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【世界一】名古屋高速都心環状【高い】

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000177 名無 -nanashi- 4km2008/09/01(月) 05:48:28ID:8pCRZCxm
普通750円
大型1500円
0552R7742010/05/19(水) 11:43:31ID:YAt7d5w+
>>550
渋滞なんてするわけないだろ。
日平均6〜8万台の東名阪が通勤時間帯250円に割引してもロクに渋滞しないんだぞ。
東名阪東南部や東海線できたら大高線の一番多いところも5万台程度に落ち着くだろうから
渋滞なんて絶対しないから。500円どころか300円でもたいして渋滞しないよ。約束する。

>>551
東山線の交通量の酷さみたら簡単にわかることだよな。
東名阪東南部開通で名古屋高速の通行量は劇的に落ち込むだろうな。
0553R7742010/05/19(水) 12:18:07ID:HJu5SeK8
750円でも渋滞頻発の大高線は、どのような解釈を・・・
プロ市民のせいで、吹上線は名古屋IC直結にならなかったから。

直結だったら平均的な繁盛具合だったと思うけどな
0554R7742010/05/19(水) 13:56:29ID:ccP2wYzc
>>553
大高線を利用しないルートで750円は割高だから利用者が少ない。
そして大高線⇔楠・万場・東山というルートになる。
大高線が混雑するのは当然。

東山線が直結なら、豊田JCTから名古屋ICも名古屋南ICに行くのも
料金ほぼ一緒だから、三河・静岡⇔名古屋高速利用者は名古屋IC経由
も有りだったろうにね。
0555R7742010/05/19(水) 21:11:11ID:vergQYqr
>>552
あのさぁ、君の希望的観測を晒すのは勝手だが、断定的に書くのはよせよ。
東名阪と名古屋高速市内線ではそもそも想定されてる交通が違う訳だし
東名阪で渋滞が皆無という訳でもない。

君が知らないだけかも知れんが、季節的(特に春先)には
東名阪上りの上社を先頭とした渋滞が、ひどい時には勝川付近までつらなる事がある。
無知を晒すのだけは勘弁してくれよ。

そもそも現時点(750円かつ南北交通軸が大高線1本)でも午前8時前後の
堀田を先頭とした東新町付近までの渋滞(下り線)及び午後6時前後の
高辻付近を先頭とした、名古屋南までつらなる渋滞(上り線)すらご存知ないとみえる。

本当に名古屋高速使ったことあるのって感じプンプンなんだが・・・
0556 [―{}@{}@{}-] R7742010/05/19(水) 22:01:43ID:wcnVCuMW
>>547
>首都高なんかは1000円とか1500円とか、混雑が解消するまで、どんどん値上げしたらいいのに

東京・神奈川の下道がどれだけ混んでるか知らないのか?
これ以上悪化させてどうするw 混んでても首都高使った方が2〜3倍速いケースが多い(最近は渋滞減ったし)

朝夕の環八、環七、甲州街道、246あたりを走れば、空港線の混雑なんて大したことないと思える。
0557R7742010/05/20(木) 06:54:13ID:pNTMapxl
>>555
たぶんサンドラだよ
夜間と土日だけを見て喋ってる

金銭感覚もサンドラ的な発想
0558R7742010/05/20(木) 11:03:09ID:Q3K3yQPc
>>555
>東名阪上りの上社を先頭とした渋滞が、ひどい時には勝川付近までつらなる
ごく一部の期間の例外的な例を上げられてもな。
しかも、これも東名阪が延伸されたら上社出口渋滞は確実に解消する。
だいたいそもそも、現状東名阪は朝夕の通勤時間帯に慢性的な渋滞は起きていない。
東名から都心に入るルートが楠経由しかなかった頃の、夕方の楠JCTを先頭とした渋滞、
朝の勝川IC付近の渋滞を考えると、現状は非常に快適。

>そもそも現時点(750円かつ南北交通軸が大高線1本)でも午前8時前後の
>堀田を先頭とした東新町付近までの渋滞(下り線)及び午後6時前後の
>高辻付近を先頭とした、名古屋南までつらなる渋滞(上り線)すらご存知ないとみえる。
知ってるけど、今話ししてるのは東海線完成後の距離性の話、
勝手に勇み足で早合点して「値下げして混雑したら困る」で思考停止するんじゃなくて
スレの流れや内容をちゃんと読めよ。

東海線が完成したらそれらの渋滞もほぼ確実に解消する。
東名阪の楠〜勝川の朝夕の渋滞はそう簡単に解消しない思ってたが、
伊勢湾岸全通や東山線直結で、あの酷い渋滞が嘘のように完全になくなってかなり快適になった。
通勤割引導入時もどうなることかと思ったが実際はたいしたことなかった。

あと、ここで単純値下げをしろと言ってる奴はいないからその辺も勘違いしないようにな。
0559R7742010/05/20(木) 11:10:00ID:Q3K3yQPc
>>556
ここの一部住人は昔から下道の混雑なんて関係ない「自分さえよければいい」
っていう考えなんだよ。
自分さえガラガラの名古屋高速を快適に走行できれば、
下道がどれだけ渋滞しようが、名古屋高速の償還が行き詰ろうと、どうでもいいらしい。
0560R7742010/05/20(木) 12:25:16ID:dssYMi9b
>>559
何を馬鹿行ってるんだ?

