ワンピースは何故ドラゴンボールを超えられないのか
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2008/10/11(土) 13:33:27ID:Ref8d8iS00557名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 10:44:11ID:goDVAb9c0ワンピも連載10年突破してるじゃん。
もう20代30代がメインだろ。
子供人気は明らかにナルトやDBやポケモンに劣ってるらしいし。
理由にならんよ。DBが今、全く子供たちに人気ないなら理由になるが。
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2008/10/18(土) 10:44:30ID:/Y9ssREG0それを言ったら連載してる当時のDBの人気急落はもっと酷いね。
10年もやってないくせに
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2008/10/18(土) 10:46:09ID:uxCByisROグッズは鰤より売れてる
最新で発売されたゲーム売り上げもDBのDSゲームと現在あんま差ないじゃん(笑)
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2008/10/18(土) 10:50:10ID:lrqEEQDp0これはこれで評価すべきなんじゃないかな
鳥山の初連載ってアラレだろ?
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2008/10/18(土) 10:51:55ID:goDVAb9c0おいおい、最後までDBは人気トップだったぞ。スラダンと並んで。
終わりの際に集英社、東映、バンダイ、フジテレビの幹部クラスが
緊急会議をしたほどだ。
ワンピが今終わったところで少なくともフジは関知せんだろ。
無理やり東映がGTとか放映したようにな。
あまり適当なことを言わんほうがいい。
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2008/10/18(土) 10:52:29ID:/Y9ssREG0視聴率を今と昔を比べるのはおかしい。
今はアニメの視聴率落ちてきてんだから
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2008/10/18(土) 10:54:29ID:/Y9ssREG0ワンピと比べたら全然売れてなかったじゃん。
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2008/10/18(土) 10:56:07ID:Ada9kOjJ0DB以上にコミックスが売れてるんだから時代のせいにはできないだろう?
ワンピがDB以上ならアニメ左遷もなかっただろうよ
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2008/10/18(土) 10:56:34ID:goDVAb9c0また常に状況を限定してるところが凄いな。
いつものパターンか。
言い換えればアニメ全体ではトップクラスでなく
グッズでは鰤より上だがナルト相手には怪しい
DSで発売されたDBソフトより売り上げがやや下って事だろ?
それで凄いって言ったってそりゃ伝わらんよ。
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2008/10/18(土) 11:01:57ID:Aw8EQf0HO危なくなると発行部数(笑)
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2008/10/18(土) 11:03:57ID:uxCByisROアニメはアニメスタッフの能力もありますからね
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2008/10/18(土) 11:04:53ID:qFGK6eeqOスレタイくらい見とこうぜ
スレ建ててるのはドラゴンボール信者かワンピースアンチだよ
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2008/10/18(土) 11:05:37ID:gKEoW5sf0ジャンプ本誌で読んでた読者全員が単行本まで買おうとは思わないだろ。
当時の本誌の部数と現在の部数を比べてみるといい。
ほかにもスラムダンクとかダイの大冒険とかあったから、
ドラゴンボールのみの功績とは言えないけど。
少なくとも単行本の売上だけでは判断できない。
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2008/10/18(土) 11:07:28ID:gKEoW5sf00571名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 11:08:55ID:Ada9kOjJ00572名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 11:10:26ID:goDVAb9c0そっちのほうで見る人のほうが多いだろ
なんせ毎回20%超のアニメだし。
あと、アニメスタッフの能力ってw
DBのアニメも決して質はよくない。
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2008/10/18(土) 11:15:20ID:uxCByisRO0574名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 13:45:44ID:TuAj3+KhO0575名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 14:00:18ID:bBBX5B6p0クリリンとかが「あああ・・・」とか言ってるだけで30分かけるような内容だったろ?
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2008/10/18(土) 14:03:07ID:3yYGoK2VO別に信者とかいうやつじゃないけれど人気具合は発行部数が全て物語ってるしょ。
ワンピアンチなんて2ちゃんねるの中くらいしかいないよ。
かなり多くて見積もって100人くらいでしょ。
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2008/10/18(土) 14:12:41ID:rp43lt9nO全く売れてないように捏造するのはアンチの得意技さ
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2008/10/18(土) 14:42:15ID:rUnREaMg00579名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 14:42:52ID:rL2JO8I20すごい2ch脳だな
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2008/10/18(土) 15:00:27ID:TuAj3+KhOまた凄い洗脳っぷりだな。日本の人工が1億2000万人くらいとしてその中で250万人ちょいしか買ってないんだぞ?
0581結論
2008/10/18(土) 15:06:04ID:wrAFHeXvO0582名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 15:10:19ID:TuAj3+KhO訂正→人口
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2008/10/18(土) 15:18:52ID:5vblf2KmOストーリーがどこがスゴいのか全然わからんかったが
単に放置してるネタが再び使われると何かスゴそうに見えるだけなんだよ
これ尾田式と冨樫式があるな
引き伸ばしのためにチラ出ししていかにも構想ですよという形にして脇道に行くパターンと
作者本人の興味が別のとこに行ってしまい、今までやってたネタが放置されてるバターン
何か怪我の功名的な支持されかただねぇ
0584名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 15:21:46ID:5vblf2KmOごめん、バイバイ
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2008/10/18(土) 15:24:52ID:rp43lt9nOそういう放置ネタだけじゃじゃないよ
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2008/10/18(土) 15:32:45ID:uaOg36J50だがそれをあっさり超える強さを持ったまたまた
宇宙最強と呼ばれたフリーザ登場。
んで更に宇宙最強のフリーザをあっさり超えるセルという
化け物が登場。
こんないい加減な行き当たりばったりなクソストーリーしか
出来ないクソマンガのDBはワンピースと比べる事自体失礼。
ワンピのが100倍以上はマンガとして優れている。
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2008/10/18(土) 15:38:46ID:cUImmooNO戦闘はDBが面白い
それでいいじゃないか
0588名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 15:40:25ID:uaOg36J50ジャネンバやらセルやら全部似たような容姿。
ワンピのようにダサイ容姿の敵キャラや、不気味な容姿の敵キャラを
強そうに描く才能は鳥山には微塵も無い。
戦闘描写もスーパーサイヤ人になってからはなんでも、かめはめ波などの
遠距離系攻撃でしかほとんど攻撃しなくなっててつまらなかった。
ぶっちゃけDBは過大評価されすぎているだけで、もし今の時代に
出てたらワンピやナルトの足元にも及ばないどころかトリコの
足元にも及んでいないクソマンガだろうよ。
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2008/10/18(土) 15:43:13ID:uaOg36J50と主人公キャラのカリスマかな。
そんだけだな。
ルフィよりゴクウのがかっこいいのは認めざるおえない。
だがそれ以外は全てワンピの圧勝。
だいたい鳥山の絵なんて今の時代じゃ流行らない。
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2008/10/18(土) 15:48:01ID:/Y9ssREG0それでOK
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2008/10/18(土) 15:50:18ID:eI4U1kOD0商業的な成功は客観的に見てもDBに決まっとる。
関連商品の数が半端じゃない。
DBが今始まってたら、どうなってたかは知らん。
逆にワンピが20年前に連載始まってても、それはそれで時代に合わなかったはずだしな。
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2008/10/18(土) 15:51:55ID:VassEuTlO0593名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 15:54:45ID:OIfEIPt10鳥山⇔尾田の差はサザン⇔ミスチルと同じでしょ
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2008/10/18(土) 15:55:05ID:OrnGB8QI0相変わらずワンピ信者って
信者補正入った主観でしか物語れないのな
>586みたいなバカばっかりしかいないのか?
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2008/10/18(土) 15:58:15ID:TuAj3+KhO0596名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 15:58:39ID:hUYYyn+EO0597名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 16:02:51ID:eI4U1kOD0>ダサイ容姿の敵キャラや、不気味な容姿の敵キャラを
強そうに描く才能は鳥山には微塵も無い
だって?
セルの第二形態はダサくて、不気味な容姿の敵キャラだぞ?
