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ワンピース強さ議論と雑談スレ431

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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2012/02/19(日) 14:51:01.56ID:tOhggXwv0

■スレルール
・次スレは>>950が立てること。>>970以降は、レスを自重して宣言した者が立てるようにする。
・ネタバレ可、外れ過ぎてなければ雑談も可。
・sage進行(E-mail欄にsage)推奨。
・「○○厨」「○○アンチ」などの罵倒。特定の人に向けての大量の「ｗ」や「(笑)」を使っての煽り。同一コピペの連投。
　など上記のような荒らしと見なされる発言をした者の意見はＩＤが変わるまでの間、全て無効とする。

■前提ルール
・1対1による総当たりの勝率に基づく総合力考察。
・議論の情報源は原作(SBS含む)のみとする。
・武器や道具は持ち手も含めて考察すること。
・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない。
・物理法則、科学が入った議論はスレの流れが変わるので程々にする事。
・格は明確な根拠足りえないが、重要な参考資料でもある。
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。
・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止。
・描写が足りない者は保留にしておくこと。
・前スレが埋まってない状態でのランク変更の申請禁止。無効とする。

■戦闘ルール
・戦闘フィールドはバナロ島。家や森など島にある環境は全て利用可能。
・お互い10ｍの距離をとって戦闘開始。(巨人族などは身長の和くらい離れる)
・サポートキャラに関しては、常にペアとして戦う動物などはあり。人間のペアは不可。
・マクシムなど自分の力だけで扱える物は有り。またキッドなど収集できる者は描写の範囲内で収集可能とする。

ワンピース強さ議論と雑談スレ430
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1328881075/

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：エネル　ジョズ　スモーカー　　　
A ：ビスタ　エース　ミホーク　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　マゼラン
A-：モリア　竜　ゾロ　

B+：カリブー　サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：ホーディ　ヒョウゾウ　ルッチ　パシフィスタ　フランキー　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：ハンニャバル　アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　リュウボシ　マンボシ　デッケン
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0002名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/19(日) 15:00:47.48ID:pKtgM8JGO

またカスなランクになったな

0003名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 00:52:45.79ID:xZi+LtKA0

>>1
青キジはなんでレイリーの左に上がってんだ？
前々スレまで黒ひげの右だったのに、
前スレで特に理由もないまま勝手に上がってるんだが

0004名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 00:55:35.26ID:WLUPNMfa0

マゼランの下がりすぎだろ。
てめーの好き嫌いでランキング作んな。クズが。

0005名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 02:01:02.71ID:KVLPlDMw0

>>3
前々スレもレイリーの左じゃん
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1328106076/

0006名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 02:30:56.38ID:xZi+LtKA0

>>5
ああ、間違えた
４２８までは青キジは黒ひげの右だったのに、４２９で申請もなしに上がってる
４２８見る限り、上げたやつの理由が赤犬とほぼ互角で黄猿とは不明だからってことらしいが
黒ひげに負けることが全く考慮されないまま勝手に上げてる

0007名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 02:49:31.96ID:yGNBKzik0

とりあえずマゼランとカリブーはきちんとした反対ついて議論してるのに
最後が反対者のレスってだけで勝手にランク変えられてるので正式貼っとく。

■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に「『反対の意見』がなければ」そのキャラは一端ランク入りとする。

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：エネル　マゼラン　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0008名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 02:50:36.84ID:yGNBKzik0

■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に『反対の意見』がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
・ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。

【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】（具体的に、最低限描写、セリフを手がかりとすること）

・変更申請への意見は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。

【意見希望の申請】>>レス番号
【意見内容】賛成or反対
【理由】(賛成者は、賛同、追加理由、反対者は、申請理由に対する反論がない無効とする。)

0009名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 02:51:30.35ID:yGNBKzik0

■Ｑ＆Ａ

Q,能力者共通の弱点である"海"ってなに？
A,SBSによれば"海"とは水の溜まっているところの総称。海水でなくても風呂やプールなどの真水でも影響します。
　なお、雨やシャワーなどの流水はまったく問題ありませんし　能力者でも浮き輪を使えば泳いだりすることも可能です。
　　（実際に、スモーカーは大雨の中でもロギア化しています）

Q,なんで青雉は海に手を突っ込んでも能力発動できたの？
A,SBSによれば能力者は"海"に身体が触れている部分に比例して力が抜けて、能力が使用できなくなるそうです。
　だから半身浴程度までなら能力の発動も可能です。

Q,アーロンパークでルフィは水中でも首が伸びてたよ？水中に浸かった部分は能力使えないんじゃないの？
A,肉体変質系のパラミシアは特性自体は失われることはないので、水中でもゴムとして体を伸ばすことはできます
　６１巻では、ルフィは水中にいるサンジを腕を伸ばしてキャッチしました。
　ちなみに、ロビンは「能力で生やした手」を「水中」に突っ込みました。一瞬くらいなら能力発動状態でも大丈夫みたいです。

Q,海楼石ってなに？
A,"海"の効果が凝縮された石のことです。能力者がこれに、たった一部分だけでも触れると"海"に全身が浸ったように
力が抜け、能力が使用できなくなります。
なお、スモーカーの十手の海楼石で拘束されたルフィは、ほとんど動けないほど脱力しましたが
政府の海楼石の手錠をハメられたロビンは走って逃げたり、Mr1はデカい丸太を運ぶほどの重労働が可能でした。
おそらく海楼石の純度によって力の抜け方も違うのでしょう。

Q,打撃無効のはずのルフィが海楼石で殴られてダメージ受けたよ　海楼石は特性も無効にするの？
A,そこらへんはよく分かりません。
　もし、特性が無効にされないなら、アラバスタで海楼石入りの牢に閉じ込められた時、仲間にスキマから
　外に押し出してもらえば脱出できることになりますが・・・

Q,覇気ってなに？
A,いわゆる超能力みたいなものです。現在3種類の覇気が確認されております。
　見聞色の覇気…別名マントラ。気配を感じる力。視界に入らない者の存在も感知でき、相手が次の瞬間に何をしようとしてるのかも読める。
　武装色の覇気…見えない鎧のようなもの。攻撃を弾く、攻撃力を高める、能力者の実体に干渉するなどが出来る。武器に纏わせる事も可能。
　覇王色の覇気…相手を威圧する力。上記2つの覇気と違い扱える者は限られる。

武装色と見聞色は訓練次第で誰でも習得可能ですが、普通の人なら習得に数年以上の訓練が必要とされています
「才能があると言われるルフィ」が「レイリーを先生」にしたのに「基本」を習得するだけで「１年半」もかかりました。

Q,スモーカーがゴムゴムのロケットで吹っ飛んだり、青キジがルフィに蹴っ飛ばされたけど、ロギア系に打撃って効くの？
A,ロギア系は、常に自然形態では日常生活で不便なので
　６２巻のカリブーのように通常状態と自然状態を任意で切り替えられるスイッチ説が濃厚です。
　といっても武装色の覇気を使えば自然形態にもダメージを与えられるので、ロギア＝完全無敵というわけではなくなりました。

Q,七武海の懸賞金は低いから弱いじゃん？
A,"元"懸賞金額でしかありません。SBSによればクロコダイルはアラバスタ事件を考慮すると倍以上になるそうです。
　ティーチのような例もあるし、強くなければ七武海に抜擢されません。

Q,懸賞金額＝強さ？
A,３４巻で青雉が「懸賞金の額は何もそいつの強さだけを表すものじゃない　政府に及ぼす"危険度"を示す数値でもある」
　と言っています。強さだけでなく保有戦力や思想や危険度などが加味されています。
　しかし、ワンピ世界では懸賞金の額で海賊の強さを測ってたりもするので、一つの指標になることは確かです。

Q,エネルって強いの？
A,SBSによれば推定懸賞金額5億以上、しかし青海には桁違いに強い奴らがいるそうです。

Q,エネルって光速？
A,本人が言うには雷速です。光速はおよそ秒速300,000km、雷速はおよそ秒速150kmで全く違います。
　しかも、ワンピ世界の強キャラは黄猿の『光の速さ』にも普通に反応しています。
　あっちの世界の『光速』や『雷速』が大したことないのかどうかは分かりませんが、最強というわけではありません。

0010名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 02:52:00.29ID:yGNBKzik0

Q,エネルって雷迎を使って島を消し去って海に落とせば、白ひげや大将にも勝てるだろ
A,このスレのルールでは戦闘開始距離は１０ｍです。一般人でも３秒あれば到達できる距離です。
　マクシムが攻撃の届かない遥か上空に行くまでに、マクシムに乗り込まれるか破壊されると考えられています。
　ジャヤを破壊できるほどの雷雲が空一面を覆うまで、おとなしく黙っているほどみんなバカじゃありません。

Q,剃ってどんくらい早いの？
A,剃と杓死のスピードは100m4秒ほどで同程度だそうです。
　ただ道力によって六式の練度が変わりますからルッチや中将等は、それより数段速いでしょう。

Q,海楼石の弾丸使えば能力者なんて余裕じゃね？
A,諸説諸々ありますが、実際に漫画で登場してから話してください。
　ちなみに能力者捕獲用の網を発射するバズーカは出ましたが、使い手がモブなのでまったく活躍してません。

Q,武装覇気があればロギアには勝てるってのはおかしいだろ　「攻撃が当たる」っていう当たり前の土俵に立つだけだろ？
　ルフィｖｓエネルみたいに完全に能力を無効化するわけでもないんだぞ
A,そんなことは分かっています。しかし、武装覇気を使用しているキャラはどれも昔のルフィより上のレベルにいます。
　「攻撃が当たる」という当たり前の土俵に立たれただけで、ルフィに殴り合いで負けたクロコが上に行くことは難しいです。
　相性で負けたエネル・よく分からないエース・ギアルフィを捕らえたスモーカーは未だに揉めますが、意見は様々です。
　とりあえず、覇気万能説はおかしいという意見はちゃんとあります。

Q,マゼランの毒ってロギアに効くの？
A,詳細は分かりませんが、現時点では、ヤミヤミとスナスナ以外のロギアには効かないことを前提に考察されています。

Q,ミホーク低すぎね？
A,ミホークは、現時点では武装覇気なしで考察されていますのでロギアには敗北扱いになるためです

Q,ミホークにロギア対策ないって作中で確定したの？
A,エースもマゼランも同じようにロギア対策なしで考察されているのでミホークだけ特別扱いするわけにはいきません。
　ただし、弟子のゾロの活躍によっては、ミホークの覇気使用要素がでてくるかもしれません。

Q,スモーカー高すぎね？ただの准将が七武海のクロコダイルやモリアより上とかないわ
A.,海楼石の十手でギアルフィを捕まえたスピードが評価されています。
　ギアなしルフィの攻撃を完封できなかったエネルやクロコでは回避できないだろうというのが決め手です。
　ただのパンチやキックと違って、海楼石は１回捕まえた時点で能力者相手には勝負ありです。

Q,その理論なら、スモーカーは白ひげや大将より上じゃねぇか
A.,無論、そんなわけありません。ハンコックには十手を破壊されて通用しませんでした。
　基本能力（スピードや反射神経）が『ギアルフィ以下の能力者』には勝てるからAという位置です。

Q,エースもエネルもクロコもバカじゃないんだからハンコと同じように十手破壊するだろ。
A.,ルフィは十手の効果を『分かっていた』にも関わらず回避or破壊ができませんでした
　戦争時のギアルフィができなかった行為を、ロギアだからといって基礎能力で劣るエネルやクロコができるとは限りません
　仮に十手が破壊されてもロギア同士だと『引き分け』なので勝率では損しません。『負けない』ことがスモーカーの強みです。

Q．青雉はアイスブロックで相手を閉じ込めてから海に落とせば、クロコとスモーカーには勝てるんじゃね？
A．自分の考えたオリジナル戦法は禁止です　それが能力上可能だとしても作中で描写されない限りダメです

　　　ex　（ロビン　相手の体の中に手を生やして、内臓などを攻撃する）
　　　　　（モリア　影箱で相手を拘束して海に投げる）
　　　　　（くま　　肉球で弾いて、相手を海に落とす）
　　　　　（その他　相手の全身を覆うように大量の海水をぶっかけて生身化した一瞬を攻撃する）

0011名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 02:52:21.40ID:yGNBKzik0

.　　　　　　　┃　　　海賊　　 ┃　　　海軍　　 ┃　懸賞金換算　┃七武海+α＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━╋━━━━━━━┫　| ﾄﾞﾌﾗﾐﾝｺﾞ　　ﾓﾘｱ　　　くま　　　ｼﾞﾝﾍﾞｴ
.　　　　　　　┃　　　四皇　　 ┃＿＿＿＿＿＿＿┃　　　　　　　　　 .┃　|元34000　元32000　元29600　　40000over
..　Ｓランク　┃＿＿＿＿＿＿＿┃ 　元帥・大将　.┃　　　カンスト　　..┃　|ﾊﾝｺｯｸ　　ｸﾛｺﾀﾞｲﾙ　　　　ｴﾈﾙ　　　　　　ﾙﾌｨ
　　　　　　　.┃　　　　 |　七　　 ┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　 .┃　|元8000.　 16000(推定）　50000（推定）　40000
─────┨　四　　 |　武　　 ┠───────╂───────┨　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（２年前）
.　　　　　　　┃　皇　　 |　海　　 ┃　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　 .┃新世界＿＿＿＿＿＿
.　Ａランク.....┃　幹　　 |　　　　 ┃　　　　　　　　　 .┃　　　３～５億　　.┃　|ﾛｯｸｽﾀｰ　　茶ひげ
　　　　　　　.┃　部　　 |.＿＿＿.┃　　　　中将　　...┃　　　　　　　　　 .┃　|　9400　　　　8000over
─────┨　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　 .┠───────┨　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　┠──新世界船長┃　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　 ┃ｼｬﾎﾞﾝﾃﾞｨ近辺＿＿＿＿＿＿＿＿
..　Ｂランク　┃　　　　 |　　　　 ┃＿＿＿＿＿＿＿┃　　　　　　　　　 .┃　|ｱﾙﾋﾞｵﾝ　ﾄﾞｳﾃｨ　ｼﾞｬｲﾛ　ﾃﾞｨｱｽ
　　　　　 ┃超新星├───┨　　　　　　　　　 .┃　　　１～３億　　.┃　|　9200　　8800　 7300　　6000
─────┨　　　　|　大物..┃　　　少将　　 ┃　　　　　　　　　 .┃　|ﾌﾞﾗｯｸ　　ﾗｷｭｰﾊﾞ
.　　　　　　　┠───┘　　　 ┃　　　　　　　　　 .┠───────┨　|　2600　　1700
..　Ｃランク　┃　　　　　　　 ┃＿＿＿＿＿＿＿┃　　　　　　　　　 .┃　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.┃　グランドライン .┃　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　 .┃ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾗｲﾝ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
─────┨　　　　　　　　　 .┃_＿＿准将　　　┃　5000～9000万 ┃　|ﾍﾞﾗﾐｰ　ﾛｼｵ　　ｻｰｷｰｽ
.　　　　　　　┃　　　　　　　中堅.┃　　.　 |＿＿＿＿.┃　　　　　　　　　 .┃　| 5500　　4200　　3800
..　Ｄランク　┠────┐　　 ┃　大佐　　　　 ┠───────┨　|ﾏｼﾗ　　ﾌｫｸｼｰ　　ﾐｶﾂﾞｷ　　ｼｮｳｼﾞｮｳ
　　　　　　　.┃ｸﾞﾗﾝﾄﾞ　　├──┨　　　　中佐　　　.┃　　　　　　　　　 .┃　| 2300　　2400　　　3600　　 3600
─────┨ ﾗｲﾝ下位│東の┠───────┨　2000～3500万 ┃　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　┃　　　　 │大物┃　　　少佐　　　　.┃　　　　　　　　　 .┃東の海＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
......Ｅランク　┠────┤　　 ┃　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　 .┃　|ｱｰﾛﾝ　ｸﾘｰｸ　　ｸﾛ　　　ﾊﾞｷﾞｰ
　　　　　　　.┃　　　　 └──┨　　　大尉　　　　.┠───────┨　| 2000　 1700　 1600　　1500
─────┨東の大物幹部　 ┃　　　　　　　　　 .┃　300～1000万 . ┃　|ｼﾞｬﾝｺﾞ　ﾋｸﾞﾏ　ｱﾙﾋﾞﾀﾞ
　　　　　　　.┃　　東の並船長┃　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　 .┃　| 900　　 800　　500

0012名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 02:52:41.02ID:yGNBKzik0

パラミシア....│ゴムゴム　バラバラ　スベスベ　ボムボム　キロキロ　ドルドル　バクバク
　（３１種）.....│マネマネ　ハナハナ　スパスパ　トゲトゲ　オリオリ　バネバネ　ノロノロ
　　　　　　　.│ドアドア　アワアワ　ベリベリ　サビサビ　シャリシャリ　ヨミヨミ　カゲカゲ
　　　　　　　.│ホロホロ　スケスケ　ニキュニキュ　メロメロ　ドクドク　ホルホル　チョキチョキ
　　　　　　　.│グラグラ　ウォシュウォシュ　マトマト
─────┼──────────────────────────────
　　ゾオン.....│ヒトヒト　　ウシウシ（２）　イヌイヌ（３）　モグモグ
　（１３種）.....│トリトリ　　ウマウマ　　ネコネコ　　ゾウゾウ　　ヘビヘビ（２）
─────┼──────────────────────────────
.古代・幻獣　| 恐竜　不死鳥　大仏
　　（３種）.....│
─────┼──────────────────────────────
　　ロギア.....│モクモク　メラメラ　スナスナ　ゴロゴロ　ヒエヒエ　ヤミヤミ　ピカピカ
　　（９種）.....│マグマグ　ヌマヌマ
─────┴──────────────────────────────
　　　＋
┌──────────────────────────────┐
│その他、名称不明（１９）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .│
│　　ドフラミンゴ　ジョズ　オニグモ　ダルメシアン　　　　　　　　　　　　　 .│
│　　キッド　ロー　カポネ　ボニー　ホーキンス　アプー　ウルージ　　　　 ....│
│　　獄卒獣（４）　ラフィット　ウルフ　ブラメンコ　ラクヨウの鉄球　　　　　 │
└──────────────────────────────┘
　　　＋
───────┬─────────────────
アニメオリジナル | ヒソヒソ　カマカマ　アツアツ　アミアミ
映画オリジナル .│ゴエゴエ　カチカチ　トロトロ　アメアメ　ノコノコ　フワフワ　トリトリ-鷲
ゲームオリジナル| パサパサ　ネムネム　ミニミニ

４巻のＳＢＳで悪魔の実は、『１００種類以上』と言われている

0013名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 10:02:52.88ID:dGtV+uEA0

>>7　乙
ただ、ちょっと竜が高いと思うんで変更申請させてくれ

【変更希望キャラ】竜（ドラゴン）
【現在のランク】A－左端
【変更希望ランク】B+　イワンコフとオーズの間
【理由】
・まず、武装色のルフィ、技を用いたゾロが一撃で倒せない時点で、PXより上
・ただ攻撃は見聞等を用いることなく全てよけられてる。（レーザーより下？）
・竜自身にロギア攻撃可能な描写なし。
・身体がかたいと言えど、結局はゾロに斬られてる。（ドフラに斬られたオーズJr並み？）

結論；今のモリア、ゾロより上のランクはちょっと高いだろう。
オーズと同等か、それより強いぐらいと思われる
ゾロであの程度（結構圧勝の勝ち方）なら、
わだつみに対応したサンジと、PXに対応したイワンコフでも対抗できて勝つと思われる。
よって上の申請のランクの位置

0014名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 10:21:24.88ID:v0oBWAZL0

くまは426の>>759でA-左端に変更申請されて、
反対ないまま427に持ち越し、次スレでも反対なしで通ってるな。
それから上げ申請がないからマゼランはA-左端。
430のカリブー下げは反対があるから無効。

今回持ち越した申請は以下の２つ

899 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 01:53:40.42 ID:JVQxw3Yr0
【キャラ】ペル、チャカ
【現在】保留
【希望】ナミの左
【理由】勝手に消されたから戻すだけ

900 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/19(日) 01:54:37.04 ID:JVQxw3Yr0
【キャラ】デマロ
【現在】保留
【希望】スパンダムの左
【理由】勝手に消されたから戻すだけ

0015名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 10:22:15.14ID:v0oBWAZL0

よって正しい暫定ランクはこれ。

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：マゼラン　竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0016名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 10:28:31.40ID:+tM3r+jX0

【意見希望の申請】>>13
【意見内容】賛成
【理由】妥当

>>15
乙。竜以外は納得のランクだな。

0017名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 10:35:48.84ID:Hc+p2e/Si

>>15
あと申請もないのに429の>>1がかってに上げた青キジを黒ひげの右に戻せば完璧。
>>6のいうことを確認すればわかる。

0018名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 10:41:07.59ID:Yj3Q+tdr0

懸賞金
１０００万級　四海では大物。ＧＬには入れない。海軍でいうと支部大佐本部大尉級
２０００万級　四海ではトップクラス。ＧＬでは雑魚。海軍本部少佐級。ＬＶ１囚人級
３０００万級　ＧＬ入り口付近までは大物。半ばまで行くと並の上。海軍本部中佐級。ＬＶ２囚人級
５０００万級　ＧＬ半ばまでは大物。後半では並。海軍本部大佐級。ＬＶ３囚人級
７～８０００万級　ＧＬ後半では上位。新世界じゃ雑魚。海軍准将級。ＬＶ４囚人級
１億級　　　　ＧＬ後半では大物。新世界じゃ並。海軍少将級。ＬＶ５囚人級
３億級　　　　ＧＬ後半では超大物。新世界でも強豪。四皇傘下船長級。中将級。
４億級　　　　新世界でも相当な大物。七武海、四皇側近級。ＬＶ６囚人級
５億級　　　　四皇、海軍大将級
６億以上　　　海賊王、世界最悪の犯罪者級

0019名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 10:43:53.94ID:v0oBWAZL0

>>17
確認してきた、これで間違いないはず。

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　レイリー
S-：黒ひげ　青キジ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：マゼラン　竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

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2012/02/20(月) 10:50:17.02ID:v0oBWAZL0

そして青キジに納得できないので申請

【変更希望キャラ】青キジ
【現在のランク】S-　黒ひげとマルコの間
【変更希望ランク】S　黄猿とレイリーの間
【理由】
このスレは総当りによる勝率考察なのだから、
黒ひげが青キジに勝てるから、青キジが黒ひげの→ということにはならない。
黒ひげが青キジに勝てることを考慮しても、総合的にランクはこうなる。

　　　　　 │白│赤黄青冥│不金黒蛇煙│雷火│鷹石花砂麦鮫｜毒刀影足沼│　　　勝率
　　.......黄猿│△│△━△△│○○○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１６勝４分　　２０．０
　 . ....青ｷｼﾞ│△│×△━△│○○×○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝３分　　１８．５
.......レイリー│×│△×△━│○×○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝２分　　１８．０
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ＳとＳ-の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　黒髭│×│××××│○○━△○│○○│×○○○○○│○○○○○｜１５勝１分　　１５．５

S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

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2012/02/20(月) 10:53:15.72ID:Hc+p2e/Si

>>19
乙、完璧かと。

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2012/02/20(月) 10:55:39.48ID:v0oBWAZL0

>>20の表にミスがあったので修正して再申請

【変更希望キャラ】青キジ
【現在のランク】S-　黒ひげとマルコの間
【変更希望ランク】S　黄猿とレイリーの間
【理由】
このスレは総当りによる勝率考察なのだから、
黒ひげが青キジに勝てるから青キジが黒ひげの→ということにはならない。
黒ひげが青キジに勝てることを考慮しても、総合的にランクはこうなる。

　　　　　 │白│赤黄青冥│不金黒蛇煙│雷火│鷹石花砂麦鮫｜毒刀影足沼│　　　勝率
　　.......黄猿│△│△━△△│○○○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１６勝４分　　２０．０
　 . ....青ｷｼﾞ│△│×△━△│○○×○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝３分　　１８．５
.......レイリー│×│△×△━│○×○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝２分　　１８．０
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ＳとＳ-の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　黒髭│×│××○×│○○━△×│○○│×○○○○○│○○○○○｜１５勝１分　　１５．５

S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

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2012/02/20(月) 11:13:17.08ID:Nd3mFVsr0

>>1乙

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2012/02/20(月) 11:16:45.46ID:X0m1kkf80

お、次スレ立ったか。
とりあえず>>1乙だが、
流れみた感じ>>19が正しい暫定ランクかな？

0025名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 11:19:18.92ID:dGtV+uEA0

じゃあ、マゼランも申請しとく。

【変更希望キャラ】マゼラン
【現在のランク】A－左端
【変更希望ランク】A+　エネルとジョズの間
【理由】
攻撃面
・接触攻撃しかできない敵には無双の強さ（アドバンテージ）
・毒に瞬殺力あり。地獄の審判は物質に侵食する特殊性
・黒ひげ海賊団を一蹴。七武海レベルが食い止めもせず逃げるしかない（これはマゼランだけ）
食い止めようとしたイワンコフ。イナズマも一蹴。
・対ロギア攻撃に関しては不明（できない扱い）

防御面
・ギア２を油断で受けて膝をつくも（後遺症なし）、その初撃以降はすべて対応
・剣士であるシリュウと互角以上
・遠距離攻撃ができるジンベエ、イワンコフ、クロコも攻撃を仕掛けていない以上、
遠距離攻撃保持者に負けるとは言えない。

その他
スピード面、地の利面、下痢面が、それぞれマイナス要素として指摘されるが、
まず、上位陣でスピード勝負になって「接触しない」ということはまずない。
（黄猿は別格でありうる。がそもそも対大将は負け扱い）
地の利、なにかインペルが狭い箱庭のように考えられてるが、
ルフィはある程度自由に動き回っていたし、各フロアがかなりでかい。
描写を見る限り、「これが外なら」って場面は特にない。
下痢面、ロギア対ロギア（火と水で決め手にかけたジンベエ対エース）以外
原作で何時間も戦闘するといった描写なし。
それにマゼランの毒攻撃は瞬殺性を持っているので、
毒に接触するか否か（全てよけて致命傷を与えれるか）が勝負の決め手。
下痢が勝負に作用する場面はまずないと考えられる（原作でもない）

結論；対ロギア負け扱い（つまりSはない）であっても、
「実際黒ひげの描写がある」ように、白ひげを含めSクラスの連中も喰らう可能性がある
（その点でエネルの2億Ｖと同じ）
A－は評価が低すぎる。
同じくロギア負け扱いで最強クラスのエネルの下、武装接触攻撃最高クラスジョズの上が適切と考える

0026名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 11:27:49.55ID:X0m1kkf80

【意見希望の申請】>>25
【意見内容】反対
【理由】マゼランの毒は遅すぎる。屋外では上位キャラに当てられない。
黒ひげは攻撃を回避した描写がまったくないから、Sランクの基準にはならないよ。
しかも毒食らったマゼランはグラグラ習得前だから、Sランクじゃない。

0027名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 11:30:07.56ID:dGtV+uEA0

【意見希望の申請】>>22
【意見内容】賛成
【理由】妥当
・勝利もだけど、そもそも青キジが、黒ひげに負けるってのも賛成できない。

黒ひげは、「描写上」いきなり先制攻撃で自分の能力を発動することはない。
相手の攻撃を食らいつつ、（相手にわざと油断させてるのか、自分が油断してるのか、HPに自信過剰なのかw）、
能力を発動した上でカウンター気味に攻撃するのが戦闘スタイル。

マゼラン等瞬殺性を持った攻撃には負ける可能性が高い。
白ひげのように体（及びその周り）を振動させるグラグラ防御能力を発動する前に負ける可能性も多いにある。
あと青キジには氷を身体に刺してから、凍らせていくという攻撃手段もあるので、
常に振動に効かない＝負け扱いってことにもならないと思う。

0028名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 11:33:16.34ID:dGtV+uEA0

【意見希望の申請】>>26
【意見内容】再反論
【理由】反論不十分

>>26
スピード面の不安に関しては俺も書いてる。
反論するには、「誰によけられて」「その根拠描写は何か」挙げくれないと
ただ闇雲に「遅い」の一点張りでは理由にならない。

一行反論はアンチにしか見えない。

>

0029名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 11:36:06.37ID:dGtV+uEA0

>>26
ちなみにグラグラ（震動）で毒が防御できるという根拠もない。
グラグラを食うことで黒ひげの戦闘スタイルが、先制攻撃スタイルになったという描写もない。

黒ひげの戦闘スタイルは、攻撃を受けてからのカウンター攻撃
これはエース、ルフィ、白髭戦、全てで「描写」済み

「2年後」「実を食った」という理由だけで、「描写」は覆せない。

0030名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 11:39:58.32ID:kED9wC8F0

やっぱりシャンクス強えーな

0031名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 11:44:56.28ID:X0m1kkf80

【意見希望の申請】>>28-29
【意見内容】反対
【理由】
2年前のルフィに足場がなくなるまで避け続けられてる。
Aランク以上で2年前の通常ルフィより遅く描写されてるキャラは黒ひげと白ひげだけ

それの10m離れて屋外というこのスレのルールで、
白ひげはグラパンで赤犬のマグマを押し返した描写があるし、
マゼラン本人の移動速度はまさにモブレベル、グラパンを避けれるわけがない

0032名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 11:53:45.12ID:dGtV+uEA0

【意見希望の申請】>>31
【意見内容】再反論
【理由】反論不十分
きっちり「誰に」か書いてくれないと。勝率考察なんだから。
ちなみにルフィは負けてるし、毒霧も食らってる。

加えて、マゼランの毒は、広範囲攻撃かつ微量でも致死に至る。
「完璧に」避けないといけない。
点で、攻撃する拳や剣を避けるのとはわけが違う。
勝つには「避けて」かつ「完全に遠距離」で攻撃しなければいけない。

そういう描写がＳ、あるいはＡであるか、あるとしたら「誰」なのか反論してもらいたい。

＞白ひげはグラパンで赤犬のマグマを押し返した描写があるし、

マグマパンチは拳の「点」でくるから、白髭もグラパン押し返せるが、
毒（ヒドラ）は、広範囲で包み込むように攻撃する。
全然対象、攻撃方法が違う。マグマはやけど程度で済むが、毒は少しも食らうことはできない。

0033名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 11:53:49.18ID:v0oBWAZL0

【意見希望の申請】>>25
【意見内容】反対
【理由】申請理由を考慮してジョズ、クロコ、ジンベエに勝ちとしても、勝率はルフィジンベエに劣る。

　　　　　 │白│赤黄青冥│不金黒蛇煙│雷火│鷹石花砂麦鮫｜毒刀影沼│　　　勝率
......ジンベエ│×│××××│××××○│×△│×××○△━│×△○○｜....４勝３分　　....５．５
　 . ....ルフィ│×│××××│×××××│○△│×××○━△│×△○○｜....４勝３分　　....５．５
　　..ﾏｾﾞﾗﾝ│×│××××│×××××│××│×○×○○○│━×××｜....４勝０分　　....４．０

確かにＡ-は違和感があるからＡ右端なら賛成。

0034名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 11:57:10.75ID:dGtV+uEA0

【意見希望の申請】>>33
【意見内容】反対
【理由】きちんと申請理由を読んでもらいたい。

＞申請理由を考慮してジョズ、クロコ、ジンベエに勝ちとしても、勝率はルフィジンベエに劣る。

ビスタ・ゾロに負けってのが、そもそも違う。
シリュウに対応してる以上剣士に負けるとは言えないし、ビスタは遠距離描写もない。
ゾロが相手の攻撃を「受けないで」完封した描写もない。

意図的な勝率操作はやめていただきたい。

0035名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 11:57:55.85ID:X0m1kkf80

【意見希望の申請】>>32
【意見内容】反対
【理由】
＞きっちり「誰に」か書いてくれないと。
白ひげと黒ひげ以外って書いてんだが？

＞微量でも致死に至る。完璧に避けないといけない。
2年前のギア無しルフィで密室で、逃げ場がなくなるまでは完璧に避けてる。
A以上のキャラは黒ひげと白ひげ以外はルフィより早く描かれてるんだから屋外じゃ当てられない。

0036名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:00:27.95ID:dGtV+uEA0

>>35

【意見希望の申請】>>32
【意見内容】反対
【理由】だから同じこと連投しないで、しっかり書いてくれ

＞白ひげと黒ひげ以外って書いてんだが？

どこの描写？
毒を一滴もも食らわないの？

0037名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:01:48.10ID:v0oBWAZL0

【意見希望の申請】>>34
【意見内容】反対
【理由】
シリュウは戦闘描写がないんだからシリュウと互角だからってビスタゾロに勝てるとはならないだろ？
それに100歩ゆずってゾロビスタに勝てると過程してもＡランクルフィジンベエの左だからＡ+は無理だよ
　　　　　 │白│赤黄青冥│不金黒蛇煙│雷火│鷹石花砂麦鮫｜毒刀影沼│　　　勝率
　　..ﾏｾﾞﾗﾝ│×│××××│×××××│××│×○○○○○│━○××｜....６勝０分　　....６．０
......ジンベエ│×│××××│××××○│×△│×××○△━│×△○○｜....４勝３分　　....５．５
　 . ....ルフィ│×│××××│×××××│○△│×××○━△│×△○○｜....４勝３分　　....５．５

0038名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:05:19.03ID:dGtV+uEA0

【意見希望の申請】>>37
【意見内容】反対
【理由】勝率書かなかったのは俺のミス、済まない。

・黒ひげは、負け「描写」、食らってるあるし、
・ジンベエの遅い鮫瓦正拳を正面から食らってるモリアが毒をも食らうとは限らない。

対戦勝率考慮についてはエネルと同じ（エネルに負け）

0039名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:06:09.02ID:X0m1kkf80

【意見希望の申請】>>36
【意見内容】反対
【理由】
逃げ場がなくなるまで毒液を完璧に避けたルフィより速いキャラがだよ。
それに>>33の表で完璧かとw
シリュウがゾロビスタと同格な描写なんてあんの？

0040名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:06:22.50ID:dGtV+uEA0

訂正

【意見希望の申請】>>37
【意見内容】反対
【理由】勝率書かなかったのは俺のミス、済まない。

・黒ひげは、既に負け「描写」、食らってるあるし、
・ジンベエの遅い鮫瓦正拳を正面から食らってるモリアが毒を避けれるとは思えない。

対戦勝率考慮についてはエネルと同じ（エネルに負け）

0041名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:07:33.41ID:dGtV+uEA0

ID:X0m1kkf80は申請理由読まないで連投マジでやめてくれ

いい争いでうやむやにしたくないんで

0042名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:09:27.54ID:v0oBWAZL0

【意見希望の申請】>>38、>>40
【意見内容】反対
【理由】
もう100歩ゆずって黒ひげとモリアに勝ちにしたとしてもＡ+は…無理ｗ
Ａなら賛成するってば

0043名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:09:59.49ID:dGtV+uEA0

>>42
だからエネルと一緒だって

0044名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:12:18.41ID:v0oBWAZL0

>>43
エネルとマゼランの表を頼む。

0045名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:16:07.78ID:97Mt0Rqoi

というか、前スレのマゼランとカリブーも反論しただけでは通らないんなら
>>25はもう通らないだろうw
一応反対しておく

【意見希望の申請】>>25
【意見内容】反対
【理由】ビスタ、ゾロに勝てるっていう描写はよう
あと黒ひげとマゼランだが、なんで攻撃速度が遅いって言うのに先生攻撃前提なんだ？w
黒ひげ:グラパン
モリア:ツノトカゲ