(ほぼ)常に空いてる道路が確保されていることの
産業に対する重要性を理解できていないのか?

新幹線の軌道に在来線を走らせて、朝夕のラッシュを減らせ、とか平気で言い出しそうで怖い
0561R7742010/05/20(木) 15:54:09ID:Q3K3yQPc
出た、論点ずらし。
そもそも新幹線はすでにダイヤはパンクしてるだろw

東海線や東名阪東南部ができた後の話っていう前提が
まだ理解できないアホに何言っても無駄か。


ガラガラの赤字の航空路線でも何もせず現状維持で路線維持し続けろ
とか平気で言い出しそうで怖い。
予約で満杯になって自分が乗りたいときに乗れなくなると困るから値下げは一切するなってなw
0562R7742010/05/20(木) 16:02:40ID:dssYMi9b
新幹線もリニア出来たあとの話ですよw
0563R7742010/05/20(木) 18:34:09ID:fQrGvpP1
南北の道が1本から3本になる。
でも利用者が3路線トータルで3倍になることはないだろう。
東名阪は遠回りになったりするが、通勤割引とか継続してれば迂回する人もいるはず。
利用者分散するから、十分快適になるだろう。
0564R7742010/05/21(金) 00:01:06ID:CXQ+rtXg
>>558
いろいろとツッコミどころ満載のレスだな。
君の言っている事は、はなから矛盾が多いよ。
東名阪渋滞は皆無と以前のレスで述べておきながら、現在の東名阪上社付近の渋滞を肯定している。
それはまぁ、良しとしよう。通過時間も大した事ないから。

イマイチよく分からないのがこれ↓
>今話ししてるのは東海線完成後の距離性の話、
>勝手に勇み足で早合点して「値下げして混雑したら困る」で思考停止するんじゃなくて
>スレの流れや内容をちゃんと読めよ。

俺は悪いが、距離性否定派でもないし、それに伴う混雑はある程度は仕方が無いと思っているんだがね。

また、東海線が供用された後の話という事だが、これについては公社自らも認めている事なんだが
東海線には劇的な交通量は見込まれてない。
はっきり言う。
東海線は大高線のサブルートにはなり得ない。
なぜなら、線形が悪過ぎるから。
南北交通軸が3本化されて大高線に余裕が出たとすればそれは東名阪東南部供用の賜物だろう。
これについては、平成22年度末には目に見える結果が出ている事だろう。
その時点ではまだ東海線は6番町止まりだからな。
0565R7742010/05/21(金) 14:33:18ID:2KqbmGen
>>564
で、お前自身は何が言いたいわけ?

>>555で>断定的に書くのはよせよ。
とか言っておきながら断定口調だなw
>はっきり言う。
>東海線は大高線のサブルートにはなり得ない。
>なぜなら、線形が悪過ぎるから。
東海線に劇的な交通量が見込まれないのは同感だが、
大高線のサブルートとしての機能性は十分持ってるだろ。
そこは公社もはっきり言ってるわけで。
線形が悪すぎる?言うほどひどくないだろ。
都心環状以北まで行くとすると、高辻カーブや山王カーブが通らなくて良い分、むしろ楽。
0566R7742010/05/21(金) 15:02:53ID:KMdLOc7j
大高線を使いたいけど、混んでるから・・・ってことで下で我慢してるの多いよ
よって、東海線が開通した直後は一時的に通行量が減るけど、減れば減っただけ下から補充される。
大高線はそういう路線だ
0567R7742010/05/21(金) 18:44:18ID:IvN7rvcF
伊勢湾岸・東海ICと名古屋南JCTの価格差100〜150円か。
行く方向で使う路線選ばないと損するわけか。
0568R7742010/05/22(土) 00:15:22ID:w7zfT4E9
>>565
俺の言いたい事がイマイチ伝わらなかったようだね。

東海線の線形が悪いというのは、単なるRのきついカーブが多いだとか
そういう事を意味しているのではなく、高速4号東海線が高速3号大高線とほぼ平行路線と
なっている事を指してそう呼んだだけの事だ。

つまり、例えば直近の新規供用区間である16号一宮線や6号清須線などは他に競合する路線が
無いにも関わらず、想定交通量を大幅に下回っている現状があるところ、東海線については
これを上回る下方修正が必要であろうことは容易に想像がつく。

まぁ、これについては君も同感のようだから、これ以上言うことはないよ。

サブルートというのが、君の言う単なる短絡路線の事を指すとすればそれはそれで間違いでは
ないだろう。ただ、上記述べたように、利用交通はすずめの涙ほどであるとは思うがね・・・

悪いが当方は、鶴舞・山王カーブなどには全く興味がないし、それを通過しないという理由だけで
伊勢湾岸東方面から敢えて東海線を使おうと思う交通は殆どないものと予想する。

それほど急峻なカーブでもないからね。


最終的に俺が言いたい事を最後に述べる事にする。
はっきり言って東名阪東南部が今年度中に供用する現状に於いては東海線の建設は
償還期間の延長を孕むという意味で、相当なお荷物路線になる事は間違いないであろう、という事だよ。

