマルコやクロコダイルが言うようにめちゃくちゃ弱くなってるんだけどね
そこそこやれるって四皇がそこそこ程度じゃ困る

0823名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/10/01(火) 00:38:02.00ID:3WwoZMrj0

>>820
ガープがまた上がるって元々海軍最強キャラって認識だったでしょ

>>822
ゾロでも何とかなる程度なのはちょっとなぁ
麦わらの一味が強くなって海軍は元帥レベルか大将2人以上じゃないとどうにもならなくなってきただけとも言えるが

0824名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-SpxR)

2019/10/01(火) 00:41:08.73ID:Jb7fDseYM

この感じだとガープとロジャーで
ロックス大幹部全員相手してた
みたいな描写になるな
勿論ガープの船の海兵らも島には
ある程度多数居たんだろうけど
最終的（敵陣奥深く）には
2人だけでって感じか
https://i.imgur.com/byQkhDc.jpg

0825名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87be-GQXg)

2019/10/01(火) 00:43:14.04ID:309FWVVv0

全盛期のチンジャオってかなり強そうだな
本編のチンジャオは錐頭じゃなくなるわ、戻っても病で戦いがままならないわで弱体化しまくってる

0826名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-rP+5)

2019/10/01(火) 01:00:25.80ID:41BZE1kw0

>>825
回想シーンでのチンジャオとの決闘が３０年前

ガープ「おいチンジャオ　今日こそ貴様の頭をカチ割ろうと
　　　　　サンドバッグ代わりに山を８つばかり粉々にし鍛えてきた」

ロックス事件から８年後のガープがトレーニング必要なくらい強いとかヤベーじゃん！

0827名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-l48q)

2019/10/01(火) 01:13:38.05ID:iRWHqsTDa

カタクリはワンランク落としてもいいような気がするな。
ベックマン>キング>シリュウ＝マルコ>>カタクリくらいじゃないか？

0828名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 8779-zH+w)

2019/10/01(火) 01:29:20.35ID:RfgQGAFX0

>>827
ない

作中で活躍してから言ってね
活躍してもいないキャラを入れるのは別スレのぶっ壊れてるランクの方
あっちは全盛期～とか戦ってないキャラとか無茶苦茶なの入れてるから

0829名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-kfXb)

2019/10/01(火) 01:36:09.31ID:V5Xk/cvl0

その面子だと最強がカタクリで最弱がシリュウかな

0830名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/10/01(火) 01:45:18.43ID:3WwoZMrj0

理由も言わずにじゃないか？と言われても何を言ってるんだとしか
未来視を破る手段が同じ未来視か四皇並の基礎戦闘力しかない以上カタクリが四皇より下のグループでは最強クラスなのは動かん

0831名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/10/01(火) 01:56:44.33ID:dZ7AnAtua

カタクリは隙がなさ過ぎるんだよね
元ロギアで今は特殊なパラミシア、覇気無いとペドロが斬ってもベッジが撃ってもダメージ無しとロギアと同じく流動する肉体なのも大きい
これで未来視と覚醒とメイゴウ並の威力の技を出せる武器の土竜まで持ってる

0832名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-SpxR)

2019/10/01(火) 02:01:47.41ID:JA/bd/1tM

先の未来が見える能力とか
本来ディアボロみたいな
ラスボス並超絶能力なんだけどな
主人公も同じく開花&負けたが
印象悪くて過少に扱われる可哀想なキャラ
あと長く時間戦いすぎなのも悪いね

0833名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/10/01(火) 02:03:29.98ID:dZ7AnAtua

それは主人公補正だから仕方がない
致命傷いくつもあるとは言われてるし

0834名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-Xeyl)

2019/10/01(火) 02:08:18.99ID:X0J3pi9M0

ガープロジャーがトップ確定だろ

0835名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-UypU)

2019/10/01(火) 02:38:10.38ID:FFWuzUrwa

最強は白ひげボコった赤犬で確定だけどな

0836名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/10/01(火) 03:02:09.43ID:3WwoZMrj0

>>834
マムとカイドウはその頃より実力が遥かに増してると言われてるようだからわからん

0837名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-Xeyl)

2019/10/01(火) 03:22:14.02ID:X0J3pi9M0

赤犬とか笑わせんな
白ヒゲとタイマンしてたら勝ち目なかったろ？
海軍はガープが頭二つぐらい抜けてるぐらいで他はどんぐりの背比べだよ

いくらマムとカイドウが力つけてても
伝説クラスの
ロジャー白ヒゲロックスガープには及ばんだろ

0838名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-FYaZ)

2019/10/01(火) 03:35:50.33ID:x/UZJClr0

ぶっちゃけ、不意打ちグラグラパンチ2発入れられてピンピンしてた上に、むら雲切りグラグラ纏わせ攻撃足で軽く止めてた赤犬の方が正面から戦ったら強いんではないかと思ってる
白ひげは冥狗で頭半分削られちゃってるし

まあ作者の戦闘描写の下手さの問題かもしれんが
戦争では世界最強の男を描きたかったはずが、病気で全盛期ではないですよっていうのを意識しすぎたり、雑魚を一掃したりするばかりで何もかも中途半端だったし

0839名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c70d-upKm)

2019/10/01(火) 03:51:25.05ID:lVB3YP1c0

ガープ強すぎる
そりゃ老いても赤犬ごときなら「ワシを抑えてくれないと殺してしまう」と言ってしまうわ

0840名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-kLFp)

2019/10/01(火) 05:06:08.21ID:XSy8N1O50

>>836
しかもこの頃のカイドウはモリアと渡りあった実力程度という

0841名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-AmY3)

2019/10/01(火) 05:11:48.35ID:1+XJBq6fM

昔はカイドウの三十代、四十代は雑魚かったようだな
逆にモリアは昔からそこそこ強かった
じゃなきゃモリアがカイドウと渡り合ってオーズルフィでカイドウ倒せるとか思い込まないやろ

0842名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbc-Xeyl)

2019/10/01(火) 05:13:58.37ID:X0J3pi9M0

伝説級の海賊海兵>>それ以外の四皇>>大将
ぐらい差あるからな
大将は今やちょい強程度だよ
あくまでもガープワンマン！

0843名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-9EMp)

2019/10/01(火) 05:15:53.96ID:7TMY2uUsM

モリアがカイドウに負けたことで他力本願になって太ったり弱くなったのはあるだろうけど、カイドウはたぶん自殺の一貫で単独でモリア海賊団と戦ったんだろ
結果勝っちゃったと

0844名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/01(火) 06:48:10.69ID:vb1uQn0m0

白髭は四皇らしからぬ真後ろから不意打ちだからな
それくらいしないと赤犬ボコっちゃうことの辻褄が合わなくてなるんだよ
それくらいサカズキは尾田の中で最強候補

0845名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/01(火) 06:49:06.67ID:vb1uQn0m0

グラパン食らわなかったらサカズキ>白髭

0846名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-aklE)