0046名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:16:42.41ID:dGtV+uEA0

勝率を書かかなかったのは申し訳ないので申請し直します。

【変更希望キャラ】マゼラン
【現在のランク】A－左端
【変更希望ランク】A+　エネルとジョズの間
【理由】
攻撃面
・接触攻撃しかできない敵には無双の強さ（アドバンテージ）
・毒に瞬殺力あり。地獄の審判は物質に侵食する特殊性
・黒ひげ海賊団を一蹴。七武海レベルが食い止めもせず逃げるしかない（これはマゼランだけ）
食い止めようとしたイワンコフ。イナズマも一蹴。
・対ロギア攻撃に関しては不明（できない扱い）

防御面
・ギア２を油断で受けて膝をつくも（後遺症なし）、その初撃以降はすべて対応
・剣士であるシリュウと互角以上
・遠距離攻撃ができるジンベエ、イワンコフ、クロコも攻撃を仕掛けていない以上、
遠距離攻撃保持者に負けるとは言えない。

その他
スピード面、地の利面、下痢面が、それぞれマイナス要素として指摘されるが、
まず、上位陣でスピード勝負になって「接触しない」ということはまずない。
（黄猿は別格でありうる。がそもそも対大将は負け扱い）
地の利、なにかインペルが狭い箱庭のように考えられてるが、
ルフィはある程度自由に動き回っていたし、各フロアがかなりでかい。
描写を見る限り、「これが外なら」って場面は特にない。
下痢面、ロギア対ロギア（火と水で決め手にかけたジンベエ対エース）以外
原作で何時間も戦闘するといった描写なし。
それにマゼランの毒攻撃は瞬殺性を持っているので、
毒に接触するか否か（全てよけて致命傷を与えれるか）が勝負の決め手。
下痢が勝負に作用する場面はまずないと考えられる（原作でもない）

結論；対ロギア負け扱い（つまりSはない）であっても、
「実際黒ひげの描写がある」ように、白ひげを含めSクラスの連中も喰らう可能性がある
（その点でエネルの2億Ｖと同じ）
A－は評価が低すぎる。
同じくロギア負け扱いで最強クラスのエネルの下、武装接触攻撃最高クラスジョズの上が適切と考える

　　　　　 │白│赤黄青冥│不金黒蛇煙│雷火│鷹石花砂麦鮫｜毒刀影足沼│　　　勝率
A+....エネル│×│××××│×○×××│━△│○○○△×○│○○○○△｜....９勝３分　　１０．５
A-.....ﾏｾﾞﾗﾝ│×│××××│××○××│××│×○○○○○│━○○○×｜....９勝０分　　....９

0047名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:16:48.89ID:97Mt0Rqoi

先生攻撃じゃなくて先制攻撃ね。

0048名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:19:10.62ID:97Mt0Rqoi

改めて反対しとく。

【意見希望の申請】>>46
【意見内容】反対
【理由】>>45より、ゾロビスタモリア黒ひげに負け。

0049名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:20:12.58ID:dGtV+uEA0

ID:97Mt0Rqoiは、連投やめてくれ

0050名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:26:31.23ID:v0oBWAZL0

【意見希望の申請】>>46
【意見内容】反対
【理由】
シリュウは戦闘描写がないんだからシリュウと互角だからってビスタゾロに勝てるとはならないだろ？
マゼランの毒液が捕まえられない2年前のルフィより足が速いモリアを捕まえられるとは思えない、
攻撃手段はオーズを貫通するツノトカゲがある。
黒ひげは、赤犬のマグマ(液体)を押し返すグラパンがあり、攻撃手段にもなる。

......ジンベエ│×│××××│××××○│×△│×××○△━│×△○○｜....４勝３分　　....５．５
　 . ....ルフィ│×│××××│×××××│○△│×××○━△│×△○○｜....４勝３分　　....５．５
　　..ﾏｾﾞﾗﾝ│×│××××│×××××│××│×○×○○○│━×××｜....４勝０分　　....４．０

Ａ右端かＡ-左端になる。

0051名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:31:01.78ID:dGtV+uEA0

【意見希望の申請】>>50
【意見内容】反対
【理由】
モリアはジンベエの攻撃を正面から食らってる。
ツノトカゲは、コウモリが飛んで行って重なるまでタメ必要。
さすがにヒドラの方が早い。

ビスタは遠距離攻撃がない。対赤犬のように接触必須。
近づいて行って、広範囲の毒液を行って気も食らわないなんてまず無理。
ジョズも同じ

勝率表は>>46で提示した通り。

0052名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:31:44.93ID:dGtV+uEA0

>>51

行って気⇒一滴

0053名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:35:54.17ID:v0oBWAZL0

【意見希望の申請】>>51
【意見内容】反対
【理由】
＞モリアはジンベエの攻撃を正面から食らってる。
＞ツノトカゲは、コウモリが飛んで行って重なるまでタメ必要。
＞さすがにヒドラの方が早い。
■・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用
ジンベエ戦でなくルフィ戦のスピードが採用される。

＞ビスタは遠距離攻撃がない。対赤犬のように接触必須。
＞近づいて行って、広範囲の毒液を行って気も食らわないなんてまず無理。
＞ジョズも同じ
ジョズはわかるよ、でもビスタは現にマグマを食らわずに斬った。
ゾロにいたっては2年前ルフィよりはるかに速いし飛ぶ斬撃。

0054名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:40:38.08ID:dGtV+uEA0

【意見希望の申請】>>53
【意見内容】反対
【理由】
なんかあんまり噛み合ってないな
マグマは広範囲に広がってないからね　ヒドラみたいに

ゾロは早いけど、ドラゴンの炎もすれすれだし、毒霧もあるし、
オーズのような巨体でさえ遠距離で完封した描写もないから、
一滴も食らわないってのは証明が難しい。

0055名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:45:12.19ID:v0oBWAZL0

【意見希望の申請】>>54
【意見内容】反対
【理由】
黒ひげとモリアには負けで納得した？

＞ゾロは早いけど、ドラゴンの炎もすれすれだし、毒霧もあるし、
＞オーズのような巨体でさえ遠距離で完封した描写もないから、
＞一滴も食らわないってのは証明が難しい。
2年前ルフィが一滴も食らってないんだからそれより速いゾロは食らわない。

＞マグマは広範囲に広がってないからね　ヒドラみたいに
マゼランもじゃないの？ヒドラ出してる間だけでしょ。
下痢のおかげで長時間戦えないからどっちみち毒を当てられなければ勝てない。

0056名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:50:09.80ID:dGtV+uEA0

>>55
【意見希望の申請】>>54
【意見内容】反対
【理由】
・ん？黒ひげは負け描写があるからこちらは提示する必要ない。
・モリアもジンベエの攻撃食らった描写と、ツノトガケノタメで反論してる。

・＞2年前ルフィが一滴も食らってないんだからそれより速いゾロは食らわない。

あのね、避けに徹してたら勝てるってことにはならない。
戦争編でミホークの攻撃を全部避けてるからって、ルフィがミホークに勝てるとか引き分けにしてないでしょ？

・＞マゼランもじゃないの？ヒドラ出してる間だけでしょ。
そのヒドラが重要なんだけど？
あと地獄の審判も。
毒霧、毒ボールでマゼランの方から攻撃してもいいけどね

あと下痢に関しては申請に書いてる。

0057名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:53:55.92ID:v0oBWAZL0

【意見希望の申請】>>55
【意見内容】反対
【理由】
＞・ん？黒ひげは負け描写があるからこちらは提示する必要ない。
いや、グラグラ習得で状況が変わった。
＞・モリアもジンベエの攻撃食らった描写と、ツノトガケノタメで反論してる。
■前提ルール
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用
ジンベエ戦でなくルフィ戦のスピードが採用される。

＞あのね、避けに徹してたら勝てるってことにはならない。
ここはそういうスレだよ。カリブーがミホークに勝ちになってる。
しかもマゼランはタイムリミットがしっかり設定されてる。
＞戦争編でミホークの攻撃を全部避けてるからって、ルフィがミホークに勝てるとか引き分けにしてないでしょ？
最終的にルフィはミホークにつかまったよ？

0058名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:54:10.91ID:v0oBWAZL0

ミスった。

【意見希望の申請】>>56
【意見内容】反対
【理由】
＞・ん？黒ひげは負け描写があるからこちらは提示する必要ない。
いや、グラグラ習得で状況が変わった。
＞・モリアもジンベエの攻撃食らった描写と、ツノトガケノタメで反論してる。
■前提ルール
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用
ジンベエ戦でなくルフィ戦のスピードが採用される。

＞あのね、避けに徹してたら勝てるってことにはならない。
ここはそういうスレだよ。カリブーがミホークに勝ちになってる。
しかもマゼランはタイムリミットがしっかり設定されてる。
＞戦争編でミホークの攻撃を全部避けてるからって、ルフィがミホークに勝てるとか引き分けにしてないでしょ？
最終的にルフィはミホークにつかまったよ？

0059名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 12:59:35.07ID:tQrTXAc40

物理重視の強キャラとは引き分けにしとけばいいよ
どちらの攻撃も躱し続ける・耐え続けるのは無理だろうし
最終的には共倒れになる

0060名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:01:23.45ID:dGtV+uEA0

【意見希望の申請】>>58
【意見内容】反対
【理由】
＞・ん？黒ひげは負け描写があるからこちらは提示する必要ない。
＞いや、グラグラ習得で状況が変わった。

>>29に書いた。

＞・モリアもジンベエの攻撃食らった描写と、ツノトガケノタメで反論してる。
＞・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用
＞ジンベエ戦でなくルフィ戦のスピードが採用される。

「君が出したオーズ戦の一撃必殺の」ツノトカゲの描写はタメガかかってると言ってる。
ルフィ戦なら毒液を受けないって理屈もよくわからん。

＞あのね、避けに徹してたら勝てるってことにはならない。
＞ここはそういうスレだよ。カリブーがミホークに勝ちになってる。

それはロギア防御で＝攻撃不可能扱いだから、例が違いすぎる。

なんかよくわからなくなってきたね、笑

ただ、①「毒霧と毒ボール」もあるし、②「広範囲ヒドラ」もある、③しかもそれらを「微量も」うけれない
①～③からスピードの一点張りだけで、は無理だと思うんだよね、モリア巨体だしさ。
俺の言いたいのはそういうこと。

0061名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:04:26.14ID:dGtV+uEA0

本当にマゼランの攻撃が一滴も当たらないなら、七武海レベルがこぞって逃げる必要ないし、
簡単にやられたイワンコフやイナズマが超スローな動きしかできないってことになる。

0062名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:08:14.25ID:K7AyF7qM0

流石に黒ひげの戦闘方法が全部カウンター扱いは無理あるわ
海兵相手にヤミヤミで足とってからのグラグラのコンボ決めてるし

今週号読んだので申請
【変更希望キャラ】フランキー
【現在のランク】Bパシフィスタの右
【変更希望ランク】Bパシフィスタの左
【理由】今週号で攻撃力"だけ"はサンジ以上が確定→最低でもパシフィスタに勝ち星

0063名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:08:20.02ID:v0oBWAZL0

【意見希望の申請】>>60
【意見内容】反対
【理由】
>>29
＞ちなみにグラグラ（震動）で毒が防御できるという根拠もない。
マグマを押し返してる。
＞「君が出したオーズ戦の一撃必殺の」ツノトカゲの描写はタメガかかってると言ってる。
マゼラン本体が避けれる速度ではない。というか攻撃を避けた描写がないｗ
＞ルフィ戦なら毒液を受けないって理屈もよくわからん。
逃げ場がなくなるまで毒液を全て避けたルフィより速い。

＞＞あのね、避けに徹してたら勝てるってことにはならない。
＞＞ここはそういうスレだよ。カリブーがミホークに勝ちになってる。
＞それはロギア防御で＝攻撃不可能扱いだから、例が違いすぎる。
永久にってわけじゃないが、マゼランはタイムリミットがあるからな。
ルフィが密室で逃げ回る時間分。ルフィより速いキャラには毒切れ起こす。
＞ただ、①「毒霧と毒ボール」もあるし、②「広範囲ヒドラ」もある、③しかもそれらを「微量も」うけれない
＞①～③からスピードの一点張りだけで、は無理だと思うんだよね、モリア巨体だしさ。
＞俺の言いたいのはそういうこと。
①このスレの戦場は屋外
②２年前ルフィが避けれる。
③巨体でも↑のルフィより速い

0064名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:11:08.35ID:qRqlfeCVP

クロコやジンベエが逃げてたのは単に急いでたからだろ
勝てるかもわからない相手とわざわざ戦う場面ではない

0065名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:12:08.67ID:lacKA1ic0

伸びすぎワロタwww
【意見希望の申請】>>46
【意見内容】反対
【理由】あきらめろ、
格はともかく描写だと>>50の表になる。
新描写がくるまで待とうぜ

0066名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:15:44.06ID:6WEYHTJ80

武装色持ち確定してない大将が、大将以外のロギア相手にほぼ全勝のレイリーより上はおかしい

0067名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:19:29.82ID:/eFVRM7q0

なんでもいいが
2年前ルフィが全部よけれてるから
屋外なら～だってよけれる
だから～のほうが強い！っていう言い分はなんなの？バカなの？

＞一滴もくらってない
一滴も食らわなかったのはせいぜい数分間の間
毒雲を食らって、あの広いインペルダウンでヒドラに追い詰められた状態で、こりゃ逃げ続けれんということで毒覚悟で攻撃
→クロコダルにおける触れられるというあたりまえの土俵にたたれるということが今のとこロギア以外ではありえない
。覇気使いだからといって毒が食らわんことはないはず

>>25の申請が通るか否かはべつとして　ルフィが全部よけたから！
っていうのがしつこい

0068名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:22:34.56ID:qRqlfeCVP

>>66
キャラ厨による妄想スレみたいなもんだから仕方ない

0069名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:23:14.42ID:lacKA1ic0

まぁA－は低すぎる気はするね
でもA＋はいきすぎwww

>>50の表通りA右端でいいんじゃないか？誰か申請よろしく

0070名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:26:15.78ID:dGtV+uEA0

【意見希望の申請】>>63
【意見内容】反対
【理由】
＞ちなみにグラグラ（震動）で毒が防御できるという根拠もない。
マグマを押し返してる。

これも何回も言ったじゃん　>>32

＞「君が出したオーズ戦の一撃必殺の」ツノトカゲの描写はタメガかかってると言ってる。
マゼラン本体が避けれる速度ではない。というか攻撃を避けた描写がないｗ

これも>>51で言った
ヒドラの方が早い

＞ルフィ戦なら毒液を受けないって理屈もよくわからん。
逃げ場がなくなるまで毒液を全て避けたルフィより速い。

毒霧はよけれてないし。最終的に食らってる。

＞永久にってわけじゃないが、マゼランはタイムリミットがあるからな。
ルフィが密室で逃げ回る時間分。ルフィより速いキャラには毒切れ起こす。

まず毒切れ起こした描写がない。

0071名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:26:45.81ID:6WEYHTJ80

赤犬はまだしも黄猿や青雉が覇気使ってる描写なんて一度もないはずだぞ
レイリーの右にしろ

0072名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:28:41.48ID:/eFVRM7q0

>>65
じゃあなんでクロコ負け扱いなんだっけ

0073名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:31:33.80ID:/eFVRM7q0

>>72
ごめん>>64

0074名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:32:01.49ID:lacKA1ic0

もういいよw
どうせこんだけ続いたら通らん。どっちの言い分もわかるしな。
他にも何人か反対いるし、反論すれば通るわけじゃないしな。

■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に「反対の意見」がなければそのキャラは一端ランク入りとする。

まぁこのルールのおかげでアンチがいるキャラが抑えられてるからこのルールには反対だけど

0075名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:32:35.33ID:6WEYHTJ80

赤犬はまだしも黄猿や青雉が覇気使ってる描写なんて一度もないはずだぞ
レイリーの右にしろ

0076名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:35:26.76ID:dGtV+uEA0

>>74
あのさそういうレスこそ辞めてくれないかな　頼むわ

0077名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:37:16.82ID:lacKA1ic0

>>76
落ち着けww
言い分はわかると言ってる
今のマゼランランクも、ランク変更ルールも反対さ。

0078名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:38:30.62ID:dGtV+uEA0

別にいたって落ち着いてるがな・・。

0079名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:40:08.20ID:v0oBWAZL0

>>74
前スレのカリブーとマゼランの申請も反論してたけどダメなんだもんな。

もう疲れたわｗ消える

0080名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:42:08.45ID:dGtV+uEA0

>>79
色々悪かったな　
とりあえず付き合ってくれてサンクス

俺も休むｗ

0081名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:42:35.63ID:1sz+wg+5O

とりあえずゲームオリジナルのカミカミの実を入れてやれよ
GBAの糞ゲーだからってかわいそうだろ

0082名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:43:08.30ID:lacKA1ic0

>>78
恐れ入った。冷静そのものだな。

0083名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 13:49:14.80ID:Iuzl2P0W0

サンジはあの壁も蹴破れないんだな
まあ肩書きコックだしね

0084名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 15:06:54.02ID:hD4Imacg0

【意見希望の申請】>>13
【意見内容】反対
【理由】
修行後ギア2ルフィの攻撃が効かず、ルフィに攻撃当ててる上に
攻撃力も火拳並でオーズより高いので同ランクはない
モリアも勝てるか不明

A-右端なら賛成だけど、オーズと同じB+はない

0085名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 15:08:00.05ID:hD4Imacg0

再申請

【意見希望の申請】>>13
【意見内容】反対
【理由】
修行後ギア2ルフィの攻撃が効かず、ルフィに攻撃当ててる上に
攻撃力も火拳並でオーズより高いので同ランクはない
モリアも勝てるか不明

ギア2ルフィの攻撃が効かないのにサンジとイワンコフの攻撃が効くと思えない
サンジとイワンコフにそこまでの攻撃力のある描写はない

A-右端なら賛成だけど、オーズと同じB+はない

0086名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 15:10:30.67ID:hD4Imacg0

【変更希望キャラ】リュウボシ　マンボシ
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】D+　フカボシの右
【理由】
ネプチューン軍三強で、フカボシ同様、ESを服用した海獣を瞬殺してて
ホーディの攻撃にも耐えたり、デッケンのナイフを余裕で止めてる

申請通ったのに>>19になぜか入ってないのでもう一度

0087名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 15:18:32.25ID:v0oBWAZL0

>>86
すまん、>>19の者だが確認してきた。
通ってるから再申請しなくていいと思うよ。
前スレの>>899-901も反対ないまま24時間経ったから現行ランクはこれかな。

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　レイリー
S-：黒ひげ　青キジ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：くま　エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：マゼラン　竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　リュウボシ　マンボシ
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　デマロ　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0088名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 16:39:13.86ID:dGtV+uEA0

【意見希望の申請】>>85
【意見内容】反対
【理由】描写誤認（656話読み返してくれ）
＞修行後ギア2ルフィの攻撃が効かず、ルフィに攻撃当ててる上に

ルフィの攻撃は効いてる（目が飛び出て痛そうにしてる）
別にギア２をはっきりとらえた描写もない。

＞攻撃力も火拳並でオーズより高いので同ランクはない
モリアも勝てるか不明

なんかこの辺も言ってることがよくわかんない。
オーズの左にしてるし、モリアに不明ならどうなんだ？
ツノトカゲを食らわないとか具体的に根拠を提示してもらいたい。

サンジイワンコフが対処できないってのも意味がわからない。
理由を述べてほしい。

0089名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 16:42:06.11ID:dGtV+uEA0

>>86
フカボシリュウボシマンボシはまとめて「フカボシ」表記ってのがこのスレの基本ルール
「ミノタウロス」も３体纏めて表記されてる。

ちなみに、マゼランについては申請を確認したので>>7が正式。

0090名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 16:44:40.92ID:dGtV+uEA0

■議論中
・ドラゴン>>13
・マゼラン>>46
・フランキー>>62

■現行スレ
■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に「『反対の意見』がなければ」そのキャラは一端ランク入りとする。

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：エネル　マゼラン　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0091名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 16:47:32.01ID:v0oBWAZL0

>>90
議論中なのにマゼラン上がってんぞｗ
リュウボシマンボシを修正して、24時間経った>>899-901を反映させるとこう。

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　レイリー
S-：黒ひげ　青キジ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：くま　エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：マゼラン　竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　デマロ　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0092名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 16:50:09.76ID:dGtV+uEA0

>>90　ん？もともと前スレも前々スレもマゼランＡ+だよ
>>7　読んでくれ

というわけで

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：エネル　マゼラン　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0093名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 16:53:48.30ID:v0oBWAZL0

くまはワンピース強さ議論と雑談スレ426の>>759でA-左端に変更申請されて、
反対ないままワンピース強さ議論と雑談スレ427に持ち越し、次スレでも反対なしで通ってる。
それから上げ申請がないからマゼランはA-左端。430のカリブー下げは反対があるから無効。

0094名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 16:54:31.08ID:v0oBWAZL0

>>92
確認するといいよ。
マゼランはワンピース強さ議論と雑談スレ426の>>759でA-左端に変更申請されて、
反対ないままワンピース強さ議論と雑談スレ427に持ち越し、次スレでも反対なしで通ってる。
それから上げ申請がないからマゼランはA-左端。430のカリブー下げは反対があるから無効。

0095名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 16:58:08.11ID:dGtV+uEA0

>>93
3スレも4スレも遡って提示がなかったのを今更持ち返すのはおかしい。
（しかも１ヶ月近く前）
その間に申請なり、反論なりあってもいいはず。
前スレのマゼランの議論もＡ+を前提にみんなで行ってる。

気にいらないなら君も申請するべき　俺は「理由付け」としてきちんと申請した

0096名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:00:57.15ID:v0oBWAZL0

>>95
おかしくないよｗ

0097名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:01:59.42ID:dGtV+uEA0

いやおかしいよｗ
そんなもんさかのぼれば、理不尽にスルーされてきた申請なんていくらでも見つかる

0098名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:03:21.82ID:v0oBWAZL0

そういうのは見つかったら反映される。
その先で議論されてなければだけどね

0099名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:04:27.57ID:dGtV+uEA0

じゃあマゼランがＡ-に最初に申請された過去レスの提示を頼む
その周辺の議論も

君はかなりこのスレ管理してそうだからｗ

0100名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:06:48.59ID:v0oBWAZL0

>>94

0101名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:07:16.43ID:dGtV+uEA0

コピペで頼む

0102名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:07:51.28ID:v0oBWAZL0

過去スレ見ろよ

0103名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:08:31.89ID:dGtV+uEA0

立証する方が提示してよ　

0104名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:10:11.28ID:v0oBWAZL0

提示してる→>>94
過去スレを見て指摘できるならすればいい

0105名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:11:04.98ID:dGtV+uEA0

だから～コピペしてくれたらいいじゃん

0106名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:12:44.14ID:v0oBWAZL0

アホ？

0107名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:14:44.24ID:KUc6sBDE0

めんどくさい奴らだな
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1326623269/

0108名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:15:49.92ID:dGtV+uEA0

>>107
サンクス助かるわｗ

0109名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:17:25.74ID:v0oBWAZL0

ああ、過去スレの見方わからなかったのかｗｗ
すまん

0110名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:18:01.40ID:dGtV+uEA0

違うわアホｗ
申請ないぞ

759 : 名無しさんの次レスにご期待下さい : 2012/01/19(木) 19:48:23.62 ID:TU1mFPKeO [2/7回発言]
>>754
だな
ガープが過小評価される原因はルフィに殴られたことだろう
だがあれは武装色ガードもしてないし仕方ない

0111名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:20:22.97ID:v0oBWAZL0

ミスった、425の>>759

0112名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:21:15.05ID:v0oBWAZL0

ほれ
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1326382326/

0113名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:21:15.50ID:dGtV+uEA0

少なくともこれに↓関してはウソだったわけで、
ID:v0oBWAZL0涙目？

94 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 16:54:31.08 ID:v0oBWAZL0
>>92
確認するといいよ。
マゼランはワンピース強さ議論と雑談スレ426の>>759でA-左端に変更申請されて、

0114名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:22:55.83ID:dGtV+uEA0

めっちゃ反対ついてるだろｗｗ

0115名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:23:09.82ID:rpQ14cOx0

>>106
わかってるなら相手するな
構うやつも同レベルだぞ

0116名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:23:50.81ID:v0oBWAZL0

>>114
コピペよろしく。

0117名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:24:31.78ID:rpQ14cOx0

おまえら二人で書き込みすぎwwww
自重すべき

0118名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:25:11.13ID:PCLC3aTR0

仲良しなんだろ

0119名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:26:42.36ID:dGtV+uEA0

まず、「アホ？」とかいいながら「ミスった」では済まされないんだが？

人にウソの情報で検索させといて謝罪もできないのかお前はｗｗ

0120名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:26:47.28ID:rpQ14cOx0

マゼラン厨対スルーできない子ww

0121名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:27:53.76ID:dGtV+uEA0

スレ425ではマゼランについてかなり議論されてるだろ
レスなんて大量にある

0122名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:29:00.70ID:v0oBWAZL0

>>119
アホ？とミスは別件なんだが？

>>121
だからコピペよろしく

0123名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:29:46.28ID:dGtV+uEA0

つうことでマゼランＡ-が通ってるっていう主張はウソであることが判明
>>7が正式

なんかあやしいと思ったわｗ

0124名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:29:58.68ID:rpQ14cOx0

>>122
スルーしろってのがわからないの？？
みんなスルーしてるのに構うなボケ

0125名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:30:44.24ID:dGtV+uEA0

>>124
みんなとか（）
お前のレスが要らんのじゃアホｗ

0126名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:31:05.97ID:v0oBWAZL0

>>124
すまんｗ
閉じて出かけてくるわ

0127名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:32:02.69ID:rpQ14cOx0

ほんとガキは消えて欲しいわ・・・
衝突すると見苦しくてしょうがない

0128名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:35:55.18ID:koUeYh9O0

とりあえず傍観してたけど、
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1326382326/
見る限りマゼランの申請は通ってないみたいだね

■問題のレス
ワンピース強さ議論と雑談スレ425
【変更希望キャラ】マゼラン
【現在のランク】Ａ+
【変更希望ランク】Ａ-左端
【理由】>>483～>>523 『←この中でたくさん議論されてる』

くまは確認すると通ってるみたいなんで、これでいいな

■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に「『反対の意見』がなければ」そのキャラは一端ランク入りとする。

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：くま　エネル　マゼラン　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0129名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:36:44.92ID:koUeYh9O0

とりあえず、醜い争いは終了ってことでレス自重しなよ

0130名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:38:19.16ID:PDxbKzCh0

確認してたけど、マゼランA－は通ってな、
でもその次か次のスレでAのエースの右も通ってるから後のこっちが優先かな。

0131名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:39:10.03ID:PDxbKzCh0

ミスだらけ

確認してたきたけど、マゼランA－は通ってるな
でもその次か次のスレでAのエースの右も通ってるから後のこっちが優先かな。

0132名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:42:04.11ID:koUeYh9O0

>>131
いや理由が
【理由】>>483～>>523

だけでは誰も反論しようもないでしょ？ｗ
425スレの>>523までに反論たくさんあるし、こういうのは「通ってる」といわない

というか、
>>8の【理由】（具体的に、最低限描写、セリフを手がかりとすること）
このルールに抵触する

0133名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:44:49.31ID:PDxbKzCh0

その申請はどっちでもいいよ。
その次々427でA、エースの右が申請されて、通ってる。

0134名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:45:06.97ID:PDxbKzCh0

つまりあの二人はバカw

0135名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 17:46:26.89ID:koUeYh9O0

こういう６スレも前の１月初めの申請覚えてるってことは十中八九、本人さんであるわけで…
今になって蒸し返すのもどうかと思うね

なんか力作な申請だったら同情もするけど、アンカだけ付けた申請をここまで粘着してってね…

0136名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 18:07:34.84ID:hD4Imacg0

【意見希望の申請】>>88
【意見内容】反対
【理由】
ツノトカゲは瀕死のリトルオーズ（防御力は高くない）に当てただけ、防御力の硬い竜に効くかは不明

サンジとイワンコフはギア2以上の攻撃力を見せてないのになぜ勝てることになる？
サンジは2年前の時点でディアブルなしだと鉄塊も破れない程度で、ルフィはギアなしでも鉄塊を破ってた
炎を体内にためてる竜には炎は効かない、イワンコフは攻撃力不明

0137名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 18:56:23.85ID:qqrQZ7X0O

白ひげの能力手に入れたのに黒ひげ低すぎ
白ひげは単独Ｓ＋だったのに
黒ひげはヤミヤミで能力無効もある

0138名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:01:00.14ID:+EP9N7A+O

竜高すぎｗ
モリアは影切ればいいしゾロは勝ったのに意味不明

0139名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:01:12.81ID:PCLC3aTR0

白髭は覇気のイメージが強い

0140名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:04:51.71ID:whpnCKWB0

>>137
てかグラグラ手に入れる前の黒ひげも吸い寄せてパンチとしか評価されてないよな
実際、ヤミヤミの何が１番恐いってマースグラビティだろ

0141名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:12:17.62ID:PYmXKitE0

　①ｖｓモリア　　　　　　　影斬り
　②ｖｓマゼラン　　　　　　毒の前に硬さは意味ない
　③ｖｓゾンビオーズ　　　.弱点の炎で勝てる

　　　│　　　 │　　　　 │ﾙﾌｨ・ｼﾞﾝﾍﾞｴ│
　　　│ロギア │四皇幹部│..ゾロクラス..│毒影│サンジイワンコフ│オーズ
　──┼───┼────┼─────┼──┼───────┼───
　竜　 │ 全敗　│　全敗　│　　 ×　　 │××│　　？？？　　 │　 ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サンジの蹴りで竜のウロコを突破できるか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　硬さは、竜＞＞ＰＸ

あと、背中に乗られたら竜に攻撃手段あるのか？

0142名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:31:27.33ID:sX/I2apC0

ペラミーっていつの間にあがったんだ？

0143名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:34:38.06ID:v0oBWAZL0

>>142
前スレの>>612

0144名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:36:26.97ID:dGtV+uEA0

【意見希望の申請】>>136
【意見内容】反対
【理由】
「不明」だから＝反対、って言うのはどういうレベルで言ってる？
　モリア対竜　サンジ対竜　イワンコフ対竜　の組み合わせはないんだからもちろん「不明」だよ

ただ、サンジは、2年後描写で巨体なワダツミを攻撃できてるし、
ルフィがギア２＋覇気で倒したＰＸを同様に倒してる。

もちろん竜がＰＸの装甲より堅いことはもちろんわかるが、（>>13でも指摘）
二人と同じような攻撃を攻撃をしてＰＸ突破してるのにサンジだけ区別する理由がわからん。

イワンコフはそのサンジを２年前ではあるが、瞬殺してるし、
くま、ＰＸの攻撃にも引けを取らないし、生物にはホルモン攻撃も可能。

モリアもイワンコフと同様、影斬りのような変則攻撃もできるし、
そもそもツノトカゲが竜に効かない可能性は低いでしょ
オーズｊｒってそんなに「柔らかい」設定だっけ？

0145名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:38:06.36ID:sX/I2apC0

>>143

前レス見れないんで教えてけれ

0146名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:38:32.02ID:v0oBWAZL0

>>145
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1328881075/

0147名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:42:06.53ID:sX/I2apC0

>>146
サンクス

0148名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:48:05.30ID:A4sN2Xyu0

ゾロはPXの装甲を通常打で破壊してるが
ドラゴンにはウルトラ狩りですら傷を与えられていない

サンジはディアブルを使ってやっとPXを破壊したんだろ
通常打では何度蹴っても鋼鉄すら破れてはいない

死・獅子孫々＞ウルトラ狩り＝jetブレット＞ゾロの通常打＝サンジのディアブル＞サンジ通常打
は明白なんだからサンジじゃドラゴンにダメージ与えるのは難しい

0149名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:51:36.22ID:dGtV+uEA0

>>148
ＰＸ破壊するのに、ギア２+武装覇気の人がいますが・・・

＞通常打では何度蹴っても鋼鉄すら破れてはいない

まあ、たしかに来週ネタバレのこれはかなりマイナス要素ではある、笑

メモワールはその不等号ではどの辺？

0150名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:52:53.32ID:hD4Imacg0

>>144
てか、サンジって女キャラに負けるからB+なだけで実力はA-じゃないの？

0151名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:55:00.83ID:dGtV+uEA0

>>150
いや、俺も２年後の描写自体は、ルフィ、ゾロにサンジは劣ってると思う。
ただ、じゃあサンジレベルで「あの竜を倒せないか」というと疑問が湧くわけで。

0152名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 19:58:38.28ID:v0oBWAZL0

>>150
信念は考慮しないことになった。

■前提ルール
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用し、目標や信念・未来の話はしないこと。

0153名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 20:00:43.20ID:PCLC3aTR0

ガープは若いときのガープになるの？

0154名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 20:01:43.26ID:v0oBWAZL0

十分な描写があって今より強い描写が来れば。

0155名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 20:03:43.65ID:PYmXKitE0

デッケンのマトマトの能力
　・人間でも弾き飛ばせる
　・サンゴにやったように蹴っても弾丸にできる

　　　　　魚人島のしらほしのとこまで飛んでいけ

　 ―─＝≡∧＿∧　　　ﾄﾞｶｯ　　　　ｷﾞｭｲｰｰﾝ
　──＝≡（　・∀・）　　　　　　　､_人
　　─＝≡ ○_　　と .)_　_　　　　_,)　,,;　　　　　--──-...､.,_
　　　──＝≡ > 　　(´__）　　　_)　∴;　　　--──-...､.,_　　＼
　　　　─＝≡ ( ノ￣￣　　　　　 )　''　　　　　　　　　　　＼　　／⌒ヽ　うわああああ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒Y´　　　　　　　　　　　　　⊂（；ω；）
　┌─────────────────────┐～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..│////////////////////海////////////////////
　└─────────────────────┘//////////////////////////////////////////

　空中と水中で、それなりの推進力を生み出せないキャラは　　　　　　　　＼＼
　　　能力者でなくとも水圧とかで窒息死する　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼＼ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ──´　深海１万ｍへ

0156名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 20:08:26.48ID:PCLC3aTR0

キャラの思いつかない戦法を言うのは有りなのか？

0157名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 20:09:08.36ID:A4sN2Xyu0

>>149
ルフィのはただのオーバーキルだろ
サンジがディアブルを使ってしかPXの装甲を破壊出来ないのは事実だし
PXを破壊するゾロの通常打より強い虎狩りがドラゴンに通用しなかったのも事実
メモワール？炎熱系の技なら炎を吹くドラゴンに通用するとは思えない
よってサンジがドラゴンにダメージを与えられるとは思えないな

0158名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 20:10:18.88ID:hD4Imacg0

>>151
倒せる可能性はあると思う

>>152
じゃあサンジA-じゃないの？PX一撃で倒してるのに1ランク差って

0159名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 20:19:18.57ID:NRsELY4t0

>>155
あれ？デッケンかなり強いじゃん
劣化くま

0160名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 20:25:02.03ID:g4ppyC+N0

一味解散の因縁があるからPX相手の時は気合を入れて攻撃していたとか？

0161名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 20:30:09.64ID:NRsELY4t0

