ワンピースは何故ドラゴンボールを超えられないのか
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2008/10/11(土) 13:33:27ID:Ref8d8iS00281名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 20:07:24ID:RBpG33wHOけど鳥山のドラクエキャラとかは可愛いから困る
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2008/10/16(木) 20:08:08ID:zfVFi1cm0ゼットソードてwww暗黒魔界の王てwwwwグレートサイヤマンてwwwww
物語のクライマックスがアレじゃあ、評価を下げざるを得ない。
DB厨の中では、なかったことにしてるみたいだが。
ワンピがDBのブウ編並みのクソな終わり方をしたら、DB以下っていう評価に
なるけど、最初っからラストシーンに向かいながら話をつくってそうなワンピースだから
そうはならないと思う。
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2008/10/16(木) 20:15:35ID:Sw1+djIn0マジレスで悪いけど余裕でDBなんて越えてるし・・・尾田は類稀な天才漫画家
鳥山の漫画も賞賛に値するが尾田の足元にも及ばないな
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2008/10/16(木) 20:17:59ID:ZvIxmkxoO0285名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 20:22:38ID:6bSzRK880|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)>>283
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
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ムシャ |
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2008/10/16(木) 20:27:21ID:77LquMvj0和月は一発屋だな
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2008/10/16(木) 20:33:40ID:wVwjlNmxOレンキンはアニメ、ゲーム化されてるけど駄目なのか
ハードル高いな
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2008/10/16(木) 20:33:46ID:erM0FOG3O0291名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 20:39:41ID:RBpG33wHO0292名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 20:41:15ID:77LquMvj0要はコケるのが怖くてビビッてんだよ
おそらく尾田もその類だろう
それに比べて井上や浦沢なんかの挑戦・創作意欲はすごいと思うな
おもしろいかどうかは別にして
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2008/10/16(木) 20:56:23ID:e+yR1xPN00294名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 21:03:40ID:zfVFi1cm0たしかに紙にペンで絵を書くっていう手法はモロパクリだな。
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2008/10/16(木) 21:09:07ID:Wj77L0Ar00296名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 21:10:19ID:Jdm9qKLnO総合的にDBと比べられるジャンプマンガなんてない。
でも、ワンピは単行本売り上げだけでもDBを超えたのはすごいと思うが。
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2008/10/16(木) 21:13:09ID:RZ2NFL4EO0298名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 21:14:13ID:xd9SGJv50お前アーツスレにも書き込んだろ
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2008/10/16(木) 21:18:36ID:eXWiMhJq0DB1億5000万(完全版、カラー版等含む)完全版の効果はでかい。
OP1億4000万(完全版等含まず)
アニメ、グッズ
DBが圧倒的。誰が何を言おうとDB。
DB信者=DBガチ世代 OP信者=OPガチ世代
どちらもすばらしいが信者共が仲良くする事は一生ないだろう。
はーはっははははははははははははははははー。乙
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2008/10/16(木) 21:19:56ID:i2T8g/0I00301名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 21:21:04ID:wLKw1Byw0メディアミックスは天地の差でナルトが圧勝だから
実力的には看板はナルト
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2008/10/16(木) 21:27:30ID:RZ2NFL4EO>1億5000万部
また大嘘ついてるよ
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2008/10/16(木) 21:30:40ID:DGDXAOuU00304名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 21:34:12ID:erM0FOG3Oドラ・クソポール厨はなんでPCレスに優越感感じてるの?