2019/10/01(火) 07:12:51.26ID:7YnT23g90

ロックスとの戦いの時にガープ＞白髭であった可能性がある。ただ年齢による肉体の衰えと共にガープ＜白髭になったのだと思う
頂上戦争で加齢と病気により衰えた部分を見せた白髭だけど能力事態に衰えは見えなかった。こう考えると悪魔の実の能力は
トップに留まるには必需品なんだなと思う

0847名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7d5-y+KO)

2019/10/01(火) 07:21:10.75ID:4Dpvi1x80

>>795
上　4こうクラス　ミホーク　ウィーブル
中　将星クラス　ドフラ　ジンベエ（＝エース）　くま　クロコ　ハンコック
下　戦闘員クラス　モリア

0848名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7d5-y+KO)

2019/10/01(火) 07:25:20.32ID:4Dpvi1x80

ガープが飛びぬけて強いと思ってる連中に聞きたいけどなぜマムやカイドウ討伐にいかせないと思ってるんだろう？

全盛期でもせぜいチンジャオ（5億）潰すのが精一杯だったガープなんだけど

0849名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-TFk2)

2019/10/01(火) 08:07:28.94ID:mhX+XzCu0

>>669
カタクリは黄猿如きに逃げられるベックマンやマゼランと互角のシリュウ
再生限界のある非力な鳥のまる子
ここらよりは圧倒的に強いはず
キングは知らん

大将で言うならギア3はぁはぁの藤虎
おせぇしルーキーも仕留められない低下力の黄猿
さらに遅く武装硬化も使えない赤犬
それに負けた青雉
こいつらよりカタクリがワンランク以上強い

0850名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-TFk2)

2019/10/01(火) 08:17:33.62ID:mhX+XzCu0

カタクリ
VSベックマン
未来視で弾丸を回避し黄猿以上のスピードと火力の力餅でワンパン
VSシリュウ
未来視で攻撃を避け
覚醒で餅の海に沈める
VSマルコ
未来視で攻撃を避け再生限界までボコる
VS藤虎
ギア3以上の火力でぶっ飛ばす
VS黄猿
未来視で攻撃を避けて一方的に殴るぞー
VS赤犬
未来視で攻撃を避けて白ひげ並みの力餅でKO
VS青雉
格上の覇気使いには凍結は決定打にならない
赤犬以上の火力に青雉はなすすべなし

0851名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/10/01(火) 09:04:56.19ID:1bpjnJ1B0

こんなもんかね

ガープ33億
レイリー、ミホーク25億
赤犬、センゴク20億
クザン、黄猿19億
緑牛、藤虎、ベックマン18億
ルウ17億
ヤソップ16億
カタクリ10億
ドフラ9億

0852名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-m5C2)

2019/10/01(火) 09:26:00.01ID:r0WD1xco0

ドフラ強いって言われてる理由の全ては鳥籠に尽きる

0853名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/10/01(火) 09:47:40.41ID:g+XU0uXla

>>849
優秀な評価受けてるベックマンのが上だから黄猿もカタクリより上

0854名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-AmY3)

2019/10/01(火) 09:50:18.74ID:1+XJBq6fM

>>851
全盛期のレイリーでさえカタクリに勝てないレベルだぞ

0855名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/10/01(火) 11:04:52.85ID:g+XU0uXla

カタクリ「私は無敗だーっ！」
クラッカー「私の正体は海軍すら知らぬのだーっ」

海軍「赤髪の幹部は個別に名を上げております。将星？？もう少し頑張ろうか^^;
８億、１０億で満足しないように」

0856名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa4-6oTm)

2019/10/01(火) 11:26:15.44ID:yBSuZ5c20

>>852
鳥籠はタイマン強さ議論にはほぼ関係ない
ドフラの強さはルフィとローを同時に相手出来る基礎スペックと何か一つに頼らない汎用性、後はタフさや空中戦闘力、攻撃範囲
総合力で強いから余程の格上以外には優勢に戦える点にある

0857名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/10/01(火) 12:17:53.18ID:xor0GfxQa

>>847
ミホークはそんな強くないしウィーブルもロックス時代の白ひげならそこまで強くないんじゃ

0858名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/10/01(火) 12:20:48.47ID:xor0GfxQa

赤髪の幹部は事件を起こして名をあげてるだけで強さとは関係ないけどね
事件を起こす程の凶暴性があると言える

0859名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/10/01(火) 12:23:27.22ID:g+XU0uXla

>>858
強さが関係してるから鉄壁の海賊団

0860名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/01(火) 12:25:11.82ID:JD53ljbPd

七武海で強いのは特例的にドフラミンゴだけで他は全員雑魚
ウィーブルも大将が弱いから大将視点で強いってだけでドフィには到底敵わんよ

0861名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-l48q)

2019/10/01(火) 12:25:32.43ID:bepgWAML0

ビッグマムのところはワンマンか。
名指しもなしで部下の質は一番低いだろうな

0862名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/10/01(火) 13:10:11.05ID:tpYt2xeza

何がミホークはそこまで強くない、だよ
決闘の日々を白ひげに伝説とまで言わしめて、シャンクスにはお前ほどの男が腕を落として帰って来た時は誰もが驚いたと説明してる
両腕時は四皇では無かった訳だが、既にその頃には白ひげに太鼓判を押される存在であった事は確か

0863名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/10/01(火) 13:42:57.93ID:g+XU0uXla

>>862
まちがいなく強いな
白ひげの評はデカい
無敗伝説よりもw

0864名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-kzol)

2019/10/01(火) 13:45:10.35ID:QZ3Frx7c0

>>858
国の運営もしてるからなぁ
来ないと身内がやられるとは言えモルガンズのような表で目立つ新聞王が呼ばれるくらいだから四皇としては珍しく従えば害はないんだよね

>>861
国を作ったワンマン女王だからマムが暴君って意味でしかないのにどうやったらそういう解釈が出来るのか

0865名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-srNF)

2019/10/01(火) 13:45:14.65ID:T3y7Lk2y0

>>861
女は好き嫌いで判断するからな、トップが無能だと組織も弱い

0866名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-kzol)

2019/10/01(火) 13:47:16.98ID:QZ3Frx7c0

>>862
ミホークが大して強くないのをまだ認めないのか
シャンクスが今四皇だから弱い頃に戦ったのも伝説なだけ
現在はシャンクスは四皇に、ミホークは四皇最高幹部レベルに成長しましたってオチだぞ

0867名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 27a8-VlJ4)

2019/10/01(火) 13:49:32.74ID:y1cuwwy00

言葉の意味を捉えられないと言うか無理矢理な解釈して騒ぎたいアンチでしょ
マムは四皇でもカイドウと互角の最強、カタクリは四皇以外なら無敗伝説で最強と設定も描写も強くてアンチがいるからなw

0868名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4761-9xBf)

2019/10/01(火) 13:52:01.18ID:4tsQugnH0

ミホークの決闘は誇りと言う点でドリブロより大きく劣るからな
あいつらは負傷しても決闘は手加減抜きだがミホークは戦いを止めてしまった
そんな奴だからシャンクスと実力の差をつけられるわけだね

0869名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/01(火) 13:59:49.41ID:JD53ljbPd