一撃で倒せないと倒せない認定するからなぁ

0162名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 20:39:57.61ID:2dcvt68V0

なんで見ないうちにブルック下がってるの？ソニマリ以下とかないわー

【変更希望キャラ】ブルック
【現在のランク】B-
【変更希望ランク】Bルッチの左
【理由】
言うまでなくESゼオを吹雪斬りで一撃KO、属性攻撃はかなりのプラス
対鉄塊はこれを使えば問題なくダメージを与えられる、また六王銃や指銃も骨だけなので効かない
またヨミヨミの力で幽体離脱可能、これもなにげに使える
骨だけなので首飛ばされようが刺されようが骨の部分が保てればダメージなし（しかもリューマでもブルックの骨は破壊できていない）
他にも催眠術やナミとイカロスの間に割ってはいるスピード、鼻唄斬りの相手に気付かれずに斬れる技術
どれを考えてもB-はありえない、ヒョウゾウなんてゾロに1撃でやられ取るのに毒やあの剣術でどうやってブルックに勝てるんだと・・・

0163名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 20:43:24.02ID:A4sN2Xyu0

サンジにはディアブル以上に打撃的攻撃力を持った技はないからな
ディアブルの最大威力描写ってPX破壊だろ、ドラゴンはそのPXより遥かに硬いからダメージ与えられるとは思えない
PXってゾロの通常打で破壊出来る程度だからな、ドラゴンはゾロのウルトラ狩りですらほぼノーダメージ
ルフィのjetブレットもほぼノーダメージ、ディアブルではダメージにはならないだろ

0164名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 21:01:26.66ID:NRsELY4t0

サンジの攻撃ってのは連撃コンボが強みなのに
最近は一撃の強さのみに重点が置かれすぎている

0165名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 21:13:43.31ID:YW2V1Z8DO

とりあえずハンコックが低すぎて話しにならないな
SSS+くらいが妥当
白ひげ紹介でわざわざ世界最強の男って紹介したのは女をまぜたら世界最強じゃなくなる証拠だしな

0166名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 21:15:31.99ID:/eFVRM7q0

【意見希望の申請】>>162
【意見内容】半分反対
【理由】ルッチのCP9随一の速度の剃と月歩（悪魔の実との複合技混）
と　飛ぶ指ガンとかに対応できる気がしないので
てか六王銃が効かないのはなんで？　もしかして人体じゃないないから？
インパクトもリジェクトも物にきいてるじゃん（例：ｼﾞｬｲｱﾝﾄｼﾞｬｯｸ）
それ以外は賛成
パシフィスタ（＝機械）が零下に耐えれるとはおもえんしね
【変更希望】をBルッチの右で

てか勝率表どこ行った

0167名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 21:23:49.17ID:A4sN2Xyu0

>>164
サンジの連続攻撃ってドラゴンにダメージを与えられるの？
フランキーでも破れる扉をまるで破壊出来てなかったしな
ナミにせがまれても硬くて破れないと言ってるから連続技の最大火力ってあの扉を破れない程度だろｗ

0168名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 21:23:50.05ID:ZvKoyLX60

>>165
その発想はなかったが、ハンコックではなく、ビッグマムという可能性はないかな？

0169名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 21:27:12.08ID:/eFVRM7q0

│S+│S..... 　　 │S-........　　　 │A+... │A..　　　　　 │A-... 　　　｜
　　　　　 │白│赤黄青冥│不金黒蛇煙│雷火│鷹石花砂麦鮫｜毒刀影足沼│　　　勝率
　────┼─┼────┼─────┼──┼──────┼────―┼───────
S+ . ....白髭│━│△△△○│○○○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１９勝３分　　２０．５
　────┼─┼────┼─────┼──┼──────┼────―┼───────
　 .........赤犬│△│━△○△│○○○○△│○○│○○○○○○│○○○○○｜１８勝４分　　２０．０
　　.......黄猿│△│△━△△│○○○○△│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝５分　　１９．５
　 . ....青ｷｼﾞ│△│×△━△│○○○○△│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝４分　　１９．０
.......レイリー│×│△×△━│○×○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝２分　　１８．０
　────┼─┼────┼─────┼──┼──────┼─────┼───────
S-　.マルコ│×│××××│━○×△×│○○│○○○○○○│○○○○○｜１４勝１分　　１４．５
　　　.シキ│×│×××○│×━○○○│××│○△○○○○│○○○○○｜１４勝１分　　１４．５
　　　黒髭│×│××××│○×━△○│○○│×○○○○○│○○○○○｜１４勝１分　　１４．５
　　.ﾊﾝｺｯｸ│×│××××│△×△━○│○○│△○○○○○│○○○○○｜１３勝３分　　１４．５
　 ....ｽﾓｰｶ-│×│△△△×│○×××━│○○│○○△○××│○○○○○｜１１勝４分　　１３．０
　────┼─┼────┼─────┼──┼──────┼─────┼───────
A+....エネル│×│××××│×○×××│━△│○○○△×○│○○○○△｜....９勝３分　　１０．５
　 . . エース│×│××××│×○×××│△━│○○○△△△│○○○○△｜....８勝５分　　１０．５
　────┼─┼────┼─────┼──┼──────┼─────┼───────
A　......ﾐﾎｰｸ│×│××××│××○△×│××│━△△×○○│○○○○×｜....７勝３分　　....８．５
　　...ジョズ│×│××××│×△×××│××│△━○△○○│△○○○○｜....７勝４分　　....９．０
.......... ビスタ│×│××××│××××△│××│△×━△○○│○○○○○｜....７勝３分　　....８．５
　 . . .クロコ│×│××××│×××××│△△│○△△━○×│×○○○△｜....５勝５分　　....７．５
　 . ....ルフィ│×│××××│××××○│○△│××××━△│×△○○○｜....５勝３分　　....６．５
......ジンベエ│×│××××│××××○│×△│×××○△━│×△○○○｜....５勝３分　　....６．５
　────┼─┼────┼─────┼──┼──────┼─────┼───────
A-.....ﾏｾﾞﾗﾝ│×│××××│×××××│××│×△×○○○│━××○×｜....４勝１分　　....４．５
　　　...ゾロ│×│××××│×××××│××│××××△△│○━○○×｜....３勝２分　　....４．０
. .........モリア│×│××××│×××××│××│××××××│○×━×○｜....２勝０分　　....２．０
. . .....サンジ│×│××××│×××××│××│××××××│××○━×｜....１勝０分　　....１．０
　　 .ｶﾘﾌﾞｰ│×│××××│×××××│△△│○××△××│○○×○━｜....４勝３分　　....０．５(-4)

0170名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 21:29:21.07ID:/eFVRM7q0

>>169
ちと修正くわえんといかんな

>>165
>>168
大丈夫かきみたち

0171名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 21:37:46.42ID:z5rHyjobO

俺もハンコックが最強と思う

つかハンコックに誰も勝てんめ？

0172名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 21:43:05.31ID:PCLC3aTR0

モモンガは石化防いでたし反撃したら勝てる

0173名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 21:48:40.42ID:z5rHyjobO

相性があるからなー
ハンコックが白髭に並ぶのは間違いねーよ

0174名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 22:10:11.53ID:/eFVRM7q0

荒らしがまぎれこんでるな

0175名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 22:18:22.42ID:sX/I2apC0

デッケンｖｓバギーでバギーが勝つ姿が想像できない

0176名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 22:28:16.18ID:d5gIdzIi0

>>175
バギーはバラバラの能力で相手の攻撃を回避しつつ、
ナイフ投げやマギー玉で攻撃する戦闘タイプだからデッケンじゃあ触れる前に終わるだろ

しかし、もしデッケンがバギーに触れた後にバギーがバラバラになったら
マトマトの能力はどう発動するのだろうか・・・・・

0177名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 23:17:34.71ID:nVlqbgEg0

【変更希望のキャラ】ワイパー
【現在の位置】カクの→
【変更希望】C+右端
【理由】

攻撃面…ルッチの六王銃以上のリジェクトを3発撃てる
　　　　バズーカも撃てるため遠距離に関しても見劣りしない
耐久面…リジェクト使用後にエネルの電撃を食らってもなお立ち続けているのでC+の中では文句なし
スピード面… ロビン・リューマよりは速い

0178名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 23:20:31.71ID:nVlqbgEg0

>>177訂正
【変更希望】C+左端
【理由】　抱き着き→海楼石→リジェクト　も可能

で頼む

0179名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 23:25:04.74ID:qRqlfeCVP

元々ワイパーってC+左端だったよな

0180名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 23:27:22.20ID:nVlqbgEg0

>>179
俺が結構前にワイパーを上げようとして
一旦C+左端になったのにしばらくして来てみたらまた戻されてた

0181名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 23:29:19.26ID:z5rHyjobO

ワイパーはＢはいくだろ

0182名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 23:29:33.31ID:qRqlfeCVP

ただカクに勝てるかは微妙だな
空中から嵐脚連発されて耐えられるのか？

0183名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/20(月) 23:29:42.90ID:f98YVGn20

ワンピース強さ議論と雑談スレ419
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324103106/
ワンピース強さ議論と雑談スレ424
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326125337/
ワンピース強さ議論と雑談スレ425
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326382224/
ワンピース強さ議論と雑談スレ427
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327052015/
ワンピース強さ議論と雑談スレ429
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1328105336/
ただ無駄に議論するだけならこのスレも全部使い切れよ

0184名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 00:04:11.19ID:5viXL8tGO

カクとか撃ち落として終わり

0185名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 00:26:57.95ID:zsbskLDm0

>>177
リジェクトさえヒットすれば
C～Bの奴らは一撃で絶命するよな
あ～　オーズとかは微妙か
俺もC＋でいいと思う　賛成～

見た目的にB-の右端で・・ｗ

0186名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 00:40:42.59ID:zsbskLDm0

>>182
勝利ケース１：ミルキーなんちゃらでよけまくって移動しまくりながらバズーカ撃ってHP削る（移動兼射撃の命中精度はルフィ戦、ゾロ戦、大蛇戦で証明済み）
、弱ったところリジェクトでもしてとどめさせばいい
勝利ケース２：アックスダイアルを無防備で背中にくらっても軽く吐血する程度（ひるみ皆無）で、その後1時間以上支障なく動き回れるので　
食らう覚悟で海楼石ハグして何もできなくなったカクにリジェクトで終わり
と考えられる

カクの勝利ケース：剃とか月歩でかく乱→嵐脚（決め技：アマネダチ）
くらいじゃね？
このケースもワイパーにはミルキーなんちゃらっていう飛行？手段がある

0187名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 01:57:38.70ID:EnKnVb6Y0

ワイパーは大金星ありうるからな
空中戦もできるし、遠距離もいける
海楼石＆リジェクトのコンボは能力者には凶悪だろう
下手すれば最上位ランクの赤犬に膝をつかせることもできるかもしれない

0188名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 05:13:58.83ID:eqtJtlqP0

こんな表を熱く語って作ってどうしたいの？
仮に赤犬が最強に決まろうが作者がこうしちゃえw ってだけで話は進んでいくのに…

0189名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 06:04:03.83ID:cXtecD2Q0

ワイパーはもう少し評価すべき

ワイパーはロギアを含む全ての能力者に対して通用する「海楼石＋リジェクト」という必殺コンボを持っている。
にもかかわらず、ロギアに対してなんの攻撃手段を持たないキャラと同じ「負け」扱いになっている部分がある。
事前情報無しなら油断しているロギアに必殺コンボが当たる確率は五分五分、対ロギアは「引き分け」の方が妥当じゃね？

・バーンバズーカーで攻撃→敵ロギアは余裕の受け流し→突撃して組み付く→油断しているロギアに必殺コンボで勝つ！
・組み付く前にロギアの攻撃を食らって負ける！

油断しまくるロギア連中の性格描写と対エネル戦を考えると、ロギアが確実に勝てるという保証はない。

0190名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 06:42:42.39ID:LB2E1Plk0

ハルタはクリークとかアーロンが相手なら勝てるのかな？

0191名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 06:58:59.91ID:jCB0OWDK0

今週で攻撃力のマックス値は
フランキー＞サンジと考えていいのかの？

フランキーは旧型PXと比べて、どの程度の頑丈さなんじゃろう？

つーかPX瞬殺のあと、ルフィはヒョウゾウ、ホーディ、ドラゴンと
１撃で仕留められないこと多いから、PX及びくまの耐久力評価が…

0192名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 08:04:19.37ID:rtrld3RA0

カクは地味に攻撃力が大した事ない気がする
ルッチは当たり前のように鉄破壊するし、ジャブラも鉄塊の拳法だから破壊出来そうだけど、カクは破壊出来そうな理由が思いつかない

0193名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 08:27:55.02ID:LB2E1Plk0

ルッチがルフィがさんざんてこずったアイスバーグを舌だけで殺害したシーンは戦慄した・・・！！

0194名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 09:01:03.74ID:5viXL8tGO

ルッチはＳだな

0195名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 09:20:00.44ID:xtmMWJ43O

イワンコフはああみえてMだよ

0196名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 09:34:24.66ID:1wljkiiQO

>193
それブルーと桃白白と悟空な

>189
その必殺コンボがエネルには通用しなかった訳だが。

エネルでさえ効かなかったし、
上位ロギアはたいがい覇気の武装色で身体を硬化できるみたいだから効かないだろ。

0197名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 09:53:10.76ID:LguUGAOT0

>>196
エネルは心停止してんだが？
電気マッサージがあるから全キャラで唯一、気絶に耐性があるだけ。

カイロウセキ当てられると立ってられないほどに脱力するんだが？

0198名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 10:02:50.95ID:xtmMWJ43O

海楼石や海は能力無効にならないよね？力抜けるのみで
海の中でもアーロン戦で首伸びてたしシャボン外に技繰り出してたし
リジェクトがあたる意味がわからないし、不意打ちのみじゃないかな
描写重視ならスモーカーとカリブは引き分けだな

0199名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 10:06:47.07ID:xtmMWJ43O

描写ならスモーカーは檻から出られないって思いこみとしか思えない挑戦してないし
ロギアは能力奪われパラミジアは奪われないとかなの？

0200名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 10:20:12.71ID:1wljkiiQO

海楼石の手錠が付いたMr.1は監獄でデカい囚人突き飛ばしてたけど

0201名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 11:11:50.38ID:LguUGAOT0

>>198
海楼石や海は能力無効になるよ。

ルフィの首が水中で伸びたのは例外中の例外。
ゴムゴムの実はゴム人間になる実で、体そのものが変化してるから能力無効でもゴムのまま。
あとアルビダとブルックもこれ。

ロギアは体を自然物に変化させられる実(普段は生身)だから、能力無効だと変化できない。
ロビンはハナハナの能力を使えなかったしね。

0202名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 11:40:56.25ID:1wljkiiQO

>186
ついでにミルキーダイアルは空島限定な

0203名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 12:31:05.15ID:xtmMWJ43O

>>201
詳しいね
ロビンも船守ったけど一瞬ならいけたみたいだよ石より海で
スモーカー一瞬ですり抜けたらいいのにね
ゴムのみゴム人間でマグマはマグマ人間じゃないの？

0204名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 12:36:39.60ID:1wljkiiQO

ワイパーの耐久力は凄いから上げること自体は反対じゃないが、海楼石はそこまで万能じゃないと思う。
ミルキーダイヤルが使えない地上であの靴をはいてる前提も変だし。
その理屈ならオニグモは常に手錠持参か

0205名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 12:46:10.72ID:LguUGAOT0

>>203
SBSの青キジが海に指突っ込んで凍らせたことに対する質問で尾田が言ってたけど、
海の場合、体の一部なら大丈夫らしい。
ロビンは腕だけだったから大丈夫なんじゃない？それでも一瞬が限界

0206名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 12:51:08.03ID:LguUGAOT0

>>203
ゴム人間とマグマ人間であってるけど、
ゴム人間はパラミシアで、体が常にゴム。マグマ人間はロギアだから普段は生身。

0207名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 14:26:54.05ID:PW9+/cHA0

【意見希望の申請】>>162
【意見内容】反対
【理由】
というか今のブルックの位置でもそもそも高いw
魚人海賊団みたいなDクラスの連中を倒したからって急激に一味を上げすぎ
2年後の今でやっとリューマ倒せるぐらいじゃないか？
2年前あれだけ簡単にやられときながら、そのリューマよりも２ランクも３ランクも上がる描写ない
（2年前に比べたら現状でブルックはすでに５ランクぐらい上がってる）

ソニマリは武装・見聞の使い手で、毒・炎攻撃もある。
ギア２に遅れはしたが、戦闘後の後遺症も一切なし。
それと同列なんだから、現状でも高すぎ

0208名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 14:30:10.52ID:xtmMWJ43O

>>205
あー青雉そんな荒業してたなｗ
海楼石の檻の隙間を通れないってことは煙になっても元の形以上に細くなれないのかな？
一瞬なら捕まったのが黄猿なら抜けれたのか

>>206
力が抜けるけどゴムのままなら打撃効かない？
バギーは海の中で斬っても無抵抗だが殺せないってことだよね
ｽﾚﾁごめん

0209名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 14:46:21.95ID:zsbskLDm0

>>207
まぁその反対に異論はないが
訂正いれるとソニマリはルフィからほとんど直接打撃は食らってないしね　マリーが武装覇気ガード状態で拳くらって反動でのけぞった程度
ソニアが一本背負い見たいな勢いで床にたたきつけられた程度＜ギア２各種技、蛇髪憑きの炎とかで焼かれたり（一瞬）、髪を拳ではじかれたりしただけじゃね？
んで背中見えそうになったからハンコックに停戦を命じられてend
後遺症なんてあるわけない.

0210名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 14:58:33.28ID:qeMq1V7N0

ブルックはD+のゼオとそこそこ打ち合ってるからなぁ

B-最下位でいいくらい

0211名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 15:00:21.20ID:qeMq1V7N0

【意見希望の申請】>>162
【意見内容】反対
【理由】
フランキー、ウソップ、チョッパーなどと違ってD+の幹部の攻撃を食らっている
D+のゼオと打ち合っていて、技なしでは瞬殺は不可能
BクラスならD+程度は技なしでも瞬殺できる

0212名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 15:04:58.78ID:qeMq1V7N0

【変更希望キャラ】イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン
【現在のランク】 D+で順不同
【変更希望ランク】ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン
【理由】
透明になれるゼオ＞一撃必殺持ちのイカロス＞地中を利用できるダルマ＞殴るだけのドスン

0213名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 15:18:44.87ID:wkXB0vjq0

魚人幹部たちがＤ＋なのがおかしいんじゃね？ｗ

0214名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 15:23:47.93ID:V4pXWKEF0

フランキーのビーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンジのキック

フランキーとサンジ何故差が付いたか慢心改造の違い

0215名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:00:03.55ID:zsbskLDm0

>>214
もともと
クード・ヴォンとかで
破壊力のみなら　フランキー＞＞＞＞サンジくらいだったじゃん

俺はなんの不思議もなかったがな

0216名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:00:54.95ID:0MbulgCI0

>>213

今ランクDのアーロンさんが出てきたら、全員簡単に泣かされそうだしなw

0217名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:02:58.48ID:0MbulgCI0

フランキーのビームは、タメいるし、一発だし、直線的だから
PXのレーザーみたいにある程度予想してよけられてしまったら大変だけどな

まあフランキーがビームだけとは言わないし、
サンジの最大火力よりおそらく上を行ってるのは間違いないけど

総合的にサンジより上ってまだちょっときついね

0218名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:04:49.23ID:4qgEApalO

ひょっとしてサンジ覇気使えないんじゃね？

0219名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:09:25.05ID:qVc3uljd0

魚人幹部は全員Cで良いよ

カリファやフクロウが今のフランキーやブルックと打ち合えるわけがない
2年前ですら劣ってるんだから　

0220名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:10:28.71ID:0MbulgCI0

それはない

0221名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:16:14.02ID:biKCua7y0

ハンコックてモモンガにも通用しなかったじゃん

0222名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:19:06.77ID:+k/iJuCU0

破壊力ではフランキーが上とか言われているが
ワダツミ秒殺したヘル・メモリーズなら威力はラディカルビームに勝るとは言い切れんが同等程度じゃね？

後は出がどちらが速いか、だな

0223名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:19:34.65ID:BlPU6M640

>>221

ブレイズアローは効くだろ

0224名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:24:41.00ID:0MbulgCI0

>>221
むしろ、雑魚一掃のためにメロウしたのに、意外に海軍中将ともあろうモモンガさんも横でもがいてた

が、正しい評価

0225名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:28:21.48ID:aTb9J52WO

アーロンを過剰に評価してる奴が新魚人海賊団のランクが上がるのを嫌がってるんだよな

0226名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:30:05.01ID:PW9+/cHA0

まあ、所詮、新魚人海賊団（笑）って感じだしな

スモーカーも、海賊に報告聞いても「あっそう」みたいな感じだったしな

0227名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:38:08.75ID:xCCglR5LO

腕っ節の強い若い魚人がドーピングしただけで
物心ついた頃から訓練した超人集団CP9より強いわけがない

0228名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 16:41:30.08ID:xCCglR5LO

そもそもフランキーがサンジ以下って確定してないからな

0229名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:13:05.02ID:LguUGAOT0

>>227
もともと人間の10倍の腕力、ESで10倍、2粒でさらに倍。
ギガントピストルで意識が飛びそうになるCP9最強のルッチ。
2年後ルフィの武装硬化技を何発も耐えるホーディ。

0230名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:15:34.38ID:we8+2K89P

ヒント：ホーディの一番のウリはタフさ

0231名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:18:54.02ID:qVc3uljd0

>>227
2年前ブルック･･･C
2年前フランキー･･･C-の一番左

C-右側のカリファ･クマドリ･フクロウが修行後ブルックと斬り合ったり
ブルックの首を落としたり出来るのか？　

0232名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:20:29.24ID:we8+2K89P

＞2年前ブルック･･･C
＞2年前フランキー･･･C-の一番左

ブルックとフランキー逆だろ

0233名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:21:08.56ID:fWtYgQwti

ES食った新魚人海賊団＞CP9＞新魚人海賊団

このスレはESありだから新魚人海賊団の方が強い、はい終了。

0234名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:23:51.19ID:LguUGAOT0

ＣＰ９は新描写がくれば上がるかもね。
世界政府諜報機関の最強と、格は高いから。
ただ描写だとインフレについていけてない・・・

0235名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:26:06.14ID:fUf3BxoP0

そういえばハンコの能力ってPXは石に出来るみたいだけど、ルフィみたいに性欲なさげな奴とかゲイとか、
あと自分が世界で一番美しいと思ってるアルビダみたいな奴とかは石になる扱い？
今はハンコが素で勝てそうな連中しかいないからいいけど、この先ルフィが成長したり、強力なゲイが登場したら問題になってくるよね

0236名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:27:42.58ID:LguUGAOT0

>>235
見惚れる必要があるのはメロメロメロウだけ。
蹴りやスレイブアローは武器とかも石化させてる。

0237名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:29:37.67ID:fJRR+vl20

メロメロメロウは全射程だから
超強力だけどこのスレでは意味がないな
矢でも飛ばした方が速い

0238名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:29:39.89ID:we8+2K89P

＞ルフィみたいに性欲なさげな奴とかゲイとか、

同性のマーガレットたちが石化したんだからそういうのはあまり関係ないだろ
全員レズだったなら話は変わるが

0239名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:31:09.39ID:0MbulgCI0

みんなまじめかww

0240名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:31:11.06ID:fJRR+vl20

ルフィは実際に石化してないじゃない
性欲は関係なく心が奪われればいいんだろ
同性でも問題ない

0241名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:31:19.48ID:fWtYgQwti

ハンコックはワンピースが終わる頃も、準最強キャラにいると思うよ。

0242名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:33:41.64ID:0MbulgCI0

>>229
もともと人間の10倍の腕力、ESで10倍、2粒でさらに倍。 ⇒２００倍
普通の人間の道力１０　カク２０００　⇒２００倍

なんだ同じぐらいか

0243名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:35:38.47ID:LguUGAOT0

>>242
釣られとく。
何粒食ったと思ってんだ？ｗ

0244名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:37:01.74ID:qVc3uljd0

要は痛みや恐れとかの別の感情が性欲を上回れば石化はしないんだろ

0245名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:37:13.84ID:fWtYgQwti

二粒でCP9クラスか・・・ESやべぇなw

0246名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:37:54.50ID:BlPU6M640

>>242

10道力は銃を持った男の戦闘力だし悪魔の実を食べてるcp9の方が上

みんなESを食べまくって覚醒した魚たちの方が上

どっち

0247名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:38:24.73ID:LguUGAOT0

>>244
ほぼ回避不可能なメロメロメロウはね。
でも十分広範囲なスレイブアローは惚れたりする必要がない

0248名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:38:29.18ID:BlPU6M640

>>246

ミス

どっちが上だと思ってんの?

0249名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:39:02.25ID:we8+2K89P

>>244
いやだから性欲は関係なくて美しさに心を奪われるかどうかだろ

0250名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:39:43.67ID:fWtYgQwti

老若男女問わず見惚れるって設定だしな。
ルフィぐらいだろ、例外は。

0251名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:41:02.82ID:LguUGAOT0

ギア２ルフィのパンチに致死量の毒刺したヒョウゾウは、ＥＳなしでも勝てそうだな

0252名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:41:44.53ID:fWtYgQwti

>>251
見ることもできな、あったブルーノ以下は負けだな。
ルッチ、カクぐらいか、わからんのは

0253名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:42:03.36ID:fWtYgQwti

ミス
見ることもできなかった

0254名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:43:15.45ID:we8+2K89P

二年前より遥かに強くなったルフィが「あれはだいぶつええな」って言ってるんだから
ESなしでもルッチと同等かそれ以上じゃねえの？＞ヒョウゾウ

0255名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:43:20.89ID:PW9+/cHA0

まあでもES食った魚人どもは６時間ぐらいで爺になるからなww

0256名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:43:33.37ID:fWtYgQwti

>>254
発言的にもそうなるな

0257名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:44:46.66ID:PW9+/cHA0

それはないわw
モブの海軍将校にも「つええな」って言ってるしなww

0258名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:46:07.95ID:LguUGAOT0

魚人編は不評だからなｗ
必然的に新魚人海賊団幹部の高さに不満が多くなるが
客観的に見ればＥＳ新魚人海賊団幹部＞ＣＰ９になるなあ

0259名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:46:28.30ID:5z8ByYrk0

あれは「（一緒に炒いた雑魚二匹よりは）だいぶつええな」って程度の発言じゃね？

0260名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:46:38.90ID:fJRR+vl20

つええなって馬鹿にできるほど余裕なんだよ
本当に自分を脅かすレベルなら負けねーって真剣な顔になるさ

0261名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:47:31.98ID:YtCX5J1j0

>>245
魚人達は戦闘後に皆一斉に老人になったから飲んだＥＳは一粒や二粒じゃないと思う
蟹手のジャイロを倒した時ホーディが飲んだのが四粒でその時も老人にならなかったんだから
もっと飲んでるんじゃない？

0262名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:47:33.01ID:5z8ByYrk0

一緒にいた　な
あのときのルフィは余裕ありそうな顔だったし
本当に強いと思ったら冷や汗かくだろ

0263名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:48:00.82ID:PW9+/cHA0

客観的に見れば、ＣＰ９＞ＥＳ新魚人海賊団幹部になるな

でも仕方ない　魚人どもはショボすぎたww
アラバスタのパクリと、アブサロムの劣化だからな

0264名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:48:03.14ID:fWtYgQwti

>>257
"ひとりひとりが～"って補足付きじゃん。
ヒョウゾウは"あれは～"だし、"だいぶ"

0265名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:49:02.17ID:fWtYgQwti

>>263
ランクを見てごらんw

0266名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:50:16.24ID:fWtYgQwti

>>261
となると・・・もはや確定的だのうw

0267名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:51:22.39ID:PW9+/cHA0

つまり魚人共はクソ弱いw

0268名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:52:35.42ID:LguUGAOT0

>>263
ほい
■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に『反対の意見』がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
・ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
・ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。

【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】（具体的に、最低限描写、セリフを手がかりとすること）

0269名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:52:51.74ID:LB2E1Plk0

白ひげの隊長クラスはどれもルッチ程度なら一撃で倒せるほどの強さだったみたいだな

0270名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:54:07.08ID:PW9+/cHA0

>>268
ん？雑談スレで雑談してんのになんだよwww

噛み付いてくるなよww

0271名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:54:11.73ID:fJRR+vl20

そのルールって続行してたの？
少なくとも3日間の間管理できる人がいないと成り立たないじゃん
実際そんなニートいないからランク変更が常にあやふや

0272名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:54:43.25ID:fWtYgQwti

具体的に、最低限描写、セリフを手がかりにすること。

これはあきらめるしかないのう、CP9○くんw

0273名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:55:24.31ID:PW9+/cHA0

ぶははw
自演丸出しじゃん

0274名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:55:36.32ID:LguUGAOT0

>>270
ああ、君の見解ってことか。ならいいんだ。

0275名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:56:16.11ID:PW9+/cHA0

そういや末尾iって前も誰かに発狂してたな
常駐かw

0276名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:56:48.12ID:LguUGAOT0

今は末尾i希少だからなｗ

0277名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:57:23.87ID:PW9+/cHA0

幻獣種だなw

0278名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 17:58:51.56ID:fWtYgQwti

いくらでもおるがなw
末尾iがひとりだと思ってんの？

0279名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 18:00:51.72ID:PW9+/cHA0

ここまで珍獣種はなかなかいないよw

0280名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 18:01:27.96ID:LguUGAOT0

まぁ、他のスレにもいるな。

0281名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 18:02:40.94ID:fWtYgQwti

>>280
そういうことw

特定したったでえ！！と確信しちゃってるところ悪いけどw

0282名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 18:03:48.28ID:PW9+/cHA0

そりゃほかのスレにはいるがなww

0283名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 18:04:36.35ID:fWtYgQwti

>>282
末尾iは各スレひとりなの？おーん？はい論破

0284名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 18:05:53.65ID:PW9+/cHA0

ほら、やっぱりレスが珍獣ぽいわww

0285名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 18:06:55.53ID:fWtYgQwti

>>284
反論できないかw

強烈無比的大勝利！！

0286名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 18:08:15.19ID:LguUGAOT0

俺に言わせればどっちも同レベル、どっちも静まるべきｗ

0287名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 18:08:59.66ID:fWtYgQwti

>>286
ああ、今完全に決着がついたさ、つーことでアディオス！！

0288名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 18:09:27.65ID:fWtYgQwti

追伸俺の方がレベル高いよん

0289名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 18:44:19.41ID:BlPU6M640

>>288

デンキュウマイマイはどーした

0290名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 19:02:00.65ID:iOM9WuKc0

　　　　（６式＋悪魔の実）
┌──────────────┐
│　　　カク....│２２００＋キリン　　...│　　　　　（上位魚人＋ES）
│　ジャブラ　│２１８０＋ウルフ　　..│　　　┌────────────────────┐
│　　　・　　 . │　　　　　　　　　　　　│　　　│イカロス...│スルメイカの槍....海山を貫く槍....ツバ│＋イカスミ分身
│　ブルーノ...│　８２０＋ドアドア　　│　　　│ゼオ　　 │鎖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │＋透明
│　　　・　　 .│　　　　　　　　　　　　│ ＶＳ │ダルマ......│炎＋噛みつき　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　・　　 .│　　　　　　　　　　　　│　　　│ドスン　 .│巨大ハンマー　　　　　　　　　　　　 .│
│　クマドリ.....│　８１０＋生命帰還 .│　　　└────────────────────┘
│...フクロウ....│　８００　　　　　　　　│
│　カリファ.....│　６３０＋アワアワ　.│
└──────────────┘

チョッパー
　　・ランブルなしでも特殊変形可能
　　・時間無制限
　　・全ての形態が、見た目で分かるくらいに強化

①今のランブルなし状態＞＞＞昔のランブルあり状態
　　↓
②ドスン　　（今のチョッパーが、リスクのある怪物形態になる）
　クマドリ　（２年前でもランブル状態ならばそこそこ戦える）
　　↓
③今の怪物状態＞＞＞ドスン≧ 今のランブルなし＞クマドリ＞＞昔のランブルあり
　　↓
④ドスン＞クマドリ

0291名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 19:04:47.13ID:PW9+/cHA0

＞今のチョッパーが、リスクのある怪物形態になる

明らかに新しい技の披露のためだけだろw

0292名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 19:04:53.49ID:ehmDnIcV0

【意見希望の申請】>>166 >>207 >>211
【意見内容】反論
【理由】

>>166
まあ仮にルッチに負けてもPXに勝てるから勝率じゃルッチの左でいいと思うけど？

>>207
＞というか今のブルックの位置でもそもそも高いw
どこが？リューマ以上になってないという理由は

＞魚人海賊団みたいなDクラスの連中を倒したからって急激に一味を上げすぎ
倒したのは事実、2年前でリューマにある程度持ちこたえてたんだから妥当な位置

＞2年後の今でやっとリューマ倒せるぐらいじゃないか？
＞2年前あれだけ簡単にやられときながら、そのリューマよりも２ランクも３ランクも上がる描写ない
（2年前に比べたら現状でブルックはすでに５ランクぐらい上がってる）
いや描写は十分あるが？2年前のゾロとリューマの打合いを目で追えてるんだからリューマには腕の差と肉体要素で負けただけ

＞ソニマリは武装・見聞の使い手で、毒・炎攻撃もある。
＞ギア２に遅れはしたが、戦闘後の後遺症も一切なし。
＞それと同列なんだから、現状でも高すぎ

だから？だったらPXやルッチもソニマリ以下になるよね、ブルックは毒は効かないんだよ？前者は毒も火も効く

>>211
＞フランキー、ウソップ、チョッパーなどと違ってD+の幹部の攻撃を食らっている
で？食らってもダメージないんだから意味ないよね、少なくとも吹雪斬りのときゼオはブルックの気配さえ気付いていないけど

＞D+のゼオと打ち合っていて、技なしでは瞬殺は不可能
＞BクラスならD+程度は技なしでも瞬殺できる

それはフランキーにもいえることだろ、フランキーはビームなしでもイカロスを倒せると？

0293名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 19:10:33.00ID:PW9+/cHA0

【意見希望の申請】292
【意見内容】再反論
【理由】
＞というか今のブルックの位置でもそもそも高いw
＞どこが？リューマ以上になってないという理由は

それは君が出すんでしょ、君の申請じゃんw
で、どのへんがリューマより２ランクも３ランクも上なの？

＞魚人海賊団みたいなDクラスの連中を倒したからって急激に一味を上げすぎ
＞倒したのは事実、2年前でリューマにある程度持ちこたえてたんだから妥当な位置

D+を倒して⇒Bまであげようとして理由がないとは・・・・・。

＞2年後の今でやっとリューマ倒せるぐらいじゃないか？
＞2年前あれだけ簡単にやられときながら、そのリューマよりも２ランクも３ランクも上がる描写ない
（2年前に比べたら現状でブルックはすでに５ランクぐらい上がってる）
＞いや描写は十分あるが？2年前のゾロとリューマの打合いを目で追えてるんだからリューマには腕の差と肉体要素で負けただけ

