HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.752

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2009/11/23(月) 13:16:21ID:9i4nDplB0

一．議論の際は相手の意見もちゃんと聞く事
一．同一キャラの話題に集中しない！
一．ヲタヲタ・アンチ言うやつは(･∀･)ｶｴﾚ！
一．人の話聞かんやつも(･∀･)ｶｴﾚ！
一．荒らし煽りは徹底放置。無視出来ない貴様も厨房や！
一．ソース無き情報投稿禁止。ソース持ってこいゴルァ！
★規則違反のコテには黙って削除依頼、コテ叩きは最悪板で！
★2chブラウザ使用推奨！荒らしにはNGワードで対処！
★無配慮に「妄想」「池沼」「基地外」「電波」「厨」などの単語は使用禁止。
★sage推奨
★スレ立ては>>900の人。立てられなかったら言いましょう

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.751
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1258792577/

ルール
・両者共、体調・精神状態は平常。限定環境下における補正は考慮しないこと。
・対戦相手に関する情報は一切持たない状態。
・｢○○はこんなことも出来るはず｣など描写に無い戦術は、例え出来る可能性が高くてもただの妄想でしかないので考慮しない。
・戦闘フィールドは無限に広がる遮蔽物のない平原。
・フィールド中央で両者向かい合って10メートル離れた状態から、合図と同時に戦闘開始。

2009年発売ジャンプリミックス（2冊）ステータス合計数値

29　ネテロ
28　ネフェルピトー　シャウアプフ
27
26　モントゥトゥユピー　ビスケ
25　クロロ
24　ヒソカ　レイザー
23　モラウ　カイト　ゲンスルー
22　ウイング　シュート　ナックル　キルア　ゴン　ノヴ
21　
20　
19　ツェズゲラ　クラピカ　レオル
18　ザザン
17　ヂートゥ　コルト
16　メレオロン　イカルゴ
15
14　ラモット
13　パーム
12　レオリオ　女王　コムギ
11
10　ゼパイル
9
8
7　ズシ

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2009/11/23(月) 13:17:01ID:9i4nDplB0

心　技　体　念　奇　知　計
５　５　５　５　４　５　２９　　ネテロ
４　５　５　５　５　４　２８　　ピトー
３　５　５　５　５　５　２８　　プフ
４　５　５　５　４　３　２６　　ユピー
５　４　５　４　４　４　２６　　ビスケ
５　４　４　４　４　４　２５　　クロロ
３　４　４　４　５　４　２４　　ヒソカ
４　４　４　４　４　４　２４　　レイザー
４　４　４　４　３　４　２３　　モラウ
４　４　４　４　３　４　２３　　カイト
３　４　４　４　４　４　２３　　ゲンスルー
４　４　４　４　２　４　２２　　ウイング
３　４　４　４　３　４　２２　　シュート
４　４　４　４　３　３　２２　　ナックル
４　４　４　４　３　３　２２　　キルア
４　３　４　４　４　３　２２　　ゴン
２　４　４　４　３　４　２１　　ノヴ
３　３　３　３　３　４　１９　　ツェズゲラ
３　３　３　４　２　４　１９　　クラピカ
４　３　３　３　３　３　１９　　レオル
３　３　３　４　２　３　１８　　ザザン
２　３　３　４　３　２　１７　　ヂートゥ
３　３　３　３　２　３　１７　　コルト
４　２　１　３　３　３　１６　　メレオロン
４　２　２　３　２　３　１６　　イカルゴ
２　３　３　３　２　１　１４　　ラモット
１　２　１　３　３　３　１３　　パーム
３　２　２　１　１　３　１２　　レオリオ
２　２　３　０　２　３　１２　　女王
４　１　１　０　４　２　１２　　コムギ
３　１　１　１　１　３　１０　　ゼパイル
２　１　１　１　１　１　　７　　ズシ

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2009/11/23(月) 13:17:25ID:9i4nDplB0

心　技　体　念　奇　知　計
２　２　２　０　３　１　１０　　ゴン（ハンター試験）
３　２　３　１　３　２　１４　　ゴン（天空闘技場）
３　３　３　２　３　２　１６　　ゴン（ヨークシン）
３　３　３　３　３　２　１７　　ゴン（グリードアイランド）
３　３　４　３　３　２　１８　　ゴン（キメラアントⅠ）
４　３　４　４　４　３　２２　　ゴン（キメラアントⅡ）
１　３　２　０　２　２　１０　　キルア（ハンター試験）
２　３　３　１　２　２　１３　　キルア（天空闘技場）
２　３　３　２　２　２　１４　　キルア（ヨークシン）
２　３　３　３　２　３　１６　　キルア（グリードアイランド）
３　４　４　３　３　３　２０　　キルア（キメラアントⅠ）
４　４　４　４　３　３　２２　　キルア（キメラアントⅡ）
３　２　２　０　２　３　１２　　クラピカ（ハンター試験）
３　３　３　４　２　４　１９　　クラピカ（ヨークシン）
２　１　２　０　２　３　１０　　レオリオ（ハンター試験）
３　２　２　１　１　３　１２　　レオリオ（ヨークシン）
３　４　４　４　３　３　２１　　ナックル（キメラアントⅠ）
４　４　４　４　３　３　２２　　ナックル（キメラアントⅡ）
１　４　４　４　３　４　２０　　シュート（キメラアントⅠ）
３　４　４　４　３　４　２２　　シュート（キメラアントⅡ）
３　４　４　４　３　４　２２　　ノヴ（キメラアントⅠ）
２　４　４　４　３　４　２１　　ノヴ（キメラアントⅡ）
３　３　３　３　３　３　１８　　レオル（キメラアントⅠ）
４　３　３　３　３　３　１９　　レオル（キメラアントⅡ）
２　３　３　３　３　１　１５　　ヂートゥ（キメラアントⅠ）
２　３　３　４　３　２　１７　　ヂートゥ（キメラアントⅡ）
３　１　１　３　３　３　１４　　メレオロン（キメラアントⅠ）
４　２　１　３　３　３　１６　　メレオロン（キメラアントⅡ）

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2009/11/23(月) 13:17:48ID:9i4nDplB0

ジャンプリミックスで明らかになった系統

ネテロ＝強化
モラウ＝操作
ノヴ＝具現化
ナックル＝放出
シュート＝操作
メレオロン＝特質
イカルゴ＝操作
ユピー＝強化
プフ＝操作
レオル＝特質
ヂートゥ＝具現化
ザザン＝操作

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2009/11/23(月) 13:18:07ID:9i4nDplB0

はいおまたせ

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2009/11/23(月) 13:21:59ID:mdnDph9JO

SS　王ｏ

S　護衛軍　ネテロ

A+　ビスケ　レイザー
A　ヒソカ　クロロ
A-　ゼノ　シルバ

B+　モラウ　ノヴ　カイト　ゲンスルー
B　キルア　ゴン　ナックル　シュート
B-　クラピカ　ウボー　ノブナガ

C+　旅団戦闘　師団長　ツェズゲラ
C　 GIゴルア　サブバラ
C-　旅団補助　兵隊長

D+　陰獣
D　ベラム兄弟　ビノールト
D-　YCゴルア　カルト　ポックル

E+　ネオン護衛団　天空新人狩り
E　レオリオ
E-　ズシ

.

>>1乙

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2009/11/23(月) 13:23:41ID:exo2cojP0

はやい！乙

Ｓ　王　＞　ネテロ
Ａ　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｂ　モラウ　ノブ　カイト　＞　旅団戦闘　ゴン　キルア
Ｃ　ナックル　シュート　カストロ　ゲンスルー　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ

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2009/11/23(月) 13:43:57ID:8xkNgmBN0

>>1乙

S　ｼﾞﾝ　(王)

A　ﾈﾃﾛ
A　ｼﾙﾊﾞ　ｾﾞﾉ　(護衛軍)
A　ｸﾛﾛ　ﾋｿｶ

B　ｲﾙﾐ　ﾋﾞｽｹ
B　ﾓﾗｳ　ﾚｲｻﾞｰ
B　ﾉｳﾞ　ｶｲﾄ　(旅団特攻班)

C　ｹﾞﾝｽﾙｰ　ｳｲﾝｸﾞ　ｼｭｰﾄ　ﾅｯｸﾙ
C　ｶｽﾄﾛ　(旅団処理班)　(師団長)
C　ﾂｪｽﾞｹﾞﾗ

D　(陰獣)　(師団長補佐)
D　ﾊﾞﾗ　ｻﾌﾞ
D　ｺﾞﾚｲﾇ　ｶﾙﾄ

E　ﾋﾞﾉｰﾙﾄ　ﾎﾟｯｸﾙ　(海賊)
E　ﾊﾞｼｮｳ　ｶﾂﾞｽｰﾙ
E　ｷﾞﾄﾞ

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2009/11/23(月) 14:36:18ID:T65PmDA5O

>>1乙！
>>6は旅団が弱すぎｗねーよｗ
>>7はお、良いランクかなと思いきやゴンキルが強すぎワロタｗｗｗｗｗ
>>8は割と良いランクに思えるんだけど何かため息くせぇんだよな
以前に見たため息ランクくせえ！

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2009/11/23(月) 14:40:02ID:exo2cojP0

キルアは描写をみるとモラウ以上でもいいくらいだ
時間リミットの延長と電光石火でオートの読まれやすさとパワー不足の問題を改善すればすぐにでも護衛級だな

0011名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 14:58:32ID:Id5qXFrL0

>>9
どういうイチャモンのつけかただよｗ

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2009/11/23(月) 15:05:40ID:kYg6XIKt0

注意！！！このスレには狂信的な蟻編アンチ兼旅団厨が常駐しています！！！！
彼とあったら痛いところを指摘して追っ払うかスルーしましょう！！

旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・学歴/容姿/童貞にコンプレックスがある
・人の事をすぐ自作自演だと疑う（自分が自演をしているからか、また自分が少数派であるという現実から目を背けたいのだろう）
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は旅団が彼等に勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・旅団の相手した蟻だけ他の蟻より特別硬かったとほざく（笑）（名無しで強化系でもないのに？（爆笑）
・一対一も一対二も一対軍も同じだとほざく（どんな障害者だよｗ）
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・ウボーがクラピカに惨敗だったのにクラピカを追い詰めたなどとほざく
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・旅団補助員がガチ勝負なら兵隊長や兵隊蟻に負けてた事はスルーする
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。
・今後旅団編なんて物があると思っている。また旅団は強くないとこの物語が成り立たない（笑）と誇大妄想する（同人でも描いてろよｗ）
・AVが大好きらしい。AV女優の名前何人も憶えるのが普通だと思っている（高校生かよｗ）
・ポンドという単位すら解らない低脳。
・ゼノとフェイタンは中華だから最強とほざきバレスレを荒らしまくる。（コイツは蟻がデフレ、王はネテロに苦戦という言葉を頻繁に使う）
・自称しょこたんリア似とほざくフェイタン最強厨の腐女子がいる
・硬さでザザン＞王も普通にあるとほざく

0013名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 15:06:33ID:kYg6XIKt0

＊幻影旅団失態集＊

・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに歯を折られる
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアに腕を折られアバラを折られ首をガードしなければ殺されていた
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルをかなりの使い手と評する
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンに腕相撲で二人が負ける（内、一人は戦闘員）
・今から見るとカス雑魚でしかないキルアを捕まえるも足で弾かれるフィンクス
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンキルより手負いとは言え足が遅いパクノダ
・今から見るとカス雑魚でしかないゴンやキルアでも入れる　現にクソ弱いキルアの妹？旅団員
・使うのが当り前な隠と凝使えるだけで誉められる
・硬と堅使えない念初心者に団員?1が殺される
・念が使えないクルタ族を「強え奴等」と評する
・使う事が当り前の隠をマチがいちいち説明する
・使うのが当り前な凝を「怠るな」と団長が団員に注意する
・ノブナガの円の半径は４ｍ　ゼノは３００ｍ
・子供二人にチープな方法で逃げられる
・事実上殺されていたも同然の団長
・結果的に念初心者三人に掻き回され二人殺され団長も死に体にさせられたという大敗　ゴンチームは無傷
・ヒソカの我侭を許す団長
・ヒソカを「化物」「戦りづれェ」「異常」と評するノブナガ
・ヒソカに全員が二度騙されるという失態
・ヒソカに「そろそろ狩るか」と雑魚にしか思われていない集団
・ＧＩでゴンキルに余裕の表情でアカンパニーされるのが旅団
・雑魚蟻に凝パンチ効かないフィンクス
・腕グルグル回すとかいう超欠陥品の発のフィンクス
・雑魚蟻に発の序曲が効かないボノレノフ
・雑魚蟻に防戦一方で捕縛され下着姿にまでなり油断していた所に裂傷をつけて勝てたシズク
・下級蟻に完全に力負けし体術で同等で傷つかなきゃ針刺せないシャルナーク
・ネテロが朝飯前に瞬殺してきてる連中に硬武器奇襲でノーダメージで、逆に致命的なダメージ負わされるフェイタン
・硬で奇襲してしばらくしてからも堅に移行出来ない攻防移動の稚拙さ
・雑魚蟻相手にシズクに負けたのか？と聞くフィンクス
・フェイタンがネテロが朝飯前に瞬殺してきた連中相手に死ぬ物と思って話を進める旅団
・結局ザザンという雑魚師団長には勝ったが吐血し腕折られ発が重傷＆怒りが無ければ発動しないという欠陥品のフェイタン
・念初心者の17才に半数壊滅させられる集団（フィンフェイ含まれる）
・暗闇になると動けなくなる
・円が使えない人間が多い

旅団の対兵隊長
フィンクス・・・凝パンチ効かない
シズク・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
シャル・・・捕まった（相手に殺意があれば負けてた）
ボノ・・・序曲で倒せなかった

キルア・・・（おそらく）１秒以下で２匹瞬殺。

0014稲妻

2009/11/23(月) 15:16:47ID:Zt11ym7DO

>>1お疲れ。
さて、糞ランクばかりでは>>10みたいな異常な意見も平気で出す奴いるし、まともなランクを貼るな。

Ｓ、王

Ａ、ユピー・ピトー・ネテロ

Ｂ、プフ・ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザー

Ｄ、ノヴ・カイト・フェイタン

Ｅ、レオル・ウェルフィン・ザザン・ウボォーギン・フィンクス・ボノレノフ・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・ゲンスルー

Ｆ、ゴン・ブロヴィーダヂートゥ・シズク・シャルナーク

0015名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 15:18:32ID:exo2cojP0

といいつつ自分も糞ランクを出すのは流石稲妻

0016稲妻

2009/11/23(月) 15:21:17ID:Zt11ym7DO

>>15
例えばどこを見て糞ランクだと感じたのかね？

0017名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 15:23:52ID:exo2cojP0

護衛や旅団戦闘や師団長に意味もなく差をつけたりするところかな

ブロだけは強力な発を持ってないってことで区切ってもいいけどな

0018稲妻

2009/11/23(月) 15:29:38ID:Zt11ym7DO

>>17
つまりお前は細かい考察が苦手なんだな。
差をつけるからには全て理由があるのだよ。
まぁ、キルアがモラウ以上だと言ってる奴に同意なんて求めても無駄なのわかってるから別に良いけど(笑)

0019名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 15:36:57ID:exo2cojP0

フェイタンなんかただ単に師団長と戦ったから強く見えるだけだな
プフはオーラが一番邪悪で、対峙してるだけでモラウが消耗するほど
モラウ級の術者が複数いて勝ち目が出てくるレベル

0020名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 15:46:39ID:se4c4D690

キルアがモラウに直接対決で勝てるかというと微妙だと思うが
一回でも間合い取られたら、煙幕＆ディープパープルで翻弄されるぞ
本当にカンムルが稚気程度のフェイントで反応するなら、念弾を核としたディープパープルには
反応する確率が高い
数十の煙人形撃破したときには電気残って無いんじゃないのか？

0021稲妻

2009/11/23(月) 15:49:25ID:Zt11ym7DO

>>19
師団長と闘えたのもフェイタンの実力だろ。
確か旅団で女王討伐を競争してたよな。
他の旅団より優れてるから競争に勝ったわけだ。
あとプフに関しては絶不調のモラウ相手に瞬殺できず、時間をかけて武器を捨てると言ったぶざまな結果が出てる。
明らかに覚醒ユピーやピトーより一段下だろう。

0022名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 16:29:17ID:2gkDAknpO

>>21
他の旅団員より優れてたから、ザザンと戦えたとな？
あれって本当に競争になってたのか？フェイタンが他の蟻に出会って、ぶちのめした描写もないし、たまたま会ったように見えたが
よもやフェイタンが女王蟻を見つける競争に勝ったとしても、それはザザンを見つける競争に勝っただけで戦闘力がフェイタン＞他の旅団の証明にはならんと思うが？

0023稲妻

2009/11/23(月) 17:29:06ID:Zt11ym7DO

>>22
運も実力のうち。
その運を無駄にすることなく師団長を倒してるのだから評価されるべきだろう。
実際問題、旅団メンバーが集まってきた順位がそのまま強さに反映してると思うよ。
フィンクスとボノレノフは同着でシャルナークの次がシズク。
そしてかなり遅れてカルト到着。

0024稲妻

2009/11/23(月) 17:39:04ID:Zt11ym7DO

あと、ぶっちゃけて言えばフェイタンの発の危険性が旅団戦闘より頭ひとつ抜き出てるよな。
即死さえしなければ護衛にさえ余裕で大ダメージを与えそうだ。

0025名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 17:51:18ID:Hbvv84M2O

今更だが旅団はあまり強くない設定なのかな。

まぁ、狭いコミュニティーの集団から生まれてるわけだから、
強かったら世界中強者だらけの設定になっちゃうからね。

0026名無し募集中。。。

2009/11/23(月) 18:01:31ID:tFT4pvsLO

リョダンは自己流の念だからな
ノビシロもあまりないだろう

0027名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 18:41:59ID:niwbetFq0

旅団平メンバーがシングルハンター程度で、クロロがダブルハンター程度だろ

0028名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 18:43:10ID:om9dYyiMO

またキチガイ湧いてるのかよ

0029名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 18:43:31ID:exo2cojP0

流星街という特異な環境が強力な念能力者を作り出す確率が高いってだけでしょ
戦闘力なら旅団戦闘員はモラウに匹敵してもおかしくない
けど念技術ならモラウのが遥かに上だろうね

>>23
フィンクスはボノの戦闘が終わるのを待ってたんだよ

フィンクスが早かったのは、敵がただの兵隊長だから
ボノとシズクが手間取ったのは相手が師団長補佐だから
シズクがボノより手間取ったのは戦闘員ではないから

0030名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 18:47:39ID:niwbetFq0

ゴンキルは兵隊長とタイマンなら発なしで瞬殺なんだよな

0031名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 18:49:01ID:exo2cojP0

>>21
プフはモラウやヒソカタイプだろう。誰にでも手堅く勝つ
モラウを殺せなかったのは、既に分離した後だから攻防力が極端に下がってただけ。まああ、分離してたから簡単に裏をとれたんだから一概に悪いこととは言えないが
それにユピーも疲労困憊でキセルすら持ってないモラウを瞬殺できなかったわけで

0032名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 18:50:11ID:exo2cojP0

>>30
そんな描写ないよ

キルアはイカルゴにもフンコロガシにもダーツにも多少てこずってる
ゴンはホロウ達見れば明らか

0033稲妻

2009/11/23(月) 18:51:32ID:Zt11ym7DO

>>30
キルアは糞コロガシを瞬殺しようと思ってカウンター食らったよ。
タコにも蚤弾数発当たった。
オソロ兄弟に死にかけた。
全然瞬殺じゃないな。

0034名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 18:51:52ID:niwbetFq0

>>32
ラモットとか蛇はタイマンで瞬殺されただろ

0035名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 18:52:40ID:niwbetFq0

タイマン＝一騎打ち

0036名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 18:54:15ID:6+jkQNbh0

ほかからサポートされた奴はタイマンとは言わないな

0037名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 18:55:05ID:exo2cojP0

>>34
ヘビは捕まえた状態から戦闘が始まったのであれは瞬殺と言えないだろう
おびき寄せた手間考えればね

ラモットは委縮してたし。キルアは呪縛解けたばっかでコンディション絶好調
おまけにそれまでの前ふりが長すぎたので最初から瞬殺とは言えないね

0038稲妻

2009/11/23(月) 18:56:26ID:Zt11ym7DO

>>34
ラモットには針抜ける前にさんざん蹴り入れられたから厳密に言えば瞬殺じゃない。
蛇はまぁ瞬殺でもいいな。

0039稲妻

2009/11/23(月) 19:03:03ID:Zt11ym7DO

>>31
監獄解けた時点で分離から戻ってもモラウを瞬殺できないから、分離したままキセルを奪ったんだよな。
要は通常時にモラウとタイマンで殺すのは手間取ると。
ユピーに関して言えばモラウを瞬殺できたが見逃したよな。

ユピー≧プフ

0040名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 19:04:31ID:exo2cojP0

>>39
いつユピーがモラウを瞬殺できたんだ？

0041稲妻

2009/11/23(月) 19:06:52ID:Zt11ym7DO

>>40
煙人形をわずかな時間で全て潰してメレと逃げる場面でだよ。
瞬殺できたろ。

0042名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 19:15:00ID:exo2cojP0

煙人形を潰すの僅かな時間しかかかってなかったのか知らなかった
それなら確かにユピーのが強いと思うけど

0043名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 19:24:05ID:loTPbfNuO

ユピーはモラウの本物を途中で気づいたのに、わざと全部潰したんだよな。

てか瞬殺できるかできないかだけじゃ、強さは決められないでしょ。

0044ｷﾓﾊｹﾞｽﾗｲﾑ ◆hage/frQ/I

2009/11/23(月) 19:26:37ID:O7sJcZSq0

　人　　　 ζ
（,,ﾟДﾟ)ｙ―┛

キセルと聞いちゃあ黙っちゃいれねえ

0045名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 19:28:31ID:exo2cojP0

まあ、瞬殺できてないけどね
２回は利息カウントがきてるのは確定

0046名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 19:32:32ID:loTPbfNuO

つーことは煙人形全滅させるのに、11～29秒くらいってことか。
何体いたんだっけか？

0047名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 19:38:34ID:aPT4DZQi0

>>46
50体じゃなかったか
つかスピードがゼノ＞ユピーという事になってしまうな
ゼノは10秒以内に瞬殺できるし

0048名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 19:49:11ID:loTPbfNuO

たしかマフィアの集団は７秒で全滅できるんでしょ？
つーことはだいたい６～７秒程度ってことだよな。

念の使えない人間50人なら10秒もあれば余裕で殺れるだろうけど、
さすがに念人形50体は10秒で消せねーんじゃね？
それなりに人間離れした身体能力とパワーがあるし。

0049ｷﾓﾊｹﾞｽﾗｲﾑ ◆hage/frQ/I

2009/11/23(月) 20:00:47ID:O7sJcZSq0

　人　　　 ζ
（,,ﾟДﾟ)ｙ―┛

ユピーからしたら紙くずみたいなもんだろ

0050名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 20:14:09ID:8MCUdnsuO

キモハゲは蟻編はつまらないと思うよね？

0051名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 20:46:24ID:se4c4D690

>>32
バッジを付けられた状態からスタートで、オロソ兄弟倒せる人間がいるとは思えないな

0052名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 20:47:26ID:se4c4D690

>>37
ちょっと何言ってるかわからないっすね

0053名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 20:52:31ID:se4c4D690

>>48
7秒で全滅されるとされたマフィアたちは、組長および大幹部たち

要は年寄りが多い
実際絵で見てもそんなもん
運動神経一般人の若者未満の連中

0054名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 20:58:38ID:yn5arAzt0

人間は骨があるから念人形よりは固い
そもそもゼノクラスになると念人形もマフィアも紙くず同然だろう

0055名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 21:12:56ID:loTPbfNuO

「人間は骨があるから念人形より固い」ｗ

まぁゼノが念人形を紙くず扱いできるかわからんが、
身体能力がマフィアより上だから、より倒しにくいのは当然でしょ。

0056名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 21:18:44ID:yn5arAzt0

>>55
マフィアは人間だし考えて行動する
何も考えれない念人形の方が難度は低いと思われる

0057名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 21:37:21ID:se4c4D690

>>56
スピードが違うからなー
老人が考えて動くよりファンネルの方が強いべ
ピトーが操る人間の兵士よりは強いんだぞ？

0058名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 21:50:11ID:KANXmopsP

結局念人形も術者によって個体差出てくるし
念人形だから人だからマフィアだからってのはあんまり意味ある議論じゃないんじゃ

0059名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 21:59:28ID:cvb20EM90

てかピトーの念人形に対処できて
ピトーから戦いたがられるきっかけになるディープパープルを
マフィアの老人と同程度に語るには無理がある

0060名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 21:59:43ID:loTPbfNuO

つってもさすがに屋根の上をピョンピョン移動して
マシンガンもってるピトーの念人形を潰し、50体でペイジンを包囲してる
モラウの煙人形は無能力者のマフィアより上だろ。

0061名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:04:34ID:ZMjNdrHs0

またもう帰宅した「ゼノ」の強さに頼ってるのか、最初はプフとユピーの力関係の話だったのに
盛り上がらないからゼノに頼る議論展開に移ったなｗ
ホントこのスレは旅団とゾル家が居ないとまともに回らないのなｗ
どんな議論でも旅団ゾル家が出てきちゃうｗ
ほんと凄い人気だわｗｗｗｗｗｗｗｗ

0062名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:04:44ID:loTPbfNuO

>>59
つか同程度どころか
無能力者マフィア＞ディープパープル
とか言ってるしな。

さらに「人間は骨があるから煙人形よりは固い」だしｗ
さすがにつっこまざるを得ない。。

0063名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:07:51ID:ZMjNdrHs0

不人気蟻のユピーとプフの力関係の話

その後蟻の議論はつまらないのでゼノの話に

旅団とゾル家に頼りすぎだお前等ｗ

0064名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:11:14ID:exo2cojP0

ゾル家の蟻退治が効率的良すぎて討伐隊があほみたいだわ
鈍りネテロとモラウノブではなくシルバとゼノが討伐隊第一陣としてきていたら、王が生まれる前に討伐完了していたろうな

0065名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:15:20ID:E5Sk8e4WO

もしくはクロロかヒソカだったら、蟻など秒殺してるよ

0066名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:17:39ID:ZMjNdrHs0

蟻編がグダグダなのもそのへんだろうな
「人類の危機」とか言ってるが、討伐隊メンバー見ると全然説得力ないし
寒い名目だわとしか思えん

0067名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:24:50ID:K/fMjaEh0

アリ編は長すぎるんだよ
それに敵が異形ってこともあってあまり引き込まれないし
はやく終わらせてくれ

0068名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:25:21ID:loTPbfNuO

この話題は本スレ向きだろ。
「ヒソカは蟻よりつよい」としたら、その根拠を語り、
「ゾル家なら王以外の蟻を余裕で全滅できた」とするなら
ゾル家＞護衛以下のあり全て
の根拠を語る場。

0069名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:26:28ID:6+jkQNbh0

どんどん叩け！
俺が許可する

0070名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:32:13ID:+YqEwbra0

蟻編つまらん言うから読み直してみたらめちゃおもしろかったぞ
つづき気になってようつべの英語のやつ見てテンション上がりまくりだし
ユピーかっこよすぎ百式観音かっこよすぎ
でも強さ議論は盛り上がらない

0071名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:39:24ID:/l7qwD0Y0

イルミって強いのかどうかよくわかんないな
ヒソカとのやり取り見てると同等かちょい下っぽいけど

S+ 王
S　心ネテロ
S- 護衛軍

A+ ゼノ　シルバ　クロロ
A　鈍りネテロ　ビスケ　レイザー
A- ヒソカ　緋の目クラピカ

B+ モラウ　ノヴ　カイト　ウボォーギン
B　フェイタン　キルア　旅団戦闘　ゲンスルー
B- ゴン　ナックル　シュート

C+ カストロ　師団長　旅団補助
C　クラピカ　ツェズゲラ　師団長側近　陰獣
C- ハンター試験官　パクノダ　ゴレイヌ

D+ ビノールト　カルト　ネオン護衛
D　新人潰し　レオリオ
D- ズシ

0072名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:40:28ID:exo2cojP0

英語でいいのなら、ここでもいいと思う
http://www.onemanga.com/Hunter_X_Hunter/

八当たりが「strike you eight times」になってて吹くけど

0073名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:44:27ID:+YqEwbra0

>>72
サンクス
290話8ページ1コマ目のユピーカコイイ

0074ｷﾓﾊｹﾞｽﾗｲﾑ ◆hage/frQ/I

2009/11/23(月) 22:45:44ID:O7sJcZSq0

　人　　　 ζ
（,,ﾟДﾟ)ｙ―┛

>>50
他の漫画に比べたら面白いが
昔ほどのキレが冨樫にあるとはお世辞にも言えんな。

0075名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:46:04ID:loTPbfNuO

>>71
俺と近い感じ。

俺は鈍りネテロがゼノの位置、シュートが旅団戦闘の位置
って感じだけど。

0076名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:53:00ID:8MCUdnsuO

>>74
蟻編はやはりつまらないよね
ヨークシン編描いてた作者とは思えない

0077名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 22:57:19ID:se4c4D690

ヨークシンはクラピカ無双シーンと、ツェズゲラ試験前後の修行なんかが面白い

0078名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:02:15ID:wRtqJnmO0

>>76
コテつけようぜ？目立ちたくないの？

0079名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:07:55ID:ZMjNdrHs0

ヨークシン編は最高だったな
それに比べて今は・・・。

0080名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:13:56ID:6+jkQNbh0

どんどんいけ

0081名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:16:04ID:wRtqJnmO0

大変だなｗ

0082名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:18:06ID:I44mRbj70

>>67
同意
やっぱ人間の達人同士の戦い見たいわ
蟻はどうも経験不足で馬鹿ばっかだし、討伐隊も未熟者ばっかだしさ

0083名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:21:27ID:W1lEnaOJO

何これ怖い

0084名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:22:09ID:wRtqJnmO0

どのスレでも一斉に消えるよｗ

0085名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:23:27ID:8MCUdnsuO

蟻信者涙目展開か

0086名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:25:11ID:exo2cojP0

ナッシュはいらんよな
こいつら何もできん。本当に蠅以外の何物でもない

モラウノブゴンキルでよかった

0087名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:27:40ID:I44mRbj70

ナッシュとユピーの戦闘は酷すぎたな・・・

0088名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:28:06ID:se4c4D690

>>82
てんで性悪・・悪魔
幽白・・・・・・・・妖怪
レベルE・・・・・宇宙人
ハンター・・・・蟻

冨樫から離れたら？
冨樫は人外漫画が好みだろ

0089名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:29:42ID:wRtqJnmO0

>>88
絡んでも無駄なんだぜ？ｗ
再開したらもっとハリキリ出すよぉ～

0090名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:36:59ID:I44mRbj70

蟻編で人気なくなったのは事実だし叩かれるのも仕方ない
強さ議論も旅団とゾル家ばかりが盛り上がるしorz

0091名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:38:37ID:8MCUdnsuO

>>86
ナックルの心理描写ゴミ以下だもんなあ

0092名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:43:01ID:se4c4D690

>>89
暗殺一家（キルア除く）と盗賊団全員NGワード登録してるが何とも無いぜ

0093名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:44:22ID:I44mRbj70

>>88
馬鹿か、最初からそうじゃなく
ハンタはいきなり蟻に飛んだから問題なんだよ、だからこうやってグダグダになってしまった
始まり方からして女王が海岸に打ち上げられたという突然の始まり
そしてピトーのあの描写での急展開で盛上げたのはいいものもその後はグダグダ
冨樫自身も休載しまくり、再開したがしょうもない展開ばかり
一番人気で盛り上がったゼノは帰宅
そりゃ単行本も80万まで落ちちゃうよ