カタクリは大将や全ての海賊相手に勝利してる無敗の伝説の男だからな
四皇との対戦成績ですら勝ちはしないだけで無敗だし

0870名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/01(火) 14:00:10.93ID:JD53ljbPd

ミホークは七武海だから雑魚だろうね

0871名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-kzol)

2019/10/01(火) 14:00:14.58ID:QZ3Frx7c0

>>868
そういう所で差をつけられてそうだな
向上心を失わずに四皇になったシャンクスと戦いを止めて他の強豪剣士と五十歩百歩のミホークで

0872名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/10/01(火) 14:01:55.66ID:RNgPRu610

未来史使えるルフィがカイドウにワンパンな時点で底が知れてる

0873名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-uT7n)

2019/10/01(火) 14:02:37.89ID:tpYt2xeza

>>866
白ひげは両腕シャンクスを指して、お前ほどの男と評してる
決闘の日々は伝説

疑いの余地は無い

0874名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-kzol)

2019/10/01(火) 14:05:08.86ID:QZ3Frx7c0

>>872
何度も言われてるけど未来視は怒ったり動揺すると使えない
カタクリが冷静じゃないと見聞色は使えないと言ってるだろ
あの時のルフィは仲間が死んだかもしれないと考えてるから

0875名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/10/01(火) 14:08:27.38ID:iLPkUpMCa

>>866
そうなんだよね
結局弱かった頃の話で今凄いシャンクスが昔ミホークと決闘しまくってたと言うだけでしかない
その頃のシャンクスは最高幹部レベルもあったか怪しい
フーシャ村で煙幕でヒグマに逃げられる見聞の無さに魚に食われる武装色とな
シャンクスが四皇になったのはルフィの出航4年前だから片腕になってからかなり時間が経ってるからね

0876名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-XQdo)

2019/10/01(火) 14:09:12.77ID:/xGYU0If0

>>785
サボ死んだっぽいから、またメラメラの実が出現して、今度こそルフィが食うでしょ
Dの一族は2個食えるっぽいし。

0877名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-9fuY)

2019/10/01(火) 14:11:07.45ID:ZtnikSiJ0

>>872
ブチキレてると見聞使えない設定
好き嫌いで語るんじゃなくてちゃんと読もうね

0878名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-9fuY)

2019/10/01(火) 14:15:24.17ID:ZtnikSiJ0

シャンクスはここ数年で成り上がった海賊だからなぁ
伝説なんてグランドラインでやっていける強者が毎日決闘してたら伝説になるし伝説の内容が悪い
ガープの英雄とコビーの英雄の差くらい悪い

0879名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-kzol)

2019/10/01(火) 14:17:03.01ID:sGY8EQoc0

>>876
死んでたらビブルカードでわかるから革命軍は事実確認はしない

0880名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/01(火) 14:20:33.45ID:JD53ljbPd

そもそもシャンクス自体カタクリやドフラミンゴより強いか怪しいもんだしな

0881名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/10/01(火) 14:21:00.27ID:RNgPRu610

>>874
ならカタクリ戦のルフィは未来史使えない事になるな

0882名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/10/01(火) 14:22:21.51ID:jbIEwQwIr

ミホークの懸賞金が四皇より低ければやっぱり四皇より格下なんだねってなるだけでしょう

0883名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-kzol)

2019/10/01(火) 14:26:28.61ID:sGY8EQoc0

>>881
なにが、ならだよw
ほんと読んでないのな
ルフィはカタクリの性格を気に入ってて特に怒りも感じてないわ

0884名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-aklE)

2019/10/01(火) 14:58:14.16ID:jsxg2oY90

>>848
実も蓋もない話になるがガープが倒していたら物語りにならないだろｗ数々の英雄伝説を持つガープ
と言えど全ての海賊を相手にはできない。全盛期のガープと戦いを避け、力をつけた者が後に４皇帝
になったと言えなくもない。それとチンジャオはワンパンだったろ？モブも同然ｗ

0885名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/10/01(火) 15:34:48.00ID:YCT82UWt0

七武海の討伐に大将はいかないみたいだし

0886名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7a9-VOGv)

2019/10/01(火) 15:55:00.47ID:uZoAWFAH0

ミホークなんてグランドラインから逃げ出したやつをストーカーして虐めていた雑魚専クズだからなあ

0887名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/10/01(火) 15:58:48.10ID:burEBFa3p

・ミホークはもしこのスレにランクさせるとしても、Aくらいにしか出来ない(申請/ルール)
・ミホークは全力だとシャンクスと同等の実力があるだろう(雑談/予想)
・ミホークは全力でも精々クラッカーくらいの実力しか無いだろう(雑談/予想)

↑わかる

・ミホークは全力だと四皇クラスの実力は確定否定するやつ馬鹿(雑談/断定)
・ミホークは全力でも四皇大幹部くらいの実力は確定否定するやつ馬鹿(雑談/断定)

↑わからない
下みたいなやつ多いよな
ほんとに議論スレかよと思う

0888名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-gyKA)

2019/10/01(火) 16:11:34.01ID:WVxB/ihwd

世界一の大剣豪だけど、カイドウやビッグ･マムに勝てるかと言われるとどうかな？

0889名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-l48q)

2019/10/01(火) 16:18:21.34ID:bepgWAML0

カタクリの無敗は雑魚狩りだろ。
ビッグマム海賊団は船長の強さと数の暴力で他と渡り合っている。
カタクリよりキングやベックマンやマルコやシリュウの方が余裕で強い。
あと未来視はルフィを倒せなかった時点で雑魚にしか通用しないから。赤犬にうっとおしいのおって一撃でやられるやろ。

0890名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-QtSS)

2019/10/01(火) 16:19:42.21ID:iHU9Yf2u0

どのキャラも「本気」の戦闘描写が無い以上、強さ議論は全て想像や理想の押し付けでしか無い
ミホークの強さ議論に関して「ビスタと互角」「ジョズに止められた」とか引き合いに出す奴居るけど頂上戦争なんてミホークには暇つぶし程度の感覚で「本気」で戦う義理も無いしそこでミホークの強さを図るのはおかしい
ミホークとシャンクスは昔互角だった。その事実だけは決定してるんだからミホークは4皇～4皇2番手のあたりの強さでしょ
そして今後もミホークの本気の戦闘描写は描かれる事は無いと思う

0891名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/01(火) 16:22:21.93ID:JD53ljbPd

ミホークは実績皆無だからな
実績無いということは弱いってことだろ
妄想で強い強い言うのは卑怯

>>889
カタクリは四皇や大将と合間見えてなお無敗の男だぞ
準四皇であり他のNo.2とも次元が違う

0892名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-l48q)

2019/10/01(火) 16:28:59.72ID:bepgWAML0

カタクリは四皇や大将と戦ったのか笑
いつ、どこで？笑どこの情報？

0893名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-m5C2)

2019/10/01(火) 17:00:55.59ID:WWI5kMMpa

>>892
ID:JD53ljbPdの頭の中でだけど？
反論ないならお前の負けだが

0894名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-QtSS)