その腕と肉体要素が重要でしょう。
君はどこを重視してて、どこの描写が「十分」ある？

＞ソニマリは武装・見聞の使い手で、毒・炎攻撃もある。
＞ギア２に遅れはしたが、戦闘後の後遺症も一切なし。
＞それと同列なんだから、現状でも高すぎ
＞だから？だったらPXやルッチもソニマリ以下になるよね、ブルックは毒は効
かないんだよ？前者は毒も火も効く

だから？じゃないよ
ブルックは武装も見聞もないし、リューマに負けてて、そこから肉体的要素のアップ描写ないでしょ？
毒聞かないから、ソニマリより上とか安直すぎる

0294名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 19:59:56.00ID:+k/iJuCU0

【意見希望の申請】>>162
【意見内容】反対
【理由】勝手な決めつけ

>言うまでなくESゼオを吹雪斬りで一撃KO、属性攻撃はかなりのプラス
>対鉄塊はこれを使えば問題なくダメージを与えられる
描写より吹雪斬りは斬った箇所を氷結する
つまり斬らなければ属性攻撃は発動しない、
故に現在の描写では鉄を斬る描写が無い＝鉄塊にダメージを与えることはできない

>また六王銃や指銃も骨だけなので効かない
…？
六王銃は衝撃によるダメージって知ってる？

>またヨミヨミの力で幽体離脱可能、これもなにげに使える
なにげに使えるって何？ｗ
本体に攻撃されたら無防備で終わり

>骨だけなので首飛ばされようが刺されようが骨の部分が保てればダメージなし（しかもリューマでもブルックの骨は破壊できていない）
いやいや、ダメージはあるでしょ＾＾；
現にリューマにもあと一歩の所をゾロに手助けしてもらったわけだしさ

>どう考えてもB-はありえない
逆にどう考えたらB-はありえないと言えるの？

>ヒョウゾウなんてゾロに1撃でやられ取るのに毒やあの剣術でどうやってブルックに勝てるんだと・・・
ゾロに負ける＝ブルックにも負ける　この理屈は？
ゾロとブルックの力の差がはっきりしていることは明白
ヒョウゾウは鉄を斬る描写もされているし、ドーピングによる強化、
ブルックよりは強い
ゾロに瞬殺されたからと言って評価を下げるべきではない
ゾロの強さを評価するべき

なので、取りあえず>>293のレスに全面的に同意

0295名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 20:41:36.01ID:ehmDnIcV0

いちいちこういう反論するのもあほらしい無意味な議論しないといけないルールまじでやめてほしいわ・・・

【意見希望の申請】>>292 >>293
【意見内容】反論
【理由】

＞それは君が出すんでしょ、君の申請じゃんw
リューマを出したのはあんただろ？こっちはリューマのリも申請で書いていないが？文字も読めないのか・・・

＞D+を倒して⇒Bまであげようとして理由がないとは・・・・・。
いやだからチョッパーB-でフランキーBなのにブルックがB-という理由は？
まさか本気でチョッパーとブルックが同程度とか考えてるの？

＞その腕と肉体要素が重要でしょう。君はどこを重視してて、どこの描写が「十分」ある？
重視もなにもブルックが2年前ゾロのスピードを目で追えないフランキー以下の描写は？

＞だから？じゃないよブルックは武装も見聞もないし、リューマに負けてて、そこから肉体的要素のアップ描写ないでしょ？毒聞かないから、
＞ソニマリより上とか安直すぎる
効かないのは十分な理由になるが？それならPXやルッチも武装も見聞ないけどソニマリより上だよね？自分に都合の悪い反論は無視？

＞描写より吹雪斬りは斬った箇所を氷結する
＞つまり斬らなければ属性攻撃は発動しない、
＞故に現在の描写では鉄を斬る描写が無い＝鉄塊にダメージを与えることはできない
鉄に熱が効いて凍結が効かないという理由は？根本的に常識で考えてくれ

>>294
もう突っ込むのも疲れるからルッチに負けでいいて言ってるだろ、文字読めないの？

＞いやいや、ダメージはあるでしょ＾＾；
＞現にリューマにもあと一歩の所をゾロに手助けしてもらったわけだしさ
どこにダメージが？骨が壊れている描写もないのに決め付けだろ

＞逆にどう考えたらB-はありえないと言えるの？
勝率だろ、わざわざ言わせるな・・・

＞ゾロに負ける＝ブルックにも負ける　この理屈は？
＞ゾロとブルックの力の差がはっきりしていることは明白
＞ヒョウゾウは鉄を斬る描写もされているし、ドーピングによる強化、
＞ブルックよりは強い

その強いという根拠は？ES飲んでブルックのスピードや属性攻撃が防げるの？
ゾロが一撃で倒してブルックが1撃は無理でも十分勝算はあるが

0296名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 20:44:55.12ID:ehmDnIcV0

【意見希望の申請】>>293 >>294
【意見内容】反論
【理由】
>>295

0297名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:03:50.31ID:wkXB0vjq0

魚人幹部たちが本当にＤ＋なのか考えようぜ

0298名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:05:41.88ID:LguUGAOT0

【意見希望の申請】>>22
【意見内容】賛成
【理由】そもそも黒ひげは青キジに勝てない。

【意見希望の申請】>>46
【意見内容】反対
【理由】モリアの毒液より速くて、ルフィのJETピストルより強い遠距離攻撃のあるゾロ、モリア。
>>50のいうようにマグマを押し返すグラパンがあり、最強クラスの遠距離攻撃もある黒ひげには勝てない。

【意見希望の申請】>>62
【意見内容】賛成
【理由】もっと上もありうる。

0299名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:23:55.82ID:HaVmHG7D0

現行ランクって結局どれなんだ？
>>1は違うんだろ？>>19もマゼランがどうの言われてるし

0300名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:26:59.06ID:LguUGAOT0

>>299
>>133を確認してきたら、マゼランはＡのエースの右が正解だった。
マゼラン以外は>>19でいいっぽいから↓

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　レイリー
S-：黒ひげ　青キジ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　マゼラン　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0301名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:35:24.97ID:HaVmHG7D0

>>300
マゼラン妥当だな。
A＋主張はマゼラン厨、A－主張はアンチだろうw

【意見希望の申請】>>46
【意見内容】反対
【理由】過大評価しすぎw
実際ルフィが捨て身になったら無双できてないし、膝をつかされた
＞イワンコフとジンベエが逃げに徹したから遠距離攻撃じゃ勝てない
あれは逃げに徹する作戦w
＞上位陣のスピード勝負になって毒攻撃全回避はありえない
ギアなしルフィにあんだけ避けられてて？
それに逃げ場がなかったからな、広いところならモブにも避けられてる

0302名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:38:41.94ID:zsbskLDm0

六王銃の下りとかとっくに論破してるんだから　同じ反論してやるなよ
☆ブルックの勝率B～B-
VS　ルッチ→× 　VS　パシフィスタ→○ 　VS　フランキー→△ 　VS　ソニアマリー→△
VS　チョッパー→△ 　VS　ヒョウゾウ→○ VS　ホーディー→× 　VS　ミノタウロス→○
集計：3勝2敗3分=2.5 ※現在の議論はフランキーソニマリを△ではなく白黒はっきりする

0303名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:41:04.11ID:Dr6z/Y5Z0

【意見希望の申請】>>22
【意見内容】反対
【理由】大将はスモーカーに負ける
あと、黒ひげがハンコと引き分けなら大将も引き分けだし
黒ひげが赤犬黄猿に負けるのもおかしい

0304名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:41:14.42ID:zsbskLDm0

フランキーの勝率
VSルッチ→× VSパシフィスタ→△ VSヒョウゾウ→○ VSホーディー→△
VSソニマリ→△ VSブルック→△ VSチョッパー△ VSミノタウロス→○
2勝1敗5分＝3.5
フランキーの→でいいじゃん

0305名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:42:41.87ID:PW9+/cHA0

現行ランクは>>128だろ
マゼラン下げたきゃ申請しろ

128 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/20(月) 17:35:55.18 ID:koUeYh9O0
とりあえず傍観してたけど、
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/wcomic/1326382326/
見る限りマゼランの申請は通ってないみたいだね

■問題のレス
ワンピース強さ議論と雑談スレ425
【変更希望キャラ】マゼラン
【現在のランク】Ａ+
【変更希望ランク】Ａ-左端
【理由】>>483～>>523 『←この中でたくさん議論されてる』

くまは確認すると通ってるみたいなんで、これでいいな

■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に「『反対の意見』がなければ」そのキャラは一端ランク入りとする。

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：くま　エネル　マゼラン　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0306名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:42:42.88ID:LguUGAOT0

>>303
その申請は反対ないまま24時間経ってるからもう通ってるよ。
次スレ以降に申請するしかない。

0307名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:42:52.52ID:ks6jgrDa0

久々に来たんだがあんまり大きくは変わんねーんだな
竜はワロタｗ
尾田さん的にはちょっと強いモブクラスで描いたんだろーに

0308名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:44:03.55ID:RaJvAUXf0

サンジってどれだけ蹴ってもドア破れなかったじゃねーかｗｗｗ
ナミに硬くて破れない・・・と口にしてるし
ディアブル使ってないとか妄想に過ぎないしな、サンジが硬くて破れないと言ってる以上サンジの攻撃力では破れないと見るのが妥当
それをフランキーが一撃で破っちゃってるんだからフランキー以下と見られても仕方ないだろ

0309名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:44:34.30ID:LguUGAOT0

>>305
その申請は425だけど、>>133の申請は427だよ。

0310名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:46:35.45ID:PW9+/cHA0

>>309

ワンピース強さ議論と雑談スレ427
910 : 名無しさんの次レスにご期待下さい : 2012/01/25(水) 23:15:34.62 ID:196eGpFD0 [7/9回発言]
【意見希望の申請】>>426
【意見内容】反対
【理由】
もしそうだとしたら本当にエースの右になるのか？
理由として成立していない

0311名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:46:41.21ID:A3x/4vJL0

ずいぶん前に杓死指摘した者だけど
やっと反映されたのね…よかった

0312名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:47:57.83ID:zsbskLDm0

ワイパー通ったな
24時間たったし

【変更希望のキャラ】ワイパー
【現在の位置】カクの→
【変更希望】C+右端
【理由】 >>177の訂正>>178

賛成意見が多数
正式な反論および、批判、罵倒なし

0313名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:47:59.53ID:LguUGAOT0

>>310
その反論は無効だよ、遅すぎる

0314名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:50:50.81ID:HaVmHG7D0

見てきたけど、428でも通ったことになってるな。
>>300が正式かと。

0315名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:57:18.78ID:LguUGAOT0

>>300にこのスレで通った申請>>22、62を反映させた

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青キジ　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　マゼラン　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：フランキー　パシフィスタ　ルッチ　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ジャブラ　ペローナ　ワイパー
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0316名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 21:58:45.97ID:LguUGAOT0

あ、>>177も通ったか。

0317名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:01:38.36ID:+k/iJuCU0

【意見希望の申請】
【意見内容】反論
【理由】

>もう突っ込むのも疲れるからルッチに負けでいいて言ってるだろ、文字読めないの？
その口調から察するに明らかに納得してないよな？
「突っ込むのも疲れる」って典型的な言い訳じゃん(言い訳にすらなってないが)
普通に「間違ってた」くらい言えんのか…？

>その強いという根拠は？ES飲んでブルックのスピードや属性攻撃が防げるの？
>ゾロが一撃で倒してブルックが1撃は無理でも十分勝算はあるが
ヒョウゾウは鉄を斬れるって書いただろ　きちんと読んでくれ
それにブルックのスピードがヒョウゾウに勝ってるという根拠は？
ESによる覚醒はホーディ並とはいかないがそれでも大幅なパワーアップだろ
ブルックが幹部一人を一撃で倒したからと言ってヒョウゾウに勝てるとは言えない
スピードの面でもブルックが勝ってるとは言えない

>鉄に熱が効いて凍結が効かないという理由は？根本的に常識で考えてくれ
はぁ…？だから"斬らなければ"って言ってんじゃん

0318名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:02:47.99ID:HaVmHG7D0

>>315
くまはどこへ消えた・・・？

0319名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:03:43.02ID:+k/iJuCU0

>>317安価し忘れた　訂正

【意見希望の申請】>>295
【意見内容】反論
【理由】

>もう突っ込むのも疲れるからルッチに負けでいいて言ってるだろ、文字読めないの？
その口調から察するに明らかに納得してないよな？
「突っ込むのも疲れる」って典型的な言い訳じゃん(言い訳にすらなってないが)
普通に「間違ってた」くらい言えんのか…？

>その強いという根拠は？ES飲んでブルックのスピードや属性攻撃が防げるの？
>ゾロが一撃で倒してブルックが1撃は無理でも十分勝算はあるが
ヒョウゾウは鉄を斬れるって書いただろ　きちんと読んでくれ
それにブルックのスピードがヒョウゾウに勝ってるという根拠は？
ESによる覚醒はホーディ並とはいかないがそれでも大幅なパワーアップだろ
ブルックが幹部一人を一撃で倒したからと言ってヒョウゾウに勝てるとは言えない
スピードの面でもブルックが勝ってるとは言えない

>鉄に熱が効いて凍結が効かないという理由は？根本的に常識で考えてくれ
はぁ…？だから"斬らなければ"って言ってんじゃん

0320名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:06:03.68ID:LguUGAOT0

>>318
>>1のランクを修正していったから忘れてたｗ
前スレの>>899,900,901と現行スレの>>177も反映させた

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青キジ　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：くま　エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　マゼラン　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：フランキー　パシフィスタ　ルッチ　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ジャブラ　ペローナ　ワイパー
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　リュウボシ　マンボシ
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　デマロ　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0321名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:09:39.89ID:+k/iJuCU0

>>320
ストップ！！！
すまん、俺は>>177の者だが
>>177でスモーカーC+右端と申請しているが
>>178でスモーカーC+左端と訂正してるから、確認してみてくれ

それを考慮した上でのランクを頼む

0322名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:12:16.09ID:LguUGAOT0

>>321
ほんとだ、すまん。
フォームで検索してまとめたから見逃したｗ

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青キジ　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：くま　エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　マゼラン　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：フランキー　パシフィスタ　ルッチ　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ワイパー　ロビン　リューマ　カク　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　リュウボシ　マンボシ
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　デマロ　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0323名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:17:01.89ID:+k/iJuCU0

>>322
ありがとう
取りあえずこれが今の暫定か

0324名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:19:38.72ID:ks6jgrDa0

ごめん、最近のランクに追いつけてないから教えてほしいんだけど
センゴクと戦桃丸どこいった？

0325名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:19:38.89ID:HaVmHG7D0

完成か。
気になるのは竜だなぁ・・・

【変更希望キャラ】竜
【現在のランク】A－左端
【変更希望ランク】保留
【理由】動物は例がない(ヒトヒトのチョッパー以外)
そもそも名前がないんだからモブでしかなく、種の名前でランク入りはおかしいw

0326名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:21:48.27ID:HaVmHG7D0

>>324
一時期でもいたっけ？

0327名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:22:32.06ID:+k/iJuCU0

>>324
保留になってる
まあくまを入れるなら戦桃丸を入れてもよさそうな気がするが…

0328名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:23:32.54ID:Dr6z/Y5Z0

センゴクはガープと一緒に消された

0329名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:25:12.99ID:+k/iJuCU0

>>326
センゴクはガープも入ってたのと同時期にS辺りにいた
それくらいに戦桃丸もA～A+辺りにいたな

議論が収束せず結局保留になったのだと思う

0330名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:26:20.83ID:ks6jgrDa0

>>326
うむ、Aぐらいにいた気がする

>>327 >>328
言われてみればガープもいないな
保留だったのか
ガープとセンゴクは分かる気がするが戦桃丸はある程度決めれそうな気がする

0331名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:26:37.81ID:HaVmHG7D0

>>329
そうだったのか、サンクス

0332名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:28:28.10ID:HaVmHG7D0

>>330
サンクス

ガープは確かにいたな、Sだった。
シキが勝手に消されてたから復活したみたいだし、過去スレ見てくる

0333名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:39:04.85ID:LguUGAOT0

ガープは425の>>14で申請されて、427の>>358でレイリーと一緒に保留申請されてるね。

14 : 名無しさんの次レスにご期待下さい : 2012/01/13(金) 00:56:17.83 ID:ahEO/y8T0 [1/33回発言]
625 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/01/12(木) 11:44:16.71 ID:L9AwfV220
さっきカリブーを申請したものだけど自分の本心ではクロコの右ぐらいがいいと思ってる

【変更希望キャラ】ガープ
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】 S　レイリーと互角か、右
【理由】
　　　　　 │Ｓ...　│Ｓ-.... 　　　 │Ａ+.... 　　　　　│Ａ　　　 │Ａ-......　｜
　　　　　 │白冥│赤黄不青黒│煙石花雷毒火│砂鷹麦鮫｜刀足影｜　　　勝率
　────┼──┼─────┼──────┼────┼──―┼────────
S.......ガープ│×△│△△○△○│○○○○○○│○○○○│○○○｜１５勝４分　　１７．０
　────┼──┼─────┼──────┼────┼───┼────────

戦闘力ではレイリー＝黄猿＝マルコで、そのマルコの動きを捉えられるほどの速さ。
ルフィ、マルコを殴ってぶっ飛ばされるほどの威力。ルフィ全力のパンチを受けて上空から
落ちてもすぐ立ち上がる耐久力。

普通に単純にこうなった。自分でも予想外

358 : 名無しさんの次レスにご期待下さい : 2012/01/22(日) 08:43:53.73 ID:sGwl5Nqb0 [1/1回発言]
【変更希望キャラ】ガープレイリー
【現在のランク】S
【変更希望ランク】保留
【理由】
描写が少なくて白大将マルコどころか
黒ハンコックマゼランミホークビスタにも勝てるか不明
ランク入れるのは無理

0334名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:42:05.06ID:ehmDnIcV0

【意見希望の申請】>>319
【意見内容】反論
【理由】
＞その口調から察するに明らかに納得してないよな？
＞「突っ込むのも疲れる」って典型的な言い訳じゃん(言い訳にすらなってないが)
＞普通に「間違ってた」くらい言えんのか…？

間違えも何もそのままの意味だが？一から十まで説明しないといけないのか？
言い訳どころか譲歩してるんだけど通じてないのかな・・・

＞ヒョウゾウは鉄を斬れるって書いただろ　きちんと読んでくれ
＞それにブルックのスピードがヒョウゾウに勝ってるという根拠は？
＞ESによる覚醒はホーディ並とはいかないがそれでも大幅なパワーアップだろ
＞ブルックが幹部一人を一撃で倒したからと言ってヒョウゾウに勝てるとは言えない
＞スピードの面でもブルックが勝ってるとは言えない

鉄斬れるからなに？ブルックの剣を折れると？そういうのは出来てから言ってくれ
ESゼオが気配すら気付かず後ろに回りこまれる速さなのにこれ以上のスピードがヒョウゾウにあるシーンは？
大幅強化は力が中心だが？（魚人の腕力云々
てか負けるとも言えないだろ、毒効かない以上剣術勝負なんだよ、ブルックの剣術がヒョウゾウ以下の根拠を出してくれ

＞はぁ…？だから"斬らなければ"って言ってんじゃん
ゾロに剣全部折られて井の中の蛙程度の扱いされてるのに斬られないという保証は？

0335名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:42:42.35ID:ks6jgrDa0

>>333
ガープとセンゴクを保留にしたのは妥当だと思うよ
2人とも描写少ないうえに本気の度合いがわかんないし
入ればSだろうけど・・・うーんみたいな感じだよね

0336名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:43:39.58ID:HaVmHG7D0

みてきた。

>>333のあと、428でガープとレイリーペアで戻す申請が出て通ってるね。
それなのになぜか429でレイリーのみ復活、今に至る。

ガープ戻していいかな

0337名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:46:27.78ID:/nQxWRf/0

久しぶりに来たらランク滅茶苦茶変動してるなｗ

0338名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:47:02.81ID:LguUGAOT0

>>335
本気の度合いがわからないのは大丈夫じゃないか？
ミホークも覇気なしで扱われてるんだし、描写されてる材料で考察すればいい。

■前提ルール
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用

>>336
429ってことはシキがかってに消されたスレと同じだな、そのスレの>>1がクソってことか

0339名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:51:36.30ID:ks6jgrDa0

>>338
なるほど
でもガープ戻すならセンゴク戻してもいいような
てか保留組を洗い出す必要がありそうな・・・
と久々に来て言ってみる

429の>>1はジジイが嫌いだったんだろうな

0340名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:53:01.66ID:LguUGAOT0

【変更希望キャラ】ガープ
【現在のランク】保留
【変更希望ランク】白ひげと赤犬の間
【理由】428→429でシキ同様かってに消されたから戻すだけ。

■ランク変更ルール
(反対者は、申請理由に対する反論がない場合は無効とする。)

とあるので、反論は申請理由に対してお願いします。

0341名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:56:03.70ID:HaVmHG7D0

>>429の>>1はクズだけど、
確認もせずに>>1のランクのままスレ立てた430も問題だな

>>340
賛成、というか反論のしようがないだろう。

0342名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 22:56:48.20ID:we8+2K89P

ガープが赤犬以上とかないだろｗ

0343名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:00:13.59ID:HaVmHG7D0

むしろ24時間待つ必要ないんじゃね？
というかそうでないとこのスレで下げ申請ができないw
俺も赤犬の左は高すぎると思う

0344名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:00:30.16ID:ks6jgrDa0

通ると思うけど、一応推しておくよ

【意見希望の申請】>>325
【意見内容】賛成
【理由】週またいだとはいえ、結果モブだったから
描写だけだとかなり固いし、そこそこ強そうだけど、結果モブだったから

>>342
ガープさんの赤犬を殺しかねない発言が尾を引いてますね

0345名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:04:35.19ID:RaJvAUXf0

>>334
ヒョウゾウはギア２ピストルを防いでいる
ブルック程度の速さを見失うとは思えないね

0346名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:06:19.42ID:LguUGAOT0

>>343
確かにかってに消されたのに、申請しなきゃいけない意味がわからないなｗ
ということで

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

デマロ、くま、青キジ、フランキー、ワイパーはこのスレで申請不可

S+：白ひげ　ガープ　赤犬
S ：黄猿　青キジ　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：くま　エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　マゼラン　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：フランキー　パシフィスタ　ルッチ　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ワイパー　ロビン　リューマ　カク　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　リュウボシ　マンボシ
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　デマロ　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0347名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:07:23.62ID:xgg7Rjzt0

白ひげの赤犬を吐血させる程の攻撃力でも赤犬を仕留められず頭を半分持っていかれてるんだから
マルコの頬にアザをつける程度しか攻撃力が無いガープが赤犬を倒せるはずが無い

0348名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:10:51.93ID:PW9+/cHA0

ID:LguUGAOT0　

ID:HaVmHG7D0

こいつら勝手に二人で何やってんだ（）
片一方が片一方に同じ時間に賛同レス付けてかなり自演くさいw

ID:LguUGAOT0
あとむやみにランク貼るの禁止

ID:HaVmHG7D0
マゼラン厨、クズ発言等により無効ID

0349名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:12:40.56ID:HaVmHG7D0

【変更希望キャラ】ガープ
【現在のランク】S＋赤犬の左
【変更希望ランク】Sレイリーと同じ
【理由】白ひげ、三大将、レイリー以外には全勝だからこの位置となる。

0350名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:12:45.78ID:ks6jgrDa0

>>347
赤犬は覇気使い嫌がってたし、
覇気極めてるガープさんだったら「倒せるはずない」とは言えないんじゃ？
センゴクが止めたのも本当に殺せそうだったからじゃないか？
まあ不確定要素ばっかりなんだが・・・

0351名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:15:37.96ID:HaVmHG7D0

>>348
特定の人へ向けての煽りだろ？してないからセーフ

0352名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:16:34.37ID:jytURFJy0

>>336
>>340
428スレ確認したけどガープ戻すのには普通に反対意見出てたよ
と言うか４人以上申請して無効扱いされてる

それよりS+に白ひげ･赤犬上げる事やウソップC-上げは何時申請されたんだ？

0353名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:16:41.04ID:LguUGAOT0

＞ID:LguUGAOT0
＞あとむやみにランク貼るの禁止

ワロタｗ

0354名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:16:46.32ID:we8+2K89P

センゴクが止めてたのは仲間割れを避けたかったからだろ
戦ったらどちらが勝つにせよお互い無傷では済まないだろうし

0355名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:16:50.58ID:xgg7Rjzt0

>>350
ガープが白ひげより覇気が強い設定なんてないだろ

0356名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:17:56.69ID:LguUGAOT0

>>352
マジで？レス番号教えて。
フォームで検索したからフォームでの反論はないはず

0357名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:19:00.15ID:HaVmHG7D0

>>352
だとしたら、レイリーはランクから消えるね。

0358名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:21:07.98ID:HaVmHG7D0

>>353
何様だよw

0359名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:23:45.55ID:ks6jgrDa0

>>355
自分で言っておいてなんだけど、よく考えたら

＞センゴクが止めたのも本当に殺せそうだったからじゃないか？

っていうのも親友のガープまで死んでしまうやん！と思って止めたとも言えるわけで
ガープ擁護したいけどこいつ肯定できる描写少なすぎて難しいわ

0360名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:27:30.21ID:LguUGAOT0

>>359
まぁ赤犬は最強クラス(S+)だからな
確定してる描写だけでもSはあるだろう、十分すぎるよｗ

0361名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:43:15.90ID:GIkJn0eDO

>>360
とりあえずロギアはハンコックに勝てないだろ
武器にも技にも覇気こめられるしさ
センゴクのあの女は強い発言はこの事だろうし

0362名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:46:07.13ID:ks6jgrDa0

>>352
428スレ確認してきたけど
無効扱いの後にさりげなく853が申請出して反対なしでたぶん通ってるね

0363名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:52:00.05ID:LguUGAOT0

>>361
ごめん、>>360読みなおしたらわかりにくかったね、
赤犬じゃなくてガープのことだよ。

>>362
ほんとだ、853でも申請されて、428でも429でも反対ないから通ってるね。
ということはレイリーも赤犬の左か・・・申請しとこ

【変更希望キャラ】レイリー
【現在のランク】S＋赤犬の左
【変更希望ランク】S右端
【理由】白ひげ、三大将、ガープ以外には全勝だからこの位置となる。

0364名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:53:36.22ID:ks6jgrDa0

てゆーかＷｉｋｉでも作って各キャラごとにスレッド立てるでもしないと
このランキングめんどくさすぎだろ
勝手に俺ルール適用する>>1までいるし
今更何言ってんの的なレスして申し訳ないけどさ

0365名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:55:34.24ID:fJRR+vl20

一部のニートどもの私物化スレですから
そいつらにとっては都合がいい
一見さんお断りという体も出来る

0366名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/21(火) 23:58:04.57ID:HaVmHG7D0

>>364
Wikiは賛成
正しい現行ランクと、過去ログ、
あと>>169みたいな全キャラの勝率表を載せて欲しい、勝率表じゃなくてもいいけどランクの根拠となるもの。
>>1がかってに変えるだけで行方不明になる現状・・・w

0367名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:00:28.92ID:ks6jgrDa0

>>365
俺もニート時代にこのスレ入り浸ってたが
そのときから使いづらいとは思ってたよ
ランキング報告と状況報告と
特定キャラ信者の無用な罵り合いで埋まるから消費も激しいし

0368名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:03:34.37ID:3J3v04OJ0

>>361
いつまでいってんの？同一人物かは知らんが　4スレくらい同じ発言が飛び交ってるな。
「白ひげは世界最強の"男"なので　女もいれるとハンコックになる」とか言ってたやつと同一だよな？次から相手せんからOK?

0369名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:05:22.75ID:IZwMhemF0

＞白ひげは世界最強の"男"なので　女もいれるとハンコックになる

ワロタｗ天才かｗ

0370名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:07:40.46ID:McGOlumQP

でもネタ抜きにして白ひげVSハンコックって見てみたいな
たぶんメロメロメロウは覇気でかき消されるんだろうか

0371名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:09:20.23ID:VhZoKjvs0

Wiki作るとしたら管理人はどうするんだ？

0372名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:11:26.97ID:YqCvPyzh0

>>371
WIKI作れと言っておいてなんだが
これまでにも作って結局管理できず挫折した形跡が
ワンピにもナルトにもあったので無理だなｗ
やるとしたらそれこそニートさんお仕事ですよっていう

0373名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:12:57.22ID:3J3v04OJ0

>>370おもろしろうｗ
たぶんハンコックは力の片鱗しか見せてないよね
大技っていう大技まだ見てないような気がする
奴隷矢、メロメロメロウ、芳香脚、ぐらいか・・
ハンコックが意外とルフィのため・・！とかいって大将を倒すor相討ちとか
考えられんことないね

0374名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:15:36.67ID:YqCvPyzh0

>>373
一行目でワロタ

俺の目がおかしいだけかもなので寝ます乙

0375名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:16:37.25ID:3J3v04OJ0

ごめｗ　おもしろそう

0376名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:17:25.10ID:f8f445g10

>>362
>>363
これか？

853 : 名無しさんの次レスにご期待下さい : 2012/02/01(水) 02:33:01.82 ID:ejXTBhHAO [2/2回発言]
【申請キャラ】ガープ、レイリー
【希望ランク】Sの赤犬の左にガープレイリーの順
【現在ランク】保留
【理由】戻すだけ

こんなのおもいっきり無効だろ。申請ルールに全く従ってない。
ワザと申請フォーム変えて検索出来なくしてるとしか思えん
理由も戻すだけとか意味分からん

0377名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:17:52.95ID:McGOlumQP

海軍元帥のセンゴクに「あの女は強いぞ」と言わしめるくらいなんだからマジな話大将と互角くらいかもな

0378名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:18:47.59ID:VhZoKjvs0

>>372
まぁそうなるわなw

>>1が好き勝手やるのがランクおかしくなる原因なら、
「次スレは950が立てる」だけじゃなくて、
「900あたりで暫定ランクまとめ、950がまとまり次第立てる」とでもしたらどうだろう。
マシになりそう

0379名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:22:40.55ID:IZwMhemF0

>>376
むちゃくちゃな理屈でも反対がないってだけでたくさんの申請通ってきたんだぜ

0380名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:25:17.60ID:f8f445g10

>>379

・ランクの変更申請は以下のテンプレで提示しない場合は無効とする。

【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】（誰と誰の間かも正確に）
【理由】（具体的に、最低限描写、セリフを手がかりとすること）

これがルールだろ

0381名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:25:48.65ID:VhZoKjvs0

>>376
前スレのくまとデマロも戻すだけって一言の申請理由で通ってるし、いいんじゃない？
おかしかったら反対されてるさ

0382名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:26:34.46ID:IZwMhemF0

>>380
どうでもいいんだぜｗ

0383名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:33:15.61ID:VhZoKjvs0

>>381
ってことはおkなのか？くまデマロが削除なのか？俺はおk派！！
まぁどっちにしても>>349と>>363が通りそう
ずっとその位置だったし

0384名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:50:29.47ID:84x4fmJe0

と、また昨日の自分のレスに賛成しています。

虚しすぎるw

0385名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:53:16.68ID:McGOlumQP

ID変わったとたん妙に張り切る奴いるよなｗ

0386名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:54:52.47ID:pklUe4160

IDなんていくらでも変えられるからなあ

0387名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 00:57:53.84ID:IZwMhemF0

ID:HaVmHG7D0　or　ID:LguUGAOT0　＝　ID:VhZoKjvs0　ってことかｗ

0388名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:00:30.95ID:VhZoKjvs0

>>387
どっちも違うww

0389名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:03:23.43ID:IZwMhemF0

ＩＤ変えてこいｗｗ

0390名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:07:39.07ID:BZGTtzh40

>>389
変wwえwwwwてwwきwwたwwがww？ww

0391名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:16:40.94ID:a8o1U+cK0

【意見希望の申請】>>325
【意見内容】反対
【理由】
動物をランク入りしたらいけないというルールはない
そもそも種といっても1匹しか出てない

0392名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:19:38.11ID:BZGTtzh40

【意見希望の申請】>>391
【意見内容】反論
【理由】反対者は、申請理由に反論がない無効とする。というルールはある。

動物ということより、名前がないことが問題だろい
名前がないのに"キャラ"とな？w

0393名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:20:40.82ID:a8o1U+cK0

>>229
ESで上昇する能力は腕力だけだろ
新魚人海賊団幹部は身体能力でCP9に劣ってる

>>231
2年前ブルックが鉄を斬れる描写なんてないのにCなのがおかしい
フランキーもコーラ不足の状態からC-のフクロウを倒したのにC-？ランク適当すぎだろ

>>233
決め付け乙
腕力だけ上がっても身体能力やスペックで劣ってるんだよ

0394名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:21:48.24ID:a8o1U+cK0

【意見希望の申請】>>392
【意見内容】反論
【理由】
登場人物＝キャラだろ
ほかに違う個体の竜が出てきて、強さも違っているのなら名前なしではランク入り不可能だが
1匹しか出てない現状ならランク入りしても何も問題ない

0395名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:22:41.67ID:a8o1U+cK0

動物は例がないってｗ意味分からん理由で保留にしようとしてんじゃねえよ

0396名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:22:43.87ID:pklUe4160

今週フランキーのラディカルビームが
サンジの攻撃を上回ってることが確定したが
それはあくまで一撃の重さであって、強さは
また別の話ってのと同じだわな

0397名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:23:10.06ID:IZwMhemF0

100レス以上前でＩＤ変わってるし申請でもないのいいちいちレスする奴って・・・ｗ

0398名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:23:22.01ID:a8o1U+cK0

>>396
当たり前だ
まぁサンジが強さでフランキー以上と確定してるわけでもないがな

0399名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:24:04.55ID:a8o1U+cK0

>>397
一々揚げ足とって挑発して楽しい？ｗ

0400名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:24:38.14ID:BZGTtzh40

>>397
引きこもりくんの貴重な自己主張()の場を奪っちゃダメっティブルwww

0401名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:25:22.12ID:I0kIFi++0

ID:HaVmHG7D0　or　ID:LguUGAOT0　みたいなニートが今このスレを仕切ってるの？

0402名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:27:00.37ID:3J3v04OJ0

もめあいがはじまったようです

議論参加希望者は　こいつらが飽きるまでしばしお待ちください

0403名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:27:08.15ID:RkEKVk/+0

サンジはドアに何度も攻撃した上で硬くて破れない
と言ってるんだろｗナミに頼まれたのに破れないと言ってる時点でディアブルでも破れないと考えるべき
フランキーのビーム＞＞＞＞＞サンジの無数の蹴り
は確定してる

0404名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:28:35.98ID:a8o1U+cK0

なんか変な奴増えたなｗ
ROMに徹するわｗｗ

0405名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:31:19.85ID:IZwMhemF0

>>401
ニートに有利なルールのクソスレですから＾＾
たまにランク覗くのが正解ｗ

0406名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:32:26.74ID:I0kIFi++0

現行ランクは>>7か

たしかに竜はちょっと高いな

でも、サンジが竜に勝てるかどうかってのは面白い議論だな
今週のドア蹴りがネックだなww

0407名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:35:02.61ID:BZGTtzh40

昨日のマゼラン厨(今日もいた、こいつは最近でてきた？)
マゼランアンチ(6スレ前の情報を出してくる古参にーとw)
末尾i(すぐ発狂しだす煽り耐性のない池沼)
俺が自演を疑われてる二人(ドンマイwww)
俺

