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ワンピースは何故ドラゴンボールを超えられないのか

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2008/10/11(土) 13:33:27ID:Ref8d8iS0

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2008/10/14(火) 17:56:33ID:T6lewkzc0

黄金厨きめえ
口を開けば「俺たちの時代はすごかった」
たしかに面白い作品は多かったが、それはお前の功績じゃねーからな
自分と黄金期ジャンプを同一化してんじゃねーよ

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2008/10/14(火) 17:56:34ID:39+rlA0h0

ドラゴンボールって子供編までは面白かったけど
大人になってからは

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2008/10/14(火) 17:58:52ID:5b7cfE3u0

>>96同意
てか伏線貼るだけ貼って回収の遅すぎる漫画は黄金期のジャンプにはいりません。
もしワンピに黄金期の看板並の実力があったら本誌の売上はとうに伸びている筈では？

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2008/10/14(火) 17:59:59ID:0UBhc9s7O

やはりワンピの勝ちか

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2008/10/14(火) 18:07:38ID:T6lewkzc0

>>104
長いのは同意だが、馬鹿すぎ
黄金期にジャンプがあれだけ売れたのはDBの力だけじゃねーだろ
勿論DBは一番貢献していたけど、全体的にクオリティが高かった。
今ジャンプが売れないのはワンピースよりもむしろ他の作品が原因
>>96には同意
だけど時代の見極めなんてほとんど運だろ

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2008/10/14(火) 18:12:40ID:5b7cfE3u0

>>106
そうだよな，悪かった。ワンピも単行本は売れているもんな・・・
もっかい聖闘士星矢読んでくるわ。

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2008/10/14(火) 18:15:25ID:Vsng2XGBO

ゆうはくより全然面白いハンターがワンピースに余裕負けしてる時点でワンピースが黄金期でも看板はれることがわかる

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2008/10/14(火) 18:22:41ID:5bZIdn2V0

ドラゴンボールとくらべてもだめだろ

ワンピースとナルトで張り合ってよ

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2008/10/14(火) 18:25:26ID:X1Cy6/g5O

>>99

真の黄金期はユウハクやスラムダンクの前だよ
北斗や星也の頃

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2008/10/14(火) 18:27:29ID:X1Cy6/g5O

黄金期ジャンプならバギー編で打ち切りだろう

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2008/10/14(火) 18:30:00ID:Sxaw42vQ0

ワンピースが最初に人気出たのって、鳥山と一緒にジャンプを卒業できなかったドラゴンボール難民が読んでたからだろ？
あの看板がいない超暗黒期のタイミングで連載できたのは完全に運。
他の時代だったら10週で切られた可能性すらある。
尾田はガモウを超えるかなりのラッキーマンだと思う

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2008/10/14(火) 18:30:07ID:OoXTQbC6O

黄金期はマガジンもサンデーも部数増加傾向だったからな
今はマガジンもサンデーも減少傾向。ジャンプは微増
これだけでも凄いじゃん

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2008/10/14(火) 18:31:27ID:tmr4OIoy0

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2008/10/14(火) 18:37:06ID:jahN4ocv0

おまえらばか
ＤＢおもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜ敵はあんなに変形するんだ？
とにかくつまらん

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2008/10/14(火) 18:40:03ID:OoXTQbC6O

>>112
さすが尾田！運もいい！！

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2008/10/14(火) 18:45:04ID:5b7cfE3u0

成り上がりの栄ちゃんだし

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2008/10/14(火) 19:00:00ID:tmr4OIoy0

最も泣ける映画　1位はワンピ
http://www.web-tab.jp/article/4656

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2008/10/14(火) 19:39:28ID:D4h8RYmeO

子供は、かーめーはーめー波ぁって真似したくなるが
ゴムゴムのぉってやらないだろ？
その差
ルフィの必殺技名を改名して真似しやすいポーズにする事

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2008/10/14(火) 19:43:24ID:Vsng2XGBO

意外にやってるみたいだよ

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2008/10/14(火) 19:46:35ID:fWK71jd90