「携帯は話する為だけのツールだ」なんて思ってる初老以上の方なの?らくらくフォン持ってるの?www
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2008/10/16(木) 21:50:55ID:P5gdlEZYO携帯買って貰えない中学生なんだろ
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2008/10/16(木) 21:52:11ID:zfVFi1cm0単純に部数でDBと比較してる奴は、頭が悪いとしか思えない。
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2008/10/16(木) 21:58:19ID:erM0FOG3O逆だろハゲwww
ネットや漫喫で万人がコミックを読める今の時代にコミックが1番売れてるワンピがすげーんだよ。
カプサイシンの取りすぎで脳障害おこしてんのか?w
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2008/10/16(木) 22:01:14ID:c8k9EUkDO0309名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 22:09:12ID:zfVFi1cm0センスの悪い外人に好かれちゃってる時点で、レベルが低いよね。
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2008/10/16(木) 22:44:43ID:erM0FOG3O日本の文化である漫画を金の為に売り世界中に恥晒す売国奴鳥山www
来年公開レイプ予定www
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2008/10/16(木) 22:49:32ID:4gRX+nJtO0312名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 23:00:56ID:RBpG33wHO0313名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 23:07:23ID:YIKatqNMO0314名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 23:08:50ID:cvymPlvq0アトム、AKIRA、エヴァ、寄生獣とか日本の漫画が次々とハリウッド化されてるのにな
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2008/10/16(木) 23:14:41ID:RBpG33wHO0316名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 23:18:59ID:NDSBPG3OOこんな事言っといて
洋画のヒット作とかに飛び付いて観てんだろうな
まだ公開されてないから何とも言えないが
どうせならスパイダーマンやバッドマン並にキャラとか原作に近付けるべきじゃないのか
0317名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 23:29:47ID:42V3TrId0http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008091100055&genre=K1&area=K1C
>会場では、発行が三億部を超す「ドラゴンボール」、少年誌最長連載の「こちら葛飾区亀有公園前派出所」、
>2000ものキャラクターが登場する「アンパンマン」など、日本のナンバーワン作品について、パネルなどで解説。
>また、さまざまな作家が描き続ける「スーパーマン」などアメリカンコミックスや芸術性の高いフランスのマンガ「バンド・デシネ」、
>カンフーを描いた香港の「武侠マンガ」など、欧米やアジアの作品の歴史や特徴を紹介している。
>発行が三億部を超す「ドラゴンボール」
ワンピ厨、涙ふけお
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2008/10/16(木) 23:41:34ID:2uGc9dIp0絵がへたくそ、ストーリーが幼稚、ゴムゴムやその他の技のアイデアがつまらん
次の週が待ち遠しいか待ち遠しくないか。まぁそれぐらいじゃないのか?
0319名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 23:53:19ID:VuXnmJLV0DBは絶対に抜けないだろ。
ワンピだけでなく、DB以降に出た漫画全て。
ありゃ出版界の奇跡みたいなもんだから仕方ない。
漫画の枠を飛び越えてあらゆるメディアに、そして世界中に
生き物のように発展していった最大の作品だからな。
DBというブランドは勝手に一人歩きして
巨大化していった作品。こんな怪物はもう出ない。
ワンピも記録的に凄いと思うけど、あくまで漫画界の枠内での事だからな。
スケールが違い過ぎるわ。
内容はまあ人それぞれ。
ワンピの方が俺は面白いと思うけど上とは思わない。そんなものは主観だから。
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2008/10/16(木) 23:55:39ID:Wr8Us9810多分キャラがDBの方が圧倒的に立ってるからだと思う
0321名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 23:56:41ID:VuXnmJLV0本音では世間的に超えられるとは思ってないだろ?
思ったらおかしい。内容はともかく。
ワンピはワンピで凄い。それでいいじゃないの。
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2008/10/16(木) 23:57:54ID:Wr8Us9810DBは物語りは行き当たりばったりだけど戦闘で大興奮
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2008/10/16(木) 23:59:48ID:cglv7OJrO>センスの悪い外人に好かれちゃってる時点で、レベルが低いよね。
この人の持論だと外人に好かれてるジブリ映画・黒澤明・FFは全部レベル低いんだって。すごいね。
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2008/10/17(金) 00:00:38ID:90UUSs0hO乞うご期待!
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2008/10/17(金) 00:02:12ID:3HaqyJqPOドラクソポールのストーリーがなんだって?www
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2008/10/17(金) 00:03:15ID:zfVFi1cm0映画とゲームと漫画の区別も付かぬ、池沼か。
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2008/10/17(金) 00:09:28ID:zdBFn0DIO>センスの悪い外人に好かれちゃってる時点で、レベルが低いよね。
こんな書き方で映画やゲームの区別できてると思ってたの?外人=センス悪いって直結してるお前の脳内が心配だよ。さては…池沼か。
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2008/10/17(金) 00:10:11ID:sft44ohwODB時代にジャンプの売上が600万部でそのときにDBのコミックが平均200万部
今のジャンプの売上が250万部でワンピースのコミックが平均200万部
ということは、DBは1回読めばわから単純漫画
ワンピースは何度も読まないとわからない奥が深い漫画
結論ですね。
0329名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:13:41ID:h3JaQ4XtO0330名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:13:45ID:OMRUWin40アニメ左遷されてからじゃ遅いだろ・・
尾田さんの「ワンピは終盤が一番盛り上がる作品にします」
って言葉、プロがわざわざ言うセリフかな、と思う
0331名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:17:15ID:OMRUWin40まあ、単純な事は決して悪いことではないけどな。
むしろ漫画で一回読んでわからないってのはどうかと思う。
そもそも上2行と下2行がまったくつながってないぞ。
なんだ、「ということは」って。
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2008/10/17(金) 00:17:44ID:qHELhHE40ワンピースは軽販売台数トップのスズキw辺りじゃないかな
0333名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:21:58ID:OMRUWin40DBと比べるとかそもそも無理だよなあ。
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2008/10/17(金) 00:22:08ID:h3JaQ4XtO昔のジャンプは皆、観たい作品が多いから雑誌を買った方が安上がりだったんじゃないか?
