ワンピースは何故ドラゴンボールを超えられないのか
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2008/10/11(土) 13:33:27ID:Ref8d8iS00142名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 01:39:13ID:tzYMS1GC0平均で見てもこの先超えることはないだろう
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2008/10/15(水) 02:41:13ID:UHeUZt7R0バスタードはＤＢ、ＣＨ以外とは重なってないぞ。
時代が結構離れていても同時期のものだと勘違いしている奴が多いのも
黄金期厨の特徴だな。
まあ連載期間が長いものは末期と初期がそれぞれかぶっていたりするが、
「人気があった期間」ってのは結構ばらつきがある。
ＤＢやワンピみたいに10年近く看板で有り続けるのなんて例外中の例外。
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2008/10/15(水) 02:43:19ID:UHeUZt7R0（ ）はせいぜい準看板位だが。
80年代半ば 肉、北斗、翼
80年代後半 ＤＢ、星矢、（男塾）
90年前後 ＤＢ、（ろくでなし、ダイ）
90年代前半 ＤＢ、スラダン、幽白
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2008/10/15(水) 03:28:42ID:V+xkmJl8O0146名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 03:51:35ID:HbnA40EwODB信者は、祖国(南北朝鮮)の崩壊と戦ってると思われ
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2008/10/15(水) 06:01:48ID:UCcDgoodO0148名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 06:10:53ID:HbnA40EwO0149名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 06:17:27ID:GMPZf0vg0何度DBも面白いと説明しても
ワンピはつまらないという結論じゃないと同じことを蒸し返す人、あるいは人たちと
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2008/10/15(水) 07:23:34ID:72En5IxqO0151名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 07:45:58ID:Rfssq2OvO0152名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 08:22:47ID:UCcDgoodOハリウッドにまったく相手にされないワンピて可哀想
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2008/10/15(水) 08:28:36ID:Wbf5+c2W0お台場冒険王の主役がワンピースでドラゴンボールとはジャンプの二大看板でコラボまでしてる
俺はどっちも好きだ
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2008/10/15(水) 09:39:13ID:J0Y4ToIq0世間的にワンピがＤＢを超えたと認識するのは、
単行本を世界累計で抜く。
アニメがゴールデン10年以上維持。
ジャンプ600万部売上げに貢献。
今更不可能だろ。
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2008/10/15(水) 10:08:25ID:OgSvrdtCO0156名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 10:27:27ID:cQNoZkWB0擬音語や文字での説明が無駄に多い
主人公にカリスマ性がない
バトルの魅せ方が下手、退屈
休載多い
実績では圧倒的に劣る
こんな作品をよく必死に支持できるな
ワンピ信者は…
50巻も単行本集めちゃって
後にひけないだけじゃないのｗ？
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2008/10/15(水) 10:42:33ID:2S4tUr0YOほとんどヤケクソ
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2008/10/15(水) 10:52:35ID:HKrDnFP/O別にワンピースがつまらないわけじゃないだろ
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2008/10/15(水) 11:04:02ID:jvsobXpFO自分目線がこの世の基準だと思ってる勘違いヤロー>>1
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2008/10/15(水) 12:03:42ID:Ay8kcj7mOそういう愚痴を言ったところでワンピの連載おわらんよ？
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2008/10/15(水) 14:00:13ID:kGzHvd8f0尾田がうらやましくて仕方ないのさ
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2008/10/15(水) 14:14:50ID:Wne1r68y0ワンピースからツーピース。
20年後、スリーピース。
40年後、フォーピース・・・・
60年後作者死亡。
物語は宇宙へ宇宙海賊をやる。
あれ、おわんね・・・・orz
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2008/10/15(水) 14:41:31ID:ggXlr7XqOどんなに質が高くても絶対にスマップを越える事ができない他のジャニグループみたいなもん
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2008/10/15(水) 14:47:14ID:ndalk16QO10巻ぐらいまでは神漫画だったけどな
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2008/10/15(水) 14:52:29ID:UCcDgoodOワンピはキン肉マン以下だし