2019/10/01(火) 17:11:02.58ID:EhZI6wEd0

>>892は先の時代の敗北者じゃけぇ

0895名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-NIFf)

2019/10/01(火) 17:24:21.32ID:YDYNAyc90

157 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-0j6T) sage 2019/10/01(火) 08:53:47.61 ID:qThfNIUId
よってたかってシャンクス一人分にもならない雑魚の群れ
https://i.imgur.com/yfx1fpX.gif

しっぽ出してて笑う
上げまくって印象悪くするなんて小学生すらやらねえよ
大将厨ってかこいつエネルガイジとか呼ばれてた奴だろ

0896名無しさんの次レスにご期待下さい (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-mb8I)

2019/10/01(火) 17:24:55.04ID:V09YJ8R2K

>>888
おでんがカイドウに傷つけたらしいからミホークなら更にやれそう

0897名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-adaX)

2019/10/01(火) 17:31:44.21ID:1bpjnJ1B0

多分小学生でもミホークはビスタより大分強いのは分かると思う
描写がないとかグダグダ言ってるのは完全にアスペ

0898名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-l48q)

2019/10/01(火) 17:52:34.54ID:bepgWAML0

>>893
じゃあただの妄想じゃねえか。
いや負けって何？
俺はこれからもカタクリが四皇最高幹部で最弱だと思い続けるだけだけど。負けもクソもないだろ。

0899名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/01(火) 17:59:32.04ID:JD53ljbPd

カタクリは無敗の男っていう伝説の男なんだからなんの実績のないミホークよりはるかに格上
昔のシャンクスは雑魚で間違いないし

0900名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/10/01(火) 18:10:14.54ID:u+U9Mv2Ya

>>885
大将も向かってるでしょ
特に革命軍と戦ってない黄猿
ワノクニに回す戦力ないって赤犬が言ってるから世界会議終わった後の戦力は七武海に向かってる

なお七武海の懸賞金を新たに設定すると言ってるので全員返り討ちか逃げられたようだけど

0901名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/01(火) 18:18:09.69ID:vb1uQn0m0

ミホークは今のシャンクスのこと雑魚扱いしてたから
四皇以上だよ

0902名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c793-srNF)

2019/10/01(火) 18:19:44.25ID:iUKyQlro0

戦闘狂のミホークって強くなったシャンクスと再戦避ける理由が謎
やっぱビビってんかね

0903名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/01(火) 18:22:34.12ID:vb1uQn0m0

片腕で実力落ちたやつと決闘して勝っても虚しいからだろ

0904名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-qTPh)

2019/10/01(火) 18:25:09.63ID:vb1uQn0m0

今はミホーク>シャンクスだろう
そのシャンクスもマム以上だろうがなhttps://i.imgur.com/SlZkDGA.jpg

0905名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/10/01(火) 18:26:11.85ID:u+U9Mv2Ya

>>902
戦えば負けるのもあるけど一度止めたのにやっぱ戦うわをやったら誇りが地に堕ちると自覚してるんだろ

0906名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-XAwP)

2019/10/01(火) 18:46:36.14ID:XlTEgM+Q0

グルグルはあんな雑魚に使うのはもったいなかった。殴れば相手は旋回して吹き飛んだり、頭掴めば脳振盪にしたり覚醒すれば大気をグルグルさせ竜巻作れたり、大地も回せればと劣化グラグラみたいに使えたりかなり強いと思うんだけどな。

0907名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/10/01(火) 18:53:58.64ID:YCT82UWt0

>>900
じゃあガープもにげられたんじゃね

0908名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-SpxR)

2019/10/01(火) 18:59:50.92ID:MDBbbfNjM

こことかクッソダサいよなミホーク
井の中の蛙はワノクニにも行かない
四皇幹部とも戦ってない
勿論四皇にも挑んでないお前だろと
暇ならルフィ達見たく冒険して色々挑めや
（※捕捉：赤髪とは四皇になる以前だから
厳密には四皇ではないし
その後も言い訳言って挑んでない）
https://i.imgur.com/DcAU0Vn.jpg
https://i.imgur.com/Gpp6oQk.jpg

0909名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/01(火) 19:03:59.30ID:JD53ljbPd

四皇最高幹部どころか四皇幹部にも勝てるか怪しいからなミホーク
虚勢張って強そうに見せてるだけ

0910名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e7a7-srNF)

2019/10/01(火) 19:04:55.84ID:6t/D3wF+0

ｗ

0911名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4740-h30x)

2019/10/01(火) 19:11:21.25ID:T0dWXst/0

今週号である程度見えたね
カイドウ≧マム>シャンクス>ベックマン他赤髪最高幹部>>他四皇最高幹部

0912名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/10/01(火) 19:30:07.10ID:wpOJRyTsa

>>907
残念ながらガープは魚人島まで見送りしているので今回は関係ない

0913名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c712-rP+5)

2019/10/01(火) 19:37:56.43ID:Sb1umwnB0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シャンクス
２４年前　ロジャー処刑　　　　　　　　　　　　　１５歳
１９年前　ウソップ誕生　　　　　　　　　　　　　２０歳
１？年前　ヤソップが仲間に
１？年前　シャンクスｖｓミホーク
１３年前　ルフィとシャンクスが出会う　　　　　２６歳

両腕の時にすでに四皇になってたのか、片腕になってから四皇になったのか

0914名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7d5-y+KO)

2019/10/01(火) 19:42:47.62ID:OgFpeNVl0

マムカイドウが同盟組もうがまったく動揺しない赤犬の圧倒的格上感
七武海討伐終わったら普通にマムカイドウ同盟つぶしに行きそうｗ

0915名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/10/01(火) 19:45:15.94ID:3WwoZMrj0

>>913
今回6年前（ルフィ出港からは4年前）に四皇になったと説明があった
片腕になってから何年も経った後に四皇に成り上がったのがシャンクス

0916名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c712-rP+5)

2019/10/01(火) 19:52:44.99ID:Sb1umwnB0

>>915
ということは四皇になる７年前（ルフィと出会った時）のシャンクスは、新世界だと四皇の最高幹部クラスくらいの扱いか

白ひげ　「お前程の男が“東の海”で腕一本落として帰って来た時ァ…誰もが驚いたもんだ」

0917名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-SpxR)

2019/10/01(火) 20:00:19.79ID:VW+Q1j0V0

>>913
ヤソップ勧誘は0話の金獅子のシキが
インペルダウン脱獄時だから22年前

0918名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/10/01(火) 20:19:27.44ID:3WwoZMrj0

東の海って最弱の海扱いだから新世界の海賊が大怪我したらそりゃ驚くよね

0919名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/01(火) 20:25:40.22ID:vb1uQn0m0

ミホーク最強漫画だからつまらん
あいつ両腕シャンクスくらい強い相手じゃなきゃ本気出さない設定だし

0920名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-TFk2)

2019/10/01(火) 20:26:20.76ID:mhX+XzCu0

実際四皇でもカタクリに勝つの難しいよね
未来視とモチモチのコンボで攻撃当たらんし
描写だけで判断するならSSに入る

0921名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-TFk2)