そういうのならワンピースよりナルトの方がやってそう

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2008/10/14(火) 19:48:12ID:HGMzJ/M/O

ゴムゴムのかめはめ波

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2008/10/14(火) 19:50:08ID:YasqaxMU0

腕が伸びてゼロ距離で撃てるかめはめ波か

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2008/10/14(火) 19:54:00ID:X1Cy6/g5O

マジな話し
ワンピがDBに勝ってるのは単行本の部数と
尾田の常識の無さだけだからな

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2008/10/14(火) 20:04:13ID:Vsng2XGBO

単行本の部数勝ってるのはデカすぎるな
もうある意味漫画そのものの人気が純粋にワンピース＞ドラゴンボールって言ってるようなもん

0126名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/14(火) 20:07:05ID:yKT7YREY0

DBは思い出補正が強すぎる
今連載してたら確実にボロカスに叩かれてる

0127名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/14(火) 20:07:27ID:PhapKvLnO

DVDにゲーム、カードダス明らかにドラゴンボールの方が売れてるだろ。

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2008/10/14(火) 20:21:26ID:YasqaxMU0

ワンピはDBのコピー商品
コピー商品がオリジナルを超えられるはずがない

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2008/10/14(火) 20:22:04ID:ajuN2YHsO

技名は意図的にカッコ悪くしてる
子供が真似して相手に怪我でも負わせたら問題になるからだ
かめはめ波みたいにポーズだけとって様になるタイプならともかく
ゴムゴムは伸びる伸びない以前にパンチキックなので危険

某グルメ漫画の主人公の必殺技が「釘パンチ」なんて酷いネーミングなのも、多分同じ理由

0130名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/14(火) 20:24:35ID:91jUHx9CO

ドラゴンボールには絶対的な実力差があった。
例えばナメック編。クリリンやご飯では逆立ちしてもフリーザ一派には勝てない。

そういうキャラに自分をあてはめると、
もの凄く緊張感があったし、話の中に入り込みやすかった。

だがワンピの場合は皆そこそこ力を持っているし、
ドラゴンボールほど敵に対して恐怖や危険といった印象が持てない。

ワンピースの方が奥行きは深い感じだが、
感情移入出来る度合いと敵を倒した時の爽快感はドラゴンボールの方が遥かに上。

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2008/10/14(火) 20:28:42ID:Vsng2XGBO

ドラゴンボールもワンピースもどっちも面白いと思ってるおれとしてはどちらかを楽しめないアンチが不憫でしょうがないわ

0132名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/14(火) 20:43:12ID:5QR39sZDO

だからなんなのこのスレ。

超える必要ないから。
どっち超えてもいいから。
暇人は宿題しなさい！

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2008/10/14(火) 20:50:50ID:GkznUhmm0

つかアンパンボールが名作とかまずないからね

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2008/10/14(火) 21:08:08ID:0pUaK2iv0

>>133
草生やし厨乙

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2008/10/14(火) 21:36:12ID:dF/ykpoG0

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0136名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/14(火) 21:39:51ID:euQvMmG3O

言われてみりゃワンピには一般人よりは圧倒的に強くて勇気もあるけど
エースには遠く及ばないってキャラがいないよなぁ

0137名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 00:23:23ID:UCcDgoodO

>>125

単行本部数で上回っても与えた影響力や総利益はDBの圧勝てのがな
知名度でもボロ負けだからな
部数で上回っても意味ねーわ
大体、ワンピのコミックなんてほとんど日本だけでしか売れてないしな

0138名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 00:27:55ID:cC4gyH+D0

まあ、あの時代は本誌やアニメで見てたからな

それに漫画そのものの人気って、一般人は
漫画だアニメだって分けたりしないよｗ
目に触れる機会の多さがすべて

0139名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 01:31:12ID:s6aPPhss0

NHKの番組だったと思うけど
神谷明とど根性ガエルの声の人（名前知らん）と田中真弓が出てて、それぞれ持ちキャラを演じたときに
神谷がやったのはキン肉マン、ど根性ガエルはど根性ガエル（当たり前）
田中真弓は、ルフィ・・・ではなくクリリン。
他の二人は主人公なのに、一人だけ脇役。
これがすべて。ルフィとか誰も知らんのよ・・・。