今は観たい作品も1〜2本だから、単行本買ったほうがいいやみたいに
だから雑誌の売り上げ減っていったんだろ。
0335名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:24:44ID:3HaqyJqPOお前、いい歳してスズキの軽にも乗れない、チャリンコ族のドラクソポール信者に謝れっwww
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2008/10/17(金) 00:30:00ID:2YGOh8Fy00337名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:32:06ID:Lig9c0Au0どっちも好きだが、作品としてのDBのアラの多さを考えると、数字だけを根拠にDBの優位を
信じて疑わないDB厨にうんざり。
0338名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:32:53ID:v4qCvP/F0設定にセンスしか感じないDB
サイヤ人>悪魔の実
キャラにセンスを感じないワンピ
キャラにセンスを感じるDB
ベジータ>ゾロ
ストーリーがグダグダなDB
ストーリーが神なワンピ
空島>ブウ
戦闘で興奮するDB
戦闘で興奮しないワンピ
悟空VSフリーザ>ルフィVSルッチ
やっぱキャラの良さが圧倒的に差がありすぎると思う・・・
それとワンピは戦闘がウンコすぎる恐ろしく興奮しない
話だけかいてりゃいいんだろうけど性質上そういうわけにもいかない
もっと子供だましでいいから『ドンッ!ドンッ!』やって欲しい
0339名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 00:37:16ID:9a+t7bri0内容もドタバタだし、絵もあれで何が面白いんだろうかと思う。
騒ぎまくってる様なんかまさに滑稽で見ていてしょうがない。
厨受け路線で大人のオレには面白さがさっぱりわからない。
その点、ドラゴンボールは良かった。フリーザ、ベジータなどの
ビックネームを超えるキャラはワンピースには到底いないと思う。
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2008/10/17(金) 00:41:07ID:v4qCvP/F0この結論いい加減終わりにしねーか?
DBファンとワンピファンを喧嘩させてなんかいいことあんのかよ
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2008/10/17(金) 00:41:37ID:zdBFn0DIOあれ?それ逆だろ。
ワンピ厨は単行本の【発行部数のみ】を根拠にワンピの優位を信じて疑わないんだけど。
ドラ信者は単行本の売上を含めて【全ての数字】を根拠にドラの優位だと言ってるだけ。
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2008/10/17(金) 00:42:28ID:Lig9c0Au0これは逆だと思うな、
手は料理に使うために足でしか戦わないコックとか、船大工の会社に
政府のスパイが長年にわたり潜伏とか、いい設定は結構ある。
一方、DBはギニュー特選隊あたりで、たった5人のキャラも満足に個性を
出せないところがダメだと思うよ。ジースとバータな。
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2008/10/17(金) 00:42:43ID:v4qCvP/F0この結論でいい加減終わりにしねーか?
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2008/10/17(金) 00:43:48ID:3HaqyJqPOベジータよりハゲてる懐古厨のオッサン乙www
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2008/10/17(金) 00:44:54ID:zdBFn0DIO>漫画の面白さは圧倒的にワンピ
いやお前一人の主観を結論にされても…なぁw
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2008/10/17(金) 00:45:03ID:v4qCvP/F0CP9の方がギニュー特戦隊よりも個性があった・・・・・と?
え?・・・マジで言ってますか?
