ワンピースは何故ドラゴンボールを超えられないのか
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2008/10/11(土) 13:33:27ID:Ref8d8iS00345名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:44:54ID:zdBFn0DIO＞漫画の面白さは圧倒的にワンピ
いやお前一人の主観を結論にされても…なぁｗ
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2008/10/17(金) 00:45:03ID:v4qCvP/F0CP9の方がギニュー特戦隊よりも個性があった・・・・・と？
え？・・・マジで言ってますか？
俺はどっちも大好きだからワンピ厨に喧嘩売る気は無いが、流石にそれはないでしょう・・・
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2008/10/17(金) 00:46:35ID:v4qCvP/F0主観じゃねーよ
だから漫画（コミック）のみにおいては発行部数がDBの上を行ってんだろーがよ
0348名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:47:51ID:OMRUWin40さすがにこれは釣りだろ・・
画力の差もあるけど見た目のインパクトの差がありすぎるよｗ
もちろんギニューの方が上って意味でね
0349名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:49:31ID:Lig9c0Au0ジースなんてネタ尽きちゃって完全に空気じゃん。
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2008/10/17(金) 00:49:42ID:dBZ2kP3uO二十年後ぐらいに小ブーム程度は見直されるだろうが
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2008/10/17(金) 00:49:43ID:OMRUWin40発行部数＝面白さとかｗ
それはないでしょう。
じゃあ、ブリーチやテニスの王子様は
歴代の名作より面白さが上なのかｗ
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2008/10/17(金) 00:50:21ID:3HaqyJqPOお前シャブ食ってんの？ｗ
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2008/10/17(金) 00:52:16ID:OMRUWin40ひょっとして
設定が多い＝良いキャラって認識なのか？
そりゃ根本から分かり合えんわ。
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2008/10/17(金) 00:52:20ID:zdBFn0DIO面白さ＝売上？ｗ
なら世界的に見たらドラはワンピの二倍面白いって事になるだろｗ
面白さ＝売上ではないわな
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2008/10/17(金) 00:54:30ID:Lig9c0Au0それは>>338の「設定にセンスしか感じないDB」に対する反論ですよ。
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2008/10/17(金) 00:57:08ID:MXSsuhHhOどっちもジャンプの看板漫画だけどなんていうか似てない
DBが好きだったオレはワンピはいまいちだけどナルト、ブリーチはDBに似てる部分があっておもしろいと感じる。
でも今のジャンプの看板はナルトでもブリーチでもなくワンピなわけで単純に時代が違うんだろうなって思う。
今DBが連載されててもワンピの牙城は固いだろうし、DBの時代にワンピが連載されててもDBの牙城は固いだろうなって思う。
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2008/10/17(金) 00:58:48ID:90UUSs0hO＞忘れ去られる
決めつけるなよ？
と、俺が言ってみる
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2008/10/17(金) 00:59:38ID:O1oIklm/0読みたい作品が１〜２本だから、単行本買うという発想が意味分からん
読みたいだけならば別に立ち読みでいいだろ。今も昔も。
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2008/10/17(金) 01:04:08ID:3HaqyJqPO涙ふけよオッサンｗｗｗ
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2008/10/17(金) 01:06:01ID:Lig9c0Au0伏線張りながら描いてたなら神だと思うけど、、、後付け後付けだからなぁ。
子供の頃はそんなの関係なく読めたけど、いま読み返すとやっぱり穴が多いよ。
まぁそんな多少の矛盾を吹き飛ばすぐらいの画力が凄いんだけどね。
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2008/10/17(金) 01:14:25ID:ohV2DJhMO画力だけ？
それに設定の後付けとかは関係ないでしょ
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2008/10/17(金) 01:17:09ID:zdBFn0DIOまぁ早めに終わる予定だったのに編集に引き止められて嫌々だったから後付けは仕方ないってところはあるけどな。
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2008/10/17(金) 01:23:58ID:Lig9c0Au0>それに設定の後付けとかは関係ないでしょ
たとえば細かい話になるけど、ラディッツが地球にきた目的が、
「ベジータ・ナッパ・ラディッツだけじゃ手こずりそうな星せめるんだけど、
そういえば、地球にもう一人いたから連れてこよう」だったけど、
