ワンピースは何故ドラゴンボールを超えられないのか
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2008/10/11(土) 13:33:27ID:Ref8d8iS00310名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 22:44:43ID:erM0FOG3O日本の文化である漫画を金の為に売り世界中に恥晒す売国奴鳥山www
来年公開レイプ予定www
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2008/10/16(木) 22:49:32ID:4gRX+nJtO0312名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 23:00:56ID:RBpG33wHO0313名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 23:07:23ID:YIKatqNMO0314名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 23:08:50ID:cvymPlvq0アトム、AKIRA、エヴァ、寄生獣とか日本の漫画が次々とハリウッド化されてるのにな
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2008/10/16(木) 23:14:41ID:RBpG33wHO0316名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 23:18:59ID:NDSBPG3OOこんな事言っといて
洋画のヒット作とかに飛び付いて観てんだろうな
まだ公開されてないから何とも言えないが
どうせならスパイダーマンやバッドマン並にキャラとか原作に近付けるべきじゃないのか
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2008/10/16(木) 23:29:47ID:42V3TrId0http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008091100055&genre=K1&area=K1C
>会場では、発行が三億部を超す「ドラゴンボール」、少年誌最長連載の「こちら葛飾区亀有公園前派出所」、
>2000ものキャラクターが登場する「アンパンマン」など、日本のナンバーワン作品について、パネルなどで解説。
>また、さまざまな作家が描き続ける「スーパーマン」などアメリカンコミックスや芸術性の高いフランスのマンガ「バンド・デシネ」、
>カンフーを描いた香港の「武侠マンガ」など、欧米やアジアの作品の歴史や特徴を紹介している。
>発行が三億部を超す「ドラゴンボール」
ワンピ厨、涙ふけお
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2008/10/16(木) 23:41:34ID:2uGc9dIp0絵がへたくそ、ストーリーが幼稚、ゴムゴムやその他の技のアイデアがつまらん
次の週が待ち遠しいか待ち遠しくないか。まぁそれぐらいじゃないのか?
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2008/10/16(木) 23:53:19ID:VuXnmJLV0DBは絶対に抜けないだろ。
ワンピだけでなく、DB以降に出た漫画全て。
ありゃ出版界の奇跡みたいなもんだから仕方ない。
漫画の枠を飛び越えてあらゆるメディアに、そして世界中に
生き物のように発展していった最大の作品だからな。
DBというブランドは勝手に一人歩きして
巨大化していった作品。こんな怪物はもう出ない。
ワンピも記録的に凄いと思うけど、あくまで漫画界の枠内での事だからな。
スケールが違い過ぎるわ。
内容はまあ人それぞれ。
ワンピの方が俺は面白いと思うけど上とは思わない。そんなものは主観だから。
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2008/10/16(木) 23:55:39ID:Wr8Us9810多分キャラがDBの方が圧倒的に立ってるからだと思う
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2008/10/16(木) 23:56:41ID:VuXnmJLV0本音では世間的に超えられるとは思ってないだろ?
思ったらおかしい。内容はともかく。
ワンピはワンピで凄い。それでいいじゃないの。
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2008/10/16(木) 23:57:54ID:Wr8Us9810DBは物語りは行き当たりばったりだけど戦闘で大興奮
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2008/10/16(木) 23:59:48ID:cglv7OJrO>センスの悪い外人に好かれちゃってる時点で、レベルが低いよね。
この人の持論だと外人に好かれてるジブリ映画・黒澤明・FFは全部レベル低いんだって。すごいね。
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2008/10/17(金) 00:00:38ID:90UUSs0hO乞うご期待!