0094名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:44:57ID:wRtqJnmO0

吹いたｗ

0095名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:46:16ID:I44mRbj70

>>92
それＮＧにしたら議論スレ成り立たない件
旅団ゾル家が何時も議論の中心なのにｗ

0096名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:47:58ID:8MCUdnsuO

キモハゲも蟻編はつまらないと思ってんだなあ

0097名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:49:38ID:se4c4D690

ちなみに92について文句言われても見えて無いと思うぜ

0098ｷﾓﾊｹﾞｽﾗｲﾑ ◆hage/frQ/I

2009/11/23(月) 23:52:01ID:O7sJcZSq0

　人　　　 ζ
（,,ﾟДﾟ)ｙ―┛

つまらんわけじゃないぞ。
色々好きなとこもある。クビちょんぱとかあっあっあっとか

0099名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:53:12ID:I44mRbj70

それ最序盤だろｗ
あそこがピークだったなｗ

0100名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:55:40ID:8MCUdnsuO

けどあそこがピークだったよね
やっぱヨークシン編の完成度見ると
6年かけたのにこの出来は酷いと思う

0101名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:55:52ID:mFhEWCvLO

アリンコ護衛は強すぎるから話題にならないんじゃね
議論しなくても最強王様のすぐ下にランクされる

旅団は強さについて意見が分かれるような強さだから

0102名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:56:04ID:wRtqJnmO0

やっぱゼノだよなｗ

0103ｷﾓﾊｹﾞｽﾗｲﾑ ◆hage/frQ/I

2009/11/23(月) 23:56:40ID:O7sJcZSq0

　人　　　 ζ
（,,ﾟДﾟ)ｙ―┛

救えねえ

0104名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:57:42ID:mFhEWCvLO

>>100
あのあたりは他の漫画家にも影響あたえたほどの出来だよ
少年漫画じゃあんまり無いような感じだった

0105名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/23(月) 23:59:39ID:I44mRbj70

>>101
王は今の段階でなんとも言えんからともかく
護衛はそれはない、全盛期の半分のネテロに無闇に突っ込んで吹き飛ばされてるし
プフもボロボロのモラウに簡単に閉じ込められちゃうし
ユピーなんてシルバが師団長を瞬殺してんのに、師団長クラスのナックル1人にあんだけ時間かけてるし
シルバゼノは最低でも護衛クラス、圧倒的な考察力と経験を考えると戦ったら護衛に勝ってしまうレベル

0106名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 00:02:40ID:exo2cojP0

ピトーとゼノの力量察知からみるに大体互角くらい
シルバの貫録は護衛以上

0107名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 00:38:01ID:zOLFzbYa0

奴が帰ると過疎るねぇ～

0108名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 00:38:22ID:cYaWWk7q0

クロロ＞シルバ＞護衛＝ｾﾞﾉ＝ネテロ＝ビスケ

0109名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 00:39:56ID:p3IAtr8qO

ところで、稲妻って何様？

0110名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 00:41:36ID:J6cM9i0h0

お疲れ様

0111名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 00:45:04ID:VXx/T8NjO

護衛とか生まれて一ヶ月とかなんだぞ
10年生きてたら最強だろ

0112名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 00:47:14ID:p3IAtr8qO

>110
もう少しｾﾝｽいいの頼む

0113名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 00:55:10ID:J6cM9i0h0

なんて無様

>>111
冷静に考えればそうなんだが、ゾル家の余裕は一体…
ユピー以外の護衛はあらかた完成されてるから急激に伸びることはないんじゃないか
あとは知恵と経験くらい
１０年たってもネテロに敵わないかも

0114名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 00:58:24ID:J6cM9i0h0

いま思いついたんだけど、キルアの方が成長性があるからこその余裕かもね
３年くらい先の護衛とキルアではどっちが強いか分からん
１０年先なら余裕でキルアでしょ

0115名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:09:46ID:XiGiB3/6O

キルアって10年でネテロより強くなんの？

0116名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:11:24ID:xuCIUnUD0

働き蟻の寿命は一年足らず

0117名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:16:25ID:J6cM9i0h0

順当にいけば恐らくそうなるんじゃなかなー
チートの方向性は固まったし
現段階でも短時間であれば護衛を圧倒できる能力を持っている
百式観音だってやられる前にカンムルで先手を打てばいいだけだし。攻略の糸目は見えてる
あとは能力の維持時間の延長。これは修行すれば伸ばせるだろうし。１０年あればいけるでしょ
その他もろもろ知恵や経験もつくし、体術なども更に向上する

0118名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:24:26ID:t/Nk//fC0

>>116
あの大きさで１年ならハンタの蟻は１００年くらい生きそうだな

0119名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:26:02ID:t/Nk//fC0

>>115
無理なんじゃね？
そもそも感謝にまでたどりつかなきゃ無理でしょ
ネテロは感謝の１万回の前にすでに己の限界まで鍛えたっぽいし
開花するまえのネテロでもめっちゃ強そう

0120名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:31:25ID:8PVHCNHb0

今までのように順調に成長し続けても10～15年ぐらいはかかるかもしれないな
なんといっても人類最強のレベルだから、いくらキルアと言えどもそこに到達するのは大変だろう
まあそんな予想も何も富樫次第

0121名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:33:59ID:J6cM9i0h0

今のネテロのこと言ってたんだけど

全盛期ネテロと王ってどっちが強いんだろうね？めっちゃ気になる
あと全盛期ネテロと現最強であろうジンはどっちが強いのか

0122名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:35:36ID:t/Nk//fC0

ジンはおまえらが思ってるより強くないでしょ
シルバよりちょっと強い程度じゃない？

0123名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:46:37ID:J6cM9i0h0

ジンは１０年前にＧＩを作ったんだぜ？
まあ、シルバもものすごく強そうな雰囲気を出してるけど流石にジンと比べるとねえ
ジンてバカでかい怪物にのってたしあんなもん護衛でもどうしようもないわ。ユピーの爆発でちょっと怪我するくらいでしょ

0124名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:48:27ID:t/Nk//fC0

>>123
おまえちょっと考えが宗教じみてるからもう発言やめたほうがいい
寝ろ

0125名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:49:06ID:lLcOVGQD0

シルバは間違いなく世界五本の指だよ
じゃなきゃ話が成り立たない
あと一本はハンゾーの親ね

0126名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:50:11ID:8PVHCNHb0

>>122
でもネテロが世界5指に間違いなく入る念能力者って言ってんだぜ
間違いなくってことは世界5本に入る強者の中でもトップクラス、まあ最強の座を争うレベルって言えると思う
その世界5指が戦闘能力のことを言うのかどうか分からんっていう問題はあるけどね

0127名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:55:39ID:t/Nk//fC0

>>126
戦闘能力ではないだろ
あと世界五指でもネテロはその中でもいまだにトップだと思われてたんだろモラウやノヴの発言から
あとカイトのあの驚きようからジン以上なのもわかりそうなもんだがな
円が得意そうなゼノが３００ｍで人間でもトップクラスの円の範囲っぽいけどピトーは２ｋｍで２４時間フル稼働可能とか
あまりにも護衛軍の性能が人外すぎると思わんか？
ネテロの百式観音もチートだけど　てか蟻の発みんなチートレベルだな
あの蛸ですら死体の生前の念能力使えるとかねーわ　やりすぎだろあれは

0128名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:56:13ID:J6cM9i0h0

>>125
クロロはどう思う？

たまにシルバと同格という意見を見るが、俺はよくてシルバとゼノの間くらいかなーって見てるけど

0129名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 01:57:45ID:t/Nk//fC0

>>128
ポテンシャルははっきりゼノのほうが上って発言あるんだからなんでゼノより上にくるのか

0130名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:00:01ID:J6cM9i0h0

>>127
ネテロは全盛期の半分
モラウとノブは心Ｔネテロは真偽すら分からなかったほどの井戸の中の蛙くん
護衛以下の心Ｔネテロをみて「会長はやっぱりすげえ、あれは謙遜だったんだ」発現する勘違いぶり
モラウノブはトップレベルの連中については何も知らないよ

つか、ピトーがジン以上はないわ
面白すぎるジョークだ

0131名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:01:25ID:J6cM9i0h0

>>129
そんな発言ないよ
殺す気でなければゼノが十中八九勝つが、殺す気なら話は別って発言はあったけど

あのやりとりの後の雰囲気からゼノよりちょっと強そうな感じがした

0132名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:03:24ID:lLcOVGQD0

>>128
俺もその辺かなと思うよ、ヒソカも
体術も発も発展途上でいずれは世界五指レベルになると思うけど
何でもありな発も片腕が塞がるリスクを背負って
シルバ級の念能力者と戦うのはまだきつい気がするし

0133名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:03:48ID:t/Nk//fC0

>>130
ひとついえることはあまりにも情報がないジンを出すなということ

>>131
死ねｗ　１１巻の１０９ページみろ
おまえID:71VnYbBA0ことID:3J1ngU3s0だろ　すぐにわかる
さっさと寝ろ小学生

0134名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:07:01ID:J6cM9i0h0

>>132
俺はヒソカはよくてゼノレベルって意見だな
興奮状態になれば分からんが

>>133
自分からピトーとジン比較に出してきたくせに

ポテンシャルってオーラ量のことかいな
んなの意味ないだろ

0135名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:08:29ID:t/Nk//fC0

関係ないとか言われたｗｗ
おまえ議論スレで二度と発言しないほうがいい
自分で妄想スレたててそこでやれ

0136名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:09:29ID:t/Nk//fC0

てかオーラ量でもないんだが・・・・・
全然理解してねーｗ

0137名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:11:44ID:lLcOVGQD0

>>134
クロロ＞ヒソカってこと？
ヒソカ相当強いと思うんだけどな…
クロロVSゼノシルバ戦見ても頂上クラスの戦闘では肉弾戦は避けられないと思うし
と思ったらネテロがあんな発使ってたっけ、やっぱネテロ＞世界五指かもしれない

0138名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:12:24ID:J6cM9i0h0

「手にオーラを集中させた…凄まじいポテンシャル…！
　あれで突かれたら俺の防御力ではガードできないな」

この台詞のことじゃないの？

0139名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:12:48ID:dywM9hRU0

蟻信者てなんで個人中傷するの？
蟻とかゴミみたいな発しかないし
プフ→感情読みとるだけ、感情から推測するだけ考えてることは分からない
ピトー→くそ、達人にはお話にならない
ユピー→くそ２、溜長すぎ、達人相手には実用レベルじゃない

0140名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:13:45ID:t/Nk//fC0

人気とか人気じゃないとか関係ないから
ちゃんと純粋に強さだけ把握しろよ

0141名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:14:24ID:dywM9hRU0

蟻とか誰も望んでない
読者はじんやシルバが最強であってほしい
その方が面白いし、蟻とかうざいだけ

0142名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:14:40ID:t/Nk//fC0

>>138
それは単純にオーラ量ではないってこと
ＡＯＰとかの説明がナックルのとこであっただろうが

0143名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:14:45ID:itYHcgG90

マジでナッシュ雑魚すぎ
ノブナガなら円広げて居合い抜きでヂートゥ首チョンパで終了だったわ

0144名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:16:45ID:G5YMEzSu0

護衛とゼノは大東亜戦争におけるアメリカｖｓ日本の関係に似た構図になると思われ

0145名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:20:40ID:t/Nk//fC0

>>143
４ｍが限界だしシュートは離れた距離から攻撃できるからノブナガ不利すぎるｗ

>>144
もうちょっと詳しく

0146名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:23:02ID:J6cM9i0h0

>>142
全く意味が分かりません

>>137
ヒソカは頭はいいけど、体術はそこまでじゃないんじゃね？
カストロ戦でも特に体術に秀でた描写も説明もない。カストロと五分だろう
ノブナガはヒソカを評価してるけど、異常な嗅覚。発の具合のよさなどを褒めてる

0147名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:23:42ID:J6cM9i0h0

>>145
手が真っ二つになるよ

0148名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:26:48ID:t/Nk//fC0

>>147
いや真っ二つになろうとあれ念だからｗ

>>146
忌みがわからないなら最初からしゃべんな！勉強不足を悟れいい加減

0149名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:28:11ID:J6cM9i0h0

こいつ ID:t/Nk//fC0頭おかしくないか？

0150名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:28:54ID:G5YMEzSu0

>>145
アメリカが護衛。日本がゼノ。
日本は開戦当初アメリカを驚愕させるほどの旋回能力とエースパイロットの技術に苦戦した
ジークこと零戦だ。日本はアメリカの戦闘機を落としまくった。
だが、アメリカも学習して最終的には技術的にも日本を凌駕してしまうのだが・・・
アメリカの強みはなんといっても圧倒的な物量だ。
圧倒的物量をオーラ。日本開戦時の技術をゼノの技術とするなら合点が行く。

大東亜戦争では日本は勝ち目がなかったが仮に日本が先に核を作っていたなら違う歴史になっていたかもしれん。
ここでゼノは核に相当する必殺技を持っているのか？もしかしたらドラゴンダイヴを見るにそれに相当したものがあるのかもしれん。
だがそれは想像の域を出ない為、現状では護衛＞ゼノが望ましいだろう
必殺技次第ではゼノは護衛でも良いとは思うがね

0151名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:30:14ID:xuCIUnUD0

シュートはカウンタータイプの相手には弱いと思うな
操作系だから手を切られたらしばらくは使えないだろうし

0152名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:30:40ID:BJtj28J/0

沈黙のミサイル論ですねぇ・・・

0153名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:31:30ID:G5YMEzSu0

俺の日本語が色々おかしい・・・

0154名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:33:22ID:XiGiB3/6O

ノブナガの居合ってピストルよりどんだけ速いの？
マヌケなチーターは弾を余裕でかわすよね

0155名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:35:51ID:t/Nk//fC0

>>150
それってゼノ限定なの？
蟻ＶＳ人類にはあてはまらないのか？
でもどうなるんだろネテロやられたらマジで終わりじゃん・・・・

0156名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:37:20ID:G5YMEzSu0

>>154
ヂートゥはシルバにやられたのを見る限り絶など意識外の攻撃に弱いのだろう。
因ってキルアみたいな能力でも普通にぼこれそうだ
要は必ずしもヂートゥのスピードを超える必要はないってこと。
ノブナガの能力は知らんがタイマンカウンター専門とするならば可能だろは思う。
ノブナガの能力判明してないからこれも意味のない議論だが

0157名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:37:34ID:J6cM9i0h0

>>150
ユピーはともかく、ピトープフには特別な必殺技はいらないんでないか

0158名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:42:04ID:G5YMEzSu0

>>155
人類に当て嵌めるには人類全員が核を持っていない論拠を出さないといけない
もしかしたらゴングーが通用するかもしれないし、リッパーのＭＡＸバージョンやペインも通用しそうだ
ましてやダメージ系の能力でなくても良いわけだ。操作系でも即死系でも核になり得る。

人類全てに当て嵌めるのは無理があるよ。
今回はゼノとの比較であって、王ｖｓネテロも同じ図式だろう。

0159名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:43:31ID:XiGiB3/6O

>>156
構えて円使われてても意識外なんだ
へえ～

0160名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:44:17ID:lLcOVGQD0

>>146
体術主体の戦闘スタイルだし相当な体術レベルだと思うよ
発の具合の良さ＝ヒソカ自身の体術レベルを伴う
と考えてよさそう

カストロってどんだけ強いの？基本的な体術ならカストロも相当なんじゃないか
念能力者としてアレなだけで

0161名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:46:19ID:G5YMEzSu0

>>157
まぁ俺の言ったアメリカってのはユピーをモデルにしてるかな。「学習した」って部分も含めて。
ピトーとプフの攻防力はわからんなぁ。ピトーは少なくともネテロの発を無傷だったのと円を見る限りオーラ量（ＡＯＰも含め）は凄まじい。
プフは４０ｍほどの円だからよくわからんな。ただノヴをリタイアさせるほどの濃縮度？や凶悪性を見てもモラウやノヴとは比べモノにならないだろう
印象では攻防力はユピー＞ピトー＞プフだけど体術面ではユピーが大きく劣るだろう

0162名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:49:47ID:G5YMEzSu0

>>159
あのね。
ノブナガがカウンター専門の能力ならばと仮定しているよ。
カウンターってね。ボクシングでもそうだけど真正面にいても攻撃する側の意識外から飛んでくることがあるの
そういった場合。モロに食らった場合ほぼ一撃必殺なの。

＞構えて円使われてても意識外なんだ
因って、カウンター専門の能力なら↑のように意識外から攻撃が来ることなんて容易に想定出来るの。

0163名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:51:51ID:lLcOVGQD0

今はっきりさせたいのは
ノヴのスクリームは対象の硬度に関係なくブッチできるってことだけど
どうせ反論レスが3つはつくんだろうな

0164名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:53:34ID:G5YMEzSu0

>>163
はっきりできなくて迷宮入りだろうな

0165名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:54:37ID:J6cM9i0h0

ああ、確実に迷宮入りだな
そもそもどんな性質の攻撃なのかもハッキリしてないんだから

0166名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:55:14ID:lLcOVGQD0

ね

0167名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:58:41ID:XiGiB3/6O

>>162
>>143から攻撃速度の話してんの
カウンター以前の問題
なんでヂートゥが攻撃してくるこが前提の話になるのかな？
話反らして楽しい？

0168名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 02:59:30ID:J6cM9i0h0

ヂートゥは攻撃するだろ
間抜けなんだし

0169名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:02:11ID:G5YMEzSu0

>>167
ああ、>>143は「円広げて」と言ってる時点でＯＵＴだろう。広げられないのだから。
まず>>143に突っ込むならそこだな。

>>143とは別に俺の意見を書いただけね

0170名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:04:15ID:lLcOVGQD0

>>143
ナックルは雑魚じゃないよ
戦歴5千は半端じゃないから
相当な体術レベル
カイトと同レベルのナックルがすごいんじゃなくて
ナックルと同レベルのカイトがすごい、と考えるべきですね

0171名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:19:35ID:xuCIUnUD0

>>170
戦歴五千もけっこう謎な設定だよな
毎日戦っても13年以上かかるし
戦歴ほぼ0のユピーに知略で負けるし

0172名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:25:13ID:lLcOVGQD0

>>171
しかもハコワレ出して負けると30日戦えないからね…

0173名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:28:29ID:Hb2aCFSEO

戦歴5000は強さの根拠にならないでしょ
実戦なのか練習なのかも不明だしその経験でゴンやユピーに一杯食わされている
それも芝居やちょっとしたフェイントで

0174名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:30:19ID:BJtj28J/0

黄金の百式ねぇ

0175名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:35:48ID:lLcOVGQD0

ゴンの時はキルアも指摘したように手加減状態だったし
ユピーの時は蟻まさかの急成長、親友の敵、とかなり特殊な状況だったからなぁ
それもあまり参考にならない気もするけど

0176名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:37:55ID:Cuw4MIYQO

ナックルはいろいろとあと一歩イマイチな子みたいになってるなあ
俺はナックル好きなんだが、確かに強さの決め手になるものがないな
体術はそれなりにあるし、ハコワレもいい能力なんだけど

0177名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:41:52ID:Hb2aCFSEO

いや理由つけても5000試合がなんだったの？ってくらい見事に決まってるからな

5000が誰より上かもどんな相手とやったかも不明なのに強さの根拠としては薄すぎるよ

ナックルは馬鹿正直な性格なんだろうな

0178名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:42:03ID:H37NbzN0P

ハコワレとか格下にしか通用せん能力だがな
あ、ガイゼル型なのでこれまでも逃げて勝利してきたのかな（笑）

0179名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:46:19ID:Hb2aCFSEO

あとガイゼル型だから速い！みたいな根拠もたまに出るがこれも駄目
そのガイゼル型の脚力とやらが誰よりどう速いのか描写がない限り根拠にはなりえない

ナレーションで褒められたからスゲー速い！ってのもあったがこれも問題外

0180名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:46:29ID:lLcOVGQD0

>>176
基本的には発なしの体術勝負だからね
相手の体術＋発に対応しなきゃいけないわけだし
相当の体術レベルが要求される
ヒット＆アウェイは消極的な戦法と読者には嫌われるかもしれないけど
俺からすれば念なんてなんでもありの戦闘だし

まぁ根拠のない否定は意味がないと思うよ

0181名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:48:30ID:J6cM9i0h0

よく分からないのが、過去最強の敵と当たるのってそんなにたくさんあるか？
よほど自らの力量にあった敵としか戦ってなかったんだろうなと思う

ゴンキルみたいに最初からクロロとか最強クラスの敵と戦えばそう何度も記録が塗り替えられることなんてありえない

0182名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:52:38ID:lLcOVGQD0

たまにスピードと体術は無関係と思ってる人がいるみたいだけど
これも、言うところの論外ってやつじゃない
ピトーと片腕でそこそこの勝負をしたカイト級の体術レベルはあるわけだし

0183名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:53:26ID:J6cM9i0h0

カイトは武器使ってるし
そもそも「基本的な体術」だよ

0184名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:55:10ID:xuCIUnUD0

>>178
ハコワレは組んで使ったりむしろ格上にこそ強い能力だと思うけどな
集団戦には弱そう

0185名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:56:34ID:lLcOVGQD0

カイトのあの武器は見るからに接近戦用の武器じゃないのかな
基本的な体術にはスピードも含まれると考えるけど

0186名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:57:57ID:J6cM9i0h0

そういや、第三者の出来がナックル殴ったらどうなるんだろうな？
例えばピトーがナックルを殴ったらどうなるのか
借金返済なのか、普通にダメージくらうのか
集団戦でハコワレしたら面白いな。けいさんが大変すぎて頭がパンクしちまうぜ

0187名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:58:17ID:Cuw4MIYQO

ハコワレは格下だけとは言わず、同レベルの相手なら十分使えるでしょ
利息分だけでもとばせるんだから
格上相手ならヒット＆アウェイで逃げながら使うしか仕方ない。
それでもその方法で格上に勝てる可能性があるなら、十分いい能力と言えると思うが

0188名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 03:58:33ID:Hb2aCFSEO

ゴンはカイトの本気（ピトー戦）の体術見てないからなぁ
それまでの雑魚狩りの体術だろうな

仮に基本的な体術が同等だとしてもカイトは武器があるから善戦出来た訳だし問答無用でナックルスゲー！にはならないかな

0189名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 04:00:58ID:SRKoXZng0

ナックルの本気も見てないけどな

0190名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 04:03:13ID:M3sJNPiHO

>>170
なんかヒクソン･グレイシーみたいｗ
練習試合も1戦と数えてますｗ

0191名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 04:05:23ID:itYHcgG90

体術が同じだとすればナックルはハコワレの他に発が無い分、発のある相手よりも戦闘で極めて不利
逃げて勝つしか脳がない
逃げることのできる相手＝格下にしか勝てない
タイマンでは限りなく雑魚なのがナックルちゃん

0192名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 04:11:36ID:G5YMEzSu0

>>191
その不利の度合がトイチと比べてどうなのかだろうに
あと同体術なら遠隔系攻撃なければ逃げられる。つまり格下でなくても逃げきれる可能性はある。

0193名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 04:13:15ID:SRKoXZng0

むしろ自分より強い奴にも勝てる可能性があるだろナックルは

0194名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 04:15:26ID:J6cM9i0h0

自分より強い奴には負けるだろ流石に

0195名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 04:25:50ID:Cuw4MIYQO

だから逃げながら、もしくは防御に専念しながら利息を重ねてとばせばいいでしょ？
あえて危険を冒して攻撃に出なくても相手を倒せるということだから、格上と戦う時に都合のいい能力だと言える
そういうことを想定して（恐らくナックルがそういう技術に長けるため）、ハコワレの設定をしたんじゃないか

0196名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 04:29:19ID:SRKoXZng0

ナックルは逃げ足が一番の長所なんだろ
能力と相性がいいから肉弾戦で負ける相手でも勝てる可能性があるわけだ

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2009/11/24(火) 04:31:27ID:6Hr0tXhR0

ウボーには勝てるな

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2009/11/24(火) 04:33:07ID:xuCIUnUD0

フランクリンには負けそうだな

0199名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 04:34:06ID:t/Nk//fC0

ガイゼル型なめんなよ！
なんでガゼル型じゃないのかわからんが

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2009/11/24(火) 04:39:37ID:Cuw4MIYQO

>>198
フランクリンはきついw
ナックルのスピード意味なし＆無数乱射でどんどん返済

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2009/11/24(火) 04:44:31ID:t/Nk//fC0

ユピーの攻撃もかわせるんだからフランクリンの念弾もかわせるだろう
あとフランクリンとブロウーダの念弾対決がみたい
ブロウーダに分がありそうだけど１発がでかいぶん

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2009/11/24(火) 05:02:02ID:M3sJNPiHO

どうしてユピーの攻撃がかわせるから、フランクリンの念弾もかわせるとなるわけ。

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2009/11/24(火) 05:09:58ID:t/Nk//fC0

>>202
ヤクザの雑魚ボディガードの連中でもかわせたのにか？
どれだけ神格化してんだか

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2009/11/24(火) 05:12:49ID:J6cM9i0h0

体で受け止めたトチーノのおかげだろが

念弾。それもマシンガン
触手と比べるのはどうだかな

そもそもメレが言うには「あのまま逃げ続けるのは無謀」

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2009/11/24(火) 05:14:34ID:M3sJNPiHO

>>203
神格化してないけどｗ
もう一度読んだら。

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2009/11/24(火) 05:19:03ID:t/Nk//fC0

>>205
８巻から読んだら？
しかし９巻のクラピカ強すぎだろ
ウヴォー雑魚すぎる
このときのゴンキルアにも翻弄されてるのか旅団は
今じゃ相手にならないかもなタイマンだと

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2009/11/24(火) 05:23:45ID:xuCIUnUD0

>>206
クラピカ戦だけ見るとウボー弱いけど
それ以外はバケモノ描写ばかりだと思うけどな
ゴンキルに翻弄されたのも非戦闘とか不意打ちとかだろ

0208名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:24:26ID:Hb2aCFSEO

典型的なアンチなんだろうな

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2009/11/24(火) 05:25:18ID:t/Nk//fC0

>>207
１０巻でゴンに腕相撲で巻けるノブナガさんｗ
ついでに翻弄されて逃げられる始末
ナックルシュートのほうが明らかに強いだろこれ

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2009/11/24(火) 05:26:37ID:J6cM9i0h0

不調にもかかわらず師団長を倒したフェイタン

勝負が全く分からないナッシュ

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2009/11/24(火) 05:28:01ID:xuCIUnUD0

>>209
ゴンはキレると力が上がるのは何度もでてる
翻弄されたのも殺す気がなかったからで、戦闘力は二人がかりでも圧倒的な差
ナックルも思いっきりゴンのフェイントに引っかかってますがな

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2009/11/24(火) 05:30:01ID:t/Nk//fC0

>>210
勝負がわからないのはレベルアップしたときの話だし
ヂートゥの話なんだがｗ
フェイタンが骨まで折って倒したのはザザンだろ
師団長はそれぞれ強さが違うのはメレオロンなどで明白
俺がいってるのは旅団の攻防力の稚拙さなどだが
マチもあの程度の不意打ちで死に掛けるし困った連中だ

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2009/11/24(火) 05:31:06ID:t/Nk//fC0

フェイタンがザザンと戦ったときも念の移動が疎かだからこそだしな
ナックルシュートに比べたらかなり稚拙といわざるをえない

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2009/11/24(火) 05:31:39ID:J6cM9i0h0

ヂートゥだけの話ではないし
ザザンもレベルアップしてる

仮にヂートゥ＞ザザンだとしても、フェイタン＞ヂートゥなのだから

どう贔屓実に見てもナッシュは旅団戦闘と同等くらいが限度
普通に見れば旅団戦闘＞ナッシュ

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2009/11/24(火) 05:32:58ID:xuCIUnUD0

ナッシュの流がすごい描写なんてあったっけ？
二人とも強いとは思うけど攻撃力はあんま無いだろ

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2009/11/24(火) 05:34:36ID:t/Nk//fC0

>>214
フェイタンはな
他の連中はどうだろ？
旅団も当然全員強さが違う
マチ　ノブナガあたりは普通にやられそうだがな
おまえは旅団を単体でみないから錯覚してるんだよ
個人個人なら打破できる相手ばかりだ
集団の強みを利用してるんだよおまえらはな

0217名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:35:13ID:Hb2aCFSEO

どうにかして大嫌いな旅団を下げたい可哀想な奴だからもうほっとけよ
既に論破された事を何度も何度も発狂するだけなんだからさ

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2009/11/24(火) 05:35:38ID:6XIg7tH40

ジャンプフェスタ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org390811.jpg

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2009/11/24(火) 05:37:00ID:J6cM9i0h0

ID:t/Nk//fC0
こいつ本格的に頭おかしいな

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2009/11/24(火) 05:37:20ID:t/Nk//fC0

だったらこう考えたらどうか？
ネテロゼノ以外の討伐隊ＶＳ旅団と
さらに旅団は７人も能力がばれているんだよね
いかに集団になったときの強みがあるかよくわかっただろうこれで