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2008/10/15(水) 01:33:43ID:qOcKOogkO

↑そうだよな。発行部数だの販売部数で優劣つける一般人ってあんまりいないと思うわ。
週刊誌単行本アニメ映画ゲームグッズ関係無く売れてるものが優れてるって事だな。

0141名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 01:36:33ID:bwPjRLTJ0

今ＤＢをやっても人気出ると思うよ。
昔のあの時期、あれだけの黄金期の中で連載できた漫画はどれを持ってきても今流行る。

ＤＢＺ
シティハンター
スラムダンク
幽白
バスタード
花の慶次
ダイの大冒険

信じられねぇけど↑は同時期の連載。アンケートでシティハンターが最下位になるくらいだった。
これのちょい後だと
遊戯王とかるろうにとかハンターハンターとかな

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2008/10/15(水) 01:39:13ID:tzYMS1GC0

そもそも上回ってるって吹聴してるやつがいるが上回ってないから
平均で見てもこの先超えることはないだろう

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2008/10/15(水) 02:41:13ID:UHeUZt7R0

>>141
バスタードはＤＢ、ＣＨ以外とは重なってないぞ。
時代が結構離れていても同時期のものだと勘違いしている奴が多いのも
黄金期厨の特徴だな。
まあ連載期間が長いものは末期と初期がそれぞれかぶっていたりするが、
「人気があった期間」ってのは結構ばらつきがある。
ＤＢやワンピみたいに10年近く看板で有り続けるのなんて例外中の例外。

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2008/10/15(水) 02:43:19ID:UHeUZt7R0

実際に人気があった期間ってのははこんなところ
（　）はせいぜい準看板位だが。

80年代半ば　肉、北斗、翼
80年代後半　ＤＢ、星矢、（男塾）
90年前後　　ＤＢ、（ろくでなし、ダイ）
90年代前半　ＤＢ、スラダン、幽白

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2008/10/15(水) 03:28:42ID:V+xkmJl8O

ところで誰と戦ってるの？このDB信者

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2008/10/15(水) 03:51:35ID:HbnA40EwO

>>145
DB信者は、祖国(南北朝鮮)の崩壊と戦ってると思われ

0147名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 06:01:48ID:UCcDgoodO

ワンピ厨は誰と戦ってんの？

0148名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 06:10:53ID:HbnA40EwO

DBはハリウッドの実写化で世界中に公開レイプされるって本当？

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2008/10/15(水) 06:17:27ID:GMPZf0vg0

>>147
何度DBも面白いと説明しても
ワンピはつまらないという結論じゃないと同じことを蒸し返す人、あるいは人たちと

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2008/10/15(水) 07:23:34ID:72En5IxqO

ところでワンピースってのは面白いの？戦闘力はいくつ？

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2008/10/15(水) 07:45:58ID:Rfssq2OvO

つかDB信者もワンピ信者も煽り耐性無さすぎだからこんなスレが毎回たつんだよな

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2008/10/15(水) 08:22:47ID:UCcDgoodO

>>148

ハリウッドにまったく相手にされないワンピて可哀想

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2008/10/15(水) 08:28:36ID:Wbf5+c2W0

だから、ドラゴンボールとワンピースはどっちも最高に面白いといってるだろ
お台場冒険王の主役がワンピースでドラゴンボールとはジャンプの二大看板でコラボまでしてる
俺はどっちも好きだ

0154名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 09:39:13ID:J0Y4ToIq0

漫画としては両方ガキ万人受け漫画だろ。
世間的にワンピがＤＢを超えたと認識するのは、
単行本を世界累計で抜く。
アニメがゴールデン10年以上維持。
ジャンプ600万部売上げに貢献。