フリーザの第三形態も・・か。
つーかDBの敵は基本、ダサくて不気味だよな・・
>>593
サブカル・芸術っていうより、デザインっていう感じがするな・・おれは。
どっちかっていうとメインカルチャーだし。
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2008/10/18(土) 16:12:01ID:TuAj3+KhO0599名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 16:15:31ID:uxCByisRO0600名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 16:20:50ID:eI4U1kOD0ただ、面白さを全部『見せてくれてる』感じがするけどな。
DBの場合は自分自身で面白さを見つけれるんだよ。
例えば、ベジータとデンデの関係を、最初と最後で見比べてみる、とかさ。
ブウ倒したのは、ベジータとデンデのコンビネーションだが、初登場時なんてデンデはベジータ大嫌い。
ブウ撃破後には、体力回復を快く受け入れてるし。
なんかあったまるよ。気持ちが。
ワンピースも面白いし、全巻もってるよ。
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2008/10/18(土) 16:27:09ID:TuAj3+KhOそのシリアス設定をギャクでつまらなくするんだろ?そもそも、むぎわら一味を絡ませると一気につまらなくなる。シャンクスと白黒髭を絡ませるだけの方が楽しいよ。
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2008/10/18(土) 17:11:15ID:nvuSzYuLOワンピのキャラがダサい容姿や不気味なのに強そうとかなんとか
ただキモくて変な笑い声だけのキャラばっかで強そうな奴いたっけな
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2008/10/18(土) 17:30:10ID:l2dOYUga00604名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 17:32:39ID:PUZeV4XN0仮にDBより売れるマンガが出てもDBの存在を超えるのは不可能に近い。
野球に例えるなら、全盛期の巨人で圧倒的人気を誇った王、長島みたいなもんで、
仮に実力で王、長島を超えても存在を超えるのはむずかしい。
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2008/10/18(土) 17:39:30ID:GU1clehF0最強にカッコイイ必殺技なのに
ああいう技に興奮しない男ってのはちょっとひねくれ過ぎてると思う。
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2008/10/18(土) 18:06:19ID:rp43lt9nO0607名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 18:14:05ID:Ada9kOjJ0もしワンピがマガジンで出てたらRAVEと似たような売り上げで終わってたろう
真島ヒロはワンピをパクったが現時点では尾田を超えてるよ
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2008/10/18(土) 18:46:52ID:rp43lt9nO0609サンジ
2008/10/18(土) 18:58:27ID:68PtYWdjOドラゴンボール知らない人普通にいるしね。
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2008/10/18(土) 19:01:29ID:TuAj3+KhO0611名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 19:07:30ID:ZJplMqCH00612テロリスト
2008/10/18(土) 19:08:46ID:78YdtjnU00613名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 19:15:56ID:+mfjUF5cOソンゴクウ>越えられない壁>ルヒー
なんだよな。
主人公がカッコイイ。
そんだけだが、それがでかい。
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2008/10/18(土) 19:18:16ID:E2wKE8S800615名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 19:28:26ID:GU1clehF0そもそも悟空よりもカッコイイ主人公なんていないから
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2008/10/18(土) 19:34:58ID:TuAj3+KhO0617名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 19:38:43ID:3yYGoK2VO日本人は例え話がダイスキネ。
レイブ始めて見たときワンピの画パクったと思ったよ俺は。
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2008/10/18(土) 19:40:28ID:rp43lt9nOhttp://life.oricon.co.jp/54280/
2位 ルフィ
3位 悟空
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2008/10/18(土) 20:25:07ID:A9ZaFwDKO中を引き延ばしてるのがワンピ
ワンピ一作品に自発的に自分の漫画家人生の全てを注ぎ込んでる尾田
商業的に仕方なくDBを続けざるをえなかった鳥山
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2008/10/18(土) 21:44:06ID:Ada9kOjJ0そもそもワンピの絵がディズニーのパクリだバーカw
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2008/10/18(土) 22:07:20ID:m1SS+dYV0http://jp.youtube.com/watch?v=RS8yAweZhNg
http://www.youtube.com/watch?v=5PPhNqfW_ho
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2008/10/18(土) 22:28:41ID:3yYGoK2VO……ディズニー?
それを言ったら今ある漫画は全てパクりみたいなもんじゃんw
何にでもいえるけどね、前身があるから次が生まれるんだぞ。
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2008/10/18(土) 22:49:32ID:uhnSBXK1O北斗の拳:主人公が七つの傷を持つ男(北斗【七星】)
ドラゴンボール:主設定が【七】つの【星】ドラゴンボールw
確か北斗の拳連載開始から一年以内にドラゴンボールの連載始まったんだよなw
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2008/10/18(土) 22:52:12ID:APONv7rNO0625名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 23:03:07ID:rL2JO8I200626名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 23:07:53ID:uhnSBXK1O0627名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 23:12:22ID:rL2JO8I200628名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 23:16:17ID:LdAoCxtm0でも実際ここにいるのは>>624-627みたいなのばっかで、どうしようもないっすね
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2008/10/18(土) 23:31:36ID:uhnSBXK1OPCちゅご〜いwww
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2008/10/18(土) 23:32:48ID:rL2JO8I20何でそんなに草生やして過剰反応するの?
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2008/10/18(土) 23:37:17ID:nIPR7/xi0確か「最強ランキング」と「かっこいい主人公」で悟空が1位だっただろ
同じオリコンのアンケートで。あと、最も面白かったアニメでもDBが1位。
意気揚々とうぷしたところ悪いけどなw
しかもそのランキング、3位に悟空とアラレが並んでるし
鳥山凄いわ
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2008/10/18(土) 23:39:52ID:lrqEEQDp00633名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/18(土) 23:40:46ID:uhnSBXK1O何ですぐ脊髄反射するの?あぁPCマンセーの某半年のネチズンでしたか…
PCでレス、偉いニダ!!