0221名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:38:45ID:xuCIUnUD0

>>220
ごめん
何が言いたいのかもわからなくなった

0222名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:41:18ID:t/Nk//fC0

>>221
旅団は一人じゃとっくにやられてるってことだよ
集団だからやっかいなだけだ
団長も常に行動するときは側近に２人引き連れている
団長もタイマンじゃ危険だとわかってるからだ
旅団はせいぜいナックルシュートと同レベルである
もっと個人個人で考えろといいたいね俺は

0223名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:43:03ID:PNqjj9Yt0

>>218
すげえ！

0224名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:44:34ID:xuCIUnUD0

>>222
旅団は徹底して個人で戦ってる気がするけど
むしろ討伐隊のほうが攻撃力の低さや弱点を連携で補ってる気がする

どちらが強いかは別にして

0225名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:45:07ID:6Hr0tXhR0

旅団もなんだかんだで落ち度たくさんあるからな

0226名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:46:35ID:t/Nk//fC0

>>224
相手が強大すぎるからだろう
それにそばに誰かがいるのを個人で戦うとは言わん
個人で本当に戦ったのはウヴォーと団長くらいなもんだ
いかに傍に仲間がいるといないとじゃあ全然違うことくらいスポーツやってる奴ならわかる

0227名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:47:33ID:M3sJNPiHO

>>206
マフィアの護衛三人は直接狙われた訳ではなく大多数の中の数人としてしか認識されていない。
フランクリンのいる壇上からトチーノ達がいる入口付近までは相当な距離があるのに、トチーノが盾となってくれなきゃ残り二名はかわせなかった。
それだけ広範囲でスピードのある念弾の雨を、ナックルが至近距離で全てかわせるとはとても思えない。

0228名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:48:11ID:xuCIUnUD0

>>226
柔道とか剣道で後ろに仲間がいると数段強くなるの？
まあそういうこともあるけどさぁ

0229名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:48:45ID:2RZapk0NO

モラウさんの安定感は28巻で証明されます

0230名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:49:19ID:t/Nk//fC0

そしてそのウヴォーと団長の結果はご存知のとおりだ
ああいう誰からも恨みを買ってる連中は個人でいるとああなってしまうのさ
ウヴォーは殺され団長も殺されるかわりにパクノダが死に自身も念が使えなくなった

>>228
団体戦と個人戦じゃ気持ち全然違うぞアホか
柔道や剣道は勝ち抜き戦とかあるからなあれは心強いもんだ

0231名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:51:28ID:xuCIUnUD0

>>230
後が無いと強くなる人も多いけどね
旅団達の後が控えてるから心強くなってるシーンどこ？

0232名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:53:24ID:t/Nk//fC0

>>231
旅団が戦ってるシーン全部だよ

0233名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:55:38ID:t/Nk//fC0

たとえばウヴォーはシャルナークがいなければ後遺症で死んでるし
団長が予言をしなければ今頃団員の半分が死んでいた
これこそ仲間あってのことだろう

0234名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:56:46ID:J6cM9i0h0

それと強さの何が関係があるんだ？
本当に頭が悪い奴だな

0235名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:57:54ID:xuCIUnUD0

>>232
やられたら次が行けばいいとか言ってるシーンばかりだけど
俺が負けてもフォローする仲間がいるから精いっぱいがんばろう！
とかに見えてるの？
こいつらぜったい変とか言われてるし

0236名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:58:27ID:KTjGjjml0

いつもの自称法律関係者さんだろこれは

0237名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 05:59:58ID:t/Nk//fC0

何の関係？大有りだろ
旅団はその程度だってことだよ
なんでそんなに神格化している？
どう考えても兵隊長との戦いなどからとてもじゃないがランキングで個人個人が上にくることなんかないってことだ
一まとめにしてどさくさにまぎれて旅団あげをしている連中がおかしいということ
ナックルシュート＝旅団戦闘程度だろう

0238名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:00:51ID:J6cM9i0h0

関係あることだけ喋れ

0239名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:05:37ID:t/Nk//fC0

これから旅団って言葉使うなよ
個人名を言え
じゃなきゃ討伐隊＞＞＞＞旅団になってしまいますが
旅団って言葉でひとくくりにするからみんな混乱するんだよ

0240名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:07:11ID:xuCIUnUD0

みんなｗ

旅団戦闘と補助くらいでいいだろ

0241名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:07:25ID:J6cM9i0h0

この法律のプロさんは頭おかしい振りをしてみんなを混乱させるのが好きなのか？

0242名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:08:13ID:t/Nk//fC0

>>240
それぞれみんな強さが違うから駄目だな
誰だよってなる
そうやってどさくさにまぎれて上にやるからたちが悪いんだろ
だったら
討伐隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞旅団でいいのかってことだアホ

0243名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:09:49ID:t/Nk//fC0

じゃあランキングつくりますね

Ｓ　王
Ａ　護衛軍
Ｂ　討伐隊
Ｃ　ゼノシルバ
Ｄ　旅団　師団長

はい終わり

0244名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:11:49ID:t/Nk//fC0

これで文句つけようないだろ？
本当は旅団は師団長より下にもっていきたかったけどね
師団長いっぱいいるからね

0245名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:17:01ID:J6cM9i0h0

Ｓ　王
Ａ　ネテロ
Ｂ　護衛　ゾル家　クロロ
Ｃ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｄ　旅団戦闘員　熟練ハンター　キルア
Ｅ　ナッシュ　師団長　旅団補助

0246名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:17:10ID:xuCIUnUD0

旅団戦闘＞師団長でいいじゃん

その前に、討伐隊＞ゼノバってなんだよ

0247名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:18:59ID:t/Nk//fC0

>>246
メレオロンとゴンもしくはノヴなどのコンボなら人間は誰も勝てませんよ
当然でしょ

0248名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:19:14ID:J6cM9i0h0

Ｓ　王
Ａ　ネテロ
Ｂ　護衛　ゾル家　クロロ
Ｃ　ビスケ　レイザー　ヒソカ　達人
Ｄ　旅団戦闘員　熟練ハンター　キルア
Ｅ　ナッシュ　師団長　旅団補助

0249名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:20:53ID:xuCIUnUD0

>>247
まあ自分で>>1も読めないアホですよって宣言するのは勝手だけどね

0250名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:21:01ID:t/Nk//fC0

ついでに討伐隊にはネテロもいるんですけどね
ネテロだけでもゼノシルバ以上でいいくらいだがな
いかに討伐隊が人間レベルでチートなのよくわかるだろこれで
護衛軍と王はそんなのと戦って優位にたってるんだぜ
強さの桁違いさに気づけよ

0251名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:22:51ID:xuCIUnUD0

>>250
ネテロは別働隊だし
ネテロ含むならゼノも討伐隊だけどね

0252名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:27:38ID:J6cM9i0h0

>>243は組織の能力なのか
旅団を二人で壊滅させるゼノシルバは凄まじいね
つか、ゼノがクロロと一緒に死んだらシルバ一人で残りの旅団員全員片付けなきゃいけなかったわけだから別におかしくはないか
シルバ相当化け物だなこりゃ

0253名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:29:53ID:t/Nk//fC0

>>251
だったらゼノシルバも消していいかな
とにかく俺がやってるのは旅団厨がやってることと同じことをしたまでのことね
これでいかにばかげてるかわかるだろ？
たとえばナックルがフェイタンと相性がいいから勝つといったら今度はフランクリンは～とか
別の名前がでてきたりするからな
そういうのはおかしいっていってるわけよ
それなのに個人名でランキング作らずに旅団戦闘とかいう意味不明なことするから旅団上げしてるって言ってるんだ俺は
だからこれから個人名で語れということ
>>1が読めないのはおまえらもだろう
ジャンプリミックスで数値化されてるのならあのランキングは正しいということだろ？少なくともここの連中の意見よりはな
ザザンの数値みてみろよあんな弱いのに怪我してまで勝って喜んでるし

0254名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:30:24ID:dHJ2uHC4O

あれ現状は不意をついてバラバラに分断させた、討伐隊有利じゃなかった？

0255名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:31:54ID:t/Nk//fC0

>>254
おまえ連載読んでないの？
ネテロは王にびびらされ結局護衛軍一人も倒せないどころかモラウノブシュートリタイヤで
ユピーシャウほぼ無傷で王のもと向かってるんだが
これのどこが討伐隊有利なのかｗ

0256名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:44:38ID:xuCIUnUD0

>>253
個人の相性の話をしているのと総合的な強さは別だろ
フランクリン＞ナックル＞フェイタン＞フランクリン＞だったとして
総合的な強さでは旅団戦闘＞ナックルでもナックル＞旅団戦闘でも矛盾しないだろ

相性があると作中でも語られてる戦闘考察で個別に考えてたらかえって混乱する

0257名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 06:46:01ID:WUUFj7GgO

とりあえず１の数値を元にランキング作ったほうがいいだろう

0258名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:48:31ID:CMRroa2fO

王が負ければ討伐軍の勝利
誰が勝とうが負けようが関係ない

0259名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 06:48:34ID:WUUFj7GgO

クラピカに負けるリョダンはクラピカ以下なのか？
クラピカはレオルと同じ位置にいるけど
リョダン戦闘はあのへんの位置か？

0260名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:49:51ID:J6cM9i0h0

また頭おかしい奴が出てきた
自演か？

0261名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 06:51:31ID:WUUFj7GgO

数値からいうとナッシュキルゴン＞＞＞旅団なんだな
ゼノシルバはクロロと同レベルあたりか
ビスケのほうがクロロより強いんだな

0262名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 06:53:08ID:WUUFj7GgO

え？じゃあ１の数値てなんなの？頭おかしいランキングなの？

0263名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:53:42ID:KTjGjjml0

頭おかしいぞこいつマジで

0264名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 06:54:42ID:WUUFj7GgO

ちょっと待てジャンプなんとかの正式な数値だろ？
なんなのあれ？

0265名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 06:56:33ID:WUUFj7GgO

公式数値いって頭おかしいと言われるこのスレは異常

0266名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:58:06ID:xuCIUnUD0

>>262
コムギがズシより強い
メレとヂートゥがほぼ同じ強さ
モラウもオーラが少なかったとはいえレオル・ヂートゥにやりたいことやられてる
そして何より、数値基準なら旅団の数値が出てから騒ごう

0267名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 06:58:18ID:J6cM9i0h0

まあ、ビスケはユピーと同レベルだからクロロより強いのは当然かな

おかしいのは中指と怒り補正でクラピカはウヴォーに勝ったのに
全くそれを考慮してないこと
そもそもザザンを不調状態で倒したんだからレオルと同程度じゃおかしいと分かるだろうに
と、もし自演じゃなかった時の保険のため一応言っておく。初心者ならすまなかったね

0268名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 07:00:09ID:WUUFj7GgO

でもクラピカより弱いの確実だろ

0269名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 07:00:38ID:J6cM9i0h0

やっぱ自演だ頭おかしい奴乙

0270名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 07:01:18ID:WUUFj7GgO

おかしくてもやっぱり公式数値を信じるべきだろ
文句ならあの数値作った集英社にいえよ

0271名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 07:01:35ID:xuCIUnUD0

>>268
具現化系は嵌れば強い

0272名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 07:03:04ID:WUUFj7GgO

なんでも嵌まれば強いだろ
妄想の範囲じゃねそれ？

0273名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 07:04:19ID:CMRroa2fO

なんでタイミング良く
一人消えると一人でてくるんだよ

0274名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 07:05:41ID:WUUFj7GgO

公式＞＞＞超えられない壁＞＞＞おまえらじゃねーの？

0275名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 07:07:03ID:xuCIUnUD0

>>274
わかったから、公式で旅団の数値が出てからにしてね

0276名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 07:07:06ID:KTjGjjml0

公式数値は別におかしくないよ
おかしいのはお前だよ

0277名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 07:08:29ID:WUUFj7GgO

なんで？
俺は聞いてるだけだぞ
クラピカに殺された旅団はクラピカ以下ってことじゃねーの？て

0278名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 07:11:32ID:J6cM9i0h0

法律のプロは馬鹿な振りをするのが本当にうまい
今日は本気で騙された

0279名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 07:13:06ID:ArgKqUMn0

こんな早朝から・・・

0280名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 07:14:57ID:Dw4o7dRWO

>>277
多くの奴が通常クラピカの他に対旅団クラピカってランクに入れてるな

特定の相手にだけ反則的に強い技だせるキャラは強さランキングだと持て余すもんだね

0281名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 07:17:14ID:WUUFj7GgO

対旅団に使えるのは真ん中だけだろ？
ウボーは明らかに真ん中使わなくても押されっぱなしだったぞ
だから聞いてるんだよ

0282名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 07:21:28ID:Dw4o7dRWO

>>281
じゃあそれでいいんじゃね

クラピカ厨の俺が言いたいのは誰にでも中指使えればクラピカは今より確実にランクあがるって事だけだし

0283名無し募集中。。。

2009/11/24(火) 07:24:13ID:WUUFj7GgO

じゃあそうするよ
解決したサンクス

0284名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 09:19:22ID:wy2io6ms0

１の数値を参考にするのは勝手だが数字の合計が一緒だから互角とかはやめたほうがいい

上限が５であって同じ５でも圧倒的に差がある

0285名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 09:49:28ID:mrJ9f+5qO

対旅団クラピカとかランクにいれるのどうかと…
ただの相性じゃん

0286名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 10:20:48ID:wy2io6ms0

分けて入れりゃーいいと思うけど？
別に強さ議論であって格とかじゃないんだし

0287名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 10:24:27ID:N4duVwptP

ネテロとユピーの体が共に５とか明らかに変だよな

0288名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 11:04:10ID:dUjxJIVu0

今の所言えるのはここまででしょう。

S　王　（30）
A　ネテロ　護衛軍　（29～28）
B　ビスケ　（27～26）
C　クロロ　ゼノ　シルバ　ヒソカ　レイザー　（24～25）
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　（23）
E　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング　ノヴ　（22）
F　旅団戦闘　（21～20）
G　クラピカ　ツェズゲラ　レオル　ザザン　（19～18）
H　ヂートゥ　コルト　旅団補助　（17）

0289稲妻

2009/11/24(火) 11:55:05ID:kfKKjqRNO

とりあえず>>1の数値テンプレ要らないわ。
次から消しとけ。
作者が作ったかもわからない数値なんかよりも、誰も論破できないこの暫定ランクをテンプレートするべきだな。

Ｓ、王

Ａ、ユピー・ピトー・ネテロ

Ｂ、プフ・ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザー

Ｄ、ノヴ・カイト・フェイタン

Ｅ、レオル・ウェルフィン・ザザン・ウボォーギン・フィンクス・ボノレノフ・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・ゲンスルー

Ｆ、ゴン・ブロヴィーダヂートゥ・シズク・シャルナーク

0290名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 12:09:49ID:sTV11Tjp0

S　プフ≧王
A　ネテロ≧ピトー・ユピー
B　クロロ・ゼノ・シルバ
C　ビスケ・レイザー・ヒソカ≧モラウ・カイト・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ
D　キルア≧ゴン・ナックル・シュート・シャルナーク・シズク
今日もプフ≧王について大いに騙り合おうじゃないか

0291名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 12:36:14ID:F3iDeQn80

S　王　（30）
A　ネテロ　護衛軍　（29）
B　ビスケ　ゼノ　シルバ　（28～26)

>>288は数値厨であると同時にビスケと護衛厨ぽいから
仮にゼノ・シルバが２８だったらこんな改変しそうだな
護衛は上限５を超えてるからネテロ以上でいいんだとか言って

0292名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 12:39:55ID:F3iDeQn80

ちなみに旅団が２３だった場合はこんなふうにしそうだ

D　モラウ　カイト　ゲンスルー　（23上）
E　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング　ノヴ　旅団戦闘（23～22）

0293名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 12:46:29ID:29nuuA+V0

それよりも旅団厨ゾル厨の方が怖い
今まで散々公式が当てにならないと主張してきたが
もし旅団が23以上だったりゼノシルバが26以上だったりしたら
きっと数値を根拠に持ち上げるんだろうぜｗ

0294名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 12:50:37ID:J6cM9i0h0

まあ、妄想だな
護衛厨が数値いじってるのは現在進行形だな

0295稲妻

2009/11/24(火) 13:00:02ID:kfKKjqRNO

数値厨はこちらに行け
http://c.2ch.net/test/-/wcomic/1243787003/i

0296名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 13:02:51ID:2lSwWLcVO

数値ってゼノシルバクロロ旅団てでてるの？

0297名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 14:32:38ID:BdahpsbOO

クロロはでてるんじゃなかった？

数値もいいけど、合計にするのはちょっとね。
個別のスペックとしては普通に使えるけど。

0298名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 14:55:12ID:2lSwWLcVO

シルバやゼノが出てなくて本気じゃないクロロだから
当てにならないな

つーか五段階評価が意味不明
10段階にすりゃわかりやすいのに

0299名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 15:47:13ID:BdahpsbOO

スペックとしての数値だからMAX値でしょ。
まともに戦闘してないヤツもでてるし。

0300名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 15:56:49ID:zOLFzbYa0

スペックは器だよ

0301名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 16:33:37ID:o4XzEpJvO

５段階で器はわからないなー

0302名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 18:09:49ID:Cuw4MIYQO

ってか６項目５段階の数値、しかもそれを合計して戦闘力を結論づけるなんて論外でしょ
そんな単純な数値で強さが決まると思ってる奴って、どんだけ頭が単(ry

0303名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 18:27:19ID:ArgKqUMn0

ヒソカさまゼノバ≒クロロ≧イルミ

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2009/11/24(火) 19:07:18ID:DYrjUBRt0

とりあえず数値は完全無視の方向でいいんじゃないの
別に数値ランク専用のスレもあるんだし

ってな訳で少しずつ暫定ランクでも作っていこうぜ
王がＳは確定として、まず祈りネテロ・鈍りネテロ・護衛軍の優劣をだな

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2009/11/24(火) 19:10:01ID:J6cM9i0h0

祈りネテロ＞護衛・ゼノ＞鈍りネテロ

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2009/11/24(火) 19:18:02ID:Lyv1RGjX0

ゾル厨・旅団中が必死に公式数値を否定中ｗｗｗ
公式を否定して妄想全快の自論を振りかざしても虚しいだけだろうにご苦労様です。

0307名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 19:37:09ID:o4XzEpJvO

ネトロはわけなくていいんじゃないね？

0308名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 19:52:31ID:XiGiB3/6O

スペックは自由の女神を破壊しているよ

0309名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 20:52:48ID:2lSwWLcVO

王＞ネテロ≧護衛　シルバ　本気クロロ≧ゼノ≧ビスケ≧レイザー　盗む気クロロ≧ヒソカ≧モラウ≧旅団戦闘＞ナックルとか

こんなもんだな

0310名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 20:57:11ID:DSYZg3PjO

つーかフェイタンってどうやって倒すのよ？最強だろあの発

0311名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 21:00:01ID:ArgKqUMn0

はまればだれでも勝てるのが念でのたたかいだからね。

フェイたんは強いとおもうけどネテロなどと戦った場合は
流石に先制されて一撃死とかありそう。

0312名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 21:07:44ID:tB9Zi8re0

>>304
あっちは数値嫌いの奴が勝手に作ったスレ

前スレで「頼まれたから立てた、俺が立てたから間違いないよ」とか言ってた奴がいたが、過去スレを
うｐされて頼まれてもいないのに勝手に立てたこと判明
赤っ恥で逃走に到る

0313名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 21:09:01ID:FadwXkQg0

まあフェイタンの気構えの問題かな。
自分より明らかに上の連中相手だったら、防御＆回避に専念するだろうからな。
同格以下の相手には体術＆刀で攻撃。
格上相手には、一撃必殺のオーバーキル。
フェイタンの能力ってある意味じゃ少年漫画の王道的な能力かもな。

0314名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 21:13:19ID:XiGiB3/6O

フェイタンを一撃で殺せば問題無い
普通は無理だろうけど

0315名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 21:41:00ID:NWQwznox0

フェイタンのPOPが５万オーラとして１回で使うペインのオーラ消費量が（骨折程度の怪我で発動させた場合）１万オーラくらいだとすると
１回の戦闘で３、４発は打てるかな

0316名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 21:48:06ID:gXSxgqV40

>>315
ホントどうしようもねぇ仮説だなぁｗ

0317名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 22:04:47ID:DYrjUBRt0

あれって無差別攻撃なのにフェイタン本人は食らってないよな
リトルフラワーみたいに念で覆ってガードしてるのかどうかはわからないけど、何かしらの無効化する手段はあるって事だろ
ある程度の実力があるなら熱食らった後すぐに対処法見つけて防御しそう
要はただの超高温な熱なんだからある程度の勢いで念を放出し続ければ体まで伝わってこないし

あと発動に結構時間かかるみたいだからその隙に押し切るとかもできそう

0318名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 22:09:30ID:05h1Tf4uO

ペインってジョジョ三部の太陽スタンドみたいなもんでしょ
カス能力じゃね？
石投げたら終わり

0319名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 22:12:43ID:o4XzEpJvO

受けた痛みにより技が変わるかもよ

0320名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 22:25:09ID:XiGiB3/6O

念の耐火服を着てるやん

0321名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 22:28:37ID:XD7V4byK0

Ｓ　王
Ａ　ネテロ
Ｂ　ピトー　プフ　ユピー
Ｃ　クロロ　シルバ　ゼノ
Ｄ　モラウ　ヒソカ
Ｅ　ノヴ　フェイタン　ボノレノフ
Ｆ　キルア　ゲンスルー　ザザン　シュート　ナックル　フィンクス　レオル
Ｇ　ゴン　ヂートゥ　シズク

ボノさんの能力は音速だから速いよ！
きっと終曲があってフェイたんなみに凶悪に違いない！

0322稲妻

2009/11/24(火) 22:36:22ID:kfKKjqRNO

思った以上にネテロ＞護衛を願望してる奴がいるんだな。
そんな描写ないのに。
護衛＞ネテロと思われる描写はありまくりだけど(笑)

0323稲妻

2009/11/24(火) 22:45:56ID:kfKKjqRNO

Ｓ、王

Ａ、ユピー・ピトー・ネテロ

Ｂ、プフ・ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザー

Ｄ、ノヴ・カイト・フェイタン

Ｅ、レオル・ウェルフィン・ザザン・ウボォーギン・フィンクス・ボノレノフ・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・ゲンスルー

Ｆ、ゴン・ブロヴィーダヂートゥ・シズク・シャルナーク

0324名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 22:51:41ID:XD7V4byK0

じゃあネテロ≧ユピー＞ピトー＞プフでどうだ！
臨戦態勢のピトーが何もできないんだぜ？凄くね？セリフ見ても余裕っしょ
え？ダメージ？ただオーラ飛ばして吹き飛ばしただけじゃね？

0325名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 23:05:39ID:J6cM9i0h0

プフは過小評価されすぎだな

蟻は知恵と経験が足りないと言われてる中、熟練ハンターのモラウに心理戦で圧勝
そしてプフのもう一つの能力ベルゼブブもモラウ級の術者複数名が犠牲を出しながらようやくダミーだと気づく性能
本体を見つけない限り、無敵

ピトーは能力不明・戦闘描写ほぼ皆無だから、おいといて
護衛は大体同じくらいの強さだな

0326名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 23:09:43ID:J6cM9i0h0

>>324
言われてみれば、百式観音には見えないな
何もない空間から突然オーラの塊が放出されてる感じだし
「陰」を使ってるならあんな描写にならないよね

0327名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 23:12:25ID:o4XzEpJvO

護衛＞ネトロ

もとくに描写ないんだけどな

0328名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 23:19:58ID:DYrjUBRt0

俺的にやっぱりネテロは瞑想の前後で線引くべきだと思うんだけど
コルトの台詞から護衛＞鈍りネテロは明らかだと思うけど、
瞑想後のピトーへの見下し方から祈りネテロ＞ピトーへ逆転してるように見える（他の護衛との比較は知らん）

ネテロの強さの本質が祈りによって培われたものなんだから、
前後の描写から見ても瞑想後によって爆発的に実力を回復したと取るのが自然なんじゃないの（流石に全盛期までは回復できないだろうけど）

0329名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 23:26:39ID:J6cM9i0h0

そうそう。
プフはモラウを殺せなかったので戦闘力は低いと言う意見もあるけど
プフは「戦闘力が大幅に低下した抜けがら」でモラウ級のハンター複数人に犠牲を強いることができるってことも忘れないでね

0330名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 23:27:34ID:J6cM9i0h0

○プフは「戦闘力が大幅に低下した抜けがら状態」
×プフは「戦闘力が大幅に低下した抜けがら」

0331名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/24(火) 23:37:08ID:XD7V4byK0

プフがモラウを殺せなかったのは死んだ人の念が強くなって長時間出られなくなる
ってのがおおきいんじゃね？
モラウがどういう人間か能力で探ってたし
プフがそんなこと知ってるかどうかわからない（描写なし）からその線はなし
って考える人もいるだろうが
プフの評価はこれで分かれるんじゃね？

0332名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 00:09:07ID:q8XecrXY0

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　
Ｂ　護衛　ゾル家　クロロ
Ｃ　達人　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｄ　熟練ハンター　旅団戦闘　ゴンキル
Ｅ　師団長　旅団補助　カストロ　ナッシュ　ゲンスルー

0333名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 00:16:41ID:FQatVoqKO

稲妻って毎日湧くキチガイなの？

0334名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 00:26:40ID:qjmb3GPEO

>>333
キチガイかは定かではありませんが、彼がランキング投下するとスレの流れが止まる事は多々あります。

0335名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 00:39:04ID:pD1MVnpyO

護衛のランクを分けてるとこと、フェイタン厨であることを除けば、まあまあ普通のこと言ってると思うけどね
個人的に稲妻のランクは結構いいと思う

0336名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 00:39:24ID:9nLEKB+n0

>>324
いくら技術で圧倒しても、クリーンヒットでノーダメージっていう結果の方が重要だと思うんだけどな

ネテロのマックスはアレ以上にあるのかもしれないが、それが通じる可能性より通じない可能性の方が高いと思う
逆にピトーは攻防力でネテロを上回ってるので、ピトーの攻撃は当たればネテロを倒せるし

0337稲妻

2009/11/25(水) 00:41:38ID:qToZh4jkO

>>324
何もできないまま攻撃を食らったのは王も同じなのでピトーが吹き飛ばされたのは参考にならない。
>>328
護衛＞鈍りネテロはわかるけど、牙ネテロになったからとなぜネテロ＞護衛になるのか意味がわからないよ。
護衛≧ネテロもしくは護衛＝ネテロと考察したほうが妥当じゃないか？

0338名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 00:56:54ID:OTtiXZC90

>>337
何をもって妥当とするのか
ネテロが護衛に負けてる描写どれだ

0339名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 01:24:50ID:aAvmV8430

>>337
見下した顔と蟻んコ発言は明らかにネテロの方が格上って描写にしか見えない

0340稲妻

2009/11/25(水) 03:05:16ID:qToZh4jkO

>>338
ネテロの発がピトーに効いてない。
これに尽きるだろ。
少しは>>336のような意見を参考にしろよ。
いいか？
ネテロの発は格上の王にさえクリーンヒットを許す優れた発なんだよ。
だからピトーにクリーンヒットさせようが、ネテロとピトーの優劣を決めれる材料にはならないと言ってる。
ネテロとピトーの優劣を参考にできる材料は、ネテロの発を食らってピトーは効いてないと言うことのみなんだよ。
結果、今のところ護衛≧ネテロか護衛＝ネテロが妥当だと考察できるわけだ。
>>339
見下したり余裕発言を言ったからと強さに全く関係ないだろ。
ウボォもクラピカを見下し余裕発言どころか手加減までして乾杯したんだぞ。
ゲンスルーだってゴンを見下し余裕発言をしたが結果的に負けた。
極端な話、ジョネスだってキルアを見下し余裕発言をしたが心臓抜き取られて瞬殺されたんだよ。
まだまだそんなような描写はたくさんあるよな？
従ってネテロがピトーを見下し蟻んこ発言したからと、この漫画に限って言えば何も関係ないと言える。

0341稲妻

2009/11/25(水) 03:12:03ID:qToZh4jkO

まぁしかしプフに関しては強さの種類がユピーやピトーと比べて違うものだと言った考察には一理あると感じた。
それにフェイタンも発が厄介と言うくらいで旅団戦闘の域から飛び出すのも万人には納得のいかない考察なんだと考えさせられた。
そこで新たに暫定ランクを作り直してみようか。

0342名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 03:13:29ID:aIq2o1X+0

もうコミック持ってないから間違ってるかもしれないけどネテロの攻撃をピトーってガードしてなかったっけ？
あと傷に関してはネテロの発はカイトの発以下の威力って事になる
まあ対カイト戦と対ネテロ戦でピトーがどの程度変わったのかがわからんが

0343名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 03:14:18ID:Nrz/JiwR0

ボノさんの木星ってあれメテオじゃね

0344稲妻

2009/11/25(水) 03:14:18ID:qToZh4jkO

Ｓ、王

Ａ、護衛・ネテロ

Ｂ、ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザー

Ｄ、ノヴ・カイト・旅団戦闘

Ｅ、レオル・ウェルフィン・ザザン・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・ゲンスルー

Ｆ、ゴン・ブロヴィーダヂートゥ・旅団補助

0345名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 03:18:09ID:MIYTHUr30

どうでもいいけどいい女とセックスしたいという結論にいたった

0346名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 03:25:19ID:nEgcOHta0

>>344
お前大人になったな。
モラウが高いかな。後は全く異議なし

0347名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 05:23:50ID:klF4fqtK0

ペインバッカーて発動する前に逃げれば回避できるんじゃね？
旅団も発動してから楽々避難できたみたいだしさ
まあ初見で逃げるとゆう選択とるのもプライドとか邪魔しそうだけどさ
ノヴ相手だとつんでるほど相性わるそう

0348名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 05:48:20ID:MIYTHUr30

>>347
モラウにも相性悪い
スモーキージェイルで自分を隔離できるし

0349名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 06:05:18ID:YS07O2qoO

どんな能力かもわからないのに広範囲の発から逃げるとかないな
警戒して距離を置く程度だろう

本気で彼方に逃げる奴は大分格下か化物並の洞察力で能力を見抜く奴くらいだろう

0350名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 07:06:27ID:MIYTHUr30

>>349
それができるから一流のハンターなんだろ

0351名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 07:10:54ID:aAvmV8430

>>340
いや、ピトーに打った攻撃はそもそも性質自体が全く違うだろ
ネテロの台詞からもわかるようにあれはダメージを与えるのが目的じゃなくて邪魔にならない所まで吹き飛ばすのが目的
ダメージの無さに驚くネテロの描写もないしダメージがどうとかは全く関係無い
不確定要素であったピトーの発が都合良く止めてくれなかったらあのまま遥か彼方まで飛ばされていた
だからあの技の趣旨に関しては十分に効いてる

ウボォーやジョネスが格上を見下してるのは敵に対して真っ直ぐだったり世界の広さを知らないような性格を表現するため
瞑想前はピトーとの実力の差を冷静に判断してるしネテロはそういうキャラじゃないだろ

あとゲンスルー戦はビスケの助言の入った入念な作戦立てがあったから勝ったんだろｗ
それ除けば腕一本失うのとひきかえにアゴに一発蹴りを入れただけで、あとは描写通りにゲンが上を行ってるだろ

0352名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 07:58:36ID:eCXYpyT30

空中で高威力の攻撃をくらったから吹き飛んだんだろ
あの場面でダメージを与えない理由がない

いくらネテロとはいえ一発で護衛軍にまともなダメージを与えれるとは思えないし
別にノーダメでもおかしくない

0353名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 08:01:56ID:QykQTbe20

モラウの煙じゃ熱を遮断出来ないんじゃないか？

0354名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 08:13:38ID:eCXYpyT30

見たことない発から逃げてたら念の戦闘なんてできんよｗ

カンで片づけられそうな気もするがここじゃ考察不能

0355名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 08:22:30ID:aAvmV8430

>>352
あえてダメージを与えない理由もないけどあえてダメージを与える必要も無いんじゃないの
あくまで王の所へ突っ込むのが目的なんだから突入の邪魔にならないようにあしらえばいい
王相手以外に多く念消費するのはプラスにならないし

俺も本気で打ったとして一発で外傷を与えられるとは思わないし、
とりあえずあの場面でダメージ自体と優劣は全く関係無いって事を言いたかった

0356名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 08:56:10ID:omhu2QyNO

ピトーへの一撃がどうかはわからんけど
ほかの場合にしても本気で放った一撃で外傷が与えられないのはあかんだろｗ

0357名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 08:59:27ID:MIYTHUr30

てか王ですら見切れないネテロの攻撃なのに王のほうが圧倒的に強い描写だよね
ピトーが見切れないのもしょうがない
だから王＞護衛軍ってするのもまだまだ時期尚早では？

0358名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:04:36ID:eCXYpyT30

ネテロの攻撃は速さ特化のコンボ技のイメージだけどね
圧倒的な防御力の蟻に一発でダメージ与えられないのは普通じゃないの

0359名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:14:32ID:omhu2QyNO

コンボかどうかって話ではなく本気の一撃が外傷なかったらダメだろって話な
ゴンのタメパンチで相手に外傷なかったらゴン終わりじゃね？

0360名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:16:16ID:klF4fqtK0

例えば60キロで投げたボールと150キロで投げたボールの威力が違うように
速さ特化だとその速さに比例して威力あがるはずなんだけどね
漫画だと速さだけあがっても技の重さかわらない描写多いけどさ

0361名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:25:03ID:MIYTHUr30

まだネテロの百式観音も全貌わかってないからなんともいえないだろうね
王に対しては本気で打ち込んでるみたいだけどね
硬い！っていってたくらいだし

0362名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:25:41ID:omhu2QyNO

ジャブは早いけどストレートより威力はないと思う

0363名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:30:41ID:eCXYpyT30

だから威力より手数タイプなんじゃねーのって話だよ

0364名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:33:48ID:MIYTHUr30

でもあの王がめり込んだ深さ見る限り１発でウヴォーのＢＩくらいはありそうだが

0365名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:37:39ID:MIYTHUr30

まあ人間なら確実にネテロに勝てる奴いないんだろうなってのはわかる
あ頂上決戦いうだけはある
不可避の速攻とかチートすぎる

0366名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:42:01ID:omhu2QyNO

手数手数って本気の一撃って話をしてんのにどうしたんだよ

0367名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:44:47ID:eCXYpyT30

ピトーをふっ飛ばした時の話だろ
発自体が手数タイプに見えるってことだが？

○の手かで変わるのかも知れんけど１の手で護衛にダメージ与えれたらチートすぎるだろｗ

0368名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:50:13ID:4sFJV11aO

ネテロはピトーを吹っ飛ばしたんだろ、ガチで闘うと王戦無理位予想できるし、てか担当じゃないし

0369名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:55:55ID:MIYTHUr30

いや１の掌であの威力だぜ？
人間だったら１の掌で大ダメージだよ
なんせどこからくるのかわからない上に不可避なんだからまとってるオーラだけで防がなきゃならんわけだし

0370名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 09:58:54ID:eCXYpyT30

むしろ護衛軍にダメージが通るなら人間なんて木端微塵だろうな

普通の蟻が砕ける王のしっぽビンタで護衛軍はほぼ無傷なんだからｗ

0371名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 10:00:38ID:MIYTHUr30

無傷じゃないよ
護衛軍でもそこそこダメージあるよあのしっぽ
討伐隊だとあのしっぽで一撃なんだろうけど・・・・

0372名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 10:06:38ID:omhu2QyNO

>>367
あ、すまん俺は全体的にみてマジの一撃がって話だったわ

ピトーのはあれでかなりのダメージを与えるとは思ってないよ
あれは連続でずっと攻撃をし続けれそうだもんな

0373名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 10:09:31ID:KWWSDbuc0

ピトーをふっ飛ばした時は空中で踏ん張りが利かなかったからダメージ少なかったんだよ

0374名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 10:21:32ID:omhu2QyNO

あの技に踏ん張りとか関係なさそうなんだけどｗ

0375名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 10:24:59ID:MIYTHUr30

踏ん張りとかねーわｗ
関係ないだろ
あれだけぶっとばされる打撃ってどんなんかわかってるのかよ
重力考えろよ
普通なら身体が耐えられなくて胴体真っ二つだよ

0376名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 10:30:45ID:klF4fqtK0

はるか彼方までぶっ飛ばせる殴りで低威力てのも不思議なんだよな
掴んでぶん投げれば納得するんだけどね
あの殴りてどんくらい飛ばすのだろうか？
十キロ程度だと数分で戻ってきそうな気が‥‥

0377名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 10:38:36ID:aAvmV8430

ピトーに打ったのって打撃なのか？
喰らった後もしばらく念の塊がピトーの体覆ってるし、
どう見ても放出系の技に見えるんだけど

0378名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 10:52:32ID:omhu2QyNO

>>377
あれは打撃ではなく覆って遠くに飛ばそうとした

として仮定しても面白いね

0379名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 11:00:08ID:RauG7EXfO

つーか10kmくらい吹っ飛ばしても着地して数秒で帰ってくるだろ。
カイトのときは２kmくらいをあっと言う間に移動してるし
王の下に向かうときは、さらに倍近いスピードみたいだし。

0380名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 11:07:30ID:Nrz/JiwR0

会長ってどの技も速攻で出せるのが能力なのかな必ず先手取れると
ウボーと違って一発より一万発当てるってかんじ

0381名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 11:16:48ID:RauG7EXfO

今気がついたんだけど、ユピーの階段破壊攻撃って実はかなり速いな。
ハコワレ喰らう→ピトーの円が覆う→階段破壊
が、0.27秒だぞ。

おそらく、変形→攻撃までに0.2秒を切ってると思う。

0382名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 11:20:19ID:Z7H5tCN/O

360同じ重さ、硬さのボール投げるとは限らないだろ。６０キロの鉄球と１５０キロのピンポン玉とか

0383名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 11:28:05ID:omhu2QyNO

キルアが旅団に捕まったとき手錠を外して攻撃くれるまでのスピードも尋常じゃなく早かったな
それを考えればハンタではそんなに有り得ないスピードではないんだろうね

0384名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 11:32:41ID:RauG7EXfO

しかし、あの威力であのスピードは異常だろ。
使いやすさはビックバンインパクトと変わらんぞ。

0385名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 11:50:38ID:q8XecrXY0

>>381
０．２秒じゃナッシュにも通用しないだろうね
クロロなら暗闇の奇襲でも十分避けれる時間
それだけピトーの円が効いたってことか

つか旅団は凄まじいよ
０・５秒注意をひきつけるという任務ですらかなりの難易度っぽいし
あんな奴らに１秒間なんてできるだろうかって言ってる

0386名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 11:54:30ID:q8XecrXY0

俺もあれは百式観音ではなかった派だな
百式観音はクレーターをみるからに王の尻尾より打撃力あるだろう
そしてピトーは王の尻尾で打撃を受けてる
描写で見れば、百式観音でピトーがダメージを受けない理由がない

0387名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 12:03:54ID:ho31Q539O

クロロは一秒くらいあるのに捕まったな（笑）

0388名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 12:06:24ID:at4+72ymO

ていうか、手じゃなかったしね多分別の能力

0389名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 12:07:19ID:omhu2QyNO

警戒してたわりには捕まったなｗ

ま、暗闇だったから捕まったで納得するしかないね

クラピカの鎖もものすげ早い

0390名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 12:10:02ID:RauG7EXfO

>>385
だから、あの威力で0.2秒(それ未満かも)が凄いって言ってるんだけど。

あと、団長は暗闇の奇襲では0.2～0.3秒の攻撃で捕まってるよ。

0391名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 12:12:20ID:ho31Q539O

なんでクロロが出てくるのかわからんが今の戦いはそんな低レベルじゃないだろ

0392名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 12:20:31ID:4CK2quDZ0

>>389
警戒は周囲に対してだからね
ゴンキルなんて一番してないだろ

0393名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 12:23:23ID:BWNXmF0B0

俺もピトーに撃ったあれは百式じゃないと思う
ゼノの解説があるのでまったくの無関係というはずもないだろうけど
まだ観音が出ていないし

「ネテロは全開でダメージ目的だったが、護衛の圧倒的オーラで無傷」でもいいけど
体はともかく服にもまったく傷がついていないのは少々不自然
「あの能力は前段であり、その延長上に完成させた発が百式」か
「百式の中の技法の一部分で、戦線離脱を優先させた」かのどちらかと思う

前かその前でも同じような事を書いたんだけど
スレの終盤だったから

0394名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 12:30:40ID:RauG7EXfO

てかピトーって生まれたときからアレだけど、服着てるのか？ｗ

プフも、バラバラになったチビが服着てるし、また集合しても服も着てるし。

あ。具現化してるのか？かなり無駄遣いだけどｗ

0395名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 12:34:58ID:FQatVoqKO

ロギア系だから

0396名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 12:37:33ID:aAvmV8430

>>393
俺はそれの後者派
観音は無駄に手の内を計らせないように隠で隠してたんじゃないかな

加えて言えば、
ピトーに打ったのは見た目的にその中でも放出系寄りの部類だと思う
ゴンのジャジャン拳も強化・変化・放出で使い分けてるんだしネテロもそれくらいは軽くやってるはず

まあ、あくまで予想の範囲だし連載再開したらそこらへんもハッキリすると思う

0397名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 12:44:12ID:YS07O2qoO

>>350
なんだその根拠(笑)
>>348みたいな糞な理論は通用しませんから
モラウが一流だとしてレオルの発を見た際にスモーキー使いましたか？普通に水に呑まれましたね(笑)
「やべぇ」となりながら使ってないよな？つまりモラウはペインの時はやべぇとなって食らうのが筋だわ
描写を参考にしましょうね

0398名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 13:01:45ID:RauG7EXfO

旅団員もペインパッカー見学して死にかけたらしいから、
ヤバイと思ってからでも逃げきれないわけじゃないでしょ。

距離を取らないと死ぬ。。ユピーの爆発に近いんじゃないかね。

0399名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 13:06:16ID:ho31Q539O

だな
団員でも逃げられる程度だよな

0400名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 13:09:32ID:Rp0xUUB8O

っていうか護衛軍や王を強くし過ぎたせいでヒソカの立場がないな

0401名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 13:13:17ID:4CK2quDZ0

ユピー「念って奥が深け～」

ヒソカ「錬を覚えたぐらいでいい気になるなよ？念は奥が深い♪」

0402名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 13:23:54ID:klF4fqtK0

ユピーてハコワレでとんでも変形能力できないだけでそれでもかなり強そうなんだよなー
変形したまま念封じられたらどうなるか見てみたかったよ

0403名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:11:53ID:q8XecrXY0

>>391
今の戦いは低レベルだろ
熟練ハンターがモラウしかいないのは大きい
そもそもクロロは護衛に勝ってもおかしくないキャラ

>>399
対戦相手じゃなくてそう王の距離を取っていれば逃げれるだろうね
フェイタンを傷つけた本人は至近距離にいるから間に合わないだろう
モラウの場合は煙が耐熱効果も持ってるとか斜め上展開もあり得る

0404名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:13:18ID:q8XecrXY0

×そう王の距離
○相応の距離

0405名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 15:30:11ID:ho31Q539O

どうやってクロロが護衛に勝てるんだ。。。

0406名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:34:22ID:jfKa8H7v0

強制ワープ技とファンファンクロスでおk

0407名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:36:49ID:FQatVoqKO

ここでまさかの梟様の能力一発ですよ

0408名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 15:37:47ID:ho31Q539O

ユピー馬鹿じゃないぞ
大体ファンファンクロス届くのか？
瞬間移動技もまだわからないし
あとクロロはどうせヒソカに殺される

0409名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:40:41ID:q8XecrXY0

ファンファンクロスじゃ無理だろうな
あれじゃゼノにも十中八九負けてしまう
護衛に勝つとするのなら、ゼノが示唆した殺す気の能力だろう
どんなもんかは知らんが

0410名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:41:48ID:FQatVoqKO

俺はネタで梟を持ち出したが、クロロがヒソカに殺されると断言するあたりが痛いな

0411名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:43:39ID:sNUGW9gwO

ふぁんふぁん普通に内側から破られるだろJK
グチュって潰すのもムリぽ
ふぁんふぁんは雑魚用

0412名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:43:54ID:dS1HJMd10

>>385
クロロはクラピカの0.5秒攻撃で捕まったわボケ

0413名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:48:41ID:jfKa8H7v0

ふぁんふぁん内側から破られるならディープパープルも破られるんでねぇの

0414名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:51:07ID:jfKa8H7v0

ミスwスモーキージェイルね

0415名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:52:07ID:OTtiXZC90

>>412
0.5秒だっけ？

0416名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:52:40ID:q8XecrXY0

>>415
違う。馬鹿が妄想してるだけ

0417名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 15:53:58ID:ho31Q539O

妄想はどっちもじゃね？
ただユピーよりは遅いような気もする
てかあのクラピカに捕まる時点でやばい

0418名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:55:25ID:FQatVoqKO

>>412
それって、視界が悪く予想外の緊急事態だったって事はないよね？
通常時だよね？

0419名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:56:14ID:ItG+xdn+0

あれは普通にしてたら0.1秒の隙も見つける事出来ないから
停電にして目が慣れないコンマ何秒の隙を突いただけで
何の仕掛けも無しなら捕まえられる余地はなかっただろう

0420名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 15:57:13ID:q8XecrXY0

ユピーは０・２７秒なんだろ？
マチの推測ではクラピカの攻撃速度は０・２～０・３秒
例え奇襲だとしてもクロロが避けるには十分な時間
マチは実際に鎖をみたわけじゃないからもっと早い可能性もないわけでもないが
普通はユピーの攻撃とクラピカの奇襲を避けるのは同じくらいの難易度とみるでしょ

0421名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 15:58:48ID:ho31Q539O

なんの仕掛けもなしに捕まえるのもおかしな話しだ
てかあのときのゴンキルアとクラピカで倒せるレベルかよメレオロンとファンファンクロスのコンボが出来れば無敵だな

0422名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 16:00:19ID:ho31Q539O

てかBIと同じ威力であの速度だからやばいんだろ？
通常の触手攻撃ならもっとはやいんだぜ？

0423名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 16:03:04ID:q8XecrXY0

>>421
お前はハンターを何も分かってない

ネテロとゼノＶＳ王
クロロＶＳネテロとシルバ

高レベルな戦いでは、決着をつけるのは「致命的な油断」だよ
暗闇の奇襲も同じ。暗闇の中、団長として対抗策を講じなければならない一瞬の隙
護衛だろうが、ネテロだろうが、護衛だろうがクラピカには捕まってる
王は知らん

0424名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 16:04:58ID:ho31Q539O

ネテロとシルバとかクロロやばいだろ（笑）

0425名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 16:05:57ID:klF4fqtK0

クロロの盗める能力て条件的には厳しいからショボイきがするのよね。
ゼノクラスの一流になると盗むのが困難になるしさ

0426名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 16:06:05ID:q8XecrXY0

悪い。ちょっと急ぎの用事ができたんで焦ってた

ついでに護衛を２回言ってるけど、それも気にしないで

0427名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 16:06:06ID:sNUGW9gwO

・・・・・・ﾌﾟﾑぅ
・・・冨樫・・・

0428名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 16:06:27ID:OTtiXZC90

音の速さは0.1秒で約34m進む
旅団下位でさえ音より早く耳をふさぐのが簡単な連中なんだから
ユピーの今のところの、突入時間から比較して見る動きでは捉えることができない

ってのもザザン戦見るとおかしな気がするし
一つの描写だけで判断するのはだめだよな

0429名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 16:13:44ID:pD1MVnpyO

>>428
そういやそんな話あったな
0．1秒ぐらいなら朝メシ前ってことか
なら実質的には0．05秒ぐらいなら大丈夫ってことかな？
そう考えるとやっぱり凄い連中だわ

0430名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 16:27:26ID:ho31Q539O

クラピカはウボーパクノダを殺しクロロを念使えなくしたわけか

0431名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 16:43:44ID:omhu2QyNO

パクは自殺

0432名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 16:47:35ID:SPpIhKY00

>>292
いやいや

その場合
D　モラウ　カイト　ゲンスルー　旅団戦闘（23）
E　ナックル　シュート　ゴン　キルア　ウイング　ノヴ（22）

になるだけでしょ
可能性は低いだろうけど

0433名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 16:51:38ID:zWl6KMO9O

旅団が完全に非情ならゴンキル殺されて終わりだったし
クラピカは主人公補正と対象を怨んでる特殊設定のたまものという気もする

0434名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 16:53:26ID:ho31Q539O

つまり主人公補正がない旅団に未来はないってことだな
クロロも死ぬと思う
マチの発言もフラグだしな

0435名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 17:01:34ID:LwV8F+52O

>>420
0.27の間に変形、ナックル驚愕、ピトーの円と色々あるから0.1秒くらいじゃね
>>423
油断もなにもクロロは警戒中だったから言い訳が効かない
ちなみにビスケクラスだと眠っていても奇襲に対応できるね

0436名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 17:03:22ID:LwV8F+52O

>>428
耳を塞ぐ速度と移動速度を同列にしちゃいかんな

0437名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 17:04:33ID:ho31Q539O

最後はヒソカがクロロ倒してマチがヒソカを倒すため追いかける旅にでるシーンとか一枚絵だけで表現されて終わりだろな（笑）

0438名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 17:07:22ID:FQatVoqKO

で、マチはヒソカにレイプされる、と

0439名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 17:14:05ID:ItG+xdn+0

ヒソカがクロロと殺りあうと決めたのはマチがクロロに惚れてたから

0440名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 17:15:12ID:dd6lmluNO

マチたん…ﾊｧﾊｧ

0441名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 17:29:48ID:q8XecrXY0

>>435
クロロは警戒をしていて、本来ならゴンキルとクラピカ達双方向に連絡を取り合うことができなかった
裏をかいたクラピカの知恵とそれを可能にしたセンリツの能力がうまくマッチしてできた芸当

また、本来ならクロロは十分対応可能だったが、闇に対抗するいくつかの策を巡らす一瞬のロスが命取りになったとマチが言ってる
ビスケは突然の闇に対抗する策を頭にめぐらすこともないのか？
無策だったらそのまま捕まるね
対抗策を考えついても、対抗策を考える一瞬のロスが命取りになる。クロロと同じパターン

0442名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 17:30:11ID:r/LVoUfxO

話しにまとまりがなさすぎ。

字が多い。

よって糞漫画認定。

0443名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 17:41:58ID:RauG7EXfO

>>441
0.2～0.3秒の部分とか、その部分とか
マチじゃなくてパクノダの考察じゃなかったっけ？

まぁ、どっちでもいいけど。

0444名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:08:09ID:3CWqrXTNO

やっぱり旅団の議論は盛り上がるな

0445名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:11:38ID:4CK2quDZ0

ゼノなんていらなかったな

0446名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 18:12:13ID:ho31Q539O

旅団はつよくないってことで収束しそうだがな
今のゴンキルアなら勝てると思う

0447名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:22:49ID:4CK2quDZ0

強くなればそれなりの待遇はしてくれるよ。

0448名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:24:01ID:FQatVoqKO

ゴルアってそんなに強いのか
実戦経験が雲泥の差がある気がする

0449名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:28:06ID:xJt0GiIEO

クロロvsヒソカはマチ争奪戦だったのか知らなかった

0450名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:32:12ID:RauG7EXfO

議論の塊(？)がだいたい決まってるんだよね。

護衛とネテロ、護衛とゼノシルバクロロ、ビスケの位置、モラウと旅団、
旅団とナッシュ、ナッシュと師団長、旅団と師団長、などなど。

んでもってだいたいが、蟻派とゾル旅団派に分かれる。

0451名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:33:25ID:LwV8F+52O

>>441
奇襲を想定していれば暗闇になろうが動けるだろ
暗闇になった瞬間考えてしまう、隠れてばっかりで経験不足が故こういう失態を犯してしまったのだろう

0452名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:33:49ID:ItG+xdn+0

>>450
私のプフ≧王議論が入っておらぬではないか！

0453名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:33:59ID:q8XecrXY0

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　
Ｂ　護衛　ゾル家　クロロ
Ｃ　達人　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｄ　熟練ハンター　旅団戦闘　ゴンキル
Ｅ　師団長　旅団補助　カストロ　ナッシュ　ゲンスルー

0454名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:34:56ID:q8XecrXY0

>>451
妄想はいらない
俺は作中の描写で語ってる

0455名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 18:36:46ID:ho31Q539O

暗闇であの弱いキルアに肋折られて腕折られる団長捕まる
念を覚えて半年のクラピカごときに半分殺される予定だったそれが旅団

0456名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:39:24ID:LwV8F+52O

>>454
だから作中の描写で眠りで奇襲に対応＞警戒中に奇襲で終了、と言っているのだよ

0457名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:41:25ID:FQatVoqKO

>>455
ゴルアってどの戦闘員の骨折ったの？
もちろんタイマンで同条件だよね？

0458名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 18:43:05ID:ho31Q539O

タイマンどころじゃない
マチとパクノダ（笑）
しかもキルア一人に
キルア手錠はめられてる状態から（笑）

0459名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:44:38ID:FQatVoqKO

うわ…
つまんね(笑)

0460名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:45:12ID:LwV8F+52O

GI初期ゴルアをカヅスール等はまるで問題にしなかった
旅団はそれ以下のゴルアをプロハンタークラスの戦闘力と評価
この時点で終わってる

0461名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:45:43ID:zk/jHFH7O

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0462名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:46:04ID:0gAVLWkY0

>>458
臨戦態勢よーいドンだとそんなことにはならないと>>457は言ってるのだよ

0463名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:49:28ID:omhu2QyNO

旅団をどうにか弱くしようってしてる奴なんなのｗ

0464名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:52:47ID:FQatVoqKO

旅団弱いなら上位ハンター連れて、迂濶に手を出して(笑)壊滅させろよ

0465名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:53:18ID:0gAVLWkY0

カヅスールらって過去にツェズゲラの試験受けてGIに来たやつらなの？

0466名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:53:36ID:q8XecrXY0

旅団員がヨークシン編でヘマしたのが事実だったとしても
蟻編で師団長を倒してる事実は変わらない
戦闘員は悪くてナッシュと同等

0467名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 18:54:37ID:ho31Q539O

もう師団長なんか討伐隊の相手じゃないんだが

0468名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:54:52ID:qjmb3GPEO

>>448
リアルシャドーで既に数百数千の経験を持ちます

0469名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:56:17ID:q8XecrXY0

>>467
ナッシュは強力な発を持つ師団長とは勝負が全く分からない
神速覚える前にキルアのポテンシャルは師団長並かとの推測

まあ、あれだな
師団長過小評価しすぎ

0470名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:57:36ID:omhu2QyNO

>>460
それからゴンはプロハンターじゃなかったっけ？
なんら問題ないよな

0471名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:57:38ID:0gAVLWkY0

旅団戦闘＞ナッシュ≧師団長
これでいいんじゃね

0472名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 18:58:01ID:FQatVoqKO

>>468
中国人とかカマキリとか恐竜とかとでしょ？

0473名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:00:56ID:ItG+xdn+0

フェイタンがザザン倒した後に元人間の奴を大量に相手にしただろ？
これは秘密なんだがあれ一人一人の戦闘力が実は護衛クラス

0474名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:01:49ID:zk/jHFH7O

ナッシュだけじゃなく旅団戦闘だってへたすりゃ上位師団長に負けそうだろ
護衛でナッシュ覚醒してるし

0475名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:03:47ID:q8XecrXY0

>>474
シュートはまだ分かるが、ナックルは違うだろ
旅団戦闘は不調で師団長倒したんだから明らかに格上

0476名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:05:16ID:q8XecrXY0

ナックルは覚醒してない。なんの変化もみられない
シュートは奥義覚えたけど

0477名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:05:44ID:omhu2QyNO

師団長の上位ってだれ？

ザザンは上位だと思うけどほかはだれ？

0478名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 19:08:16ID:ho31Q539O

ザザンはレオルより下だぞ
１みろよ

0479名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:09:01ID:FQatVoqKO

>>477
王に喰われた奴じゃね？

0480名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:10:08ID:q8XecrXY0

発を覚えた奴全部じゃね？

0481名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:12:39ID:u08XfHpE0

数字見ろって言うなら

４　３　３　３　３　３　１９　　レオル
３　３　３　４　２　３　１８　　ザザン
２　３　３　４　３　２　１７　　ヂートゥ
３　３　３　３　２　３　１７　　コルト
４　２　１　３　３　３　１６　　メレオロン

５人中２番目
上位じゃね？

0482名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:14:18ID:FQatVoqKO

数値絶対評価が原則で、レオルが上位で他がカスでおk？

議論は殆んど必要なくね？

0483名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 19:15:01ID:ho31Q539O

公式なんだからしょうがない

0484名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:15:42ID:K+8C2lKp0

旅団厨の特徴
・携帯が多い（PC買えよ貧乏学生）
・学歴/容姿/童貞にコンプレックスがある
・人の事をすぐ自作自演だと疑う（自分が自演をしているからか、また自分が少数派であるという現実から目を背けたいのだろう）
・明らかに低知能/低学歴である（語彙が貧弱。討論が致命的に下手。議論すら成り立たない）
・GIキャラやナックルシュート等にコンプレックスを抱き、過少に評価する（本当は旅団が彼等に勝てないのを知ってるからか）
・攻撃力の高い発を持ってる奴が強い、という小学生発想なのに何故か攻撃力最強の発のゴンの位置は低い
・キルアが蟻を瞬殺するのは演出だ、と意味不明な事をほざく（じゃ、旅団も演出だ、でいいねｗ）
・旅団の相手した蟻だけ他の蟻より特別硬かったとほざく（笑）（名無しで強化系でもないのに？（爆笑）
・一対一も一対二も一対軍も同じだとほざく（どんな障害者だよｗ）
・格を重視する癖に旅団がヒソカの眼中に無い（つまる所カストロ以下な）事はスルーする。
・ウボーがクラピカに惨敗だったのにクラピカを追い詰めたなどとほざく
・念覚えて半年の17才に半数壊滅させられる雑魚集団だが、あのクラピカが相手ならどんな奴もやられるとほざく（やられてから言って下さいｗ）
・超弱い頃のゴンキルに腕と歯とアバラ折られたがあの状況なら誰でも折られるとほざく（折られてから言って下さいｗ）
・旅団補助員がガチ勝負なら兵隊長や兵隊蟻に負けてた事はスルーする
・そして旅団戦闘員が王の所にも行ってない野良師団長相手に血反吐を吐いて辛勝した描写をスルーする。
・今後旅団編なんて物があると思っている。また旅団は強くないとこの物語が成り立たない（笑）と誇大妄想する（同人でも描いてろよｗ）
・AVが大好きらしい。AV女優の名前何人も憶えるのが普通だと思っている（高校生かよｗ）
・ポンドという単位すら解らない低脳。
・ゼノとフェイタンは中華だから最強とほざきバレスレを荒らしまくる。（コイツは蟻がデフレ、王はネテロに苦戦という言葉を頻繁に使う）
・自称しょこたんリア似とほざくフェイタン最強厨の腐女子がいる
・硬さでザザン＞王も普通にあるとほざく
・ザザンは師団長上位とほざくｗ←New

0485名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:16:22ID:u1knMYvYO

あれ？ここどこだっけ？

0486名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:16:22ID:u08XfHpE0

数値見たって上位じゃん・・・

0487名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:16:33ID:omhu2QyNO

レオルは相手が悪かったな
レオルも酸素なくなって死ぬなんて考えてなかったろｗ
違う能力ならまだ善戦してたと思うけどね

ナッシュに倒せる師団長いるかわからんで

0488名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:16:34ID:q8XecrXY0

しかし、護衛は上限値が５なので例外ですｗｗｗ

普通の人はヨークシン編のゴンがラモットに勝てるとは思わん

0489名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:16:56ID:xJt0GiIEO

戦闘員は師団長より上ナックルは師団長と戦ったら勝負は分からない

0490名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:17:04ID:FQatVoqKO

クロロがヒソカやゴルアの上にある時点で矛盾するよね
誰かが言ってた事と

0491名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:18:06ID:ItG+xdn+0

俺はパクノダが人質交換に一人で行く全員で行くの意見が分かれた時
フェイタン・フィンクスvsマチ・パクノダ・コルトピを見て思った
あの絶対的なオーラ、そして意識せずとも不気味な雰囲気を漂わせるコルトピこそ旅団で最強の能力者だと

0492名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:19:33ID:u08XfHpE0

HUNTER×HUNTER公式数値強さ議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1243787003/263

263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/16(月) 13:35:00 ID:cKwAHSEQ0
数値の合計で競うことに何の意味も無いしな
極端な話、念が０でそれ以外が５だと合計２５だが、それでヒソカやレイザーより強いと言えるのか？
まあ大体数字自体も怪しいもんだし、数値がついた要素だけで強さが決まるわけでもないし
真剣に語ってもむなしいだけ
小学生になったつもりでわいわい楽しむのがこのスレの正しい方向性だろう

0493名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:20:29ID:51kvH60RO

で、
心技体念…

とあるけど、戦闘においてこれらすべての価値は等しいってこと？

仮に心が1で他が全部5のキャラと、技が1で他が全部5のキャラはどっちが強いの？

これらをはっきりさせなくてレオル＞ザザンとか言えるの？

公式でこれら数字の上下関係は述べられてるの？
ねぇ、どうなの？

0494名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:20:56ID:FQatVoqKO

>>491
そうだな
ミトさんより強そうだな

0495名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:21:02ID:q8XecrXY0

>>491
旅団に指示を出すクロロですら、コルトピの圧倒的なオーラ量は想像すらしてなかったっぽいからな

ビル５練くらいいけるか？→５０練いける

これは円５０Ｍが達人→本気出せば３００Ｍの流れを思い起こさせる

コルトピも間違いなく怪物

0496名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:21:16ID:u1knMYvYO

ひそか最弱決定したね

0497名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:22:11ID:omhu2QyNO

携帯が多いまで読んだわ

パソコンの前に座ってパチパチやるのめんどくさい
テレビ見ながらだから携帯が楽でいい

つかザザンは上位だろｗ
なんか旅団落としたい奴って陰湿なんだな

0498名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:22:50ID:FQatVoqKO

>>493
そんなことをコテに聞くんじゃねぇ！

0499名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 19:23:18ID:ho31Q539O

上位だからなんだ？
討伐隊はもはやそんな師団長ごときどうでもいいレベルなんだが

0500名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:24:08ID:q8XecrXY0

>>499
勝負は全く分からない

0501名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:25:03ID:omhu2QyNO

だけど円の広さは苦手とかあるもんな
キルアは何十センチじゃなかったっけ？

0502名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:25:36ID:u08XfHpE0

なにこの人ID:ho31Q539O

477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 19:05:44 ID:omhu2QyNO
師団長の上位ってだれ？

ザザンは上位だと思うけどほかはだれ？

478 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/11/25(水) 19:08:16 ID:ho31Q539O
ザザンはレオルより下だぞ
１みろよ

481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 19:12:39 ID:u08XfHpE0
数字見ろって言うなら

４　３　３　３　３　３　１９　　レオル
３　３　３　４　２　３　１８　　ザザン
２　３　３　４　３　２　１７　　ヂートゥ
３　３　３　３　２　３　１７　　コルト
４　２　１　３　３　３　１６　　メレオロン

５人中２番目
上位じゃね？

499 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/11/25(水) 19:23:18 ID:ho31Q539O
上位だからなんだ？
討伐隊はもはやそんな師団長ごときどうでもいいレベルなんだが

0503名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:26:42ID:omhu2QyNO

>>499
お前さんは読む漫画違うのかな？
ちゃんとハンターハンター読んでるかい？

0504名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:29:40ID:K+8C2lKp0

ザザンが上位の根拠？旅団が苦労したからｗ

0505名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:31:37ID:ItG+xdn+0

>>464
幼い頃から三ツ星クラスのジンとスパーリングしてたミトさんにはさすがに勝てないだろうな
>>495
そうだな、あのセリフは達人と怪物の壁を越える一言だな
あと変化が乏しいので気付いてない人多いかもしれないが
50棟行けると行った時のコルトピさんは嬉しそうに笑ってる

0506名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:31:37ID:FQatVoqKO

>>504
数字だろ(笑)>>1だ(笑)

0507名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:32:21ID:omhu2QyNO

今度はザザンは上位じゃないという始末か

0508名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:32:31ID:K+8C2lKp0

師団長上位

レオル
ウェルフィン
モンローウォークヂートゥ

【プフに呼ばれない壁】

ザザンｗ

0509名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:34:44ID:K+8C2lKp0

師団長上位
カニ忘れてた

レオル
ウェルフィン
プロヴーダ
モンローウォークヂートゥ

【プフに呼ばれない壁】

ザザンｗ

0510名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:35:00ID:omhu2QyNO

ザザンは自分から出ていったんだがな

0511名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:36:24ID:q8XecrXY0

>>505
＞50棟行けると行った時のコルトピさんは嬉しそうに笑ってる

ウソつけｗｗｗ

見直したら５練じゃなくてあと１０練だった
普段は何練具現化してるんだろう

0512名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:36:31ID:FQatVoqKO

>>508
コテ様が言うには>>1が全てなので、数字を無視しないで下さい(^ω^;)

0513名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:40:58ID:omhu2QyNO

ま、俺も数値では表せられないと思ってるけども

レイザーかなり強いと思うけどレイザー捕まえたの誰なんだろうな

0514名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:45:32ID:FQatVoqKO

ジンじゃね？

0515名無し募集中。。。

2009/11/25(水) 19:46:34ID:ho31Q539O

死刑しゅう雇っただけだろジンは
捕まえたわけじゃなくね

0516名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 19:59:40ID:FQatVoqKO

>>515
分かるわけないし、予想書いてるだけだから
こういう説明入れないと駄目なんだね
誰かみたいに断言とかガチで言ったりしないよ

0517名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 20:03:24ID:61xmOGeq0

帰ってきた奴はハンターにボコられてプフから能力を手に入れた
ザザンとメレオロンは自力で手に入れたんじゃない？

0518名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 20:14:26ID:at4+72ymO

蟻の大虐殺が起きたら団長の盗んだ能力がどんどん減っていき、ヒソカと戦う時には

｢戦うに値しない｣

0519名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 20:23:13ID:FQatVoqKO

ダンチョーは蟻からひたすら盗んでるのか

だが、ヒソカが興味あるクロロは蟻と出会う前だろうから戦うな(笑)

0520名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 20:26:11ID:omhu2QyNO

団長は万能だとは思うけど強い技あるんだろうか

0521名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 20:28:31ID:at4+72ymO

能力者が蟻に殺される

発使えないから勝てないよー

スキルハンター薄くなるよー

0522名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 21:00:32ID:ItG+xdn+0

最近コルトピさん出てこないけど除念が終わった団長はまず除念師…そしてその次にコルトピさんの念能力を＞＜

0523名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 21:11:17ID:omhu2QyNO

団長がコルトピの能力をいつ使うの？

0524名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 21:16:06ID:ItG+xdn+0

>>523
一人で寂しい時、マチやシズクやカルトのコピー作って遊ぶんだよ！

0525名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 21:23:26ID:Dya/yJ7t0

>>524
下ネタやめろ

0526名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 21:40:33ID:61xmOGeq0

ピトーに放ったのと、王にした攻撃が仮に同じだったとする

まずピトーに対して「ほっほ、受け攻めいくつか予想しとったが、そりゃ悪手だろ蟻んこ」
「このまま彼方まで消えてくれるとありがたい」と余裕の表情
王の場合は「攻撃は当たったはず…、硬い…！」表情は普通かな？

王と同じ攻撃や威力をピトーにもしていたならこんなセリフは出ないんじゃない？
空中だったし最小の力で効果的（ピトーを吹っ飛ばす）な行動だったと思う
悪手は将棋とかの言葉（？）だけど、ありえない手
受け攻めいくつか予想してたってあるから予想以上にたいしたことなかった
予想すら必要のない程の一手だから完全に実力の差といっていいと思う

0527名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 21:47:46ID:9nLEKB+n0

>>526
そうだとしても、本気百式がピトーにダメージ与えられるかどうかはまた別では？

ピトーの防御力＞本気百式＞吹き飛ばし百式

だってありえるんだぜ、つか可能性高いんだぜ

0528名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 21:51:31ID:q8XecrXY0

可能性は低い
ピトーは王の尻尾でダメージがある
王の尻尾では蟻の巣破壊できなかった（だから腕で巣を壊した）

つか、描写見る限りピトーにぶつかった後ピトーを包み込むようにオーラのようなものが分散してる
何もないところからオーラのようなものが捻じり出てきた描写と考えるとあれは放出系の技で間違いない

0529名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 21:55:07ID:ItG+xdn+0

>>525
ごめんなさい(´；ω；`)
>>527
俺もネテロは王まで直行したかったので邪魔をしにきたピトーを軽くあしらっただけで
本気の百式観音をブチ当てた訳ではないと思うが
だからと言ってネテロが護衛に余裕で勝てるという描写ではないと思う
そこでだ私はこれを唱えたい
S　プフ≧王
A　ネテロ≧ピトー・ユピー
B　クロロ・ゼノ・シルバ
C　ビスケ・レイザー・ヒソカ≧モラウ・カイト・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ
D　キルア≧ゴン・ナックル・シュート・シャルナーク・シズク・コルトピ

0530名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 21:56:21ID:q8XecrXY0

プフは相当強いよな
弱いとか言ってる奴は見る目ない
モラウはユピーよりプフの方を怖がってる

0531名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 21:56:31ID:FQatVoqKO

悪手は初手86歩、初手48玉、とかだな

0532名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 22:05:51ID:ItG+xdn+0

>>530
おお、わかってくれる同士がいたか！
ユピーとヂードゥが力ずくで空けようしてもビクともしなかったモラウの監獄ロックを
一目見て力で無理と悟りダミーサナギを置いて塵状になり脱出
この分析力も器が違う
プフが真の王を名乗る日も遠くないだろう

0533名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 22:09:32ID:9nLEKB+n0

>>528
王の拳＞王の尻尾＞ピトーの防御力＞以下略ってだけじゃね
王パンチは、ネテロが王に見せた百式2発より上だろ

0534名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 22:11:22ID:61xmOGeq0

>>527
それ厳しくないか？
可能性あるけど王とピトーに対してのセリフの違いはどうみてる？
硬さがピトー＞王だとして王には「攻撃は当たったはず…、硬い…！」
ピトーには余裕の表情で「このまま彼方まで消えてくれるとありがたい」
だぜ？
ピトーに対するセリフが「もうほんと勘弁してください、このまま消えてください（ぺこり）」
ってニュアンスで受け取ってるなら別だけど
あとは強さが実はピトー＞王とかか

0535名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 22:18:05ID:9nLEKB+n0

>>534
別に厳しくも無いぞ

本気で撃ったかどうかと、本気なら通じたは別の問題

秘密兵器でベンチ入りしてる選手が本当に凄くて結果残せるのとはまた別だろ？

0536名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 22:20:31ID:q8XecrXY0

法律の人か？

0537名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 22:24:45ID:9nLEKB+n0

俺は法律には全く詳しく無いぞ

一瞬とはいえ戦闘突入してるんだから、ダメージ入ってから言って欲しいってだけだ

0538名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 22:29:05ID:q8XecrXY0

そっか。忘れてくれ

俺に言わせてもらえば
もっと戦闘してから護衛にはダメージがないと発言してほしい
それじゃ、旅団戦闘のさいしょの一撃が効かなかったから兵隊長には旅団戦闘の通常攻撃は効かないって言ってる人みたいだよ

0539名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 22:44:16ID:pD1MVnpyO

>>529
そのランクはかなり良いと思う
しかし１つだけはどうしても同意出来ん
それはプフの位置だ

0540名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 22:47:08ID:MIYTHUr30

なんで法律の人ってなってるの？

0541名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 22:59:08ID:9nLEKB+n0

>>540
はて？
俺のレスに法律用語でものってたんだろうか？

0542名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 23:01:19ID:MIYTHUr30

おまえらとりあえずこの子をみてどう思う？
http://nagamochi.info/src/up48307.jpg
http://nagamochi.info/src/up48308.jpg
http://nagamochi.info/src/up48309.jpg
http://nagamochi.info/src/up48310.jpg
http://nagamochi.info/src/up48311.jpg
http://nagamochi.info/src/up48313.jpg
http://nagamochi.info/src/up48314.jpg

0543名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 23:35:26ID:61xmOGeq0

ID:MIYTHUr30の盤外からの質問…！
返答を誤れば゛死に゛ますよ……？

0544名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/25(水) 23:38:58ID:1ySOW6mjP

>>542
タレントとしてならかなり微妙

0545名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 00:02:22ID:0jO8Af4R0

>>542
で、誰なのか名前教えろ

0546名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 00:28:05ID:kcba/ZynP

唐突に画像貼ってスレストさせるとは

0547名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 00:38:03ID:au8osoGP0

普通にグロがぞうだと思った

0548集英社勤務

2009/11/26(木) 01:07:56ID:OcJbTvd40

はぁ……
まだ旅団厨が暴れてるのか
公式見解までだしたのに
あれ全部冨樫の評価だからな
こっちで勝手な事やるとまたブチ切れるからさ
ノブナガやウボーとかの評価も出してもらったけど旅団だけ外したのは俺達編集マンの配慮だよ
だってお前ら旅団厨は下手すりゃ一人で三冊くらい買う基地外だからな
大切なお客様だから余計な注文付けてヨークシンで旅団が全滅するストーリーを変更させたら冨樫がブチぎれて今に至る
いい加減気づけよ
自分で自分の首を絞めてるって
お前らのせいで連載が中断しまくってんだよ

0549名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:09:21ID:qq7DbagM0

停まり過ぎだろｗ
>>542は普通にいけるしノータイムで撃てる一手だ

0550名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:12:13ID:nqXcdX1D0

>>548
釣りが無理矢理すぎるっていうか
俺たち編集マンってなんだよｗ

0551名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:17:03ID:mhpU20Xc0

>>548
別に頼んだ訳じゃなく勝手に編集者がやった事だろ。

0552名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:21:25ID:au8osoGP0

つか、あの時点で旅団壊滅とか蟻壊滅並の難易度だと思うんだが

0553名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:22:29ID:JXbiPUgL0

わざわざ富樫がゲンスルー＞＞旅団だよって最終宣告してやったのに気付かないど低能

何度論破されても知能障害を起こして旅団マンセー

読解力皆無で社会の底辺を彷徨うしかない旅団厨には同情するよ

0554名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:25:42ID:LJ9N4aPY0

まあ携帯とPCで自演しちゃう法律関係者さんよりはマシかな！

0555名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:26:22ID:au8osoGP0

議論なってるから見直したら百式観音は本当にただの放出系の能力じゃないか
ピトーはオーラで吹き飛ばされただけ

0556名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:29:34ID:7LOTCuKW0

>>552
そうでもない
ヒソカの情報売り協力だけでクラピカは旅団を半壊できるのは予言の通り
これで解ることは、「少なくともクラピカには条件が整えば旅団を半壊できる実力がある」ということ
ということはだ、それ以上のいい条件を戦略的に作り出せる状況を出せば良かっただけ
占いによる回避も、ヒソカの「占いは変わってきてる」で何とでもなる

つか作中でも、ゴルアがもっとクラピカに協力的であれば、問題なく進められた
クラピカにとっての誤算は、協力を申し込んだはずのゴルアが、クラピカを抑止していたって点
ゴルアが傷ついたパクノダから逃げ出せば、クラピカはパクノダと、ヒソカが諦めた直後のクロロを
狙って始末すれば、もう旅団はクラピカに対抗手段も情報も持たなくなる

0557名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:35:35ID:kcba/ZynP

クラピカ以外の要素もあるんじゃないの
ゴンキルとかヒソカの裏切りとか

0558名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:35:45ID:nqXcdX1D0

>>556
半壊の条件がゴルアが協力的だったらかもしれないし
クラピカに協力的だったらゴルア途中で死亡してたかもしれないし

0559名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:39:05ID:7LOTCuKW0

>>558
かもな

だが、予言ではクラピカは死なない
4週以降の予言はまだ書かれていない
旅団は予言通り進めばジリ貧

0560名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:41:47ID:QyT+AAbAO

条件が整えばな。タイマンじゃなきゃクラピカに勝ち目ないし持久戦になったら絶望的だ。
団員はタイマンでいくだろうけどクラピカはスタミナ切れるだろうな。
占い通り半分殺るとこどうやるか見てみたいわ。

0561名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:44:24ID:FjG0cVkd0

旅団がかなり圧されてて形勢不利ではあったけど

＞「少なくともクラピカには条件が整えば旅団を半壊できる実力がある」
その条件ってのに人的要素が関わるならそれは「クラピカの実力」ではないね

さらに言えば奇襲だの相手の能力知ってるだってのも
このスレで言う「実力」とはまた別物だし

0562名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:45:30ID:7LOTCuKW0

>>560
休憩無しの連戦前提なのか？

折角センリツという疲労回復担当というメリット抱えてるのに

0563名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:54:17ID:ts+wyR9l0

いやむしろ逆にクラピカが団長に鎖刺すより先に団長とヒソカのタイマンが成立し、
ヒソカが勝利→他の団員（団長個人重視派）が復讐しようと突っかかる→ヒソカに殺される
んで突っかからずに残った団員（蜘蛛全体重視派）が６人、
みたいな流れになったりして

0564名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 01:54:35ID:QyT+AAbAO

旅団が劣勢に見えたのは団長にこだわった団員のせいだよな。全員団長を見捨てる覚悟なら死んだのウボォーだけだったと思う

0565名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 02:07:04ID:FjG0cVkd0

しかし今後クロロが占いを続けられるってのは物語的にどうなんだ
クロロかネオンが死ぬか

0566名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 02:14:43ID:t2ct6yAV0

クロロのスキルハンターて戦闘向きじゃないような気がするのよね
サポートするのには便利だけどさ

似たような能力のレンタルポッドの方が戦闘面でも万能だろうね

0567名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 02:17:26ID:vffroNp20

占いでは旅団は戦力が半分になると書かれており
ヒソカが抜けて残り5人はノブナガ・シズク・パクノダ・シャルの死が確定
あとフェイタンかフィンクスかコルトピが死ぬ
ノブナガ：2週目で死亡
クラピカの足元で刃もろとも壊されれて息絶える
シズク：2週目で死亡
恐らく旅団アジトの盗品保管庫に一人でいる時に殺される
黒い商品（恐らく盗品の事）収納場（アジトの保管庫）かと思うのだが
シャルのヨークシンを出れば平気との発言が正しいとしたらオークション品保管庫かもしれない
パクノダ：死亡
シャル：死亡
そしてそれでもクモは止まらないはクラピカを追う事を止めないと読める事から
その後続けたら旅団は更なる被害を被る可能性があると言う事

0568名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 02:18:28ID:QyT+AAbAO

センリツの疲労回復は限度あんじゃない？クラピカ寝込んだ時も効かなかったんじゃなかった？クラピカ寝込んだのだって明らかに念の反動だろうしな。
複数でまとまってる団員に対して一時的にバラしても休憩する暇なんかなくないか？
奇襲だって２度目は無理だろ。

0569名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 02:18:43ID:vffroNp20

>>566
でもこのスレで比べる条件が10m離れてヨーイドンだから
レンタルポットの発動の遅さは致命的にランクを下げると思う

0570名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 02:25:55ID:FjG0cVkd0

・レンタルポットは戦闘中に発を変えられない（1時間だっけ？）
・このスレのルールだと、戦う両者はお互いの発を知らない

てことから、レオルと戦う相手にとってはレオルは普通に「１つの発を持ってるだけの相手」となる
多彩な発を持ってるクロロの方が厄介なんじゃないかなそういう面では

0571名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 02:35:26ID:vffroNp20

>>570
たしか30分だね
両手開くのはメリットだけど
ポットからレンタルシートを出す事と、30分別能力を出せないってのはデメリットだね

0572名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 02:49:08ID:t2ct6yAV0

どちらかが強力な念を集められそうかなと思ったら
クロロよりレオルの方が条件が緩いかなと思っただけ

0573名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 02:51:26ID:kcba/ZynP

それはあるねぇ

0574名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 02:59:15ID:nqXcdX1D0

レオルは同じ念を何度も使えないから習熟度なんかも不利かも
もちろんレオルの方が有利な部分もあるけどクロロのほうが便利そう

0575名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 03:06:05ID:kcba/ZynP

発想を変えてレオルが念を盗む気で戦ったらどうなるかな
クロロほどハードルは高くないし
レオルも盗んだら相手は発使えなくなるんだよね確か
でもフィールドでのガチンコで貸しを作るなんて難しいかな
やっぱスキルハンターか

0576名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 03:40:09ID:jz2dmcJs0

S 王
A ネテロ、護衛
B ゼノ、シルバ、クロロ＞ヒソカ、ビスケ、レイザー
C モラウ、カイト、旅団戦闘、キルア、ノヴ
D ナックル、シュート、ゴン、ゲンスルー
E 旅団補助、師団長、カストロ
F パイク、ラモット、サブ、バラ

0577名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 04:13:25ID:pMbO35aYO

そういえばスキルハンターの相手から技を盗む条件って、全部判明してるっけ。

0578名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 04:53:52ID:UKU+zzVk0

＜能力を盗む為の条件＞

1. 相手の念能力を実際に見る。
2. 相手に対象念能力について質問し、相手がそれに答える。
3. 本の表紙の手形と相手の手のひらを合わせる。
4. 1-3までを1時間以内に行う。

0579名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 06:30:23ID:wZ5U+6mp0

>>548
集英社勤務ってまじ？

0580名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 07:36:35ID:pMbO35aYO

>>578
サンクス！

0581名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 07:40:03ID:wZ5U+6mp0

>>578
なにこの条件の多さｗ
レオル以下だなｗ

0582名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 08:17:03ID:2ZI7Gaf0O

使い捨てと使い放題の差だろう

使い捨てで取得条件が同程度だとレオルしょぼ過ぎになっちまう

0583名無し募集中。。。

2009/11/26(木) 08:25:12ID:sbilGGwNO

レオルは蟻仲間がいてさらに相手はあまり不都合ないわけだが
レオルのほうが普通に上だろう

0584名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 08:33:38ID:qPtagghbO

使い捨てのレオルじゃな・・・
体術だけでシルバ・ゼノの攻撃凌いだ殺す気のないクロロと比べたらお粗末すぎる

0585名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 08:37:34ID:t2ct6yAV0

クロロはゼノクラスの一流からは盗めない可能制が高い
自分の手の内を語るやつなんてまずいないから
自己顕示欲の強い馬鹿か死か念を渡すかの二択ができる格下くらいしか盗めない
盗まれると念が使えないのが致命的

レオルは貸しさえつくれば格上の奴からも念を借りられる可能制が高い

0586名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 08:37:36ID:+KL7HILiO

旅団アンチは次から次にわいてきて同じことばっかりいうんだな
同じ人なのかな、理解力に乏しいのかな

0587名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 08:49:14ID:wZ5U+6mp0

ＩＤ違うのならそりゃ別人だろ
何を言ってるんだおまえは

0588名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 08:54:22ID:n9KAS/rGO

親、兄弟の携帯を借りてる自演かもしれん･･･さすがにいないか

0589名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 08:55:13ID:TzExTNHh0

忘れていけないのはクロロはつねに能力出してるときは
片手使えないということ　この時点でかなりのハンデ

0590名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 08:59:28ID:wZ5U+6mp0

>>588
さすがに携帯ならわかるがこうもＰＣが多いと自演はありえん

0591名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 09:19:17ID:SXnUA7yT0

レンタルポッドも相手を捕えてしまえば恩を売りまくって使い放題だろう。
一概に使い捨てとは言えないぞ。

0592名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 09:21:01ID:Q0vbLSpa0

PCの

0593名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 09:21:23ID:N1q3tha40

IDは

0594名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 09:22:03ID:n4Tq23yl0

環境によっては

0595名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 09:22:22ID:2fQcre9N0

簡単に

0596名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 09:22:44ID:fl8uQFJQ0

変わります

0597名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 09:22:46ID:SXnUA7yT0

変えれるな

0598名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 10:00:26ID:wZ5U+6mp0

変えられても単発になっちゃうっつーの
戻せるか？元のＩＤに戻してみろよ

0599名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 10:05:15ID:XtPmJNWCO

戻せるけどもう出かけちゃったから無理
戻せるっていうかいつでも出せるＩＤは俺の場合２つ

もっとみんな疑心暗鬼になるんだ

0600名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 10:09:48ID:wZ5U+6mp0

そうだなこれからおまえが犯人ってことにしておけば確実だな

0601名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 10:17:58ID:vKcqRrQiO

レンタルポッドって一回使ったら使いきるまで解除できないんだっけ？
制約として書かれていなければ、普通は自分の念なんだから消せるはずなんだが。

あと気になるのは、レンタルポッドは２つ以上の念を同時に出せるか。
スキルハンターと違って構造上いけると思うんだけど。

0602名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 10:19:52ID:XtPmJNWCO

うむ

じゃっ

0603名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 10:23:16ID:o+u0klt90

>>598
ルーターとハブあれば普通

0604稲妻

2009/11/26(木) 10:24:50ID:3tOSBWDwO

>>601
レンタルポッドは途中で解除できると思われる。
モラウの毒で精神状態が保てなくて能力が解除されたからな。
仮に制限時間いっぱい使い切るまで解除できないとするなら、イナムラも解除されなかったはずだ。
使い切るまで消せないのはカイトの発だろ。

0605名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 10:54:47ID:au8osoGP0

>>604
具現化能力は能力者が集中できないときは具現化できない設定だよ

１時間以内に解除できるならそういう説明あるでしょ
クロロは相手の能力を見て相性がいいものを後だしじゃんけんできるから、かなり強いと思うけど
レオルは自分の使用する発が最も効果的に威力を発揮するフィールドに誘い出すとかそういう使い道しかないな
地下でのイナムラは強かったけど

0606名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:04:10ID:8iQGuWt30

以前のを修正してクロロとレオルの能力メリットデメリット再度まとめてみる
■クロロの制約
・相手の念を見る
・念について質問し返答を貰う
・本の表紙に相手の右手を合わせる
・これらを1時間以内に満たす
メリット
・念の所持者が死ぬまで自由に使える
・念の所持者は二度と対象の能力を使えなくなるので復讐される心配が少ない
デメリット
・片手で本を開いていなければならない
有効と思える能力取得方法
・制約を見る限り相手への質問は詳細なものと限られている訳ではない様なので
単純な応答「それは～系の念か？」などでも良いと思われる
それを聞いた後に倒し片手を切り取って押し付けても契約成立だと思う
格下から強敵まで奪える可能性はある

■レオルの制約
・相手の念を見るか能力名を知る
・相手に貸しへの同意を求め相手が認める
メリット
・クロロと違い両手が自由に使える
デメリット
・回数制限がある
・1回の使用時間は1時間と制限がある
・発動までにチケット選択→チケット発行→チケットを破ると時間がかかる
有効と思える能力取得方法
基本的には相手を捕らえ命を助けることで貸しを認めさせる事で能力をレンタル出来ると思う
ただし強敵、プライドが高い相手に貸しを認めさせる事は困難と思われる

0607稲妻

2009/11/26(木) 11:04:51ID:3tOSBWDwO

>>605
その考えだと矛盾するのだよ。
集中できない時は具現化もできないなら、カイトの制約も意味なくなるだろ。
ちゃんと使わないと消すことができないのだから。

0608名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:07:37ID:+wVDJGbZO

ニート稲妻、いつでも見参

0609稲妻

2009/11/26(木) 11:09:03ID:3tOSBWDwO

わかりやすく説明するとこうだ。
レンタルポッドは１時間経たなくても解除できるからこそ、毒で集中できなくて解除された。
仮に１時間レンタルポッドを使い切らなくてはならないなら、集中力を自らなくせば解除されてしまうのだから「使い切る」と言う制約が無意味なものになってしまう。

0610名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:10:24ID:au8osoGP0

稲妻ってすげー馬鹿なんだな
作中で明言されてることを俺理論で否定しちゃうんなんて

0611名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:11:58ID:wNmD2vEN0

議論スレでＩＤ変えるて、どんだけ負けを認めてるんだよｗ

0612稲妻

2009/11/26(木) 11:12:40ID:3tOSBWDwO

>>610
作中で明言されてることってどの部分？

0613名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:13:07ID:F65WKE4F0

レオルは使い切るってかチェンジできないだけじゃなかったっけ。

0614稲妻

2009/11/26(木) 11:16:29ID:3tOSBWDwO

>>613
途中で解除してもチェンジできると思う。
ただレンタルした能力を使用できる最長時間が１時間なだけなんだろう。

0615名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:16:45ID:au8osoGP0

>>612
具現化能力は高い集中力がないと具現化できない

ヒソカＶＳカストロ戦も見るといいよ

0616名無し募集中。。。

2009/11/26(木) 11:17:02ID:sbilGGwNO

どうでもいいが女子中学生とセックスしたいんだがどうしたらいい？

0617名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:17:12ID:lkJAxhRn0

>>609
集中切らせて能力解除
また集中して能力発動が可能だと？

0618名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:18:39ID:F65WKE4F0

>>614
チェンジはできなかったと記憶しているが
記憶なので明確な反論はできない

0619名無し募集中。。。

2009/11/26(木) 11:18:58ID:sbilGGwNO

セックスしたい孕ませたい
ﾉﾌﾞの能力があれば監禁できるのに

0620稲妻

2009/11/26(木) 11:19:01ID:3tOSBWDwO

>>615
それの何を俺が否定したの？

0621稲妻

2009/11/26(木) 11:21:11ID:3tOSBWDwO

>>617
可能だろ。
例えばビスケなら具現化したい時に集中して、消したい時に集中を切らせるって具合にしてると思うんだが(笑)

0622名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:21:52ID:au8osoGP0

>>604はカイトは心身状態が不安定な時でも能力解除されないって意味だろ

それに心身不安定になってレオルの能力が解除されたのと、１時間以内に任意で能力を解除できるかは全く別問題ってこと

0623稲妻

2009/11/26(木) 11:24:49ID:3tOSBWDwO

>>622
いや別問題じゃないと思うよ。
心身不安定で集中力が途切れて解除なら、自ら集中力を途切れさせれば同じ理屈だろう。

0624名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:25:30ID:NzWDrOHS0

はんたーはんはんうｐしてもらいたいけどむりかなあ？？？
じゃんぷかうしかないんだろうか？？？？
とにかく吉野サリーとやまさき？？？あかりと
萩原舞とまつしまかえでのどうがみれっるようにしていただきたいんですが。。。
なんとかみれるようにしてください・。。
あとかきたいことたくさんでもないけどありまｓづけど
やめとこうか・・・
ｒｋさんはよかったんだけどなあ
うん。。。。。
つかもとゆきのどうがもたくさんみたいでうｓね
つかもとゆきのどうがもたくさんみたいですね
あとはせがわひとみのどうがもたくさんみたいです
かおはいまいちだけど顔もいいけど長谷川瞳
ちくびがすごくいいんですよ

0625名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:25:50ID:au8osoGP0

>>621
不可能

何故なら、カイトは使いきるまで能力を解除できないから（あれは任意には解除できないという意味だろう）
よって任意に精神を不安定にさせたりすることは、不可能

そもそも制約とは心に決めた覚悟のことであって、そういうインチキをしたら制約の意味がない
もし任意に自分の精神を乱すことができたとしても、それをやれば制約の意味もなくなり、発の威力も大幅に低下するだろう

0626名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:27:27ID:au8osoGP0

>>623
自らの精神を乱せばカイトの能力を解除できるので、公式設定を否定します

と今お前は発言してるんだよ？
どんだけ頭悪いの？

0627名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:28:37ID:NzWDrOHS0

長谷川瞳乳首がすごく好きなんですよ。。。
だから長谷川瞳の動画たくさん見たいですし。
萩原舞の動画もたくさん見たいですね。
無修正がいいけどねえ
無修正がいいですけどねえ萩原舞。吉野サリーのどうがもちゃんとありますし
何とか見れるようにしていただけませんか？？？？
あのサイトの萩原舞と吉野サリーとつかもとゆきと
長谷川瞳の動画を。。。
なんあとかみれるようにしてほしいんですけどねえ。。。。
なんとかみれるようにしてほしんだすけどねえ
たのみます。。。

0628稲妻

2009/11/26(木) 11:31:10ID:3tOSBWDwO

>>625
いや可能だよ。

能力を解除できない制約ってことは集中しなくてもオートで具現化が発動してる状態なんだよ。
モラウが一度作った煙人形にずっと集中してない理屈と同じだ。
集中力が途切れて念が切れるなら死後の念なんかは存在しないわけで。

0629名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:32:47ID:au8osoGP0

>>628
煙人形は具現化物じゃない操作系能力
死後の念は例外設定だろ。そもそも死人に精神なんかあるわけない

お前の理屈で公式設定否定すんな

0630名無し募集中。。。

2009/11/26(木) 11:33:48ID:sbilGGwNO

おまえらの中に可愛い妹もつやついるだろ？
俺に紹介してくれないか？

0631稲妻

2009/11/26(木) 11:33:57ID:3tOSBWDwO

>>626
頭悪いのはお前な。
公式設定を否定したソース出してから文句言えよ(笑)

0632名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:36:13ID:au8osoGP0

>>631
おっけー

じゃあカイトの念は解除できないし
レオルの能力が解除されたのと、１時間制限は無関係ってことだな

0633稲妻

2009/11/26(木) 11:38:35ID:3tOSBWDwO

>>629
お前本当に頭悪いな。
具現化だろうが操作だろうが同じ発動させたオーラの塊だろ。
だったらオートで自動操作はできないことも可能なんだよ。
カイトの制約は使い切るまで自分で能力を解除できないオート操作にしてると思われる。
公式設定なんて否定してないのにお前の理屈で否定してることにするな(笑)

0634名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:41:35ID:kcba/ZynP

俺もレンタルは途中変更できないと明言されてたと思うよ

0635名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:42:09ID:au8osoGP0

>>604
＞仮に制限時間いっぱい使い切るまで解除できないとするなら、イナムラも解除されなかったはずだ。

これは、制限時間いっぱいまで能力を消せない設定なら、心身不安定状態でもレオルは能力を維持できたと主張してるに等しい

＞使い切るまで消せないのはカイトの発だろ。

これは心身不安定でもカイトの念は解除されないと主張してるに等しい

0636名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:42:18ID:lkJAxhRn0

なんか話が読めないと思ったら稲妻はレンタルポッドは途中で能力替えられる前提か

0637名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:43:39ID:kcba/ZynP

>>636
そうなんだｗ

0638名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:44:23ID:+wVDJGbZO

どうも、ニート稲妻です
俺の言ってる事が全て正しいので、お前等クズは黙ってて下さい

0639名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:44:31ID:au8osoGP0

>>633
残念ながら操作系に心身不安定状態なら能力を維持できないという設定はないね

＞カイトの制約は使い切るまで自分で能力を解除できないオート操作にしてると思われる

つまり、心身不安定状態なら解除されるわけですね
そもそも制約とは自分で決めた覚悟やルールなんだし、具現化能力の本質がかわるわけじゃないと

0640稲妻

2009/11/26(木) 11:45:41ID:3tOSBWDwO

>>635
その解釈であってる。
カイトの場合は制約だから使い切るまで解除はされない。
レオルの場合は１時間以上使えないだけで途中の切り替えは効くと主張している。
で、それの何処が公式設定を否定してると言うのだ？

0641名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:45:43ID:8iQGuWt30

カイトについては>>625の言っている事は正しいと思う
カイトの場合は必ず出てきた番号を使わなければならない
との制約を付けて威力や効果の向上をしているのだろうから
気絶等で念が途切れ武器が消えるのは別として
自ら集中力を散漫し消す事は制約違反で対象の念能力の損失か大幅な効果ダウンすると思う
もし制約時に違反時の罰まで設けてたらその罰も受けなければならなくなる
消えてしまうのと消すのでは気構えが大きく違う
念は思念の大きさが効果に大きく反映されるので気構えは大切だよ

0642名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:46:02ID:kcba/ZynP

てかレンタルポッドは時間まで解けない
んでレンタルポッドによって使えるようになっているイナムラは
解除もできるし心身喪失状態になれば解けちゃうってことじゃないかな

0643名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:47:25ID:au8osoGP0

つかクラピカの師匠曰く、制約は破ることもできるんだよ。カイトは任意に能力を解除できる
その反動で最悪念能力自体を失う可能性もあるけどね

0644名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:49:07ID:kcba/ZynP

なんか話がそれてややこしくなってきたな

0645名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:49:35ID:au8osoGP0

>>640
カイトでも具現化能力には違いないです
カイトの能力が心身不安定状態でも解除できないと言う主張は、具現化能力は心身不安定状態では維持できない設定に反する

0646稲妻

2009/11/26(木) 11:50:55ID:+wVDJGbZO

黙れ

俺が全て正しい

何年間このスレに常駐してると思ってるんだ？

黙れ

0647名無し募集中。。。

2009/11/26(木) 11:51:16ID:sbilGGwNO

女子中学生とセックスしたい

0648稲妻

2009/11/26(木) 11:51:46ID:3tOSBWDwO

>>643
制約で念にルールを組み込むこともできるのでそうとも言えないよ。
一度発動した念は使い切るまで「消せない」だからな。
自分で消さないわけじゃなく「消せない」と描写されてる。
その部分があるから死後の念も成立するわけで。

0649名無し募集中。。。

2009/11/26(木) 11:54:00ID:sbilGGwNO

女子中学生とセックスできる念能力を誰か考えてくれ

0650名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:55:56ID:au8osoGP0

>>648
（自分の意志では）消せないんだろ
何の間違いもない

君の主張だと、死後も能力が維持されてないとおかしいと思うんだが？
死んだ後に能力が解除されると書いてあったか？
具現化能力は心身不安定状態では解除されるというのは同じレベルの話だよ

0651稲妻

2009/11/26(木) 11:56:31ID:3tOSBWDwO

>>645
その主張に沿うとクラピカを殺しても掟の剣は解除されない可能性があるって言うクロロの仮説も否定することになるけど？

0652名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 11:59:00ID:kcba/ZynP

なあ
レンタルポッドは解除できねーよ

0653稲妻

2009/11/26(木) 11:59:28ID:+wVDJGbZO

お前等キモイ

黙れ

俺が正しいんだよ

0654名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 12:00:45ID:au8osoGP0

>>651
死後の念は公式設定
俺らの妄想とはわけが違う

でもまあ、掟の剣が何故クラピカが寝てる時も維持されてるのは何故だか不明だが
寝てる時も維持されんのかな。
クラピカが旅団とは別の戦いで気絶などをしたとき掟の剣は解除されるのか

気になるのはここらだな

0655名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 12:06:37ID:lkJAxhRn0

レンタルポッドについては>>642の意見が正しいと思うんだけどな

0656名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 12:07:38ID:kcba/ZynP

クラピカの念が心身喪失状態で解けちゃうなら
旅団とやり合った後にクラピカが寝込んだ時に解けてるだろ

0657名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 12:08:57ID:au8osoGP0

>>642が正しいなあ。ちょっと俺勘違いしてたわ
レンタルポッドの本体は具現化物じゃなくて、念能力を使用する権利だもんな
心身不安定状態でも関係ないわ

0658稲妻

2009/11/26(木) 12:09:07ID:3tOSBWDwO

>>654
だからモラウの煙人形と同じで具現化でもオート設定が可能なんだよ。
掟の剣は寝てようが気絶しようが死のうが解除されないと言うルールを用いて発動してる可能性がかなり高い。
一度その設定でオーラを発動させたらあとは集中力が切れようが関係ないと。
同じ理屈でカイトの発も一度出したら解除ルールを満たすまで能力は解釈されない可能性があるんじゃないかと言ってるわけだ。
レオルの場合は能力説明に、そういった制約の話がなかったから途中で好き勝手に解除できたりするだろうと言う考察な。
ただし１時間以上は使えないし、途中で能力解除してもチケット一枚分は消化されると。
レオルがサテライトンボ出した時も１時間消えないなんて描写もなかったしな。

0659名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 12:10:18ID:au8osoGP0

>>656
だから、そこは死後も影響が残るクラピカの力でカヴァーしたのかなと
けど断定はできないね。よく分からん

0660稲妻

2009/11/26(木) 12:14:57ID:+wVDJGbZO

うっせーよカス
俺の言う通りにしろっつってんだよ

0661名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 12:15:06ID:kcba/ZynP

>>659
まあ確かに断定はできんね
操作放出も使ってるだろうし
気絶できえちまったら自分に刺してんのも消えちまって訳わからんし

0662名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 12:16:26ID:8iQGuWt30

クラピカのジャッジメントチェーンにどんな制約を設けたかわからないが
あの能力はチート性能だよなｗ

0663稲妻

2009/11/26(木) 12:18:07ID:3tOSBWDwO

とりあえず>>645の可能性はないってことだな(笑)

0664名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 12:21:03ID:kcba/ZynP

>>662
かなりチートだよ
何でも約束守らせちゃうんだぜ
鎖が嘘か本当か見分けるのか？って話

0665稲妻

2009/11/26(木) 12:29:18ID:3tOSBWDwO

Ｓ、王

Ａ、ユピー・ピトー・プフ・ネテロ

Ｂ、ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザー

Ｄ、ノヴ・カイト・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ

Ｅ、レオル・ウェルフィン・ザザン・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・ゲンスルー・チーター

Ｆ、ゴン・ブロヴィーダ・シズク・シャルナーク

0666名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 12:32:14ID:8iQGuWt30

>>664
約束破った瞬間に自動で死に至らしめるとか
汚いさすがクラピカきたない
クロロにも効いたという事は被対象者の強さに影響されない恐れも高いし
クラピカは隠でチェーンジェイルを忍ばせるよりジャッジメントチェーン隠してすぐ刺せと思うｗ

それとずっとレンタルポッドの情報読み探してたが
1時間で効果が切れるしか明記されてないね
描写でわかるのは集中できなくなったら持続不可になった事
なので1時間以内に新しい効果の上書きが出来るかは描写不明
断言出来るのは1回の使用で1時間使える事だけかな

0667名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 12:46:43ID:kcba/ZynP

>>666
あんなに相手を強制的に従わせる能力はシャルかクラピカくらいだねえ

そうですかあ
じゃあレンタルポッドはいつでもチェンジできるんだねえ
じゃあクロロより便利かもね
発動が遅いのと、使い慣れるための練習ができない事くらいか

0668名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 12:54:53ID:8iQGuWt30

S　王
A　ネテロ≧ピトー・ユピー
B　ゼノ・シルバ
C　ビスケ・レイザー・ヒソカ≧モラウ・カイト・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ
D　キルア≧ゴン・ナックル・シュート・シャルナーク・シズク
ジョーカー枠　ヒソカ・クロロ・クラピカ・プフ・コルトピ

0669稲妻

2009/11/26(木) 12:59:12ID:3tOSBWDwO

ところでジャジャンケンについて、キルアがいくらでも応用が効くとか言ってたけど、溜めがある限り欠点には変わりないと思うんだが…
お前らどう思ってる？

0670名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:07:31ID:8iQGuWt30

>>669
溜めからの派生が3つある事と
溜める振りしてのフェイントと
1撃目を放ってからの2撃目のアイコでの追撃
応用は効くが描写の問題かもしれないがグーの溜めだけ長く見えるのがなｗ
アイコでの追撃の即出しグーにどれだけの威力が込められるかによるかな
ナックルに負けを認識させるぐらいの気迫はあった訳だから即出しでも結構な威力は確保出来てるのかね

0671名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:07:40ID:GldQI0nl0

S　王
A　護衛軍　ネテロ
B　ビスケ　ゼノ　シルバ　クロロ　レイザー
C　ヒソカ　カイト　モラウ　ノヴ　ゲンスルー
D　旅団戦闘　ナックル　シュート　キルア　ゴン
E　旅団補助　師団長　ツェズゲラ　カストロ　バラ　
F　師団長補佐　ゴレイヌ　サブ　カルト
G　兵隊長　陰獣

ランク内で差はなし

0672名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:08:31ID:QyT+AAbAO

稲妻って奴の糞ランクよりはいいわ

0673名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:11:33ID:mBnfYXrBO

応用が利くから大丈夫

0674名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:12:51ID:p7vzjFrA0

>>667
クロロが梟にやったみたいに捕らえて拷問で観念する相手なら
いくらでも借りれるから練習できるじゃん
クロロと違って部下からもある程度好き勝手借りれるし

0675名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:13:25ID:0jO8Af4R0

最初はグーやった時点で距離置けばオーラの無駄使いで終わる

0676名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:15:17ID:pLppnfwD0

稲妻って嫌われてても気付かないタイプだよなｗｗｗ

0677稲妻

2009/11/26(木) 13:17:57ID:3tOSBWDwO

>>675
距離置いたらパーを出されてるからそうとも言えないだろう。

0678名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:18:33ID:kcba/ZynP

>>668
俺も>>670と同じような
ただ蟻切ったからチョキは良いとしてもパーはまだ全く脅威ではないから
あとは完成度かな

0679名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:19:29ID:p7vzjFrA0

チーも念の刃だから修行次第でいくらでもリーチ伸ばせるしな

0680名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:19:39ID:kcba/ZynP

間違えた>>669だたｗ

0681稲妻

2009/11/26(木) 13:21:30ID:3tOSBWDwO

最初はグーの時点で放出系の攻撃されたらひとたまりもないし全く使えない能力だな。

0682名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:25:12ID:2ZI7Gaf0O

>>674
捕らえて尋問でうわべの言葉ならともかく
感情として借りを感じるのは難しいんじゃね

0683名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:25:17ID:lkJAxhRn0

>>681
最初はパーで攻撃できるようになるから大丈夫

0684名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:25:51ID:p7vzjFrA0

>>681
ひょっとして溜め（最初はグー）の後は動けないと思ってるのか？

0685稲妻

2009/11/26(木) 13:26:32ID:3tOSBWDwO

ゴンの場合は溜めが必ず必要だけど、フィンクスの場合は戦闘しながら徐々に腕を廻せば良いわけだから、使い勝手はリッパーのほうが上だな。

0686名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:26:40ID:pLppnfwD0

キチガイにレスすんな

0687稲妻

2009/11/26(木) 13:28:37ID:3tOSBWDwO

>>684
溜めの後なら動けるだろうが、溜めてる最中に見逃す奴はいないだろう。

0688名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:30:32ID:0jO8Af4R0

>>677
いやパーは避けるまでもない程度だし余裕で回避できるので
相手を逃がさない工夫が必要
ショットガンやマシンガンのように広範囲攻撃を会得しないと
ビスケが言うよいにガキの発想で終わるよ

0689名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:30:38ID:p7vzjFrA0

>>682
上辺の言葉でも相手が形だけでもうなずけばOKじゃねえの？
あの能力で相手の感情読んでるとは思えねえし
どっちにしろボコボコにする→中断→これは貸しだぜ？を繰り返せばいいだろう

0690名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:31:54ID:p7vzjFrA0

>>687
ふくろう戦の時動きながら溜めてなかったか？

0691名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:36:14ID:8iQGuWt30

ジャンケンを溜めようとして放出系の念を撃たれたら
溜めずに相手が念を放った隙を突いて硬での通常攻撃すればいい
相手は念を放った事によってオーラの堅への割合が減ってるはずなので
そこに合わせて硬での通常攻撃を打ち込めればカウンター効果で敵は悶絶するだろう
強化系にとっては通常打が既に必殺技みたいなものだし威力に申し分はないだろう

0692稲妻

2009/11/26(木) 13:38:24ID:3tOSBWDwO

>>688
いくらパーが威力なくても、ナックルがされたみたいにアイコされたら厄介だと思うけどなぁ。
>>690
それはよくわからないから何とも言えない。

0693名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:44:41ID:8iQGuWt30

>>690
ホップ、ステップ、ジャンプみたいな感じでジャン、ケン、と走ってるなｗ
ただ最初はグーの場面が描かれてないから
溜めた後で移動したのか溜めながら移動したのかはわからないかな

0694名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:44:48ID:0jO8Af4R0

>>691
ジャンケン溜める＆放出で攻撃されるって時点である程度距離があるんだよね
放出系能力者も溜めを確認してから放てば放出攻撃の隙を突かれるリスクも減るし
なによりゴンに対放出用の特殊防御が今のところないのが辛いところ

>>692
ナックルは避けずに弾こうとしたからアイコのチャンスが生まれただけじゃない

0695名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:49:56ID:nqXcdX1D0

>>691
それは相手が格下じゃないと無理だろ
相手が放った後防御するまでに、近づいて硬して殴ると動作が多すぎる

0696稲妻

2009/11/26(木) 13:51:49ID:3tOSBWDwO

ゴン対フェイタン

ゴン「最初は…」

フェイタン「この隙見逃すほど私お人よしじゃないね」

一瞬で終わるな。

0697稲妻

2009/11/26(木) 13:54:54ID:3tOSBWDwO

>>695
確かに。
能力的にジャジャンケンは格上に通用しなさそうだ。
特にシュートとか相性悪そう。

0698名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:56:12ID:p7vzjFrA0

>>696
いくらなんでもあんな変身に比べたらずっと速いだろ
せいぜいゼノがドラゴンヘッド使う時くらいの溜め時間だと思うが

0699名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:58:13ID:DguDw0Ci0

>>688,>>692
いつの時のパーの話しだよ
コウモリを倒せる威力のパーとナックル戦時のパーでは雲泥の差だ

0700名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 13:59:50ID:nqXcdX1D0

雲泥ってほどかなあ
岩ぶつけられると防御されるくらいだし

0701名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:01:25ID:0jO8Af4R0

>>699
コウモリパーって放出後にゴリラだかが投げた岩が余裕で間に合う速度でしょ
そもそも今は威力の話をしているわけではないんだよね
当たらなければ意味がないってやつ

0702名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:02:03ID:au8osoGP0

>>698
クロロ戦では手にオーラを集中した描写とこんがらがってるから出すのに時間がかかるように感じるけど
蟻編ではドラゴンヘッド出すの一瞬だよ
流石にじゃじゃんけんの方が隙大きい

じゃじゃんけんは理詰めで考えると隙だらけに見えるけど、
作中での扱いは応用の利くいい能力なんだからそういうものとして扱うしかないでしょ

0703稲妻

2009/11/26(木) 14:02:44ID:3tOSBWDwO

>>699
基本能力はナックル戦も蝙蝠戦も変わらない実力だったはずだけど。
単にカイトを思い出した時にジャジャンケンの威力が増えるだけで。

0704名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:03:37ID:au8osoGP0

実際ナックルはじゃじゃんけんの応用で負けたようなもんだし
ナックルはユピーにも騙されるから参考にはならないかな

0705名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:04:10ID:fAO+2es1O

松田優作そっくりキャラがいますね

0706名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:05:15ID:au8osoGP0

>>703
こうもり戦の時のゴンは力を貯めこんでる状態だからＶＳナックル時より弱いんじゃないか？
ナックルといい勝負ができるのにあそこまで兵隊長に苦戦するとは思えない

0707名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:06:02ID:DguDw0Ci0

>>700
単行本引っ張り出して読め
蟻と何戦もしているゴンが蟻の硬さを知らない筈も無く、
そのゴンが仕留め損なったと言ってるのだから、コウモリに命中していれば仕留められてたという事。
コウモリとナックルの攻防力の差を議論するところから始めたらどうだ

0708名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:07:20ID:0jO8Af4R0

>>704
ゴン戦は手加減してたし
ユピー戦もシュートの敵意識でトチ狂ってたしね

0709名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:10:21ID:au8osoGP0

Ｓ　王
Ａ　ネテロ　
Ｂ　護衛　ゾル家　クロロ
Ｃ　達人　ヒソカ　ビスケ　レイザー
Ｄ　熟練ハンター　旅団戦闘　ゴンキル
Ｅ　師団長　旅団補助　カストロ　ナッシュ

0710名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:14:08ID:nqXcdX1D0

>>707
パーで倒せると言うのは否定しない
そこまで威力がいつ上がったんだと言うことを疑問にしてる

0711名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:16:26ID:M4BMYLGbO

>>698
それは分からないよね

同じく>>696も

0712名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:42:38ID:8iQGuWt30

>>695
確かに格上には通用しないかもしれないな
だが考えてみて欲しい
敵の放出系に溜めが無い過程での議論はどうかんがえてもゴン振りだろうｗ

0713名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:47:09ID:8iQGuWt30

ダメだ、俺の頭が悪かった
頭の中でシミュレーションしてたんだが対戦内容が
ゴンvsゴンだった

0714名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 14:58:56ID:8iQGuWt30

ゴンAが溜める→ゴンBがすぐに溜めパーを放つ
→ゴンAがその隙を見た刹那ゴンBの後ろからあいこグーを狙う
→しかしゴンBのパーはオトリでそこにはグーを溜めたゴンBが
→だがゴンAの反応は素晴らしく僅かな差でゴンBに足払いしグーを溜める
→だがゴンBは体勢を崩しながらも念の集中を切らしておらず残っていたオーラでチーを出す
→だが（ｒｙ

0715名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 15:04:44ID:kcba/ZynP

ﾜﾛﾀ
ある意味万能だからフェイントかけても対応しちゃうんだなきっとｗ

0716名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 15:24:05ID:+KL7HILiO

まだゴンが経験不足なだけだな

0717名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 15:40:43ID:wNmD2vEN0

ワロタｗｗ

0718名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:03:04ID:5ikbRreUO

ジャジャン拳の溜めがネテロの百式観音の拝み動作ばりに速くなれば勝てる。

0719名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:12:10ID:zDhgHSo4O

極めていくとそうなるんだろうな
でも結局同レベル以上と戦うときは隙なんだろうけど

0720名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:18:58ID:8iQGuWt30

極めれば念を溜める動作が必要なくなるんじゃないかね
グーならウボォーと同じく接触する瞬間に念を込めるだけとか
あのレベルまで行くと通常攻撃と必殺技に境界が本当にないよな
そこまで辿り着けば本当の意味で瞬時に3択を迫れる様になるんじゃないかね

0721名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:25:28ID:au8osoGP0

あれだよ。心滴けんちょう張りの早口になる

その狭間、ピトーは確かに聞いた
「最初はグー。じゃんけんグー」

0722名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:26:54ID:zDhgHSo4O

溜めと無防備の代わりに威力を上げてるんだから
時間が短くはなっても0にはできないだろ

0723名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:31:12ID:pMbO35aYO

>>721
ワラタ

0724名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:32:29ID:8iQGuWt30

>>721
その頃には「今のわしは全盛期の頃の半分ぐらいじゃよ」とか言ってるんだろうｗ
>>722
そうだな、無防備な溜め動作がある意味一撃に込めるキャパシティ開放の制約みたいな扱いなんだろうね

0725名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:35:07ID:5ikbRreUO

キルア「確かにある」

0726名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:38:15ID:iMZHsjtu0

念を溜める動作という誓約があるからあれだけの威力が出るのであって、普通に攻撃したらただの硬
格下の相手なら必殺技など使う必要もなく倒せるだろうし
リスクがある必殺技を使う理由は同じくらいの実力者か格上の相手を倒すため
もしくは格下でもすぐに倒したい場合ぐらいだろう
念を極めたという仮定で話すと特異な能力者相手を除けば必殺技なんていらない、ただ相手より早くて強い攻撃をするだけで勝てる

0727稲妻

2009/11/26(木) 16:38:28ID:3tOSBWDwO

じゃあ結論はゴンの発は欠陥品ってことで。

0728名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:40:42ID:hAbjlUnp0

初見ってことなら「最初は」のとこで相手が警戒するか否かがポイントじゃないのか
ドラゴンボール改ならスカウターで戦闘力の上昇を量る場面だろうし

0729名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:40:49ID:wNmD2vEN0

あれは発じゃねーよ。

0730名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:45:12ID:au8osoGP0

冗談じゃなく、百式観音がゴンの目指す完成系だと思うけどね

ネテロの制約は恐らく祈ることでしょ。ピトーの時も王の時も祈ってるし
ゴンだってあれくらい早くできるようになるんじゃないかね

0731名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 16:47:52ID:8iQGuWt30

>>726
貴様BIディスってんのか！？
強化系は極めれば肉体それすなわち必殺技状態だけど
ネテロの百式観音もあれは完成形じゃないか
必殺技として極め最強になりえるものも多いんじゃないかね
>>727
ゴンのジャジャン拳は基礎能力が成長していけば最終的に自分百式観音状態になるんじゃないかね

0732名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 17:06:13ID:iMZHsjtu0

強化系の必殺技は自身の能力にかなり依存する
必殺技自体が強くても相手の基礎能力に勝てなければただの自分の能力の底上げなだけだし
王の能力なんて戦闘には一切関係ない特質系だけど自身の身体と念の力が圧倒的に強い訳で
必殺技がなくてもネテロに勝つかもしれないでしょ

ゴンの誓約時間（溜め時間）を早くすれば隙がなくなって強いとか言ってるけどそれじゃ必殺技じゃないんだよ
リスク（隙）があるから威力が出る
そんな事言ったらどの能力の誓約も修行によって簡素化されて使い勝手よすぎになっちゃうだろ

0733名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 17:11:14ID:au8osoGP0

>>732
ネテロは毎度毎度祈ってるわけだけど、別に隙になってないよ？
祈ってる分だけ攻撃速度が遅くなってるのは確実だからそれは間違いなくリスク
だが、それ以上に一連の動きを早くすればモーマンタイ

0734名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 17:18:26ID:8iQGuWt30

あとゴンの溜め時間が制約かもしれないとは言ったが
もしかしたらただゴンがオーラの移動技術や集中力が未熟なだけで時間かかってるだけって可能性もある
後者なら修行で短縮が効くだろうね
前者でも基礎能力やオーラの扱いが上手くなれば同じ溜め時間で増えるオーラ量は増えそうな気がする
フィンクスの腕振りもMAX破壊力いくつと決まっているのではなく
基礎オーラ量が増えれば1回転で増えるオーラ量が増えるなどあるんじゃないかね

0735名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 17:22:34ID:au8osoGP0

＞もしかしたらただゴンがオーラの移動技術や集中力が未熟なだけで時間かかってるだけって可能性もある

この可能性はない
何故ならゴングーはＡＯＰをはるかに超えるオーラを使用しており、それは制約があるときの特殊効果だから

0736名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 17:32:42ID:iMZHsjtu0

ゴンは基本は殴り合って要所で必殺技、ネテロは能力発動して戦う
この違いがあるので能力発動の隙の差も変わってくる

0737名無し募集中。。。

2009/11/26(木) 17:37:23ID:sbilGGwNO

ネテロの速攻には誰もなすすべないよ
王や護衛みたいに強力なオーラで包まれてない限り人間なら一撃で潰されて終わり
なぜなら凝や硬ができないからね
どこから攻撃されるかわからないから

0738名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 17:39:11ID:p7vzjFrA0

>>735
制約はジャンケンの予備動作だけでオーラの溜め時間自体は修行で短縮できるってことじゃないの？

0739名無し募集中。。。

2009/11/26(木) 17:39:34ID:sbilGGwNO

しかしＢIて意外に隙だらけだからウボーやっぱり弱いな
凝すらまともに使えないとか明らかに我流だよな

0740稲妻

2009/11/26(木) 17:48:10ID:3tOSBWDwO

俺は>>732に概ね同意だな。
隙というリスクで威力を増してる以上ネテロのような発にはならない。

0741名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 17:52:40ID:wNmD2vEN0

そもそも発は発でそのうち考えるだろう
焦ったら負けよ

0742名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 17:55:12ID:p7vzjFrA0

>>740
ネテロもわざわざ隙つくってるじゃん
なんのために祈ってるわけ？

0743名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 17:55:59ID:8iQGuWt30

>>741
幼少期の必殺技がじゃんけん
青年期の必殺技は直線系放出系発、巨大球体放出系発
子供が出来ると金髪になり覚醒する

0744名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 17:58:53ID:+KL7HILiO

回想で正拳突きするたびに祈ってたね
あれが何発か忘れたけど短時間でできるようになってたし
祈る時間自体はコンマなんだろう

0745名無し募集中。。。

2009/11/26(木) 18:01:53ID:sbilGGwNO

一時間切ったらしいから祈り気をため打つ動作一回にでも．36秒てことだ
めちゃくちゃ早い

0746名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 18:27:51ID:8iQGuWt30

本スレ立ててあげれなかった
誰かヘルプミー

HUNTER×HUNTERpart995【1/4再開予定】

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
★荒らしは放置　無視できないお前も厨房
★糞コテ出入り禁止
★次スレは>>950が立てること
　立てられない場合は他のヤツに頼め
　次スレ立つ前のスレの消費禁止
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

2009/12/25　コミックス27巻発売予定
2010/1/4　5-6合併号にて再開予定
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/g/a/m/gameforlife/hh1.jpg

前スレ
【本スレ】HUNTER×HUNTERpart994【1/4再開予定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1258700782/

0747名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 18:34:34ID:lkJAxhRn0

>>745
お前本スレ立てろや

0748名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 18:47:09ID:P4YJFTNVO

>>745端からみてるとスゲェシュールだな

0749名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 18:52:19ID:P4YJFTNVO

流石に一撃の強さは
怒りゴンのグー＞BI
になってそうだな
溜の短さから使い勝手はBIだろうが
フィンクスのMAX回転の威力は更にうえそう

0750名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 18:53:10ID:17ooSxHx0

つーか何回回せるのよフィンクス。

0751名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 18:59:22ID:au8osoGP0

偶数回で止めたら死亡とか制約つけたら相当強くなっただろうにな
フィンクス馬鹿だから数間違えてすぐに死ぬ気もするけど

0752稲妻

2009/11/26(木) 19:13:24ID:3tOSBWDwO

完全な憶測になるけど、フィンクスのリッパーは…
例えばフィンクスのオーラの総量が五万だとする。
一回の腕廻しにオーラを５００オーラ使うような感じじゃないかな。
腕を１０回廻せばパンチに費やせるオーラは五千になると。
１００回廻したらパンチに費やせるオーラは五万になるけど余力が０になってしまうし、この場合仮に１０１回廻そうが１００回分五万オーラしかリッパーに変換できないみたいな感じの能力だと思う。

0753名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 19:22:07ID:17ooSxHx0

「パンチ力」が増大する能力だからなぁ。
ただオーラ集めるだけなら凝でもいいし。

0754名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 19:22:09ID:FhwlF/i50

フィンクスのリッパーはもっと二次関数的に上がってくんじゃないかな
その方がなんか怖い

Ｓ　王
Ａ　ネテロ
Ｂ　護衛軍
Ｃ　鈍りネテロ　ゼノ　シルバ　クロロ
Ｄ　ビスケ　レイザー　ヒソカ
Ｅ　カイト　モラウ　ノヴ
Ｆ　ウボォー　フェイタン　キルア　ゲンスルー
Ｇ　旅団戦闘　シュート　ゴン　ナックル
Ｈ　師団長　旅団処理　カストロ
Ｉ　ツェズゲラ　陰獣　旅団補助　ゴレイヌ

0755稲妻

2009/11/26(木) 19:26:59ID:3tOSBWDwO

>>753
うーん、つまり俺の予測ではリッパーはパンチ力に関してだけAOPを限界以上にできる能力だと言いたいのだよ。
ただオーラ集めるのはジャジャンケンだけどな。

0756名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 20:00:52ID:8iQGuWt30

本スレ立ったから難民いたらどうぞ
【本スレ】HUNTER×HUNTERpart995【予定は予定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1259232122/

0757名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 20:22:12ID:7LOTCuKW0

大人になった時のジャジャン拳は威力凄そうだな

大人になってあれだと無茶苦茶恥ずかしいから・・・きっと爆発力は半端無い

0758名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 21:12:58ID:zDhgHSo4O

ジャジャンケンは大人になると
先出しで不可避の速攻や、後出しでカウンターなんかも使いこなすよ

0759名無し募集中。。。

2009/11/26(木) 21:15:43ID:sbilGGwNO

ネテロの境地には辿りつけんだろ流石に
キルアが近づきそうだけどね
ゴンはジン止まりだろな

0760名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 22:01:41ID:QyT+AAbAO

偶数回で止めたら死亡とかどう死ぬんだよw
クラピカみたく鎖刺すとかできないんだから

0761名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 22:07:01ID:QyT+AAbAO

てか基本強化系の必殺技は普段のAOPの限界以上いくんじゃないか？

0762昭和５４年生まれ石崎

2009/11/26(木) 22:08:54ID:P5R5n8Bb0

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

0763名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 22:27:39ID:/G7hWpfYO

リッパーは回す限り強くなるけど限界を越えたら腕が耐えきれず爆発するとか

0764名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 22:35:21ID:wZ5U+6mp0

まあよくわからんがまわしている間に殺されるｗ

0765名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 22:40:59ID:6bIhq/7bO

このキルア、スゲーかっこいい
http://blog-imgs-19.fc2.com/e/m/p/emperor2007/20081004133628.jpg

0766名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 22:52:06ID:wZ5U+6mp0

冨樫ほんとよくパクルね

0767名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 22:55:26ID:iAEZgih3O

これって残影拳？

0768稲妻

2009/11/26(木) 23:20:59ID:+wVDJGbZO

だまれ！

0769名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 23:39:19ID:iXBIVLulO

すごいこと発見した

0770名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 23:42:31ID:iXBIVLulO

ID:exo2cojP0 13:00～0:00（月）
ID:J6cM9i0h0 0:00～13:00 23:00～0:00（火）
ID:q8XecrXY0 0:00 11:50～22:30（水）
ID:au8osoGP0 0:00～1:30 10:50～19:00（木）

ID:exo2cojP0 ＝ ID:J6cM9i0h0 ＝ ID:q8XecrXY0 ＝ ID:au8osoGP0

0771名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/26(木) 23:47:10ID:7LOTCuKW0

携帯なのにあっぱれ
お疲れさん～

0772稲妻

2009/11/27(金) 00:10:23ID:kcY94uwoO

うっせーよカス

俺の言ってる事が全部正しいんだよ

0773名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 00:24:01ID:pivCpNdOO

>>755

リッパーサイクロンは回すほどパンチ力が増大。
硬だと他の部分の攻防力が減るが、リッパーサイクロンなら攻防力減らさずに拳にオーラを増やせる訳だよ。

0774稲妻

2009/11/27(金) 00:58:37ID:kcY94uwoO

だまれ

0775名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 00:59:55ID:2DBmXPdM0

硬なんて他の部位オーラなしなら作用反作用で肩壊れちゃうよ

0776名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 01:05:36ID:BaAbu5Mm0

リッパーサイクロトロンじゃなかったっけ

0777名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 01:10:02ID:2GkOBOiu0

あ

0778名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 01:12:07ID:aq5RtwqjO

>>775
言われれば確かにその通りだ
肩じゃなくても、手でもどこでも同じだよな
これについて誰か反論教えてくれないか？

0779名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 01:40:02ID:9M246nTQ0

>>778
単純に念の部分と自分の拳は別物って事じゃないか
硬で殴ろうが絶状態で殴ろうが込めている力が同じなら衝撃も同じだと思うよ
GIでビスケの硬にゴンが吹き飛ばされた時は念の力のみで飛んでいってたし

0780稲妻

2009/11/27(金) 03:02:29ID:kcY94uwoO

だまれ

0781名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 05:45:12ID:2rrLQ4F0O

だまれ→レイザー

0782名無しさんの次スレにご期待下さい

2009/11/27(金) 07:21:36ID:efOtfvDO0

レイザー→ザザン

0783名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 07:45:22ID:x3gG5oJE0

団長「少し黙れ」

0784名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 07:54:15ID:DYIrD8R8O

1

0785名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 11:58:17ID:Nh9U4cra0

>>778
あくまで『念』だからね、害意がないとダメよ

0786名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 11:59:51ID:yma1d2Ht0

Ｓ　王　＞　ネテロ

Ａ　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ビスケ　レイザー　ヒソカ

Ｂ　モラウ　ノブ　カイト　＞　旅団戦闘　ゲンスルー　ゴン　キルア

Ｃ　カストロ　ナックル　シュート　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ

0787名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 12:28:15ID:591Z4Kpt0

いいランクだ
完璧に近い

0788名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 13:16:42ID:yESnz3yIO

王とネテロが同ランク内より、護衛とネテロが同ランク内の方が落ち着く。
ネテロと王の差より、護衛とネテロの差の方が近いと思うし。

そもそもネテロが護衛より上に来てるかがまだ半信半疑って感じだわ。

0789名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 13:20:21ID:yma1d2Ht0

演出を重視する人はネテロ＞護衛ゼノになるな
実際の描写みても護衛はそこまで化け物ってわけじゃないから
護衛を評価してる人は多分台詞を重視してるんだろうな

同ランクに＞を二つも使用すると横長くなるから嫌なんだ

0790名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 13:27:47ID:591Z4Kpt0

>>788
それもありだな
俺はネテロのピトーへの攻撃は「ダメージ狙いでなく、なるべく遠くへ飛ばすことで戦線離脱を狙った技」派だが
同時にそれは「相手の悪手に対して、殺傷目的のカウンター攻撃を綺麗に当てた」としても
「一撃では戦闘不能や、後に支障をきたす程の大ダメージを期待できない」という可能性があるからだと
逆説的に考える事もできるからな

0791名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 13:36:01ID:yma1d2Ht0

「一撃では戦闘不能や、後に支障をきたす程の大ダメージを期待できない」
これができたら王より強いと思う
後者でも３、４発ぶち込むだけで勝てるじゃん
最初の一撃でダメージがあれば次の攻撃も避けること出来ないだろうし

俺は遠くに飛ばすことが目的派から派生した放出系攻撃一派だけど
本気で攻撃しても大したダメージないと思ってる
護衛を倒すには不可避で翻弄して生身の感謝の正拳突きを叩きこむしかない
流石に不得意系統で倒せたらネテロが強すぎ
不可避だけで倒せるとしたら何のリスクもなく勝てるネテロは護衛に対して万が一の負けもない

0792稲妻

2009/11/27(金) 15:34:54ID:ejbP/HMBO

ひとつ疑問がある。
ゼノとネテロは上空から侵入して、円で王の居場所を探り近づいたけど…
王と面識もないのに、どうやって王が王だとわかったのか疑問。

0793稲妻

2009/11/27(金) 15:48:22ID:ejbP/HMBO

さらにもうひとつの疑問。
パームの居所がかなり謎だよな。
仮に突入前に捕まっているのなら、ウェルフィンがパームの存在をニオイで嗅ぎ取ってるはずだ。
しかし数日前のノヴのニオイは嗅ぎ取ったのに、それ以降に宮殿に侵入したパームのニオイを嗅ぎ取ってないのが明らかに可笑しい。

0794名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 15:59:32ID:BaAbu5Mm0

>>792
味方師団長たちから姿形を聞いていた
円は形や様子まで読み取れるみたいだから十分わかるだろ

パームはどういう行動をとってどうなってるのかさっぱりだからわからん

0795名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 16:19:01ID:Nh9U4cra0

>>792
ピトーが向かう時に感じたような、一際ドス黒い感じのところに向かえばいい
>>793
パームの臭いがどうしたって？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

0796稲妻

2009/11/27(金) 17:24:52ID:kcY94uwoO

黙れよ

0797名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 17:53:07ID:doXoAHp1O

カストロとナックルシュート、師団長とツェズゲラが同ランクとかないわ

0798名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 18:00:42ID:OHjylBJUO

ナッシュと師団長が上だわな

0799名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 18:18:50ID:aq5RtwqjO

ナッシュはゴルアと同等で妥当なんじゃないの？
そもそもキルアはともかく、ゴンがナッシュクラスかというと微妙なとこもある気がするが

0800名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 18:24:19ID:doXoAHp1O

旅団、ナックルシュート、ゲンスルー、キルアは同ランクでいい気がするな。
ゴンは知らんw

0801名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 18:53:51ID:yma1d2Ht0

ナッシュはゴルアを見て汗流してビビってるからゴンキル＞ナッシュに見える
ナッシュはユピー相手に何もできなかったけど、キルアは短時間とは言え八当たりで殴り放題
ゲンスルーは精神面でナッシュに勝る。能力も設定では戦闘特化能力だし。念や戦いに対する認識がナッシュとゲンスルーでは全く違う

0802名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 18:56:25ID:yma1d2Ht0

>>797
師団長とツェズゲラは師団長が上って言いたいことは分かる
カストロとナッシュはどっちが上？

0803名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 18:58:24ID:928AkBG10

保存しとけよー
んで拡散
http://www.youtube.com/watch?v=YbWdc6NrrNs

0804名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 18:59:06ID:doXoAHp1O

カストロが下だよ。

0805名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 19:17:36ID:yma1d2Ht0

>>804
何故そう思うの？
カストロは強化系に走れば随一の使い手になっていた逸材
ダブルも相当な使い手でも戦闘中に見破るのは困難な発
いくら発の選択ミスとはいえナッシュより弱いってことはないと思うんだけど

君は、カストロが発の選択ミスをしなければどれくらいの能力者になっていたと思う？
それによってカストロの評価は変わってくるんじゃないかな
ちなみに俺は最低旅団戦闘並はあったんじゃないかなーって思う
旅団戦闘より才能ないならヒソカにとって用なしでしょ
将来的にはビスケやレイザーを超えてもおかしくない
だから、ビスケやレイザーはその場限りで戦いたいと思っただけのヒソカがカストロの将来を見たいと思ったわけで
いくらなんでも、それほどの術者が発の選択ミスでナッシュ未満にはならねーだろと

0806名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 19:33:00ID:EHH8zsCp0

カストロも本気でヒソカ殺す気なかったのかな？
というか優しい奴は駄目だな
片腕を貰うんじゃなくてあの時首でも狙っとけよバカ

0807名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 19:41:33ID:2rrLQ4F0O

>>793
パームって良い匂いしそうだよね～

0808名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 20:19:55ID:x3gG5oJE0

SS 王
S　ネテロ

A+ 護衛軍
A　ゼノ　シルバ　クロロ　
A- ビスケ　レイザー　ヒソカ

B+ モラウ　カイト　ノヴ　ウボォーギン
B　フェイタン　キルア　旅団戦闘　ゲンスルー
B- シュート　ナックル　ゴン

C+ カストロ　師団長　旅団補助
C　クラピカ　ツェズゲラ　師団長側近　陰獣
C- ハンター試験官　パクノダ　ゴレイヌ

D+ ビノールト　カルト　ネオン護衛
D　新人潰し　レオリオ
D- ズシ

Z　ゼンジ

0809名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 20:28:37ID:ASfXnVS+O

>>805
強化系っていう念の一系統の随一の使い手になれるってことで、
ハンターや戦士として必ずしも随一のっては言ってないんだよな。

0810名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 20:46:19ID:9ZsRENRRO

カストロ対ゲンスルーは気になる
旅団戦闘にはカストロ劣るだろうが
マチの反応的にも

0811稲妻

2009/11/27(金) 21:01:41ID:ejbP/HMBO

>>805
たらればの話は強さに関係ないな。
カストロは師団長補佐の兵隊長クラスだろう。

ナッシュ≧シズク＞パイク＝カストロ

0812名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 21:07:08ID:9ZsRENRRO

>>811おいおい軽々ヒソカの腕ちぎる使い手が初期ゴンに利き腕じゃないとはいえ
腕相撲にまけるシズクにカストロが負けるわけがないだろ
デメチャンの掃除機での必殺は驚異だが

総合的にはカストロが上だろ

師団長＝ナッシュ＝カストロ≧シズク＞パイク

0813名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 21:10:29ID:9ZsRENRRO

ないな

0814名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 22:32:19ID:iVtPpjUB0

ナッシュもカストロも師団長よりは上だよ。
アホがいるけど。

0815名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 22:46:01ID:coKiO4JV0

マチの反応ったって、ヒソカならもっと楽に勝てるだろってニュアンスじゃないのか？

「あたし（マチ）や他の蜘蛛でも倒せる」って取れる台詞は無かったはず

0816名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 23:27:19ID:9ZsRENRRO

>>815
マチがそのヒソカに気後れしてる場面もかかれてないし
カストロがそこまですんごい使い手ならマチの反応はもっと高くていい気がする

カストロってどうしてもやられキャラ感が拭えない
デメチャンに血吸い取られて死ぬとか
パイクの糸にしまった！とかいってやられてしまう図が浮かぶ

0817稲妻

2009/11/27(金) 23:28:27ID:kcY94uwoO

黙れよクズ共

俺が言ってることが全部正しいんだよ

レスすんじゃねー

0818名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/27(金) 23:49:25ID:doXoAHp1O

カストロがナッシュや師団長より上とかどんだけ好きなんだよw
素質ピカイチだろうし良い師匠がいたら相当な使い手になってたってのは認める。
アホみたいな発の選択ミスや戦闘中に凝もしない、
ヒソカの腕がくっついて疑問持ったのにもかかわらずだぞ？
強さランクに素質や将来の強さとかいらないし。現時点の強さだろ？
あと君とか呼ぶのやめてくれ気持ちわりい

0819名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 00:01:00ID:coKiO4JV0

>>816
カルトを除けば旅団の連中は遥か格上に対しての気後れしない気性だと思う
基本的に死を恐れない集団なら、気後れしないから勝てるってのは早計かと

0820名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 00:05:58ID:VGQpRBCG0

冨樫てもう蟻というキャラに飽きちゃったんだと思う
だから描く気なくしたんだと思う
本当は旅団とかヒソカクロロの話描きたい、けど蟻終わらせないとかけない
というジレンマからこんな休載しちゃったんだろうね

皆はなんで冨樫はこんなに休載したんだと思う？

0821名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 00:09:39ID:KW5VMEzK0

アイデア思いついた時は「これ最高じゃね？超面白いんじゃね？」
こう思っていたけど余りに設定を作りすぎ話を広げすぎて、ついに後悔し出して猛礁したから

0822名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 00:12:27ID:M9PjyIlzO

ヒソカと旅団ってみんな２、３ランク放してるけどそこまで差ないだろ。
旅団を下げるならヒソカもクロロも下げろよ

0823稲妻

2009/11/28(土) 00:46:02ID:61Z4q2meO

うむ。
ならやっぱりこのランクが妥当だな。

Ｓ、王

Ａ、ユピー・ピトー・プフ・ネテロ

Ｂ、ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザー

Ｄ、ノヴ・カイト・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ

Ｅ、レオル・ウェルフィン・ザザン・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・ゲンスルー・チーター

Ｆ、ゴン・ブロヴィーダ・シズク・シャルナーク

0824稲妻

2009/11/28(土) 00:54:46ID:61Z4q2meO

いや、やっぱりこれのほうがしっくりだな。

Ｓ、王

Ａ、ユピー・ピトー・プフ・ネテロ

Ｂ、ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザー

Ｄ、ノヴ・カイト・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ

Ｅ、レオル・ウェルフィン・ザザン・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・ゲンスルー・チーター・ブロヴィーダ・シズク・シャルナーク

Ｆ、ゴン

0825名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:05:29ID:KgfKwnvLO

↑モラウを一個下げれば完璧
ヒソカとモラウはかなり良い勝負をするだろうがヒソカには及ばない
以前稲妻以外ほとんどの奴がそう答えてきた。

0826名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:11:31ID:KW5VMEzK0

俺もモラウを1つ下げるべきだと思う
後、ゲンスルーは今ならゴンと同レベルじゃね

0827稲妻

2009/11/28(土) 01:14:25ID:D2FeE0xQO

黙れ、異論は認めない

0828名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:22:20ID:kjCNVFW9O

俺もヒソカとモラウならヒソカ派
だけど対師団長の様子から、モラウは旅団戦闘よりワンランク上の方がいいよな
だからまあモラウはＣランクに含めていいかなという気もする
あと気になるのはシズクとシャル、ヂートゥ、ブロの位置ぐらいかな。はたしてゴンより強いのかと

0829名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:25:14ID:qf/zjcpl0

稲妻が旅団厨なのは解ったがそれだけ。

奴の糞ランクでは誰も説得出来ないな。

0830名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:25:43ID:n5hb2TIi0

対師団長ではむしろ旅団戦闘の方が強いのかな、と思った
護衛戦を見てるとモラウのが強い気がするけど
モラウはユピーを手玉にとりすぎだろ

0831名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:26:07ID:JtGSnDBu0

シャルって自動操作モード解除したとき言ってたお♪
「このモード強くはなるけど反動あるし…
ってことは他にもモードがあるかもしれないぽ
妄想だけど

0832名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:27:19ID:iGEd884lO

ユピーさん頭に血が上りやすいから

0833名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:27:48ID:JtGSnDBu0

>830
俺もモラウより旅団の方が強いとおもうよ
でも知力ならモラウかな…

0834名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:28:38ID:eivvOJZzP

完璧なランクってのはこういうのを言う
稲妻はただの知的障害者

Ｓ　王
Ａ　ユピー
Ｂ　ネテロ　ピトー　プフ
Ｃ　ビスケ
Ｄ　ヒソカ　クロロ　ゼノ　シルバ　レイザー
Ｅ　モラウ　カイト　ノヴ　ゲンスルー　イルミ
Ｆ　ゴン　ナックル　シュート　キルア　ウイング
Ｇ　クラピカ　旅団戦闘　カストロ
Ｈ　師団長強　ツェズゲラ
Ｉ　師団長弱　サブ　バラ　
Ｊ　シズク　シャルナーク　兵隊長強　ゴレイヌ
Ｋ　ビノールト　兵隊長中
Ｌ　兵隊長弱　陰獣
Ｍ　カルト　下級兵強　海賊　天空三人組
Ｎ　下級兵中　アスタ　カヅスール　ポックル　バショウ　トチーノ
Ｏ　下級兵弱

0835名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:30:14ID:qf/zjcpl0

>>834
確かに、稲妻のゴミランクより100倍マシだ。

0836稲妻

2009/11/28(土) 01:30:37ID:D2FeE0xQO

>>829
説得じゃなく納得だろ

>>834
黙れカス

0837名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:31:36ID:JtGSnDBu0

>>834
全然完璧じゃないでしょ(笑)
うける…
ビスケ高すぎ
海賊とかいれてる時点でずれてる

0838名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:31:43ID:eivvOJZzP

>>836
カスはお前だよ
いい加減オナニーランクから卒業しなよ

0839稲妻

2009/11/28(土) 01:33:04ID:D2FeE0xQO

>>838
いいから糞して死ねよ
俺が正しいんだよ

0840名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:33:25ID:eivvOJZzP

>>837
ビスケが高いのは公式でビスケ＞クロロ（ゼノシルバ）だからしょうがない
まあ、それ抜きでもビスケのがコイツらより強いけどな。
陰獣入れるなら海賊入れるのは当然。

0841名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:34:05ID:iGEd884lO

ビスケってそんな強かったのか
ゴリラでありながら理論派なところが好評？

0842名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:34:34ID:eivvOJZzP

>>839
自己完結してるならこのスレ来る必要無いじゃんｗ
チラシの裏にだけ書いてろよ。

0843名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:35:57ID:JtGSnDBu0

>>840
まあいいけどさ
SからOまでランク作らなくていいんじゃない？

0844名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:36:01ID:eivvOJZzP

>>841
攻防力は
バラ＞＞＞ヒソカ＞クロロ。
そのバラをただのパンチの一撃で瞬殺はヤバい。

0845稲妻

2009/11/28(土) 01:36:59ID:D2FeE0xQO

>>842
分かってねーな
お前みたいな蛆虫湧くのを阻止してんだろ
早く死ねよ

0846名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:38:01ID:qf/zjcpl0

>>845
多数はお前をウジ虫と見てるからお前が消えた方がいいぞ。

0847名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:38:33ID:JtGSnDBu0

>>844
それはねーだろ(笑)
バラとか完全にヒソカ、クロロより功防力低いだろ

0848名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:39:09ID:eivvOJZzP

>>845
蛆虫はお前だ。

その腐った脳を洗浄しな。
お前のランクは幼稚園児が作ったのかと間違える程だ。

0849稲妻

2009/11/28(土) 01:39:30ID:D2FeE0xQO

黙れ死ねよ蛆

0850名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:40:54ID:eivvOJZzP

>>847
残念だが、ドッジ時点でゴンキルとヒソカの攻防力は同等。

そのゴンキルが正攻法でダメージ与えられないのがサブバラ。
サウバラ＞＞＞＞＞ゴンキルヒソカ＞クロロだよ。

ま、ヒソカのが気持ち強いかもしれんが大差無いのはハッキリしてる。

0851名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:42:35ID:qf/zjcpl0

もはや稲妻は泣き喚く幼児と変わらんなｗ

0852名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:43:39ID:JtGSnDBu0

>>850
確かにドッジの時は大差ない感じにも見えたけど
ビスケ＞クロロ。ヒソカはいいけど
ゴン、キルア＞クロロはありえないと思うな

0853名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:43:56ID:ZBeH2xB+0

ビスケは発無し戦ならゾルより一段格上でも自然だな
発有りなら下手すればモラウ辺りにも負けそう

0854稲妻

2009/11/28(土) 01:44:24ID:D2FeE0xQO

蛆虫理論を展開してねーで死ねよ

0855名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:45:27ID:eivvOJZzP

>>852
クロロは腕相撲ヒソカより大分弱いよ。

腕相撲はウボーが一位な辺り、攻防力順の可能性は高い。

0856名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:47:08ID:JtGSnDBu0

つかゾル家は
まだ底見えてなくない？ゼノは見えたのか？
それにドッヂの時のキルアがビスケの２０代後半と同じくらいなら
蟻編でのキルアは今のビスケより強いってことはないでしょ
ビスケってランク決めづらいな

0857名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:48:35ID:JtGSnDBu0

>>855
確かに団長は力はないんだよね
つかあれって功防力関係あるんだっけ？

0858名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:48:45ID:eivvOJZzP

>>853
達人は流の上手さと基本攻防力の高さで勝負が決まる。

シルバの念弾とか一対一じゃ溜め時間長過ぎてまるで使えない。
もう0.01秒とかの世界だからね。

0859名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:50:24ID:eivvOJZzP

>>856
キルアが二十代後半ビスケと一緒だったのは
オーラの調節という一点のみな。

まあレイザーも舌を巻くほどだし。

0860名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:51:25ID:KW5VMEzK0

なんでシルバの念弾が溜め時間長いって分かるの？
そんな描写ねーんだけど

0861名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:52:32ID:JtGSnDBu0

>>859
詳しいね(笑)
じゃあ質問なんだけど834のランクにイルミがDじゃないのは？

0862名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:53:54ID:vs/xyljy0

>>847
まず確定してるのが、GIゴン攻防力＝GIキルア攻防力（流々舞から）

腕相撲、または系統別に見て、ヒソカ攻防力＞クロロ攻防力の可能性は高い

ヒソカの攻防力はGIゴンと大差ない（てかあったらレイザー涙目過ぎる）

GIキルアよりサブは攻防力が上である（確定）
バラは同格だから同等と見るか、サブに劣るか、勝るかは不明
ただし、同等もしくはサブ以上だとするなら、ヒソカ・クロロより攻防力高い可能性が強い

なお、ドッジのゴルア戦闘不能具合から見たそれでも勝ちに行く最後のやりとりからして、
ヒソカの攻防力そのものはあれがMAX付近だと見る（強さではなく、攻防力限定）

0863名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 01:58:44ID:JtGSnDBu0

>>862
まあ強さではなく功防力限定で！っていうなら納得かな
ゴンとキルアはいきなり強くなりすぎだよな…そこがなんか好きじゃない(笑)

0864名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 02:07:21ID:D2FeE0xQO

系統別に見るって
特質系って100%じゃねぇのかよ

0865名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 02:09:40ID:qW1/kw/F0

GIヒソカはあくまでゲームとしての本気で
クロロあたりと戦うときはもう一段階強くなると思うんだけどなぁ
もともとムラの大きいキャラだし
さすがにGIゴルアと攻防力同じじゃ、数値から見てもおかしいし

0866名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 02:16:30ID:WUj4hpPh0

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　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　／ ,,-､　/､ヽ＼　ﾞi;,-''"　　／ .／　／─''''"￣ ,,／
　　おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　ﾞi;,　 |　､／／／　　 "　　　　,,,／
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　　　　 /／'"　　ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ﾞヽ'-'"~　　　稲妻、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
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　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
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　i'　ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　　　ﾞヽ

0867名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 02:27:14ID:ZBeH2xB+0

攻防力って単に力とか肉体の強さの事？
小手先や立ち回りも含めた総合的な格闘技術って事じゃなくて？

0868名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 02:35:38ID:KgfKwnvLO

またPが自演しとる(笑)

0869名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 02:44:11ID:HEDGzyYtP

俺もＰで登場

0870名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 02:45:17ID:HEDGzyYtP

この稲妻って例の偽物じゃないのかな
別にどうでもいいけどな

0871名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 02:45:46ID:KgfKwnvLO

ID:eivvOJZzPとID:qf/zjcpl0は自演だろうな

ID:D2FeE0xQOは稲妻本人じゃないだろ。
稲妻を騙ってるだけなのは誰が見ても明白なのに上記二つのIDだけはまるで気がつかない
そして毎度おなじみの完全同調レス

この時間にPが現れていた時期は通称「100レス男」が闊歩していた。
未だに国立理論を提唱する危篤な奴である

0872名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 02:47:09ID:KgfKwnvLO

>>870
どうみても偽物でしょ
普通気づくよね

0873名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 04:49:15ID:3doc9IJh0

稲妻は元々このレベルのアホだよ
買い被り過ぎ

0874名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 05:01:18ID:sz7dAq3OO

実に的を射た意見だな

0875名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 05:09:44ID:zVoiRXCeO

>>860
溜めが長いかは知らんが、ゼノに命かけてもらわないと当たらないのは確かだな

0876名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 06:05:48ID:mmGymT9bO

ヒソカはギリギリの闘いが好きそうだから、勃起した相手にレベルを合わせて闘ってそう
他のキャラと違って本気の強さが全く想像できないキャラだわ

0877名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 06:17:49ID:qxFcSXgn0

能力自体はかなり底が見えてる感じだけどな
基本的な体術の演出で強キャラとしての誤魔化しは効きそうだが

0878名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 06:30:20ID:WQxp40v/0

クロロやビスケの特殊能力はしょぼいけど
基本能力高いだけで上位とゆうのもなんだかなーと思うよ
念での駆け引きが強いんじゃなくて殴りあいに強いだけだしさ
だから強化系は単純だから強いのかもな

0879名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 08:03:38ID:6mxvKv0UO

顕在オーラ量が多いヤツは、凝を使わなくても隠を見破れるんだな。
ウイングさんの凝の説明のところみる限り。

0880名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 09:26:37ID:Bb1nq61eO

基礎能力なら
ビスケ≧ゼノ　シルバ≧クロロ
能力込みの総合なら
クロロシルバー≧ゼノ≧ビスケ
かな

ゾル家の当主ゼノやシルバもビノールト目線だと極限まで体作ってそうだが贔屓目でビスケ

あと数値わかってるクロロって本気じゃない十中八九ゼノが勝つクロロ

0881名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 09:43:57ID:9QfbgxHD0

クロロの能力は片手ふさがる時点で戦闘面では致命的な欠陥
盗んだ能力を使え自由に使えるのはいいけど、念能力なんて多種様々
片手じゃ使いこなせない能力だったり片手では万全に機能しない能力がほとんど

能力を盗むという特性も戦闘でのアドバンテージにもならない
盗むまでの条件が念覚えたてのハンターでも警戒する内容
念能力だと自覚のないあの占い師には盗めても
戦闘中の武器にはならない