このへんかな、最近常駐してるニートくんはw

0408名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:36:52.18ID:RkEKVk/+0

サンジがドラゴンにダメージを与えるのは相当難しいぞ
ゾロの通常打と差が見て取れないディアブルではドラゴンにダメージを与えられない

0409名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:37:09.75ID:pklUe4160

龍皮とドアの硬度比較ができないから
永久に答えは出ないままだな

0410名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:39:30.04ID:I0kIFi++0

ディアブルが火ってのも竜にはな　ちょっと弱いな
ただメモワールは、巨体のわだつみ一蹴してるし、これでゴリ押しできなくもない

0411名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:40:34.98ID:IZwMhemF0

>>407
マゼラン厨と末尾iは同じ
お前と疑われてる二人も同じ

ほとんど3人が自演で盛り上げてるクソスレｗｗ

0412名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:42:39.40ID:RkEKVk/+0

ゾロのウルトラ狩りが効いてない時点でサンジのディアブルではダメージにならないだろ
大体PX以上の硬度を攻略した事もないサンジがドラゴンを攻略出来る筈もないしな

0413名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:45:10.77ID:RkEKVk/+0

>>410
火を吹いてルフィがのた打ち回る高温を帯びた体に炎が効くとは思えないぞ

0414名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:46:03.99ID:BZGTtzh40

>>411
だいたんねえ、2行目は間違いよw

ちなみに>>410がそのマゼラン厨、末尾iくんwww
ID変わっても同じスレ内なら同一人物はわかるのよんww

0415名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:49:19.13ID:3J3v04OJ0

自演ってまじで泣けてくるな

0416名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 01:58:36.79ID:f8f445g10

でも本当に３～４人で伸ばしてそうだなこのスレ

0417名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 02:03:51.31ID:I0kIFi++0

たしかにな
勝手にマゼラン厨、末尾iにされてるしw
もう病気だな　見えない敵と戦ってるらしい。

0418名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 02:06:11.41ID:I0kIFi++0

>>413
あのサンジの技ってさ
やっぱり炎が影響してるんだろうか？

蹴りの衝撃が主体で、炎は飾りみたいなもんじゃなくて？
やっぱり炎がメインなのかね
あれよくわからんわw

0419名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 02:07:24.70ID:McGOlumQP

「火を噴くほどの蹴り」ってことなんじゃないの？
蹴りがメインだと思うがｗ

0420名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 02:11:36.68ID:93mpzYeg0

　　　│　　　 │　　　　 │ﾙﾌｨ・ｼﾞﾝﾍﾞｴ│
　　　│ロギア │四皇幹部│..ゾロクラス..│毒影│　竜　│サンジ.│　変態　│イワさん│ゾンビオーズ
　──┼───┼────┼─────┼──┼──────────────────────
　竜　 │ 全敗　│　全敗　│　　 ×　　 │××│　━　│　　　 │　　　　│　　　　　│　○
サンジ│ 全敗　│　全敗　│　　 ×　　 │××│　　　 │　━ 　 │.　　　 │　　　　　│　○
ﾌﾗﾝｷ .│ 全敗　│　全敗　│　　 ×　　 │××│　　　 │　　　　 │　━　　│　　　　　│　○
イワ　 │ 全敗　│　全敗　│　　 ×　　 │××│　　　│　　　　│　　　　 .│　━　　.│

　　　　　　　　　　　竜　　　　　　　　　　　サンジ　　　　　　　　　フランキー　　　　　　　　イワンコフ

攻撃手段　　尻尾と噛みつきと炎　　　燃える蹴り　　　　　ビーム・ロケラン・炎　　　　ウィンク・オカマ拳法
特殊能力　　超硬い・空を飛べる　　　空を飛べる　　　　　　特殊合金ボディ　　　　　　　　ホルモン
..マイナス　　.頭が悪い　　　　　　　扉破壊できなかった　　エネルギー切れあり？　オリジナルのくまを破壊できなかった
　　　　　　　 .体がデカい

ラディカルビームの威力だけは、サンジの蹴り（PXをへし折る）より上

　　　│　　　 │　　　　 │ﾙﾌｨ・ｼﾞﾝﾍﾞｴ│
　　　│ロギア │四皇幹部│..ゾロクラス..│毒影│　竜　│サンジ.│　変態　│イワさん│ゾンビオーズ
　──┼───┼────┼─────┼──┼──────────────────────
　竜　 │ 全敗　│　全敗　│　　 ×　　 │××│　━　│　　　　 │　△　　.│　○　　│　○
サンジ│ 全敗　│　全敗　│　　 ×　　 │××│　　　 │　━ 　 │.　○ 　 │　○　　.│　○
ﾌﾗﾝｷ .│ 全敗　│　全敗　│　　 ×　　 │××│　△　│　×　　│　━　　│　　　　 .│　○
イワ　 │ 全敗　│　全敗　│　　 ×　　 │××│　×　│　×　　│　　　　 .│　━　　.│　×

でも、イワさんは黄猿のビームを避ける回避率があるから

0421名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 02:29:50.11ID:3J3v04OJ0

Mr.2
って体もコピーするんだろ？
白ひげとか巨人族とかオーズのマネしたらどうなるんだろうね
（話題そらし発動

0422名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 03:04:27.05ID:McGOlumQP

戦闘力は変わらないんじゃね
まあ白ひげとかにはそもそも触れられんだろうが

0423名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 03:07:32.21ID:RuZOYPC10

盆暮れがシャンクスに触ったら、元に戻れず
ずっとシャンクスのままですな

0424名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 03:16:39.28ID:3J3v04OJ0

>>423
ほんまやｗｗｗｗｗｗｗｗ

0425名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 03:17:19.41ID:I0kIFi++0

あのなあ　一応マネマネで変身してられるのはタイムリミットがあってだな・・・。

0426名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 03:19:41.58ID:I0kIFi++0

みんなあんまり読んでなさそうだな

0427名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 03:36:19.85ID:3J3v04OJ0

えらそうにいってるが
時間制限なんて描写ないからね

0428名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 04:02:39.66ID:4rHOhCGS0

しかし、白ひげとレイリーは70歳ｵｰﾊﾞｰでどんだけ強いって話。
現役の時は、三大将なんて１人で瞬殺のレベルだろ。。。
世界最強の漢の白ひげとガチでバトル出来たのはロジャーだろ？
んで、そのロジャーの片腕がレイリー。んで、ロジャーとガチで戦えた
のはガープ。ん？ガープ強くね？ｗ

0429名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 04:06:25.43ID:3J3v04OJ0

あと俺がいってるのは強さうんぬんじゃなくて

体もそれ相応に巨大化すんのかなって意味

0430名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 04:07:36.34ID:McGOlumQP

全盛期の白ひげと同等かそれ以上のロジャーってどんだけ強かったんだ
能力者か非能力者かどうかすらわからんが

0431名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 04:34:45.76ID:84x4fmJe0

>>427
さすがにそれはお前がにわかすぎ
間違ってるわ

コブラの変身、時間で解けてただろ
アラバスタ読み返せよ

0432名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 12:02:44.37ID:YqCvPyzh0

【意見希望の申請】>>394
【意見内容】反論
【理由】
＞ほかに違う個体の竜が出てきて、強さも違っているのなら名前なしではランク入り不可能だが

竜が1匹だけで名前がない⇒ランク入り
竜が2匹いて名前がない⇒ランク入りならず
ってことだよね

つまり1匹なら「竜」と言えばそれがどれを指して言ってるのか
わかるからランク入りOKってことか？
その基準だと今まで1回しか出てない海王類とかランキング入ってきちゃうだろ
海王類だって少なくともジョニーヨサクあたりよりは遥かに強いんだろうし

つーかカオスな状態になってまうから、モブのランキング入りやめようよ
いずれ名前出るかもしれないじゃん
ランキングに入れる入れないはそのときでもいいだろ

0433名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 12:35:52.79ID:wG8ve1MO0

>>429

お前にわかすぎ・・・

アラバスタ編でチョッパーに変身した時縮んでたじゃねえかよ

お前帰れ

ついでに氏ねかす

0434名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 12:39:21.66ID:abwtgvqX0

シキ低くね？
>>169見るとケムリン以外のA以上のロギアには全敗扱いになってるけど、飛ぶ前に仕留められる黄猿とエネル以外は完封できるだろ
あと斬波は海飛ばすわけだから能力者に対して防御無視なわけで、ジョズにも○付くよね
マルコは飛べるから×付いてもまぁ仕方ないけど、飛行能力が5種って明言されてる以上ロギアは飛べない扱いだよな？
....│白│赤黄青冥│不金黒蛇煙│雷火│鷹石花砂麦鮫｜毒刀影足沼│　　　勝率
赤犬│△│━△○△│○×○○△│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝４分　　１９．０
黄猿│△│△━△△│○○○○△│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝５分　　１９．５
青雉│△│×△━△│○×○○△│○○│○○○○○○│○○○○○｜１６勝４分　　１８．０
ﾚｲﾘｰ│×│△×△━│○×○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝２分　　１８．０
シキ│×│○×○○│×━○○○│×○│○○○○○○│○○○○○｜１８勝０分　　１８．０
こうじゃね？
元ロジャーのライバルだし、格で考えても十分Sランクだよね

【変更希望キャラ】シキ
【現在のランク】S-マルコの右
【変更希望ランク】S黄猿の右
【理由】上記
ジョズが非能力者扱いだったり、ロギアが飛行能力持ち扱いだったりするなら申請下げます

0435名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 12:46:01.42ID:abwtgvqX0

ごめ訂正
【変更希望キャラ】赤犬、シキ
【現在のランク】S左端、S-マルコの右
【変更希望ランク】S黄猿の右、Sレイリー周辺

0436名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 12:49:36.36ID:I0kIFi++0

【意見希望の申請】>>432
【意見内容】再反論
【理由】竜を入れる意味がわかってないね。

まず２体以上とか言い出すなら、PXも入ってる。
そして、たとえモブでさえ竜を入れるのに賛成な理由は、

『ほかのやつを入れるのに基準になるから』
ここのランクを作るにあたってPXより上か下かってのはかなりの「正確性を保つ基準」になってる。
それは、
①懸賞金1億超えルーキーレベル
②戦ったキャラが多い
③黄猿のレーザー搭載
④突破のための装甲硬さ
等々、考慮要素が多いから。

竜倒すのに
・ルフィは覇気+ギア２でやっとダメージ
・ゾロも硬いと唸る

これからこの二つだけで、かなりランクの基準になると思われる。
（ゾロやルフィと戦う奴が現れたときに、「竜より苦戦しているか否か」という形で）

だから入れるべき。

0437名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 12:56:23.09ID:I0kIFi++0

【意見希望の申請】>>434
【意見内容】反対
【理由】

・確かに格は同意だけど、そのほかは反対。
・まず空中からの攻撃を理由に全ての勝利を肯定するのが短絡すぎる。
⇒マルコや、チャカも全勝になりかねない。
・自分好きなキャラを押す申請にありがちだが、攻撃された場合の「防御」のことは考えてない。
・さらにもっとも重要な「実際の描写」は、
シキはガープ、センゴク相手に、空中戦で完封してるのではなく、マリンフォード壊れながらも捕まってる
これは、「飛べない」キャラでも勝てるということ。
・しかも大将は空に向かってロギア放出できる。なにも空に飛ぶ必要もない。

0438名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:01:02.45ID:sr5l9qD/0

>>432
海王類はランク入りできるだけの描写が無い
モブつったらPX-1もモブキャラ

0439名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:02:11.48ID:E2OzTfTd0

黄猿、赤犬は対空技あるけど青雉は無くね

0440名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:10:23.99ID:sr5l9qD/0

赤犬の対空技って誰一人食らって無くね？
足場壊すためにしか使えない命中率
対人なら氷の矢の方がつえーよ

0441名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:11:24.67ID:abwtgvqX0

>>437
>⇒マルコや、チャカも全勝になりかねない。
マルコやチャカと違って、シキには斬波、獅子威しっていう空中からでも強敵相手に通用する武器があるでしょ
マルコは空中からの攻撃手段がないから結局接近せざるをえないし、チャカはガトリングしかないからロギアを初めとした強敵に攻撃あてようがない

>シキはガープ、センゴク相手に、空中戦で完封してるのではなく、マリンフォード壊れながらも捕まってる
>これは、「飛べない」キャラでも勝てるということ。
シキが襲撃した理由を考えれば飛んで上からびゅんびゅん飛ばす、防御に徹されたら無意味な戦法なんてやらないでしょう
まぁこの辺は戦闘描写ないから妄想になる
ひょっとするとセンゴクやガープが空中戦に有効な手段を持ってたかもしれないから、飛べないキャラが特殊な手段を用いずシキに勝利する手段を証明することもできない
センゴクは手の平から変な衝撃波っぽいの出す技持ってたし

>しかも大将は空に向かってロギア放出できる。なにも空に飛ぶ必要もない。
ロギアってMr3みたいに生み出す能力じゃなくて自身が自然現象になる能力だから、斬波とかで防がれたら逆にダメージ受けるんじゃ？
赤犬とか特にそんな印象なんだけど

0442名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:16:37.82ID:9C5EaTY20

チャカではなくペル
どうでもいいことだが

0443名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:17:28.90ID:abwtgvqX0

そうでしたごめんなさい

0444名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:17:31.59ID:E2OzTfTd0

まあロジャーを連れ出しにきたんだから地上に降りないことにはどうしようもないな

0445名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:23:25.85ID:IZwMhemF0

【意見希望の申請】>>436
【意見内容】反論
【理由】PXは例にならない、PX-0以外は全員同じ強さ。

0446名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:28:25.55ID:GcEa0PhR0

久々にきたら竜とかシキとかww
なんでもかんでもいれんなw

0447名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:30:10.95ID:84x4fmJe0

竜とシキは入れてもいいだろ別に

0448名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:32:18.00ID:IZwMhemF0

シキは十分描写あるからいいだろ、原作にも出てるキャラだし。

竜はいつもの新キャラがちょっとでも戦闘するとすぐ申請されるパターンｗ
しかもペコムズとかと違って竜はもう死んだから、いつもどおりそのうち消えるよ

0449名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:33:46.79ID:84x4fmJe0

まあミノタウロスよりは描写あるわなw
OKOK

0450名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:34:53.83ID:GcEa0PhR0

シキもおかしいだろw
参考にできるのは原作のみっtwルールだろ？戦闘描写は全部映画じゃんw

>>448
戦争編の間だけランク入りしてたセンゴクとかと同じパターンか
ここの住民は新しいものに飛びつきすぎだろww

0451名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:35:53.90ID:84x4fmJe0

「久々に来た」わりに熱くなりすぎだろww

0452名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:38:38.51ID:abwtgvqX0

ストロングワールドはこれまでの映画作品の中で唯一尾田がシナリオやってるんだなこれが

0453名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:39:05.94ID:IZwMhemF0

>>450
映画でも原作作者監修だし、パラレルワールドって明言されてるから原作扱いだろ

そそ、飽きられた頃にさらっと保留申請が通るパターン。
これからまた新編だから出るキャラ出るキャラ申請されるぞｗ

0454名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:42:03.33ID:GcEa0PhR0

>>452 >>453
ググッてきた、なるほどね
ストロングワールドは例外か、納得したわ

0455名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:42:26.92ID:Ny0lfShH0

チラ裏　個人的ランク　　よぉく考えたんだぜ

SS 三大将　黒ひげ

S+ ガープ　レイリー　
S くま　ミホーク　ハンコック
S-　エース　ジンベエ　エネル

A ルフィ　ルッチ　
B ゾロ　サンジ　カク　ジャブラ　リューマ
C　クロコダイル　ダズ　ブルーノ　ソニア　マリー　オーム　アーロン
D クリーク　カリファ　盆暮れ
E クロ　ナミ　ウソップ
F　バギー　Mr5 アブサロム

0456名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:46:36.99ID:YqCvPyzh0

【意見希望の申請】>>436
【意見内容】再反論
【理由】
まず、
2体以うんぬんは俺じゃないぜ、反論したレスの引用だ
俺的には1体でも2体でも入れないって意味

んで竜を入れる意味のとこだけど、
言ってることは分かる
けどそもそも『強いよ！』って感じで出てきて、
シャボンディから戦争と戦ったPXと
1話でやられて翌週食されてる竜を比べるのは
違うと思うんだが
そもそもPXは一応個別にナンバリングされててモブとは言い難いところあるし

PX基準を離れたとしても
＞・ルフィは覇気+ギア２でやっとダメージ
＞・ゾロも硬いと唸る
＞「竜より苦戦しているか否か」
という基準は確かに筋は通ってる

でも例えば実際にサンジと竜が戦うようなシーンがあったとして
翌週には食されてるようなやつに
サンジが負ける描写をおだっちがするかっつーとしないだろ
同じくらいのページ数で食されてると思うわ（←過度の妄想ならすまん）
その一方で今ある描写だけだと「サンジが戦ったら負ける」とか
平気で言えてしまうやつが現れる
やっぱあれだけだとわかりづらいよ
PXとまで言わないけどもうちょっと描写ほしいとこ
それまで保留でいいじゃないか

0457名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 13:59:05.04ID:Ny0lfShH0

次々と島を越え強さを増していき順調な航海を続けるルフィらに突如飛び込んできた凶報

大将青雉が自転車で海上歩行中に何者かに遠隔操作爆弾で殺害されたとのこと・・！！
不覚にも居眠り運転していたので不測の事態にロギア化できなかったらしい

0458名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:03:06.23ID:IZwMhemF0

俺はMr5はできる子だと信じてた。

0459名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:07:00.78ID:Ny0lfShH0

黒ひげがﾔﾐﾔﾐの実をgetするためだけに白ひげ海賊団に入ったように
俺もハルタのｵﾏｿｺをなめるためだけに12番隊に入団したい

0460名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:20:28.29ID:K4JilaAO0

【意見希望の申請】
【意見内容】
【理由】

これもう止めようよ
面倒臭いんだよ

0461名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:24:23.63ID:wG8ve1MO0

ルッチって覇気ありだよな?

六王銃って確実に覇気じゃん

0462名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:27:13.69ID:Ny0lfShH0

ルッチは白ひげ幹部クラスだと誰でもワンパンでKOできる程度の輩

0463名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:43:19.71ID:PNGuvGCV0

>>461
あれは衝撃だからルフィに効いただけ

0464名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:48:41.66ID:5z1nU4lL0

今の現行ランクは>>346か？

0465名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:50:55.07ID:LVbdnf7WO

赤犬だけなんで飛び抜けてんのか理解できん

0466名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:52:26.80ID:wG8ve1MO0

>>465

青雉に勝った

0467名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:53:13.23ID:PNGuvGCV0

マグマの能力の火力の高さとか青雉に勝ったことと白ひげとガチで殴り合ったから他の大将より強いって印象があるからじゃないの
勝率で飛び抜ける理由にはならんかもしれんが

0468名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:54:53.80ID:E2OzTfTd0

>>464
ガープの位置に反対が付いたから>>322

0469名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 14:59:13.97ID:IZwMhemF0

>>22の表に白ひげと赤犬を加えたらこんな感じになるよな？
なんで大将の中で赤犬だけ1ランク上なんだろ

　　　　　 │S+│S..... 　　 │S-........　　　 │A+... │A..　　　　　 │A-... 　　　｜
　　　　　 │白│赤黄青冥│不金黒蛇煙│雷火│鷹石花砂麦鮫｜毒刀影足沼│　　　勝率
　────┼─┼────┼─────┼──┼──────┼────―┼───────
S+ . ....白髭│━│○△△○│○○○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜２０勝２分　　２１．０
　 .........赤犬│×│━△○△│○○○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１９勝２分　　２０．０
　────┼─┼────┼─────┼──┼──────┼────―┼───────
S　　　黄猿│△│△━△△│○○○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１６勝４分　　２０．０
　 . ....青ｷｼﾞ│△│×△━△│○○×○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝３分　　１８．５
.......レイリー│×│△×△━│○×○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１７勝２分　　１８．０

0470名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 15:04:57.56ID:LVbdnf7WO

>>466
それだと黄猿より上な説明がつかんしシロヒゲの攻撃でノーダメは全員同じだしなあ

0471名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 15:34:35.04ID:ls2YUyBn0

>>479
点数的に赤犬を下げるんじゃなくて黄猿を上げるべきだね

【変更希望キャラ】黄猿
【現在のランク】S左端
【変更希望ランク】S＋右端
【理由】現在頭一つ抜けてS左端にいるわけだが、
一つ上の赤犬との差より、一つ下の青キジとの差の方が大きいのでS＋右端が妥当

0472名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 15:36:46.32ID:wG8ve1MO0

>>470

勝率じゃないの?

0473名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 15:38:13.62ID:wG8ve1MO0

あのさ一つ聞きたいんだけど

A：Bより弱いけど勝率はBより上
B：Aより強いけど勝率はAより上

どっちが上？

普通ならBを上にするけど・・・

0474名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 15:41:15.61ID:IZwMhemF0

>>473
たぶんミスだろうけど、当たり前じゃね？

B：Aより強いけど勝率はAより"下"　ならＢだよ。

0475名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 15:41:33.29ID:IZwMhemF0

じゃなくてＡだよ。

0476名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 15:43:40.51ID:wG8ve1MO0

>>474

ごめんミス

A：Bより弱いけど勝率はBより上
B：Aより強いけど勝率はAより下

どっち？

0477名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 15:49:11.36ID:IZwMhemF0

【意見希望の申請】>>471
【意見内容】反対
【理由】
黄猿を上げるのではなく赤犬を下げるべき。
青キジは黒ひげに負けはないよｗ振動で凍らないからって冷凍以外にも戦い方はいくらでもある
氷の攻撃はヒット描写がないから過小評価されるけど、アイスサーベルでも鉄(ゾロの刀)と打ち合える。

三大将の勝率はこうなる↓から三大将は同ランクであるべき

　　　　　 │白│赤黄青冥│不金黒蛇煙│雷火│鷹石花砂麦鮫｜毒刀影足沼│　　　勝率
　　　赤犬│×│━△○△│○○○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１９勝２分　　２０．０
　　　黄猿│△│△━△△│○○○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１８勝４分　　２０．０
　 . ....青ｷｼﾞ│△│×△━△│○○○○○│○○│○○○○○○│○○○○○｜１８勝３分　　１９．５

0478名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 15:50:50.32ID:IZwMhemF0

>>476
Ａかな、能力者系のマンガは相性とかがあるからね。

0479名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 15:51:01.30ID:vgGCkc3e0

大将が黒ひげより上の理由がいまだにわからん
なんで勝率表で△にできないのかねぇ
大将さがんのいやなのか？

0480名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 15:56:19.17ID:ls2YUyBn0

>>477
赤犬下げでも黄猿下げでもどっちでもいいよ。
俺も三大将は同ランクだと思うし、青キジが黒ひげに負けるとも思えない。

>>471再審請
【変更希望キャラ】赤犬
【現在のランク】S＋右端
【変更希望ランク】S左端
【理由】再審請なので基本同じ。
ただ、青キジの勝率表が>>477で納得したので>>471と同じ理屈で赤犬を下げる。

0481名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:06:15.10ID:84x4fmJe0

>>471　>>477

【意見希望の申請】>>471　>>477
【意見内容】反対
【理由】
赤犬だけ、白ひげに「負け」で、
他の２大将が白ひげに「引き分け」とかありえん。悪意を感じる。

0482名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:08:25.69ID:IZwMhemF0

【意見希望の申請】>>481
【意見内容】反論
【理由】実際負けてるんだもん。
青キジと黄猿にも勝ちだと思うけど、そうすると文句が出るんだよ。
覇気が通用した描写がないってね。だから引き分けになった。

0483名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:10:31.47ID:ls2YUyBn0

てか前スレとこのスレの流れ見てて思ったんだが、
反対がついたら反論しても通らないの？
となると一人荒らしがいたら何の申請も通らないやん

0484名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:10:45.72ID:84x4fmJe0

【意見希望の申請】>>482
【意見内容】反論
【理由】
負けてないだろ
「三大将同じ」とか言いながら、赤犬だけ別扱いしてる時点で説得力ない。
意図的に勝率操作したいだけじゃねえか

0485名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:12:25.79ID:ls2YUyBn0

>>484
負けてるでしょw
黒ひげイベントの間ずっと潜ってたんだし

0486名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:12:55.29ID:84x4fmJe0

移動してただけで負けになるかよ

0487名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:14:25.09ID:IZwMhemF0

【意見希望の申請】>>484
【意見内容】反論
【理由】
＞負けてないだろ
負けてる
＞「三大将同じ」とか言いながら、赤犬だけ別扱いしてる時点で説得力ない。
描写が赤犬だけ別扱いなんだよ。青キジと黄猿はなぜかロギア防御が通用してる。

0488名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:15:34.56ID:ls2YUyBn0

おんどれぇぇって言いながら移動したんなら、それは逃亡であり負けだろうw

0489名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:16:14.25ID:ls2YUyBn0

これってフォームで反論すんの？

0490名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:16:47.61ID:84x4fmJe0

【意見希望の申請】>>487
【意見内容】反論
【理由】
負けてない。無理ありすぎ
赤犬もグラパン振動止めてる場面ある
違いはノーガードでうちあったか否かだけ

0491名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:18:52.50ID:IZwMhemF0

【意見希望の申請】>>490
【意見内容】反論
【理由】
＞負けてない。無理ありすぎ
移動しただけ　の方が無理があるｗ

＞赤犬もグラパン振動止めてる場面ある
赤犬のマグマとグラパンは、はじいたけど街を破壊してるから白ひげが押し勝ってる。
＞違いはノーガードでうちあったか否かだけ
ガード込みで互角。ノーガードで白ひげなら白ひげの方が上じゃん

0492名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:19:09.42ID:3J3v04OJ0

>>483　そのとおり
反対に対して反論する。それで反対者が無反応、またその反対者を論破したら通るっていう難関
でも周囲は「あ、反対くらったな」って認識するから、申請者が論破したことを主張し続けるしかない
んで「必死おつｗ」とか言い出すやつ出現→荒れる→スレ消せよ→そして伝説へ

0493名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:20:34.27ID:E2OzTfTd0

黄猿は長刀で不意打ちされたのを回避して
白ひげの胸にビームでカウンターしてるからむしろ勝ってるけどな

0494名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:20:57.03ID:ls2YUyBn0

>>492
そんなクソスレだったっけ・・・w
収束しなければ72時間に延長するルールとかなんのためにあんの？

0495名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:21:07.20ID:84x4fmJe0

【意見希望の申請】>>491
【意見内容】反論
【理由】
いやいやいや負けの方が無理ありすぎ
そのあとすぐ戦闘してるのに
「ストーリー上」黒ひげのコマが入っただけ。

顔面半分えぐり取られてて、白ひげが上とかないわ

0496名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:23:09.26ID:o6V7HCMT0

ランク移動させたいキャラがいるなら950を取ればいいんだよ
勝手にランク移動させ続ければ２～３スレ後には正式ランクになる

強さ議論でランクが決まっているというのは幻想
実際はランク貼り競争によって決まっている

0497名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:23:21.84ID:IZwMhemF0

話が通じねえ・・・
>>492
反対つけとけば変わらないなら、相手する必要がないのかｗ

0498名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:24:20.76ID:RIBOgsOd0

むしろ　赤犬＞＞＞白ひげ　だろう
1対1なら白ひげは赤犬に一度も攻撃できてない

マルコと戦ってる赤犬に背後から不意討ちして、それでも反撃で顔半分失ってる

0499名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:24:56.92ID:ls2YUyBn0

>>497
乙w
どうやらそういうルールみたいだね、維持派が楽勝すぎるw

0500名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:25:44.36ID:84x4fmJe0

まあな
「負け」の定義がお前ID:IZwMhemF0とは違うようだ

俺は「負け」＝戦闘不能だが、
お前は漫画のコマから一旦、消えたら負けみたいだからな

0501名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:26:26.35ID:3J3v04OJ0

ききたいんだが

考察対象の白ひげは全盛期じゃなくて　老衰期なんだっけ？
んでさらにスクアードに刺されて、その状態に暴れ続けて疲弊しきって
"サカズキに顔えぐられる寸前の”白ひげなの？

0502名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:26:40.61ID:E2OzTfTd0

申請した側が反論されて「ぐぬぬ」ってなったらランクは変わらないよ

0503名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:28:14.19ID:IZwMhemF0

>>499
人気作品のくせに強さ議論スレは圧倒的に人口が少ないのはルールが問題なんだなｗ

>>501
一番強い時点の実力を採用だよ。

0504名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:30:00.47ID:84x4fmJe0

>>498
だよなあ
そういう描写は無視して自分の都合のいいとこだけ取りだからな

ID:IZwMhemF0みたいなやつは、描写で「議論」っていうより
「自分ランクに変える」ことしか頭にないんだろうな。

0505名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:30:06.68ID:ls2YUyBn0

過去ログで見るとほとんどIP真っ赤w
議論してるやつ数人しかいないんだろうね、
変更ルールなんとかするべきw

0506名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:30:15.33ID:3J3v04OJ0

>>503
じゃあ　黄猿にレーザーくらったときの描写持ち出してるやつはアウトだな

0507名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:31:12.79ID:IZwMhemF0

>>506
うむ、発作出てから食らった赤犬のパンチもアウトだな

0508名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:32:38.99ID:84x4fmJe0

人の意見参考にしないで
やたら勝率表貼ったり、申請しまくって２４時間経過主張する奴って、
自分のブログにでもランク書いときゃいいのにw

0509名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:33:44.42ID:ls2YUyBn0

ワンピースが終わる頃、
白ひげより上はルフィ黒ひげ以外で誰がいるんだろう・・・

0510名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:35:13.73ID:IZwMhemF0

>>509
四皇しかいないだろう。
シャンクスは確実だろうな～
カイドウとビッグマムは不明

0511名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:36:09.92ID:3J3v04OJ0

俺単行本派だからききたいんだが
カイドウ、ビッグマムってまだ姿すらみせてへんの？

0512名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:36:21.15ID:F69BpzoxO

ウルージと海賊神

0513名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:36:25.08ID:fspFNEBkO

エネルの場合、心停止直後のルフィ戦はアウトなの？

0514名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:37:51.56ID:ls2YUyBn0

頂上戦争レベルより上のメンツは現れない気もする。
あのレベルがほぼワンピースの世界の頂点だろう。
海軍総戦力、七武海、世界最強の男だからな

0515名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:38:07.75ID:IZwMhemF0

>>511
ビッグマムは姿見せたよ

0516名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:39:42.07ID:3J3v04OJ0

>>513
それ腐れ盲点だなｗ　間違いなく万全の状態ではなかったよなｗ　
迷いどころｗ

>>515
まじか・・　俺はローラのおかんだとスリラー編から予想してるんだが

0517名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:41:35.43ID:o6V7HCMT0

四皇は弱くなった白ひげ程度
ルフィとラスボスは全盛期のロジャーを超える展開になる

ルフィ　ラスボス（黒ひげ？）　ドラゴン
四皇　ライバルの超新星（キッド？）
大将　四皇の幹部

こんな感じだな

0518名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:42:35.45ID:IZwMhemF0

>>514
"頂上"戦争だからねｗ
でもシャンクスと黒ひげ、四皇はおっさんだからな、若い最強クラスが欲しい。
あと四皇以外で最強候補といったら革命軍のドラゴンを忘れてる

>>516
http://h-art.sakura.ne.jp/sblo_files/cogitoergosum/image/op_651f.gif

0519名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:46:12.98ID:ls2YUyBn0

>>517 >>518
忘れてた、ドラゴンは間違いないな！！

確かに若者はルフィ一強ってのも変な話だな。
次世代の終盤には次世代の四皇も決まるだろう、やっぱキッド、ロー、ドレーク、ホーキンスあたりか。

0520名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:47:16.10ID:RIBOgsOd0

>>501
>>513
ルールは
・十分な描写がある最も強い時点の実力を採用

白ひげは老化･病気状態で考察。発作は当然考慮される。
ダメージ考慮は難しいね。以前のダメージや疲労を引きずって新たな戦闘なんてよくあるし
正直それ全部アウトにしたら議論ほとんど出来なくなると思う

0521名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:48:01.49ID:WSgxFtjo0

>>516
むしろあの食い意地の張りようと傲慢な態度
そしてルフィの名を聞いたときに即座にガープの名前を出したり、
ルフィを気に行った感じがあるところから
俺はビッグ・マムがルフィの母親なんじゃないかと思った

0522名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:49:25.85ID:PNGuvGCV0

ドレークって元少将だからルフィ達とは世代が違う気がする

0523名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:52:05.06ID:IZwMhemF0

>>519
　　　　　　／￣￣ヽ　　　　　　　　　　　│
　　　　　/　　　ゝ￣三ヽ　　　　　　　　　 │
　　　　/　　　ミ　´｀ヾ　〉　　　　　　　　　│
　　　 /　　 (ヽ《　= Θﾐヾ　　　　　　　　　│
　　　 | 　ノ ○〈´´ へ＿〉　　　　　　　　.│
　　　 |￣　ヽミ＼＋＋|　　　　　　　　　 .│
　　 /ヽ　　ミ＼　ヽ二ヽ　　　　　　　　　│
　/　　ヽ　　＼ ∧∧∧ ＼　　　　　　　 .│
/　　　　　ヽ　　ヾ　　　　　　l 　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　＼|＼|＼|　　　　　　　Ｊ

0524名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:52:50.74ID:o6V7HCMT0

スモーカーが強くなって伝説の海兵になるな
コビーは中将、たしぎが准将くらい
あとは大将クラスの政府の秘密兵器とか出てきそうだ

次世代四皇はルフィ、キッド、部下に恵まれてバギー、シャンクス残留かな

0525名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:54:21.17ID:ls2YUyBn0

>>523
ワロタwwなんでそんなAA持ってんだww
すみませんでした、ウルージ兄さんを忘れてました

0526名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:54:54.01ID:3J3v04OJ0

間違いなく
プルトンポセイドンレベルは駆り出されるだろうな
政府か海賊かどちらかが・・
リオポーネグリフが明らかになって　政府から離反する者（スモーカー、コビー等）が出現
革命軍に勢いつく。　　ｗｋｔｋ

0527名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:55:53.96ID:vgGCkc3e0

まぁ白ひげが医療器具はずしてから戦争で戦い始めるまでに最低でも１時間半はかかってるからな
そんな時間で仲間の攻撃もくらってしまうくらい病気は悪化してる
＋スクアードの攻撃、海軍から銃弾、大砲、刀傷、戦艦と総力が白ひげに集中して攻撃してる
そんな中でエースに気遣いながらの戦闘だから本気で海軍を攻撃できてない
余所見してる状態から近距離で赤犬のマグマパンチ対処して押し返してるから赤犬は瀕死寸前の白ひげにしか善戦できないな

0528名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:56:21.85ID:ls2YUyBn0

>>524
海軍の次世代最強クラスも気になるな！！

0529名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:56:50.52ID:fspFNEBkO

キッドは最盛期シキ、スモーカーは最盛期ガープ
まで強くなりそうだな

0530名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:58:04.82ID:o6V7HCMT0

新エネル軍団を率い新世界で猛威を震うエネル
そこに傘をさした一人の僧侶が・・・

こんな展開を希望

0531名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 16:59:47.20ID:IZwMhemF0

キッドの能力はチートだからな…
マグニートーを参考にすればいくらでも強く描ける

0532名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 17:02:35.62ID:a8o1U+cK0