一宮線と清須線についても新名神の供用に伴い、名古屋市内⇔名神短絡という本来の建設意義を
根底から失ったからな。
その二の舞になるだろうと俺は思うよ。
0569R7742010/05/22(土) 05:44:03ID:PgJ47kaK
一宮線って儲かってないの?
東海北陸が、最初の予定どおり、一宮ICに来てたら良かったのにな。
0570R7742010/05/22(土) 12:05:56ID:BiD8Xc49
一宮線は開通以来初年度からずっと計画交通量を大幅に上回ってる好調路線だよ。

http://www.nagoya-expressway.or.jp/kousin/topics/pdf/ryokin/33siryou.pdf
ここの3ページにあるけど直近21年度4月〜2月平均で小牧線より多い44800台
一宮ICで寸止めじゃなくて22号の市内まで伸ばした効果は結構あったと思う。
東海北陸の一宮木曽川IC辺りまで伸ばして22号の一宮市内の渋滞回避できるようにすれば
もっと交通量伸びそうだけどな。
19年度の料金問題調査会の資料見ると一宮線は100%発現時で28500台とあるが、
これはいくらなんでも見込みが少なすぎたような。


ただ、清須線が悲惨な状況だと思う、あと東山線もかなり厳しい。
原因は、例の料金分断だろうね。
清洲線=一宮線と通しで市内都心周辺まで1000円はやはり割高。
東山線=散々いわれているとおり高針JCT〜本郷(名古屋IC)まで別料金が致命傷

小牧線別料金も含めてこのあたりの料金問題をなんとかしないとダメだろうね。
0571R7742010/05/22(土) 19:51:13ID:wvzLcK/c
>>570
首都高・阪神高速で予定されているのと同様に
料金圏を廃止すれば、解決すると思う。

距離別料金化とセットなので、一部の香具師には値上げになるが..
0572R7742010/05/23(日) 00:06:51ID:htivfEjw
>>570
なるほど。 一宮線→清洲線〜都心環状は確かに便利で、漏れもたまに使う。
するとだな、小牧線の意味合いが薄れてきてるような気がするんだな…。

一宮線をR21付近まで伸ばすのも良いけど、小牧線を犬山か美濃加茂あたりまで伸びたら、
かなり需要が増えると踏んでいるんだが…。ないかなぁ?
0573R7742010/05/23(日) 01:37:37ID:TYkZF+K+
話がずれるけど
償還問題については、金利が上昇したら一発でアウトだな。

0574R7742010/05/23(日) 02:17:18ID:TmShg0Yj
>>570-572
清洲線でなく、清須線な。

ちなみに清須線の交通量確保のためであろうけども、当局は姑息な手段を使ってるよな。
現在、国道22号上りの堀越→上更にかけて1車線減少工事中。
反対路線の浅間町→上更にかけては車線減の工事が既に完了している。

>>572
名濃道路、名岐道路として、それぞれ小牧北・一宮中以北を延伸する構想が
あるにはあるようだが、当分先の話だろう。
名岐道路については国道21号岐南インター付近まで延伸させる構想だという。
0575R7742010/05/23(日) 08:31:12ID:DaXSuV/s
>>572
需要なんて増えるわけないじゃん。
公社の値付けじゃあな。
0576R7742010/05/23(日) 09:11:33ID:8PzNUpwe
清洲JCT、清須JCT、どっちが正しい?
0577R7742010/05/23(日) 09:43:04ID:DaXSuV/s
>>576
1、東名阪清洲東・清洲西IC設置
2、一宮線開通、清洲JCT設置
3、市町村合併で清須市となる
4、清須線開通、清須IC設置


0578577追加2010/05/23(日) 09:45:08ID:DaXSuV/s
名前はそのままなんで清洲JCT
0579R7742010/05/23(日) 22:25:59ID:TmShg0Yj
ほんと堀田付近の下道の混雑は何とかならんのかね。
信号制御悪過ぎ。
呼続から名古屋高速に乗ったら下とはうって変わってスイスイだったよ。
本日午後5時30分頃の話ね。
0580R7742010/05/24(月) 09:02:51ID:84UjtlD8
急ぐ車は上を走れ、って感じの区間だもんな
0581R7742010/05/24(月) 15:18:47ID:cHRx5Gx5
>>573
そうだな。金利が想定より低いまま推移してくれているおかげで、
ここ最近の交通量の減少による収入減をカバーできてるだけで
もし、金利が想定通りだったらすでに償還計画はかなりやばいくらいに交通量が落ちてる。

値下げはしなくていいから、出入口をもっと増やして欲しい。
阪神高速のマップ見ると、環状線やその周辺部なんかは下手すると500mおきぐらいに出入り口がある。
どこ行くにもどっから乗るにも名古屋高速と比べるとかなり便利そうだなぁって思う。

仮に名古屋高速の環状線とその周辺部に阪神高速並に出入り口を作ろうとすると1号楠線から時計回りに順にこうなる、
・丸田町南向き出口 同南向き入口(丸田町交差点を挟んで)
・鶴舞南東向き出口(山王通り東向き昭和区役所方面へのL字型出口)同西向き入口(山王通昭和区役所方面から環状線に流入)
・山王北向き入口(山王橋交差点から北向き)山王西向き出口(山王橋交差点へ流出) ・名駅南出口(名駅南3交差点へ流出)名駅南入口 
・明道町北向き出口 ・久屋大通北出口 同入口(県庁市役所南側に外堀通り東向きへの流出、同東向き流入)