今更不可能だろ。

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2008/10/15(水) 10:08:25ID:OgSvrdtCO

ワンピはDBにもスラムダンクにも勝ったてるな

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2008/10/15(水) 10:27:27ID:cQNoZkWB0

絵は下手クソ、50巻過ぎても終わりが見えない
擬音語や文字での説明が無駄に多い
主人公にカリスマ性がない
バトルの魅せ方が下手、退屈
休載多い
実績では圧倒的に劣る

こんな作品をよく必死に支持できるな
ワンピ信者は…

50巻も単行本集めちゃって
後にひけないだけじゃないのｗ？

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2008/10/15(水) 10:42:33ID:2S4tUr0YO

>>156
ほとんどヤケクソ

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2008/10/15(水) 10:52:35ID:HKrDnFP/O

るろ剣も鰤もナルトも犬夜叉も一歩も刃牙もドラゴンボールを超えてないよ
別にワンピースがつまらないわけじゃないだろ

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2008/10/15(水) 11:04:02ID:jvsobXpFO

だから何なのこのスレ

自分目線がこの世の基準だと思ってる勘違いヤロー>>1

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2008/10/15(水) 12:03:42ID:Ay8kcj7mO

>>156
そういう愚痴を言ったところでワンピの連載おわらんよ？

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2008/10/15(水) 14:00:13ID:kGzHvd8f0

>>156は、売れない漫画家　

尾田がうらやましくて仕方ないのさ

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2008/10/15(水) 14:14:50ID:Wne1r68y0

ワンピースは区切りを付けたほうがいいと思う・・
ワンピースからツーピース。
20年後、スリーピース。
40年後、フォーピース・・・・
60年後作者死亡。
物語は宇宙へ宇宙海賊をやる。

あれ、おわんね・・・・orz

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2008/10/15(水) 14:41:31ID:ggXlr7XqO

ワンピはＤＢ越えるの無理じゃね。理由は後だしで似たような漫画一杯あるから
どんなに質が高くても絶対にスマップを越える事ができない他のジャニグループみたいなもん

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2008/10/15(水) 14:47:14ID:ndalk16QO

ワンピースは幽々白書とスラムダンクと北斗の拳も超えてないと思う
10巻ぐらいまでは神漫画だったけどな

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2008/10/15(水) 14:52:29ID:UCcDgoodO

北斗に失礼だよ
ワンピはキン肉マン以下だし

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2008/10/15(水) 14:54:18ID:UCcDgoodO

ドン！(笑)

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2008/10/15(水) 14:55:27ID:HMLvtFmN0

覇気（笑）

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2008/10/15(水) 14:55:42ID:lmL/VcnXO

客観的にワンピが２億以上いけば幽遊白書とスラダンと北斗は確実に越えると思う
長期漫画の人気を維持するのは至難だからね

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2008/10/15(水) 15:01:12ID:c0ckTy6DO

北斗スラダンＤＢはワンピじゃ幾ら売れようが続こうが越えれない

幽白るろけんならタメかなまあワンピじゃあな(笑)

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2008/10/15(水) 15:02:33ID:cQNoZkWB0

ワンピースが完結して一番最初の思う事は

｢やっと終わったか…｣

だろうな
ドラゴンボールが終わった時のような虚無感は絶対感じない

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2008/10/15(水) 15:12:46ID:2S4tUr0YO

職人「お題は冒険もので万人受けするものですね、分かりました」

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2008/10/15(水) 15:18:48ID:lmL/VcnXO

ワンピが完結してからのジャンプが見物ですね

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2008/10/15(水) 15:19:54ID:H4n4yL490

ドラゴンボールのライバルってゴルゴだろ発行部数的に

DB3億
ゴルゴ2億

ワンピ1億うん部

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2008/10/15(水) 15:21:08ID:t+bPzZQgO

ワンピとか集英社による捏造漫画だろw

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2008/10/15(水) 15:25:16ID:UCcDgoodO