インフレのせいでベジータ・ナッパからみるとラディッツクラスはゴミみたいな存在なわけで、
そんな奴一人増えたところで、何の助けにもならないよね。
っていう設定の後付けの弊害がDB読んでて鼻につく。
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2008/10/17(金) 01:25:04ID:RzhjF28kO0365名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 01:27:19ID:h3JaQ4XtO1〜2本なら雑誌は立ち読みして自分の好きな作品の単行本だけ買わないか？
俺は1〜2本の為に雑誌とか買ったりしないんだが
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2008/10/17(金) 01:33:42ID:GCNT65KrO鳥山明がいなければ今の尾田はない
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2008/10/17(金) 01:34:14ID:v4qCvP/F0クラッシャーボールや最後までギニューと一緒にいて適度に活躍してたじゃないか。
>>351
発行部数≠面白さ・・・と？
発行部数が糞みたいに少ないのに奇跡的に面白い漫画とかあるなら俺に教えてくれよ。
ギャグ漫画は対象から外せよ。ギャグは読む人と読まない人で綺麗に分かれてるから参考にならん
>>352
設定が上とは言ってないセンスを感じると言ってるんだけど。
話にブレがなく綺麗にまとまってるワンピの方がそりゃ設定はしっかりしてるだろ・・・
>>354
そうかもね。全世界視点でそもそも話して無いし。残念ながらここは日本だから。
0368名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 01:36:05ID:3HaqyJqPO0369名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 01:43:10ID:h3JaQ4XtO新暗行御史とか読んでみたら？最終巻はグタグタになってたけど。月刊誌だけど描き込みも凄いぞ。一話読んだときは結構ビビッた。まぁ日本人が描いてないから糞云々は無しな。
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2008/10/17(金) 02:08:51ID:kaLRUeMR0こういうのがいるからワンピ信者がウザがられる
0371名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 02:21:31ID:O1oIklm/0勿論１〜２本のために雑誌は買わない。
ただ立ち読みをしていても、単行本を購入するかどうかはまた別と言いたかった。
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2008/10/17(金) 02:43:26ID:3HaqyJqPO犬鍋の季節だな？もう食ったのか？
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2008/10/17(金) 03:01:06ID:QYLEywBuO俺ワンピ信者だけど、ワンピ信者を↑こんな奴と一緒にしないで頂きたい。
>>372はただ低脳基地外。
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2008/10/17(金) 03:02:01ID:bGvBG3QYOあと鳥山の絵が神とかほざいてる奴は間違いなく絵書いたことか、どっかの三流デザイナーの誉め言葉を真に受けてるだけ。たしかに上手いけど、丁寧なだけだ。あの程度はプロにはざらにいる
0375名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:03:37ID:kaLRUeMR0そうか、すまんかった
0376名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:05:54ID:zdBFn0DIO間違いなく発行部数＝面白さではないし発行部数≠面白さでもない。
発行部数と面白さは大いに関係あるが、かといってイコールでも無いだろ。
ブリーチNARUTOテニプリが売上の分面白いか？
0377名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:15:25ID:zdBFn0DIOじゃあお前はデザインやら絵のプロなんだよな？
もし三流デザイナーの言葉を信じた奴や素人が｢鳥山の絵が上手い｣って言うのが変なら、｢鳥山レベルはプロなら普通｣とも言っちゃいけないよな？
で、どんな絵のプロなのお前？
0378名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:21:41ID:e6umETMMO80年代アラレ
90年代ＤＢ、スラダン
00年代ワンピ
これだけしかねーんだよ。まァ昔の漫画は置いといて初版200万部越えする近年の原作ジャンプ漫画は面白いだろ
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2008/10/17(金) 03:32:31ID:ZpZvgiCWOぶっちゃけドクタースランプとか読んでた
んで ドラゴンボールは好きだったけどワンピースはもっと好きだけどな〜
つ〜かドラゴンボールって過去の物だろ？
名作だとは思うが、やはり最後の方でグダグダ感はあったね。
それはキン肉マンとか北斗の拳とかの名作でも必ずあった。
でもワンピースは読んでいても飽きさせない何かがあると思う。
これからどうなるかはわかるんけど、今のところストーリーの辻褄はあってるし、展開が読めないところなんかおもしろいね〜
まぁ俺のなかでは
ワンピ≧ドラゴンボールだな。
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2008/10/17(金) 03:35:09ID:a4WmSO2pOものすごい発行部数だ！これなら絶対ドラゴンボールに勝てるよね！』
徳弘『…これでは勝てねえ…たぶん…』
尾田『え！？』
徳弘『こんなに膨れ上がったストーリーでは部数は大きく上がっても