2019/10/01(火) 20:30:37.08ID:mhX+XzCu0

>>919
ミホークは最弱の東の海でイキる小物じゃん
シャンクスきたら逃げるし
実際はビスタと互角で和の国はカイドウが怖くて近寄れない
今は海軍に包囲されて震えて泣いてる

0922名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ e716-+BGV)

2019/10/01(火) 20:43:20.31ID:0yVjQSIM0

>>920
攻撃力はまったく足らないから引き分け狙いしかないけどまぁすごいよな
カイドウに瞬殺されたときのルフィが未来視使ってたかどうか問題にはなるが

0923名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa4-6oTm)

2019/10/01(火) 20:50:39.11ID:yBSuZ5c20

大将厨が1番痛い
戦争編から時間止まってる老害なんだろうな

0924名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-+BGV)

2019/10/01(火) 21:11:38.18ID:1bpjnJ1B0

こんなもんじゃね
レイリー２５億
ミホーク２２億
クザン１９億
ベックマン１８億
ルウ１６億
ヤソップ１６億
マルコ１４億
ジョズ１２億
ビスタ１２億

0925名無しさんの次レスにご期待下さい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-SKEA)

2019/10/01(火) 21:27:07.86ID:t/rWyTSvr

全員四皇未満でやっぱり格下だなってなりそうだね

0926名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-ONC2)

2019/10/01(火) 21:31:42.99ID:ITsNRdAW0

ロックス、白ひげ、マム、カイドウ、シキが揃ってるような海賊団と戦うには
ロジャーとガープだけでは流石に無理だよな
レイリーが冥王と呼ばれる由縁もそこにあんのかね

そういえばシャッキーがいたのもロックスぽいけど
銀斧とかがそうだったりするのかな

0927名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07bc-qxaP)

2019/10/01(火) 21:35:42.10ID:YCT82UWt0

>>912
今回ではなくこれまでにマムやカイドウの討伐に出かけたことがあるという意味で言ったんだが
別に残念じゃない

0928名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/01(火) 21:36:54.62ID:6zCoSEhHd

海軍(ガープ)も七武海(ミホーク)も全員雑魚だし四皇どころかドフラミンゴに勝てる奴も居ないっての

0929名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/10/01(火) 21:41:58.55ID:3WwoZMrj0

>>926
部下は全員生きてるし船長狙ったんじゃないの

0930名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-+BGV)

2019/10/01(火) 21:43:50.78ID:1bpjnJ1B0

ベックマン（１５億はこえてる？）ｖｓ黄猿
黄猿優位？

ドフラミンゴ（８、９億）ｖｓ藤虎
糸を押せええええｗ

大将の強さが分からんｗｗ

0931名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/10/01(火) 21:53:38.09ID:5RNejqH6M

>>909
どこをどう見たら黄猿優勢なのか教えてほしい

0932名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/01(火) 22:45:59.71ID:0KHP7t1Id

大将の黄猿じゃ四皇最高幹部には絶対敵わないよ

0933名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07da-0j6T)

2019/10/01(火) 23:11:12.25ID:ZGPvg9iO0

ワッシが行こうか？の黄猿さんやはり最強

0934名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-rP+5)

2019/10/01(火) 23:14:11.04ID:8VKVfQmd0

３８年前というと年齢は

ロジャー（39）　　　　　　　ロックス（？）
レイリー（40）　　　　　　　白ひげ(36)
　＆　　　　　　　　VS　　ビッグマム(30)
ガープ（40）　　　　　　　カイドウ(20?)
センゴク(41)
おつる（38)
ゼファー(36)

まだ海軍に入隊してない
黄猿（20)
赤犬（17)
青雉(11)

現実世界だと２５歳くらいが最強だけど、ワンピースの世界だと５０～６０歳くらいが最強なんだよな　７０代から衰える

0935名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-6oTm)

2019/10/01(火) 23:16:12.77ID:XIeTGyrp0

>>933
七武海討伐に黄猿行ってなさそうなのに
赤犬にワノクニに回す戦力ないってdisられてる黄猿さんがどうした

0936名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 07da-0j6T)

2019/10/01(火) 23:18:49.26ID:ZGPvg9iO0

>>935
どうしたって？その黄猿さんが最強なのだよww

0937名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/01(火) 23:25:19.07ID:DQGzRtoFd

まあ黄猿じゃクラッカー、ジャックにも勝てんからな
カタクリに至っては無傷で負けるってこのスレの議論で出てるはずだし

0938名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/10/01(火) 23:39:18.59ID:O04NZ//P0

クラッカー、ジャック、カタクリまとまっても黄猿の敵ではないくらい差がある

0939名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/01(火) 23:56:53.03ID:vb1uQn0m0

>>921
それ暇つぶしらしい
シャンクスは友達だから協定の範囲外なんよ

ビスタ戦は本気じゃないよ、ダズも斬られたのに生きてるし
人を殺すつもりなんてない

身震いだから楽しみにしてるんやで

0940名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/01(火) 23:59:43.95ID:vb1uQn0m0

武者震い＝ビビってるとか謎すぎ
ミホーク最強やで

0941名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/02(水) 00:04:09.87ID:j+/rFaoY0

ドフラミンゴは藤虎に対して今首を飛ばされると言われてる気がしたよと言ってるから藤虎>ドフラなのは自分で理解してる

0942名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/10/02(水) 00:20:16.17ID:A6tf20XS0

>>934
黄猿が若い頃の白ひげを知る事が出来るのか？って思ったけど一応ロックス時代の白ひげを入隊前の目線とは言え知る事は出来るのか
36を若い頃と言って良いのかは知らんが

>>937
黄猿はクラッカーはキツそうだけどジャックには勝てそう
ゼファーに少し優勢程度だからあんまり黄猿は強く見えないんだよね
マルコ相手にした時も余所見してる最中の攻撃でもあまりバランスを崩す程度でコンビネーションで海楼石当ててようやくだし

結局黄猿は藤虎レベルかな？って感じだな
赤犬青雉が強くて緑牛が不明で黄猿藤虎が弱め

0943名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/10/02(水) 00:28:29.60ID:A6tf20XS0

>>941
あんまりf3や21と言った変人には絡みたくないんだけど明らかに嘘付かれても困るから突っ込むね
そんな事は言ってない、正しいのは「消すなら今のうちと言われた気がした」
首を飛ばされるって一体何を読んだらそんな書き込みが出来るんだ

作中で起こっているように王下七武海が撤廃される未来があるから
もし王下七武海を続けたいなら世界会議の前に藤虎を消しておいた方が良いと言う事

0944名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4749-GQXg)

2019/10/02(水) 00:36:16.80ID:gFtZ86UN0

前にコミック読んでない人だっけ？がいたけどそいつじゃね？
読んでたら絶対間違えない内容だからな
ドフラが七武海撤廃を希望する藤虎を今のうちに殺すって話なのにな

0945名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-+BGV)

2019/10/02(水) 00:37:04.48ID:s8ZNKN8O0

藤虎＞ドフラなのは勿論分かるが
問題は意外と少なそうなんだよな
15億くらいなんじゃないかって
20億近く行くかと思ってたが
やっぱ鳥かごが引っかかるよな都合上なのかもしれんがｗ