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2008/10/17(金) 00:02:12ID:3HaqyJqPOドラクソポールのストーリーがなんだって?www
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2008/10/17(金) 00:03:15ID:zfVFi1cm0映画とゲームと漫画の区別も付かぬ、池沼か。
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2008/10/17(金) 00:09:28ID:zdBFn0DIO>センスの悪い外人に好かれちゃってる時点で、レベルが低いよね。
こんな書き方で映画やゲームの区別できてると思ってたの?外人=センス悪いって直結してるお前の脳内が心配だよ。さては…池沼か。
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2008/10/17(金) 00:10:11ID:sft44ohwODB時代にジャンプの売上が600万部でそのときにDBのコミックが平均200万部
今のジャンプの売上が250万部でワンピースのコミックが平均200万部
ということは、DBは1回読めばわから単純漫画
ワンピースは何度も読まないとわからない奥が深い漫画
結論ですね。
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2008/10/17(金) 00:13:41ID:h3JaQ4XtO0330名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:13:45ID:OMRUWin40アニメ左遷されてからじゃ遅いだろ・・
尾田さんの「ワンピは終盤が一番盛り上がる作品にします」
って言葉、プロがわざわざ言うセリフかな、と思う
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2008/10/17(金) 00:17:15ID:OMRUWin40まあ、単純な事は決して悪いことではないけどな。
むしろ漫画で一回読んでわからないってのはどうかと思う。
そもそも上2行と下2行がまったくつながってないぞ。
なんだ、「ということは」って。
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2008/10/17(金) 00:17:44ID:qHELhHE40ワンピースは軽販売台数トップのスズキw辺りじゃないかな
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2008/10/17(金) 00:21:58ID:OMRUWin40DBと比べるとかそもそも無理だよなあ。
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2008/10/17(金) 00:22:08ID:h3JaQ4XtO昔のジャンプは皆、観たい作品が多いから雑誌を買った方が安上がりだったんじゃないか?
今は観たい作品も1〜2本だから、単行本買ったほうがいいやみたいに
だから雑誌の売り上げ減っていったんだろ。
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2008/10/17(金) 00:24:44ID:3HaqyJqPOお前、いい歳してスズキの軽にも乗れない、チャリンコ族のドラクソポール信者に謝れっwww
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2008/10/17(金) 00:30:00ID:2YGOh8Fy00337名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:32:06ID:Lig9c0Au0どっちも好きだが、作品としてのDBのアラの多さを考えると、数字だけを根拠にDBの優位を
信じて疑わないDB厨にうんざり。
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2008/10/17(金) 00:32:53ID:v4qCvP/F0設定にセンスしか感じないDB
サイヤ人>悪魔の実
キャラにセンスを感じないワンピ
キャラにセンスを感じるDB
ベジータ>ゾロ
ストーリーがグダグダなDB
ストーリーが神なワンピ
空島>ブウ
戦闘で興奮するDB
戦闘で興奮しないワンピ
悟空VSフリーザ>ルフィVSルッチ
やっぱキャラの良さが圧倒的に差がありすぎると思う・・・
それとワンピは戦闘がウンコすぎる恐ろしく興奮しない
話だけかいてりゃいいんだろうけど性質上そういうわけにもいかない
もっと子供だましでいいから『ドンッ!ドンッ!』やって欲しい
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2008/10/17(金) 00:37:16ID:9a+t7bri0内容もドタバタだし、絵もあれで何が面白いんだろうかと思う。
騒ぎまくってる様なんかまさに滑稽で見ていてしょうがない。
厨受け路線で大人のオレには面白さがさっぱりわからない。
その点、ドラゴンボールは良かった。フリーザ、ベジータなどの
ビックネームを超えるキャラはワンピースには到底いないと思う。
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2008/10/17(金) 00:41:07ID:v4qCvP/F0この結論いい加減終わりにしねーか?