俺はどっちも大好きだからワンピ厨に喧嘩売る気は無いが、流石にそれはないでしょう・・・
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2008/10/17(金) 00:46:35ID:v4qCvP/F0主観じゃねーよ
だから漫画(コミック)のみにおいては発行部数がDBの上を行ってんだろーがよ
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2008/10/17(金) 00:47:51ID:OMRUWin40さすがにこれは釣りだろ・・
画力の差もあるけど見た目のインパクトの差がありすぎるよw
もちろんギニューの方が上って意味でね
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2008/10/17(金) 00:49:31ID:Lig9c0Au0ジースなんてネタ尽きちゃって完全に空気じゃん。
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2008/10/17(金) 00:49:42ID:dBZ2kP3uO二十年後ぐらいに小ブーム程度は見直されるだろうが
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2008/10/17(金) 00:49:43ID:OMRUWin40発行部数=面白さとかw
それはないでしょう。
じゃあ、ブリーチやテニスの王子様は
歴代の名作より面白さが上なのかw
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2008/10/17(金) 00:50:21ID:3HaqyJqPOお前シャブ食ってんの?w
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2008/10/17(金) 00:52:16ID:OMRUWin40ひょっとして
設定が多い=良いキャラって認識なのか?
そりゃ根本から分かり合えんわ。
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2008/10/17(金) 00:52:20ID:zdBFn0DIO面白さ=売上?w
なら世界的に見たらドラはワンピの二倍面白いって事になるだろw
面白さ=売上ではないわな
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2008/10/17(金) 00:54:30ID:Lig9c0Au0それは>>338の「設定にセンスしか感じないDB」に対する反論ですよ。
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2008/10/17(金) 00:57:08ID:MXSsuhHhOどっちもジャンプの看板漫画だけどなんていうか似てない
DBが好きだったオレはワンピはいまいちだけどナルト、ブリーチはDBに似てる部分があっておもしろいと感じる。
でも今のジャンプの看板はナルトでもブリーチでもなくワンピなわけで単純に時代が違うんだろうなって思う。
今DBが連載されててもワンピの牙城は固いだろうし、DBの時代にワンピが連載されててもDBの牙城は固いだろうなって思う。
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2008/10/17(金) 00:58:48ID:90UUSs0hO>忘れ去られる
決めつけるなよ?
と、俺が言ってみる
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2008/10/17(金) 00:59:38ID:O1oIklm/0読みたい作品が1〜2本だから、単行本買うという発想が意味分からん
読みたいだけならば別に立ち読みでいいだろ。今も昔も。
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2008/10/17(金) 01:04:08ID:3HaqyJqPO涙ふけよオッサンwww
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2008/10/17(金) 01:06:01ID:Lig9c0Au0伏線張りながら描いてたなら神だと思うけど、、、後付け後付けだからなぁ。
子供の頃はそんなの関係なく読めたけど、いま読み返すとやっぱり穴が多いよ。
まぁそんな多少の矛盾を吹き飛ばすぐらいの画力が凄いんだけどね。
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2008/10/17(金) 01:14:25ID:ohV2DJhMO画力だけ?
それに設定の後付けとかは関係ないでしょ
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2008/10/17(金) 01:17:09ID:zdBFn0DIOまぁ早めに終わる予定だったのに編集に引き止められて嫌々だったから後付けは仕方ないってところはあるけどな。
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2008/10/17(金) 01:23:58ID:Lig9c0Au0>それに設定の後付けとかは関係ないでしょ
たとえば細かい話になるけど、ラディッツが地球にきた目的が、
「ベジータ・ナッパ・ラディッツだけじゃ手こずりそうな星せめるんだけど、
そういえば、地球にもう一人いたから連れてこよう」だったけど、
インフレのせいでベジータ・ナッパからみるとラディッツクラスはゴミみたいな存在なわけで、
そんな奴一人増えたところで、何の助けにもならないよね。
っていう設定の後付けの弊害がDB読んでて鼻につく。
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2008/10/17(金) 01:25:04ID:RzhjF28kO0365名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 01:27:19ID:h3JaQ4XtO1〜2本なら雑誌は立ち読みして自分の好きな作品の単行本だけ買わないか?
俺は1〜2本の為に雑誌とか買ったりしないんだが
0366名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 01:33:42ID:GCNT65KrO鳥山明がいなければ今の尾田はない
0367名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 01:34:14ID:v4qCvP/F0クラッシャーボールや最後までギニューと一緒にいて適度に活躍してたじゃないか。
>>351
発行部数≠面白さ・・・と?