内容が殺されてしまうんだ、メディアミックスで伝わらなければ
部数なんてなんにもならねえだろ…
それに無駄な話が多過ぎるんだ、バランス的には東の海編が一番いい
そいつがよくわかった…
これからは寝る時以外はなるべくいつも東の海編を読んでもらって
それがあたりまえの状態にもっていくんだ…まずは話が逸れた時の
落ち着かない気分を消してもらうことから始めたほうがいい…
そのあと基本的な戦闘描写、テンポのいいストーリー作りからやり直そう
遠回りなようだけどそれが一番だとオラは思う』
尾田『はい！！』
0381名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:37:53ID:9a+t7bri00382名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:38:38ID:rNU0rJ9LO0383名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 04:29:47ID:aNVVCNQw0ケ、ケンシロウ様です…
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2008/10/17(金) 04:33:44ID:9a+t7bri00385名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 04:43:29ID:3HaqyJqPO0386名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 05:59:20ID:Ck1mCx3M0「おじさん、石化あとに子供が仲間になったんだけどなんで出来たの？」
「うん、フローラママが生んだんだよ？」
「どこでできちゃったの？」
「・・・・山中の宿屋かな？」
「そうだよね、お泊りしたもんね」
・
・
・
園児おそるべし・・・！
0387名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 08:08:54ID:2ieYBo/SO0388名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 08:26:50ID:k6HU3rKPO0389名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 08:28:02ID:A+MifGxAODB＞OP
面白さ
人それぞれ
この結論で答え出てるだろ
これに不服があるワンピ信者は何がしたいの？
マジ、主観ばかりでグダグダしつこすぎて気持ちわりぃよ
0390名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 08:43:30ID:bGvBG3QYO予備校教師。
そういうわけじゃないよ。いちいち揚げ足取るなよ、ゆとり。俺が言いたいのは、素人のくせにあたかも知った風に得意気に語る奴が多すぎるってこと。
画力はDB>ワンピだが、素人がその違いをあからさまに分かるのかっていう。
0391名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 08:44:17ID:QLcC0YlkO魅力的なキャラが少ないから
0392名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 08:52:54ID:Z3+XJDDsOいまいちだよな
あざとくて全然泣けない
尾田て徳弘のアシしてたんだろ
もっと徳弘から学んどけよな
人間の感情の描写では徳弘の足元にも及ばないわ
人気では徳弘より上だけど作家としての実力では下だな
狂四郎>>>>>越えられない壁>>>>>ワンピ
これは間違いない
0393名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:00:05ID:7LqNX/6cO俺はサラッと読み流して単行本待ってる。あと案外忘れてる。まあ個人の意見だが…
0394名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:29:29ID:zdBFn0DIOお、出ましたね。困った時のゆとり攻撃。
そーいえば素人のくせにあたかも知った風に｢鳥山程度はプロならざらにいる｣って得意気に語ってる人いたね。知ってる？
そういえば予備校教師って揚げ足とられるような拙い議論しか出来ない人でもなれるんですね。簡単な仕事だ。
0395名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:32:31ID:PCmOHiRP0唯一取り柄のコミックでも
DB42巻3億以上＞OP43巻1億2200万
数字読めるよな？
過去ばっかり振り返ってるのはワンピ信者の方だろｗ
これが現在の数字
0396名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:35:22ID:90UUSs0hO0397名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:36:14ID:PCmOHiRP0素人判断こそ
画力は圧倒的に
DB＞OP
だろ
違いなんか一目瞭然じゃんｗ
ワンピの画を褒める奴は信者補正入りまくりの奴ぐらいだろ
絵だけで上手く圧倒感を出せないから
ドン！
とか連発するんでしょｗ
0398名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:40:10ID:sn6c7pciO0399名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:43:02ID:PCmOHiRP0>>643
ワンピ厨得意の妄想だと一発でわかるだろ。
「DBよりおもろい」とか「一週目からナンバーワン」とか厨というより
もはや狂信者だが。
こういう奴らにとって尾田＝神なんだと思うよ。
尾田に「俺のしょんべん飲め」とか言われたら喜んで飲みそうw
666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2008/10/17(金) 08:12:20 ID:EEUcvH/wO
>>645
悪いけど普通に飲めるわ。人が人に心酔するってそういうことだろ。
