【赤松健】UQ HOLDER！【Stage42】 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/03/06(日) 20:51:31.61ID:2OhFjaY+

週刊少年マガジン2013年39号から連載開始

「魔法」が世に知られて10年、世界は大きく様変わりしていた。
主人公は、その変化とあまり関係無い田舎の村に暮らす天涯孤独な少年刀太(とうた)。
彼の周りを彩るのは、魔法を使う女教師、刀太を支える仲間達、見え隠れする世界の謎！
平穏だった刀太の日常が破られる時、誰も見た事ない冒険が始まる!!

ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
新しいスレ立ては>>950で

マガジン公式
http://www.shonenmagazine.com/smaga/uqholder

※前スレ
【赤松健】UQ HOLDER！【Stage41】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1455019576/

※ネタバレスレ
UQ HOLDER！【ネタバレスレ】 Part13
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1451626165/

※キャラスレ
【UQ HOLDER!】時坂九郎丸は性未分化かわいい
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1436061241/

UQ HOLDER!＆魔法先生ネギま！キャラ総合スレPart4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1446656013/

2016/03/24(木) 20:32:55.36ID:yIx41CMF

単行本派だけど
ラブひなセルフオマージュ感動した
またラブひなみたいなヤツ読みたい

2016/03/24(木) 20:36:07.66ID:KLOPmlZh

早くもと言っても精神と時の部屋やら時間停止やらでネギの修行時間はもう超えてるんじゃないの？

2016/03/24(木) 22:05:16.41ID:dQuOtHPQ

>>651
自在発動できない＆持続時間が極端に短いという劣化っぷりだけどな

2016/03/24(木) 22:07:16.43ID:4wBGb2qw

魔法はキリエの魔法を吸収すればいいな

2016/03/24(木) 22:22:12.29ID:iSqtGiYS

>>653
ネギが雷天習得したのってラカン戦だからそっからラストバトルまで一週間くらいの話だもんな

2016/03/24(木) 22:40:41.39ID:rXPZAxx2

>>651
いいんだよ、もう何年も前だからね
忘れちゃうよね

2016/03/24(木) 22:42:23.46ID:mGbs3b+n

>>655
味方に魔法撃ってもらって自分の攻撃に乗せて攻撃力倍増！
とか昔からあるな、初出ってどこだろ？　クロノトリガーの印象が強い

2016/03/24(木) 23:37:13.84ID:CBScoWMe

もはや作戦的にはじまほ戦はキリエを必ず同行させるのが必須条件になってるから
キリエを如何にして守るかってのが一つ大きな課題だよな
まぁ大抵はチューで解決なんだけどもはじまほ側も能力者いるってことは無効化されかねないので
結局能力者をどっちが先に仕留めるかが勝負ってことになるし
刀太これもうキリエの傍から離れれないんじゃねえの、目を離した隙に浚われるか殺害されたら詰むし

2016/03/24(木) 23:46:09.44ID:FkiDavC3

つーかはじまほ側のスタンド使いを警戒するならそいつを始末するまで時間停止は温存&封印だろう
ネギみたいに中継されてる大会で奥の手使ったら対策されるわな

2016/03/24(木) 23:55:39.30ID:Sdabh1Ex

体を乗っ取るてことは精神が不死者なんだよな。

2016/03/24(木) 23:58:00.43ID:qVJBPHMZ

久米田氏ね

2016/03/25(金) 00:00:19.19ID:ZQD2UbCT

赤松生きろ

2016/03/25(金) 00:00:42.92ID:4IWWg/Vi

ネギは化物だからな～
魔法体術オールマイティ、
自由に雷化出来るし、刀太はまだまだっしょ

2016/03/25(金) 00:04:35.11ID:Gh9i8ZIr

キリエは石化しちゃって自殺を食い止めちゃえば終わりだからな
石化したまま重しをつけてマリアナ海峡に沈めちゃえば終わり

2016/03/25(金) 00:45:27.43ID:uTOuGOSe

(´・ω・｀)ひどすぎるんですけど？

2016/03/25(金) 01:50:14.95ID:/c5r7gve

この作者って能力を積増ししていくから
そんなに足していったら後のバトルが大味になるだろって状況でも躊躇しないよね
ネギまののどかの能力も名前がわかれば優位になるからそこまでのプロセスが見応えになるだろう
って予測されてたのに指差したら名前のわかるアイテムとか足しちゃって駆け引き戦結局無かったな
読者以上に作者がのちの戦闘に関してすごく無頓着だわな