0882名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 09:59:44ID:wHK2/5rAO

戦闘はカスだけどイイ能力持ってる奴はいるからな。

芭蕉とか。

0883名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 10:03:42ID:7wQ8Zxjp0

クロロの必殺技のレーヴァテインで半径1キロが焦土と化すからクロロ最強
レーヴァテインは流星街の前町長が持ってた能力で、このおかげで流星街は独立が保てたんだよ
という電波を受信した

0884名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 10:39:54ID:WQxp40v/0

他人の能力を使う奴らて苦手な系統でも高精度で使いこなせるのだろうか？

0885名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 10:51:50ID:D2FeE0xQO

特質系だから練習すれば問題無く使いこなせる

0886名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 11:02:57ID:D2FeE0xQO

あ、クロロ以外は知らん

0887稲妻

2009/11/28(土) 11:04:32ID:61Z4q2meO

Ｓ、王

Ａ、ユピー・ピトー・プフ・ネテロ

Ｂ、ゼノ・シルバ・クロロ

Ｃ、ヒソカ・モラウ・ビスケ・レイザー

Ｄ、ノヴ・カイト・フェイタン・フィンクス・ボノレノフ

Ｅ、レオル・ウェルフィン・ザザン・ナックル・シュート・キルア・クラピカ・ゲンスルー・チーター・ブロヴィーダ・シズク・シャルナーク

Ｆ、ゴン

0888稲妻

2009/11/28(土) 11:13:10ID:61Z4q2meO

>>825
俺はモラウとヒソカが戦い、ヒソカが勝ったとしても同レベルの術者だと思うけどな。
もっとモラウを評価したほうが良いよ。

0889名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 11:22:17ID:zHsXBUM90

モラウ先生絶好調時ならプフと五分の強さだろ

0890稲妻

2009/11/28(土) 11:45:48ID:61Z4q2meO

モラウはヂートゥもレオルもフルパワーで闘っていたわけではないからなぁ。
煙人形をペイジンに配備している状態で師団長二匹に連勝している。
この事実から明らかにフェイタンよりワンランク上なのはわかるだろう。
まぁ、ヒソカも旅団戦闘よりワンランク上くらいだと思うのでモラウと同格。
こんな感じだろうなぁ。

0891名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 11:56:29ID:ud8sw+1A0

邪魔するよ

0892名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 12:19:56ID:n5hb2TIi0

Ｓ　王　＞　ネテロ

Ａ　護衛　ゼノ　シルバ　クロロ　＞　ビスケ　レイザー　ヒソカ

Ｂ　モラウ　ノブ　カイト　＞　旅団戦闘　ゲンスルー　ゴン　キルア

Ｃ　カストロ　ナックル　シュート　＞　師団長　旅団補助　ツェズゲラ

0893名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 12:21:31ID:n5hb2TIi0

>>890
フェイタンも明らかな不調状態で余力を残しての勝利だったし
モラウ＞旅団戦闘は格の差だな

0894名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 12:22:47ID:kk2lwovn0

黙れよ
俺が正しいんだよ

0895名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 12:28:07ID:7un/k5N60

頼まれてもしないスレを独断で立てて頼まれたにも関わらず愉快犯で立てないクズはいらね

0896名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 12:29:43ID:qrjZxctMO

フランクリンは
ダブルマシンガンの次は手首外れて大砲ドカーンてしそう。

クロロはレオルみたいな能力も盗めるのか

0897稲妻

2009/11/28(土) 12:38:52ID:61Z4q2meO

>>893
フェイタンとモラウでは余力の残し方が違うし、モラウの場合は二戦してフェイタンよりダメージを受けてない。
モラウ＞フェイタン

0898名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 13:09:38ID:HEDGzyYtP

モラウってスゲーよな
あの煙ってもはや煙じゃねーし
切れないロープになったり水の中で管になったり万能すぎる
肺活量で敵を窒息死させるとかひど過ぎるし

モラウ＝チート

0899名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 13:15:33ID:eCx58Eyy0

稲妻のはまだいいが国立のランクは酷すぎる
まず天空３馬鹿の位置がありえないし上位ばかりか下位もメチャクチャだ

0900名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 13:24:53ID:qW1/kw/F0

>>897
モラウ＞フェイタンはいいけど
フェイタンは自分が怪我するのが前提の能力だから、トドメまでは発無しで戦ってる
ダメージの差が実力の差を表してるわけではない

0901名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 13:40:53ID:E8/Vme0X0

うんこあげ

0902稲妻

2009/11/28(土) 13:45:44ID:D2FeE0xQO

黙れよ

0903名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 14:19:00ID:2Uy145aF0

瞑想前のネテロってどんくらいの位置なんだろ
護衛以下なのは確定として、ゼノの台詞から護衛＞ネテロ＞ゼノっぽいけど
ネテロは現在下降気味、ゼノはまだまだ現役っぽいから逆転しててもおかしくなさそう

そういえばマハってつおいの？

0904名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 14:23:26ID:n5hb2TIi0

ネテロ＞護衛・ゼノ＞鈍りネテロ

0905名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 14:45:37ID:fp6FoVyU0

護衛＞ネテロ＞瞑想前ネテロ＞ゼノだろ
普通に。

0906名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 14:54:21ID:S+PINmcy0

瞑想前だったら、ピトーに対処出来なかったかもな。
カイトも心構えできてて、1人だったら変ってたかもなあ

0907名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 14:59:34ID:2+IWHPHr0

カイト一人なら逃げれたかもなってことじゃないかな
ゴンキルアを逃がすための時間稼ぎをしなきゃいけないはめになったからね

0908名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:12:23ID:vs/xyljy0

>>875
即撃てるものなら、外れても数当てればいいから連射すればいいだけだしな

止めてもらわないと当たらない代物なのは確かで、しかも単発

0909名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:17:30ID:vs/xyljy0

>>880
ビスケは極限までじゃなく、極限を超えたと凝現されてるよ

あと、ビスケは基礎能力を底上げする発を使ってるようなものなので、

基礎　ビスケ＞（明確な差）＞ゼノシルバクロロ
能力込みで対等かややゼノシルバクロロが上回る可能性が出るって感じになると思う

基礎ブースト発使ってて、差が微々たる物ってのは考えづらい

0910名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:20:38ID:vs/xyljy0

>>904
ゼノが鈍りネテロの百式を攻略できるとはとても思えん

0911名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:25:32ID:2+IWHPHr0

まあビスケより弱かったら鈍りネテロより弱いってこともでもあるわな
俺は王＞＞護衛軍≧ネテロ＞鈍りネテロ＞ゼノシルバ≧ビスケ＞ヒソカクロロだと思ってるが
クロロは念の制約が大きすぎる

0912名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:26:44ID:qW1/kw/F0

にぶりネテロの戦闘描写無いんだから
細かい位置決められないし決める必要もなくね？

ネテロ＞護衛＞ゼノ　か　護衛＞ネテロ＞ゼノ　だけでいいと思うけど

自分は前者

0913名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:27:13ID:B5ju7q+BO

護衛軍大好きな低能って、護衛軍が華麗にやられた後どうするの？
首吊っちゃうの？

0914稲妻

2009/11/28(土) 15:28:04ID:D2FeE0xQO

黙れよ

0915名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:28:42ID:2+IWHPHr0

>>912
少なくとも鈍りネテロが護衛軍より弱いことは明らか
ゼノは所詮奇襲のための補助役でしょ

0916名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:29:34ID:KgfKwnvLO

>>888
まず序列としてヒソカ＞モラウ＞フェイタンな評価で良いだろう

ここでヒソカとフェイタンは最低ワンランク差はあるって評価も良いだろう
ここでモラウをどちら側に置くかなんだよね
ヒソカとモラウは普通に戦えば知略、体術、発を総合して互角レベルだとは思う

だがヒソカの強みって何よりもあのイカれた戦術にあると思うんだよね
あの変態度は作中全てのキャラに脅威となると見てるからモラウとは一線を課すのかなと
まぁヒソカとフェイタンの間にランク一個増やすイメージかもな

0917名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:29:36ID:n5hb2TIi0

>>910
鈍りネテロの描写なんてないじゃん
百式観音があろうと精神がたるんでたら意味ないんじゃね
王がやったみたいに致命的な油断をつけば百式観音は出せない

0918名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:29:37ID:M65Xd6/M0

>>913
アッアッアッ（脳みそクチュクチュ）

0919名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:31:11ID:vs/xyljy0

>>913
華麗にやられたらやられたでランク変動するだけで何とも思わないかと

別に好き嫌いで評価してるわけじゃないし

0920名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:32:09ID:n5hb2TIi0

というか、ゼノが鈍りネテロの百式観音を攻略できないと言うのなら
護衛なら攻略できるのか？無理じゃね

鈍りネテロには欠陥があるんだよ
恐らくそれは気のたるみ

0921名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:34:03ID:vs/xyljy0

>>917
攻撃意思が無く、他に注意を向けた時に死線を越えられるのと、このスレルールのタイマンで敵が目前に
いるのに油断するのは違くね？

ついでにそれってゼノも油断するキャラってことになるぜー
格下にあっさり負けるかもな？

0922名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:36:16ID:2+IWHPHr0

>>920
攻略というか打たれてもあんまダメージなさそう

0923名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:36:16ID:n5hb2TIi0

>>921
そりゃ、ゼノの隙をつける程のキャラがいればゼノも負けるだろ
ヒソカなんか筆頭候補だな

ゼノはヒソカと並んで口うまいし
瞑想前のネテロの油断を誘うことくらいできると思う
元々ネテロは実直タイプみたいだし

0924名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:37:13ID:vs/xyljy0

>>920
護衛は攻略しなくても、「現時点の描写では」百式ではダメージを与えられる根拠が薄く、ネテロのPOPが
尽きるまで待てばいい

本気の百式ならとか硬なら通じるというのも今のところ威力は上がっても、護衛の攻防力を貫通できるか
どうかまでは不明
突き破ったとしても、蚊に刺された程度かもしれんしな

今ある材料の「ネテロの攻撃は今のところ護衛には通じない」ということだけで語るべき

0925名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:39:18ID:n5hb2TIi0

>>922
君は護衛≧鈍りネテロだからね

ところで、ネテロ＞鈍りネテロ
君はなんで差をつけたの？
具体的に変化したのはどの部分かな

0926名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:40:51ID:n5hb2TIi0

>>924
つまり、現時点でも護衛の方がネテロより強いと

そう言う人には反論が思いつかないな

0927名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:40:56ID:vs/xyljy0

>>923
そのヒソカの挑発をあっさり受け流すのが鈍りネテロ

それと、ゼノを語る人って、ゼノの知恵や経験や駆け引きを重視してるが、その分野だと、ネテロの
方が鈍ってても圧倒的に上だと思うぞ
年齢差が倍近くあるんだから、積んだ経験値や老獪さは腐ってもネテロが上だろう
ゼノの専売特許では無いぞ

0928名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:42:19ID:vs/xyljy0

>>926
その通り

ネテロはPOPが尽きるまで護衛を翻弄できるだろう
でもそれだけで、POPが尽きた瞬間、大したダメージを受けて無い護衛に殺される

0929名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:43:47ID:KgfKwnvLO

話逸れるがネテロの「不可避」に関しては二つの解釈があると思う
一つは言葉通り誰も反応出来ない不可避の攻撃
二つ目はピトーのあの状況において不可避である事

皆はどう解釈してる？ここで整理しときたい
個人的に一つ目はないかなと

0930名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:44:38ID:n5hb2TIi0

>>927
その理屈だとモラウの方がヒソカより経験値や老獪さがうえって事になる
モラウ＞ヒソカになるんじゃないか？
単純な年齢でトリッキーさは測れないでしょ
そりゃ、場数踏んでいる分対処能力は抜群だろうけど、攻め手になった時は話は違う

0931名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:46:35ID:qW1/kw/F0

>>924
っていうか現時点で護衛に百式が通じない根拠もない気がするが

ピトーへは観音でてないし吹き飛ばすのが目的っぽいし
ダメージはカイトでも与えられてる

0932名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:46:46ID:vs/xyljy0

>>929
俺は前者

王でも太刀筋が見えないと語る
また、飛行能力がある護衛が確認されてるのに、あの段階でピトーが空中制御不可能という事実は
判断しにくいはず
実際ブレーキ限定とはいえ、ピトーは空中制御手段を持っていたし

0933名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:48:26ID:n5hb2TIi0

>>931
全く同意見
シュートもダメージ与えてるね

鈍りネテロがゼノより強いと言う人は
鈍りネテロはどの部分で瞑想後ネテロより劣っていたのか言ってくれないか？
そこをハッキリしとかないと、現在のネテロとゼノを比較していることになる

0934名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:49:09ID:2+IWHPHr0

>>925
護衛軍をみてワシよりつよくねーって言ったからだな
そのあと念を磨いてたってことだから
明らかに違うだろと思った
当然すでに護衛軍の強さはわかってたんだしね

0935名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:50:26ID:2+IWHPHr0

>>933
そうはいうけどシュートもカイトもかなり強いってことではないの？
旅団より明らかに強いと思うんだがな

0936名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:51:16ID:KgfKwnvLO

>>932
論理的に単なる物理攻撃だからネテロより速く反応する奴がいればかわせるって事は認識してるよね？

不可避ってのは現時点でその攻撃より速く反応しかわせる奴がいないだけで
王はガードしたようなしてないような描写はあったけど

0937名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:52:33ID:qW1/kw/F0

>>935
なぜそこで旅団がでてくる？

シュートやカイトがネテロに近い攻撃力を持っているというなら
ネテロも護衛にはほとんど通じないだろうけどね

0938名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:53:09ID:n5hb2TIi0

>>934
だから具体的にどこを瞑想で強化したの？

現在のネテロには付け入るスキを見いだせないが
瞑想でカヴァーしたウィークポイントをつけばどうかって話をしたいんだ
そこをハッキリさせないと、鈍りネテロではなく通常のネテロとゼノの比較になってしまう

0939名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:54:00ID:2+IWHPHr0

>>938
全部でしょ
念の総量からすべてあがってるのでは

0940名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:55:33ID:2+IWHPHr0

百式は護衛軍にも通じるでしょ
ただ護衛軍がやられるまえにネテロのほうが尽きそうではあるね
プフとかやり方しだいじゃかなり反則技使えそうだし

0941稲妻

2009/11/28(土) 15:56:36ID:D2FeE0xQO

黙れよ
俺のランクに従っていれば良いんだよ

0942名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:56:53ID:n5hb2TIi0

全部ってなんだ？
具体的にいくつかあげてくれ
まさかオーラ量とかも上がるの？

0943名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 15:59:10ID:n5hb2TIi0

やっぱ面倒だからいーや

0944名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:01:08ID:vs/xyljy0

>>930
実際経験値と老獪さはモラウの方が上だろう
CO2で窒息死とか、よくそんな発想に到るなってレベル
ただ、ヒソカはバンジーとドキテクっていう騙す・翻弄するを重点においた発なので、自分より頭いい敵に対しても
翻弄できる可能性は十分ある

鈍りネテロとゼノのは、何故鈍りネテロの経験をゼノが上回ってるかを表現しないと、説得は難しいぞ
経験の質的にはゾル家の修行＜ビノールトの修行ってくらい、1つ1つの経験の濃さからして、ゾル家の経験は微妙
経験の量もネテロが圧倒的に上

さらに、百式って発動速度・着弾速度・命中率が桁違いに早く、威力も高い
ちょっとやそっと知恵と駆け引きでまさったからどうにかなるレベルじゃない

それと、俺は駆け引きも基礎スペックもゼノよりヒソカが上だと思ってるが、ヒソカが全力でかけひきしても鈍り
ネテロには通じないと見てる

0945名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:07:03ID:n5hb2TIi0

>>944
そもそもゾル家は蟻編にも顔出したし、クロロとも戦ってる。上級者との戦いは十分でしょ
ネテロは勘が戻ってきたといって戦闘の感覚を忘れている可能性が高い

瞑想後ネテロには敵わないだろうが、鈍りネテロにはどうかって話をしてるんだよ

0946名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:09:12ID:vs/xyljy0

横からだが、俺の瞑想前後でのネテロの変化予測は

・オーラの研磨（モラウが言ってた研ぎ澄まされたオーラを更に）
・殺気
・護衛がとる迎撃パターンの予想
・AOP・POPの微上昇（誤差レベルだと思う）
・集中力の向上

勘や肉体的には師団長ジェノサイドシーンでほぼ完了と見てる

0947名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:12:54ID:n5hb2TIi0

面倒だから、焦点を気のたるみに合わせるけど
鈍りネテロは護衛ではなくいきなり王と比較をするくらい緊張感の欠片もない
コルトの発言を聞いた後のネテロの表情とここでようやくゾル家の助力を願う経緯を考えれば、
いかにこの作戦を楽観視していたかが分かる
対して、ゼノはクロロ戦でクロロの能力を把握したあと即座に自らの命を投げ出す決定をした

その気を引き締めて瞑想をしたネテロがゼノと同じように王に隙を突かれた
瞑想前はゼノよりたるんでると考えるのは自然

0948名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:14:32ID:WQxp40v/0

覚醒後のシュートは人の中では強いだろー
高速で空飛べて誘導弾２発つきだぜ
ダメ与えた所はどんどん隔離できて自由奪えるし
アウトレンジで空中戦もできる念使いなんてほとんど存在しないだろね？

0949名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:16:03ID:vs/xyljy0

>>945
だから鈍りネテロにゼノは通用しないと思ってるって
上級者の戦いって、蟻編では運搬と目くらましやっただけだし、クロロも2人がかり
しかもクロロ三味線弾いてる

ゼノに限らず、百式を耐えられる・もしくは百式を何らかの手段で回避できる能力者以外はどうにもならない
睡眠とか風呂とか完全リラックスモードの時の鈍りネテロに不意打ちなんかすれば何とかなるかもとは思うが、
それは強さ議論とは別だろ？

0950名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:16:17ID:n5hb2TIi0

>>946
オーラの研磨・殺気・護衛の迎撃の予想は実際の戦闘に全く関係ないよね

オーラの研磨はネテロの流のことも含まれる？
つまり、鈍りネテロのオーラは攻撃が読まれるレベルだったのか
それなら、百式観音のオーラの移動で攻撃を読める可能性が出てくる

集中力の向上は俺と同じ意見だね
ここでもゼノがネテロの足元をすくう可能性が出てくる

0951名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:18:09ID:n5hb2TIi0

>>949
だから王がやったみたいに致命的な油断・隙をつけば百式も意味がないんだって
俺は鈍りネテロには集中力・危機感が足りないと見てるのでゼノが勝つと思う

0952名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:18:51ID:vs/xyljy0

>>947
納得して無いようなので、こっちも極論言うが

鈍りネテロ（最低レベルの不調で緊張感ゼロ）　ｖｓ　ゼノ（全てにおいて絶好調）

上記でも鈍りネテロが勝つと思ってる
それほど百式半端無い

0953名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:19:40ID:n5hb2TIi0

>>952
平行線だな

その条件なら余裕でゼノだ

0954名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:24:16ID:vs/xyljy0

まずゼノは百式かいくぐれないんだから、百式出される前にとかってどうやって？ってレベル
ドラゴンランスは対クロロ見る限り、上位陣に対しては大してダメージを与えられない
ということは、接近して硬か高率の凝しかないが、百式の壁に阻まれる

百式が意味を成さない状況自体がタイマンでは無理がある
集団戦やれば鈍ってる状態なら隙突いて接近できるとは思うが

0955名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:25:03ID:evrh25q+O

ゼノ「全身隙だらけ。これ見逃すほどオレお人好しじゃねぇよ」

0956名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:29:02ID:n5hb2TIi0

ネテロには死を覚悟した前科があるし
敵もまた遥か怪物。あの三者は誰が油断しても即死に繋がる実力を備えてる
敵が王ではなくゼノだったとしてもネテロは死んだ可能性がある
まあ王は固すぎるから殺せないだろうけど

0957名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:31:17ID:2Uy145aF0

瞑想後で何が変わったとか具体的な描写が無いからわかんないけど、
５０歳の山籠りの時も具体的に何処が変わったのか聞かれると困るよね
パンチ力だけな訳無いし
そのときの祈りによって磨かれたものと同じ、ネテロの強さを決定付けている真髄でもあり基礎でもある何かが上がったんじゃないの

あとネテロの楽観性は性格だと思うんだけど
ピトーとの差は遠くからちょろっと見ただけでしっかり判断できてるし頭ん中では色々しっかり考えてそう
コルトへの質問は単なる確認だと思うよ
コルトの意見とゾル家依頼や瞑想は直接的な関係は無さそうに思う

0958稲妻

2009/11/28(土) 16:31:35ID:61Z4q2meO

>>916
ヒソカ＞モラウなんて妥当ではないな。
贔屓目で見てヒソカ≧モラウならまだわかるがな。
基本はヒソカ＝モラウだろう。
師団長より強いとは思えないカストロごときに両腕をやられて、レイザーの作った念獣ごときの投げた玉に指三本犠牲にして玉を受ける程度の実力が現在判明してるヒソカの実力な。
一見したオーラではキルアに旅団クラスに見られていたのも事実。
しかし意外性でクロロを出し抜いたことも視野に入れてるからこそ、旅団戦闘よりワンランク上にランクしてるだけだ。
まぁ、お前らが連載当初から出ているヒソカをぽっとでのモラウと同列にしたくない願望はわかるが、描写を参考にするとモラウとヒソカは同列に置くのが順当だろう。

モラウ＝ヒソカ＞旅団戦闘

0959名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:31:59ID:vwikD2dRO

戦いの描写ない鈍りネテロを考慮するのは無理だって

0960名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:33:03ID:vs/xyljy0

タイマンルールなのに何故か目を他者に向けるのが前提なのだとしたら、ゼノに限らずゴンあたりでもなんとかなるんじゃね

0961名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:36:29ID:n5hb2TIi0

>>960
他者に目を向けるではなくて、油断や隙があればいい
気のたるんだ鈍りネテロが相手ならゼノはそういう油断も作れるはず
ゼノはそういう技術に関しては天下一品

0962名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:43:37ID:n5hb2TIi0

まあ実際は鈍りネテロの描写なんてないから本当はよく分からないけど
鈍りネテロの描写ないのにゼノには勝てるって言う方もおかしいからな
鈍りネテロ＞ゼノは確実だと言う考えは改めた方がいい
断言できるのは瞑想後ネテロ＞ゼノのみ

0963名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:54:02ID:h6T/fqSQO

なるぽの螺旋丸には勝てないよんさま

0964名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:54:14ID:HEDGzyYtP

立てたから誰かテンプレよろ
携帯じゃ辛い

HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.753
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1259394782/

0965名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 16:58:50ID:HEDGzyYtP

無くてもいいけどね～

0966名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 17:01:22ID:KgfKwnvLO

>>958
師団長とカストロの論理的な強さの比較は出来ないよ
因って「カストロごとき」とかは主観であり誰からみてカストロごときになるのかわからない
念獣ごときってのも然り

モラウがカストロの攻撃を食らわない根拠もないしあれはかなり速いて思うよ
煙を出す間もなく食らう可能性だってある

俺は発の性能、経験、攻防力や体術を総合して同レベルとみてる
数値は絶対ではないが参考にしてもそう考えても問題ないかと

ここでヒソカは奇術師特有の凶悪性が作中ですばぬけている
この部分が何よりもヒソカ側からみた勝敗を決する重要なファクターである為ワンランク上となる
後は格だよね

ヒソカとモラウではヒソカが上とみてる人は圧倒的多数と思われるよ

0967名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 17:04:16ID:KgfKwnvLO

現ネテロと鈍りネテロはどれだけかは計りかねるが差はあるでしょ
最低オーラは変わっただろう

0968名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 17:20:40ID:vs/xyljy0

>>962
むしろゼノが勝てる展開が、戦闘開始の掛け声と同時に、ネテロがいきなり昼寝しだすくらいしか思いつかん
うん、まあそういう極端な例を含めれば確実ではないな

0969稲妻

2009/11/28(土) 17:31:23ID:61Z4q2meO

>>966
カストロ「ごとき」念獣「ごとき」。
これはヒソカから見て格下だと言う表現だから主観ではないよ。
モラウは格下の師団長に怪我らしい怪我は受けてない。
一方のヒソカが格下に怪我してる。
これはヒソカとモラウのスタイルの違いからなるものだ。
ヒソカの武器は意外性でモラウの武器は対応力。
それくらいの違いでありヒソカとモラウにワンランク差をつけるのは妥当ではないな。

0970ピーポ君 ◆hH6oRAMaeY

2009/11/28(土) 18:25:51ID:vjkld1C30

久しぶりに来たけどゴンキル＞旅団はほぼ確定ってことでいいのか

0971名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:26:32ID:YLY0gAe80

なんで蟻って人気ないんだろうね？
どこが駄目だったんだろうか？？？？？？？？？？？

0972名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:30:55ID:KgfKwnvLO

>>969
ヒソカからみた「ごとき」って事ね
モラウから見たら不明だよね。
怪我の具合をみるか余裕な表情をみるかだよね
ヒソカは両腕失ったのはわざとな部分もあるし終始余裕の表情
やせ我慢ではなく本当に余裕

反面師団長には「やべぇ」と汗を書き危険とするモラウ
たまたま能力が友人のものだったから窒息死を素早く思いついた感がある

戦闘評価では初期の頃のキャラは不利になるだろうけど格って大事だと思うよ

やはりキチガイ度の分ヒソカがワンランク上が妥当かと
正直キチガイ度が凄いから強いなんて我ながら非論理的の何物でもない思う
でも読者の多数はヒソカのそのキチガイ度でどうにでもなる（補正？）と思ってるんじゃないかな

0973名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:33:01ID:v0wDHVekO

>>971
デザインじゃない？
全体的にダサいというか、惹かれるものがない

0974名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:34:09ID:KgfKwnvLO

>>971
旅団やゾル家のが人気あると発狂さたいだけなんだろ
そんな疑問よりなんで自分は強さ議論スレでスレ違いな事を連発出来るのか考えてみなさい

0975名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:35:12ID:2+IWHPHr0

別に蟻って人気あるよな普通に

0976名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:36:00ID:v0wDHVekO

いつもループの議論してるんだからこれぐらいで発狂するのはどうかと

0977名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:36:54ID:v0wDHVekO

蟻の人気はないよ
実際ここでも議論の中心は旅団やゾル家だし

0978名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:39:22ID:2+IWHPHr0

>>977
ここ強さ議論だぞ
人気議論じゃないからｗ
ここで議論されるってことは全然確定できてないってだけの話

0979名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:40:19ID:v0wDHVekO

だからその人気の程度で
この強さ議論で扱われる頻度も違うってことだろ

0980名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:41:02ID:2+IWHPHr0

蟻があんまり語られない理由は王と護衛軍は文句なしにトップだから
そこにからめるのはネテロしかいない
しかし旅団などは強さを脅かす連中がいっぱいいるから議論されているだけの話なんだがな

0981名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:41:28ID:YLY0gAe80

たしかに蟻のデザインは微妙なのが多いよなあ
単直というか
その辺がイマイチ人気ない理由の1つだろうねえ

0982名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:43:16ID:v0wDHVekO

アホか
師団長クラスのナックルにあんだけ時間かけて
シルバはジートゥ瞬殺してんだが

0983名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:43:39ID:2+IWHPHr0

いっちゃうと旅団やゾル家は良くも悪くも所詮は人間レベルってことだ
順位は相対的なものだからな
比べる相手が少なけりゃそりゃかたることもあまりないのは当然のこと
王の強さは？って今頃言うまでもないだろ？

0984名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:44:00ID:KgfKwnvLO

以前旅団やゾル家の話題が多い理由を箇条書きで教えてやったのに理解出来ないのか
いや理解しているにも関わらず憎い蟻を何故か強さ議論スレで卑下してストレス解消してるだけだろうな

0985名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:44:26ID:n5hb2TIi0

>>980
護衛にはシルバゼノクロロという対抗馬がいるよ
護衛ではネテロの相手にならないし

0986名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:44:38ID:2+IWHPHr0

>>982
不意打ちでしょ
まともに戦ってないのにんなことわからんよ
だったらクラピカが不意打ちでクロロ捕まえて念使えなくしたならクラピカ＞＞＞クロロでいいよなおまえの理屈なら

0987名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:46:12ID:v0wDHVekO

不意討ちで攻撃避けられたグラサンかあたなあ(笑)

0988名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:46:58ID:2+IWHPHr0

>>987
シルバ＞モラウでなんも差し支えないと思うが

0989名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:47:36ID:s666HZNZ0

モラウは背後から攻撃したのに見事にかわされたねえ
そのモラウのボロボロ状態に閉じ込められて、大きく時間をロスしたプフ
護衛が誰も脅かさないほど強い？冗談はそれぐらいにしとけ
だいたいあそこはシルバの強さを見せる場面「師団長などシルバにとっては相手にならない」
という為のな

0990名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:47:46ID:2+IWHPHr0

あーあ俺が正論いっちゃったらここの連中黙っちゃったよｗ
駄目だなこいつら

0991名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:48:55ID:v0wDHVekO

そのモラウに閉じこめられたカスモラウ
そのモラウ以下のナックルに時間かかりまくりのユピー
笑える

0992稲妻

2009/11/28(土) 18:49:58ID:D2FeE0xQO

だまれ

俺が全部正しいんだよ

0993名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:50:05ID:2+IWHPHr0

>>989
おまえＩＤころころ変えるなよ

>>991
クラピカ＞＞＞クロロ＞シルバゼノってこと？

0994名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:50:59ID:s666HZNZ0

護衛を脅かす存在はたくさんいる
それなのに議論にならないのは
人気ないからとしか言いようが無いわな
それなのに、それを否定するために脅かす存在がいないとか嘘つく糞は消えろ

0995名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:50:59ID:n5hb2TIi0

師団長とナッシュって本当に差をつけていいのか悩む
冷静になれば差をつける描写なんかないけど
ナッシュでも旅団にとっては結構強い能力者程度なのか

0996名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:51:30ID:v0wDHVekO

蟻信者は馬鹿ばかり

0997名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:51:54ID:2+IWHPHr0

>>996
反論できないのかｗ
自分で矛盾したこといってるの気づけ

0998名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:52:29ID:s666HZNZ0

>>993
自分がそうだからって他人もそうと思うな
国立のファンネルにそっくりだなお前

0999名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:52:40ID:v0wDHVekO

蟻信者は消えて

1000名無しさんの次レスにご期待下さい

2009/11/28(土) 18:52:49ID:2+IWHPHr0

>>998
そりゃお互い様だろｗ

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