DBファンとワンピファンを喧嘩させてなんかいいことあんのかよ
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2008/10/17(金) 00:41:37ID:zdBFn0DIOあれ?それ逆だろ。
ワンピ厨は単行本の【発行部数のみ】を根拠にワンピの優位を信じて疑わないんだけど。
ドラ信者は単行本の売上を含めて【全ての数字】を根拠にドラの優位だと言ってるだけ。
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2008/10/17(金) 00:42:28ID:Lig9c0Au0これは逆だと思うな、
手は料理に使うために足でしか戦わないコックとか、船大工の会社に
政府のスパイが長年にわたり潜伏とか、いい設定は結構ある。
一方、DBはギニュー特選隊あたりで、たった5人のキャラも満足に個性を
出せないところがダメだと思うよ。ジースとバータな。
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2008/10/17(金) 00:42:43ID:v4qCvP/F0この結論でいい加減終わりにしねーか?
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2008/10/17(金) 00:43:48ID:3HaqyJqPOベジータよりハゲてる懐古厨のオッサン乙www
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2008/10/17(金) 00:44:54ID:zdBFn0DIO>漫画の面白さは圧倒的にワンピ
いやお前一人の主観を結論にされても…なぁw
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2008/10/17(金) 00:45:03ID:v4qCvP/F0CP9の方がギニュー特戦隊よりも個性があった・・・・・と?
え?・・・マジで言ってますか?
俺はどっちも大好きだからワンピ厨に喧嘩売る気は無いが、流石にそれはないでしょう・・・
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2008/10/17(金) 00:46:35ID:v4qCvP/F0主観じゃねーよ
だから漫画(コミック)のみにおいては発行部数がDBの上を行ってんだろーがよ
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2008/10/17(金) 00:47:51ID:OMRUWin40さすがにこれは釣りだろ・・
画力の差もあるけど見た目のインパクトの差がありすぎるよw
もちろんギニューの方が上って意味でね
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2008/10/17(金) 00:49:31ID:Lig9c0Au0ジースなんてネタ尽きちゃって完全に空気じゃん。
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2008/10/17(金) 00:49:42ID:dBZ2kP3uO二十年後ぐらいに小ブーム程度は見直されるだろうが
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2008/10/17(金) 00:49:43ID:OMRUWin40発行部数=面白さとかw
それはないでしょう。
じゃあ、ブリーチやテニスの王子様は
歴代の名作より面白さが上なのかw
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2008/10/17(金) 00:50:21ID:3HaqyJqPOお前シャブ食ってんの?w
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2008/10/17(金) 00:52:16ID:OMRUWin40ひょっとして
設定が多い=良いキャラって認識なのか?
そりゃ根本から分かり合えんわ。
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2008/10/17(金) 00:52:20ID:zdBFn0DIO面白さ=売上?w
なら世界的に見たらドラはワンピの二倍面白いって事になるだろw
面白さ=売上ではないわな
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2008/10/17(金) 00:54:30ID:Lig9c0Au0それは>>338の「設定にセンスしか感じないDB」に対する反論ですよ。
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2008/10/17(金) 00:57:08ID:MXSsuhHhOどっちもジャンプの看板漫画だけどなんていうか似てない
DBが好きだったオレはワンピはいまいちだけどナルト、ブリーチはDBに似てる部分があっておもしろいと感じる。
でも今のジャンプの看板はナルトでもブリーチでもなくワンピなわけで単純に時代が違うんだろうなって思う。
今DBが連載されててもワンピの牙城は固いだろうし、DBの時代にワンピが連載されててもDBの牙城は固いだろうなって思う。
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2008/10/17(金) 00:58:48ID:90UUSs0hO>忘れ去られる
決めつけるなよ?
と、俺が言ってみる
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2008/10/17(金) 00:59:38ID:O1oIklm/0読みたい作品が1〜2本だから、単行本買うという発想が意味分からん
読みたいだけならば別に立ち読みでいいだろ。今も昔も。
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2008/10/17(金) 01:04:08ID:3HaqyJqPO涙ふけよオッサンwww
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2008/10/17(金) 01:06:01ID:Lig9c0Au0伏線張りながら描いてたなら神だと思うけど、、、後付け後付けだからなぁ。
子供の頃はそんなの関係なく読めたけど、いま読み返すとやっぱり穴が多いよ。
まぁそんな多少の矛盾を吹き飛ばすぐらいの画力が凄いんだけどね。
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2008/10/17(金) 01:14:25ID:ohV2DJhMO画力だけ?