2016/03/25(金) 02:09:32.44ID:m3T6DXRb

面倒くさくなるとアイテムで解決

2016/03/25(金) 02:19:43.01ID:GgVPk8oL

エヴァに２年間も修行つけてもらってたって事を考えたら刀太はむしろ弱すぎなぐらい

2016/03/25(金) 02:24:20.75ID:lg72S5Y9

雪姫は刀太が心配ならパクティオー契約しとけばいいのに
つか前作では実質ノーリスクでチートを入手してたパクティオーが今作では全く活用されないのね
カモ族が絶滅して契約できなくなったとか？

2016/03/25(金) 02:28:53.83ID:HTyILOPr

キリエの能力あっさり明かしちゃったね

2016/03/25(金) 03:31:21.34ID:2MrnmaaN

>>659
んな糞つまらんラスボスバトルが実現すると本気で思ってんのか？
発案即その場で否定された頭悪い作戦がそのまんまラスボスバトルになる訳ないだろ
赤松以上に頭悪いな
ネギだって仮契約御都合アイテム出しまくったが結局ソロ無双じゃん

2016/03/25(金) 04:39:39.53ID:Gh9i8ZIr

それは仕方ない

魔法使いは後衛ユニット、だから前衛ユニットが必要っていう
SLGにありがちな設定は魔法使いが格闘家という前衛になったら
不要になっただけのこと

2016/03/25(金) 08:18:00.24ID:y7Mfpa6I

>>665
キリエ側の主観で巻き戻るだけだから
こっちからすれば殺すだけでいい

2016/03/25(金) 13:05:51.02ID:DSh9payS

>>672
問題はラスボス戦の内容がどうなるかではなくて
そもそもラスボス戦をやるのか今回は？という点なんだよななぁ

2016/03/25(金) 13:50:59.47ID:VnkgH40H

ぶっちゃけキリエの死に戻り能力って漫画的に使いにくいから時間停止能力を追加したんだろうな

2016/03/25(金) 17:26:03.40ID:fTkBAVyG

ゴールドエクスペリエンスの感覚暴走みたいなもんか

2016/03/25(金) 17:32:47.15ID:ceeBvIN6

ロリババア氏ね

2016/03/25(金) 17:46:21.86ID:F6THFGXM

今の時点でラスボス対策なんて描写されてもどうせ実際の対戦では通用しないのは目に見えてるからどうでもいい
まずマグレでも何でもいいからラカン級を倒せるようになってからにしろや

2016/03/25(金) 17:51:35.41ID:wz2j9BcX

そういやラカンってまだ生きてんのかな
確か長命な種族でうんたらかんたらとか言われてた気が

2016/03/25(金) 19:57:39.85ID:wcil3IUE

>>680
3倍くらい長生きみたいだから
今で肉体年齢60才とか70才とかかな

2016/03/25(金) 23:19:16.00ID:wz2j9BcX

とんでもなく強いエロジジイになってるわけか
師匠キャラにぴったりだな

2016/03/25(金) 23:45:58.70ID:zg/ZV+Jj

最強のイメージ=ラカンで、ちょいちょい漫画には出てはいるよね

2016/03/26(土) 01:21:13.84ID:lxiIdlJk

久

2016/03/26(土) 01:21:39.11ID:lxiIdlJk

米

2016/03/26(土) 01:22:00.70ID:lxiIdlJk

田

2016/03/26(土) 01:23:04.78ID:lxiIdlJk

氏

2016/03/26(土) 01:23:25.32ID:lxiIdlJk

ね

2016/03/26(土) 01:45:12.90ID:xCbm+wOU

爺じゃなくて婆だろ
ネギと戦ってた白髪のゴリラ婆のことなら

2016/03/26(土) 08:27:56.16ID:MOc7yV43

この漫画には読者層が大きく2つあるように感じる
ひとつは絵が可愛い、キャラが可愛い辺りが動機の比較的若い読者層
もうひとつは割と古くから赤松作品と付き合いがある構成や設定の複雑さ、その矛盾のなさを望んでる層
作者は作品を通して燃料の投下をほぼ前者相手だけに絞ってる印象、後者に対しては
風呂敷は広げても回収に関してはほぼ興味なし、放置プレイ。
プリキュアの視聴者層が幼女とおっさんの2層あっておっさんらにもウケるようにしっかりとした話を作ると
幼女層から「話が難しすぎる」おっさん層から「話が単純の幼女向けのが見たいのに」と双方から苦情が来るという
話を聞いてこの作者の舵取りは間違ってないんじゃないんだろうなって思う