0946名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-+BGV)

2019/10/02(水) 00:38:54.36ID:s8ZNKN8O0

どうせ補正されてインフレ起こすから大将が１５億くらいは行くのは分かるが
大将は２０億近く行く気もするしただ糸押してたからやっぱ１５億くらいな気もする

0947名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/10/02(水) 00:40:58.56ID:K+NgTeCma

>>944
藤虎は普通に殺されるレベルなのが悲しい
全力でギア2ギア3レベルだからな
黄猿がそのレベルのゼファーに少し優勢な程度だったことを考えると大将も下はこのレベルって事なんだろうけど

0948名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-vFU9)

2019/10/02(水) 00:43:30.07ID:A6tf20XS0

上位大将が四皇の№2レベル
ドフラが真ん中
下位大将が四皇の№4か5レベルって感じかね

ギア2ギア3ルフィ比較だとルフィを肉弾戦でボロボロに出来ない辺りクラッカー以下は確実だからスナックくらいかな？って感じ

0949名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47bc-kzol)

2019/10/02(水) 00:52:55.08ID:WBC2keNX0

動かせる戦力が無くなる程七武海を狙ってあっさり返り討ちにあってるし新しい科学部隊が頑張らないと海軍はヤバい
戦力不足

0950名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/02(水) 00:57:22.56ID:bXesAdlBd

海軍はどんどん弱体化してるのが作中で明言されてるからな
まあそのうち四皇の噛ませ扱いで滅びるでしょ

>>948
ドフラミンゴはNo.2クラス
大将はその下
カタクリはNo.2クラスより上

0951名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-8hCK)

2019/10/02(水) 01:41:29.91ID:lXzJW57O0

>>950
ドフラ>大将の描写あったっけ？

0952名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-OLUy)

2019/10/02(水) 01:57:56.41ID:o1ma34z/p

気にしなくていいよ

スレの「現状見せた技だけで戦わせる暫定ランク」を、原作での「実際に作中で底が見えるまで戦ったときの実際の確定ランク」と勘違いしてる人が何人かいるだけだから

例えばエースは覇気が無いからカリブーにも勝てない、というスレランクが出来上がったとしても、それはあくまで「現状出てる戦闘描写だけで戦わせた場合」であって、「作中で実際にエースとカリブーが戦ったら決着がつかないことは確定である」とはならない
むしろ新しく「エースは覇気が使えた」という事実が発覚すればスレのランクは上がる
それは「作中での実際の強さ」が上がったわけではなく、あくまでこのスレのルール内でだけのランクが上がったというだけ

0953名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-D2WW)

2019/10/02(水) 02:45:32.82ID:gk9qVQ9s0

>>951
赤犬や青雉を大将扱いしないならドフラのが強そうではある
ギア4と未来視無しのルフィとそこまで変わるレベルじゃない藤虎に黄猿ではな
緑牛は詳細不明だが

0954名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-QtSS)

2019/10/02(水) 02:51:43.31ID:KBoPw4uCp

大将2人>>4皇1人>>>>大将一人>4皇NO.2>七武海ってイメージだわ
大将がサシで4皇に勝てるイメージ湧かないけど2:1なら割と勝てると思う
海軍で上位戦の戦力になりそうなのって現大将3人とサカズキセンゴクガープの6人しか居ないわ
コングはいつの間にか存在消されてるし

0955名無しさんの次レスにご期待下さい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-QtSS)

2019/10/02(水) 02:52:52.67ID:KBoPw4uCp

>>953
パンクハザードのクザンとドフラの絡み見てないのか？
ドフラめちゃくちゃ焦ってたぞ

0956名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-erT6)

2019/10/02(水) 04:51:57.34ID:Z8UVymzca

万全ドフラミンゴと今の未来視＋流桜体得したルフィが勝負したらどちらが勝つの？

0957名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/10/02(水) 05:02:09.04ID:xSd3eCDW0

>>956
話にならない。
そもそもただのギア４にすら圧倒されるのが
ドフラ。

ドフラ擁護は２体1だったからとか、
ローの内蔵破壊食らった後だからとか
言い出すけど、

そもそもドフラさんバウンドマンの移動や攻撃すら見れてもないからね。
反応もできてない。

ビスケット兵みたくバラバラに壊されないだけで、覇気防御しても吹っ飛ばされて大ダメージ。

0958名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/02(水) 05:02:55.68ID:j+/rFaoY0

ルフィだろ
だからドフラミンゴは大将以下

0959名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-0k8t)

2019/10/02(水) 05:16:17.94ID:/g+g/oa4a

>>461
＞二年前のギア3一発でやられたシキは過大評価されすぎじゃね？
一発じゃないしシキは落とされる前にルフィに2回勝ってる
STRONG WORLDのルフィはシキに対して限りなく0勝3敗に近い1勝2敗だぞ
↓
STRONG WORLD ルフィＶＳシキ　戦績まとめ
【ルフィ（修行前・無覇気・ギア３）VS　シキ（24年の劣化・足欠損・ダフトグリーン病状態）】
（●外して）
・第1戦→https://yo●utu.be/dCwUwpjDN8Y?t=765　シキの勝利
ルフィ（+サンジ+ゾロ+チョッパー+ウソップ）　×　－　○シキ（単独・晴天状態）　決まり手：獅子威し地巻き
ルフィは鳥なし・一味主力総出で地上から挑むも獅子脅しで一蹴されルフィ敗北

・第2戦→https://yo●utu.be/dCwUwpjDN8Y?t=1457　シキの勝利
ルフィ（+鳥）　×　－　○シキ（単独・サイクロン接近状態）　決まり手：斬波海水操作
ルフィが鳥に乗って挑むも斬波による海水操作で鳥ごと溺れ失神KOで敗北
→その後シキの慈悲（映画の台本補正）による海水解除した後の放置プレイ（https://youtu.●be/dCwUwpjDN8Y?t=1484）でルフィ一命を取り留める（本来ならここでルフィ溺死で物語終了）

・第3戦→https://you●tu.be/dCwUwpjDN8Y?t=1536　ルフィ勝利
ルフィ（+鳥+雷で威力増加）　○　－　×シキ（単独・嵐の中のハンデ状態）　決まり手：ギア3 ゴムゴムの巨人の雷斧
ウソップの援護射撃を容易に避けるシキがウソップの射撃よりも遅いルフィの雷斧を避けずに見守るという不自然な補正
雷に撃たれたルフィが落ちると思い込んだシキの台詞「馬鹿が！」→ルフィに雷＝電気が効かないことに気付かず油断を重ねる舐めプ具合
（原因は嵐or老いor動きが止まるダフトグリーン病orロジャーを思い出し思考停止or舐めプのいずれか、もしくは全て）
によりシキ敗北

【STRONG WORLD戦績まとめ】
ルフィは鳥とサイクロンと雷を味方につけ相手が老いと病とカタワ状態で1勝2敗
（最後の1勝もシキが海水に溺れるルフィを海水から出してあげて放置して回復時間＆再チャンスを与えるというという映画脚本特有のガイジムーブが発端なので本来ならば0勝）

スレルールにある「最も強い時点の実力を採用し」っていうのなら0話でガープセンゴクと渡り合った時点の全盛期シキを採用すべきだし
（シキ戦のギア３無覇気ルフィが嵐抜きで海賊王間近の全盛期ロジャーを絶体絶命に追い込めることも、全盛期ガープセンゴクコンビ相手にマリンフォード半壊させることも考え難いことから全盛期シキとルフィ戦シキは劣化してるのは明らか）
百歩譲ってSTRONG WORLDの劣化シキ基準をするにしてもルフィ一味に獅子脅しで勝った時のシキだろ
ルフィの巨人の雷斧に落とされた第3戦シキはルフィに鳥でシキに嵐というこのスレの戦闘ルールには明らかに逸脱する条件
シキの斬波の海水操作攻撃は白ひげのグラグラ津波よりも高性能
白ひげが戦争開幕に津波を一発撃っていたがシキならマリンフォードを覚醒級の海水追尾攻撃（獅子脅し海水バージョン）で埋め尽くして海軍側を一掃できてる
海水遠隔操作
https://www.yo●utube.com/watch?v=dCwUwpjDN8Y&feature=youtu.be&t=1457
+
獅子脅しの攻撃範囲
https://yo●utu.be/dCwUwpjDN8Y?t=808

0960名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-0k8t)

2019/10/02(水) 05:18:52.57ID:/g+g/oa4a

>>461
＞ディアマンテあたりのがまだ強い気さえしてくるぞ
ディアマンテにこの芸当はできないよ
↓
シキの能力
●外して
http://get.sec●ret.jp/pt/file/1569410896.jpg 　→飛行する術を持たないキャラはシキに接触さえできないし艦隊は上空にいるのでほぼ無敵状態
・飛行で向かってくれば海水バリアで迎撃→https://www.yo●utube.com/watch?v=dCwUwpjDN8Y&feature=youtu.be&t=1457　→能力者（非行能力者含む）は詰み　飛行生物は溺死
・地上は物質操作を使って海水津波で埋める→https://yo●utu.be/dCwUwpjDN8Y?t=808　→能力者および飛行できないキャラは詰み
・月歩（滞空術）使えるであろうセンゴク＆ガープも海軍本部に軍艦降らせるシキの攻撃を止めることもなく軍艦を叩いて降物被害を阻止することもなく飛行島を追いかけることもなく
冷や汗垂らして見守るだけ→https://you●tu.be/dCwUwpjDN8Y?t=4　形のある軍艦にすら対応できないということはそれより広範囲かつ形のない海水操作に対応きるとは考え難い
シキが本気を出せば地上に海水で獅子脅しを作れる→https://yo●utu.be/dCwUwpjDN8Y?t=808

0961名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-y+KO)

2019/10/02(水) 06:02:12.80ID:3SLHcgpu0

>>942
クラッカーの兵なんて何個出そうと瞬殺だろ
https://battle-one.com/wp-content/uploads/2017/04/5e872ac00c620a07f87477359571c5d9-300x194.jpg
ルフィに食われる間でハアハア言い出すし
本体自体はザコレベルで相手にならんし

0962名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 2751-GQXg)

2019/10/02(水) 07:02:05.01ID:kaiarpiV0

ルフィに食われまくったクラッカーのビスケット兵って弱点の水で弱体化したせいで本来はバウンドマンクラスの攻撃力でやっと潰せるかどうかなレベルだから黄猿のレーザーなんか何発撃っても掠り傷一つ入らんよ

0963名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 4721-6oTm)

2019/10/02(水) 07:18:15.70ID:Y2L0OAY60

バウンドマンで１発で潰れる雑魚やん
たかが８億やし黄猿ならいくらいようがあっという間に潰せる
将星は赤髪のとこみたいに少しは頑張って名を上げなきゃ

0964名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-y+KO)

2019/10/02(水) 08:13:08.84ID:3SLHcgpu0

>>962
まあ無理だね
ストーリー上の格が何段階も違う

0965名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-l48q)

2019/10/02(水) 08:27:56.36ID:/XqfaQHha

>>942
クラッカー如き謎の過大評価だな笑
まずジャックの方が普通に食い下がるし、大将甘く見過ぎ。災害>>将星でさらに将星の中でも最弱のクラッカーじゃ黄猿に勝てるどころか瞬殺される可能性すらある。

0966名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-l48q)

2019/10/02(水) 08:32:50.38ID:/XqfaQHha

>>948
クラッカーは他のNo4と比べても一番弱いよ。ジャックにはビスケットごと破壊されて、ヤソップには本体見破られて狙撃されて終わり。ビスタにもビッグマムごと斬られて終了。将星三人でかかっても大将どころか、キングやベックマンに勝てるかすら怪しい。
謎の将星過大評価乙です。

0967名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-5bxy)

2019/10/02(水) 08:57:08.70ID:R8GAAJhA0

他のNo4と比べるのはともかく
鎧の中から本体引っ張り出せてない大将をそこに含めてるあたりわかりやすいね君

0968名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-l48q)

2019/10/02(水) 09:09:27.94ID:/XqfaQHha

>>967
本体ひっぱりだせてない→×
眼中にない→◎

0969名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zH+w)

2019/10/02(水) 09:10:05.49ID:EzfBQ0WKa

>>955
原作ではまったく焦ってないがまたアニメと混ぜてるのかな

>>956
流石にルフィでしょ
ガンマナイフ当てても覚醒でギア4に対応されて時間切れだけど未来視があれば攻撃も効率よく当てられるようになるしギア4使わなくても戦えるようになる
ルフィの流桜はまだ敵に使ってないからわからん
キングクイーンジャック辺りが実験台になれば良いんだがな

0970名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-oH+U)

2019/10/02(水) 09:12:45.57ID:Elp/vlez0

>>967
そうなんだよね
本体引っ張り出せない時点でかなり劣る
ギア2ギア3ルフィよりハッキリ強いくらいだから藤虎や黄猿じゃ少々厳しい

0971名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 0716-ZtOz)

2019/10/02(水) 09:21:23.77ID:xSd3eCDW0

>>966
最後の負け方がアホぽいだけで
なんだかんだギア４でやっと破壊できるほどの
ビスケット兵量産できて、
本人もそれなりに剣術やら使ってたよね？
まー、ギア４相手には簡単に剣もヘシ折られてたけど。。

てことは
結局はあれよ。
ギア２～3には優位でも４には相手にならずボコられるんだから
ドフラと同じレベルってこと。

ドフラのが覚醒&覇王で少し上。

ジャックも他のNo.4もドフラと同等か少し弱いか少し強い位。
No.3で確実にドフラのが弱くなる
て感じかね。

0972名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-RLcq)

2019/10/02(水) 09:38:03.06ID:PrpXPRY5a

>>971
ドフラミンゴはジョーカーだから実質No.2でキングより格上だよ
ギア4にボコられたのもローのガンマナイフで内臓ズタボロありきだし
クイーンも頭突きしか出来ない雑魚だし