それに設定の後付けとかは関係ないでしょ
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2008/10/17(金) 01:17:09ID:zdBFn0DIOまぁ早めに終わる予定だったのに編集に引き止められて嫌々だったから後付けは仕方ないってところはあるけどな。
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2008/10/17(金) 01:23:58ID:Lig9c0Au0>それに設定の後付けとかは関係ないでしょ
たとえば細かい話になるけど、ラディッツが地球にきた目的が、
「ベジータ・ナッパ・ラディッツだけじゃ手こずりそうな星せめるんだけど、
そういえば、地球にもう一人いたから連れてこよう」だったけど、
インフレのせいでベジータ・ナッパからみるとラディッツクラスはゴミみたいな存在なわけで、
そんな奴一人増えたところで、何の助けにもならないよね。
っていう設定の後付けの弊害がDB読んでて鼻につく。
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2008/10/17(金) 01:25:04ID:RzhjF28kO0365名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 01:27:19ID:h3JaQ4XtO1〜2本なら雑誌は立ち読みして自分の好きな作品の単行本だけ買わないか?
俺は1〜2本の為に雑誌とか買ったりしないんだが
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2008/10/17(金) 01:33:42ID:GCNT65KrO鳥山明がいなければ今の尾田はない
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2008/10/17(金) 01:34:14ID:v4qCvP/F0クラッシャーボールや最後までギニューと一緒にいて適度に活躍してたじゃないか。
>>351
発行部数≠面白さ・・・と?
発行部数が糞みたいに少ないのに奇跡的に面白い漫画とかあるなら俺に教えてくれよ。
ギャグ漫画は対象から外せよ。ギャグは読む人と読まない人で綺麗に分かれてるから参考にならん
>>352
設定が上とは言ってないセンスを感じると言ってるんだけど。
話にブレがなく綺麗にまとまってるワンピの方がそりゃ設定はしっかりしてるだろ・・・
>>354
そうかもね。全世界視点でそもそも話して無いし。残念ながらここは日本だから。
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2008/10/17(金) 01:36:05ID:3HaqyJqPO0369名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 01:43:10ID:h3JaQ4XtO新暗行御史とか読んでみたら?最終巻はグタグタになってたけど。月刊誌だけど描き込みも凄いぞ。一話読んだときは結構ビビッた。まぁ日本人が描いてないから糞云々は無しな。
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2008/10/17(金) 02:08:51ID:kaLRUeMR0こういうのがいるからワンピ信者がウザがられる
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2008/10/17(金) 02:21:31ID:O1oIklm/0勿論1〜2本のために雑誌は買わない。
ただ立ち読みをしていても、単行本を購入するかどうかはまた別と言いたかった。
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2008/10/17(金) 02:43:26ID:3HaqyJqPO犬鍋の季節だな?もう食ったのか?
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2008/10/17(金) 03:01:06ID:QYLEywBuO俺ワンピ信者だけど、ワンピ信者を↑こんな奴と一緒にしないで頂きたい。
>>372はただ低脳基地外。
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2008/10/17(金) 03:02:01ID:bGvBG3QYOあと鳥山の絵が神とかほざいてる奴は間違いなく絵書いたことか、どっかの三流デザイナーの誉め言葉を真に受けてるだけ。たしかに上手いけど、丁寧なだけだ。あの程度はプロにはざらにいる
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2008/10/17(金) 03:03:37ID:kaLRUeMR0そうか、すまんかった
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2008/10/17(金) 03:05:54ID:zdBFn0DIO間違いなく発行部数=面白さではないし発行部数≠面白さでもない。
発行部数と面白さは大いに関係あるが、かといってイコールでも無いだろ。
ブリーチNARUTOテニプリが売上の分面白いか?