2016/03/26(土) 08:58:49.87ID:2solrf5M

キャラが可愛いだけのキャラ漫画にしては、キャラの扱いが雑で杜撰すぎる、性格もブレまくり
キャラ漫画はキャラが最優先、キャラがいきいきと自由に動くことでストーリーは後からついてくる漫画だが
UQはストーリーを作者の意図で運ぶために、キャラの意志が犠牲にされてるとしか思えない時が多々ある
要はどっちもやろうとしてどっちつかず

2016/03/26(土) 11:54:07.54ID:WO5he93d

日本語でおｋ

2016/03/26(土) 12:08:51.09ID:Dr/DNArq

久米田氏ね

2016/03/26(土) 12:27:57.02ID:ECtRNym2

まぁどっちつかず感はあるな
赤松はどっちつかずじゃなくて「どっちの方向にも持っていける便利な漫画」とか思ってそうだが

2016/03/26(土) 12:35:35.87ID:Shx0/Bm5

ファイブスター物語と同じ感覚で読んでるよ
オチはネギ解放　雪姫と刀太ゴールイン(師匠曰く愛を教えるw)って解ってるし

2016/03/26(土) 13:01:04.22ID:2solrf5M

明らかに雪姫の愛うんぬんは恋愛否定の逆フラグ
その布石を盛り込み続けてるのに気付かず、絶対恋愛確定と思い込んでる>>695みたいな
赤松の狙い通りの上辺に釣られてくれるある意味純粋な読者層には意外な結末に映るんだろうけど

赤松はもともと理論で描く作家だが、UQはその弊害がより顕著になってる気がする
ストーリーのためにキャラが作者のコマ、人気テコ入れで性格変化、サービスのために不自然な言動が目立つ

2016/03/26(土) 13:15:39.70ID:CQpTYMhW

おっさん乙

2016/03/26(土) 13:34:58.15ID:X2etHbX3

お前らもうすぐ四月馬鹿ですよ

2016/03/26(土) 13:36:32.82ID:60HescE8

赤松先生ハンターハンター再開のコメントきぼんぬ

2016/03/26(土) 13:37:41.73ID:b9W7sUOM

700

2016/03/26(土) 13:49:54.19ID:W2mRZC41

ネギまで主題のひとつである主人公の親父について最後にぶん投げた犯歴もあるし
UQの最後は時間も場所も不明な部屋の机の上から滑り落ちた写真に仲良さげな刀太とエヴァが写ってるだけで二人が結ばれたかは読者の想像にお任せ
みたいな感じで終わるかも知れんな

2016/03/26(土) 13:55:16.55ID:bsgwjAVw

さてさて、はたして本当にぶん投げたのかな？

2016/03/26(土) 14:14:08.20ID:5uwCqiOT

誰ともくっつかずぶん投げエンドか
ネギエヴァ、刀太九郎丸、一空キリエ、超夏凛かレズ一途、三太小夜子で敗北者無しエンドだろ
ナギから変更してネギ愛してるからの不人気刀太に三度目尻軽させたら絶対荒れるわ

2016/03/26(土) 14:20:44.48ID:ECtRNym2

飽きたんじゃないの？
赤松クラスを打ち切る力は今のマガジン編集部には無いだろ

2016/03/26(土) 14:56:40.02ID:GIItc4Xb

久米田厨いい加減にしろ

2016/03/26(土) 15:12:24.86ID:/m5IyJ+F

青山素子さん

2016/03/26(土) 15:27:33.32ID:6GMsgXA0

赤松先生有給ホリデー消化のため来週は休載です

2016/03/26(土) 15:41:49.93ID:SiHbaCn8

ネギまはUQを見据えて敢えて省略して3-Aの物語として完結させたんだろ
あのままバトル展開続けていくとクラス要素がどんどん薄くなっただろうし
その証拠にUQはネギまのバトル要素を引き継いで共鳴りだとかのネギまでぶん投げた要素を回収しながら順調に進行しつつある