あとは公社も案として一応出している?東山線矢場町付近の東山線四谷高針方面への出入口か。
これくらいやれば、交通量はかなり回復するはず。

0582R7742010/05/24(月) 15:55:04ID:cHRx5Gx5
あとさらに、不振の楠線、清洲線、万場線は途中の出入り口設置数が少なすぎるのも原因。
大高線は大高から環状線まで途中にほぼ1kmごとに、星崎・笠寺、呼続、堀田・高辻の各出入口が五ヶ所あるが、
楠線、清洲線、万場線は2ヶ所ずつ程度、ランプ間の距離も2〜3kmごとにしかない。
もちろん、大高線の方が路線の延長距離は長いのでそれに応じて数が多くて当然なんだが
それを考慮しても上記3線は少なすぎる。

楠線は、清水口交差点付近に南北両方向の出入口、さらに荻野通付近に北向きの出口と南向きの入口
清洲線は、浄心付近に北向き出口 南向き入口 秩父通交差点に北向き入口 南向き出口 古城に都心向き入口と、清洲向き出口
万場線は、笹島再開発地区に直結する千音寺方面からの出入口、岩塚付近に都心向きの出入口
あとおまけで東山線は観光客向けに東山公園出入口

これくらいしっかりと配置すれば需要はかなり掘り出せる。

これまで名古屋市は都心部の渋滞悪化を招くとして出入口の設置追加には否定的だったが、
むしろ、今の出入口の少なさが都心部の渋滞を作っていると考えた方がいい。
移動交通はさっさと高速に乗せて一般道から排除した方がよいと考えるほうが効率的。
しばしば起こる環状線の都心部出口の出口渋滞も、出口追加で交通が分散して解消するし一石二鳥になるはず。

東名阪東南部が開通して通過交通が分散して、名古屋高速の交通量実績がさらに悲惨なことになったら、
償還を考慮して交通量を増やす為に出入口設置増加を考えて欲しいな。
0583R7742010/05/24(月) 23:58:39ID:rlXPAvjG
>>582
是非とも公社に要望ヨロ。
現状の財政状況ではカナリ厳しい気がするが。。。
0584R7742010/05/25(火) 01:15:12ID:L83B7MO9
>>582
そういえば、名古屋高速がまだ環状ネットワークを完成させる前は、
1号楠線には暫定的に『萩野』ランプがあったんだよな。
知ってる奴は相当少ないと思うが・・・
>>楠線は、荻野通付近に北向きの出口と南向きの入口

今、その付近を注視して見ても跡形も無く綺麗さっぱり無くなってるけどね。
0585R7742010/05/25(火) 01:59:20ID:aqyJ2zOd
>>582
料金がいびつだから使わないだけ、需要掘り起こす必要はない。
余計な出入り口とかで金かける必要もない。

開通で利用者減ったら、出口ETCで、距離別料金実施するだけでいい。
0586R7742010/05/25(火) 03:45:29ID:2DPiahzq
俺も出入り口増やすのには慎重派だな
それよか距離別料金にして欲しい
距離別に移行するとして出口にETCレーンを付けたら合計いくらかかるんだろ・・・
0587R7742010/05/25(火) 20:13:38ID:7cfIhPKt
>>584
そういう理由かどうかは知らないけど、あのへんだけ欄干がコンクリじゃなくて鉄でできてる。
0588R7742010/05/25(火) 21:17:06ID:DGpARXhm
>>584
出入口の話からは離れてしまうが、
かつてあったといえば、やっぱり吹上のUターン路だな。
あれは衝撃だった。
0589R7742010/05/26(水) 00:44:45ID:DSJrta+8
>>586
そうなの??
全然知らんかった。
俺は橋脚ばかりに目が行ってたから全然気付かんかったな。
でも、萩野ランプの事を知ってるなんて、おたくも相当のマニアとみた。

実際あれはあれで存続させれば良かったのにねぇ。
黒川ランプは国道41号から微妙にずれてて本当に使いにくい。
まぁ都市高速では珍しい、南北両方向フルランプ仕様になってるのは美味しいけどねぇ。
名古屋高速で純粋なフルランプはここだけだもんな(吹上は東西2ランプでフル仕様)。

北から来ると、朝などは黒川交差点の渋滞に巻き込まれて
なおかつその後の右折レーン渋滞で、結構時間とられるから利用価値半減だけど・・・
0590R7742010/05/26(水) 13:59:15ID:pmJ3bej3

>余計な出入り口とかで金かける必要もない
出入口追加は、用地買収がいらない場合はほとんど金はかからないな。

東新町→堀田 は信号の繋ぎが悪いから使いたくなるというレスがあったが、
信号の繋ぎが悪いところはそこだけじゃなくて、たくさんあるわけよ。

ただ、出入口がないだけで、上の高速を恨めしく見上げて「出入口があれば使うのになぁ」ってのは結構ある。

>>589氏の言う暫定荻野ランプも、たしか昔のスレ(運輸交通板?)で荻野ランプが廃止になった頃だったか、
残してくれ(復活してくれ?)とか言ってる人がいた記憶。
自分も黒川ランプ使ったとき、確かにあれは出入口の一般道との繋ぎ方が微妙すぎて使いにくいと感じたw
楠線、清洲線、万場線は大いに追加検討の余地はあると思う。
0591R7742010/05/26(水) 14:32:07ID:5t1IRRK1
環状線
 内側から入れるところが1つや2つあっても良かろうに