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2008/10/17(金) 03:15:25ID:zdBFn0DIOじゃあお前はデザインやら絵のプロなんだよな?
もし三流デザイナーの言葉を信じた奴や素人が「鳥山の絵が上手い」って言うのが変なら、「鳥山レベルはプロなら普通」とも言っちゃいけないよな?
で、どんな絵のプロなのお前?
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2008/10/17(金) 03:21:41ID:e6umETMMO80年代アラレ
90年代DB、スラダン
00年代ワンピ
これだけしかねーんだよ。まァ昔の漫画は置いといて初版200万部越えする近年の原作ジャンプ漫画は面白いだろ
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2008/10/17(金) 03:32:31ID:ZpZvgiCWOぶっちゃけドクタースランプとか読んでた
んで ドラゴンボールは好きだったけどワンピースはもっと好きだけどな〜
つ〜かドラゴンボールって過去の物だろ?
名作だとは思うが、やはり最後の方でグダグダ感はあったね。
それはキン肉マンとか北斗の拳とかの名作でも必ずあった。
でもワンピースは読んでいても飽きさせない何かがあると思う。
これからどうなるかはわかるんけど、今のところストーリーの辻褄はあってるし、展開が読めないところなんかおもしろいね〜
まぁ俺のなかでは
ワンピ≧ドラゴンボールだな。
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2008/10/17(金) 03:35:09ID:a4WmSO2pOものすごい発行部数だ!これなら絶対ドラゴンボールに勝てるよね!』
徳弘『…これでは勝てねえ…たぶん…』
尾田『え!?』
徳弘『こんなに膨れ上がったストーリーでは部数は大きく上がっても
内容が殺されてしまうんだ、メディアミックスで伝わらなければ
部数なんてなんにもならねえだろ…
それに無駄な話が多過ぎるんだ、バランス的には東の海編が一番いい
そいつがよくわかった…
これからは寝る時以外はなるべくいつも東の海編を読んでもらって
それがあたりまえの状態にもっていくんだ…まずは話が逸れた時の
落ち着かない気分を消してもらうことから始めたほうがいい…
そのあと基本的な戦闘描写、テンポのいいストーリー作りからやり直そう
遠回りなようだけどそれが一番だとオラは思う』
尾田『はい!!』
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2008/10/17(金) 03:37:53ID:9a+t7bri00382名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:38:38ID:rNU0rJ9LO0383名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 04:29:47ID:aNVVCNQw0ケ、ケンシロウ様です…
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2008/10/17(金) 04:33:44ID:9a+t7bri00385名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 04:43:29ID:3HaqyJqPO0386名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 05:59:20ID:Ck1mCx3M0「おじさん、石化あとに子供が仲間になったんだけどなんで出来たの?」
「うん、フローラママが生んだんだよ?」
「どこでできちゃったの?」
「・・・・山中の宿屋かな?」
「そうだよね、お泊りしたもんね」
・
・
・
園児おそるべし・・・!
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2008/10/17(金) 08:08:54ID:2ieYBo/SO0388名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 08:26:50ID:k6HU3rKPO0389名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 08:28:02ID:A+MifGxAODB>OP
面白さ
人それぞれ
この結論で答え出てるだろ
これに不服があるワンピ信者は何がしたいの?