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2008/10/18(土) 23:41:16ID:nIPR7/xi0俺もアラレの最終回は知らん
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2008/10/18(土) 23:44:03ID:nIPR7/xi0草生やしと携帯がダブってたら相手にするな
かみつかれるだけだぞ
まともな事言わないし
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2008/10/18(土) 23:44:29ID:Ada9kOjJ0でも精神年齢が低すぎてそれを認められないだろ
ワンピ信者はあんなダラダラした50巻買い続けてるアフォだからw
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2008/10/18(土) 23:50:38ID:nIPR7/xi0商業的や世間での知名度や影響度では勝てない事は分かるだろ。
単純比較しても圧倒的な大差だし。
ただ、ワンピ側にも言い分はあって
国内の漫画の枠内だけに限るんならDBに勝る部分もある、って事だろ
発行部数が拠り所だろうけど。
その辺は認めていいと思うけど。初版記録は凄いと思うし。
でも漫画の枠内だけでも、原作勝負でも勝てないと思うけどな。
たとえ総発行部数で上回っても、後に与えた影響度の差もあるし。
ま、内容に関しては主観。
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2008/10/18(土) 23:51:05ID:uhnSBXK1O>何でワンピ厨って携帯ばっかりなの?
なるほど。精神年齢高いわな?
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2008/10/18(土) 23:55:01ID:lrqEEQDp0今の世代じゃ原作を知らないやつがほとんだだわ
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2008/10/18(土) 23:59:55ID:nIPR7/xi09歳の子な
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2008/10/19(日) 00:19:52ID:JuEeMG6l0世界で一番成功して発展していった漫画だもん、DBは
ワンピはワンピで凄いんだから比べる必要ないと思うよ
相手は化け物だ
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2008/10/19(日) 00:20:24ID:GqxGHsAd0www。
確かに北斗連載中だった。マッドマックス好きだったから面白かったな〜。
周知と思うけど、DBが7つなのは南総里見八犬伝をパクッてるからだけどね。
8つだとまんま同じなんで7に変えたそうだ。
自分はDBファンだが、ワンピも好きだ。
多少お泪過剰なとこはあるけど、作者はDBとの差別化のためにあえて
やってるそうだし、カラッとした元気な作風はDBにも通じるところがあると思う。
なにより、どっちもヲタク臭くないとこが昨今貴重で、好きだ。
読者誘導テクなどは今のところ鳥山がかなり上だと思うけど、尾田も成長してるからな。
正直いうと、ワンピの次の作品が見たいな。
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2008/10/19(日) 00:22:58ID:aLqUttSA0ワンピで何かあんのかよ
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2008/10/19(日) 00:27:30ID:JuEeMG6l0ドラゴンボールは凄い、とか敵わない、とか言ってたけど
最近は人が死んで生き返るのはおかしい、とか
結構発言変えてるな
尾田さん自身、現役ナンバー1になっても
DBだけは決して超えられないという事にジレンマあるんだろうか
プライド高そうだから、最近のDBとのコラボ連発は
正直良い気分してないかも知れないな。邪推かも知れんが
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2008/10/19(日) 00:30:12ID:ppeD90Wy0億以上稼ぐやつがそんな小さい器なはずないだろjk
お前らとは違うんだよ
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2008/10/19(日) 00:35:12ID:R1bMqJedO0647名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/19(日) 00:35:31ID:JuEeMG6l00648名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/19(日) 00:39:04ID:Pmt0zKzGO昔はドラゴンボール読んで漫画家目指したとか尊敬してる的なことよく書いてたのに
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2008/10/19(日) 00:40:00ID:zLdZ0yeu0既に超えてるだろ?
DBは最初の格闘漫画だったから神扱いされてるだけ
今DBが新連載で出てもジャンプのNo3位の位置がせいぜいだろ
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2008/10/19(日) 00:40:19ID:1E0MAPNiO0651名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/19(日) 00:46:23ID:Pmt0zKzGO0652名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/19(日) 00:49:57ID:1E0MAPNiO世間では、億稼いでる奴はよく逮捕されてるもんな。そりゃ器違うわ。
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2008/10/19(日) 00:51:41ID:ppeD90Wy00654名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/19(日) 00:57:31ID:1E0MAPNiO0655名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/19(日) 01:02:16ID:MVpxAJho00656名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/19(日) 01:03:24ID:SBX7+jc0Oより結果出してる
ドラゴンボールが圧倒的に上
ワンピは低迷期世代のクソ感性読者を相手に狭い世界で持ち上げられてればいいよw
本当宗教信者みたいな思想で気持ちわるい
ドラゴンボールは実績から言えば、世界一に最も近い日本の漫画だからな
差は開く一方
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