小牧線
 豊山南と豊山北との構造を入れ替え
 小牧北の北向き入り口は何も言うまい

くらいだな。一宮線はなかなかグッドだ。
0592R7742010/05/26(水) 20:09:17ID:pmJ3bej3
ちなみにこのサイトを見ると、丸の内入口は、公社の当初の計画ではまったく予定になかったが、
工事の途中で追加が決まった数少ない追加型の入口だそうだ。
http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2006/Db01-140_02.html
もちろん、書いてある通り追加の橋脚は中央分離帯や歩道などに設置しているので追加の用地買収費用などは発生してない模様。
0593R7742010/05/27(木) 14:16:35ID:4jd7lKbR
>>529
遅レスで申し訳ないが


>�@名港中央にフルJCTを建設するには相当な高低差を克服してJCTを建設せねばならず
>建設費の超高騰化を招く。

 道路の高さを伊勢湾岸に揃える必要ない。
 ループの終わった地上の料金所の前後あたりに接続させたらいい


>�Aそもそも名港中央⇔金城埠頭⇔稲永の沿線では利用車を見込めない。
> (伊勢湾岸西方面からの流入交通は除く)

 たしかに稲永〜金城ふ頭は寂れているが、市内から近いようで遠いせいだと思う。
 名高が通ることで需要が生まれたのではなかろうか
 西向きでも、大高線の混雑を避けたい車の利用が見込める。
 東向きは、東名阪西南部が出来た後でも、市内へ直に入るルートして機能するのではないか。




>�B東海新宝であれば、国道247号等からの交通需要を見込める。

  R247 の先 r59 から大高線に乗れるようにハーフインター作ればいい。


と書きつつも東海線がここまで進捗してるわけで、イマサラ・・・だが。
0594R7742010/05/27(木) 23:15:58ID:c3aWaXek
>>593

>道路の高さを伊勢湾岸に揃える必要ない。
>ループの終わった地上の料金所の前後あたりに接続させたらいい

との事だが、君の言う案でも結局は名高のための料金所を2重に建設せねばならず、
大した建設費削減にはならないのではないか?

>西向きでも、大高線の混雑を避けたい車の利用が見込める。
>東向きは、東名阪西南部が出来た後でも、市内へ直に入るルートして機能するのではないか。

いやいや、これまでのレスにもあるように東名阪西(四日市方面)から来る車両は、こんな大回りする
理由がなく、素直に名古屋西から千音寺で名高に入るだろうから、需要は少ない。
また、東方面(東名方面)からの車両がわざわざ追加料金覚悟(名古屋南以西の分ね)で東海線を利用しようと
する需要は極めて少数と思うけどね。
君も料金が高くなったら嫌でしょ?

俺は東海線の需要は本当に少ないだろうとは予想しているんだがねぇ。。。
決定ランプ名にも納得していないしね。暫定名称のままの方が数倍良かった。
本当に、今夏の部分供用の効果が見物であると思っている。
0595R7742010/05/28(金) 07:14:55ID:H76eSbb9
大高線の夕方の都心方面への渋滞はほとんどが知多半島
道路から(空港)の流入車だからね

東海線は知多半島道と接続してないのがネックだな
R23の竜宮ICからも都心方面には合流できないし。
ただR247のトラックの多さをみるとそこそこ需要は
ありそうだが、大高線からの迂回は1割ほどかね
0596R7742010/05/28(金) 10:09:57ID:3V9U4yUL
なんで小牧線なんて中途半端なもの作ったんだろう
それより勝川から春日井までの19号の上に作ったら良かったのに
地図で見るといつも思うわ
0597R7742010/05/28(金) 10:34:00ID:b10/NY8D
だな。

中央道の終点から勝川(できれば、さらに南進)へ繋げば良かったはずだ。
R19の春日井〜小牧は、片側4車線分の用地確保してたわけだし。
(最近になって1車線分を歩道にしてしまったが)

一宮線も、東海環状道が当初の計画どおりに一宮ICへ行ってれば、とても使いやすかった。。。

その反面、地下鉄はなかなかいい計画してると思う
0598R7742010/05/28(金) 10:34:42ID:b10/NY8D
誤記

× R19の春日井〜小牧
○ R19の春日井〜勝川
0599R7742010/05/28(金) 10:51:00ID:DPKZ9qyp
>R247 の先 r59 から大高線に乗れるようにハーフインター作ればいい。

これは作ってほしかったなぁ、大高のイオンが出来てから
ただでさえ大回りなのに、ついでに渋滞に巻き込まれるから超不便・・・・


知多半島道路が大混雑してるときは大抵産業道路も混雑してる
産業道路伸延計画もあるし、常滑辺りまで一気に行けるとなれば
そんなに需要が少ないとは思わないけどなぁ。


0600R7742010/05/28(金) 10:59:01ID:3V9U4yUL
>>597
おお、同志がいましたか
今更無理なんでしょうかね・・・
距離は短いし用地買収の必要ないし
計画にすらならないのはどうしてなんだろう
地下鉄の延伸は望み薄ですから名高には頑張ってもらいたいものです
0601R7742010/05/28(金) 15:15:00ID:N1Ucyz/R
>>593-594
港区役所から築地口〜名古屋港ガーデン埠頭付近経由で金城埠頭線を新設すればいい。
築地口からガーデン埠頭手前まで江川線をそのまま南下してそこから南西に折れて
シートレインランドの北側を通って中川運河河口付近を渡り築三町にある金城埠頭方面に繋がる
高架道路へ繋げればいい。

ガーデン埠頭出入口をそこから南西へは片側一車線でそのまま高架道路に接続。
とりあえず現状の高架道路終点を終点にして交通量次第で金城埠頭への延長を検討すればいい。

地下鉄も、なぜか名城線だけ名古屋港方面へ分岐した支線があるので
名古屋高速も真似して名古屋港金城方面へ支線を作るとよい。
0602R7742010/05/28(金) 15:17:21ID:N1Ucyz/R
あわてて書いて間違えたので訂正

ガーデン埠頭出入口をそこから南西へは片側一車線
↓
ガーデン埠頭出入口を作りそこまでは片側二車線、そこから先の南西へは片側一車線で
0603R7742010/05/28(金) 15:31:05ID:N1Ucyz/R
東海線の出入口の港明(港区役所付近の出入口)出入口がガーデン埠頭や金城方面の車の利用出入口になりそうだが、
位置的にちょっと微妙というか問題はありそうなんだよな。
23号との信号交差点になってるところや今の下道の金城埠頭線のところの交差点は、
信号パターンも変則でや複雑だし確実に渋滞が悪化しそう。

この高速金城埠頭線を作ればその問題も解決しそうだ。
もっとも14号金城埠頭線として東海線と別途料金徴収とかになりそうだが。
0604R7742010/05/28(金) 20:58:05ID:C8TCkQ+a
>>596-597
国道19号上に名古屋高速の路線を建設せず、
小牧線と一宮線を作った理由↓

◆平日1日の通過交通量比較
国道22号>>国道41号>>>>>>>>>国道19号
(一宮線)    (小牧線)

春日井と名古屋を結んだところで全く、豚に真珠状態になるのは目に見えてるよ。
それよか、早急に名岐道路と名濃道路の北方延伸を要望したいところだ。
俺個人的には、東海線よりもよっぽど需要が見込めると思うんだがなぁ・・・
0605R7742010/05/28(金) 22:39:14ID:6/kyl4xS
>>604
下道の渋滞緩和の面で言えば公社の判断は正解なんでしょうが、
東名阪から中央道若しくはその逆を利用する人は自分も含めて結構いると思うんですよ
だからあれば便利だなぁと思いまして・・・
需要からいって次は名岐道路なんですかね?
それさえも相当先な気がする。。。
0606R7742010/05/29(土) 01:05:22ID:AH9tvOr8
>>604
単純に名古屋空港に近いと儲かるから…じゃない?

結局、その名古屋空港も廃(ry
0607R7742010/05/29(土) 10:08:56ID:DqKwWzI2
少し遠回りでも小牧線で事足りるからいいんじゃないの
0608R7742010/05/31(月) 20:25:23ID:yCT1/3br
用買がなけりゃ事業費はほとんどかからないって…
0609R7742010/06/02(水) 00:28:19ID:7DK+8bOG
昨日、本屋に行って驚いたんだけどさ、
アトラスの2010年版の最新地図にはもう東海線が載ってるんだな。

ランプ名は従前の仮称の名前だったけど。
西郊通ランプが載ってたわ・・・
0610R7742010/06/03(木) 20:13:28ID:Oa0hzJ/Z
>>601

>地下鉄も、なぜか名城線だけ名古屋港方面へ分岐した支線があるので

最近名古屋に来た人??
もともと名城線(今の名港線)は名古屋港→大曽根が主線で
新瑞橋は脇線なんですよー
ダイヤも名城線中心だったし(名古屋港に車両基地があるのも理由だが)
0611R7742010/06/03(木) 23:03:29ID:oIIgA4CN
>>610
無知を晒すのはよそうよw
しかも、名港線の事を言いたかったんだろうが、自爆してるようだし。
>ダイヤも名城線中心だったし

以前は、大曽根までしか路線が無かったからだろ。ほんと使えん路線だったわ、以前の名城線は。

言っとくけど、現在のように環状線化する計画は相当昔からあったんだぜ。
そんな事も知らないで書き込みするのはやめた方がいいよ。

新規地下鉄路線の国交省認可を取るのは、都市高速以上に時間がかかるのは何故だか分かってるよね??
ヒントは大深度地下という言葉かな。
その辺りを勉強してからまたおいでよ。
0612R7742010/06/03(木) 23:14:40ID:oIIgA4CN
あっ、言い忘れたけど、俺は

 鉄 ヲ タ で も 何 で も な い

から。

どちらかというと高速道路全般の方が興味があるし、造詣が深い(自分で言うのもなんだけど・・・)。
0613R7742010/06/03(木) 23:19:16ID:trP4LVme
名城線環状化の前は大曽根〜名古屋港が名城線で金山〜新瑞橋が4号線って名称だったような…

ま、スレチのチラウラだけど
0614R7742010/06/03(木) 23:37:14ID:oIIgA4CN
ちなみに、
名城線の環状化は昭和36年には既に計画されてたからな、覚えておくといい。

◆昭和33年、都市交通審議会(運輸省諮問機関)名古屋部会が設置
◆昭和36年10月、5路線約75Kmの路線網が答申あり。
当時の路線計画がこれ↓
1号線:八田⇔名古屋⇒池下⇔長久手
2号線:大曽根⇔栄町⇔金山⇔名古屋港
3号線:上小田井⇔伏見⇔八事⇔天白
4号線:大曽根⇔本山⇔八事⇔金山
5号線:伏屋⇔金山
ほぼ現在の地下鉄路線網に相当する。
ちなみに1号線の藤が丘⇔長久手は現在のリニモの線形とほぼ同一であるが
4号線の八事⇔金山は現在の名城線よりもさらに外周部を周る構想となっていた。
(新瑞橋・堀田等は経由しない構想)
0615R7742010/06/03(木) 23:55:54ID:oIIgA4CN
現時点における構想路線はこれ↓

◆A.笹島⇔丸田町⇔高針橋
◆B.黒川⇔丸田町⇔金山⇔高畑⇔伏屋
◆C.平安通⇔丸田町
◆D.西方⇔中村公園⇔中村区役所⇔既存の桜通線
BとCは丸田町で路線を共有化し、丸田町駅は現在の金山駅のようなイメージとなるもの。
0616R7742010/06/04(金) 00:52:25ID:uoKdyumk
ID:oIIgA4CN

学校で虐められたんだろ
なに必死になってるんだい
顔が赤いよ

>613のいうとおり名港線は今の呼び名(通称ね)
環状化をする前は名城線だぎゃ
0617R7742010/06/04(金) 10:56:32ID:IO/qI3kX
いつの間にこのスレは
名古屋地下鉄名城線環状になったんだ?
06186012010/06/04(金) 16:28:47ID:5tyEtIGL
いやはや、どっちがどっちでもいいんだが、そこ(名城線が支線かどうか)に突っ込みがあるとは。
冗談で「なぜか〜ある」と書いたのが勘違いされたかなw
ちなみに最近名古屋に来た人ではないwずっと名古屋の人です。
名城線環状線化計画も昔からあるのは知ってたので。
結構昔から路線図に点線で計画線で書いてあった記憶。

最近来た人なら江川線とかその他の地名とかそこまで詳しく知らんだろ普通w
名古屋高速も大高線しかない頃から知ってますよ。
0619R7742010/06/04(金) 23:34:24ID:uoKdyumk
おいらだって円上が終点の時に乗ったぞー
0620R7742010/06/05(土) 21:23:49ID:PDqaUurw
大高線って橋脚だけ出来た状態でしばらく放置されてたんだよね?
0621R7742010/06/06(日) 14:27:25ID:gKJSTU3g
出口
名古屋高速都心環状線(1周10.3Km)
東新町-4km-東別院-3.4m-錦橋-1.6km-丸の内-1.8km-東新町

首都高速都心環状線外回り(1周14.8Km)
銀座-3.2-芝公園-2.0-飯倉-1.6-霞ヶ関-2.4-代官町-1.3-神田橋-1.3-江戸橋-0.9-宝町-0.9-新富町-0.3-銀座

もう1つくらい出口があると良いかもね。鶴舞南あたりに。
0622R7742010/06/06(日) 14:54:00ID:gKJSTU3g
出口
名古屋高速3号大高線(12Km)・24時間交通量-9万5572台(堀田)
鶴舞南JCT-約3.1Km-堀田-約4.1Km-笠寺-約3.9-大高

首都高速3号渋谷線(12Km)・24時間交通量-9万8145台(用賀)
谷町JCT-1.7-高樹町-2.4-2.8-三軒茶屋-5.1-用賀
首都高速4号新宿線(12.4Km)・24時間交通量-9万7010台(松原)
三宅坂JCT-2.5-外苑-2.2-代々木-0.6-新宿-1.5-幡ヶ谷-2.8-永福町-2.8-高井戸

大高線と首都高3号・4号は距離・交通量がほぼ同じなんだな
0623R7742010/06/06(日) 15:03:52ID:gKJSTU3g
○高樹町-24-渋谷-2.8-三軒茶屋

用賀と堀田の交通量が同じなんだから、朝夕の大高線が渋滞するのは当然と言える
0624R7742010/06/06(日) 16:41:33ID:thUEwMv8
萩野ランプ
吹上ターン
0625R7742010/06/06(日) 21:51:57ID:6isH8eI+
>620
革新派の○山が市長になったおかげで・・・こんなに高速の完成が遅れた。
一時期は完成した橋脚の撤去も検討されたらしい。とんでもない話だ。
0626R7742010/06/07(月) 06:17:50ID:h3CFmdWA
きらく橋の上がやっとスライド済んで乗ったな。
0627R7742010/06/07(月) 18:09:51ID:TQjoaxAl
>>625
都心部の出入口があえて少ないのも革新系共産系市長の意向が入ってると見る。

0628R7742010/06/08(火) 06:41:25ID:C48cUpbj
>>627
名古屋の失われた十年だ
東新町と黒川間の何とも不便だったこと・・・
確か、その間に神木が植えてあったような気がしたが、撤去したのかな?
0629R7742010/06/08(火) 12:38:36ID:fHYNviiz
都心部の出入口をあえて少なくする計画になったのが
共産系市長の意向だとしたらもうそういう古い発想は捨てて改善すべきだな。
名古屋高速は出入口の大幅増設をぶち上げて欲しい。
0630R7742010/06/08(火) 12:54:31ID:t9Dg5kxG
ところで環状線を逆回りできるように増築する計画ってないの?
0631R7742010/06/08(火) 12:59:43ID:vMlOw4DV
混まない名古屋高速が一番です
0632R7742010/06/08(火) 13:57:00ID:4fjFxj7R
JCTをフル化する計画ならあります。
0633R7742010/06/08(火) 19:27:10ID:wC3v6vSr
>>628
東片端入口近くのでかい木の事?
今もあるよ
0634R7742010/06/08(火) 19:47:25ID:6suVa816
>>632
早いとこ新洲崎橋と丸田町はフル化しないと、2号線都心部の存在価値がないよね。
それから懐かしの吹上Uターンも復活するかもしれないみたいだし。
0635R7742010/06/08(火) 20:26:06ID:aQ8YEka9
>>634
>懐かしの吹上Uターンも復活するかもしれないみたいだし。

http://www.nagoya-expressway.or.jp/etc/etc-qa.html#a20
周知させる必要があるようだな。
0636R7742010/06/08(火) 20:46:31ID:i6j/jxEH
>635
乗り継ぎじゃなくてちゃんとした通路作るんじゃなかったっけ?
0637R7742010/06/08(火) 22:17:37ID:t9Dg5kxG
吹上Uターン
初めて知りました
0638R7742010/06/09(水) 12:43:02ID:+8V0XODh
マジで吹上Uターン復活するの?
新洲崎橋と丸田町をフル化するより安上がりならUターン2ヶ所の方がいいな。
0639R7742010/06/09(水) 19:20:16ID:GuP5WvMG
4号線の工事が終わったらゼネコン対策で、
 ・吹上Uターン
 ・4号→2号西行き
が待っている。
0640R7742010/06/09(水) 19:21:13ID:GuP5WvMG
しまった〜
「4号→2号東行き」が正解
0641R7742010/06/09(水) 20:38:55ID:wOW9Sl/n
これね
http://www.nagoya-expressway.or.jp/jam-en/teigen.pdf#page=5
0642R7742010/06/09(水) 20:57:35ID:PnmTxowa
>>641
本当の話だったんだ!

あと、個人的には小牧線の豊山南の出入り口を逆にして欲しい。
小牧線だけ利用しようとすると全線の半分ぐらいしか使えないから41号の渋滞回避が出来ないから。
0643R7742010/06/09(水) 23:40:09ID:WxnetvB+
>>641
償還終わると飯の種がなくなるから、あらゆる手を尽くして借金増やして
償還延ばそうとしているとしか思えないんだよな〜。

渋滞してるだけ使われてるんだからいいだろうに。
JCT造った所で収入は増えずに借金だけ増える。
0644R7742010/06/10(木) 00:37:13ID:4FkkMSpc
2号線がスカスカだからその対策だろ
0645R7742010/06/10(木) 01:06:00ID:8nF97InD
堀田や高辻の入口の拡張工事をするくらいだったら
新規の出入口を作って欲しいわな

個人的には
黒川⇔東新町の中間に1つ、鶴舞付近に1つ、くらいは最低欲しいね

阪神高速の高津ランプのような形態のものは鶴舞にも簡単に造れそうなもんだが・・・
(荒畑方面から別院方面への単独オンランプ形態のもの)

需要が少ないか
0646R7742010/06/10(木) 01:34:00ID:NSX1kzRt
っつーか小牧北をR155の向こう側で降りることが出来るランプ作れ
それと小牧北手前の入り口、いらんだろ・・・どー考えても
0647R7742010/06/10(木) 04:47:01ID:umItDln5
大須の白川出入口から一宮に帰ろうとしたら環状線に入れないことに気がついて
東名阪の名古屋西JCT→清洲JCTを経由してしまった
白川って2号と5号に限定されてしまうとても使いにくい入り口なんだな
0648R7742010/06/10(木) 07:11:41ID:QvZlT4zE
>>642
>個人的には小牧線の豊山南の出入り口

北部市場があるため、あんな構造にしたんだから無理だろう
0649R7742010/06/10(木) 07:12:56ID:QvZlT4zE
>>646
延伸計画があるんだから、さっさと伸ばせばいい。
0650R7742010/06/10(木) 07:13:36ID:QvZlT4zE
>>646
>小牧北手前の入り口

延伸するまでは無用の長物だね
0651R7742010/06/10(木) 07:39:10ID:xSwBkkUt
笠寺や堀田は右合流だけど、十分な加速車線あるから全然怖くない
0652R7742010/06/10(木) 08:21:43ID:QvZlT4zE
十分な加速車線があってもゼブラ跨ぎしてくる馬鹿が多いけどな
愛知岐阜の下手くそに比べたら、浜松以東の人たちの合流は実に上手

さすが国1バイパスで鍛えられているだけのことある。
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