買えって言われれば引くが。
まぁ、鳥山ではそこまで人を心酔させれないだろうけど。
ワンピ信者きめぇぇぇ
信者のキモさだけはドラゴンボールを超えてるよｗ
0400名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:44:16ID:90UUSs0hO0401名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:50:18ID:PCmOHiRP042巻 3億だぞ
平均約715万部
平均約285万部のOPが平均430万部の差をどうやって埋めるのか楽しみだ
0402名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:51:19ID:zdBFn0DIOドラが42巻３億だから一巻720万部。
ワンピがあと10年やって100巻までいったら一巻720万部売れなきゃだから7億2千万部以上だな。
0403名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:54:58ID:90UUSs0hO作品は１００巻で完結でまだまだ続くんだよ
0404名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:06:39ID:CQmw405GOだから最近海外推しなのかｗ
0405名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:11:54ID:zdBFn0DIO天下の現役最強のワンピ様なら世界売上で軽く７億部ぐらいいくんだよな？
0406名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:16:24ID:PCmOHiRP0そもそも
単行本という分野なのに
国内・海外と分ける意味が分からない
分けようとするのは都合の悪いワンピ信者だけだろｗ
0407名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:16:47ID:rcqZbqUxOなんで急に7億なんて馬鹿な数字が出てくるんだw
抜かすのとダブルスコアをつけるのは天と地の差があるぞ
0408名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:25:25ID:CQmw405GOだってワンピは海外の部数まだ発表されてないもの
北米で大人気のナルトだって発表されてない
DBも出たの数年前でしょ？
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2008/10/17(金) 10:30:36ID:zdBFn0DIO>>402見てわからない？
現時点で半分なら単純計算でワンピが終わるのは100巻だろ？100巻×720万部＝は？これでもわからない？大丈夫？
0410名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:35:00ID:2ieYBo/SO0411名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:36:25ID:PCmOHiRP0じゃあ、ワンピは発表されてないだけで
海外2億近く発行されてるとでも？
0412名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:37:47ID:cQ6hSEdzO0413名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:37:55ID:90UUSs0hO0414名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:44:56ID:dmOn/EEw0ワンピ信者のメンタルもチョンに近いし
0415名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:46:15ID:e6umETMMOつまりそういうことだよ
0416名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:47:56ID:CQmw405GO知らんよ
ただ出てないものを比べようがない
0417名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:48:38ID:2ieYBo/SO0418名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:51:45ID:ohV2DJhMOそれだけでも十分凄いんじゃね？話の面白さとか､世間の知名度ははともかく
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2008/10/17(金) 10:56:54ID:mDCaSITC0http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20081017-OHT1T00101.htm
>強い王者は家族思いだ。今回は世界戦の公開練習のため１０日に上京したが、長男の運動会を
>見学するために１１日夜には神戸にＵターンする異例の強行軍を敢行。お弁当の時間には「食べられない僕を
>子どもが気にしたらかわいそう」と体育館の裏で一人で隠れていた。１１日に誕生日を迎えた穂乃ちゃんには、
>大好きな「ドラゴンボール」のキャラクター、ピッコロとベジータの人形を直接手渡し。パパの仕事にも決して手を抜かない。
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2008/10/17(金) 10:59:24ID:90UUSs0hO0421名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 11:03:14ID:d990gErP0総合的に見て圧倒的にDBが上っだっての。
部分的にはDBを超えた作品なんていくつかある。
遊戯王のカードとかな。
DB側が世間一般の話をしているのに対し
ワンピ側は単行本売り上げだけ。そりゃ話にならん
議論を限定的なものに使用してる時点で
既に負けているって何故気付かないのかね。
DBが過去の作品とかｗ
その過去の作品に圧倒的に商業規模で負けているじゃん。「現在」で。