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2008/10/15(水) 14:54:18ID:UCcDgoodO0167名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 14:55:27ID:HMLvtFmN00168名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 14:55:42ID:lmL/VcnXO長期漫画の人気を維持するのは至難だからね
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2008/10/15(水) 15:01:12ID:c0ckTy6DO幽白 るろけんならタメかな まあワンピじゃあな(笑)
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2008/10/15(水) 15:02:33ID:cQNoZkWB0｢やっと終わったか…｣
だろうな
ドラゴンボールが終わった時のような虚無感は絶対感じない
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2008/10/15(水) 15:12:46ID:2S4tUr0YO0172名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 15:18:48ID:lmL/VcnXO0173名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 15:19:54ID:H4n4yL490DB3億
ゴルゴ2億
ワンピ1億うん部
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2008/10/15(水) 15:21:08ID:t+bPzZQgO0175名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 15:25:16ID:UCcDgoodO保存用、観賞用とかいって１人で何冊も勝ってんじゃねーのw
だから部数の割に影響力が無いんじゃねw
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2008/10/15(水) 15:29:33ID:H4n4yL490っていうか、
結構前の巻（初版）でも本屋置いてある
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2008/10/15(水) 15:32:26ID:lm1HZihdOドラゴンボールも終わった時には喪失感なんて感じなかったな
やっぱり「やっと終わった」だったよ。
セル編中盤あたりから見るのやめて
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2008/10/15(水) 15:35:44ID:H4n4yL490随分ワンピースに都合のいい書き方してるな
ワンピースの平均って８％だろ？
DBの累計は3億
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2008/10/15(水) 15:36:57ID:H4n4yL490お前がどう思おうと
ジャンプ発行部数の推移がすべてを物語る
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2008/10/15(水) 15:38:22ID:3egF9YH+Oどう終わるか次第じゃないかね
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2008/10/15(水) 15:45:14ID:H4n4yL490ドラゴンボール 3億部
ワンピース 1億4000万部
アニメ平均視聴率
ドラゴンボール 20%
ワンピース 8%
DVD売上
ドラゴンボール 国内平均40,000枚
ワンピース 国内平均2,000枚
ゲーム売上（PS2比較）
ドラゴンボールZ3 67万本（現役中に出した神龍の謎、超武道伝１，２はミリオンセール）
ワンピース パイレーツカーニバル 1万本未満
グッズ売上
ドラゴンボール 年間250億（国内）（既に終わって10年以上経つのにこの差）
ワンピース 年間15億（国内）
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2008/10/15(水) 15:48:58ID:2S4tUr0YO0183名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 15:56:04ID:H4n4yL490鳥山と尾田じゃ器が違いすぎる
鳥山はギャグ漫画でもストーリー漫画でも爆発的なヒットを出した上
連載中でも休載なくたくさんの読みきりやゲームデザインをやりこなす大物。
尾田はいまだワンピース1つで
ちょくちょく休載するし巻末コメントで掲載順位の下がったいいわけをする小物。
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2008/10/15(水) 16:01:49ID:L5xFqMNrO19巻 初版140万部 ＜出版指標年報1990＞
23巻 初版160万部（年内200万部） ＜出版指標年報1991＞ 累計5000万部
?巻(90-91年) 初版190万部 ＜「有害」コミック問題を考える(創出版 1991年)＞
28巻 初版200万部（年内210万部） ＜出版指標年報1992＞
33巻 初版200万部（年内200万部） ＜出版指標年報1993＞
36巻 初版200万部（年内200万部） ＜出版指標年報1994＞
39巻 初版180万部（年内180万部） ＜出版指標年報1995＞
42巻 初版150万部（年内150万部） 累計1億1000万部
ワンピース
16巻 初版204万部（年内221万部） ＜出版指標年報2001＞
18巻 初版211万部 ＜ジャンプ本誌＞
19巻 初版220万部 ＜集英社 宣伝用POP＞
20巻 初版224万部 ＜ジャンプ本誌＞
21巻 初版230万部（年内250万部） ＜出版指標年報2002＞
22巻 初版238万部 ＜ジャンプ本誌＞
23巻 初版245万部 ＜コミックス帯＞ 累計6500万部
24巻 初版252万部 ＜出版指標年報2003＞
25巻 初版254万部 ＜ジャンプ本誌＞
26巻 初版260万部（年内263万部） ＜出版指標年報2003＞
27巻 初版263万部 ＜ジャンプ本誌＞
29巻 初版260万部 ＜月刊「創」2004年7月号＞
31巻 初版248万部（年内248万部） ＜出版指版指標年報2004＞
32巻 初版250万部 ＜日経エンタテインメント2004年6月号＞
33巻 初版243万部 ＜月刊「創」2005年6月号＞