2016/03/26(土) 15:50:48.18ID:Zl+UilCB

まさかあの打ち切りエンドが擁護される日が来るとは
あんなのゴミ以外の何物でも無いわ
打ち切りが気紛れだろうが設定の失敗だろうが大差無い

2016/03/26(土) 15:51:34.32ID:n2KLp2zW

UQで省略分を回収してくれるんだろ

2016/03/26(土) 15:52:15.97ID:tqUdBrZ3

回収してるんじゃなくて無理矢理辻褄を合わせて書いてるだけ
どうせ作者の意見より編集部の意向なんだから

2016/03/26(土) 16:58:53.93ID:N04jQ2vj

>>696
長文、キメェw

2016/03/26(土) 17:10:33.55ID:GX9k2DZE

ていうかネギの計画にも造物主との決着にも３ーAの生徒達ががっつり絡んでる
みたいな書き方だったし擁護としても無理が有りすぎる

2016/03/26(土) 17:17:35.35ID:1xoQDzyh

ネギまでぶん投げたものの回収するためのマンガなんだったら
ネギまの最終回と明らかに違うルートを歩んでるのが意味不明なんじゃないですかね…

2016/03/26(土) 18:52:47.35ID:6B7yuws0

まあネギまトゥルーの完全後日談設定にされたらUQの展開次第でネギまのハッピーエンドにケチが付きかねないし…

2016/03/26(土) 18:53:33.34ID:Ud4fZCoJ

あの最終回は「最も幸福な結末」とかいう全てが上手く行ったウルトラご都合主義ハッピーエンドらしいからな
色々上手く行かなかったらしいNQ√は「ナギ（俺）からエヴァをNTRのは許さん」とか「前作主人公の方が好きだからキラ・ヤマトさせろ」といかいう連中を煽っているのだろう

2016/03/26(土) 19:37:00.27ID:ECtRNym2

ナギからしたらいつの間にかデカい孫がいる状態なんだな

2016/03/26(土) 19:43:40.91ID:bsgwjAVw

ネギまが終わった時「戻ってくる」と赤松が宣言してたんだよねぇ
つまりUQがそれであり、残った謎の解明をしていくのもUQなんだろう
ザジあたりがハッピーエンドだった平行世界の話をして、あっちはこうやった（前作の回収）けど
この世界じゃ失敗してもうできないので別の方法を、とかいう展開にもっていくと予想

2016/03/27(日) 00:08:19.60ID:ulk63gbU

久

2016/03/27(日) 00:09:16.45ID:ulk63gbU

米

2016/03/27(日) 00:09:53.66ID:ulk63gbU

田

2016/03/27(日) 00:10:39.88ID:ulk63gbU

氏

2016/03/27(日) 00:11:14.14ID:ulk63gbU

ね

2016/03/27(日) 01:14:43.81ID:UGHYsZs7

残った謎はそのうち語られるってよく言われてるが
すべてを語ろう→全部語られました（スキップ）ってやられてるのに
どこをどう信用してるんだ　思考停止して「そのうち語ってくれる（白目）」ですか？
すがりたいしすがりつくしか無いのもわかるが都合のいい未来にだけ言及するのは詭弁だよ、語られない未来も等しく存在する
本編で語る気がないならコミック巻末でもSNSでもガイドブックでもいいから
どっかで語ってくれよマジで。

2016/03/27(日) 01:57:14.24ID:qhTQS9fA

>>690
＞割と古くから赤松作品と付き合いがある構成や設定の複雑さ、その矛盾のなさを望んでる層

AIとまやラブひなってそんなに複雑な話だったっけ？

2016/03/27(日) 02:17:55.45ID:UGHYsZs7

>>725
んにゃ、AIとまもラフひなも絵が可愛いキャラかわいい頭空っぽで読める系の作品だったと思う
読者も裸だパンツだｳﾋｮｰ言ってた感じよ
ただもうちょいオタク向け感はあったな、ネギま、UQの子供向け感は当時にはなかった
少なくともAIとまのPCネタで「あ、この作者、裏の設定何も考えてねーな」って疑うような事は無かった印象

2016/03/27(日) 05:16:41.39ID:3PUkMcMo

>>718
> つまりUQがそれであり、残った謎の解明をしていくのもUQなんだろう

ネギまで残った謎がUQで解明された例って「はじまほ不滅の仕組み」くらいじゃね？
10巻でこのペースでは殆どの謎は放置されたまま終わりそう

2016/03/27(日) 07:18:58.63ID:vakog3+u

ネギまのクライマックスパートを全省略したのはどうやっても擁護出来んから・・・
謎がどうとかは大した問題じゃ無くて物語を打ち切りENDにした事が非難されてる

2016/03/27(日) 07:48:35.58ID:ohVBTNJl

ネギまとは繋がっているもののUQは平行世界だから

だって、あっちのエヴァちんは超と平行世界に余ってるナギを探しに旅立ってるしw

2016/03/27(日) 08:33:41.49ID:S9l+lWPr

とうたは何でエヴァに惚れてんの

2016/03/27(日) 08:49:33.94ID:mSw0Nh/9

赤松の都合
そうしないとネギまのぶん投げ回収に話が繋げられないしネギま信者を釣れないから
前作主人公愛してる宣言で育ての母親で出番もバトル活躍もUQ新ヒロイン以下でどうなるかは見えてる