発行部数が糞みたいに少ないのに奇跡的に面白い漫画とかあるなら俺に教えてくれよ。
ギャグ漫画は対象から外せよ。ギャグは読む人と読まない人で綺麗に分かれてるから参考にならん
>>352
設定が上とは言ってないセンスを感じると言ってるんだけど。
話にブレがなく綺麗にまとまってるワンピの方がそりゃ設定はしっかりしてるだろ・・・
>>354
そうかもね。全世界視点でそもそも話して無いし。残念ながらここは日本だから。
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2008/10/17(金) 01:36:05ID:3HaqyJqPO0369名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 01:43:10ID:h3JaQ4XtO新暗行御史とか読んでみたら?最終巻はグタグタになってたけど。月刊誌だけど描き込みも凄いぞ。一話読んだときは結構ビビッた。まぁ日本人が描いてないから糞云々は無しな。
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2008/10/17(金) 02:08:51ID:kaLRUeMR0こういうのがいるからワンピ信者がウザがられる
0371名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 02:21:31ID:O1oIklm/0勿論1〜2本のために雑誌は買わない。
ただ立ち読みをしていても、単行本を購入するかどうかはまた別と言いたかった。
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2008/10/17(金) 02:43:26ID:3HaqyJqPO犬鍋の季節だな?もう食ったのか?
0373名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:01:06ID:QYLEywBuO俺ワンピ信者だけど、ワンピ信者を↑こんな奴と一緒にしないで頂きたい。
>>372はただ低脳基地外。
0374名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:02:01ID:bGvBG3QYOあと鳥山の絵が神とかほざいてる奴は間違いなく絵書いたことか、どっかの三流デザイナーの誉め言葉を真に受けてるだけ。たしかに上手いけど、丁寧なだけだ。あの程度はプロにはざらにいる
0375名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:03:37ID:kaLRUeMR0そうか、すまんかった
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2008/10/17(金) 03:05:54ID:zdBFn0DIO間違いなく発行部数=面白さではないし発行部数≠面白さでもない。
発行部数と面白さは大いに関係あるが、かといってイコールでも無いだろ。
ブリーチNARUTOテニプリが売上の分面白いか?
0377名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:15:25ID:zdBFn0DIOじゃあお前はデザインやら絵のプロなんだよな?
もし三流デザイナーの言葉を信じた奴や素人が「鳥山の絵が上手い」って言うのが変なら、「鳥山レベルはプロなら普通」とも言っちゃいけないよな?
で、どんな絵のプロなのお前?
0378名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:21:41ID:e6umETMMO80年代アラレ
90年代DB、スラダン
00年代ワンピ
これだけしかねーんだよ。まァ昔の漫画は置いといて初版200万部越えする近年の原作ジャンプ漫画は面白いだろ
0379名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:32:31ID:ZpZvgiCWOぶっちゃけドクタースランプとか読んでた
んで ドラゴンボールは好きだったけどワンピースはもっと好きだけどな〜
つ〜かドラゴンボールって過去の物だろ?
名作だとは思うが、やはり最後の方でグダグダ感はあったね。
それはキン肉マンとか北斗の拳とかの名作でも必ずあった。
でもワンピースは読んでいても飽きさせない何かがあると思う。
これからどうなるかはわかるんけど、今のところストーリーの辻褄はあってるし、展開が読めないところなんかおもしろいね〜
まぁ俺のなかでは
ワンピ≧ドラゴンボールだな。
0380名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:35:09ID:a4WmSO2pOものすごい発行部数だ!これなら絶対ドラゴンボールに勝てるよね!』
徳弘『…これでは勝てねえ…たぶん…』
尾田『え!?』
徳弘『こんなに膨れ上がったストーリーでは部数は大きく上がっても
内容が殺されてしまうんだ、メディアミックスで伝わらなければ
部数なんてなんにもならねえだろ…
それに無駄な話が多過ぎるんだ、バランス的には東の海編が一番いい
そいつがよくわかった…
これからは寝る時以外はなるべくいつも東の海編を読んでもらって
それがあたりまえの状態にもっていくんだ…まずは話が逸れた時の
落ち着かない気分を消してもらうことから始めたほうがいい…
そのあと基本的な戦闘描写、テンポのいいストーリー作りからやり直そう
遠回りなようだけどそれが一番だとオラは思う』
尾田『はい!!』
0381名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/17(金) 03:37:53ID:9a+t7bri0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています