今のジャンプってまさか再び黄金期?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:43ID:oI4Knsgp単行本がアホのように売れている。
ワンピ 26巻 初版260万 累計7341万
ハンタ 15巻 初版156万 累計2606万
テニス 16巻 初版111万 累計1950万
ナルト 15巻 初版97万 累計1802万
碁 19巻 初版87万 累計1858万
このデータは、ＤＢ、スラダン、幽白が三本柱として君臨していた
ジャンプの売り上げ面での全盛期にも引けを取らない。
正直、個人的にはワンピ、テニス、ナルトがここまで売れてるのは
不思議でしょうがないんだがデータとして出ているのだからしょうがない。
裏腹にジャンプ本体の発行部数は300万ちょっとという悲惨な状態だ。
俗に暗黒期と呼ばれている時期よりも更に減っている。
一体この現象はどう結論付けるべきだろうか？
はたして今は黄金期なのか？暗黒期なのか？
今のジャンプはしょぼいのか？頑張ってる方なのか?
諸氏の意見を聞きたい。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:44ID:ajhzC7uG0003名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:46ID:1u0k4G0qハンタは休載しがち
だから単行本派が増える、雑誌は売れない
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:46ID:E1u2al4o結論なんか要らん。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:46ID:RSHEBRTp0006名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:48ID:oI4Knsgpマガジンやサンデーでも同じ傾向があるの？
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:48ID:7vaHxhaR何かワラタ。
意図的にウンコ期にして、落ちるトコまで落とそうとしている。
それ以上落ちないように。後はずーっと右肩上がりサ。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:52ID:ajhzC7uG801ってどうゆう意味なの？
初心者でスマソ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:53ID:oI4Knsgpしかし本誌の売り上げは落ちているのに興隆というのも何か変な気はする。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:53ID:JYK8JKEjだって、今の主力陣はその時代の少年達にあった漫画を描いてるから、
お前らがつまらないと感じるのは当たり前だ。まあ要するに世代の違いだ。
本誌の発行部数は黄金期と比べてかなり落ちたけど、
でも、650万の最盛期の時とは時代が違いすぎる。
あの時代と今の時代では日本という国自体が違う。
つーか、今は日本という国が不景気超全盛期だから仕方が無い。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:55ID:bhzD9MMr爆笑
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:56ID:JYK8JKEjスマン。
なんで俺のレスを呼んで爆笑したかは知らないが一応謝っとくよ。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 16:57ID:oI4Knsgp要するに650万の黄金期は異常事態であった、ということか。
しかしマガジンの下げ幅と比べると、やはり大きい気はするな。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:01ID:1e9x1tMKはっはっはっは、
おもしろい事を言うね。
バカウケしたよ。
かくの違いを見せ付けられちゃったね。
さいこうの分析だと思うよ。
ん？
だめだ。
ねろ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:01ID:oI4Knsgp本誌は黄金期が異常だっただけ、でも結論づくけど
単行本は今も売れに売れてるぞ。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:04ID:JYK8JKEjやっぱり毎週220円払うより何ヶ月に一冊でる単行本の方が得だと思ってる人が何万人もいるんだと思うぜ。
>>14
ん～俺のレスはそんなに笑えるか？誰か俺の>>10をあぼ～んして栗。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:06ID:7vaHxhaR＞８
釣り・・・か？
001811
03/05/17 17:06ID:bhzD9MMrいや脊椎反射レスで申し訳ない。ただ、国や景気まで持って行くのはやっぱり理論に飛躍がありすぎじゃない？
メディアミックスがより進行して、子供がマンガ以外にお小遣いを使うようになっただけだろ
世代など関係なく、つまらないマンガは子供だってつまらないと思っているよ
時代を語るなら、650万はバブル期であることを考えると多分にハッタリ(水増し申告)が含まれていると思う
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:08ID:WBH23sSa黄金期はそれほど多くなかったよね
当時立ち読みできるような場所が
今ほど多くなかったんじゃ？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:09ID:XiP+75uZモンスターとかバガボンドとかあの辺も。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:09ID:oI4Knsgpそういえば650万に達したのは95年くらいだから既にバブルは崩壊しているはず。
時代性はやっぱりそこまで重視すべきではないかもなぁ。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:12ID:RSHEBRTpやおいとはバキと勇次郎がイチャイチャベロベロする事
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:22ID:WBH23sSa0024名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:25ID:Txh8Z0gM>やっぱり毎週220円払うより何ヶ月に一冊でる
>単行本の方が得だと思ってる人が何万人もいるんだと思うぜ。
最新の展開と金銭面を天秤にかけて金銭面を取るってことか。
黄金期は誰しも最新の展開を我先と知りたがったもんだがな・・
ジャンプの求心力が無くなっていて黄金期とはねぇ・・
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:34ID:gWSAB9Xx今 同人女が男と男をくっつけさせてラブラブさせること。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:34ID:oI4KnsgpＤＢやアニメのエヴァみたいな。
ハンタのヨークシン編はなかなかすごかったけど。
やはりその傾向が単行本バカ売れ、本誌ジリ貧に繋がってるのかな。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:41ID:phm29hakまあ要するにホモですな（ｗ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:47ID:jHrHmV/N黄金期だよ、黄金期。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:52ID:4ndZZa0Nわざわざ買わなくてもコンビニで立ち読みできるし。
その上で、もう一度読みたい、とか、まとめて読みたい、と思う
ものだけ単行本を買う、と。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:53ID:E+0KlqF7つーか最新の展開なんぞ
立ち読みすりゃ十分知ることが可能だからじゃないの？
ネットやってりゃ、どんな展開なのかもある程度わかっちゃうし。
で、気に入ったのだけコミック買う。これ。
0031 ◆NWwj51mLrg
03/05/17 17:53ID:h8xJDFWNするどい。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:55ID:jHrHmV/Nつまりマガジンは立ち読みされてるのに、もう一度読みたい、
まとめて読みたいと思わせる作品がないから単行本が売れない
ってことか。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:56ID:McDWpDZf黄金期は目当ての漫画の他におもしろい漫画が沢山あってコミックス買うよりジャンプを買ったほうがお徳だった
今のジャンプは逆で目当ての漫画を買ったほうが割安になった
しかも看板や準看板といわれる漫画は週刊で読むよりコミックスでまとめて読んだほうがおもしろい
これがジャンプ本誌の売上減とコミックス売上好調のからくりだよ
今の看板は看板として機能してないのが現実
ハンタが唯一週刊で次週が楽しみで待ちきれない漫画
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:58ID:FmmXh3tu0035名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:58ID:J/cHK9I4今はジャンプ白銀期といったところかね。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 17:59ID:/mgz3n5T単行本買ほどではないが読みたいマンガってのがあったもん。
今看板マンガだけだし、読みたいのは。
あ、テニスは無理ですけど
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 18:00ID:oI4Knsgpでもその頃ってコンビニでも発売日にはすぐ売り切れてた。
立ち読みなんてめったにできなかった。
売り上げ下がってきた頃から何日たっても残ってるようになってきて
立ち読みできるようになってきたのを肌で感じてたから、
ガキの頃のことだけどよく覚えてる。
まあ田舎のほうじゃまだコンビニは少なかったかもしれないけど。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 18:02ID:jHrHmV/Nコンビニの数がそのころとは全然違うと思われ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 18:08ID:oI4Knsgpその例え、いいかも。白銀期ね。
>>38
そうか･･･俺の近所には昔から三軒あるんだが、それから一向に増えない罠ｗ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 18:19ID:l0GqgOxL0041 ◆NWwj51mLrg
03/05/17 18:32ID:h8xJDFWN全国的にかんがえよーぜ。
俺の住んでる田舎町じゃぁ、９８年あたりからバンバンできてよ、今年だけですでに
３件
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 18:36ID:axXnqRF0ワンピ、ナルトは単行本じゃないと面白さが4倍くらい違う
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 18:39ID:4ndZZa0Nビニール袋に入れたり紐で縛ったりしてなかった？
ただ、いつの間にか「返品のきく雑誌＝立ち読みついでに
何か買って帰る人のための撒き餌」というスタイルをコンビニが
身につけたんで、立ち読みがしやすくなったんじゃないかな。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 19:06ID:axXnqRF0SAGAよりとんでもないことに…
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 19:16ID:tCtYexcU今の漫画は伏線張りまくり張りまくりって感じ。エヴァの影響かもしれんが。
故に>42の言うように単行本のが面白いのかも。
進むのが遅いだけかもしれないけどな
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 19:27ID:NQlwCx4xコミックスの売り上げでようやくペイしてると聞いたことがある。ゲーム機みたいだね。
ジャンプが売れなくてもコミックスの売り上げがあれば編集部的にはオッケーなのかも。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/17 20:04ID:qJ6BPcxOジャンプが売れていた時、ジャンプは面白かった。単行本も売れていた。
ジャンプが売れてない今、ジャンプは面白くない。単行本は売れている。
つまりジャンプの売り上げ、面白さでは暗黒期。
単行本の売り上げでは黄金期。
だからなんやねん。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/22 19:19ID:+gxmWu9H看板漫画が何年経っても変わらないような状態では黄金期とはいえない
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 16:36ID:cI4cbUYV今＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄金期らしいよ。
時代が変わったとしかいいようがない。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 16:41ID:dwwYCGix0054名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 16:43ID:Zi4kINiN0055名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 16:57ID:68HZgme5八百長に決まってんじゃん
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 17:02ID:JvuHgIz/ジャンプ単体の価値は下がっているが
炭坑本が売れている数少ない人気マンガで
持ってるようなもんだろ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 17:15ID:TaCyhFyY0058名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 17:24ID:qgHXSdmg続きを早く知りたがるような若年ファンって
大事なんじゃないかな、小学生とかさ。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 21:27ID:Dx44s0Ozしてたとしても毎週ジャンプ買うのはやめられなかっただろうな。
月曜日の朝は早起きして本屋に走ってた。
通学路に本屋がない奴は休み時間に学校抜け出して買いにいっていた。
出遅れた奴は回し読みされてるジャンプが自分にまわってくるまでは
その日の話題に入れなかった。
たしかに今の時代、漫画以外にも娯楽は溢れてるな、よく言われることだ。
でも当時のジャンプに匹敵するものってあるのかね。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 21:50ID:Ngcl3SB1今と同じ浸透度なら確実にネット＞ジャンプになってただろうね。
漫画じゃ対人のコミュニケーションには勝てんよ。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 22:14ID:Dx44s0Oz単純に比べられるもんでもないだろ。
つーか、今の時代だってだれもがネットに依存して
生きてるわけじゃねーだろ。数年後はわからんが。
２chを基準に考えるのは危険だぞ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 23:20ID:PXkqLU7C俺が小中学生だった頃は俺がジャンプ読んでたら
周りが「見せて！見せて！次俺だぞ。何言ってんだ俺だよ！」と要求してきて
ジャンプを買ってるやつは一種の優越感に浸ることができて
鼻高々だった。（ちなみにその頃は俗に言われてる90年代末の暗黒期）
それが高校生になるとこちらが
「ジャンプ読むか？」て聞いても
「はあ？ジャンプ？まだ読んでるのお前？」て言われて
ジャンプ読んでるのが少し恥ずかしくなってきた。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 23:29ID:bnAVYOl90064名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 23:29ID:Eru/6HCZそれだけみると、
大人になれないおまえが悪いな
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/23 23:46ID:3u4pvV6Jグラナダとか最初少し期待できると思ったんだけど・・・
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 01:02ID:sEvTnAGIってか数日たったジャンプとかって手垢まみれになってて買う気にならない
そういう人けっこういると思う
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 01:22ID:IUwlCY7Zとかが十分に後押しできてた感じで正直大体の漫画は楽しめた。
今とか少数の漫画が面白いだけで他は流し読みもしくは飛ばしてしまうのが多い、
勃起したチ○ポ型だな。
だいたいもう終わったけどジョジョと遊戯王を同じ雑誌で掲載するなよと、明らかに読者層違うじゃねーかと、
守備範囲広くしすぎて結局エラーしまくってるわけでしょ、今のジャンプは。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 01:42ID:mlmB5YYJ高校の時なんてそんなもんだよ。で、大学でまたリバイバル。
ただし、あくまでもネタとしてやらないと、ただの痛い人。
自分の実感としては、流し読み漫画がある中、毎週買うのはやっぱ痛い。
どうせ捨てる運命だしね。
好きな漫画なら単行本で一気に読んだ方が面白い。
それにジャンプ以外の雑誌でも面白い漫画が増えた、ってのもあるか。
あと単行本買う大人が昔より増えたんじゃない？
今は会社員とかＯＬが単行本集めてても何の不思議もない。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 01:44ID:nqSyYuJ20070名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 01:47ID:nqSyYuJ20071名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 01:50ID:4N+ISWK00072名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 02:01ID:Bbwk6Ico0073名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 02:09ID:8Eaduemdロンブ～の敦が
「ジャンプ読むの恥ずかしいじゃん、マガジンならまだ読める」
と言っていたけど今でもそんな事が言えるのだろうか
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/21 09:05 ID:rT+Dwpcg
クランプ嫌いじゃないんだけど、ラブひなが初めて載ったときより浮いてると思った
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/21 09:16 ID:RuOTENb7
ところが、ラブひな同様それがマガジンのスタンダートになってしまうのさ
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 02:19ID:1LnpMQNhちなみに前から楽しみにしてる順。
果たして、来年は半分残ってるだろうか？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 02:32ID:cnbpYAgIボーボボだけは爆笑してしまうので読まないようにして単行本購入
こんな俺は大学２回生ｗｗ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 02:35ID:5141y09oジョジョと遊戯王とアバル信徒は何気に読者層被っている罠
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 03:21ID:daZTdy9d＞
ビニールやヒモかけて立ち読みできないようにしても売り上げは上がらない
むしろ下がる可能性すらある。知らない漫画の単行本を見かけて気をひかれても
内要が判らない場合、大抵の場合は手を出さない。
それなら少しでも確認してもらって気に入ったら買ってもらえるようにした方がいい。
ジャンプが子供向きなのは恥ずべき事ではないと思う。
雑誌は対象年令を上げるより下げる事の方が難しい。
連載と共にそれを読む読者の年令は上がっていくが、連載終了と共にその読者は離れる
（最近だとジョジョの例（これは特殊な気もするけど）
常に新しい読者を獲得するため、読者の下のラインを低くしておくのは大事。
あと定期的な新連載は新たな読者の購入のタイミングになりやすい。
さらに子供向け故にゴールデンタイムでのアニメ放送などの
幅広く強力なコンテンツの展開が出来ると思う。
さらにそれが単行本、本誌へのフィードバックになる。
あーちなみに俺はジャンプ大好きです。
故に今後が心配でもありますー。
しかし単行本、こんなに初版多いとはOP以外知らなかった…。凄いな。
今のジャンプは～どうなんだろ…
危うい気もするけど、今だに定期的に大ヒット作を出すんだから凄いな…。
部数330万部（数字は4月頃に何かの雑誌で見た）これを維持できたら大丈夫じゃないでしょうか。
650万部は2度とありえないでしょう。
650万部は当時でもギリギリ精一杯背伸びをした数字だったそう。
それについては元ジャンプ編集長西村繁男のさらばわが青春の『少年ジャンプ』がオススメ。
ってかジャンプ好きな人全員に読んでほしい本。面白いので是非！
漫画家専属制度へのいきさつ等の話しも面白かった。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870311720/qid=1053713521/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-2595661-9652253
俺の地元の図書館にも置いてあったので買いたくなければ図書館行けばあるかも。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 08:46ID:8QZhivNq0079名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 09:33ID:jDWoQ5/dクオリティが著しく低く、単行本で直しが入っていないと見るに耐えない漫画とか
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 09:39ID:BFi47c/aチャンピオンなんて２０～３０万だぜ？
0081作者の都合により名無しです
03/05/24 10:39ID:hWK44fyD300万部ってアンタ、新聞や電話帳じゃないんだから。
>>80でチャンピオンが20～30万部って馬鹿にしてるけど、普通の書籍なら
「今年のベストセラー！」ってレベルだよ。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 10:45ID:HMSUDgWRこの時代の連中はアホばかりだな」とか思うんじゃないの？
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 12:02ID:atadOlFz未完成で修正がないと読むに堪えない。漫画の中で全体を動かしている…HUNTER×HUNTER
キャラが多く、省けるシーンも多い。回想・心理描写が多く、話数がかかる…NARUTO
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 12:27ID:tCrce80r0085名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 12:30ID:19ghApka黒猫はよくわからん。
単行本まで買いたい人いるんだﾅｰ
感覚の違いだろうがそんなにおもしろいのか。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 12:42ID:zH/uMVFP0087名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 12:44ID:hj2hOHl6＞正直、個人的にはワンピ、テニス、ナルトがここまで売れてるのは
＞不思議でしょうがないんだがデータとして出ているのだからしょうがない。
つまりそのデータからいかに2chが一般人ばなれしたキチガイの溜まり場であるかと、いかに2chがショボイかがわかるな。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 12:49ID:MUyoK34Vやはり本誌の衰退はネットなどの娯楽の多様化が影響しているのだろう。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 13:03ID:Yk5XBOgo今の若者はみんなはまってる。
ネットを娯楽にしてる奴なんてヒッキ－のたぐいくらい。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 13:07ID:GqFZnORx携帯もネットに内包されてる。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 13:10ID:MUyoK34Vま、携帯の普及も影響してるってのは同意だが。
ネットと同じく同じく90年代後半から広まったし。
音楽CD市場などの低迷はメイン購買層の中高生が携帯代に小遣いを食われる
のが主因らしいしな。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 13:17ID:p+Gq3Cqqということは一般人から見ると今も黄金期なんだな。
ジャンプという雑誌そのものじゃなく、ジャンプ漫画が。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 13:24ID:i/hGsJ+wテニス…同人女「ショタ、ホモマンセー」
ワンピ…おとなもこどももおねーさんも
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 13:28ID:y/haTE2l0095名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 13:29ID:G5/Qzx7J0096名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 13:40ID:4BYqbgIOボーボボ、読み切りのときは爆笑したけど、連載になってからどうもシケてんなーと思ってたら、ここしばらくボーボボ普通に面白くなってきたな。
あの作者典型的な使い捨てされるタイプかと思ってたのに実は成長型だった。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 13:54ID:c9zl0ks80098名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 16:26ID:p+Gq3Cqq出版者的にも単行本が売れるほうが幸せ、らしい。
0099腐女子へ
03/05/24 17:08ID:Kflym6A9テニプリ画像です。腐女子の方どうぞ
0100うみにん
03/05/24 17:22ID:OE7pG+uJいなかっただろｗ
今はマガジン・サンデーのほかガンガン
しょぼかった青年誌もバガボンドやベル競るクみたいな
看板マンガのおかげで部数のばしてる。
その中で３００万部越えてるのはかなりすごいことだとおもうぞ。
ホンやCDが売れない時代に・・・
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 17:36ID:Powi8w/s今はそういうのはないね、たしかにまとめて読んだら面白いけど。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 17:42ID:JJlNWOpt0103名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 17:46ID:d2ZLUbJOどうでもいい意見あちこちに書き込んでるのな。そんなに構ってほしいんだねw
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 17:56ID:lUOwRQiR0105名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 18:51ID:N+YwVEg10106名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 19:09ID:gyaa9GAcＣＤのミリオンセラーやカラオケブームなど、別に今ダメなわけじゃ
ないけど、違うところにみんな金をつかうようになるとすぐに廃れる。
漫画に関して言えば、漫画のキャラが出てくるゲームの方に金を出し、
週刊誌は立ち読みで済ませる、って感じの人が増えたのかもナ。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 19:10ID:vkMFxVpo0108名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 19:15ID:gyaa9GAcそれは今も、以前の全盛期も変わらないと思う。
違うのは、その他の作品のデキ。看板漫画だけみたいのなら、
立ち読みで我慢できるが、全部読みたいなら買うよ。
なんかその辺りの差が大きいとおもう。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 19:20ID:v4tX1no4いまにして思えばそれってものすごいことだったんだな。
ダイの大冒険やコチ亀はあまり好きじゃなかったがそれでも、
「これは後で読もう」であって「こんなのイラネ」では決してなかった。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:06ID:B4NazN9r>雑誌は対象年令を上げるより下げる事の方が難しい。
いやそれはないだろう？どう考えても上げることの方が難しいだろ？
幼稚園児なんかアンパンマンみたいなワンパターンな内容でも喜ぶんだから
つうか今のジャンプて子供向けを通り越して子供だましになってきてる
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:07ID:Koi24f1z子供はつまらなければそれで終わり
二度と興味も示さない
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:07ID:B4NazN9rロンブーの敦はマガジン信者なんだろ？
マガジンより売れてるジャンプに嫉妬してるんだよ
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:16ID:Koi24f1z味方キャラ、敵キャラ、脇キャラ、全てのキャラの物語における役割が固定されて
もはや何も変わらない
キャラの組み合わせだけでどういう話なのか予想できる
例えばアンパンマン、バイキンマン、カゼコンコン、カバ夫ほか動物たち
これだけでどういう話か思い浮かべられる
キャラの組み合わせでいくらでも話を作れる
ワンパターンなどとうの昔に通り越してる
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:16ID:Hvi+1eoX黄金期は単行本なんか待てない程の作品が多く掲載されていただけ
人気がある漫画は一旦読んだにもかかわらず
更に単行本でも売れていた
当時も家庭用ゲーム機はあったしコンビニで立ち読みはいくらでもできた
少なくとも売上の大多数を占める都市部での環境は現在と当時でそれ程の差は無い
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:17ID:gFNtpYisもうアンチジャンプが出るスレじゃないよ。だって売れてるんだもん……。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:26ID:+gP4B9AM大人もつまらなければ終わり・・・じゃないの？
子供に受ける方が遥かに簡単だと思うけどね
内容浅く、ただ派手に戦わせてればいいだけだろ。極論だが。
創作するのに必要な知識の量が比べ物にならないんじゃないか？
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:31ID:B4NazN9rだから何でよ？
つまらなければ興味示さないのは大人も同じだろ？
じゃああんたはどっきりやSANTAの単行本を買うのか？
お笑いの世界で考えてみな。大人を笑わせるのは難しいけど
子どもだったら「ふとんがふっとんだ」でも笑うんだから
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:35ID:Koi24f1z0119名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:38ID:B4NazN9r俺たちは生まれて十数年経過し
何十何百という漫画に出合ってるからどっきりもサンタも糞にしか見えないが
子どもは漫画というものをよくしらないから
二つとも絶対面白く感じるはず
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:39ID:Koi24f1z連載されていたんだ
子供の見る目は正しかったじゃないか
今はただ単純に面白い漫画が減っただけだ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:43ID:VHOlGeon裸の王様を指摘できないような方々が。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:45ID:uUDxhJlY＞二つとも絶対面白く感じるはず
絶対ではないと思うが同意。
つか漫画の批判なんてするのはある程度漫画を読みあさって大人になった人間くらいだろ。
娯楽と割り切って糞漫画でも受け入れられる子供の神経は
ある意味うらやましいとｵﾓ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 22:56ID:LPve0q1eたくさんの漫画を見てきたヤツが何をいおうと子供には関係ない！
ドラクエやＦＦも昔の方が面白いとか寝ぼけたこというオッサンどもがいっぱいいる。
いいかげんにしてくれ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 23:02ID:+gP4B9AM７以降久々に１０－２をやったジジィの感想
ＦＦは確実につまらなくなったと思う
１０－２が特別にｱﾚなだけなのか？
ま、なんにしろスレ違いｿﾏｿ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 23:05ID:LPve0q1e売れてることは確かだＹＯ！
だからつまらなくなったとは思わない。世代的に合わないだけ
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 23:16ID:nZwYlZEz今の時代にストーリー構成なんか全く考えずにその場の勢いやノリで
勝負する手法が通用すると思う？
大人子供関係なく突っ込まれまくって終わりなんじゃないの。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 23:22ID:Bu1cg4Wnちょっと前はサンデーの代名詞だったんだがな。
今はどこもそういう傾向なのか。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 23:30ID:5z0eAY1p今度の入替から一気にバランスがおかしくなるな。
0129作者の都合により名無しです
03/05/24 23:41ID:9guYxRTU0130名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/24 23:57ID:UfdbVAaT0131名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/25 00:45ID:IeSRC+at１０を飛ばして１０－２をやって面白いわけがないだろ
１０－２はいわばファンディスクみたいなもんだ。１０をやってから言え
ボケジジいが
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/25 01:16ID:hwYecimbたのむからそのオタエネルギーを別の方向に向けろ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/25 02:03ID:w3C5AH1O0134名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/25 06:37ID:Hj96+q/D問題はXがつまらないということ。
>>133
こんなん見つけた。
”
１．公称部数
マンガ雑誌が自社で発表している「発行部数」のこと。
「公称部数」はスポンサー向け・他誌とのライバル関係により
水増しした部数で、実態とはかなりかけはなれている。
一般的に出回る発行部数は公称部数のこと。
２．推定部数
取次ルートを経由した部数から算出された発行部数で、
読者への直送や、出版社と書店の直取引は含まれてはいないが、
出版社からのデータではないので、信憑性は高いものです。
３．発行部数（ABC部数）
日本ABC協会の公査員（事務局職員）が発行社を訪問し、
調査・確認した部数を掲載する半年に1回発表する
「公査レポート」での部数のことをいい、実態に近いと言われています。
別名「ABC部数」ともいわれます。
４．実売部数（販売部数）
マンガ雑誌が実際に何冊売れたかという「実売部数」は、
編集部の最も基本的な機密の一つであり、編集部によっては
編集者の士気に影響するので、具体的な数値を内部の者にも
明かさない場合さえある。
”
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/25 10:15ID:AsVUUVWjマガジンとチャンピオンは雑誌も単行本も不調ですが。
0136オチ浮かばなかった
03/05/25 11:12ID:+tl1GiD4例えば少年漫画で言えばどちらが強いか、必殺技はどんなのか、
ピンチをどうやって切り抜けるのか、これからどうなるのか、作者はどう展開するのかなど。
内容の全てを知り尽くした人（作者、マニアなど）はもはや作品の
内容ではなく作品の結果（売れ行き、評判など）を知りたがる。
すべて自分の知的好奇心がゆえの行動である。
この仮説は大人が漫画をつまらなく感じる理由も説明できる。「知っている」からだ。
類似作品を読み、テレビを見、雑誌を読んできた経験上どう展開するのか推測できるのである。
ではなぜ子供が面白く感じるのだろう？当然「知らないから」だ。
（難しい話は分からないので面白く感じないだろうが。）
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/25 20:19ID:Hj96+q/Dそれらの好奇心は知的ではない。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/26 07:54ID:RBtemuYIもう一回漫画喫茶辺りで自分が面白いと思ってた
漫画を読み返してみ？
当時程面白く感じないから。
ｵﾚ、最近読み直したけど正直つまらんかったよ。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/26 10:36ID:+3Tn+fdq第一期はそうかもしれないが、第二期黄金期はそうでもないよ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/26 14:12ID:o2U/TjtRリアルタイムで読んでいても、「あきらかにクソ」なレベルの作品が
ごろごろしてるのが今のジャンプの問題点だろ。
当時の漫画がすべて面白かったとは言わんが少なくとも
「読める」作品はそろってたぞ。しっぽのさきまで。
0141告知
03/05/26 18:47ID:rGUlQUB5┃さくら姫ヽ(´ー`)ﾉでいいのか？ ┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━┛
ヽ( ﾟдﾟ)ノ
現在、こちらで週刊少年漫画板のデフォルト名無しの名前を決める投票を行っています。
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3ec8f54b89193.html
一部のさくら厨のせいで、デフォ名無しが「さくら姫ヽ(´ー`)ﾉ」になりそうな勢いです。
嫌な人は、積極的に別の案に投票することをオススメします。
現在、第二位の「名無し１００％」が追撃中の様子。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/26 19:18ID:jtPQWf3Y0143名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/26 22:44ID:Xl3N0/oW第二期の「そうでもない漫画」ってどれのことだ？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/27 00:20ID:TVr9ma0Eダイとか、ほしをつぐものとか
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/27 01:56ID:ZYchT4EM行く前に打ち切られるに1牛丼。
ワンピの完成度はやっぱり高いよ。だって昔の漫画を土台にどんどんレベルアップしてる
んだから当然だが。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/27 13:41ID:ebk5tzMK「今時の若いもんは・・・・・・・」とか「昔はよかった」などと
飲み屋でクダまくんだろうな（藁
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/27 13:44ID:x6HXhREB鳥山明が短気集中連載とかいくつかやってたけどさ。
あれ鳥山明じゃなかったら余裕で突き抜けだよねー
0148145
03/05/27 20:25ID:w4rK5CWg0149名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/27 20:45ID:ftqIvEvJ釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ～・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/27 21:24ID:gik/F20Z0151山崎渉
03/05/28 13:48ID:dDckFnCOﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 14:00ID:2MyYG8tqハンタは売れて当然。
ナルトはそこそこ面白い。
碁も面白い。
しかしだ・・・・・・、なぜテニスが三位なんだ！？
ありえないだろ。
ジャンプは結構いっぱい読むほうだが、テニスは読んでないぞ。
ワンパターンの極意じゃないか。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 14:04ID:GyQqwKvOアニメの影響もあるだろうけど
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 14:12ID:FlNtdX/Jhttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/
【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/
【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/
【PC版】Ever17-the out of infinity【大失敗作】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1053601941/
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 14:36ID:nzUWtQ7tいつまで経っても自分の嗜好を下の世代にまで押し付けるジジイはいらねえ
老兵は去るだけだ。ジャンプからいい加減卒業しろよ。
>152
俺もテニスが面白いとは思わないがまあ面白いと思うやつが今の読者に多いんでない？
まあ同人女も多いだろうけど100万以上のコミックス購読者がみんなそれってわけでもなかろう
全体の割合でみればむしろ少数派。少なくとも半分以上は普通に面白いと思っているファンがいるのだろう。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 14:48ID:ugN8ddL90157名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 14:56ID:Ak5GvjDe連載されている漫画が小粒だらけになってしまった。
まるで三国志の蜀の晩年のようだ・・・。
そういくと冨樫さんが魏延だな。
素行が悪く反骨の相があるので切り捨てたいのだが、
人気があるために切り捨てられないという。
はっ！？こうなってくると馬岱がナルトの作者か！？
「冨樫さん、僕も編集部にむりやりパクりをやらされた怨みがあります」
「ハッハッハ岸本君俺と一緒にジャンプを乗っ取って天下を掴もうぞ」
で最後に岸本さんが冨樫さんを裏切って内乱が治まると。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 15:11ID:X3mpwrkZ0159名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 15:21ID:GyQqwKvOろくブルで燃え尽きちゃった？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 15:31ID:YjLylOR30162名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 15:50ID:FBLkUYAf0163名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 15:54ID:7XD9BsQj松井や高橋も確かになんとかしてくれるが、打席に立ってもそんな雰囲気を感じない。
新庄もそうだったが、こういう悟空みたいな野球選手っていいな、これがスターだね。
松井は華やかさに欠けるような気がする、まあ彼の優しくてエロい人柄も好きだが･･･
今のジャンプも同じさ、確かに単行本とかは売れているのかもしれないが華がない･･･
ドラゴンボール、ジョジョ、北斗、聖矢･･･こんな華やかさがない、よって黄金期じゃない
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 15:56ID:FBLkUYAf0165名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 15:56ID:Ym3Ca4T9その回りを固める漫画の方が面白かった。
ほぼ全ての漫画が楽しみだったから、
雑誌の倍の値段で半分の量のしかないコミックなんぞ買う気にはならなかったな。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 17:42ID:ajoUi+MVなんで清原を例えに。
どっちかというと何故持ち上げられてるかわからんテニスか、過去の栄光だけの亀の方がしっくりくるぞ。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 17:45ID:HCKue/aH何をいまさら。
面白すぎてふりかけが欲しくなる漫画は忍空だけ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 17:47ID:ajoUi+MVただこいつらギャグ漫画として見るといきなり面白くなる。
テニスはこの系列の継承者だと思うんだが購買層はてんで違うんだよな。
後期黄金期三本柱のDB、SD、幽白あたりは今でも面白いな。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 18:21ID:h88+xXBl今のジャンプなわけでして
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 18:25ID:SZduMWCmそれとも普通に終わったの？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 18:28ID:UgB6Pgl80172rann
03/05/28 18:32ID:4iaxLTiC忍空は好きやったな。
でも少年漫画的にはナルトでないかい？
0173rann
03/05/28 18:33ID:4iaxLTiC黄金期ではないんでない？
内容的に
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 18:35ID:2eXYVlQoテニスがいまだに売れる理由が分からない。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 18:40ID:HCKue/aH作者が精神的崩壊
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 18:47ID:FaUTeOrNhttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1054054835/l50
よろしく盛り上げて
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 18:47ID:LE7oEoTsそれは不正確
暗黒期のころから既にるろ剣や封神などで同人ファンはついてた
更に言うならキャブつばや星矢の頃からな
黄金期でも幽白やＳＤには今のテニス、ＮＡＲＵＴＯと同等以上の同人ファンついてたよ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 18:50ID:UhawM7JQただ規模が違うだけなのか。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 18:53ID:LE7oEoTsこれら考えりゃ黄金期より部数落ちるのは当たり前 むしろ単行本が黄金期に比べて
遜色ないことのほうがすごい
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 19:12ID:8uQt50E1黄金期は逆に単行本なんて買う気しなかったなぁ。
ともかく、毎週のジャンプのお得感が半端じゃなかったから。
DBや幽白と言った柱だけじゃなく、脇を固める漫画も全部ひっくるめて
毎週楽しみだった。
逆に単行本を欠かさず買うのはその作品のファンっつーか
２chで言う信者だけだったかも。
売上だけをみれば今の方が理想的なカタチなのかもしれんな。
0181rann
03/05/28 19:38ID:4iaxLTiCだよな。
長者番付にあいつ(許斐)入ってるのが
な ん か や だ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 19:45ID:QN/6/Vpu今は許斐が需要がある時代ということだ
需要のあるやつが長者になり需要のナイヤツが貧乏になるのはあたりまえ
0183rann
03/05/28 19:48ID:4iaxLTiC同人女になんか与えてるわけだな
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 19:49ID:8uQt50E1んなこと言ってもしかたないけどいやなもんはいやなんだよな。
0185rann
03/05/28 19:52ID:4iaxLTiC男があれ読んで
テニス始めてたらやだ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 19:55ID:FwjpeHwcすれ違うたんびに「あれ読んでるんだろうな」と思う。
0187rann
03/05/28 19:58ID:4iaxLTiC読んでんのかな。
憧れてんのかな。
涙が出てくるぜ・・・
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 19:58ID:8vnl4/+x主力はあっても中間が弱い
0189rann
03/05/28 20:00ID:4iaxLTiC同意
ﾋﾟﾝかきりかしかいないよな。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 21:14ID:D7dGcQx7いい加減ウザイよ君。もっと他の話題ふれ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 21:19ID:8uQt50E1いい加減ウザイよ君。もっと他の話題ふれ
いい加減ウザイよ君。もっと他の話題ふれ
いい加減ウザイよ君。もっと他の話題ふれ
いい加減ウザイよ君。もっと他の話題ふれ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 21:22ID:8RDLjFsJキャプテン翼でサッカー始めるガキが増えたのと同じような感じだろ
現実無視のファンタジーっぷりといい贔屓キャラマンセーのオナニーっぷりといい
許斐は高橋陽一の後継者って感じがするな。時代は巡るということで
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 21:26ID:8uQt50E1おめでたい香具師だな。
つーか、その二つは大抵のスポーツ漫画に当てはまるし。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 21:29ID:WfDaRk5Oどう思ってたんだろうな。
今のテニスみたいな扱いだったのだろうか。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 21:32ID:pBK81MET0196桜
03/05/28 21:48ID:/C6DFZeB･･少なくとも黄金期ではないんでないかと思う。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 21:53ID:N0ANQXSd普通になって増えた人は昔でいう漫画好きとは趣向が同じとは限らない。
自分が漫画通だからって同じベクトルの楽しみ方しか理解しようとしないから
この板みたいな状況になる。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 21:57ID:TFgRYLU8今は一般層がライトな同人層になってるんだろう
一昔前ほど若い世代の間で同人系に対する拒絶意識は低くなってると思う
だから古い層の人間には気味悪く見えるのさ
ジェネレーションギャップというやつだ。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 22:21ID:oefpGUhG数十箱？）と届いたとあった。
ただ、それまでの記録はおそらくスラムダンクか幽遊白書が持ってるだろう。
これらの漫画の異常な同人人気を「なかったもの」にしてるのはどうだろうか。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 22:28ID:N0ANQXSd0201名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 22:34ID:Gwhnw6Vd幽白も出てたけどなんか同人が好みそうなシーンが選ばれていたな
あれは見ている人も引いてたと思う
明らかに組織票だろうな
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 22:42ID:pA9ch2pK１、ワンピ
２、SD
３、DB
４、幽白
５、HH
６、ナルト
７、テニス
こうなるのかな？
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 23:17ID:zhz8dxYOテニスって面白いよ。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 23:19ID:3XUH1tRS0205山崎渉【吉】
03/05/28 23:24ID:kF/r+Vlaやり方は簡単、「山崎渉」って名前欄に入れるだけさ！！
え？何のメリットがあるかって？まぁ、モチツケｗ
【大吉】が出ると、連続投稿規制やスレ立て規制緩和とかのメリットがあるんだ！
くれぐれも荒らしに使わないでくれよ。
それと一つのリモホに付き、一日一回のみだよ！！
最近、「連投規制うぜぇよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」などのクレームが多かったんだけど、
それを見たひろゆきが、遊び心満載のこのシステムを導入したそうです。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/28 23:35ID:NaHONmjq0208名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/29 00:34ID:yG0RRRVaテニスとジョーを同列にすんなや！
力石の葬儀は寺山修二が発起人なんだぞ。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/29 00:47ID:K3U/sG5z0210名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/29 00:59ID:5CHg+YT60211名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/29 03:29ID:rGIEtkS2どんなんがやってた？
ヒカ碁やってた時だったら、人気あるのが５つ(１参照)あ
ったことになるけど、それ以上にあったのかな？
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/29 05:10ID:36/VugwO全部ミリオンいってる。碁なんて場違い。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/29 06:20ID:lPUycaW60214名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/29 10:09ID:cfxKJPDZそのころには同人女も去ってるから売れないだろうな。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/29 10:12ID:dVmk71/v0216名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/29 13:04ID:vcu6VyYVなんかと一緒萌えたい人とガキの為にあんの
需要がましたのは大人の割合が増えたから
ジャンプ読者に漫画好きなんて居ない
0217145
03/05/29 17:55ID:+9DgYbLb>>146
いわゆる黄金期世代S48生）ですが昔の方がよかったと思えるほどジャンプを卒業できてない。
>>147
鳥山だけは今でも通用してんじゃない？ サンドランドとか普通にアンケとれてたみたいだし。
長期やる気ない割にはCG取り入れたり努力してる。
バンチ組はジャンプじゃつらそうだけど。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/29 19:24ID:Jx0xnmrh２、SD
３、DB
４、幽白
５、HH
６、るろ剣
７、ナルト
８、テニス
９、ダイ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 00:53ID:IefgT+Nk0220名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:05ID:HyQlc4jB0221名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:07ID:89tjwW1Qもうかれこれ７～８年は続いてる様に思えるが。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:08ID:GzMau99E0223名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:09ID:XtTwgFG90224名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:14ID:rwjafUvMナルトやテニスがアニメ終わって数年立っても売れてるとは思えんな。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:15ID:89tjwW1Q十分暗黒期だと思うよ。ビジネスと言う意味では
間違い無く黄金期だけど。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:16ID:ZpZeYcIi読者にとっては
＞内容が暗黒期
の方が重要。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:17ID:XtTwgFG9初版で110万部超えてるから十中八九ダイ越えは確定かと
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:18ID:XtTwgFG90229名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:29ID:vYdlnCNL0230名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:32ID:XtTwgFG9まず自分の感性を疑え
俺だって暗黒期で好きだった漫画くらいあるけど自分がズレてると思ってる
明稜帝とかねｗ
ワンピ＞るろ剣＞ナルト＞マキバオー＞ライパクでしょ
一般的には
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:33ID:89tjwW1Q面白いと思うんだけど。背中とか足の裏の書きこみ
見るのが好きだった。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:33ID:rwjafUvMいや、無理だな。マンキンなんてアニメ終わって半年くらいであれだぞ。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:35ID:XtTwgFG9初版で既に110万部超えてるテニス、ナルトとは違う
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:38ID:XtTwgFG9ライパクと殆ど掲載順変わらなかった
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:40ID:rwjafUvM0236名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:41ID:XtTwgFG9平均127万くらいかな？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:46ID:XtTwgFG9キャプテン翼と思えば納得できなくもないでしょ
そりゃ嫌だけどさ
少なくとも氷帝戦まではそれくらいのパワーは十分持っていたと思うぞ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 01:57ID:w6YxgHYa幽幽白書 =ハンターハンター（作者同じ）
スラムダンク ＝テニス（オマージュ）
４番手ダイ ＝ナルト（主人公が子供でどちらも潜在能力がすごい
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 02:00ID:Aoo1xrbhただ、当時は子供向け雑誌をこんなに必死でこきおろすような暇人はいなかっただろうが
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 02:00ID:vUmAao0O0241名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 02:04ID:TPS1/SwAテニスはキャプつばだろ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 02:20ID:GzMau99E比べられたキャプつばがかわいそうだ。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 05:42ID:3tZdbfvMそこの別コーナーで許斐は陽一テイストの継承者とあったな
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 08:49ID:uEYSM79H0245名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 08:51ID:pCFYFOVD0246名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 08:54ID:lOqkb5FR>>1見りゃ数字が出てるんだから反論不可能だぜ。
俺なんか、ジャンプじゃワンピース、ナルト、ハンターハンターの３つしか面白くないもん。
世の中にはそう思ってる奴の方が、多かったのは何か嬉しいな。
ちなみに、ワンピ、ナルト、ハンタの単行本は全部揃えてるよ、当然だろ？
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 09:26ID:HOzKet380248名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 11:02ID:EBSwQQWx比較対象は、多分70年代チャンピオンかな？
確かに、叩かれててもおかしくないな
でも、80年代ジャンプがあったからこそ、今の異常なジャンプだめぽ厨がいるわけで
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 12:41ID:ui9Djjil0250名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 13:00ID:qPGEfCbhジャンプは異様にキムチ臭い暗黒時代になっちまったよねえ。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 13:03ID:WqflhB4cこれからもっとキムチ臭くなるわけだが。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 14:40ID:YUmRPcaZ0253名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 15:25ID:UVOk9k8/0254名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 16:08ID:xapNgz1uそうなのか？
前に似たような話題で、「週刊誌はコミックスを売るためにあるんで
ジャンプ本体がいくら売れても大して利益でん」って聞いたぞ。
どっちが正しいんだ？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 16:18ID:hhBF4lra本誌が今より100万部売れるよりも100万部の単行本を売ったほうが儲かるに決まってるだろ。
漫画家にとっても本誌の売り上げなんかよりも単行本の売り上げのが遥かに重要なわけだが。
某板垣はインタビューで「雑誌は単行本を売るためのカタログ」と言い切ってたしな。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 16:29ID:xapNgz1uつーことは、カタログばっか売れまくってた黄金期って商業的には
あんまりおいしい時期じゃなかったってこったな。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 17:48ID:rkzxUEkM安定した広告収入得るためには水増しでも部数が必要
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 21:03ID:HH37d9rW黄金期はジャンプが発売翌日に店頭から消えたくらいの人気っぷりだっただろ。
買いのがすとその日は眠れない、次の日買いに行くけど全く置いていない。
そういうサバイバルが繰り広げられていた。大人も子供もお姉さんもみんなジャンプ読んでた。
オールカラー、センターカラー、パートカラー、巻末カラー、巻頭カラーとカラーページも多かった。
今は何だ？土日でも本誌が売れ残っている現実、中身スカスカのテニス漫画とアンパンマンと同レベルの海賊漫画。
主人公やその身近な人間が死の現実に直面する漫画すらもはやジョジョとハンターくらい。
後はパクリ漫画とヲタ漫画と三流ギャグ漫画で構成された屑レベルの雑誌、それがジャンプ。
月曜日が公式の発売日だから今でもそこそこ売れているけど水曜に発売になったら相当部数落ちるだろうね。
今のジャンプなんて「王様はロバ」1本にも及んでねーよ、王ロバを毎週220円で読んだ方が有意義。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 21:09ID:G7T9HEF3なにわ小吉さんですか？キューの奴読みましたよ。
またジャンプで描いてください
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 21:11ID:B+g5m24P糸井はやっぱりセンスあるな
でも実際主力は売れてるんだからその辺りの漫画は面白いんでしょ
パワー的にテニス＞ぬ～べ～、マキバオー、BOY、封神演義だと思ったし
最近のテニスはパワーもなくなってきたけど
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 21:29ID:J8iiUfOt日本人の心にジャンプスタンダードを植えつけて、
それが今日の単行本購買層を作っている、と。
見事な戦略だな。結果論だが。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 21:40ID:hTLdXRH70263名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 21:49ID:h75yOiDmという意見にどうしても賛成できない。
他に買う漫画がないだけじゃネーノ？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 21:50ID:B+g5m24Pまず最初に自分の感性を疑え
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 21:51ID:DLbJI+lEよーするに保存目的のコミックスと、読み捨てられる雑誌の性質の差だと思うんだけど。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 21:52ID:h75yOiDm別におかしくないだろ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 21:54ID:B+g5m24P特に青年誌とかは１０年前よりずっとレベルアップしてると思うし
買う漫画がないだけというのは根拠０でしょ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 22:02ID:HH37d9rW「本棚に巻数順にキッチリ並べてうっとりしてる」
ようなｷﾓｲｦﾀが老若男女問わず増えただけだろ。
漫画如きに透明のカバー付けてる奴が居たけど肝過ぎ。
俺の持ってるドラえもんの漫画なんて色落ち、日焼け、小さな破れなんて山ほどだぜ？
お前等アレだろ、どうせ
「電影少女→DNA2→SL→Isの順じゃないと何となく納得いかない」
とか
「ジョジョの6部の背表紙が5部までと違ってて並べるとダサい」
とか思ってる真性ｷﾓｦタなんだろ？
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 22:03ID:+ko9bJqx自分にとって詰まらんもんでも他の人のにとってはすごく面白かったりもするし
その逆もまたしかり。今の漫画つまらんと思う香具師は単純に自分の嗜好とあわなくなっただけのこと。
自分の嗜好にあうものを探すなり作るなりしときなさい。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/30 23:51ID:tqNa1aRrドラゴンボールは並べたくなるけどね。
あれも売り上げに貢献してたのかな？
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 00:48ID:hATD/B0t0272名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 01:31ID:IpEKTIBD２、SD
３、DB
４、幽白
５、HH
６、るろ剣
７、ナルト
８、テニス
９、ダイ
これを見ても黄金期のほうが上だからね
場合によればナルトがるろ剣を抜く可能性もあるけど
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 02:19ID:jaBzgRXK保守的な面と改革する面のバランスがとれていたというか。
うまくマシリトが立ち直らせたものを継承していた。
今度の編集長はやばいな。
柱はしっかりしてるから即沈没はないだろうけど。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 05:58ID:eqcRUtX4懐古主義のオサーンの方が発言が幼いのは
それだけｼﾞｬﾝﾌﾟが熱かったってことなんだね(TдT)ｳﾝｳﾝ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 07:29ID:3ScbSSSZ0276名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 08:23ID:FIdA6XV+＞まだまだ黄金期にはほど遠い。
＞連載されている漫画が小粒だらけになってしまった。
＞まるで三国志の蜀の晩年のようだ・・・。
＞そういくと冨樫さんが魏延だな。
＞素行が悪く反骨の相があるので切り捨てたいのだが、
＞人気があるために切り捨てられないという。
＞はっ！？こうなってくると馬岱がナルトの作者か！？
＞「冨樫さん、僕も編集部にむりやりパクりをやらされた怨みがあります」
＞「ハッハッハ岸本君俺と一緒にジャンプを乗っ取って天下を掴もうぞ」
＞で最後に岸本さんが冨樫さんを裏切って内乱が治まると。
で、後に晋となる司馬・魏に滅ぼされると。
ただ今の少年雑誌で司馬にあたる存在が見つからないからねえ。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 10:36ID:ij7KuGBN0278rann
03/05/31 11:12ID:rEKm1mVa0279名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 11:20ID:1GbnDLoM違いてます。
若い時期に勉強をせずに漫画ばかり読んでいると
年だけはとってもリア房のころの思考過程のまま成長出来ない
という実証例です
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 11:33ID:Tm2BV6gd0281名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 11:45ID:yku709q9とりあえず、正しい日本語を勉強しろ。話はそれからだ。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 11:53ID:zZHXdvIs279の代わりに直しておいた。では話を始めてくれ。
違います。
若い時期に勉強をせずに漫画ばかり読んでいると
年だけはとってもリア房のころの思考過程のまま成長出来ない
という実証例です
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 12:02ID:4vtTRiof正直ジャンプで筋肉マンを連載してた頃のゆでたまごは、絵、構成に関しては
冨樫とかに比べて遥かに上だと思うんだけど。
まあヲタに受けるキャラはいなかったけど。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 12:40ID:0QFsHtf2初期はよくこれでデビューできたなというくらい下手だな
それをいうと、翼や奇面もそうだが
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 13:24ID:vB3bWuX5普通巻数順に並べるだろ。
お前みたいなのは本屋に逝って「きもーいきもーい」とか叫んでろクズ野郎。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 14:56ID:WAeVBJwx0287名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 15:03ID:Ua1su/ZYヤジロベーが2回出てたよね。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
03/05/31 16:54ID:EK8ojTdx0289名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 03:00ID:Sfllk181ジャンプは絵がどうであろうと「漫画」として面白ければビッグになれるという特性が他誌より強い。
そんなジャンプが好きだったけど、今はもういいや。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 08:24ID:NN8PZMwRはぁ？ ゆでも陽一も梶原漫画をぱくってます。
一騎漫画と同じ技を、ゆでが、
赤き血のイレブンで使われた新監督が初顔見せにオーバーヘッドキック、ネットを破るシュート、滝、三杉
もしあのころ、２ｃｈがあれば
ゆで、陽一は梶原劇画のパクリって、叩きまくられてたぞ
おまけ、
DBのかめはめ・セイントセイヤのペガサス流星拳は、百歩神拳とじゃっきーちぇん映画
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 14:38ID:2RoDWUTH0292名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 14:41ID:mOtTAeuO＞正直ジャンプで筋肉マンを連載してた頃のゆでたまごは、絵、構成に関しては
＞冨樫とかに比べて遥かに上だと思うんだけど。
（・Д・）ﾊｧ？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 14:45ID:5XbRz+xz冨樫は、画力がすでに完成されていた。
冨樫と作品すべて嫌いだけど。
っていうか、ジャンプから消えろ。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 15:19ID:U/YgtKw1講談社（マガジン）はコミックスがぜんぜん売れてなくて赤字らしいね。
でも、部数が６００万部から約半分になってるんでしょ。黄金期なら週刊の発行部数にがんばてほしい。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 15:30ID:7H7MMIrS200円だして、なおかつゴミになるからな。
コミックだったら、置いておいて問題ないし。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 15:39ID:2BLKTz67パソコンの普及が
要因のひとつのような気もする
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 15:47ID:Y+8KUzGkどういう意味でだ？
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 15:54ID:KMWy68+W普及するもっと前から下がってた
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 16:03ID:SzxbPa7u0300名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 16:09ID:wHnyZvixそもそも読む気にならない。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 16:16ID:RY3dhg6G暗黒期の責任の押し付けですか？剣心黄金期で３００万部ダウンです
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 16:57ID:gMbRL7kR0303名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 17:02ID:9+4r9Xpl0304名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 17:18ID:j9ul9eLH0305名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 17:48ID:a8NUMbTW0306名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 17:52ID:stnL79dx0307名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 18:02ID:7aAweZxOby オラクル・マスター
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 18:06ID:7HbzKSJ0../⌒ ヽ
（ ヽ アーヒャヒャ
ヽ ﾉ ヽ
ゞ、 丶 アーヒャヒャ
ヽ ﾉ ＼ _ _, ─' ─ ─ ,､ _
｜＼＿ ノ＼ , '´ （ ） （ ） ｀‐､
／⌒＼ 丶 / / ヽ-､＿__ ,-r' ヽ.
│ ＼ 人 |／⌒ヽ | ! ヽ | ..|
/ ＼ / | | ! ! . ! ｜
（ ＼ ヽ / / | ! ! . ! ..｜
（ | ／ ） | ! ! ...|
ヽ ＼ ヾ 丿（(￣)／ 'i ｀'ｰ--‐‐'´ ノ
＼ ヾ丿 ヽソ ｀''ヽ ヽ. ─''
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 18:16ID:FsJluITb利益だけがあがってるのがなあ・・・
0310う～/みん(本物) ◆rk6ArW0gf6
03/06/01 18:25ID:agnnEJfJ別に問題無いんじゃないか？
何で集英社に利益が行くと気に入らないんだ？
性格腐ってるのか？死んだ方がいいな。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 18:31ID:7wPpMTbW本誌だけが売れるよりは良い状況かと。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 18:38ID:FsJluITbだって一部の売れる漫画は残るが、全体的にそれ以外の漫画がつまらないから
俺みたいにいろいろ読む奴は困るわけよ。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 18:48ID:tCuLyeFr誰も買わない漫画は淘汰されていくから良いだろ。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 18:58ID:kMs2ImNv藻前は小学館か講談社の社員ですか？
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 19:08ID:FsJluITbそうか？あまり淘汰されてないと思う。
>>314
そういうわけじゃないんだけどさ、毎週ジャンプ買ってるから読みたい漫画以外がトコトン
つまらないのがさ・・・
読みたい漫画があって、それ以外にも読める佳作が幾つかある雑誌を望んでるから。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 19:20ID:W0MAO1lc0317名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 19:37ID:Iv8uQQePンターが最高だね。
ださい漫画とか糞漫画も多いけどね、こ
ち亀とか、いい例じゃね？他には
ミスフルとか氏ねよ、って感じだな。でも
ハンターは最高だね。読んでて続きが気になる
って感じだ。他のマンガは普通だな。
ていうか、ハンター以外いらない。
かみの無駄だ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 19:38ID:e8UI+fuPごめん、どこを縦読みするんだ？
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 19:47ID:coVHsuUP0320名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 20:57ID:wCr1VMvm0321名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 21:43ID:FI73Ddyyというネタの分かる年代の人たちが多いスレ
ってこと。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 21:54ID:mOtTAeuO思う新人がいないんじゃないかな？
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 21:55ID:bFDswQXQ0324名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 21:57ID:vEdps6sjへーんなおーじさん♪
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 22:28ID:QflNknV70326名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 22:28ID:RY3dhg6G0327名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/01 22:39ID:SzxbPa7u底辺だけみれば暗黒期より下な今のがある意味性質悪いよ。
なまじっか売上でてる分な。
だからって黄金期みたいな激烈熾烈な競争で漫画家潰しすぎるのもアレだけどな。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 00:08ID:RaPQTihd0329名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 00:23ID:z6eFoSb7業界の事よく知らんのだがそうなん？
だからビルがお隣り同士なのか。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 00:25ID:D8LUBZWqそんで色々な漫画読んだりできるから雑誌の方は
売り上げ落ちてるんじゃないの？
週刊誌買うより、週に1冊単行本買ったりして、
色々漫画読んでるうちに好きな漫画の新刊が出るだろ。
それを読み終わったらまた他の単行本読み潰していける。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 12:55ID:QfWtjzQSジャンプが伸びたのではなく他誌が糞過ぎるのです。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 15:43ID:it+XeCGx去っていく男性読者より、新規で獲得する腐女子読者の方が多いと踏んでいるのだろう
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 15:44ID:d85japbq0334名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 15:55ID:Ecgo2kylウインドウズ95の発売＆ネットでパソコンって爆発的に普及し始めたんじゃなかった？
売上減少に転じる時期と符合するけど。
でさあ、剣心が看板だった時代って暗黒期暗黒期ってボロクソ言われてるけど
内容的には今も大差無いと思うよ。ほんと。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 17:51ID:cplBzLPiよう頑張ったよ
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 18:43ID:Ug9mLsnTだからよ、因果関係を提示できなきゃ
補強する証拠もないから単なる偶然を
君の妄想で結び付けてるようにしか
見えないわけよ。
0337sage
03/06/02 18:43ID:/nzkE8dLマガジンもサンデーも青年誌はしらんが
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 20:30ID:cyHyQ3RCメディアミックスを勘違いしてませんか？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 20:52ID:eXMEKnGf編集部の人間の何人かはウリナラマンセー！と叫んでいることでしょう
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 21:28ID:399M12Fr大人になったやつが「少年」ジャンプを全部楽しく読もうとするのが間違い。
俺もオッサンだから最近半分くらい辛くなってきた。
でも通勤途中暇だから買っちゃうんだけどさ。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 21:39ID:qs9VocoQの頃だろ黄金期は。
ＤＢ、幽白、スラムの頃にマガジンにぬかれたんじゃなかったっけ？
0344う～/みん(本物) ◆rk6ArW0gf6
03/06/02 21:44ID:Y/nOt7iX0345名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 21:45ID:VhNL+03aなんか打ち切りスレでも同じような内容いってなかったけか昨日位
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 22:05ID:l3pG25oU0347名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 22:07ID:eiYfUBNyマガジンが好調だったのは96～99年ぐらいまでだと思う
でも、内容的には96年以前の不良ノリが強いころのほうが面白い
企画モノはどうにも受け付けないなあ
ジャンプ90年代初頭の読者層で、年食ってジャンプ卒業した中高生をうまく吸収した結果なのかなあ
同時期のチャンピオンも同様のノリで勢いあったし
サンデーは低調だったなあ
ジャンプは遊戯王が連載始まったあたりかな？
この頃から、新規読者層の開拓にベクトル変えたんだろうなあ
今文句言ってる奴らは、この時の新規読者かも
5～6年経てば、そりゃ少年漫画から離れるだろう
ヤンマガやヤンジャン、スーパージャンプやモーニングの方が、俺にはちょうどいいです
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 22:35ID:O/705jnZ0349名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 22:37ID:cPxrYV6Lウインドウズ95の発売開始は95年末、ジャンプの部数現象はDB終了の次の号から
だから時期的に一致してない
>>347
ジャンプが落ちたためそう思われがちだが、９０年代前半からマガジンは
ずっと右肩上がりで伸び続けたらしい
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 22:38ID:cPxrYV6L○部数減少
0351sage
03/06/02 23:16ID:/nzkE8dLミクロな目とマクロな目を持つべき
95発売→ネットの普及→部数減少の一因
というのがマクロな流れがあると言いたかったのだろう
対しＤＢの終了というのはミクロな区切りいわば動機
それが正しいのかどうかは自分は知らないが
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/02 23:36ID:cPxrYV6LDB終わって2年、SD終わって１年でマガジンに追いつかれたので
どっちにせよ関係ないだろう
暗黒期から盛り返した割りに部数が伸びない（むしろ下がっている）一因なら、
ネットより携帯だろうな
0353sage
03/06/02 23:55ID:/nzkE8dL0354名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 01:47ID:zhmrSaEa今一番可能性が高いのはサンデーかな?
コナン、犬、ガッシュがアニメ視聴率トップ10に入ってるし。
でも犬とガッシュはともかく、コナンはサンデーの発行部数にあんまり影響与えてないだろうなぁ…
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 09:47ID:/HBd2PP/本誌の発行部数は黄金時代どころか暗黒時代に比べても少ないよ。
確かにワンピとハンタの単行本はすごい売れてるけど
ほんとに盛り返してるのなら本誌の部数も底上げするはずだし、
事実は全く貢献してないのだからたいしたこと無い。
時代の違いとか今の漫画は単行本向きとか言うのは小賢しい屁理屈に聞こえなくも無いね。
でも、ジャンプのメイン対象の少年はいつの時代だろうが
変わりなくそこそこは楽しめると思うよ。
つまらなく思うようになったのは、自分の感性が大人になってしまったからだろう。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 13:39ID:XQJAnUlK８０年代と比べて子供の数が減ってるといのを頭に入れておいた方がいい。
時代が違うとしか言い様ないよ。
当時は新古本屋とか雑誌を立ち読み出来るｺﾝﾋﾞﾆ数も少なかった。
全体的に雑誌の売上自体が右下がりだしな。
ジャンプが６００万部出てた時って週刊文春とかも１００万位出てた時代だよ。
今じゃ２０万部位だけど。
0357sage
03/06/03 15:03ID:mFhGK2w0他の週間少年誌のデータも比較参考して議論する必要がある
それから
｢(週間少年)漫画業界自体｣の好調不調と｢(週間少年)漫画業界内｣の好調不調も
別個に考える必要がある その原因は別々なわけで
例えば漫画全体の絶対的な質が低下しても
ジャンプ掲載漫画の業界内での相対的な質が向上すれば
ジャンプのが好調になる可能性もあるわけで
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 15:06ID:6yYZKIuE実は若年購買層の中心と考えられる5～19歳の人口は80年代も2000万台、
直近の国勢調査でも2000万台と莫大な減少はないんですよね。出生率を
考えると、次回2005年にはかなりの減少が見込まれてますけど。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 15:21ID:ML8r4VVV0360名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 15:37ID:qVbGNXflなかなかのＩＤだな
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 17:25ID:+japvMwT0362名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 18:14ID:8kpMQhHG0363名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 19:57ID:sDsmiDTLジャンプも3つ入ってると思うが
亀は影響与えてなさそうだが
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 23:09ID:TRUiR/Pc思っていたが・・・・
知らない奴もいるんだな。
単純に５年、１０年、１５年前と比べて書店の数が減ってると感じないか？
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/03 23:26ID:jvc0kdv60366名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 07:20ID:2NJj/bVB0367名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 07:25ID:VRmluoRB大人の（？）会話は難しい言葉をつかうのですよ。
みんな真剣にあそんでいるのだ
みずさしちゃだめよ？
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 07:27ID:2NJj/bVBはぁい ﾏﾏｰ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 08:11ID:P3eW79K30370名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 08:21ID:TUU2FR9N0371名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 09:45ID:rmxQdmae0372名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 13:15ID:6f9jwlYRつの○はまぁ森田が数週で巻末コメントのネタになるからまぁまぁ期待
かずは打ち切り
名前忘れたテコンドーは同人受けっぽい
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 15:49ID:2DE3dIBwつの○はどうでもいいや･･･。
かずは問題外。
テコンドー描いてるﾔｼは足描くのヘタなのにテコンドーしか描かんとか言ってるし。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 22:30ID:0FuZjSyC0375名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 22:32ID:GQD+B6rt0376名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 22:43ID:QMSd/pIu0377名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 22:44ID:MuG0b9VI0378名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 22:57ID:ltCrl720アウターゾーンね
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/04 23:01ID:o7c2NsDTかずは続きそうな気がする。
逆につの丸は絵柄が受けそうにないのと
主人公が人間なのが気になる
キックスメガミックスは打ち切り要因
あと予告見る限り和月は絶対ヒットする。
トンデモバトルに関しては冨樫より上だろ。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 00:03ID:FFzzLL8t0381名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 00:15ID:b2dkcwpghttp://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 01:01ID:fZF9+r9dスレと関係ない広告したらそれ相応の広告料が要求されますよ。
法律でも保証されてる。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 01:39ID:fwEoCl840384名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 08:34ID:PEvWvmF/セイント聖矢は打ち切りくらった漫画で、当時としては電影少女やタルルート
と同列だと思う。まあ同人女人気は絶大だったが。
８０年代はジャンプが頭一つ抜けてた気がするが、９０年代はマガジンやサンデー
の方が面白かったと思う。それでも人気を保ち続けたのは凄いと思うが。
今はジャンプが相対的に頭一つマガジンやサンデーをリードしてる気がするが
ジャンプが面白いというよりは、マガジンやサンデーが屁たれてきたという感じ
かな。実際、今のジャンプが５年前のマガジンやサンデーより面白いかどうかは
疑問だ。
８０年代のジャンプのライバルはサンデーだったらしいが、サンデーは実力的には
８０年代、９０年代とトップを狙える位置にいながら、一回もトップに立てなかった
のはある意味凄いと思う。今は全然駄目っぽいけどな。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 11:06ID:YA5ZfB7d0386名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 12:27ID:mzV6UU12ＤＢのナメック星編あたりの熱気は凄かったよ。つーか異常でした。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 12:30ID:uyablkz8一つの軽いツール化したってことじゃないのか？
テレビでもゲームでも音楽でも今はなんでもそーなきがするけど
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 12:31ID:t1o8U+gAつか野○さん･･
てんつーになった途端に、描き下ろしめっちゃ増えてないですか？(爆笑)
↑なにゆえ爆笑か
サイトトップ
http://www.ne.jp/asahi/mikazuki/jo/mmein.ver2.htm
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 20:16ID:FGWYAHW3漫画読む時間よりも漫画のことでネットを利用してることのほうが多いし
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 22:41ID:fwEoCl84ネット普及前に発行部数は大きく減少していったよ
0391
03/06/06 09:25ID:6Tv2b+xgワンピ・ハンタ・ジャガー・ルーキーズがのってる今のほうが面白いと思う。
底辺のマンガはちょとつらいけど・・・。
0392動画直リン
03/06/06 09:27ID:6rMHbYv40393名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/06 09:32ID:yn0nfZZgいくら個々の漫画の単行本が売れたって、肝心の本誌が売れてないんなら黄金期とは言えないでしょう
ていか、今のジャンプがあのころのようにうまくいくのは到底無理でしょう
あのころとは時代が違うし
今のジャンプにはあのころのジャンプのような力がないからね
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/06 09:57ID:p1O8AFX4今が黄金期とは間違っても言えないね。
0395_
03/06/06 09:58ID:HMmdqKqz0396名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/06 12:07ID:VletekQN弱体化をネットのせいにした時点で敗者
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/06 18:27ID:tga5Iy/Zあるいは友達の家でマターリ読んでたから
コミック買わなかったな～・・・
今の子はどうかしらんけど、回し読みとかしないからコミック買うしかないのでは？
と、思うけど、実際どうよ？今の小中学生は。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/06 19:02ID:QIz7KlTXそれでも好きな漫画は買う。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/06 19:28ID:iW4D+XmL魔法のツール使うんでコミックなんか買わないよ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/08 08:15ID:jzCkd/4J0401名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/08 11:39ID:Wx3SUpYa落とすのにやたら時間食うし、パソコンで漫画読むのって疲れるし
やっぱり好きな漫画は買ってるなあ。
っていってもハンタだけだけど。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/09 00:38ID:+Zwl4C1Gそれはないだろ。単行本は今のほうが明らかに売れてる
ワンピ1冊300万部～28巻で累計8000万部超、とハンタ1冊200万部～16巻で累計3000万部超だぞ？
キン肉マンも北斗の拳も1冊あたり150万部以下だろ？星矢は1冊100万部以下
（キン肉マンは全36巻で4600万部だから1冊130万部、北斗は不明だが文庫抜きでは1冊150万以下って事は確か）
NARUTOとテニ王は1冊100万超えだし。遊戯王はグッズが昔の肉並みに売れてるわけだから
集英の儲けは昔より今の方が多いはず。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/09 03:21ID:udWKLZ6Uそれでわかるのは、ハンタとワンピが肉や北斗より売れたってだけだろ。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/09 03:44ID:2/SB7X7J265万部までいったな
いままでこのくらい凄い売れたのって
ドラゴンボールにスラムダンクくらいか
後はサンデーのコナン
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/09 09:24ID:uRX0mbVY全体的に単行本は90年代以降ほど売れてなかったよ。
男塾クラスでも初版100万部いってなかったし。
星矢級の漫画は今の時代に換算すると150万部クラスなんじゃないかな。
肉や北斗は今で言うと200～250万部くらいの作品に値するかと。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/09 10:10ID:+KPtt5Rrリア厨かリア消の意見を聞きたいねぇ。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/09 10:17ID:mGO/exUwハンタスレに何人かいそうだが
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/09 10:25ID:uRX0mbVY小中学生は昔の作品を知らないし、意見を聞いても
比較討論のスレではあまり意味がないと思うが。
まあ今の小中学生が今のジャンプを読んでどう感じてるのかは知りたいね。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/09 11:38ID:wWn+cgKMもう夏だよ
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/09 17:28ID:x0rGxOLhネットをやってない、自分の周りより外の世界を知らない無垢な子供は、
暗黒期も今現在も普通に楽しんでるよ。
部数が落ちたのは年輩層が離れたからか？
今も昔も最高水準の子供だまし。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/09 21:40ID:vfjN/8cjたとえばハム太郎なんかは原作などほとんどないようなものだが、
グッズやゲームが売れるので小学館もスポンサーも漫画家も潤う。
暗黒期よりは明らかに上。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 00:45ID:PcmnNjWq0413名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 00:58ID:5MehKXsx0414名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 05:53ID:jolFH8oNドラゴンボールは腐るほど出てたな
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 07:21ID:jl7P3Zfuセーラームーンもそうだな
単行本はそこまで売れてないが、他がすごい
0416名無しさん@お腹いっぱい。
03/06/10 15:27ID:skj0tFaS見解としては引きの強い作品が無くなったから、だそう
小子化やネットや携帯など言う人がいるが私はそうは思っていない、らしい
小子化は元々そうだったけど部数は増えていたから
これは関係ないのは確実かな
後のもあまり関係無いのかな。こんな時代でもコミックは
80年代よりはるかに売れているし
やっぱり引きの問題かな
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 21:57ID:LKYaQqjE俺が現編集長に疑問を持ったのはそれを読んでからだな。
テレビ漫画ファミコンしかなかった時代と今を同じように考えるのは
現実感が無いとしか思えない。
ぶっちゃけ今の時代に「引き」という手法が通用すると思う？
引っ張ったって誰も引っ張り返してくれないんじゃないの。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:34ID:SfpAHd/Vハンターなんかは引き方のうまさだけで保っているように思う。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:52ID:34eR8tfq単行本がけっこういい線いってるのに、
本誌の部数がいまいちなのはどうしてか？
っていう問題に対する見解、だと思う。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 06:34ID:9+5aZ4Rbいや、部数減ったのはまだＰＣやら携帯が普及する前だろ？
んなもん言い訳。
明らかに続きを早く読みたい漫画なんてないよ。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 06:35ID:9+5aZ4Rb0422名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 08:59ID:+PbFOU/+0423名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 10:01ID:4Sehv96a冨樫の画力は平均よりちょっと上なくらいだと思うけど。
確かにジャンプ連載当初から画力は完成してた気がするが。
画力の高い人って、北条、原哲夫、荒木、鳥山みたいな人の事でしょ。
今のジャンプは６，７年前の暗黒時代のジャンプよりは面白いと思うよ。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 10:48ID:qufZIKoJま、人それぞれだね。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 11:52ID:4Sehv96a層は薄かったと思う。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 12:49ID:WAhPVz+3ジャンプ黄金期＝V9巨人
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 17:24ID:9+5aZ4Rb同意。結構そういう人多い。つーかワンピースが特に好きでもないやつは
関係ないと思う。
>>425
マサルさんがあっただろーが。これが唯一の救いだったんだよ。あとマキバオとか。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 21:07ID:RB3lMyj/0429ハン板常駐者
03/06/11 23:12ID:pR0S4XRR「あの国のあの法則」が適用されます。
従って残念ながらこれから堕ちていくでしょう。
参考
あの国あの法則 カアアック10ェ10ェ10ェ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053958860/l50
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 23:21ID:AWYCqAx6ほったゆみ作・小畑健画『ヒカルの碁(22)』初登場第2位！
コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ(17) 冨樫義博 集英社 390円
2(─) ヒカルの碁(22) ほったゆみ作 小畑健画 梅澤由香里監修 集英社 390円
3(─) ＢＬＥＡＣＨ－ブリーチ－ (8） 久保帯人 集英社 390円
4(─) 完全版ドラゴンボール(13)(14) 鳥山明 集英社 各933円
5(─) ビューと吹く ！ジャガー (5） うすた京介 集英社 390円
6(─) アイシールド２１(3) 稲垣理一郎作 村田雄介画 集英社 390円
7(─) Ｍｒ．ＦＵＬＬＳＷＩＮＧ(9) 鈴木信也 集英社 390円
8(─) いちご１００％ (5） 河下水希 集英社 390円
9() ふたりエッチ(21) 克・亜樹 白泉社 505円
10(─) こちら葛飾区亀有公園前派出所(135) 秋本治 集英社 390円
↑見て今のジャンプが暗黒期だと思うヤシいるか？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 23:51ID:F7kdl1ps俺は集英社の人間じゃないんだから売り上げなんて知った事ではない。
マンガの質が暗黒期、ってのが問題なんだよ。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 23:52ID:GkRbux9O0433名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 00:04ID:lQOE0LKfってことか
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 00:05ID:GysUVUEO0435名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 00:29ID:JsE1ZR2bやめて下さいよ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 00:34ID:GysUVUEO2chなんて
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 10:19ID:3AYkAtxPほんとは本誌よりは単行本が売れた方がおいしいのだが
イメージ的には単行本売上より本誌の部数の方が強い
黄金期って言われてるのも本誌が650万部達成した頃だし（まあ単行本も売れてたんだが)
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 14:37ID:1O+8+C6mそんなもん昔からそうだよ。
黄金期はそれ以上に売れてた。本誌も。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 15:32ID:JNl1HIWC単行本だけだよ
本誌は売れてないんだろ
ようするに個人的に好きな漫画しか興味がない奴が多いってことだよ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 18:47ID:uWpdd92B一般に言われてるのはその前のアラレ北斗の時代だよ
便宜上第二次黄金期といういい方もあるが
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:38ID:nX0AzMSy第一次は全ての漫画が凄かった
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:59ID:b/RXLkg4ジャンプの時代が取り上げられるのは決まってその頃だからな
３０代以上の一般人は、ドラゴンボールはまあ知ってても他は
ほとんど聞いたかことないかタイトル知ってるくらいだろう
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 11:06ID:1fvn5QJn0444名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 13:19ID:jmr3hrc90445名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 07:46ID:hN1d3mQPその後は全部つまらないなぁ。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 11:02ID:AuxaLSaB期待されすぎだよな
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 14:33ID:rPQkqEYL家の子（13）は今のジャンプを毎週楽しんで読んでいますよ。
私も子供の頃はワースト・ハレンチ学園・ガキ大将が面白かった。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 14:44ID:VLc15bbtつーことは○○期と定義するのに本誌や単行本の売上は関係無いってことか。
じゃあ今は十分暗黒期だな。作品の質は最低レベルだし。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 14:46ID:Q3Zbc83qずいぶん都合のいい解釈だな
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 14:46ID:88mwl4gv男子だったらまわし読みですませるけどさ。
世界にこもってる女子の本棚には（保存用と
読む用と切り抜き用）で同じ本が３冊ある
んだぜ！！
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 14:50ID:VLc15bbt都合のいい解釈？それは>>440では？
北斗や肉やアラレの頃なんて本誌も単行本も大して売れてなかったんだから
それを黄金期とする解釈に沿うなら売上なんか無視して良いってことになるだろ。
売上をちゃんと重視する考え方なら確かに今は暗黒期とはいえないがね。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 14:51ID:A8WnzBSy何故君は男子と女子のそんな事を知っているんだ？
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 14:52ID:VLc15bbt0454名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 14:52ID:Q3Zbc83q今も昔も
ワンピだけはさすがに売れすぎてると思うけど他は別に違和感ない
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 14:55ID:Q3Zbc83q北斗肉アラレは問題なく売れてるぞ
とりあえず
第二期黄金期は三本柱が本当に強かったんだよ
後ろにダイとか今の主力クラスの漫画もあったし
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 14:57ID:O3js5v7Sサンデーなんかコナン全盛の頃でも
本誌は低迷気味だったし。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:00ID:Q3Zbc83q読みたい漫画が少ないからだろ
ワンピハンタナルトテニスを読みたくても他がつまらなければそんなことせずに単行本を待ったほうがお得感がある
第一期黄金期とかは全てが今の中堅以上だったから黄金期と言われる
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:01ID:VLc15bbt北斗肉アラレは売れてても
（て言ってもアラレは幽白レベルだし肉･北斗はハンタよりも劣ってるんだがな)
それだけだし。
本誌も上昇傾向の時代ではあるが650万部時代に比べたら低い。
（少し後の時代だが)星矢でさえ初版100万部逝ってなかったというじゃないか。
この時代を真の黄金期とするなら、本誌と単行本の売上は軽視しないと筋が合わない。
よって今は暗黒期だと言ったわけ（皮肉込みでな)。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:07ID:Q3Zbc83q説得力はあるし反論しないけど
実際に暗黒期と言われたるろ剣看板時代と比べると主力は確実にパワーアップしてると思うんだよ
売上を重視するわけじゃないけどその頃と今の時代がそんなに違うとは思えないし
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:12ID:Mzf+CQ1/・こちかめ
・ドクタースランプ
・キャプテン翼
・キン肉マン
・北斗の拳
・ドラゴンボール
・聖闘士星矢
・スラムダンク
せいぜいこんなもんくらいじゃね？
次点でワンピース 幽遊白書 奇面組 るろうに剣心 あたり？
いくら売れててもそんなブームになるような漫画はほとんどねぇな。
売れてるんなら超有名になってもおかしくねぇ？
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:16ID:Q3Zbc83qさすがにワンピースなめ過ぎ
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:16ID:RxuRoOW6どのへんが主力なのかあげてほしいものだ（ｗ
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:19ID:Q3Zbc83q碁は終わったけど
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:23ID:VLc15bbtここを「漫画の質が高かった｣という主観で黄金期とするなら、
主観でいくらでも今を暗黒期とも言えるし。
90年代前半を黄金期とした方がこのスレ的には筋が通ってると思う。
このスレ的にはね。
>>459
それってあなたの主観でしょ、全部。売上を重視した考えを持ってるなら納得するけど。
テニスよりマキバオーやマサルさんの方が上って言う人はゴマンといると思うよ。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:27ID:Mzf+CQ1/0466名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:31ID:Q3Zbc83q売上を重視するわけではないという言い方がまずかった
一つの評価基準みたいな感じなんだよ
それと俺の中でジャンプはスラダン終了以前と以後でプッツリ切れてるんだよね
時代が変わったというか本誌でまとめて考えずね作品ごとで考えるような
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:40ID:RxuRoOW6禿同。特に
＞テニスよりマキバオーやマサルさんの方が上って言う人はゴマンといると思うよ
何を持って黄金期にするのかを決めないと話がかみ合わないだろうな。
①本誌の発行部数のみを評価するのか
②各単行本の発行部数の合計のみを評価するのか
③本誌＋単行本の合計発行部数
④主観的な「質」のみ
思いつくところでこの4点くらいかなあ。
①～③はそれぞれ簡単に黄金期が決まる。
論点はなんで①～③が一致しないのかってことだろう。
④は論点が多岐に渡りそう。
主力のほかに「読める」マンガが何本あるか、
毎週楽しみなマンガって観点もまた違ってくるしなあ・・・
中堅・打ち切りでもイイと思えたマンガがどれくらいあったかとか？
当然自分の評価と世間一般の評価を区別する必要があると思うが。
小生の主観で言えば今のジャンプは
毎週楽しみ：ジャガーさん、（ジョジョ）（ルーキーズ）
読める：アイシル、シャマキン、ハンター（碁）
ネタで読む：ボボ、黒猫、ミスフル、テニス
つーか、ジョジョ、ルーキーズ、碁のないジャンプ買ってないんだけどね。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:43ID:Q3Zbc83q３が一番現実的じゃないかな
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:46ID:Mzf+CQ1/0470名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:48ID:Q3Zbc83q毎週楽しみ：ハンタ、ナルト、るろ剣、碁、マサルさん
読める：ぬ～べ～、マキバオー、ジョジョ、最近の鰤、ジャガー、封神
ネタで読む：テニス、ボボ、無頼男
こんな感じになるんだよな
適当だけど
今は中堅がない
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:49ID:Q3Zbc83qこち亀ワンピ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 15:57ID:VLc15bbt②は90年代前半＞今＞90年代後半≧80年代半ば
③は？？
ってとこか？数字だけで見たら黄金期は90年代前半で間違いないが、
80年代が黄金期、90年代後半が暗黒期という定義さえ怪しくなってくるな。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 16:03ID:RxuRoOW6そのへんを解く鍵だろうね。
あと、そもそもターゲットであるはずの「少年」読者層が
どう変わっているのか。
小生の主観のみで言うと、ジャンプの「黄金期」とは
いかに「少年」を「燃え」させたかにあり、
「腐女子」や「ヲタ」を「萌え」させた時代ではないのだ・・・・
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 18:12ID:GvBtAEHtアニメの影響力を無視してないか？
一般的には、漫画よりアニメで知られる。
漫画が数十万単位で売れたところで、ブラウン管を通した媒体には全然かなわない。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 18:18ID:GvBtAEHt当たり前の話だが、創刊当時～２００万部時代は信じられないような暗黒期とは言えまい。
本誌であろうと単行本であろうと当時のその次点での比較。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 18:26ID:GvBtAEHt本誌はマガジンと大して変わらない。
アニメは全体的に高いが、トップクラスまでは食い込めない。
それに比べると、単行本はダントツと言っていいほどで
王者と名乗るに十分。
ただし、ゲームなども人気高く子供みんなが夢中とまではいかない。
本誌への求心力は弱いが、個々の作品の持つ人気は漫画誌トップだろう。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 18:42ID:RQXCYAZU0478名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 18:47ID:1WICY5nl北斗は２８巻までで累計６０００万部でＤｒスランプは１８巻までで累計５１００万部だ。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 18:47ID:GvBtAEHtそれからアニメだがエヴァンゲリオンなどに抑えられていた
シュートや特攻の拓やBOYSBEも売れていたらしいから、やはり相対的に見ても
暗黒期は一番弱い。
コロコロにすっかり話題を奪われていた。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 19:27ID:VLc15bbt累計部数などの載せてるページを見つけたが、
1巻あたりだと北斗はハンタ以下、と言ったのは間違いだった。スマソ。
>>478
他スレでアラレは3500万部と書かれているのを見たが…
上記のページにも集英社ベスト5に載ってないし。
（5位はろくでなしの4270万部)
最高初版は220万部だって。
>>479
他紙との比較という観点も考慮すれば、確かにそのとおりだな。
暗黒期は他が強い時代だった。
金田一、GTO、コナンにエヴァね。それにコロコロは200万部の黄金時代。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 19:35ID:WIIzOzTa記録を作るために無理にたくさん刷ったのか?
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 19:45ID:8sdwiYZT北斗は漫画ニュース版のスレで、文庫等を含めた総部数と修正されている
単純な部数以上に、小学生男子の客を奪われたのが「凋落」と表現された原因だな。
正確な数字も出てくると思うが、コロコロが半数以上に読まれてるのに対し、
ジャンプは１０数％ほどに下がってしまったらしい。
それまでは当然ジャンプがずっとトップ。逆転現象なんてものじゃない。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 19:47ID:nB4RAMxK暗黒期の頃は
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 19:49ID:9NF12LXIいや、北斗の拳は文庫やら愛蔵版入れて6000万部だったと思うよ。
6000万売れてたらランキング載るはずだし。だから累計ではろくでなしの4250万部以下
だからHUNTERより売り上げ低いはず。
アラレちゃんは3500万部でいいと思う。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 19:50ID:8sdwiYZT↓参照
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98h4d.htm
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 19:52ID:8sdwiYZT小学生の圧倒的支持を受けていた。
同じ調査では、九〇年代初めは４０％近い男子が「ジャンプ」を
読んでいたのに、九七年十月は１４・２％まで下落。
代わって、子供のトレンド情報誌的な「コロコロコミック」（小学館）が、
「ポケモン」ブームで部数を激増させ、４１・１％と驚異的に伸びている。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 00:35ID:de64cVUR単行本のみ売上を伸ばしてるのがその証拠だ（同人女は単行本しか買わない)。
今は「同人期｣でいいじゃん。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 00:39ID:XGC5NblT悪いけど煽りにしてもそれは痛いからやめれ
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 00:47ID:i5pjc2Z2>テニスよりマキバオーやマサルさんの方が上って言う人はゴマンといると思うよ
てか俺がそう。
まあ暗黒期当時小学生で漫画慣れしてなかったこともあるが・・・
実際今の高校生、大学生（暗黒期に小中生）だった人に
ワンピの載ってる今のジャンプと
るろ剣の載ってた暗黒期のジャンプどっちが面白いか聞いたら
大半は暗黒期のジャンプを選ぶと思うよ。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 00:47ID:I3fvPvRV中高生あたりのジャンプ離れが著しいとか？
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 00:48ID:de64cVUR煽りのつもりは毛頭ないけど。
これが妥当な所じゃないの？
実際需要に合わせて供給も増えてるじゃん。
今のジャンプって同人女向けの作品だらけじゃん。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 00:52ID:XGC5NblTそれを今の小中生に当てはめたらまず入れ替わるから意味はないと思う
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 00:54ID:XGC5NblTそりゃテニスとかミスフルはあれだがワンピナルトアイシルとかは別に作者は狙ってないだろ
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 01:06ID:3pqI0EuR漫画読むやつは幼稚ってな風潮だったぞ俺らの学校では。
このスレの連中って純粋な子供だったやつが多いんだなぁ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 01:08ID:CZYZXzAf1、コミックで買うと飽きたら売れるから。
２、まとめて読むから。（本誌読んでも話進まない）
あと、昔と比べてコミック売り上げや、本誌発行部数がいいのは、時代が違うからな。
今の餓鬼は、金持ってンもんな。それと親の理解がある。
昔は漫画ばっかり読んで！としかられてたよ。大人も漫画なんか買わないし。
今いい大人がかってるし。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 01:12ID:de64cVUR単行本は同人女と大人が買ってんだろう
ガキは金無いからブックオフか漫画も立ち読みできる書店で済ますよ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 01:14ID:XGC5NblTだから飛躍しすぎだって
子供が買ってると考えないのか？
同人はいつの時代でもいたよ
俺は本誌が売れない理由は中堅以下がだめだからだと思ってるから
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 01:27ID:fv3y9mpJ悟空が超サイヤ人になった日
休みあけの月曜日の朝、憂鬱げに教室に入ると何やら騒々しく話しが盛り上がっていた。
聞き耳を立てると、どうやら朝コンビニでジャンプを買って先読みした連中が
ドラゴンボールの話をしているらしかった。
オレ「何そんな盛り上がってんの？」
友達１「悟空が超サイヤ人になったんだよ！」
友達２「変身したんだよ！ 変身っ！」
友達１「髪逆立って白くなって何か”オレ”とか言ってんだよ、悟空が！」
オレ「どっ、どういう事だよ！？ 変身って何で！？ あのでかい元気玉で
フリーザ死んだんじゃないの？」
友達２「元気玉効いてない、大穴あけただけ。で、安心してたとこにフリーザ
出てきてピッコロ殺して････」
オレ「ピッコロ死んだのかよ！」
友達１「バカ違うよ！ ピッコロはまだ死んだとはきまってない。
死んだのはクリリン」
オレ「クリリンっ！？」
友達１「そう、爆発したの、クリリン。それで悟空”プチン”ってキレて････」
友達２「で、悟空髪逆立てて”オレ”って言ってんの」
オレ「わかんねぇよ！ 詳しく話せ！ 詳しくっ！！！」
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 01:30ID:XGC5NblT0500名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 01:31ID:3pdgHuz30501名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 01:32ID:de64cVUR0502名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 01:35ID:de64cVUR0503名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 02:28ID:XQXOKDjp0504名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 02:31ID:V5DHVpSlそうそう。ジャンプは大人の子供が読む漫画っていう認識だった。
小6くらいまではずっとコロコロ。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 02:56ID:rHb8NWhp俺は低学年の頃、コロコロやボンボンなんか眼中に無かったな
特殊かな？
0506名無しさん＠お腹いっぱい。 ：
03/06/16 02:57ID:UtheXAQAコンビニの台頭ってのもあるんじゃないかな？
昔だったらコンビニも少なくて(特に田舎)、本屋ぐらいしか置いてなかった。
それに本屋では立ち読みが気軽に出来ない状況で、読む漫画が少なくても買わざるをえなかった。
でも今だったら、たいていのコンビニで読みたい漫画だけ気軽に立ち読みできるから、
わざわざ本誌を買わなくてもいい状況になってしまっている。
結果、売上が落ちるって事になってるんじゃないかな？
もちろん連載漫画の人気・質もからんでいるけれども。
>>503
97年時、高2だったけどジャンプは買って読むの辞めてたな～。
立ち読みかコミックスだった。サンデーとマガジンは買ってたかな。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 02:59ID:3pqI0EuR当時いくつ？消防低学年か？
俺はその当時は小６だったが誰もDBの話なんかしてなかったな。
高学年の頃には学校内ではドラマの話題がほとんど。
とにかく「俺は大人なんだ」ってな香具師ばっかだった。
実際漫画読んでたのか読んでなかったのかは知らないが、
俺のような漫画好きはガキ扱いされて馬鹿にされる対象だったね。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 03:01ID:3pqI0EuRいよいよもって俺とは世界が違いすぎるな・・・
ジャンプで大人扱いか。うらやましい
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 03:13ID:R17dp05f家が喫茶店やってたから買わなくて済んだし
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 03:15ID:fXFe3HVi地方都市だからかもしれない。>>498のような状況の後、昼休みには隣のクラスから
ジャンプが流れてきてその日の休み時間は超サイヤ人の話題でもちきり。
それも小学校の話じゃなくて中学校の話。さすがに女子は加わっていなかったが。
で、家に帰って弟に話を聞くと、小学校でも同じ状況だったそうだ。
このような奇妙な高揚感・連帯感が生まれたことは何度かあったな。
DBならフュージョンの回、他にはFF7の発売日など。
何はともあれ、非常に楽しい学生生活を送らせてもらいました。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 03:32ID:3pqI0EuR確かに田舎のガキは都心と比べて垢抜けない感じはするな。茶髪はいかにもなDQNだけだし。
俺の出身地の神奈川だと普通のやつが普通に髪染めてたし。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 03:43ID:JiYh5+f70513名無しさんお腹いっぱい。
03/06/16 04:04ID:8mvOO39Y実際、漏れは『修行によって強くなる』という概念をDBから叩き込まれました。
つまり努力が大事なのだということを。
しかし現在のジャンプにおいて、『修行』の概念はハンタ以外に見出すことはできない。
しかし今の子供は、皮肉なことに、ハンタの作者であるところの富樫から、
「楽してもぜんぜん食っていくことができるんだ」という感覚を意識の中に植え付けられるでしょう。
ジャンプが教育の一翼を担っていた時代は終わり、ただデカダンスだけが蔓延している。
電影少女はある意味では性教育すら担っていたともいえる。
あえていおう、ジャンプの凋落こそが、子供の弱化を引き起こしているのであると。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 04:05ID:HY5+qEUV楽しそうでいいな。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 04:12ID:z8IiMR++週刊少年ジャンプ1987年1-2号
■ジョジョの奇妙な冒険：荒木飛呂彦：新連載
■ドラゴンボール：鳥山明
■北斗の拳：原哲夫・武論尊
■アカテン教師梨本小鉄：春日井恵一
■キャプテン翼：高橋陽一
■魁男塾：宮下あきら
■聖闘士星矢：車田正美
■キン肉マン：ゆでたまご
■キララ：平松伸二
■こちら葛飾区亀有公園前派出所：秋本治
■ハイスクール！奇面組：新沢基栄
■赤龍王：本宮ひろ志
■シティーハンター：北条司
■銀牙-流れ星銀：高橋よしひろ
■ついでにとんちんかん：えんどコイチ
■空のキャンバス：今泉伸二
■山下たろーくん：こせいこうじ：最終回
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 04:27ID:b0EFoDicそのＤＢ世代が今の引きこもり、フリーターの中枢を担っている事に関しては
どう思っている？
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 04:32ID:z8IiMR++今後、ヒキも振りターも無職も右肩上がりでふえてくだけだよ。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 04:37ID:b0EFoDicもっとも奴らが体から発しているのはエネルギーじゃなくて
香水交じりの腐臭だけどね。オタク以上に臭い奴は結構いる。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 04:56ID:shoN1wJu懐かしい。
その中でキララ：平松伸二だけ浮いているがｗ
たしか野球漫画だったと思うが良く思い出せん。多分打ち切られたんだろう。
0520名無しさんお腹いっぱい。
03/06/16 05:02ID:PwVriwm2確かに。
つまり、あまりにも美しい夢の世界を漫画家たちは提示してしまい、
そこから抜け出すことができない人々が増えているということね。
まあこの分析も手垢にまみれているわけだが。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 05:04ID:suNr5Reqつーか引きこもりだのフリーターだって現象までDBに帰結する思考回路が微笑ましいな。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 05:11ID:b0EFoDic0523名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 05:12ID:RSECLtkn主要な漫画の新作だと、漫画喫茶の件数の何倍かは必ず安定して売れるからね
本当に気に入った漫画を買う個人 ＋ 漫画喫茶等の法人購入 が今の発行部数じゃないのかな？
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 05:14ID:bokT9VgG昔は脇役漫画も内容があって読めた
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 05:25ID:z8IiMR++全くそのとおりｗ個人的には隙だったよキラら
0526名無しさんお腹いっぱい。
03/06/16 05:53ID:PwVriwm20527名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 07:25ID:OYTHPXlp0528名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 17:45ID:6EUqG4hnその売上のかなりの割合を同人女が支えているのだろう。そして同人女に
受ける漫画の多くはそこそこ面白かったりする。
実力的には今のジャンプ黄金期でも暗黒期でも無いと思う。
>>458
星矢は連載当時の位置付けは今で言う所のテニス、ナルト、マンキンくらい
じゃないか？星矢は同人女には人気だったが、ジャンプのエースではなかった
と思われ。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 17:48ID:6EUqG4hn８０年代前半にアクション漫画主体のジャンプは週間漫画誌ＮＯ．１を勝ち取ったわけだが
この頃のジャンプはキャッツ・アイ、きまぐれオレンジロードといった一級のラブコメ漫画
も連載してたりして、この事からもこの頃のジャンプの凄い層の厚さがわかる。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 19:32ID:PWosphNC凄まじい数の幽白同人女の存在がなかったことにされてるのはなぜですか
ワンピ、ナルトなんてそのころより多少増えただけだろ
テニスが異常なだけで
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 21:51ID:TZ5mSqxa0532名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 21:56ID:3dHkPybJだから今同人に媚びてると言われてもそれは昔から同じになるんだよ
あれで媚びてるとか言うのはアンチとかじゃないのか？
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 22:00ID:9POcZpu1同人自体がこんなに認知され始めたのはネットが普及してからだろ？
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 22:10ID:TZ5mSqxa昔からいろんな漫画に登場しているな
女人気高い脇役が出番増やしてもらったりとか
>>533
「いたんだろうけど」ってレベルではないようだぞ
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 22:42ID:5hH0ZfKdを出しただけで「同人ウケ狙ってる」とか言われるんだから作者も大変だな。
そういうのはガッチャマンで言うところのコンドルのジョー的ポジションで、ある意味定番だろ。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 01:34ID:O2xbj8ChDBとスラダン目当てでついでに他の漫画も見るって感じだったんだけど。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 01:35ID:zEGdP2vBハンタより売れてる
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 01:40ID:JrI9TC9K0539名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 01:45ID:xi6meyLE0540名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 11:00ID:O3doO2j/俺９０年前半当時小坊だったけど
アニメ人気では幽白はスラダンの上を行ってたよ。
だからその当時ジャンプ漫画で知ってるのは
１位DB 2位幽白 ３位スラダンて感じだった。
蔵馬や飛影は知ってても三井やリョ－タは知らないやつ
かなりいたし。
カラオケとかでも幽白のOPは知ってても
スラダンのOPは知らなかったな
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 11:02ID:MkpHDISV0542名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 11:30ID:e598V1B30543名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 11:31ID:RUZA2KJ20544名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 12:20ID:fMJ6Zamsﾊﾝﾀｰは面白く読んでるけど。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 13:06ID:D90oXkrfスラダン作者の井上は確かなんかの雑誌で同人女叩きをしてたから
同人女狙いという事はないでしょ。運動部の中高生に人気の漫画だったと思う。
幽白は明らかに同人女狙いだった気がする。
>>529
８０年代前半に連載してた漫画でテレビアニメ化したのは俺の知る限りでも
北斗、肉、翼、キャッツ・アイ、オレンジロード、奇面組、Dr．スランプ
DRAGON BALLの８本。いやこち亀を入れて９本。
他にもゲーム化された天地を喰らう、OVA化された風魔の小次郎、他にも
リングにかけろ、ブラックエンジェルス、銀牙、赤龍王、ストップ!!ひばりくん!
、よろしくメカドック、など人気漫画が目白押しで当時の連載陣は脇役無し
のヤンキース打線みたいな物だった。そういえばストップ!!ひばりくん!と
よろしくメカドックもアニメ化してた気がする…
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 15:38ID:36NY/Aj00547名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 15:43ID:uKXEspSS0548名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 15:49ID:RuzQIsQQＤＢ＞幽白＞スラダン
同人人気
幽白＞スラダン＞ＤＢ
単行本売上
ＤＢ＞スラダン＞幽白
1巻あたり
スラダン＞ＤＢ＞幽白
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 18:29ID:AuYjAWBR日本経済の絶頂期のなかでなかば必然的に生まれたもので
今、仮にあの時代より面白い漫画を連載しても
前出の二つのことが解消されない限り、超えることはできない
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 19:10ID:ji91OEmq5/3現在の同人人気
テニス 2110
ワンピ 1044
ナルト 708
ヒカ碁 471
ホモ笛 343
遊戯王 339
アイシ 261
ﾌﾙﾁﾝｸﾞ 252
マンキ 121
ハンタ 70
ｼﾞｮｼﾞｮ 21
糞猫ﾀﾝ 14
いちご・ジャガー 2
スパコミのｻｰｸﾙ数。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 20:04ID:jQVOO2Nvテニプリ 同人を検索しました。 約31,700件
テニスの王子様 同人を検索しました。 約31,000件
NARUTO 同人を検索しました。 約26,600件
ヒカルの碁 同人を検索しました。 約20,300件
HUNTER×HUNTER 同人を検索しました。 約13,800件
ミスフル 同人を検索しました。 約14,900件
クラピカ 18禁を検索しました。 約1,010件
キルア 18禁を検索しました。 約757件
レオリオ 18禁を検索しました。 約384件
越前リョーマ 18禁を検索しました。 約874件
うずまきナルト 18禁を検索しました。 約333件
塔矢アキラ 18禁を検索しました。 約315件
猿野天国 18禁を検索しました。 約287
不二 １８禁→４２８０件
リョーマ １８禁→２４００件
サスケ １８禁→２４８０件
ハオ １８禁→１３７０件
クラピカ １８禁→９９１件
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 20:58ID:qlwAyYmEONE PIECE 1352
Mr.FULLSWING 780
BLEACH 262
BLACK CAT 150
HUNTER×HUNTER 1267
NARUTO 1441
テニスの王子様 1272
シャーマンキング 551
アイシールド２１ 147
ヒカルの碁 820
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 21:05ID:y3PvckPcこれしょっちゅう見かけるけどさ。
正直ハンター信者が都合のいいデータを持ってきてるようにしか見えんよ。
事実そうなんだろうけど。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 22:41ID:sfp+QQwb同人誌作るネタがない、でもハンタ（キャラ）好きは多い…みたいな事言ってた。
>550
本は少ないけど
>551
>552
ネットで萌え活動する人は多い
って感じなんじゃない、ハンタは。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:29ID:dzEfD6hEハンタ同人女による「ハンタの同人人気は低いわよ！」という反論が行われます
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:49ID:7Mb1f8rpむしろ「普通の」ファンが俺の好きな漫画は
同人向けじゃねぇぜーって主張しそう
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 09:30ID:YHCjTs82一部作品は、現在かなり売れてるようだけど・・
一極集中とかかたよりとかはあるのかな？
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 15:44ID:dcJfxoxe0559名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 18:03ID:OiFVdfD30560名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 20:55ID:ExOmNxFi大人に馬鹿にされないように必死で言い訳や屁理屈作ってる漫画よりは。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 18:11ID:PYT/YTL4ワンピースこれまでに出版された単行本の累計発行部数
８９００万部。２７巻の初版発行部数はコミック史上初の２６３万部
２８巻初版発行部数はさらにコミック史上初の２８０万部
5年間で一冊平均１５重版を数える。（読売新聞夕刊）
777 名前：読売[] 投稿日：03/06/18 18:30 ID:BEsVhBrG
現在売上げナンバーワンのコミックは、
ご存知「こちら葛飾区亀有公園前派出所」。
単行本１３３巻で１億２８００万部。
現在２７巻の「ワンピース」はすでにこの記録に迫る勢い。
さらに去年創刊されたアメリカ版「少年ジャンプ」でも連載、
海外進出も果たしている
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 18:46ID:HF6a6xSjもの凄い亀レスだが黄金期という意味での聖闘士星矢は便宜上十二宮編辺りのことだろ。
あの時はドラゴンボールを瞬間的とはいえ抜いていたわけだし、電影やタルルートと同列
というのはさすがにかわいそうだ。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 18:59ID:WlCzONqbもしあと２０年して、2003年の時のジャンプを これだけ熱あげて語るやつ
がいったい何人ほどいるだろうか？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 20:03ID:8nf1liYG部数は以前より回復したみたいだけど女性購買層が増えたということかね。
801雑誌まっしぐら。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 20:05ID:8nf1liYG0566名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 20:12ID:3yBzP3cvそだなー。
一時期の小室が手がけた、やたら売れたJ-POPみたいなものかな。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 20:12ID:3yBzP3cv0568名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 20:15ID:6z5jg3iG0569名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 20:17ID:RggnQiRu0570名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 20:37ID:i88PlOUu0571名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 20:57ID:jKvLgK0Eチョッパーかわいいとかテニプリのキャラかっこいいーとか。
意外と黒猫とかミスフルとか女性に人気ある、まぁパクリとか知らないからだろうが。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 21:02ID:yjGNJHha0573名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 21:34ID:GLHJb+8Rえ、黒猫はともかくミスフルって女性に人気あるの・・・？
何で続いてるのか疑問だったんだが、一応ニーズはあったんだね。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 21:47ID:ys8KR/fO0575名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 21:52ID:MB6GANn50576名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 21:52ID:AGw0K2QLこいつ馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はずかしーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 22:06ID:vc9t1/JYアラレちゃん(DB)キン肉マン聖矢奇面組の頃だよな その頃がよく言われる黄金期
でダイ、幽遊白書、スラムダンク、DBの大体の連載時期が売上での黄金期
この二つは結構男の読者層は被ってる(アラレ→DB→DBのように)と思われる
で本誌は相対的にその頃より売れてないのに(*スラムダンクの頃)単行本は売れてる
つまり黄金期の世代がそのまま買ってる所もあるんだろう 少年誌は卒業したが漫画好きとかで
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 22:08ID:VmXuYPGt漫画を載せる方針なんでしょ。
で、その方向性は別に間違っちゃいない、その方が金稼げるし。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 22:53ID:bjSxW93v0580名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 23:38ID:qQxpo6F30581名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 00:00ID:k24SWLa6ＴＶはスラダンのほうが上とおもてたけどそうなのか！
スラダンのあとの山王工高．．．もとい能代工高はバスケ界で
スゴかったらしい。全日本でも予選なし出場！（しかも高校で
しかもあまりの人気のため）だったし。なんでも実際スラダンの
山王工高とそっくり同じ状態のメンバーになってらしい。
あんなにバスケと能代工高を人気者にしたのはスラダンだったのになー
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 00:48ID:sCR8Jqtz0583名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 01:42ID:OldKwQio土人女ってもっと絵にこだわってる人種かと思ってたんだがそうでもねーんだな
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 02:14ID:YfvvqrY4１位がミスフル
そのしたが黒猫，ブリーチとかだったようなきが・・｡
ミスフルって萌えるの?同じ顔にしか見えないのだが・・｡
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 06:06ID:4UdylqQe0586_
03/06/20 06:12ID:icXxuEur0587作者の都合により名無しです
03/06/20 08:05ID:W/MZNrUiそのかわり週刊少女漫画誌というのはもう１０年も前になくなって
しまった。
女はキタナイのが嫌いだから紙質の悪い週刊少年漫画は買わないのではないか。
少女漫画では「単行本派」なる勢力がいて、好きな漫画の単行本しか
買わないそうだ。つまり今のジャンプを支えてるのはクソ女ども、
人気漫画は半分以上少女漫画も同然。。。。
0588作者の都合により名無しです
03/06/20 08:07ID:W/MZNrUi昔と違ってランキングというのにすごく影響力が出てきた。
集英社はインチキ三流出版社だから数値の操作くらいやるだろう。
もともと漫画以外はプレイボーイしか売りがないクソだからな。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 09:33ID:NDaQjOJv集英社は小学館の系列会社だからしょうがない
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 10:37ID:M+mKMJXYそれなら納得する
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 11:13ID:OWXnkkjB「黄金時代」と呼ばれていたころに、現在でいう「萌え」要素など
ジャンプ様には必要なかった。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 11:27ID:69Xdv/zVで、その能代高校のなんとかってエースが沢北並に神がかったエースだったんだろ。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 11:31ID:69Xdv/zVやはり初版250万部以上も売れるべき作品ではないだろう。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 12:29ID:x/b3bMVNガキに人気があるという点を考慮しても一巻あたり１３０～１５０万部位が妥当だと思うが
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 12:30ID:7h/fQ/s8何時までも良かった頃の思い出から卒業できない大人がいるというか
そうさせるほど過去の作品に魅力があったと褒めるべきか。
0596作者の都合により名無しです
03/06/20 12:37ID:uTa9DfNc今のジャンプみてると、男塾とか北斗の拳が載っていた雑誌とは思えん
なんか小奇麗になって泥臭さがきえたね
むしろ、チャンピオンのほうが昔のジャンプに近い匂いを感じる
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 13:04ID:M+mKMJXY0598_
03/06/20 13:05ID:icXxuEur0599名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 13:09ID:Ug7diJkDハンター（・∀・）ｲｲ!!
0600作者の都合により名無しです
03/06/20 13:15ID:uTa9DfNc富樫も今のように好き勝手できなかっただろう
編集部も強気で富樫に接することが出来たはず
富樫にあんな怠慢を続けさせてる時点で
他の漫画がいかにショボイかってのがわかる
まぁ、ワンピやテニスが看板になってるぐらいだから
無理も無い
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 14:19ID:k7nl2SEAおかしくなったの？
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 14:26ID:GvvdLYwC子供の世話で忙しい
何よりコミックスで頑張ればｲｲから本誌なんてどうでもいい
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 14:28ID:5eGb2ufHレベルEは4週のうち1週しか掲載されていなかった
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 14:34ID:oVGUl4Miジャンプの黄金期は７７年頃から始まる。一度、チャンピオンに抜かされるが「サーキットの狼」などで
巻き返して、７９年「キン肉マン」。８０年「ドクタースランプ」。８１年「キャプテン翼」で加速
８３年「北斗の拳」。８４年「ドラゴンボール」で爆走。９０年代までに、４００万部→４５０万部→５００万部と増やしていく。
そして、９０年代に入っても「スラムダンク」「幽遊白書」と話題をさげずに、７０年頃生まれた「第二次ベビーブームの少年」が二十歳を越えても
読んでいる雑誌に進化する。９４年には、ジャンプ至上最高の「ドラゴンボール」「スラムダンク」「幽遊白書」「ダイの大冒険」の４本柱により
ギネス認定の週間雑誌による発行部数世界一になる「６５３万部」を叩き出す。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 14:38ID:oVGUl4Mi９６年「スラムダンク」終了時には「４５０万部」程度まで、落ち込む。
いよいよ、やばくなってきたジャンプを支えてたのが「るろうに剣心」なんだけど、流石に
一本だけでは持ちきれず、ドラマ構成で人気急上昇中であった「マガジン」に抜かされて
２０年間続いたジャンプ神話は静かに幕を下ろした。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 14:41ID:69Xdv/zV5本柱だろ。
るろ剣も94年には始まってたはず。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 14:44ID:oVGUl4Mi柱に、なる為にはある程度の期間が必要。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 15:30ID:uER4Pf0N最初のほうのるろ剣はあまり人気がなかった。
ジャンプの柱になったといえるのは、志々雄登場からだと思うんだけど、
これがＤＢ最終回の翌週。
0609作者の都合により名無しです
03/06/20 15:43ID:uTa9DfNc富樫を脅かすぐらいの実力のある漫画蚊がいないから
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 15:50ID:U3WehSBN653万部のときは幽遊白書はもう終わっていましたよ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 15:58ID:WMa8pzqK0612名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 16:30ID:rR18VvuP嫁は何をやってるんだ
あれ？イザム・ひなの並のスピード離婚したんだっけ？
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 17:26ID:QN0CEgQdそれが無理でもプレゼントは野郎が欲しがる物のみを用意して頂きたい。
でないと少女ジャンプになっちゃうよ！
と誰かが言ってた。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 17:27ID:tapdWQR5何がほしい？
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 17:28ID:uMazZ6vi0616名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 17:29ID:QN0CEgQdXBOXと乳揺れバレーボール
あと婦女子だとただの子供まで含むので女性の意見無視に訂正。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 17:29ID:DA57p+CX0618名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 17:38ID:tapdWQR5そうしたほうが雑誌が売れるのなら当然そうするだろう
長期的に考えた場合売上が落ちる確証があるんならやれないだろうけど
昔、ジャンプでも中学生、田舎の高校生にねらいを定めた時期があった。
アイドルのグラビアとかやってたじゃない、速攻でやめたけど
つまり、そいつらとかおまえらとかに焦点をあわせても売れなかったんだよ
同人や女に狙いを定めたら、単行本馬鹿売れ
左団扇ですよ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 17:44ID:103ewfC+腐女子狙いも少しずつ改善されてきている。
最悪なのはこれらを始めさせたewマシリトだ。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 18:45ID:X2ffTptQそれにしても視聴率低すぎ
すごく売れてる本とは思えないな
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 18:48ID:X2ffTptQ日曜日放送で視聴率は普通上がるはずなのに
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 18:48ID:tapdWQR5完全板が売れているとも30％がザラだったとも思えないな
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 19:37ID:Z4uhkcj6裏でやってた野球の影響だろ
普段はもうちょい取ってる
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 19:51ID:4QWG0GoGマガジンのパクり丸出しのアイドルグラビアやって迷走してた時期もあったな。
俺も萎えた。ジャンプらしくないし終わって当然だろ。
そんな特殊な例出して同人向けが正しい言われてもねぇ…
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 19:52ID:aGZn/SPIアニメ枠は１０とれてりゃ御の字だろ
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 19:57ID:c4vwU6Fa0627名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 20:01ID:tapdWQR5面白いとか面白くない、ジャンプらしいらしくない
んなもんは全部結果論であってね
おまえらの言うとおりにして利益があがるんなら、やるけど
上がらんからやらんだけ、
おまえらより同人と女のほうが簡単に金を落としてくれると判断してるんだろ
正しいと思うよ。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 20:04ID:av7UKAmH今のジャンプつまんないんですけど…
本当に読むもんない。もうだめぽ
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 20:05ID:HH5v1p4wでも碁は中年男にも読める漫画でもあった
それと原作者はほんとは第一部(サイが消える)で
終りのつもりだったのが伸びてただけかも
マシリトが編集長になったのって結果的に暗黒期に鳥山ほしかったからだよね
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 20:16ID:IIHxl2aFこち亀の作者がいつのころからかマジで変わっていると
うわさを聞きました。
これが本当か単なるデマか、だれか情報をお持ちの方が
いれば教えてください。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 20:29ID:HH5v1p4wSAGAXっていうアシスタントの絵が出るようになって来てから
芸風が変わったためその人がかいてるという噂もある
今はもう三代目で二代目は中期一番書き込みが激しかったころだという噂もある
どうであれ最低比喩的には間違ってないのでみんな使っている
(ちなみに年齢的には手塚がブラックジャック描いてた頃が今にあたるらしい)
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 21:10ID:yS0mpJVgいや、山王は能代がモデルだし。
山王がゾーンプレスやったときは普通に笑った。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 21:19ID:wxWOybyNなんかエラソーですが、編集部の方ですか？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 22:38ID:wxKl6iOh女か？お前は？
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 22:40ID:ACsW1gcP淫行：早稲田のキムを許すな：その３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047259457/l50
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 23:20ID:kDTV/RCTそれって、本人が自分のHPで自慢気に語ってるのに
淫行法でタイーホされないのかね？
警察なにやってんだ。マジで。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/20 23:34ID:X2ffTptQもうちょいと言ってもコミックのバカ売れにしては取ってないような
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/21 00:00ID:PXsKuXwR駅構内に本屋がいくつもあったりするし。なんか業界の息かかりまくりって感じ。
陳列にも偏りあるし。たとえばブラックジャックによろしくなんてドラマ化される前
と後じゃ本屋のスペース格差ありすぎ。昔はTVアニメ化されてようがいまいが、
平積みされてるのは新刊くらいだった。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/21 00:02ID:29LBdisi0640名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/21 04:11ID:G3TZJOaM単純に「売れるから」平積みするんです。
本屋でバイトしてた人なら分かると思いますが
ドラマ化やアニメ化の影響は洒落にならないくらいデカイ。
GTOのときはホント凄かった。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/21 15:41ID:MZIk3Rl0だから、漫画として人気出てからアニメ・ドラマ化するんじゃなくて、
アニメ・ドラマ化して周りが騒いで単行本の売り上げをバックアップ
するっていう形にシフトしてると思うのよ。それがいいとか悪いとか
じゃないけど、漫画本体以外の騒ぎ方が80年代と今とじゃ違うってこと。
メディアの量が違うし、提灯記事多すぎだよ。ダヴィンチ一冊だけでも
あると無いでかなり違う。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/21 16:41ID:oq5MEf6H0643名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/21 17:12ID:nEkLrz/rマガジンじゃ最初からドラマ化し易そうな題材を選んで描かせて
力ずくでプッシュしようとするよな
ドラマ化が成立すればこっちのものって感じで
シチサンメガネも絶対そのパターンだと思ったが
（1巻からお笑い芸人に推薦文書かせてるし）
案外あっさり打ち切ったな
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 18:45ID:ie/QfSih【漫画】読売アンケート調査で少年誌作品女子にも人気
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056034990
読売新聞のジュニアプレスのコーナーでジュニア記者とその友達にアンケートを送り、
小５～高３の100人（男子29人、女子71人）から回答をもらった。 結果は以下のとおり。
読んでいる漫画
男子【１位】ワンピ【２位】コナン【３位】ヒカ碁
女子【１位】コナン【２位】ＮＡＮＡ【３位】ワンピ
愛読誌
男子【１位】ジャンプ【２位】コロコロ【３位】サンデー
女子【１位】ジャンプ【２位】りぼん【３位】サンデー
女子にも少年誌が人気という結果で、
・スカッとする
・登場人物がカコイイ
・バリエーションに富んでいる
･スケールが大きく迫力がある
などがその理由として挙がった。
ニュースソース： 読売新聞６月１６日月曜日朝刊３０面
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 18:50ID:4kLPOHfN0646名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 19:56ID:108rLN5U「今のジャンプは糞。ワンピとかヒカ碁とかあったころのジャンプはよかった」
といわれるループにはまる罠。
そして単行本売れ行きやジャンプ自体の発行部数も変わらず。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 21:00ID:U8ZH17z+0648名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 21:39ID:r+CVcbf70649名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 23:20ID:tdR1a+v+同じような扱いにされても。思いっきりグレードダウンしてるやん。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 23:25ID:MrYXB5kC実際ロクな新人出てねーし。頼みの綱はストキンのネーム部門ぐらい。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 23:37ID:lTHJQKsRhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860410017/qid%3D1056292527/250-1114726-3697853
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 23:39ID:lTHJQKsRhttp://www.tssplaza.co.jp/sakuhinsha/book/jinbun/tanpin/5545.htm
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/22 23:57ID:FN8zJrMk不良債券が多くなきゃいいけど、ジャンプは他誌と違って
新人の抱えが多いからな～
なんとかなるんじゃねえの？
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 14:36ID:epqDM2Urジャンプが不況から脱出するのが先か
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 14:38ID:W4XWWNiO0656名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 15:48ID:2HqzAyuV0657名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 16:03ID:lxNWEVeX聖闘士星矢は十二宮編までは面白かったね。
聖闘士星矢は黄金聖闘士＝光速拳という設定でこの漫画の寿命が縮んだね。
十二宮編の時は光速拳で盛り上がったんだが、ポセイドン編以降はこの設定のせいで
なんとなく面白くなくなって、ハーデス編では打ち切り。
光速拳を使えないらしい海闘士や冥闘士の有り難味が無いというか。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 22:02ID:8LM3ybrU海闘士が弱すぎて人気低下するも、冥界編は青銅でなく黄金が活躍して一時的に人気盛り返したと思った。
でも冥界突入後はいつものパターン、三巨頭の弱体化、やっつけ仕事の展開であっというまに急降下。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/23 22:06ID:RaH6sRKhそれもいつの話だ？
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 00:20ID:rokb0++J近大生ﾊｯｹｿ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 01:00ID:rokb0++J0662名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/24 10:08ID:XpqiQaS8ドラえもん。
0663名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 02:37ID:X96MgR71もっと凄かっただろうな
0664名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 11:42ID:5FgVdIzL黄金期のジャンプで生き残れるとでも思ってんの？
10週打ち切りだろが馬鹿が！！！
0665名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 11:49ID:rEq1K9VQゆ～めつめこめ～る～
0666名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 11:50ID:lX93n5FO打ち切りの壁
0667名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 12:06ID:N5Fxcr5A0668名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 12:24ID:kH8sRoIQ今は再生紙使ってんだろ
0669名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 12:28ID:nRwrepKj0670名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 16:24ID:QLFXsJfC倦怠期
0671名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:01ID:8q8W6dlEあと綴じ方が違って、今みたいにきれいに開かなかった
で>>515やっぱ黄金期はその時代だと思った
ほとんどアニメ化されてるな
0672名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:35ID:dUN+Prtu0673名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:36ID:dUN+Prtu0674名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:38ID:syd7i6nK0675名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:40ID:dUN+Prtu0676名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:42ID:kH8sRoIQ0677名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:43ID:syd7i6nK0678名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:51ID:YOW62mdnでもワンピは黄金期でも準看板クラス程度に値するものではあると思う
0679名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:54ID:dUN+Prtu幽白＞ワンピということは、つまり幽白＞ハンターってことか
0680名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:55ID:7cHFUTle>>674
幽白＞ワンピということは、つまり幽白＞ハンターってことか
677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：03/06/25 17:43 ID:syd7i6nK
すまん、DB幽白のほうが、の間違い
0681名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:56ID:hOrtDaMDあそこまでの部数落ち込みはなかったよね
毎日ムックのデータだと三大柱で
何が終わった時、部数が一番落ちたかというとスラムダンクのとき
これは別にスラムダンクが人気だったというわけではなく
単純に一番最後だったから、
作家陣の調整不備は当時からトリシマあたりが言っていたが
0682名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:56ID:UNxkruNxナルトのがやばいな
0683_
03/06/25 17:57ID:q4Bqku6g0684名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 17:58ID:kH8sRoIQスランダンク人気あったろ
0685名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 18:11ID:jMQQmTiG0686名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 18:34ID:U6laBV5f681は、スラダンが終わった時に一番部数が落ちたが、
それはスラムダンクが人気があったこと以上に、
三本柱の最後の作品だったから、「もう読むもんない」と離れた奴が多かったから
って事を言いたいんじゃないかと。
スラダン終わって減った読者の数≠スラダン信者の数ってことだ。
0687名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 21:11ID:a1aDpSV6スラダンの最終回は読んだ記憶あるからそれまでは買ってな。
幽々白書は途中から読んでなかった。
0688名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 21:14ID:a1aDpSV6そういや変態仮面が仲間内で一時期ブームだった。懐かしいなぁ…。
0689名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 23:16ID:CSwzcXOc0690名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/25 23:21ID:CSwzcXOcマサトメ、プロファイリング、神光援団・・・・
そして
ド ル ヒ ラ
が連載漫画として載ってしまった
0691名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 00:10ID:YNXHpWpQなんだがこの人の漫画全体的に嫌い
バガボンドといい
昔、ジャンプ編集部にスラムダンクを終わらせろって手紙送った記憶があるな
今思えば馬鹿だったけど
0692名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 00:20ID:dsb0eMfh鬼が来たりて
幕張神光援団紳士録
ダイヤモンド
Ｋ．Ｏ．マサトメ
封神演義
ドルヒラ
心理捜査官 草薙葵
遊☆戯☆王
魔女娘ＶｉＶｉａｎ
ＢＥ ＴＡＫＵＴＯ!!～野蛮なれ～
封神と遊戯が当たっただけ９６年の方が良いと思うんだがｗ
0693名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 00:21ID:N2DbzFZvもしかして、こち亀の次に古参？
0694名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 00:26ID:dsb0eMfh今のジャンプではね
0695名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 00:31ID:dsb0eMfhあと10週でシティハンターを追い抜く
0696名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 00:31ID:4T4FtNamいや、やっぱ酷いぞｗ
俺が好きな作品は多いけど
>>693
ジョジョが無くなったからそうなるね
現連載陣だと
76？亀
96遊戯
97ワンピ
98ハンタ、マンキン
99テニス、ナルト
00黒猫、ジャガー
01毛、ミスフル、ブリチ
02いちご、アイシル
03ドッキリ、キックス、ごっちゃん、錬金、磯南
だね
0697名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 00:31ID:fLVz1Gh+一応一時期看板漫画だったから単行本は結構売れてたと思うが
0698名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 00:32ID:lOCZsXko今週のマガジンに読み切り描いてるね
0699名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 00:34ID:dsb0eMfh0700名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 00:39ID:dsb0eMfh2位 ジョジョ
3位 DB
4位 ろくでなし
5位 キン肉マン
6位 キャプテン翼
7位 ダイの大冒険
8位 トイレット博士
9位 ＣＨ
10位遊戯王
11位男塾
300回以上続いた歴代ジャンプ漫画
やはり世間を巻き込んだ作品が多い
0701名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 00:53ID:G7jukBbiキャプ翼はユース含むと３位だね
0702名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 02:38ID:xqAhnEQs0703名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 03:37ID:Oj6jUTcp少女漫画誌とか、下手したら生理的に無理なものが多いんだよ…
性コミしかり花夢しかり…
0704名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 14:10ID:VbxjsqGt世間を巻き込んだといえるのはＤＢ、キン肉マン、キャプテン翼、遊戯王かな
あとキン肉マンと冴羽僚の声優が同じってのはよくテレビでネタになってたな
0705名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 17:22ID:7BfyJz7Kあと２クールということで
0706名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 17:25ID:7BfyJz7Kアイシルも１巻が売れれば今頃その地位に入ってたかもなのに・・・
0707名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 17:27ID:7BfyJz7Kやはり打倒コロコロだったんだろうな。ポケモン絶頂期の９７年。
0708名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 17:29ID:ipRjjYihローカルネタだが両国駅の看板の中に長年、ジャンプが利用してる看板があるんだけど
そこは立地もいいし、でかいんで、毎回看板漫画をどーんと紹介してるんだわ
今まではDBとかワンピだけだったのに今日何気に見たらアイシルが、、、。
0709名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 18:04ID:RxqHu989つまらなくはないけどプッシュに値する漫画じゃないだろ売り上げとか見ても
0710名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 19:39ID:J8+vqe69それだけジャンプが必死ってことだよ。
0711名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 22:07ID:EEVNtM+b自分の好きなことしか描かず、あまり読者のことを考えない新人が増え
今後ヒット作が出にくい状況になっていく心配がある」て言葉は痛々しいな。
いちおうある程度現状は把握してるのか。
再び復帰を目指すなら、今後はストキンのように
原作・作画を分けていく方向しか道はないのか？
その策がある程度成功したとしても、誌自体が
どこまで上昇できるのか分からないけどな
0712名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 22:08ID:EEVNtM+b現に今そうなってるし
0713名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 22:08ID:BN9NAnQG新人じゃないが和月…
0714名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 22:45ID:EEVNtM+b自分の興味のあるものを描いてナンボなものだとも思うんだがなー
それでも昔のものは面白いと思えたのに、
現在の作品が独り善がりに見えてしまうのは何でだろう。
0715名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/26 23:42ID:Teeiwiamそりゃいつの時代の作家も自分の興味のあるものを書いてるが、
最近の作家はそれを読者にも楽しめるように書けてないからだろう。
エンタテイメントってやるにはものすごい客観性がいるのに、
それが著しく欠けてるように感じる奴が主力作家の中にもちらほらいる。
自分が楽しい＝読者も楽しいはず、みたいな。
（ヘタレだが、加地君也なんかをイメージして貰うと分かりやすいと思う）
勿論俺個人の印象だけどね。
0716名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/27 07:50ID:9+9v+Jkoトイレット博士ってのがわからない…
0717名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/27 15:08ID:9CxPf4kcなんてたってぬーベーがあったからな･･･
一時期バスタードも連載されてたし。
0718名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/27 17:02ID:OBsopAmwなんか策略なのだろうか？それともただのアンケートシステムの弊害？
最近の四代漫画雑誌は良くも悪くも特徴ずいてきた気がする
マガジン編集は三馬鹿が可もなく不可もなくのラインに落ち着いてから
新人を育てるとかそんな気なくなって他雑誌である程度実績をあげた
中堅どころの引き抜きメイン、
大暮と藤沢はトレード？
逆にサンデーは新人メイン。
ジャンプとマガジンの体制に失望したやつらが集まってきてるのだろうか？
チャンピオンは相変わらずの変な漫画に萌えをプラス
変な新人、変な読者も集まってきてニッチ商売としては安定してる。
0719名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/27 21:22ID:3zAir788遊戯王・・・
0720名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/28 00:42ID:l/4sZC8U新人に絶望して「バンチに逝ったベテラン連中に頭下げて連れ戻して来い！」なんて
言い出すﾔｼが増えなきゃいいんだが
（実像はと言うと今の北条よりは黒猫の方がなんぼかマシ）
しかしストーリー重視の発掘計画を掲げておきながらストーリーもへったくれもない
作品が看板張ってる現状を編集部は一体どう見てるのだろうか
少年漫画なんだからストーリーは（人気取るためには）必ずしも必要条件でもないのでは
とか思っちゃったりもするんだがな
>>714
興味の範囲が狭かったり偏ってたりすればパロディ同人作家と大差なくなる
最近そういう作家が増えた気がする。漫画界全体が
ガンガンとか電撃大王とかエース桃組とかそこらへんみたいになってる
もっとも読者の方も漫画とゲームの事しか知らないだとか
底が浅くなってきた事を受けての要請かもしれないが。
0721名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/28 12:22ID:KGkXomhg0722名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/29 01:17ID:woH0a0Vyなるほど。
あとは自分の興味の対象・面白いと思ったアイデアを
他の人間が面白いと思えるよう呈する能力が
下がっているということかね。
>>716
トイレット博士ってのは、
７０年代初期に連載されてた
幼稚園・小学生向けの？下ネタオンパレ漫画。
作者が赤塚不二夫の元アシというのが納得いく。
0723名無しさんの次レスにご期待下さい
03/06/30 16:15ID:UMicYOqs>>539
＞具体的な数字出せる?
コミックマーケット47 (1994冬) サークル数
幽遊白書 792
スラムダンク 756
ドラゴンボール 180
コミクマーケット63 (2002冬) サークル数
テニスの王子様 1512
ワンピース 648
NARUTO 612
0724名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/01 00:17ID:O5zproebそれ前後何年かのデータ出さないと詳しくわからないんじゃないの。
全盛期がいつなのかわからないわけだし。
あとコミックマーケットって夏と冬の２回なかったっけ？
0725名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/01 20:15ID:ncadtL2Jジャンプ漫画家の力量と傾向、読者のニーズを考えた上での正しい選択だと思う。
0726名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/01 21:54ID:rDuKGDjN話には聞いていたが、スラダンは幽白に匹敵する同人人気だな
0727名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/02 00:22ID:1MjrU2+40728名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/03 03:30ID:GVSYSkHZメディアミックスに乗り出すという選択は正しいが、
まだ地盤の備わっていない作品まで駆り出したことは
ちょっといただけない・・
今は反省の末ミックス戦略には慎重になっているらしいから、
その点は解決されたって事でいいのだろうけど。
0730名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/09 06:06ID:l0NW5AIhサンデーに関しては一概に新人メインとは言いづらい。
新人と古株がいい按配で存在しているが、
どちらとも面白いものは面白いし、逆につまらない奴は最高につまらん。
0731名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/10 20:03ID:e7eFP/rL俺結構朝買って学校で読んでることあるよ
意外と女の子の方が「次見せて」と言ってくる
まあ男も言うけどね
今はあんたらｵｻｰﾝらの頃と違って誰も意地を張らない時代なんですよ
ジャンプ読みたけりゃ読むし、エロゲやりたきゃやる時代ですよ
0732山崎 渉
03/07/12 08:53ID:Ijzb9EbPドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０～放送中！！
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0733名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/12 08:55ID:/bSW+YV+0734油過多豚
03/07/12 23:37ID:r19uIk8t0735山崎 渉
03/07/15 09:05ID:fin+qQda__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0736名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/16 14:02ID:+gpGBJnS現在第二次ベビーブームの世代は大人になっているので、以前のような売れ行きは
どの雑誌にも、見込めない。
子供の数が、減ってるのでしょうがないと、思われる。
少年誌の購買層は、１１歳くらいから、２０歳くらいまでかな。この辺は、人それぞれだけども。
0737名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/16 14:10ID:p49fUpYp思ってたんだけど、今日初めて１見てそんなに売れてるんだ！
と、びっくりした。
0738名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/16 15:47ID:KP2wo1XP高校生相手にｵｻｰﾝてあんた消防ですか？
いや、別に消防でもいいけどさ高校と小学校を一緒にするなよ。
0739名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/17 09:15ID:yktj/H4u∧＿∧
∧＿∧ （ ＾＾ ） これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
（ ＾＾ ） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ 山崎 / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html
山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/
0740名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/17 23:01ID:5Hel2mmQあんたの高校がどこだが知らんが
とりあえず、うちの高校では>>731氏のまわりのような行動をとるな。うん。
0741名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/18 00:51ID:uUE2+wTU実はジャンプ放送局が無くなったのことが一番大きいんですけどね。
＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
∨ ｜ペナントレースが毎週楽しみで…ってハガキ職人かいっ
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ / .∧ ∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （ﾟДﾟ ;） ＜ 竜王は生きていた…
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,)日 （ ,,)∇
― / | ――.../ | ―――
＼(＿_.ﾉ ＼(＿_.ﾉ
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
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03/07/18 01:12ID:JNhvU/VM0743名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/18 02:06ID:Iyj3C+gk他ではあまり見ない。
本来ならもっと話題になってもいいんだが。
0744バルコ
03/07/24 04:04ID:Vsbt9uIT子供向け漫画とは言え、ある程度の教養は必要であるにもかかわらず
オナニーで構成された漫画ばかりだから詰まらない。
編集部自体がキモオタで構成されているから善悪の区別も
つけられない状況に陥っている訳だ。世もまつだな・・・。
0745名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/24 04:14ID:ocXif5vz流行らせるか？
0746名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/24 09:52ID:P4gg+dK50747名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/24 10:05ID:HIN2Lpcn／＼ ／＼ ／ヽ::::ヽ
／＼ ／＼ ／ヾ、::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,.ヽ
:::: /:::: ／l:::: ／丶、:::!ヾ、
:::: l:::: /::::l ／ ,.へlヽ. l ヾ
:::: l /l.:::: r ;;,....lヽヽ!
:::: r::::l:::: ＜lヽ ~"'' 、 人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
::::::::: l:::: ＜ト ● 人/ ＼
::::::::: l:::: U lllll.-‐ ノ ＿ノ
:::::::: l:::: ヾく,.=:;'" _)
:::::::: l:::: /ヽ-、 `フ __ノ
:::::::: l:::: Ｕ / l l"''T´ ﾉ
:::::::: l:::: l--'-亠┘＜ あんなホモ漫画好きなの！
:::::::: l.::::Ｕ l:::::::::::::l )
:::::::: l.__ l:::::::::::::l ^ヽ
:::::::: l(o) l:::::::::::::l ⌒)
:::::::: ｌ:::: l:::::::::::::l ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
:::::::: l:::: l:::::::::::::l
0748名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/24 10:14ID:zmp/F0kD窓から空を見ていると
とても凄いモノを見たんだ！
0749名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/24 10:16ID:TICw/AWp読める漫画が２つぐらいしかなかった
0750名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/24 15:06ID:E+5ONQMr0751名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/24 22:19ID:1btjb1m/0752名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/25 00:45ID:GqUTbCBT弾ドーは炉利に走ったから終わったんだろう。
0753あぼーん
NGNG0754名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/25 11:29ID:lKUTPfny_、 .i､ .,i´ .,． 、 ,i´ `'''''''''''',!
`'''‐． ､`'.".,／ ｀''―-． ------―ァ 丿 /
l,,,＿__ ,,/｀ .―┼ｰ￢''''"ﾞ￣］ ,lﾞ
`'''''、 | ￣"ﾞ｝ -----‐ｯ ,,-'′ 丿 | /｀
.,‐ .厂ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ〕 ,,/ `ﾞ'''ｰ､、 丿 | ,,i´
._,／｀ |`''￢―--ｲ .,,,i´ │ .～ i､ 丿 ,/ﾟ'-,,_
.／″ | ヘ,、 .| .,r'" ｀ヽ ,,,,,lﾞ ヽ,,,,,／ " `''-､,、
.| ﾞ'-lﾞ ｀'ｰ-" ｀
.″
0755_
03/07/25 11:30ID:U9Lh3krw0756名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/25 11:38ID:/0w/04Gr「ジャンプを買うような人間ではないが、メディアや
子供たちからの情報によってハンターや碁を知り、
それだけを読みたがっている人」
が多いだけじゃないの？
0757名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/25 12:26ID:cOEyTmqtコミックス 黄金期
本誌 暗黒期
0758名無しさんの次レスにご期待下さい
03/07/26 20:14ID:Whv7d4+bコミックスが黄金期なのは同意だが、本誌のほうはちょっと意義アリ。
確かに暗黒期っぽいが、ちょっとマシな暗黒期ではないかと。
あと一個中堅があれば結構読める雑誌になると思うのだが…
0759名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/06 06:15ID:dM2L37Jw0760名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/06 18:14ID:kXDH1L3Gこんなんありました。
【週刊少年ジャンプの対象年齢とは！？】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1049004249/l50
0761名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/06 18:38ID:JnoZPDSwコミックスは読んだら即ブクオフにおろしてるからでないの
0762名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/06 18:43ID:MnVpkD130763名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/06 18:46ID:pg/zqnsR今のジャンパーには無理。
0764名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/06 18:58ID:3CnUcqjd赤裸々に語ってるじゃん
昔に比べて雑誌自体の売上げを伸ばすような圧倒的な存在感を持つ漫画が無くなったってさ
0765名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/06 22:18ID:6pLubEyxでもエロゲーをやる奴は別だろ？
エロゲーとジャンプを同じに考えるのはキモイな
0766名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/07 04:26ID:bm/a5yXi昔からある作品しか売れなくなってるならまずいけどテニス、ナルトとヒットが出てるし、アイシルも
アニメ化すればヒカ碁くらいは売れるでしょ。ブリーチ、黒猫あたりの本誌では中堅の作品も単行本
は売れてるわけだし、忙しくて毎週読んでられない人とコンビニなんかの増加で黄金期より立ち読み
派が増えただけじゃないかな。DBの頃って今ほどどこでも立ち読みできるわけじゃなかったよ。
0767名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/13 10:58ID:5a7BScS4実際部数が増えていた頃でも年々少子化の傾向が強まっていたわけだし。
96年4月の新聞の記事で部数減少について述べているものがあったけど
それには「多数の小学生、団塊ジュニア世代が去った。ドラゴンボール終了はそのきっかけ、
ジュニア世代の少年期を考えるとそれでもよく持った方だ。」
大体こんな風に書いてあった。ジュニア世代の需要は大きかったようです。
あと部数関連では
「ＤＢ終了後わずか半年て500万部代半ばまで落ち込んだ。
まったく歯止めがかからない状態だと言う。。
年末年始号ですら600万部に届かない。
秋には部数でマガジンに抜かれた、という噂がたったほどだが結局これは誤報、
しかしライバルのマガジンは金田一などで部数を伸ばしてきている。
3年後にはどうなっているかわからない。」
大体こんなことが書かれていました。
実際にはこの記事から１年半で抜かれてしまいました。。
0768山崎 渉
03/08/15 11:28ID:MTfHK7Nv│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
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03/08/19 02:41ID:vTAnUWIT「総ざらい」つーか「神話伝承」つーか、北欧神話宜しい、何とも言
えない薄暗さと物悲しさに溢れてるな･･･。歴史書を輪読しながら、
来るべき終末を只々待つばかり、みたいな。読んでて俺も鬱ポ･･･。
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03/08/19 02:43ID:vTAnUWIT0771名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/21 18:14ID:o77O5lRM内容もあまり深い物でもない為いい意味で後に引きずらない。
だから通学通勤中の暇つぶしには今のジャンプはちょうどいいと思う。
逆に絵柄の鬱陶しいマガジンはストレスが溜まるし素人臭いチャンピオンは論外。
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03/08/22 01:14ID:9Ur246ot＞「神話伝承」つーか、北欧神話宜しい、
神話てのは神々の時代から、人間の時代へ描写じゃなかったけ？
人間の時代が今開かれる！て希望に満ちた話じゃん。
ジャンプに例えるの間違ってるよ
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03/08/22 01:19ID:U7sg1yTm0774名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/22 02:27ID:ty41O+Il0775名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/22 19:58ID:DLAR2RD2410円のなら1冊で40円
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03/08/22 22:51ID:i7FlU063それが本当だったらすごすぎだろ！？
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03/08/22 22:57ID://Ym1f9Y0778名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/22 23:19ID:i7FlU0630779名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/23 11:32ID:2A2vkZZ/そんなに高かたっけ？
１０円くらいかと思ってたけど……。
あと、税金も差し引かれるから実質はもっと低い額じゃないかな。
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03/08/23 15:46ID:Qbuhq1UO単行本の売り上げを検証するよりも内容に目を向けろ
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03/08/24 04:54ID:Dv+ggmBh0782名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/26 10:18ID:3GOOpnqDあれで打ち切ったら他の出版社の人が泣くだろう。
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03/08/26 10:51ID:BY6YYZ5+私の好きな漫画は上から順にハンタ、ジャガー、ブリーチ、そんでナルトとかです。
ワンピやテニスはあんまり読む気になりません…。
ハンタとジャガーは作者が好きで、過去の掲載作品の単行本もそろえてます。
学校では、女子はナルトやテニスやワンピ、男子ではハンタやブリーチが人気です。
あんまり参考にならないっすかね?
ちなみに学校で２ちゃんやってる人、結構いますよ。
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03/08/26 10:56ID:BY6YYZ5+読み返したら、ちょっと意味不明ですね。。。
すんません。
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03/08/26 11:04ID:ATOzccFeへぇ ナルト＞ペニプリなんだ
あと男子でワンピの受けが悪いってのも意外
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03/08/26 11:24ID:BY6YYZ5+悪くは無いですけど、みんな『展開が遅い』って文句言ってますね。
個人的にはナルト＞ワンピ＞＞＞テニスぐらいの勢いですが、
他の女子を見てると、ワンピ＞ナルト≧テニスって感じですね。
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03/08/27 12:28ID:6IRqb/r/0788名無しさんの次レスにご期待下さい
03/08/27 15:46ID:/ldkOvGT終わっちまいそうだもんなぁ。ネタ切れには早過ぎるぞ。＜ワンピ
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03/08/27 15:48ID:/ldkOvGTと、初回を読んで思ってから、はや何年経つのだろう・・・。
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03/08/27 23:08ID:CyTvenHkジャンプ自体・・・・BAD
自分が悪いことに気づかないかぎり アフォ漫画は乱立するだろうな
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03/08/27 23:53ID:Eu2yIPAf３９０円と２３０円。たくさん売るなら３９０円の方がいいから。
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03/08/28 09:16ID:fjVXKv7w会社なんかでも普通に置いてあるし男女両方に人気あるわでしばらくは安泰ですね。
>>784
ジャンプ以外の漫画誌の人気はどんなもんですか？
マガジン、サンデー、チャンピオン、ガンガン、ブレード、小コミ、りぼん、コロコロとかで。
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03/08/29 00:53ID:KRKsw0EJ少女誌の場合は
ちゃお【小学館】＞＞りぼん【集英社】＞＞（越えられない壁）＞＞なかよし【講談社】
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03/09/02 01:09ID:lQyA3nPg前々回 前回 今回
ジャンプ ３６２ ３５０ ３２４
マガジン ４０５ ３６４ ３１９
サンデー. ２００ １５３ １３１
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ １１５ １１５ ８０
0795783
03/09/07 19:33ID:Ox9c6H6Bでも魔方陣グルグルとか浦安鉄筋家族とかのコミックスは時々見ます。
マガジンも…あんまり見ないですね。やっきぱりジャンプがダントツです。
少女誌は少コミ(性描写が多いです～)が割と人気ですね。
あとはりぼんのNANAやピーチガールなどのコミックがよく教室の机に置いてありますかね。
ちゃおは全然人気ないです。対象年齢がちょっと低いですもん…
と言いつつ私は少女コミック全然読まないんで、よくわかりません～。
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03/09/08 02:16ID:sV2wQJD9それに他のやつもストーリーではなくキャラで
人気とってるカナと
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03/09/08 02:23ID:y3P/bJHBりぼん＞なかよし＞ちゃおじゃなくて？
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03/09/08 05:00ID:SB8Po1Cwでも世間的に話題になったのって、ヒカ碁（囲碁ブーム？）、テニプリ（テニスブーム？）、
遊戯王（カード）ぐらいしか記憶になく、自分の目で流行っているのかなと思わせたのは
カード（遊戯王）ぐらいで、碁は碁会所に行くわけないのでわからないが、テニスに関しては
ブームはないと思っている。
で、ワンピなんだけど初版２００万部越えるって話題性十分なんだけど世間的に話題に
なることかあった？
累計も一千万部いって鼻高々にしている新條まゆ（だっけ？）と比べものにならんのに・・・・
これだけ出ているのを見ると、漫喫やら新古書店に目くじらたてるなようと思うが・・・・・
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03/09/08 07:27ID:DeSo5FPvこれはなかなかいいと思うんだがどうだろう？
0800名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/08 10:13ID:E/V7VDbJこれはなかなかいいと思うんだがどうだろう？
0801名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/08 12:20ID:UnqoBBX+これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？
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03/09/08 13:01ID:UnqoBBX+これはなかなかいいと思うんだがどうだろう？
0803名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/08 14:01ID:sCXWD6Q10804名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/08 15:54ID:x6kPtUSf0805名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/08 20:15ID:sCXWD6Q1聖衣は一個２０００円、遊戯王カードは１パック１５０円。
星矢のクロスは９００万個売れたらしい。
論点は二つとも世界的にヒットしているという事だ。
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03/09/08 20:28ID:5i7clUP7それは普通の奴は買わない値段の高いものでだろ。
一般的には400～500円。小さめの安い奴で180円くらいだったよ。
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03/09/08 20:30ID:dxmPys+w俺、少し前に入院したんだけど、
同室の中学生が見舞いの友達集めて囲碁やってたのにビクーリしたよ
ヒカ碁も、無理にでも引っ張っておけばまだまだドル箱だったろうにな
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03/09/08 20:33ID:Z2Yc1O//それは出荷の個数のような気がするけど。
海外入れると遊戯王圧勝のような気がするが。
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03/09/08 22:54ID:JcN67HBr口にしないほうが無難だな
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03/09/11 23:23ID:8CvdRKCV0811名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/14 02:29ID:RE1Hqa5o0812名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/14 03:11ID:dgTXT4mF0813名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/14 16:41ID:4YIEXl9Q0814名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/14 16:42ID:4YIEXl9Q0815名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/17 12:06ID:1KpstUeRhttp://adnavi.shueisha.co.jp/w_jump/f_magazine.html
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03/09/21 10:59ID:jANpM2dVあげっ！！
あげぇぇぇぇぇぇ！！
..................................
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03/09/25 01:04ID:tpXGrPFE小説の単行本や、文庫本買う奴は沢山いても、
いま小説が載ってる雑誌買う奴なんか少数だろ。
漫画もそういう時代になってるんじゃないのかな。
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03/09/25 23:39ID:feYFozM4漫画はオリジナリティがあり革新的な作品が80年代で打ち止めという評論家の意見もあったな。
まあ評論家は作品をつくらねえからな。
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03/09/25 23:48ID:HMYrl0F90820名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/26 03:59ID:92HLI9Le単行本の売り上げは毎年落ちてる。
最近のがないんでわからないけど、大きな回復をする
ようなことあったようには思えないし
一部が一人勝ちしてるような状態なんじゃない？
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03/09/26 04:14ID:q0z9Rq8R0822名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/26 04:21ID:eoAYtqMD0823名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/26 04:22ID:XXF4Ajjy0824名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/26 04:23ID:eoAYtqMD誰か教えてくれ。
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03/09/26 15:29ID:QcQXHADM0826名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/26 16:44ID:52jJv8gjそうなのか。古本屋や漫画喫茶の影響ってやっぱ大きいのかな。
最近ジャンプというか、少年漫画を昔のように純粋に読めなくなってきた。
ＮＡＲＵＴＯやワンピの人気は、理屈ではわかるが、
「面白い、続きが気になる」っていうふうに読めない。
悲しいが、これが大人になるということなのか。
0827名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/26 17:53ID:GU66NQy20828名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/28 20:58ID:sFA2hdpt0829名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/28 21:05ID:+DV1zNyk0830名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/28 21:08ID:tS+Z+Zqw0831名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/28 21:11ID:uygUhctK○ 同人人気も高かった
0832名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/28 21:12ID:tS+Z+Zqw0833名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/28 21:15ID:lxIAlm49実は幽遊白書よりもな
0834名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/28 22:34ID:W4AIbn8o0835名無しさんの次レスにご期待下さい
03/09/29 23:28ID:6Ob0lUTN0836名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/01 13:48ID:rY1erxGdＤＢは最初そんなに人気なかったんだよ、確か。
天下一武道会の辺りから人気に火がついてきた感じじゃなかったっけかな？
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03/10/01 23:35ID:e/yJOZrLいや、最盛期の話だよ
DBの最高が200万部オーバーでスラダンは255万部
ワンピが抜くまでトップだった
ただDBは重版が凄くて最終的には大して売上げに差はなかったんだけどね
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03/10/02 00:16ID:RVHgD6ySドラゴンボールは３０巻台中盤という末期にも最高に達している
0839名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/02 20:32ID:aIdJH0Fl*4.9% 19:00 TX テニスの王子様
*6.4% 19:27 TX NARUTO
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03/10/02 20:38ID:Hw882lzSヒカルの碁が終ってから下降一直線だねえテニス･･･
0841裏番組
03/10/02 20:53ID:b+6+VV9m18.4% 18:55 TBS SASUKE2003･秋
11.7% 19:00 CX 爆笑おすピー問題!芸能記事30年分一気に見せますSP3
*9.2% 19:00 EX スイスペ!｢藤岡宏、探検シリーズ第3弾!!｣
0842名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/02 23:38ID:OKMekqbP0843名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/11 20:19ID:ZtLZw7NHアニメは同人向け内容化しつつあるし。
原作者ももはやそっち系狙いで楽しんでるらしいし
てかテニス、囲碁ブームは終ったのかしら？
次に来るのは忍者ブームと海賊ブーム？
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03/10/11 20:41ID:rWU394Wu鋼の・・・
0845名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/11 20:52ID:MTwrgzpz0846名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/12 00:03ID:2t0Tt2zb相撲が人気でてるみたいだよ。
0847名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/23 13:42ID:S6OgrjRj0848名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/23 13:46ID:efHCVbgn極上のエロス
0849名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/23 13:47ID:C6kb4sUYブレン駄目じゃん・・・
ていうかNARUTOテニスに負けてたのかよ
0850チョッパリ ◆nkUOTensaI
03/10/23 15:40ID:Ol9rdCRF0851名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/23 19:15ID:38GF0LRW倦怠期です！
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03/10/23 20:43ID:g3oPwTWTだってさ考えてみろよ
碁なんてもう既に忘れ去られようとしてるじゃん
一部の奴等を除いて
623 ：マロン名無しさん ：03/10/22 20:16 ID:???
そういえば学校に囲碁同好会なるものがあったけどいつの間にか消えてた
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03/10/24 09:01ID:gFAFe4YC0854名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/24 21:31ID:nKmnZepSそういうことになるな。
あとはブリーチが結構頑張ってると思う。
その他のでは、来週が気になるって感じにはさせてくれない。
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03/10/25 18:01ID:qH+oiT6T話としては今のほうが良くできていると思うよ。だから単行本が売れるんじゃない？
0856チョッパリ ◆nkUOTensaI
03/10/25 19:07ID:wMVUhiL3Isもそうだった(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
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03/10/25 19:08ID:uC9OkzF1の頃が最高にジャンプフリークがｷﾀ時期
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03/10/25 19:10ID:IUt1GnNF0859名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/25 19:21ID:fRXZ/Y8Z裏テクを使ってるだけなんじゃないの？
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03/10/25 19:24ID:dMxLDdbM穿った見方をしすぎ
今がそうなら昔もしてたと言われても言い返せないぞ
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03/10/25 19:30ID:/Q1Y6ywf0862名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/25 19:32ID:IwjCnu420863名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/25 19:34ID:dMxLDdbM空売りだったら例えばテレビ東京がNARUTOアニメに金出したりしないよ
NARUTOは単行本が売れれば売れるほどテレ東に金が入る仕組みになっている
空売りだとしたらそんな事あするはずがない
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03/10/25 19:36ID:wZuCe5feカエル様
テンテンくん
仏ゾーン
アイズ
レスリングウィズモモコ
メリーウィンド
ジョーカー
ワンピース
たけし！
クール
きりん
明瞭帝梧桐勢十朗
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03/10/25 19:38ID:wZuCe5fe深海魚
ヒカルの碁
邪馬台
フィールドの狼
ダイスキング
武士沢レシーブ
マッハヘッド
サバイビー
テニプリ
チャイルドラゴン
ゾンパウ
ナルト
ロマンサーズ
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03/10/25 19:38ID:dMxLDdbM0867名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/25 23:15ID:wZuCe5feジョジョ6部、ブレーメン、ツリッキーズピンタロウ、三獣士、ノルマン、黒猫
カイゼルスパイク、ロケットでつきぬけろ、ジャガー、パイン、りりむ、バカバカしいの
01年
ガンブレ、ボボボ、ミスフル、カラスマン、マジシャンスクウェア
ブリーチ、フェイカー、バガン、ニャンタロー、ソワカ
02年
サクラテツ、あっけら、いちご、ねじめ、プリフェ、ナンバーテン、アイシル
ソドブレ、アオン、ウル赤
03年
グラナダ、タトゥ、ドッキリ、サンタ、キックス、ごっちゃん、錬金、フーテン、サソリ、サラブレ、かんなで
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03/10/25 23:22ID:wZuCe5feミスターｖライオン、ＣＩＴＹ ＨＵＮＴＥＲ、とんちんかん、男塾、すもも
飛ぶ教室、黒騎士バット、ジャストＡＣＥ、ウルフにキス、ショーリ、
ロードランナー、ラブ＆ファイア、超機動員ヴァンダー、
1986
聖闘士☆星矢、うわさのＢＯＹ、赤龍王、アニマル拳士、ターヘルアナ富子
はなったれＢｏｏｇｉｅ、メタルＫ、サスケ忍伝、空のキャンバス、ハッスル拳法つよし
くおん、県立海空高校野球部員山下たろーくん、キララ、アカテン教師梨本小鉄
1987
ジョジョ1部、スタア爆発、ピンカラボーイ、県立海空高校野球部員山下たろーくん（第２部）
魔神竜バリオン、燃える！お兄さん、ゴッドサイダー、特別交通機動隊ＳＵＰＥＲ☆ＰＡＴＲＯＬ
プレゼントフロムＬＥＭＯＮ、ゆうれい小僧がやってきた！、ＴＨＥ ＭＯＭＯＴＡＲＯＨ
ノーサイド、おとぼけ茄子先生、ジョジョ2部、ハードラック
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03/10/25 23:37ID:L47uYu83すげーな。
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03/10/26 11:41ID:c6xXt0Mg0871名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/26 15:45ID:5NRAD4BT買わない圧倒的多数の日本人には
相手にされてないフシがあるな。
黄金期との決定的な違いはそこ。
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03/10/26 15:50ID:h8JtJ2EIそれはあるな
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03/10/26 15:53ID:ARISMq5o0874名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/26 16:26ID:vVcOawUC今のジャンプはコロコロと変わらん
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03/10/27 09:46ID:V4F/e+fY0876名無しさんの次レスにご期待下さい
03/10/27 10:27ID:n443AiJh黒猫やミスフルだな
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03/11/01 23:11ID:x0Az/cZo0878名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/01 23:27ID:Lulnb+SAその答えで世代もわかるし 世の中の情勢も見える
漏れは キンニク 翼
こんな世代
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03/11/02 03:48ID:Nk29GdXx買うまでもないか、に発展→売り上げ減少
単行本は好きな漫画だけ読めるのはもちろん、古本屋が多数出店され、
「飽きたら売れる」の考えが定着、雑誌よりも効率的→バカ売れ
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03/11/02 07:31ID:ySVxAubrでも集英社にしてみればコミックスは売れてるんだから悪いことではないよな
0881ヒッキー中学生
03/11/02 15:31ID:4F2/FpwK0882名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/02 22:49ID:xsU0SWpVそれほど今のコロコロが面白いという事でＦＡかな？
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03/11/06 00:27ID:f+1FPrPsかなり亀レスだが、>>14のたて読みに気づいたか？
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03/11/06 01:53ID:1+oHRAF/第1次の頃は本誌が凄すぎた
まあ単行本で読むとそんなでもない漫画ばかりだったけどね
第2次は3作だけだったけどどれも本誌でも面白いし単行本でも面白かった
今は本誌は確かに微妙
でも単行本だと凄く面白くなる漫画が幾つかある
それに万人受けする漫画だね
ワンピなんて今までのジャンプ漫画の中で一番万人受けするんじゃなかろうか
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03/11/07 04:59ID:yMx/du07いまのジャンプは低年齢層の獲得を目指してるんだし。
幅広い層に受けたからこその600万部なんじゃないの？
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03/11/07 09:21ID:ge19MsUF0887名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/07 13:12ID:h3LglfRo0888名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/07 13:20ID:LXVL1p6J今気づいたｗ
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03/11/07 14:31ID:zBEli36v随分と苦しい縦読みだな
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03/11/07 14:45ID:5KIygFgM今のジャンプなんてワンピしか読んでない。（たまにジャガーを読む。
そして酷さを笑うためにハンターの絵だけ見る）
俺が買ったジャンプを弟が借りていくんだが、弟は一応全部見てるらしい。
それでも面白いと感じるのはワンピと遊戯王だけのようだが。
あー、奇面組とかとんちんかん読みてーなー
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03/11/08 02:45ID:9EyVhw+uなにげにcomcopとか読み切り漫画も好きだったな
ｵｻｰﾝでごめん
でもワンピ、ジャガーはあのころの漫画と引けを取らずに好きだ
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03/11/11 07:50ID:d1riSbXGそこらへんはつい最近だろ
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03/11/16 20:18ID:JgfwbUjc0894名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/18 22:54ID:y1caSyfA0895名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/19 11:02ID:VromXyU+0896名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/24 11:24ID:Rkpk4lCo特にテンテン君は今では発禁モノであろうアニメの主題歌、らいむいろよりもある意味凄かった。
0897
03/11/24 11:59ID:u/ptcUj70898名無しさんの次レスにご期待下さい
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03/11/24 14:30ID:nX/LVuMPttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/rank/frame.html
ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/
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03/11/24 16:50ID:a8MKzmgt同人に関してはスラダン幽白の方が多かったんだよ。
テニスは例外ね。
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03/11/24 21:22ID:aLGM+ZQSテニスの王子様とかハンターハンターとか毎回大爆笑！
あんなん普通書けないよな。
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03/11/24 22:29ID:UqurANymジャンプの中で一番笑えた。次がニャンピョウだ
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03/12/02 19:08ID:iqGvgD2t0911名無しさんの次レスにご期待下さい
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03/12/15 00:17ID:K+xw4GXf黄金期はつまらん漫画が２～３しかなかった。
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03/12/15 01:03ID:fCaqfF2Zハンター、デスノート位しか面白くない…。
ワンピ、ナルトは流し読み、テニスボーボボブリーチシャーマンキングetcは
読んですらいないよ。展開遅いと読む気がしないし今どんな状況なのか
忘れる。いちごは読んでるけどムカつく。描いてる本人のみの自己満が多いね。
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03/12/15 14:57ID:wdPJIMN5まぁ、唯一アッサリサッパリ系なのがハンターと５chくらいだな。
絵が上手いってのは小山ゆうとかそういう奴の事を言うんだよ。
決して、キレイ＝絵が上手い ではない。コナンみたいになっちゃうぞ。
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03/12/15 15:09ID:bd4lkuC20917名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 01:41ID:Y6M85lUW0918名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 07:06ID:rgFmi2p7↓つの丸より男らしい作者を答えろ>>917
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03/12/16 07:23ID:mKDYjtMG1冊の値段は今も昔も400円でおつりが来る値段（違ってたらすみません。
俺は小学校のころは一ヶ月のこずかいが800円。
弟と半分出し合って毎週ジャンプ買ってた覚えがある。とてもじゃないけど単行本は買うお金は無かったなあ…
今の子供がいくら持ってるかわかんないけど、携帯持つやつもいるしゲームなんて持ってて当たり前の状況。
400円ははした金って考え方じゃないの？
大人が不景気だと騒ぐ中、子供は金持ってるこの現状はどうよ？
長文すみませんでした。
0920919
03/12/16 07:27ID:mKDYjtMGすまん。。。
一応一人上げておく。
木多康昭
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03/12/16 10:19ID:Fq+hHSwd９０年代後半＞９０年代前半＞現在＞８０年代
くらいじゃね？
今出版不況らしいし。
0922名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 12:47ID:qVNcxLE4もしくはジャンプ自体に魅力はないがワンピハンタナルトの看板漫画だけは読みたいとか。
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03/12/16 23:42ID:yokWLSs0もちろん幕張は集めただろ?
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03/12/17 01:39ID:7SCXuu7c0925名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 02:46ID:TIfuLpOK0926名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:44ID:lVU4PPWx0927名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 17:47ID:w4GfoleZ0928名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 18:37ID:P3GjI2Lf0929名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 18:51ID:mwgNUgev単行本で読まないと訳が分からなくなる漫画が増えただけでは？
ワンピース、ナルト、シャーマンなどなど。
昔のジャンプはただバトってる単純な漫画が多かった。
週刊連載だと滅茶苦茶面白いのに、単行本で読み返すと飽きるような漫画。
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03/12/18 23:50ID:pRuIHmwZそら増える
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03/12/19 00:31ID:hQBfBfLG0932名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/19 00:47ID:jymH8XiU現在のジャンプは劣化というより特化なんだろうね
全体として消費が抑えられて
ターちゃんとかBOYとかダイとか（DBとかはそういった思惑の範疇外なんで除外）
多くの人が単行本買うほどじゃないが普通に面白いって漫画を作ろうとしてない
そういうつくりかたしてるのはワンピースくらいじゃねえかな
同人なら同人、小学生なら小学生、中学生は・・って感じで
広い請求対象から漠然とファンを獲得するんじゃなく
あらかじめねらいを絞ってそこから（上の方法より）少なく、その代わり深く
獲得する方法に変えてる
その結果が部数が圧倒的に下がり、その代わり全盛期と同等かそれ以上の
単行本売上をあげてるわけで、商売としてのうまみは単行本がほとんどなわけで
単に不景気型の商法にシフトチェンジしてるんじゃねえかね
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03/12/20 10:50ID:hEX0jvu2ジャンプアニメ、スクエニアニメはアニメから入るとコミックス派になる方が多い。
誌面全体の漫画のレベルが低いと思うから、雑誌購入から好きな作品のコミックス派へ移行とか、誌面よりもコミックスの方が紙の質がいいからそっちだけ買うとかあると思う。
特に後述は腐女子などの同人描きに多いんじゃないか？
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03/12/22 16:54ID:1ul7PjZq0935名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/22 16:55ID:8INZ8sQj0936名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/22 22:13ID:uZJGPINM0937名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/26 03:29ID:94x2jxBJ編集的には間違ってないと思う。（さんざん言われたことだけど）
でここで問題なのはクソマンガが多いってことでしょ？それはやっぱ
編集の見る目がないだけだと思う。面白いマンガ書ける漫画家は絶対
いるだろうし。かんなでとかありえないでしょ？あと黄金期、黄金期って
いうけど今は今でやっぱり黄金期だと思う。本誌型から単行本型に
移っただけの話でしょ？あと同人女向けをやめろって言う人おおいけど
売れてる以上それはむりでしょ。男くさくなくなったのも時代。
今キンニクマンや北斗の拳やっても絶対うけない。ここの意見も
わからないわけじゃないけど年寄りのたわごとって言われても仕方ないと
思う。長文ｽﾏｿ。
0938名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/26 06:53ID:1DOWdaBJ読者は趣味で読んでるけど、あっちは生活がかかってるからな。
幅広い層に読んでもらった方が儲かるわけだし、
自分が楽しめる漫画と楽しめない漫画があるのはしょうがない。
理想はワンピやハンタのようにいろんな人からある程度支持されてる漫画だな。
黄金期にガキだった奴らが育ってきてるわけだし、今後はそういう漫画が増えるんでない？
俺はこれからのジャンプにはちょっと期待してる。
0939名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/27 21:48ID:PbkqadhCでも肉IIあたりはそれなりに懐古主義者に売れてるわけで、
単純に時代のせいにするのもどうかと思う。
というか比較論は余計だろ。
単純に今の編集の方針がそうだ、ってのでFAだと思うよ。
0940名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/28 10:57ID:NN38cenI肉が売れる理由は
ゆでたまごだからだよ
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03/12/28 13:22ID:WqmkQ6FQ新人投入路線も失敗の失敗を重ね結局実績組を集める事に。
読みきり枠も荒木枠で事実上消滅
こんな場当たり的な奴さっさと変えろよ。
0942名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/28 13:33ID:7Ujwx/1g簡単に言えばレベルEっぽく。休載時に読み切り載せられるだろ。
0943ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆5S5FZYHTXE
03/12/28 14:13ID:SYrWTNOC0944名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/28 14:17ID:Vi4vmS64肉のためにプレイボーイを買うと親に嘘をつくマセ餓鬼がいるらしい
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03/12/28 14:51ID:S0J389S/ゆでは肉以外パッとしねーし。肉描いた時だけゆでは確変する。
>>943
ゆでの画力もすごいしな。ＩＩ世のあたりは普通にうまい。
飛行機がバイクに関節技かける絵を描いてどういう状況か一目瞭然だというのは、
なかなか凡百の作家にできることではない。
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03/12/28 15:03ID:55S/uD1Zもちろん売上にはいらないけど出版数に入ったりするよね？
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03/12/28 15:04ID:SPuDKn6X0948名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/28 15:07ID:AiN5qc1V0949名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/28 15:24ID:TKK4L4Oi0950名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/28 16:35ID:nVzl1xMF/／／／//ミヾヾヽ みんなやめなよ・・・・
／／//／/ ヽヾゞヽ
／／／／/ ヽヾヽヾ
／／／ //ﾉヽヾヾヽ ＜ 相手はただの >>1なんだから。
／///- / ﾉﾉヽヾ
へ--、ヽ __ ||ヾヾ
￣￣ ノ/-、__ヽ ヾ
ヽ--┘ |丶丶丶
（──┘
、 ゝ////
￣､ /
-==-___ /
≡=- ／
／
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、___／
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03/12/28 18:07ID:LYc/wVYp暗黒期へと戻りつつあるジャンプのために
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055169960/l50
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03/12/29 00:01ID:f9IIRP8A店だけの損害だよ。たとえこち亀全巻万引きされても集英社には損害が無い。
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03/12/29 06:59ID:HP09tYsq0954名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/29 07:09ID:NaMOLBjl万引きは中学くらいの時かなりはまってた。欲しい漫画が長編だとすぐ
パクッて揃えてた。俺が覚えてるのは烈火の炎とウインドミルとすごいよマサルさん。
少なくともこの三つはパクッて揃えた。あとレジに持ってくのが恥ずかしいような
パクッてしまえというかなりイカれた思考回路を持ってた。とのかくはまると
まともに金はらうのがバカらしくなる
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03/12/29 11:40ID:QTCj9rxm犯罪者
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03/12/29 15:35ID:f8exQZJy通報しますた
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03/12/29 16:20ID:pZnOf/zjたぶん二十歳前後？
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04/01/05 21:26ID:Vm47jd4zちなみに自分が糞だと思うジャンプの漫画は
テニス、なると・シャーマン・遊戯・いちご・ミスフル・黒猫・毛
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04/01/05 22:48ID:ortlL9qNマシリトってどっかいったの？
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04/01/05 22:53ID:d0vMW51J現行犯でないと捕まりません。その場で取り押さえましょう。
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04/01/05 23:09ID:lG8yblXL男萌えでテニス大好きな婦女子は萌えないイチゴが嫌いだから単行本待ち
女萌えでイチゴ大好きな厨房は萌えないテニスが嫌いだから単行本待ち
ワンピースが大好きな一般の姉ちゃん兄ちゃんは他のヲタクサイ漫画読まないから待ち
ハンターハンター好きな奴は富樫が休みがちだから話忘れちゃうし絵が汚いので一度に読める単行本待ち
と、このように掲載作品のカラーが余りにもバラバラなので
一人の人が読む作品が限られており商品能力が落ちてる
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04/01/06 23:59ID:x+cJV++00963名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/09 09:57ID:m0PGPuo1釣られてやるぜこんちくしょう。
犯罪者であることをひけらかすのも精神的に異常だし、読んでるマンガのセンスも
もうアレだな。救いようが無え。とりあえず自首してこい。
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04/01/10 22:00ID:HmYN7tCY0965名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/11 20:42ID:W5AruER90966名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/11 21:28ID:Lb5gTMdI0967名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/11 21:45ID:maGdrVjC0968Michael Jackson
04/01/12 22:52ID:7c76c95uつまり今のジャンプはそれ自体で利益をあげるというよりも
コミックス売上げのための宣伝媒体というわけか。
広告雑誌的マンガ雑誌、週刊少年ジャンプ、か。
0969パピヨン ◆tQ.hdNBCT2
04/01/13 00:10ID:O6C2uUOd0970名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/13 12:25ID:rFJHKMtv0971名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/13 17:42ID:AJO0W2v6コミックス売上はジャンプとは比較にならない程低い。
黄金期ジャンプと現在のマガジンは傾向が似てるね。
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04/01/14 09:15ID:EDzBiMhA黄金期のジャンプは雑誌もコミックスも今以上に売り上げていたぞ
マガジンなぞ比較にならん
最近のジャンプはコミックスの売上げしか評価する所ないけどな
雑誌のほうはマガジンのほうがマシかもしれねー
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04/01/14 09:18ID:RibBuw9dマガジンの質も相当低いけどなー。
老害切ってちょっとは見れるようになったけど。
思うに2003年って週刊少年史上に残るほどの新人不作年だったと思う。
4大週刊少年誌全ての雑誌がレベルを落としたんじゃないかな。
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04/01/14 12:34ID:ViboP3OI次の才能はもう漫画を選ばないのかもな。
インターネットってある種の芸術革命だと思うし。
最近いよいよアニメにも声優より役者が使われることの方が多いみたいな閉塞感が
漫画業界や出版業界に少しあると思う。
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04/01/14 17:09ID:0hI/fzAw0976katariya
04/01/14 17:17ID:WoYTiVC10977名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/14 17:21ID:13DN6vJu３０作品くらいにして、交代々に掲載とかすればいいかも
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04/01/14 17:33ID:GCHvtLG30979名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/14 17:35ID:0Y0vDvER0980名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/14 18:03ID:0hI/fzAwそーいや１０年くらい前には廃品回収にジャンプの山ができてたんのに最近はないね
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04/01/14 18:17ID:q0etHsbs廃品回収制度自体今あるの？
普通に有価物のゴミの日に出すだけだし
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04/01/14 18:20ID:E+7oOp2G黄金期は一巻あたり１００万部以上行く漫画が、ＤＢ，ＳＤ，幽白、ダイ、ろくブル、こち亀（当時）と６つあった
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04/01/14 18:32ID:OxpOpatx0984名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/14 19:38ID:j5g8p5g70985名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/14 23:48ID:IzKxkCzw鳥山：ドラゴンボール
冨樫：戦闘もの（正常で丁寧）
梅澤：BOY系っぽいの
岡野：ぬーべー
桂：とんでもなくエロス
小畑：目の保養
小林：ろくでなしブルース
岸本：NARUTO
尾田：ONE PIECE
和月：るろ剣の頃の絵
村田：アイシールド21
久保：BLEACH
藤竜：初期の雰囲気
叶：短編集の作品みたいな
央：ファンタジー
空知：しょっぱい説教
堀部：ネタ漫画
大亜門：スピンちゃん
これだったら最強∩( ･ω･)∩ ばんじゃｰい
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04/01/15 00:13ID:xn0W8jYX小林って誰だよ・・・。
まさか、よしりんじゃねえだろーなｗ
0987985
04/01/15 00:18ID:63SnWvNX/＼＿＿_／ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
やっちまった…
たまに小林よしのりと
森田まさのり間違えるんだよ…
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04/01/15 00:30ID:xn0W8jYXまあネタ用としておいといてもいいけどな。＞よしりん
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04/01/15 03:06ID:GFxYylCw0990名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/15 03:18ID:GFxYylCw0991名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/15 03:26ID:CSTg5FXi0992名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/15 03:31ID:GFxYylCw0993名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/15 03:33ID:GFxYylCw0994名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/15 03:36ID:GFxYylCwターちゃんがよみてー
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04/01/15 03:37ID:GFxYylCw0996名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/15 03:37ID:dE7fSMIU0997名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/15 03:38ID:GFxYylCw0998名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/15 03:38ID:dE7fSMIU0999名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/15 03:39ID:GFxYylCw1000名無しさんの次レスにご期待下さい
04/01/15 03:39ID:o94Lcwth「>1000は>1」
目には見える大きな流れ――
それを「世界」と言うのか「宇宙」と言うのかわかんないけど
オレも君もその大きい流れの中のほんの小さなひとつ
1000の中の一
だけどその一が集まって1000が存在する
このスレは想像もつかない大きな法則にしたがって流れている
その流れを知り分解して再構築する…
それがスレの錬金術
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。