【変更希望キャラ】デッケン
【現在のランク】 E+
【変更希望ランク】D-右端
【理由】
10mの距離をとるルールなので、直接触れなければいけないマトマトは不利だが、
ギア2ルフィや怪物化ホーディの攻撃を耐えてるのでE+には全勝できる

0533名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 17:03:23.33ID:ls2YUyBn0

>>531
Xメンの？メタリカみたいなことができるとか？
キッドはルフィ以外で唯一部下に億超えと、能力者がいるってのも気になる。

0534名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 17:08:45.96ID:93mpzYeg0

キッドの能力は金属を使うキャラ全般に有利だからヤバいな
素の実力がA+くらいまで成長してたら、相性差でSクラスの剣士や銃使いにも勝ちそうだ

ゾロ・シリュウ・ミホーク・ベックマン

　　　　..│麦│剣│キッド│その他
ルフィ　│━│△│　○　│　全部同じ
ゾロ　　│△│━│　×　│　全部同じ

　ルフィ＞ゾロ

0535名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 17:11:27.91ID:IZwMhemF0

>>533
もちろんメタリカみたく血液も操作できるｗ
自分自身鉄のスーツで浮遊できるし、単純に3万トンの潜水艦を操作する規格外のパワー。
地球全土の電子機器を操作したり、核ミサイルを磁力のバリアで防ぐｗ
その電磁バリアは変幻自在で、バリアで殴ると50トンの相手を数100mふっとばせる。
地殻変動まで起こせるし、地球の裏側の火山を噴火させたりもしてたｗ

0536名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 17:17:29.94ID:wiHpKfYH0

キッドはマグニート基準にすれば白ひげ並みに成長する可能性あるかんなあ
むしろ主人公の能力が貧弱すぐる、ゴムっって…

0537名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 17:19:56.21ID:ls2YUyBn0

>>535
チートすぎワロタww
実写映画は見たけど、オリジナルだとそこまでチートなのかww

伸び代がめっちゃある能力ってことか
極めれば世界を滅ぼせる・・・こりゃあ四皇あるでぇ

0538名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 17:22:28.32ID:o6V7HCMT0

ゴムだって可能性はあるはずだ

無限パンチといって月まで届くパンチでエネルをぶちのめしたり
全身ギア３といって巨大化して火星や金星を投げつけたりすればいい

0539名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 17:24:02.02ID:IZwMhemF0

メラメラを頂くしかあるまい・・・

0540名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 17:47:49.91ID:9C5EaTY20

メラメラは微妙すぎるｗ
エースが弱かっただけの可能性もあるが

0541名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 18:07:56.41ID:a8o1U+cK0

火拳と炎帝はかなり強いだろｗ

0542名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 18:08:48.87ID:a8o1U+cK0

>>534
ゾロの腕力なら引っ張られても引っ張り返せるよ

0543名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 18:28:05.89ID:RHY6N3IX0

受験で離れてる間にずいぶんと酷いランクになったもんだ
マーガレットとか意味不明なんだけど

0544名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 18:29:22.37ID:IZwMhemF0

ルーキーは描写されてランク入りすれば強いだろうな…
少なくとも新聞を賑わせてたロー(キッド)、キッド、ドレーク、ホーキンスは上位確実か

0545名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 18:36:28.35ID:ls2YUyBn0

A－ランクの竜が雑魚扱いのパンクハザード、海軍も手が出せないワノ国編はAランク以上のオンパレード
つまり現A－、Aランク以下のキャラは全員一つランクが下がると覚悟すべき

0546名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 18:46:03.12ID:3J3v04OJ0

>>540
メラメラが弱い印象になってるみたいだけど　どのへんで思ったの？

0547名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 18:47:07.37ID:pZxmRcCB0

>>545
七武海にあっさりバラバラにされてるし、最強レベルのサムライ以外はそこまで強くはないと思う

0548名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:02:03.88ID:a8o1U+cK0

ワノ国は女ヶ島の強化版みたいなもんやろ
最強の侍でもハンコックよりは弱いだろうけど

0549名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:20:30.92ID:ls2YUyBn0

>>547
侍とは言わないよ
これまでのパターンから考えて新編なら過去ボスより強い。
しかも2年の修行後となると・・・やばいのがくるよ

0550名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:21:35.72ID:YqCvPyzh0

>>545
世に知られてない強いのもいっぱいいるんだろうけど
手が出せないってのはもっと政治的な意味ではないのかな
加盟もしてないのに国連軍乗り込むなんて無茶苦茶なわけで

0551名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:22:09.08ID:ls2YUyBn0

あ、魚人島は例外ね。
修行後のかませだからボスにはカウントされないw
今の一味が苦戦する敵なんだから、A以上は確実

0552名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:26:41.26ID:ls2YUyBn0

>>550
「侍という剣士剣士達が強すぎて海軍も近寄れない」ってセリフがあるよ

0553名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:28:08.37ID:93mpzYeg0

・四皇
・眼帯の海賊
・革命軍
・世界政府

0554名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:28:54.36ID:IZwMhemF0

これか。
「ワノ国はよそ者を受け付けない鎖国国家で・・・・
　世界政府にも加盟していません。侍という剣士達が強すぎて海軍も近寄れないのだとか」

ワンピもいよいよ大インフレがくるな
2年前の時点でインフレ起こってたというのに、修行編なんてやられたらねえ

0555名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:30:32.56ID:YqCvPyzh0

>>552
おお、すまんの
妄想が先行してもうた
でも海軍として踏み入ろうとしたんだなｗ
海軍傲慢すぎるだろ

0556名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:31:06.38ID:ls2YUyBn0

修行したらインフレ起こるのはバトルマンガ鉄の法則だからなw

0557名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:33:28.62ID:ls2YUyBn0

>>555
黒船をやりたいのかもねw
最近露骨に世界政府を黒く書いてるし、ワノ国編の敵は海軍かもしれんね。
侍は味方。共闘して仲間も増える

0558名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:34:38.63ID:jltihdSe0

>>554
インフレしてもトップの面子はそうそう変わらんけどな
ルフィも一応新世界で通用するレベルになったってだけだろうし
七武海がワンパンKOでもされない限り大丈夫

0559名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:35:19.68ID:YqCvPyzh0

>>557
その妄想激熱じゃないか
スモーカーさんと早く戦ってほしいな

0560名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:37:09.59ID:IZwMhemF0

よそ者をよせつけないワノ国を救って縄張りに。麦わら海賊団の旗を立てる。
↓
ビッグマムを倒し魚人島を縄張りに。麦わら海賊団の旗を立てる。
↓
「四皇　麦わらのルフィ」ドン！

0561名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:41:02.36ID:ls2YUyBn0

>>559
スモーカーはパンクハザード向かってるみたいだし、案外すぐ戦うかも
>>560
激熱だな！！センスあるわw

0562名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:41:09.19ID:N6rdqNSh0

ロー
ってオペオペのみだよね？

0563名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:42:25.47ID:jltihdSe0

>>559
スモーカーの船のあれはやりすぎだよね
どっちが海賊かわからんｗ

0564名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:42:58.01ID:3J3v04OJ0

2年間で
七武海も強くなってへんと話にならん

ジンベエとハンコックはいいとして　一度仮にもやられたモリアとクロコは必須な
水かけらたくらいで負けるようじゃダメだ

0565名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:46:42.65ID:YqCvPyzh0

>>563
海軍ネガティブキャンペーン中だからな
海賊を正当化したいんだろうけどやりすぎだねｗ

0566名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 19:59:33.83ID:84x4fmJe0

>>530
これは誰か書いて単行本にしたら一冊200円で売れるレベルw。

0567名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 20:24:41.11ID:3vX4WCd2O

くせぇ奴大杉だろ…
小中学生は今すぐ回線切れよ

0568名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 20:44:53.98ID:wiHpKfYH0

モリアは失踪してるけど
黒子はそれなりに強くなってても不思議じゃないな
これから冒険するって感じだし

0569名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 20:54:37.81ID:wG8ve1MO0

>>568

モリアの失踪はアブサロム派とドフラミンゴ派がいるよな

0570名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 21:14:04.20ID:93mpzYeg0

　①モリアがボコられているど真ん中にアブサロムがやってきて透明にした
　②透明にしたドッペルマンと入れ替わった
　③「逃げられた」というのはウソ　ドフラミンゴが匿っている

①だと、ドフラもＰＸも無能すぎる

0571名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 21:21:10.01ID:Tfn3oYHC0

平日なのに毎日何十回もレスし合ってる奴いるけど
これって同一人物？
そいつがランク決めてんの？

0572名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 21:31:39.67ID:qg9Rt02O0

【変更希望キャラ】ペラミー
【現在のランク】 D+
【変更希望ランク】元の位置
【理由】
ルフィに一撃でやられている
対してデッケンはルフィのジェット技食らって立っている
デッケンがベラミーパンチ一発で倒せるか不明だが殴られた拍子に一度触れば
あとは距離とってデッケン優位。
そもそもルフィの速さに反応したんだからベラミーみも反応できそうだし

0573名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 22:04:19.16ID:PDIrEjm/0

【変更希望キャラ】リューマ
【現在のランク】C+
【変更希望ランク】B+チョッパーの左
【理由】
スリラーゾロとパワーや早さが互角のリューマ
二刀流とはいえ結構厳しかったゾロを見るとC+連中よりは上にみえる

VSロビン・・・ミルフルールなどが厳しい感じもするが、速さはリューマの方が速い
　　　　　　　　2年前ゾロ以上の速さを見せていないので開幕クラッチなどをかけられる事もありえるが
　　　　　　　　パワーはゾロと互角なので決まるかは不明、飛ぶ突きや鼻唄斬りなど使われると防ぐ手段がないロビンが不利

VSミノ・・・速さがノーマルルフィ以上ではあるがギアを使用すると瞬殺、そのあともバギーら4人に総攻撃をされ
　　　　　　倒れるタフさとそのあと戦闘に参加する回復力はあるがパワーはゾロ以上かというと不明
　　　　　　武器破壊や飛ぶ突きが使える、そもそも消耗戦では疲れがないゾンビのリューマが有利

VSチョッパー・・・暴走化されると厳しいが速さはリューマの方が速い、各形態もアームポイントが2年前ゾロ以上かというのも微妙
　　　　　　　　　　2年前アームポイントはクマドリの鉄塊を突破しているのでそこから強化されてるとしても
　　　　　　　　　　精精ジャブラやカクくらいを突破できる程度、武器がないので飛ぶ突きや鼻唄斬りを防ぐにはガードポイントしかないが
　　　　　　　　　　これだけで全て防ぎきれるかというと際どいし、そもそも2年前ゾロと同速の速さに追いつけるかも不明

0574名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 22:37:35.10ID:7dCiQxE70

相変わらずアーロンさんの位置がおかしい。低すぎｗ

0575名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/22(水) 23:06:20.77ID:tH6DzmvtO

結局最強てのは海賊の中でってことで全ての頂点は政府海軍なんだろうな

0576名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 00:31:06.51ID:hpGgs3Xm0

>>570
ドフラ見聞使えないのかよってなる

0577名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 00:35:30.46ID:hZ0kOWs1P

まああの展開から察するにたぶんドフラが匿ってるんだろうな
政府は必要ないと思ったがドフラはまだモリアに使い道があると思ったんだろう

0578名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 00:41:31.69ID:ELVlPalI0

　　　　　　／￣￣ヽ　　　　　　　　　　　│
　　　　　/　　　ゝ￣三ヽ　　　　　　　　　 │
　　　　/　　　ミ　´｀ヾ　〉　　　　　　　　　│
　　　 /　　 (ヽ《　= Θﾐヾ　　　　　　　　　│
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　　　 |￣　ヽミ＼＋＋|　　　　　　　　　 .│
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0579名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 00:44:33.11ID:hKh7Eu0R0

>>572
賛成。いくら油断してたとはいえ、真正面からのパンチに反応できず一発KOでD+は高い。

0580名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 00:46:23.08ID:hZ0kOWs1P

あのときのルフィはブチギレてたから。
クロコですらやられてるんだし

0581名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 00:50:38.23ID:c1bEU1y70

盆暮れがフランキーに触ったら、アニメ的には困ったことになるだろうな。

0582名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 01:18:06.95ID:aLH0yOS90

【意見希望の申請】>>573
【意見内容】反対
【理由】
リューマの戦闘力はスリラーバーク編の二刀流ゾロと互角
ゾンビなので痛みを感じない強みがあるが、骨を折られるなどされれば動けない
現時点のランクで妥当

0583名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 01:21:43.71ID:aLH0yOS90

【変更希望キャラ】ハンニャバル
【現在のランク】C
【変更希望ランク】C-サトリの右
【理由】
ドリーブロギーのパワーや、オームの鉄雲、シュラのスピードに対応できるとは思えない
耐久力はそこそこあり、炎を薙刀持ちでボンクレーには接近戦で有利なのでなんとか勝てる

0584名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 01:37:44.04ID:2cBLoA+70

>>583
同意見だ。ハンニャはタフだが、見聞持ちに攻撃当てれるか疑問
純粋な攻撃面でも間合いでオームに大きく劣るし、
シュラには空中戦とヒモがあるからな。
動けなくなってやられる絵しか浮かばん。
速さでは勝るが、決定的な大技描写がないので
圧倒的パワー差でドリブロにも押し切られそう。

0585名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 01:46:14.96ID:NSNQAuJF0

【意見希望の申請】>>572
【意見内容】反対
【理由】
元の位置ってなんやねんボケ
お前のスレじゃないぞ
みんなに分かるように書け

0586名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 02:37:08.07ID:aLH0yOS90

>>584
ブルーノよりギア2ルフィの攻撃に耐えてたという理由だけで今の位置にいるからな
正直C-でもかなり甘め
バギーとMr.3倒したと言ってもMr.3は暑さで能力使えなかったからな

0587名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 02:45:42.22ID:hZ0kOWs1P

ハンニャバルって前はD+の真ん中くらいだったのになんでこんなに上がってるんだ

0588名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 02:48:33.28ID:Yqb/rm5F0

まあボンクレーと互角っぽかったからC-だろうけど
カリファあたりにも勝てるかどうか微妙だよな

0589名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 02:55:29.74ID:aLH0yOS90

ボンクレーと戦ってるのはアニメだけじゃね？漫画はナミに変身されて捕まってる描写しかなかったはず

0590名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 03:00:12.96ID:hZ0kOWs1P

そういえばそうだな
まあDのMr.3とバギー二人相手に完勝してるんだからC-の右端くらいでいいんじゃね？

0591名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 04:01:31.91ID:SFq3Xaw20

つうかlv5の誰にも勝てないしかもlv4のダズにも劣る奴が副署長ってのがなｗ

もうちょい強く描写してくれてもよかった気もするｗ
ボコられるにしてもジンベエ　イワ　ルフィにリンチされるとか
それであの副署長の信念を叫んで　マゼランに「お前しかいないんだ」って言われればカッコイイ＆納得

0592名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 05:32:41.96ID:rtWK3TltO

パンクハザードって
ルフィVSボス
ゾロVSロー
なの？

0593名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 05:42:51.28ID:ThObOGSZO

パンクハザードのボスはマスター
ローは戦わない
マスターがローならボスなし

0594名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 07:19:53.27ID:NSNQAuJF0

なんで命助けてもらったローと戦うんだよwww
ないわw

0595名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 07:40:58.72ID:YiPjqzt9O

Ｓ元帥大将
Ａ以下海賊

0596名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 07:47:38.00ID:daocG6UNO

ドフラが最強

文句ある？

0597名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 12:13:25.00ID:lfRdcmdC0

伸びる時と伸びない時の差が激しいスレだな

0598名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 14:20:48.48ID:nHrg1U1aO

ろくな戦闘描写がないし仕方ないな
尾田が出し惜しみしてる

0599名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 16:36:13.74ID:evoBq4gO0

まずルールがな…
>>8の変更ルールについての議論が必要
賛否両論あるとは思うが

議論⇒現行ランクが決まる⇒その時スレを見てなかった奴orROMってたor「久しぶりに来た」発言する奴が反対⇒根拠のない自演発言⇒荒れる⇒治まって戻る⇒無限ループ

で、結局まとまらない

この現状を何とかしないと

0600名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 16:47:08.83ID:hpGgs3Xm0

ハンニャバル弱すぎるよな
ルフィよりちょっと強いくらいがよかったと思う

0601名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 18:56:24.56ID:QXmOOAtV0

そんなに弱いか？
六式使いでＣＰ９最強のルッチがギアルフィ以下で
ブルーノ以下はギアルフィに反応すらできない程度

ハンニャはギアルフィの攻撃に耐えて足止めしてるし
島ごとのインフレも考えれば十分強いと思うんだが

0602名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 19:15:52.83ID:H3ay0UP10

副所長にしてはボス（マゼラン）との差が開きすぎってことが言いたかったんじゃね

まあ、シリュウが埋めてたんだろうけど

0603名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 19:53:04.43ID:8HjDAKHl0

ボンクレーに油断したとはいえ負ける程度じゃな
アラバスタサンジより強くなってるボンクレー相手にあれだと低くても仕方がない

0604名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 19:58:49.91ID:EmIOuj+MO

ブロリーみたいなやつが出てきてほしい

0605名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/23(木) 22:25:12.42ID:SFq3Xaw20

>>604
もうでてきたじゃん　立ったまま死んだけど

狂気的ってことで言えばアーロンとかホーディだが、強さがいまいちだな

0606名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 00:12:09.07ID:XufSn4mz0

黄猿はなんで光の速度で蹴って足骨折しないの？実体が無いから痛くないとか馬鹿すぎる回答はいらんよ　実体が無かったらすり抜けて蹴れっこないんだから

0607名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 00:14:43.01ID:ed7AdfWo0

武装覇気で硬化してるからだろ

0608名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 00:23:51.07ID:EvfimFVM0

>>606
そんなん黄猿に限らず素手で岩を割るようなキャラ皆に言える

0609名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 00:25:11.33ID:MbHnNcL70

>>606
実体化している時点で既に光速じゃないから

0610名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 00:33:30.16ID:wJ3T1wxS0

>>601
>>602が言うように副署長というわりにマゼランとの差が大きすぎる
黒ひげともある程度は戦えるような、最低でも一人でPX破壊できるくらいの強さならよかったと思う

0611名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 00:47:59.35ID:4PUS27snP

しかもマゼランいわく時期署長らしいからな
その頃には多少は強くなってるかもしれんがたぶんレベル５以上の囚人一人にも勝てないだろ

0612名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 01:33:48.04ID:1qtdzrXg0

>>604
赤犬は

0613名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 01:50:21.81ID:+PNDnvc40

マリンフォード頂上作戦編一気に見たが、白ひげのモブ船員って
海兵に普通に銃で撃たれてやられたりしてるからそんなに強くはないな。
クリークの鎧の下から出る銃で乱射されて対応できるのは隊長クラスじゃないと無理そうだな。

0614名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 02:08:35.94ID:1qtdzrXg0

クリークは運が悪すぎただけで
実力的にはグランドラインでも余裕でやっていける
域に達してるだろうからな

0615名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 02:29:31.47ID:V33KWRbg0

バギー・・・ゾロに勝利、ルフィを追いつめるもナミに体を奪われる
クロ・・・剃と同程度の速度、執事としてのブランクあり
クリーク・・・実質ルフィに勝利、七武海と嵐とカームベルトのせいで餓死寸前
アーロン・・・ゾロ・サンジに勝利、ルフィにも圧倒的だったがなぜか負ける
クロコダイル・・・２度ルフィに勝利、なぜか血で固まり毒も効かず斬撃も砕かれ負ける
エネル・・・攻撃無効・防御無効・リジェクトのダメージと逆に同情したくなる
フォクシー・・・刃物だけ用意してなかった
ルッチ・・・ルフィが何度も立ち上がった、ルッチにも有利な面があったから五分五分か
モリア・・・ナイトメアルフィにボコボコにされる、影の集積地は使えなかったのか？

東の海のボスは意外と強いな

0616名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 02:41:27.06ID:1qtdzrXg0

乙乙

0617名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 03:05:19.48ID:2AvmSJCT0

東の海のボスが強いというより、初期のルフィ達が弱かっただけ

ブルゴリと同じくらい

0618名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 03:07:57.67ID:CHArI+U40

ワノ国の侍よりミホークは強いのか

0619名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 03:11:48.61ID:+PNDnvc40

アラバスタゾロやサンジだとアーロンクリークが相手だとかなり手こずるはず

0620名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 03:17:18.18ID:+PNDnvc40

気になる組み合わせ

・盆暮れvsキャプテンクロ
・ギンvsダブルフィンガー
・エネルvsレイリー
・ハルタvsルッチ

0621名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 06:22:38.18ID:/weK14P/0

【変更希望キャラ】クマシー
【現在のランク】なし
【変更希望ランク】E　チュウの右
【理由】
クマシーの腕力は本物の熊をも凌ぎ、地面を砕くほど。
加えてゾンビの耐久力を持ち、巨体でありながら俊敏な動きをする。

動物の熊の腕力はゴリラ以上。ゴリラの握力は500キロあり、通常の人間の10倍以上。
なので人間の10倍の腕力を持つ魚人でも上位のアーロン一味幹部と互角程度と思われる。

チュウが海水で水鉄砲を撃てばゾンビの弱点の塩で倒されるのでチュウの右。

0622名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 06:39:56.53ID:NtzgGeUrO

ドフラと黒ヒゲどっちが強い？

0623名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 07:51:16.85ID:rA/UWeV8O

バキとエネルならバキの方が強いよな

0624名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 07:54:48.88ID:+PNDnvc40

クマシーとMr.7が戦ったら？

0625名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 08:13:45.34ID:/weK14P/0

今考えるとエースってとんでもなく強いな
ルーキーのころからジンベエと互角だからAレベル（このスレでは最終状態でもAになってるが尾田の設定ではA+はある）

ルフィやキッドでもルーキーのころはBレベルだったからな

エースは生きてたらロジャーや全盛期白ひげ超えてたんだろうな

0626名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 08:16:05.53ID:YhGIO11G0

どんな雑魚でもロギア食えば一定以上にはなれるからな

0627名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 08:17:26.48ID:/weK14P/0

エースは基礎戦闘力も凄まじい

0628名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 08:21:38.21ID:NSVcdh+CO

問題は一生赤犬に勝てないことだな

0629名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 09:11:09.62ID:/weK14P/0

おれのはマグマを焼き尽くす太陽だ

ド　ン　！！

0630名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 09:15:39.95ID:NIvYMc+2O

基礎能力が高くても実を食べてなきゃね…

0631名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 09:33:20.92ID:QrdM3jFc0

実なんかいらんBYレイリー

0632名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 09:40:53.20ID:Ug9+06dA0

カリファ（６３０道力）＞＞＞ネロ＞＞＞＞＞＞クロ

が確定してるのに、まだ東の海時ボスを高評価してる奴いるんだな

0633名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 09:46:07.94ID:NSVcdh+CO

レイリーやシャンクスが今から実くえば白ヒゲ軽くこえれるね

0634名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 10:24:10.32ID:7+YcyNWP0

【変更希望キャラ】ジンベエ
【現在のランク】A
【変更希望ランク】A-最左
【理由】ジンベエの攻撃に武装覇気描写はない
ワイパーの石を当ててからのリジェクトを見る限り衝撃系をロギアは無効化できる
>>9から、流水は能力発動とは関係なく撃水等でロギアを無効化できるわけでもない
エースと引き分けた描写があるがこれは水で弱点がつけたのか他にロギアを攻撃する手段があったのか不明なため
マゼランの毒の様に特定のロギア、この場合エースと水が弱点のクロコのみ有効と考えて
>>169の表からカリブーとスモーカーの２敗分を計算してA-

0635名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 10:26:15.27ID:NtzgGeUrO

ドフラに勝てるやついなくね？

0636名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 10:38:29.49ID:VSgHnn3u0

>>627
エースの基礎戦闘力は耐久力があるってだけだからな、カリブーみたいな雑魚じゃないってだけ
基礎戦闘力って言葉ばかり走って勘違いするなよ

>>634
マゼランはクロコの弱点が液体系と確定してるからクロコにのみ有効としているだけだから
エースはマグマが弱点確定、液体系は弱点と確定してるわけじゃないから却下です

0637名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 10:40:29.92ID:72vY3CzQO

ドフラは最後の少し前あたりでコロッと簡単にやられるキャラ

結局のところ強いのかわからないタイプだな

0638名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 11:00:19.11ID:7+YcyNWP0

>>636
クロコの弱点は水としか確定してない、マゼランから逃げ回る描写がでてから合理化するために
このスレで液体が弱点と解釈を広げるようになっただけ
どっちにしてもジンベエが武装覇気持ってるかどうかわからないのは変わらない以上
スモーカーとカリブーには負ける

0639名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 11:09:33.74ID:Ug9+06dA0

>>638
＞クロコの弱点は水としか確定してない

砂が固まる程度の液体なら全部クロコの弱点だよ

エースの弱点が水という設定がない以上、ジンベエはロギアに攻撃可だよ

0640名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 11:12:33.64ID:NtzgGeUrO

シャンクス弱いよな

0641名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 11:35:15.35ID:7+YcyNWP0

>>639
だからさ、結局武装覇気が確定してないのは変わらないだろ
ミホークもロギア防御に慢心してるカリブーを委縮させたゾロも設定からして明らかに武装覇気持ってるけど
描写が出てから議論しろで通ってるのにジンベエだけがこれではひいきがすぎる
何かロギア全体に対抗する手段があるはずっていうならその描写が出てからまた上げればいい

0642名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 11:38:56.20ID:FpXjBOcHO

結果を出してるキャラと雰囲気だけのキャラを一緒にしないで

0643名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 11:47:03.33ID:uYrkzPw10

しかし確かにエースとの戦闘描写が描写が曖昧なのに確定ってのはおかしいな
武装覇気持ってるけど他に効くか不明瞭なんて理由でビスタは下げられたりしたんだろ

0644名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 11:48:53.30ID:7+YcyNWP0

>>642
だから結果を出したエースの分はひきわけのままじゃん

0645名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 12:04:37.57ID:/TkDKYQA0

例えばジョズはクロコと青雉にダメージを負わせたけど
他のロギアにもダメージ負わせれる事にするの？

それともクロコと青雉の弱点がダイヤである可能性が消えない限り
他のロギアに負け扱いにするの？

0646名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 12:19:28.11ID:dmC/BB/o0

>>645
お前みたいな容量が悪い屁理屈野郎には付き合えない　俺は逃げます

0647名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 12:22:51.19ID:GFMzvXXS0

別にロギアにダメージ与えられる＝勝ちではないからね
少なくとも対クロコで言えば大将の青雉を出血させるジョズ並みの覇気が無いと
水ルフィよりダメージ低いし倒せるとは言えない

0648名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 12:29:25.75ID:NSVcdh+CO

エースと引き分けたのにまだアホ言うてる奴いるいるのかｗ
赤犬と青雉の時もそうだが
こいつが癌だわ

0649名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 12:44:34.84ID:7+YcyNWP0

>>645
ジンベエはどう戦ったかどんな攻撃をしたかもわからないままだろ
対ロギアの戦法が弱点を突く、海に落とす、覇気を使う等色々ある中で
その中の一つでしかない覇気を使えるとするっていうのは前提ルールの
＞・描写、設定のないことを『過度に』妄想するのは禁止。
の「過度に」の範疇を超えてないか？
あと弱点を突いてないとすると斬撃等に覇気が乗せられないとしてる現ルールでは
船を何隻もまとめて壊すような成長したエースにルフィに使った魚人空手等が使えないジンベエが
引き分けということになるけどそれはさすがに有り得ないと思う

0650名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 13:06:30.49ID:Xg8tnClF0

まず>>169の勝率表が現行とあってない

0651名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 13:08:18.59ID:YMmqZGkP0

もし光速攻撃が実在したら、光速より速いものは存在しないのだから、
避けようとしても、アインシュタインの壁が表出し、止まった時間の中で、ジリジリとレーザーで焼かれる。
光速じゃなくても、高速というのはこの手の能力モノでは良く出てくるけど、相対的には時間を操作してるのと同じ。

0652名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 13:12:57.83ID:JGTYolcH0

反対しとく。
【意見希望の申請】>>634
【意見内容】反対
【理由】ジンベエは武装覇気確定してる。

>>650
見た感じ、現行ランクの方がおかしい気がする・・・w
まぁ、勝率考察じゃない申請が通りまくってるから勝率に基づくランクとズレるんだろうけど

このスレって勝率考察だよな・・・？

0653名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 13:16:08.38ID:YMmqZGkP0

ボクサーが見えてるパンチを食らうのも、同じ原理。
見える＝避けれる、というのは漫画の世界ならではのファンタジー。
見えるパンチ＝スピード的に避けられないが、覚悟は出来る＝効きにくい、
という漫画的にはセンセーショナルなリアル発想を、猪狩なんてどーでも良いキャラで説明した板垣はある意味凄い。

0654名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 13:22:41.49ID:PL2A+piE0

本気でわからんから教えてくれんか？

マルコが不死身ってどーゆうこと？
ロギアはみんな不死身なんでしょ？
覇気攻撃でもどんな攻撃でも効かないって事？

0655名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 13:28:25.89ID:JGTYolcH0

>>654
ロギアは受け流す(攻撃そのものが通らない)
不死鳥は治る(黄猿のレーザーでウグ！っていって血が出てから治ってる)

0656名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 13:32:10.81ID:NSVcdh+CO

ロギアは先生の話をきかない
マルコは先生の話を真剣にきくがすぐ忘れる

0657名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 13:37:05.34ID:YMmqZGkP0

問題は、ロギアでもいろいろあるだろう、という話だよね。
例えば、水になれるやつに、マゼランの毒は効くのか、とか。
毒によって、水は汚染された毒水になるわけだから、汚染された人間になるだろと。
都合良く毒成分だけ排出するなんてことはないだろ。

0658名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 13:37:52.59ID:AF+PLgID0

>>654
ロギアはカイロウセキで縛られて斬られたら血が噴き出す。カイロウセキはずしても血が噴き出したままでやがて死ぬ。

マルコはカロウセキで縛られて斬られたら血が噴き出す。カイロウセキはずしたら、すぐに再生して元通り。何事もなかったように復活。

0659名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 13:44:26.62ID:YMmqZGkP0

個人的には、エネル、マルコ、マゼランは、使い方や能力者の練度によってまだまだ強くなる可能性があるように思う。

ちなみに、自然災害でもっとも深刻なものは火山。
津波や地震で人類が滅亡することはないけど、火山は、例えばイエローストーン公園が本格的に噴火したら、人類滅亡が確定。

0660名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 14:06:28.26ID:JGTYolcH0

現行ランクは>>322っぽいのでそれ以降の申請まとめてみた

【24時間反対がなかった申請】
>>349ガープ、S、レイリーと同じ
>>480赤犬、S、左端
>>532デッケン、D+、右端
>>583ハンニャバル、C-、サトリの右

【議論中で、反対がない申請】
>>621クマシー、E、チュウの右

0661名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 14:09:05.92ID:dmC/BB/o0

>>659
規模の問題じゃね？　イエローストーン内が大規模的に活動するのは
ユーラシア全域の地層が隆起するのと同レベル

ヒエヒエだって　ほんまもんのアイスエイジ（氷河期）なんか起こせないだろ
マグマグが地球全域の雲を覆うほどの噴火ができないのと一緒で

スナスナがアラバスタを長期的なら滅亡させるのも可能なわけだし

0662名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 14:16:59.55ID:GFMzvXXS0

>>434のシキも議論中だぞ
>>434→>>437→>>441

0663名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 14:20:38.80ID:dmC/BB/o0

アニメオリジナル能力の残念さはやばいな

原作のロギアは全部が全部　なにかしら自然の産物に基づいてるのに
アメアメとか超人工的なものをロギア（自然系）としてあつかっちゃって
アメアメとか、超人系のドルドルとかわらんだろ。時間たったら鉄の高度に固まるとかモロ

ヒソヒソなんて　見聞色とかヒトヒトの実食った動物ならだれでも可能なわけだし
そもそも　なんか原作内でカルーとかマツゲとかメガロとか普通にルフィ一味と会話できちゃってるし
ゴエゴエも超人系っつうか　なんかあの世界観だと声を鍛えてる戦士とかいそうだしな・・
カチカチの実もジョズなんてもんも出てきてしまったし

0664名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 14:41:34.01ID:VwKUz4BlO

カマカマの～ｼｭｼｭｼｭｯ

0665名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 14:47:48.54ID:dmC/BB/o0

>>664
そういやそんなんあったなｗｗ　Mr.1とかオームとかぶってるなｗ

0666名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 14:49:47.55ID:3Ve2R/cy0

マルコとエースって、能力無しで殴り合ったらどっちが強い？
素の戦闘力はジョズが隊長最強っぽいけど

0667名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 14:53:00.58ID:uYrkzPw10

素の能力じゃビスタでしょうよ
ジョズはドフラに捕まる失態おかしてるわけで

0668名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 14:59:58.50ID:JGTYolcH0

ジョズは捕まえたところでどうしようもないな。斬れるわけないし。
ビスタはスパッっといかれちゃう

0669名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:13:14.28ID:uYrkzPw10

素の能力について述べてるわけだが
捕まえたら操って海に落とすまで

0670名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:15:12.93ID:JGTYolcH0

捕まえただけで操れた描写がない。
まぁとんでもない怪力じゃからのう・・・

0671名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:18:20.24ID:uYrkzPw10

怪力なのに首動かして睨むだけで微塵も動けなかったようだぞ
その時点で力負けしてんだろう
そもそも指の動きごときでアトモスあんなに動かすことが無理だし
捕まえたら力関係なく操れるのだろう

0672名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:20:53.80ID:JGTYolcH0

おお、そういえば首動かしてたな！！なのに力負け・・・？
周りに仲間がいるという同じ条件で、
アトモスの慌てっぷりと、ジョズの余裕っぷり。

＞捕まえたら力関係なく操れるのだろう
なんだと思ってるの？俺は糸だと思ってるけど・・・

0673名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:26:59.66ID:uYrkzPw10

>>おお、そういえば首動かしてたな！！なのに力負け・・・？
そりゃ首に巻いてないからだろwww肝心なのは腕、胴体、足

>>周りに仲間がいるという同じ条件で、
>>アトモスの慌てっぷりと、ジョズの余裕っぷり。
あーそう、それで？

そりゃ基本的に糸みたいな能力だろ
ただしかし人間普通に糸なんか巻いたところで後方からアトモスのように操つるのは不可能
だとしたら普通に付加能力もついてなんらおかしくないだろ