マジ、主観ばかりでグダグダしつこすぎて気持ちわりぃよ
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2008/10/17(金) 08:43:30ID:bGvBG3QYO予備校教師。
そういうわけじゃないよ。いちいち揚げ足取るなよ、ゆとり。俺が言いたいのは、素人のくせにあたかも知った風に得意気に語る奴が多すぎるってこと。
画力はDB>ワンピだが、素人がその違いをあからさまに分かるのかっていう。
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2008/10/17(金) 08:44:17ID:QLcC0YlkO魅力的なキャラが少ないから
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2008/10/17(金) 08:52:54ID:Z3+XJDDsOいまいちだよな
あざとくて全然泣けない
尾田て徳弘のアシしてたんだろ
もっと徳弘から学んどけよな
人間の感情の描写では徳弘の足元にも及ばないわ
人気では徳弘より上だけど作家としての実力では下だな
狂四郎>>>>>越えられない壁>>>>>ワンピ
これは間違いない
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2008/10/17(金) 09:00:05ID:7LqNX/6cO俺はサラッと読み流して単行本待ってる。あと案外忘れてる。まあ個人の意見だが…
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2008/10/17(金) 09:29:29ID:zdBFn0DIOお、出ましたね。困った時のゆとり攻撃。
そーいえば素人のくせにあたかも知った風に「鳥山程度はプロならざらにいる」って得意気に語ってる人いたね。知ってる?
そういえば予備校教師って揚げ足とられるような拙い議論しか出来ない人でもなれるんですね。簡単な仕事だ。
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2008/10/17(金) 09:32:31ID:PCmOHiRP0唯一取り柄のコミックでも
DB42巻3億以上>OP43巻1億2200万
数字読めるよな?
過去ばっかり振り返ってるのはワンピ信者の方だろw
これが現在の数字
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2008/10/17(金) 09:35:22ID:90UUSs0hO0397名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:36:14ID:PCmOHiRP0素人判断こそ
画力は圧倒的に
DB>OP
だろ
違いなんか一目瞭然じゃんw
ワンピの画を褒める奴は信者補正入りまくりの奴ぐらいだろ
絵だけで上手く圧倒感を出せないから
ドン!
とか連発するんでしょw
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2008/10/17(金) 09:40:10ID:sn6c7pciO0399名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:43:02ID:PCmOHiRP0>>643
ワンピ厨得意の妄想だと一発でわかるだろ。
「DBよりおもろい」とか「一週目からナンバーワン」とか厨というより
もはや狂信者だが。
こういう奴らにとって尾田=神なんだと思うよ。
尾田に「俺のしょんべん飲め」とか言われたら喜んで飲みそうw
666 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2008/10/17(金) 08:12:20 ID:EEUcvH/wO
>>645
悪いけど普通に飲めるわ。人が人に心酔するってそういうことだろ。
買えって言われれば引くが。
まぁ、鳥山ではそこまで人を心酔させれないだろうけど。
ワンピ信者きめぇぇぇ
信者のキモさだけはドラゴンボールを超えてるよw
0400名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:44:16ID:90UUSs0hO0401名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:50:18ID:PCmOHiRP042巻 3億だぞ
平均約715万部
平均約285万部のOPが平均430万部の差をどうやって埋めるのか楽しみだ
0402名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:51:19ID:zdBFn0DIOドラが42巻3億だから一巻720万部。
ワンピがあと10年やって100巻までいったら一巻720万部売れなきゃだから7億2千万部以上だな。
0403名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 09:54:58ID:90UUSs0hO作品は100巻で完結でまだまだ続くんだよ
0404名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:06:39ID:CQmw405GOだから最近海外推しなのかw
0405名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:11:54ID:zdBFn0DIO天下の現役最強のワンピ様なら世界売上で軽く7億部ぐらいいくんだよな?
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2008/10/17(金) 10:16:24ID:PCmOHiRP0そもそも
単行本という分野なのに
国内・海外と分ける意味が分からない
分けようとするのは都合の悪いワンピ信者だけだろw
0407名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:16:47ID:rcqZbqUxOなんで急に7億なんて馬鹿な数字が出てくるんだw
抜かすのとダブルスコアをつけるのは天と地の差があるぞ
0408名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:25:25ID:CQmw405GOだってワンピは海外の部数まだ発表されてないもの
北米で大人気のナルトだって発表されてない
DBも出たの数年前でしょ?
0409名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 10:30:36ID:zdBFn0DIO>>402見てわからない?
現時点で半分なら単純計算でワンピが終わるのは100巻だろ?100巻×720万部=は?これでもわからない?大丈夫?
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