2016/03/27(日) 09:15:37.76ID:vakog3+u

刀太がエヴァに惚れて無かったらはじまほに関わる動機が一ミクロンもないもんね
正直今の状態でも刀太が関わる動機はものっそい薄いと思うけど

2016/03/27(日) 10:11:59.09ID:iy2yJhmp

>>731
全ての漫画、というか創作ものは作者の都合でキャラが動いてるからな

2016/03/27(日) 10:13:18.67ID:iy2yJhmp

>>724
あのさ・・・この漫画まだ終わってないんだけど？
どんだけ生き急いでるんだ

2016/03/27(日) 10:42:34.74ID:htuGq1DE

＞刀太がエヴァに惚れて無かったらはじまほに関わる動機が一ミクロンもないもんね
ネギなんかどうでもいいって？刀太がそんなキャラって？

2016/03/27(日) 11:06:27.46ID:qhTQS9fA

>>729
平行世界だって理解してるなら
ナギを探しに行ったエヴァはアスナが眠り続けた世界のエヴァであって
ネギま本編はアスナが帰還した世界なんだから別では？

2016/03/27(日) 12:34:13.13ID:847KFCEx

眈

2016/03/27(日) 12:41:48.04ID:/qYajF6A

>>730
最初はただの擦り込みだったけど悲しい過去を知ったから

2016/03/27(日) 14:00:32.31ID:7psvb/Ty

初めて電子書籍版買ってみたけど、裏表紙のカラーは収録されないのかよ
酷いな

2016/03/27(日) 14:59:24.48ID:zZqK0EbD

新人の九郎丸や三太がナンバー11や12なのに刀太だけ番号が若くてナンバー7な理由が分からない

2016/03/27(日) 15:10:50.40ID:mSw0Nh/9

ナンバー7は欠番でそこに刀太が入った、と赤松がツイッターで回答済
元ナンバー7が誰だったのかなぜ抜けたのかはいまだ不明

2016/03/27(日) 15:59:15.76ID:wRuyLBGO

UQは要は執行猶予だよ
ネギまで酷過ぎる最終回やって本来もう見向きもされないところを
ネギまでぶん投げた伏線を回収しますよって体で連載始めたから
一部のお人好しがそれならと様子見してるところ
赤松もソレが分かってるから確実にコケる完全新作を始めるより
そのお人好し共から最後に搾り取ることを選んだ

つまりネギまで残った謎は最後の最後まで回収されない

2016/03/27(日) 17:00:32.67ID:JJnjrF3k

そういやなんでエヴァは精神と時の部屋みたいな修行場所を刀太に貸してやらないんだろうか
ネギには自由に使わせてたのに

2016/03/27(日) 20:38:26.52ID:JWa+YLUk

ロリババア氏ね

2016/03/27(日) 20:51:34.75ID:vakog3+u

>>735
微塵も記憶に無い爺さん(これも怪しい)とかすごいどうでもいいと思う
刀太もネギを思いやってる場面とか当たり前だけど皆無だし

2016/03/27(日) 21:51:26.58ID:OtPh9LLD

ショタ爺まだ～？

2016/03/27(日) 21:55:33.10ID:7psvb/Ty

刀太って、友人知人レベルでも困ってたら助ける様なキャラじゃね？
会ったことことなくても爺さんってことになってる人とか、
別に惚れてなくても2年間養ってくれた人とか、そりゃ助けるだろ

まあ、どちらとも関係なくても、「世界を救う」は連載開始時からの目標達成になるわけだし

2016/03/27(日) 22:22:18.63ID:mSw0Nh/9

これは商業漫画、特にビジネスライクに読者媚びを徹底する赤松漫画だからな
刀太はよくわからん人物のために命かけて世界救うという設定にすることは可能でも
読者はよくわからん人物のために命かけて世界救う物語には共感しにくい

2016/03/27(日) 22:24:25.98ID:YqtAIE0p

そもそも赤松マンガに読者が共感できる主人公などいた事はない

2016/03/27(日) 22:36:24.43ID:7psvb/Ty

何かを大きなこと成し遂げたい、何かはわからんけど塔にのぼったらわかるかもしれないから目指す……より、
恩人と、会ったことないけど爺さんが困ってるから救う…は、だいぶわかりやすくなったな

2016/03/28(月) 00:00:10.17ID:U78xbKSV

久

【赤松健】UQ HOLDER！【Stage42】 [無断転載禁止]©5ch.io