しかもジャンプで毎週悟空の姿見るし、
毎週読者コーナーでDBはネタにされるし。
連載が終わっただけで、現役だろ。しかもトップ。
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2008/10/17(金) 11:06:21ID:90UUSs0hO0423名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 11:14:21ID:e6umETMMOワンピは本格描写されてない大物が多数いるわけよ
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2008/10/17(金) 11:18:54ID:d990gErP0世間一般ではとっくに人気のピークが去ってる。
アニメ左遷、グッズ打り上げ低下。映画収入低下。
今更大物が沢山出てきたら人気が盛り返すと？
アニメがゴールデンに復活すると？
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2008/10/17(金) 11:23:59ID:CQmw405GOさすが尾田だね
0426名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 11:25:05ID:aNVVCNQw00427名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 11:28:56ID:PCmOHiRP0イチローは国内、海外両方の活躍があって
今の人気に至るわけだろ
人気を裏付ける実績として
わざわざ分けて考えないでしょ
両方評価するのが当然
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2008/10/17(金) 11:29:39ID:d990gErP0単行本はあれだけ売れてるのに
世間的には下手すればデスノ以下。
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2008/10/17(金) 11:29:53ID:e6umETMMOゲーム売り上げは更に上がるだろーね
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2008/10/17(金) 11:31:24ID:aNVVCNQw00431名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 11:38:40ID:zdBFn0DIOあぁ、今日もやっぱりワンピ厨に勝ち目は無いようだな。
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2008/10/17(金) 11:38:55ID:e6umETMMOave糞まじしっかりしてくれ
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2008/10/17(金) 11:44:35ID:dmOn/EEw0流石なのは尾田じゃなくて単行本を買い続ける信者だろ
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2008/10/17(金) 12:54:10ID:81DV8loR0残念ながら今の子供はワンピースよりDBがスキってヤツのほうが多いんだよ
DB層・・・リアルタイムで見てたオッサン、若い人、子供
ワンピ層・・・リアルタイムで見てたオッサンおばさん
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2008/10/17(金) 13:06:02ID:81DV8loR0ワンピがアメリカで大失敗した事実を知ってるのか
0436名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 13:18:30ID:90UUSs0hOkwsk!
0437名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 13:20:56ID:CQmw405GOそりゃあ面白いものは買い続けるさ
>>435
知ってるよ、フランスとかアジアでは普通に人気あるけどね
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2008/10/17(金) 13:29:31ID:90UUSs0hOこの人詳しく知ってそうなんか歯がゆい
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2008/10/17(金) 13:56:33ID:FPFWJTVCO作品なのは変わりないんだし
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2008/10/17(金) 14:37:59ID:gBfoP5KpOネトゲで知り合ったフランス人のメルアドがichigo-bankai-zangetsuとかで吹いたよw
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2008/10/17(金) 15:15:27ID:FZUO9w860ドラゴンボールがストリートファイターで
ワンピースがKOF
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2008/10/17(金) 15:22:37ID:HC9cDgnp00443名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 15:55:34ID:Z3+XJDDsO0444名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 15:57:13ID:90UUSs0hO0445名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 16:01:58ID:Z3+XJDDsO残念ながら子供にも人気があるんだよな
ファン年齢の幅ではワンピに勝ち目ないよ
ワンピで中学生ぐらいにしか人気ないでしょ
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