0674名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:31:02.91ID:vHqcuNh/0

ドフラ厨って面白いなw
かってにチートな付加能力想像してやがるww

0675名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:32:35.59ID:JGTYolcH0

>>673
(゜д゜)ポカーン　はい論破
>>674
捕まえたら力関係なく操れるらしいぜw

0676名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:32:53.89ID:uYrkzPw10

別にそんなもんついてなくてもいいけどね
肝心なのはジョズはアホみたいな姿で固まってたって事実だけだ
海に投げ飛ばしてドボンでもよい

0677名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:33:35.14ID:JGTYolcH0

操る描写があったらできるね＾＾

0678名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:34:34.56ID:hlj1+stH0

ジンベエって武装色確定してたっけ

0679名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:34:47.65ID:uYrkzPw10

は？足も動かせない人間が力入れて踏ん張ることできるとでも思ってるのか

0680名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:35:58.74ID:vHqcuNh/0

イケメン悪党キャラ厨で奇形仁義キャラアンチ
間違いなく中二病患者ですな

0681名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:38:35.64ID:JGTYolcH0

>>680
ああいう謎の多いキャラは厨二心をくすぐるものだよなw

0682名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:40:44.21ID:NSVcdh+CO

ジョズはダイヤモンドにみせかけてスワロだからな

0683名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:40:59.79ID:uYrkzPw10

負け惜しみ乙

0684名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:42:08.69ID:vHqcuNh/0

携帯・・・ww

0685名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:45:19.55ID:JGTYolcH0

そういえばくまがランクに入ったから
いよいよ七武海でランクに入ってないのってドフラ一人だな

0686名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:46:47.50ID:hlj1+stH0

と思ったら新七武海が判明してまた…

0687名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:48:06.95ID:vHqcuNh/0

初期の七武海ではドフラだけだな。

0688名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:49:52.71ID:NSVcdh+CO

ドフラ糸はないわ

0689名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:55:22.97ID:YMmqZGkP0

主人公補正がどーとか言うやつが時々いるけど、尾田は年寄り補正の方がはるかに酷い。
年寄り＝強キャラ。

0690名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 15:56:44.29ID:NSVcdh+CO

年寄りが強いのと主人公補正とどう結びつくの？

0691名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 16:01:01.59ID:vHqcuNh/0

年寄り補正www
年寄りキャラが強いのはあたりまえだろ
強くないジジイが海兵や海賊にいるわけねえんだからw

0692名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 16:39:46.47ID:3k/yNKIi0

そういやくまって覇気持ち確定してたっけ？
してないとしたら今のランク高すぎだよな

0693名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 16:40:22.30ID:hlj1+stH0

くまもジンベエも確定しとらんね

0694名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 16:43:07.09ID:GFMzvXXS0

>>692
旅行で孤島に飛ばす戦法込みでの評価でしょ
それだと今度は逆に低すぎると思うけど

0695名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 16:56:22.51ID:3k/yNKIi0

>>694
飛ばすのが成功したらくまの勝ちってことになんの？

0696名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:02:24.35ID:NSVcdh+CO

ルールが土俵だからどこかの島に体がつくまでにクマが土俵から出なければクマの勝ちになる

0697名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:03:08.39ID:3k/yNKIi0

>>696
要するに勝ちってことだな

0698名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:04:20.49ID:dmC/BB/o0

>>695
例えばくまＶＳ悟空inアラバスタ
・悟空が瞬間移動でアラバスタからフーシャ村に戦線離脱したら悟空の負け

・くまが悟空をアラバスタからフーシャ村にとばしたらくまの負けになるんでない？
　戦闘を回避して逃げたこととなんらかわりない

0699名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:06:05.83ID:NSVcdh+CO

クマが間違えて地球をニキュんとして地球どっかいったら引き分けになるの？

0700名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:14:17.15ID:dmC/BB/o0

>>699
引力とか質量とかの法則には逆らえないんでない？
地球上で浮ける物質の重さは決まってるはず
まぁ・・・グランドラインじゃそんなもんつうじんか　空島あるし

つうかそんな規模のことができたら　誰もかなわんだろ
頂上戦争で　ジョズが投げた氷山もはじきかえして終わり
グラグラの衝撃もはじいておわり
グラパンもはじいておわり　エレファントなんたらもはじいて終わり
無双だな　

0701名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:19:41.59ID:xs4BlxVGO

ジンベイは火拳と1週間戦ってるんだから覇気ありじゃないの？

0702名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:21:07.61ID:hlj1+stH0

>>701
戦闘場所のすぐ近くに海が描かれてたから得意の水を使って
追い込んだってのも考えられるし、現状不明だと思う

0703名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:22:49.27ID:GFMzvXXS0

くまは最も強い時点の実力を採用するならS-のメンツも飛ばせるだろうからS以上が妥当だし
改造後の現在の実力を採用するならパシフィスタに毛が生えた程度でイワとどっこいってレベル

0704名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:23:09.73ID:YMmqZGkP0

>>691
お前は気づいてないかもしれないけど、ワンピースはその点で特別だよ。
漫画界では、若い方が強いというのが、ほとんど常識なんよ。
初代ガンダムは年寄り補正が強かった、と数十年前の作品が未だに言われるほど、高校生くらいが強いのが普通で、年寄り補正の作品って、珍しいんだよ。

0705名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:24:13.45ID:NSVcdh+CO

浜辺で水のかけあいとか恋人かｗｗｗｗｗｗ

0706名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:28:24.38ID:GFMzvXXS0

あ、マルコとシキは飛ばしても戻って来れるか

0707名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:28:29.49ID:JGTYolcH0

>>704
そうか？年寄りが最強キャラってけっこう多くね？
ハンタ、ナルト、ブリーチもそうじゃん

というか勘違いしてるよ。
>>691が言いたいのは、そういうことじゃないだろ、
年寄りが強いんじゃなくて、強い年寄りだから海兵や海賊やってるってこと
白ひげは世界最強の男、レイリーは海賊王の右腕、センゴクは海軍のトップ、ガープは英雄。
こいつらは年寄りだから強いんじゃないだろ？強いやつが年寄りってだけ。
年寄り補正って言葉はおかしいw

0708名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:29:54.57ID:YMmqZGkP0

年寄りが魅力的に描かれてる作品は当たる。
理由は単純で、キャラの層がぐっと広がるから。
こんなスレに書き込んでる、もうすぐ40になろうという俺が言うんだから間違いない。
「さよなら銀河鉄道999」の最初に出てきたレジスタンスの爺さんは、恐ろしくカッコ良かったぜ。

0709名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:33:00.11ID:NSVcdh+CO

年寄りが全体的に強いのと、主人公補正となんも繋がりもないのにくっつけたからでしょ

0710名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:33:12.61ID:JGTYolcH0

俺が言うんだから間違いない。(ｷﾘｯ!)

0711名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:34:25.53ID:o7rg7qEXi

先生パネーっすw
年寄り補正()って言葉、漫画界()で浸透するといいっすね！！

0712名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:35:38.66ID:3k/yNKIi0

くまの飛ばす能力がなし、覇気も無し
なら今のランクは高すぎない？
1ランク下がると思うんだが

というかくまって元々保留じゃなかったっけ

0713名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:35:41.02ID:YMmqZGkP0

>>707
ジャンプは編集部が面白い作品を分析した結果、>>708の結論に達したから、他の雑誌より多いだけ。
総じて、年寄りは物語にほとんど関与しない…というより、若者以外存在しないことになってる作品すらある。

0714名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:37:37.93ID:YMmqZGkP0

他の雑誌の編集部は、未だに「ヒロインが魅力的な作品は当たる」とか考えてる。
全然違う。
「年寄りが魅力的な作品は当たる」これが最新の流行。

0715名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:38:05.18ID:o7rg7qEXi

自分の分析を人に押し付ける名人様パネーっすw

0716名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:38:16.65ID:hlj1+stH0

ネテロかっこよかったな

0717名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:38:26.81ID:3k/yNKIi0

主旨だいぶずれてんな^^;

0718名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:38:45.74ID:dmC/BB/o0

年寄りが極端に強いのはワンピースが顕著
ってのは根拠ない決めつけだな

山本総隊長　ジライヤ　亀仙人　ネテロ　ゼノ　幻海　鳳仙　八宝斎　
言い出したらきりがない

0719名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:39:28.01ID:JGTYolcH0

>>715
こういう断言する手合いは否定すると発狂するから煽るなw

0720名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:41:07.83ID:hlj1+stH0

ワンピは意識して年寄りを強くしてるってのは
うすた京介との対談でも言ってたし、他の漫画より
年寄りキャラにかっこいいのが多いってのは確かに言えるかもしれない

0721名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:42:28.06ID:YMmqZGkP0

>>718
いや、ジャンプは特にその傾向が強いんだよ。
それを引いても、ひとつの作品に、これだけ強い設定の年寄りが多く出る作品も珍しいと思う。
「バキ」も強い年寄りが結構出るが、基本的にヒットする作品は強い年寄りが出てくる傾向がある。

0722名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:42:39.84ID:o7rg7qEXi

論点がズレてるな。
強い年寄りキャラが多いのはわかってる。
主人公補正ならぬ、年寄り補正って言葉が問題ww

0723名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:43:47.49ID:hlj1+stH0

逆に言えば主人公と同年代で強いキャラが
意外と少ないのがワンピの特徴とも言えるな。
ルーキーズが出てくるまでは特に

0724名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:44:12.28ID:3k/yNKIi0

>>720
確かにワンピは多いな
他の漫画にも年寄強いキャラってのはいるが
ワンピよりも多く挙げられる作品ってパッとは思い浮かばん

0725名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:44:43.74ID:YMmqZGkP0

>>722
ん？問題ないだろ。
ワンピの年寄りは強い。
ワンピの年寄りは保護されているッッ！！

0726名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:45:31.34ID:JGTYolcH0

40にもなって自分の見解が正解だと思ってる人って・・・w

0727名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:45:48.74ID:3k/yNKIi0

>>722
それはスルーでok

0728名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:47:41.21ID:o7rg7qEXi

>>725
お、おうw
>>727
ラジャ！

0729名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:48:15.98ID:dmC/BB/o0

年寄りがいいから人気！ってのに反論はしてるつもりはない

年寄りが強いのはワンピくらいとか言い出すアホがいたから
そのアホに釣られただけ

0730名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:49:50.75ID:YMmqZGkP0

>>726
いや、若い読者が当たり前だと思ってる点でも、おっさんにとっては、特筆すべき点であることって、いろいろあるんだよ。
おっさんだけに、いろいろ読んでるから、ワンピが年寄り補正が強い傾向にあることに気づくわけで。

0731名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:49:56.52ID:JGTYolcH0

689 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 15:55:22.97 ID:YMmqZGkP0
主人公補正がどーとか言うやつが時々いるけど、尾田は年寄り補正の方がはるかに酷い。
年寄り＝強キャラ。

704 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/24(金) 17:23:09.73 ID:YMmqZGkP0
>>691
お前は気づいてないかもしれないけど、ワンピースはその点で特別だよ。
漫画界では、若い方が強いというのが、ほとんど常識なんよ。
初代ガンダムは年寄り補正が強かった、と数十年前の作品が未だに言われるほど、高校生くらいが強いのが普通で、年寄り補正の作品って、珍しいんだよ。

0732名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:51:27.59ID:o7rg7qEXi

>>731
モウヤメタゲテェェェ

0733名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:52:47.36ID:dmC/BB/o0

晒しくそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0734名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:53:40.68ID:o7rg7qEXi

ほいじゃまとめ

40歳「魅力的な年寄り！！これが最近の流行！！」

0735名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:54:47.69ID:YMmqZGkP0

>>731
何で晒してんのか意味が分からない。
それらのレスから導きだされる未来予想は、次に強いキャラが出てくるなら、年寄り。間違いない。
俺を含めて、なぜか、ワンピファンは、年寄りがルーキーどもを蹴散らすと喜ぶ。

0736名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:55:29.91ID:dmC/BB/o0

40歳「40年生きてきてわかることもある。だからみんなには参考程度にしてほしい。」
　　　1分後
　　「俺が正しい！！」

0737名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:57:08.53ID:YMmqZGkP0

>>736
参考程度にして欲しい、なんて言った覚えはないが、
まさか、間違ってると思ってることをレスるわけないんだから、俺は自分が正しいと思ってるよ。
俺のレスが間違ってると反論するのは、お前らの仕事だ。

0738名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:57:52.25ID:L0ISkmqpO

強さ議論でよく疑問に思うけど

・なぜ「Ｓ」があるのか。
Ａがトップではない理由は何か。
Ｓが「スーパー」や「スペシャル」という位置付けなら、基準キャラはＡのやつになるの？

・Ｓ+、Ｓ、Ｓ- 等はランク的には完全に違うの？
「同じだけど細かく見るとちょっと差があるよ」程度の違いなの？

何かスレや書き込む人によって曖昧だからよくわかんない…。

0739名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 17:58:24.72ID:dmC/BB/o0

>>435
ネテロが王と戦うときもよろこびました
亀仙人がジャッキーとしてヤムチャやらを倒した時は喜びました
神が悟空を子供扱いした時は喜びました
山本さんがワンダーワイス瞬殺した時は喜びました

0740名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:00:59.28ID:o7rg7qEXi

さ、みんなも時代遅れくんは必ずレスしてくるから無視無視

>>738
おまえは燃えないのか？

0741名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:02:22.98ID:YMmqZGkP0

何で俺が時代遅れなんだよ。
今、読者が望んでいるのは、おっぱいより、年寄りなんだよ。
老いデプスコンプレックスとでも呼ぼうか。

0742名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:03:14.46ID:JGTYolcH0

40歳スルースキルなさすぎんだろww

0743名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:03:23.03ID:3k/yNKIi0

なぜ「Ｓ」があるのか、Ａがトップではない理由は何か、なんてぶっちゃけどうでもいいような…。

>Ｓが「スーパー」や「スペシャル」という位置付けなら、基準キャラはＡのやつになるの？
基準がAではないと思う。
ただ強い順からS～　

>Ｓ+、Ｓ、Ｓ- 等はランク的には完全に違うの？
>「同じだけど細かく見るとちょっと差があるよ」程度の違いなの？
後者が多いかな。
まあ、同ランクで違和感があるキャラは下げるなり上げるなりしてんのかな
違和感っつっても曖昧だな

0744名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:05:52.32ID:o7rg7qEXi

>>742
無視しなってば

0745名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:06:07.75ID:3k/yNKIi0

>>740+>>742
煽り禁止>>1な

0746名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:07:17.95ID:YMmqZGkP0

>>745
いやいや、案外、煽られてるのは、お前らだったりしてｗ

0747名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:07:56.60ID:o7rg7qEXi

>>745
厨、アンチ、大量のwか。
当てはまらんなぁ

0748名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:10:23.23ID:JGTYolcH0

>>745
調子に乗りすぎたw
楽しかったわ、じゃあの

0749名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:11:31.71ID:3k/yNKIi0

>>746
？　言ってる意味がわからん

>>747
でも煽らないに越したことはない
普通にスルーで行こう

0750名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:11:54.08ID:0RUhtdh7i

ID変わるまで発言無効か・・・
お、ID変わったわいww

0751名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:13:08.90ID:YMmqZGkP0

煽ってるつもりが、自分が煽られてる、ってことは良くあること。
つか、若いやつが年寄りを煽ろうなんて10年早い、若者は煽られてナンボだよ。
ワンピに限らず、２ｃｈでも年寄りの方が強いということだ。

0752名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:27:03.85ID:/weK14P/0

くまはロギアを弾ける（火、霊体、痛みなどを弾いてるのにロギアは無理というのはアンチ思考）

基礎戦闘力はJETピストルを軽く弾いてるなどクソ高い。

エース、エネル、スモーカー、クロコダイル、カリブーは海に落として勝てるだろうな
大将は武装覇気で弾きをガードできるから大将には勝てない

0753名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:39:53.64ID:dmC/BB/o0

くまって
どの漫画にもかならずいる
最強ｷｬﾗならぬチートキャラだな

マゼランＶＳくまで
くまがどう対応するのか見ものだな

0754名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:46:52.96ID:/weK14P/0

まぁくま勝つよ
瞬間移動しながらパッド砲で

0755名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:53:27.63ID:xpq5btZ10

シキって自分でマリフォードの本部に乗り込んだってすごくね？
それで全盛期のガープとセンゴクだろ？

本部にいっぱい強いのいただろうし・・・映画みたから書いてみた

0756名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 18:58:08.92ID:IFxZjylq0

イケメンな年寄りはレイリーとゼノ

0757名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 19:03:18.50ID:00IbQK+/0

補正ありとはいえシキはしょぼすぎる
クロコやモリアの方がまだ補正有とはいえ善戦してたぞ

0758名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 19:05:19.27ID:XufSn4mz0

絶対零度かそれに近い温度の棒を海に突っ込んだら一瞬で海って凍るのか？凍らないなら青キジのアレはインキチ。

0759名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 19:06:22.70ID:JGTYolcH0

>>757
尺ってもんがあるからねえ、アニメ4話分くらいか。

ビリーがいなけりゃルフィは何もできなかったんだから
クロコ、モリア戦とは全然違くないか？

0760名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 20:16:56.82ID:dmC/BB/o0

>>758
ヒエヒエは温度を下げるっていうか

温度を急激に奪う　その冷気を広範囲につなげる　本体が零下になるとかじゃね？

そんなこといいだしたら　乾いた水分はどこへ？　ヤミヤミで取り込んだ質量はどこの次元に？？
なんで地震おこして周囲は無傷でつなみだけがおこるの？　ゴムが電気を通さないからってゴムが電気に触れられることにはならない

0761名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 21:20:39.89ID:U9ojrkwZ0

そもそもゴムは電気を通さないというのは間違いだからな
逆にダメージが大きくてもおかしくないくらいｗ
フィラメントが光る理由を考えればわかる

0762名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 21:38:53.83ID:dmC/BB/o0

間違いではないだろ
通常　物質に電圧がかかると電流がはしって放電するが
ゴムは絶縁体があるっていうか絶縁体やからある一定の電圧（電流）は通せない
そのある一定を超えると絶縁体が破壊され（電圧破壊なんとか）るんじゃね？

まぁでも確かに言いたいことはわかるｗ　１億ボルトなんて人間大の大きさのゴムだとしても即効絶縁体はちきれて
空気放電・・？みたいなのでものすごい熱を帯びる　水浸しで電圧くらったほうがまだマシ

まぁ雷で人が死ぬには熱によってではなくショックによるものだから
100ｱﾝﾍﾟｱで人は死ぬから
1億の電圧を人間にかけて感電させるっていう必要性と意味がいまいちわからん

0763名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 21:43:50.52ID:vQsSoDjV0

>>738
もしもしは帰れよ
気持ち悪いから他の強さ議論スレにも来るな

0764名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 21:46:23.17ID:Xg8tnClF0

>>761
>>762

おまえらはそもそもの前提を勘違いしてる。
ルフィはゴムではない、ゴム人間だ

ゴム自身になるなら、それはゴムのロギアだ。

でもそうではない。ゴム人間でパラミシアだ。
髪の毛も心臓も、皮膚も、成分は人間と同じ。

ゴムのように伸び縮みするだけだ。

エネル編は誰もが認める主人公「補正」だ

0765名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 21:55:32.10ID:dmC/BB/o0

>>764
・・・・・・・・・・

ごめん・・俺らがわるかった・・　いやマジで

0766名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 22:00:04.81ID:Xg8tnClF0

まあ勘違いしやすいからな

今回だけは大目に見て許すよw

0767名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 22:26:08.52ID:XufSn4mz0

ところで闇なんて自然物はねーよなｗｗ　闇になるってなんだよ？ｗ闇って光が当たってない場所のことだぞｗｗ

0768名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 22:31:22.74ID:JGTYolcH0

ゼハハ「闇とは引力!!」
暗黒物質とかブラックホール的なノリだろう。

0769名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 22:36:58.38ID:AdwblF8d0

よく主人公補正だ主人公補正だと言われるけど、ナミ･ウソップ補正や中ボス補正の方が酷い時あるよな

エネルも心停止したのに能力使えたり、その後元気に動き回れたのは中ボス補正だろう
ルフィが満身創痍の状態でも元気に動き回る→主人公補正酷え
エネルが心停止からの復帰直後に元気に動き回る→エネル凄え
となる考察方法がおかしいと思う

0770名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 22:45:38.53ID:dmC/BB/o0

>>767
>>768
重力を生み出して引力を引き起こす能力
パラミシアだよなｗｗこれｗｗｗ
炎や水に打撃がきかないのは分かるが
ロギア＝体そのものが変化する
何に変化したんだおろうな・・　暗黒物質に変わるってんならただの無敵野郎だよな、なにかも飲み込むんだから黒ひげに触れた瞬間圧縮されて消え去る

正直　今まで闇のエネルギーとか漫画に限らずあらゆる作品で使い古されてきたけどだれも突っ込まなかった
それは闇ってのが魔法、魔術、ファンタジー、超常現象を前提に話されたから。

なのに尾田は、伏線好きで、たまに科学現象を持ち出したり、社会風刺したりと中途半端に理屈っぽい上に、主人公補正や奇跡、夢想な現象を連発する。
アンチワンピの奴らの理由はここなのかもな

0771名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 22:46:17.59ID:JGTYolcH0

そんなシーンあったな。
確かに心停止してるのに能力使えるっておかしーよなw
意識なくなっても復活するなら殺すしかねえじゃん・・・エネル凄え

0772名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 22:47:33.37ID:00IbQK+/0

麒麟て幻獣種かと思ったら通常とかもな
幻獣の定義てのが分からん
マルコがトリトリならペコムズはカメカメの実になるんか？

0773名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 22:49:52.78ID:JGTYolcH0

ウシウシの実だったじゃん、幻獣の方はシカじゃなかったっけ？
不死"鳥"だからトリトリだろうね。

なんでペコムズ？玄武だとか思ってんの？

0774名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 22:56:36.98ID:00IbQK+/0

幻獣かは分からんが

能力者か！！
当然だ
せいぜい動物系（ゾオン）だろうが！！ケヒヒヒ

でゾオン（カメカメ）が有力

0775名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 22:58:25.67ID:JGTYolcH0

＞幻獣の定義てのが分からん
＞マルコがトリトリならペコムズはカメカメの実になるんか？

ペコムズを幻獣って言ってんのかと思った

0776名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:02:31.29ID:dmC/BB/o0

トリトリの実"幻獣種"モデル：フェニックス（不死鳥）ってとこか・・

ＳＢＳだとセンゴクはトリトリの実"幻獣種"モデル：大仏

大仏は人でも神でも生き物でもないな(´・ω・`)
大仏は人が「神はこんなものかな？」って作った偶像崇拝の産物
つまりただの石造　

0777名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:03:38.90ID:dmC/BB/o0

>>776
ごめｗ　センゴクはトリトリ×→ヒトヒト

0778名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:12:58.14ID:U9ojrkwZ0

エネルは不死身だな
リジェクトで倒される→蘇生→普通に戦える→金玉で倒される→蘇生→笑いながら月へ出発

0779名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:13:21.19ID:XufSn4mz0

>>770
ブラックホールならスイスイの実とかでよかったじゃんｗ

0780名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:14:14.89ID:oZnuUEJhO

ワンピースで最も酷い補正は、顔半分失っても動ける白ひげ

0781名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:18:02.68ID:XufSn4mz0

>>780
それぐらいはいいだろ　超人レベルに精神鍛えまくってる人間なら出来そう

0782名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:24:05.45ID:XufSn4mz0

残るロギアは水、風、木か…

0783名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:26:29.26ID:dmC/BB/o0

>>780
それはいいだろ。下半身失って動ける怪物キャラなんて戦闘漫画じゃよくある

0784名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:27:04.85ID:oZnuUEJhO

>>781
＞超人レベルに精神鍛えまくってる人間なら出来そう

ねえよw
これがいいなら、他の何が補正になるんだ？

0785名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:27:26.96ID:00IbQK+/0

三種の中では最も稀少とか最初の設定だけどかなり出てるよなロギア
幻獣の方がさらに稀少てあれゾオンなのに設定矛盾してきてるし

0786名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:27:50.04ID:dmC/BB/o0

>>782
風はドラゴンじゃね？
水は弱点とバッシングしてわけわかんなくなるから登場しないとみた
それにヒエヒエが出てきたのに水とかできてきたら（またエースか・・）ってなる

木・・・・　　モクモクはかぶるから・・・キキキキ・・・

0787名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:28:58.08ID:Xg8tnClF0

ロギアはあと１０ぐらいはあると思うぞ
いやもっと出てくるかもしれん

0788名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:31:39.23ID:XufSn4mz0

>>784
死なない補正かな？

例えば
黄猿に光の速度の蹴り食らった奴ら、死ぬどころか気絶すらしてない（アプーはセリフすら喋れる余裕）

本来なら光の速度の蹴り食らったら宇宙を破壊しつくすエネルギーが生じるが、それは描写は無理だろうと譲っても、
せめて死んどけよと思ったｗ

0789名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:32:51.29ID:dmC/BB/o0

>>785
数
パラミシア＝その他のゾオン系（動物、古代種）＞ロギア＞ゾオン系幻獣種
って意味なあれは

>>784
白ひげが顔半分失ってもうごけるのは漫画の補正
あたりまえだろ。ていうか補正という名の設定。魔法使えるのも、人が生き返るるのも、悪魔の実があるのも空島があるのも漫画の補正（設定）だろ

主人公補正みたいな未来と過去で矛盾が生じるインチキ補正よりは100倍マシ

だからひどくない

0790名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:33:18.87ID:Xg8tnClF0

まず、エースと赤犬が初対戦（エースは自分が燃やされることは知らなかった）だったのに、
赤犬は、ロギアに上下関係があることを当然のように知っていた。
既に２つ、３つぐらいの上下関係の組み合わせが他にあることを知ってなきゃおかしい。

次に、ペコムズの発言。
新世界で、調子に乗ってたロギアが、覇気に直面して沈んで行った経験則だろう。
２、３人じゃないんだろうな。

てことで、１０は、いると見た
尾田のことだから３大将のように一気に出すかもね（ドラゴン以外で）

0791名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:38:29.70ID:U9ojrkwZ0

物語補正の意味を間違えてないか？
物語を展開するために設定と矛盾する描写が描かれることだろ

白ひげが動けるのはそういう設定だから
光速キックを食らってもしゃべれるのはそういう設定だから

0792名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:40:27.70ID:XufSn4mz0

>>786
俺木のロギアの奴はこんな風に想像してるｗ

ニョキニョキの実

身体を樹木に変えることが出来る植物人間。
手で触れた生物の体力を養分として吸い取り、自分の体力を回復できる。（吸い取られた相手はもちろん体力を失う）
また自分が接している地面を介して大量の根を生やすことができ、それを自らの身体の一部のように操ることが出来る。
（これを介して体力も吸える）
身体をバラバラにされても切断面から再び生えるようにして再生する。

0793名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:40:41.98ID:F7vLR+vT0

>>1
＞・主人公補正(vsクロコダイルの3戦目等)は考慮しない。過度の物語上の補正も考慮しない

どこまでが「過度の物語上の補正」になるんだろう
このスレは主人公補正だけが目の敵にされすぎな気がする

0794名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:43:46.45ID:JGTYolcH0

>>786
モリモリの実の森林人間。

0795名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:49:48.14ID:dmC/BB/o0

>>786
くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0796名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:52:50.03ID:vqZ9i+i50

>>794
ビッグマムじゃね？海賊旗の木が回収されないわけないし。

攻撃は葉っぱ版千本桜、木遁、幹地面に刺して養分吸って成長。
あとは枝を無尽蔵に生やして巻きつけてもの掴んだり、刺したりって感じか

0797名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:54:54.08ID:00IbQK+/0

ミズミズはシリュウ、ラフィットは幻獣種ペガサス（飛んでいた時のは人獣型）こんくらいが当たりそうだな

0798名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:55:26.51ID:dmC/BB/o0

>>786×
>>794○

0799名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:58:18.81ID:JGTYolcH0

>>796
ビッグマムは違う気がしてる。
仲間食べたり、胃酸が湧き出て口から垂れてる描写が能力のヒントだと思ってるから

木のロギアがあるとしたら、
流動しないわけだがロギア防御の描写はどうなるんだろう。

0800名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/24(金) 23:59:10.90ID:XufSn4mz0

>>799
青キジだって固体のロギアだろ

魚人なのに木系のロギアはねーよな

0801名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:00:13.11ID:qW8OW+DI0

ビックマムがバクバクの強化版みたいなのは四皇としてはちょっとなぁ

0802名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:02:21.30ID:yIazsODm0

うん、青キジの凍っていくロギア防御はかっけーよな。
木の場合はどんな再生なのか。

でも確かに海賊旗の木も伏線だろうな

0803名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:04:08.39ID:w7s++Yns0

女王蟻とか女王蜂と予想

0804名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:04:17.71ID:6IwR89ha0

普通に予想すればマムが木関係の能力ってことになるよな。
案外あるんじゃね？>>794の森林人間。

でないと木の意味がわからん

0805名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:05:41.52ID:e+nrjEIN0

>>802
切れた木も徐々に再生するだろ？あんな風に

0806名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:06:15.71ID:M+fKzRmT0

沼や砂があるのに石がないてのもな・・・
ダイヤとか出ると今更石てのもあるけどロギアだから砕かれても再生できるてメリットあるし

0807名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:07:09.03ID:e+nrjEIN0

>>806
石は自然現象でもなんでもないだろ

0808名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:08:47.12ID:yIazsODm0

>>805
氷はわかるじゃん。氷と氷ってくっつくし、
削られた部分も氷のヤリとか空気中の水分で作る人だし。

木はどうなるやら

0809名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:09:35.28ID:6IwR89ha0

>>807
自然物じゃん。

0810名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:11:31.32ID:xpZSnyGD0

密林人間に見えてた

森林人間ってロギアっていえるのか
木っておもくそ実態あるよな
濡れた砂が殴られるってことは
自然の産物＝ロギア防御じゃなくて
殴っても意味のない（暖簾に腕押しの）自然の産物＝ロギア防御ってことだろ
でもロギア＝ロギア防御なんだから
つまり元素的なものがロギアなわけで　木の能力はロギアとはいえないんですか？

0811名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:12:47.89ID:FzfdhgFn0

>>806
乾いて砂漠化するという自然現象であって砂ではないよ

0812名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:13:19.30ID:M+fKzRmT0

木のロギアてより植物のロギアの方がしっくりくるな
食虫植物みたいなのなら部下食べたのも納得できる

0813名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:13:29.12ID:3FITE96q0

>>810
「実体」の使い方間違ってる

木に変身してる時点で「人間としての」「実体」はない

0814名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:14:14.44ID:6IwR89ha0

ロギアって自然現象だっけ？
自然物じゃなかったか？

0815名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:15:03.21ID:xpZSnyGD0

>>810
ごめんなさい　訂正します

木は普通に殴れる
濡れた砂を殴れるように

でお願いします

0816名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:15:36.29ID:yIazsODm0

>>803
そういえば部下食うな。
甘いもの好きだし、あるで！

0817名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:15:44.19ID:M+fKzRmT0

>>814
自然（ロギア）系は、身体を自然物そのものに変化させ、自在に操れるようになる種
つまり>>812のは間違ってる、スナスナは砂でしかないし砂の真髄は乾きて本人がいってんのにな

0818名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:16:24.01ID:M+fKzRmT0

>>811ね
自然物がロギア

0819名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:16:43.38ID:e+nrjEIN0

>>814
じゃあ俺ら人間だって自然界に存在してんだからロギアじゃんって事になるだろ（ゴムもその他もろもろもな）

0820名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:18:06.00ID:6IwR89ha0

>>817 >>818
ありがとう
>>819
生物は動物系だろ。生物以外の自然物がロギアかと。

0821名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:18:29.04ID:NpTR2OrB0

植物人間ってロビンのハナハナと被ってる気がする、ロビンはロギアではないから普通にダメージ食らうけどさ
もしビックマムが植物のロギアならルフィゾロサンジの炎技が普通に通用しそうだけど、結局は覇気かな

0822名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:19:09.70ID:yIazsODm0

なるほど。
自然界の生物＝ゾオン系、物質＝ロギア
超能力やその他＝パラミシアって感じか。

0823名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:19:54.74ID:xpZSnyGD0

これまでのロギアと妄想ロギア

超自然：ゴロゴロ　メラメラ　ヒエヒエ　マグマグ　ピカピカ　カゼカゼ
　
自然の産物：モクモク　イシイシ（仮）　モリモリ（仮）

謎の産物：ヤミヤミ

この中にドクドクはいてってても不思議じゃないよな・・
定義がいまいちわからん
毒って草花にもあったりするから自然じゃないのか・・

0824名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:20:34.89ID:6IwR89ha0

となると水、風、植物、石以外になにがあるんだ？

0825名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:20:57.84ID:3FITE96q0

>>815
木を殴れてもいいんじゃないか？

木がニョキニョキと流動してロギア防御になれば、

黄猿も、ワラ人間（ホーキンス）を見ただけでは、ロギアかどうか判別できてない。
「わらとしての」「実体」に触れれることは全然OK
問題は、わら自身に変身することで、「人間としての」「実体」に、外から触れれないかどうかのみ
それがロギア防御

0826名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:23:02.12ID:xpZSnyGD0

>>814
だよな
「ん？」ってなるかもしれんが
クロコダイル「三日月型砂丘！！！」
「砂・・だからな　水分を吸い取る」

っていってるからな　
カラカラの実じゃなくスナスナの実なわけだから
あれは砂になる・砂を撒き散らす・刃等を砂で造形する能力
それを磨き上げて　三日月型砂丘　グランドデスとか干ばつ能力が加わっただけ

どっかのアホが使うと　ただの砂人間

0827名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:23:30.64ID:M+fKzRmT0

実体がない、流動化しているてのがロギアだからね
ゴムは打撃効かないけど斬撃効くようにパラミシアは物理全て無効化できないけど
ロギアは物理攻撃全てを受け流せるからホーキンスはパラミシアだと判断された

0828名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:23:54.98ID:e+nrjEIN0

ドラゴンが登場するシーンに風がよく吹くから風のロギアだって言ってる奴多いけどさぁ
あれは”天が奴の味方する”って意味で吹いてるだけなんじゃないのって思うわ

0829名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:24:05.65ID:xpZSnyGD0

また間違えた・・>>817

0830名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:25:25.04ID:xpZSnyGD0

>>828
確かに。風だけじゃなく落雷もあったしな・・・

あ・・そうか・・エネル様だったのか・・

0831名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:27:04.56ID:e+nrjEIN0

>>827
＞流動化しているてのがロギアだからね
流動できるのがロギアって定義はどこにもないぞ？
今まで登場した自然系がたまたま流動が出来る自然物で無効化できてただけなのであって、固体のロギアが存在しても不思議は無い。

0832名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:27:19.88ID:yIazsODm0

>>828
ゴア王国でも謎の突風で道ができて、ドラゴン登場。

0833名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:29:04.95ID:6IwR89ha0

>>831
レイリーの覇気の説明で、
「ロギア系の流動する体の実体をとらえられる」みたいな言い方してたよ。

0834名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:29:21.96ID:IWCwxUDN0

風のロギアって攻撃力なさそうだな

0835名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:29:31.08ID:6IwR89ha0

>>832
そんなシーンあった？

0836名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:31:02.07ID:qW8OW+DI0

>>835
デスウィンクにしてはデカすぎるというか、道がキレイすぎる
くまの突っ張りとも違うっぽい

http://img.mangastream.to/manga/one-piece/587/14.png

0837名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:31:19.08ID:3FITE96q0

>>835
あった。ゴミ地帯のなかで火事にはさまれた民衆が海へ抜け出せた。

0838名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:32:49.28ID:xpZSnyGD0

>>831
個体じゃなく殴れるロギアであるヤミヤミならあるけど
殴れるロギアが希少ってのは黒ひげゆってなかったっけ？
普通のロギアと違って攻撃は受け流すどころか常人以上にひきこんじまう的な
"普通のロギア"は攻撃を受け流せるもんなんじゃね？当たり前のように逝ってたが
ヤミヤミは特例中の特例。個体があったらロギアじゃないんだろ
物理的に壊れない、支障がない、暖簾に腕押しなものがロギア
もし木人間とかいたら　それはパラミシアか尾田が納得のロギアを考えてくれるはず