35巻 初版235万部（年内235万部） ＜出版指標年報2005＞
36巻 初版225万部 ＜日経キャラクターズ！2005年5月号＞
37巻 初版223万部 ＜月刊「創」2006年6月号＞
1〜43巻累計1億2200万部
40巻 初版214万部（年内214万部） ＜出版指標年報2006＞
44巻 初版220万部 ＜出版月報2007年2月号＞
47巻 初版244万部＜月刊「創」2008年4月号＞ 累計1億4000万部
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2008/10/15(水) 16:06:03ID:H4n4yL490ドラゴンボールは長期間売れ続けずっとTOP10内にいるタイプ
ワンピースは出だしがいいかと思いきや次週には圏外にいるタイプ
総合
DB3億＞＞＞ワンピ1億5000万部
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2008/10/15(水) 16:18:28ID:2S4tUr0YO0187名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 16:23:20ID:cQNoZkWB0出たｗ
相変わらず、一時的に上回った時に
限定しないと勝負できないんだな
ドラゴンボールは現在
42巻3億以上
ワンピは
43巻1億2000万
どうみても
コミック分野も
ドラゴンボール＞ワンピース
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2008/10/15(水) 16:46:26ID:lmL/VcnXOとてつもない部数になってるだろーから激務な週刊連載でまた働く必要ねーもんな
冨樫やイノタケや鳥山ももう週刊連載やる気ねーし(笑)
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2008/10/15(水) 17:06:44ID:H+tL5vTSO糞マンガ早く終われや
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2008/10/15(水) 17:10:03ID:lmL/VcnXO0191名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 17:28:42ID:SFnJKWgB0アホだ
今のジャンプでワンピースとドラゴンボールが入れ替わっても発行部数は大して変わらないだろ
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2008/10/15(水) 17:30:45ID:QQ++HXna00193名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 17:33:31ID:lmL/VcnXO0194名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 18:10:16ID:90XhukEM0漫画とかアニメとかグッズとかそんな分け方もしてない
目に触れる機会が多いもの、印象が強いものが全て
その点でワンピは圧倒的にDBに劣るんだから仕方ない
いくら総合格闘技の選手が強くても
世間の多くの一般人（格闘技に詳しくない普通の人）は
ボクシングヘビー級チャンプが世界一強いと思ってるからな
それと一緒でワンピの発行部数最速で一億だの言った所で
世間ではDB＞＞＞＞＞＞＞ワンピ
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2008/10/15(水) 18:13:14ID:UCcDgoodO0196名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 18:15:42ID:UCcDgoodO何でギャグ入れたがるの？
寒いだけなんだけどw
0197名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 18:17:04ID:26UZkyqw0話的には芭庶扇と牛魔王のとこくらいだろ？
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2008/10/15(水) 18:19:38ID:8lfoCYor0人気出たのかもしれない
0199名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 18:20:00ID:GMPZf0vg0結局ＤＢが好きなんじゃなくてワンピ貶したいだけでDB持って来たということですか？
尾田をたたけりゃDBじゃなくてもいいという臭い。
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2008/10/15(水) 18:21:06ID:90XhukEM0精神的に良くないだろうし
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2008/10/15(水) 18:23:25ID:GMPZf0vg0正直DBも好きなのでカスの生贄にされているかと思うとムカついて仕方ない
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2008/10/15(水) 18:28:46ID:gv37RKuE00203名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 18:29:41ID:26UZkyqw0俗にいう「よかった探し」さ。
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2008/10/15(水) 18:39:01ID:jvsobXpFO0205名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 18:45:48ID:26UZkyqw00206名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 19:28:49ID:L5xFqMNrO一時的というかリアルタイムで比べてるだけだからｗ
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2008/10/15(水) 20:00:18ID:lmL/VcnXOてことはアラレちゃんコラボやチチとの名場面は消えるし、
第一話のブルマを助けるシーンetcも消える
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2008/10/15(水) 20:09:09ID:ERT4+hNy0今は300万部ぐらい？しかも結構返本されてるでしょ。
当時は発売日にジャンプ売り切れてたからね。