ワンピの単行本て信者が
保存用、観賞用とかいって１人で何冊も勝ってんじゃねーのw
だから部数の割に影響力が無いんじゃねw

0176名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 15:29:33ID:H4n4yL490

>>175
っていうか、
結構前の巻（初版）でも本屋置いてある

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2008/10/15(水) 15:32:26ID:lm1HZihdO

いくら無理矢理続けさせられたうんたらでも　
ドラゴンボールも終わった時には喪失感なんて感じなかったな
やっぱり「やっと終わった」だったよ。　
セル編中盤あたりから見るのやめて

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2008/10/15(水) 15:35:44ID:H4n4yL490

>>53
随分ワンピースに都合のいい書き方してるな
ワンピースの平均って８％だろ？
DBの累計は3億

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2008/10/15(水) 15:36:57ID:H4n4yL490

>>177
お前がどう思おうと
ジャンプ発行部数の推移がすべてを物語る

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2008/10/15(水) 15:38:22ID:3egF9YH+O

DBが終わった時は衝撃的だったなぁ。ワンピについてはなんとも言えんな
どう終わるか次第じゃないかね

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2008/10/15(水) 15:45:14ID:H4n4yL490

単行本売上げ比較
ドラゴンボール　　3億部
ワンピース　1億4000万部

アニメ平均視聴率
ドラゴンボール　20%
ワンピース　8%

DVD売上
ドラゴンボール　国内平均40,000枚
ワンピース　国内平均2,000枚

ゲーム売上（PS2比較）
ドラゴンボールZ3　67万本（現役中に出した神龍の謎、超武道伝１，２はミリオンセール）
ワンピース　パイレーツカーニバル　1万本未満

グッズ売上

ドラゴンボール　年間250億（国内）（既に終わって10年以上経つのにこの差）
ワンピース　年間15億（国内）

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2008/10/15(水) 15:48:58ID:2S4tUr0YO

未発表推定全世界発行部数が５億逝ってる件

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2008/10/15(水) 15:56:04ID:H4n4yL490

っていうか
鳥山と尾田じゃ器が違いすぎる

鳥山はギャグ漫画でもストーリー漫画でも爆発的なヒットを出した上
連載中でも休載なくたくさんの読みきりやゲームデザインをやりこなす大物。

尾田はいまだワンピース1つで
ちょくちょく休載するし巻末コメントで掲載順位の下がったいいわけをする小物。

0184名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 16:01:49ID:L5xFqMNrO

ドラゴンボール

19巻初版140万部＜出版指標年報1990＞
23巻初版160万部（年内200万部）＜出版指標年報1991＞　累計5000万部
?巻(90-91年) 初版190万部＜「有害」コミック問題を考える(創出版 1991年)＞
28巻初版200万部（年内210万部）＜出版指標年報1992＞
33巻初版200万部（年内200万部）＜出版指標年報1993＞
36巻初版200万部（年内200万部）＜出版指標年報1994＞
39巻初版180万部（年内180万部）＜出版指標年報1995＞
42巻初版150万部（年内150万部）　累計1億1000万部

ワンピース
16巻初版204万部（年内221万部）＜出版指標年報2001＞
18巻初版211万部＜ジャンプ本誌＞
19巻初版220万部＜集英社宣伝用POP＞
20巻初版224万部＜ジャンプ本誌＞
21巻初版230万部（年内250万部）＜出版指標年報2002＞
22巻初版238万部＜ジャンプ本誌＞
23巻初版245万部＜コミックス帯＞　累計6500万部
24巻初版252万部＜出版指標年報2003＞
25巻初版254万部＜ジャンプ本誌＞
26巻初版260万部（年内263万部）＜出版指標年報2003＞
27巻初版263万部＜ジャンプ本誌＞
29巻初版260万部＜月刊「創」2004年7月号＞
31巻初版248万部（年内248万部）＜出版指版指標年報2004＞
32巻初版250万部＜日経エンタテインメント2004年6月号＞
33巻初版243万部＜月刊「創」2005年6月号＞
35巻初版235万部（年内235万部）＜出版指標年報2005＞
36巻初版225万部＜日経キャラクターズ！2005年5月号＞
37巻初版223万部＜月刊「創」2006年6月号＞