0839名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:32:51.03ID:6IwR89ha0

ほんとや・・・ありがとう
ローグタウンといい、ドラゴンは風ぽいなw

0840名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:33:29.10ID:3FITE96q0

>>834
つ　風トン螺旋手裏剣

0841名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:34:02.93ID:e+nrjEIN0

>>833
それはただ単に認知されてるロギア系の殆どが流動可能なヤツだから皆ロギア＝流動できるヤツだと思い込んでるだけなんじゃないの？
>>834
任意の空間の空気をなくして窒息死させたり出来たら凶悪だろうなｗ

0842名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:36:46.39ID:3FITE96q0

ん～まあ、「固体」

たとえば、石としても、攻撃されて、くだけてはまたくっ付くという形で、
結局、「流動」するんじゃないかな？

0843名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:36:46.25ID:e+nrjEIN0

>>836
俺最近原作読んでなかったから知らんかったわｗ
こら風のロギアだなｗ

0844名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:36:53.28ID:yIazsODm0

>>841
ロギアの能力者の流動する体も～って言ってるからロギア＝流動だろう。
黒ひげはロギアの中でも異質って言ってるし

0845名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:40:05.77ID:xpZSnyGD0

>>842
石がくっつくってどうなんだよ

って言おうしたら
砂にも同じこといえるな・・
砂はくっつくっていうか集合してる感じだが

0846名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:40:08.21ID:e+nrjEIN0

>>844
だからロギアの殆どが流動可能なヤツだからまとめて（ほぼ決め付けて）そういってるだけだろ。

0847名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:40:28.60ID:e+nrjEIN0

つーか石は砂が兼ねてるだろjk…

0848名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:41:36.17ID:xpZSnyGD0

ついに雑談メインとなってきたようです

88888888888888888

0849名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:43:41.05ID:yIazsODm0

>>846
忘れたけどファンブックのどれかにロギア系は流動するから無敵って書かれてたよ

0850名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:44:14.59ID:xpZSnyGD0

たしかに　イシイシはありえんな

死骸やらほこり等が枯渇して砂
砂が大量にあつまって
凝固した固形物が石
さらにあつまって岩、岩石、変化して原石、宝石

クロコダイルさんはこの応用がきくんだろうか

0851名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:45:54.13ID:6IwR89ha0

>>849
というか自然物になるけど流動しなかったらゴムゴムと同じでパラミシアだしなw

0852名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:49:05.83ID:6IwR89ha0

ロギアはネタ切れっぽいな・・・
沼みたいな流動するってだけならいくらでもいるけど
いままでみたく攻撃も兼ねたロギアってもう風、植物くらいだろう

0853名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:49:54.27ID:e+nrjEIN0

>>849
まあ”自在に操れる種”と書かれてるから自分の身体を動かせるんだろう

でも流動は出来ない自然物もあるんじゃないかな？木とか氷とかね
木でも再生できるだろうが。

0854名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:53:24.98ID:yIazsODm0

>>853
常に流動してるやつなんておらんよw

0855名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:54:44.09ID:6IwR89ha0

>>853
ロギアの流動を勘違いしてんじゃない？

0856名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:54:48.20ID:e+nrjEIN0

>>854
本質的に流動させるには向いてないって言えば分かるかな？
青キジだって流動はできてないだろ

0857名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:56:08.50ID:xpZSnyGD0

流動って言葉はﾐｽだな

煙が流動するって意味が分からん

0858名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 00:57:04.00ID:yIazsODm0

向いてないって言われましてもね・・・
そしたら完璧に流動できるのは液体だけになるw

0859名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:00:01.46ID:6IwR89ha0

>>856
頭固いw
流動って辞書通りじゃなくてもいいのよ？
>>857がいうように煙が流動ってのもおかしいし

0860名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:00:47.24ID:yIazsODm0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
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0861名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:01:49.10ID:6IwR89ha0

どうでもいいことだからなw
やめよう

0862名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:02:59.95ID:Vv81GiCz0

つまりロギアはあと10種類はでてくるってことでOKだな

0863名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:03:30.58ID:xpZSnyGD0

ロギアのスイッチ説って　公式になったの？

ルフィがスモーカーとエースすっ飛ばしたの

もともとなんでロギアが物もったり椅子に座ったりしてんのかなって思ってた
まぁ・・衣服が変化してる時点でそんな理屈関係ないっぽいが

0864名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:05:23.08ID:e+nrjEIN0

>>863
黄猿は不意にザコ海賊から鉄砲食らって銃弾貫通したけど大丈夫だったぞ

0865名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:05:47.62ID:Vv81GiCz0

>>863

「相手の攻撃意思に反応する」オートもあり、自分で解除するスイッチもあり。

スモーカーに対しては攻撃意思がない。

0866名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:07:00.64ID:yIazsODm0

まぁ普段生身なのは確定だよな。
そこから自分から変化したり、あと攻撃を受けたらオートでロギア化って描写なのに

あのスモーカーのシーンだけは謎・・・ミスだろうかね

0867名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:07:38.61ID:NJQK/FbJO

所詮こんなの尾田が作ってんだからなんでもありさ

0868名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:07:51.68ID:xpZSnyGD0

>>864
大将クラスがＭＯＢの銃弾に反応できないなってあるんかね？
睡眠中の白ひげですらエースに反応してた

0869名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:08:22.61ID:6IwR89ha0

エースの傘編んだ時に、自分が火だから何度も燃やしたってのも謎だよなw

0870名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:08:45.93ID:Vv81GiCz0

アイスもルフィも同じだろ

ルフィは移動しようとしただけ、女の子も攻撃意思がない。
ちなみに、スモーカーがエースの頭を押さえつけて、移動しようとしたシーンも攻撃意思がない

0871名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:09:52.83ID:xpZSnyGD0

でも
アプーに爆破されて

「びっくりしたねぇ～」はなんだｗ

0872名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:10:44.08ID:yIazsODm0

・普段は生身
地面に足つける、座る。もの掴む。
(エースの傘編んだ時に、自分が火だから何度も燃やした)
・攻撃を受けたらオートでロギア化
不意打ちでもロギア防御してる。
（初登場時スモーカーはルフィにぶつかって吹っ飛ばされた）

謎すぎる・・・

0873名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:11:50.29ID:xpZSnyGD0

攻撃意志って　マントラみたいなこというな

悪魔の実が意志をくみ取ってロギア化してくれるってこと？

尾田のﾐｽか・・こりゃ・・

0874名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:13:32.10ID:6IwR89ha0

エースの傘編みの件でオンオフ説は否定できるね。
でもスモーカーとルフィの接触と矛盾する。

やっぱロギア初登場だし、スモーカーの方がミスかな。

0875名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:19:27.15ID:xpZSnyGD0

編んでる途中で　縫い針　指に刺してしまって

反射的に火だしちまったとか
野犬に襲われて反射的に炎になっちまったとか
まぁあの傘の件は参考にせんほうがいいかも
スイッチ説有力にしたいが
それ以外にも謎はあるな・・

0876名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:19:28.09ID:e+nrjEIN0

服が着れてる時点でオンオフできるに決まってる。バカかオメーら。

0877名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:20:14.80ID:Vv81GiCz0

>>873

正確に言うと「攻撃意思の乗った」「物理的接触」ね。

まあ、簡単言うと「攻撃」だよw
ルフィがぶつかったり、アイスがぶつかったりするのは「攻撃」ではない。

ちなみに「意思」うんたらだけど、
覇気攻撃も結局、意思が乗りうつった攻撃

普通の物理的接触はできる。通常「攻撃」は無効。覇気攻撃は対処できない。
⇒これは結局、意思の問題ともいえる。

0878名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:20:28.27ID:6IwR89ha0

>>876
さっきからなぜ喧嘩腰なんだキミは？w

0879名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:22:39.45ID:xpZSnyGD0

>>877
じゃあそれを自動防御ということで我愛羅説と呼ぼう
悪魔の実は気が利く

0880名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:23:51.78ID:Vv81GiCz0

そうだなww

我愛羅のオートの防御と反応の仕方は似てるなw

0881名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:24:06.20ID:e+nrjEIN0

があいらってなんだｗｗｗ

0882名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:24:41.83ID:yIazsODm0

>>878
きみにイライラしてるのかもね。

807 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 00:07:09.03 ID:e+nrjEIN0
>>806
石は自然現象でもなんでもないだろ

809 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 00:09:35.28 ID:6IwR89ha0
>>807
自然物じゃん。

819 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 00:16:43.38 ID:e+nrjEIN0
>>814
じゃあ俺ら人間だって自然界に存在してんだからロギアじゃんって事になるだろ（ゴムもその他もろもろもな）

820 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 00:18:06.00 ID:6IwR89ha0
>>819
生物は動物系だろ。生物以外の自然物がロギアかと。

828 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 00:23:54.98 ID:e+nrjEIN0
ドラゴンが登場するシーンに風がよく吹くから風のロギアだって言ってる奴多いけどさぁ
あれは”天が奴の味方する”って意味で吹いてるだけなんじゃないのって思うわ

836 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/02/25(土) 00:31:02.07 ID:qW8OW+DI0
デスウィンクにしてはデカすぎるというか、道がキレイすぎる
くまの突っ張りとも違うっぽい

http://img.mangastream.to/manga/one-piece/587/14.png

そして流動の件

0883名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:25:12.14ID:xpZSnyGD0

ガアラしらんのかｗ
ワンピスレだしなｗ

0884名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:26:41.93ID:BdIRnOw40

オンオフするのは本人ではなく体内の悪魔だとおもってる

0885名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:26:46.30ID:gDXQVyZaP

話は変わるがドフラって悪魔の実の能力者じゃないんじゃね？
もう何度も能力見せてるのにその説明ないっていうのは不自然な気がする

0886名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:27:27.25ID:6IwR89ha0

>>882
wwwwwwww

ジャンプ砂の能力者ランキング
一位ガアラ
二位クロコダイル
三位イギー

0887名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:30:45.11ID:xpZSnyGD0

ナルトの場合：砂の守獲
ワンピの場合（ロギア全員）：悪魔の守獲

中二みたいでかっこよろす

0888名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 01:34:53.21ID:xpZSnyGD0

>>885
じゃあワンピ初の超能力者
手長族とか巨人族みたいな　魔道族みたいな・・

尾田はやりかねんな
ジャンゴ、ラフィットが催眠術つかってるし

0889名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 02:08:45.14ID:IwWXpEhmO

ワンピースはノリが優先の漫画だろうに
そんな詳細な設定なんかそもそも作ってないだろ

それをわかってて議論してるんだとしたら不毛過ぎないか

0890名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 02:31:45.10ID:xpZSnyGD0

>>889
強さ議論も同じだろ

アホみたいな妄想結合して　漫画の設定、理論、客観性を考えてどれに一番近いかみんなで決める

あほみたいだがこれがなぜかおもしろい。
空想の世界を紙面に書きなぐってる漫画家と一緒。無意味なはずなのに儲け抜きにしてもこれがおもしろいかたやってる

それ言い出す君はここにいる資格ない

0891名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 02:38:18.68ID:Vv81GiCz0

まあ、わざわざそんなスレを覗いて嫌味言う方が不毛だよなw

0892名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 02:57:27.44ID:IwWXpEhmO

いやすまん
嫌味をいうつもりはないんだがスイッチだろうがオートだろうが勝率は変わらないだろ
ここは強さ議論スレなんだから強さにかかわる議論をしようよ
スモーカーがぶっ飛んだこととかギャグ描写のようなものだろ
ナミがルフィボコボコにしてもナミが上がるわけでもあるまい

0893名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 03:48:22.44ID:xpZSnyGD0

スレタイ読め
雑談したっていいだろ

0894名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 05:36:25.77ID:ObkbF2d80

正直雑談はしないほうがいいよな
議論してる最中の雑談のせいで話が流れることもあるし、
雑談スレならバレスレで間に合ってる

0895名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 12:51:14.88ID:ObkbF2d80

【変更希望キャラ】ジゴロウ
【現在のランク】ランクなし
【変更希望ランク】C左端
【理由】
スリラーバーク編ゾロの戦闘力(C+～B-)と、59歳の剣豪の肉体を持つ　ゾンビなのでダメージは受けない
三刀流の使い手で、ゾロの技も使えるので、Mr.1やオームには勝てると思われる
ロビンの拘束が効かない
切り札的存在のリューマよりは格下だと思われるので1個下

【変更希望キャラ】犬ッペ
【現在のランク】ランクなし
【変更希望ランク】C-ボンクレーの左
【理由】
スリラーバーク編サンジの戦闘力(C+くらい)と、ペンギンの肉体を持つ　ゾンビなのでダメージは受けない
ロビンが勝てないジゴロウとギャグ描写だが喧嘩できる実力があるが、アブサロムに倒される

【変更希望キャラ】アブサロム
【現在のランク】 C-
【変更希望ランク】C右端
【理由】
サンジに敗れたが、サンジにウソップの塩があったのも影響している
ナミの雷がほとんど効かず、犬ッペも倒してる
強靭な肉体・強力なバズーカに加えて透明能力は脅威
透明になってもマントラで位置を掴めるシュラ、オームには負けるのでその右

0896名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 13:05:26.28ID:DHr9pUvY0

【意見希望の申請】>>>>895
【意見内容】反対
【理由】
ジゴロウはゾロの技では三十六煩悩鳳しか使っていない
飛ぶ斬撃が使えるから鉄斬れるてことにはならないのと鉄突破描写がない
獅子歌々や百八煩悩鳳使えなければオームやダズには勝てない

犬ッペはアブサロムのバズーカ1発で倒れているのと影は戦闘力に影響しない（技のセンスなど
なので肉体の弱さ、サンジが使える技（ディアブルやヴォーショット）が使えない限りC-もない
カリファにはサンジだから有利だったが影のみの動物ゾンビでは勝てない

アブサロムはスケスケで消えることができるというメリット付きとはいえサンジにボコボコにされる
ナミの雷は一応効いているしバズーカも動物ゾンビを倒した程度
C連中で勝てそうなのはいない上にC-でもカリファやサトリ以上の時点で妥当な位置

0897名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 13:23:28.62ID:ObkbF2d80

いやよく見ろ
ジゴロウは百八ポンド使ってる

0898名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 16:30:40.68ID:yIazsODm0

【意見希望の申請】>>895
【意見内容】アブサロム以外反対
【理由】肉体はちがっても、性格と技術は同じ人物だろ？
ただでさえキャラ多いんだから肉体が違うだけの完全な互換キャラ入れるのやめようや

0899名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 16:52:38.59ID:jxP7Qn3e0

>>898
別に互換キャラをランクに入れていけないってルールはないし、
実際ブルックとリューマが同時にランク入りしてるんだから別に良いんじゃない

竜やマーガレットやクマシーまでランク入りするのにジゴロウや犬ッペがランクにいないのは変だろ

0900名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 18:07:02.14ID:Fd46mD4H0

【変更希望キャラ】ベラミー
【現在のランク】 D+
【変更希望ランク】アーロンの右
【理由】
ランクが上がった理由がただバネにより速さが上がると、
ショウジョウをぶっ飛ばしただけである。

相手が動かな前提でしか攻撃を与えていないし、
高速で動く敵に反応出来るとは思えない。
ネロが剃る使った場合に見切れる可能性なし。
正直クロの左でもいいと思うが、情けでアーロンの右。

0901名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 18:07:48.81ID:Fd46mD4H0

0902名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 19:19:34.49ID:FzfdhgFn0

ルフィ１億＞ベラミー5500万＞ロシオ4200万、ショウジョウ3200万

ロシオやショウジョウを余裕で倒したベラミーは賞金並みには強いだろ
１億クラスのルフィが強すぎただけだよ

ブルーノやサトリよりは弱いのはあきらか、ネロはフランキーに一撃だから今の位置が妥当

0903名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 19:44:43.80ID:aS/oL4180

そろそろ次スレのランクまとめようか。

0904名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 19:46:14.59ID:Fd46mD4H0

>>902

ここのスレではショウジョウ3200万 < アーロン

賞金並みに強いとか関係ないだろ

どうやって描写からベラミーがネロとらえるんだよ

0905名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 19:50:19.44ID:yIazsODm0

とりあえず>>322にそれ以降で反対のついてない申請を採用したランク

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ
S ：赤犬　黄猿　青キジ　ガープ⇔レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：くま　エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　マゼラン　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：フランキー　パシフィスタ　ルッチ　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ワイパー　ロビン　リューマ　カク　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　ハンニャバル　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　デッケン
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　クマシー　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　デマロ　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0906名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 19:51:27.89ID:yIazsODm0

これね。

>>349ガープ、S、レイリーと同じ
>>480赤犬、S、左端
>>532デッケン、D+、右端
>>583ハンニャバル、C-、サトリの右
>>621クマシー、E、チュウの右

0907名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 19:52:15.78ID:a1ycUix10

>>904
ベラミーとネロはどうでも良いけど、アーロンは海軍に金を渡してたから例外だよ

0908名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 19:57:33.73ID:aS/oL4180

>>905
>>906
まとめおつ～

0909名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:13:25.09ID:aS/oL4180

表記変更申請

【変更希望キャラ】ミノタウロス
【現在の表記】ミノタウロス
【変更希望の表記】獄卒獣
【理由】
ミノゼブラ、ミノリノケロス、ミノコアラの3匹はミノタウロスと同じってことで消えたよな？
だったらミノタウロスじゃなくて獄卒獣って表記すべき。
今の表記だとミノタウロスだけがランクにいるみたいだから。

リュウボシとマンボシもフカボシと同一化されたんだっけ？

0910名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:22:28.67ID:yIazsODm0

そう、ランクのミノタウロスはタウロス、ゼブラ、コアラ、リノケロスの代表。

0911名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:23:23.23ID:xpZSnyGD0

>>909に反論でるはずもないから
【暫定ランク】
S+：白ひげ
S ：赤犬　黄猿　青キジ　ガープ⇔レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：くま　エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　マゼラン　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：フランキー　パシフィスタ　ルッチ　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　獄卒獣

C+：ワイパー　ロビン　リューマ　カク　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　ハンニャバル　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　デッケン
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　クマシー　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　デマロ　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0912名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:42:43.95ID:FVXF+P950

四皇のモブって一人一人が東の海だと強豪レベルなんだろうか

0913名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:43:26.41ID:ObkbF2d80

>>909
フカボシ、リュウボシ、マンボシをフカボシでまとめるのはおかしいだろ
そしたらドリーブロギー、オイモカーシーもまとめなきゃいけなくなる

0914名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:44:06.61ID:ObkbF2d80

>>912
古参はそうじゃね（赤髪の覇気に耐えてる奴とか）
新参は弱いと思う

0915名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:45:32.71ID:ObkbF2d80

>>910
違うだろ
ミノタウロス以外の獄卒獣は、一撃で倒されてなんの描写もないから、
ミノタウロス並に強いかは不明だからミノタウロスしかランク入りしてないんだよ

0916名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:45:39.20ID:xpZSnyGD0

俺はロックスターはアルビダに負けると思う

単純に俺はあいつが嫌い

0917名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:47:25.82ID:yIazsODm0

>>915
いやw俺が決めたわけじゃないw
過去スレみてきてみ

0918名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:48:24.21ID:DHr9pUvY0

>>911
>>192のブルック上げも賛成意見からの反論から再反論出てないから決まりだよ

0919名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:48:53.97ID:DHr9pUvY0

>>192じゃねえ>>162

0920名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:49:12.29ID:ObkbF2d80

>>917
ドリーブロギーやフカボシリュウボシマンボシはまとめなくていいと思う
文字数制限が問題になってきたらでいいかなと

0921名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:49:28.82ID:xpZSnyGD0

>>915
そこは理論ぬきにして雰囲気でよくね？
なんでもかんでもガチガチの証拠！根拠！描写！ソースソースソースソースオイスタソース！！

ってせんくてもあいつらの強さをバラバラにする必要性も利点も意義もない
おそらく日本中の読者全員が直感的にあいつらを同列にして
ミノゼブラが一番強いだろうな・・とか考えたやつはいないだろ

0922名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:50:03.20ID:yIazsODm0

>>920
なぜ俺にいうんだ？
獄卒獣のことしか言ってなんだが

0923名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:50:36.20ID:ObkbF2d80

てか、400もあるスレで、過去スレの中から探すのは無理だわｗ

0924名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:50:49.89ID:yIazsODm0

ないんだがw

0925名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:51:24.92ID:ObkbF2d80

>>921
俺もそう思うけどね

0926名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:51:53.98ID:aS/oL4180

>>923
俺も覚えあるから間違いないと思うよ

0927名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:52:13.75ID:ObkbF2d80

>>906
デッケンはD+じゃなくてD-だろ

0928名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:53:21.57ID:yIazsODm0

>>927
>>660のコピペである

0929名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:54:19.20ID:ObkbF2d80

>>928
おｋ

0930名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 20:56:08.82ID:yIazsODm0

デッケン修正した。
そして現在反対なしで議論中なのは>>901(ベラミー)と>>909(ミノタウロス)か。

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ
S ：赤犬　黄猿　青キジ　ガープ⇔レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：くま　エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　マゼラン　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：フランキー　パシフィスタ　ルッチ　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ワイパー　ロビン　リューマ　カク　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　ハンニャバル　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット　デッケン

E+：ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　クマシー　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　デマロ　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0931名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 21:00:07.35ID:aS/oL4180

S－からS＋いい感じだな
特にSがうつくしいw

0932名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 21:00:57.99ID:ZX8pGP/aO

このスレってまだ最後に反論した者勝ちルールなの？

申請ひょっとしてほとんど通ってる？

0933名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 21:02:53.78ID:yIazsODm0

>>932
少なくとも前スレとこのスレでは、反論しても反対が付いたら通ってないよ。

0934名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 21:04:47.01ID:aS/oL4180

反対意見の理由が無効だった場合
か、反論によって反対者が納得した場合以外で反対ついてたらアウトだね

0935名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 21:06:44.16ID:xpZSnyGD0

ミノタウロス→獄卒獣を論議する意味がわからんねんけど
申請っつうか正論っつうか指摘

賛成×10000

0936名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 21:52:16.75ID:3FITE96q0

ID:yIazsODm0の自演、ランク貼り、仕切りっぷりが半端ない
お前のスレじゃねえぞwww
ランクいじりすぎ

・昨日６位
http://hissi.org/read.php/wcomic/20120224/SkdUWW9sY0gw.html
・一昨日１３位
http://hissi.org/read.php/wcomic/20120222/SVp3TWhlbUYw.html
・その前１１位
http://hissi.org/read.php/wcomic/20120221/TGd1VUdBT1Qw.html

0937名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 21:57:46.22ID:yIazsODm0

え？そいつら全部俺なの？w

0938名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:07:59.01ID:xpZSnyGD0

>>937
違うの？　>>936の意図はなんだ

0939名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:09:09.91ID:aS/oL4180

書き込み数はすげーけどwランクはいじられてなくね？
>>906は一応俺も確認したよ
ただの仕切り屋くんだろw

0940名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:13:18.39ID:yIazsODm0

>>938
うむw

○○のひとつ覚えって言うじゃん？
チェッカー貼るやつってのは、チェッカー貼られて恥かいたやつw
煽りたいんだろう

0941名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:14:34.86ID:xpZSnyGD0

仕切りと目立ちたがり屋は違うからな

まともに仕切ってんならいいじゃん？
仕切り方によっては感謝もできる

0942名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:16:32.19ID:3FITE96q0

赤犬は反論ついてるだろ

0943名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:16:57.62ID:3FITE96q0

つーか今見たら、ほとんど反論突きまくりじゃねえか

0944名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:18:16.46ID:aS/oL4180

焼肉で仕切やつと一緒だな。
焼き方、配分、タイミングなどが上手ければ必須メンバーだけど下手だと消えてほしい。

こいつは前者じゃね？>>903でランクまとめてくれって俺が言ったし

0945名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:19:00.58ID:3FITE96q0

とりあえず、赤犬は却下だろ

申請されて反対された本人さんだろうけど、無理押ししすぎ

0946名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:19:45.35ID:yIazsODm0

>>945
ちげえんだな、これがw

0947名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:20:05.74ID:3FITE96q0

いや、おまえID:IZwMhemF0だわwww

0948名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:20:07.12ID:H71WVIFQ0

最後に反論した者勝ちルールだけじゃなく、反論者も賛成者もなくスルーされてる申請が通るのってどうよ

0949名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:20:54.41ID:aS/oL4180

ID96q0はOdm0に恨みでもあんの？
敵視しすぎかとw

0950名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:21:01.31ID:dHdH1woh0

論点ずれ(ｒｙ

0951名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:21:01.37ID:yIazsODm0

>>948
いいんじゃない？

0952名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:21:08.69ID:3FITE96q0

ルール守れ

■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に『反対の意見』がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
・72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。

0953名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:22:55.62ID:aS/oL4180

>>950
スレ立てよろしく！>>930参考ね。

0954名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:23:31.03ID:3FITE96q0

■ランク変更ルール
・変更申請から24時間の間に「『反対の意見』がなければ」そのキャラは一端ランク入りとする。

S+：白ひげ　赤犬
S ：黄猿　青雉　レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：エネル　マゼラン　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：パシフィスタ　ルッチ　フランキー　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ロビン　リューマ　カク　ワイパー　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ハンニャバル　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：イカロス⇔ゼオ⇔ダルマ⇔ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ　
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット

E+：デッケン　ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0955名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:26:26.83ID:aS/oL4180

ああ、自分のランクを主張したかったのかw

0956名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:28:14.86ID:xpZSnyGD0

結局ガチガチルールのせいで
ミノタウロスまで議論になるのか

今のプロ野球みたいだな

0957名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:30:16.31ID:xpZSnyGD0

>>954
仕切りよりたちが悪いって気付けよな
通った、通ってないを主張するのはいいが、今日の場で通念となったものを無視してごり押しするのは違う

0958名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:35:11.69ID:aS/oL4180

よく見てきたけど黄猿上げには反対ついてるけど赤犬下げには反対ついてないね

0959名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:39:47.64ID:H71WVIFQ0

>>212は反対も賛成もないけど、ランクには反映しないの？

0960名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:40:44.44ID:xpZSnyGD0

>>958
正式な反対はない
おそらく3FITE96q0は勘違いをしている
>>480の再申請を見逃してるではないか？
>>492の発言に便乗してるのあんた？

0961名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:44:20.27ID:aS/oL4180

>>960
いや、俺じゃないよ

0962名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 22:48:18.51ID:yIazsODm0

>>959
ほんとだねw

反対なしで議論中なのは>>901(ベラミー)と>>909(ミノタウロス)

■暫定ランキング（ランクにいないキャラは描写不足による保留などです）

S+：白ひげ
S ：赤犬　黄猿　青キジ　ガープ⇔レイリー
S-：黒ひげ　マルコ　シキ　ハンコック

A+：くま　エネル　ジョズ　スモーカー　　
A ：エース　マゼラン　ミホーク　ビスタ　クロコダイル　ジンベエ　ルフィ　
A-：竜　モリア　ゾロ　カリブー

B+：サンジ　イワンコフ　オーズ　リトルオーズJr　　
B ：フランキー　パシフィスタ　ルッチ　ホーディ　ヒョウゾウ　ワダツミ　　
B-：ソニア⇔マリー　ブルック　チョッパー　ミノタウロス

C+：ワイパー　ロビン　リューマ　カク　ジャブラ　ペローナ
C ：Mr.1　ブルーノ　ドリー⇔ブロギー　オーム　シュラ
C-：アブサロム　ガン・フォール　サトリ　ハンニャバル　Mr.2ボンクレー　カリファ　クマドリ　フクロウ　ウソップ

D+：ゼオ　イカロス　ダルマ　ドスン　ゲダツ　フォクシー　ベラミー　ネロ　フカボシ
D ：ワンゼ　T.ボーン　アーロン　クリーク　Mr.3　ブラハム　ペル　チャカ　ナミ　バギー　オイモ⇔カーシー
D-：ヤマ　Mr.4　クロ　パウリー　デュバル　ワポル　ギン　マーガレット　デッケン

E+：ダブルフィンガー　Mr.5　メリークリスマス　チェスマーリモ　ドルトン　ショウジョウ　マシラ
E ：ハチ　クロオビ　チュウ　クマシー　バレンタイン　パール
E-：ジャンゴ　イガラム　モーガン　フルボディ　ブチ　シャム　モージ　カバジ　ビビ

F ：Mr.9　デマロ　スパンダム　ジョニー⇔ヨサク　ゴールデンウィーク

0963名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 23:04:28.19ID:OYBXNqMv0

実はシャンクスってたいして強くないのかもな
白ひげと赤犬は黒ヒゲ海賊団にタイマンで行ったけど
シャンクスは何を言い出すかと思ったら「オレ達が相手をしてやる！(ｷﾘｯ」だったからな
センゴクも最初は不意打ちしたけどガープと共闘だったし
まぁシャンクスは全盛期でミホークと互角で
片腕になってからは「強い」って設定のキャラじゃないんだろうけどな

0964名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 23:04:41.88ID:xpZSnyGD0

>>961
すみません(´・ω・`)

0965名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 23:09:48.16ID:aS/oL4180

いいってことよい

0966名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 23:24:26.98ID:gDXQVyZaP

>>963
あれは黒ひげよりも海軍に対して言ったセリフだろ

0967名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 23:30:01.88ID:xpZSnyGD0

「まだ暴れたりねぇなら　俺たちが相手をしてやる！」だからな

戦争をまだ続けようって荒くれ者（あの場にいた全員）がいるんなら！俺がたたきつぶすってやつだろう

この場はおれの顔をたたせてもらおう　
俺が抑止力になる　ってことだろｗ

0968名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 23:30:10.82ID:dHdH1woh0

>>950だけど
今更だがスレ乱立してるんでそれらを消化しない？
432を立ててからでもいいけど、重複スレが多過ぎる

ワンピース強さ議論と雑談スレ425
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326382224/

ワンピース強さ議論と雑談スレ429
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1328105336/

ワンピース強さ議論と雑談スレ427
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1327052015/

ワンピース強さ議論と雑談スレ424
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1326125337/

ワンピース強さ議論と雑談スレ419
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324103106/

ワンピース強さ議論と雑談スレ431
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1329630661/

0969名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 23:33:00.44ID:YEmnhZdn0

落とした方が速いだろ

0970名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 23:33:05.90ID:dHdH1woh0

>>968の431は現行スレだな、スマンｗ

0971名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 23:46:32.33ID:aS/oL4180

>>968
すごい量だなw
この量だと>>969のいうようにいちいち消費すり方が時間かかる

0972名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/25(土) 23:54:48.22ID:FzfdhgFn0

>>968
重複は落とせばいいよ

0973名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 00:01:42.40ID:ojCIXYEf0

だれか雇って管理させたいな
報酬は　１ゲト

0974名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 02:53:19.49ID:RtZaIU570

まだ片腕だからシャンクス弱いとか思ってるヤツいるんだな

0975名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 02:55:25.70ID:l+6y7lD/0

>>963
世界最強の白髭と天を二つに割る作中最大の桁外れの覇気
選ばれた者にしか使えない覇王色の覇気の使い手
主人公の最終目標
主人公チーム№１剣士が最終目標とする世界最強剣士と引き分ける
その戦いは伝説の戦いと評される
大将赤犬の攻撃を悠々と受け止め、バギーらと目の前で
人もなげに話していても、物怖じして手が出せない存在
最強戦力が集まる戦争で、俺たちが相手だ、と啖呵を切り終戦させる
海軍が手を出せない四皇の一人

強いだろ。。。

0976名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 03:40:56.42ID:LeK57UIl0

東の海の海王類に腕を食われる

0977名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 03:44:41.55ID:JCXxCunt0

シャンクスとミホークは引き分け
シャンクス、近海の主に腕を食われる
初期のルフィ、近海の主をワンパンで倒す

この情報から近海の主のランクを決めるとどうなるの？

0978名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 04:25:08.46ID:KjeuKdhP0

お前らはどうせ無駄に雑談するだけだから>>968にあるスレ全部使い切れよ

0979名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 05:09:28.51ID:ojCIXYEf0

シャンクスが４こうの白ひげと同格のS＋とするなら
そんなやつの戦いの要ともいうべき腕をちぎった近海の主はワンランク差のSS－ですね

【変更希望ｷｬﾗ】近海の主
【現在のランク】近海
【変更ｒｙ

0980名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 05:42:38.09ID:FzgU09Z70

戦って腕食ったわけじゃねえだろ

近海の主はE程度

0981名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 06:04:58.27ID:FzgU09Z70

あとシャンクスは白ひげに左腕誰に食われたかって聞かれて「新時代にかけてきた」って言ってるから
わざと食われた可能性もあるよな

0982名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 06:20:18.85ID:JCXxCunt0

わざと食われる理由がないだろｗ
「新時代にかけてきた」というのは「腕を１本失ってでも助ける価値がある男ルフィを助けるために腕を失った」ということだよ

尾田が後付で辻褄合わせをしたとするなら
シャンクスは実は能力者で海に浸かると動けないはずなのに無理やり動いて助けた
睨んだら逃げたのは覇王色の覇気って感じじゃないか

真相は
いつまで連載が続くかわからない新人尾田がまだ先が見えない状態で書いたから
インフレしまくりの現在とは矛盾した描写になっているってとこだろ

0983名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 06:49:10.33ID:LLOOMUhD0

価値がなかったら助けないのかよｗ

0984名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 06:55:25.08ID:LLOOMUhD0

友達だから助けたんだよｗｗ助ける価値なんて関係ないからｗｗｗ

0985名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 07:05:12.88ID:LLOOMUhD0

あと１話のルフィでも倒せる魚に腕食われてるんだから
初期設定でシャンクスが弱い設定でもない限りインフレ云々は関係ない

0986名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 08:16:29.42ID:Jcvb7UrU0

ホント２、３人のニートの私有スレになったな

0987名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 09:24:43.13ID:Gq7w8Gj+0

中将のランクってどれくらいだろう

0988名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 09:31:07.24ID:rjFMnwsq0

中将なんてほとんどはB+くらいでしょ

0989名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 09:33:34.43ID:LLOOMUhD0

ビスタと渡り合ったロンズとマルコを捕らえたオニグモはAくらいだな
中将でも実力に差はあっておかしくない

0990名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 11:59:15.92ID:W6/d8ed70

ロンズオニグモモモンガダルメシアンはA～A-だな

0991名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 15:27:18.40ID:FpdOg8X30

ume

0992名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 15:29:35.53ID:+h0OxLPfP

>>990
それだと中将に一目置かれてたルッチがBっておかしい気がする

0993名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 15:47:21.72ID:y7bqOQkZ0

埋め

0994名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 15:49:32.53ID:y7bqOQkZ0

埋め

0995名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 16:12:47.27ID:W6/d8ed70

>>992
何もおかしくないと思うが
ルッチはCP9としては最強だったから中将に一目置かれてただけで中将にも通用するレベルではない
先生がA君を褒めたからといってA君が先生より頭が良い理由にならない

0996名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 16:22:53.92ID:+h0OxLPfP

設定上は並の中将と同等の実力はあるって設定じゃねえの？＞ルッチ

0997名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 16:24:59.02ID:sHzsBEIO0

0998名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 16:26:31.87ID:sHzsBEIO0

0999名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 16:27:15.88ID:awQEGzsT0

次スレはよ

1000名無しさんの次レスにご期待下さい

2012/02/26(日) 16:28:05.09ID:sHzsBEIO0

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