俺が田舎に住んでたせいもあるかもしらんが、
あまりに買いそびれるから本屋に予約して買ってた。
つか入荷分はほとんど予約にしかまわってなかったよ。
ちょっと今とは盛り上がり方が違ったよね。
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2008/10/15(水) 20:19:05ID:lmL/VcnXOマガジンサンデーも部数激減だしね
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2008/10/15(水) 20:26:04ID:ERT4+hNy0同時ジャンプ買ってる大人なんかいなかったし。
今は何と言うか浅く広くみたいな？
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2008/10/15(水) 20:26:18ID:jjRBLZEEO0212名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 20:30:32ID:AMpmAFHfO連載中のコミック売り上げで競いたいなら
まず週刊を650万部発行してから挑んでこいよ
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2008/10/15(水) 20:33:56ID:ERT4+hNy0買わせてもらえなかったと言うか。
そんな漫画何十冊も置ける自分の部屋を持ってる子供が少なかったのか。
今コミックが売れてるのって、ジャンプ黄金時代の子供が大人になって、
金銭的余裕ができて買うようになって、広い世代に売れるようになったからじゃなかろうか。
パイが広がったっつうか。
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2008/10/15(水) 20:37:43ID:jjRBLZEEO0215名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 21:14:26ID:qOcKOogkOＤＢ＞＞＞ＯＰ
単行本売上(42巻時点)
ＯＰ＞＞＞ＤＢ
その他(ゲーム等の売上)
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＰ
知名度
ＤＢ＞＞＞＞＞ＯＰ
面白さ
【人による】
経済効果
ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＯＰ
↑ここらへんまでは誰も異論ないだろ。
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2008/10/15(水) 21:15:51ID:QQ++HXna00217名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/15(水) 21:39:09ID:I53WJ7o30今は8割以上が糞漫画だから売れない代わりに
見たい作品だけ単行本を買うというのが主流になっている
新刊が発売する期間の間隔からしても今の方が単行本は売れやすい
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2008/10/15(水) 21:40:14ID:jvsobXpFOこのスレの果てに何があるのか、それだけはわかるよ。
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2008/10/16(木) 00:34:31ID:tASs7vDe0見たいだけなら立ち読みでも言い訳だ。
今も昔も欲しい奴は買ってる。
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2008/10/16(木) 00:57:22ID:Y37EPJOp01978 1,854 17,000 13,000
1979 1,804 19,245 14,700
1980 2,001 20,785 16,190
1981 2,263 22,324 16,353
1982 2,323 24,666 19,400
1983 2,601 29,620 23,637
1984 3,122 34,000 26,970
1985 3,275 37,825 29,800
1986 3,496 38,492 29,900
1987 3,748 40,887 33,386
1988 3,944 43,840 35,516
1989 4,268 47,421 38,911
1990 4,621 54,981 45,159
1991 4,570 56,603 47,090
1992 4,653 59,893 49,151
1993 5,157 65,715 53,473
1994 5,794 69,124 55,390
1995 6,721 70,835 54,305
1996 7,046 70,176 54,973
1997 6,919 65,860 51,224
1998 7,596 66,207 51,823
1999 7,924 63,146 48,423
2000 7,825 64,686 50,154
2001 8,970 69,007 52,048
2002 9,829 71,657 53,408
2003 10,014 73,106 52,833
2004 10,431 71,953 52,231
2005 10,738 74,252 54,403
2006 10,965 71,891 52,303
2007 11,368 71,295 51,794
「今のほうが単行本が売れやすい」なんて言えるのは80年代の漫画と比較する時まで、
ＤＢが健在だった90年代前半にはすでにコミックバブル期に入ってるから。
むしろ新刊点数が増えている、つまり人の好みが多様化している分、今のほうが
大ヒットは生まれにくいとも言える。
0221名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 01:42:55ID:DJL1qkNdO大ヒットの定義をコミック売上だけに依るならばその通りだが
多様化してるからこそジャンプ本体じゃなく、単品で読めるコミックが売れ易いとも言える
それと、発行部数と販売数の関係はどうだろう
買いたい物を品切れせずに買える今と、品切れで予約待ちの昔を単純比較するのはどうかと思われ
0222名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 02:14:07ID:erM0FOG3O0223名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 02:41:14ID:/r5UIDDwO今までは地味、成長するにも時間をかけ、あまり成長に変化ない島を描いていたから
最近は色々強いやつらも出てきて新世界に向けてそれぞれが始めての修行時期に入ったから
こっからが面白い ただ一編一編時間をかけたらダラダラ感が出て新たなファンはつきにくいだろう
例えるならサッカーがDB
野球はワンピ スピード感にかける
スリラーバークからこの間まで色々でてきてスピード感を感じたがまたここで小休止 いまはつまらない思う ここで客を逃がす
0224名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 02:50:29ID:erM0FOG3O0225名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 03:46:24ID:b+2OhLNY0何でそんなに句読点打つの？
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2008/10/16(木) 03:53:27ID:N5BgCriB0何度読み直しても訳分からんｗ
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2008/10/16(木) 04:01:18ID:eSq7l/FEOせいぜい一代目ピッコロまでだろ。鳥山もそこで終わらしたかった。
それ以降は蛇足で駄作。
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2008/10/16(木) 07:41:05ID:2SjPN8Qf0ワンピースはスラムダンクと似てる
前者は当時爆発的人気でいまでもその世代の男には人気があるが
勢いだけの漫画だから当時を知らない人間にはなにがおもしろいのかわからない
後者は売れてるが連載時の人気はまあまあ
内容がいいから老若男女にまんべんなく支持される
0229名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 09:21:41ID:E7BsNwdT0これ、ジャンプ発行部数は半減してるのに
単行本発行部数は全盛期と変わらないって事は
ジャンプ購読者よりもコミック購読者が増えたって事だろ？
ジャンプ購読者がコミック購読を兼ねるなら
ジャンプ発行部数減少に比例してコミック発行部数も減少するはず
ドラゴンボール連載開始の84年と
ワンピース連載開始の97年じゃ
単行本市場は
倍近く開きがあるんだな
ま、この数字はジャンプコミックに限った事ではないだろうから
ハッキリとした事は言えないが
0230名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 10:07:37ID:LLr2AmQR0>・週刊少年ジャンプ40周年記念号となった2008年34号で、現連載作家21人にアンケートをとったところ、
>好きなキャラクター・一番強いと思うキャラクター共に孫悟空が選ばれた。
>オリコン、最もなってみたいテレビアニメの主人公
>http://life-cdn.oricon.co.jp/news/080415.html
>1位 孫 悟空
一般人からも漫画家からも悟空は一番愛されてる
こういうところもDBの凄いところだね
0231名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 10:12:07ID:UUvJYLeD0ＳＤ、ワンピ、ハンタ
海外で人気のある
ＤＢ、ナルト、ブリーチ
どちらが面白いと聞かれたら
間違いなく前者だな
ＳＤ、ワンピ、ハンタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢ、ナルト、ブリーチ
これぐらい離れてるわ
0232名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 10:16:06ID:Dlkxq9VYOワンピとＤＢとか比べるまでもないだろが
ワンピの部数とナルトの海外人気とブリーチの厨房人気あわせてやっと比べれるレベルだろ
0233名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 10:34:09ID:cglv7OJrOＳＤ＞ＯＰＤＢ＞ハンタ＞＞＞＞＞＞NARUTO＞＞＞＞＞ブリーチだろｗｗ
0234名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 10:40:19ID:ZMhY8Ec10格闘メインのが海外は人気あるだろうな
日本人みたいに頭使って設定や伏線気にするのは
海外では受けないだろうし
0235名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 10:53:43ID:VFA79e6+00236名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 10:54:16ID:Q8K4IRtLO海外受けの傾向が如実だな
0237名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 11:00:21ID:RZ2NFL4EO俺も前者のほうが圧倒的に好きだな
あとゲームなんかも海外人気はFF＞＞＞＞＞＞ドラクエみたいだけどドラクエのほうが好き
0238名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 11:02:21ID:E7BsNwdT0ブラックジャックが海外で売れてるのは？
どちらにせよ
海外・国内で支持＞国内だけで支持
に変わりはない
0239名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 11:10:56ID:qit+GNl/O0240名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 11:17:26ID:cglv7OJrO42巻時点でもワンピのほうが売れてるよ。
まぁワンピ厨はアニメ視聴率やグッズ売上や本誌売上の低さは全部時代のせいにして、単行本が売れる時代のおかげって事を全く考慮しないで勝った気みたいだけどｗ
0241名無しさんの次レスにご期待下さい
2008/10/16(木) 12:15:28ID:VCRomjIg0ドラゴンボール 3億部
ワンピース 1億4000万部
アニメ平均視聴率
ドラゴンボール 20%
ワンピース 8%
DVD売上
ドラゴンボール 国内平均40,000枚
ワンピース 国内平均2,000枚
ゲーム売上（PS2比較）
ドラゴンボールZ3 67万本（現役中に出した神龍の謎、超武道伝１，２はミリオンセール）
ワンピース パイレーツカーニバル 1万本未満
グッズ売上
ドラゴンボール 年間250億（国内）（既に終わって10年以上経つのにこの差）
ワンピース 年間15億（国内） （一応現役）
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