カタクリ≧ドフラミンゴ＞キング＝大将＞クラッカー＞クイーン
こんな感じ

0973名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 6758-+BGV)

2019/10/02(水) 09:46:08.56ID:Os7qal0J0

最終的にはこうなるのかな？
ルフィ
56億5600千万　ゴムゴム
黒ひげ
51億9600千万　黒
ウルージ
50億8100千万　誕生日
キッド
47億1100千万　誕生日

0974名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/02(水) 09:57:17.03ID:dPyRKp1Jd

>>972
大将はジャックより弱いけど概ねこんなもんだな
カタクリとドフラミンゴの桁違いの強さは既存の常識とは全く別次元のものだよ

0975名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/02(水) 10:13:54.71ID:j+/rFaoY0

アニメでドフラミンゴ焦ってたってことはそういう力関係ってことだろ
原作でドフラミンゴ>青雉なのにアニメで青雉>>ドフラミンゴにする意味ないだろ

0976名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/02(水) 10:16:05.69ID:j+/rFaoY0

そもそも読み取れてないだけで原作のドフラミンゴと青雉の絡みみりゃ
青雉>>ドフラミンゴは確定目的を果たすことを諦めたんだから、青雉はミッション達成
青雉を倒せば目的を果たせるのに諦めたんだろドフラミンゴは
だからアニメでも青雉>>ドフラミンゴなんよ

0977名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-srNF)

2019/10/02(水) 10:34:18.11ID:ihqt/fB00

青キジの不意打ちかつ全力を賭した奥義がドフラミンゴにはノーダメージだったから
ドフラミンゴ＞＞＞＞＞靑キジだよ
武装、見聞、覇王、全部ドフラミンゴの方が大将より上
ガープもロジャーに頼りきりで弱かったのバレちゃったし海軍にドフィより強い奴は一人もいない

0978名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-RLcq)

2019/10/02(水) 10:34:48.88ID:PrpXPRY5a

アニメでも青雉に背後とられてるのに笑いながらスモーカー攻撃してたしな
ドフラミンゴ＞青雉だわ

格上に後ろとられたら普通引くだろ
ドフラミンゴは青雉を格上だとは思ってないし事実凍結も破ってるからなぁ
青雉は部が悪い、火力もエースと同じくらいだし

0979名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-l48q)

2019/10/02(水) 10:37:29.22ID:OkHiUx/dd

未来視も流楼も使えない頃のギア4に全く反応出来ないドフラがまだ当分闘わない赤犬と互角な青雉より強いわけないわな

0980名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-5bxy)

2019/10/02(水) 10:39:17.76ID:R8GAAJhA0

>>976
だから何度も同じこと言わせるなよｆ３
ただ青雉を倒すだけじゃ目的は果たせないぞ
明日の朝までに倒さないといけない制限時間付き

0981名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-srNF)

2019/10/02(水) 10:41:45.07ID:ihqt/fB00

>>979
大将はドレスローザギア３ルフィに分が悪い程度だぞ
ギア４出されたら一瞬で死ぬわw
大将のザコさ舐めすぎ

0982名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-4kxw)

2019/10/02(水) 10:47:26.86ID:dPyRKp1Jd

カタクリ、ドフラミンゴ、四皇最高幹部、こいつらはマジで別格だからな
初期設定の名残で海軍と七武海が三大勢力になってるけど
現状では実質四皇、カタクリ、ドフラミンゴの三大勢力だろう

0983名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/10/02(水) 10:51:46.85ID:P6eO01ZEM

>>976
アニメw
まずコミック買ってこいよf3

0984名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/10/02(水) 10:52:06.15ID:P6eO01ZEM

>>982
エネルガイジ

0985名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-6oTm)

2019/10/02(水) 10:54:45.57ID:CwGWqUEPa

>>967
だから妄想すな！笑
カタクリも含め大将とやりあってないだけ

0986名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/10/02(水) 10:55:52.49ID:Mp0IuKZY0

>>982
わろた

0987名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-srNF)

2019/10/02(水) 10:59:40.11ID:ihqt/fB00

>>985
今週号の話で四皇と海軍はそれぞれの勢力とやり合って大将はジャックに勝ててないしカタクリは大将相手に勝ってるマジの無敗って分かっちゃったんだよなあ

0988名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/10/02(水) 11:00:12.14ID:P6eO01ZEM

>>986
なんで笑うんだい？君と同じ大将ファンクラブ員でしょ

0989名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-srNF)

2019/10/02(水) 11:04:01.12ID:ihqt/fB00

まあ普通にワンピ読んでたら大将強いなんて思わないわな
ましてドフラミンゴに勝てるとかあり得ん

0990名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ c716-Q1vB)

2019/10/02(水) 11:05:57.78ID:Mp0IuKZY0

>>988
どう見ても大将アンチでしょ

0991名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-qTPh)

2019/10/02(水) 11:13:22.13ID:j+/rFaoY0

あらら～の一言で冷や汗https://i.imgur.com/emFMVbN.jpg
逆に青雉が冷や汗かいた場面なしだから青雉ドフラミンゴは確定事項です

https://youtu.be/Qkuv0PxiDDQ

0992名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/10/02(水) 11:14:31.04ID:TWYyjYzQM

>>990
こいつずっと前にうららaaで荒らしてた大将厨だろ

0993名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-srNF)

2019/10/02(水) 11:14:34.62ID:ihqt/fB00

>>990
????
弱いもんに弱いって言ってるだけだろ
海軍が四皇やドフラミンゴに比べると弱いのは原作読めば分かるし

0994名無しさんの次レスにご期待下さい (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NIFf)

2019/10/02(水) 11:14:49.92ID:TWYyjYzQM

>>991
早くコミック買ってこいやw

0995名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-BgLM)

2019/10/02(水) 11:15:05.43ID:j+/rFaoY0

ドフラミンゴが大将より強いなんて言ってるのは1万人中3人くらいって尾田が公言してたよ

0996名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-qTPh)

2019/10/02(水) 11:19:51.17ID:j+/rFaoY0

カイドウ怖いよぉ～https://i.imgur.com/oMduz6w.jpg
大将怖いよぉ泣
https://i.imgur.com/3HXEkgJ.jpg

0997名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 47f3-qTPh)

2019/10/02(水) 11:22:05.01ID:j+/rFaoY0

ローが大将ってキーワードでhttps://i.imgur.com/jeidYMQ.jpg
恐喝してんの草

0998名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-srNF)

2019/10/02(水) 11:25:21.90ID:ihqt/fB00

このスレは大将アンチどころか大将好きばっかだろ
でなきゃジャックやクラッカーと大将が互角ぐらいなんて意見出てこない
大将はもうちょい下だし
このスレでファンが少なくアンチが多いのはドフラミンゴやカタクリだろう

0999名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-srNF)

2019/10/02(水) 11:27:59.99ID:ihqt/fB00

あをぃｊｋｐｊ

1000名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd4-srNF)

2019/10/02(水) 11:28:46.06ID:ihqt/fB00

>>1000なら海軍と大将はザコ

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