1～43巻累計1億2200万部

40巻初版214万部（年内214万部）＜出版指標年報2006＞
44巻初版220万部＜出版月報2007年2月号＞
47巻初版244万部＜月刊「創」2008年4月号＞　累計1億4000万部

0185名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 16:06:03ID:H4n4yL490

ランキング的に言うと
ドラゴンボールは長期間売れ続けずっとTOP10内にいるタイプ
ワンピースは出だしがいいかと思いきや次週には圏外にいるタイプ

総合
DB3億＞＞＞ワンピ1億5000万部

0186名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 16:18:28ID:2S4tUr0YO

↑今の現状なつかワンピがまだ後１０年続くと思って余裕かまして書いてるんだったら後々のためやめたほうがいいぞ

0187名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 16:23:20ID:cQNoZkWB0

>>184
出たｗ

相変わらず、一時的に上回った時に
限定しないと勝負できないんだな

ドラゴンボールは現在
42巻3億以上

ワンピは
43巻1億2000万

どうみても
コミック分野も
ドラゴンボール＞ワンピース

0188名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 16:46:26ID:lmL/VcnXO

そりゃあワンピが終わる頃には
とてつもない部数になってるだろーから激務な週刊連載でまた働く必要ねーもんな
冨樫やイノタケや鳥山ももう週刊連載やる気ねーし(笑)

0189名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 17:06:44ID:H+tL5vTSO

なるわけねーだろ
糞マンガ早く終われや

0190名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 17:10:03ID:lmL/VcnXO

てか既になってるか(笑)１億５千万だもんな

0191名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 17:28:42ID:SFnJKWgB0

>>179
アホだ
今のジャンプでワンピースとドラゴンボールが入れ替わっても発行部数は大して変わらないだろ

0192名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 17:30:45ID:QQ++HXna0

ドラゴンボールがなかったらワンピはないがワンピがなくともドラゴンボールはある

0193名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 17:33:31ID:lmL/VcnXO

西遊記がなかったらＤＢはありません

0194名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 18:10:16ID:90XhukEM0

一般人は単行本売り上げなんて気にしてないだろ
漫画とかアニメとかグッズとかそんな分け方もしてない

目に触れる機会が多いもの、印象が強いものが全て
その点でワンピは圧倒的にDBに劣るんだから仕方ない

いくら総合格闘技の選手が強くても
世間の多くの一般人（格闘技に詳しくない普通の人）は
ボクシングヘビー級チャンプが世界一強いと思ってるからな
それと一緒でワンピの発行部数最速で一億だの言った所で
世間ではDB＞＞＞＞＞＞＞ワンピ

0195名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 18:13:14ID:UCcDgoodO

>>193←痛すぎ

0196名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 18:15:42ID:UCcDgoodO

尾田てギャグの才能ないのに
何でギャグ入れたがるの？
寒いだけなんだけどw

0197名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 18:17:04ID:26UZkyqw0

西遊記がなくてもせいぜいゴクウの名前がフッキとかに変わってたくらいの違いだよ。
話的には芭庶扇と牛魔王のとこくらいだろ？

0198名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 18:19:38ID:8lfoCYor0

ゴクウだから
人気出たのかもしれない

0199名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 18:20:00ID:GMPZf0vg0

アンチ臭しかしないな。
結局ＤＢが好きなんじゃなくてワンピ貶したいだけでDB持って来たということですか？
尾田をたたけりゃDBじゃなくてもいいという臭い。

0200名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 18:21:06ID:90XhukEM0

別に開かなければいいと思うぞ、スレを
精神的に良くないだろうし

0201名無しさんの次レスにご期待下さい

2008/10/15(水) 18:23:25ID:GMPZf0vg0

>>200
正直DBも好きなのでカスの生贄にされているかと思うとムカついて仕方ない

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